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【できれば】コマ割・構図【うpを】3 (798)
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1
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/27 16:37:47
コマ割や構図について話したり、お題を出して皆でネームをうpしてアドバイスし合ったり。
相談や例示の際はできるだけ画像うpをおねがいします。

前スレ
【できれば】コマ割・構図【うpを】2
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過去ログ
【できれば】コマ割・構図【うpを】
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【ネーム】コマ割りノウハウ【絵コンテ】
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コマ割がうまくできない
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コマ割がうまくできない(2)
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コマ割を論じているサイト一覧
 CELSYS 菅野博之の漫願成就
http://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj01/index.html
 漫画街 新人漫画相談室 マンガのマンガ
http://www.manga-gai.net/_note/soudan/00.html
 MANGA描こうぜ!!
http://mangakakouze.com/index.htm
 メビウス・ラビリンス 荒木飛呂彦のコマ割りの原理
http://moebius.exblog.jp/6209565/
 半魚文庫 参考・石森章太郎(石ノ森章太郎)のコマ構成
http://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/hobby/hyoryu/hyocoma3.htm
 ネギま!で遊ぶ
http://t3303.ifdef.jp/negima_log06.html#0617

うpろだのリンク http://www.1rk.net/
           http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
コメント3件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/27 16:38:35
あと、前スレで面白かった参考物
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5968070
コメント2件

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/27 17:56:36
>2
宣伝乙

4
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/28 00:22:25
>2
youtubeに挙げて

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/28 03:04:44
>1

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/28 10:54:34
otu

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/29 14:33:11
ネタふりに、別スレで見付けてきたコマ割の話
前提として【Web漫画】

>スクロールが必要なサイズなら、スクロールを前提としたコマ割りだと読みやすくて助かる。
>縦ぶち抜きとか、下にセリフがあるとそれを読むために下スクロールして
>左のコマを読むために上スクロールして、読みにくい。

なるほどなあ、と思った
コメント1件

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/29 16:03:42
Web漫画は小さすぎても字が読めないし大きすぎると一目でわからないし
なかなか難しいよなあ

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/29 16:11:30
web漫画描いてるやつも
実際は書籍化狙ってたり
プロになるための習作だったり
本気でweb主体にして描いてる奴は少ないんじゃない?

10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/29 16:21:15
んなこたーない
確かCG板やWeb制作板にもそれ系スレあるが
Web漫画オンリーって人も結構いる

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/29 19:30:39
web漫画のコマ割りはページサイズと見開きという制約がないから
ぶっちゃけいくらでも作者の好きにできるよな
左右にコマを並べず、4コマが長くなったみたいに
淡々と横長サイズの全幅コマが下に続いていくようなの多い気がする
コメント2件

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/29 21:20:52
>11
それだと画像が分割できるメリットもあるんだよな
カラーでもやりやすいし

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/29 23:33:26
>7
>なるほどなあ、と思った

言われなくても気付いてないとヤバイだろw

コメント2件

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 00:02:05
>13
Web漫画やってない人だったら気付かなくても当然だと思うが

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 02:34:27
>13
いや、まさにWeb漫画の実体をよくしらんかったんで

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 07:03:27
>11
そして最後に「絵無し・文字だけの大ゴマでシメ」はお決まりのパターン
コメント1件


17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 12:08:12
>16 あるあるすぎるw

18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 12:23:34
どんなんだw
逆にweb漫画に興味持ったよ、今度読んでくる

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 12:28:05
Webマンガは縦スクロールで読むのが楽だから
右左の視線移動より上下の視線移動の方がすらすら読めるんだよな

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 12:30:11
スクロール型は減ってきたな

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 12:35:27
まあウェブマンガ描こうとでもしない限り、ここでウェブマンガについてどうこう言ってもしょうがないんだけどね

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/09/30 13:23:21
じゃあちょっくら描いてくる

23
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/10/04 08:43:18
三分割法は意外と使える
コメント3件

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/04 10:27:55
>23
kwsk

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/04 11:30:14
ここで聞くよりぐぐった方が早いし分かりやすいよ

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/04 22:15:30
ガンツは結構視線誘導しっかりしてるな
構図の引き出しが多いからか、自然で映像的なカット割をしつつも、スムーズな視線誘導が出来てる

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/05 01:54:34
>23>23で説明すれば済んだ話。
小出しする意図は何だ?

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/05 03:45:47
http://space.geocities.jp/kawananoriyuki001/kouzu.html
の黄金比分割ってやつか……

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/05 05:18:30
基礎をいちいち説明させるなよ萎える
コメント1件

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/05 05:56:52
その基礎を「意外と」「使える」なんて書くなよ、恥ずかしいから

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/05 12:12:27
写真では基礎だけど、映像や漫画だと別にそうでは無いなぁ
映像は画を繋ぐ事を意識しなきゃならないし、漫画だとそれに加え読み進める事も意識しなきゃならない
だから一見使えない様に思えるが、実際意識してみると意外と使えるのでそう言った

つーか、何でそんな必死に貶したがるの

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/05 12:30:50
>29が貶してるからだろ

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/05 12:43:27
盛り上がって参りました
コメント1件

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/05 12:55:04
>33
帰れ

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/07 00:43:01
人を使わずに視線誘導する時は、空間や線で誘導する技術が特に重要になるな…

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/09 23:00:34
( ´_ゝ`)フーン

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/10 07:14:51
例の人が出張してるようです
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/週刊少年漫画板)-80

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/11 00:02:26
変な奴増えたな
三分割法が分からなくて暴れ出すきちがいとか、関係無いスレのレス引っ張って来る馬鹿とか
コメント1件

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/11 01:21:24
>38
お前が馬鹿なだけ

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 11:32:00
別人だとしてもナルトの信者ってこんな奴ばっかりなのか

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 12:43:10
ワナビさん他のスレに出てこないで下さい

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 15:00:30
http://www.kanazawa-bidai.ac.jp/~hangyo/umezu/ten/
これに出てくる高層ビルのくだりって大友後ならなんら難しいシュチュエーションでは
ない気がするけど大友以前は想像だにできなかったんだろうね
とりあえずウメズと進行者がかみあってなくて噴いた
コメント2件

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 15:02:06
高層でなくてタワーだった

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 15:03:51
おおと・・・も・・・?

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 15:04:27
配線に大友を感じる

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 16:04:32
>42
上の方の漫画、高3の時の作品か
既にうまいな

47
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/10/13 20:20:04
別に当時でも空撮とか衛星写真とかあったでしょ

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 20:44:30
どうしても視線の滞空時間を短く出来ない時は、その滞空時間に見合うだけの情報料をそのコマの中に入れるって演出もアリだな
結局、全て自分の思い通りには出来ないから、場面によって色々な演出を使い分けるのが肝心って事か

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/13 23:03:03
>42
>大友後ならなんら難しいシュチュエーションではない

今でも十分難しいぞ

50
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/10/15 04:54:01
まあでも大友は偉大だよね
今の漫画はみんな大友の影響受けてるし

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/15 08:35:06
それは思い込み

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/15 09:42:36
当時、大友のフォロワーがたくさんでてきては消えていったけど、
結局残ったのは、士郎正宗と浦沢直樹くらいだ、って、いしかわじゅんが言ってたなぁ。
コメント2件

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/15 09:49:46
そうなんだよ、結局いまもってできてるやつがいない
だからといって人物やパースやストーリーが抜群に凄いとか
まぬぶとこがあるかといわれれば微妙
大友の雰囲気が欲しい

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/15 09:54:05
大友スレに帰れ

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/15 10:08:43
>52
いまだに新人で出てきてるからあなどれん

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/15 10:21:49
思い込み

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/15 14:22:54
>52
鳥山とか福山とかカムイとか結構居ると思うけどな…
まあ沢山出てきた割に残った奴が少ないって事何だろうけど

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/15 23:10:49
鳥山も大友の影響受けてるんだ
確かにDB中盤辺りから絵柄も演出も似てきてる

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/16 01:08:00
メビウス

60
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/10/16 16:13:27
来週水曜からマンガ夜話が放送するらしいね

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/16 18:38:13
一時期狂ったように見てたが夜話ってあんま勉強にならんよな
製作者じゃなくてあくまで評論視点だから

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/16 22:45:06
いしかわ=作家、夏目=評論家、岡田=読者の視点ってところかな
いしかわ、夏目辺りの言う事は結構勉強になる

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/17 02:12:53
石川夏目にしたってしょせんギャグタッチだから
頭身低いキャラ描くコメディ調の人は
最先端ストーリー畑のコマ割りは厳しいと思う

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/17 07:35:46
ブルース・リーやジャッキー・チェン辺りのアクションを、大友的な表現で描写したのがドラゴンボールの戦闘シーンだね
リーやジャッキーの映画と見比べてみると、結構同じ様なシーンがある

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/17 13:40:01
このスレ的にはマンガ夜話よりマンガノゲンバのが参考になりそうな気が
前リアルタイムでお題出して生放送中に原稿仕上げるとかすげーことやってた

66
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/10/17 16:28:21
マンゲバはスタッフが漫画の素人なのがネック
なかなか漫画家にスポットを当てた番組は無いから貴重だけどね

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 11:35:07
パースが苦手な人ってコマ割りも下手ってことでおk?
それとも錯覚をおこしてるだけ?おお振りの人とかパース下手だよな
どうしてもパースに目が行く目立つ
コメント1件

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 11:39:45
パースとコマ割のセンスは関係ないだろ、まあ絵としての全体的なセンスはあるかもしれんが
目がいくのはお前がパース厨なせいだと思うが

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 11:43:19
そうなのか?どっちも空間を意識するセンスじゃねーの?
コメント1件

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 11:49:51
女性は脳の作り的に見て空間認知力が男性より低いから
女性作家の方がパースが狂いやすい
コメント2件

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 11:58:36
>70
いいから帰れ

>69
こま割りは空間がどうのというよりは読みやすさの理屈だろ

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 11:59:21
そうなのか?それだとパースとコマ割りの関連性はないっぽいな
少女漫画は読まぬけどコマ割り上手いイメージあるし

73
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 12:05:03
少女漫画のコマ割りは、読みやすさの追求とはまた別だとは思うがw
あれはコマ自体が演出の一つで難しいな

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 12:06:32
そういえば前スレで少女漫画のお題出てたな
描きたいんだけど今デスクトップのマザボが逝って描けない・・・

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 12:07:18
男は話を聞かない女は地図が読めないってやつか
コメント1件

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 12:11:54
>67
おおふりの人はパース以前に絵が(ry
まあでもあの人のコマ割と台詞回しは、
超うまいという人と下手で読めないという人に二分される、俺の周囲だと

>70>75
NARUTOスレにこもってろ

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 12:27:07
コマがどうこうってよりおおふりの人は台詞の並びが変わってると思う
読みにくいというわけじゃないけど、なにか引っかかる
いや、ひっかかるようにするのが目的かもしれないけど

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 12:52:49
少女漫画家の渡瀬悠宇が今サンデーで描いてるけど
少女漫画時代よりコマが(内容も)しっかり少年漫画風になってて器用だなと思った
まあサンデー編集は丁寧らしいから編集の手腕かもしれないけど

79
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/10/19 17:58:49
パースと空間、構図の関係は密接だし、当然コマ割にも関わってくるわな
まあ、構図だけがコマ割じゃないし、構図げ下手でもコマ割の上手い奴はいくらでも居るけどね…

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 18:00:24
パースはともかく構図が下手でコマワリ上手いはないんじゃね?
コメント1件

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 18:46:03
パースは単に勉強してるかしてないかだけだと思う
パース理解に才能は必要無い

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 19:16:49
>80
構図が巧くてもコマ割が酷い奴がいるように当然逆もいる

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 19:40:32
女の漫画家でコマ割が上手い奴は、大抵構図(と言うか絵)は下手だが、視線誘導が上手いってパターン
CLAMP、一色まことあたりがそれに該当する
コメント1件

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 19:48:58
CLAMPの構図は定評あるぞ
まああっちで暴れてた奴なら否定するだろうが

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 19:54:31
やっぱりCLAMPかNARUTOだな

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 19:59:22
>83とは逆にCLAMPは構図がよくてコマ割が悪いと思ってた
まあ原作者が漫画も描けないのにページ毎の台詞と大体のコマまで指定してくるから
仕方のないことだと思ってたけど

しかし一色まことって今までずっと男だと思いこんでたぜ・・・
コメント1件

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 20:03:12
CLAMPは平面構成は上手いが、空間把握能力は低い
だから少年漫画を意識して描いたツバサにはさくらやXの様な切れがない
後、あっちで暴れてたって何
コメント1件

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 20:05:56
空間把握とコマ割は別だって流れの後に何いってんだこいつ

>86
俺も俺も
女だったのか
コメント1件

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 20:21:27
空間把握はどう考えても構図と関係あるし、言うまでもなくコマ割とも関係あるだろ…
コメント1件

90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 20:25:55
>88
言葉に気を付けろ!

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 20:45:32
今のクランプはわざと平面的に描いている

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 20:59:09
>89
思いこみ。流れ嫁よ

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/19 21:27:14
web漫画と少女漫画のコマ割ってちょっと似てると思った

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 01:21:25
>87
絵描きスレでクランプの頭身たけえwwって話題になって
別にアンチでもなんでもない人がレスしてるだけなのに
クランプアンチが大暴れしてるとか言い出してファビョってるクランプ信者がいた


コメント1件

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 01:24:44
ツバサは厳しいよな
今まで培った少女漫画的技術をわざと封印してるし、かといってカット割だけで魅せられる程カメラワークは上手くないし

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 02:16:26
必ずどーでもいい話になるのな

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 03:24:46
自分がついていけない=どうでもいい
と言う理屈は分かるが、それを他人にまで押し付けるのはどうかと
むかつく上に気持ち悪いし

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 03:49:11
押し付けていないものを押し付けであると押し付ける

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 03:54:23
クランプなんてどうでもいいからナルトの話しようぜ

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 04:12:59
どっちも地雷w

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 04:43:55
じゃあバクマン

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 05:57:49
女で構図上手くて視線誘導下手ってパターン殆ど無いよなぁ
高野文子ぐらいか?
コメント1件

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 10:10:49
>94
やっぱこっちにもいたのかお前
コメント1件

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 14:05:58
>103
自分あっちレスしてないよ

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 14:23:57
・クランプ叩きにいつもの奴が混じってた
・ここでまで印象操作
・あっちレスしてないよ

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 14:42:17
>102
ビジュアル系漫画描いてる奴には結構多い

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 14:45:17
ビジュアル系漫画ってどんな?楠本まきとか?

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 18:54:30
どうも頭おかしい奴が居るなぁ
自分の嫌いな漫画家が誉められたら荒し扱いし出す奴とか
パースと構図は関係あると当たり前の事を言ったら突然荒らし扱いしたり、パースと構図は関係無いとか意味不明な持論を必死に押し付けてくる奴とか…
コメント1件

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/20 19:00:50
>108がおさわり禁止の人

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/21 04:43:52
必ずどーでもいい話になるのな

111
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/10/21 06:37:48
ガイキチーズはいい加減前すれで論破された事を逆恨みして荒らすのをやめろ。
迷惑極まりない。
自分達では自分達の事をスレ一番の多数派であり正義であり何をしても許される存在だと思ってるんだろうが、そんなのはおまえらの頭の中だけだ。

後、自分が話に付いていけなくなる度に、どうでもいいとか下らないとか貶すのもやめろ。
頭の悪い持論や主観を必死に押しつけて、はねのけられたら荒し扱いするのも、気に入らない事を言った人間を問答無用で荒らし扱いするのもやめろ。
コメント1件

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/21 07:03:21
全部自分がやっていることじゃないか!

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/21 08:51:39
どうもこいつわざとやってる雰囲気があるよな
sageてたのに食いつき悪いと急にage出すし

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/21 17:02:08
>111
ガイキチさん乙です

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/10/22 03:59:12
なるほどなぁ
おれがリストラつまんなかったのは読み方を分かって無かったからか

116
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/10/28 19:07:39
結局カット割で一番大事なのはモンタージュだし、モンタージュってのは記号なんだよな
だからネームは記号と視線誘導が一番大事
構図とかはそこからだな
コメント1件

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/03 12:04:34
構図と視線誘導を分ける意味がよくわからん
構図の技法のひとつが視線誘導だろ
コメント1件

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/03 12:50:40
いつものナルト君だろ

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/03 13:24:55
その前に116の言ってることがわからん
コメント1件

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/03 13:35:09
奴の言うことがわかる人はいないから安心しろw

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/04 19:59:39
スレのタイトルにある通り、作例うpを併用すれば荒れなくて済むと思うんだ
コメント2件

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/04 22:18:28
ナルトは口だけ
うpなんて100パーありえない

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 07:34:23
>117
文脈読めよ…
まあ、現実的にはモンタージュを作る段階で構図まで決まってるのが普通だけどね

>119
まあ、何の説明も無く>116を理解出来る奴は相当インテリジェンスが高いだろうね
とりあえずモンタージュと視線誘導について知っていれば大体分かる

>121
本気で言ってるんだとしたら確実に頭がおかしい
まずキチガイ荒らしが暴れてるのは誰がどう見ても完全に別の理由だし、うpしなければ荒れるって理屈は電波過ぎる
大体、何か専門的な事を言うたびにうpを求められるすれって何だよ
気持ち悪過ぎるぞ
コメント3件

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 07:41:13
モンタージュを使わなくても漫画は描けるしw
むしろモンタージュ多用の少女漫画ってキモイよね。
コメント1件

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 09:32:17
>123
お前はいちいち相手を罵倒しないと話ができないのか
そこがお前のダメな所だ

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 12:50:57
>123
マジレスすると短い文章でモンタージュがどうとか理由を明確に書いてない上に
そんな偉そうな文章を書かれると何様?って他人が思うのがわからないのかね?
インテリジェンスが高いならそれぐらいわかるとは思うんだけど。
大体理解できる奴はインテリジェンス高いとか言ってる時点で
俺はインテリジェンス高いです^p^お前らとは違うんです^p^って言いたいんだよね?
で、特に細かく解説してるわけじゃないのにわからない、意味不明だと言うと
それを理解できないお前はバカだと言うのだろう。
だから作例をうpすりゃいいんじゃねぇの?って話。
作例うpしたくなけりゃ周りを納得させられるような文章書けよ。
作例もうpしねぇ納得させられる文章もかかねぇ、でも態度は偉そう。
これで荒れないって思う方が異常じゃないかい?
長文きめぇとか煽って逃げるのは無しね。

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 12:52:08
>123
お前が荒らしてるだけだ

>124
キモくないから特定アンチは該当スレ池

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 15:52:31
またナルト厨かよ
ほんと荒らすのが好きだよな

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 16:09:33
本当は>121の言うとおり作例Upをしながら話していくのが良いんだけどね。
前スレの相撲のやつとか面白かったしさ。
ただ、文句を言うだけ言って、じゃあどうしたらもっと良くなるのかという大事な事をスルーする人が
いるんだよねぇ。誰とは言わんけどさ。
そいつさえ居なければこのスレも大分マシなスレなんだけどね

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 16:15:13
作例があろうが無かろうがモンタージュ儲や
ナルト儲が来たら荒れると思うけどねw

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 18:31:49
画ってのは言葉に置き換える事が出来るんだよ
例えば、誰かが走り進む画なら『前進』、誰かと誰かが近づく画なら『二人の接近』と要った具合に
そして、そういった視点で、映像(漫画でも良いが)を読み解いていくと、
○○の前進 ○○と××の接近 二人の衝突
と言った具合に、画の流れを言葉の流れに置き換えていく事が出来る

