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【税金の】救助大会廃止論【無駄遣い】 (404)
まとめビュー
1
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/10/20 19:22:23  ID:oKCuw6Fe.net(2)
◆議論対象範囲◆
(1)救助大会はイラナイ
(2)救助大会のここがオカシイ
(3)消防団操法大会との比較
(4)上記議論に対する反論、検討、個人的見解等

◆関連スレ◆
【消防団】操法大会廃止論【諸悪の根源】
コメント2件


2
>>1 ◆oDQN...doQOB [sage]   投稿日:2010/10/20 19:24:36  ID:oKCuw6Fe.net(2)
>1は消防団員であり救助大会をよく知りません。
スレ始めなので、どなたか吏員で過激に基調演説をお願いします。
スレタイの副題(【 】内)は操法スレの慣用句です。


ここで特に専門外の者として聞いておきたいことがあります。
(1)救助大会はいつ頃からあるのですか。
(2)いつ頃から各消防学校に専門設備(名称未確認)が整備されましたか。
  (2棟の専用建造物のことです。)
(3)その建設費は?(規格規定もわかりません)

それでは、良いスレになりますように。
皆様よろしくお願いします。

3
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/10/23 01:08:20  ID:f2sJRzq2.net
あれは大会専用でもないから税金の無駄とまでは言えない

4
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/10/23 02:15:38  ID:yk0ny6lG.net
消防団は要らんな。
現場でトラブルばっか起こしやがる。

5
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/10/23 11:39:42  ID:03qSV+8K.net
大会専用とまではいかなくても、ほとんど専用やん
造りが大会前提やろ。
もっと現場想定の訓練施設でないと税金の無駄使いと言われても反論のしようがない。

やってる人間ならわかりきったことやが

6
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/10/24 10:57:07  ID:IRF1Z32T.net
救助訓練仕様の訓練塔は、いかにも安っぽい。
鉄骨むきだし、コンクリート打ちっぱなし。
それしかない貧乏消防学校も多いが、政令都市の学校か政令都市を擁する県の学校はリッチな設備が充実してる。
誰もそれが税金の無駄とは言わんわな。
むしろ設備自慢をすべき。

7
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/10/26 07:14:49  ID:cpIJiU4c.net(2)
主催は役所じゃないから税金の無駄遣いには当たらない。ただし事業仕分の対象にあげることはできる。

8
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/10/26 09:53:58  ID:Icq6TV77.net(2)
役所じゃないから税金の無駄使いにはあたらない?
正気か?

9
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/10/26 17:32:33  ID:cpIJiU4c.net(2)
だから仕訳の対象だっていってるだろ〜よく嫁

10
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/10/26 20:49:17  ID:Icq6TV77.net(2)
いや、普通に税金の無駄遣いじゃないって言い切ってるやん。
仕分け対象となることが、税金の無駄遣いに当たらない理由がわからないんだが。

消防運動会がくだらないという認識は同じみたいだし、ちゃんと説明してくれ。


11
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/10/27 18:41:53  ID:zwoI99Si.net
本日の事業仕分けで
まずあなたが仕分けの対象となりました
おめでとうございます

12
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/11/09 00:13:51  ID:OI19tvgT.net
そのうちなくなるよ

13
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/11/09 01:59:15  ID:vHmY5NQY.net
何を根拠に…

本当になくなってほしいが

14
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/11/10 18:18:41  ID:wdvveRhL.net
救助隊へ行きたい人は必要かもね。アピールするためにも。

15
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/11/10 22:00:12  ID:DN5IoZSw.net
そんなことのためにあんなに無駄なことを容認すんの?
コメント1件

16
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/11/14 18:20:21  ID:6SgBCJJi.net
>15
実際、それ以外に必死で取り組む人は目的あるのかな?

もっと消防をアピール出来て、客が呼べるイベントなら他にありそうだが。

17
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/11/16 21:15:04  ID:e2z+QaTb.net
救助隊に入りたいとかより、大会やることが生きがいな脳味噌筋肉が多いだけ。
もちろん、すでに救助隊に入ってるやつがかなり多いが。

現場は頭も使うんだがなぁ…

あんな大会をやってて疑問もなく、罪悪感もない救助の体質を変えないと、近年確実に起こると言われている南海・東南海地震やらテロやらでエラいめに合うと思うんだが
コメント2件

18
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/11/16 23:09:17  ID:YYKPjWDZ.net
>17
確かに、現場は頭が大事ですね。
どうやって助けるか考えることから始まりますからね。勢いで始める人いますけど…
ま、地震は救助隊のみならず今の消防の体制じゃどうにもなりません。受援する側ですがまともな対応は出来ないと見てます。
いきなりお偉いさんがヘリで被災地に来て、接待が始まるような受援計画ですからね。

ま、未だにロジスティクスがない消防では災害という名の戦争には勝てません。

19
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/11/17 01:48:54  ID:e0Uqft+g.net
まぁ難しい話ですな。
どこかの偉いさん?

あんなくだらない大会をヨシとする救助の体質を改善しない消防の姿勢では災害には勝てませんな。

備えている、とは全く言えない現状だし。


現実的な話、指導会にかかる費用が表にきっちり出てこないのが疑問
大会前提の訓練施設や、大会にしか使えないロープ等の購入費用、人件費…
全国の本部の合計はとんでもない金額になるはず。

コレ、全部ムダ


それから、団の操法大会にも言えることだけど、取り巻き業者の存在もかなり問題。

あとはわけのわからない関連団体

この辺りを一層できれば、その分をもっと色々な災害対策として使えるんだろうが…

現実問題として、事業仕分けの対象になるんだろうか?

20
>>1 ◆oDQN...doQOB [sage]   投稿日:2010/11/17 10:53:46  ID:T/umUytC.net
ここにきてようやく論者さんもお揃いのようですね。
団員から見れば吏員さんは皆先生です。
先生方、このスレをよろしくお願いします。

消防学校のあの目を引く設備は訓練塔と言うのですね。
言われてみればそのまんまの名前でした。
>1が団員として消防学校へ行った時は必ず初任科生さんが訓練塔に登って訓練をされていて
何度行っても同じでしたから貧乏学校の施設を骨の髄まで使い尽くしている印象でした。
もしかして消防学校の日常訓練は訓練塔なしに成立しないのですか?
それならあながち施設が無駄とは言えないですが。

21
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/11/18 07:32:58  ID:vt/PmdCX.net
しわけだ

22
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/11/28 21:31:52  ID:gufvs3xC.net
で、救助大会に出てる人はここにいるの?

23
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/03 16:45:29  ID:HorOg3Gx.net
俺ほふくに出た事あるよ
あんなん救助の基本でもなんでも無いわ


24
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/04 21:18:11  ID:J4Yxe3RI.net
大会では頑張れても 想定外の地震では水も出せずに見てるだけ 非難されたら設備のせいにする 世界の狭い連中なら当然

25
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/05 09:30:59  ID:y7ZDDRKn.net(2)
訓練といえば救助大会用訓練しかやらない小さい本部は、大会が無くなったら
何すれば良いのか分からないらしいぞ
決まって言うのが「大会用訓練やる事で隊員の結束が高まる」って
救助大会訓練じゃないと高められないのかと・・・

コメント1件

26
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/12/05 10:04:20  ID:xb0IRCeK.net
>25
団員だが、本職さんの救助大会も協会が仕切っているのですか?
そうだとしたら利権に群がる消防用品メーカーと協会の癒着が裏であるとしか思えない
団結力って目的のすり替えじゃないでしょうか?

27
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/05 13:33:46  ID:y7ZDDRKn.net(2)
25です、私は上の方でほふくに出たと書いた者です。
癒着なんかは今スグには分からないので調べてみます、調べたけど分からなかったのが事実ですが

大会当日は自分の本部が警防体制も取れず、多額の税金も使い
救助技術の向上を図る為というが、現場では使わない事だらけ
訓練で死傷者まで出す安全管理の無さ
何故ここまでして救助大会という運動会をしなければならないか
それを疑問にも思わず年がら年中やる隊員、またやらせる上司
階級の世界だからって言うが、おかしいと思うよ。
まぁ昔それを言って救助隊外されたんだが・・・

28
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/12/05 18:57:52  ID:LL4RFYNR.net
今は7種目ありますが、ここ数年で2種目が廃止されていますよね。
斜め救助とロープ登はん。

廃止された理由は何ですか?
9種目が7種目に削減された事による消防職員の災害現場対応能力への影響は、どの程度ありましたか?

29
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/06 19:56:39  ID:5zd1tFFK.net
生き甲斐を失ったバカがいるぐらいかな

30
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/07 00:36:24  ID:j4yTMwrN.net
強化訓練のため出場不能とか本末転倒

31
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/07 07:48:56  ID:zA0HFuXs.net
最初の目的は救助隊を全国につくることだったと聞いたけれど
もう目的は達成されたでしょ

32
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/08 22:58:33  ID:p9urKrx5.net
何も消防力の為には、ならんな

消防長の顔立てダロって

33
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2010/12/11 22:22:04  ID:v6+imKx1.net
何かここ見ると、ウチの消防のアホさが分かるな

訓練て筋トレと運動会の練習ばっかだわ

34
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2010/12/22 17:38:44  ID:vaM9oq2E.net
救助大会は消防協会とは無関係だな

35
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/01/23 18:43:20  ID:08YB/Esp.net
職員の意識と体力向上のため、
大会に向けた訓練は必要かも?

36
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/01/29 09:26:07  ID:7fCVbHkF.net
体力はともかく意識向上につながるのだろうか。
事実上タイム以外に減点がない大会に何の意味がある?
タイムだけが目的になって、かえって意識が低下してしまわない?

37
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/01/29 16:25:12  ID:b/Ft9d8E.net
阪神淡路大震災の行事とか見ると、現在の消防の無力さに焦りを感じる

震災の被災者や被災者の家族に胸張って
「運動会のために給料もらって練習してます」
なんて言えないだろ

考え方を変えようよ、大変な事態になる前に

消防への信頼が完全に崩れ去る前に

38
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/02 15:12:10  ID:ulWatdFp.net
大会辞める前に君たちが辞めた方がよっぽど税金が無駄にならないと思います。
コメント1件

39
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/07 20:43:05  ID:Z8mEcF6l.net
>38
小学生並みの反論乙

40
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/07 20:57:15  ID:w0M6i0kF.net
廃止したらリストラだね〜

41
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/02/08 12:41:01  ID:EEuFcw6U.net
運動会廃止してリストラになるやつはなればいい
元々いらない人材なんだから

42
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/08 18:28:53  ID:twYLt0Yl.net
休職して多額の給料貰ってる童話と同等ってこと?

43
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/02/08 23:12:23  ID:AIrY60zU.net
救助大会よりも、年に1度、三木で訓練したほうがいいな。

44
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/09 06:46:36  ID:QOCyLQks.net
同じく無駄

45
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/13 13:04:31  ID:lEAO5mmW.net
新しい事業考えて

46
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/02/14 02:27:10  ID:W8hsUeAL.net(2)
俺も救助大会はいらんと思うわ
何が無駄って『大会の為の訓練』だから

『現場の為の訓練』の集大成を競うんじゃなくて『大会の為の訓練』そして『所属のメンツ』

わざわざ泊まりがけで行ってさ
税金の無駄でしかないよ

47
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/02/14 02:38:29  ID:W8hsUeAL.net(2)
あ、ただ日本の救助は知識、技術、組織力、色んな面から見ても世界的に高い評価を得ています
最近になってヘビーの認定も受けました

そのうえで救助大会の種目は昔ながらのまま
そういう点も疑問の一つです
種目も都市型救助技術普及に目を向けて実用的な種目に変えていけばまた違って感じられるかもしれません

48
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/14 06:42:11  ID:lioJQZ5b.net
種目変えでもおなじことでしょ

運動会は廃止

49
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/16 00:49:30  ID:tfiReSYi.net
くだらない事に細部までこだわり徹底する。
これこそ大事なんだが吏員のくせにわからんのか?

50
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/02/16 11:38:07  ID:WURwqE6I.net
方向性の問題だろが
バカじゃね?

