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買ってはいけない入門書・38 (1001)
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1
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 01:19:43
マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ! カネ返せ!! というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

前スレ・ 買ってはいけない入門書・37

旧まとめサイト(更新停止中)
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

また、その他関連Linkは>2-10 あたり
次スレは>950あたりから相談しておいて、>980が立てる
コメント5件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 01:22:16
■ これは買っておけ(゚Д゚)ゴルァ! ■

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/dp/4837301037/

パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/dp/4837304273/

人体のデッサン技法
http://www.amazon.co.jp/dp/476798503X/

■ 本を買うお金なんてないぞ(゚Д゚)ゴラァ! の皆さんに ■

人を描くのって楽しいね! (人物画講座)
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

ねこまたぎくらぶ (フォトショップ講座)
http://chotto.art.coocan.jp/

KITAJIMAのお絵かき研究所(マッスル講座)
http://www.geocities.jp/kita_site3/

■ 評判が良かった本・次点 ■

やさしい手と顔の描き方/マール社/A・ルーミス
やさしい美術解剖図/マール社/J.シェパード
快描教室漫画の悩みを一刀両断/美術出版社/菅野 博士
目で見る筋力トレーニングの解剖学/大修館書店/フレデリック ドラヴィエ
DRAWING THE LIVING FIGURE/洋書/Joseph Sheppard
An Atlas of Anatomy for Artists/洋書/Fritz Schider
コメント2件

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 01:24:42
■ 話題の本 ■

デッサンの道しるべ/エルテ出版/K.ニコライデス
ダイナミックコミック講座/エルテ出版/バーン ホガース
スーパーマンガデッサン/グラフィック社/松本 剛彦、森田 和明
マンガの基礎デッサン 女のコキャラ編/ホビージャパン/角丸 つぶら
マンガの基礎デッサン 女のコ コスチューム編/ホビージャパン/角丸 つぶら
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座/誠文堂新光社/西澤 晋
人を描くのって楽しいね!―マンガのための人物デッサン―/廣済堂出版/中村 成一
プロの現場で使えるパース講座/スタジオQ/加藤 元浩
ロボットの上手な描き方/誠文堂新光社/矢薙 じょう
写真と図解でわかる 衣服のシワ上達ガイド1、2/廣済堂出版/ゴーオフィス
服のシワの描き方マスターブック/ナツメ社/ハードデラックス
ハイパーアングルポーズ集/創美社/創美社編集部
ヒューマン・モーション1 赤ん坊・幼児・少年少女/グラフィック社/丹治 匠
Digital Painting Techniques/ボーンデジタル/3DTotal.com

■ (´・ω・`) ■

短編マンガの描き方/グラフィック社/田中 裕久
コメント1件

4
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/09/28 01:40:17
勝手にテンプレ変えんなよ

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 02:36:06
>1
漫達の殿堂入りは阻止されたのかw

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 05:05:26
>1
漫達w
とりあえずはコレでいいんじゃない。また修正していけばいいし

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 07:57:30
■ 評判が良かった本・次点 ■

スーパーデッサン 人物 1〜3
http://www.amazon.co.jp/dp/4766111583/
http://www.amazon.co.jp/dp/4766111591/
http://www.amazon.co.jp/dp/4766112849/

スーパーデッサン 風景編
http://www.amazon.co.jp/dp/4766111052/

スーパースケッチ 風景篇
http://www.amazon.co.jp/dp/4766112822/

スーパー基礎デッサン―ステップアップ学習法
http://www.amazon.co.jp/dp/4766112830/

コスチューム描き方図鑑
http://www.amazon.co.jp/dp/476611213X/

衣服の描き方 メイド・巫女編
http://www.amazon.co.jp/dp/4766112148/

初めて学ぶ遠近法
http://www.amazon.co.jp/dp/4871990362/

ニッセンのカタログ(タダ。ポーズ写真集かわりにどうぞ。
ただし、勘違いギャノレ服や、カッペ臭い服ばかり載ってるのはご愛嬌)
はいせんす絵本などのカタログ(300円くらい、子供を描く方は特にどうぞ)

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 07:58:46
■ これは買っておけ(゚Д゚)ゴルァ! ■

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/dp/4837301037/

やさしい顔と手の描き方
http://www.amazon.co.jp/dp/483730107X/

やさしい美術解剖図―人物デッサンの基礎
http://www.amazon.co.jp/dp/4837302025/

快描教室―きもちよ〜く絵を描こう! マンガの悩みを一刀両断!!
http://www.amazon.co.jp/dp/4568501938/

パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/dp/4837304273/

人体のデッサン技法 ジャック・ハムシリーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/476798503X/

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 09:38:51
むちゃくちゃだな
何人犠牲になることやら

10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 09:50:15
>1
漫達は殿堂入りって書いたら勘違いするやつが1000人に1人くらいいるかもしれないから
これでいいだろう

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 10:21:36
漫達は■ (´・ω・`) ■ 入りでいいんでないの

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 13:25:11
>1
■殿堂入り(スレタイ通りの意味で)■

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 14:18:55
おっぱいうぜぇ
なんでこんなもんぶらさげてんだよ

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 15:39:34
ぽこちんうぜぇ
なんでこんなもんぶらさげてんだよ

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 15:54:11
射精ッ!

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 16:04:39
毒ガスだッ−!

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 18:35:04
西洋コスチューム大全持ってる人がいたら感想を聞きたい
グラ社のだから微妙そうだが
コメント1件


18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/28 20:59:44
あまりにも描けないんで
服のシワの描き方を買ってみた。

評判どおり参考になるけど
贅沢言うとシワと一緒に身体の線も欲しかったな。
これ全部模写でもしたら少しは描ける様になってるんだろうか。

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 02:27:05
三角筋がふたつ付いてたりする超絶ポリゴンのポーマニサイトがテンプレに入ってないぞ。

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 02:56:58
短編マンガの描き方ってそんなダメなのか?

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 07:41:19
買ってもいいレベルだよ。

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 08:27:04
所謂「全くの初心者にはいいんじゃないかな」くらいかなと思う
立ち読みした限りでは

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 09:39:44
立ち読みして買わなかった俺の意見はこれ買うなら漫快買う

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 10:58:40
>17
デザイン参照するという目的だけのみなら買ってもいいと思う。
絵は民族衣装などのオーギュスト・ラシネのものではなかったと思うけど
まぁだいたいあんな感じです。
文庫サイズの民族衣装機↓兇破足できるならば買う必要はないかも。

25
24[sage]   投稿日:2010/09/29 11:08:29
追記
終わりの方に近代服装も載ってたはず。型のシルエットとか。

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 11:55:13
amazonで洋書版がほとんど半額だからなー
解説も大したもん載ってないし

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 14:03:56
服の資料としてはザ・ストリートスタイルお勧め。
イラストとガッツリ説明文が半々の読む資料って感じ。
英文日本文併記だからgoogle先生との連携も○。

イラストが特別上手いわけでも値段の割りに載ってる数が多いわけでもないが、
応用しやすいデザインが多いから中身見た瞬間こいつは使えるって感じた。

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 18:12:35
学園漫画とかに使えそうな男女の制服に参考になりそうな教本や資料集あればいくつか教えてください><

ポーズとかのカットが入っていれば尚いいかも

29
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/09/29 21:04:08

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 21:19:38
ポーズ集もここでいいですか?

ヒューマンモーション子供編買ってみたよ
悪くは無いけど良くも無い微妙な本だった…
6歳女の子が外国人、9歳女の子が日本人で体つきにあんまり差が無い
ハーフかもしれんが全部日本人でそろえてほしかった
コメント1件

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 21:44:08
>30
このスレでの評価もそんな感じばかりだったよ

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 21:48:06
素晴らしいポーズ集とはどのようなものだろう
コメント1件

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 22:05:45
俺のポーズ集

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/29 22:08:54
> 6歳女の子が外国人、9歳女の子が日本人で体つきにあんまり差が無い

マジで? それは確かに微妙だー

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/30 00:03:48
>32
素晴らしいとまでは言わないけどデッサンラボなかなかいいよ
織田信成だけど
コメント1件

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/30 00:12:12
>35
デッサンラボ2持ってる
細かい解説がありがたいよね

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/30 01:22:35
ヒューマンモーションは四歳の男の子が一番ありえない
とても四歳には見えない

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/30 05:54:04
あほんとだ、6歳だと思ってたけど4歳だったのか

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/30 16:14:21
『写真から描き起こすマンガデッサン』ってヌードが一枚もないんだな。
水着で撮るくらいならヌードで撮って欲しかった。
そこだけが不満。それがなければ間違いなく買ってた。
コメント1件

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/30 16:20:25
?水着でいいじゃん

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/09/30 18:06:01
art modelsはどうよ?

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/01 09:38:37
まんがの達人いらないから毎週1冊のポーズ集を出してくれ

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/01 09:47:49
素晴らしいな

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/01 10:19:37
版権著作権フリーな感じでよく纏まった参考ポーズ、資料専用アップローダーってあると便利かもなー
SNSみたいにして


と思ったがそっから皆が皆流行り人気ばっか使うと画一的になっちゃうから却って有害か

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/01 22:35:23
ハイパーアングルポーズ集がいまいち気に入らなかったのは
体の形はとても参考になるけどカメラ意識の静止ポーズだから
内面があんまり参考にならなかったせいかな……
アクション最中の空中ストップ写真とかコマ送りとかをタイトルから期待してしまったせいか

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 02:44:29
>39
確かにヌードだったら確実に倍売れてたな。

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 10:16:38
ハイパーアングルポーズ集買おうか迷ってるんだけど
スレでの評価イマイチなの?

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 11:05:42
いまいちではないが大絶賛でもない

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 12:52:38
それの男性版が今月下旬に出るらしい。

http://www.amazon.co.jp/dp/4420310472/
コメント4件

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 12:56:42
ちょっとほしい

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 13:07:37
男と女の裸満載のポーズ集ってないの?

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 13:11:23
それならart modelsだろ
老若(成人)男女ありデブありマッチョあり妊婦アリ
黒人白人ヒスパニック
ポーズはなんかおかしいけど一番好きだ

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 13:29:55
>49
男版が出るなら前の買わなかったのにいい
コメント1件

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 13:38:32
男性版なら変にエロポーズでページ使ってないだろうし良さそうだな

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 14:33:42
>49
ふざけんなよ・・なんでパンツ履いてるんだ!
コメント1件

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 18:27:41
>49
女性版よりもアングルよさそうだな。
女性版は思ったよりも凝ったアングルなかったね。
特に上からのは普通な感じだった。

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 18:48:27
>53
同意
なんか参考になるものないかと思って焦って買ってしまったw

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 19:24:52
>49
これは買いだな
結構体もいいじゃないか

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 19:34:34
ウポッ。

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 21:19:39

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 22:23:47
人物デッサンでは出来る環境がないので
ポーズ集を模写して勉強しようと思うのですが
いろんなポーズ集があってどれを選べば
解らないです...

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 22:25:40
姿見買えよ

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 22:43:47
今までまともにデッサンにとり組んだことがないのですが、
初心者向けデッサンの本でおすすめはありますか?
旧まとめ見たのですが決めかねています。
今までの練習は人体のデッサン技法つかってます。
コメント1件

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/02 23:02:23
ルーミスかハム先生好きなの買っとけ

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 00:58:10
>63
旧まとめ見て決められないならあきらめた方がいいよ

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 10:08:51
上手い絵(自分が好きな絵)をみて、何で上手いのか考える。
入門書を見る。
人体の特徴を理解して描いているからと気づく。
自分で模写して同じに描かなくても良いのでどうやったらそれっぽく見えるか
描きまくる。

上手くなる。                グッドラック


67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 10:41:25
前スレの話題を引っ張って恐縮だが、顔の描き方。
「丸描いて十字」をやめたらバランスとりやすくてワロタw

× 丸を描く→十字
○ 丸を描く→四角を描く→十字 自分はこっちが向いてたらしい
考えるきっかけをくれてありが

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 11:01:56
>55
モデルが男の場合は完全なヌードのポーズ本ってすくないんだっけ?
女性でも、性器や肛門が直接見えてしまう場合はモザイクがかかっていたよな気もするけど
コメント1件

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 11:20:55
何の疑いもなくずっと円でアタリとってたよ
四角というか箱で形をとるように教えてる本ってあるの?いまいちイメージ出来ない

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 11:23:27
hitokaku

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 11:39:40
前スレ読め

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 12:36:56
ごめん、前スレ読んでくる
ヒトカクのって楕円描いてお面かぶせてってやつだっけか

73
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 13:49:02
>60
うお…すまんコピペしてしまった。
AmazonのURLがやけに長い時があるのは何でよ?とか思ってたけど
アフィ用のリンクだったのか。

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/03 19:57:36
>68
国内だとメールヌードコレクション以外で男の全裸はほとんどないんじゃないかなあ。
あとヒューマンモーションも全裸と言えば全裸だけど。

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/04 00:54:13
男なら自分使えばいいじゃん
スタイルだって自由自在

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/04 01:01:47
体型はどうにもならん

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/04 01:02:24
それよりなんで男しかいないと思ってるんだよw

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/04 17:06:14
痩せたり太ったりは出来るなw

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/04 17:18:59
前スレ読んだけど四角でアタリ取る方法が書いてあるのはハムの本ってこと?

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/04 19:52:37
結構何にでも載ってそうだけど

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/05 07:14:12
どうせヒトカクだろ

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/05 16:25:32
どうせ慣れてきたら面倒くさくなって丸のアタリに戻るんだろ。
っていうかスレチだな。

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/05 17:13:03
萌え絵は丸で十分

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/05 22:10:17
プロの現場で使えるパース講座/スタジオQ/加藤 元浩

買ってみた
パースはある程度分かっているけど違和感バリバリ
の低スペックレベルの自分からしたら、いい本だった
次の漫画はいい背景が描けそうな気がする
コメント1件

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/06 11:02:41
丸じゃなくてメットのフェイスの淵のように当たりとっている
盛るんじゃなくて削るほうが精神安定によい

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/06 14:57:39
>84
前スレでも割と評判良かったねそれ
マグ本よりわかりやすいのかな

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/06 15:01:03
いや、マグ本とは内容が違うからそうやって単純に比較はできない
前スレで出てた通りマグ本の次に読むといいと思う

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/06 16:05:03
自分のパース力がどの程度かわからないからなぁ
違和感のあるパースって、とどのつまりレンズを意識してないだけだと思うんだけど
人物は望遠なのに背景は消失点に向けて直線ひいたバリバリ広角とか
煽り気味なのに背景の倒し込みがないとか
それ以上踏み込んだことが書いてあるの?

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/06 20:51:45
どうだろうね
漫画を描く為の技術上での背景の描き方だから
そう込み入った技術の話しはしてない
標準レンズ、望遠レンズ、広角レンズでの表現の違いとか
違和感の解消の仕方とかそういうのはあった
正しいパースだけど漫画的には素人がやりがちなNGな表現とか
分からない人が何故分からないのか、といったところ

ぶっちゃけどこに消失点取ったらいいのか分かりません
って所から始まるから、初心者向けっつーよりも
ある程度描いてて「本当にここでいいのかな?」って疑問ありありで
アシスタントすらしたことがなく独学パースの自分には
良かったよ

90
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/07 21:24:38
http://2chmatomeluo.web.fc2.com
これって買いですか?
コメント1件

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/07 21:36:12
>90
びっくり系ブラクラ

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/07 23:39:19
タイトル言わないのはスルーでいい

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/08 19:34:00
ただ体を描くだけならできるねん
その先が知りたいねん

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/08 20:49:30
抜け

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/08 20:52:41
あなたの入門書全部売ってきたのねん

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/08 21:55:36
かわりにまんがの達人全巻予約して来たのねん!

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/08 23:52:13
手足の描き方 マスターガイド

買った人レビュー頼みます
コメント1件

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 08:48:34
買ってないけど立ち読みした

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 08:57:54
買ってはないけど熟読した

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 09:06:09
買う気もないけど鏡で十分でした

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 09:08:44
エロ漫画に絞った入門書がなぜ出ない

東方から入ったピコ手の同人作家が群がるだろうに

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 09:12:45
同人で出すかアフィリ貼ったまとめサイトでも作れば色々捗るぞ

てかエロ漫画家自体にそんな余裕ないんでね?