そして、画を言葉に置き換える事が出来るなら、逆に言葉を画に置き換える事も出来る
つまり、展開を言葉で表し、それを画の連なりに組み立てて行く事が出来るわけだな
前進=○○の進む画
接近=○○と××の近づく画
衝突=二人も衝突する画 …と言った具合に
これがモンタージュの基本
この方法論を用いてコンテを描いていくと、かなり楽に美しいモンタージュを描ける様になる

そして、視線誘導も突き詰めていくと、結局、記号の組み合わせだと言う結論に辿り着く
こっちの記号ってのは、言葉じゃなく図象だけど

だから、カット割(モンタージュ)と視線誘導ってのは根っこの部分でかなり近いし、やっぱりこれらが漫画(コンテ)の基本になる
だから、構図はその二つが決まってからで良いって話になるわけ

あと、構図と視線誘導は切り離せないって言葉自体は間違っちゃ居ないが、それは本題とは違うし、今そういう事を言われても困る(笑)
コメント2件

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/05 20:32:12
お前が存在することが困る(笑)

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/06 04:25:19
>131
楽しくもなんともないというか・・・
退屈な最悪のコマ割じゃねーかw
言葉どおりに行動を描く漫画って、いつの時代の漫画だよw
しかも、一台のカメラ(視点)で、
1.○○の前進
2.○○と××の接近
3.二人の衝突
を真正面から撮ったらモンタージュじゃねーだろ?
コマ割でいうと真正面カメラ固定で、1〜3をコマに描いたとき。
だいたい、漫画は3だけでも、1と3だけでも、2と3だけでも、説明可能だから難しいんだろ?
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134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/06 14:09:55
>133
前進、接近、衝突ってのがモンタージュのパーツなんだと思うよ。
みんな脳内でやってることだと思うんだけどね…。


AとBがぶつかるシーンかきたいなーAが歩いててー…
ぶつかる時どういう構図がいいかなー真横からだとわかりやすいけどそれじゃ迫力でないし…
って感じで。
それを難しい言葉にしたら131みたいになるんじゃないかと。
コメント1件

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/06 15:42:34
自演じゃなければ相手すんな

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/06 16:00:09
いちいち指図すんな

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/06 17:56:08
自演か

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/07 06:10:25
>134
>みんな脳内でやってることだと思うんだけどね…。

だから意味がない。
モンタージュも構図も何も分からない小学生が漫画を
描くと、正に>131が言うとおりの漫画を描くだろうw
モンタージュ効果はほとんどない。
ただ、一連のアクションを一つのコマにまとめる力がない
から内容の薄い説明的なコマ数を増やしているだけ。

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/07 12:02:16
俺も131のモンタージュの話はなんかちょっと違う気がするけど
漫画の場合コマごとに分断されるから同じカメラなのに複数のカット使ってる状態に近いっていうのはある
このへんの表現は難しいね
映画だと1カットなのに漫画にするといくつものコマが必要になったりする
ふと思ったがナルトも1カットを何コマも使うからあれが好き嫌い分かれる原因だろうね

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/07 13:05:57
このスレでは単純に
ナルト厨がいるから嫌われてる

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/07 22:33:52
少女漫画であまりキラキラしてなくて
みやすいコマ割りのものを教えてください

自分の漫画は四角いコマばかりならんでるので
参考にしたいのですが、
変形&断ち切りだらけは苦手なので…
よろしくお願いします

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/08 06:29:08
キラキラしてない、男が読みやすい少女漫画は
コマ割もそう少年漫画と変わらないぞ?
まあ一応おすすめ
樹なつみ(何でもいいけど「OZ」が一番傑作かな)
佐々木淳子(佐々木潤子ではなおので注意。「ダークグリーン」が傑作)
萩尾望都(「銀の三角」や「百億の昼と千億の夜」とか)
コメント1件

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/08 06:30:59
なおので→ないので

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/09 17:00:18
>142
ありがとうございます!
書店で探してみます

イベントで手に取ってもらうといつも
「読みやすい」と言われるので
それだけじゃイカンと思いましたorz

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/14 03:48:20
視線のアンカーなる物があるのかね。
吹き出しを見る(台詞を読む)時は吹き出しにアンカーを置いてる。
逆に顔や手、つまり絵を見る時はアンカーを置いてない。すぐに流れる。
吹き出しを見ながら絵に視線をやる時は、吹き出しにアンカーをおきながら絵の方に視線を泳がしてると感じる。

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/14 12:23:39
アンカーねぇ

147
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/11/17 18:06:33
今週のバクマンで青木が「最低…」って言うシーン上手いなぁ
後ろ姿から少しずつ回り込んで最後に表情を映すって構成も、そこに至るまでのコマ割や視線移動のリズムも上手い
小畑の作画やストーリーの積み重ねとも相俟ってはっとする様なシーンに仕上がってる
しかし、もはや漫画家漫画じゃなく恋愛漫画になってるが良いのか…?

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/24 14:00:20
なぜ一週間レスがなかったのか147はよく考えろよ
コメント1件

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/25 17:08:22
せっかくスレの主旨に則ってコマ割を語ってくれた人に対し、こんなわけの分からない気持ち悪い難癖をつける>148って心底気持ち悪い
そんなにコマ割の分かる人間が憎いならこんな所来なければ良いのに

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/25 18:55:56
とりあえず・・・
腐女子は黙れ!

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/27 00:57:24
コマ割スレでコマ割について語ったら荒らし扱いしてくるなんてどう見ても気違い

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/27 07:07:09
卿らの討議も長いわりになかなか結論が出ないようだな

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/29 01:41:40
これまでにあったやり取り

インテリ「三分割法は意外と使えるね」
???「三分割法とは?」
インテリ「ここで聞くよりぐぐった方が分かりやすい」
ガイキチA「何でここで説明しないんだ!ここで説明すれば済む話なのに!」(←ぐぐった方が分かりやすいと言ってるだろうが。この知障が)
インテリ「基本を一々説明させるなよ…」
ガイキチA「基本なら意外と使える何て言うな!恥ずかしい!」
インテリ「三分割法は構図の基本であって、コマ割の基本ではない。後中傷するな」
ガイキチA「インテリ側が先に中傷したんだ!俺は悪くない!」
インテリ「笑」
ガイキチA「笑うな!帰れ!」(←おまえが病院に帰れ)

(こことは全く関係ないスレの全く関係無いレスを持ち出して)
ガイキチB「例の人が活動を開始したファビョwwww!」
ガイキチC「ファビョビョビョビョwww!」
ガイキチA「こんなに馬鹿なのかファビョww!」
インテリ「何関係無いスレの関係ないレス持ち出してるの?馬鹿なの?」
ガイキチB「馬鹿はおまえだファビョオオオオオオオオオッ!!!!」(←完全にお前だよ)

インテリ「構図とパースは関係ある」
ガイキチB「構図とパースは関係無い!荒らしか?」
インテリ「いや、言うまでも無く関係あるだろ…」
ガイキチB「ただの思い込み。今までの流れを見ろ。てゆーか荒らしだな?」
インテリ「話になんねー」
ガイキチB「荒らしだ!」(←そりゃおまえだ)

インテリ「視線誘導が…」
ガイキチA「レベルが高すぎて自分が理解出来ない話は下らない。どうでもいい」
(↑何で気違いワナビーのレベルにまで下げて話をしなきゃならないんだ?勘弁してくれ)

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/29 01:43:48
その2

インテリ「モンタージュが云々…」
ガイキチA「難しすぎて分からない。荒らしだな?」
ガイキチB「専門的な話をする奴は荒らしだファビョ!」
ガイキチD「専門的な事を書こうとしている奴は、俺達ガイキチーズがその内容を理解出来るかどうか事前に予知し、出来ないと出た場合は、
俺達が理解出来る様に、うpを用いて親切丁寧に説明すれば、俺達が話についていけない劣等感から暴れ出してスレが荒れる事も無いと思うんだが…w」
(その後、相手が親切丁寧にモンタージュについて説明してくれるも、礼一つ言わないどころか、結局劣等感から暴れ出したのは言うまでもない)

インテリ「バクマンのコマ割がうんたらかんたら」
ガイキチA「あああああああああ!それはおれのアンチしてる漫画だああぁぁぁぁぁぁぁっ!おれのアンチしてる漫画を誉める何てお前は荒らしだああぁぁぁぁぁっっっ!」
(↑異常過ぎる)

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/29 09:57:40
がんばってかきまちたね

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/29 10:58:42
ナルト厨おいすー^^

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/30 00:18:01
あー、あとこんな事もあったな。

(散々、専門的な話に劣等感を感じたとか、自分のアンチしてる漫画が誉められたからとか、自分勝手な理由で暴れてスレを枯らせておいて)
ガイキチA「レスが付かなくなったのは、スレの論題に沿ってコマ割の話をし、自分達真性気違いに劣等感を抱かせ、暴れさせた賢者様のせいだ!反省しろ!」

↑もう気違いすぎて言葉も出ない。
あれか。よく物語の悪役が建物に籠城した正義の味方に対し、罪の無い無関係な人達を引っぱり出して来て、
「自分達の言う通りに武装解除して投降しろ!さもないとこいつらの命は無いぞ!」とか言うのと同じか。
これで自分はモラリストだと本気で思えるんだから、もう恐ろしいとか醜いとか滑稽を通り越して、こんなグロテスクなモンスターがこの世に生まれ出た事に生命の神秘を感じる。

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/30 07:57:54
見えない敵と戦い続けられるのってすごいですね
さっさと死ねナルト厨

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/30 09:57:13
死ねはないだろう
お前も戦ってる

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/30 11:01:01
どうでもいいけどここってもしかして5スレ目?
過去ログ辿ったら番号なしのスレが3つはあるみたいなんだけど

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/11/30 19:54:05
ワナビーって言いたいだけの人はいつから粘着してんの?

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/01 13:49:38
ゆうに1年以上

163
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/12/01 16:45:06
この人は素人じゃないね
おそらくプロだよ
君らに勝てる相手じゃない

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/02 01:38:57
プロの粘着…?

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/02 05:28:49
そりゃ勝てんわwww

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/03 05:22:51
映像では、短いカットをテンポよく繋いでリズムを作って行きたい場合、カット一つ一つの情報量を少なくするのが基本
具体的に言うと、一つの画に幾つもの情報(役者、背景等)を入れない、アオリフカンはなるべく避ける、複雑なパースは付けない等々…
そうする事で画がシンプルになり、視聴者がその画を見た瞬間に内容を理解出来る様になる
逆に一つの画にいくつもの情報を詰め込むと、視聴者がその内容を理解するのに時間がかかり、その分長く映さなければならない
つまり、短く映す事は出来ない

もっと言うと、
カットを映していられる、または映していなければならない時間はそのカットの情報量によって決まる
長いカット=情報量の多いカット
短いカット=情報量の少ないカット

短いカットと長いカットをリズミカルに組み込む事で気持ちの良い流れを演出出来る

更に応用法として、
情報量の多いカットを短く映す事で観客に切迫感を与えたり、
情報量の少ないカットを長く映す事で重苦しさや異様さ退屈さを演出する事が出来る
ただ、これはセオリーじゃないので、余り使うべきではない

で、これを漫画に応用するとどうなるかって言うと

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/07 14:29:57
視聴者を馬鹿にしすぎ

168
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/12/08 07:28:01
また荒らしがイチャモン付けてるのか


169
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/12/12 22:44:32
映像関係の本は結構参考になるな
カット割ならマンガの本よりこっちを参考にした方が良い

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/13 01:36:25
オススメの本のタイトルおせーて!

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/13 02:13:42
スーパーアタリデッサン

172
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/12/13 22:30:47
技法書だと、
映像の原則
パトレイバー2演出ノート
漫画のスキマ

マンガだと、
(視線誘導が上手い)
るくるく
クロスゲーム
ラストイニング
ワンピース
エンジェリックレイヤー

(カット割が上手い)
NARUTO
キャットシットワン
カムイ伝
忍者無芸帳
トリコロ
コメント1件

173
テンプレ[sage]   投稿日:2009/12/14 09:31:39
なんだ、いつもの奴か
コメント1件

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/14 12:15:33
まあ参考になりそうな所は参考にさせてもらうさ

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/14 12:53:30
172は典型的なおっさんセンスだな

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/14 16:09:15
>173-175
こうして良い話すると礼を言われないどころか、気違い荒らしに中傷されるんだからかなわんよな。
しかも、これでオッサンセンスとか…。
カムイ伝見て言ってるのか?頭悪すぎだろ…。多分、自分が知らない漫画ばかりで嫉妬したんだろうが…。
本当に、気違いは迷惑だから一刻も早く自殺して欲しい。
せめて、自分が荒らしじゃないと思うなら、聞きたくない言葉をNGワード登録するぐらいの事はしろってんだ。
ま、こうして全く何の罪も無い人を中傷して喜びたいだけだけの最低最悪のクズ野郎に、そんな正論言っても無駄だろうが。
コメント2件

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/14 16:23:19
な?いつものナルト厨だろ?

178
174[sage]   投稿日:2009/12/14 18:35:56
ちょ……自分まで一緒にしないでおくれ
そういうつもりで言ったんじゃないんだ
気に障ったのなら謝る、ごめんよ
コメント2件

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/14 18:57:44
>176
NGにしやすいように、次からコテ使ってくれないかな?

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/14 18:58:04
>178
いや、178は全く悪くないと思うw

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/14 21:44:29
>176-177
バロスw

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/14 21:48:32
>172がおっさんセンスなのだけはわかった
人は一番気にしてる所を突かれるとキレるらしいから

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/15 00:40:56
こいつは何言ってもキレる奴だからどうしようもない
同意見のレスに対してもレスするなとか言い出したことがあるくらいだ

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/15 00:49:07
でも、挙げられてた技法書、注文してみた
参考になる本は、どんどん教えてほしい

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/15 03:08:27
>178
おまいが悪いんじゃないことはみんなわかってるから大丈夫

カット割りならナルトよりまだブリーチ(笑)のほうが魅せ方うまいと思う
カムイ伝はむしろストーリーが秀逸だな

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/15 03:11:46
あとちょっと前でキラキラしてない少女漫画の話が出てたときに規制で書けなかったんだけど
「動物のお医者さん」「彼方から」辺りの白泉社は男にもいいんじゃないかねえ
しかし>142は見事にストーリー的な名作ばっかだなw
少女漫画でコマ割的な名作というとキラキラしか思い浮かばん

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/15 12:45:18
彼方からは結構キラキラじゃね?w

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/21 17:09:51
レベルの高い話が出る度に、気違い荒らしが話に付いていけない劣等感から発狂して中傷を繰り返すせいで、誰も書き込めなくなってしまった…。
これで、荒らしの自覚が無いどころか、自分は何の罪もない被害者で、レベルの高い話をして自分に劣等感を抱かせ暴れさせる方こそ荒らし何だと本気で思ってるんだから恐ろしい。
本物の気違いだよ、こいつ。
コメント1件

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/21 17:28:51
レベルの高い話って、なんかあったっけ?

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/21 17:38:17
>188
いつものNARUTO厨さん自己紹介乙です

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/21 17:58:55
ストーリースレでもナルト厨が暴れていてワロタ
すぐにナルト厨ってバレてたしw

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/22 18:23:14
害吉がこれまでにやってきた事。

三分割法について語られると、
ぐぐった方が早いし分かりやすいと言われているにも関わらず、相手にここで三分割法を説明しろと電波で自分勝手な要求を出し、余りのあほらしさに、基本を一々説明させるなと呆れられると、
その基本が全く理解出来ず、しかもその劣等感から騒いでた事を棚に上げて、「基本なら意外と使える何て言うな。恥ずかしい」等と池沼丸出しの負け惜しみをする。

コマ割の基本中の基本である視線誘導について語られると、自分が全く理解出来ない嫉妬から、下らない、どうでもいい等とえらそうに中傷してやめさせようとする。

散々スレを荒らして書き込みにくくした上、
バクマン(害吉のアンチしてる漫画)のコマ割の分析が書き込まれると、スレとしては歓迎すべき事なのに、その人のせいでレスが付かなくなったと、完璧な電波妄想で過疎化の責任を押し付け中傷する。

他者の要求に応えて参考になる本を書いてくれた親切な人に対し、劣等感から中傷する。

こうして今までの悪行を並べてみると、こいつが今すぐ自殺した方が良い最低最悪の真性気違いである事が良く分かるな。

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/22 21:13:46
ナルト信者さん定期乙です^^

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/22 21:55:21
もうコテつけて欲しい。
自分以外のヒトが皆キチガイに見えるって、
ホンモノのアレだよね…気づいてないのかな。

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/23 01:42:42
既にどっかのスレでコテ付けて無視されたんじゃね?
明らかにコテを付けた結果、NGにされる事を怖れているw

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/23 13:08:19
ガイキチーズの紹介文を作ってあげたよ!これで初めてスレに来た人達にもガイキチーズの事を良く知ってもらえるね!

【ガイキチーズとは?】
脳板に棲息する真性気違い荒らし集団。
レベルの高い話に劣等感を感じたり、論破されたり、自分のアンチしてる漫画が誉められたりすると発狂して暴れ出す。
本人達に荒らしの自覚は全くなく、それどころか、自分達は正義であり、自分達が気に入らない人間こそ荒らしだと言い張る。

【ガイキチーズデータ】

【特徴】
気違い 知障 人非人 あきめくら 荒らし 中傷大好き 身勝手 ワナビー 自称モラリスト 劣等感の塊 人気漫画のアンチ ジャンプ読者(但しハンター以外は嫌い)

【アンチしてる漫画】(つまり誉めると発狂して中傷してくる漫画)
NARUTO ワンピース バクマン 2ちゃんの素人批評家が貶したがる漫画全般

【劣等感を感じる話題】(つまり口にすると発狂して中傷してくる話題)
視線誘導 映画 構図 技法書 要するに専門的すぎて自分が付いていけない話全般

【習性】
自分のアンチしてる漫画が誉められたり、レベルの高い話に劣等感を感じたりすると発狂して暴れ出す。
散々スレを荒らしておきながら、平然と「自分は被害者、悪いのは自分に劣等感を抱かせて暴れさせた人」等と言い張る。
三度の飯より中傷が好き。
気に入らない人間は必死に荒らし扱いする。
気に入らない人間は全員同一人物扱いする。
自演狂。
異常に自分勝手で、他人は自分の都合に合わせるのが当然だと考えている。
優れた人間を憎む。
やたら被害者面、正義面、インテリ面して他人を中傷したがる。
素人でも呆れる様な素人批評を得意気に垂れる。

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/23 13:24:36
コテつけろってw
話聞けよ

198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/23 18:10:42
頑なにコテ話は無視するナルト厨w
自分が基地外という自覚があるんだな・・・

199
スペースNo.な-74[]   投稿日:2009/12/25 13:42:01
NARUTOの構図は本当に上手いな。
主題を伝える力や空間で見せる力、構図で視線誘導するテクニックがずば抜けてる。

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/25 15:15:29
ブリーチ(笑)のがまし

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2009/12/28 15:04:28
NARUTO(笑)の構図(笑)は本当に(笑)上手いな(笑)

202
【中吉】 【677円】 [sage]   投稿日:2010/01/01 02:07:30
基地外は帰省したっぽいな
束の間の平和が訪れた

203
【だん吉】 【1263円】 [sage]   投稿日:2010/01/01 02:09:02
いやっほーいあけおめー
今年はコマ割りまくってやんぞー

204
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/01/07 01:00:03
上手下手を意識した漫画には二種類ある。
一つは最初から最後まで主人公を上手、敵を下手に置いた物。
もう一つは最初は敵を上手、主人公を下手に置いて、後半主人公が逆転する所で、主人公が上手、敵が下手に入れ替わる物。

前者は何故そうするのか言うまでも無いが、
後者はこうする事によって、常に敵に追いつめられている感じを出したり、逆転時のカタルシスを倍増させたり出来る。

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/07 14:43:52
テンプレ読めよ

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/08 14:44:26
色のついた画像を白黒化してもあまりいい感じではない
漫画の白黒って恣意的に配色したり計算しないといけないので
漫画の白黒って色彩的なイメージとは少し違うんだろうな
コメント3件

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/08 15:24:16
恣意的に計算?

