板検索:
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第7部 (426)
まとめビュー
1
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/04/24 22:48:42  ID:ToGo4Kwm.net(3)


2
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/24 22:51:43  ID:ToGo4Kwm.net(3)
建てて置いたからレスバトルの続きどうぞw
コメント1件

3
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/04/24 23:12:41  ID:em0pJaeZ.net
>目が曇ってるから有益な意見でも見えないんだね、かわいそうに
で?具体的な例は?


>操法の練習をやっていても、訓練という観点からしたら得られる事があるのは間違いない
>ただ、大会で勝つための練習というのは全く意味がなく、
>その大会で勝つというのはほとんどがシンクロ動作やロボット的動作を習得するというのに等しい意味
こんなことやってるやつが

>有事の時のためと思って退団しないで踏みとどまってくれてんのにね
有事のために踏みとどまってても邪魔なだけ


>建前上、操法大会をやって、その練習をする事が訓練であるという事にされている状態で、
>それに全く出てきてないのに火事現場にだけは出るというのは、
>嫌々でも操法やらされてる人から見ても、そんな
>『虫の良い話はないと思うだろうな』
これがお前らの消防団に対する意識の象徴。消火作業はご褒美じゃねえんだよ。なにが虫の良い話だ。

操法の練習をやってても選手の数にも手伝いの数にも限りがある。多くが余って何もしていない。
機材も余ってる。だったら消火訓練できるだろ。
言い訳ばっかり言って何もしていないクズどもが火災現場に来られるのは迷惑なんだよ。
コメント1件

4
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/24 23:15:04  ID:ToGo4Kwm.net(3)
やっぱり本物は違いますなぁ

5
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/24 23:19:49  ID:aSLD8G4p.net(2)
>2
レスバトルする気がないからわざと落としたのわかっててスレ立てただろw

本当はあんまり普通って言葉は好きじゃないんだけど、
普通の人なら操法大会なんか関わりたくないって思うのがまともだよ
操法はともかく、大会は明らかにプラスよりマイナスの方が大きい
それに反論してくる人は例外なく頭がおかしいと断じて人生過ごしても全く問題ないね

大会だけじゃなく、さらに進んで消防団廃止なんてスレも立ってるな
俺は消防団不要とまでは思わないけど、不要論を唱える人には一理も二理もあると思うわ
経験してる人なら、「やってる事の大半は操法大会の練習と宴会だろ?」って言われたらぐうの音も出ないのが本当だから
今の消防団は費用対効果は極端に悪いよ

平時は行事一切なし、操法大会も当然なしで、
入団時に最低限の機械器具取扱講習やって、月1、2くらいで器具点検やる程度の活動内容でも、
有事の時の機能的にはほぼ今の消防団と変わらないだろうに、なぜかそうならない不思議な団体

6
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/24 23:23:08  ID:aSLD8G4p.net(2)
あ、俺が書く前に出てきたね

この手のやつはレスのやりとりしても時間のムダなんで、もうレスしませんので
根本的な思考が他の人とズレてるのに本人も気付いてないし、
こういうのが団員に混ざってると、他の人がうんざりしてるのにも気づかないで
ゴチャゴチャ言ってんだよね

それを他の人が我慢しちゃってるから、不思議な団体ができあがっちゃってんだけどね
こういうのが所属団の幹部にならない事を切に祈ります

7
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/25 09:05:26  ID:kRfzIs2u.net
それ「名物くん」ってやつだね
0か100かの極論しかできない子だから気にしないでやって
無関係な人たちの集まりなボランティアなら辞めれば済む話だけど
ネットと違って地域の人たちも一緒に嫌々やってる活動だから
簡単に辞めますなんて言えばトラブル必至で負け濃厚なんだよね
ここの住民みたいに理解がある人ばかりでなく必要な訓練と思っていたり運動会気分のやつもいる
みんな消火どうのは二の次で家族の近所付き合いが滞らないための足枷だと思ってやってんのにね
辞めて済むのは引っ越しがセットの場合だけでそれ以外は地域の性質により更なる苦労も考えられる

8
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/04/25 18:16:50  ID:jgTR3hv/.net
>普通の人なら操法大会なんか関わりたくないって思うのがまともだよ
>操法はともかく、大会は明らかにプラスよりマイナスの方が大きい
>それに反論してくる人は例外なく頭がおかしいと断じて人生過ごしても全く問題ないね
反論なんぞしておらんぞ。参加しなければいいじゃねえかって言ってるんだよ。
相変わらずの論理のすり替えだな。

>この手のやつはレスのやりとりしても時間のムダなんで、もうレスしませんので
>根本的な思考が他の人とズレてるのに本人も気付いてないし、
逃げるの早いね。ちゃんと反論できてからそういうこと言おうね。

『>目が曇ってるから有益な意見でも見えないんだね、かわいそうに
で?具体的な例は? 』
『操法の練習をやってても選手の数にも手伝いの数にも限りがある。多くが余って何もしていない。
機材も余ってる。だったら消火訓練できるだろ。
言い訳ばっかり言って何もしていないクズどもが火災現場に来られるのは迷惑なんだよ』


>レスバトルする気がないからわざと落としたのわかっててスレ立てただろw
己の卑怯を堂々と言っちゃうところがなんとも。


>みんな消火どうのは二の次で家族の近所付き合いが滞らないための足枷だと思ってやってんのにね
だから、そういう糞は邪魔だから出てくるなって言ってるんだよ。こっちの命がいくらあっても足りねえ。
コメント1件

9
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/25 18:34:46  ID:JO5YngsT.net
>こっちの命がいくらあっても足りねえ。
死ねばいいんじゃない?本当に
周りが迷惑してるからさ
どうぞどうぞ
コメント1件

10
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/25 21:27:37  ID:7bud1UJB.net(3)
>8
命が足らないという事案は先の新潟魚津の様な火災状況下なら屋外放水でも煙にまかれる可能性はあるよな
これの他に命が足らない状況下は幾つ存在するのか?
そのための訓練ってどんな事をしておく必要があるのか

11
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/04/25 21:50:57  ID:bqUNNUBf.net(2)
ここに書き込んでる人たちは消防団経験がある方々なのかな?
たまたま目に入ったので書き込みますが現在消防団の主な役割は後方支援でありほぼ筒先を持って火の近くへ行くことはないと思いますよ
役割として水利の確保、交通整理誘導、鎮火時の再燃防止の現場待機などがほぼすべてで万一の場合の補償などを出さないために実際の火消はまずさせてもらえないでしょう
地域のよってとは思いますが普段の訓練はあくまで知識として知っておく程度のもので実際の消防団の活動は資材等の点検各地域の水利の確認が活動のほとんどになると思いますよ
コメント2件

12
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/25 22:00:25  ID:7bud1UJB.net(3)
>11
地域毎に事情が違うというややこしいのが判っていてわざわざ役人みたいなレスするのは止めてくれ

13
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/25 22:49:48  ID:bqUNNUBf.net(2)
鎮火まで24時間以上かかったような現場にも何度か出てるけど中途半端な訓練なんか火事場で役に立ったと感じたことはないけどねホースの雄雌と連結確認くらいは知っておかないとだめだろうが
地域差があるとは言っても消防団自体指揮所の指示で動くのがほとんどだろうし
共通で重要になるのは貯水池消火栓の場所の把握といざというときのための貯水状況の確認だろ
どんな訓練やったって水が引っ張れなきゃ火は消せないんだから各地域の消防団の最大の役目は水利だよ違うというやつは火事場出た経験ないだろ

14
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/25 23:22:36  ID:7bud1UJB.net(3)
事情が違うのを理解していると言っておいて否定的な意見にしか聞こえない

15
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/26 01:02:23  ID:kIFWEkA/.net
名物さんて、過去に逃げ遅れた子供を抱えて炎の中から飛び出したことがあるって聞いたんですが、本当なんですか?


16
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/26 01:10:49  ID:eSB6fbBc.net(2)
日本語怪しいから草津の団員か、それても唯のkあ、にゃー

17
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/26 01:11:41  ID:eSB6fbBc.net(2)
やべえ自己紹介じゃねーか
それても→それとも

18
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/04/26 07:45:08  ID:urDNcr5x.net
>11
法には後方支援なんて書いてないぞ
どこの団本部か消防本部か知らないが書面が交付されてるのかな?
共済もあって葬式代くらいは出てくる
コメント1件

19
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/26 08:49:55  ID:sacJrpxA.net
>18
法というか実際の財政事情かららしい表立って公表しないだけで
消防費が削られてて下手に筒先やらせて負傷されると補償しないといけないからできるだけ前線には消防署員がたつようにと県本部からお達しがあったらしい
流石に直接そうは言わないけど仲のいい分署員と話してたら教えてくれたよ
年始の出初式あいさつで財政が非常に厳しいとか言うときもあるくらいだから
実際に団の車のタイヤが古くて割れかかってたやつ交換したときに交付されてた手順書に従って所属の分署じゃなくその上の本署に許可とれと記載してあったからその通りに分署に連絡入れなかったら分署の経理の人間から思いっきり文句言われたよ
「予算ないのに何勝手にタイヤ交換してんだ?」ってね

20
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/27 00:41:03  ID:BLxfwc5p.net
 
日本国内には、在日朝鮮人の工作員が、多数(数千人以上)入り込んでいます

ふだんは通名(日本人風の偽名)を使って、日本人のフリをして生活しています

最近になって、北朝鮮の国際放送で、在日工作員への暗号指令が急増しています

朝鮮半島で戦争が始まった場合、これら在日工作員が、防御服を身に着けて

日本国内の人口密集地で、生物化学兵器をばら撒くことは、容易に想像できます

マレーシアの空港で、サリンと似たVXガスで、兄(金正男)を平気で殺しました

そんな残忍で危険な男(金正恩)に、在日工作員テロリストは、忠誠を誓っています

パチンコ屋でボロ儲けしたカネを、核兵器開発資金として、北朝鮮に送金しています

在日工作員がばら撒いた生物化学兵器は、液体や気体として周囲に拡散しますので

 ★★★周囲で人が倒れたりしているのを見たら、1秒の猶予もありません!

風上に向かって全力で走り、生物化学兵器の拡散から遠ざかる必要があります

地下鉄サリン事件で、倒れた人を助けようとした人も、サリンを浴びました

一瞬の行動の遅れが、即死や、死ぬまで続く激痛や身体障害をもたらします

周囲で人が倒れたりしている場合には、風上に向かって、全力で走ってください!

防御服の無い状態で、自分の生命・健康を守るには、それ以外に方法が無いのです!
 

21
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/04/27 19:20:30  ID:mgpJhmF6.net
>命が足らないという事案は先の新潟魚津の様な火災状況下なら屋外放水でも煙にまかれる可能性はあるよな
>これの他に命が足らない状況下は幾つ存在するのか?
>そのための訓練ってどんな事をしておく必要があるのか



>どんな訓練やったって水が引っ張れなきゃ火は消せないんだから各地域の消防団の最大の役目は水利だよ違うというやつは火事場出た経験ないだろ

は別人物なんだろうけど、やってることは一緒だよね。火事を遠くで見てるだけ。
近所付き合いのための寄付金泥棒。
コメント1件

22
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/04/28 08:47:35  ID:gx+7M0rY.net
指揮者「集まれ!」

番員「もう集まってます!」

23
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/28 09:19:03  ID:CvWosYGi.net
>21
寄付金泥棒状態じゃない消防団ってどんなのだ?

24
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/28 11:33:58  ID:VXH85sPP.net
きん‐でい【金泥】
金粉をにかわで溶いた顔料。書画などに用いる。こんでい。

25
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/04/28 11:36:44  ID:/oQujizJ.net
寄付もうこんでいい棒状態か

26
長木よしあきの告発[]   投稿日:2017/05/01 08:29:02  ID:Q5Hncb04.net
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。

https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY

※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
 youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
 すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。

27
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/05/01 21:15:11  ID:pu4xK8p0.net
去年長野出たけど今年は県で終わりだから嬉しいよ。訓練も今年は週4だけだし。
コメント2件

28
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/05/28 06:36:35  ID:/Y1GTOVI.net
>27
週4もしてるんか?

29
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/05 12:05:42  ID:udfn6b7S.net
>27
週4とか、もうなんて言っていいのか...

30
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/08 17:51:36  ID:wjM/ZoE6.net
県大会とか無理
市の大会で真ん中くらいが精一杯

31
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/06/10 13:00:03  ID:axeghHWK.net
>3
消火訓練は必要だが操法は必要ない
これからは少子化で消防団の団員数も減少していくだろうこのご時世にそんな考え方が通用するとも思えない。
そもそも操法大会の勝敗なんて一部のOBや自治体のお偉いさん方の見栄で一般市民はさほど興味もない。署名活動でもして無くすべきである。
コメント2件

32
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/10 13:19:43  ID:czyb9DTq.net(2)
>31
操法は必要かも知れん
競争して技術を磨くのも有効だと思う

ただシンクロした規律とか無意味なところばかり争ってるから糞。現状なら無くした方が本当にいいと思う

33
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/10 13:55:13  ID:itEn+16K.net
>31
うちは遥か昔に全国大会優勝したから市が張り切りまくっててマジ迷惑

34
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/10 15:07:18  ID:FO4b/UQx.net
反復練習して体に染み込ませるのは大事な事
整列がそろってるかとかは正直どうでもいい、事故を防ぐ為にここでこれを確認するとか放水時の姿勢とかは
考えなくても自然に動けるレベルにならないと、いざって時に現場に出せないからね

採点基準に含まれない、分団の伝統とかギャラリー受けとかで過剰な節度やロボット的な動き追求してる分団があるからなぁ
総務省は現状でも団員の数が足りないって言ってるけど、人を入れたいのであれば対象になる人たちが「あんな事やりたくないわ」って思う要素は潰さないと

そういう必要無い事をそぎ落とさないから、操法の悪い部分の評価で操法全体が悪い物・不要な物として見られちゃう
コメント1件

35
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/10 15:19:30  ID:PCiEvxSV.net(2)
古臭い規準で矛盾も多い小型ポンプ操法が必要だと?
何言ってんだ

36
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/10 16:05:53  ID:czyb9DTq.net(2)
>34
活性化させるには操法だけを見直してもダメだと思う

酒・女への指向性
不透明な会計と報酬
集団心理での強制圧力
伝統と呼ぶ固執した考え方
無意味な表彰制度

他にも直さなきゃダメなとこは多い
コメント1件

37
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/10 16:19:25  ID:PCiEvxSV.net(2)
活性案とか無駄だわ
石頭と鳥頭の役人どもに届くとでも思ってんのか?

38
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/10 22:10:44  ID:Qe6iXNif.net
>36
でもそれって、消防団っていうよりは、日本人(男性)の性質の問題な気がするけどな
コメント1件

39
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/10 23:31:49  ID:X/csOeGH.net
>38
組織として女遊びを公に認めてる文化があるじゃん
これは消防団特有。品がない

同じ組織でも会社ならもっと恥じらいがあるよ
コメント1件

40
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/11 17:50:52  ID:RqbLDIBG.net
>39
会社だと少数でも女性が混ざってるから本性出さないだけでは?
俺は男仕事で同業他社の組合のつきあいもあるけど、
宴会や女遊びについてはやってる事は消防団と大差ないぞ

41
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/11 21:24:07  ID:ZL+CUhsj.net
操法でダッシュしたあとハァハァするな!口あけるな!
って怒られたんだけど、ハァハァしたら問題なんですかね

ロボットダンスはまだ笑えるからいいけど
呼吸まで規制したら死んじゃうよ

42
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/12 09:18:46  ID:P1x3HZBf.net
実際に誰か死なないと認識を改めないだろうな
いや死んでも改めないかもな
コメント2件

43
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/12 09:57:34  ID:4BOpn/6b.net
あったりまえにゃん

44
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/12 12:20:53  ID:OnYgQoZk.net
男なら家族を連れて人間界へ

45
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/12 13:14:09  ID:9P/xBmFj.net
>42
「仲間の死を乗り越えてガンバロー」
ああ〜〜きもちええんじゃ〜〜www

46
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/12 13:57:09  ID:IP/VvBx8.net
今年は名物くん来んのかね

47
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/12 22:25:33  ID:rGLJ3a/3.net
>42
操法大会が原因で自殺者は出たがな
コメント1件

48
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/12 23:15:52  ID:BbY/fFFm.net
>47
静岡の袋井市だったよな
過剰な訓練は自粛してるみたいだけど、操法大会自体は続いてるらしいね
幹部や行政にはペナルティーあったのかなぁ?