51
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/23 20:25:08  ID:l4hIbRHH.net
NZの惨状を見てると糞みたいなお遊戯をしてるのは罪悪感しかない

52
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/02/24 10:38:14  ID:aJ/ymMWL.net

東京消防庁を意識してか警視庁も機動隊内で救助大会やってるんだね。

53
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/02/26 05:31:30  ID:pMx/yzOT.net
精神病んでる人が面白半分でやるんですね消防団って

ぞ綉の社長、技術校の先生双方に言われた事ですが仕事を離れたら仕事の事は忘れろ。
趣味を見つけて遊べと。実は言われなくても結構地味に遊んでます。
現在これこれこう言う事情でと休み休みですが、消防団で消防士ごっこして遊んでます。
格好いいし面白いし皆さんいい人ばかりですし、ご近所さんとの繋がりも出来るし、
国民様の税金でかっちょぇえ制服着れて年1回健康診断は受けられるわ御飯やお菓子
ドリンクまで出てしかもやりたい事に金かけるどころか逆に金もらえるだなんてもう堪りません本当に。

ホームページ kimura.m
http://www.geocities.jp/technora_sv3

54
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/27 22:31:13  ID:km0VdUCW.net
○都の
消防本部あげて救助大会にのみ専念してる○○市消防本部!

しかも非番の練習日も超過勤務バリバリ全てついてて まさに税金の無駄使い

○○市遊びに市民は金払わんぞ!

55
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/02/28 19:49:10  ID:Mj07q6Ip.net
今どき超過勤務を払えるだけの自治体があるのか?

56
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/08 17:54:30  ID:YGjsweT5.net
イベコン呼んじゃおう

57
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/12 04:15:53  ID:DxaJRmXd.net
あんなのその本部の名前を売るためのものでしかない!
前いた本部なんか全国大会出場で給料上がるとか馬鹿げたとこでした。

団結力が高まる?
そんなの普段の訓練で高められるだろ!
消防学校で培った団結力ってなんだったの?
あんなもやい結びで自分が救助される身になったら断る!
今はそんな馬鹿げた本部辞めて違う本部に移りました。

58
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/12 07:35:22  ID:se4lSyJu.net
運動会なんぞにうつつをぬかし、ヘラヘラしてきた輩共、反省しろ
今の日本の置かれたこの状態で、お前らなんかの役に立つか?
このような状況を想定してもっとやるべきことがあっただろ
ほんの少しでも、組織の一員として手伝ってしまった自分を猛烈に情けなく思う
国民の皆さん、すんません
今から緊援に係るサポートに行ってくる

59
名無しさん@レベル300[sage ]   投稿日:2011/03/12 10:33:24  ID:wh7NXXaD.net
ガンがれ〜

60
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/27 09:57:21  ID:mr0XTzhA.net
この状況でも運動会を推し進めるウチのお上って…

本気で幻滅する

61
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/27 10:01:28  ID:w8EUrXZu.net
想定外の事態に対する訓練など無い。
むしろこの現実に幻滅しろ。

62
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/27 11:24:09  ID:ZEWL5VHv.net
ていうかやんないでひょ

63
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/27 19:08:02  ID:jEmqnI6c.net
今年やったらマジであほ
この機会に内容も見直せ

64
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/28 00:29:25  ID:9GUtxG83.net
今年は中止と決まって、運動会参加者は被災者よりも意気消沈。

65
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/28 08:54:13  ID:zJJ7oH+3.net
誰でも簡単に想定できるというか、火事のために必要な事すら訓練せずに、
運動会用のシンクロ動作を一生懸命練習させられる団体、マジうんこ

66
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/28 14:58:03  ID:Ag2j3IB0.net
世間に実態を知らしめるべきだな
今ならマスコミも報道してくれるだろ

つーか、今まさに、これからの消防を考える時だと思う

67
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/28 17:05:45  ID:pVxirRae.net(2)
中止になって、運動会参加者は焦っている。
毎年頼みの超過勤務手当が無くなるからだ。
そのため必死に援助隊に行きたがっているが望みはなさそう。
主に警防隊で編成しているためだが、超過勤務手当70時間とあって、
運動会参加者は不満げに愚痴っている。
いつもは自分たちの超過勤務手当は当たり前といってもいるのに、
今年の夏の旅行代が稼げず苛立っている。
コメント1件

68
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/28 17:06:06  ID:pVxirRae.net(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

69
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/28 17:42:39  ID:OxkkcQTb.net
>67-68は焦っていて苛立っているw

70
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/28 17:48:03  ID:how6yuNk.net
まだ訓練している奴いるのか

71
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/29 02:16:11  ID:iZD5ACjH.net
以前救助隊員で実際に運動会に参加していた者です。一年の3分の2が大会に費やされる現実をみて救助に見切りを付け救急の道に進むことにしました。

72
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/29 06:47:24  ID:fU6B6+gJ.net
てか中止なんて決まってないよ? やらないだろうけど

73
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/29 08:04:31  ID:oZuGfMRH.net
日本にオレンジを着ているヤツは腐るほどいるが、着る価値のあるヤツは僅かだと思う。

大会しかできない
大会をむやみに推進する

そういうヤツはオレンジどころか消防から去って欲しい

74
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/29 09:15:53  ID:aqvpIRVd.net
お前モナ

75
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/29 16:39:00  ID:kEOO4ZNQ.net
大会をやってる場合ではないでしょうな

とにかく無駄使いだし現場活動に役立たん

76
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/30 09:27:10  ID:vZwahOqL.net
確か中止のはずだが

77
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/30 18:05:13  ID:YM46a09L.net(2)
まだ中止ではないが
そんなこと判断している余裕がない
やらないと予算執行上まずいし
イベ会社との関係もある

やる方向らしいよ

78
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/30 18:13:44  ID:YM46a09L.net(2)
知りたきゃ
「全国消防協会」
に聞けば教えてくれますよ

ただし
グループ保険とボランティア保険関係で忙しいじゃない
公務員と同じで4月1日以降でないと人事異動の関係で判断できないだろうし

79
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/31 04:58:42  ID:AWAAYcra.net
少なくとも全国大会は中止

地区や県単位の大会までだけでもやる地方もあるのかもしれんが

80
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/31 14:26:41  ID:SRkVZ8vn.net
全国大会は準備の真っ最中だよ

今年の主幹本部からの話

81
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/31 15:19:36  ID:Z0xKX/kX.net
早々に縮小した消防らしく、現場で使えない事に金を掛けてくれ。
この状況でほんとうにしたら、ほんと消防は使えないな。

82
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/31 15:22:07  ID:MTyiOPj9.net
日本語でおk

83
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/31 17:48:18  ID:VUXS6oMW.net
やるのはよその国でしょ

84
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/31 18:27:49  ID:/dgalrm4.net
全国中止決定!

85
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/03/31 21:14:29  ID:/BPhQlPh.net
ってか、運動会はこの機会になくすべきじゃね?

86
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/03/31 23:22:17  ID:luqfrt9q.net
やるかやらないか早くはっきりしてほしいね。
おれも年がらやらなきゃならない立場でやってるが、援隊行ってきたら大会なんてそんな気分になれないんだよな・・
今年は大会なんてやめて、救助は時間的にもうできないかもしれんが、復興支援でいいから派遣してほしいね。
被災地では人手が必要だと思う。
コメント1件

87
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/01 01:45:02  ID:4YMKYLcC.net
>86
でも復興支援は消防の職務から外れてしまうよ

『仕事じゃないからやらなくていい』
って意味じゃなくてね
市民の税金で給料もらってる身で本来の職責を放り投げてボランティア活動ってのが何か筋違いな気がするんだよね…
『まず本来の責務』ってのは官民問わずね

所属に戻って地域の防災対策に力を注ぐのって現地を見てきた者の大切な責務だと思う
でなきゃたくさんの犠牲を無駄にしてしまうし同じ事の繰り返しじゃん

俺達は現場活動するだけが仕事じゃなくて俺達が活動しなければならない様な状況をつくらせない事の方が地味でも何倍も大切な仕事なハズじゃんか
コメント4件

88
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/01 04:51:53  ID:zx5Dyc9E.net(2)
1000年に一度の有事が来てしまって復興まで何年かかるか分からず、有事に何が必要なのか国民がシビアに考え始めている時に
「有事に備えて、皆様の税金を貰って一日中ロープを渡る競争をしています」というアピールが通用するかどうかですね。

全国の消防職員が大会に費やす年間のエネルギーを復興支援に回せば、相当な人力になるはずで、国民がどちらを望むかという話でもあります。

>87
管轄外であっても自治体間で相互応援するのは、本来の職務から外れてはいないのでは。
休日に自主的に被災地へ行ってくるならボランティアですが。

89
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/01 06:56:00  ID:Cc754jdY.net
開催決定

今年は埼玉だっけ?
やらないと協会の天下り経由で総務庁に怒られちゃうからさ

現在マスコミ批判を飛ばす為に
競技前に黙祷
選手と役員のヘルメットに「頑張れ日本」のステッカー
特攻隊した各地の特救の装備やパネル展示
募金活動
グッツ売上の一部を義援金へ 及び 頑張れ日本グッツ販売


あと4か月切って
止めたら莫大な違約金もかかるしさ

90
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/01 07:45:43  ID:n8SfN4V1.net
やるのはおたくのくそ田舎だけ
そのまえに総務庁?って何?どこの組織かね?

91
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/01 08:00:25  ID:pgyVu13T.net
社会人だからやれ言われればやるしかないな
ってな感じでやらされてる職員は全国にいっぱいいると思うんだが
そーゆー人達が今年こそはNO!というべきだと思うんだけどねぇ
コメント1件

92
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/01 08:39:57  ID:aqeLWbZy.net
>87
確かにその通り・・職務からは外れる・・援隊出してきたように自管内の業務に支障のない範囲でいい
半分の規模でいいから何かしたいと思うんだがね・・法改正が必要やらで実現はできないと思うが・・

市民に申し訳ない気持ちでやらなきゃならない大会の訓練のために超過勤務かけてまで訓練するくらいならよっぽどいいよ
(うちの自治体はまだすこし超過勤務がつくんだよね)
>91
その通りの人間です。今年は俺以外にも同じことを考えてるやつが多い。
ホントにみんなでNOと言いたいね。全く言える環境ではないが・・
コメント1件

93
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/01 09:29:06  ID:zx5Dyc9E.net(2)
>87>92
災害に関して各自治体の消防が相互に活動協力するのは重要任務のはずですが、
なぜそれが管轄外で職務から外れると考えるのですか?

消防組織法にも相互応援協定について定められていますし、自治体消防の広域化は自治省時代からの方針です。
http://aeml.umin.ac.jp/data/phc/kasumi/kasumi09_1.html

コメント1件

94
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/01 11:47:58  ID:t47c9IUt.net
愛煙家の皆さん江
タバコは手に入りますか?
タバコは個人輸入すれば問題なし
個人輸入の代行業者は多数あります
「タバコ 輸入代行」とかで検索
送料込みで1箱60円とかもあります

95
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/01 22:35:48  ID:c6sgyr0R.net
全国中止でよかったね
このままなくなれば

関西だが、超過勤務目当てでこれに懸けてる特救バカいるし

現場活動の想定訓練をするべき

96
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/02 00:25:58  ID:2jRpa8CE.net
中止は決定?
どこ情報?