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 09:31:10
とら、メロン、Wc、エロ同人ばっかりだから需要はあると思う



104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 10:07:18
入門書丸写しサイトの人の絵
何か変な方向に退化してんな…

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 11:24:06
格闘におけるフォームの変化が一コマずつ載ってる写真集ってないですか?
というかいくつかあると思うんだけどどれがオススメ?
コメント1件

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 12:41:59
>97 買ったよー
写真からのトレースをメインに手足のパーツや骨格から解説。
いろんな手の表情やデフォルトの仕方も載ってて自分はかなり気に入った。
これでバリバリ練習しようと思う
コメント1件

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 12:44:00
デフォルメね

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 13:14:36
>106
おおありがとう、良さそうだね
手足苦手だから尼に入荷したら買おうかな

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 13:29:43
ピクシブの赤の奴ここ見てるんだろ
出てこいよオラ

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 15:42:53
赤ペン先生はふたばにもいるよ

111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/09 17:02:54
エロ漫画の描き方

・1P目でジャンルを示す(人妻、姉、妹、ショタetc)&ハイライトとなるHを暗示できるカット
・エロに関係ないページは3p以内に抑える
・導入で対象の容姿スペックを説明するが、前戯を行いながら無駄なく終わらせる
・視姦→かるい接触→直接的に接触→前戯→本番
・Hは1話につき3回以上入れる
・1度目は前振り、2度目以降がメインディッシュ、最後はその後を予感させる
・Hの最中攻めの身体や顔はなるべく見せない 台詞での登場はOK
・合体の状況が分かる体位を描き、汁と汗と擬音と喘ぎ声で背景を埋め尽くす
・背景はむしろ無くても良い

これでなんとかしとけ
コメント1件

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/10 18:37:50
>111
無駄に参考になりそうなレスだな
現状エロ漫画を描く気なんてないけど

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/10 18:43:44
別にエロ漫画描きたくない奴がしぶしぶ描く分には参考になるかもな

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/10 18:51:18
エロ漫画って背景ほとんどいらなくていいなぁ

ボルゼって同人見せて貰ったけど、こんなよれよれ鉛筆が大手とか聞いてびっくり

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/10 19:12:27
コミケとか売り手としても買い手としても一度も行ったことないから
オフの需給についてはさっぱりやで

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 00:38:35
自分が何を考えてエロ漫画選ぶか思い出せばいいんじゃね

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 01:56:31
>105
体の回転も足腰のバネも使わず引き手を変な担ぎ方して
相手の体重を支えるのに最悪なパックリガニ股で
連続性もなく一コマずつガチガチに力んだ一本背負いが
メチャクチャかっこいい「瞬間連射アクションポーズ」
がオススメです。
腰の引けたナイフアクション、細くてしょぼい鉄パイプアクション等
最高の良書です。
コメント1件

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 11:26:06
今ではオールラウンドに描けるようになった
しかし昔の絵の方が味がありなにより勢いと情熱があった
もうあの頃には戻れない・・・

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 11:28:05
>117
たしかに今イチだけどヒドスww

参考にするくらいならまあまあ何とか
実際に人がやるとこんなもんかーって感じ。
人物より背景にピントの合ってる写真とか載ってて笑えるけどな。

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 11:30:25
というか117はしつこい

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 11:46:57
安い買い物でもないしよっぽど悔しかったんだろう

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 12:59:21
1000円未満なら地雷踏んでも諦めつくけどな

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 13:06:03
十回踏んだらフグ刺しも食えるのに?

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 13:42:55
マンガ背景の植物の描き方がちゃんと描かれている入門書かサイトってありますか?
街並みの楓の木とか松の木とか。

やっぱりアシテクは門外不出なんですかね。

コメント2件

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 13:52:13
そこまで植物の種類に拘るなら
普通に外に出て写生した方が早くね?
もしくは漫画背景じゃなく、ボタニカルアートやれば?

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 14:14:30
>124
本に頼るな

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 15:14:11
木に頼るな に見えてしまったw

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 15:41:04
アシテクがアテクシに見えたw

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 17:53:02
ボクボブ

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 21:15:19
J・ハム先生の人体描き方本買ったんですがこの本の良さがよくわからない。
基礎から応用までという歌い文句だけどこの内容でそんなに効果あるのかと疑問に感じてしまう。
私の読み込みが足らないのかな・・・?

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 21:19:44
余計な事考えず最初から最後までやってみたらいいと思うよ
と言う俺もハムは合わなかったが

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 21:25:57
マジレスすると実物じゃなく書籍から入った奴はこの先一生伸びない

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/11 21:40:42
そういう自己紹介しないでいいから

134
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/12 00:18:23
色塗の参考書でオススメってなにかありませんか?ヒトカクとハムを模写して、ある程度人は描けるようになったけど塗りが良くわかりません。使用ソフトはフォトショップです。

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 00:28:46
>124
とりあえずグプティルのがいいんじゃないのかな

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 00:44:13
「俺は個人的にはこんな塗り方してますよ」っていう本なら無駄にいっぱい出てるから、
その中から自分にクリティカルヒットする塗り方載ってる本を引き当てる運が大事
コメント1件

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 02:11:21
CG塗りの参考書はデッサン本以上に粗製乱造の傾向にあるので
ネットの講座や動画を探ったほうが良い
>136の言うように1冊くらい好みの塗りの本があれば良いかな程度

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 03:07:12
みんな塗りの練習ってどうやってんだ?
やっぱ模写してんの?俺は水彩スケッチをたまにやるんだけどCG塗りになると
極端にレベルが落ちる。やっぱ本に書かれてる事を1つ1つ真似した方がいいのだろうか。
スレチで申し訳ないけど。

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 03:42:21
好きな絵の塗り方真似してるだけだな
丁度本でその人のやり方載ってたから買って読んだ
塗り方は練習ってより研究って感じかね

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 03:44:53
厚塗り以外はツール独自の技術になるからなあ

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 08:47:27
CGは一昔前のテクスチャ大流行でパッと見のレベルは物凄く上がってるように見えて
その実基本の塗り方は大して変わってないから、
最初から基本的なブラシのあるイラスタやSAI使えば大抵問題ないよ

あとはPhotoshopとかでどうテクスチャ貼ったり色調整したりするかの問題

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 10:19:14
影の置き方、光の付け方が分からんつーなら
普通の絵画みたいに見たまま描く
というのでいいんじゃないかな

アニメ塗りが分からんとか言うなら
そっちの塗りの本を見ればいいけど
塗りなんて基本つければどんな塗りのタイプにも行けるお
コメント1件

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 10:32:00
学生のころ好きな漫画とかイラストばっかり模写してたけど変な手癖ばっかり付いた
思えば絵画の模写してたほうがうまくなっただろうな

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 12:16:42
昔付いた癖はある意味大事だよ
それがいくつも重なって自分の絵柄に繋がることもあるし

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 12:22:56
らんまとかよく模写してたから、あの90年代な体型のクセがずっと抜けなくて困ってたな
ハルヒのウナギ体型模写しまくって何とか抜け出したけど

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 12:39:53
わかる!自分もそう。
今、女性向け描いてるから余計にどうしていいかわからなくなって
顔を長く!頭身を高く!細く!と意識した結果
無個性な絵になってしまった。

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 12:45:27
パッと見ただけで「あ、〇〇さんの絵だな」って分かるのが理想
自分も没個性だな〜…
昔凄い上手い作家さんが自分の絵は無個性だと嘆いてるのを見たとき
そんだけ描けて!?と驚いたことあったけど今ならちょっと気持ち分かる

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 13:10:12
クセというか普通になるが古っ!といいながら修正する

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 13:42:18
結局好きなのは絵じゃなく漫画だから
漫画描きなら誰でも通る道だね

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 13:56:43
むしろ無個性な流行絵が描ける方がうらやましい
コメント1件

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 14:32:40
といってさりげなく自分は個性的自慢ww
個性は個性で別の者、ただ古くさいだけなのは個性じゃない
コメント2件

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 14:42:48
>150
無個性な古臭い絵柄しか描けないのかもしれないじゃないか
コメント1件

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 14:54:16
古くさくても上手ければ魅力的

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 14:55:04
150だけど
>152そういうことだよ>151
個性自慢wwとおかしな方向に過剰に受け取った上で
古臭いだけは個性じゃないとか嘲笑したり151はどんだけ性格歪んでんのかね?

流行りの絵を描けるってことはそれなりに技術が無いと出来ないんだけどね

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 14:56:26
150と151って古臭い絵を馬鹿にしてるから同じ人の自演かと思ったけど

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:00:25
何を言っても「何それ自慢?wwwwwwwww」
って言う人時々いるけどそれが自慢に聞こえる程スペック低いのかねって
いつも疑問に思うわ
流行絵描いててもヘタレで全く売れないような人で
卑屈でコンプレックスの塊なのかなーって思った

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:01:05
思ったけど…って
本人が別人って言ってるじゃん
まあID出ないから証明は出来ないけど。

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:04:16
どっちも自分の絵に納得できない人達だろ

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:06:39
別に古かろうが無個性だろうが
プロでもないし、それで大手になって売れようとか
そういうのじゃないんだからいいんじゃね?って思うな
同人だもん、楽しくやろうぜ!

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:09:00
スレチネタで盛り上がるスレ大杉
コメント1件

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:17:01
たまにはいいんじゃね
どうせ過疎だし

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:17:17
流行絵はデッサン皆無だし、あんな絵はむしろ
描こうとしても描けないよwww謎過ぎる

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:19:48
>160
他の板の駐在スレも全然違う話題で荒れてるわ
みんな最近どうしちまった
コメント1件

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:24:07
流行絵って言ってもさ、流行は常に流れてるわけだから
流行絵っていうのがあやふやな表現なんだよね
とりあえず今で言う誰なんだ?

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:26:10
>163
単純に話題がないんだろ
いい話題が出てくれば自然に話も戻る

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 15:51:15
なんだ>151=162は流行絵も古い絵も否定してるだけの単なる馬鹿か

流行絵でデッサン完璧な上手い絵柄というのを見た事がないんだろうね
かわいそうに

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 16:12:38
悪いが私もデッサン完璧な流行絵は見たことがない
でもマンガだしデフォルメの魅力とかあるし、古くて上手い絵よりは好きだ

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 16:19:43
変じゃなければいいんだよ

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 16:23:30
今の流行絵って言うとリボーンみたいな絵とか?

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 16:33:04
消えろ腐女子

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:04:58
腐人間に腐女子って言われたよ

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:14:23
どの絵柄が流行ってるかわからん

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:18:43
ジャンルによって違うからね
まあ萌え系と腐系がわかりやすいかな

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:26:54
たまにしかスレを覗かない人間にとっては
スレチネタで盛り上がるのは迷惑この上ないな

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:27:40
流行絵の定義をはっきりさせずにデッサンがーとか言ってもしょうがねえ

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:28:59
今流行ってる作品が流行絵になるんでしょ

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:30:47
けいおんとか?

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:30:49
とりあえず鼻と口の距離が大きくなってきたと思う

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:33:22
リボーンの影響が大きい

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:35:53
AAを太めの線で模写するとそれっぽくなる

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:36:37
リボーン腐消えろやうぜーな

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 17:40:03
しょーがねーだろリボーンに影響されてる絵がゴロゴロあるんだから

183
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/12 18:31:52
134です。
とりあえず自分の好みの絵柄の参考書を一冊買って練習してみます。
>142
正にそれです。影の置き方、光の付け方が良く分かりません。
絵画みたいに見たまま描くというのは雑誌とかのポーズを参考にして描くって事ですか?
コメント2件

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 19:27:16
リボーンに影響されてる絵がゴロゴロある(キリッ
全ての起源がリボーン(笑とか思っている腐の妄想気持ち悪いです
コメント1件

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 19:31:28
(´・ω・`)リボーン

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 20:25:49
腐女絵なんてこのスレに持ち込むなよ
最も嫌いな部類の絵なんだからさ

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 20:31:23
脳板でそんなこと言われてもなあ
萌え絵や男性向けのエロ絵もだがキモイ絵が基本なところだし
コメント1件

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 20:33:07
最近は男性向けも女性向けもどんどん境界が曖昧になってるから
腐向け絵と萌え絵も境界にあるような画風だと区別つかん

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 20:37:07
>187
お前の中では絵の種類がそれしかないからそんな発言するんだろうけどね
コメント2件

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 20:40:11
>189
同人誌ならそんなものじゃない?

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 20:42:22
空気読めない読まない
それが腐女子クオリティ

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 20:43:00
スレチな話題はKYじゃないの?

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 20:57:11
アニメしか見たこと無いけどリボーンの女の子は可愛い

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 21:16:39
流行の色の塗り方ならtouchという雑誌が結構良かったな

コメント1件

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 21:17:33
>184
>全ての起源がリボーン

そんなこと言ってないでしょ
それこそ妄想じゃない
コメント1件

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 21:37:04
まだ引っ張るのかよ…ほんと気持ち悪い

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 21:37:44
>195
腐ってこんなんばっかだな前後の文面から言葉の意味くらい汲み取りなよw
リボーンに影響された絵がゴロゴロ(笑

これ妄想以外の何物でもないでしょ、描いてる本人が言ってるの?
起源云々も皮肉で言ってんだけどわかんなかったw

198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 21:46:58
くそっID出ろ!!

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 21:51:10
>183
影の置き方、光の付け方が分からん、って場合は
雑誌とかのポーズ模写で充分だよ
カラーでもいいし、鉛筆でもいい
どこに影が出来るか、光はどっちから来てるか
艶はどこにあるか、これをじーっと見る、そして描く

影や光の場合、カラーなら色での表現に幅が出るけど
同じ絵をトーン処理し二階調でやるなら
どこにトーンを貼って、どこを貼らないかと言う発展が出来る
模写は慣れてくるとどこをデフォルメしたら自分の絵になるか
っていう感じも出来るよ
最初はしつこく描き過ぎって感じでもいい、物をじっくり見て丁寧に
慣れていくうちに無駄は削ぎ落とされるから大丈夫、頑張れ〜



200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 21:52:15
>194
バイクと女の子が表紙のやつ?
レビューよろ
コメント1件

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 22:43:38
久しぶりに釣りやったw

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 22:53:01
>200
自分が買ったのはvol2だけ
http://www.amazon.co.jp/dp/4863910886/
プロのイラストレーターの下書きから完成まで4ページで簡単にまとめている
ある程度デジ絵をやっている人向け
デッサンも悪くないし自分は背景の塗り方と処理方法が参考になった
アニメ絵から厚塗りまで色んなパターンの絵があるので参照にしやすいと思う

コメント1件

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 22:57:11
その本の続編出て欲しい

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 23:04:50
>202
なるほど。結構良さそうだなあ 鏑

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 23:07:10
「プロの現場で使えるパース講座」ってアマゾンしか買えないんだね。
あーあ、宅配便とかイヤだな。
うちは車が停めにくいとこにあるから気を使うわ(笑)

コメント1件

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 23:09:55
買ったけど、まあどの情報も平等に触れてみましたって感じだよ>vol.1
ちょっとした作家の小技は悪くない感じ
ある程度描けるひとで、他の人はどんなんやってんだろ
って人は参考になると思う

Macで絵を描こう、とかコーナーがある割には
中のソフトはSAI重視っぽい
色んなソフトの傾向も上っ面程度に比較はある

厚塗りアニメ塗りギャルゲ塗り水彩塗りあたりを紹介してる
付属DVDもあるけど…あまり…と言った感じ

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 23:16:08
ほーSAIメインなのか
小技も気になるし、ちょっと買ってみるかな

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 23:17:23
いつも構図に迷う俺におすすめはないですか

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/12 23:29:06
>205
ローソンで受け取れる。

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 03:11:52
悪名高い晋遊社の本か・・・
嫌○流のせいで日本の評判が地に落ちたというのに
コメント2件

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 10:15:39
結局Vol3は出なかったかw

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 10:54:48
>210
どこでその日本の評判とやらが落ちたの?

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 11:08:17
あれ客観的に見たらただの中傷本だからね
しかも結構ヒットしたから「日本人が隣国を見下してる」
「日本の人種差別・国家主義」を表す言質として掲げられるようになっちまった

でもこのスレとは関係ないだろ

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 11:19:05
普通にみんなウザイと思ってるし
関わり合いたくないから韓国の話題やめてよ

ホント韓国も中国も日本の右翼の人間も嫌いだ

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 11:23:11
同人って在日多いのかな…
韓国人は嫌だけど在日はもっと嫌だ

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 11:35:04
>210みたいな馬鹿なレスする奴がいるからスレが変な方向に

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 11:43:48
昨日と同じパターンじゃん
余計なこというやつが悪い

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 13:24:27
しねよ腐女子

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 13:31:13
そういやあの作者脳板にアドバイス求めに来てたっけな
冨樫の影響は受けてるけど漫画的画力や物語力は申し分ないからなんとも言えない評価されてたような

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 18:35:33
touchはなんか適当なつくりの本だよね
作家がよかったのか、解説コメントつけたライターがよかったのか運が良かった感じ
文字だけの記事とかはすごく低レベル

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 18:36:14
結論を書くのを忘れた
仮に3がでたとしても評価を待って、飛びつかないほうがいいと思うよ

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 18:41:11
スレチだったらすいません

 ※リンク先「GIGAZINE」というサイトの記事です
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100617_x_rayted_pi...

こんな感じの骨とアウトラインが示されてるようなものがありましたら、どんな媒体でもいいので紹介してもらえませんか?