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/08 20:29:11
ドラマチックなコマワリが出来ない。いつも淡々と小ぢんまりしたコマ割り&キャラのアングルで進めてしまい
盛り上がらないこと甚だしい。

例えば
やる夫「す、好きだお!!!」
やる夫「そのまるい目、長い頭と手足…全てがやる夫のハートをつかんではなさないお!!」
ー間ー
やる夫(い、言っちゃったお…!!)(ドックンドクン)チラッ
やらない夫「男同士って無理だろJK」
やる夫(ガーーーーーーン)

みたいな告白シーンってどうやったらドラマチックになるんだろう。
変形ゴマとかタチキリとかつかうものなのかな…。
そもそもコレぐらいのシーンだったら何コマ、何ページぐらいに収めるのがいいんだろう。
どうしても自分は1ページぐらいで収めようとしてしまうんだよね…盛り上がりも何もない。
告白シーンや心情でページ取る=スカスカ少女漫画って意識が抜けなくてダメだ。
コメント1件

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/08 23:33:33
主人公と相手を収めたロングショット。相手の顔は木か何かで隠す「好きだお!」
主人公の口や緊張して震える手と、告白されている側の各ディテールのアップ「うんたらかんたら…」
全体の動きや方向性を見せる為の俯瞰。この時も相手の顔は隠す「好きだおっ」
時を刻む時計、さえずる小鳥等、静寂を強調する為の物語とは直接関係ないモチーフ (間)
印象を強くする為に煽り気味でうつむく主人公の顔アップ。バックは黒ベタで『い…言っちゃった…』
喋り始める相手、気付く主人公。この時相手方は口元しか見せない「いやでも…」
相手と主人公の顔アップを切り返しで、台詞はそれをまたぐように「男同士って無理だろjk」

自分ならこうかな

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/09 00:01:04
>208
スカスカ少女漫画でもいいじゃん
最近は少年漫画のバトルの方がスカスカなんだし
そこが山場ならむしろページ使わない方が内容的にスカスカに感じるだろ

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/09 10:10:21
>206
フォトショとかがあるなら、カラーをグレスケにしてから
明るさ・コントラストを高くすると白黒漫画的な感じになるよ

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/09 12:36:54
つーか単に>206のカラーは陰影の抑揚のない絵柄ってだけかと
コメント1件

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/09 13:57:45
なんだそのハイライトのきついカラー
おまえが下手糞なだけだから

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/09 17:25:34
ハイライトきつかろうが弱かろうが巧い奴は巧いだろ、何言ってんだ
というかスレ違い

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/09 20:28:41
>206>212を見て勝手に難癖つけられたと勘違いしたんじゃね

216
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/01/10 01:25:46
少女マンガがすかすかなのは、内面描写に比重を置いてるからだよ(単に背景描くのめんどくせーってのもあるんだろうけど)
背景をガッツリ描いてしまうと、キャラの内面に心が向かいにくくなるし、空白が多い方がキャラの感情を色々想像する楽しみがある。
それに周りに何も無い方が台詞のインパクトも強くなる。
コメント1件

217
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/01/10 02:19:01

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  //         ,へ      ヘ 
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //         /ハ \_/ 八 
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //      /_______}
  / _____  // /          //      ..{_____愛●国_| ネットで真実を知った愛国烈士
..  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____           |ミ/ ー―◎-◎-) そんな俺たちの思想は間違ってはいない
.. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ         (6 u    (_ _) ) ただ愚民どもが多すぎるんだ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))   ―-、ノ/| .∴ ノ  3 ノ
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||      | -⊂)/ _\_____ノ__
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}      |   |/  珍 ≡ :::: (、  ヽ ←ネトウヨ
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ      ヽ  `\(  風 ≡ :::: |___|
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ      `− ´ (  .命 ≡ ::::.  |  |
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ          (    麻生 (t  )

http://s03.megalodon.jp/2009-1209-2023-30/up3.viploader.net/ippan/src...

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/10 11:27:33
色々ベタなんだけどいいアドバイスがあればうれしい

たとえば
体調悪い女の子「大丈夫、大丈夫だから…」
(と言いつつ、フラッとして倒れる)
男の子(ハッ)「危ない!」
次のページで抱きとめる

みたいなのをかく場合、女の子の倒れていく様とか男の子の表情とか
どうやったら緊迫感、緊張感があるコマ割りになるんだろうか
女の子のつらそうな表情→
女の子の力が抜ける瞬間→
男の子の(ハッ)→
男の子「危ない!」
というのを考えてみたんだが(ベッタベタっぽいが)
最後の「危ない!」をどういったアングルでやればいいのかとか全然思いつかない
コメント4件

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/10 12:29:22
>216
内面描写に比重が置いてあるとスカスカという考え方がないw
純文学が全部スカスカになっちまう
単に文化が少年漫画とは違うだけだろ

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/10 12:49:58
>218
それコマ割よりも、表情の練習したほうが早いような・・・

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/10 13:05:12
>218
女「大丈夫大丈夫」
壁や机に手を置き、汗をかきながら笑ってる女

「大じょう…」ふっ
先ほどと同ポジやや寄り気味で、気を失い倒れかける女(髪をはだけさせ、残像などかけると良し)

男「!」
驚く男の目のクローズアップ

俯瞰で抱き留める図

ってとこかなー

222
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/01/13 21:07:35
>218
一つのコマのアングルがどうとかより、見開きで見ておkならそれでいいんじゃない?
あえて言うならパンツ見える構図に清き一票

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/14 00:24:42
>218
1、女「大丈夫大丈夫」
2、「あっ…」崖下に真っ逆さま下は岩場で
3、「ガシッ」女の手を掴む手のアップ
4、男「バッキャロウ気を付けなよお嬢さん」女の転落を間一髪で掴み止めた男(しかし腹ばいで右手一本で掴んでいる状態)

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/16 10:31:10
上手下手を意識してネームをきってると、大抵視線誘導と噛み合わなくなる。
そして視線誘導を犠牲にしてまでやる事なのだろうかと悩む。
コメント2件

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/16 12:41:26
>224が下手なだけだろ
うまさと視線誘導は切り離せないもの
Webデザインと使いやすさのような関係だ
どっちかに力を入れるとどっちかが崩れるってのは根本的にできてないんだろ
コメント1件

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/16 17:02:39
>225は漫画を描いた事がないに一票。
コメント2件

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/16 18:39:36
>224>226
自演はもうちょっと上手く(笑)やりなよ
NARUTO厨の匂いがするけど

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/16 20:29:26
わかってるならさわるなよ

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/16 20:43:53
この場合の上手下手ってのは、かみてしもての事で、じょうずへたの事じゃないんだが…。
つーか、いい加減荒らすのやめろよ、ガイキチーズ。

>226
仰るとおりで。

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/16 23:26:16
>いい加減荒らすのやめろよ
そっくりお返ししますNARUTO厨さん^^v

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/17 14:46:52
演出の基本中の基本である上手下手について語られると、自分が話に付いていけない嫉妬から、テンプレ読めよとか、意味不明なイチャモンを付けてくる本物の池沼。
(多分こいつの腐った脳味噌の中では、自分がついていけない程高度な話には画像を用いた親切丁寧な説明がそえられるのがここのルールだって事になってるんだろうな。恐ろしすぎる…)

上手下手も分からないくせに偉そうに自分と違って本当に漫画を描いている人を見下し、中傷する馬鹿。

こんな荒しは、一刻も早く消えるべき。
コメント1件

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/17 15:17:32
>231
自分で文章に特徴がある事に気が付こうよいい加減

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/17 16:13:03
あ〜あ、NARUTONARUTO言ってモノホンを召喚してやんの。
NARUTO厨が視線誘導に疑問を持つわけないじゃんw
コメント1件

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/17 16:15:38
ガイキチーズなんて言葉使うのナルト厨だけだしなw

いつもは嬉々として横槍入れる癖にコテ話になると逃亡するのが笑える

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/18 05:22:59
>233
お前がナルト厨だろwww
いつも視線誘導視線誘導うるさいくせに

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/19 16:47:57
上手下手とか舞台とかじゃ基本なのかもしれんが
マンガの構図とかでそういう用語は一般的じゃないよねぇ…。

上の方でもそうだけど一般的でない用語持ち出して
勝手に嫉妬乙って言うのはいかがなものかと思う。

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/19 18:10:35
誰が誰に嫉妬しているの?

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/19 18:41:14
誰も嫉妬してないよ

239
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/01/28 18:46:20
字を見る時は字の一つ一つに視線を当てながら見るけど、絵を見る時は絵の上を、ひどい時はその周辺をさっとなぞっただけで終わってる。
これは、字など複雑な物を認識する時は中心視野に当てる必要があり、
絵等、単純と言うか、じっくり見なくともなにが描かれているか大体分かる様な物は周辺視野で充分って事だろう。

これを理解しているか居ないかでは視線誘導に雲泥の差が出る。

ワンピース等がこの習性を利用した演出が鬼のように上手い。
ただ、あれの場合はあまりにも絵が上手すぎる為、絵に頼りすぎる感があるが。
コメント1件

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/28 21:17:13
>239
帰れ

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/31 08:36:19
帰るより死んでほしい

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/01/31 08:45:59
またナルト厨か!?

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/01 00:06:46
作例の画像を貼りながらなら荒れることもないだろうに、残念だ

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/01 03:21:47
貼ってもあいつがいれば荒れてたがw

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/01 13:11:23
サスケェ・・・

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/01 14:07:51
ナルト厨がいるだけでどこのスレでも荒れてたしな

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/01 18:28:23
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1184221.jpg

イラレ板で発見したナルト厨
以下不自然なマンセーレス

・高校生普通に上手すぎ。
5分で描いたことと太い鉛筆で即興で描いたことを考慮すればプロレベルの画力。
パースペクティブの原理もちゃんと理解してるし、間違ってない。
同じ絵描きとして尊敬する。

・でも高校生であそこまでパースを理解してる人は少ないよ
多分プロの大人でもあそこまでは理解してない
将来有望だな

・やはり5分で太い鉛筆だけで正確なパースで描き上げた高校生が1番上手い

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/02 14:00:31
IDか
本当に計算式かとおもた

249
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/02/02 21:54:22
誰もナルトの話などしていないのに、突然ナルト厨だとか何とか言って暴れ出す気違い。
コマ割について語られる度に劣等感から発狂して中傷を繰り返す気違い。
自演する気違い。
専門的な話をする時は、事前に自分が理解出来るかどうか予知し、出来ないと出た場合は、うpを用いて親切丁寧に説明しろ。しないなら暴れる。暴れるのはお前のせいだなどと、唖然とするほど頭のおかしい妄言を垂れる気違い。
全く関係無いスレの関係無いレスを持ち出して勝ち誇る気違い。

そして、そんな気違いを諫めるまともな人間がいない糞スレ。

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/02 22:18:38
お帰り下さい

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/03 03:38:59
帰るより死んでほしい

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/03 08:01:59
ガイキチーズ構成員
【キチ子】
自演狂。劣等感まみれの気違いナルシスト。気に入らない相手は必死に荒らし扱いする。すぐヒスを起こす。
正義面や被害者面やインテリ面しながら中傷するのを好む。少女漫画大好き。都合の良い時だけ無知を開き直る。気に入らない人間はみんな同一人物扱いする。口癖はワナビーさん、いつもの人。

【ファビョ夫】
自演狂。すぐファビョる。すぐはしゃぐ。茶化しながら中傷するのを好む。無知を誇る。やたら語尾に『w』『笑』を付ける。気に入らない人間はみんな同一人物、荒らし扱いする。
話に付いていけなくなるとすぐうp待ちとか、みんな口だけで実際には何もしていないとか言い出す(そりゃおめーだよ)
自分でスレを荒らしておいて、その責任を他人に押し付ける。口癖はいつもの人、うp待ち、ナルト厨(誰もナルトの話などしていないのに、突然ナルトがどうとか言って暴れ出す事もしばしば)

【害吉】
自分をクールなインテリだと思っているが恐ろしいほど頭が悪く、自分が話に付いていけなくなる度に劣等感から下らない、どうでもいい等と貶し出す。他人を見下すのが生き甲斐で、劣等感を感じた人間は必死に中傷する。
異常にえらそうに喋る。自分は絶対正義で、自分に都合の悪い事を言う人間は問答無用で馬鹿で悪で異常で荒らしであると考えている。ナルトとワンピースのアンチで、特にワンピースが誉められると発狂する。
専門的な話をしようとしている人間は、事前に自分が理解出来るかどうか予知し、出来ないと出た場合は、理解出来る様に親切丁寧に説明を添えておくのが当然だと考えている。
自分でスレを荒らしておいて、その責任を他人に押し付ける。

【アルツハイマー】
結構歳くってそうなしゃべり方だが、精神は幼児以下。痴呆。都合の悪い事は何でも無かった事にする。自分は無条件で賢く正しく偉いと思いこんでおり、それを前提に話す。
他人は無条件で自分の都合に合わせてくれるのが当然だと思っており、してくれないと説教を始める。自分がアンチしてる漫画が誉められると怯えながら、自分はそうは思わないんだがと繰り返す。
専門的な話をしようとしている人間は事前に自分が理解出来るかどうか予知し、出来ないと出た場合は理解出来る様に親切丁寧に説明を添えておくのが当然だと考えている。
コメント2件

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/03 08:14:05
またナルト厨だw

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/03 12:34:26
だからナルト厨はコテ付けろって

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/03 12:54:59
むしろコテつけなくてもすぐわかるのが凄い
どんだけ浮いてんだよ

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/04 17:40:40
自分を客観的に見たときにキチガイだとわからないナルト厨の人が可哀相になってくる

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/05 10:49:40
病気です

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/02/05 14:01:06
>252
「自分が正しくて相手は間違っている」というのは
すべての人間(当然>252を含む)の持つエゴの習性なんだから
それを前提にしてエゴを外側から眺めないと
延々と同じ苦しみを味わうだけだよ

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/06 00:02:12
数少ない良スレだったコマ割スレも、良い話が出る度に嫉妬した気違い荒し4匹が中傷を繰り返すせいで誰も書き込めなくなってしまいましたとさ…。
おわり。
コメント1件

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/06 02:24:05
>259
お前が荒らし

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/11 08:42:29
他スレでも暴れるガイキチーズ。

同人ノウハウ板の別スレッドへ-
自分の要求に応えて解説を書いてもらったら発狂して中傷を繰り返す。

同人ノウハウ板の別スレッドへ-
その後も相手の人の良さにつけ込んで頭のおかしい中傷とイチャモンを繰り返すも、結局論破されて発狂。

同人ノウハウ板の別スレッドへ-
自分には教本の内容がまるで理解出来ないからって、専門的な事を話す人を中傷し始め、
その後も、教本には価値がない等と、どうしようもなくあほらしい池沼丸出しの完璧な電波妄想を延々と繰り返し、従わない人を荒らし扱いする。

同人ノウハウ板の別スレッドへ-
またもや醜い嫉妬から発狂して暴れ出す。

どれだけ他人に迷惑を掛ければ気が済むんだか。
これで自分を正義だとか被害者だとか本気で思いこんでるんだから恐ろしい。気違いは自分が気違いだと分からないとは正にこのこと。
コメント2件

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/11 09:43:07
>261
自己紹介乙

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/12 02:22:15
まだ自分の文章の癖に気が付いてないのが恐ろしいわ
一番下の書き込みが自分自身のことだと何時になったら気が付くのかね

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/12 21:40:57
みんながキチガイなんじゃない。
あなたがキチガイだからみんなに出てけと言われてるんだよ。

実際今まで行ったスレ、発言したら全部荒れたんでしょ。


265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/12 21:44:39
「嫉妬・気違い」が口癖だなこの人
だからコテつけてくれよ

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/20 10:31:44
口を開けばナルト最高!
理由を聞いたら別にそれナルトだけじゃないじゃんっていう理由
何がしたいんだかさっぱりわからん
コメント1件

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/21 13:54:21
>261のリンク先
今冷静になって読み直しても
自分がおかしかったとわからないのかな
この人は

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/21 22:18:37
>989
とうとうナルト厨暴れるほどに至ったか

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/24 22:13:21
犠牲になったのだ・・・

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/29 14:18:28
さあここでみなさんお待ちかね、ガイキチ川柳のコーナーです。

大賞【賞金 一兆ジンバブエドル】
モラル捨て 知捨て恥捨て 勝利せよ

入選【賞金 8ペリカ】
気違いに 付ける薬は 毒薬のみ
おや新種? 言葉を操る 寄生虫
中傷に 正論返せば 荒らしだぞ
心読み 未来予知して 気を使え
大衆に 混じって大衆 見下す馬鹿
良スレを 見付けて潰すが 我が日課

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/03/29 16:14:29
センスもないんだな

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/01 14:42:31
もうこのスレは機能しないのかな・・・?
なんか悲しいよね。

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/01 16:53:04
ここで相談したいことがあっても
ナルト厨の人がいると思うと相談できない→ますます過疎る
の、悪循環なんだよな

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/01 21:49:00
ナルト厨がすぐ荒らすから困る

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/01 22:05:20
前スレ最後の少女漫画風ってのやってみたいがPC壊れ中
直るまでに誰かやってくれないかな

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/01 23:38:07
これ?

956 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 19:20:37
次のお代は少女漫画にしてみるか?

キャラの表情を見せずに「悲しがっている」表現をして見せろ!とか

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/02 08:57:21
そんなのあったな
他にも花きらきらとか雨とかなかったっけ、気のせいか

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/02 16:43:42
コマ割だけ少女漫画目指しても、絵柄がないと少女漫画にはならない気がする
まあ最近の萌え絵なら少女漫画に近いか

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/06 14:11:42

280
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/04/06 22:30:27

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/07 13:26:42
>280
おまえもマイナーバイダなのかよナルト厨ぇ・・・

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/07 16:24:41
同意、岸本はコマ割の天才

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/07 19:43:33
コテの話は頑なに無視するナルト厨

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/08 16:31:11
岸本先生はコマ割が上手くても運び方が下手な気がするェ…

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/08 23:04:26
そこに気付くとは・・・

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/09 11:42:34
上手いと言うが台詞で状況説明してるだけに見えるけどね

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/09 12:37:54
ナルト厨の相手をしてる奴は全員自演

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/09 13:12:25
つまりどういうことだってばよ?

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/11 03:13:40
>279
ナルト厨が大暴れしてるようにしか見えない

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/14 10:09:16
今は向こうに行ってるみたいだけど、こっちが盛り上がってきたら
また帰ってきちゃうんだろうな。

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/14 19:47:09
気違いもいい加減にしろよ。
お前らがスレの主旨に沿った話が出る度に嫉妬して中傷を繰り返すから誰もレス出来なくなったんだろうが。
コメント1件

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/14 19:51:58
>291
お前がいるせい

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/04/14 20:15:18
NARUTO厨がいなくなれば正常化するだろう。
NARUTO厨が居る間は無理だな。
無理なスレが拡大しているw
良スレを次々に潰しやがって!