97
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/02 03:32:14  ID:pY3G/41m.net
>93
『活動』って具体的に何をするの?
消防組織としての活動は人命救助

72時間どころか3週間を超えた今となっては『消防として』出来ることは特にない
壊滅してしまった被災地地元消防の代わりを交替で回していくぐらいか

炊き出しやガレキ撤去、介護その他復興支援がやりたきゃ給料もらわずにボランティアでやるべきでしょ
コメント4件

98
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/02 12:46:35  ID:fs75jp3B.net
>97
>復興支援がやりたきゃ給料もらわずにボランティアでやるべきでしょ

個人的にやりたいだけなら個人的にボランティアをすればよいですが、
「被害の軽減」「国民の生命・財産の保護」等を拡大解釈して復興支援も消防活動とされるかもしれません。

今でも動物レスキュー・虐待児童保護など直接的な人命救助以外の消防活動は数多いですし、
震災から復興しないと国の産業が回らず税収も低迷し、消防組織の維持も危うくなります。

1年間のうち1ヶ月を大会用訓練に費やしているなら、その1ヶ月を復興支援に回せという世論が出て来てもおかしくありません。
コメント3件

99
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/02 13:47:50  ID:/yZJHNnt.net
自分の事しか考えてないんだな
ありもしない世論を引っ張り出したり

100
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/02 16:16:53  ID:9QyTsEjo.net
>98に共感

その通りだと思う。
確かに消防は復興のプロではない、
でもできることは必ずある

被災者が求めるか求めないかでいいじゃない
求められたら俺は行きたい
コメント1件

101
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/02 17:42:25  ID:0OOpx7U1.net
>97
今回は被災地の消防が壊滅的だから緊急消防援助隊の支援継続だってさ
コメント1件

102
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/02 18:19:27  ID:N/WCIV2v.net
中止ざまぁ

103
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/02 19:05:01  ID:YjHqd4Q/.net
だから中止はまだ決定してない

やるに決まってんじゃん

グッツも
パンフも
イベント会社にも金払っちゃったからさ
コメント1件

104
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/03 03:23:09  ID:ewqbrf8+.net(6)
>100
> 俺は行きたい

自己満足の道具に消防を使うなよ
だからそれならきちんと休暇をとって自費でボランティアで行けばいい
俺達は所属する地域の税金で働いてるんだから自分の願望の為にそれを利用しちゃいけない

俺達の仕事は全てを救える神じゃない
気持ちだけで人は救えない
時には気持ちを抑えることも必要だと俺は思うのよ

派手で目立つ仕事に目を奪われて地味でも本来の責務をないがしろにしちゃいけないと思うんだ

被災地と所属自治体
俺達を必要としてる人の命の重さは同じだろ
コメント2件

105
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/03 03:27:19  ID:ewqbrf8+.net(6)
>98
それは拡大解釈とは言わず曲解と言う
もう一度消防法と消組法を読み返せば?
コメント1件

106
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/03 03:29:59  ID:ewqbrf8+.net(6)
>101
それは妥当だと思う
建物も車両その他資器材、人員も何もかもが被害を受けてて一朝一夕には復旧は不可能だからね

そういう支援は必要

107
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/03 03:31:34  ID:ewqbrf8+.net(6)
>103
全国消防協会から正式に中止の決定は出てるよ

108
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/03 03:55:06  ID:ewqbrf8+.net(6)
申し遅れましたが>97です

一つ一つレスさせてもらいましたが
被災地の力になりたい気持ちは俺も一緒です
ただ、俺達は『地方』公務員であり、所属地域に対し奉仕することが使命です

違うのはそれだけ
無駄なだけの救助大会もいらない
困っている人の力になりたい

ただ、見た目の派手な外傷にとらわれて傷病者のトリアージを間違う様なことがあってはいけない
今、本当に必要として119してくる人は所属地域にもいるんだから

109
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/03 07:50:29  ID:ar5Dk8gn.net
>105
消防法に関して、こういう例があり既に運用されているようです。
これは拡大解釈ですか?曲解ですか?
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080501001015.html
http://s.webry.info/sp/kkmmg.at.webry.info/201008/article_11.html

消防組織法には、自治体間の相互応援協定に関して定められています。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-keibouka/sougokyoutei.html
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-keibouka/sougokyoutei-2.html

両者を組み合わせれば>98は有り得ます。

>104
>俺達は所属する地域の税金で働いてるんだから

地域だけの税収で財政が成り立っているわけではありません。
大抵の自治体は膨大な額の交付金を国から貰っています。

年間2800億円程の生活保護費用のうち約2000億円を国から補助してもらっている自治体もあるようです。
国からの補助金がなければ、とっくに財政破綻しているのではないでしょうか。

そのような状況に加えて、1000年に一度の有事が来て目の前にあり、今まで防災に無関心だった国民も有事に何が必要なのかを真剣に考えている時に

「有事に備えてロープを渡る競争をしています。余所の震災は対岸の火事、管轄外・通常業務外なので助けに行く気に行く気は毛頭ありません」
と言う消防職員が国民のコンセンサスを得られるか否かです。

現行制度上では休日のボランティア活動になってしまうので現実的に行くのは難しいでしょうが、
これからの制度がどうあるべきかを考える際に心底からそう思うなら、国民のコンセンサスを得る事は難しいかもしれません。
コメント2件

110
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/03 08:42:50  ID:9qABQ/9U.net
> 境界付近の災害や大規模な災害等に対応するため

> 消防相互応援協定や島しょ地域との消防応援協定等全38の協定を締結し

現時点でまだ「相互協定を結んでいない」「遠隔地」の支援の話だよね。

111
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/03 11:25:53  ID:8QMwIzpo.net

112
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/03 21:29:14  ID:ewqbrf8+.net(6)
>109

>87>97>104-108が私のレスです
まず言っておきますが今回の震災に関係なく救助大会は元から不要だと思ってます

そしてあなたが>109で言ってることは消防職員なら誰でも当たり前にわかってること


あなたの所属がどれほどの規模かしらないけど本当に小さな自治体ではギリギリの消防力で頑張ってる
市民の緊急時のリスクは間違いなく高まってる
人員は休暇返上で賄えるけど派遣してる車両や資器材の穴は埋まらない
そんな自治体もあるということ

だから撤退じゃなくて縮小だから
被災地にも支援の手は必要
だけどガレキ撤去の為に本来なら助かるハズの命が失われる様なことは絶対にあってはならない

あと、緊援隊の活動費は国が負担するんだけど、ガレキ撤去なら自衛隊や業者の重機が必要だし、消防より民間の土建業者に頼んだ方が被災地の経済にも寄与出来ますよ

113
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

114
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/04 12:10:52  ID:iJ2SJPlU.net
中止決定
ソースは俺

協会に電話したら
「今年は中止の予定です」

だそうです

115
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/04 17:45:00  ID:1ko98AzZ.net
どうやったら撤廃になるんだ、このクソ運動会…

今の消防のダメなとこを象徴するような大会だよな

中止じゃなくて撤廃すべき

116
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/04 17:51:16  ID:K92pWjbn.net
中止だけど
大会参加予定者は被災地ど捜索任務が付与されます。
全員見つけるまで帰れません。

117
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/05 19:22:14  ID:R/E3JsRN.net
大会は中止
でもうちは所属内で消防長杯としてやるんだってさ

118
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/06 00:33:38  ID:YGQKbsua.net
隊員の士気向上のため、地方大会はやるみたい。
自粛よりも自分たちのやりたいことをやるのが消防。

119
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/06 10:34:34  ID:kY3IW3+T.net
強行するなんてどうしようもない連中ですね

120
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/06 11:43:50  ID:Ao5/ru0u.net
救助大会を長年参加してきた人と
そうでない人の温度差は激しいものがある。
私は何年か参加したが,練習する時間を
消火栓の点検などに使用する方が得策だと思う。
予算も削減できるし。


121
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/06 13:15:27  ID:Bmawq5Y8.net
消火栓は動かないし、水がでなければ業者の責任。
それが救助隊の考え。
洗車も警防、救急へ任せきりで運動会の練習ばかり。
勿論、毎日の運動会リハーサルを正当な業務と思っている。

122
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/06 21:30:56  ID:U61QY6MW.net
ロープを渡る必要性とか意味がまったくわかんない
実際使わねーもん


それより昔とは違って今は緊急援助隊とかもあるんだから都市型とかNBCの訓練や勉強がもっともっとしたい
今回の原発だって政令市以外は何も出来てないじゃん

知識もバラバラだから安全確保が出来る、出来ないの問題以前
『知らない』から当然避難区域での活動に対する不安もあるし、そんなんじゃ当然活動出来ない部隊もあった訳だし

救助大会の予算だけじゃああまり足しにはならないだろうけど財源不足の小さな自治体でもNBCや都市型の資器材を揃えれる様に補助金に回すとかした方が日本全体での消防力の向上につながると思うんだけどなぁ…

東海、東南海地震もいつくるかわからない危険が高まってて…
今回の東北、関東地震での反省点も少なからずあって…
今、消防士が来たるその時に備える為にやるべきことって何なのかね?

123
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/07 11:27:45  ID:/VROqxdl.net
>122
もう何年も前からまともな職員はそういう考え方だよ。
自分は大会をやらされるようになった五年目くらいに、大会などやめるべきだ、多様化する災害に対応すべく、時代の流れを鑑みて勇退すべき、と公言したら上からも救助畑からも風当たりがすごいキツくなったよ。
けど、自分は間違ってないと思ってるし全く後悔してないけどね。

大会などというものを続ければ、そのうち消防の実態がばれて、住民からの少しばかりの信用さえも失ってしまい、大変な問題になるだろうね。

地方大会だけでもやるなんて、愚の骨頂だと思うんだけどねぇ…

124
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/08 14:04:49  ID:eTwL4lEp.net
今年だけではなく来年以降もなくなりました。
それしかやってなかった香具師は失業ですな。

125
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/08 22:51:14  ID:wcTKNcSn.net
いいですね〜。無くなったんですか!

126
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/08 23:03:46  ID:EJGhyzkc.net
考えてみれば中止になろうが無くなろうが継続しようが…
脳筋バカが非番公休まで強要して訓練やりたがることに変わりないんだな…


並のブラック会社よりよっぽどブラック 完全なパワハラ天国
プライバシーもプライベートもまったくありゃしねぇ

このご時世じゃなきゃ転職したいくらいだよ…

127
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/09 07:33:54  ID:bFF5hKvP.net
一緒に小学生の作文レベルの意見何とかも廃止にするべき

128
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/09 08:52:59  ID:srM5HAcs.net
結局はただの地方大会ww

129
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/10 15:01:02  ID:um51dpGf.net
出たくない出たくない出たくない

上司にゴマすりたいヤツが
『ですよねー
 やっぱり救助大会必要ですよねーw』って必死
迷惑、うざい

130
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/11 16:09:20  ID:a5BRaRBb.net
おいらもロープ登はんで全国いったことあるけど、もういらないと思うよ
そもそも地方の消防本部に救助隊をつくる目的につくられた大会だから
目的は達成されたしもういいでしょ
あと今年は東京中止だって

131
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/11 17:45:11  ID:2IthxIkw.net
いまもまた、揺れてるからな。
かなり激しく。 

132
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/12 06:50:29  ID:enVLBYYP.net
中止ではありません。廃止です。本来業務に徹するということです。

133
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/12 13:32:43  ID:JlAx+Wth.net
廃止のソースがほしい

134
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/12 20:13:02  ID:buAlN4MQ.net
廃止だと、本当にうれしい
心底うれしい

135
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/13 06:54:23  ID:aqKASkPa.net
アホな運動会と幼稚な作文大会も廃止です。

136
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/13 08:14:58  ID:z7RnF+SQ.net
廃止を夢見ています

137
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/13 20:26:21  ID:Kri1hJ6Y.net(2)
若い奴には良い訓練の場所だと思うけどな
なんだかんだで、厳しい訓練を終えた後、一回り成長してる

138
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/13 20:31:22  ID:09QZuq1a.net
あれは運動会以外の何者でもない!
そら肉体的には成長するか知らんがその分、心身の疲労は倍あるしそんな成長意味無し!