J.シェパードの本は持ってます

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 18:51:02
なんか本屋でわざきたさんが著者のSAI本があってビビったよ
わざきたさん好きなんだけど中身はなんともいえん出来だった
コメント2件

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 19:05:21
CG塗りの入門書で良書とかほとんど無さそうだな

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 19:20:52
CG塗りの本なら結構充実してるから自分の画風にあってるのさがせばいんでない

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 19:27:29
塗りの技術や考え方ならアナログの考え方の応用でいけるし
ソフトの使い方ならネット上でも十分探せると思う

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 19:32:57
むしろアナログ塗りのやり方を教えて欲しい・・・

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 19:34:25
>183
影をつけようとするとうまくいかない
光をあてるようにするんだよ
コメント1件

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 20:18:09
CG塗りの入門書は
ソフトのバージョンだけ確認すれば後は好きな画風のを選んでいいと思う

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 21:41:58
>228
明るいところを抜いてくやり方がいいって
知り合いの男色のオジサンが言ってた

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 21:44:23
頭の中で立体にできるようにしたら勝手に線画も塗りもよくなったって俺が言ってる

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/13 22:08:18
よくやりがちなのが色全部置く前に一箇所の影こだわっちゃって後々よくわからなくなってあああああってやつ

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 09:17:34
>223
アマで見かけて気になっていたけど、微妙そうなのね

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 10:48:17
影はわかるけど色がうっすくなる
強烈な色を置く勇気が出ないわ
コメント2件

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 10:57:35
アナログなら落書きででも変な色づかいしてみるといい
デジタルなら調整もやり直しも簡単なんだから思い切ってやっちゃえ
コメント1件

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 11:02:01
>234
それこそデッサンだろ
どこまで明度の差を付ければ良いのか一発で分かる

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 11:07:59
>234
明度差で置くつもりでおけばいい

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 13:16:37
左翼の方が死んでほしいわ

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 13:19:41
>223
ネタも無いことだし
レビューはまだかね?
コメント1件

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 14:32:54
立体把握しないで区分訳してグラデェーションだけでやるときもある

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 14:37:16
ゲェーッ!

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/14 20:06:16
>235-237
なるほど、そこでデッサンかー。
石膏デッサンでも五段階ぐらいのグレースケール用意するけど、
塗る時もあれと同じようなイメージで色を置けば良いのかね。

>239
223じゃないけど読んだ。
例えるなら「CG彩色テクニック・わざきた版」みたいな内容だったな。
特に目新しい訳でも革新的な訳でもなし、絵師が好きなら買う類の本。

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 00:51:22
やっぱりちゃんとしたデッサンってやらなきゃダメかなぁ

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 07:35:15
ダメだよ キミィ!

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 10:43:27
才能ないからもうやめろ

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 10:56:55
おだまり

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 10:58:24
自分が上手く描けないからって、人の足引っ張るなよ

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 11:55:15
ちんこひっぱる

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 12:22:13
ジャングルの王者ターちゃんかっ!

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 13:16:45
武器はキンタマ



251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 17:37:21
リンゴが描ければなんでも描ける!
元気があればなんでもできる!
デッサンしようぜ
ってかどの本がオススメ?

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 17:57:56
ルーミス

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 18:41:42
いや、静物デッサンの本で

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 19:34:34
パーフェクトマスターデッサン 静物

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 20:29:50
ルーミス先生、文章も良いこと書いてるのな
今まで文読まずに絵ばっかり見ててごめんなさい

でも話が冗長っす

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 20:51:48
ハム厨消えろ

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/15 21:23:12
恐竜の描き方ガイドとかあったらいいな

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 05:19:21
デッサンの時のグレースケールだけど
先に端っこくらいにグレースケールを作って置いて、それを参考にしながら明暗を付けてもいいの?
グレースケールを五段階くらいに作って置いて
ここは3より明るくて1よりは暗いから
2のスケールをコピペみたいに同じ色で塗っていくみたいな。

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 08:11:14
才能ないから諦めろ

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 08:24:00
デッサンは鉛筆シャカシャカするのがめんどい 時間食いすぎて ヤダ
10段階ぐらいのグレークレヨンみたいのがあって塗り絵感覚で
書ければとっつきやすいんだけどさ

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 10:34:33
木炭デッサンは?

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 11:10:01
そんな考えじゃ絵に気持ちが乗らんだろ

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 12:25:36
何故入門書スレでデッサンの方法の話になるんだ
デッサン関連ノスレって内の?

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 14:05:42
カーテン洗った!
部屋いい匂い!

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 14:06:24
誤爆だなんか文句あるか

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 14:25:42
おう、ようきばるのう
頑張りや!

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:18:41
玄関に犬がいた 臭いかいでたよ

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:19:54
そうだね、嗅いでいたね

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:23:54
figmaのを買ったんでポーズの撮影して写真を撮って模写して人体を
マスターするお(*´ω`*)
がんばるおヾ(o・ω・o)シ

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:26:22
さっき猫に魚肉ソーセージあげたら指ごとかじられた

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:32:44
ここは何のスレなん?

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:35:09
↓このスレと間違えてないか

言いたい事だけ言って逃げていいスレ44

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:36:06
絵に時間かけたくないって、描く資格ないとおもう
つうか細かく描いた方が上手く見えるとおもう
コメント2件

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:37:53
そんなことはない
世界を一両日中に把握したとは思わんのかね?ちみは

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 15:52:24
才能ないから諦めろ

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 16:09:24
>273
まあ時間をかけるにも限界はあるけど
死ぬまで仕上がらないなら本末転倒だし

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 16:15:14
デッサンはシャカシャカするのが楽しいんだと思うけど

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 16:24:30
極めなくても素養としてある程度やっといたほうがいいと思うよ デッサン

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 16:28:03
>273
時間かけたくないって思う時点で絵あんまり好きそうじゃないしな…

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 16:28:43
鉛筆でシャカシャカやってると
鉛筆マジックで上手くなった気がする罠w

ペン入れして自分の下手さにorzする…

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 16:35:36
鉛筆デッサンとペンデッサンは違うものだもの

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 16:39:41
とにかく数こなしていろんなもの描きたいなら一つの絵にそこまで時間かけてらんないでしょ
狙った線一発で引ければそれにこしたことはないし
まぁ一線超えちゃってる人達は絶妙に両立してるんだけどね

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 17:33:20
描けないうちから時間かけたくないとか言ってたら終わり
俺も一つ仕上げるのに時間かかるデッサンやカラーより
クロッキーやりまくったほうがいいと思うけど
でもそれじゃカラーの腕が上がらん

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 18:11:42
時間はかけたくないけどかかってしまうよ、下手だからw

コメント1件

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 19:33:45
リライティングバイブルの前にライティングバイブル出すべきだろ

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 20:20:14
>284
デッサン狂った絵に時間かけててもしょうがない
どうせ描けないなら固執するより違うアプローチしてったほうが相乗効果でる
コメント1件

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 20:46:25
>286
デッサン狂ってるって分かるのは翌日以降なんだよねw
まあ自分が食ってるのは漫画フィールドなので
編集にOKもらって読者に面白かったって言ってもらえれば
それでいいんだけど、他人がどう言おうと
絵が上手くなりたい…で、時間がかかる
コメント2件

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 20:47:40
戦闘アクションポーズ集のおまけCD-ROMって見た事がある人居る?

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 20:51:41
もうこのスレにはいないよ

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 21:10:41
>287
誰?ガモウ?

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 21:11:56
べるぜバブだな

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/16 23:51:40
>287
練習してるとデッサンしてる途中で狂ってるのが分かるようになるぞ
アタリか下書きの段階でデッサン狂ってるの分かるようになると早く描ける。

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 00:04:37
フカンやアオリの全身像(色んなポーズ)ってどうやって描くの?
どの入門書にも載ってないよね。

コメント3件

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 00:08:37
ポーマニだな
ポリゴンくっつけてるだけだから
手足の長さがおかしかったりして良い手癖がつくよ

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 00:17:32
>293
ルーミスにのってるじゃん

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 00:24:43
とりあえずどの入門書にも載ってないなんて言い切れるほど本読んでないのだけはわかる

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 01:01:24
ポーマニの回転させるとカタチまで変わっちゃうやつ書いときゃいいよ

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 01:27:38
>293
ダイコミ、やれ

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 01:31:02
ダイコミ訳してるけど難し過ぎ
もっと英語勉強しておけばよかった

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 10:13:51
本と関係なくて悪いが
絵の練習の時に使う傾斜のついた画板欲しいんだけどそういう商品ある?
コメント1件

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 10:48:18
ある

302
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/17 11:48:58
尼直扱いでないのが残念
送料高いし>傾斜のついた画板

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 11:51:03
傾斜台だっけ ブログで自作してる人とかいたなw
ランプシートいいよくやるよと思ったけど、傾斜台って高いね・・・

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 12:06:14
首にベルトかける奴買えばいいじゃん
学校にきったないやつあったろ

305
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/17 12:21:17
えれコムのブックスタンドに画板を挟むとか

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 13:12:14
漫画に使う傾斜台の角度って10度くらいかな
傾斜台でググったらカリグラフィー用ばっかり

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 13:31:57
各国の特徴捉えた写真集ってないの
つかイギリス娘の特徴ってなんだよ

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 13:36:26
とりあえず美人ではない>英女

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 13:38:50
紅茶でも持たして上品な感じにしとけば良い

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 13:46:48
ブリティッシュって聞くとチェック柄に元気なイメージなんだけど
アメリカはムチムチにカウボーイハットに星条旗だろ
日本はルーズソックスにガングロ

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 13:47:58
日本は紋付袴にちょんまげだろ
誰が見ても日本風って言われるぞ

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 13:48:54
自分はサッチャーって感じだ
既存のイメージよりいろいろ小説とか読んでイメージを膨らませたほうが面白いと思うよ
コメント2件

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 14:24:51
>312
良いこと言うなあ

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 14:35:41
>312
さすがいいこと言うわ

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 14:41:03
さすがサッチー

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 14:42:40
とりあえずユダヤ鼻のハリーポッターの本持った女描いとけ

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 14:45:28
で、イングランドの歴史を学びすぎて
おおざっぱなイメージをとらえにくくなってしまったとさw

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 14:46:19
ちょっとエゲレス行ってくる

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 14:49:53
お土産よろしく

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 16:33:43
>300 カルトンじゃなくて?カルトンならAmazonにあるよ
野外で描くときは首からひもかけて傾斜をつけ、家などで座って描く時は下に適当な台をおけばいいだけ
紙を挟んで持ち歩く時便利だから1つぐらい持っててもいいんじゃない

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 16:41:04
それとも製図板の方をイメージしてるんなら
製図板・ドラフトあたりで検索するといい

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 17:09:04
イギリスはだいたいアングロサクソンだっけ?

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 17:10:00
何位指名?

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 17:38:31
画板について教えてくれた人ありがとー

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 19:40:26
アニメタになりたいと思いはじめまして、
アニメタ参考書の最初の一冊でおススメを教えていただけますか
画力は柿板で超過判定でした
コメント2件

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 19:49:22
>325
合同出版で出してるアニメーションの本、専門生やメーターももってると思う良書
アニメの基本の歩き、走り、振り向きの作画基本が書いてある

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 19:51:36
まずは基礎の動きから、ってことですかね
ありがとうございます、二冊目を買うことになるとしたら
なにがいいでしょうか?

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 20:13:11
あとはアニメーターズサバイバルキットかなあ
こっちはでかい上に値段はチョイ張るけどね
アニメーションの本意外と多いけど評価高いのはこの2つだと思う
最近出てるのはよく知らんけど・・・

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 20:56:09
わかりました
では、最初に勧めてもらった本をひととおりやった後で
そちらも検討してみようと思います

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 22:54:13
>293をレスした者だけど、

やさしい人物画を見ても描けるようになれない。
あれは理解した後に「だよな」って本で、
「そうやるのか」って本じゃないし。

ホガースの本持っているが、
あれは悪書だと思う。
確かに上手く描いてあるが、
解説が画とマッチングしてなくて、
フカン、アオリ、ポーズが一通りできる人が「なるほど」と読める本で、
フカン、アオリ、ポーズ入門者には不向きというか。

やっぱり、フカン、アオリの入門書は存在しないと思う。
お前らはどうやってフカン、アオリの全身像(どんなポーズでも)を描けるようになんだよ。
1億円天払うから教えてくれ。
コメント1件

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 22:58:49
やさしい人物画だけ持ってるけど
あおりふかんで「そうやるのか」って部分もあると思うけどなあ
長方形を8等分して描くアレとか
人間の形をある程度理解していればあれで描けると思う

アレで描けないならまず人間の体を実際に見るところから始めたほうが良いんじゃない?
自分のでいいから
入門書を読む以前の問題じゃないかと
コメント1件

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/17 23:59:40
どんなポーズでもっていうなら、可動フィギュアを使うのもいいかも

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 00:03:34
アオリ・フカン360度自由自在 超人気サイトのposemaniaxマジオヌヌメ。
パースついた身体パーツの縮み率のデタラメさは秀逸。
奥の腕のほうが長かったり肘関節が2つあったりもう最高でつよ。

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 01:26:03
ホガースの解説はとりあえず読んどきゃいい
模写してるうちに解説がちゃんとしたこと書いてあるってわかる
俺はこれで相当変わったぞ
ウダウダ言う前にやれ

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 02:08:34
アオリフカンの解説はルーミスのあれ以上どうしようもないだろ
あれで描けないのだとしたら
それはアオリフカンを理解してないからじゃなくて
その前段階のパースと人体の理解ができてないんじゃないか?
アオリフカンの理論についてはあれ以上どう説明しようもないだろ
理論が使えないのはそれを使うための前段階である技術が足りてないだけ
コメント2件

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 03:08:28
>325
「アニメーターに必要な知識・技術などに関するアンケート」
ってのがネット上にpdfでアップされているので
検索して一度見てみるのもいいかもしれない
(参考になった本などもアンケートされてる)
コメント1件

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 10:33:02
>335
>その前段階のパースと人体の理解ができてないんじゃないか?

これを先におさえとかないと意味ないよね

338
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/18 19:12:51
コスチューム描き方図鑑3が売り切れで買えない
どこか売ってるとこない?

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 20:22:04
ホガース先生は良書だぞ
ただし読む時期が超重要
自分の絵柄が出来るぐらいに描けるようになったが
細かいところでつまずいてる奴に最適

それを理解出来ない初心者がうっかり手を出して、
ここで当り散らす事例多すぎの不遇の良書
ホガース先生かわいそうです
コメント1件

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 20:30:10
アオリ・フカンはもう見たまんまを描いて覚えるしかないな
リアル寄りの絵柄なら人物写真を参考に、
デフォルメ寄りなら好きな絵師の絵を参考に模写しまくれ

つーか仕組みを覚えるのは描けるようになった後でもいいくらいだぞ
何でもかんでも理屈から入ろうとするのはヲタの性だな

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 21:04:56
とりあえず模写なり何なりしてそれなりに描けるようにならないとな
模写は癖が付くってー人いるけど
ドカベン真似まくって絵を覚えた井上雄彦にドカベン要素があるように見えるのかと。
そんなもん後で治せば良いだけ

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 21:47:03
漫画でアオリ構図多用というとAKIRAかナルトかエアギアあたりか?

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 22:33:42
人生80年のうちに生のアオリ構図を見る機会なんて何回あるんだろうか
階段は煽り構図とは違う品
コメント1件

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 22:47:03
>343
1歳になるまでに大体一生分見てそう

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 22:50:20
残念クンニはこれからだ

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/18 22:59:00
>339
ルーミス、ハム、ホガースは評判だけ聞いて何も知らない奴が買って初心者殺しって
騒ぐのはもはや定型の流れ


347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 00:20:41
>336
実際に現場で働いてる人の直のアンケート
これは良さそうですね、ありがとうございます

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 01:47:10
初心者がホガースやってもねー
全身のプロポーションすら載ってないんだから、明らかにそういう基本事項は全部やり終えてる人向け

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 02:37:48
>330をレスした者だけど、

確かに人物パースがよく分からない。
アイレベルを遠ざかるにつれて楕円が大きくなるってやつでしょ?
あれを知って何になるの?
どう生かせるの?
人物描くとき、いちいちアイレベルって考えないでしょ?


フィギュアあるから写メで撮ってフカンアオリやってみる。
でも、フカン、アオリって線の選択が難しすぎるよな。
写真から上手く線を選択するのって中級者じゃないと難しくない?
鬼門だわ。




コメント2件

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 02:51:36
アイレベル考えなくてどうやってアングル選択すんの…?
肩とか足とか整合性取れないでしょうに
アオリや俯瞰についてはパースっつーより望遠と広角の違いを把握したほうがいいかもね
この手の構図は特殊だからどっからどんな画角で撮ってんのかよくわかってないものが多いから
とりあえず持ってる参考書に載ってる絵を全模写してまだ感覚として掴めなかったらまた来たら
あとちっこいフィギュア模写はオススメしない

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 04:33:02
poserとかdazとかの3dソフト使え
カメラの設定次第でいろいろできる

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 11:27:25
自分が上手くなったと思うとアオリとか俯瞰とか
動きのあるポーズとか難しそうな構図に挑戦したくなるんだよな。
なんか昔の自分の書き込みをみてるような気分だ。
コメント1件

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 12:26:34
>349
後半の事が書いてあるのがホガースじゃね?

