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消防団総合スレ 第31分団 (247)
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このスレは消防団総合スレ 第スレの最新スレです。
表示中 消防団総合スレ 第31分団 (108)
過去ログ 消防団総合スレ 第30分団 (1001) 2017/10/09 11:48〜
過去ログ 消防団総合スレ 第29分団 (771) 2017/06/28 19:05〜
1
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/18 08:33:24  ID:xHvXiInG.net


2
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/19 21:30:09  ID:S5LpEJr6.net
そもそも審査員の手元ってよほどの事が無い限り、動きの節目の時にしか書くわけない
動いてる時は各番員から目を離すわけないからな

審査のど素人ならいろいろやるかもだが

>995
アホンダラかオマエは。
番員は何人居ると思ってるんだドアホ。

それに対する審査員評価。

前スレ
>996
とんでもないアホだな。
各番員の総合評価が同点ってそもそもない数字
審査員がそんな甘っちょろい審査するとでも思ってるのか?
ほぼ確実に優劣はつく
そこで最後に総合審査点だ

総合審査って減点方式だっけ?加点じゃない?
審査やったことある?

3
[sage]   投稿日:2017/11/19 21:38:09  ID:Kr0kdn2n.net(2)
何倍大きいんですか?の返答が
>番員は何人居ると思ってるんだドアホ。

  おチンチンびろーん
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
  /      /
 |   _つ  /
 |  /UJ\ \
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)

4
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/19 21:52:33  ID:f7976gt7.net(2)
前スレに怒涛のレスwwww
悔しかったねえ

5
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/19 22:00:55  ID:uv7uInHh.net(2)
こいつ総合が何点持ってるのかすら知らなそう

6
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/19 22:03:56  ID:f7976gt7.net(2)
アホのかわりに具体的に説明してやるとポンプ車操法の場合は総合は100点持っててシンクロに割ける点数は最大でも20点
これを大きいととるか小さいととるかだね

7
[sage]   投稿日:2017/11/19 22:15:10  ID:Kr0kdn2n.net(2)
ポンプ車は50点でしょ総合は(;^ω^)

8
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/19 22:16:23  ID:uv7uInHh.net(2)
去年の全国優勝チームは185点か
全国レベルならシンクロせな負けるな
コメント1件

9
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/20 09:46:10  ID:e1moSdY9.net
シンクロしてるかどうかそのものが点数化されてるわけじゃなくて、
シンクロする程一生懸命練習した結果、士気があるとされるから総合点が上がるってだけの話でしょ
こんな下らない話いつまで続ける気?
シンクロナイズドスイミングでもないのに、シンクロするのしないのって話が出る事自体が根本的におかしいんだぞ

10
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/20 10:41:40  ID:mptySFyc.net(2)
おそらく彼と他の人は前提にしている大会のレベルが違うんだろうね。

A. 町内で開催される、最もレベルの低い大会。旧町大会や分団大会の場合もある。
優勝すると合併市の大会に進出といった、予選を兼ねる場合が多い。
基本すべての車両、ポンプが参加して、団員なら誰でもほぼ1度くらいは出る。
中には練習10回以内で出る未経験者もいれば、何度も出たご老体もいる。
(未経験のご老体が出ることさえある。)
基準タイムの2倍くらいが普通で、優勝レベルは基準タイムの2割増しくらい。

B. 団予選大会。優勝すると都道府県大会に進出。A大会の後に開催される。
タイムだけで言えば基準タイムの1割増しくらいまでが優勝圏内。

C. 都道府県大会。優勝すると全国大会に進出。

D. 全国大会。

総合審査よりも個人審査がものを言うのはA大会まで。せいぜい下位大会のないBまで。
B以降は個人賞が優勝チーム以外からも多数出る状況から考えて、
タイムや総合審査、大きな減点等で差がつけば逆転不可能とさえ言える。

シンクロについては、集合や敬礼などは確実に(総合の)審査対象なんだから、
それらと混同していれば議論にはならない。

あと、総合を加点する地域は少ないよ。
特定できるほどに。

11
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/20 11:28:01  ID:mptySFyc.net(2)
あー、なぜか逆を書いたw

正しくは、総合を減点する地域は少ない。

12
おねっぴー[]   投稿日:2017/11/20 14:12:45  ID:Mdv+rmiY.net


13
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/20 15:41:03  ID:P0ugSvj4.net
特定できるほどに。(キリリッ

14
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/20 20:48:34  ID:tZTnHBC5.net
何で出席率のいい方が退団できなくて
悪い奴の方が退団できるんだよ、好きで来てるわけじゃねーんだよ死ねよ

15
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/20 21:12:37  ID:9L3jbW5X.net
出席率が悪い じゃなくて、 完全にゼロ にしなきゃ退団できんよ

16
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/21 17:05:42  ID:sXMvLzbP.net(2)
文句だけ言って1年で辞めるやつや退職金目的で居座る奴らや
選考会で文句だけいクズや貧乏くじ引いても出席率2%以下のゴミは抹殺すべき

17
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/21 17:09:49  ID:sXMvLzbP.net(2)
ていうか憎しみしかないなこのゴミ組織は
分団長クラス以上は操法好き、名誉欲にまみれての防災知識もねークルクルパーばかりだし
自分も苦労したから暇人のお前もやれよみたいで役職を押し付けようとする、○すぞ
コメント1件

18
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/21 17:38:02  ID:1b6GSSmx.net
幽霊団員を抜いた団員数が知りたいわ

19
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/21 17:42:56  ID:MUZodrqG.net
>17
団の組織運営や風習によるんだろうけど、
うちの団じゃ分団長は持ち回りでやってるだけだから、別に操法好きじゃなくてもやらざるを得ないんだよな
分団長より上の幹部は間違いなく
>操法好き、名誉欲にまみれての防災知識もねークルクルパーばかりだし
これなんで、完全同意だけどw

20
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/22 08:35:01  ID:gvtb38w8.net
エアプロ名物君の指導によればシンクロせずとも勝てます
各々分団のサーカスマニアに進言してみよう

21
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/22 17:16:17  ID:4YQh+rxP.net
災害時の期待高まる 女性消防団全国大会[2017.11.16 19:8]rcc
災害が起きたときに、避難所の運営などで女性消防団員の果たす役割が注目されています。
全国の女性消防団員が活動を報告する大会が、広島市で開かれました。 【記事全文】
広島で初めて開かれた全国大会には、各地から女性消防団員などおよそ3500人が参加しました。
3年前、77人が犠牲となった広島市の土砂災害では、
女性団員が避難所の掃除やゴミ収集をして衛生面に気を配ったり、
支援物資をわかりやすく出し入れするための作業にあたったりしました。
また、地域や子どもたちへの防災啓発活動など、
女性ならではの視点をいかした消防団員への期待が高まっています。
*続きは動画をご覧ください

22
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/22 20:38:01  ID:vc/53z9V.net
掃除だの整頓だのは避難民がやれよ!テメーのケツぐらい拭けっていうのよ
先日ボランティアであちこち行ってる人があなた達だけじゃなくみんな被災者って言ってた

23
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/22 20:57:11  ID:8lACfk/D.net
何を言っても奴隷契約した人間の負け

24
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/22 21:25:08  ID:x4QWlxtV.net(2)
男には操法
女には災害ボラですか…
何なんでしょうね行政の頭んなかは?

25
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/22 21:32:08  ID:RmEE8+Hx.net
逆に割り当ててみればすぐわかる。

26
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/22 22:03:49  ID:x4QWlxtV.net(2)
体力的な差の事を言いたいのですか?

27
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/23 11:58:46  ID:xvm70TJV.net
消防士も消防団に入れよ

28
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/23 12:19:05  ID:ueGmSKaC.net
ディグって役に立つの?