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/05/21 03:48:07
漫画の事何て全く何も分からないくせに玄人を気取り、
三分割法やら上手下手やら視線誘導やら基本的な事が語られると、それすら理解出来ない嫉妬から発狂して醜い中傷を繰り返し、
論破されると自分のした事を全部忘れ、被害者面しながら相手を荒らし扱いしだす世にもおぞましい真性気違い荒しのせいで誰も書き込めなくなってしまった。
気違い荒しはこの責任をどう取るつもりなのか?
いいや、取りはすまい。それどころか自分が悪い事をしたとは全く思っておらず、誰も書き込まなくなったのも、スレの主旨にそってコマ割の話をし、自分達に劣等感を抱かせ暴れさせた人のせいだと思っているのだ。
何でここまで自分勝手で狂った理屈を信じ込めるのか?
こいつらには人間らしい知性や感情なぞ全くなく、あるのは他者への嫉妬と誰かを中傷して優越感を得たいという醜い欲求だけだからだ。

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/05/21 07:42:46
まだいたのかナルト厨

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/05/21 12:15:36
最近規制が多かったからな
書き込めなかったんだろ

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/05/22 05:55:56
次回
電脳コマワル 第148回
「くたばれ!気違い荒し!」
おたのしみに…

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/05/22 18:04:16
とっさの中国語へ

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/13 00:09:36
「スレの主旨に沿ったレベルの高い話は自分が理解出来ないのでつまらん、下らない、どうでもいい」
「スレの主旨に沿った話をされて劣等感を感じた!中傷してやる!」
「自分達の中傷レスによってスレが荒れた!そして自分達が中傷レスを書き込んだのはスレの主旨に沿ってコマ割の話をした人のせい!よってスレの主旨に沿ってコマ割の話をする人は荒し!」
「スレの主旨に沿ってコマ割の話をしようとしてる人は、自分達がその内容を理解出来るかどうか事前に予知し、出来ないと出た場合は、理解出来る様に親切丁寧にうpを用いた説明をそえておけば、
自分達が話についていけない劣等感から暴れ出してスレが荒れる事もないと思うんだが…w」
「書き込みが無くなったのはスレの主旨に沿ってレベルの高い話をした人のせい!決して自分達がスレの主旨に沿った話が出る度に嫉妬から発狂して頭のおかしい中傷を何百編も繰り返したせいでは無い!」

これ完璧な気違いだよな
自覚が無いのが恐ろしい

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/13 00:45:04
規制されてたのか?
帰ってこなくていいよ

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/13 02:29:54
久しぶりだなwww
あっちのスレでもたった数カ月で『いつもの変な人』としての地位を確立したから
すごすご帰って来ちゃったのか?

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/17 21:44:22
いつもの人の高圧的な態度は好かんが
ナルト自体のコマ割りはいいね
パっと見はカメラ映像的で従来の漫画とは印象は違うけど
色んなノウハウが詰めこまれてる感じだ
コメント1件

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/18 03:38:20
それはない

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/18 16:01:40
そーかな
構図とかセリフ・擬音の位置とかページ構成、いろいろと計算してコマ割ってね?

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/18 19:53:08
ストーリー、絵ともに悲惨でもコマ割だけは神という作品もあるにはある
が、ナルトは構図に凝ってるだけでコマ割としては最低ランク

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/18 22:01:27
最低ランクは言いすぎだな
岸本は読まれる流れを意識して構図を工夫しコマ割しているんだからアリだろ

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/18 23:39:16
読まれる流れを意識しててあの読みにくさなんだとしたら
最低ランクと言われても仕方ないと思うぞナルト厨
こんな奴に好かれて岸本も大変だな、価値が下がるばかりだ

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:09:16
まあコマ割り以前にナルトは話が死んでる品・・・

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:10:17
そんなに読みにくいか?
絵が3Dっぽいような感じで、アクション描写も多様だからその影響もあるだろうが
今はかなりに熟れてきてないか?

あと○○厨みたいなレッテル張るのやめとこうよ

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:35:02
話は、ときおり繊細な描写とかからめてバトル漫画にしてはよくやってるほうだと思うがなw
まあコマ割スレだからこの方面はあんま語りたくないかな

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:35:20
ナルト厨と言われて当然。
ナルト厨が暴れて、このスレを徹底的に破壊したからなw
今までの流れを見れば、ナルトの話を出すなんて本人でなければ煽りとしか思えん。

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:39:53
例の人の暴れと、今はじまってるナルトのコマ割りの良し悪しの意見は別でしょ

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:44:50
ナルト厨が暴れた事を知っているなら、ナルトの話
なんか出すなよw
ナルトを出さなくても、いくらでも話せるだろ?

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:51:11
しょうもないことを気にしなくていいぞ
何かを除外すればその分不自由な知識しか得られない
ナルトでもなんでもどんどん例に挙げていこう

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:53:43
比較的手に入りやすいジャンプ作品で利便性あるからな

それに、ナルトは色々とがんばってるよよね、ぐらいだったら分かるんだけどさ
最低ランクと決めつけておいて反論も許さないってひでえだろw
だってナルトはけっこういろんなコマ割りやってると思うしさ

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 00:58:03
はいはいお前が最低ランクだから消えろ

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 01:16:25
コマ割研究してるならナルトが創意工夫してるのはわかると思うがの

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 01:44:37
コマ割り研究をしていたら、自分の言葉で話せばいい。
ナルトを見れば分かるなんて、疥癬みたいな事を言うからおかしくなる。

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 02:00:20
確かに分かるは言いすぎだなw
そうだな。まあ俺がちょっと気になったコマ割で他の人がどう考えるか知りたいのもあるし

土曜に発売した最新号のナルト502話から
4代目の登場シーン

2コマで 遠景で4代目が石像に乗っている→近景で4代目の体全身がうつるシーン

一見単なる2コマのズームシーンだけど
遠景を右ページの最後のコマ、近景を左ページの初めのコマに配置することで
読者の視線を下から上へググっと急激にあげることでより高揚感を得るコマ配置だと思うんだけどどう?
視線を短時間にググっと上げれのはこの場所がベストじゃね?
コメント2件

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 02:05:18
だから、ナルトの○ページ どう? じゃなくてw
何か言いたい事があるなら、お前が独自(オリジナル)に漫画を描いてコマ割りを晒せばいいじゃん。

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 02:18:21
何か言いたいことがあるならって漫画描けって敷居高すぎるだろw
なんで例示出したら駄目なんだよ

あと画像なくてもさ、
ズームで全身像が分かるコマとして、良い場所に配置にしてるってことは分かるだろ?

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 02:20:53
晒せと言って、晒すとは思ってないがw
お前、漫画を描いているの?
プロの上手い所を指摘しても、ほとんど意味がないよ。
自分ができるかどうかだから。

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 02:54:20
>プロの上手い所を指摘しても、ほとんど意味がないよ
それは確かにあるね。とくにナルトのシステムは色々と特殊だとも思ってるよ。

でもさ。今の論点は、コマ割りが下手だっていうやつがいるから
こういう使い方しているから、下手でないでしょ考えてコマ割やってるじゃないって
反論の1つとして例示を出したことだから

それに丸々はプロの上手いところを丸々は無理だとしても
上で挙げた視線をあげさせると、高揚感が得る効果があるのでは?って点は
参考になるだろ
コメント2件

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 10:45:03
ナルトとお前はならない
以上

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 12:02:07
なんだよそれ淡白過ぎるだろwコマの効果についても話しあうスレなんだろ?

ここのズームは、
見えるか見えないほどの豆粒ほどの大きさ→寄りの全身像と
最大ズームにもなってる上
より引きたてるために
コマが横のワイドから、コマが縦長への変化も加えているじゃない
コメント2件

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 12:10:31
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko025494.jpg
他スレで口論の末「じゃあどっちが正しいか絵で証明しようぜ」とナルト厨が描いた絵

ナルトまんまのキャラと構図に、
vpだの画角60°だのわざとらしいパースうんちくまでついてるが
これでは、かがみ気味の姿勢で走っているため身長の半分程度の高さになっている手前の人物と、
立っている奥の人物の高さがほぼ同じという事になってしまう、巨人対小人の構図w

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 12:17:56
>325
お前が語る限り議論にならない
以上

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 13:54:20
本当に懲りねーなナルト厨

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 14:05:48
そうだ、とにかく面白くない、気に入らないんだよ
それで適当な場所で誰かを攻撃して鬱憤を晴らしてる
別にコマ割を研究したい訳じゃない

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 14:18:43
コマ割りの研究って発想が既に池沼
ナルト厨はナルトを評論したいだけ
ノウハウ板でやる話じゃない

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 14:25:33
そうそう、コマ割の研究なんて池沼のやること
ナルト厨はナルトを評論したいだけ
池沼はナルト厨のレッテルを貼って攻撃したいだけ

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 16:18:08
ナルト厨とかレッテルやめろって
お前らこのスレでいったい何がしたいんだよ?
コマ割や構図について話したり、お題を出すスレでしょ?
少なくてもおれは>319>323とかでコマ割の理由をを述べているだろw
コメント1件

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 16:20:20
それになんでコマ割の研究したら池沼になるんだよw
そもそもこのスレで

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 17:57:37
>332
はいはいレッテル貼りレッテル貼り
そう言ってあちこちで暴れてましたね
そういうお前が一番(ry
コメント1件

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 19:11:10
ナルト厨うぜー

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 19:29:08
>334
おれはその人とは違うっつーのw
うぜえって言う前に俺の指摘的に意見ないの?

さっきから煽ってるだけじゃん
議論にならないとか言ってる人もいるが、まず全然答えてないじゃんw

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 22:20:27
という事で、今回もナルト厨に荒らされるコマ割りスレであったw

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 22:36:50
荒らされてるもなにもさ。俺のまず第一歩目である提示に答えがないのにどうしろというんだよw
わざとその部分についてのみ避けてねーか?

う〜ん、なんかはぐらかされてる気がするなw

思うに、ノウハウはあまりこういう人の目に入るような掲示板で公にするなってことなのかな?
それぞれ自分で勉強していきなさいと。

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 22:53:03
第一歩目にナルトを出している時点でアウト!

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/19 22:59:35
なんでアウトなの?
コメント1件

341
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/07/20 00:33:56
もうやめなって
このスレは何匹もの気違いワナビーに張り付かれてて
コマ割の話をするとそいつらに中傷される様になってるんだよ

こいつらによると、
・自分がアンチしてる漫画を誉める
・自分が嫉妬するほどレベルの高い話をする
・自分の中傷に言い返す
この内のどれかを満たすと問答無用で荒しになるんだよ
信じられないだろうけど気違いってのはそういう物だからね
コメント1件

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 01:13:07
>340
>341が来るからw

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 01:42:10
本物キタ━━━━('A`)━━━━!!

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 01:45:43
どうせその前も自演だろ
最初はまともそうなことも言うことがあったじゃん
すぐにボロ出すけど

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 07:10:03
何度も言ってるけど、だから俺はその人とは違うからさw
それにせっかくだから、そういう煽り合いから次へいってもいいんじゃないの?

普通にコマ割の話してるだけじゃん
それにまだそこまで高尚なこと言ってる気はしないけどなあ
>319>323>325とかさ。
やみくもにコマ割っているんじゃなくて、計算してるじゃんってだけで
コメント1件

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 07:12:52
あと、俺は便宜上「その人」っていってるけど、別にバカにしてるわけじゃないよ

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 07:28:00
んで、その計算してるっぽいコマは手がかりにもなるでしょ
ズームの仕方、コマの配置場所の重要性、変形とかさ

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 08:09:13
他人の振りをしてもナルト厨はナルト厨
コメント1件

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 11:39:46
>345
計算してあの見づらさなら最高に頭悪そうだなオイ
コメント1件

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 19:18:40
>348
だからフリなんてしてないってw
フリでないって証明することは難しいんだから、そういうレスだけで話進めるのやめてくれよw

>349
そりゃそういうのって、演出とか動きの描写とかと対価でもあるからな
紙面が限られているのもあるし。どちらの方を優先するか、とかさ。
で、計算しているだろうってことは分かるでしょ?おれの指摘しているところ見てもさ?

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 19:34:28
他人なら、もうナルトの話しはお終いでいいだろ?
ナルト厨は絶対にナルトから離れなかったがw
ナルト厨じゃないというなら、ナルトなんかどうでもいいじゃん
だいたい、プロのコマ割りの良い点を指摘するなんて無意味だし
そんなの漫画の描き方入門を読んでいれば誰にでもできるだろ?
絵の上手い漫画家のどこが上手いか指摘したところで絵が上手くならないのと同じ
個人的に模写ってる事をどうこう言うつもりはないが・・・
他人に、いかに自分の模写が正当であるかをアピールしてもしょうがない
コマ割りも同じこと
コメント1件

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 21:09:22
>351
レス読んでもらえばわかるけどさw
俺はもともと、ナルトのコマ割は良いんじゃないの?って所からスタートして
例示(まだ序の口程度だけど)まで出しているのに、それに対する答えもないままで
もういいだろうって終わりにするってのもどうかと思うけどなw
なにが「もう」なんだよって思いもあるわけでw

別にコマ割がパーフェクトととも思ってないがね。
良いところもあるのに最低って決めつけるだけでエンドってのも好かないからな
コメント1件

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 21:11:53
それとさ。今もしここで俺がサクっと終わらせて消えていったら
おれは、例の人の自演ってことで片付けられる可能性もあるわけでしょ?w
実際、上の方のレスでそれを疑っている人もいるわけで

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 21:22:19
出てけば自演じゃないことにしてやるから消えろ

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 23:08:08
なんでそっちだけなわけよw
いや、確かにありがたいよ。自演じゃないことを認めてくれるだろう器をみせてくれたことは。
でも「自演じゃないことを認めてやる」から「おれが去らないと行けない」になるのよ?
排他的にも感じるし、まず俺が立ち去る条件との釣り合いも取れてないだろw

んで、それらとは別に、俺が一番言いたいことは分かってんだろ?それなりに一貫してると思うし

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/20 23:15:31
お前が馬鹿で一貫してることはわかったから消えれ
コメント1件

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 00:29:55
志村貴子とよしながふみ
どっちも余白が効いてていい構成だよね
コメント1件

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 01:13:19
>352-353
お前ナルト厨だろw
思考回路がまったく一緒じゃねーか
コメント1件

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 01:36:16
>358
だから例の人とは違うってw何回言わせんだよw

今の流れ的には
俺がナルトのコマ割いいんじゃね?→最悪だろ→じゃあ良いと思うコマ割り言うからね→返答なし
って流れで、んで「ここから消えろ」って言われてるんだけどw>302ぐらいから見返してよw
思考回路が一緒とか関係ないっしょw
コメント1件

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 01:42:45
>356
理由がねーから分かんねーよwバカとか消えろとかもw
まあ元々ナルトの件もそんな感じだったかもしれんが。

>357
志村貴子先生。
心象を表すときに黒くなるのはよくある演出だけど、白っぽい絵柄だからこれがすげえ映えてる。
あと本来なら1コマの絵を分割して、そこでそれぞれ心象を述べて、その2つのどちらにも焦点をあてさせるとか。
余白効いてるのもあるけど、俺はヒョロ〜リしたセリフの枠とか、それと細かな言葉の重ね方、
コマからふんだんにハミでるセリフの使い方が印象に残ってるな。これらがすげえじんわりくるというか
コメント1件

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 01:57:42
>それと細かな言葉の重ね方
これは、セリフ枠の中で、言葉を重ねて、そのたびにセリフ枠がモコモコさせてるのと
セリフ自体を絵とみたてて、それらをレイヤーのごとく重ねていることが多い。って意味ね
不安定な感情を伝えるためにしているんだろうけど、テーマにあってんなぁw、って思った記憶がある。

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 02:59:45
>359
だーかーらー
ナルトでまともな議論しようってのが間違ってるっての
アホに荒らされたせいでそんな空気じゃねーんだよここは
自分は別人だからまともな議論できると思ってる思考がおかしいだろ
現にできてないだろ?まともな議論が
それでも懲りずにしつこくまーだまともに議論できると思ってるなら頭がおかしいだろ
いやすでにおかしいけど
しばらくはナルト持ち出してまともな議論なんて出来ないの!
そーゆー流れだからいい加減に気付け
コマ割を語るのにナルト以外で語れないなら帰れ
コメント1件

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 07:04:58
>362
なんでナルトだとまともな議論ができないんだよw
他作品と違い(たとえば間の使い方とか)あるけど、本質的なことは共通部分あるだろw

それに、まともな議論ができてないだろ?って言ってるけどさ。
まず俺のナルトのコマ割りにについての考え・具体例に答えてないじゃんw
なんで意図的に避けて、答えないんだよ?
おかしいだろwそんなの

それに上で志村先生のコマ割には答えてるよ俺は。
まあそこまで具体例でないし演出に近い部分かもしれんけどね

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 08:41:03
【ガイキチの理屈】
ナルトの話をされると自分達は暴れ出す
当然スレも荒れる
しかし、自分達が暴れたのはナルトの話をされたからで悪いのはナルトの話をした人
むしろ自分達はナルトの話をされて暴れさせられた被害者
ナルトの話をする人は荒らし

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 10:13:50
ナルト厨 キタ

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 10:48:22
ずっといただけ

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 11:07:22
いつまでもグダグダやられるとみんなが迷惑

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 11:21:26
迷惑も何も前スレくらいだっけ?
ナルト厨が暴れてから一度もまともに機能してなかったし。
ナルト厨が死んで1年くらい経たないと正常化は無理w

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 13:21:53
散々言うけど、おれはその人と違うからw
それを、いつまでフルつもりだよw

それから、俺の提示に答えるのはいつなのよw
俺と相手の誰かが、ナルトのコマ割が、単に良い、悪いってレス応酬が続いた流れがあるから
具体例に入ったのもあるだろ?

それぐらいから、なんかはぐらかされるようになってる気がするんだけどどういうことだよw
コメント2件

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 13:31:52
>369
お前が消えれば誰も振らないから消えろ

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 14:05:05
しかも実際は誰もナルトの話などしていないのに、突然ナルトがどうとか言って暴れ出している事が殆どだからなぁ。

キチガイ的には、
自分達が暴れるのはスレの主旨に則ったレベルの高い話をし、自分達に劣等感を抱かせる人のせい!
という理屈より、
自分達が暴れるのは自分達がアンチしてる漫画を誉める人のせい!
と言う理屈の方がまだ自分達を正当化出来るって考えてるんだろうか?
どっちも人として完璧に終わってるんだが…。

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 15:06:22
>369
誰も答えないし一行レスで煽られるだけ

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 15:36:38
>360
なるほど、確かにそうかも
他の漫画なら一コマにするのを、分割して描く手法は
森薫が近いところあるかもね。
下手な人だったらだるいけど、そんな感じがまったくない

374
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/07/21 16:01:25
ナルト厨晒しage

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 17:23:48
いつものナルト厨でしたってオチか

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/07/21 17:37:44
漫画バイブル5が結構わかりやすくて面白かった。
基本的なこと多いけど

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 00:01:21
結局こうしてスレの主旨に沿ったレスが書き込まれる度に気違いが発狂して醜い中傷を繰り返すから誰も書き込まなくなったんだよな。
なのに未だに、書き込みがなくなったのはスレの主旨に沿ってレベルの高い話をしたり、自分達のアンチしてる漫画を誉めた人のせいだとか、わけのわからん電波妄想を垂れ流して被害者面してふんぞり返る気違い…。
もはや死んだ方がいいよな、こいつは。

大体、他人の書き込みが気に食わないなら自分が書き込めよ。
自分では何もしないくせに、
やれ、レベルが高すぎて理解出来ないからつまらんだの。
やれ、自分がアンチしてる漫画を誉めたから荒らしだの。
やれ、自分が理解出来ない程高度な話にはうpを用いた親切丁寧な説明が添えられるのがここのルールだだの…(当然そんなルールは無い)

誰もおまえみたいな気違いのために書き込んでるわけじゃない。
何で気違いはそんな当たり前のことも分からないんだろうな。

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 11:41:48
ナルトを使わずに説明すりゃいいだけの話

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 11:45:16
ナルトを使わずに説明すりゃいいだけの話とか言わなければいいだけの話

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 11:52:56
いつも荒れるから仕方ないだろ
コメント1件

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:04:14
>380
大丈夫、お前がいなければ荒れない

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:07:43
荒らしてるのはひとりだけとか頭おかしいだろ
コメント1件

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:10:18
また来てるのか
しつこい

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:11:35
>382
そうですね。
ところでその発言、あなたは自分が荒らしの一人であることを認めた、そう捉えていいですね?