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 16:05:55
>352
わかるよ…魚眼とかもな

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 16:21:07
写輪眼とかもね

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 23:12:43
人物のアオリ、フカンでいちいちアイレベルと消失点を考えるのか?
テキトーに描いてたわ。
人物描いて、その後ろにどう背景描けばいいかもよく分からなかったし…。
それは昨日届いたプロの現場で使えるパース講座読んだけど分かったけど。
あ、標準、望遠、広角の違いも載ってた。
ゆっくり頭に入れていくわ。

人物のフカン、アオリは落書きでもいちいち3点透視図法でパースとるのね。
絵を描くのって堅苦しいな。

あと、プロの現場で使えるパース講座、これだけは買っておけに推薦するわ!
久しぶりに良書に出会えた。


357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/19 23:29:38
あんま上手くない俺でも
このずれっぷりはひどいと思う

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 01:50:42
あのね、要はパースっていうのは「それっぽく見せる」技術なわけ
キチッと消失点取って描いたとしても、それが望遠や広角といったカメラの画角が変わってしまえば
同じ位置から映しても全然違う風に見えるわけ
「消失点を設定する」って言うのは、なにもクソ真面目に消失点取ってそれに向かって線引くってことじゃなく
仰角(カメラが上を見上げてる状態)で、消失点を下方に設定すれば、それはアオリに見えるでしょと
そういう話なわけ。絵の場合は、消失点がどこにあるかを設定することで、アングルを選択するの
ぶっちゃけおおまかなカメラ位置と消失点の設定が頭の中にあればいちいち定規でパースなんて取らなくてもそれっぽい絵は描ける
下手な奴ほど律義にパース取って妙に画角のキツい背景を描く
プロの現場で〜ってやつ、持ってないからなんとも言えないけど
漫画やアニメにおけるパースの取り方については「パトレイバー2 演出ノート」以上に詳しいものは無いと思う
コメント1件

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 02:48:43
パースの事あんまり分かってない俺だが
>349
>アイレベルを遠ざかるにつれて楕円が大きくなる
これを利用してベルトとか服の裾とかそれっぽく描けるよね…?
もちろん人体もだけど
えっ…そういう解釈で良いんだよね…?
コメント1件

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 04:36:48
>358
たしかにそれっぽく見せるための技術だわな
パトレイバー2以前から気になってたけど、やっぱ良いのか

>359
自分もそういう解釈だった

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 10:44:07
リアル系なんて全部煽り、俯瞰だよ
作者が資料写真使いまくっているから

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 16:27:07
プロの現場で使えるパース講座では、望遠は消失点が遠くにあって奥行きが狭い。
広角は消失点が近くて手前にあるものが引き伸ばされるって解説されてる。
画入りで分かりやすい。

METHODS〜押井守「パトレイバー2」演出ノート(角川書店)ってやつ?
アマゾンには売ってないけど、
復刊ドットコムで2752円で売ってるね。
高いけど買ってみる!

望遠とか広角とか仰角とか、
もうカメラの知識入ってるよね。
俺の持ってるコンデジで勉強できるかな?
みんなデジタル一眼レフカメラ+各種レンズとか持ってて、
カメラマン知識も持ってるの?

構図のために、
カメラの勉強しようと思って図書館で本借りたけど、
良書には出会えなかった思い出がある。

まさか人物パースにもカメラの知識がいるなんて…





コメント1件

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 18:09:16
さすがにデジ一は持ってない。金があれば欲しいとは思ってるが
演出ノートは、元々はパトレイバー2の演出解説書だけど
レンズの選択による演出の仕方、またはアニメーションでは存在しない「レンズの違い」を
どうすれば表現出来るのかが描かれてる
プロの現場で〜やリアルなキャラクター〜が入門編だとすれば、これは応用編
正確にパース取ったカットから演出のためにハッタリパース使ってるカットまで「なぜそうしたのか」の解説があるから
「パース」を理解するには一番役に立つ

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 18:50:04
パトレイバー2演出ノート、俺が最初に読んだ時は何言ってるのか
さっぱり分からなかったけど、知識の付いた今改めて読むと良い本だね
絵描きなら全員買えとまで言われてたのも分かる
コメント1件

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 21:43:36
>362
確かそのプロの現場〜の作者が
自分のブログでのカメラの選び方みたいなのを
しゃべってた気がする
一眼とコンデジの使い分けっていうか…
コンデジでもオッケーみたいな感じだったよ

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 21:47:40
演出って言えばこの間読んだ大地監督のやつも良かったよ
ネームに悩んでる、話は描けるけど引きつける強さが欲しい
って自分にはうってつけの本だった


367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 23:00:54
>364
でも絶版なんでしょう?
レンズ関連も勉強したいけどレンズレンズ言ってると
レンズ君呼ばわりされるからなー

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 23:24:25
復刊ドットコムで買えるんじゃないのか
コメント1件

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/20 23:27:40
あとコンデジか一眼レフか、なんて言ってるうちはまだ理解がすすんでないんじゃないかと。

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 01:00:21
プロの現場で〜がどういう解説してるのか知らないけど

>プロの現場で使えるパース講座では、望遠は消失点が遠くにあって奥行きが狭い。
>広角は消失点が近くて手前にあるものが引き伸ばされる

これもぶっちゃけ間違っとる
望遠レンズは、遠くのものをズームして映せるから距離が圧縮されるだけ
広角は視野角が広いからパースがキツくかかる
これは別にデジ一なんて持ってなくても、映画見る時に
「ここは望遠だな」とか気にするだけで「望遠的な画」が蓄積されて、感覚的に身に着く
広角に関しては部屋で寝転がって瞳動かさずに天井でも見つめて、視野の端の線に注目してみれば
正面の線は直線なのに視野の端のほうは消失点に向かって歪んでるのがわかるだろう
それが「広」い視野「角」ってこと
この辺は最初ピンとこないだろうけど意識して生活してれば身に着く
世の中の大半の漫画絵描きは望遠や広角なんて意識してないからヘンテコリン
コメント3件

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 01:19:14
知らないならケチ付けるのはどうかと

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 01:24:38
>370
その本の作者は建築科出て尚かつ
建築パースは漫画じゃ使えないって事をふまえて
漫画で使えるパースのハウツーを描いてくれてるんだが

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 01:27:12
買った人が満足してるなら>370が心配することじゃないかもな

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 01:32:49
ヒカルの碁の監督だった人?が
宮崎駿夫の母を訪ねてかなにかを教材に説明してるパースの簡単な説明があった気がする
有名なやつかも知れないけど

カメラ 人 背景 のそれぞれの距離の関係や
人の目に近いレンズ、空間の圧縮され方、悪いパースの見本とかあったような・・
コメント1件

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 01:39:35
プロの現場〜は
「買ってない(読んでない)けど○○のほうがいい」
みたいなレスが定期的に付くね!

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 09:58:36
>368
ほんとだ!
5000円で送料無料か
もう一冊買っとけってのある?

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 10:42:56
復刊ドットコムのルーミス本の票が増えないのう

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 12:09:51

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 17:50:19
こだわるのは良い事だと思うしそこまで意識できるのは尊敬するけど
「普通の人がパッと見て違和感の無い背景を描けるようになろう」
ぐらいの考えでも悪くは無いよな…

レンズを意識してないからこの漫画はダメだ!ってなる訳でもないし
コメント1件

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 18:17:13
>370
現場パースには圧縮効果についても載ってるよ。
消失点が遠いとパースのゆがみが減るらしい。
望遠レンズって遠くから撮影してるからただ圧縮するだけじゃなく、
ゆがみも消えるんじゃない?
他にも良いことが分かりやすく描いてあるから良い本だよ。

>374
それはリアルなキャラクター〜だ。
リアルは現場パース読んでからのほうがいいと思う。
俺は現場パース読む前は意味がよく分からなかったし。


望遠、広角をちゃんと意識して描いてある漫画ってあるの?
あったら読んでみたいから教えて。
そういう漫画って構図とかも上手そうだよね。
コメント2件

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/21 18:23:08
>379

なんか元気でた
最近頭ごちゃごちゃしてたから、ほんとありがとな

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 00:03:56
構図や絵のシルエットに悩んでるから
デザイン・構図関係の本を買いたいんだけど
なにかおすすめある?
コメント1件

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 00:57:10
>380
AKIRAとか?あんまり漫画読まないからわからん。海外のアリだとブラックサッドとか
フツーの人が違和感ないくらいって言うけど、フツーの人なんてあからさまに酷いパースでもほとんど気付かないよ
テレビアニメの背景とかだって基本的にパース無茶苦茶だし
スト2のガイルステージあるじゃん?空港で戦闘機が後ろにあるやつ。その世代なら知らない人は居ないくらいバカ売れしたけど
手前のプレイヤーと野次馬と、後ろの戦闘機のパースあってないとか言ってる人見たことある?

これは別に物凄い意識してるとかじゃなく、知識として知ってて
望遠や広角の感覚が頭にある人間はどうしても気になっちゃうことなんだよ

かと言ってレンズを意識すれば偉いとかいうわけでもない。昔の絵画は基本的にパース変だし
宮崎駿は望遠とかの使い分けはするけど、演出意図によって無視したりする

要は知ってて崩すのと知らなくて崩れてるのは全然違うってこと

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 01:02:35
最後の1行だけは誰でもわかる事だから冗長だな

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 01:04:18
そう思うのは文章の素人
実際には分かってることを3回くらい繰り返さないと頭には入らない

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 01:34:52
長文の人の描いた漫画が見たいなー…

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 01:42:49
文章の玄人さんが言う事は一味違うな
反面教師的な意味で

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 04:05:09
パースにしろ何にしろこだわりを持つのは大事だよな。それは描き手によって
違うけど得意を持ってると強みになる。
でも俺は望遠や広角の感覚が頭にある人より酷いパースでもほとんど気付かない
大多数の読者を優先しちゃうなぁ。その人達が楽しんでもらえればいいやみたいな。
絵に関してはパースだけでなく人物にしても何にしてもらしく見えればいいくらいの
スタンスでいる方が色々難しく考えて動けなくなるよりいいかなと思う。
まぁマンガに関してはだけど。

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 04:23:49
P2はアニメ映画だし当然「映画的な画面」に憧れる人向けの本だよ
目指す方向によるんじゃない。冨樫みたいなコマ割りと心理表現で背景なんてロクに描かない漫画もあれば
バリバリ描き込んだAKIRAみたいな漫画もあるわけで
レンズ云々が気になるって人は、少なからず後者のタイプだと思うけども

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 05:35:43
人物のポーズ描くのってアタリが一番大事だよね?
最初のアタリが設計図になるから。

ホガースは最初に胸部を描けって言ってるけど、
胸部からアタリ描いてる?
コメント2件

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 08:40:24
>189
Balance in Design 美しくみせるデザインの原則 とかはどうかな?
もう持ってるかもしれないけど。
デザインとか構図とか一口に言っても色々あるから、大きめの本屋
に言ってパラパラ見て気に入ったのを買うのが一番お金が無駄に
ならないと思うよ。
コメント1件

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 08:41:09
>391
間違えた、>382

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 14:38:26
パースのついた人物描く前に寝ている人を描く
ベッドに横たわっている人をだ
頭が手前なら俯瞰だし奥なら煽りだ
まずその辺の転換ができないとどぎついパースをつけることも
ままならない
そもそも横たわっているからといって本当に横たわっているわけではない
ベッドを描けば横たわっている人になるというだけの話しだ
資料としても俯瞰煽りを探すより横たわっている人を探す方が容易い
宇宙遊泳のように描くことが面白いアングルを探すコツだ
むしろ立っている人を描くことは難しいことかもしれない

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 14:42:58
ご高説垂れ流してるやつって友達いるか?
空気読めないとか言われてないか?

スレ違いだよ
ここはハウツー本の話をする所

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 14:52:32
ハウツーにも乗っていない観点ですけど?

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 14:53:32
このスレの観点はわからないんだな

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 14:59:48
正直どうでもいいことばっかりしか書いてないし間違ってることも多い
よく勉強してください
これ以上はパーススレでやってくれ

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 15:03:13

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 16:59:56
人体パースで一番参考になるのはエロDVDだと思ってる。割と本気で

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 17:24:07
>390
アングルにもよると思う
例えば前屈みになってる人を後ろから描く場合は
ほとんどが背中だから胴体から描いたほうがいい、というか頭は描く必要がないし
ただ突っ立ってるだけの人を正面から描く場合は描きやすいなら頭からとかで全然良いと思う
ホガースのは「頭からしか描けないのはマズいから色んなとこから描けるようになれ」って解釈したほうがいいと思うよ
なにも絶対胴体から描いたほうがいいわけじゃない
殴り合う二人を描く場合、拳から描いたほうが距離感掴みやすいし

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 19:06:21
黄金比とか意識してる?

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 19:09:33
うn

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 19:45:17
今話してるのは入門書のルーミスとホガースの範囲内じゃん。
人体パースの話なんだし。


なんで女の水着や裸の画像は簡単に見つかるのに、
男の画質の良い画像(マッチョでスタイル良し)は見つからないんだよ。

かっこいい男が描きたいのにさ。
参考にできる資料がない。
かっこいい筋肉質な男が裸体(パンツははいてて欲しい)で、
たくさん載ってる雑誌やサイトって知ってる?


コメント2件

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 19:53:36

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 19:59:19
>403
パースじゃなくて同じ話しかできないのにいつまでも引っ張るなってことよ
覚えた知識をひけらかしたいのはわかるけどさ

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 20:18:53
>403
All American Guysあたりは?

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 20:24:51
面白いけど、ここ有料会員にならないと大きい画像は見られない?


覚えた話を共有した方がお互い勉強になるじゃん。
そこは違うとか議論できて。
みんな絵が上手くなりたくてここに来てるわけだし。
みんな絵が上手くなればいいんだよ。

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 20:26:06
糞改行してる人トリつけてくれたら黙ってNGするからつけて

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 20:33:10
なんというか痛い奴だな
レンズ君だろうけど
コメント1件

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 20:33:38
買ってないけどこれは?>男
http://www.amazon.co.jp/dp/4766117867/

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 20:35:57
ハイパーアングルの新しいほうは

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 20:37:21
26日

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/22 21:03:16
>380
リアルなキャラクター〜に収録されてたんだ。thx.

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 01:33:01
ひらめきマンガ学校もお勧め。
マンガの練習方法が分からない、自分のスタイルが定まらなくて
燻っている人には一読の価値あり。

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 08:20:39
トリって何?

All American Guys、良いね。
ありがとう。
イケメンマッチョがいっぱい。
画質も良いし。

瞬間連写アクションポーズは持っているけど、
モデルが日本人だからスタイルが良くないし、
ポージングもひどいし、一コマが小さくて…
かなりの悪書だと思う。

ハイパーアングルは荒木さんが絶賛してたけど、
女の良いとは思わなかったし、男のもあまり良くないと思う。

All American Guysで満足できるかも。
やっぱり体重は80キロ↑じゃないとマッチョと言わないよね。

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 09:55:19
レンズ

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 11:28:35
きめえのが湧いてるな

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 15:59:27
鉛筆の削り方まで載ってる初心者向けで、内容もしっかりしたデッサンの
入門書はどれがオススメでつか?
コメント1件

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 16:11:23
美術よりのデッサンはここでは聞けないと思うぞ

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 16:22:07
美術寄りっていうか普通に静物だろ
だいたいどの本も削り方載ってるけど
たとえばここで何度か名前出てるパーフェクトマスターデッサン静物にも載ってる

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 16:30:20
>390
ホガース読んでないけど胸(胴体)から描いてたわ
胴体から描くとスケールが掴みやすい気がする
絵柄にも寄るが、頭の大きさや手足の長さはわりと調節効くけど
胴体部分はごまかしが効きにくいからな

400の言うように「この位置には絶対拳が来る」ような絵ならば、
先に拳〜腕のアタリをつけてから胴体を描く

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 16:36:49
足の裏から描いてる

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 16:50:39
俺がガンダムだ

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 16:53:27
それはダンボーです

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/23 16:56:35
>418
鉛筆デッサンの基本 友遊出版

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 12:30:31
tmi

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 15:26:23
俺はいつも股間から書いてるな。

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 17:50:26
エロ漫画描きたいんですが普通の漫画の入門書でいいですか?