139
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/13 20:37:27  ID:3yCH0Hcd.net(2)
厳しい訓練で得られる成長は現場想定の訓練で得ればいい

肉体的な成長は体練と体力的な面で厳しい想定の訓練で得ればいい

大会で養ったものは、大会以外役に立たない

140
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/13 20:58:36  ID:Kri1hJ6Y.net(2)
え、そんな訓練当然やってるでしょ
それプラスで救助技術の訓練もあるっていう話
おたくは救助技術の訓練ばっかりやってるの?
そんなゴミ本部の例を出されてもね・・

141
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/13 21:07:16  ID:3yCH0Hcd.net(2)
ウチは確かにゴミだ
全くその通り

だが、おたくのようなちゃんとした本部さんでもアンタみたいな考え方の人間がいるんだな

142
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/14 00:11:51  ID:KwhFHq25.net(2)
1年は長いんだから2ヶ月程度の救助技術訓練なら他の訓練に支障なんか出ない
拝命3年目ではしご隊に居たときは、5〜9月の間に
はしご車訓練、ポンプ訓練、救助技術、機関員試験、昇任試験全部こなしたわ
他の訓練が〜とか、勉強が〜とかいう理由で救助技術否定してる奴は
救助技術が無くなってもどうせなんにもやらねー連中

つか、圧倒的にやらされないとやらない連中のほうが多いのが現状っていうか
人間なんてそんなもんなんだから、運動会でもいいからやらせないと
結局消防の質も落ちるんでねーの

コメント1件

143
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/14 06:45:58  ID:88eE1ht7.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

144
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/14 14:34:35  ID:0ZrfgpUg.net
>142
2ヶ月……だと?

ウチはその倍の期間やってるよ
当務、非番、公休に関わらず

訓練でボロボロになるまでやるから足を吊ったまま出動とか
ウチは兼務だから火事も救急も救助もやらなくちゃいけないのに
非番、公休もやるからプライベートどころか日常業務すらもろくにはかどらない
そして『自主参加』の名目だから手当は一切出ない

結果、当務・訓練・サービス出勤(残業)だけで過ごす4ヶ月になる
コメント2件

145
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/14 21:12:03  ID:KwhFHq25.net(2)
4月からやってるのか
クソ本部乙w
悪いのはクソ本部であって、救助技術大会そのものでは無いと思うが?
コメント1件

146
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/15 01:32:46  ID:/B3Cunuo.net
役に立たないからいらないと言ってるんだが

現場出てりゃわかるだろうに

147
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/15 02:12:06  ID:6niEwIAB.net
>145

>144だけどまぁ確かにその通り

でも大会である以上は成績を求めるじゃん
そして>144で書いたくらいやって全国でコンマ単位の時間を競う意味はよくわからんのよ

そもそも実際に現場でロープを展張して渡ることなんて上司に聞いても少なくとも30年間で一度もなかった
って言ってるのにね

148
名無し募集中。。。[]   投稿日:2011/04/16 10:41:14  ID:iyKbos6N.net
そんなこといったら応急梯子やはしごクレーンも現場じゃ数年にあるかないかだろ
ちなみに田舎じゃないよ

コメント1件

149
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/16 11:09:03  ID:wtC1yIDB.net
数年に一回でもありゃ、ありすぎる位意味があるだろ。
数年に一回でもありゃ、備える価値は十分ある。

訓練千日、現場一瞬
だっけか

150
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/16 11:10:45  ID:LpBtCDGQ.net
>148
応急梯子やはしごクレーンにしても一緒でしょ
数ヶ月間、そればっかりやる必要がありますか?ってことじゃん

何も不要な訓練はないよ
万が一のその一つに備えて訓練するのが俺達
だけどそれが旧時代的な手法でありしかも頻度が少ない
その割には重点を置きすぎてて偏り過ぎてませんか?と

時代に伴って技術は進歩してるのに救助大会だけ旧時代のままなのがおかしいと思う

151
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/17 22:32:32  ID:JC+lscQ8.net
うちの本部は数か月訓練して本部単体で大会代わりの記録会みたいなものをや
るってさ。せっかく大会ないんだからもっと実用性のある訓練とかやればいいのに・・
ただでさえ遅れてる田舎本部なのに・・
来年大会で勝つために指導を強化するとか言ってさ、馬鹿馬鹿しい。
馬鹿な上は何が起こっても馬鹿なままだね。全く腐ってる本部だよ。

152
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/18 05:42:53  ID:5sz10dQT.net
その腐ってる本部とやらも廃止だな

153
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/18 09:34:27  ID:F4Gz7lfm.net
救助技術無くなったら一切訓練しなくなるクズども
コメント1件

154
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/18 10:31:56  ID:P5zMXXD6.net
そういう事にしておきたいんですね
わかります

155
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/19 06:42:59  ID:ZMKZ2QT0.net(2)
>153
それしか仕事がないんですか??

156
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/19 16:00:51  ID:kENtwZ8e.net
縄遊び・・大災害に何の役にたつのかね?
東北での消防の援助隊だが
自衛隊は自己完結で活躍してたが
消防は殆ど地元のお荷物だったみたいだな
人員2,3日で交替するから往復のガソリン無駄に使うわ
テントで一日中暖房つけて自分達はヌクヌク
その分被災者にやれよ
昼間だけちょこっと出かけて要救助者検索とか言いながら
カメラ片手にパパラッチ・・・
消防がテント張ってた周りノグソの山だったそうだ
そんな奴らだよ

157
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/19 18:34:00  ID:ZMKZ2QT0.net(2)
現場中継有難う

158
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/19 19:07:56  ID:3C7XcbtY.net
3月から練習やって超過勤務手当目当ての脳なしレスキューざまぁ

159
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/19 23:24:07  ID:w8GeNHvP.net
…単純に、運動会にかかる金は全て完全に無駄使いだろ?
問題にならないのはナゼ?

住民は実態を知らないの?

160
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/19 23:48:12  ID:KmTZWlCc.net
TVだって消防隊の訓練=救助技術の訓練を放映するからね
無駄だなんて思ってるのはここのバカどもだけ?

161
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/20 06:59:52  ID:Zx+iE274.net

その呪縛がとれないあんたも同じまたはそれ以下
いい加減頭使ってみたら?

162
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/20 18:40:23  ID:zg8j37An.net
大震災で救助技術が
さほど役に立たないと言うことに気づいた人は大勢いた
消防自体の存在意義も問われる時代が来るかもな

163
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/21 05:44:44  ID:rPXAjkw5.net
普通、大震災が無くても気づくだろ!

164
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/21 09:30:44  ID:CcdqHz8Y.net
じゃ消防団があれば消防署いらないのもばれてるのか?

165
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/22 23:31:22  ID:bgkjr6+Y.net
ハイパーは大会とかしてるわけ?

166
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/24 11:32:37  ID:DS7BreVJ.net
消防団が徴兵制度的なものになれば、常備消防は不要。民間救急に緊急通行権を与えれば、堕落している常備消防は確実に不要。

167
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/24 18:16:01  ID:NM5wEzN4.net
常備消防なんて殆ど暇だろ
暇だから自分達で大会だ訓練だって仕事増やしてるのさ
東北大震災には殆ど対応能力無いし
税金違うところに使った方が良いだろ


コメント1件

168
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/25 10:31:57  ID:GdCQ3se/.net
では組織解体するべきです

169
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/25 13:03:39  ID:K87rQXki.net(2)
消防、救助は消防団か市町村庁舎内に規模縮小
救急は民間、病院で有料化にするべきでは?
どうせ大きな火事なんて無いし
大きな災害は常備したって役に立たないんだから
既に消防業務はボランティア、
救急は有料化が外国の流れ

170
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/25 17:32:39  ID:uV729fR7.net
外国の流れがそうだから、それが正しいわけではないだろ。
消防がいらないなんて、あまり実状がわかってる人間の書き込みじゃないな

スレチ失礼

171
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/25 19:55:54  ID:uwwobxwC.net(2)
自分の本部は田舎ですので、兼任隊で警防・救急・救助・予防と幅広くやらなくてはいけません。
救助大会に向けた訓練は、近代化・多様化する災害で技術的には確かに不要なものだと感じます。
この訓練では、技術的なことではなく、心を鍛えるところだと自分は考えます。
きつく、つらい訓練や大勢の人が見ている大会で鍛えられた心は自信になり、
ここぞという場面で鍛えられた心は必ず自分自身にプラスなると思いますので、全てが無駄とは言えないと思います。

172
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/25 19:59:05  ID:uwwobxwC.net(2)
自分も何度か救助大会に出場していますが、訓練を本格的に行えるのが4月中旬頃からで、
訓練時間も限られており、自主的に残ることはありますが、手当は出ませんし、一般業務も行います。
タイムばかりを気にして、安全管理を怠り、手当のために大会を目指す志は本末転倒だと確かに思います。
消防救助操法という幹に都市型ロープレスキュー、US&Rの技術(CSRM・ブリーチング等)、NBC…等々を熟練させていかなければいけないと思います。
救助大会の予算も今年度を含めて2年分しかないと聞きました。
大会の内容や在り方についても、出来るだけ多くの人が納得する方向に進んでほしいと願っています。

173
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/25 21:25:54  ID:EFjeRJEx.net
消防がヒマとか言ってる、>167の所属するド田舎消防は解体してもいいんじゃないかな^^;
火事は無いとか、初任が最初の3ヶ月で吹く台詞じゃねえかww
コメント2件

174
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/25 22:33:19  ID:K87rQXki.net(2)
>173
お前東北行って自衛隊員の前で
「俺都会の消防だけど忙しい」
っていって来いや
コメント2件

175
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/26 06:54:56  ID:VT9MSIIL.net

もともと都民でもないよそ者はあんたと同じ

大会やるなら被災地で人捜し大会やりなさい。
顰蹙買うけど…

176
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/26 09:57:17  ID:PdQL6MNJ.net
>174
論点ずらしすぎだろ
障害持ちか?お前
コメント1件

177
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/27 02:27:44  ID:tWCznd0T.net
>173
基本的にヒマなのは完全に分業されてる都会消防
田舎は昔ながらの封建社会故に風通しも悪くて酷いもんだぜ

178
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/27 06:32:07  ID:xzt7hDCu.net

それぞれの地域で勤務経験があるんですね?

また、それなりのポジションにいないと実感できませんしね!

179
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/27 09:35:21  ID:YMOYGna1.net
救助大会を廃止にする方法ってないのかな?

180
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/27 13:29:50  ID:lDD+6fE8.net(2)
差別発言する>174が消防吏員でないことを祈る

大多数の暇と言われる本部の勤務内容が公表されれば
救助大会と言わず常備消防のあり方も討議されるだろう

ロープ技術は重要だが、いつまで同じ事やってるんだ?
これだけの災害が起こったのだから
救助技術も旧体制の内容でなく
新しい方向に進む機会じゃないのか?

181
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/27 13:31:37  ID:lDD+6fE8.net(2)
※訂正* 差別発言する>176が消防吏員でないことを祈る


182
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/27 14:33:14  ID:webvnW48.net
ここは初めてか?力抜けよペーペー君
暇な本部は潰せよ(笑)
おまえんとこの事な

183
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/27 17:16:44  ID:pBQ5kAV+.net
おー、ウチの本部潰してくれよ
もういいや

184
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/28 07:08:18  ID:CMSz7ReL.net
つぶしてあげるから

どこだか教えて

185
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/28 21:59:54  ID:cF8Op9hk.net
言えば本当に潰れるかもしれないのに、言えない口だけ君
どうせ訓練したくないだけ(笑)

186
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/04/28 23:51:21  ID:GZQh7efM.net
4年目の若輩者ですが、ウチも潰してください
って、どうやって潰すんですか?具体的に教えてください。リアリティがないんで

187
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/04/29 07:02:38  ID:H3TN2kdP.net
場所を教えて

188
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/05/03 09:02:48  ID:NTDc6q/V.net
いえないよわさが
だからだめなんだよ〜

189
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/05/03 19:02:22  ID:RjgBO9V1.net
そうだよ〜
だから方法を晒せよ

現実的なやつをな

このスレにいるやつには非常に有益
それすらできんのか?

190
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/05/04 07:24:02  ID:cut40dby.net
例えば?