49
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/06/13 12:27:07  ID:ueA6neln.net
消防団に入団して5年。遂に幽霊団員になることが出来ました

50
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/13 16:33:39  ID:0qpUhHpN.net
成仏しろよ

51
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/13 16:40:29  ID:uAD6f2bt.net
毎年、操法大会のせいで団の雰囲気悪くなるんだよな
順位なんてもんがあるからガチ勢が湧くんだよ
あ〜行きたくね〜

52
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/14 09:14:08  ID:/sOPZMvx.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム(BI)の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆

53
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/18 21:15:41  ID:3KTHy5Kt.net
反省会おわたー。年々緩くなってきてるのが救いだわ

54
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/06/22 15:48:59  ID:XeyhNtBt.net
公務員・代議士・官僚・教師・医師・警察・消防などには、かなり前から組織的に
「え便器在日チョン」が混入している。
能力以下でも、え便器在日チョンを採用して、日本人を落とす。
だから、質が墜ちて不祥事だらけだろ!

北チョンの売国奴小泉あたりから顕著になって、南チョンの安倍で決定的になった。
在日特権で、え便器在日チョンはウハウハだしな。
え便器在日チョンがいる限り、日本の亡国は進むぜ!

55
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/25 22:28:53  ID:QGB1rUyn.net
本当にクソ
こんなん頑張って新規団員獲得にマイナスになるとか本末転倒だろ

56
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/26 20:14:19  ID:hTHGpUBf.net
分かっちゃいるけどやめられない
それが消防団
むしろ入らないいい理由になって便利

57
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/06/29 15:23:55  ID:2cuaIwON.net
しつこく勧誘され渋々入団して約一年。
ポンプ操法練習に顔出ししてくれと言われ初めて目の前で見たけど、あれはスポーツか何かか?
ポンプ操法はある程度なら必要と思うけど、火の消し方とかこの人達は理解しているんだろうか。あまりにも滑稽だった。
油火災、電気火災もとにかく高圧放水ぶっかけるんだろうか。
操法大会時期の異様な空気ってこれか。
コメント2件

58
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/29 17:13:47  ID:KZuyy8H+.net
典型的な通過点。

59
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/06/29 17:25:41  ID:HyCwzHD9.net
>57
消防庁がそんなこと教える筈無いじゃないですか
馬鹿なんですから

60
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/03 00:24:19  ID:6X+iCVLj.net
>57
スポーツを馬鹿にすんな
操法はそんな高い次元のものではない

61
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/04 06:17:14  ID:59y2Xryx.net
まじかよ 管内大会に向けてまだ練習する気だよ
どんだけ消防好きなんだー
これに勝って人生何が得するんだっての

62
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/04 07:15:27  ID:1fsyyUcm.net
村社会で損しないためにやってる

村社会から抜け出すのが一番得

63
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/07 17:57:02  ID:PPcrLpC4.net
プライベートが充実している奴が虐められる

消防以外に一生懸命にならなきゃいけないことがある奴が虐められる

うちはそんな組織に成り下がってしまった
コメント1件

64
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/07 19:11:29  ID:Dpe90fnp.net
ポン操の時間を他の訓練に回せ
大分で死んだ奴が浮かばれない

65
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/07 19:55:07  ID:QkOqvSp0.net
現場のプロに質問しても、すぐに答えられないものばかり。
それだけどうでも良いことばかりやらされている。

66
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/07 23:52:02  ID:4gOv31DA.net
稲田クソババア辞めろ

67
gokburi えりあ[]   投稿日:2017/07/08 00:19:15  ID:bIyBgI8p.net(5)
ごkぶりえりあ
 の いやしい しつこい きちがい が ふつうぶってぐるになって

 (おりこう)がうかれて ちおくれ すとーキング
歩道・道路
 わざとらしくあからさまに 視界はいってから わざとらしくあからさまに 視界から 外れる/よける
 ♂2.3にん

 くねくね住宅 アップライトの車 しからにばんめのT字路ふきんから 小型犬連れた低身長痴女二人

おんがくがうるさいくるま
*あとつけてみせのちゅうしゃじょうにはいるげんつき*
うるさいくるまかばいく
*みせにはいるまでもみちで まちぶせ ていしんちょうふとめ かみのびたかんじ みずいろとみどりのあいだ ポロシャツ 

C店
 店員 
 小柄な痴漢♂ゆとり? 黒髪 店内点検のふりで探して みつけて よける
  ちじょれじ 低身長※ 肥満 中高年
   なれなれしく ため口で かんじょうこめて「ふくろいらないのぉ?」
   会計処理 しないでじかんかせぎ はいごからうるさい オスの客 ゆとりくらい たんぱつののびたかんじ 160だい

 客 はいごからちかよってくる 160だい細身メガネ 会社員風 上 死ろ 下グレー
   *くるであろういりぐちにむかってくる 低身長※とおなじようなかんじ
   *ほか つーろにじゃまな きゃく けーびいん すとーかーあいてがとーるーとじょうに 閉店間際 最短ルートでくるだろうで 待ち伏せ*
   
B店

 中高年♂ メガネ 180いじょう 会社員風の もろきもおた痴漢すト-カーのふうぼう
 もろきもいちおくれのうるさい家族大人?♀二人 オスのガキ2
 他数名 うろちょろ ちかくにきて のぞき せっきん こえそうおん こどもから おとなまで

 痴女レジ客に意識しまくり 怖がった風 で 知っているアピール 低身長 やや太目 パーマぽい ミディアム中年? 

自宅前

 うるさいばいくかくるま

 どのきついメガネ 低身長 犬連れて ガンミノゾキの痴漢 :スト^カー相手が階段付近で掃除しているのを 

 となりのとなり 騒いでウルサイ痴女 ふたりかひとり 苦情で辞めない 他玄関の音
 裏の駐車場で メス?声騒音あったかな  上の騒音被害とほぼ同時

68
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/08 00:21:46  ID:bIyBgI8p.net(5)
ごkぶりえりあ
 の いやしい しつこい きちがい が ふつうぶってぐるになって


オスメスで 犬の散歩で 待ち伏せ

「あぁ?」ひくめの声でかっこつけてきも声出す 粘着基地外ストー化0のゆとりのオス2ひき
むかいのしんごうまちでいしきしまくり で どうどうとのぞきしまくり メガネ170ぜんご ♂

歩道の中央でうろついてストー化相手に 避けさせてから 右折 ♂

信号待ちで ガンミオスメス
D-S店付近でウロウロ じゃまな 車バイク  あのるーとでかならず 5台くらいくる

いちばんしつこい いかくくるま
はいごからきて おうだんされて 逆切れで  させつじに すれすれによって威嚇

 水色 コンパクトカー か 軽 11?! 番号 は わからない 


ほか すと^かーすとりーとかな まえからくるrまがきてないのに ほどうのはくせんすれすにそうこうしてくる

死ろい くるま なんばーぷれーとに 赤い 斜めの線 猛スピードではいかいつきまとい威嚇

あと そうおんくるまかばいくが 1だいかな
71 : 名無しで叶える物語(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止2017/07/07(金) 23:55:09.05 ID:XHjicfYL
D店帰りに すれすれにはいごからよってくるとこ 1 メガネ低身長 ほかにも ひとり
声騒音歩行車
 こんびにがあるmかいのとうり きもいこえで きもおたでかいこえでわらうおすめす 

 はいごからしつこい かっこつけた?きもおた ユトリの♂デカい声 自宅付近まで

B店帰りも ほどうにでたら はいごからうるさい おいかけるように 大きい声出して話す おす めす? 

69
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/08 00:22:54  ID:bIyBgI8p.net(5)
D店

  15にんくらいかな ♂ ゆとり?はいかいすとーきんぐ のぞきもくてきのすとーか^
 
 オスのゆとりは すうにんで  みてないふりで はいかいのぞき すうくみ

 避けるアピールがしたくて さがしてさきまわりしてせっきん
 よけたあぴーるしてけっかよけないですれすれで かする ちかん めがきもい ぎょろっとでもおおきくもなく ちいさくない 目 170ないかな
 よけるとよけるほうこうへ 

 ♂♀ おすがおもいっきりぬすみみがんみ

 ワースト 痴女 二人組 背がたかい細身 150だい どっちも セミロンすとれーと 
  店内で 避ける気ゼロで歩いてたじょうきのちじょふたりを 避けたので ちょうしずいたのか
  れじで すぐうしろにならんで うるさい くじょうをいうと よけいうるさい
  会計中の 前の会社員風の中年160代 たばこでじかんかせいで ウルサイ所境を長くする しつこく後ろを盗み見 めつきが 知遅れのストーカー典型できもい
 
  会計時していると ていしんちょう(黄色いバック)が すぐちかくまでよってくる
  「ちかい」とくじょうをいうと ぎゃくぎれで
  とくによけず  背を向けて ゆかいはんでふざけだし  手を交差させて波の真似をして踊りだす

 レジ代付近で いじょうにちかよってくる 痴女 ショーとボブ 160だい? 細身

 店員
  店内で後つける店員♂ あからさまに ストーカー相手の客をかんししてあとつける 160だいで めはちいさくない
  レジ メガネ 出口付近 ウルサイ うかれた しつこい逆切れのゆとり痴女ふたりのいやがらせに にやつく

 

D店 かえり
 オスメスで めすが ひっぱてt よけさせる あぴーる おすがんみ どちらも低身長 めす ぼぶ?

70
♂ ユトリか中年 160台 髪黒 やや太目のがっちり[]   投稿日:2017/07/08 00:24:32  ID:bIyBgI8p.net(5)
D店の店の外のしょうひんがならんだつーろ
消火器付近で  10人くらいの きもおたの うるさい ちじょが さーくるになてt まちぶせ

にもつがいっぱいで ぶつかって鈴とれるように細工

はいごから 威嚇足音で近づく 飲食店陰? 黒い作業着 160だい

はずれたものを もとにもどそうとすると (さっきからずっと しゃべってうるさい ちじょらが がんみ)
うしろのおとこが手を出すので D店かんれんの店員風なので 二度目に手を出したので 拾った消火器のプレーtpを渡す

「すいmせん」えしゃくして ふつうに じゃっかん恐縮 
 
74 : 名無しで叶える物語(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止2017/07/08(土) 00:18:03.45 ID:tWGMk64T
上記が D店のストーカーグル劇

 黒い飲食店風 の はいごから 大きい足音で付いてきた

 以前なにがしかの 嫌がらせ 犯罪 の 実行犯 

は?
  1                  1   3  4
『 い ぜん急性胃腸炎の毒混入させた てんいん さ しんだってよ_?』

71
過去のなにがしかの犯罪実行犯が集団ストーカーグル劇で現る[age]   投稿日:2017/07/08 00:29:38  ID:bIyBgI8p.net(5)
過去のなにがしかの犯罪実行犯が集団ストーカーグル劇で現る

黒い 作業着の 飲食店風の すとーかー ♂ ユトリか中年 160台 髪黒 やや太目のがっちり がてんきどりなかんじ いかくしといてはいごからうるさいくつおとであおって
つうろをじゃまして ぐるで はめて
 犯罪者に えしゃくする まぬけな

ほかにも つうろで ぬすみみあぴーる みてませんの きもおた(DQN)ふう すうにんいた オスがいい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

72
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/08 06:29:05  ID:d8upDwY3.net
>63
まさにそれ
「大会に出れば毎日いついかなる時も訓練
そんな経験人生で何度もできない」

とか言われて萎える
そのパワーを使って仕事で新規プロジェクト立ち上げたり、自分で会社立ち上げたりすりゃいいのになー

73
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/08 18:05:28  ID:B3qcR5CK.net
今から練習ダリー
週5とか頭おかしい

74
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/09 04:07:43  ID:WxnGInMu.net
本当の火事場で必要なことを教えてもらってない。
コメント1件

75
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/09 13:20:52  ID:43rg/je2.net
>74
操法大会や梯子乗り・どうでも良い式典に力入れてる所のは、それが現実ですね

76
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/09 21:14:29  ID:/ZWQdhqF.net
大会で何で上位に居なきゃいけないのかが
分からん

本当に操法、消防団廃止してもらいたい

77
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/10 00:07:53  ID:u1EUdZ7+.net
今年は名物くんこないの?w

78
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/11 14:57:19  ID:k8wAIE5y.net(2)
仕事と家庭を犠牲にして、操法を全力でやるってホントに大馬鹿すぎるわ。
操法以外にもやることいっぱいあるわ。

79
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/11 15:17:07  ID:gQakcfom.net
某国家主席が某国家主席に言った「この男は人生で他にやる事が無いのか」を思い出した

80
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/11 20:13:24  ID:k8wAIE5y.net(2)
操法に対する愚痴が止まらん。
アホらしくてやってられるか!!

81
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/11 21:38:56  ID:ZbDlVz+T.net
震災や今回の豪雨に限らず、けっこう消防団員が真っ先に犠牲になるケースを良く見るんだが、なんかおかしくないか?最前線の消防・救助隊員が亡くなるのは滅多に聞かないし。
素人に真似事させて責任感だけ植え付けないで、まずは最低限の知識だけでも指導したらどうだ。消防団の制服を着せて無理やり危険な事をさせてるようにしか思えん。
操法以外で非団員と違いがあるとすれば制服着ているかいないかくらいじゃないか。
コメント1件

82
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/11 22:25:00  ID:6e+LK7i0.net
>81
署員は災害が起こるまで待機しているからね

83
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/12 02:12:47  ID:2FSQag/4.net
市の大会がなく、20年に一度だけ持ち回りで県大会に出動している所がある。

84
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/12 19:11:04  ID:Ij/HfvNs.net
■7/12.ニューズ・オブエド■

#728 有田芳生さん&大貫康雄さん

https://youtu.be/Vo7l5-W2WE0

85
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/14 13:52:33  ID:y5yetMlH.net
操法きちがいはホントに困る。

86
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/14 13:59:15  ID:L5Vu2/Ov.net
操法きちがいキチガイを見た。

87
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/20 15:17:29  ID:AiKUedsd.net
もう疲れた

88
名無しさん@レベル300[age]   投稿日:2017/07/23 19:27:27  ID:6JrYWUcj.net
昨年、指導員の資格とりに消防学校行かされて今年から指導員。

市の大会終わったら県大会最悪。

市で優勝した分団も最悪やけど、指導員も最悪や。

最悪しか言葉が出ねえ。

89
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/24 09:51:25  ID:GNKhtiwV.net
無駄に洗練された無駄のない無駄な動き!
コメント1件

90
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/24 14:56:57  ID:rjewuQDH.net
>89
座布団あげたい

91
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/24 16:42:29  ID:pifukIwI.net
後半だけでいいと思う。

92
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/25 08:13:19  ID:DECN1zcY.net
無駄のない無駄な動き

93
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/25 13:51:02  ID:sQTdiqPp.net
消防団の飲み会は消防や操法の話ばかり。

まだ、ホオジロザメの生態の話のほうが楽しい。

94
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/25 21:08:37  ID:7WKfZQXR.net
サメはいいよぉ〜〜〜〜


95
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/27 17:13:59  ID:njOHvhId.net
癪に障るサメだけに

96
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/29 08:08:25  ID:j/rJfTAh.net(2)
操法にもうとことん冷めきってるわ。

97
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/29 12:20:57  ID:x6V0kJop.net(2)
操法に燃え、仲間に熱血指導
日曜日の草野球に燃え、本気の勝負

似てる
コメント2件

98
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/29 12:59:55  ID:dLR3tpc5.net
脳筋体力スポ根馬鹿

99
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/29 16:13:11  ID:j/rJfTAh.net(2)
>97
草野球はまだ楽しめる。
操法はただただ苦痛の上に、やる意味ない。

100
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/07/29 23:14:31  ID:x6V0kJop.net(2)
ほんと、人は得手不得手あることを早く気付いてほしい。
ホース伸ばしが下手でも、
ネギの千切りがとても上手く、
食堂を流行らせて家庭円満の人も居ると思う。
コメント1件

101
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/30 04:22:37  ID:rPBSbeUy.net
>97
草野球は強要されない

102
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/07/30 15:56:48  ID:Orz/AU9/.net
>100
操法が出来なくても人生には何一つ影響はない。

全く困らない。

103
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/02 12:48:17  ID:7h9CIGid.net
操法期間中はホントに辛かった。

104
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/02 17:14:34  ID:DfQAYT4o.net
来年もよろしくニキ

105
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/03 12:53:25  ID:uRlZgR70.net
もうじき終わる
もうじき終わるんや!!!