29
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/23 23:10:10  ID:ek2Phefp.net
みんなはなんて言って旅行断ってるの?

30
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/24 11:01:32  ID:ooiJoU1s.net
うちは全然行かないから 無問題
飲み会はお好きにどうぞ

31
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/25 20:32:00  ID:kzKXhoNi.net
ここには全国優勝した選手居ますか?
まぁ居てもハイとは手あげれないだろうけど。

32
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/25 20:51:06  ID:xUX/PtEM.net
.     □ \___ ________/
.   γ´ `ヽ     oO
    {二二二}        モワモワ
    |  大  | 彡 ⌒ ミ
    |  五  | (*´・ω・)   
    |  郎  |/     匚b、 ←ID:kzKXhoNi
  _{二二二}| | ___ヽ.)___
  \{___}L二⊃ ,.,、,.,.,、,、、.., \
  ||\       (―‐'、;: ...:,:. ;.;;..;.`‐)\
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33
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/26 22:13:30  ID:uGp7TKKB.net
年末に忘年会があるんだけど
ドレスコードが設けられてて,スーツで来いって言われてる
かっぺの集まりになんじゃそりゃって思うわ

34
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/27 17:33:51  ID:ND/EwlmW.net(2)
地元の消防団員として活動して5年なのですが、一度として報酬を受け取ったことがありません。また、報酬の話を聞いたことも一度もありません。
自身の自治体の消防団条例を調べたところ、「団員には年15,000円の報酬を支給する」とあります。
この額も国から自治体に支給されている地方交付税参入額の団員1人あたり年36,500円を著しく下回っており、また出動時に支給されるはずの出動手当(地方交付税参入額では1回7,000円)に至っては支給規定すらありません。

|聴に報酬を一切支給しないことは許されるのか?
地方交付税参入額を著しく下回る報酬しか規定しないのは許されるのか?
出動手当を一切支給しないことは許されるのか?
ぁ嵎鷭靴鮖拱Г錣覆ぞ男秒弔聾表する、キリッ」BY総務省とは何だったのか?
コメント4件

35
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/27 17:43:50  ID:s/NCcM01.net
委任状にハンコ押したりしてないの?
報酬の使い方云々は分団長に一任的な
押してるなら、支給はした事になってる
押してないなら全力で抗議でも何でもしたらいいかと
コメント1件

36
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/27 17:45:44  ID:ND/EwlmW.net(2)
>35
ハンコどころか説明すら一度して聞いたことが無い。
ちなみに、訓練や休日の出動にはほぼ全て出席している。
コメント1件

37
[sage]   投稿日:2017/11/27 19:13:41  ID:zBU43HSy.net
>36
ワレ○磐市の団員か?
消防団はボランティアだぞ!金とか報酬とか言ってないで活動に精を出せ!!
全く最近の若いもんは!!!



冗談はさておいて
,鉢はハンコ押してないなら裏で勝手に書かれて報酬は分団にプールされてるはず
△六圓ピンハネしてますね
い呂垢戮討亮治体が報酬を支払う意向を伝えてきたため見送ります(キリリッ
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO73038620Q4A620C1CR0000/

おそらく幹部で使って下っ端はタダ働き(搾取)、
不満を抱き始めたらやめさせて新しいのと取り換え
君みたいな奴らはその分団にいい様に使われてますよ。

38
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/27 19:43:22  ID:SI+EPJyl.net
というか1万でも3万でも望んで入団したわけではないからな
同調圧力に屈しただけなんだから小銭で揉めるくらいなら退団した方が賢い

39
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/27 21:20:47  ID:aZVBiz3q.net
退団()

40
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/27 22:04:10  ID:uwFjQSO/.net
隷属(笑)

41
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 05:26:28  ID:plstqhcv.net
>34
もはや犯罪組織

こちらは判子を強制徴収されました♪

北朝鮮レベル

42
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 07:14:45  ID:phuIW3EK.net(3)
>北朝鮮
強制連行されてるからな
木造船で逃げなあかん

村で嫌われないために入ってるわけで
余分な行動で煙たがられるくらいなら団自体シカト通す方が実利も改善効果もある

43
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 16:24:03  ID:8M7lf8UD.net
将軍様は誰になるんだ?

44
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/28 16:50:08  ID:eFMPrw8G.net(3)
>34みたいな問題ってどこに訴えればいいの?
総務省とか無能みたいだし
コメント1件

45
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 17:16:36  ID:iIpHnxMk.net(7)
人に聞くんじゃねえ!てめぇで考えろ

46
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 17:34:13  ID:D03jWQzR.net
期待した答えじゃないかもしれないが

あらゆる問題は消防団辞めることでしか解決しない
たたでさえ無理やり時間の浪費をしているのに自浄作用のない団体の改革まで手を出したら潰れちまうよ

47
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 17:43:43  ID:D4k6AIxi.net(2)
>44
まっとうに行くなら、その自治体で消防団を担当してる警防課とかなんだけど、
そこに話を持っていったところで、前例がーとか変えるためには会議がーとかいう話になって、
まず間違いなく変えられない
本気で変えたいなら、自分が団長になるのがスタートラインだよ

48
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/28 17:49:30  ID:iIpHnxMk.net(7)
>辞めることでしか解決しない
先延ばししてるだけ

>まず間違いなく変えられない
もし、変えられたらお前の立場ないもんなwwwwwww

49
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 18:04:14  ID:D4k6AIxi.net(2)
>もし、変えられたらお前の立場ないもんなwwwwwww
別にそれはないな
変わって正常化するなら良い事じゃん
ただ俺は自分の人生削ってまで消防団に関わって制度を変える気なんか毛頭ないだけで

50
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 18:09:08  ID:iIpHnxMk.net(7)
なるほど、お前はハゲか

51
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/28 18:30:36  ID:iIpHnxMk.net(7)
付け加えておくと、逃げた奴変えれたやつ
立場は明らかだろう、お前はそうやってできなかった自分を正当化してるだけなんだょ

52
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 19:00:06  ID:Dnt/t9iQ.net
ちょっと何言ってるかわかんないですねー

53
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 19:07:17  ID:iIpHnxMk.net(7)
>ちょっと何言ってるかわかんないですねー
そうやって他人見下して自分高いとおに置いてると自分のダメさ誤魔化せて安心でできんだろ?
ありえないんだよね、お前以下なんかw

54
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 19:16:54  ID:uHO621MJ.net
君日本語上手だねどこで習ったの?

55
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 19:22:03  ID:iIpHnxMk.net(7)
cao ni mao

56
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 20:23:29  ID:phuIW3EK.net(3)
で、噂の君はどうやって革命を起こしたの?

57
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/28 20:35:09  ID:eFMPrw8G.net(3)
役所の担当課と議会に投書すればいいのかな?