191
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/05/04 18:07:45  ID:qmlZ/4wd.net
是非これを見てください。

ダーク・サークル~プルトニウム症候群
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14221456
核の危険性を描いた1982年のドキュメンタリー映画。
悪性の脳腫瘍に悩む元作業員、幼くして癌で死んだ娘の骨から
大量に検出される放射性物質、くちばしや足の奇形で
卵から出られないヒナたち、など、核兵器製造プラントの周辺で
長年に渡り生活し、被曝に苦しむ人々への取材を通して
健康被害の事実を認めようとしないアメリカ政府の実態に迫っていく。
スリーマイルや原子力発電所への言及も多数。
このフィルムには我々の10年後、20年後の姿が写されている。
ロッキーフラッツの近所の12歳くらいの少女がプルトニウムの
原因で骨肉種で死にました。骨からも検出されたけど 正式には認められていません

192
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/05/05 13:33:47  ID:7Xv22Iqi.net
↓同じ「大会」として、比べるのもおこがましい
http://www.youtube.com/watch?v=_osz9tGuRFg&feature=player_embedded


コメント1件

193
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/05/05 18:07:19  ID:SkUHknDI.net
全く同じようだが。

194
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/05/07 18:59:52  ID:kdEa1vjj.net
全く同じっていうか、こっちのほうが運動会要素高すぎだろw
やっぱりどこの国もこういった大会を通して、隊員の育成を図っている
理想を語るのは簡単だが、これほど効率の良い消防力の強化法はないんじゃね?

195
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/05/11 00:31:02  ID:ZA61Ofed.net
>192
結局どこも一緒か…


まったく実践的じゃない運動会
今時、安全確認もなしにイケイケの活動なんてありえねーべ
完全に安全が保証されてる現場でしか通用しないけどそんな現場はない

確かに体力的には多少の意味はあると思うけどさ
実際の活動と大会で要求される体力も質が違うしね
時間や費用と比べて対効果を見るとやっぱ無駄に思える

196
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/05/11 12:54:08  ID:Kdf9hhFP.net
いわきで大会するべき
脳みそ筋肉のすごいいところみせてあげるなさい

197
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/05/20 23:41:02  ID:z4t2CEG4.net
ただ言えることは、大会とゆう練習の場で結果も出せないチキンが実践で力を出す
など無理な話。喧嘩もした事のない奴がやったら強いなどとほざいているレベル。
精神的に鍛える事の重要さも救助大会にはあると思う。
コメント1件

198
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/05/21 11:16:30  ID:vjzOy26P.net
アタマ悪いね〜w

199
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/05/21 14:34:26  ID:OOEHNa4/.net
原子炉建屋で大会開催
緊迫した実践的な大会

200
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/05/22 11:28:30  ID:viAg8Yot.net
原発での大会賛成!
完全着装するし、
確実な活動するから、
実践的な大会になる!

201
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/05/24 06:55:33  ID:gE9pxvMA.net
そんなこと言って楽しいの?
全国大会を福島で開催したらどうしよ

ま、出れるレベルじゃないけど

202
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/05/29 22:26:32  ID:OX6/dWB4.net
大会の後から前にされち

203
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/06/03 00:06:36  ID:7vrdLDnZ.net
>197
運動会しか能のない人達が実戦で使えるかも疑問だけどね

204
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/06/20 10:24:59  ID:4ytkrbTw.net
被災地で開催したら反感買うだけです

205
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/06/28 12:42:35  ID:t+0KyD1W.net
新しい協議は原子炉を柄杓で冷却

206
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/07/02 12:50:53  ID:WHbSa9ee.net
いや炎天下の中、陽圧式防護衣と鉛繊維防護衣を着装し建屋内から要救助者を救出
という内容がよかろう

実戦的じゃあないか!被曝線量を減らすために早さを求める意義はある。

207
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/07/17 22:10:06  ID:IMJhFRKB.net
ほんと、くだらないことやってるよな…
被災地の映像を見てたら申し訳なくなったよ
なんなんだよ、消防って
コメント1件

208
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/07/17 22:52:11  ID:JZa7M0+J.net
小学生4年の社会見学の時にほふく救助見せられたwwww
10歳の消防ファン少年には
機械的で異常な速さだったのが強く印象に残った
別にネタじゃない

209
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/07/17 22:54:43  ID:Ts/tDnKa.net
何か面白い事書いた?

210
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/07/18 01:21:34  ID:5tSMQN8C.net
>207

ただの遊びですから

211
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/07/18 22:12:00  ID:nfawftB3.net
団でいう操法大会みたいなもん
いや、本来業務(団で言う生業)をおざなりにしてやってる以上、もっと立ち悪いな

212
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/07/18 23:02:10  ID:tnq5gAw/.net
あんなお遊びを真っ当な業務であると自己暗示をかけ、やり続けるミカン達は全然信用できん。
単なる給与泥棒でしかない。

213
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/07/19 17:44:23  ID:O1bxxu9r.net
くさったみかん

214
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/08/04 16:47:28  ID:tmSnctJw.net
大会って、救助が現場が少なくて救急みたいに沢山手当てつかないから、ここぞという感じで小遣い欲しさにやってる部分もあんだな…

汚い話だよな

215
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/09/01 10:07:26  ID:+PXMLugE.net
197

全く同感。

216
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/09/05 00:11:46  ID:4Li1M8sS.net
形だけのボディタッチ、タイムを優先したスカスカゆるゆるの結索、無視される安全管理・・・
訓練のための訓練でしかない全てが偽物のお遊戯会・・・こんなん現場でやったらうちの隊長に殴られるわ。
このスレにもあんな偽物を迂闊にも救助“技術”とか胸張って言ってる奴がいるけど、正直言って神経を疑うね。

217
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/09/05 19:23:59  ID:96hSXswk.net
現役オレンジの大会賛成意見を聞きたいです。

218
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/09/09 09:48:52  ID:JjhemOA2.net
人口15万未満の田舎消防のなんちゃって救助だが
イラネ〜よあんなの現場じゃ使わないし
消防長の顔作りしかならね〜
まだ都市型やった方が身につく。
まぁ都市型もあまり役立つ事無いんだが・・・
頭が固いのが上に居るとチームワークの為とか言うけど
あんたが一番チームワーク乱してますから〜

219
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/09/10 06:50:32  ID:bGHeHRRv.net
どんなチーマなん?

220
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/09/10 07:40:07  ID:3W8aAsZS.net
☆★事業仕分けで凍結されていた総事業費105億円の公務員宿舎の建設がこっそり凍結解除され建設へ★☆

2009年11月に政権交代後の民主党の目玉事業として注目された行政刷新会議による所謂「事業仕分け」において
財務省管轄の「国家公務員宿舎」が 緊急を要する建て替えを除いては「凍結」という結論が出た。
しかし原発事故などのどさくさに紛れ、凍結されていた公務員宿舎建設はこっそりと凍結解除され、
この度晴れて着工が開始された。
この公務員宿舎は朝霞駅徒歩10分の各戸3LDKのマンションで、総事業費105億円で
公務員は礼金敷金更新料で4万円程の家賃で入居が出来る。

※公務員は給与の他に様々な名目の手当や福利厚生や便宜を受けています。
 天下りの為の各種特殊法人や厚生年金等に比べ非常に高額な年金も問題です。
 さらにあの地デジ化も景気対策という隠れ蓑を用いた、団塊世代の大量退職公務員の為のポスト・仕事作りだったと指摘されています。
 
 






221
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/02 16:00:47  ID:Pi2dFyCS.net
救助大会来年もなくなればいいなあ〜

222
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/09 22:24:38  ID:ZT0RbCQK.net
救助大会なくなればいいな〜

223
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/11 15:33:41  ID:ZFoTW9Kg.net
喜べ〜
懲りずに来年は復活のようだよ
バラマキ放題事業なんて

仕分けてしまいましょ

224
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/13 06:45:13  ID:eaQryFjs.net
無駄な事業

225
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/15 04:26:48  ID:C1u95eCz.net
女だらけの救助大会らしい

226
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/10/15 16:08:45  ID:5/7lSVuc.net
消防団の操法大会もそうだが、救助大会っていうのは空手や武道での演舞であり
救助能力を一般市民に知らしめるためのデモンストレーションだとおもうよ。

227
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/17 06:43:49  ID:w1PBrhKb.net
女だらけの救助大会いいね

歌も歌えるのかしら

228
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/18 06:28:04  ID:YmjDy99g.net
白の水着じゃないとダメだよ

229
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/19 17:48:04  ID:0UHEdQaz.net
種目はバイブレータすか?

230
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/21 05:49:05  ID:HW4BLk+K.net
梃子器です

231
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/27 00:07:53  ID:UUi36Bpz.net
もっと他にやる事あるだろ
査察とかにどんどん時間費やそうぜ〜

232
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/27 01:21:23  ID:d7f9gT29.net
マジで無くならないかな〜 <br> <br> <br> んなの、救助だけやってろって! <br> いい迷惑だっつーの

233
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/10/31 17:04:45  ID:EZzxJ8Pr.net
高校野球だって不祥事出したら出場辞退するんだから、不祥事があった消防本部は辞退するべきある。

234
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/10/31 19:54:13  ID:kyNL1nWM.net
>233
東京か

235
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/11/01 07:05:12  ID:XdTcpxij.net
東京、横浜は欠場ですかね?

236
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/11/11 09:22:10  ID:F6Ojm8Eo.net
いやいや大会参加が不祥事だろ

237
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/11/25 02:26:22  ID:1dRWNiPl.net
今回落ちたスレはURLがわかっているならIEから開いて書き込むと復活するようです。
専ブラからIE呼び出して書けということですね。

238
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/12/11 03:14:53  ID:tjYYZx+w.net
救助訓練無くなれ派=予選敗退者
又は
選考時点で落ち武者
コメント1件

239
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/12/11 08:09:45  ID:4pe94kBT.net
誰も救助訓練なくなれ、なんて言ってないのにねw
指導会用の訓練なくなれ、って言ってるんだが

まぁ、その辺りの言葉の使い分けすらできないところに推進派の問題が表れてるわな

240
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/12/17 22:55:55  ID:01kRU7Wf.net
救助訓練なくなればいいなあ〜

241
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2011/12/20 06:48:05  ID:27NIxil5.net
無駄遣いと言われるなんて


仕方ない


君たちをクビろう!

242
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/12/23 11:15:02  ID:AT1Dm4yg.net
>17
はげど

243
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/12/29 20:13:49  ID:P2aTwu4V.net
来年大会あるの??

ないかもしれないらしいね

244
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2011/12/30 00:26:56  ID:yvf8W7BW.net
このスレの人達は大会廃止したいんだろ
税金には今みんな敏感だから、週刊誌にでも
匿名で実態報せれば、書いてくれるんじゃね?

245
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/01/09 20:49:06  ID:4nLKHwY1.net
>238
救助隊意外は大抵が運動会を冷ややかな目線で見てるよ
遊びながら超勤もらってるなんてね

246
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/01/11 15:02:40  ID:ZmgBexpa.net
うん、やめましょう。

若手育成のためならもっと他に方法はある。

税金でやることじゃない。

少なくとも現場で使える技術にしよう。

247
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/01/12 14:38:26  ID:yYUClxca.net
今はやりの都市型ロープレスキューの
大会にするのはどうだろう。

248
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/01/12 23:37:16  ID:EX7XmDDj.net
えーと、
救助大会は若い頃はずーっとでてたよ。
全国制覇も何回もしてるというか、できて当然という感じで、
他本部に負けるなんて恥ずかしいという雰囲気だったなあ。

最初は、本当に若い頃は嫌かもしれないし、疑問だろうなあ。
私も、私大のトップ校をでて、民間商社を経験して、
語学も得意だし、法律系資格や情報系資格をたんまりもって消防に入り、
インハイ・インカレで活躍してたから、体力にも自信はあったので、
救助大会なんて運動会だろって思ってたけど、
やってみると深いね。
救助大会一辺倒でも困るけど、やらない日本一になったこともない人間が、
簡単に否定できるようなものでもない。少なくとも消防のプロを目指すならね。
でもまあ、プロってなんですか?って話になるから面倒だけど。
あんなの現場に生かせないとか言う奴もいるけど、
そりゃ生かす能力がないだけだね。
全部を経験できるわけじゃないから、自分が現場でやることはあんまり無いだろうけど、
指揮者になったときにちょっとわかるかなあ。
まあ、今は完全な法務屋さんになっちゃったけど、
救助大会やってなかったら、消防に関しては素人のままだっただろうな。

やるだけやって、芽が出ないままだと、嫌な体育会系しごき場で終わるから、
そりゃ嫌だろうなあ。
でもまあ、そういう人は、そんだけの器なんだろうし、仕方ないというか、
小さい本部で、人材もいなければ、無駄と言えば無駄かもなあ。
コメント1件

249
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/01/13 06:39:58  ID:DR9QdP08.net
アホか
糞みたいな人材だな
説得力0

ゴメン、みんな、釣られたw

250
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/02/07 19:16:16  ID:Yp8XsG9u.net
今年全国とブロック中止らしい
県だけだよ
コメント1件

251
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/02/07 22:26:17  ID:JCVsPHum.net
>248ほど恥ずかしい意見はないなw


252
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/02/10 18:26:17  ID:Ad9HkAN4.net
>250

マジで!?
ソースあるの?