106
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/03 13:01:20  ID:flKCQpF9.net
追い詰められてんなぁ

107
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/04 11:01:57  ID:fsB5uem+.net
そしてまた始まるんや

108
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/04 23:54:04  ID:S3w/u+Qr.net
ただいまからポンプ操法を廃止します!


よしっっ!!!!

109
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/04 23:54:36  ID:v1ZEIPJa.net
某県で、現在県大会の訓練やってますが、選手が身体痛めて上役に「すいません、、、」って謝ってるのみて今年度で退団する決心がついたよ。
コメント1件

110
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/06 03:45:21  ID:AqJ6Ioup.net
>109
酷い話だな

111
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/06 20:22:26  ID:Gk/G7sB4.net
>9
>死ねばいいんじゃない?本当に
>周りが迷惑してるからさ
>どうぞどうぞ

 こんな了見で消防やってんだ。なるほどね。
だから署員はこいつらに操法だけやらしてんだな。
コメント1件

112
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/07 00:21:06  ID:i1TjEFKh.net
名物くんちっす

113
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/07 05:43:18  ID:NTIqRE3E.net(2)
馬鹿が大雨襲ってきたにも関わらず開会式強硬した
大会役員は機転の利かない無能者と言うことが露呈した証拠
役員全員は選手の前で土下座した方が良い

114
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/07 07:17:20  ID:tBuzIy08.net
強行ってか元々雨天決行じゃなかったか
雨天でも火災があるとかいう理由で
コメント1件

115
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/07 07:40:53  ID:Dd2CqC29.net
>111
実際迷惑だから死んでいいよ
どうせ現場でも大したことしてねえんだろうし
コメント1件

116
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/07 08:32:52  ID:C3ZiTtqG.net
大会に行くチームだけで練習してくれ

117
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/07 16:47:06  ID:NTIqRE3E.net(2)
>114
雨天決行自体が団員を軽んじてると思うんだが
協会の都合だけで大会を開いている証拠でもある
当日しか出来ないと言うならば気象状況も鑑みて時間の繰り下げ繰り上げ等の配慮するのがせめてもの大会役員の努めだろう

118
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/07 17:48:33  ID:/LyYaLpJ.net
ちょっと難しかったようだ。

119
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/08 14:15:11  ID:QVKkh66o.net(3)
来年、選手に選ばれそうだ・・・
仕事を休んでまで、出ないといけないものか?
コメント2件

120
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/08 14:54:31  ID:5a4STtRg.net
>119
バックレれば良い
コメント1件

121
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/08 15:25:43  ID:QVKkh66o.net(3)
>120
ど田舎なもんで、なかなかね出来ないのよね。
一度、ぶちキレしようとも思うが

122
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/08 17:38:22  ID:QVKkh66o.net(3)
操法肯定派と、否定派はどれくらいの比率だ?
消防団自体ではないぞ

オレは否定派だかな
コメント1件

123
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/08 20:45:14  ID:iLvQ7Flo.net
>122
ここに肯定派なんているか?不毛な質問じゃね

124
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/08 20:53:39  ID:YWa25T6x.net(2)
誤解があったようで失礼。
消防団員全体での比率です

125
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/08 21:42:20  ID:/z6gSv1b.net
>119
自分はバックレたよ。最初の顔合わせから行かなかった。
「仕事忙しいから無理です」って伝えたけどな。
何を言われても、曲げない。
ちな自営業。

126
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/08 22:24:26  ID:8kDgAguS.net
サラリーマンの皆さんは、自営業は好きなときに休めると勘違いしてるよな。
休んだら、あんたらは有給だが俺たちは無給(タイミングによっては大損害)だっての。
自己裁量だから融通は利くが、損失は返ってこないのだよ。

127
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/08 22:47:14  ID:YWa25T6x.net(2)
サラリー団員も、個人収入で考えるからダメなんだよね
自営業者を、一人で企業経営してると考えれば駆り出された時の損失が分かるんじゃね?
中には損失上等って操法バカな自営業者もいるけど(笑)

128
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/09 00:49:33  ID:hU+BP4FZ.net
>115
知った風な口きく前に、火事消して来いよ無能操法団員君。

129
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/09 07:48:31  ID:GhKnGRsg.net
現場で大したことしてないってのは否定しないんだなww

130
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/09 09:23:31  ID:bFGM3yWh.net
子供を救出した(と自称する)のが唯一の自慢w

131
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/16 20:27:38  ID:WmFF8wiI.net
操法に熱くなれないのは自分だけ?
コメント1件

132
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/16 21:19:40  ID:NDfbzmKB.net
>131
俺もだよ

133
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/16 21:26:34  ID:tMC93z7k.net
熱くなってる人の方が少数派だろ
表面上話合わせてるだけで嫌々なんて奴ばっかだよ
本音じゃこんなバカな事やってらんねーって人の方が圧倒的

134
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/17 02:26:49  ID:6mJgHaT7.net
動きをシンクロさせるために何ヵ月も練習にする必要もないし、総合のような審査員のさじ加減で決められる謎の審査基準を気にしたところで全く意味がわからないからね。

操法の意味を考えれば考えるほど熱くなるどころか冷めてくる。
コメント1件

135
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/17 08:04:57  ID:sZ9S5G7C.net
>134
全くその通りなんだよな
全然意味がない事を一生懸命練習する気になんかなれなくて普通だよな
熱くなるのは、単純に勝った負けただけでしか物事考えられない単純なアホだけだよ
コメント1件

136
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/17 16:23:41  ID:+O56/QYl.net(2)
〉〉129
そもそも、お前ら現場を知らないだろう。ぷ

137
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/17 16:26:26  ID:+O56/QYl.net(2)
それと、128
人殺しを火事現場に誘うな。

138
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/17 20:58:23  ID:XChuo4Aq.net
自演ワロタ

139
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/17 21:26:44  ID:0CaP10sc.net
アンカーもまともにできないのか。
暑いのぅ。

140
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/18 00:26:10  ID:/XU+rwnK.net
>135
そのアホ共に従うドアホどもwwwwwwwww

141
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/18 08:49:19  ID:02X63sdd.net(2)
消防団はどこまで仕事をするのか?

の、温度差も軋轢の元だよな。

言葉は悪いが、現場で主役を張りたいのか、
あくまでも消防署の脇役に徹するのか。

ヘルメットに長靴、作業服に水出しポンプ。
山火事以外に対応は難しいのではないかな。

なのに、大会に向け練習。又は
だから大会練習くらいしか・・・・・・。
コメント1件

142
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/18 10:50:21  ID:CEn9hOhA.net
>141
長靴って
それは防火衣の方だろうな?
普通の長靴でしかも爪先保護無しと言うなよ
コメント1件

143
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/18 15:30:29  ID:02X63sdd.net(2)
>142
両方ある。だけど普通の長靴が防水なので長靴を履くかな。


144
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/20 17:11:06  ID:ZvZfenUB.net
自分に都合が悪い意見は一人だけだとしたいんだろうな。女子高消防団。気持ち悪いよ。

145
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/20 19:59:33  ID:ha0zWrsh.net
アンカーと脈絡がない。

146
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/21 00:26:54  ID:gyGpFtFC.net
操法ができるうちが華って言われたけど、やっぱ無駄だとしか思えん。

147
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/21 13:00:00  ID:BEwPlQkj.net
なんでバレたのか理解してなさそう

148
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/22 01:04:35  ID:f0CN2Yed.net
花火大会の警護かぁ

149
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/24 09:36:04  ID:012sYzN/.net(2)
大人が大人に恫喝される団体

150
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/24 09:41:30  ID:fyRJmMFu.net
行政もグルだからな

151
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/24 12:35:56  ID:012sYzN/.net(2)
みんな、仲間だと思っていたのは自分だけでした(笑)
コメント1件

152
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/24 14:40:13  ID:mdsXC8XG.net
>151
あるある

153
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/26 07:07:28  ID:jSyQajxK.net
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

154
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/26 12:45:32  ID:+NlWRxbh.net
若木町ローソンやスーパーで万引き窃盗を繰り返しクビになった犯罪歴アリ神戸高専4年 高木 潤(18)万引き窃盗犯、

名誉毀損罪現行犯逮捕歴アリの高木潤だけは雇用をやめたほうがいい。
どこに行っても誰からも嫌われ性格が異様に悪く、すぐに反発し文句をいい、生意気で上司や会社の言う事を全く聞かない、

反逆精神からすぐに上司の悪口を言う、言いふらす。すぐに偉そうに反発し生意気な目つきで喧嘩を売ってくる。

若木町4−2−3−306の三菱重工高木淳之どアホの不良息子だけあるクズ、ゴミカス。1,999年2月20日18歳高木潤だけは、

絶対雇用しないほうがいい。上司に盾突き、上司とすぐに喧嘩を始め、すぐに異常な反抗心から会社の情報をネットに売る。

企業の内部情報をすぐに世界中に拡散し、企業様の名誉毀損をする。将来あなたの会社の敵になる。

155
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/26 16:15:07  ID:n1jrLIAU.net
たいていの大会は自主的に(要は参加したい意思のものと)であるのに対して
ク操法大会は強制参加なのが問題なんだよな
やりたい奴らですみ分けできればいいんだけど役所も協会も面倒だから
一律強制参加させるんだよな、こいつら死ねばいいのに

156
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/26 17:12:45  ID:CNRWeP9/.net
面倒っつうか、手下のくせになんで嫌がってるの?何様?ってスタンスに見える

157
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/26 17:33:59  ID:UYtpQA7p.net
お前らが何様だよw現状ほぼ自由意思に基づいていない状況って理解してるのか?

158
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/27 17:13:49  ID:CLdDLvZg.net(3)
やりたくなきゃなんなきゃいいじゃん。
何も言えずに従ってて後で文句を言うって。
ガキのすることじゃん。

159
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/27 18:56:14  ID:cD7KLuFb.net
というのがガキの発想。

160
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/27 20:42:05  ID:CLdDLvZg.net(3)
なに大人ぶっんの?
自分の意見もまともに言えないオシメ小僧の癖に。
うじうじしてみっともない。

161
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/27 21:03:04  ID:CLdDLvZg.net(3)
いかにも仕事が出なさそうな人のご意見バッカだね。

162
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/27 21:03:13  ID:mzzSgswA.net
みんながやってるから、自分だけ止めることが出来ない、主体性のない連中だから、自分に都合が悪い意見は少数でなければならないって事か。

163
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/27 21:28:01  ID:3hSNXkQj.net
実際に言った結果、地域からも団からも袋叩きに遭ったわ
現在精神科に通院中

団内に同じ事を思ってる人も居たが、同調圧力の方が勝る
俺は独り身だからできたが、地域に嫁や子供を人質に取られてるようなもんだしな

164
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/27 22:26:02  ID:dRXKoidz.net
やりたくなきゃなんなきゃいいじゃん
等と言ってる時点で現状を知らない猿頭って事だけは解る
コメント1件

165
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/27 22:45:31  ID:i33pNuVP.net
やりたくないからやらないなんて簡単な事が通るくらいなら、
操法大会をやらないんじゃなくて消防団をやらねーよな、普通
コメント1件

166
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/27 23:25:26  ID:2cbzeyfD.net
俺:毎年同じようなメンバーばかり選手をやっている分団が増えてきてるから、各地区持ち回りで代表1〜2個分団出場し、残りは任意参加というのは?

分団長:それいいな。今度の分団長会議で言ってみるよ。

(会議後)

分団長:お前の意見通ったぞ。

みんな:やったー!これで少しは負担が減る。

(団長の任期が終わり、新たな団長が誕生)

新団長:そんなの却下だ!全分団毎年出場してもらう!

分団長:というわけで、あの話はなかった事に。

167
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/27 23:35:46  ID:vSBzg98A.net
ネタに見える実話か

168
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/28 09:10:43  ID:4tNectev.net(2)
C市は市の大会を廃止した。
県大会の代表は持ち回り。
つまり、23年に1回だけ出ればよい。
羨ましい。
コメント2件

169
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/28 17:23:20  ID:2Li71a0V.net
>168
最高過ぎ。
うらやましい。

170
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/28 23:04:10  ID:f7FS7N2v.net(2)
今年、一番員に指名されました。入ってまだ一年も経ってないのにとは思いましたが、それは仕方ないと思っていました。

しかし、たった4回だけの練習で完璧にやれとか言われ、できないと非国民扱い。

できない自分を責めるしかありません。
コメント2件

171
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/28 23:22:10  ID:4tNectev.net(2)
>170
じゃあ、そう言っているそいつに完璧な演技とやらを見せてもらえ。
コメント1件

172
170[sage]   投稿日:2017/08/28 23:30:52  ID:f7FS7N2v.net(2)
>171
今年から昨年までのやり方と違うみたいなんですけど、先輩方に見本でやってみて欲しいとお願いしたら、「今年から変わったんだから、見せても無駄だ」と一蹴されました。

その人たちは、こちらが一生懸命やってる最中なタバコを吸って談笑してました。何も見てないのにダメ出されるのもムカつきますが、疲れ果てて言う気力もありません。

結局、自分が弱いからダメなんですよね。
コメント1件

173
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/29 00:23:47  ID:bPg/Jonn.net(2)
>172
スルーしなさい。
そんな低レベルな連中、相手にする必要なし。
変わったというのも嘘。

174
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/29 09:05:18  ID:bPg/Jonn.net(2)
指導してくれる人もいるんだろ?
コメント1件

175
170[sage]   投稿日:2017/08/29 09:17:30  ID:YCks790k.net(2)
>174
います。いるのですが、指導してくれる人が3人いるとすれば、それぞれ言っていることが違うことがあります。1人の人の言うようにすると、他の2人からは「俺が教えたのとは違うよな?」とか言われる始末です。
「○○さんからはそう教わりました」と言えば、「言い訳しないでやろうや」と言われます。
皆さんは報酬ももらえずに、どうモチベーションを維持してるのでしょうか。
コメント2件

176
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/29 10:09:31  ID:Y40ANH04.net
そこは違う事を言ってる当事者同士で話し合って統一する事であって、言い訳云々じゃないよなぁ