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 18:14:14
いけません

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 18:35:20
話題のパトレイバー買ってみた
なるほどさっぱりわからん
コメント1件

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 18:40:23
才能ねーんだよ
もうやめろ

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 18:42:39
まぁたお前か

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 18:51:58
>430
どんな感じの内容でした?

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 20:14:57
少し前のレスも読めないのか
コメント1件

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 21:02:04
10年飯が食える〜ってやつはどんな感じ?
コメント1件

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 21:07:10
対象を見ながら描くのは負け組
脳で完全に補完してこそ正義

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 21:25:50
>435
ひたすらウザイ本だった
コメント1件

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 21:32:23
>437
タイトルから想像するだけど永延と自分(本の著者自身を)を肯定するだけの本だったりして・・

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 21:53:11
作者の代わりに「にゃ」口調の猫がネビゲーター
だった気がする>10年メシ
それ以外は覚えてない

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 22:59:42
パースのところはまあ面白かった
他は特に興味ないから読んでないがとにかく絵が古い<10年〜

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/24 23:11:38
>434
いろんな人の感想聞きたかったんで

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 00:54:26
パトレイバー2の本、作品の原画1カット毎にそれぞれ演出意図や具体的な方法論が書いてある。
それが数百カット延々と続く。
1カット分の演出を理解するのに、絵と文章を10往復位して考えまくってようやく納得出来る感じだった。
アニメ技法の話も多いけど、演出自体は漫画やイラストにも使えそう。

ただ情報量が多過ぎて1冊分の内容を咀嚼出来るまでどれ程時間が掛かるか想像付かないw

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 01:13:54
じゃあ絵描き飽きたら見てまた描いてって感じがいいかんじか

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 01:25:17
P2は文章表現がわかりにくいからね
例えば人物を前方からアオリで撮ったカットは
「消失点を下部に設定している」とか、そんなん
これ意味は同じね。絵の場合後者の表現のほうが正しい
あと「ビルを倒し込んでる点に注目」とかは
要は「少し上方へのパースをつけることで広角の効果を出してるんですよ」という意味
密マルチとかの用語はアニメ用語だから知りたきゃググれ
コメント1件

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 07:19:05
>444が本を出してくれ!

それはさておき、凄く内容濃そうな本だなあ

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 09:49:23
P2見たんだけど、やっぱり上手い画を見るとそれだけで勉強になるね。
解説はまだ何言っているのかよく分からないけど。
原画の数が多くて、コスパも漫画買うより良さそうだし。
アニメってもう何十年も昔から望遠と広角を当たり前のように、
使い分けてるのかな?
P2って15年前の本だよね…

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 11:55:26
>409
俺はレンズとかいう奴じゃねぇって言ってんだろこのボンクラ!
ちなみにお前が言ってんのも俺じゃねぇんだよ!

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 14:53:05
だから、広角や望遠ってのは感覚で身に付くものなんだよ
初心者が陥りがちな「そんなのいちいち計ってるの?」って疑問もP2は解消してくれる
あれだけ精密なレイアウトでも「これウソパースだけどバレなきゃいいんだヨ」って書いてあるからね
「この画角の広さなら画面端の直線はちょっと歪むだろうな」とか、そういうことに気付けるようになるだけで全然違うし
実践すれば俄然画面の説得力が上がる
漫画だけじゃなく、アニメでもまともなレイアウト描ける人間は少ない
有名な人がコンテ描いたものはパースからして全然違う
今敏や細田の映画は望遠広角使いまくりなものの、リアルタッチだからあまり有り難みがないけど
渡辺歩が監督したドラえもん映画は、明らかに通常のドラえもんとレイアウト力が桁違いで笑える
のび太の部屋が望遠になってたりするし。のび太の部屋はセットなのかよとw
コメント1件

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 14:56:18
前嶋重機も確かイラストメイキングでパースは長年の勘って言ってたな

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 15:01:01
パーススレで語れや

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 15:19:31
パースに完璧性求めたらキリないだろ
それ言ったら服の皺だってクシャッとなった状態は皺伸ばしたときの整合性まで寸分違わず考えないといけないだろ
発狂するぞそんなことしてたら

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 15:22:29
DVDで「制服図鑑2010 360度ポーズ集」ってのが出てるけど
資料として使ってる人いる?

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 17:24:20
「まともな背景」について語るのは良いけど
そういう「まとも」な背景を描いていない
漫画やアニメを暗に見下してるように感じる

ただの思い過ごしだったらごめんね
コメント1件

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 18:04:42
トレス万歳!

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 18:38:11
>453
いや入門書について語れよ
コメント1件

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 19:39:11
>455
あーもちろんスレチ語りして良しって意味じゃなく
〜するのは良いけど〜って言う言い回しというか、言葉のあやというか

てか自分も大概スレチだなすまん

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 19:44:56
お前らのすすめる入門書なんてゴミしかないじゃn

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 19:51:16
使いもしない本ばっか買ってどうするの

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 19:51:39
ハム良書だろばか

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 21:57:15
いいオススメあるけど非売品で市場に出回ってないんだよな

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 22:04:21
ふと思い立ってハム、ルーミス、スパマンと全部揃えた
初心者におすすめ順に並べればスパマン→ハム→ルーミスだな

ハムは良書だけどパーツごとの説明が多いからパーツは描けるけど
体全体のバランスがチグハグと言う事になりかねない
ルーミスはやっぱり説明というよりは描いて分かれっていう感じ

ただどの本にも共通して言えることだけど
中途半端にこの部分はもう描けるからと自分を過信して飛ばすんじゃなく
1ページ1ページしっかり咀嚼して飲み込むことだな
これをしない事にはどんな良書に頼ってもだめなままだと思う

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 22:08:31
で、その成果は?

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 22:13:29
ハムにも体全体のバランスについて書いてあるが?

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 23:04:37
>ハム、ルーミス、スパマン
その手の教本なんて1冊持ってりゃじゅうぶん

本ばっかり揃えた理屈絵師の誕生じゃ

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/25 23:13:47
ヨハネスイッテンも無しに理屈絵師とは

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 00:48:22
>2
『やさしい顔と手の描き方』のタイトルが間違ってる

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 02:52:21
>448
のび太の部屋が望遠になってたりするし。のび太の部屋はセットなのかよとw
って言うのは、全部望遠で描いちゃいけないの?
黒澤明は全部望遠で映画撮ってたよね?

P2みたいな原画の解説書で他に背景や人物の参考になる本はあるの?
アニメーターなら読んでいて当然とか、
評判の高いもの。
コメント1件

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 03:04:31
俺もおすすめの原画集知りたい

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 03:53:45
動きのあるポーズになると、
プロポーション(人体比率)ってあまり役に立たないよね?
上手い人ってどうやって描いてるのかな?
まずアタリをつけると思うんだけど、
上手い人はアタリって丸(楕円も含む)でつけるの?それとも線?点?

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 06:07:47
>467
善し悪しはともかく、のび太の部屋はむっちゃ狭いから実写で望遠で抜くとなるとセットの壁を取っ払って遠くから映さなきゃいけない
「リアルなキャラクター〜」には列車のカットを望遠にしましょうって例が書いてあるけど、「実写的表現」であるはずの望遠効果なのに
映画では再現不可能な構図になってる。実際は画角が狭くて真横からの座席を距離を圧縮して撮るなんてセットじゃないと出来ない
あの本が微妙に悪評くらうのはなんでも望遠にしときゃおkって風潮があるから

原画集とかはそもそもほとんど出てないから好きな作品のやつ買えばいい
コメント1件

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 15:01:37
>470
こう言う事全く考えて無かった・・・が漫画で仕事は出来てる不思議
俺ももっと勉強するか・・・

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 16:26:05
そりゃあ漫画の評価は正しいレンズ云々だけで
決まるわけじゃ無いからでしょう

ところで、ハムの「人体のデッサン技法」に人体を
アオリ・フカンで描く場合のちゃんとした説明ってあるかな?
無い場合は、>331>335を見る限りルーミス本に載ってるみたいだから
そっちを買おうと思ってるんだが

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 17:14:13
ルーミスで描かれている事もいわば図1つに過ぎないから
ハムに+してアオリフカン目的で買うならむしろパース本かと
ルーミス自体は総合本だから1冊持っていても無駄にはならんと思うが

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 17:18:12
ルーミスもハムも持ってないで一体なにを持ってんだ?
だからアオリ俯瞰はダイコミ買えっつってんじゃん

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 17:27:04
売ってねえジャン

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 17:34:53
やさしい人物画で充分でしょ
あとはポーズ集なりなんなり見て練習したらいい

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 17:58:44
十分かどうかは別にしてもルーミスは持ってる方がいい

478
472[sage]   投稿日:2010/10/26 18:45:39
レスくれた人ありがとう、参考にします
いきなりルーミスやハムは大変かなと思って、
前準備として別の技法書をやってたとこっす

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/26 20:12:27
才能ねーよ


480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 08:22:10
才能ないのう

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 09:59:42
才能ないとかださいのう。
コメント1件

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 10:50:44
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l >481 l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 13:34:51
ダイコミにもフカン、アオリのちゃんとした描き方ノウハウ載ってないだろ。
フカン、アオリの良書は無いよ。

コメント1件

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 13:37:08
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 14:19:53
ダイコミ探せば売ってるぞ。
情報収集力無さすぎ…

ジュンク堂の在庫有り店舗一覧
http://www.junkudo.co.jp/detail.jsp?ID=0198830615

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 14:21:59
書店の取り寄せはつまり出版元に問い合わせて取り寄せるから
十中八九在庫ない
コメント1件

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 14:23:37
>486
>以下の店舗には在庫がございます

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 14:25:40
去年か今年の初めに再販してたって俺いつか書き込んだ気がする
まだどっかに在庫あってもおかしくない

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 14:51:17
ネットストアでは、店舗在庫の発送は行っておりません

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 14:59:44
>店舗在庫の発送をご希望のお客様
>店舗より発送いたします(代金引換払い)
>直接、在庫のある店舗にお電話下さい

つべこべ言ってないで早く買ってこいや

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 15:39:34
ややこしいショップだなぁw

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 16:36:43
>483
人体は樽で捉えろ!マッスを重ねろ!重ねれば奥行きが生まれる!これ即ちアオリと俯瞰!

これだけ把握して全模写したら相当変わったけど
コメント1件

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 16:55:18
ハイパーアングルウホッ!のレビューはまだかね?

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/27 20:29:25
わざきたのお絵描き上達技法買ったがひどいな
まさしく「買ってはいけない」だ
コメント1件

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 01:43:00

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 01:43:44
韓国のポーズ集買った人いる?
アレっていいの?

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 06:32:12
>494
あの人ってかなり絵うまいイメージだけど、何でそんなにヒドくなるん?

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 06:48:54

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 11:30:46
>498
買ってないけどデジタル中心の本だった

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 12:56:54
今時は3Dやゲームの背景を参考にしればいいだろう
なんだよアニメの背景って
ウンコだよ

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 14:10:47
>498
SAIの使い方本って感じだったような
なのでSAI使いじゃない自分は立ち読みもやめた

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 14:36:41
>492
樽とか、くさびとか、軛とか現代人からすると「?」だよな。
樽って言っても、ダイコミの樽は円柱じゃないしさ。

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 16:42:41
やっぱ模写と自分で描くのとでは使ってる神経違うな

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 16:55:27
「パーフェクトマスターデッサン 人物」ってどうかな?
静物の方はけっこう評判良さそうだけど
コメント1件

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 17:00:35
人物はイマイチ

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 17:56:35
>504
最近「人物ポーズ編」が出てそっちなら持ってるけど「人物」のほう?

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 18:17:58
二次元的キャラの髪の毛の描き方に詳しい本ないですか?

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 18:20:24
手と足を上手く描けるようになるのに良い参考書は?
どうやれば手足を上手く描けるに移行できるんだか…
コメント2件

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 18:24:10
>508
もう見てたらあれだけどハムのは?
自分はけっこう参考になったけど

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 20:34:38
>508
つ卓上鏡

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 20:44:32
生身の体が一番参考になるな
彼女の体毎日いじりまくってるわ

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 21:33:55
結局、パース講座っていいの?

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 21:51:46
才能ないから無理

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/28 23:11:30
>498
タイトルも書かずにアドレスだけ貼られても何もわからないが
「美少女キャラのつくりかた」って言う本なら買ったよ

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/29 19:42:45
ダイナミックコミック講座ってのが本屋でチラ読みして良さそうだから買ってきた

コメント1件

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/29 20:35:05
>515
その本今品薄らしいね

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/29 20:36:09
ワゴンセールでいっぱい半額になってた
キャラデザの壺と衣服の描き方私服篇とメカの描き方と
ふたりの描き方と4冊も買った今から読む

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/29 22:57:18
天才冨樫義博の作劇メソッド
http://runsinjirun.seesaa.net/article/141254446.html
冨樫義博が作り出した「話作り」のメソッド
http://www.j1nn.com/archives/51739134.html

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 07:52:27
ダイコミは一見良書だけど、
読み進めてもホガースのように上手くならない。
ホガースの画を見て上手くなったつもりになれるだけの本。
何か大事なものが抜けてる感じ。
コメント1件

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 09:29:45
鈴木 光明 著「少女まんが入門―初歩からプロになるまで」白泉社
絶版本だけどまとめに無いみたいなんで、勝手にレビューしてみる

長所は
・プロ志望投稿者向けのマンガスクールの講義をまとめた内容で、かなり実践的
・プロット・ネーム・キャラメイキング・作画・内容を読者に伝える技法などのいい例と悪い例が
 具体的に載っている
 ダメな例は、本人承諾で投稿作品まるまる一本使って解説
・投稿・持ち込みの際の注意点(漫画の技術的なことから持ち込みのマナーまで)を、
 編集者の立場から説明
・写植の18級・20級・24級がわかる透明スケールしおり付
 さるマンにも似たようなのがあったような気がする

欠点は、
・絶版なので中古で入手するしかない
・具体例の漫画がとにかく古い
 (ガラスの仮面第一話、山田ミネコの短編など)
・ルマカラーなど、今は無い画材が紹介されている

「漫画を描きたい人」ではなくて「漫画家になりたい人」向けの本という感じ

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 10:20:22
調べてみたら、30年前の本か・・・うーん

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 12:57:33
遠近法について完璧に解説してる本がないのが不思議でしかたない
遠近法そのものが不完全な技術なのだろうか

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 13:08:32
絵画には精密な計算に基づくパースは不要ということだろ
だいたい納得行くレベルでの情報は揃ってるから十分だ
建築パースの本には完璧っぽいことが書いてありそう

コメント1件

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 13:21:50
何をもって完璧とするのかよくわからんね

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 13:34:16
>520補足だけど、絵の描き方はほとんど載ってない
むしろストーリーテリングやネームの切り方、画面構成がメイン
絵は道具解説きっちりした上で練習方法を提示したりとか、そういう路線

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 13:50:44
俺が完璧って言ったら完璧なんだよ

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 14:01:14
お前がそう思うなら(ry

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 15:38:24
完璧な遠近法の本ってそれこそ>523が言うように建築パースの本になるだろ
知りたければそれ見れば良いけど、ぶっちゃけ絵を描く上で建築パースの本は要らんだろ
建築家になりたいってなら話は別だが

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 17:25:28
バースは経験に裏付けられた勘だよ

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 17:33:18
>519
読み進めるだけで上手くなる本があるかボケ

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 17:35:08
お前らのことじゃん
本買うだけで自分できるって思い込んでる奴

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 17:39:52
そういう自己紹介いいから

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 17:45:06
自分のレベルが低かった背もあるけど
プロの現場で〜の本は本当に良かった
今回原稿やってて背景描く時にちょっと上手くなった気がした

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 18:01:56
入門書は全模写がデフォだろ?持ってるやつは全部やってるぞ
読むだけじゃなんの意味もねえよ

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 18:30:16
そうデフォ
だから読み進めるで伝わると思ったんだけど、
伝わらないのな

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 18:54:26
いや普通にそれは伝わらないだろう

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 18:58:31
才能ねぇな

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 19:04:06
おい、俺の悪口はよせ

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 19:15:20
バーカ!!(AA略

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 19:16:07
>何か大事なもの

お前の才能だな

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 19:26:20
やる気だろ
コメント1件

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 19:29:59
もう飽きたな本も

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 19:31:09
おい、

544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 19:45:40
絵描けよ

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 20:24:25
お前も描けよ

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 20:41:24
描かぬことも勇気だ

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 20:42:41
猫かぬことも勇気だに見えて
猫かぬこか考えてしまった

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 20:43:11
えっ

549
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/30 20:46:03
バルスッ!

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 20:51:37
えっ

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 21:10:59
えっ

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 21:12:57
えっ?

