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「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/18冊目 (1001)
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スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/29 08:28:48
「貰ってください」「交換してください」「新刊出たんですね、ください」と言われ、
断りづらくてモニョったり、断った為にモニョる事態になった事はありませんか。
または、アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で100頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。

アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊(既刊やグッズ)を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊(既刊やグッズ)差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人

※せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。過去ログ>2-3
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告(愚痴吐き)所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。
コメント2件


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スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/29 08:29:39
「新刊貰ってください」その時あなたは?
別板リンク(doujin)kako/989/989846945.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/2冊目
別板リンク(doujin)kako/990/990632298.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/3冊目
別板リンク(doujin)kako/991/991845207.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/4冊目
別板リンク(doujin)kako/994/994792441.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/5冊目
別板リンク(doujin)kako/997/997370865.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/6冊目
別板リンク(doujin)kako/1006/10064/1006444559.html
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/7冊目
別板リンク(doujin)kako/1021/10217/1021762272.html
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/8冊目
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「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/9冊目
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「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/10冊目
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スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/29 08:30:13
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/11冊目
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「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/12冊目
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「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/13冊目
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「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/14冊目
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「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/15冊目
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/同人板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/16冊目
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/16冊目/同人板
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/17冊目

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スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/10/31 20:48:42
前スレ988です
御礼が遅くなってすみません
お礼を書き込みにいったら、埋まってしまっていた
遅くなってしまってごめんなさい

レスありがとうございました
友だちの新刊は、お金を出して買いました
絶対に売りたくないというようではなかったので
レスしていただいたみたいに、部数の差などで気をつかってもらったのかもしれません
一冊あたりの装丁やページ数や価格は一緒くらいなので

こちらのスレで問題?になっているような、しょぼくていらない(と思われている)ようなこちらの新刊を押し付け
大手友の売れてる新刊を意図的に交換してるようなクレクレ厨だと思われていたらどうしようと
思っていたのですが、考えすぎだったのかなと思い直しました
冬コミでまた会う予定なので、素直に新刊を買いたいと思います
ありがとうございました

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/10 18:08:58
保守

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/12 11:50:43
本を交換するのは全く構わないんだが、相手が
今日頂いた本・今日買った本、と分けて写真掲載してるのが凄く嫌だ

複数冊(例えば3種)発行で、系統が違うから1冊しかあげなかった時に
頂いた本に1冊。買った本に2冊掲載されてた
買ってくれてる程好きでいてくれるのは嬉しいけど、色々もにょる
コメント1件

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/12 12:56:39
買った本ともらった本の写真掲載してるの?
なにそれすっごく嫌だ
色んな意味で無神経な人そう
自慢も含まれてるのかな
コメント1件

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スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/12 14:07:28
買った本ともらった本を区別するってことは、
  前者=お金を出すほど好きな本、後者=単なる付き合い
あるいは
  後者=タダでくれる親切な人、前者=お金目当ての守銭奴
てな感じに正反対の解釈が出来るな。>6の相手がどっちであれ、
掲載されて嬉しくない気持ちは分かる。乙

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/12 14:39:07
>7-8 レス
嫌なのが自分だけじゃなくて良かった
直接「貰った本って分けて掲載は辞めて欲しい」と言えるほどの仲ではないんで
拍手から送ったけどスルーされたから、次に会う時は断りたいんだけど
2-3年やり取りしてるからいきなり断り辛いんだよね・・・

10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/12 15:04:38
男性向とかだと差し入れと同じ感じで
こんなに本貰っちゃいましたーって紹介する人よくいるからそんな感覚なんじゃない?