モチベ?維持する方法なんて無いよ
コメント1件

177
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/29 10:54:30  ID:gpI26HUf.net(2)
>175
操法実施要領というのがあるんだけど、それは読んだことあるの?
それに沿って審査しているんだから、そこに書かれていることの方が正しい。

細かく書いてない所もあるが、そこは安全性を守ってオーバーアクションや無意味な行動をしなければ減点されない。
コメント1件

178
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/29 15:17:46  ID:zxVGZZRy.net
実施要領に沿ってやってても、そこに書いてある事の「解釈」が人によって異なる
本署の指導員すら質問や指摘に即座に答えられず(もしくはあえて即座に答えず)調べたり指導員同士で話し合ったりしてから回答してる

>175の3人は実施要領関係なく、先輩団員が自分の記憶や思い込みで言っててそうw
コメント1件

179
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/29 19:13:08  ID:ioEBPIQ+.net
解釈が異なるというのは、何のためにやっているのか分かっていない強行採決。
コメント1件

180
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/29 22:09:11  ID:ecc/u9KW.net
個々人の解釈の違いもあるし、要領も変わる事もあるし、
審査員の好みも年によって変わったり

要するに、どうでもいい事を一生懸命追求してるわけで、時間のムダ
こんなもんを一生懸命やってる奴は全員頭がおかしい
例外なし
コメント2件

181
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/29 23:13:22  ID:gpI26HUf.net(2)
>180
>168のC市はそれで市の大会を廃止したらしい。

182
170[sage]   投稿日:2017/08/29 23:39:08  ID:YCks790k.net(2)
>176
>177
>178
>179
>180

ありがとうございます。>170です。
消防本部が作成した要領とか、渡されたDVDも見ました。それがベースとなっていると思って覚えましたが、前述の通りで教えてくれる人々の教え方が違っています。

初めてなものですから、資料やDVD、各先輩方の教え方がバラバラなもので、混乱してしまってる部分があります。

一番員ですから、自分にかかっていることは理解できます。だからこそ、怖いです。
コメント1件

183
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/30 00:57:09  ID:nt5gjIkA.net

184
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/30 06:07:46  ID:yc40tIAb.net(2)
>182
実施要領やDVDがあるのなら混乱する必要ないじゃん。
先輩たちが言っている事と実施要領に書かれている内容、どっちが正しいかと言ったら実施要領の方なんだよ。
冷静になりなよ。
コメント1件

185
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/30 06:31:48  ID:oVEArUpe.net(3)
何かこのスレ見てたら戦時中ね
コメント1件

186
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/30 06:48:18  ID:oVEArUpe.net(3)
>185だが間違って書き込みボタン押した。
なんだかこのスレ見てたら戦時中みたいな感じだな。
戦後にあの戦いは2度と起こしては行けないと世論は平和主義を掲げている。
操法も数十年後には少子高齢化も相成って団員減少して操法大会もあれは何だったんだろって感じになるのかもな?確かに規律や道具(ポンプ?やホースの使い方)なんかは大切かも知れないが・・・
以前数年ぶりに実家に規制した時、買い物&散歩時に操法の練習を初めて見たけど異様な雰囲気だった。
あの動き完璧ロボットみたいで・・・白線にcm単位?で足を揃えたり敬礼?とか見てるとまるで軍国自体を連想させられビックリしたっらてかゾッとした。
あんなのを地域によっては半強制的に参加させられるんだよな?
そりぁ若い有能な人間は地元には残らないはずだよ。

187
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/30 06:50:32  ID:oVEArUpe.net(3)
寝起きだからタイプミスだらけだった。すまん。

188
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/30 07:35:28  ID:B9yUlDhs.net
>184
正しい事が正しいと通じる世界じゃないじゃん消防団は
DVDを見せて間違いを指摘したら恨まれてしごかれそう
コメント1件

189
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/30 09:00:12  ID:N6VRLMW0.net
寝起きでこんな僻地のスレチェックしにくるパヨちん思考のおバカさんw
コメント1件

190
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/30 09:19:31  ID:rem0lUCI.net
>189
自己紹介乙
コメント1件

191
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/30 11:56:29  ID:yc40tIAb.net(2)
>188
俺、昔それをやられて、みんなの目の前で実施要領を破って、DVDも割ってやったがある。
相手は「何やってるんだ!お前」と怒鳴ったが、俺は「間違ってるんだろ?そんなの見ても意味ないよな?だから処分した方が良いじゃん」と言ってやった。

192
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/08/30 18:12:22  ID:9Whgj6kC.net

193
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/31 15:32:36  ID:gY4gkTD+.net
>190
ワイは政治思想なんて垂れ流してないんだが
くやしいのうwwwくやしいのうwww

194
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/08/31 17:23:11  ID:K0U4cyZF.net
要は理不尽な命令にも黙って従うように、洗脳している
歯向かう奴は、使えないのレッテルを張っていびって辞めさせる
コメント1件

195
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/01 01:04:10  ID:UJSZIvtO.net
>194
辞められるんだったら良いじゃん。

196
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/01 07:10:36  ID:ZZW1bXYJ.net
いつか分からない辞めれる時が来るまで、タダ働きとパワハラが続くけどな。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。

197
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/01 17:26:17  ID:kpfH2bki.net
批判や意見を受け入れないのは消防庁や地方行政なんだけどな
改善・改革を提起しても元から叩いて終わらせるか、それぞれの行政が窓口への矛先を変えるように言うか、無視しておわり
同じテーブルに付こうとするのを極端に嫌う
それを改革するには相当な労力を必用とするのは目に見える

198
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/02 16:59:46  ID:F9sgkGdN.net
大会廃止したC市もあるようだしなんなんだろうな

199
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/03 18:57:12  ID:+vQlcGq9.net
命がけで操法している少数の人の
声が大きいんだろうな。

それで「必要な行事だ」となる。

もう伝統芸能の域ですな。
コメント1件

200
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/03 21:35:15  ID:axi/k5xZ.net
>199
演技を見るのが大好きな飼い主と、その煽てに乗せられている忠犬だと思うな。

201
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/03 22:29:22  ID:yDnIHiYb.net
そのくらいに認識がゆがんでいると何も見えないのと同じこと。

202
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/04 04:07:15  ID:fnoDoGgw.net
操法も要らないけど規律訓練も要らんわ。
紛らわしい指示の連続でちゃんと理解して動けとか無理だろうが。
最後までグダグダだったし、やる意味あんのか?

203
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/04 14:04:40  ID:UNk3nmh0.net

204
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/06 22:22:08  ID:RHHPnykS.net
あんなもので紛らわしいとか。
どんな無能だよw
コメント2件

205
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/07 21:19:08  ID:VhVGKxUy.net
紛らわしいでしょ

206
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/08 18:20:30  ID:5de8puoD.net
>204
紛らわしいかは別として目的も理解させずに延々と動作を繰り返される訓練などいらない
訓練させる側の幹部や行政側も目的を理解して指導する、団員に納得の行く説明も無く馬鹿の一つ覚えで号令かけているだけ
一定の規律・動作は必用だと思うが無理強いだけの訓練になっている現状を上が理解していない
規律訓練大会とかやっている団はその典型だろう

207
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/08 22:06:47  ID:JCfkLnRZ.net
>204
「右向け右前に進め」、「右に向きをかえ前に進め」、「そのまま右向け右前に進め」


充分紛らわしい。あと、火事場で通常点検とかやるとこあんの?

208
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/10 11:29:27  ID:JbRyqrqt.net
一度、いたりの姿勢で止まり、トビの持ち方。
火点の前での構え方。
 教える方も教わる方も
人生にとても必要だと感じた。

な、わけがない。

209
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/10 20:37:40  ID:lGA9NaGr.net
そもそもタイムを競う必要あるのかな?

210
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/10 20:42:19  ID:3cSzyUur.net
ない。
個人によって体力に差があるし、1秒でも2秒でも早い方がいいがこんなの精神論のレベル
コメント1件

211
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/10 21:26:03  ID:89EHkD9f.net
遅過ぎるとダメだから50秒という基準を設けてるけど、50秒越えの減点はあっても
50秒切りの加点は無いからタイムを競ってる訳じゃないと思うけど

あれ?もしかしてウチの市のローカルルール?
コメント1件

212
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/10 21:39:13  ID:+lnMDaVv.net
タイムが重視だと思われるような採点方式だからな。

213
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/10 22:52:00  ID:O/AQia5S.net
放水を早くしたいならホースバッグを使うべきだし、そもそも火事で消防団が着くころには
常備消防のホースが走りまくってて2重巻きホースを投げられる状況ではないよね。

>211
うちの市では小型ポンプで基準60秒だけど早遅1秒あたり1点の加減点というルール。
だったら基準値を設定する意味ないじゃんと思う。

214
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/11 00:02:17  ID:8q/euU7V.net
うちの市と県は加点もあったはずだが・・・

タイムについては>210が全くの正論で、
火災現場では水を出せるのは1秒でも早い方がいいってのはその通りなんだが、
それはあくまでも精神論であって、大会で勝つためにタイムを早くするってのは
全くの別物だという事が、一部のアホには理解できないんだよな

215
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/11 17:11:22  ID:EAcVB5+l.net
人命検索もしないまま放水すれば、助かるものも助からない
実際の現場では放水は優先度は低い

216
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/12 14:19:47  ID:aQlPc6ZZ.net
レアだろうけど水をかけちゃダメなパターンもあるしな

217
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/12 18:54:35  ID:fm5mtlvp.net
都会もこんなに操法が生き甲斐の人が多いの?

218
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/12 20:37:20  ID:nyNmZnDA.net
多いかどうかはわかんが(洗脳されたりして)生きがいにしてる奴らはどの消防団にもいる
すみ分けできればいいんだが

219
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/13 09:45:47  ID:rzeJSwfq.net
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で主張。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

220
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/13 10:03:55  ID:8KZAEVMJ.net
文化的大衆迎合主義だからね

221
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/14 20:35:14  ID:ZHry//eI.net
数十年後にはあの時はあんな事をしてたんだなぁって話になるんだろうねぇ

222
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/15 06:16:11  ID:enG5qqd3.net
相変わらず公務員がのさばっていてポン操は今と変わらないままかもよ
国や行政に自浄能力が無いからな

223
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 07:48:22  ID:SZpprhTk.net(2)
人手が足りない所は特に年齢関係無しに公務員がすれば良いんじゃねって毎回思うけどね。
地元の為になりたいから志願して役所に入ったんだよね?
だったらこの団体って絶好の活躍の場所じゃん。
コメント1件

224
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 10:58:19  ID:lPRVyqDa.net
公務員は有事の際に本来の業務を行わなきゃいけない
実際うちの分団に市役所職員が居たが、普通の火災なら出てくるが南海トラフ地震の際には本業やらなきゃいかんから来れんって言ってたからな

通常時はそこまで人数要らないが有事の際には本職だけでは足りない、それを補うのが消防団の目的
なのに公務員を消防団に充てるのは本末転倒

225
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 11:16:00  ID:U/lIGPOp.net(2)
ならば制度の正しい方向に向かわせるのもお前ら公務員の仕事だろう
被害者ぶって言うんじゃねぇよ
コメント1件

226
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 12:00:43  ID:0F8mynjO.net(2)
通常時に操法大会みたいなアホな事をやらせるから、
普通の感覚の人は嫌気が差して辞めちゃうし、悪い評判も広がるから入団してくれる人もいなくなるし、
有事の際に必要な人数集められなくなるんだろ
コメント1件

227
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 12:28:10  ID:ZiKiTCJX.net(3)
>223
>地元の為になりたいから志願して役所に入ったんだよね?
これはあなたの思い込みでしょ
○○なんだから××という発想、消防団の苦行を我々に強いてる人達と同じじゃないの?我々側がそんな発想でどうするの?

政治家ならともかく、職員は単なる遂行の為の歯車っていう職業、地元の為になりたいかどうかなんて関係ない
会社に貢献したくて就職した人なんてそうそういないでしょ、それと同じ

あるいは地域の為に志願したとしても、それが消防という形かどうかは別の問題だよね
それが消防という形の人は本職消防に就いてるだろうし

228
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 12:32:27  ID:ZiKiTCJX.net(3)
>225
上でも書いたけど公務員は歯車だから、たとえ消防の担当者や当事者だったとしても変えていける立場にない
変えられるのは政治家か市民

>226
同感
コメント1件

229
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 12:41:00  ID:U/lIGPOp.net(2)
>228
市民にも団員にも意見を聞いてもらえる機会があると思っている?
んなもん無ぇ
そういう機会を作るのがお前らの公務員仕事だ
コメント1件

230
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 13:57:40  ID:0F8mynjO.net(2)
何で操法大会とか、その他の糞みたいな式典をやってるかと言えば、
防災力を担保してる事にするという建前のためだけであって、
そんな建前どうでもいいとなって、もっと本質を見たら、これらの行事なんか即時廃止で全く問題ないんだけどな
行事なんかいくらやったところで、内容スッカラカンなんだから
防災力なんか全く向上しないんだし
何十年も続けてんだから、内容スッカラカンなのも、その結果どういう事になってるかももう完全に明らか

建前のための行政の思惑と、買った負けたの名誉欲が大切な
しょうもない価値観の奴の利害が一致してるから続いてるだけの団体でしかない

231
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 15:19:51  ID:ZiKiTCJX.net(3)
>229
「の」を入れる位置まちがってるよ

私は公務員じゃないよ
分団長時代に、あんまりにも団係の職員が動かない(動けない)から公務員について調べたってだけ

公務員(厳密には職員)は誰の味方もできない
たとえ消防署や市役所の消防団担当でも消防団の味方はできない
規定の事を粛々とこなすのが公務員(職員)の仕事であって、担当してる事に対しても自由に動ける訳じゃない
仮にあなたの言うような意見を聞く機会を設ける事ができたとしても、現状把握以上の効果は(職員の立場では)持たせられない

232
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/15 22:20:09  ID:X8S+Qy2b.net
>164
>165
やらないよで通ってますが、何か?

233
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/15 22:37:34  ID:SZpprhTk.net(2)
まぁ入団するしないは本人の自由。
嫌なら辞めれば良いし好きなら続ければ良いだけの話。

234
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/16 08:55:46  ID:++YhP0FN.net
消防団の資質向上的な法律ができたけど、まず操法大会を廃止すべき。
コメント1件

235
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/16 09:47:23  ID:gXlED9xP.net
>234
初めて聞いた。資質向上
どんな感じの内容なんだろ?