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 21:29:32
めっ

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 21:35:02
えw

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/30 22:02:04
24しました

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 02:45:52
躍動感のあるヌードポーズ買った。
写真だけど肌色がきれいにでている。反面どこから光があたってるか分かりにくい。
以上2点は萌え絵向きな要素かも。色塗りの参考にできそう。主観だけどモデルはやや美人。
男性は平均的体系で筋肉の位置は確認しずらい。
ポーズは1ページ1~4体でほどほどに捻ってあるので
パッと見癖が強すぎるハイパーアングルポーズ集に比べてイラストに応用しやすそう。

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 03:52:05
わたしは
アルファでありオメガである
最初であり最後である
初めであり終わりである

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 04:35:16
ポーズ集はモノクロに限ると思うけどね
影が分かり難いんじゃ、なんの為に模写してるのか分からんでしょ

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 11:43:17
ポーズ集で男女の絡みを探してるんだけど
Virtual Pose Duo
http://www.amazon.co.jp/dp/0971401071/
買った人いる?
コメント1件

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 11:51:47
.comのほうに中身サンプル数枚とレビューが11件あるから見てみたらどうよ

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 12:21:23
comの方のサンプル修正入ってるけど実際に入ってるのかな?
無いなら検討してみる。
コメント2件

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 12:28:08
探してみる、ありがとう

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 12:34:21
>561
実際にあの修正が入ってたら誰かしらレビューで書くんじゃないかと思うから読んでみたら?

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 12:47:00
QEDってやたら俯瞰が多いね。

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 13:28:46
俺も加藤元浩先生大好き

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 14:56:41
俯瞰は位置関係を伝えやすく、かつ背部の情報量を抑えられるから
描ける様になると多用したくなる
コメント1件

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 15:03:33
漫画だとアオリより重要だよね

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 15:28:58
人物や背景は大事だけど、
漫画は効果線やベタフラッシュやカケアミも大事だよね?
上記の参考になるサイトや動画や本知ってたら教えて。

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 15:32:40
今どきトーンで済ませられる物はトーンで済ませる方が
賢いと思うよ…

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 15:42:06
コミスタとか使うよね。

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 15:53:05
週刊連載漫画家ってみんなトーンやコミスタ?
…どうせアシスタントがやるんだろうけど

あと、アニメのバクマン見てる人いる?
あれでサイコーがテーブルにジャンプ置いて、
その上に画板?置いて斜めにして原稿描いてるんだけど、
あの画板ってどこで売ってるのか教えて。
斜めにした方が描きやすいんだよね、きっと?

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 16:02:32
普通にホームセンターとかで売ってる厚めの板に乗っけてる
フラッシュとかカケアミはたまにやるとすごく楽しいな
作業になると苦痛になる不思議

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 16:14:10
斜めにしないと紙の上下で目からの距離が違うから遠近感が狂うんだよ

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 16:20:37
画板で検索すりゃ一杯出る上に
このスレの前の方でも教えてくれてた人が居たと思うが

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 16:34:18
典型的な形からはいるタイプだな

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 16:41:39
普通に荒らしだと思うんだが…

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 16:42:20
アナログで書いてた頃は
水張り用パネルにプラスティックシートを張って使ってたなあ……

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 17:02:36
スレ違いも分からない頭だったら
どんな入門書読んでも無駄だろ
こっちで話せば?
【アナログ】マンガ用画材スレ Part23【限定】

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 17:03:18
>559
男×女、男×男の絡みポーズ集はあるのに女×女のポーズ集がないのは何故だろう

そういえば、大人×子供の絡みのポーズ集とかあったら
親子のシーンを書くときに便利そうだな
コメント1件

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 17:05:17
無能は大変だな

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 17:10:14
子供と大人のパーツの違いさえ押さえていれば
ポーズ集なんかいらんだろ
応用が利かないのかどんだけヘタクソなんだ…
コメント1件

582
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/10/31 17:19:07
>579
Lesbian Sex

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 21:47:02
どんな系統の絵を描くか知らんが
>581はさぞや上手いんだろうな
コメント1件

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 21:56:23
>583
本気で言ってるなら煽りになってない
ここに書き込んでる奴全員がお前と同じレベルじゃないんだよ

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:07:11
ここに書き込んでる奴全員がお前と同じレベルじゃないんだよ!!

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:11:11
キリッ☆

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:14:33
画力馬鹿にされて悔しかったんだな

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:23:29
これからオススメ言う奴は絵も一緒に添えろや
それ以外黙ってろ
コメント1件

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:23:35
>541
漫画で食ってるけどいまだに
写真見てどうなってるのか初めて
気付くこともあるんだゴメン><
想像上で何でも描けなくてゴメン><
資料集めが趣味でゴメン><
コメント2件

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:28:49
実際ポーズ集見てしか描けない新人増えてるって
編集は言ってたけどね

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:34:29
>589
こういう奴も痛い…

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:36:30
>589
あんたの漫画面白くなさそうだね

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:43:38
>588
それを求めるなら何も2chの有象無象に聞いてないで
イラストレーターや漫画家、プロが薦めている参考書を素直にやれよ
実力のはっきりしている人が薦めている本が沢山あるんだからさ

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:43:39
自分でポーズとったり実際に動いてみたりしないとか論外
それやらない奴は典型的な負け犬絵師
本(笑)

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 22:55:03
889食ってけてるならいいじゃん
ぜいたくな

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 23:00:59
そもそも2chの情報など信じる信じないは受取る側の勝手
嘘が混じっていても自力で取捨選択するものでしょうに

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 23:07:46
漫達は素晴らしいです
自信をもっておすすめできます

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 23:47:52
>566
背部て?

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/10/31 23:57:28
壁や家具を描くより床描いたほうが楽ってことじゃね

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 01:09:53
人間と風景描くのどっちが難しいですか?

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 01:23:12
どっちも難しいです

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 13:34:47
>561
入ってる

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 13:46:07
海老描いてる時が一番幸せ

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 15:41:00
いいよね…甲殻類って…

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 15:43:40
カブトガニが好き!

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 15:53:28
Virtual Poseは男性器は無修正で女性器には修正入ってるみたいね。

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 16:43:26
なにその男女差別

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 19:29:21
巨匠の彫刻だって包茎だけど男性器は無修正だろ
女性器は曖昧なのに

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/01 23:59:19
皮で隠れてればおkって事じゃねw
そういえば割れ目は性器じゃないからいいとか聞いた事あるな・・・

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/02 08:04:15
その理屈で昔はロリ写真集が堂々と売られてたんだけど、
今は流石に認識違いそうな

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/02 08:34:18
昔のヨーロッパでは小さい子供みたいなチンコは神々しいものだったんだよ

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/02 17:33:20
デジイチ買っちゃった

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/02 17:34:35
ジョックスタージスの本は売れてるねえ

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 11:05:23
ハイパーアングルポーズ集ってどうなん?

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 11:29:43
望遠レンズも買った?
コメント1件

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 14:17:32
>615
もち

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 17:07:04
ポーマニって造形おかしくね
こんなんじゃつかえねー

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 17:19:42
別にあなたに使ってもらわなくてもいいよ

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 17:30:49
ポーマニは筋肉テクスチャが余計だよな

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 17:37:01
最近お門違いな批判してる奴が多いけど、あそこは正確なモデリングを見るとこじゃないでしょ
あくまでポーズ便利ツール

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 17:42:41
つかただの釣りでしょ
本当にそう思うならこんな書き方しない

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 18:17:06
ポーマニ作者乙
早くスポンサー見つかってお金儲けできるといいね^^

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 19:05:52
なにか沸いてるな

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 19:28:37
長い間更新停止してるな
アフィ少ないけど生活できてるんだろうか

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 20:30:47
本業が忙しいんだろ。

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:03:33
初心者に"ポーマニ逝って正確な人体のパーツの比率を勉強して来い!”
みたいな事言う奴が後を断たん
あれはイラっとする

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:05:06
それは言ってるやつが悪いだけでポーマニは悪くない
そもそもその話はスレチ
コメント1件

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:12:59
>627
スレチスレチうぜーんだよお前
ひとりでマリアナ海溝の静寂にでも沈んでろ

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:14:24
他所でやれ

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:15:56
ポーマニ作者が必死だな

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:19:23
作者認定入りましたー

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:21:39
荒らしが必死だな

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:21:42
喧嘩はやめてね
お茶を飲もうよ

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:25:09
誰と誰が喧嘩してるんだい?
俺には1人で騒いでるだけにしか見えないが

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:27:26
ID出ないからやりたい放題だな

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:32:27
自サイトのことでもないのに何をムキになってるのやら…w

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:33:53
本買う金の無い奴用のサイトに文句言ってどうすんの、と

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:37:13
よっぽど悔しいんだな

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:42:54
死ねよワナビ


640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/03 23:49:55
暇ならポーズ更新しろよ

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 00:00:41
というかあれposer使ってるだけだから買って好きなポーズ付ければいいじゃんw
普通に筋肉むき出しじゃないフィギュアも入ってるし
好みの体系のを選ぶ事だって出来るよ

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 00:38:43
人の形したグラフィックが勝手に自動で出て来るのは30秒ドローイングではめっちゃ有り難いわ
ここのポーマニアンチは30秒ドローイングすら否定してたけど
正確な形描く訓練じゃねーからあれ

変なデフォルメのフィギュア模写してるとかのほうがよっぽどアレ

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 01:00:15
全否定なんかしてないよ

本当に多いんだわ
30秒もどれもポーマニを人体の勉強の基礎として
初心者に押し売りするバカが


644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 01:01:26
まあフィギュア模写するのと大差ないけどな

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 01:04:05
>変なデフォルメのフィギュア模写してるとかのほうがよっぽどアレ
誰もフィギュア使ってるなんて書いても無いのに
無理やりそんな比較対象を持ってきてまで
肯定したいかね

フィギュアなんかできの良し悪し関係なく参考にするような
もんじゃないんだし

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 01:14:25
知らないけど、ポーマニやって変なデッサン癖つく人とか居るの?
俺はハムシェパホガやった後で30秒ドロやったから
線に落とす速度が飛躍的に上がってめっちゃ感謝してるけど
ポーマニやって変になるのは、それは単にやってる奴の経験不足でしょ
発展途上で下手なのをポーマニのせいにしてもしょうがない
ポーマニで止まる奴はそれはそれでその程度ってこと
コメント1件

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 01:15:48
ポーマニは人体を描く訓練というより形だけを見て描く訓練。
○や□でもとにかく描きましょうってレベルなら
初心者に薦めるのも悪くない。

648
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 01:24:12
ほぼ平面の形を把握するだけだよね
30秒で人体のバランスとか覚えるほうが難しいよ
別に初心者がやっても害のあるものだとは思わないけどなぁ

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 01:33:47
ポーマニよりエロ動画キャプチャしてスライドショーで流したのを描いた方が余程良いよ
普通じゃありえないアングルばかりだし、1万枚位描いた頃にはエロ絵の技術が壮絶に上がってるから
エロ漫画雑誌で連載出来る位にはなる。と言うかなった。
コメント1件

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 06:39:08
>649
収入は月おいくらで?

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 08:31:12
で、入門書としては何がいいのよ
ポーマニもエロ動画も入門書ではないよな

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 08:39:50
入門書じゃなくて写真のポーズ集買えよ
今までさんざん名前があがってるだろ

>646はもっともなんだけど、よっぽど金がないとかじゃなければ
ポーマニやるよか写真のほうがさすがに早道だと思う

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 09:00:55
いや・・・入門書のスレだしここ・・・
資料は別にスレッドあるんだよね?

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 09:08:29
なんのための入門書かいえよ
屁理屈こねたいだけだろ

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 09:10:03
あるよ

入門書なら既出の既出だけどルーミス・ハム・スパマン
個人的なオススメとしては
全くの初心者なら ハム>スパマン>>>ルーミス の順かな

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 09:22:23
.comってどこの事?
Virtual Pose Duoのサンプル見たいから教えてください
コメント1件

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 09:32:30
>656
amazonのことでしょ
co.jpじゃなくて.comを見ろと言うこと

コメント1件

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 09:39:24
>657
そういう事か!
ありがとうございました

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 10:09:05
自分のやり方確立しているからポーマニやフィギュア
もアプローチのしかたは同じだ
ただエロ本だけは素体だけじゃわからない肉の抑揚やフェチがびっしりつまっている

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 11:11:45
ポーマニ作者必死すぎワロタ

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 11:20:18
ぇっ

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 11:34:50
萌え絵だけ描くならどうせ最終的にフィギュアみたいな誇張された体型になるんだから
最初からその形で覚えるのも早いしアリだと思うけど
あれも覚えようこれも覚えたいって描画欲出しすぎても全部半端になるぞ
俺みたいに

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 11:55:19
そんな哀れなことにはなりたくないな

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 12:05:41
入門書詰め込みすぎると身動きできなくなるよね
漫画家にルーミスはいらない気がする
ハムと漫画の模写で十分

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 12:08:21
漫画家なら知識はなんでもあったほうがいいから
とりあえず読むべき。絵とか関係なしに文章にふれるべき

666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 12:18:43
べきべき☆

平日の昼間から急がしい奴らだなぁ
有給うめぇwwww

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 12:21:55
ハム厨ぶっとばすぞおい

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 19:33:55
はむちゅうってなんかかわいいな

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 19:35:32
はむはむ・・・・・ちゅぅうううぅぅ!!

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 19:56:36
pixivで30ドローばっか何ヶ月もあげてる人の絵が悲惨すぎるw

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 20:15:19
全身鏡に映したものがリモコンでスイッチ押すとPCに画像転送される装置作ったら売れるかな

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/04 21:40:12
俺はポーマニ模写したおかげで上腕二等筋三等筋、三角筋とか覚えれたから
すごく感謝している
管理人さんに脚をむけて寝られないよ

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 00:20:00
もっとDMCっぽく言ってくれ

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 00:32:36
やさしい美術解剖図の文ってどんなことについて書いてあるんだ?
模写だけならアマゾンのレビューにあったAnatomie Artistiqueでも良さそうだけど
筋肉の動き方とか理解しようと思ったらやっぱりやさしい美術解剖図買っといたほうがいいのか?

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 00:40:46
筋トレの本で筋肉の名称覚えてポーマニ模写すればほぼ完璧

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 00:41:40
動き方っつーかどこから始まってどこにつくか、とかか
つーかやさ図は洋書版にするような値段か?
せいぜい500円くらいの差だろうに
コメント1件

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 09:44:45
やさしい美術解剖図は文がいらないくらい、
図が見やすい

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 14:49:13
でもあんまり模写したくならない絵なんだよな

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 16:49:19
うーん
パンティ一枚買おうか迷うなぁ
売り場で選ぶの恥ずかしいなぁ
コメント2件

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 18:06:10
>679
つ「ニッセンカタログ」

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 18:28:21
俺は骨ナビと筋ナビ買って勉強した
出費が痛いけど

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 18:31:43
そいや神奈川は青少年への使用済下着の販売が禁止になるね。

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 18:37:51
やっぱほら、伸ばして引っ張ったり丸めたり被ったりしないと分からないことってあるじゃん
脱ぎかけの捻じれとか

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 18:46:39
脱ぎたての臭いとかもね

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 19:07:36
そんなの予め一通り揃えとくだろ普通
資料なしでどうやって描くんだよ

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 19:11:43
男子ってパンツ好きだね

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 19:29:38
せんせー男子がパンツとか言ってますー

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 19:39:34
それはいかんな
どれ先生が…

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 19:45:44
セーラーとプリーツも資料用に買ったよ
そんなの絵描きなら当たり前
資料無しとか信じられん

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 19:48:41
当然だよな
毎日着てるよ

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 20:21:10
>679
amazonでも衣料品扱ってるからそういう所利用したらどうだね

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 20:23:46
春麗のコスプレセット尼で買って自分で着て鏡の前でポーズとって
参考にしてる
等身大のミラーも尼で買ったよ

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 20:25:49
えっ

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 20:28:08
正直な話尼の個人情報がもれたりしたら大変なことになる
尼もだけど自分が

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 20:32:12
えっ











とか何もわかってないな、実物と写真では理解度がまったく違う、自分で動かして確認できるからな。
ゆえに、スタイルの維持と全身が見れる鏡をそろえることはかなり有益。あとビデオカメラがあれば、なお良し


参考書かんけいないけどな!!!!!!!

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/05 21:26:22
>676
674が言ってるのは著作権失効でPDFでうpされてるやつな
やさ美の洋書版ではない

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 10:49:16
着てるって言ってるのは女だよね?
蛭子さんみたいなおっさんがセーラーやチャイナドレス着てるの想像して血吐いた

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 11:04:12
                  ━━┓┃┃
                ┃   ━━━━━━━━
                ┃               ┃┃┃
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  /'           !              !             !             !
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、  ニ二二二二ニ>ヽ、 ニ二二二二ニ>ヽ、 ニ二二二二ニ>
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  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚    >三  。゚ ・ ゚   >三  。゚ ・   >三  。゚

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 13:04:58

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 13:13:55
3枚目の足すげー綺麗だね

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 13:15:22
かわいいじゃねぇかくそが

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 14:18:41
>699
グロ注意って書けよ糞が

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 15:47:16
デフォルメを上手くする技法やコツが載っている入門書教えてくれ
結局、漫画は上手いデフォルメなんだと気付いた
コメント3件

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 15:50:36
何頭身デッサンとか

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 15:51:46
うちのかーちゃんが何故かデフォルメ絵がうまい
ワニとか魚とかなんかのキャラクターっぽく仕上げる
なのに俺はからっきし

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 21:54:30
Dynamic Figure Drawingってダイコミの代わりになるかな
英語版ってだけじゃないよな?