団が一括で受け取る仕組みだと幽霊団員の人数分も支給されるため、
その報酬で飲み食いする連中にとって幽霊団員を放置しておこうというインセンティブが働いているわけです。
個人支給にすれば、そのようなインセンティブは働かないので幽霊団員を除名できるわけです。
幽霊団員の存在は税金の無駄であり、非常時に対応できず危険でもあります。
要するに、団一括受取というのは、他人の報酬を横取りしているという点で不当であるのみならず、 税金の無駄使いであり、非常時の消防能力も欠いているわけです。
コメント1件

58
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 20:51:18  ID:phuIW3EK.net(3)
幽霊は完全に横領やな
名義で交付金の多寡が決まる役人や本末転倒な定員厨には馬耳東風

59
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 21:13:25  ID:iIpHnxMk.net(7)
好きなところへ投書すればいい
そして十中八九無力だということを感じるだけ

60
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 21:31:52  ID:TrtIR5D2.net(2)
>57
分団レベルでは幽霊の報酬で飲み食いってのがインセンティブだけど、
役所や団幹部からすると、定員を満たしておくってのもインセンティブだからね
災害時に頭数にならないんじゃ市民の立場からしたら意味ないし、税金の無駄なんだけど
要するに、平時に無駄な行事負担が多すぎて敬遠されている現実を変えるのがまず先なんだけど、
そこすら防災と関係ないインセンティブでしか物事考えない人がいるせいで改革できずってのが現実

61
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 21:37:11  ID:Yq/+1AeD.net
人生一度きりだよ
旧態然の搾取組織、それも村役で改善すら疎まれる環境で無駄に悩むよりも
土地に腰を据えるため黙って任期を全うするかキッパリ断って我が道を歩むべき

62
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/28 22:19:34  ID:eFMPrw8G.net(3)
こういう事件あるけどさ、うちの幹部も捕まるようなことしているんじゃないかな?
報酬受領を委任するどころか説明すら一度として受けたことがないんだが。
ハンコでも勝ってに押して書類を偽造しているとしか思えないんだが。


山梨県中央市消防団の男性の分団長(45)が公金330万円を着服していたことが分かり、市は2017年6月
21日で懲戒免職処分にした。男性は県の県土整備部の技術系職員。
県も23日付で、男性を懲戒免職処分にした。
 27年に分団長に就任した後、27、28年度に団員38人に市が支払う報酬と出動手当約250万円と、29年度の活動費の一部約80万円の計約330万円を着服したとしている。
報酬は未払いとなった。
http://www.sankei.com/region/news/170624/rgn1706240058-n1.html

63
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/28 23:53:01  ID:TrtIR5D2.net(2)
委任も説明も本当にないなら可能性あるね
つついてみたらいいんじゃないの

64
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 09:22:12  ID:bNdlbReq.net
300程度で人生棒に振ってざまぁwwwwwwwww

65
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/29 12:24:14  ID:hhkIk4T1.net(3)
>中央市の萩原一春副市長は同日の緊急会見で
>「市民と消防関係者に多大な迷惑と心配をかけた。深くおわびします」と謝罪。
市民には迷惑かけた件はパフォーマンス。実際9割以上の市民は無関心

じゃあちゃんと団員に正当な報酬を払っているか問い問題

66
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 12:25:01  ID:hhkIk4T1.net(3)
×報酬を払っているか問い問題
○報酬を払っているかという問題

67
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/29 12:32:58  ID:hhkIk4T1.net(3)
消防団は消防利権の連中をのさばらせるための手先団体
防災のために仕方なく入った連中は可哀想
市民は無関心なのを良いように利用してる行政、利権団体

いまこそ団結して革命のとき

68
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/29 13:36:00  ID:DIFEddAD.net
冗談抜きで革命しないとダメだわ。
このまま行政に好き勝手やらせたら、生活メチャクチャ人生ボロボロだよ。

69
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/29 13:39:53  ID:Z/qRWGT2.net
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「ただ俺は自分の人生削ってまで消防団に関わって制度を変える気なんか毛頭ないだけで」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
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 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    お前みたいな奴隷がいる限り消防利権は安泰だおwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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70
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 15:33:51  ID:alYu81Z3.net
忠犬の立場でどう利権に切り込むのか言ってみろよw
不参加以上の効果を提示しなければ常敗継続な!

71
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 15:46:00  ID:6CJTexp2.net(2)
>69
アホだなー
消防利権が安泰なのは、現状を良しとする糞みたいな思考のやつがいるせいだろ
そういう糞は少数派なのに、馬鹿だから声がでかいんで他が仕方なく我慢してる
そいつらのせいで改革されないだけで、普通の人は今の制度なんか望んじゃいない

72
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/29 17:15:47  ID:ecxVkrw5.net(3)
団員に直接報酬を支給しないなんて正当化される余地は無いんだがな。
利権って恐ろしいわ。

73
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/29 17:19:34  ID:ecxVkrw5.net(3)
とりあえず、>34と同旨の内容の意見を総務省と自治体の担当課にメールで送ったけど、どうなることやら

74
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 17:25:08  ID:6CJTexp2.net(2)
総務省の方は返事が来ないか、自治体に任せていますってだけの返答のどっちか
自治体の方は何とか穏便にという現状維持を望む内容の返事が精一杯だろうな

75
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 18:46:47  ID:NEZBhKO4.net
自治体「ち、個人口座に直接振り込みだと手数料がかかるじゃねぇか」

76
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 19:21:15  ID:09JlWmfF.net
うちは年報酬は個人口座へ振り込み
費用弁償もプールするけど全額は使わず年度末に出席数で分配
強制出席は無し(行事は一応前もって出てねってお願いするけど)
割とホワイトだと思うけどそれでも大半は1,2年で辞める
下手に頑張るやつは15年コース、ただしロクな知識も技能揉みにつかない

オワットルはこのゴミ組織
コメント1件

77
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/29 19:23:26  ID:ecxVkrw5.net(3)
>76
それが至極当然なんだけどなな。
グレーでもブラックと並べればホワイトに見えるという錯覚。

78
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 20:40:40  ID:CCx+b+JJ.net
とにかくやってる内容に意味がなさすぎるんだよ
操法大会しかり、点検式しかり
まさに形だけで、実利が全くないに等しいんだから、
こんなもんに時間さけるかと思うのが普通の感覚

79
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/29 22:43:13  ID:lteFh/WX.net
>8
全国大会はタイムが大きいのでは?

各地域で細かいところでやり方が違うので
(例:乗車時に3番と4番のクロスのあるなし、下車時にどのタイミングで
ドアをあけるか、集合時に最後の一歩を止めるか止めないか)
それらを統一した審査は無理だろ。
よって最も客観性があるタイムが幅を利かす。

ちなみに、おそらく全国大会では東京は不利です。
動作が違うので。

80
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/29 23:04:13  ID:fWrgCFIs.net
タイムと言ったって1秒1点だし
-11秒以上は加点なしだっけ?

81
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/30 07:50:42  ID:s1zauZs7.net
日曜つぶれた団長死ね

82
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/30 07:51:59  ID:cuk0PuVM.net
団長も哀れな犬に過ぎない

自分を変えろ

83
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/11/30 08:53:25  ID:C+VqpFOF.net
サーカスの練習終わった後の開放感といったらない
そもそもが人生に必要のない苦行ではあるが

84
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/11/30 23:23:55  ID:jz5A85SY.net
うちの幹部もやっていると思う。
報酬が一回も支給されないし、委任云々とかいう話も一度も聞いたことが無い。
ハンコを渡したなんてことも無い。

福島県会津美里町消防団の活動費など計約490万円を3年4か月にわたって横領していたとして、
町は2017年8月7日、町消防団の庶務部長で、町くらし安心課消防交通係の佐瀬強さぜつよし係長(47)を懲戒免職にしたと発表した。
処分は同日付。
町によると、7月下旬、消防車両の車検代が未払いになっていると整備業者から指摘があり、上司が事情を聞いたところ、他にも複数の未払い案件があることが発覚。
その際、消防団の口座から経費を横領していることを告白したという。
佐瀬係長は2014年4月、庶務部長に就任。すぐに退団者から寄付された現金約10万円を着服した。さらに同年5月頃から今年7月までの間、
団の口座から活動費計約430万円を月数回ずつに分けて引き出した。団員から集めた被服代など約20万円、研修会費の約30万円も横領した。
http://blog.livedoor.jp/matomeall/archives/3231075.html

85
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/01 06:22:54  ID:iMOLCQoK.net
市民団体につつかせるのが一番効果的だよ。

86
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/01 09:52:42  ID:963oR9DW.net
佐瀬強さぜつよし係長
どこからが名前なのか超きになるwwwwwwww