236
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/16 10:08:20  ID:G+xSiG6N.net
資質向上ですが、まずは自己管理、倫理向上も。

いくら操法が上手くても

火事場で喫煙とか、酔って夜回りに来るとか

もう少し考えないと。

237
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/16 13:05:34  ID:7JUY6/Sc.net
公務員は災害時には激務だし、
寧ろ新人公務員や市議会県議会のやつらがやるべき
特に議員連中は式典に来て無駄話して「日ごろ防災のために〜」とかいいつつ
てめえは何の代償も払ってない実体を知らないゴミばかり(議員で団員やってる人たまにいるけど)

238
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/20 07:36:32  ID:fKNJEPT6.net
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対投票してはだめ。 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

239
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/22 09:44:57  ID:y2TcdU3s.net
新入団員が少ない理由として
操法があるから消防団に入らない。
おっさんばかりで酒席が多いから入らない。
一癖ある人がいる。(団を自分の物だと勘違いしている)

もあると思う。

改善意識が無い。
気付いていないだけか。

240
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/22 15:09:51  ID:o0ED7EF4.net
現在の形が居心地が良い・都合が良い連中にとっては改善する必要が無い(改善させない)
コメント1件

241
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/22 16:36:49  ID:ubaRKtl3.net
>240
これに尽きるんだよな
現状が都合がいい人は持ち回りでやらざるを得ない役職より上まで残り続けるし、
そうじゃない人はやむなくやる役職まで何とかこなして辞めちゃうからずっと変わらないまま
変わる気がない奴が幹部やってるうちは、人が足りないとか定員とか言わないで、
入ってすぐに馴染めるような体育会系の人だけ勧誘するようにしてもらいたいわ
防災を前面に出して勧誘しておいて、いざ入ったら操法三昧とか、正気の沙汰ではないんで
入って後悔するような普通の感覚の人を勧誘したらだめだよ


242
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/09/22 17:50:33  ID:fRVeSiqu.net
結局、田舎脳かつ脳筋が幅を利かせる団体なんだよなぁ

243
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/09/23 18:04:10  ID:uIBO1rnV.net
田舎は自分の財布から金を出さないで飲む事が割とある
わんわん団の飲み会もその一つ

244
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/01 18:01:14  ID:A7CPT/Qf.net
 結局、今の時代

マス コミが大きく取り上げてくれないと
変わらないんだよな。

245
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/01 18:28:17  ID:CRz4r16K.net
マスゴミは美味しいネタじゃないと取り上げません
所詮はハイエナですから

246
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/01 21:44:41  ID:WZAo3d/6.net
外国人観光客向けの高速道路フリーパス、
在日外国人も使えるらしいよ。
国交省の大臣が公明党だから?
いずれにせよ日本人が損する一方だね。

高速道路で死亡事故多発するよ、これ。
外国人に殺されるよ。

訪日客に乗り放題パス=全国の高速道で―国交省

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00000041-jij-pol

国交省への問い合わせ

https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/hotline06011.cgi

247
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/07 09:42:29  ID:yg6eQz3J.net
演習とか魅せるイベントは幹部も廃止にしたがってるよ。
ただ、後々自分達の代で廃止になったと言われるのを怖がってるだけ。
たくさんの幹部と話をしたけど、実情の多くはこれだと思う。

248
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/07 10:46:00  ID:pebm6+4Q.net(2)
>後々自分達の代で廃止になったと言われる
これ、まともな感覚の持ち主には、「よくやった」と賞賛されるでしょ
文句言うのは、現状を良しとするバカなんだから、ほっときゃいいのに
コメント3件

249
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/07 11:11:49  ID:DQ/W6cQ0.net
演習は無くても在ってもどちらでも良いが、やるなら事前まで場所の秘匿しておけと思う
あらかじめ決められた場所・配置、伸ばすホースの数、転戦無く30分ほどで片が付く鎮火、ポケっと突っ立ているだけの訓練監査の幹部
訓練後の課題討議無く解散
意味無いわな

250
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/07 11:57:01  ID:X3JnGzrK.net
>248
地域に家族を人質に取られてる、とでも表現すれば伝わるかな?
そういう地域は未だ存在するのよ
コメント2件

251
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/07 13:13:06  ID:pebm6+4Q.net(2)
>250
言いたい事はわかるんだけどね
俺のところも結構な田舎だけど、別に地域の全部が全部の人が
消防団に関わってるわけでも、大好きなわけでもないんだし、
在団してる人も大半がやりたくないと思ってるような行事が無くなったところで>248だと思うわけ
俺の団でも消防団に嫌気が差して途中退団した人はいるけど、
村八分が起こるわけでもないし、嫌になる理由もわかるから、別に辞めた人に憎しみが向く事もない
そういう風に辞めるような人を作る原因を作ってるような人間こそ、影で悪い評判聞く人ばっかりだよ
コメント1件

252
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/07 13:39:31  ID:nFwelVZP.net
>248 >250 >251
この流れ、凄く良くわかる。

家族を人質に取られてるような、相互監視のような地域に住んでいるけど、
そういう村の集まり(講中)からやっと一つだけ解放された(脱退できた)。

みんな見えないムラの何かに囚われてるんだよな。
コメント1件

253
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/10 20:33:49  ID:1qoMQaxl.net
>家族を人質に取られてるような、相互監視のような地域

具体的に何されてるの?

254
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/10 21:46:49  ID:nVjojemG.net
具体的には何もされてないし、仮に退団してもされないだろうに、妄想してるようなもんだよね
もし何か具体的にされたら、やるやつの方に問題があるし、
しかるべきところに訴えればいいだけ

255
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/10 22:16:03  ID:lK9LnXf8.net
田舎すぎてすべて知人という状況で、たまに挨拶もしない奇人変人がいる。それが>252

256
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/10 23:33:22  ID:SLjABXBk.net
体制側の親が仕向けて非体制側の子供が虐められるとか、いわゆる村八分とか
訴えるしかるべき所が存在しない領域を攻めてくる
もしくは訴えられる物だったとしても一致団結して事実と異なる衝撃してくる
コメント1件

257
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/11 08:56:35  ID:rjTWtWNd.net
という妄想でしょ
もし本当にそうなんだとしたら、腐ってる地域だから真面目に引っ越した方がいい
コメント1件

258
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/11 10:17:07  ID:2g5NDcJ2.net
訂正、衝撃→証言

>257
だから引っ越したよ
親からは先祖代々の土地を継げ護れと言われてたし、そうしなきゃいけないと思ってたからずっと我慢してたが
さすがに無理だと感じ親子の縁を切って妻と子を連れて出たわ

本当は親も連れてくべきなんだろうが、先祖代々の土地と言い続けた上に
集落とは何とか組織とは何とか地域の立場を延々説いてきたから置いて来た
土地を継ぎ護るのが大事なんだから養子でも迎えるだろう、育ててもらった恩はあるがもう知らん

就職先や妻の実家が地元に関係なかったのが幸いだった、関係あったら逃げる事もできない(逃げても意味がない)からな

259
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/11 19:45:18  ID:mwQutglL.net
>256
もっと具体的に言ってくれないと分からないよ。
例えば村八分の内容とか。

260
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/11 21:15:36  ID:fAD0lB1M.net
だよね
村八分って言っても、消防や地域第一で他人の人権をないがしろにするような奴に
無視されたところで、どうぞどうぞとしか思えないけど
どうせ縁を切りたいような連中だろ?

261
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 02:22:08  ID:ezO4j5dw.net(2)
完全な独り身なら関わらない方が良いじゃんで済むだろうけどね
結婚してたり親が一緒に住んでたら色々問題出るんじゃないの?

262
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 08:59:25  ID:frX4j6e3.net(3)
だからその色々ってのは具体的に何をどうされる事を言うわけ?
身体や精神に影響が出る何かをされるわけじゃないでしょ
されるんなら事件なんだから警察
されてないなら妄想でしかない
警察動かないような何かを、消防団第一の頭のおかしい少数の人にされるだけなら無視すればいいし、
地域全体で本当にやられるなら引っ越し
コメント1件

263
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 12:37:26  ID:D4wgvHPl.net(2)
過疎の地域なら消防団に始まって任期中も自治会のいろいろな役回りが巡って来る
それを断ろうにも代わりの人が居ないんじゃ渋々受けざるを得ない
断れば、やっぱり陰口ぐらいは言われる
隣の部がそういう地域
俺の地域自治会の役員選抜も自治会長や公民館長、その他の重要ポストが一部の老人達によってごり押しされる
ごり押ししている老人の中には元市役所に勤めていた人がいる
その老人の一言は集会に参加している人達を黙らせてしまう
中々の曲者であるが、長年自治会に携わって自治会長を6年務めた実績もあり逆らい辛い
人ってのは権威に弱い生き物でもある
コメント1件

264
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 12:39:08  ID:6y0t/d8S.net(2)
引っ越したって書いてあるじゃん
一致団結して事実と異なる証言とも書いてあるから、警察動く事態になったけど口裏合わされたって事では

265
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 12:50:01  ID:wmpFlQUd.net
>262
>身体や精神に影響が出る何かをされるわけじゃないでしょ
子供が苛められるのは身体に傷を負ったり精神に影響出てるだろ
子供本人だけじゃなく親の精神にもな

具体性が無いとか言ってるが、自分の主張に合わない部分は都合よく読み飛ばしてるだけだろ
やり方が人の意見を聞かない操作大好き人間と一緒なんだよ
お前みたいな奴が彼らの精神を蝕むんだな
コメント1件

266
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 13:24:30  ID:frX4j6e3.net(3)
>263
>過疎の地域なら消防団に始まって任期中も自治会のいろいろな役回りが巡って来る
これ、消防団の問題じゃないよね
単に人口が少ないってだけでは

>265
だから、何か具体的にされてるなら、それに対して対処をすべきでしょ
何もしないで我慢する事はないわけで
上で引っ越したって人がいるけど、それも正解
俺が言いたいのは、具体性のない村八分を恐れて退団できないとか言う人がいるなら、
それはどうなのって事
俺の団で退団した人が村八分なんて話は聞いた事がない
なぜなら、消防団の体質の方に問題があるとわかってる人はわかってるから
コメント2件

267
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 13:57:34  ID:D4wgvHPl.net(2)
>266
本来の制度上は自治会とな〜んも関係無いですが、
でも地域に生きる・住まう中で役回りを分担するっていう負担が生じる
どちらも行政の指針に沿う形で存在しているから混同されちゃうんですよ
人が居なけりゃ何でも降りかかっちゃうんで制度上を越えて他人の立場を恨んだり、羨ましく見てしまうもんです

268
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 17:52:50  ID:6y0t/d8S.net(2)
>266
何も悪くない側があれこれ対処しなくちゃならない事に、僅かも疑問を持ってない論調なのが反発を買うひとつの理由だと思う
頭のおかしい人とか消防団の体質の方に問題があると言いながら、そちら側の視点から物を言ってるように見える

現実的な対処としては引っ越しは妥当だと思うけど、それは結論とかやむを得ずそうせざるを得ないという話であって、
それが当たり前だと考えてる時点で、あなたも消防団体質側と同様に頭おかしい人と思われちゃってるよ
コメント1件

269
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 18:11:11  ID:frX4j6e3.net(3)
>268
あれこれ対処っていうか、村八分という事がほぼ妄想なんだから、
嫌々入団し続けるくらいならすっぱり縁を切った方がいいよって言ってるだけよ
別にいきなり引っ越せと言ってるわけじゃなく、それはあくまでも最終手段
酷いところじゃ、定員満たすために引っ越した人でも在団し続けさせるしね

このスレの趣旨からしたら、操法大会なんてアホな事は即刻廃止すべきなんだけど、
それができずにズルズルしてるのが現状なんだから、どうでも我慢できなきゃ退団した方がいい
よっぽど酷い地域じゃなきゃ今の日本で村八分なんてものも起こらないって話
本当に村八分が起こるような地域なら、引っ越しした方がいいんじゃないのって事
コメント1件

270
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/12 20:00:50  ID:7G+Vmu/B.net(4)
で、村八分の具体的例は?
子供がどんな風にいじめられたの?

271
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 21:38:21  ID:MCgvMfin.net
このスレの住人じゃ具体例出せないのかもね
村八分を恐れて在団し続けてる人が多いみたいだし
途中退団しても村八分なんて起こってないという実例ならいくつか知ってるけど、
これまた村八分の具体例が出せないわけで

272
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 21:39:01  ID:iSz4ZFlE.net
これ妄想認定して勝ち誇りたいだけだろw

273
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/12 21:57:11  ID:7G+Vmu/B.net(4)
妄想認定して勝ち誇りたいだけだろw とか言ってるが、自分の主張に合わない部分は都合よく読み飛ばしてるだけだろ
やり方が人の質問をはぐらかす操作大好き人間と一緒なんだよ
お前みたいな奴が彼らの精神を蝕むんだな

274
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 22:08:48  ID:uKmflMuB.net(2)
せめて操作は操法に訂正しろよw

275
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/12 22:42:40  ID:7G+Vmu/B.net(4)
8つくらい前のレスから読んでみてごらんwww
コメント1件

276
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/12 22:46:10  ID:7G+Vmu/B.net(4)
世間体を気にして消防団に入っている人を知っているけど、やる気があるふりをしながら何もしない。本当に邪魔でしょうがない。やめろって言ってもやめてくれない。

277
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 22:52:58  ID:tqygpRdu.net
>269
うん、至極正論
だけどできないから苦労してるんだなぁ
みんなそれができるんだったら、こういうスレ立たないから

雲の上の人の話は、ああそうですかはいはいそれはそれは良かったですね以外の感想が出てこない
コメント1件

278
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 22:59:58  ID:ezO4j5dw.net(2)
分かりやすいように極端な例を出すと、
性犯罪の被害者に具体的に聞くの?
具体的に話せないなら妄想なの?

物理的な損壊や体に傷を負わされただけなら話せるだろうけど、
精神的な負荷については聞き出していい話じゃないし、当事者は話したくないでしょ
コメント1件

279
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/12 23:25:02  ID:uKmflMuB.net(2)
>275
見たから訂正しろって言ってるんだが、ぶんもう?w

280
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 00:21:12  ID:k3HZ4DHG.net
>277
結局のところ、我慢できる範囲内の人が我慢して在団してるってだけの事でしょ
本当に我慢できない人は退団するし、村八分なんて起こらないのが現実

>278
そういうのは聞き方の問題でしょ
セカンドレイプとかの事を言ってるんだろうけど、裁判所などの公の場で言わなきゃならないのと、
ネットの匿名掲示板を同列にしても仕方ないかと

281
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 07:27:28  ID:x7dJ2wb5.net
「困っている事などない。我慢できるなら問題の無い範囲だ」

周りの人たち
(こういう考え方が困った事態を引き起こしたり解決から遠ざけるんだよなぁ……)
(こいつが困ったちゃんなんだよなぁ……)
(でも聞く耳持ってないから言うだけ無駄なんだよなぁ……)
コメント1件

282
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 08:02:17  ID:sroVlsg6.net
レイプ内容を語れないならレイプの事実は無かったなんて屁理屈をいつまで言い続けるんだ

>同列にしても仕方ない
その通りだよ、全く違う物だ
だから被害者がここでお前に語る必要性は無いんだよ

個人が特定されない、公の場じゃないから抵抗感が低いという意味で言ったつもりだろうが、
相手を罪に問う裁判や改善に向かわせるカウンセリングでもないのに、
何で匿名掲示板でどこの誰とも知らない一般人のお前に話してくれると思いこんじゃってるの?
まず被害者にとって他人に話す事自体が耐え難い事だというのをわかってない、冷徹というか人の心を持ち合わせてない

そういうふうに感覚がズレてるから、雲の上の人とかはいはいよかったですねとか言われるんだよ
コメント1件

283
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 09:05:34  ID:7ysnhu3s.net(2)
無いと思いこんでる人にあると言ったところでその人には見えないから信じて貰えないんだよね。

284
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 10:52:51  ID:PIAi5win.net
「見えないから分からない」→わかる
「分かりたいから見せてくれ」→わかる
「見えないから存在しない」→は?
コメント1件

285
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 11:21:41  ID:4SF2j64W.net(2)
退団による村八分について語るスレになりました

286
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 12:21:31  ID:AuqvUIT6.net(3)
何かもう、バカバカしいレスしか返って来ないからスルーでもいいかなと思ったけど

>281
>「困っている事などない。我慢できるなら問題の無い範囲だ」
人の言ってる事捻じ曲げてるのに気づいてる?
こっちが言ってるのは、困ってる事もあるし、問題もあるけど、それでも在団してるなら
我慢できる範囲ではあるって事なんだけど
本当に我慢できないんであれば、退団するでしょ、普通

それで退団したら村八分が起こるって人もいるみたいだけど、
俺の知ってる範囲では退団したから村八分にされてるなんて人は全くいない
むしろ、退団した人に同情する人がいるくらい
消防団の悪い体質を作ってる奴がいるから退団しちゃう人が出るわけで、
そういう体質を作ってる奴の方がよっぽど陰口叩かれてるのが俺の知る現実