わざわざ分ける事に含みがあるにしろないにしろ
いきなり写真やめてって言われても何で?って感じだろうから
長い付き合いの相手なら「なんで分けて掲載するの?」って聞いてみれば?
悪気が無いなら無いで「私は嫌だ(から載せないで)」って言えばいいし

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/12 15:41:50
しかし貰った本と買った本にわけられてるのはなんか見てても気分悪いかも
「あなたの本買ってますよアピール?」
「この人とは本を貰えるほど仲がいいんですよアピール?」
「あなたも本を下さいアピール?」
考えるとそこまで勘ぐってしまう
悪気がなくても自分が買ってる本を晒すってことは「あなたの本は買ってませんアピール」
にもなる訳だし何も考えてない人なのかもね

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/12 21:31:31
>9
前スレを熟読すれば、うまいことあげないで済むように出来るよ
相手はアホだからFOを推奨

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 15:02:42
買った本を収穫として晒す人はまだいいけど
貰った本を晒す人は人脈自慢の痛い人だから関わりたくないな

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 15:40:41
向こうから本を押し付けられてつい交換してしまったら
何故か日記に「頂いた本」っていってこっちがそいつのファンで渡したように
写真付きで書かれたことがあるよ
次からは断ったけどすごく不愉快だった…

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 15:47:28
乙すぎる
写真付きでブログやツイッターで人脈自慢をするような奴には
本はあげたくないな
中身カラッポで自分に自信がないから「自分はこんなにたくさんのサークルと知り合いだ」
ってむなしくアピールしないと誰からも構ってもらえないとわかってるんだろう
虎の威を借る狐っぽい奴多いよな

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 16:31:41
自分も買った本、もらった本いっしょくたにアップする事はあるけど
綴じ側と逆の方(ページめくる方)を並べてアップしかしないな
あくまで自カプ本こんなにあるよー!と自己満足で貼りたいだけだし
いくら買った物でも許可なしに表紙しか映るとなんか申し訳ない

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 18:17:46
16が日本語でおk

何いってんのか、それで何を伝えたいのか意味判らん

18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 18:21:51
つまり表紙や背表紙じゃなく小口しか映さないってことじゃないの
本棚を逆側から映すような感じで


19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 18:26:43
まったく意味のないことでも「自己満足で」と言われるとああそう、チラシに吐き捨てればいいのに
と思うな

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 19:00:26
カリカリカリカリ

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 19:07:54
カリカリすんな

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 19:33:58
自己満足でやるからサークル主に迷惑かけないようにって事じゃあ?

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 19:39:59
カリカリカリカリカリカリカリカリカユ



うま

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 19:49:39
ねこまっしぐら

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 20:28:25
自己満足なら言い訳せずに勝手にしろとしか

こっちはどんな形であれ同人誌主体の画像うpは微妙だなーと思うし

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 20:46:20
表紙ドバーよりはマシだけどな
まあ同人てサー買い関わらず自己顕示欲強いの多いから
収穫物とか差し入れとかうPしたいんだろ

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/13 21:06:56
買い専だとサークル確定できない程度に本がドーンと重ねられてるのを見ると
作り手もこんなに買ってイベント楽しんだんだなあって思うだけなんだけどなあ
なんか楽しそうで嬉しくなる

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 00:27:18
なんのスレだか思い出そうぜ!

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 01:08:22
献本、交換モニョります!

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 02:19:32
こっちは漫画でぶ厚め表紙フルカラーのオフ本(BL18禁)
あっちはポエムで表紙は色鉛筆の薄いコピー本

一般人の旦那と2人でスペースの前を陣取らないでください、貴方とは同ジャンルだけど友達じゃないです
後ろにお客さん並び出しても移動しないし
傾向の違いを理由にお断りしても通じないし
早々に完売したんで片付け始めたら旦那からたまにはそっちが持って来いと言われる始末

ご本人は日記によるとメンタル面で闘病中らしいから強く言いにくいし
狭いジャンルなのに交換粘着されてるの自分だけ、もう疲れたよ…
コメント3件

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 05:15:52
うわあ
なにそれ怖いキモイ
旦那もセットでメンタルおかしいのかもね
そういう人達って引かれ合って共依存みたいになってること多いし。
そんなおかしいたかり(薄いコピー本で断られてるのに交換を強要してくるってたかりだよね)
に粘着されてるなんて気の毒すぎる
でも絶対に本は交換しない方がいいよ
交換なんかしたら「この人は私に優しくしてくれる!」認定されてますます執着されるから
コメント1件

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 06:37:26
旦那にはハッキリ伝えていいんじゃない?
あと「メンタル面で闘病中」とか日記に書くような人はナンチャッテ率高いよ
マジモンはメンタルの病をアピールしないから
上手に拒否できるといいね
コメント3件

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 15:48:06
>32
>旦那からたまにはそっちが持って来いと言われる始末
だから旦那に言っても無駄じゃね
男友達連れて来るとか売り子の1人をすぐスタッフ呼びに行ってもらったり
するしかない気がする
メンタル面で闘病中でもシランガナ
他人がどうこうできるもんじゃないよね、乙>30

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 15:59:20
>30結局交換した(し続けてる)の?