87
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/01 18:59:24  ID:sh/fzMd5.net
尻私欲

88
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/01 19:14:50  ID:Ykct6Dus.net
ここには大会優勝経験ある人いる?
居たら大会レベルを書いてね。

89
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/02 19:41:24  ID:ddJskts4.net
うちの団だけどさ、報酬支給一切無し・出初式の集合は朝4時半・年末夜警は翌2時までとか頭おかし過ぎる。
総務省と役所に投書したけど、役人は無能だろうしな・・・
コメント1件

90
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/02 21:21:44  ID:JIyjor+A.net
炎の規定(さだめ)

91
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/02 21:44:42  ID:a4UDujOL.net
これからやろうとしている1年間の主なスケジュール

4月:春期実災害想定訓練に予備訓練(数回)
5月:春期実災害想定訓練、水防訓練など
6月:操法大会の練習(数回)
7月:操法大会
8月:夏期実災害想定訓練の予備訓練(数回)
9月:夏期実災害想定訓練
10月:秋期実災害想定訓練の予備訓練(数回)
11月:秋期実災害想定訓練
12月:歳末特別警戒
1月:出初め式、冬期実災害想定訓練の予備訓練(数回)
2月:冬期実災害想定訓練
3月:特になし

他にも色々。
絶対反対

92
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/02 23:13:12  ID:K1IHdUZX.net(2)
季節ごとの災害想定してんのかよwwwww……
コメント1件

93
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/02 23:41:08  ID:K1IHdUZX.net(2)
もうやだこの糞団体、かかわりたくねえは

94
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/03 11:53:44  ID:zziIcOpD.net
>89
役人は有能だから搾取する側なんだよ
無能なのは思考停止で言われた通りに後輩まで巻き込む雑魚犬

95
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/03 13:15:31  ID:RIiKv6JE.net(2)
公務員は税金乞食・社会のゴミ

96
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/03 16:49:43  ID:+wCA0+cQ.net
口は出すが手は出さない中世ジャップランド民

97
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/03 16:51:06  ID:MMDQ41b9.net
>92
今は春と秋やってるんだけど、今年新しく団長になった奴が訓練を見るのが大好きみたいで・・・
他にも色々と増やすみたいなことを言ってる。
もうやってらんない。

98
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/03 17:49:53  ID:RIiKv6JE.net(2)
報酬を支給されていなかったり著しく少額の団員は>34みたいな意見を総務省消防庁と自治体に送ろうよ。
みんなでやれば変わるはずだよ。
俺は先週送った。

99
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/03 19:03:49  ID:Q65ScEQC.net
社会のゴミに丸投げwww

100
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/03 20:17:00  ID:werVRuz9.net
政令指定都市の職員だが忠犬の無償奉仕の精神は立派だと思うわ
しかしながら安定した給与と休暇あってこその地域貢献だと思うし制度が破綻しているのも確か
僻地のなんちゃって公務員は昇給も怪しい上に若い時間を忠犬として消費している
そんな人生なら一念発起して上京して転職活動に打ち込むのも悪くないと思うぞ
少なくともオリンピックまでは若手の労働者不足の流れは続くだろう

101
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/04 13:15:03  ID:7HmyZmMG.net(3)
報酬について

各分団の口座に振り込み、後は分団任せ

一部で分団長の横領が発覚

全団員から受け取ったサインを貰うようになる(書面にて)

一部で分団長が全分団員を装ってサインしていたことが発覚。

個人口座に振り込まれるようになる

一部で消防団用の個人口座が作られ、通帳は分団長が預かるようになる。

上記の事に加え、一部で分団長が不正に引き出していたことが発覚

各分団個人に直接手渡しするようになる。
今のところは、不正は無くなったが、取りに行くのが面倒になった。

102
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/04 17:07:30  ID:ve+pey14.net(2)
報酬不払いって、どこに苦情を入れるのが解決に効果的なの?
コメント2件

103
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/04 18:32:44  ID:7HmyZmMG.net(3)
>102
自治体の担当部署だけど、不正が行われることなく確実に受け取れる案も加えて出さないとダメだよ。
コメント1件

104
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/04 18:33:34  ID:Z2f/+dXl.net
報酬報酬言うけど費用弁償は1回参加だから
1分だけ参加した奴だろうとみっちり訓練時間参加した奴だろうと
同じ金額なんだよね。つきつめるとそういうのもどうなのよっていう風味だ
コメント1件

105
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/04 19:24:15  ID:ve+pey14.net(2)
>103
「個人への直接支給にするべき」とかいうレベルでいいの

106
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/04 20:46:01  ID:LvcqA4EL.net
些細な悪事よか強制入団を辞めろよなw

107
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/04 20:48:40  ID:T98o65BE.net
行政「強制ではありません!任意です」(ニヤリッ)

108
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/04 21:34:30  ID:7HmyZmMG.net(3)
>104
時給制じゃないの?

109
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/05 02:09:36  ID:5n2vBc2m.net
>102
労働基準監督署。賃金不払いとして申告する。

非常勤の消防団員は、地方公務員であるけど地方公務員法の全部が適用されない。
民間と同じように労働基準法、労働組合法、労働安全衛生法、最低賃金法の全部が適用される。
使用・管理側の団員以外なら労働組合の結成、団体交渉、ストライキまで全部可能。

よくある例
労使協定や法令に定めがなければ、本人に直接日本通貨で現金払いする義務がある。
委任状や一旦支給後回収とかすると、強制貯金になり違法。

最低賃金が一番高い東京都(時給932円)の場合
特別区の平団員が年額42500円、出動手当1回3500円
出動手当なしで屯所やポンプ車の整備とかを年45時間(月約4時間)以上やると違反。
出動も昼間4時間以上、深夜3時間以上活動すると、屯所作業時間をその分減らさないと違反になる
コメント1件

110
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/05 04:33:31  ID:LeqNfR/P.net
分団長が持っちゃってる場合は?

111
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/05 08:10:42  ID:dGBZQ9HA.net
副業のバイトも本来なら合計労働時間が超過すれば残業扱いだ
フルタイム働いて余暇に出てる奴は残業扱いにしろよ
財源はピンハネされた交付金、足りなければ地方自治体の人件費を使え

112
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/05 12:42:44  ID:xtTNo94C.net
>109
それだ。
地方公務員だから労働基準監督署は無関係だと思い込んでいたわ。
労働基準法が適用されるもんね。
サンクス。

通報すれば何かしらの措置をしてくれるんかな?

113
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/05 13:03:23  ID:kbjzbRiS.net
baka

114
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/05 20:20:07  ID:qqqsu/sF.net(2)
何も変わらんよ

辞めない限り人生は取り戻せない
コメント1件

115
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/05 20:21:07  ID:7J0daDFe.net
>114
また取り戻すためにつまらん書き込みに来たのかwww
ホントお前は終わってるな
コメント2件

116
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/05 20:38:13  ID:C0uDR7mh.net
あきたからやめた

117
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/05 20:52:31  ID:qqqsu/sF.net(2)
>115
おじちゃんなんで発狂するん?

118
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/05 21:32:33  ID:cOgAkGu+.net
市の消防担当からめ組ってアプリに入らされた。団員の位置情報なんていらないだろ。近くにいても行けないことだってのあるのによ

119
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/05 21:40:37  ID:hi1OTej0.net(2)
奴隷確保アプリか
後日、出てこなかった理由を突き止められて一悶着有りそうですな
役所「おい奴隷!貴様は犬として主人の言い付けを守らなかったな」
とか言われそう
コメント1件

120
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/05 21:43:48  ID:hi1OTej0.net(2)

121
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 00:27:18  ID:cjhfpPK3.net
名物くんは入団して理不尽を味わうことで社会の厳しさを学ぶべき

122
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 00:29:40  ID:65OVPvqj.net
辞めても、とりもろせません
最初から関わらないのがベスト

123
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 08:56:44  ID:ihXxiKv5.net
>119
だな
なんで役所から言われなきゃなんねーんだよ

124
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 11:42:59  ID:jbsB0EEf.net(2)
団員の位置情報なんて要らなくね?