287
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 12:25:55  ID:AuqvUIT6.net(3)
>282
>284が端的に言ってくれたわ
>レイプ内容を語れないならレイプの事実は無かったなんて屁理屈をいつまで言い続けるんだ
何でこんなトンチンカンな事言ってんの?
俺は消防団と縁を切っても村八分が起こったなんて実例を知らないから、
あるんなら具体例を出してみたら?と言ってるだけで、
別に村八分が全く存在しないとは言ってないんだが
本当に村八分が起こるようなら、その地域はやばいから引っ越したらいいんじゃないのとは言ったが

色々なしがらみがあるから、退団とか引っ越しが容易じゃないなんてのは、
俺だって経験してるし、わかった上で言ってるんだがね
じゃあどうすんの?となったら、それらを実行してしまうか、我慢し続けるしかないじゃないか
我慢するならするで、現状を少しでも良い方に向くように努力はするがね

288
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 12:44:25  ID:4SF2j64W.net(2)
はい、ここでべつIDによる人格攻撃が始まりまーす

289
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 12:55:27  ID:+V83v4K/.net(2)
自分の実例を言うと、分団長の時に自治会とも団員とも軋轢があって、どうにもならず精神科に行く事を勧められたが、
起きた事された事をカウンセリングで話さなきゃならないと思うと恐怖で病院の手前で硬直してしまい、通報を受け駆けつけた警察に保護された
現在は薬漬けだから動けてる状態

退団しないのは我慢できてるからでしょ、我慢できないなら引っ越すなりするでしょと言いますが、
自分の場合のこれは我慢できる範囲に入っちゃうんですかね?
新入団員を入れないと退団できない仕組みなので、たとえ県外に引っ越しても操法当日や出初めは行かなくちゃならなかったんですが
コメント1件

290
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 14:09:20  ID:AuqvUIT6.net(3)
>289
それって我慢できるレベル超えてるわけでしょ
退団しないんじゃなくて、できない
もちろん、新人を入れないと退団できないとかい仕組み自体も問題なわけで
うちの団だって、暗黙の了解ってやつで、新人見つけないと退団できないみたいなのはあるけど、
本当に嫌になった人はそんなのおかまいなしで退団してるよ

俺はあなたみたいな具体例を我慢できる範囲と決めつけてるわけではない
「操法なんてやってらんねーなー」とブツブツ文句言いながらも、やってられる人の事を
我慢できる範囲だからやれてるんでしょと言ってるだけ
コメント1件

291
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 17:58:53  ID:7ysnhu3s.net(2)
価値観の違う人の生き方を価値が無いと言ってるようなもの。

292
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/13 18:37:51  ID:+V83v4K/.net(2)
そういう意図で言っているように聞こえないんですよね

あなたが言ってる事の結論部分(我慢できないのなら出る、居るのは我慢できてるから)というのは、
あなたが想定できる状況の範囲内の話です
想定できない状況があるのは認める、と言ってはいますが、
想定できる範囲から結論を導びいていますので、想定外な状況が入る余地が無いのです
だからあなたが想定できない事を知っている・現実に体験している人からはその結論は反発されるし、
現実に合ってないから否定されたり、雲の上の人(おそらく恵まれた環境で育ち下々の生活を知らない事に例えてる)などと揶揄されるのでしょう

>290でも、範囲を決めつけてないと言いながら、嫌になったらお構いなしに退団してると
ご自分の結論からはみ出ないように事例を提示してますよね(おそらく意図的ではなく無意識に)

ちなみにこちらでは、退団届と入団届が一体の書類になっていて、退団のみ書いても未記入欄があるとして書類不備で受け付けてもらえないのです

293
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/14 11:39:56  ID:7Ggn7lTt.net
感心しちゃいかんが上手い書類を作ったもんだな
県外に引っ越しても呼び出されるなら幽霊部員化も無理か

294
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/14 12:20:41  ID:NlXOEueN.net
故郷を棄てがたくも有り、棄てたいと思う複雑な心境にさせるのが消防団
下らない古い体質が団員を悩ませるか…
さて来週の選挙は何処に入れたら良いやら
いや、政権を担って来た自民党も烏合の衆の希望の党もその他の政党も消防団制度の改革に臨む訳も無いから
他の政策を規準に考えようか

295
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/14 17:29:08  ID:ORWqQONA.net
>見たから訂正しろって言ってるんだが
ちゃんと主語と目的語を付けて文章を作ろうね。誰に何言ってるのか分からないよ。

>たとえ県外に引っ越しても操法当日や出初めは行かなくちゃならなかったんですが
そのプロセスが分からないんだよね。行かないと県外に引っ越した人がどうなっちゃうの?

296
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/14 18:07:51  ID:PH5Jr5o2.net
呼ばれても行かなければいいというのは選択肢としてはアリだが
そもそも県外からも呼び出されるのが問題でしょ

悪いのはそういう制度とか風習の方なんだから、そっちの方を存在して当たり前の物と定義して
何にも悪い事をしてない人の方が逃げればいいじゃん、逃げないからダメなんだよって発想しちゃうのは頭おかしいよ

297
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/14 18:58:29  ID:K39vioq8.net
思ったが恐喝で逮捕できるのってどういうことになったらかなぁ
やっぱ金要求されたの録音してやっとくらい?

298
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/15 00:28:17  ID:I3M9ov0b.net
>そもそも県外からも呼び出されるのが問題でしょ
問題があろうがなかろうが、行かなければいいじゃん。行かないと何かされるの?
それってただの責任転嫁だよ。自分の人生までも他人任せ。
コメント1件

299
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/15 01:02:57  ID:LWl5r4I1.net
着眼点も話してる主旨も異なるから永遠に平行線だな、時間の無駄でしかない

ストーカーと被害者で例えるなら、ストーカーを撲滅せねばとかストーカーけしからんよねという話をしてるか、
ストーカーは居なくならないのは仕方ないから被害に遭わないように逃げ続ければいいじゃんと被害者に言うかの違い

ただし現実問題として逃げればいいのだとしても、
スレタイが廃止論な以上けしからんという話をするスレであって、逃げる話はスレ違い

300
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/15 01:32:02  ID:k2aGlGje.net
>298
行かなければいいというのは同意だが
落ち度も無い側が問題のある側に対して責任転嫁というのは理屈がおかしいし
人生他人任せといちいち煽る必要もない

301
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/15 11:10:32  ID:FQi6LYDD.net
某くんだから煽りたくてしょうがないんでしょうよ

302
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/15 18:58:15  ID:NQwJf4tc.net(2)
着眼点がどうこうとか問題がどっちにあるかではなくて、具体的な事例を一切話さずに被害にあっているって言っちゃってることを突っつかれてるんだよ。県外にいる人が消防に参加しなかったときにされたことを記載すればそれで済むだけなのに。
それをせずにいつまでもぐちぐち言っているから妄想だと思われちゃうんだよ。

303
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/15 19:29:05  ID:lXtmF71r.net
ほんとそう
ちょっと具体例出してって言っただけで、ストーカー被害の場合に例えたらとか、
明後日の論理展開始めるし
具体例話す事もしたくないなら、何のためにこのスレに来てるの?と思うけど

>ちなみにこちらでは、退団届と入団届が一体の書類になっていて、退団のみ書いても未記入欄があるとして書類不備で受け付けてもらえないのです
この具体例は実によかったけど
こんなあくどい事やる自治体もあるんですな
法に照らし合わせたら違法だと思うけど
コメント2件

304
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/15 19:57:13  ID:IzjzhisZ.net
だったらもう、妄想だったという結論でいいんじゃない?
妄想・真実のどちらだとしても、消防団や操法に問題がある事実は変わらないんだから
一部の人だけがいつまでも拘っているんだから、その人の好きな結論にしちゃっても他の人には関係ないし、
どうしても聞きたいなら別スレ作ってそっちで募集してくれないかな

というか妄想ではなく事実であった場合、逃げるでは済まない程の追い詰められる事態というのを、ここで話せると思う?
苦痛について具体的に何があったのか聞こうとするなんて、マトモ神経じゃないよ
コメント1件

305
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/15 21:52:11  ID:ZZlU0RTb.net
>303
どちら側でもなく傍観してただけなんだけどさ、端から見てて、明後日理論なのはどっちもどっちだぞ
自分の話したいことを話すだけで相手の話しを理解しようとしてないんだもん、そりゃ明後日になるだろ

自分は歩みよらず相手が自分の方に歩み寄れの一点張り、そんなの話しが噛み合う訳がない
コメント1件

306
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/15 22:19:52  ID:rO38eTaX.net
え?違法なの?
俺の所も入団届けに退団者の名前((入れ替わり要員ってこと)書かないといけないぞw

307
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/15 23:36:59  ID:NQwJf4tc.net(2)
>自分の話したいことを話すだけで相手の話しを理解しようとしてないんだもん
話をそらされてばっかじゃ理解できないよ。ちゃんとレス読んでる?

308
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/15 23:50:57  ID:lWaqWOav.net
双方とも話を逸らしてると指摘されてるのに、何で自分だけは棚に上げるかなぁ
だから通じないんでしょ
コメント1件

309
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/16 07:55:31  ID:ZiRrPTLb.net
>303
レイプやストーカーに例えてるのは、具体的に何をされたか被害者に聞くのは異常だとか、
悪いのはあちら側なんだから悪くないこちら側の行動で対処させるのは筋が通らないとか、そういう意味なんだろう

極端すぎる例えだとは思ったが、言い換えれば「これくらい極端な例を出さないとこいつら分からないだろう」と
よほど話の通じない連中だと俺たちは思われてたんだろうな

>304
すまない
村八分の具体例が出てこないのは釈然としないが、こちらから催促するのは止めるよ

>305>308
相手の話がつかみ所がなくて何ともならんわ
相手も同じ思いならどちらも動きようがなくて尚更何ともできんぞ
コメント1件

310
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/16 08:31:54  ID:Y42Py7Mg.net
>309
相手の人には伝わってないのかもしれないけど、
俺が最初っから言いたいのは、消防団のシステムの方が全面的におかしいんだから、
そんなに嫌なんだったら退団すればいいし、
村八分なんて起こらないんだから、村八分を恐れて退団しないのならもったいないよって事
俺の知ってる限りじゃ退団した人が村八分にされてるなんて話は全く聞かないから、
村八分の実例があるなら教えてって言ってるだけなのに、
性被害者で辛い思いをした人は語りたくないって例えが出て来るのっておかしくね?ってだけなんだけどね

この話がこじれて、スレの趣旨に沿った操法大会廃止の話題が進まないようなら
俺は当面黙ることにするよ
コメント2件

311
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/16 10:39:06  ID:ZQH0SETy.net
>310
その話は何度も何度も聞いてるよ
もう書かなくても皆分かってるよ
で、何度も何度も話して何か進展したの?
進展しないって事は、お前の話は全て無駄だって事じゃないの?
進展もしないのに、同じ事をくどくどいつまで続けるの?
いい加減ウザいんだわ空気読んでくれ

追求するのは良い事だけど、
・向こうから村八分の具体例が出てくる
・村八分の具体例を向こうが話してくれる方法をあなたが用意する
・村八分の具体例が出なくても何らかの進展がある
これのいずれかができないなら専用スレ作ってそっちでやってくれ

312
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/16 12:27:55  ID:UrACNfp1.net
>310
最後の2行で「もうしません」と言ってるけど、
最後の2行以外は「これで終わりにするからもう一度やらせて」だもん
まるで信用できない

本気で最後の2行を思ってるなら、最後の2行だけ書くよ普通の人なら

退団すればいい、関わらなくて済むならむしろ良い、住み続けながらそうできるなんてすごく強くて羨ましいなと思ったけど、
単に神経図太くて傍若無人、人の話は聞かないし、嫌みを言われたり嫌がらせを受けても感じない人だったか
そりゃ強く生きられるよね

313
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/16 12:40:42  ID:mB42Rjlo.net
                Zzzzz
         _,,..,,,,_ . _
        ./ ,' 3 /   ヽ--、
        l   /        ヽ、
       /`'ー/_____/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
同じ話がずっと続いているのに飽きた荒巻であった

314
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/16 13:37:58  ID:W/JmfPc+.net
AAの画像をダウンロード

                                =     =
                               ニ= 荒 そ -=
                               ニ= 巻 れ =ニ
                                =- な. で -=
  、、 l | /, ,                         ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,                        r :   ヽ`
.ヽ し き 荒 ニ.                        ´/小ヽ`
=  て っ 巻  =ニ            _,,..,,,,_
ニ  く. と な  -=    、,  ,,, 、,,  ./ ,' 3/⌒ヽ-、_   、 ,,  @
=  れ.何 ら  -=       、,   /l.  /____/   n  ヽ|ノ,,
ニ  な も   =ニ     @   ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄   ,,, 、,,
/,  い     ヽ、     ヽ|ノ 、、,  ,, 、,,   , "  ,,  、、, ,,
 / :     ヽ、

315
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/16 16:27:34  ID:TPq6si32.net
ここ最近の話の続きはこのスレでどうぞw
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1508138810/
コメント1件

316
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/16 23:36:51  ID:4Bm9CedJ.net
うちんとこにも消防団辞めたら仕返しされるとか言ってるのがいて、でもやめないだけで火事で役に立ったことがない。
この前やっといじめの内容を知ったけど、そいつは自動車保険の代理店を個人でやっていて、自分を消防団に誘った先輩とその取り巻きが保険契約を打ち切るのがいじめなんだって。
消防団に入ったから保険を自分とこに切り替えてもらったらしく、消防団を辞めたら保険をよそに切り替えられちゃうんだって。何がいじめだよ。
君たちもそんなのと同じじゃないよね?
コメント2件

317
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 01:29:08  ID:RwkmYlI2.net
いじめと呼べるかどうかはともかく、複数人で解約チラつかせるやり方はタチが悪いわな
消防に誘われたという流れからして、入団しなかったらその時点で解約されてるだろう
解約が嫌で仕方なくやってるなら、そりゃ消火等団活動にも身が入らないだろ

入ってる以上はちゃんとやれとか役に立たないから腹立たしいのは分かるが、悪いのは解約チラつかせる奴の方だぞ
そこは勘違いしちゃいけない
コメント1件

318
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 09:28:18  ID:WLq0eO6D.net(4)
専用スレ建てたんだからスレチの話は>315でやってよ!