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:12:16
一言煽りにまで噛み付くからなナルト厨は
空気が良くなるわけがない
コメント1件

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:13:19
スルーできない病だから放っとけ

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:14:31
>385
どうした、何か嫌なことでもあったのか?

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:25:58
犯行の動機を探るなw

389
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/08/02 12:27:39
つまらん

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:29:15
ナルトの良さがわからない時点でここの連中はキチガイ

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:34:31
まーた糞みたいな言い争いはじめたか
わざわざきっかけ作った377は死ねよ
コメント1件

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:35:24
なるほど、アンチになったり信者になったりと…
手本どおりの手口だな。
自白するだけある。

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 12:37:15
>391
糞とか死ねとか言うな

394
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/08/02 12:39:30
ナルト厨さん久しぶり!ヒャッホー!

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 14:49:45
ナルト厨また荒らしてるのか

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 18:44:20
でもどうせお前ら
ナルト以外の話振ったって答えないだろ?
まあ漫画読んでないからだろうけど

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/02 21:10:16
ナルト厨は荒らすのが目的に見えて仕方ない

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/03 06:04:29
荒らす気がないなら学習能力のないマジモンのアホだ

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/03 07:42:28
唐突に長文で煽ってくる辺りが例のキチガイっぽいな

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/03 17:18:48
一行レスで粘着する俺らも相当なもんだよ

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/03 17:24:29
実際一行レスで着々と荒らしてる実行犯は俺らだもんな

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/03 18:33:43
必ず反応返ってくるから面白くて、つい

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/15 03:22:20
ジャンプの近未来杯の読み切り
コマ割りは綺麗にまとまってるんだけど
漫画としてなんか面白くないのな
コマ割り=漫画の面白さに直結してないんだなと思った

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/08/15 23:47:06
読み終わった後何も残らない漫画

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/03 18:09:32
「スレの趣旨に添ったレベルの高い話をされると、話に付いていけない嫉妬から自分達が暴れる。だからスレの趣旨に添ったレベルの高い話をする人は荒らし」
「自分達がアンチしてる漫画が誉められると、センスが無いという現実を突きつけられた自分達が発狂して暴れる。だから自分達がアンチしてる漫画を誉める人は荒らし」
「スレの趣旨に添ってレベルの高い話をしようとしてる人は、自分達がその内容を理解出来るかどうか事前に予知し、出来ないと出た場合は理解出来る様に親切丁寧にうpを用いた説明を添えておけば、
自分達が理解出来ない嫉妬から暴れ出す事は無いと思うんだが…w」

ガイキチーズの発言を総合するとこうなる。しかし、実際にはここまで論理的に自分の主張を説明する事は絶対に無く、必ず断片的な言い方になる。
いわく、
(ハイレベルな話に対して)
「テンプレ読めよ」
(こいつの脳内では自分が理解出来ないほどハイレベルな話にはうpを用いた説明が添えられるのがここのルールであり、テンプレにも明記されている事になっていて、それをしていないのを非難してるらしい。完璧な気違いだな…)
「自分達のアンチしてる漫画を誉める奴は荒らし」
等々…

なんでこんな言い方をするのか?
単に論理的思考力や語意の欠如もあるが、それよりも、こういう言い方をすれば、自分達の主張のおかしさがあらわにならず、自分達を正当化出来ると考えているからだ。
しかし実際にはそんな頭の悪い詭弁に引っかかる者はいない。ならば何故そんな詭弁を繰り返すのか?
1つは、ガイキチーズが救いようのない知障である事。もう1つは、他人を納得させられずとも、自分を納得させられればいい事。
自分を悪だと自覚した上で悪事を行う悪人はいない。どんな悪人も、何らかの理屈を付けて自分の悪事を正当化する。
こんな三歳児でも呆れる程お粗末な知障丸出しの詭弁ですら、ガイキチーズにとっては自分を正当化する十字架なのだ。
コメント1件

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/05 15:26:05
世にも下らないコント

ガイキチ「スレの主旨に則ったレベルの高い話やおれたちがアンチしてる作品の話をするやつは荒らし!」
賢者「何でだよ?」
ガイキチ「荒れるから!」
賢者「どんな風に?」
ガイキチ「暴れる!」
賢者「誰が?」
ガイキチ「おれたちが!」
賢者「………………病院行け」
コメント1件

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/05 16:13:51
だんだんこわくなってきた
なんか本当に大丈夫か?

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/05 16:21:29
ナルト厨は自演するようになってからますますタチが悪くなったよな

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/05 18:16:24
悔しすぎて頭が壊れたんでしょ

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/06 05:01:11
ナルト死ねばいいのに

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/09 17:28:08
【豆知識】

自分より優れた人間を見ると発狂して必死に中傷を繰り返すくせに、少しでも言い返されると途端に被害者面して相手を荒らし扱いする精神障害者は死んだ方が良い。

わざわざ専門家の集まる所へ行きながら、専門的な話がされる度についていけない嫉妬から下らない、どうでもいいと頭の悪いイチャモンを付け、
論破されると逆恨みしてしつこくスレを荒らし続ける気違いはこの世から消えた方が良い。

自分でスレを荒らしておいて、自分が暴れたのは自分がアンチしてる作品を誉めた人のせいだとか喚き出す池沼に生きる権利はない。

気違いは現実とフィクションの区別が付かず、他人に平気でテレパシーや予知能力を使って自分に気を使う事を要求する。
コメント1件

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/10 15:14:42
気違い発狂イベント その一

気違いのアンチしている漫画を誉める

気違いが発狂して中傷してくる

選択肢(論破するor無視する)

無視する

調子にのってもっと中傷してくる

更に無視する

調子にのってもっと中傷してくる
(以後繰り返し)

論破する

発狂して被害者面しながら荒らし扱いしてくる

論破する

発狂して被害者面しながら荒らし扱いしてくる
(以後繰り返し)

更にこの後、どちらの選択肢を選んだにしろ、気違いは自分が暴れてスレが荒れた事を理由に、自分がアンチしてる漫画を誉める人を荒らし扱いし続ける。
コメント1件

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/11 08:52:04
気違い発狂イベント その二

レベルの高い話をする

嫉妬した気違いが発狂して中傷してくる

選択肢(論破するor無視する)

無視する

調子にのってもっと中傷してくる

更に無視する

調子にのってもっと中傷してくる
(以後繰り返し)

論破する

発狂して被害者面しながら荒らし扱いしてくる

更に論破する

発狂して被害者面しながら荒らし扱いしてくる
(以後繰り返し)

更にこの後、どちらの選択肢を選んだにしろ、気違いは自分が暴れてスレが荒れた事を理由に、レベルの高い話をする人を荒らし扱いし続ける。
コメント1件

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/14 20:45:47
ガイキチーズメンバー

【害吉】♂
自分をインテリだと思いこんで他人を見下し、異様にえらそうに喋るが、恐ろしいほど頭が悪く、自分より優れた人間を激しく憎悪する
レベルの高い話に劣等感を感じると、下らん、どうでもいい等とイチャモンを繰り返して必死にやめさせようとする。
異常に思い込みが激しく、自分勝手な妄想を真実だと思い込み、都合の悪い正論には一切耳を貸さない。

【ファビョ夫】♂
自演狂。すぐファビョる。すぐはしゃぐ。茶化しながら中傷するのを好む。無知を誇る。やたら語尾に『w』『笑』を付ける。気に入らない人間はみんな同一人物、荒らし扱いする。
ちょっとでも劣等感を感じるとすぐファビョりだす。口癖はナルト厨(誰もナルトの話などしていないのに突然ナルトがどうとか言って暴れ出す事もしばしば)

【キチ子】♀
劣等感まみれの気違いナルシスト。すぐヒスを起こす。自演狂。正義面や被害者面やインテリ面しながら中傷するのを好む。少女漫画大好き。都合の良い時だけ無知を開き直る。中傷する時は良く嘲笑的になる。
口癖はワナビーさん、いつもの人。

【アルツハイマー】♂
結構歳くってそうなしゃべり方だが、知能と精神は幼児以下。痴呆。無意識に事実を自分に都合良く改竄する。自分がアンチしてる漫画が誉められると怯えながら「自分はそうは思わないんだが…」と繰り返す。
自分は無条件で賢く正しく偉いと思いこんでおり、それを前提に話す。他人は無条件で自分の都合に合わせてくれるのが当然だと思っており、してくれないと説教を始める。
「話が分からなかった」「自分の脳内ではこうなってる」等、よく意味不明な理由で勝ち誇る。よく語尾に“だが…w”とつける。他人は予知やテレパシーを駆使して自分に気を使うのが当然だと思っている。

【ゴキコ】♀
被害者やインテリを気取りながら他人を中傷するのが生き甲斐のクズ。やたら多数派を気取りたがり、他の荒しに腰巾着しながら中傷するのを好む。
状況によってコロコロ態度を変えるのが特徴で、普段は知的クール風を気取りながら中傷するが、相手に分があると思うと親しげな口調で必死に難癖を付け、被害者面して相手を荒らし扱いしたい時は敬語になる。
コメント1件

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/19 14:53:08
ガイキチーズの紹介

【ガイキチーズとは?】
主に脳板と業界板に棲息する気違い荒らし集団。
レベルの高い話に嫉妬したり、論破されたり、自分がアンチしてる漫画が誉められたりすると発狂して暴れ出す。
本人達に荒らしの自覚は全くなく、それどころか自分達は正義であり、自分達が気に入らない人間こそ荒らしだと言い張る。

【特徴】
気違い 知障 人非人 ワナビー 荒らし 中傷大好き 自称モラリスト 自称インテリ 劣等感の塊 人気漫画のアンチ ジャンプ読者

【アンチしてる漫画】
NARUTO ONEPEACE バクマン 2ちゃんの素人批評家が貶したがる漫画全般

【劣等感を感じる話題】
視線誘導 映画 構図 技法書 画力 要するに専門的すぎて自分が付いていけない話全般

【習性】
三度の飯より中傷が好き。
気に入らない人間はみんな荒らし、同一人物扱いする。
自分でスレを荒らしておいて、その責任を他人に押しつける。
「うpしろ」「技術を解説しろ」「某漫画のどこがどう優れているのか説明しろ」等、身勝手な要求を繰り返し、要求に応えてもらえないと鬼の首を取った様に勝ち誇り、応えてもらうと嫉妬して中傷しだす。
自演狂。
素人でも呆れる様な素人批評を得意気に垂れる。
専門的な話をしようとしている人は、事前に自分が理解出来るかどうか予知し(!)、出来ないと出た場合は、理解出来る様に親切丁寧にうpを用いた説明を添えておくのが当然だと考えている。
事実を自分に都合良くねじ曲げる。
コメント1件

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/08 01:55:24
何か書こうと思ったけど、スレの趣旨にそった話をすると気違いが嫉妬して中傷してくる事を思い出して書く気が失せた。
本当につまらんスレになったな。
これでスレを潰した本人は本気で自分を被害者だの正義だのインテリだの思いこんでるんだから恐ろしい。
こいつの頭の中では、自分に都合のいい妄想こそ現実なんだろう。吐き気がする。
コメント1件

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/08 19:00:11
もう駄目猫の人

418
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/08 19:40:18
コマ割りは、10年メシが食える漫画家入門て本の
74-75ページをとりあえず押さえとけばいいと思う

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/08 22:05:17

420
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/24 15:03:21
保守

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 05:17:02
スレの趣旨に添ったレベルの高い面白い書き込みがされる度に、理解出来ない嫉妬から、つまらん、下らない、どうでもいい、テンプレ読めよと、池沼丸出しのイチャモンを繰り返し続け、
とうとう念願のスレの趣旨に添ったレベルの高い面白い書き込みが全くされない状況を作り出したんだから、気違いワナビー専用スレとして使えば良いのにな。

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 12:50:55
一体何と戦ってるんだ
いい加減自分の書き込みに特徴ありまくりな事に気付けよ

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 14:46:33
定期的に湧いてはスレを荒らしておいて・・・
まともな人専用スレとして使えば良いと言われてもw
ナルト厨が定期的に湧かなくなれば、自然とまともな人が寄ってくる。

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 20:33:34
久々に来たとおもったらやっぱりNARUTO厨
コメント1件

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 04:06:20
視線誘導も分からないくせにインテリ気取りで他人を見下し、話に付いていけなくて劣等感を感じると発狂して暴れ出す池沼は死んだ方が良いよな
コメント1件

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 04:37:20
>425
トリポカのことですね
分かります

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 04:38:26
あ、ごめんスレ間違えた
誤爆です

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 06:02:11
誤爆がまともにみえるスレ

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 11:25:02
NARUTOのコマ割は本当に上手いよな

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 11:47:25
同じジャンプのなら俺は荒木の方が好き

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/19 12:37:18
確かにジョジョは上手い

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/19 15:43:34
ジョジョは絵と構図は巧いと思うが、コマ割りは独特なだけで巧くはないかと

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/21 03:17:24
荒木は視線誘導や漫画表現にも優れている
後、絵は特筆するほど上手くはない

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/21 12:15:49
とナルト厨が言っても

435
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/25 08:18:24
確かにNARUTOのコマ割は上手い
だが、視線誘導と言う点ではまだまだ改良の余地があると思う
あれが現代最高の漫画の一つである事は否定しようがないが

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/25 09:30:35
はいはいよかったね

437
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/25 16:11:11
ナルトはエロいからな

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/25 16:58:11
でもナルト面白くないよな
上手いけどM1で優勝はできないみたいな

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/25 17:16:05
ナルトはどんどん淡白になってきたよな。凡庸で保守的というか
個人的にはダイのコマ割が好きだった。あの先生は今どうなってるんだ?
コメント1件

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/25 18:17:46
今週号のナルトはよくわからんかった

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/25 20:56:00
>439
新連載ずっと続けてて好評だったんだけど
絵描きの方がなんか怪我でずっと休載
続き待ってるんだけどな
コメント1件

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/25 23:16:49
ナルトは上手いとおもうけどな

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/25 23:23:16
>441
あ〜そうなんだ。調べたら休載して音沙汰ない感じなんだな。早く全快するといいな。
コメント1件

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/26 11:55:42
>443
しかし新連載、話はダイ大より面白いんだが
このスレ的にはコマ割りは大ゴマ使いで面白くなくなってる、かもw
週刊→月刊と変わるとテンポつかめなくてコマ大きくなるヒトいるけど
あの人もそうだったみたい

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/26 15:37:42
週刊→月刊になるとページ数多くなって話展開に余裕が出来て大ゴマ化するのかな
月刊の漫画って週刊と同じ本のサイズなのに、より大きいサイズに自分は感じる。コマ割のせいなのかもな
コメント1件

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/26 16:13:53
ページ稼ぎしてんだろ

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/26 19:30:27
>445
週刊は頁数が少ないからら詰め込む感じはあると思う

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/26 22:55:19
まあ週刊でも師匠のようなのはいるけど

449
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/26 23:02:37
オサレが月刊に逝ったら…考えただけでも怖いです

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/27 12:15:12
ハローハロー

451
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/01/19 21:46:00
バクマンのコマ割は前衛的で勉強になる

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/21 15:04:40
前衛的・・・だと・・・
JOJO割なら未だに前衛的だと思うが、バクマンはむしろ保守的だろ
あと自分じゃ使えないけど少女漫画のコマ割りも前衛的だと思う

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/21 17:27:10
少女漫画のコマ割は枠線いじくりたがるだけ
バクマンは左右に並べた二つのコマを行ったり来たりさせながら読ませたりと、かなり変わったコマ割をしてる
自然過ぎて気付かないかな

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/21 21:09:45
そんなの手塚時代からやってた手法だろ
ていうかいつものナルト厨臭い・・・
コメント2件

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/21 22:18:04
そもそもコマ割りが時間経過を指し示すから左右を行ったり来たりが斬新
という思い込みが少年漫画に毒されてるだけだよな
コメント1件

456
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/01/22 00:02:58
>454
手塚も色々な手法試してたから、手塚が似たような事やってた=前衛的じゃないってのは当てはまらん
(ちなみに新しいだけが前衛的とはいわんからな)

それに、そういった事を言うならまず手塚の何て作品のどのシーンがそうなのか、例を出すべき
某キチガイ流に言えば「テンプレよめよ」(←意味不明だが、発言者の脳内ではこのスレではコマ割について何かを言う時、一々説明画像のうpをするのがテンプレにも明記されたルールとなってる。文句ならそのキチガイに言う事)

つーか、こいついつものキチガイナルトアンチか…
レベルが高すぎて理解出来ないだの、自分がアンチしてる漫画を誉めただの、下らない理由で中傷を繰り返して、自分達以外誰もいない状況を作り出して、
まだ自分が被害者だとか、ナルト厨と言えば相手を荒らし扱い出来るとか思ってるのか
凄まじいな

>455
一度過ぎたコマにまた戻る様な事はまずない
頭悪すぎだぞ
見てて痛い

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/22 00:31:04
ホントにこいつナルト厨だったwww
>454すげえwww

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/22 21:26:45
気違いが嫉妬したり自分のアンチしてる漫画が誉められたりするたびに発狂して醜い中傷とイチャモンを繰り返すせいで、とうとう一ヶ月以上もの間、誰も書き込まない状態が続き、
ようやくまともな書き込みがあったと思ったら、まだ粘着していた気違いが例によって下らないイチャモンと中傷を繰り返して追い出そうとする…

それで、本人は自分は荒しじゃない、自治何だと本気で思いこんでるんだから恐ろしい
コメント1件

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/23 20:42:38
>458
はいはい巣にお帰り

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/24 16:57:57
キチガイは必ず反応するからわかりやすいね
煽るためだけの長文を

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/24 23:16:08
それ以前に横に長いんだよw

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/29 21:33:31
嫉妬する→中傷する→論破される→発狂する
勘違いする→勝ち誇る→論破される→発狂する
妄言を垂れる→勝ち誇る→論破される→発狂する

これだけで全部説明出来る思考ルーチンって一体…

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/29 22:40:49
少女漫画のコマ割りはオサレ要素が入るからなのかぶっ飛んでるの多いよな
いくえみ綾とか最近はジョージ朝倉が面白くて好きだ 参考にはならんけどw
枠線をいじってるだけってのはモヨコの魔女ッ子漫画みたいな枠をトーンとかにしてるやつのこと?
コメント1件

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/30 02:33:25
ジョージ朝倉って少女漫画カテゴリーなのか・・・

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/30 06:47:53
面白いけど参考にならないし
参考にしちゃいけないのはおかざき真里かな

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/01/30 12:21:05
>463
過去スレでも出たけど、少女漫画はオサレ割とはちょっと違う
あれはコマまで含めて心情表現のための効果のようなものだから
そもそも時間・空間を分割するために存在する少年漫画のコマとは
全くの別物として考えないとおかしくなる

467
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/02/06 04:51:31
バクマンの視線誘導は見事と言う他ない
コメント1件

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/06 13:58:51
でもバクマンって小畑のデッサン力と背景スタッフがいるからこそ
というかデッサン力があって背景もしっかり描き込めるような画力じゃないと
見ててつまらない細かくて平易なコマ割り多いよ
あの構図を小畑以外の人がマネしたら地味でつまらない
コマ割りになるだろーなって感じ
アップでも全体的に人物の大きさが小さいので細部まで書き込めて
形がきれいに取れる画力がないとあれは無理
画力がない奴があのまま構図だけマネしても
すごく見にくくてゴチャゴチャした魅力がない画面になると思う

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/06 14:00:05
その原因は大場のネームにあると思うけどね
あの4コママンガみたいなコマ割りをあれだけ直す
小畑がやはり凄いとしか

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/06 17:09:11
>467はいつものナルト厨だから構わないように

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 13:35:47
漫画のコマ割について指摘というかアドバイスして頂きたいのですが
誰か見てもいいよという方いらっしゃいませんか?
コメント1件

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 14:07:16
>471ここで見てもらうより
持ち込みして編集に見てもらう方がいいと思うよ
16ページくらいの投稿作を一作仕上げて色んな出版社に持って行ってみるとか
それができなくてもたまにイベントで雑誌社が出張編集部とかやってて
作った同人誌を見せてもアドバイスくれたりするみたいだから
そういうの利用してみたら
素人の意見よりプロの意見の方が身になると思う
コメント1件

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 14:13:06
編集はコマ割りについてテンプレ以外指摘できない
コメント1件

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 14:23:17
編集のほうが素人だもんな
志望者ほど漫画も読んでないし研究もしてない
編集はプロの意見ではないよ
コメント1件

475
471[sage]   投稿日:2011/02/19 14:46:44
レスありがとうございます
>472
持ち込みの段階には達していないと思っていたので(まだ10頁描けない)
自分のモチベアップとここの人達のネタ提供も含めて晒してみようかと思っていました
晒そうと思っているのは少女漫画系統なので確かにここのスレとは毛色が違って
難しいかも知れません

>473>474
持ち込み経験者ですか?
テンプレコマ割ってどのようなものですか?
コメント3件

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 15:07:00
>475
次のコマを迷わないように
変形ゴマを使い過ぎない(少女系なら特に)
見せたいところを意識して
コメント1件

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 15:17:34
>475
印象的な事しか書けないと思うけどここでいいなら晒してみれば
でもコマ割りって話の流れも関係して来るから連続した話の方がいいかも
一ページだけ見ても判断出来ない

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 16:45:15
>476
待て、少女系ならむしろ変形ゴマでも許される
というか少女系に少年漫画コマ割りで行くと硬すぎると怒られる

>475
少女漫画の文法はあってなきにしがごとくだから
「心情が伝わるかどうか」だけが重要でアドバイスとかはしにくいと思うんだが
特に話ができていない場合は
でもまあ批評に耐えられるんなら曝してくれても、こっちとしてはネタとして嬉しい
コメント1件

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 17:00:02
>478
な?