125
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 12:42:25  ID:KFBI01UT.net(9)
消防団員の報酬および出動手当を団員個人に直接支給しろ
地方交付税参入額に習い適正な額の報酬および出動手当を支給しろ
上記の2点を求めたいのだが、総務省消防庁が自治体に指導・命令などをしてくれるの?
それとも他に何らかの手段を取るべきなの?
コメント1件

126
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 12:42:51  ID:haYKzJ34.net(3)
普段の出動率が異様に低くて、本当は近くにいるのに嘘ついて来ないのが多いとか、
出動時の水増し請求防止とか
管理する側としてはメリットあるでしょ
やられる方はたまったもんじゃないだろうけど

127
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 12:43:03  ID:gB2Y8YNm.net
【踏絵1】安倍昭恵「放射能に感謝の気持ち」 香山リカ「騒いでるのは適応障害のニートや引きこもり」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512525377/l50

128
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 13:15:49  ID:KFBI01UT.net(9)
日本消防協会ってとこ何やっているの?
消防団の報酬の不払いの件で電話したことあるけど、うちは関係ないだって。
何をやっているのか聞いたら「消防団員の福利厚生について」と抜かしやがった。
消防団の福利厚生について扱っているのに報酬の不払いは知らんって・・・

調べたえ公益財団法人らしいけど、こういう税金の垂れ流し団体って多いんだろうな。
社会の害悪だと思うわ。

129
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 13:29:39  ID:s6/qvR6R.net(2)
交通協会みたいなもんだろ

130
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 13:30:12  ID:s6/qvR6R.net(2)
交通安全協会か

131
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 14:32:55  ID:+k2IkVyj.net
>125
総務省消防庁「やれ!」
自治体「はい!・・・そういうことだ、やれ!」
団本部「はい!・・・そういうことだ、やれ!

分団長「はい!・・・と言っておけば良いや、知らねえw金は俺のもんだ」

132
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 14:57:25  ID:KFBI01UT.net(9)
分団長レベルで止まっていることが多いの?
コメント1件

133
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 15:07:44  ID:jbsB0EEf.net(2)
>132
よくあるね。
特に長いこと分団長の座に居座ってる奴は要注意だね。

134
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 15:36:05  ID:haYKzJ34.net(3)
居座って美味しい汁が吸える分団長なんてうらやましいわ
うちの団じゃ、役職付くと持ち出し多すぎてとてもじゃないけどずっとなんかやってられん
退職金を前借りで小遣い増やしてもらって、退団して退職金でもまだ足りなかっただろうな
コメント1件

135
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 16:12:38  ID:KFBI01UT.net(9)
>134
役職者の時間・手間などの苦労は理解できるけど、持ち出しって具体的にどういう使途のこと?
団のための活動であれば実費が税金から支給されるべきだし、
他方で会合と称する飲食などは個人で支払うのが筋合いだろうから。

136
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 17:59:04  ID:haYKzJ34.net(3)
>他方で会合と称する飲食などは個人で支払うのが筋合いだろうから。
実際これなんだけど、いかんせん回数が多すぎる
分団長会議の後の飲み食いとか、分団長旅行に必要な小遣いとか
分団内の宴席でも、分団長は寸志、2次会以降じゃ平団員に払わせられない場合とか
個人で払うのが筋なのはもっともなので、実際個人で払ってるけど、やってらんないって話
延々残れる分団長の団ってのは、こういうのを個人で負担してないとか、
それこそ横領に近いような事でもやってなきゃずっとやろうなんて思わないでしょ

うちみたいな団だと、報酬も全部個人支給とか言われても、
それじゃ分団に直で入る金だけじゃ全然回せない
うちは報酬の使い道は分団長に一任ってハンコをもらう方式だけど、
個人支給したものを何かある度に都度徴収じゃ面倒すぎるし
分団長がしっかりしてる人なら、プール制が一概に悪いとは言えない
が、分団長がしょうもない人だとグダグダになるってのはわかる話
コメント1件

137
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 18:00:46  ID:d1gCF8jc.net(4)
政令市なのにハブられてる静岡市w

138
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 18:02:19  ID:YRXnJXnK.net(2)
>横領に近いような事
近いんじゃなくて横領ですw

139
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 18:03:10  ID:d1gCF8jc.net(4)
金貰っても分団長なんてやりたくねぇわ。年300万くれるなら仕事削ることもできるけど、サラリーマンじゃ出世に響く人もいるからそれでも嫌だろうなw

140
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 18:56:34  ID:YRXnJXnK.net(2)
普通そうだよな
というか分団長というか特定の人物に何でもかんでも背負わせ過ぎ
(ただし仕事しないゴミ分団長は除く)
自治会長とかでもそう、だから誰もやりたがらないし真面目にやる奴ほど馬鹿を見る

141
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 20:08:10  ID:d1gCF8jc.net(4)
事後

142
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 20:53:04  ID:uZ3BIYuI.net(2)
マジで辞めることが最善の対策になってるな

143
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 20:56:05  ID:WF3ZvW0h.net(3)
一斉退団じゃないと意味ないって
コメント1件

144
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 21:05:35  ID:KFBI01UT.net(9)
>136
分団に直で入る金だけじゃ全然回せない

例えば、どういう使途なの?
備品は全て支給されるはずだけど。
コメント1件


145
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 21:46:28  ID:adnKi4LN.net(3)
>144
操法後の飲食、常識の範囲内の宴席数回でもすでに足りない
買わなきゃいいでしょって言われるかもしれないが、操法用の靴とか
コメント1件

146
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 21:57:55  ID:KFBI01UT.net(9)
>145
常識の範囲内だろうが無関係で飲食は出席者がその都度支払いをするべきでしょ。
操法用のユニフォームや専用靴は支給されるはずだけど。
コメント2件

147
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 22:07:50  ID:uZ3BIYuI.net(2)
>143
周りに言っても自分が損するだけだろ
逃げるが勝ち

148
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 22:12:08  ID:d1gCF8jc.net(4)
>146
そんなの支給するの?運営費で分団購入だろ
コメント1件

149
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 22:15:41  ID:WF3ZvW0h.net(3)
うちらは靴と手袋、脚絆は一定金額は補助してもらえる

150
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 22:17:21  ID:KFBI01UT.net(9)
>148
分団の運営費と団員の報酬は別でしょ。混同してはいけない

151
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 22:27:42  ID:adnKi4LN.net(3)
>146
歓送迎会や、操法大会の打ち上げやるのに、個人負担で都度徴収とかやってたらみんな参加しないだろうな
さすがにあなたは頭が固すぎなんじゃないの

操法にはユニフォームなんてなくて、うちは活動服だが、
支給されるのは手袋がせいぜいで、靴なんか支給されない
それは分団の運営費を使うけど、そんなに金に余裕がない
コメント1件

152
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 23:02:21  ID:KFBI01UT.net(9)
>151
「その都度徴収したら参加しないようなこと」に団員の報酬を使っているほうが舐めた話だと思うが。
職場の忘年会・新年会・歓迎会とかでも強制徴収なんぞゆるされないだろうに。
コメント1件

153
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 23:18:53  ID:WF3ZvW0h.net(3)
どういう宴会やってるかがカギだな
ただ集まって飲食なら一人5000円で余裕だろ