707
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 22:06:36
>703
漫画絵だったら快描教室でいいんじゃない?
デフォルメやキャラの描き別けも少しずつまんべんなく載ってるし

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 22:11:48
>703
スーパー何頭身デッサン 

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 22:17:45
普通に描いて変形ツールで縮めろ
どんな頭身も思いのままだ

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 22:34:02
入門書をその目的で買ってはいけない。

参考書の作画陣は絵が上手くても
デフォルメ”だけ”は下手だったり、古臭かったりする人ばかり。
多少上手くてもそのコツまで説明できてるような参考書なんて無い。

デフォルメが上手い人は漫画家なりイラストレーターなりで
現役で活躍してるから、入門書描いてる暇なんてないんだろう。
そんなわけで好きな作家の模写するのが一番。
コメント1件

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 22:46:31
リアル絵から入ってデフォルメする人と、デフォルメから入ってリアル絵目指す人がいるよね
まぁどうでもいいんだけど

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 22:48:51
>703
自分もデフォルメされたマンガ絵が描きたかったから
マンガデッサン系の本で練習した
ハムやルーミスは頭に入れておいて損はないんだろうけど
ああいう絵が描きたいわけじゃないから買ってない

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 23:00:38
ルーミスの手法でもパーツと比率を置き換えれば萌え絵だって描けるぜ

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 23:01:36
デフォルメならねんどろいどを色んな方向から模写するとかどうだろ
最近のデフォルメああいうのばっかりだし

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 23:03:38
ハムやルーミスも覚えておかないと頭打ちが来ねぇ?
狼と香辛料の漫画版とか見てて思うんだけど、女顔を元にロレンスさんを描いてるからすげー違和感あるよね。
男なのに女顔の特徴をそのまま引き継いでて「あ、この作者は男に関する知識が全然無いんだな」ってすごく
感じる。

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 23:08:14
エロゲに出てくる男とか酷いの多いもんなあ

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/06 23:09:57
デフォルメに関していい本っていうのはいろいろ見たけどない。
同じ目でも、球面にはりつけるタイプのデフォルメと、平面にはりつけるタイプとあると思うけど
そういうのをまとめた本はなかったなー
>710の言うとおり流行が大きいからかもしれないが、
もっといい本があってもいいと思うな
結局先人がどうデフォルメしてるか考えながら模写するしかなさそう

あ、hitokakuはデフォルメのいいとっかかりにはなったかな
あれはデフォルメの方法を示してるからな

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 00:06:08
デフォルメくらい好きにやれよw
なんでお手本がいるんだよ

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 00:10:22
一ヶ月描き続けられたのでそろそろ本買って勉強しようと思うのですが
まず「脳の右側で描け」
で基本的な線の見方書き方を学んで
次にハム先生で本格的に骨格とか比率とか学ぼうと思います。

よろしいですか?

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 00:12:33
直線と○で紙が100枚真っ黒になるまで埋め尽くして
ポーマニ模写しまくれば本なんか買わなくても良い
お金さんがモッタイナイ
コメント1件

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 00:30:26
本から何かしら得られる物があるならお金さんも無駄ではないさ。っていうかこのスレでそれ言うか

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 00:35:45
>720
そんな事言うんだったら
ヘタクソが100枚も描く時間も紙も勿体ない

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 01:59:13
その分電器とパソコンだって消費してるんだぜ

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 02:09:54
よく買ってたけど終わったら売るから大して金はかかって無いな
何故か定価以上で売れたのもあったし

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 02:30:23
スーパデッサン人物1 一冊やった
やさしい解剖 1冊熟読 主なとこ模写
スーパーデッサン風景 ツートンわかんね でも悪い本じゃない そのうち活用できそう
裸婦のポーズ集 一冊模写
あとは資料集とかカタログとか海外のエロサイトとか・・・・
瞬間連写アクションポーズ集 ゴミ うんこ 金返せ

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 05:51:39
ジュンク堂行けば座り読み出来るからゆっくり選べる

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 11:45:57
hitokakuって作者が上手くなった道と教えている道が違うから、
あれやっても上手く描けるようにならないと思う
作者が下手な人にはこの方法がいいかと考えた方法が良い方法じゃないんだよね

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 12:02:19
それはどんな本でもそうだよ
どんな先生でも自分が元々できたことっていうのは教えるのを忘れがち
そういうのを汲み取りながら読まないと。

一番そういうポイントを落としてないのが実はルーミス
やさしい人物画の冒頭に自分は出来の良くないほうだったって書いてあるけど
きっと本当だったと思う

729
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/07 12:55:21
道が違うから上手くならないっていうのは多少早計だと思うけど
そういう「作り手の考えによる編集」が加わっていない情報ってのを見てみたいのは確か
要はある絵描きの現在に至るまでの経緯の全てをまとめたもの
いついつはどんなことをしてどうなったかっていうのをとにかく書いてあるような

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 13:29:32
お前らは才能ないからなにやっても無理

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 18:25:13
少なくとも俺に才能は全くないなw
当たり前過ぎて煽りにもなってないぜ

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 19:53:07
才能ないから本ばっか買ってるんだってば

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 20:45:18
才能は甘え

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 20:50:36
才能?そんなの大昔の負け犬が作った言葉だろ。
コメント1件

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 21:15:54
前から才能ないって言ってるよね、才能厨の人

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 21:23:28
みんなにかまってもらいたいんだもん!

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/07 22:48:57
人物資料(動作)の良書教えて
模写したい

738
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/07 23:57:08
マールの体型別

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 00:29:26
スーパースポーツデッサン

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 00:43:53
股間まわりガリガリの女とか描く気も失せるな

741
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/08 00:49:58
ムチムチのキャラを細く描かれると殺意が沸く

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 00:57:04
貧乳キャラをすぐ巨乳にする奴

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 02:46:39
いるなぁ・・・

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 03:19:37
リアルにだって貧乳なのに巨乳に見せるやついるじゃん

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 09:38:02
それってなんなんだろうな
大きく見せるより形と感度磨けばいいのに

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 10:11:11
感度にお茶噴いた
間違ってはないけどぶっちゃけすぎだw

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 10:21:09
男は大きいのが好きなくせに

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 10:32:00
てめーひんぬー派ディスって(ry

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 10:55:53
女だって大きいの好きなくせに

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:23:45
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:26:44
女は大きさよりも上手い人が好き…
コメント1件

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:28:54
大きすぎるのも問題だけどなー
D前後がいい。書くのも挟まれるのも

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:30:24
挟ま…童貞じゃない奴が何でこんな同人板に居るんだよ…orz

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:34:28
童貞だけど、風俗でパイズリを経験したことはあるよ

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:37:16
>751
でも小さいなら小さいで文句言うじゃない
コメント1件

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:42:13
男は長さより太さだってばっちゃが言ってた

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:45:05
親指程度の人は経験したことがある
小さい上に下手だった…

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 11:49:28
乳は大きさよりも下乳のr具合

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:01:09
乳のバランスの黄金比は下乳6で上乳4です
これは本当!乳首の位置って大事だねー

この黄金比以外は糞乳と言っていい

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:05:32
おっぱいそのものよりもその上の肉

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:10:02
乳首が中心より少し上向いてるのが描いててきれいかな。
あと乳首無駄に大きく書くやつって嫌い

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:14:35
ちくしょう!なんで俺にはおっぱいがないんだ!

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:20:35
ムチムチ娘にはおっぱいより
腰周りのほうが重要だと思う

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:24:45
腰から太股にかけてのシルエットでいつも悩むなー

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:26:48
俺は脚だな。
ケツとかむっちりしてるのは当然だし
足を大根足ではなくムチっと描くのが上手いやつだと思うわ

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:26:56
巨乳首アイドル

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:28:39
自分はケツより腹が大事

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:29:48
頭以外は全部大切なパーツだよ

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:38:27
俺は腸の配置にこだわるぜ

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 12:54:31
>734
どこのアリューゼだよw

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 16:33:34

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 17:27:09
真ん中だけ保存した

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 17:29:50
真ん中って風俗顔だな

774
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 17:33:14
え、お前風俗なんかいってるの…?

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 17:40:22
チュパチュパ

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 17:41:14
知らない女にチンコ舐められて金まで取られるとか
どんな罰ゲームだよって思う

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 17:49:47
嬉しいくせに

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 17:54:41
正直風俗で喜べる奴って割と特殊性癖なんじゃね

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:02:34
背景ってどうやったら上手くなる?
デジカメで自分で撮って描くのと、
背景カタログを描くのはどっちが良い?
コメント2件

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:03:47
才能ないからやめとけ

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:32:09
>779
田舎に住んでるならデジカメでバンバン撮って描きまくれ

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:34:29
田舎じゃ山とか草ばっかであんま意味ないでしょ

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:35:44
お?今田舎風景ディスったか?

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:40:42
てめえ何田舎風景さんディスってんだよ!

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:49:24
以外と見落としがちだが、実は自分が住んでいる町の景色を描くことはかなり重要だったりする
それが後になって自分の作風に良い意味で影響を与えてくれるのでオススメ

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:49:58
>779は都会の背景のこと言ってるんだろうな
田舎だったらスケッチすればいいし

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:55:39
まず自分の家描くといいよ
描きやすいから

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 18:58:00
自分の家だったら毎日見ているからか脳内で描けるな

789
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/08 20:08:57
入門書じゃないけどこれ欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=X3I3yhT4Tt8
コメント1件

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 20:30:03

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 20:53:55
>755
ネタにするだけだよ 貧乳と一緒

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 20:56:22
www.amazon.co.jp/gp/product/images/B003AQBQFO/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=13299531&s=toys

ぶっかけとデッサン用に欲しい

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 21:56:15
可動しないって時点でイラネ

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 22:20:14
人間の骨格を無視した男の欲望のみで作り上げられた妖怪だな。
おっぱいが顔と同じくらいで腰が細すぎでビキニがあり得ない生地の小ささで普通の女性ならば着ないような格好を恥ずかしがることなく着用。
すべてにおいてファンタジーでくだらなさすぎる。愚の骨頂

なんで、バイオ2の女ゾンビドールが出ないんだ?
観賞用とぶっかけように二個買うのに
コメント2件

795
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/08 22:23:56
あー

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 22:35:28
生の女の裸なんて…
自分の彼女の裸見とけばいいじゃん

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 22:56:23
>794
頬骨の下端まで眼窩のある二次顔全般に謝れ!


798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/08 23:39:39
>794
デフォルメの強さ・やり方によって実際の骨格と違ってくるのは当たり前
デフォルメきつくてファンタジー過ぎ=下らないというのも意味が分からない

自分はちょっと苦手なデフォルメの仕方だなあ、で良いだろ
自分の好みから外れてるからって否定して蔑むのは理不尽・子供のやる事

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:00:17
まあ乳のデカイ女を好きな男はマザコンで
IQ低いって統計も出てるから仕方ねえ
コメント1件

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:05:48
>799
>まあ乳のデカイ女を好きな男はマザコンで
>IQ低いって統計も出てるから仕方ねえ

おいおいお前の脳内ソースなんか聞いてないんだよ

まあ俺は総合やっててガタイもそこそこいいほうだからリアルで
会ったらお前はブルって何も言えないだろうがなwwww

コメント2件

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:10:37
>800
いや、普通にアメリカの統計学
それに自分女なんで、多分普通の男なら
自分より大きいと思うよw
コメント1件

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:23:34
もうやめてぇっーーー!!………/////

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:27:35
心理学では愛情不足で育った長男に巨乳好きが多いらしいね

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:31:51
>800
ガタイが良くて総合もやってて
巨乳フェチ+マザコンって…
想像したら笑ってしまった。

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:39:32
格闘やってる人の筋肉ってクッションの為の脂肪乗ってるから
萌えないなあ…特に日本人の体だとムチムチマッチョの
中途半端さが嫌だ

やっぱゴリマッチョか細マッチョじゃなきゃ絵にならん

806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:39:54
それで漫画描いてるの?
かわいいねw

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:42:28
ガタイが良くて漫画が趣味なのかー…
じゃあヘタレ受決定だね!
バックバージンはリンカーンで兄さん達に可愛がりで喪失がいい

808
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/09 00:50:45
>801
さあ、そのちっぱいを見せてごらん

809
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/09 00:51:12
キモいのが沸いてるな

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 00:58:35
貧乳ばばあ

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 01:04:24
お前ら、自ら頭の悪さを証明してるぞw

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 01:13:54
うんこ

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 02:07:20
格闘やってる女子の腹筋に萌える

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 06:01:09
貧乳キャラと思ったら男の娘だった
勘弁してくれ

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 06:14:59
ここなんのスレだよ

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 06:32:50
買ってはいけない乳門書スレッドです

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 07:13:19
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!

818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 07:15:22
乳離れできてないマザコンは巨乳好き
自立した紳士たちが幼女を愛でる・・・

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 07:19:48
ほしのあすかで貧乳に目覚めた俺は知的男子

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 07:36:24
自分語りかよ。
うぜーな。

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 08:15:57
書き込みに対する感想はいらん

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 08:40:31
盛り上がってますね

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 10:21:45
幼女好きは少年愛趣向もあるらしいお!

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 14:43:55
何日か前から雑談厨が紛れ込んでるな
コメント1件

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 15:17:07
最近出た本ってあんまないのかね

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 15:43:24
そりゃこの手のハウツー本で教えることって決まってるし
もう散々書き尽くされてるからな。
あとは教え方だけだしそう乱発もしないだろ。ブームでもくれば別だが

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 15:48:51
つい最近がそのブーム状態で
今は落ち着いた感じがする

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 15:57:05
>824
俺のせいだって言いたいんだろ?
ハッキリ言えよ

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:14:12
寒くてやる気起きん
防寒対策教えろ
コメント3件

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:19:58

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:30:53

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:42:03
>830の様な華麗な返しのできる大人になりたい

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:45:27
>829
にゃたんぽおすすめ

834
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:45:48
まさしく入門書だな

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:48:29
そういえば、防寒性を高めるために家の密封性を高めたら
今度はシックハウスなどの問題が表面化したとかうんたら

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:49:41
ハンタのトンパみたいな奴しかいないな

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 18:58:55
ここまでコタツなし

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 19:21:09
コタツを囲んだキャラ絵を書きたいけどバースがわかりません
なにかバースの参考書で良いのを教えてください
コメント1件

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 19:26:26
バースって誰だよ

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 19:26:53
来年リアルなフィギュアがでるらしいね

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 19:27:33
月刊タイガースおすすめ

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 19:28:13

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 19:28:18
もうコミスタとかイラスタみたいなの使う方が早くね?
パースの本ならこのスレを1から見てれば上の方にオススメがあるけど

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/09 22:12:42
下半身デカく描いてもあまり違和感ないけど
上半身デカく描くと大変なことになるのは何故?
コメント4件

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 02:33:56
いや別にそんな法則ないし

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 02:41:33
ジャージからジーパンに変えるだけでずいぶんあたたかいな

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 02:43:51
>844

君が下半身かきなれてないから
どう崩れてるのか判断がつかないだけ
あとここで聞くような事でもないしな
コメント1件

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 04:07:34
ジャージって冬寒くて夏暑いっていう温度調節に関しては最低最悪の服だからな

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 06:03:53
>844
           ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり上半身をデカく描かない方がいい
         __! ! -=ニ=- ノ!___
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 07:25:55
パース講座買ってみた。
特に真新しいことは書いてないみたいだなあ。
コメント1件

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 10:03:13
下半身でかく描くのは知らないけど

リアルよりすこし長く描く→足長くてカッコイイ
リアルな長さで描く→短足カッコワルイ
ってのはあるかもしれない。

あるいはアオリ気味な構図だと下半身は当然大きく見える。

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 11:12:24
>844
顔が小さいから

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 11:47:12
もはや入門書の話ではない

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 12:10:26
ぶっちゃけテンプレの入門書だけで基礎的なことは全て何とかなった
後はCG塗りに関する本さえ出てくれればこのスレともサヨナラ出来そう

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 12:16:13
でてるじゃん
Digital Painting Techniques/ボーンデジタル/3DTotal.com

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 12:27:53
SAI使いたいならtouchが一番神だよ

857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 12:47:06
イラスタは何かいいの出ないかねー

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 12:51:17
イラスタ本もいっぱい出てるじゃん
人身御供になってくれ

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 12:51:24
イラスタだと本買うよりは
公式の講座を見るほうがはるかに充実してるからな

個人的に買ったのは「IllustStudio公式メイキング講座」くらいだけど
これってどっちかっつーとパース定規や3Dの使い方に特化したような内容だったからで
塗りなんかの部分は参考にしてないし・・・

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 12:58:31
>847
素人乙
お前の絵ってすべてが平行でつまんないマネキンだろうな

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 13:42:24
つまらん煽りするなよ

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 14:07:51
下半身デカく描いてもムチムチしていてエロければむしろプラス扱い

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 14:08:53
モグダン批判するのはやめろよ

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 14:10:18
綾波顔付けてなきゃモグダンはアリ

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 14:38:23
女の子はお尻大きめに描いた方が自然だと思う
野郎は逆で骨盤でかいと変だから上半身大きめに描いても悪くないかもな

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 15:14:28
ビグザムよりジオングの方がかっこいいだろ
そういうことだ

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 17:13:24
やさしい解剖学はいい本だけど骨の図とかが模写したいけど
立体的なカタチがつかめないお
安くて正確な全身の骨格標本ってないかな?
等身大だと置き場所に困るから2分の1以下ので

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 17:38:14
これは?本じゃないけど
http://amzn.to/ax4zTf

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 17:44:44
こんなのはどうだ
http://www.towatech.net/productdetail/10007346.html
(可動例)http://towatech.net/UploadFile/PageEdit/2010921114032890.jpg

>■小さくてかわいい42cmの全身骨格模型。
>■デスク用、受付用の卓上オブジェとして最適です。
という説明はどうかと思うけどな!