コマ割りってのは結局こうなんだよ
誰かの正解が誰かの不正解
右上から読めさえすればあとはどうでもいい
コメント1件

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/19 21:25:17
そんな適当なもんではないと思うけど、
コマ割というか大事なのはテンポのセンスだよね

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/20 00:19:45
テンポかあ…

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/20 01:44:56
>479
誰かの正解ではなく編集のテンプレの話をしてるのに何言ってるんだ
コメント1件

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/20 02:28:10
>482
少女ですら変形ゴマ使うなって言われたやつと使えと言われた奴がいる
テンプレしか言えない()はずの編集が意見分かれるんだから人に聞くとこ自体間違ってる
どうだ?バカでも理解できたか?

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/02/20 03:10:37
あ、これはナルト厨だ

485
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/03/05 14:44:06
バクマンは長い会話を飽きさせず、分かりやすく読ませる工夫に本当に苦心してるよな。
あれを貶せる奴は目が腐りきってる。

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/03/05 14:54:35
飽きてるしw

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/03/05 23:13:49
ナルト厨、ここだけでなく湧いててうぜー
最近はバクマン厨か

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/03/06 02:46:39
NARUTO
バクマン
ONE PIECE
ジ・オリジン
ラストイニング
ビリー・バット
無限の住人
ヒストリエ
アステロイド・マイナーズ
よつばと

今連載中の作品だと、この辺りが上手いな
NARUTOとバクマンを必死に貶してる奴は、ジャンプ以外読まないから、最初の三つ以外は読んだ事も無いだろうが

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/03/06 13:19:44
ワンピースはねぇよ…

490
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/03/06 19:27:29
NARUTOとバクマンを必死に貶してる奴は、ジャンプ以外読まないから、最初の三つ以外は読んだ事も無いだろうが

で、よつばと(笑)

携帯リアかよこいつ

491
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/03/06 19:29:31
ってこいつ>424と他にも携帯から投稿し続けてるキチガイか

492
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/03/17 05:17:34
ラスイニは上手いよなー
あれの視線誘導は正に名人芸

493
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/03/25 02:29:27
ここも途中までは本当にレベル高かったな
モンタージュや視線誘導についてまで詳しく触れられてるし
そういった良レスがつく度に、嫉妬した気違いが中傷するせいで書き込みが途絶えてしまったが…
何で良スレほど気違いが集まって潰すんだろう
コメント2件

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/03/25 12:55:52
>493
巣にお帰りナルト厨

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/03/25 20:10:58
ナルトのコマ割りは普通レベルだな
コメント1件

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/04 02:50:48
>493
コマ割って言葉の意味が曖昧だよなあ・・・

ぶっちゃけ、コマの形が大きいだの、1ページに何コマだの、荒木風のコマの形だの
は重要じゃないと思う。

「カット割り」って意味なら重要だと思う。

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/04 13:04:47
巣にお帰り

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/05 09:31:18
>495
ナルトは、普通の漫画より視線誘導をかなり考えて配置している印象ある
コメント1件

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/05 13:05:01
巣に帰れ

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/06 14:09:59
岸本の構成力は鬼のようだな

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/06 18:27:01
ねーよ

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/09 15:08:14
ないな

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/22 00:34:05
>498
それはあるね
かなりこだわってる感じ

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/24 16:23:55
ねーよw

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/24 21:34:15
視線の動きにあわせるようにアクションの動きレイアウトを組み合わせてんだろ>ナルト

506
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/04/26 08:39:27
動いている様に見せるテクニックはずば抜けてるね
アクションシーンの躍動感はすごい
ま、これはデッサン力の高さのおかげでもあるが

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/26 10:48:41
岸本ってすごいんだな
構図の参考書として買うならナルトの何巻がオススメ?

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/26 11:10:47
うしおととらがオススメ
コメント1件

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/26 11:26:46
>508
うしおととらの構図とコマ割のよさをkwsk

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/26 11:37:02
26 27 37 43 47
あたりがアクション多めで面白い

うしとらは構図で魅せるのを捨ててるので、あんまり構図の勉強にはならない
コメント1件

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/26 12:21:27
>510
ありがと

アクション以外で日常動作のコマワリが上手い人知らない?
メリハリが利いてるやつ

512
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/04/26 21:19:21
俺がコマ割り上手い大賞を挙げるのであれば、東條仁か加藤元浩だな。
アクションを重視するか構成を重視するか悩む。
まあ、構成力を鍛えたければミステリーを描きまくるといいと思う。

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/27 01:19:45
age厨さんはいつも通り上から目線か

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/27 18:19:35
岸影よりマシじゃね

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/27 19:16:41
コマ割りは、
最低限の基本と、あとは作風と時代性に左右される

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/28 19:59:21
高橋留美子のコマ割は上手いって聞くなあ…
コメント1件

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/29 07:55:26
レベルが高すぎてついていけなくなるとすぐ発狂して「下らない!つまらない!」とか喚き出すのに、こういう本当にどうでもいいレスには何も言わないんだよなぁ。
この時点で、自分が救いようのない無知無能気違い池沼ゴキブリワナビー荒らしである事を証明してるんだが、ま、本人は気付いてないんだろーなぁ。

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/29 08:16:30
今日も相手を貶すことに必死ですね
ご苦労さんです

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/04/30 16:30:02
ナルト厨必死すぎw

>516
るーみっくはコマ割り自体というより会話をも含めてテンポの良さが異常にいい
たった一コマで切ない恋心を表現してみたりたった1ページでバレンタインを済ませてみたり
最近のページ幾らでももらえる冗長すぎる作家は見習うところが多いと思う

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/01 01:25:34
大ゴマ多用して枚数稼ぎする奴は糞

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/03 16:02:44
コマ割よりも「コマ運び」って方が興味あるよ俺

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/18 22:05:14
>1
ほとんどリンク切れてんだけどなんなの

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/19 01:29:58
あのさあ
鳥山のヘタッピマンガ研究所っていう80年代でた本見てんだけどさ
これに切り返しはゼッタイダメゼッタイって書いてあるんだけど
鳥山明○作劇場見ると切り返しの連続なんだけどwww?
カメラの位置が変わったってことで説明できるコマ割もあるけど
単純に右に走ってたのに次のコマで左向きに走ってたりするコマ割りもあるんだけど?
なんなの?誰か説明して(´・ω・`)

これってさくまあきらが主張してることなの?
さくまあきらのマンガって見たことない・・・

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/19 01:33:32
説明しよう
それは作画ミスだ!
自分がそういうことやってたからこそ
切り返し駄目、絶対。になったんじゃね?w

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/19 10:47:39
漫画に駄目もくそもねーよ
面白いもん描いた奴が正解であり正義

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/19 12:29:59
面白いもん描いた鳥山が言ってるんだから正義

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/19 21:42:13
( ´,_ゝ`)ふーん

528
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2011/05/22 22:58:37
鳥山とか岸本の足元にも及ばないだろう

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/05/23 04:35:35
ないない

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/05 06:16:39
KDDI研究所、複数画像をコミック風に自動コマ割りする技術を開発
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110531_449523.html

写真の代わりに、自分で絵を描いてからこのソフトで処理すればおk…
コメント3件

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/11 10:03:02
全コマでかく描かなきゃならないから余計に手間だわw

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/13 11:28:30
>530
フキダシないとすごい不自然なコマ割りだな

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/16 19:49:38
自分がハイレベルなレスに中傷するのは嫉妬からじゃない!と言いながらも、相手の物語論に何一つ反論出来ないと、頭ごなしに「きっとどこかからのつぎはぎに違いない!」と妄想を押し付ける
この時点で、相手のレベルが高い事を認め、自分が中傷を繰り返す動機が嫉妬である事を証明してる

頭が悪いにも程がある
コメント1件

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/16 20:10:01
>533
はいはいお帰りください

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/21 07:08:47
>530
comiclifeっていう10年ぐらい前のソフトと同じじゃん?
http://www.act2.com/products/comiclife.html

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/21 21:13:25
コマ割りとは違うけどF先生の無駄ゴマの無さは
改めて読むとすげえな、って思う

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/21 21:14:51
藤子はむしろ無駄ゴマをうまく使ってるイメージだけどなあ
無駄ゴマまがないと言えば犬夜叉以外のるーみっく

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/24 15:21:05
ハイレベルな話をされる度に嫉妬から発狂して暴れ出す
自分が中傷するのは嫉妬からじゃないと言いながら、相手の話に「どうせどこかからのつぎはぎに違いない」と嫉妬丸出しのイチャモン
テーマ等、基本的概念すら理解出来ない
相手が即興で作ったストーリーに必死にイチャモンを繰り返しておきながら、じゃあ自分がこれ以上の物を作ってみろと言われると何も言えなくなる(そのくせ相変わらず自分は創作者で相手はワナビーだと言い張る…)
創作論は何の役にも立たないと言いながら、自分は教本の受け売りで他人にイチャモンつけ(それも「テーマを言葉で表しちゃ駄目」と完全に素人丸出し)
他人が建てて他人が盛り上げたスレに我が物顔して居座り、周りに「自分が嫉妬するほどハイレベルな話禁止」「批評禁止」「自分のアンチしてる作品の話題禁止」等々、自分勝手なルールを押し付け出す
自分の為にわざわざそういうルールのスレを建ててもらうも、感謝する所か全く使わず、逆恨みし出す
相手がわざわざ別スレを建ててそこに移ると、今まで相手を散々荒らし扱いしてきたくせに、ついていって必死に荒らす
論破されると発狂して論破行為自体を馬鹿にしだす
理屈をこねたら論破される事が分かったので、同じ文句を何遍も何遍も壊れたCDプレーヤーのように繰り返す

終わってるな
こりゃ…

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/24 15:22:30
なんという発狂

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/27 09:46:49
>530
何か流れがアメコミみたい

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/06/29 19:25:00
83 :名無しさん名無しさん:2011/06/29(水) 02:48:54.54
先に前スレ埋めろカス


84 :名無しさん名無しさん:2011/06/29(水) 12:25:25.90
まだ自演で糞スレ回してるのか
こんなことばっかしてるからいつまでたっても雑魚カスなんだよ


と、デビュー決まった俺が見下して笑ってみるw



↑こ、これは2ちゃんでも3人しか使い手が居ないと言われる伝説の荒らし技、嫉妬発狂自演中傷拳!
と言う事はきさまは糞便座(シット)のファビョ助!!
まだ荒らしを続けてたのか!

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/07/12 21:15:50
『狂え!ガイキチーズ!』

ガイッ! ガイッ! ガイキチーーズ!
ガイガイガイガイガイキチーーズ!
気違い戦隊っ ガイキチーズ〜
あ ガイガガイ!

(間奏)

知性にあふれた書き込みするやつ 許さない!(許さない!)
われらにモラルや正論常識 通じない!(通じない!)
われらが正義だ 何でも許されるんだ
ねためば中傷 しほうだいなんだ〜!

きちがいの力で 良すれつぶせ(がいきち〜)
荒らしのパワー ばくはつする!(がいががいがが!)

ガイガイガガイ ガイキチチー!
サイサイササイ サイコパス!
気違い戦隊っ ガイキチーズ〜
あ ガイガガイ!

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/07/21 20:59:47
最近ガイキチーズ暴れなくなったね
居なくなったのか…
だとしたらまた使えるな
コメント1件

544
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/07/21 21:03:35
絵にも理解する為の時間ってのがあるんだよね
だから、この表情を見せたい!読者にキャラの感情をおもんばかってほしい!って思う時は、余り視線誘導を滑らかにせず、顔の部分で一旦視線が溜まるようにすると良い感じ
例えば、吹き出し、顔、吹き出しと続くなら、一直線に繋がず、顔の部分でカーブする様にする
それによって読者の視線は顔の部分で一旦留まり、結果、長く顔を見る様になる
コメント1件

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/07/21 21:39:36
>544
おもん「ば」かるじゃなくておもん「ぱ」かる、な

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/07/22 21:10:55
どうでもいいし、おもんばかるとも普通に言う
揚げ足恥ずかしいよ
それも下手なら更に

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/07/22 21:30:22
失敗を注意されて恥ずかしかったのはわかるけど
こんなところで見たこともない相手の絵を下手と言う方が恥ずかしい
ただでさえいつもの基地が暴れてるのにこれ以上基地はいらん
コメント1件

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/07/24 05:56:13
下手な揚げ足って意味だろ…
どうしたら絵が下手何て結論が出てくるんだ…。いつも気にしてる故の自白?
大体、ミスを指摘されてるのはどっちかっつうとそっちだろ?
グーグルで調べてみれば分かるが、おもんばかるの方が多いし、みんな普通にそっちを使ってる
一生懸命やナルシシズムに突っ込む並に恥ずかしいぞ?
浅薄な知識をひけらかして相手を見下そうとしたら逆にコテンパンに論破された上、自分の下手さまで見抜かれたと思ったからってキチガイ知障丸出しの中傷はやめてくれ
本当に気持ち悪いし、そういうキチガイが居るだけで書き込む気が失せるから

つか、消えて?
お前みたいなキチガイが居るせいでここには人が居なくなったのはなんぼなんでも分かるよな?
自治を気取るなら、居なくなってくれ

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/07/24 09:37:25
>547
いつもの人がいつものように暴れてるだけ

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/07/29 19:00:36
>543
残念でした
健在です
ここはやつらが一人残らず死ぬまで使えません

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/08/04 04:31:09
他人の批評や解説ばかりして暮らすほど創作能力がなくなるらしいぞ?

おまいら
コメント1件

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/08/04 10:24:34
そうだと思うね。
学校とかでもやたら批評的な人間がいて、
自分で作るのはどうなの?って人がたくさんいた。
目が肥える前に実力をつけていかないとダメなのがしれない。
批評眼はあとからでも養える。
でもネットとかやってると批評家になってしまうよね。
ネットがなかったら他人を評するなんて事はあまりなかったかもしれないのに。

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/08/04 10:26:55
>551
ところで、どこで又聞きしたことなんですか?
コメント1件

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/08/04 11:29:16
批判してるのはナルト厨一人だけだからな

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/08/09 04:23:38
>553
え?立ち読みしたシナリオの本だお

556
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/10/09 12:17:56
最近ブリーチのコマ割上手くなったなぁ
少ないアングル数でシーンを構成する演出が徹底してるし、視線誘導にも無駄がない
破面編が終わって肩の荷が下り、好きに描ける様になったからか
コメント1件

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/09 12:21:28
>556
カエレ

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/09 12:43:36
まだ居たのか
この気違い
俺の目の黒いうちはまともな話何てさせないってわけ?
怖すぎる…

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/09 16:59:29
人を基地外呼ばわりするとどちらがソレかわかったもんじゃないぞ
コメント1件

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/09 17:44:17
>559
どちらがソレも何も556は例のナルト厨

561
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/10/11 00:25:02
テンプレにある解説サイトでスレの趣旨が完結してしまっていて
むしろ住人によるやり取りの方が蛇足なスレはここですかw?

562
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/10/11 00:25:27
にゃう

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/11 03:56:12
テンプレなんて半分が404なのに何言ってんだこいつ
コメント1件

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/11 22:29:15
>563
そうだよな、ナルトが一番だよなw

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/11 22:33:38
うわあ

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/12 23:19:39
ナルトはアニメでしか見てないんだがそんなにすごいの?>原作のコマワリ
コメント2件

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/12 23:23:44
>566
別に悪かない程度だけど
一人基地が暴れてるんで触れないでくれ

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/29 13:13:18
フラフラしてたら引っ掛かったので
島耕作のコマ割りについて
http://morningmanga.com/mangalab/02_hirokanekenshi/page_03.html

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/31 14:23:26
ネームを作るっていうのがこんなに大変で時間かかるとは思わなかったなぁ
話をつくるのはもちろん大変なんだが
どういう風に世界を割るかっていうことは単純に頭使うし
構図をイメージするのは超つかれる。へろへろになる
月刊連載ならともかく週刊連載漫画家ってマジ尊敬するわ
文字通り睡眠時間と命けずらなきゃ出来っこない

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/31 16:44:05
コマ割りは凝ろうと思えば幾らでも凝れるし
逆に手抜きしようと思えばどこまでも手抜きできる部分だから
週刊漫画家はそこらへん割り切ってる人は多いかと思う
月刊と週刊じゃ同じ作者でもコマ割り変わること多いしな

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/22 17:21:01
>566
ナルトはバトルの時のコマ割とレイアウトがとくに優れていて特徴的だな
アクションがどう視線にのせて動いてるかに注目してみたらすごさが分かりやすいね
もうパズルみたいなもんだ
コメント1件

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/22 21:26:34
>571
お帰りください

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/22 19:38:21
バトルよりも向かい合った二人が永遠と会話しているようなコマ割りの方が
自分にとっては断然難しい
アングル変えたり、小物描いてみたりするけどどうもしっくり来ない
いい方法ないかな?