154
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/06 23:34:13  ID:adnKi4LN.net(3)
>152
あなたの言ってるのは、分団の運営費を使えって事でしょ?
だから運営費だけでやろうとすると足りないって話してるんだけど
まあ、報酬をプールしてもまだ十分じゃないから分団長が持ち出ししてるって言ってるんだけど

俺も基本的には報酬は個人支給すべきだとは思うけど、
わざわざ個人支給した上で、何でもかんでも都度徴収しても、その労力に見合う程の額が
支給されてる団がはたしてどれだけあるかね?と思うけど
実際、分団長が私利私欲へっちゃらな奴がやってたらプール制は最悪なんだけどね
コメント1件

155
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/06 23:50:06  ID:KFBI01UT.net(9)
>154
操法大会の装備費用は団長なり分団長が責任をもって自治体に要求するべきでしょ。
それでも仮に必要な額に足りないのだとしたら、用途を明示して団員の報酬から出し合うしかないが、
それなら反対する団員もいないだろう。
そういうときのために徴収の手間を避ける意味で、例えば報酬の2割は団に預けるようにして、必ず明確な会計報告をするという方法もありだと思う。
それとて、あなたも言っているように報酬は個人支給が原則であって、例外的に一部プールするのも認めれるかもって感じだと思うよ。

156
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/07 08:51:24  ID:vrsl2GKs.net
基本的に金額が安すぎる
消防士や職員よりも先に地方特別職や嘱託の待遇を上げるべき

157
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/07 13:20:47  ID:1YwuhJYv.net
低予算でやりたきゃ活動日数を行政命令で減らせよ
無駄使いしてるのは操法関連だろ、自主練も禁止で
通常程度の火災なんてもう消火に消防団必要ねーし(後処理とかはまあ、、)

158
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/07 13:23:31  ID:OM3cSIh5.net
操法の練習なんて5回分しか出ないわ。年末年始の夜警なんて0だし
だったらそれに見合って活動すればいいじゃんと・・・夜警は協会費貰ってるからやるけどさ

159
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/07 23:45:52  ID:aO4KncNs.net
そこまで苦情があるなら、労働組合結成してストライキすればいいだけのこと。
そんなことしたら「アカ」「国賊」「パヨク」「基地外」と罵られて村八分にされるけど、操法苦に自●とか家庭崩壊とかせずに済むんだよ。おまいら以外の住民も!
それができずに便所の落書きしている時点で、あいつらのいいように支配されているんだよ。
マジで本気でやるというなら、どこでもいいから合同労働組合に入って団体交渉しろ。

160
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/08 01:14:08  ID:urOmrsCJ.net
>おまいら以外の住民も!
意味不明

161
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/08 16:53:26  ID:UVKSOMOL.net
みんな嫌がってるんだから揃ってバックレりゃいいのにな
改善申告しても無視なんて何十年も前から言われてるわけだし

162
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/08 21:00:15  ID:/Uli5Fxl.net
操法県大会で優勝すると、全国大会に町会議員やらなんやら、選手5人に50人くらいついていくらしいな。
付き添い50人のための 奴隷だな。
コメント1件

163
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/08 21:17:49  ID:W3MVbkV7.net
その前に税金の無駄遣いだけどね
もっと別の使い途が在るだろうに

164
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/08 21:47:36  ID:nR84vPLG.net(2)
アビスか

165
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/08 21:47:56  ID:nR84vPLG.net(2)
これ・・・絶対に中にミンチってるよね

166
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/08 21:49:31  ID:5Z2GKTkB.net
昔(団塊世代の退団前)はそれでもよかった、というより、それで後腐れ無く離脱できたし、裏切り者扱いでも離脱できた。
今はどうしようもなく最低限の団員が確保できない。幽霊でもいいから残ってくれ、出初式に出ればいいから頼むと役場、部落会、村外親戚にまで強要するのは当たり前で、
喧嘩して追い出した元団員まで再入団強要なんて常態化している。
それでも足らない。実際に水槽付ポンプ車1人出動なんか普通で、1屯所当たり5人(4人交代制工場勤務)しかいないから出動すらままらないところだってある。
その窮状を町内会に見せつけて、後援会費協力費名義で各世帯から金品を徴発する。
おまいらがちゃんとしないから、関係ない住民まで巻き込んだ迷惑行為をしているんだよ。

167
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/08 22:07:23  ID:iBBf10JP.net(2)
>162
そいつら税金で休日手当付だろうがwwwwwww

168
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/08 23:12:00  ID:iBBf10JP.net(2)
団塊世代なら団長クラスに居座ってんだけど
何言ってんだこのゴミは

169
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/09 13:02:25  ID:4SkQeaZF.net(4)
糞分団長及び本部度も死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

170
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/09 13:12:19  ID:4SkQeaZF.net(4)
○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね
○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね
○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね
○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね○す死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

171
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/09 13:19:39  ID:4SkQeaZF.net(4)
キチガイジだな

172
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/09 13:27:47  ID:24bPWFsx.net
ご愁傷さま

173
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/09 13:33:06  ID:4SkQeaZF.net(4)
貴方はよく分かっておらっしゃる

174
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/09 16:40:27  ID:I0n/Wqux.net
団 幹部の息子が消防署に来年、入って来る
いじめだな

175
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/09 17:07:10  ID:qALtjCRc.net(2)
署員の給与はアゲアゲ♪

ワンコの時間を激安たたき売り!

176
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/09 19:01:07  ID:4cZRYjSO.net
消防団員獲得に向けて20:22eat
高齢化などで、なかなか思うように集まらない消防団員。
その確保につなげようと、宇和島市内の高校で、消防団員による説明会が開かれました。
この説明会は、高齢化などによって年々減少している消防団員を確保し、地域の防災に役立てようと、
今年から県消防協会が始めたものです。
7日に宇和島市の三間高校で開かれた説明会には、地元の消防団員が全校生徒およそ90人を前に、消防署のない
地域では消防団が災害対応の要となることなどを話しました。
説明会のあと、生徒たちは実際の消火活動で使われる重さ5キロの放水用のホースを担ぐなど、消防団員の仕事を
身をもって体験していました。
県消防協会によりますと、県内の消防団員の平均年齢は40歳代で、しかも高齢化で年々退団者が増えているため、
高校生などに消防団の重要性を知ってもらうことで、若い団員の確保につなげたいとしています。

177
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/09 20:55:53  ID:vWDbBOQM.net
>消防団が災害対応の要となることなどを話しました
日ごろ訓練してるのはオナニー操法です
災害向けの訓練なんてしてないので実戦(災害)で勝負です(キリリッ

女性と学生とか戦中の学徒勤労動員かよ

178
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/09 21:27:01  ID:O+RpaMjs.net
うちのとこさ、出初式が1月28日なんだけどさ、舐めすぎじゃね?
出初の雰囲気なんか全く無くなっていて白けるんだが。
しかも、朝4時半集合とか意味不明だし。
年末夜警は翌日2時まで。
地域貢献だと思って5年団員として活動しているけど報酬を受け取ったことが一度も無い。
報酬の説明すら一度も無い。

ゴミ過ぎて何も言えない

179
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/09 22:19:05  ID:qALtjCRc.net(2)
防災の要ってんならゴキブリ本職の給料削って人かき集めろよ

現役の本職だって税金足りないから給料半分にしますってなりゃ半分はやめるぞ

180
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/10 01:22:04  ID:tncuY5CT.net
↓階級 (公務員) - Wikipedia を見て余り世間様に知られてない消防団の階級を自衛隊と比較してみた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%8E%E7%B4%9A_(%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1)
(チガウダロ〜って所はコメントよろしく)

団員=2士〜1士
班長=士長
部長=3曹〜1曹
副分団長=曹長〜准尉
分団長=3尉
副団長=2〜1尉
団長=3佐
コメント1件

181
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/10 01:22:56  ID:Vshem6m+.net
このハゲー!!!