253
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/02/10 18:48:27  ID:IpWi/2Sk.net
無くなって困るのは、消防じゃないだろ。
協会だろw

254
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/02/10 19:38:21  ID:S55gNYZ+.net
協会の週刊ニュース見たらわかるよ
去年の6月に日程が決まってるよ

255
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/02/10 23:17:12  ID:RrvSk/dT.net
あれ?8月9日に全国だろ?

256
tantan[]   投稿日:2012/02/11 05:47:26  ID:OmriPxA1.net
清瀬市の絹部長は、地元消防団員と乱闘して
全治3ヶ月。防災が聞いてあきれるわ。大丈夫なの?
お咎めなしもおかしいわ。市長さん何してるの????

257
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/02/22 14:11:44  ID:GzvnXrh2.net
うんどうかい

258
レベル100[]   投稿日:2012/02/22 20:56:26  ID:/cSBJjA5.net
渋谷消防署の女性指導調査係長はパワハラが酷いらしい。。。

259
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/04/18 21:32:45  ID:cl98PLqk.net
なぁ今の時期、頑張ってるヤツ居るんだろうけど
怪我とかすんなよ間違っても、死んだりすんなよ。
人を助けるのが仕事であって、大会で成績出すのが仕事じゃないんだからな
もう出るって決まった奴は、今更何言っても出場するんだろうが
怪我したらポイって捨てられるだけなんだぞ
死んでも2〜3ヶ月悲しんでくれるだけなんだぞ。

260
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/04/19 17:35:18  ID:tuN8tFtp.net
お金無くて税金上げますって状況なのに
自己満足の大会また再開するの?
ホント公務員は気楽でいいね〜

261
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/04/19 21:24:58  ID:3sJLZHVc.net
プールに注水大会

262
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/04/26 00:16:25  ID:4Nf+nyuN.net
>>1知ってた

263
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/05/07 15:46:15  ID:O4Djn+sg.net
人員足りないのにやめてもらいたいに一票

264
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/05/15 21:09:27  ID:65mYs8jl.net
あはは。こんなお遊戯大会で結果もだせない奴等が何いってんだか。仰る通りこれはお遊戯大会。仰る通り。(笑)

265
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/05/16 00:37:08  ID:GPdP+txF.net
しかも血税から特別な手当をばっちり頂戴するお遊戯な!

266
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/05/27 21:55:23  ID:tQNYqwYq.net
フルで超勤支給してる本部なんてあんのかね爾い泙匹

267
従軍慰安婦[]   投稿日:2012/06/01 19:21:12  ID:2bKuueru.net
在日特権一覧
●地方税→ 固定資産税の減免
●特別区→ 民税・都民税の非課税
●特別区→ 軽自動車税の減免
●年  金→ 国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
●都営住宅→ 共益費の免除住宅、入居保証金の減免または徴収猶予
●水  道→ 基本料金の免除
●下水道→ 基本料金の免除、 → 水洗便所設備助成金の交付
●放  送→ 放送受信料の免除
●交  通→ 都営交通無料乗車券の交付、JR通勤定期券の割引
●清  掃→ ごみ容器の無料貸与、 → 廃棄物処理手数料の免除
●衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
●教  育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
●通  名→ なんと、公式書類にまで使える。(会社登記、免許証、健康保険証など)
     → 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
     → 職業不定の在日タレントも無敵。
     → 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
●生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
     → 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
     → 予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
     → ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
●住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
       (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
●さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

268
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/01 21:00:30  ID:lQy07+gd.net
アドバイス求みます

俺は今年4年目の消防吏員だ。
うちの本部は救助大会のための特別訓練は強制ではない。
しかし、30代前半以下の職員は嫌々ながらも、
職場の雰囲気に押されやっている人も少なくない状況だ。

俺は皆さんが言ってるように、
特別訓練よりも優先すべきことがあると思っている。
だからこそ、訓練に時間をかけるよりも、
救急活動が9割以上を占める当本部に勤める自分にあっては
日々の出動や仕事に全力を尽くし、
空き時間には勉強に時間を当てたいと思って特別訓練はやっていない。

だからこそ、特別訓練にかまけて日々の日常業務に尽力してない人間には無性に腹が立つ。

だけれども、職場は特別訓練さえやっていればよしとするような風潮。

俺は市民の役に少しでも立てるようにと思って選んだこの仕事。
消防って所詮こんなもんなのか?

どなたか同じ疑問を過去に感じた方いればアドバイスください。

269
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/02 14:08:30  ID:ut//+P/p.net
お遊戯、やることやって、やるならいいよ。
だが当番中に一日中、出場不能隊にして練習するとかは許せん。
各部振り分けの不能とはいえ、毎日救助・梯子合わせて10数台が不能。その内救助が8割。
このことについて、都知事や議員は何も言わないの??

コメント1件

270
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/06/02 14:15:59  ID:Nz5QsakA.net
正直、メディアにリークするヤツがいないのが不思議でならない

271
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/03 02:26:23  ID:5gm/h091.net
お前がしろ リークとやら

272
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/07 13:01:31  ID:oIWvzmIr.net
全国救助大会における訓練中の事故500件超え・・・・
ソースは消防長会報4月号
俺はこの倍は事故あってると思う。

273
従軍慰安婦[]   投稿日:2012/06/07 13:25:30  ID:+QdkWEWz.net
韓国で日本人に課せられる国家による差別

◆日本人の就職就労権の禁止
◆日本人の公務員採用の禁止
◆日本人の国民年金加入の禁止
◆日本人の住民登録の禁止
◆日本人の身分証明書発行の禁止
◆日本人の公立学校入学の禁止
◆日本人の電話回線所有の禁止
◆日本人の土地建物不動産所有の禁止
◆日本人の税金に懲罰的重税
◆日本人の銀行口座、取引、預金、送金、融資の禁止
◆日本人のローンの禁止
◆日本人の生活保護適用の禁止

274
はな[]   投稿日:2012/06/09 18:30:56  ID:WNfxc1t1.net
救助隊の人が強制的に救助大会に出されるのですか?
彼が救助隊になったと喜んでいたのですが救助隊は選ばれないとなれない隊なのでしょうか。

275
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/12 08:06:45  ID:+IH+n4r1.net(2)
当番で訓練しないような風潮を作ればいいのでは?うちでは指導会訓練は非番、公休のみで手当ては一切なし。ロープ等の資機材はほぼ個人負担。
コメント2件

276
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/06/12 19:42:03  ID:TG8YrrlM.net
>375
それはすごい
それでもやりたいやつは本物だな
そういう風になれば、やるやつ激減するのが現実だと思うが。

277
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/06/12 22:10:17  ID:iJu6UnTj.net
>275
1行目の最初の文が一番肝心だよね
それさえ徹底してくれれば、文句もかなり減るし

278
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/12 23:40:05  ID:+IH+n4r1.net(2)
ちなみにそれでも若手は通らなくてはならない道ってことでやってるけど、ここまで割りきってやってるから上司は比較的応援してくれる。うちの署はまれかもしれないけど…

279
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/16 09:11:57  ID:tEZPWsOj.net
うちの消防では独自の「消防基礎訓練」始めたよ。
早着替え、呼吸器着装、水出し、2連梯子、結索、傷病者搬送を一気にやるの。
基礎的で実践で使えるから救助訓練よりも皆生き生きやってる。

他にも無駄じゃないかと思いながら惰性でやってる仕事があるから
もっと変わっていけたらいいな。

280
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/06/16 13:23:51  ID:ux75pwVa.net
福岡市か?

281
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/06/16 13:57:00  ID:ATFEO+mL.net
大きい消防がさ、先頭切って税金の無駄遣いと、実災害にほとんど役立たないことを理由に運動会から撤退してくれりゃ、中小規模も追従しやすいんだがな
コメント1件

282
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/06/17 11:21:55  ID:kgv3MKzh.net
>281
東京がこんなん→>269だからなぁ

283
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/06/18 09:45:24  ID:Gzkt6fBR.net
諸先輩方が作り上げてきた輝かしい歴史(笑)

住民の目にはどう映ってるのかマジで知りたい
割と肯定的なのかね

284
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/19 06:41:09  ID:QeLxWLUf.net
公的な運動会と理解してよろしいでしょうか?

285
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2012/06/20 14:38:01  ID:TGE9Q1+K.net
手当や指導会用の資機材などの費用が公になったりしないんだろうか?

286
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/20 20:52:09  ID:b5/LH08x.net
ごちゃごちゃ言ってないで練習せいや こら

287
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/21 00:02:01  ID:ZkPJ7VxD.net
職務中のけがの9割がこの運動会関連だってのも公になれ

288
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/06/30 21:52:10  ID:Fk1pND9u.net
べつに公になってもかまわんよ

289
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/07/11 22:01:52  ID:fwM0cHDW.net
へー東京も力入れてるのか
全国であまり見ないから片手間でやってるんだろうなって思ってたわ

290
氏名秘匿[]   投稿日:2012/08/09 05:29:06  ID:oP4AvGyl.net
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

291
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2012/09/06 11:13:02  ID:eqRbXFlS.net
マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ

292
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/01/07 13:35:43  ID:q/sPRfjL.net
      _
      |O\
      |   \ キリキリ
    ∧|∧   \ キリキリ
ググゥ>(;⌒ヽ    \
    ∪  |     (~)
     ∪∪   γ´⌒`ヽ
     ) )    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( (    ( ´・ω・)、
           (O ⌒ )O
            ⊂_)∪

293
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/02/07 23:40:48  ID:gzVy7gNv.net
さ トカするか

294
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/03/21 10:18:27  ID:mcoYTQWG.net
さ、時機到来

広島に向けて やりますか

295
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/03/21 16:09:37  ID:27pu8Mo0.net
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

296
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/03/21 18:53:18  ID:HgMjIYmG.net
うちの本部は非番、公休に指導会の訓練してる。

手当ては勿論一切付かない。

毎明け、訓練して公休日も出てるけど、疲れが取れない。

手当て付けずに非番で訓練してる中、怪我したら労災になるのか不安。


あと、強制参加が嫌だ。指導会が無駄とは思わないけどプライベートまで消防の
業務に押されてくるとウンザリしてくるよ。息抜きもさせて欲しい。

297
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2013/03/23 09:43:24  ID:OKqZBicO.net
ウチは時間外手当が出ない=公務災害認定外という考え方。
つまり、手当内でしか指導会訓練はできない。
手当が指導会に取られて、それ以外の本当に必要な現場系の訓練が押される。

本当に指導会いらない

298
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2013/04/22 21:53:32  ID:D6x54M8r.net(2)
おまえらはおまえらを食うのだがな

299
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2013/04/22 21:54:06  ID:D6x54M8r.net(2)
ごばk

300
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/05/01 12:32:24  ID:UD8Kanm+.net
>275
もしそのような体制で救助大会訓練をやっていくなら、完全自由参加にしなければいけないよな。
やりたいやつがやりたい種目をやるみたいな。
ウチの場合は、訓練は非番公休の癖に一銭もでないよ。
そのくせ、半ば強制参加みたいな風潮になってる。
「お前らはこれで飯食ってるんだろ!」が口癖の馬鹿上司が多い。
一度だって救助大会で飯くってるとは思ったこともないよ・・。

301
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/05/02 00:06:29  ID:D2ixIL9+.net
んなとこでちまちま書き込んでもしょうがねーだろ

変える気ないなら
長いものに巻かれてろよ

302
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/05/02 13:00:33  ID:rCCM35+v.net
今年はいつ?