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/22 20:47:47
浦沢直樹は演出として同じ構図で繰り返してるとかどっかでみたな

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/23 01:26:44
浦沢さんは
同じズームアップ頻繁に使い過ぎじゃね?
ビリーバッドとかも多すぎて気になってしゃあなかったわ
手抜きじゃないのかこれ

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/23 01:30:35
自分は気にならなかったなあ
かといって効果的になっているかというとそうでもないが

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/24 16:46:26
二人のバストアップ、一人の顔アップ、ロング、空や周りの景色が変わる様子など、キャラの手元(コップを持っていたり手癖で何かを弄っている様子)
を適当に入れかえたりアングル変えたりして描くかな自分は

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/24 17:19:04
会話と共に起こり続ける微妙な心理変化の様子も
それとなく示す感じにするといんでない

579
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/02/16 18:25:38
切り返し禁止論者って、さくまあきらだね。鳥山明はむしろ切り返しの天才
空間把握に優れてるというか。格闘シーンとか殴った後にすぐ反対側にカメラが行くもんね
切り返しがダメっていうのは遠近法とかない4コマ漫画の話だろうね。

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/16 21:33:43
どこに論者がいるんだw

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/17 22:17:57
切り返しっつーか、イマジナリーラインをどれだけ意識するかは漫画によりけりだね
上手下手が殆ど入れ替わらない物もあるし、頻繁に入れ替わる物や、殆ど考えてない物もある

582
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/03/21 14:30:37

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/28 18:57:17
この荒らし達、未だに色んな所で暴れてるのな
どのスレでもジャンプ漫画が誉められる度に暴れ出してる

漫画家の画力を語るスレ /アニメ漫画業界板
ストーリーの作り方 二稿目 /アニメ漫画業界板
ストーリーの作り方 三稿目 /アニメ漫画業界板

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/02 15:05:10
NAMAPO

585
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/06/10 22:45:01
コマをたくさん割って情報を詰めるコツは分かってきたんだけど
やりすぎると雰囲気を失うって経験ない?記号的になりすぎて富樫風になっちゃう

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 12:34:32
ぶち抜き、見せゴマをちょくちょく入れる様にすると良いんじゃないかな

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 13:04:21
そのぶち抜きや極端に小さいコマが許される作風って限りがあるように思う
たとえば劇画とかコマ内の雰囲気が重視されてるようなマンガにはぶち抜きは少ない

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 13:07:08
別に作風の問題じゃないよ
今の漫画家はページ数をどこまでも取ることが許されてるから
小さいコマの使い方が下手になったとはよく言われること
16ページでの読み切りでも描く練習した方がいい

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 23:16:22
特に小さいコマに背景とか複数キャラ入れる時は悩むな・・・無理があるんじゃないかって不安になる

コメント1件

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 23:39:13
どんなコマ割や構成が読みやすいかも読者によるから難しい。詰め込み型のマンガは特に
例えば友達はバクマン読みやすいって言うがオレは読みづらい。バクマン自体に興味がないのも関係してるんだろうけど
興味が薄かろうが誰でも読みやすいのはやはり大ゴマ主体のセリフ少なめのマンガ

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 23:41:21
バクマンは大きさの問題じゃなくテンポの問題としていまいち
小畑と誰かの組み合わせだったらヒカ碁のほうがコマ割りや台詞回しはよかった
コメント1件

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 23:44:37
>589
そのコマで何を表現したいのかによるだろ
モブがたくさんなことに意味があるのか
背景を見せることに意味があるのか
意味がないから小さなコマなんだとしたらどうでもいいし
コメント1件

593
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/06/11 23:50:26
一番悩むのはやっぱ「全身像」を入れる時。頭上から足先までだからコマ枠に入れる機会が少ない
昔みたいに3頭身キャラなら常時写せるけど今ははぶち抜きか大ゴマ、ロングショットの場面のみ
そもそもぶち抜きって8頭身キャラでコマを詰め込むために誕生した技法なんじゃないかと

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 23:52:22
いや別に小ゴマで全身は
特に俯瞰でよく使うだろ

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 23:54:55
>592
意味か・・「ただモブがいるだけ」を伝えたいなら小さいコマでOKとか?
特にそれが物語に深く関わるわけでもなし単に場面転換だけなら小さくてOKってことか

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 23:57:01
個人的には場面転換こそ背景入った大ゴマを使って気分を変えさせるなあ

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/12 00:01:45
マジか・・場面転換で背景コマを大きく取る演出はほとんどしないなぁ
俯瞰ゴマも少ないし・・・ネーム見直すか

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/12 00:48:32
コマ割そのものよりスマートに展開を進めるためのシーン選びの方が難しい
キャラにこういう行動取らせた方が無駄にコマを割らなくて済む。っていう
3階から階段で降りるより、窓から飛び降りたほうがインパクトあるしたった2コマで済む。あくまで例えね
コメント1件

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/12 09:30:40
>598
そういうのならるーみっくが最強にうまい

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/12 09:58:01
高橋留美子はホント少ないコマで必要充分な内容を表現するの巧いよな
あと萩尾望都の短編も天才的
そういう点は女性のがうまいのかな、最近のはやっぱりそうでもないけど
少女漫画は根本的にコマ割りが天才的なところが大きいし
根本的に少年漫画の時系列コマ割りと違うから、感性さえ理解できれば
多重的な不規則コマの1つで簡潔に心情を表現したりしてて感心する
アレだな、男はシングルタスクで女はマルチタスクってのを実感する
コマ割りでもそうだもん

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/13 14:28:06
>591
ヒカ碁のコマ割りはよかったな
原作者がこま切り取ってぺったぺったと割り直し何度もしてたらしい

そういやコミスタでそのまま入稿できる編集部の場合
作者がコマフォルダを使ってると、編集が勝手にコマ割り変えるこちもあるとか
指摘より早いかもしれないが、それってどうなんだろう
まあ読みやすくなるのかな

602
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/11 12:25:03
バクマン単行本を見ると、小畑が大場のネームをかなり修正してるのな
大場のネームは良く言えばシンプル、悪く言えば芸が無く単調なんだが、小畑の手が入る事で構図も構成もかなり良くなってる

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 15:34:28
同人ノウハウなのに
エロマンガの話は全然でてこないな

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 20:08:30
エロ漫画はコマ割りより高ずだろ、語るなら
ただしあれはアニメ塗りと似たような一定パターンの技術だし
関係者の間では語られ尽くしてる感がある

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 20:09:05
高ず→構図

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 23:14:52
といいますか
ここ全年齢板だからなあ

607
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/12 12:51:14
流れを読まずに投下

http://nuko.biz/up015/download/1342064770.jpg

PASS:aaaa

同人誌の表紙です。
背景を可愛らしくシンプルにしたいのですが、どうしたらいいのでしょう。
画像の背景は暫定的なものです。
コメント1件

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 13:00:16
>607
・・・・・・ここコマ割スレだってわかってる?
コメント1件

609
607[sage]   投稿日:2012/07/12 13:09:20
>608
すいません、他に何処がうpしていいスレが見当たらず…

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 13:56:57
画像見てないけど、基本的に人物の頭周りは空間開けておいた方が良いよ
人間の目は空間が一番開けた部分に行くから、そこに人物の頭をおいとくと際立つ
また、背景は塗りつぶしてシルエットだけにするとおしゃれになる(この場合、窓の明かり等は残しておく)
更に、シルエットだけなら何が描かれてるか良く分からないから、それを逆手にとって所々に怪物等を配するのも面白い
コメント1件

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 14:12:43
>610
アドバイスありがとうございます!
背景はフィルタは入れてますが塗りつぶしてあります
あと人物の頭上、空間は開けてますがタイトル入れようかと
でも可愛くない…ぐぬぬ

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 00:18:51
写真の構図も模倣すらアウトか
どーすりゃええねん

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 14:13:42
模倣ってどの程度?
構図被りでパク扱いされる可能性があるなら怖すぎる

614
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/14 11:35:07
正面向いてお姫様だっこしてる絵描いた時パクスレに構図パクであげられてた
(のちに白判定になったが疑われるような構図はやめようとか書かれてた)
難癖付けたい奴は構図だろうがなんだろうが文句つけてくるよ

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/14 11:37:13
でっていう
スレチ

616
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/14 11:40:59
構図の話してんだからスレチじゃねえだろボケ

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/14 11:51:30
( ゚д゚)ポカーン
おさわり禁止で

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/15 13:25:17
せっかくレスが付き始めたと思ったら、また嫉妬したガイキチーズが暴れ出して台無しか…
コメント1件

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 02:20:01
スルーしろバカ

620
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/08/18 09:15:12
>618-619
ナルト信者帰れ


http://www.youtube.com/watch?v=ADpwP5OuN_w
ネームから本原稿へのコマ割の違いがちょっとだけ映ってる
ミラクルジャンプサイトで以前言ってたけど、桂がアレで女子描くの苦手って信じらんね

621
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/08/18 18:52:24
桂さんは昔から女の子苦手と言ってた気がする
それであの尻

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 16:33:27
下書きの細かさがすげえ

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 03:19:48
うんこ

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 06:00:22
うんこ

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/05 09:37:56
うんk

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/08 20:22:29
ガイキチの奴
散々自治気取りで罪のない人を自分を論破したから、嫉妬させたからと言う理由できちがい、荒らし扱いしてきたくせに、
こうして本物の気違いが暴れ出した時だけは何にも言わないんだよな

…ま、気違いに首尾一貫性を求めても無駄か

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/10 12:22:33
うんこ

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/12 13:38:06
うんこ

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/14 07:08:58
うんこ

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/19 16:42:03
うんこ

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/06 02:19:46
うんこ

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 08:22:02
バクマンのコマ割は素晴らしいな…
良くもあそこまで緻密に視線誘導を計算し、また、膨大な量のネームを綺麗かつ読みやすくまとめられる物だ…
作者は天才としか言いようがない…
近年では最高の漫画の一つと言ってまず間違いないだろう

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 10:03:50
ヒカ碁ならわかるがバクマンはない
特にギャグのコマの間の取り方が下手すぎる
コメント2件

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 22:43:39
じゃあそれが優れた作品を数点上げ、又、バクマンがその点、どう劣ってるか、具体的に説明してみてくれ

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 09:52:03
バクマンはここでも何でも言われてるが、ツッコミコマを別に取るのが最低だな
少年漫画のコマは少女漫画と違って時系列だから
ツッコミに限らず余計なコマを入れるせいで読んでる読者は余計な時間経過を感じてしまい
「かぶせるような」ツッコミの勢いがなくなってしまう

そこらへんうまいのはやっぱるーみっくじゃね
まあサンデー系はあだちにしろ藤田にしろそこらへんうまいけど
というかジャンプ系は話の濃さ/ページ数取りすぎ
トガシでコマ小さいというレス読んだときは目玉飛び出たわ
コメント2件

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 12:31:18
ジャンプは師匠という御方がいらっしゃるから…

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:21:15
コマ割りはさておきバクマンは内容がつまらん
コメント2件

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 16:02:14
例の荒らしか?
こいつ無知無能のくせに知ったかぶってイチャモン付けるから話にならないんだよなー

>633 >635
どっちもただの手法だろ
つーか、バクマンも高橋留美子も、同コマでつっこむパターンと一コマおいてつっこむパターン、両方やってるだろ
つーか、そんなもん、ボケの内容によるだろ
余りのレベルの低さに腰抜かしたわ

>637
腐った主観自慢なんかどうでもいい
スレタイ読め

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 00:07:21
自己紹介乙
ナルトからバクマンに鞍替えしたのか

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 14:52:01
>633 >635 >637
いくら何でもレベル低すぎだろ
そこらの素人でも呆れるぞ
これで自分はレベルが高いと思って他人を見下してるんだから驚くよ

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 14:53:29
もうこれにさわるなよー

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/03/22 20:08:27
あれだけの文章密度がありながら、読みにくい感じが全然しないのはすごいよな
バクマン

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/05/07 04:30:20
バクマンちょっと読みにくい
大分シンプルにしてあるけど
小畑絵向けのテンポじゃなくガモウ絵向けのテンポって感じだ

644
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/05/22 15:03:41
バクマンは漫画の教科書
これ一作で大体の事は学べる

645
スペースNo.な-74[age]   投稿日:2013/05/24 20:24:51
このナルト厨、バクマンに鞍替えしてからもウザいなあ


http://tonarinoyj.jp/manga/hajiman/
ほったゆみによるコマ割り漫画w
コメント2件

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/05/25 05:16:09
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/05/25 06:15:53
>645
漫画描き始めたばかりの初心者だからこういう簡単なプロット(?)と作画例が載っているのは練習にありがたい

648
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/05/25 14:21:51
>645
ほったゆみの誤魔化し方w
自分も風景とか描くの面倒でよくこういう描き方してしまう

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/05/25 18:16:34
あるあるw
素人の人のが素直で読みやすく
玄人の人のが含みのある書き方で対照的になってるな

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/06/22 12:08:10
コマ割りの「圧縮・解放」がよく分からない
ど、どなたか分かりやすい解説をお願いします
コメント2件

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/06/29 06:51:41
>650
解説書読んだ方がわかりやすいよ

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/06/29 08:19:45
>650
その言葉を使ってる人に聞け
一般的な意味じゃないだろ

653
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/07/08 00:00:00
小さいコマや狭苦しい画=圧縮
大きいコマや広々とした開放感のある画=開放
ぐらいに考えておけば井伊
コメント1件

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/08 00:00:00
井伊さんに用はない用

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/08 00:00:00
>653
それもちょっと違うから、言葉では説明しにくい

望遠レンズで撮った画像(圧縮)と、広角レンズで撮った画像(解放)…というかんじ
としか言えない。漫画は望遠レンズで撮ったような画像のが良いから
小さいコマにごちゃごちゃ詰めた絵ともまた違うとオモ

つまり圧縮=パースを極端に取らないってこと

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/15 00:00:00
それはパースの圧縮であってコマ割りとは違うだろ
まあパースの圧縮にしても間違ってるけど

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/17 00:00:00
まあそんなに深く考えず
「なんかコマが狭く感じる」「なんか広く感じる」
程度でいいんじゃないか

658
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/10/07 18:36:26
あげとく

659
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/10/17 14:44:33
あげ

660
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/12/05 00:13:42
age

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/27 17:03:11
絵とふきだしの配置と大きさってどっちから決めた方がいいんでしょ

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/27 17:26:22
ふきだしも絵の一部だと思ってた

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/27 17:30:42
アナログだったらコマ→吹き出し→絵
デジタルだったらあとでいくらでも修正利くから好きにしろい
コメント1件

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/27 17:51:28
>663
ありがとう

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/29 22:49:28
落書きで描いた漫画がなんとなく読みにくかったから、
赤ペン添削して描き直したらちょっと読みやすくなった。
自分の原稿を添削するのって案外楽しいのな。
これからも時間に余裕があるときは積極的にやるつもり。
コメント1件

666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/29 22:53:54
気に食わないときは何パターンかコマ割り作ってみることにしてる

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/29 23:02:39
やっぱり左向きにキャラクターは動かした方がいいの?

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/29 23:12:55
動きがあったり前向きさを表したいときは左向き
後ろ向きだったり過去を思い出したりするときは右向き
目の前の現実を受け止めてるときは正面向き
に自然となるな
コメント1件

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/30 00:46:18
「マンガはなぜ面白いのか」の中で少女漫画のコマ割りの分析をしていたけど、
やっぱりあれは理詰めで読むものじゃないなと思った。分析しきれるもんじゃない。
「漫画のスキマ」で視線誘導論に得心したのとは対照的。
コメント1件

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/30 07:39:17
>665>669
浮いてる

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/30 10:12:22
ごめんね

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/30 23:21:05
>668
ありがとう、そんな定石があったとは
それとも知らないとヤバイレベルなのかなw

673
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/12/31 10:45:27
映像の上手下手の様な物だと考えておくと良い

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 10:52:45
このage厨はスルーで

少年漫画のコマ割りは時系列分割に過ぎず
同一時間での多場面表現は同コマ内に線を入れたりコマを被せたりするが
少女漫画のコマ割りはそれをもっと高度にしたものだと思っとけばいい
男がシングルタスク女がマルチタスクとよく言われるように
喋ってる間も手を動かし続けられる人が女性には多く
コマ割りにもそれが現れている
時系列でコマが動いているのと同時間で別のこと
たとえば思考だったり風景の温度だったりが流れてる
もちろん男でもそういう人はいるし、女でもそういうのができない人も多いし
最近はアニメ化を狙うとどうしても時系列コマ割りしかできないという面もあるから一概には言えないけど
コメント3件

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 12:57:22
あの少女漫画独特の割り方は、今後すたれると思う
少女漫画市場が衰退の一途だし少女漫画以外の漫画も読む層が増えてるから
分かりにくいコマ割りは減っていくと思うし、実際昔の少女漫画のコマ割りの方がひどい

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 13:06:32
逆に少年漫画から少女漫画まで読む層も増えてるし
そこらはここで論じる事じゃないべ
昔の少女漫画見ても巧い人は巧いし下手な人は下手

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 13:30:20
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 13:31:25
ナルト厨が出たぞー!

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 13:48:34
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 13:52:19
>677>679
巣にお帰り

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 14:19:23
>674は少年漫画の文法が脳に入ってこないタイプだからそう思うんじゃないの?
あと今はずいぶん少年漫画寄りになったよ

>空間把握能力の低さと、言語能力の高さが関係してる
これはあると思う
コメント1件

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/31 14:25:09
>681
自演じゃなかったら679にはさわるな

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 04:35:05
>674
私もこれ思う
同時系列の何かを表現してたの多かったよね
あまり時間軸の表現が映像的な運びじゃないというか
少女漫画でもサスペンス要素のある漫画は少年漫画的コマ割に近かった印象

684
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/01/11 08:50:58
自演乙
文章が支離滅裂で結局何が言いたいのか全く分からないぞ
(と言うか、言いたい事も無いのに何か言ってるふりをしてるって所か)
コメント1件

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 09:29:13
こう言うと、キチガイの言う事が少し当たってたみたいで嫌なんだけど、
コマ枠外しって、映像で言うオーバーラップ何だよね
カットとカットの区切りが無くて、前のカットから徐々に次のカットへと移行していく

更に言うと、枠外しコマには、隣のコマの時間軸をやや飲み込む効果がある
例えば、
1 普通ゴマ
2 枠外しコマ
3 普通ゴマ
と続くと、
1,3の時間軸が2の時間軸にやや飲み込まれてる様な印象を受ける

これはCLAMPの漫画やベルセルク等を読むと分かりやすい

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 09:35:16
>684-685
巣にお帰り
コメント2件

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 10:17:12
コマ枠外しは昔から少年青年漫画でも使われていると思う

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 10:18:37
ナルトバクマン厨の今のブームはCLAMPとベルセルクなのか

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 11:01:33
どっちが荒らしだかわからんな
コメント1件

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 11:04:30
>689
新しい人?
過去ログ読んでくればわかるけど、他人を基地外呼ばわりして
全部に喧嘩売ってる長文はこのスレだけでなく板的に有名な奴
コメント2件

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 11:28:57
スレの主旨に沿ったレスを書き込むと、こうして(>686,688-690)発狂したキチガイに中傷されるんじゃ、誰も書き込まなくなるよね…

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 22:00:10
>690
この人ずっといるの?
このスレ使いにくくない?

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 22:05:27
そいつじゃないけど最初はコマ割りとかうぷしてて使いやすいスレだった
そのナルト厨が来てから死んだ
コメント2件

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 03:05:13
>693
ナルト読みにくい
てひたすら書いてこのスレ埋めちゃったら?

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 03:08:23
埋めてなんになるんだ
コメント2件

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 09:09:55
>695
それがナルト厨本人かと

697
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/01/28 17:38:24
コマ枠とはフレームでもあるから、その形の変化によって、画の印象も変わる

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 14:09:02
イマジナリーラインについて全然語られてないじゃん
このスレのレベル低いわ

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 15:39:20
その言葉使いたいだけだよね?