182
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/10 06:30:55  ID:N/dhOQfp.net
>180
どっちかと言うと警察

183
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/10 08:34:48  ID:0WTPEpFI.net
無給無秩序の消防団で階級とか言われても知らんわ
自衛隊ごっこの間違いじゃなくて?

184
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/10 09:31:55  ID:Sh99zwRm.net(3)
本当に変えて何とかしないと、人生や生活がメチャクチャになるよ。
団本部に言ったけどダメだった、警防課に言ってもダメだった、市議会に言ってもダメだった。
どうすれば良い?
コメント2件

185
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/10 10:34:52  ID:FnSE4IG/.net
>184
ダメってどんな感じの対応だった?

俺は1週間程前に、「報酬が支給されないこと」「報酬についての説明すらないということ」を
総務省消防庁と自治体の担当課にメールで意見を入れて、議会には正式に陳情書を作成して提出した。
まだどこも返事は来ていない。
コメント1件

186
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/10 13:02:57  ID:Sh99zwRm.net(3)
>185
こっちは報酬ではなく、年間の行事についてなんだ。

おそらく「自治体→各分団の口座→各分団にお任せ」だと思うので、報酬が支給されないのは分団内に問題があるから、分団内で何とかしろで済まされちゃう。
分団長会議の場で言われるかもしれないけど、その分団長によっては下に報告せず、そのままという場合もある。

あと、飲み会や旅行の費用にされてるかもよ。

187
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/10 15:24:38  ID:ZSkMXaUj.net
署員やけど技術もなく補助専門のくせに声ばかり大きい団員はどうかと思う
公務員給与の引き上げは世間の昇給に合わせただけで団員の報酬とは何ら関係がない

188
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/10 17:43:13  ID:/S27qf7g.net
今度は官吏名乗りだしたよw
コメント1件

189
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/10 17:45:40  ID:Sh99zwRm.net(3)
一番困るのは職業消防団。
仕事引退した奴で、分団長かそれ以上の座に居座ってる。
やたら行事を増やす案を出して、反対すると怒鳴り散らす。
しかし、実際にやるのは下の方の人たちで自分はやらない。
訓練が増えた分、報酬も増え、それで飲み会や旅行。
酒だー!酒持ってこい!そこの女!乳触らせろ!

190
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/10 18:30:24  ID:Livkamxx.net
何も賃金上昇は消防士に限ったことじゃあない
必要とあらば地方特別職の団員報酬も見直すべきだろう
ただし幽霊はじめ出欠の管理や技能の底上げもセットになる

191
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/10 22:14:04  ID:Vpt+chFP.net
>184
労働基準監督署へ。
賃金不払いで申告。
一応賃金不払いは犯罪です。

192
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/10 22:47:24  ID:GWkX5xWW.net
>115
>188
名物くんトラウマ残りすぎやろw
セイロンティー飲めなくなるぞ

193
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 08:58:46  ID:MXc7QTa4.net(2)
小銭の話より時間を返してほしい
どうせ金を払うなら本業の収入を換算して払えと思うが

194
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 09:14:06  ID:Ii1QFwio.net
望んで防災要因になったのならともかく強制からの惰性でやってる奴が大半だからな、、

195
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 09:29:25  ID:MXc7QTa4.net(2)
後方支援と交通整理の代価としては支払うものが多すぎる
それに何かと理由をつけて集まりたがる暇人が偉いという風潮もウザい
コメント1件

196
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 11:18:48  ID:yAjiJYxq.net
出初式?なにそれ
今年はいったけど一回しか活動してない

197
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 11:19:37  ID:TQ3R2XUe.net(3)
196は税金ドロボー

198
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 11:21:09  ID:TQ3R2XUe.net(3)
誤解無いように
年報酬貰個人振り込みで1回しか活動してないなら

199
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 12:38:40  ID:XBDN3XP1.net(2)
振り込み?お金もらえるの
そんな話も聞いてない
コメント1件

200
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 12:49:58  ID:/C7nUskX.net(3)
税金泥棒は消防士
金欠で人柱立てるなら本丸も節制せんとな

201
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 13:00:10  ID:ZqWPllCd.net
>195
田舎は実際に放水しているけどね
規制や交通整理は本部付け団員(役所員と統轄分団)

202
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/11 13:40:03  ID:6bE0awaH.net(2)
>199
報酬は纏めて分団の口座に振り込んで、後は分団長が配るんだけど、その分団長が持っちゃってるのよ。
コメント1件

203
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 14:11:16  ID:XALtOJhC.net
>202
活動日数に関係なく一人に定額支払われるわけですか?

あ、やる気は元からないのでお金がほしいわけではないです

204
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/11 14:48:20  ID:6bE0awaH.net(2)
報酬は、基本報酬という在籍していれば支給されるヤツと活動報酬という訓練などの行事に参加したり火災出動したりすると支給されるヤツがあるんよ。

金額は自治体や階級によって異なるけど、基本報酬は平団員でも年間で3万円ぐらい。
で、活動に出れば出るほど活動報酬が加算される。
「(自分ところの自治体)消防団 条例」で検索すれば、報酬に関して書いてあると思うよ。

205
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 14:55:49  ID:a8976lCg.net
費用弁償な

206
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 14:58:46  ID:/C7nUskX.net(3)
大黒柱捕まえといて年3万とか笑えねーな
しかも団費ですらピンハネ後の金額なんだろ?
コメント1件

207
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 16:12:35  ID:TQ3R2XUe.net(3)
若い奴はお金にシビア「消防団はやらない」
なんてとても寂しい。思いやりにかけている
コメント2件

208
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/11 16:20:28  ID:3HB2ApU7.net
>206
違うって。基本報酬のみで約3万だから、幽霊団員でもそれくらい貰えるてことになっててる、ということ。
でも、実際は分団の金にされて、飲み会などの費用にされちゃってるけどね。
うちなんか0〜1万円だよ。本来なら14万ぐらい貰えるはずなんだけど。

209
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/11 16:32:59  ID:/sKA5OLV.net
>207
働かない癖に飲み会やら旅行には参加するオッサンたちの方が問題だわ。
だって、他人が稼いだ金で飲み食いしてるんだから。
会費制にすべきと言ったんだけど、凄い反発くらって却下されたよ。

210
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 18:47:26  ID:/C7nUskX.net(3)
>207
地域貢献の意識も大切だが入団強要の方がもっと問題だろう
交付金からピンハネしても梯子踊りから勧誘までやらせても黙って従うから待遇も改善しない

211
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 21:23:23  ID:XBDN3XP1.net(2)
ありがとうございます!
団長は報酬ほしさに平団員の幽霊をそのままにしてるんですね。

212
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/11 21:34:58  ID:0GexMrLA.net
福島県会津美里町消防団の活動費など計約490万円を3年4か月にわたって横領していたとして、
町は2017年8月7日、町消防団の庶務部長で、町くらし安心課消防交通係の佐瀬強さぜつよし係長(47)を懲戒免職にしたと発表した。
処分は同日付。
町によると、7月下旬、消防車両の車検代が未払いになっていると整備業者から指摘があり、上司が事情を聞いたところ、他にも複数の未払い案件があることが発覚。
その際、消防団の口座から経費を横領していることを告白したという。

山梨県中央市消防団の男性の分団長(45)が公金330万円を着服していたことが分かり、市は2017年6月
21日で懲戒免職処分にした。男性は県の県土整備部の技術系職員。
県も23日付で、男性を懲戒免職処分にした。
 

213
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/11 21:52:55  ID:wD5KpyFv.net
どこまでが苗字なんだって聞いたダロ!