303
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2013/05/08 23:22:43  ID:fHG4RwZ8.net
変える気で動くと、すぐに叩かれまくるぜ
今、叩かれまくってる
内部で真正面から動いたところで、潰される

やっぱ外部からでないと変わらないだろうな

304
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:BlAzmnH/.net
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。


>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな。

 島本町は日本の迷惑!

305
サタンは馬鹿[sage]   投稿日:2013/07/15 00:00:00  ID:jJPqeE8u.net
サタンは馬鹿

306
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2014/03/10 15:35:49  ID:b2G5LFsH.net
★「 東日本大震災で亡くなった人達の “遺体"で 『裏ガネ』を作っていた警察 3万体 9000万円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html

4月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』(5月10・17日合併号)が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案(「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う)で、医師に遺体1体につき3000円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は6年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は1体に3000円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。
2011年4月30日掲載。

寺澤有のホームページ「インシデンツ」
http://www.incidents.jp/profile.html

307
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2014/03/17 20:35:00  ID:FZ3LFxFl.net
仙波敏郎「警察の裏金問題」 仙波敏郎さんの息子さん、仙波王仁氏について。
http://www.youtube.com/watch?v=Jjvnk1Aw65c
仙波敏郎 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E6%B3%A2%E6%95%8F%E9%83%8E

検察側は、上司からの度重なる注意を根に持っての逆恨みによる計画的殺人であると主張。

いっぽう長男は「署長が自分を消防署屋上に呼び出し包丁を手に辞職を迫ってきた。
その包丁を取り上げようとして揉み合いになり混乱の中で刺してしまった」と主張した。


★長男は、1995年1月に、所定の年次休暇を利用してモーターショーに出かけたことを
知った上司から訓練中に暴行を受け、全治1週間の怪我を負った。


仙波の働きかけもあり、この件について消防署側は非を認め謝罪したが、
長男は前回の異動からわずか6カ月後の同年4月に異動させられ、
異動後すぐ特別指導の対象者に指定された。

裁判では、検察側の主張が全面的に認められ、一審で懲役12年の判決が下り、
控訴・上告ともに棄却され刑が確定した。

308
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2014/03/17 21:08:30  ID:GWV9342/.net
仙波敏郎「警察の裏金問題」 仙波敏郎さんの息子さん、仙波王仁氏について。
http://www.youtube.com/watch?v=Jjvnk1Aw65c

■仙波敏郎 氏

長男が消防のレスキュー隊にいましてですね、上司を、命を奪ったと。
殺人事件の被疑者という事で、逮捕されました。家内も私も、人生というのは、
上り坂と下り坂しかないと思っていました。

「まさか」という坂を、11月に体験しました。


■東玲治 氏

あの、まぁ、そういう事件があったのは「事実」なんですね。

ただその、これはあの双方の主張、つまりこの事件を捜査した警察側の主張と、
犯人であるその仙波君のご長男の★「言い分が、全く違うんですね」

つまり、「警察側」は、ご長男が上司を恨んで、準備をして殺害したという主張をしました。

息子さんは、★上司に呼び出されて、「君のような奴は監督出来ないから辞めてくれ」と。

★「ここに包丁がある、これを持ってきたのは俺だけど、お前が持ってきたと言えば、
お前は消防を辞めなくてはいけなくなる。それより自ら進んで辞表を書け」

というような事を求められたと主張しています。どちらが真実かは分かりません。

ただ、★「仙波君の息子さんにとって有利な材料は捜査段階で★全部削り落とされましたね」

そういうフシがありありと見えます。裁判所も警察側のそういう事件の性格付け、方向付けを追認するような
形で最も厳しい刑を下しました。

309
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2014/03/17 21:34:09  ID:OIj2TfAv.net
仙波敏郎「警察の裏金問題」 仙波敏郎さんの息子さん、仙波王仁氏について。
http://www.youtube.com/watch?v=Jjvnk1Aw65c

■東玲治 氏

で、ここから私の推測で★「あまり間違ってない」と思いますが、刑事部門というのは
★「裏金をもっぱら作っている部門」ですよね。

刑事部門の人間にとって、仙波君というのは、★「憎くて余り余る存在」ですよね。
★「協力しない」んですから(裏金作りに)。特に刑事部門の幹部にとっては。

で、そういう仙波君を警察の中で特別視する最も強いそういう見方をするのは、
刑事部門だったと思いますが、

そこで僕は、この事件の捜査というのは★「歪められた」というふうに思ってますし、
それは★「恐らく間違いない」だろうと思っています。

じゃあ、証明できるか?と言われますと、★「出来ません」


ただ、★「消防局の当時の局長は警察の刑事部長を経験して、ついこないだまで、
刑事部長をしていた人物が松山市消防局庁に天下りした訳ですよね」


で、この刑事部長経験者である局長は、事件が起きたその場で、
日頃の生活指導を逆恨みした犯行だという事を★「何の調査も、事件の捜査も始まってもいない段階」で
既にそういう余談を口にして、それがマスコミによって伝えられましたね。

で、事実その通り、まさに神の如き存在でありましてね、その通り事件は決着しました。

僕はあの★「仙波君の生き方」というのが、仙波君の息子さんに、なんていうんですかね、
★「反映されてしまった」んだというふうに僕は見ています。

310
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2014/03/17 22:14:21  ID:RoAWqG6p.net
元レスキュー隊員・仙波王仁の被災地ボランティア日記(番外編)

筆者 - 仙波王仁 2011年 4月 16日(土曜日) 02:35

3月27日に盛岡市を発ち、仙台市、新潟市を経由し、28日午後10時に関越自動車道で東京に着いた。

30日夜、映画『ポチの告白』 http://www.youtube.com/watch?v=i6_bvHyOttU
の監督である高橋玄さんに食事をごちそうになり、

愛媛ナンバーのワンボックスカーで宿に戻る途中、警視庁新宿署のパトカーに停止を命じられた。

「東京に何をしに来ているのか」と尋問されたため、

「被災地にボランティアで救助活動に行き、その帰りに東京に寄って、
カンパしていただいた方々にお礼を述べている」と回答した。


すると、警察官は「車の中を見せろ」と言う。

理由を聞くと、「被災地で物を盗んできた可能性があるため」と言う。

実に失礼な話である。

しかし、私は被災地で実際に

★「 震 災 の ど さ く さ に 紛 れ て 泥 棒 を は た ら く 者 」 を何度も見かけたため、

警察官の言うことも理解はできる。

そこで、ワンボックスカーのドアを開け、中を見せた。シュラフ(寝袋)、
ヘルメット、泥のついたブーツ、たくさんの水と携帯食料など、救助活動の道具だらけで、
不審な物は一切見られない。それは警察官も認めた。

ところが、続いて身体検査までさせられた。さらに、警察官は「運転席まわりも見せろ」と言う。私は憤慨した。

「本来であれば、車の中を見せたり、身体検査をさせたりする義務などないのに、あえて協力した。
にもかかわらず、『運転席まわりも見せろ』とは、どういうことか。

311
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2014/05/12 04:59:24  ID:sqm++w+A.net
大会面倒くさい

312
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2014/05/20 13:20:19  ID:jxkKpkFu.net
うちは救助大会の選考会強制参加で、渡過も30歳までやらされる。

時間外もつかないし、訓練場所も特救隊がほとんど独占してる。
その上下手くそな奴は来るなとガチで言われる環境だから
正直やってられないし、訓練場所に行くだけで吐き気がする。
そんなに訓練したけりゃ特救隊だけでやって欲しい。

水上の部に出る人も渡過の本部選考会出場を強制されるし
新人へ訓練してて肩脱臼した人もいるし、何のための訓練か分からない。
上位ほぼ固定で出れもしない救助大会に向けた訓練するよりだったら
予防技術検定とか救急科へ行くための勉強してた方がマシだわ

313
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2014/06/23 12:47:13  ID:FWBzH67R.net
救助大会って二種目以上出られるの?

314
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2014/07/30 21:32:48  ID:KvKnDLMc.net
今回の東北大会は酷かった。

あの減点はマジか?

全ての種目を見てたわけじゃないけど、あからさま過ぎだ!

本当、そろそろタイムレース止めようぜ。結索の正確さや機材の取り扱いの技術で競えよ。こっちは毎当務救助やら火災やらで疲れてんだからさー。

315
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2014/08/07 13:47:56  ID:PnXDqB0p.net
うちの若い隊員は「運動して来ます」と言い、訓練室でしゃべってお仕舞い
ま、そう言う私もそうでした
なーんにもやらなくても金が貰える救助隊

316
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2014/08/09 19:38:58  ID:FdsertJK.net
同じです!
そんなもんですよ

317
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2014/12/05 12:48:05  ID:ajF8RWqE.net
汚物団員よしっ!


318
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2014/12/05 17:39:58  ID:5jzgZcq5.net
やったところで

319
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2014/12/25 17:31:50  ID:k4f27ljo.net
うちの署は、数年前に出場は止めました
事務処理が増え、そんなの出てられないし
暇がない

320
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2014/12/26 20:28:34  ID:7T1Y7F2D.net
当番で疲れているのに、非番公休まで訓練だもんな。

321
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/01/04 17:02:09  ID:8QekA+/L.net
ばからしい。

322
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/01/04 21:37:45  ID:E7OeFDdZ.net
救急やりつつ、トカやってた。
1日に平均8件くらい出動してたから不眠で訓練することもざらだったわ

323
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/01/05 16:40:53  ID:ePXnHaJn.net

324
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/01/06 15:14:33  ID:bdv6RnZV.net
もー救助大会はいらないね
ロープ渡って助けるだなんて、やってないし
だったら救助機材を操る大会にしたら
時代に合わない

325
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/03/25 18:43:04  ID:d91nnV12.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

326
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/09/17 01:53:26  ID:ITMJnbZV.net
時代に合わない運動会
それより救命士、予防技術員増やすのが時代に適している

327
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/09/17 08:02:42  ID:m7l1VFQB.net
偽りの民主主義の下で、いかに日本と日本人に不利益なことを日本人に受容させるか?

保守=実は愛国者に偽装した左翼。主に朝鮮人で構成。

左翼=そのまま左翼・・・わざと嫌われ者を演出。主に朝鮮人で構成。

実は保守と左翼はグル

保守は見せかけの愛国で国民を騙しながら、日本の国益を損なう売国政治を行う。

その真の目的は日本の解体・消滅と、日本民族の絶滅だ。

左翼は日本にとって真に有益な主張と、日本人に嫌われることをわざと同時に行う。

これによって愛国者は左翼を支持できなくなり、保守を支持せざるを得なくなる。

つまり(偽装)保守のすることが両者の本命であって、左翼は勢子(狩りにおいて獲物を猟師や罠の方に追い込む役)という、

役割分担を行っているのだ。

もちろん獲物というのは日本国民のことだ。

これを「両頭の鷲作戦」という。

328
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/10/15 14:10:46  ID:RDiOutxc.net
部隊を不能にしてまでやって国民の理解を得られるのか?