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/14 23:12:25
どういうことだってばよ

701
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/03/16 02:54:47
上手下手は語られてるが

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 08:27:33
イマジナリーラインとかかみてしもてとかを厳密に守っていくと
キャラがずっと同じ方向だけ向いてる退屈な画面になるからな
4コマならそれでもいいかもしれないけど躍動感の必要なアクションやエロには向いてない

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 09:28:58
ナルト厨は巣帰れよ

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 14:25:09
漫画だと映像ほど視覚効果が強くないから、イマジナリーラインを越えても、それ程不自然さは無いんだよね
また、イマジナリーラインを守ろうとすると、滑らかな視線誘導がしにくくなる
だから、殆どの漫画はイマジナリーラインを無視してる

イマジナリーラインや上手下手を取り入れつつも、滑らかな視線誘導を行ってる作家何て、岸本とか、ごく僅かだよ
まあ、だからこそ、そういう作家はすごいと言えるが…

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 14:26:05
ホントにナルト厨だったwwwww

706
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/04/08 08:31:49
 光源を考えました、よろしくです
http://imepic.jp/20140407/725780

707
7/689" target="_blank">>>689
新しい人?
過去ログ読んでくればわかるけど、他人を基地外呼ばわりして
全部に喧嘩売ってる長文
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/11 11:28:57
スレの主旨に沿ったレスを書き込むと、こうして(>686,688-690)発狂したキチガイに中傷されるんじゃ、誰も書き込まなくなるよね…
コメント1件

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 22:00:10
>690
この人ずっといるの?
このスレ使いにくくない?

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 22:05:27
そいつじゃないけど最初はコマ割りとかうぷしてて使いやすいスレだった
そのナルト厨が来てから死んだ

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 03:05:13
>693
ナルト読みにくい
てひたすら書いてこのスレ埋めちゃったら?

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 03:08:23
埋めてなんになるんだ

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 09:09:55
>695
それがナルト厨本人かと

714
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/01/28 17:38:24
コマ枠とはフレームでもあるから、その形の変化によって、画の印象も変わる
コメント1件

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 14:09:02
イマジナリーラインについて全然語られてないじゃん
このスレのレベル低いわ

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 15:39:20
その言葉使いたいだけだよね?

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/14 23:12:25
どういうことだってばよ

718
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/03/16 02:54:47
上手下手は語られてるが

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 08:27:33
イマジナリーラインとかかみてしもてとかを厳密に守っていくと
キャラがずっと同じ方向だけ向いてる退屈な画面になるからな
4コマならそれでもいいかもしれないけど躍動感の必要なアクションやエロには向いてない

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 09:28:58
ナルト厨は巣帰れよ

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 14:25:09
漫画だと映像ほど視覚効果が強くないから、イマジナリーラインを越えても、それ程不自然さは無いんだよね
また、イマジナリーラインを守ろうとすると、滑らかな視線誘導がしにくくなる
だから、殆どの漫画はイマジナリーラインを無視してる

イマジナリーラインや上手下手を取り入れつつも、滑らかな視線誘導を行ってる作家何て、岸本とか、ごく僅かだよ
まあ、だからこそ、そういう作家はすごいと言えるが…

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 14:26:05
ホントにナルト厨だったwwwww

723
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/04/08 08:31:49
 光源を考えました、よろしくです
http://imepic.jp/20140407/725780

724
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/09/26 15:29:34
コナン、MAJOR、るくるく、ガンダム・ジ・オリジン、MIX
この辺りは視線誘導がめちゃ上手いから読んでおくといい

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 16:42:40
古いよ
もうちょっと新しいの持ってきて

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 22:01:36
>708
新しいのはこれらより下手

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/27 19:01:42
何が古いだよ
どれも最近の作品だろ

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/27 21:37:48
最近…?

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/28 10:45:26
もう壊レコ化しだした

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/29 20:27:16
五つ中二つはいまだ連載中だし、一番終わったのが早いるくるくですら、五年前まで連載していた
どこが古いんだか

こういう、的外れで下らないイチャモンをつけるバカって、何が楽しいんだろう

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/29 22:06:02
は?
連載さえしてればこち亀も新しい漫画なわけか
的外れな話でいちゃもんつけてんのはお前だろ

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/30 08:13:04
こいついつものナルト厨だろ

733
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/10/05 06:48:44
あさりは視線誘導の天才
ここまで視線誘導を演出に活かせた作家はいない

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/10/05 08:22:56
あさりよりあだちの方がもっと上だと思う
コメント1件

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 12:54:17
>714-715
今更だが、一応言っておくと、連載さえしてれば古い作品じゃないだろ
少なくとも、最近描かれた部分に関しては古いとは言えないだろ
それに漫画技術は90年代で完成されてるんだから、90年代以降に描かれた作品なら技術的に古いって事は無いだろ

単にキチガイが嫉妬発狂起こしてイチャモンつけた挙げ句、正論で論破されて発狂しただけ何だろうけど

736
スペースNo.な-74[]   投稿日:2015/06/18 14:57:10
視線誘導とモンタージュが大事
その二つさえ出来ていれば、大体何とかなる

737
スペースNo.な-74[]   投稿日:2016/02/12 17:28:42
どう書けばいいか分からない時はまず字コンテから描いてみるといい気がする

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/02/12 20:33:32
字コンテってプロットって事?

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/02/20 01:47:29
>721
721じゃないけど、字コンテは、プロットというより、芝居の台本じゃないかな。

(朝の住宅街)
「ちこくちこくー」(食パンをくわえた少女)
(ブロック塀の曲がり角、少女視点で)
どんっ (描き文字だけのコマ)

みたいな。

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/02/24 21:08:06
BSマンガ夜話 第85夜 /漫画サロン板
ファビョ助がここでも論破された逆恨みから、自演自演、論破され論破されと言って暴れてる
ガイキチーズはこいつにもう暴れない様説得しろよ
あれだけ好き放題荒らしながら、自分達は正義だ正常だ被害者だとか喚き散らしてたんだから

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/03/05 07:45:38
字コンテなんて変な造語作らないで

って思ったら一ヶ月前のレスだった

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/03/24 14:09:06
漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

犬面犬ウォッチスレ【2】 ©2ch.net (2016.3/18)
犬面犬ウォッチスレ 2 /ネットwatch板

743
スペースNo.な-74[]   投稿日:2016/05/03 05:57:32
字コンテは専門用語
知らないならまず調べる事
ガイキチじゃないんだから

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/03 07:48:39
今時の漫画ハウツーには字コンテも絵コンテもなくて
プロット→ネームって速攻だからなぁ

正直、これから漫画描くぞ!って子供で初心者に
いきなりプロットからネームって難易度たけーだろって思うんだけど

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/03 09:52:31
字コンテって台本のことじゃないの?
ネームと絵コンテってちがう?

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/03 10:22:31
アニメの絵コンテと一緒よ絵だけのコンテ
それで字コンテと絵コンテを合わせながらコマ割りを考える
昔はネームってのはふきだし中の台詞を作る作業の事だったけど
今は違う意味になってしまってる

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/03 11:24:03
字コンテってプロットとシナリオの中間ぐらいのものだと思ってた
単なるプロットに、セリフとか状況説明をシーンごとに付け加えたものだが、
シナリオほどはきっちり完成していない感じの

荒木飛呂彦はその中間ぐらいの書き方で、紙に字のみでぎっしりセリフや
シチュエーションを書き込んでからネームに入ってたんで、ちょっと意外だった
いきなりネームからだと思ってたんで
字から発想すると小さくまとまりがちなのに、よくあんなブッ飛んだ
構成・構図になるなーって

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/03 21:09:49
多分プロットとか字コンテの段階で
ビジョンとして見えてるものをとりあえず字で書き留めてるタイプの作家と
字でしか見えてない作家がいるんだろうな

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/03 22:22:59
漫画描く工程をすっごい細かくわけると

話を考える→プロット→字コンテ→絵コンテ→台本(台詞のみ)
→コマ割り&吹き出し位置を考える→アタリ(キャラや背景、漫画演出など)
→下書き→ペン入れ→ベタ&トーン→ホワイト→仕上げ→写植→版下完成

漫画を描き慣れて来ると
字コンテ、絵コンテ、台本、コマ割り、吹き出し、アタリ
の工程が全部一緒になってネームと呼ばれるようになった

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/03 22:42:48
>732
ありがとう
勉強になった

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/04 09:28:56
いくつかの漫画入門書に、ネームを作る前にシナリオを作ったりせず、
いきなり絵とコマ割りから(つまりネームから)始めた方がいい、
なぜなら漫画のセリフは絵とコマ割りのとセットで作られてるものだから、
字だけで書いても意味がないので、コマ割りや絵と同時に考えるべきだ…
と書いてあったんだけど、一概にそれがベストとも言えないと思うんだよな
荒木は典型的なそのタイプだと思うんだけど、まず最初に字=セリフがあって、
それを元に絵のイメージを広げていってるんだろうと思う

逆に(漫画家じゃないけど)宮崎駿は、自分は字だけで発想するのは無理だって言ってた
アニメーター出身だから、ストーリーもセリフも全ては絵ありきで考える脳の構造に
なっちゃってるって

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/05/04 09:47:15
個人の資質によりけりなんだけどね
ネーム脳は10代のうちに培わないと出来ないらしいから

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/06/03 07:21:01
10代て
もう来世に期待するしか

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/06/03 07:47:11
ネーム脳に限らず絵も音楽もプログラムも10代のうちに脳みその回路つくらないと難しい
成人してからでも出来ない訳じゃないが時間かかる、それこそ10代が1年でできる回路を10年かかるとかね
ついでにいえば10代のうちからずっとやってた奴のレベルには達しない
ってのはネームに限らず絵だって同じ

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/06/03 11:05:08
それ本当かな
「10代で開花しなかった人は持ってないから一生無理」って可能性の方が高い気がする

工芸の世界でも「10代のうちに工房入りしないと無理」って定説あるけど
実際は10代で入ってもダメな人は沢山いて、ただクビにはならずに誰でも出来る作業を回される

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/06/03 13:10:13
開花するの意味がよくわからんが
ネーム脳なりプログラム脳なり
10代の脳ややわい時に機能が作られなければ一生できないって話
才開花するしないは資質と才能の問題で回路ができた後の話や

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/06/05 06:19:44
四十路も間近なおっさんは今からどうすれば

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/06/05 08:30:50
趣味でやるぶんにはいいんじゃねえの
あと4コマなら関係ないし

759
スペースNo.な-74[]   投稿日:2016/09/13 17:41:44
メジャー2上手いよね

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/10/02 11:13:06
>734
シナリオノートの余白に大まかなコマ割りを書いてるよ
やり方としては合ってたんだw嬉しいな
文字を何行もダラダラ描くならコマ割った絵でパッと書いちゃった方が楽だしね
文字はあくまで補足説明

当たり前だけどストーリーがハッキリしてないと絵もコマも描けない
なかなかネームが進まないなって時は大概ストーリー(というかキャラクターかな?)が動いてない時なんだって漸く分かった

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/10/11 18:43:26
ここ何人いるのかな
>1の「お題出してネーム見せ合う」っていうのをやってみたいんだけど
乗ってくれる人いる?

762
スペースNo.な-74[]   投稿日:2016/10/11 18:54:49
面白そう、人数集まれば
うpしてみようかな

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/10/11 20:15:29
やってみたい

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/10/19 16:50:22
745だけど言い出しといて案が浮かばない
シンプルな内容で、絵を描きやすい場面で、
セリフまで決まってたほうがいいよね
ごめんもうちょっと考えさせて
コメント1件

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/10/19 17:34:26
古典小説から一部の文章引用してお題にするとか
バトル漫画とか動きが激しいのを描きたい人には不向きなお題かな

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/10/19 17:42:46
映画とかでもいいか
コメント4件

767
748[sage]   投稿日:2016/10/19 18:57:59
何かお題思いついた人いたら挙げてほしい
うまくいったら何回かやってみてもいいし
小説とか童話とかいいね
コメント5件

768
スペースNo.な-74[]   投稿日:2016/11/02 12:25:27
デスノート
久しぶりに読んでみたが、今見るとかなりコマ割上手いなぁ
会話シーンのカット割が優れてる
流石は小畑だわ
コメント6件

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/11/02 13:10:57
コマ割りまでは大場つぐみじゃなかったっけ
コマの中の詳細な構図は小畑にまかせてるけどってインタビュー記事見た記憶がする
ざっくり割ったようなネームも掲載されてるの見た事ある
ヒカ碁時代のほったゆみの話だったかもしれんが多分やり方は変わってないと思うんだが
コメント3件

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/11/02 13:14:25
小畑の画力あってこそコマ割りの説得力が出てくるのは確かだけどね
コメント3件

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/11/02 13:43:01
大場と小畑のネームが併載されてるのを見たことがあるが、
小畑は構図だけじゃなく、コマ構成自体もかなり変えちゃってる
これならネームは全部小畑に任せて、シナリオだけでいいじゃんって
思わないでもない。どうせコマ割っても変えられちゃうんだし

余談だが大場のネームの絵がラッキーマン丸出しなのがわろた
やっぱネームでも小畑絵には合わせずに、己の地が出てしまうんだなw
コメント2件

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/11/02 20:52:46
叩き台のネームのあるなしってでかいからなあ

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/11/03 08:58:53
長い会話シーンって、何を映すかに困るんだよね
小説なら、ただ台詞を並べていけばいいだけだけど、漫画の場合、台詞にあった絵を入れていかなければならないから、割と何を書けばいいかで困ってくる
デスノートの場合、ひたすら会話だけが続くシーンでも、ちゃんとリズミカルで会話の面白さをより引き立てるコマ割が出来てるからえらい

774
スペースNo.な-74[]   投稿日:2016/11/09 17:37:08
大場にとっては、文章よりネームの形にした方が書きやすいからそうしてるんだろう
小畑ネームと大場ネームを見比べると、わざわざネームの形で原作を書く必要があるとは思えない

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/11/09 18:57:18
大場は元々漫画家だからそら文章よりネームのほうがやり易いわな

776
スペースNo.な-74[]   投稿日:2016/11/11 19:05:09
やっぱりコマ割の上手い下手って、ある程度自分が上手くならないと分からないよな
自分も昔は松本大洋のコマ割はあんまり上手くないと思ってたけど、久しぶりに読んだらすんごく上手かった
まあ、コマ割に限らず、技術ってのは何でもそうだけどさ

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2016/11/12 15:06:28
まったく知らないものの何がどう凄いか何てわからないしね

778
スペースNo.な-74[]   投稿日:2017/01/14 16:27:55
結局、キャラの顔って視線の通り道においた方がいいのかおかない方がいいのか分からない
過去に話されていた周辺視野理論が正しいんだろうか
確かに、吹き出しの近くに顔がある場合は、台詞を読むのと同時に周辺視野で顔も見て、一々顔にまで視線を走らせない気がする

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/01/14 19:16:47
顔はやっぱりかなり注目して見ると思うよ
表情にまったく変化がなく淡々と進んでいく漫画なら違うかもしれないけど

780
スペースNo.な-74[]   投稿日:2017/04/29 13:02:31
このスレってほんとレベル高いよね
モンタージュや視線誘導をここまで分かりやすく書いてる所ってないと思う
漫画描きたいと思ってる人間には宝のようなスレ

781
スペースNo.な-74[]   投稿日:2017/05/05 22:17:59
そうしたレスも、スレの主旨に沿ったレベルの高いレスが書き込まれる度に嫉妬発狂して中傷し出すキチガイたちのせいで書き込まれなくなっちゃったけどな
しかも、そのキチガイたち当人は、自分たちが暴れたのはスレの主旨に沿ったレベルの高い話をして自分たちに劣等感を抱かせる人が居たからで、自分たちは被害者だ、悪いのはその人だと本気で思ってるから恐ろしい

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/06 03:29:28
>764
文章から恨み骨髄なのが伝わってくるよw
君、そのキチガイと喧嘩した当事者でしょ

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/18 02:56:20
ここのヒトって全然うぷらないから描けないんだなあってのがよくわかる

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/18 06:05:59
それは決め付けすぎだろ
描いてるけど、うp貶されるのが嫌だってケースも多いと思うよ

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/18 23:04:11
じゃあまず、そういう本人がうpしてみてくれ
没ネームとかでいいから

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/19 05:52:14
絡むなよ
没ネームなんて自分でも失敗作だってわかってんだから
わかっていて貶されるなんてもっと嫌だねw

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/19 10:12:31
「お前らは知ったかぶってる!何故なら自分のネームをうpしてないから!」
「じゃあまずそういうお前がやってみろよ」
「ふっ、貶されるから嫌だね」
「………」(え?何言ってるのこいつ…)

四コマかよ

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/19 10:32:42
>770
四コマになってないし、そのセリフ化も順番を入れ替えたりしてる
インチキじゃん

1コマ目に相当する>766に対して、貶されるからうpは嫌って
>767は最初から結論を言っちゃってる
で、何故かその後に>768がじゃあ自分でうpって見ろと言ってきてる
つまり>768の返しがおかしいんだよ
貶されるからうpる奴がいないって理由を述べた奴に対して、
じゃあ自分でうpって見ろとかわけわからんイチャモン

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/19 10:34:22
つまり>770の考えたセリフを一切いじらず、
レス順に正しい四コマにするとこういう順番になる

>766「お前らは知ったかぶってる!何故なら
     自分のネームをうpしてないから!
>767「ふっ、貶されるから嫌だね」
>768「じゃあまずそういうお前がやってみろよ」
>769「………」(え?何言ってるのこいつ…)

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/19 12:06:48
一瞬、何言ってるんだ?と思ったけど、
>767=>769=>771-772か
>768>766に対してのレスで>767に向けたレスじゃないよ

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/19 12:13:31
つまりこうね

チキン >766
ツッコミA >767 >769 >771-772
ツッコミB >768 >770

まあ、>768の時点でアンカーつけとけば良かったね

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/05/21 09:50:02
チキンは文体や屁理屈の感じからして、気違い荒らしの内の一人やろうなぁ
多分、業界板のストーリースレで、話についていけない嫉妬から必死にそんなの役に立たないそんなの役に立たないと連呼してる気違いとも同一人物

793
驍セろう
大体、専門技術を語るスレで専門技術について語られるのは当然
それが嫌なら、何を期待してこのスレを開いたんだか
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/06/03 14:31:12
何か、キチガイワナビーの頭の中では、この世にはどんなバカでも簡単に理解できて、それさえ知れば面白い漫画をスラスラ描けるようになる魔法の理論があって、
こうしたスレには、自分の様な人間の為に、そうした理論が山ほど書かれているのが当然だって事になってるらしいんだな
で、現実には当然そんなものは書かれてない、それどころか、レベルが高すぎて自分には到底理解できない高度な漫画論ばかり書かれているのを見て、現実を受け入れられずに発狂してしまう様だ

795
スペースNo.な-74[]   投稿日:2017/06/15 01:16:50
結局、視線の道筋って大雑把でええねんな
あんまり細かく決めようとすると失敗する

796
スペースNo.な-74[]   投稿日:2017/07/03 22:09:12
最近単行本でバクマン読んでみたけど、滅茶苦茶コマ割上手いね
特に、縦の構成の使い方が上手い
マンガって、基本的に横へ横へと読み進めていく物だから、縦への動きがあるとインパクトがある
これはその縦の動きを生かした演出が物凄く上手い

797
スペースNo.な-74[]   投稿日:2017/07/16 15:58:32
バクマンって1p辺りの情報量がものすごく多いから、それらを読みやすいように処理しつつ、読者を魅せる演出が磨かれていったんやろな
漫画表現の一つの極致と言ってええやろう

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2017/07/17 03:57:16
冨樫先生やっぱりコマ割りうまいと思うわ
最新刊読んだんだけど
技が数コマ通り抜けてたりするのにそれが邪魔じゃなくて違和感ないし
でも1pのコマほぼ抜けてるから迫力あるしですごいと思ったわ
ただアクション系だから自分の漫画には使えないけど
やっぱり自分の作風に近い漫画家の漫画から学び取るしかないのかなと思いつつ


小畑先生もコマ割りうまいよな
昔デスノ時代の原作者からの小畑先生の書き換えコマ割り見たけど本当にすごいと思った
読者の心を惹きつけるコマ割りできるの本当にすごいわ
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