214
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/12 08:07:23  ID:o3s1TJC0.net
時代遅れなやり方を何とかして欲しい。
昔みたいな自営業者オンリーじゃないんだから。

若い人が中々入ってくれない。
訓練参加者・操法選手が固定化されている。

あ!そうですか・・・

じゃねえよ!バーカ!!

何でもそうだけど、行政任せにしたら録な事にならんよ。
その最たるものが消防団だ。
補助でいいんだよ、アイツらなんか。
必要な時に動いて貰えばいい。

215
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 10:03:24  ID:odkFcHOB.net
嫌なら辞めろ
村役だと我慢してる連中をダダをこねて困らせるな
コメント1件

216
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 10:08:19  ID:yIPnF4IG.net
強制連行されたのに嫌ならやめろって
またまた御冗談を

217
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/12 10:57:19  ID:LzLqaFSE.net
>215
嫌という理由だけで辞められれば苦労しないし、それが可能なら皆とっくにやってるし、ここで愚痴なんか書かない。

218
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 13:07:55  ID:270pEWua.net(3)
やめます

219
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 13:14:00  ID:ScGU41+Y.net
退団したい

220
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 13:27:49  ID:270pEWua.net(3)
行かなければそのうちに声かからなくなるでしょ?文句いうなら今すぐやめると

221
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 15:49:36  ID:+tORtM1w.net
嫌なら辞めろで済む程度なら、そもそも入団断るんだよね、普通は
簡単に嫌なら辞めろで済むと思ってる頭の悪さ
如何ともしがたい

222
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 15:58:43  ID:270pEWua.net(3)
頭が固いのー
そんなんだから誰も入団しないのよ

223
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 16:01:07  ID:Y1qc427x.net
じゃあ頑張れ
俺は辞める

224
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 16:57:26  ID:3nmaog1H.net
俺は辞めた
オマエ達まだやってるの?♪

225
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 17:23:59  ID:i2SNbsiZ.net
嫌なら辞めろ
大多数の団員は実現しない愚痴ばかり吐かず適当に頑張っている
改革するなら士気を下げないよう実現する目処を立てろ

226
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/12 18:20:55  ID:xCpRMxMo.net(4)
団員の同意を得ずに報酬をプールするのって犯罪じゃないの?

227
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 18:32:47  ID:GfeuYYxM.net
同意書を出してるはずだ
慣例だとしても振込にまつわる面倒(手続、幽霊、出席率、活動補助費等)を君だけでやらねばならない
率先して面倒を手伝う気概のある人間はそもそも入団していないかも知れないがね

228
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/12 19:13:57  ID:xCpRMxMo.net(4)
だから、そんなもん出してねーって言っているだろ。
勝手に偽造していたら知らんけど。

229
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 19:16:27  ID:wAjLR9yD.net
地域によってこんなに違うのか、うちの団は入るときに口座を書類に書いて出せば個人の口座に振り込まれる。
コメント1件

230
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/12 19:24:34  ID:xCpRMxMo.net(4)
>229
それが当たり前。
消防団員は非常勤の特別職地方公務員なのだから報酬を直接個人に支払うのが義務。
総務省や自治体の役人が無能だからこんな舐めたことが蔓延しているが、
そいつら税金乞食共の報酬をプールすることが許されるのか?
コメント1件

231
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 20:03:05  ID:doWL5MXz.net
こんなとこで火病ってないで団長なり役所に言え

232
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/12 20:24:05  ID:xCpRMxMo.net(4)
言った上でここにも書いているだけの話。

233
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/12 20:50:44  ID:EfOCc6Wg.net
班長には伝えて退団届けは書いた

234
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/13 00:29:44  ID:B5zqJoC2.net
嘘だなw

235
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/13 07:20:51  ID:pm2PGbXP.net
10万にも満たない報酬に躍起になるより先に強要入団を問題にしろよ
普通の社会人なら徴兵制に等しい時間的損失が最大の弊害
役所側に利益があるからと配下に勧誘を丸投げしてトラブルは知らんぷりではNHK勧誘委託にも劣る

236
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/13 08:28:34  ID:vVN+DjUt.net
なぜそう思う

237
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/13 11:27:07  ID:4Iayigmw.net(2)
個人口座になったが、後に専用の個人口座を作らされ、そこに振り込まれるようになった。
しかも、その通帳は分団長が全て持っていて、暗証番号も知っている。

過去に酷い分団長がいて、「金は皆の金だ!金は使ってこそ意味がある」と言って、
このシステムになってからその年までに支給された報酬を殆ど全部使って、それぞれの口座の残金が20万ぐらいあったのが2千円ぐらいになった時もあった。

238
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/13 11:35:17  ID:4Iayigmw.net(2)
>230
分団の口座へ

本来なら各団員に配布するのだが、実際はプールされている。


団員の個人口座へ

そのまま
or
後で回収され、分団の口座にプールされる。
or
個人口座そのものが回収されて、実際は分団にプールされてると変わらない。

239
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/13 14:16:44  ID:mc+VphTa.net
委任状なんて偽造だろうし民事なら100%勝てるけど
小銭でもめるのはなぁ(相手が悪いのに恨まれるっていうw)

刑事の方は訴えられるのかようわからん、無料弁護士にでも相談してみたら?

240
名無しさん@レベル300[]   投稿日:2017/12/13 15:55:39  ID:gEjS0L8C.net
労働基準法第18条で強制貯金は禁止されているが、任意で社内預金制度を設けるのは合法だから、中の人は任意だと逝ってるだろうが、
http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/65015a/kobetuqa2-5.html
任意の社内預金させるには、
労使協定を締結し所轄労働基準監督署長に届出
貯蓄金管理規程を定め作業場に備え付けるなどして労働者に周知
労働者から貯蓄金の返還請求があったときには、遅滞なく返還すること。
https://ngswsr.com/rouki/rouki18/
嫌なら労働基準監督署へ申告を!

241
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/13 16:37:12  ID:gIASsxwA.net
裁判やって勝ち取る程の金額なんかどの道支給されてないだろうに
そんな事で揉めてる時間の方がもったいない
時は金なり

支給方法に問題がない、プール制に問題がないとは言わないが、
要はプールされた金が分団長や幹部の私利私欲のために使われたり、
普段の活動に出てこないくせに宴席にだけ出てくるようなのがいる事の方が問題なんだろ

242
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/13 17:04:01  ID:GrOJa7HB.net
そもそも誰もが強制加入の糞団体なんだから加入後の数万円がどうとかナンセンス
源泉である交付金の中抜き明細の提示や、勧誘行為を公務員に行わせることが大事

243
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/14 09:45:01  ID:v4or+TpE.net
問題の優先順位を整理しようぜ

1.強制入団(これが癌、自発的ならブラックでも個人の勝手)
2.ノーリスク交付金ピンハネ
3.受益者かつ集める義務のある公務員が勧誘行為を実働部隊に丸投げ
4.木下大サーカス
5.無関係な雑用
6.労働基準法違反、本業と合わせ法定労働超過も残業扱いとならない
7.報酬の支払い方、不払い

244
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/14 10:36:34  ID:Moy38P2T.net(2)
これから年末年始の活動ってなにがある?仕事休みないから行く気はないけど

245
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/14 12:57:20  ID:L3TXh0T7.net
大抵は酒盛り夜警、宴会出初式
てか所属する所に聞き給えよw

246
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/14 13:12:58  ID:7psUizG8.net
寒空の中、議員様や公務員様の高説を賜るべく朝5時から整列する出初式は犬であることを自覚させる神聖な儀式

247
名無しさん@レベル300[sage]   投稿日:2017/12/14 14:27:45  ID:Moy38P2T.net(2)
朝早すぎて無理
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