319
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 12:20:25  ID:DclWGx99.net
村八分専用スレでイジメの話をする方がスレチだろ

320
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 12:27:09  ID:O3zn/e6S.net
「同じ事を何度も見てる、進展させられないなら別スレでやってくれ」だったから、
進展があるなら村八分ネタでもここでよいのでは

321
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 12:45:19  ID:WLq0eO6D.net(4)
廃止論すれでいじめの話をする方がスレチだろ

322
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/17 12:47:44  ID:WLq0eO6D.net(4)

323
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 13:03:07  ID:ycTLzJD2.net
向こうは1に専用スレと書いてあるから村八分しかダメだけど、
こっちは書いてないから関連する事なら構わない

重箱の隅をつついたついでに書くと、村八分なら連中と関わらなくて済んでちょうどいいじゃないかと言われてるが、
村八分とは10の内8は関わらないが残り2は関わるという意味だから、関わる機会はある

村八分なんて起こらない・困らないと言ってる人は、村八分と孤立を混同してるんだと思う
確かに孤立なら害を受ける事はないし、想像してる物が違ったんだろうね

324
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 18:16:10  ID:WLq0eO6D.net(4)
屁理屈言うなよ草

325
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/17 18:55:39  ID:qvgsmyfG.net(4)
>317
勝手に自分の都合の良いように文書変えてんなよ。
>消防に誘われたという流れからして、入団しなかったらその時点で解約されてるだろう

そんなこと書いてないぞ。消防団に入ったから契約してもらったって書いてあるぞ。だったら、退団したら解約されるの当たり前だろ。
こういう理屈で村八分って言ってのか?これじゃ妄想じゃなくて言いがかりじゃないか。
コメント1件

326
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 19:07:51  ID:NGBQkiVY.net
お望み通り立てたと書いてあったけど、だったらお望み通りの運用、つまり進展しないのに書きたい場合の隔離スレとして利用するのが適切でしょ

327
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 19:12:59  ID:DH/F5De+.net(2)
>325
単なる見落としの可能性もある
それをいきなり言い掛かりというシナリオにしてしまうのも君の妄想という可能性を考えないのか

みんなよくわからん事でカッカしすぎだわ
コメント1件

328
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/17 19:28:18  ID:qvgsmyfG.net(4)
>327
見落とすほどの文章量ではない

329
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 19:34:37  ID:wkardyOH.net
(争え…もっと争え…)

330
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 19:38:58  ID:DH/F5De+.net(2)
疲れてるとか腹立ってたとか人間色々あるだろうに
たとえ1行だって見落とす時は見落とす

それとも他人が見落とすかどうかを君は確実に判断できるの?ならそれは心底すごいと讃えるよ

331
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/17 19:54:45  ID:qvgsmyfG.net(4)
あの程度の文章で見落としなんかして、消防団に入団した人人好意で保険を切り替えてくれた人を非難してるのなら、程度の低い勘違いで好意的な人を非難して、非難された人にとっては言いがかりもいいところだ。
くだらない言い訳ばっかり。こんな連中が操法を非難してたら、まっとうな意見を言ってる人まで説得力がなくなってしまうよ。

332
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 20:09:57  ID:+AI/zJDi.net
人員確保のために保険加入を餌にするのが『好意』にあたるのだろうか?

餌に釣られた以上はちゃんと活動しろというのは同意するが

333
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/17 20:59:13  ID:dBdNE0Nt.net
俺はお前の所の保険に入るから、お前は消防団に入れ
これはギブアンドテイク

そいつが消防団を出ても保険は解約せず入り続ける
これなら好意

334
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/17 21:35:55  ID:qvgsmyfG.net(4)
>俺はお前の所の保険に入るから、お前は消防団に入れ
そなことどこに書いてある?そもその、保険に入った先輩に何のメリットがある?
消防団に入ったことで同じ団員に恩着せがましいこと考えてんだ。その発想で操法を非難してるってことなんだよな。そもそも消防団に入るなんてことは団員同士ならお互い様なのに。
所詮そういう考えしかできない連中がいくら操法を反対したってなくならないよ。そういう連中が非難しているからこそなくならないのかもしれないね。

335
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/18 02:50:01  ID:NQ8n8WJY.net
>消防団に入ったから保険を自分とこに切り替えてもらったらしく、消防団を辞めたら保険をよそに切り替えられちゃうんだって
団員と保険が交換条件の関係になってる

>保険に入った先輩に何のメリットがある?
メリットが無いなら保険は切り離された問題であるという事
なぜ保険の話を持ち込むのか

>そもそも消防団に入るなんてことは団員同士ならお互い様なのに
お互い様と言うならば団員である時点で同等の関係
そこで保険を切り替えるとちらつかせるのは恩を着せてる

336
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/18 20:30:11  ID:Xvx7A8kd.net(2)
>>消防団に入ったから保険を自分とこに切り替えてもらったらしく、消防団を辞めたら保険をよそに切り替えられちゃうんだって
>団員と保険が交換条件の関係になってる
消防団の付き合いで入ってあげたんだよ。入団早々保険に入ってくれって勧誘してたから。仲間内だから好意でやってあげてんだよ。

>>保険に入った先輩に何のメリットがある?
>メリットが無いなら保険は切り離された問題であるという事
>なぜ保険の話を持ち込むのか
他にも保険を扱っている消防団員がいるの。その人と保険契約をその先輩と取り巻きが半分っこで契約しようねって話になってきてて、やめちゃったら全部その人に行っちゃうってだけのこと。
その保険に入った人にしてみれば、消防団の仲間だから入ってやってるだけ。辞めたければやめろってスタンスだよ。

>>そもそも消防団に入るなんてことは団員同士ならお互い様なのに
>お互い様と言うならば団員である時点で同等の関係
>そこで保険を切り替えるとちらつかせるのは恩を着せてる
上に書いた通り。というより、君の意見を尊重して消防団仲間だから特別に契約してやるのはおかしいよって話をしてみるよ。
っていうか、契約が足かせになって消防団を辞めれないなら、こっちのほうから解約して背中を押してあげるようにみんなに話してみるね。
色々と教えてくれてありがとう。

あと、そいつがこの住人でないことを祈るよ。
コメント1件

337
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/18 21:29:01  ID:0aznDaE5.net
後から次々とw


338
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/18 21:50:09  ID:8l4QK+JT.net
>336
入団と保険加入がセットじゃなかったなら尚更ヒドイじゃん
入団と加入がセットじゃなかったのに、対談と解約の方はセットにしちゃうんだ
好意のフリした確信犯じゃないの?

あと、何で住人じゃない事を祈らなきゃいけないの?悪い事してる自覚でもあるの?

339
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/10/18 23:34:20  ID:Xvx7A8kd.net(2)
>入団と加入がセットじゃなかったのに、対談と解約の方はセットにしちゃうんだ
そうならないように、消防団に居ようがなかろうが関係なしに契約を打ち切るって言ってるじゃん。
それでいいんだろ。みんなが納得する方法を選んだんだから文句はないだろ。
コメント1件

340
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/19 00:39:53  ID:WbMO1XQH.net
性格悪っ

341
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/19 00:59:21  ID:4gTxjqrJ.net
「消防の仲間だから保険に入ったが、消防を辞めるなら保険も辞めよう」と各個人が自主的に判断したなら問題ないが、
皆に解約を促すなんてやり方は完全にイジメだよ
冷静で常識的な口調で印象良くしてるけど、酷い奴だな

342
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/19 10:19:50  ID:zp6Camw1.net
同調圧力が強い団なのかなぁ
>316を読んでた時は解約を虐めと感じるなんてそいつはどうかしてると思ってたけど、
解約は言葉にしやすかっただけで真因は(同調して解約するような)圧力だったとか、
圧力が嫌で辞めたいんだけど圧力かけてる本人にそれは言えないから解約の件で誤魔化したとか、
(やっと内容を知ったというくらいだから、聞き出した人に言いたくなかったけどしつこいからようやく仕方なく言ったのでは)
本当はそういう事なんじゃないのかな

343
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/19 23:17:58  ID:byAf2Biz.net
いじめっ子はいじめてる自覚がないってよく言われてるよね
>316の書き込みは、うちの分団にいじめれてると言ってる人がいるが
俺はいじめてない、というのを確認したり同意を求めてるのだろうか

344
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/31 02:56:11  ID:xLYMST4j.net
行事を減らせ

345
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/10/31 17:43:53  ID:Nv29CAuO.net
手続きめんどくせえから通年通りの予定やで

346
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/02 07:15:09  ID:bM9nbZMZ.net(2)
消防団を中核とした地域防災の充実強化に関する法律が制定されました。
これに伴い、訓練や講習を増やしたいと思います。

まず、操法大会を無くせ!

347
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/02 07:22:30  ID:bM9nbZMZ.net(2)
訓練も教える人によって違うし。
色んな方法があるんだな〜と思い、前に教わったやり方をやったら怒られたし。

分団長会議も色々と聞いていると、殆どが連絡事項で協議なんかしてない。
集まる意味あるの?

消防団の強化充実を求めるのなら、今ある無駄を排除すべき。
団員は暇人の集まりではない。

348
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/02 08:56:26  ID:2b13Zc9a.net(2)
消防団の措かれている立場ってのは親分が複数居て方針の統一性も無くグダグダと慣例行事に従っているだけだから
これほど馬鹿馬鹿しい団体も有るまい

349
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/02 08:58:01  ID:2b13Zc9a.net(2)
諸悪の根源はすべての行政

350
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/02 18:22:44  ID:SpwJq6SA.net
行政に任せると録な事にならん。

351
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/02 21:40:18  ID:rxsX8nFi.net(4)
文句があるんならやんなきゃいいのに。
それはそうと、このスレってROMってる人が結構いるようだね。
この前に保険の話をした者だけど、保険人加入してやってる人も見ているようだよ。
こっちが何も言わないうちに、あいつもこんなことを考えてたんだなって、ショックを受けてた。
お前らと似たようなことを言ってたらしく、そういう意味だったんだって。
コメント1件

352
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/02 21:43:35  ID:EtMN6b/z.net(3)
>351
文句があるならやらなきゃいい、になったら団員半数以下になるような気がする。俺も辞める。
3行目以降はちょっと何を言ってるのかわからない。

353
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/02 22:01:08  ID:rxsX8nFi.net(4)
半数以下になったって君が心配することじゃない。
コメント1件

354
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/02 22:24:48  ID:EtMN6b/z.net(3)
>353
ふーん。
みんな意義とメリットと楽しみと不満と苦労と危険と、いろんな感情や事情を抱えながらやってんじゃないの?
文句があるならやらなきゃいい、ってなら何で気が進まない人まで強引に勧誘するかね。
やりたい人だけで定数充足とまでは言わないまでも、大多数の分団存続が可能ならみんなハッピーで最高だね。
コメント2件

355
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/02 23:01:16  ID:rxsX8nFi.net(4)
強引に勧誘なんかしたことないぞ。そもそも、君は私のこと知らないでしょ。
早速妄想ですか。
コメント2件

356
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/02 23:04:46  ID:EtMN6b/z.net(3)
>355
あら、ここはあなたの分団のプライベート掲示板でしたか。そりゃ失礼しました。

357
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/02 23:48:55  ID:rxsX8nFi.net(4)
言ってることが論理的につながってないよ。
そんなんだから言ってることみんな妄想だって言われちゃうんだよ。

358
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/03 07:41:49  ID:TSDlJU1G.net
>354は経験を踏まえた一般論を言ってるだけなのに、
自分のことを言われたと妄想している>355なのであった
コメント1件

359
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/03 09:00:27  ID:qJyv9STr.net
なるほど、流れが論理的につながってないのはID:rxsX8nFiのせいなんだな。

360
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/03 12:53:58  ID:K6cAFnYr.net
馬鹿が賢いフリしようとするとこうなる

361
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/03 13:32:51  ID:zOIsQxzj.net
>339-343の後で、保険の話をしてた者ですってよく名乗れるよなぁ
よっぽど鈍感なのか耐性があるのか
コメント1件

362
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/04 02:17:39  ID:tvaqmPim.net
>358
安価してるから反応したんですけど。頭大丈夫?妄想を超えて目が見えなくなっちゃった?

>361
それをこき下ろしてるのが分かない?

ちなみに、保険は当人には何も言わずに契約更新をしないそうです。よほど腹に据えかねているらしい。
ここのレスと当人の考えは違うかもと言ってはみたけど、説得力がないから伝わらなかったよ。
コメント2件

363
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/04 05:00:01  ID:dcJa6gGA.net
全然こき下ろせてないんだから分かる訳がない

364
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/04 07:02:14  ID:WMTBWWyr.net(2)
>362
会話してるんだから安価してるだけだろうし、反応するのは普通だろ
俺が言ってんのは、その「内容」
どう見たって>354は一般論だし、別にお前の行動を決めつけた内容じゃないだろ
それが理解できないのなら、お前の頭が悪くて国語力が足りないだけだ

365
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/04 07:03:32  ID:WMTBWWyr.net(2)
>362
だから、他人に頭大丈夫?とか言う前に、
自分の頭の悪さを認識しろ
そんなんじゃ、実社会でも他人に迷惑かけまくってんだろ
それにすら気づかないくらい頭悪いのかもしれないがな

366
354[sage]   投稿日:2017/11/04 09:31:13  ID:nzht86Vg.net
たぶん自閉症スペクトラムの方なので、カリカリ言い合っても解決しませんよ。
残念なことに効く薬もない治らない病気ですから、暖かい気持ちでスルーすべきです。

367
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/04 17:03:46  ID:+kEhl5Rt.net
社会どころか防災にも迷惑かけてるのは、ギブアンドテイクなんてこと言ってるお前らだよ
お前の消防団の後輩が、ギブアンドテイクだから俺んとこの商品を買えって言ったら、それまでの義理を断ってまでそれに従うのか?
それはしないんだろ。自分だけが特別だと思ってるキチの理屈なんぞよそじゃ通用しないんだよ。
お前らはここで傷をなめあってるだけのつまはじきもんなんだよ

368
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/09 07:32:48  ID:yZ41llza.net
こんなロボットみたいな非現実的な練習より
月一回放水練習させたほうが役に立つ
現場行ったことあるならそう思わない?
こんな見栄だけのこと意味ないんだよなー
コメント1件

369
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/09 08:57:34  ID:xUraPAqk.net
大半の人がそう思うんだけど、
そう思わない一部のバカが消防団大好きになって
ずっと在団し続けて幹部になるから何も変わらない構図のまま数十年

370
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/09 10:22:07  ID:ahXxmgTK.net
現状見せ物だよな、梯子乗りに近い
良く言っても空手の型演武みたいなもの
習得面で全く役立たない訳ではないし、こうした組織ではある程度の動作規律が求められるのも事実だが、
本題から逸れてる感が半端ないし他に教えたり訓練しなきゃいけない事が沢山あるだろうに

371
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/09 15:16:57  ID:5deXVNy1.net
冗談抜きで見直さないと内乱が起きるよ。

372
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/09 15:19:40  ID:DHkgztMY.net(2)
内乱というより崩壊
そしてもう始まりつつある
コメント1件

373
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/09 19:18:32  ID:r9+VrRDL.net(2)
>月一回放水練習させたほうが役に立つ
そんなもん、点検時にやってるだろ

374
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/09 19:38:09  ID:FqaM5ce9.net
脳内訓練は思ってるほどには役に立たないよ。

375
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/09 20:34:54  ID:2PniopVG.net
本当に点検時に放水してないの?
何を点検してるの?
それとも点検していないの?
壊れていても、バッテリー上がっていても誰も気がつかないの?
本当に消防団員?