ちなみに等身大や1/2スケールとか色々売ってる
やっぱ正確さを求めると高くなるよなあ

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 17:52:56

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/10 18:43:06
>870
骨格なのに表情があるってすごいな

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 07:16:48
なにそれかっこいい

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 14:54:52
新年早々こんなのが届くとかw
でも骨格のフィギュアは欲しいな
さすがに理科室にあるようなのは買えないし

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 17:05:49
>868持ってるけど値段相応のつくりだよ
すぐバラバラになっちゃうし付属のスタンドも不安定なんだよなー。
あと間接の動きは全く参考に出来ない

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 18:17:19
ハイパーアングル3、尼だと2011/12/15発売になってるがこれで合ってるのか?

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 19:02:49
かなり先の発行だなあw 多分間違ってるんだろうね。
それにしても三冊目も出してくるなんて、前作が結構売れたのかな

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 19:08:34
3は女の人か?
1とどういう違いをだすんだろうか

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 19:09:17
出版社のサイトの新刊情報に載ってるし普通に来月発売だね

ズーム&パーツ編か
どんなハイパーアングルになるんだろうw

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 19:48:52
>870
いいなそれ

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 19:50:01
つかデッサン人形についてはこっちでやれよw

デッサン人形どれを使ってる?7
コメント1件

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 20:15:29
>880
>1のAAでフイタ

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/11 23:26:26


883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 00:24:17
>882
モデルの顔を気にしなければ良書

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 01:06:18
ハイパーアングルポーズ集 vol.3 feminine beautyで
グーグル画像検索したら表紙だけ出てきたよ

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 06:39:14
>850
パースに関してどの程度の見識がある?
正直前に絶賛してた人はかなりレベル低そうだったので
リアルなキャラクター〜と大して変わらんのではないかと心配
コメント1件

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 07:48:34
表紙だけならアマゾンででてくるだいぶまえから

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 08:02:42
パース講座、読んだ人の感想で結局あんまり理解してない感じのがあったので
買うのやめようと思ってしまったんだよな
コメント1件

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 08:16:13
今までにすでに言われてたことだけど言い方を変えたって印象。
勿論わかりやすくなってるとは思う。

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 08:50:01
本なんか役にたたん
写真撮ってもらって書け

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 10:48:32
>887
そこまで理解出来るのなら買わなくていいのでは?

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 10:54:52
参考書収集家なんだろ

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 12:55:32
ああいう色々な視点からの写真が入ってるポーズ集を見て思うんだけど、
性器を隠すためだけの不自然なポーズ入れないで欲しいんだけどなあ。
モザイクとか黒塗りの方がまだマシに思えるんだけど…。

コメント2件

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 13:21:15
>844
マジレスすると逆三角の構図は人の精神を不安にさせるとかなんとかかんとか

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 16:11:18
>892
何のための前張りだ

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 16:24:18
>885
お前がどれくらい見識あるんだよ
お前もレベル低そうだな

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 17:32:46
左目描きづれー

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 18:10:30
スレ違いだ

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 18:20:57
なんだと

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 18:22:25
スレ違いだ

900
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 18:23:10
お前の方がスレ違いだよばか

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 18:26:38
なんつーか遠いんだよ左目がさ
こんなに近くなのに遠いんだよ

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 18:28:41
よしお前俺の尻に画像うpしろ

903
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/12 19:28:46
>882
女子高生資料本で現時点でこれ以上のものある?

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 19:44:02
>882
なぜもっとかわいいモデルを使わなかったんだろう?
http://file.comics.blog.shinobi.jp/charaposegirluniform04.jpg

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 19:50:09
顔なんてどうでもいいだろ

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 19:57:23
これぐらいの方が逆に興奮するだろ素人が

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 21:59:11
自分の彼女描けばいいじゃん

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 22:14:38
いかにもなAV女優で仕事としてやりまくってるからこんなの慣れたもんですよ
とか思いながら喘がれてもぜんぜんたたないんだよな。
素人が私生活を晒しているようなHが見たいんだよ!!興奮するだろ?

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 22:21:17
自分の彼女とハメ撮りすりゃいいじゃん

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 22:24:55
モニタから出てきてくれないんだよ

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 22:25:25
130万円のリアドー持ってるからいいよ

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 22:35:33
彼女は一人じゃなくてもいいんだよ…
結婚してても本命がいても彼女は何人でもいい

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 22:52:01
>892
死ぬほど同感。Tバックとかはいててもいいから自然なポーズにしてほしい
コメント1件

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 23:01:02
海外のサイト見ればモザ無し大股開き・絡みあり・解像度よし
ポーズよし・全身も背中側も そんな画像がいくらでもあるではないか

ポーズ本だと画質も落ちるしブックスタンドに挟んでもゆがむし
コメント1件

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/12 23:31:56
モニターみながらだと
なんかつかれるんだよね

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 00:13:32
手軽にささっと見たいしね

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 02:18:06
個人的にポーズ集で一番困るのは足が短いとか胴が長いとか

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 03:24:24
>913
逆にエロ漫画のモザイクを最小限に抑えるポーズを研究してる奴もいる

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 06:59:21
>914
おすすめのサイトを教えてください。お願いします。

920
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/13 07:12:52
豚切り
パース講座を褒めてた人ってレベル低いからて…バロスwwww
ここ、入門書のスレだしw
どんな高尚様だよ?
つーか、画角も使いこなせるような奴が何でこんなとこ見てんだよwwwwwwww

コメント1件

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 07:36:14
ルーミスとかが書くような顔立ちの整ったモデルの顔集めた本ないかな
表情カタログ男も女も不細工ばっかで・・・

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 09:59:37
>920
ここは元から「買ってはいけない」って判断が出来る程度の見識のある入門書マニアの巣窟だが
定期的に入門書求めてやってくる新参初心者がスレチなだけ
コメント1件

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 10:15:58
パース講座に関しては発売前から妙にアピールされてたし
感想文みたいのも多かったし、そしてこの反応だし・・・
あんまり必死だと逆効果だよ

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 10:21:15
ゴーオフィスの衣服のシワ(制服編)のモデルさんは中村美空という人で結構美人系、
というか足がとてもキレイ
女子高生なんだからもっと太くてもいいんだがな

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 10:47:42
ここは初心者は来てはいけないスレって事でw

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 11:27:47
中村美空ちゃんのエロ画像ほしい

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 11:38:34
もう次からいらねえんじゃないのか?このスレ

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 11:42:25
お前が来なきゃいい話

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 11:51:04
勘違いしてもらっちゃ困るが、入門書は初心者のためのものだが、このスレッドは初心者のためのスレッドではない
来る初心者の質問に答えてるのはあくまで善意であってスレッドの主旨ではない
前はよく「オススメの入門書を語るスレッドになってる」と揶揄されたもん
パース講座は良書だろうが目新しいことは書いてないし、他の入門書にも似たようなことは書いてある

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 12:06:08
糞スレ

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 12:14:44
初心者専用の入門書スレでも作った方がいいだろ
小学生が学術書を読みこなせるとも思えん

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 12:29:56
服のシワの体操服編ってないの? ブルマーとかスパッツとかスク水とか描きたいから
解説くわしく写真も豊富な本があったらいいな

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 12:35:03
それはそういう写真集を使えってことじゃね
しかしhuman motionの売れ行きを見ると案外売れそうな気もするな・・・

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 13:25:53
買っても良さげな参考書 研究所スレ
にスレタイを変更しちゃえば?

それか、カテゴリ別にするか
人物、マンガ、背景、パース、初心者
ポーズカタログ、写真集、デッサン
みたいに

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 13:37:44
スレ分ける必要は特に無いだろ。

スレタイどうりの趣旨なら地雷本に人柱が突撃して
内容を報告するスレだけど最近はそうゆうネタ少ないしな。

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 14:17:44
中村美空ちゃんのセクシー画像ください

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 15:05:25
せっかく書いた感想文をレベルが低いって言われて切れてるだけだろ

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 15:21:23
絵の下手な人間にものを言える資格なんかない
って事に気が付くのはいつの日かw
あ、気が付かないからいつまでも初心者で下手なんだな!
コメント1件

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 15:34:14
俺は天才だから大丈V(*^-^)V

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 16:00:59
モザイク無しのサイトを教えていただけないでしょうか
自分もお願いします

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 16:02:52
>938
涙ふけよ

942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 17:34:33
同人なんて太陽系の太陽の質量くらいエロだらけなのに、
エロ漫画に特化したポーズ集がないのは謎だな。

まぁいらないけどw
コメント1件

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 18:32:41
>922
「買ってはいけない」って判断が出来る程度の見識のある入門書マニアの巣窟

ゴミ集団じゃねーかよ

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 19:40:21
パース講座がお似合いのお客さんが来てるのか。

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 19:45:36
全部お似合いな客が来るもんだろ
頭腐ってるな

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 19:51:31
中村美空ちゃんの脚やおへそがエロいビキニ画像ください

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 20:08:27
パースなんて基礎的な考えさえ学べば入門書より映画や写真や絵のほうが勉強になる

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 20:31:20
次スレのテンプラ考えようぜ

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 20:34:32
>942
絶対売れるのにな・・・

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 21:31:45
洋書で体位載ってる本ならいくつかあるじゃん
俺は持ってないけど365 Sex Positionsとか
ああいうのじゃ駄目なの
コメント2件

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 22:07:13
>3の話題の本のあたりを変えればいいのか。
今回のスレは雑談多かった印象でこれといったものはないがな〜

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 22:14:31
ハイパーアングルと瞬間連写が地雷で桶?

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 22:48:34
漫達も入れておいて

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 22:57:45
やることないならランク付けでもしようぜ
いつまでもマンガデッサン系の本読んでたって上手くならないだろ
コメント1件

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 23:04:36
なぜマンガデッサン系ばかりって限定した言い方なんだ
>954がそういうのを沢山読んだって事かな?
コメント1件

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 23:11:25
>950
使えるページ少ないよ。
奇天烈なポーズ多いし。

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 23:18:49
>955
ソーダヨ。他にも読んでるけど
「マンガ絵だから美術解剖図いらねーわwww」つって前じゃなくて横にばっかり進んでる人いるじゃん
最初に読む本と次に読む本とで分けてみたら良いんじゃね、という提案
コメント1件

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 23:36:24
目指す方向性、その人の素質、観察力によってまちまちだから意味ないかと
つーかその手のことが書いてあるのが入門書でね?

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/13 23:37:00
>957
なるほどな
今のスレでも初心者に薦められてるのは非マンガ系が多い気がするけど
おすすめされてもどうせマンガ絵描くから…って敬遠する人が居るのも事実かも

ガチムチ外国人よりは可愛いおにゃのこ描いてた方が楽しいのは分かるがww

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 01:21:48
ルーミスで挫折と言うか飽きて
しばらくして買ったスパマンで描き始めてルーミスに戻る俺みたいなのはいるけどな
義務じゃないんだからいきなり体力トレーニングからだとか言われてもダルいw

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 02:49:51
ルーミスの良さがわからん

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 03:06:50
ルーミスは難解すぎて俺にはキツい…頑張って読み解いてるけど

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 08:11:41
別に悪いわけじゃないけど最近ルーミスがわからない人増えてきたなあ
世代格差かね

964
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 09:33:38
ルーミスわからないなら他の簡単な野からやればいいじゃない
それでルーミス戻ったらわかることもある

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 16:02:02
ルーミス本はクリエイティブ・イラストレーションを読んで
ルーミスの線やトーンへの考え方を知るとよく分かる。

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 16:31:58
英語じゃねえか

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 18:16:22
QEDの人がブログで書いてる漫画技術本って何だろ

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 18:17:02
本人に聞けよ

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 18:42:20
ブログの内容を見てこれかなと思った
http://www.amazon.co.jp/dp/4568500869/
マンガ スーパーテクニック講座


970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 19:35:48
スーパーマンガデッサンがブックオフで安かったから買ってきた

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 19:39:41
クリエイティブ・イラストレーション売ってねーし

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 19:45:48
マンガ スーパーテクニック講座って中古1円ばっかりじゃん
送料で250円で買える
誰か持ってる人レビューくれ

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 20:07:05
なつかしいな
プロ漫画家へのインタビュー中心の本だったような
全シリーズ持ってたけど邪魔になって捨てたわ
コメント1件

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 20:13:13
http://ameblo.jp/kanehiro23/entry-10673428207.html

3シリーズらしいね

>973
背景の自然物において良書だった?

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 20:31:57
あー雑誌の再録で
再録分の稿料を貰ってないって春菊がブチ切れたら
後から小切手送ってきたってやつだな
懐かしい

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 21:01:53
これが出たころって、漫画の入門書がほとんどなかった。
先駆的だからみんな一応買ったってところじゃないかな。

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 22:39:02
1990年ってかなり古い
悟空がフリーザと戦っているあたりじゃ?
この時代の自然物の描き方が参考になるとは思えん

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 23:07:27
ブックオフで100円で売ってる

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 23:10:13
ブックオフ、入門書少なくない?
池袋のでかいとこでもあまりなかったぞ

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 23:15:24
店舗による
俺のとこ田舎だけど入門書どんどん入ってはどんどん売れてる
いつも違うのがある
コメント1件

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 23:29:39
俺は逆に発売日に買ってさっさと終わらせて売るな
どうせ資料集と違って本棚の場所取りたくないからダンボール行きだし
高いうちに売る為に早く見るから積んで終わりにもなりにくい

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/14 23:34:41
そんなレベルならそもそも必要ないんじゃ?

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 00:13:07
ニッセンのカタログ(タダ。ポーズ写真集かわりにどうぞ。
ってあるけど参考にしたらバレるよね

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 03:35:55
自然物といえば、森や山のスケール感を線画だけでどうやって出せるのかがわからない
特に山。森の山なんてどうすりゃいいんだ

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 04:44:50
知ってるが教えない。田舎でひたすらデッサンしてりゃ解るよ

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 05:30:31
なんだかんだで実物みるのが一番いいよ
絵とか写真じゃわからない事も色々ある

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 06:12:46
遠くの木や森はもう大きさの意味はほとんど持ってないから結局遠くにあるものを簡略化するしかない
ビッシリ描きこんだりすると逆に陳腐になる

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 07:47:49
風景は写真模写オンリーだと閉所恐怖症になりそうな
狭っちい絵しか描けなくなる

989
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/15 10:34:11
オリジナルキャラを書いていると、
髪型をどうしたらいいのかさっぱりわからないんだけど、
どうしたらいいんだべ?
コメント1件

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 11:03:41
pakure

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 12:52:26
正確に合わせた髪型にすればいいんじゃね

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 13:00:28
次スレ

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 15:31:06
ho-

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 15:37:06
>989
その辺はもう自分の感性と相談だな。
現実の女の子とか参考にすると良いよ

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 17:20:35
現実の女なんてみんな似たような髪形しかない
つまんない
二次元と三次元は一緒にしてはならない

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 17:26:59
ウェディング用のヘアカタログ本おすすめ
普段の生活でやらない華やかな髪型でありつつキャバ嬢の盛り髪とは一線を画す清楚な感じ

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 17:36:16
HAIR MODEもおもしろいよ

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 17:59:20
1000なら

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2010/11/15 18:05:18
埋めまんこ

1000
スペースNo.な-74[]   投稿日:2010/11/15 18:06:45
瞬間連写アクションポーズ集はヘッピリアクション満載のゴミ

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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