>32メンヘルって「病院行った」「薬飲んでる」「薬の名前はこれ」とか書きたがるけど
それはナンチャッテなの?
ナンチャッテでもそうじゃなくても実際迷惑かかってるのに
「日記に書くからマジモンじゃない」というのは変じゃないか

メンヘラもメンヘラって公言したい人と違うアテクシも、どっちも
相当仲のいい友人でもなきゃ嫌なことに変わりないしw

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 16:00:17
>31
>32
毎回「BL本だから渡せない、そちらの本は受け取れない」とまで言っているんだが
「大丈夫です、読んで欲しいんです受け取ってください」で
会話が続かず、そのまま夫婦2人ともスペース前から動かないんだ
旦那は真横にいて会話を聞いた上で、こっちを「嫁の失礼な友人」認定してるっぽい

ご本人は世間一般のメンヘラさんというより本当のお花畑の住人さんかな…むしろ常に一緒の旦那に恐怖を感じているよ
イベントでしか接点無いし、いい回避策を思いつくまで引き続き交換する羽目になりそう
ヘタレですまない

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 17:27:43
>いい回避策を思いつくまで引き続き交換する羽目になりそう

えっ
交換してるの?

だから何度でもくるんだよ
野良猫に餌付けしてる婆さんとやってること同じじゃない

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 17:41:06
交換って作家ごっこ&友人ごっこ&ただウマーと色々メリットあるからね
メンヘラですって言えるような人じゃなくても
こんなとこで愚痴られたなんてデメリットにすらならん

愚痴ってスッキリしたら、次にその夫婦にあげる本の制作にかかればいいよ
がんばってねー

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 18:02:04
移動中で色々半端になった、>30=35です
解決出来てない時点で愚痴スレ向きだったかな、気を悪くさせてすまん
揚げ足取られてしまったが男手を入れても目の前でスペース畳んでも来るんでお手上げ状態なんだ
交換は完売を理由にいまんとこ2連続やってない、スペースからさっと逃げる事で向こうの本も受け取らずに済んでる
冬もなんとか逃げきってやるんで皆も原稿頑張ってくれ('A`) ノシ

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 18:15:28
交換2連続やってないんだな
頑張ってるんだね
でもそういう人って怖いだろうけど強く言わないとわからないよ
相手がメンヘラでも支えてる旦那(笑)が常にピッタリくっついてるんだから
あなたがそんな奴の事なんか気にする事ないんだよ
断られ続けたら新しいターゲットを探すかも知れないし
もしかしたら本を交換してくれるのがあなただけだったのかもね

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 18:16:42
多分そういう人には「本の交換は出来ませんしあなたの本もいりませんからもうスペースに来ないで下さい。
あなたとは友達でもなんでもありません」
くらいはっきり言わないとわからないと思う

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 18:30:02
乙すぎるね
自分だったらそんなキモいメンヘル夫婦に粘着されたら
キモいし面倒なのでジャンルやめるかも知れんわ

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 19:32:26
交換するだけで追い払えるなら交換しちゃうかもな…
図々しいだけなら断りもできるけど
頭おかしいやつって怒らせるのも怖いしさ

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/14 23:22:25
メンヘルに目付けられるのはキツイよな…
遭遇しないようにするのは良い手だと思う
粘着する相手が居なきゃ諦めるしかないからね
まぁ気にせず冬原稿がんばれ

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/17 16:27:36
作家の実力がある程度同等で、お互いに値段が同等で、
かつそれをそもそも買おうと思っていた本なら交換はするけど

それ以外はマジつらいお

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/17 18:31:30
値段同等+買おうと思ってた本は交換おk同意だけど
実力は関係無いんじゃない?w
ピコ手とは交流したくないって事か?
コメント1件

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/17 18:36:14
あんまりヘタレすぎる人の本をそもそも買おうと思わないからじゃない?