376
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/09 22:11:46  ID:r9+VrRDL.net(2)
自分じゃ何にもできないんだよ。なんたってギブアンドテイクなんだから。

377
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/09 23:24:19  ID:wNMj+MCV5
所詮は、くずどうしがワガママ言い合っているだけのゴミ箱

378
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/09 23:57:10  ID:DHkgztMY.net(2)
市によっては点検しないとこもあるよ
ウチがそう

379
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/10 07:32:59  ID:icDEHs9S.net
業者や本職が定期的に分団詰所をまわって来て点検はやってくれる自治体があるね
団員の負担軽減という良い面もあるし、扱う機器の理解かますすまないという悪い面もある
コメント2件

380
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/10 08:14:04  ID:/6h4QaiD.net
操法大会という最大の団員負担をなくしてくれれば
月一の点検の負担なんて屁でもないんだけどな

381
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/10 15:58:06  ID:C9EoG3E0.net
点検日に可搬ポンプに給油してたら部長がくわえタバコで寄ってきた。殺す気か!
しかも残量1/3だったのに、積み下ろしが重くなるから入れなくていいとダメ出し。
じゃあ火事の現場で給油すんのかよ?
「集まれ」がピシッとできない奴は火災でも役に立たないとか講釈たれてた奴なんだが。
コメント1件

382
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/10 18:40:09  ID:LF+hZdUN.net
>381
信じられんクソバカだな。
火気厳禁の意味がわかってねーのか。
コメント1件

383
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/11 00:08:28  ID:5TTUzPoE.net
>操法大会という最大の団員負担をなくしてくれれば
>月一の点検の負担なんて屁でもないんだけどな
操法なんぞやっても月一回程度の点検なんぞ屁でもない
くだらない言い訳してんじゃねえよ、クズ野郎

384
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/11 01:21:18  ID:Qh1oT0Zx.net
>372
分団長なしのグループラインができた

グループ名は、「下克上」

385
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/11 17:08:16  ID:zHrr8TI1.net
>368だけど放水なんて火災、1月の出初めと年一の特別点検でしかやらない
点検ってなんだ?車両点検か???
地域でこんな違うのか
コメント2件

386
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/12 17:32:38  ID:MCIFWemx.net
>385
新入団員にどうやって消火作業を教えるの?
コメント2件

387
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/12 22:54:04  ID:tdtdzKx2.net
>扱う機器の理解かますすまないという悪い面もある
機器の理解ができない連中に消防団は務まらないだろ。
悪い面じゃなくて致命的だよ。それは既に消防では無いから。

388
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/12 23:46:01  ID:OF7b9kqe.net
このズレ具合は本物だな。

389
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/13 02:12:50  ID:lNL1sY1U.net(2)
自分で車の整備ができなかったり、エンジンやデフを理解してなくても、車の運転には支障は無い
安全・適切に操作できるかどうかと機械構造の知識は別の問題

もちろん理解している方が好ましいが、だからと言って務まらないとか致命的とか○○ではないと否定する根拠にまではならない
総務省が必要とする消防団員の数を確保できてない現状では、専門性の追求より負担軽減や簡素化の方が優先事項
コメント1件

390
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/13 07:29:53  ID:csc0sUxe.net(2)
消防を車で例えるなら、
消火作業に必要な操作は車の運転操作
消火知識の専門知識は車の整備技能や構造の知識
操法は車の曲乗り

>385の状況になると、車の運転法自体を習得する機会がないように思えるので
>386の疑問はもっともに思えるが

操法大会は、基本の運転操作の習得もそこそこに、曲乗りばっかりやらされるようなもんなので、完全に不要
こんな事やってる時間はもったいないので、もっと基本操作や知識習得に時間を使いたいと思うのが普通の人
勝敗があるから、勝つためだけに曲乗りだけやってりゃいいんだってのがバカ
コメント1件

391
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/13 12:24:11  ID:0OMgBE1w.net
全国的に団員一人一人に防災について考える機会を与える事が無いんだから何も変化しない
与えられるのは伝統芸能活動と出たとこ勝負の災害活動

392
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/13 17:32:54  ID:aFN2HoKb.net
>390
そう
勝敗があるために勝つことが目的になってるただのスポーツだよな。
現行消防団は
本来の役割からは完全に逸脱してる

393
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/13 17:54:39  ID:TvFNh/Rq.net
やってる内容はスポーツ以下だけどな

394
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/13 17:56:59  ID:WgazZy8u.net(2)
>389
よく読めよ>379を。
運転そのものを理解していなんだよ。
相変わらずのトリミング馬鹿だなお前らは。
だからギブアンドテイクなんて発想ができるんだな。
コメント2件

395
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/13 18:01:34  ID:93M/xozl.net
>386
入団2年目だけど、消火とか防災の教育はサワリ程度しか受けてないわ。
操法大会の練習(←訓練ではないよねこれ)は出ないと嫌味を言われるので
付き合ってるけど。この前、入団後初の火災出動があったけど、分団長以下
俺たちぺーぺーまでオロオロ立ちすくんでたよ。やった仕事は交通整理と
署が使ったホースの片付けだけ。ボヤで済んでよかった。

396
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/13 18:25:25  ID:WgazZy8u.net(2)
>396
自分の家族が火災に巻き込まれても、消防団員の格好して助けてくださいって消防署員にすがるんだろうね。
コメント1件

397
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/13 18:31:46  ID:csc0sUxe.net(2)
>394
お前ら呼ばわりする割には、俺にはレスしてくれねーんだな
反論の余地がない正論だからか?
コメント1件

398
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/13 22:27:28  ID:lNL1sY1U.net(2)
>394
よく読めも何も、>379は私の書き込みなんだけど
理解してる方が好ましいとか別の問題と書いてるのに、自分の主張に都合よくトリミングしてるのはあなたの方ですよ
コメント1件

399
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/14 11:42:27  ID:ek5TzuL3.net

400
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/14 11:58:34  ID:x5QzBrjO.net
>396
ワロタ

毎月放水とか消防署少ない田舎だろ
消防団より本部のほうが台数多いから放水する機会がない
指示待ちだから放水より警察来るまで交通整理してる
てかかなり前にに団長が放水指示して本部とケンカなってたのは笑ったわ
あとうちは業者や職員が定期的に整備してる
車両トラブルは経験ないな

401
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/14 17:35:10  ID:tLzMpiEK.net
うちの団、消防マニアが主流派になった。
話も、消防の話ばかり。
消防の仕事が出来ない自分も悪いんだけど。
プライベートは真面目に幸せに生きているつもりだが、
居づらくなった。

402
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/14 17:35:50  ID:dY4hBQXw.net(5)
>397
お前誰?

403
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/14 17:41:24  ID:dY4hBQXw.net(5)
>398
点検しないと
>自分で車の整備ができなかったり、エンジンやデフを理解
が身につかないって言ってたわけ?それって、点検すると、それが身につくって言ってるのと同じだよ。
点検の意味わかってる?w
コメント1件

404
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/14 17:56:57  ID:iCbMSHhO.net
>403
お前が例え話を理解できてないだけだろ
その程度の日本語力しかないなら、匿名掲示板に書き込みしない方がいいよ
意思の疎通が困難で、周りが迷惑だから
コメント1件

405
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/14 18:32:08  ID:bB1pP2E0.net
>って言ってたわけ?
>それって、(中略)のと同じだよ。
>意味わかってる?w
仮定に基づいて断定したり見下したりしてるが、仮定が間違ってたらどうするつもりだったのか
コメント1件

406
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/14 19:03:17  ID:q+c8bfJa.net
匿名掲示板で複雑な意思疎通をするのは無理。

407
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/14 19:22:03  ID:dY4hBQXw.net(5)
>404
たとえ話?何を何に例えたんだ?ものすごく具体的な話だったぞ。
とにかく日本語力がーと言っちゃえば何とかなると思ってるだろww

>405
仮定?なんだそれ。どの部分が仮定なんだ?
コメント1件

408
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/14 19:24:25  ID:dY4hBQXw.net(5)
>意思の疎通が困難で、周りが迷惑だから
ギブアンドテイク脳の人に理解させるのは確かに困難だね

409
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/14 19:55:17  ID:+Ly4gjhK.net
>407
最初の解釈が間違ってるから、それに基づいた後の話も全部間違ってる
全部間違ってるんだから箇所を指定する必要もない
コメント1件

410
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/14 21:08:59  ID:dY4hBQXw.net(5)
>409
もう逃走?

それと、たとえ話って
>自分で車の整備ができなかったり、エンジンやデフを理解
のこと?これって、操作には必要のない内部構造の知識まで必要ないって意味だろ。
で、それを引用した方は違うんだって言いたいのか?

自分は消防団をやってやっていると、同じ消防団仲間に恩着せがましく思っているのと同じだよ。
同じことやってても俺は特別。まさにギブアンドテイク脳。
火事現場に絶対に来てほしくない連中。

411
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/14 22:37:20  ID:w41wfGtI.net
逃走っつーか、相手する価値すらない奴の相手なんかしたくないですよなぁ

412
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/14 22:48:08  ID:Yhqs0Ef5.net
本スレでサーカスマンセーしてボコられてた雑魚か

413
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/15 00:22:55  ID:yEQHetM9.net(2)
炎上してる建物の中から子供を抱えて飛び出したことがあるって本当ですか?

414
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/15 18:25:56  ID:sLd/n5wN.net
最近やたらとギブアンドテイクって言う人がいるなぁと思ったら、彼だったのかw

同じ消防団仲間なのに恩着せがましいとか特別とかって、同じ分団に彼みたいな面倒くさい奴がいたら
仲間だとは思いたくないけど団だから仕方なく一緒に活動してる訳で、そりゃ恩着せがましくもなるだろ
対等だと思ってたらやってられんよ

415
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/15 18:27:48  ID:fSFGlAjC.net
操法大会支持者って、ネットでもリアルでもろくなのがいない

416
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/15 19:55:18  ID:zWHzEiVu.net
反論できずに捨て台詞の上に論理のすり替え
さすがギブアンドテイク脳

417
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/15 20:55:10  ID:yEQHetM9.net(2)
炎上してる建物の中から子供を抱えて飛び出したことがあるって本当ですか?

418
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/15 21:42:01  ID:gE3BmFdf.net(2)
>382
保障はしない、再現も止めておけ。ただこういう事が実験で出ている。

総務省消防庁ホームページ
http://www.fdma.go.jp/html/new/gusself02.html

>ガソリン蒸気の引火・火災実験等
>・給油口近傍におけるガソリン蒸気の火災実験
>・煙草によるガソリン蒸気への引火実験
 
>これらの実証確認の結果、各種の安全対策については、当初想定した機能が発揮されることが確認された。
>更に、過去の事故事例についてこれらの安全対策がなされた状況を仮定して、その効果を検討した結果、
>適切な安全対策が実施されれば、事故の未然防止、拡大抑制に対して十分な効果のあることが確認された。

>給油ノズルの取扱状況の確認については、不慣れな顧客が取り扱った場合においても、大きな支障を
>生じないことが確認された。
>ガソリン蒸気の引火・火災実験等においては、給油口近傍においてガソリン蒸気に引火しても、漏えいがなければ、
>ガソリンタンクに火災が拡大しないことが確認された。また、静電気火花ではガソリン蒸気に引火するが、

>煙草では容易に引火しないことが確認された。なお、煙草では容易に引火しないとしても、煙草に火を
>着けるためのライターの炎では確実に引火することから、給油取扱所において喫煙することが危険であることは
>当然である。

419
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/15 21:46:43  ID:gE3BmFdf.net(2)
どういうタンクの、どういう給油口かも書かれていないから非常に
再現は危険。それに書いてあるようにやはり火気厳禁。

ただ、この実験の結果が当時は奇妙だった。

420
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/15 22:51:51  ID:3uWlLfKn.net
セルフスタンド解禁の政府方針を消防庁が忖度したんでしょう。
ガソリン蒸気ってのは適度に空気が混じってないと引火しないけど、
一定の条件に入ってると爆発的に燃えるし、携行缶からの給油なんて
漏洩の危険が高いからガソリンスタンド以上に危険だよ。

421
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/16 17:41:25  ID:57/E2ro0.net
 飲み会で3時間操法の話で皆盛り上がっている。
それで酒が飲めるってすごいと思うわ。
 猫の話がしたかったのに。

422
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/16 23:48:03  ID:B815fazF.net
>ガソリン蒸気ってのは適度に空気が混じってないと引火しないけど、
>一定の条件に入ってると爆発的に燃えるし
それは気化した部分でしょ。今の話題は缶の中に引火するかの話。
コメント1件

423
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/17 08:15:21  ID:tziYCK1H.net
>422
漏れたガソリンに引火して缶をあぶられたらガソリン蒸気が盛大に出て燃えるだろ。
引火条件が揃えば、携行缶の中身のガソリンも燃えてしまうケースは十分ありえるって話だ。
燃料は液体や固体のままでは燃えないのは当たり前。

424
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/17 11:57:55  ID:d07oxcKF.net
LPGの場合
気化ガスにタバコは引火しにくいが、
もし、なんらかの原因でタバコの火玉が落ちたり、
人に当たり、スパークした状態になれば引火します。

LPGは液化している石油ガスの事で、気化ガスが
着火濃度(〇〇%以上〇〇%以下)内であれば
着火(引火)しますので、
ガソリンも濃度次第でしょうけど。

425
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/17 12:05:16  ID:dG/HWFse.net
   脳 や 心 臓 の 疾 患 が 多 く


運転中に急病で死亡したトラック、バス、タクシーの運転手が、
脳や心臓の疾患が多くを占めていることから、
「突然意識がもうろうとして、記憶がなくなった。
 アパートに衝突した記憶はない」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6261473

日本の原発事故に対して
非常にヒステリックな反応があります。
これまでのところ、放射能の影響を受けているのは
日本の東の方に住む人々だけです。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、
ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます
厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919

426
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/19 22:03:24  ID:YQwteSnH.net
酸素がなけりゃ燃えない。
なのでガソリンでもタンク内での燃焼は制限が出る。
温度上昇して内圧が上昇したらタンク内に火は入れない
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

消防救急防災板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
実況 ◆ テレビ朝日 49994 おじさんぽ (372)テレ朝実況
羽鳥慎一モーニングショー★7 (421)テレ朝実況
ビビット 11/24(金) ★1 (738)TBS実況
実況 ◆ 日本テレビ 57122 再々修正済でスッキリ (398)NTV実況
はやドキ!& あさチャン!金曜日★2 (759)TBS実況
ノンストップ!【千秋が行く!高知秋旅▽女の50代テンション下げ友】 (298)フジ実況
実況 ◆ フジテレビ 84898 相撲以外に取り扱う話題無いのかよ (190)フジ実況
NHK総合を常に実況し続けるスレ 140214 鈴木保奈美 (536)NHK実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【社会】 「北朝鮮から来た」 秋田に木造船が漂着 男性8人保護★2 (1003)ニュー速+
【朝日新聞】 サンフランシスコ市との歴史ある関係を捨ててまで、大阪市長がこだわるのはなぜか★2 (603)ニュー速+
【大相撲】<貴乃花親方>バッシングされても相撲協会と決裂した本当の理由 ★2 (667)音楽・芸能ニュース
【国際】モンゴル大統領、相撲の暴行問題で安倍首相と面会希望 友好関係への影響を懸念 (183)ニュー速+
【大阪】吉村市長 サンフランシスコとの姉妹都市解消表明 手続き開始12月中に完了へ 慰安婦像の寄贈めぐり★9 (592)ニュー速+
【秋田】「漁をしていて船が故障」 秋田に北朝鮮の木造船漂着で男性が説明 (183)ニュー速+
【相撲】日馬暴行が国際問題へ 朝青龍モンゴル大統領に報告 (459)音楽・芸能ニュース
【大相撲】<貴乃花親方>バッシングされても相撲協会と決裂した本当の理由 (1001)音楽・芸能ニュース
消防救急防災板の人気スレ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第7部 (426)
☆消防団愚痴スレ014★消防団員★消防団勧誘 (575)
◆◆◆消防団を廃止にするべき!◆◆◆ (133)
消防本部ニュース総合3 (569)
消防団総合スレ 第17分団 (1025)
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第4部 (1033)
IDに119がでるまで消防・救急・防災に備えるスレ4 (849)
消防団総合スレ 第16分団 (1033)
☆消防団愚痴スレ011★消防団員★消防団勧誘 (1031)
☆消防団愚痴スレ013★消防団員★消防団勧誘 (982)
【私利私欲】仙台市消防局part9【悪意の巣窟】 (605)
【生活が】消防団愚痴スレ010【かかってんだよ】 (1047)
千葉県袖ケ浦市消防本部 (330)
消防団の勧誘うぜー (879)
【ライト】個人装備品【ゴーグル】 (71)
【長津田】東京・町田市の工場で火災【田奈】 (53)
【税金の】救助大会廃止論【無駄遣い】 (412)
消防士だけど質問ある? (191)
【挿管】救急救命士 part.2【薬投】 (927)
防災士 (316)
消防関連団体の電話番号が「火縄銃」とは恐れ入る。 (71)
消防士の彼女だけど質問ある? (807)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード:差分取得 - 新着書き込みなし(304)