329
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/11/08 07:21:48  ID:MuOhlUYs.net
幹部が全国大会を見に行きたいからやめない。
公費で豪遊できるのはたまらないらしい

330
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2015/11/12 18:43:48  ID:OUYm5kKv.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

331
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/02/11 02:01:10  ID:NHU07sYY.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

332
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/02/12 19:11:51  ID:ZSp4x6gQ.net
運動会の練習やってるな

333
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/04/13 22:38:12  ID:PDydnSmB.net
マジで税金の無駄遣い
早く廃止しろ
市民を騙すな

334
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/04/16 19:50:13  ID:KGHrfAQz.net
今回の熊本地震でまさか中止にならないよね?
全国大会。
コメント1件

335
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/04/16 22:42:11  ID:T6GG/UBJ.net
>334

過去を振り返れば中止が濃厚だろ。地方大会も多分殆ど自粛。各県単位だとやりたい所はやるんだろ。東京や政令市はやらんだろう。

熊本の地震で被災し、亡くなった人達には心から冥福を祈る。
コメント1件

336
◆Bsmnbn38vo []   投稿日:2016/04/16 22:49:38  ID:XInLvAfP.net
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理

337
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/04/17 12:02:15  ID:rdfJB0ec.net
>335
やはりそうですかね。
長引きそうですしね。


同じく、亡くなられた方々にご冥福をお祈りします。

338
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/04/21 11:41:39  ID:MxJDcHlB.net
今年は中止!
毎回毎回、場所と金ばっかりかかって邪魔なんです。

339
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/04/21 16:44:18  ID:PQQkWVTi.net
もう中止じゃなくて廃止でいいでしょ

340
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/04/21 17:16:17  ID:c2vkEW2u.net
救助大会ほんっと廃止でお願いします

341
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/04/22 07:49:49  ID:ezYvSdOj.net
無駄な救助訓練はやたらと時間外手当出るのに救急隊が明けの日残って仕事してても何も手当がつかないのはおかしい

342
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/04/22 09:11:57  ID:LhEE7vqo.net
今年で廃止で良いでしょ、いつまで運動会続けるつもりなんだよ

343
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/04/22 22:06:16  ID:YAHH6wBZ.net
★「 東日本大震災で亡くなった人達の “遺体"で 『裏ガネ』を作っていた警察 3万体 9000万円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html

4月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』(5月10・17日合併号)が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案(「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う)で、医師に遺体1体につき3000円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は6年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は1体に3000円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。
2011年4月30日掲載。

寺澤有のホームページ「インシデンツ」
http://www.incidents.jp/profile.html

344
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/04/22 23:57:55  ID:/Bn3yxfS.net
救助大会の訓練時間を他の業務、訓練、教養に充てればどれだけ市民のためになるだろうか
救助大会廃止の動きはどこに訴えかければいいのだろう

345
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/04/23 00:15:41  ID:ScxAsxWu.net
ここw

346
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/04/25 23:29:17  ID:uhoO5zOY.net

347
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/02 22:11:19  ID:llyYsd3N.net
って言うかさ、
大会やる予算があるなら、さっさと中止して被災地復興に回せればいいのにな!
都道府県の大会・地区大会を中止して、その予算を各自治体から没収して被災地の復興に回せるのならば、どれだけの額になるのだろうか?
あんな不安全、不確実、迅速な訓練が実際の災害現場で何に役に立つんだ?

348
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/03 13:59:26  ID:3etyAhUN.net
同感
この大会で得する奴らがいるから廃止にさせないようにしてんのかな
儲けてんのは全国消防協会?
市民のために早く廃止にしてくれ

349
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/03 14:47:04  ID:LMDP0XHN.net
ブリ渡過なんかやりたくねー

350
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/06 11:50:41  ID:R1iXGO3s.net
ここで中止の意見を書きまくって、消防協会と開催地の本部にこのページ送る

351
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/10 07:59:32  ID:R0j/Q5DR.net
まだ発表無いの?
中止決定している地区ありますか?

352
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/05/10 09:12:24  ID:u8J6TiSz.net
むしろ訓示ネタができて盛り上がってるかも?

353
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/17 10:49:55  ID:oZXVKGtr.net
皆で全国消防協会に救助大会の中止、廃止の要望メールを送ろう

354
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/22 23:09:14  ID:El7tnjXk.net
消防協会にメールで開催について問い合わせたが、返事なし!
10日以上経つが音沙汰なし!

355
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/23 20:18:13  ID:0uI5Isqx.net
はよ中止の連絡回せや

356
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/24 18:30:53  ID:9AK8vIwO.net
ぃやぃやガチで連絡無いけど、やるの?

357
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/24 21:13:25  ID:Cmgh1qIU.net
俺もメールで問い合わせしたけど返信すらない。やはりそういう団体だということだね。

358
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/24 21:41:18  ID:47HdYg1J.net
税金が運動会にどれだけ使われるか公表してほしい。
市役所も全国住民対応技術大会や全国事務処理技術大会をやるべき(笑)

359
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/25 18:27:42  ID:DfZMvXiR.net(2)
お問い合わせって松山市の消防局の救助大会開催担当のメールアドレス載ってるからそっちにもメールしてみたけど、こっちも何の返信もない!

360
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/25 18:51:51  ID:9xgXB/HZ.net(2)
返事すらしない協会の対応がダメだな

361
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/05/25 19:08:59  ID:Oxggn8oZ.net(3)
ダメすぎるメールしておいて何をw

362
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/25 22:32:00  ID:9xgXB/HZ.net(2)
やるならやるで連絡が欲しい。
なんの返信もないのが腹立つ。

363
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/05/25 22:47:02  ID:Oxggn8oZ.net(3)
返事するのも馬鹿らしいという事だなw

364
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/25 23:31:05  ID:DfZMvXiR.net(2)
問い合わせ用の連絡先を載せているのだから、返信ぐらいするべきでしょう

365
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/05/25 23:38:19  ID:Oxggn8oZ.net(3)
名前と所属も書かない無礼なメールを送り付けておいて何様w

366
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/26 00:28:04  ID:k84AklH0.net
中の人降臨か

367
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/05/26 07:03:26  ID:DtjuuStV.net
やっぱり匿名なんだw

368
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/05/26 07:56:32  ID:5jKp/iZj.net
やめちまえ、しょうもない

369
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/27 14:30:07  ID:Hk5LjiA7.net
一人やる気満々の場違いがいるな
とりあえず東京消防庁が未だに力入れて出場してるのがよくない

370
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/27 15:30:14  ID:lZ2fmcRC.net
中止の連絡まだ?

371
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/27 23:50:39  ID:TIt60q++.net(5)

372
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/27 23:51:13  ID:TIt60q++.net(5)

373
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/27 23:51:42  ID:TIt60q++.net(5)
,,,

374
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/27 23:52:18  ID:TIt60q++.net(5)
なんだかな

375
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/27 23:53:40  ID:TIt60q++.net(5)


376
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/28 19:11:07  ID:tt6TF66i.net(2)
中止の連絡ないって事はやるって事でいいのかい?

377
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/28 23:11:26  ID:tt6TF66i.net(2)
やるのかい?やらないのかい?どっちなんだい?

378
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/29 00:42:34  ID:6I8yo9A6.net
飯作りと運動会はやめへんでー

379
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/29 00:56:57  ID:8Glswzxx.net
中止の噂は聞いたけど、連絡はまだ来てないね

380
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/05/29 13:06:33  ID:j2E60M1l.net
もう地震なんて風化したよ
東日本の時とは全然違う

381
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/29 23:17:55  ID:fFJj11jv.net
風化したと思ってるのは被害を受けていない人たちだけ!

382
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/30 00:26:06  ID:P2kwp2Id.net
救助大会のために9割の時間使ってて、今年度に各種災害訓練とか未だにやってないのだが
市民にこの現状を知ってもらいたい

383
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/30 02:20:54  ID:VGw/HHZ+.net
日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー(名ばかり管理職)の西川昌邦(さいかわまさくに)は犯罪者にして殺人犯だ!!
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った!! その結果人が死んだ!!
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない!!これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ!!
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った!!
抗議先 日本マイクロソフト人事本部 西川昌邦
メール:masaikaw●microsoft.com
(●を@に置き換えて)
電話:09025411718

384
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/05/31 12:19:53  ID:awBrpcnX.net
うちの消防組合この時期から訓練開始とか遅すぎ、ワロタwww

385
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/01 06:06:48  ID:VieD9fMR.net
あぁ今日も訓練か…

386
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/01 17:37:42  ID:+SDnVEqq.net
現場で使わない訓練って大変だね

387
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/02 01:41:28  ID:Ohcx5Mdu.net
ここでアンチレスをしている人は恐らく、俺も含め救助大会のせいで不利益を被った人たちなんだろうな!
あいつより俺の方が早いのに何で?
一方では、確かにあいつの方がすごく僅かながらにタイムは早いけど、あいつの訓練に取り組む姿勢や普段の態度とか言葉遣いは悪いのに何で?
普段のアベレージでは確かにあの人の方が早いけど、消防本部の代表選手を決める選考会では俺の方が早かったのに何で?
故障や爆弾を抱えていて大会訓練をできなくても先輩だから救助隊の配備署に配属される人がいるのに、故障や爆弾を抱えていていなくて大会訓練ができるとしても後輩だから救助隊の配備署に配属されない人がいる。
一方で、その後輩だった人が先輩になった時にはその頃の理屈が通用しないのは何で?

等々…
ほんの一例ですが、皆さんはどうですか?

そもそも救助大会関係で美味しい思いさせてもらってる人はこんな所に来ないよね!
各都道府県の大会が間近で、ナーバスなこの時期に。

388
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/04 15:56:35  ID:28NtlQLI.net
九州は中止、他はやるみたいやな

389
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/04 22:18:49  ID:xQQa8oCX.net
無事に負けて終わってホッとしている
救急の道に行くからもう出ることもない
あとは任せます

390
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/08 22:55:02  ID:e5evtDMO.net
大会まで訓練日数30日で応用とはんやるとかバカじゃん?

391
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/12 13:40:28  ID:SPfqVkt7.net
大会の開催が決まった今こんなところでごちゃごちゃ言っててもどうしようもない

392
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/21 16:14:50  ID:tqBAHq+m.net
熊本でまた災害…
これでもこんな無意味なことを続けるのかww

393
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/21 23:35:02  ID:+A2P2y8U.net(2)
メールで返信が得られないため、電話をしました。しかし、まともな返答は得られませんでした。
東日本大震災、広島土砂災害のときは中止にして、何故今回は中止にしないのか。
個人的に受けた印象としては、遠回しに今回の災害の規模が小さい、被害が少ないからと言われているように感じました。

394
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/21 23:42:00  ID:+A2P2y8U.net(2)
昨日の水害で、震災の影響もあり、新たに死傷者が出ているにも関わらず、まだ大会を開催するつもりなのでしょうか。
消防協会は被災地のことを何も考えていないのでしょうか。
開催県の愛媛消防もホームページを更新していますが、被災地のことを何も考えていないのでしょうか。自県が災害に見舞われないと分からないのでしょうか。

協会か愛媛消防へ連絡された方で、中止にしない理由聞けた方いますか?

395
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/22 07:45:32  ID:BYtDioqk.net
自分も協会に確認しましたが、濁されたって感じですね。
メールでは一向に返信がありませんし…

まだ九州地方では雨が強く降っているみたいなので、これ以上被害が大きくならないことをお祈りいたします。

396
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/06/23 17:48:27  ID:s1cP+4kG.net
え!?また広島水没??

397
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/07/01 19:49:33  ID:zhZXd9/K.net
九州で地震や各地での豪雨での災害が続出しているなか、実際の災害で苦労してる人達を尻目に、実践にそぐわない訓練を毎日のように頑張ってます。
それで給料もらってます。
いい仕事してますねぇ。
何年か前の広島の豪雨のときは中止になったのに熊本の災害では中止にしないんですね。
税金の無駄遣い・・・

398
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2016/07/03 16:50:52  ID:ieYxlbnT.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

399
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/08/04 20:38:54  ID:GGjwYhvK.net
うちの消防本部、「救助隊会出場」って懸垂幕掲げてるんだけど、しかも個人名入りw

中学生のインターハイ出場みたいに嬉しいんだろうな、市民感情無意識幹部かわいすぎw

400
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2016/09/11 21:45:34  ID:hxoFn8Tc.net
指導時にはしっかりケッサクしろと言うわりに、大会では超ユルユル
現場では使わない旧型呼吸器を使ってスピードアップ

無駄すぎる

401
長木よしあきの告発[]   投稿日:2016/12/06 11:04:58  ID:g40axYnt.net

402
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/01/06 22:57:53  ID:s05Lc6/m.net
さっさとやめろよ

403
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/02/04 11:02:59  ID:eHfheGMN.net
バカのバカによる運動会だからな
救命士や予防技術員を増やした方が一般市民の為になるのに
使いもしない技術をして何になるのやら
モチベーション云々言うバカおるけどそんなんでモチベーション下がる奴は消防士向いていないからさっさとやめたがええわ

さーてと、予防技術の勉強でもしますか
あと危険物取れば3つコンプリートですわ

404
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/02/06 11:43:41  ID:xgniThsA.net
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