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/17 18:37:55
ピコ手は45みたいに被害妄想激しくて付き合うとめんどくさい人が多いから
積極的に付き合いたく無い
自分を相手がどう扱ってるかすごく気にして他の人より扱いが悪いってゴネる人も多いし
コメント1件

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/17 18:42:20
>47
結局「ピコ手とは交流したくない」で合ってるじゃんw

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/17 19:01:00
同規模サークルだからあなたとは交換します
ってなんかケンカ売られているようでこっちが嫌だよw

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/17 21:13:11
交換は全て断って買いたい本を買う方が楽だよね
断っても引いてくれない献本は面倒臭いので
受け取った後に処分する

自分はけっこうはっきり「献本されてもいらなければ処分するよ」
と言ってるのに「捨ててもらっても構いません><」と
置いていく人が不思議でならない
捨てるは冗談だと思ってるんだろうか

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/17 22:13:16
広告チラシと同じ感覚なんだよ
目を通していただけるだけでいいので!みたいな

読まない本貰っても邪魔ってのもそうだけど
そもそも同人誌って同じ趣味の人にだけ頒布するのが正しいんだし
興味ない奴に押し付けるとかそんな扱いすんなよと思うなあ

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/18 11:53:36
どっちかというとラブレターみたいなもんじゃね?
相手が喜ぶか迷惑かは関係なく渡したら目的達成で満足
そして「読んでくれたかな? 気に入ってくれたかな?」など
一人で妄想してアガったりサガッたり

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/21 09:15:52
>45
実力が高い=売れてるってわけじゃないだろ。被害妄想強いね。

大手同士だとしても
相手の実力が明らかに上でこちらの交換がつり合わない場合もあるし、
売れてないピコ相手だとしても
ジャンル選びがマイナーで売れてないだけで自分と同じくらい漫画が描ける人ってのもいるんだぞ

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/23 00:07:13
被害妄想?
実力とかサークル規模で判断して「釣り合わない」とか言ってる時点で
うわあって感じだけどなあ

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 00:45:05
大手とピコ手は平等な立場!
なぜなら同じ人間だから!

って叫ぶ奴ほど大手を人間として見て奴が多いからな
大手も一人の人間で単に趣味で同人やってる立場だから
好き嫌いで友人を選べるし誰にでも親切に付き合って
良く知らない人のどんなわがままでも聞いてくれる理想的な神様みたいな人格じゃないと
許さない!
て本気で思ってる奴が多くて怖い

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 03:00:08
むしろ逆じゃないの?

53みたいなケースだと
もし壁の人と島中の自分がお互い本を買ってる立場でも
「貴方と私は釣り合いませんから交換は出来ません><」って言うって事だよ
交換しないのは勝手だけど(そもそもここ交換モニョスレだし)
理由が謎だわw

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 09:00:37
ん?ここモニョスレだよな?
つり合わないから交換したくないって別にあってるんじゃね?

何日もかけて気合入れたオフセ本と一日で描いたなぐり書きのコピー本と交換したくないって
感情と同じようなもんじゃん
つり合わないってそういうことだろ

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 11:20:05
小説の人にも申し訳ないけどなるべく交換したくないわ…
相手にもよるんだろうけど2日で40ページ書いて出したオフ本と
こっちの一ヶ月近くかかって描いた40ページオフ本と
向こうは同列に思ってるのかもしれないけどこっちから見りゃ
全然かかってる手間が違うと思ってしまう…
だから交換要求されるとモニョるから断ってる、そもそも読みたくもないし

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 11:26:18
2日で40P書くような小説書きってのもそうそういない

じゃあ一年かけて書いた40P小説と一ヶ月で描いた漫画本なら交換したいかっていうと
それも違うんだろうしw
三ヶ月かかった40P漫画とならどれとでも交換したいかと考えると
期間も小説・漫画の違いも関係なく
好きな本となら交換してもいいけどそれ以外ヤダってだけだろ

無理に小説VS漫画に持っていかなくていいよ
コメント1件

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 11:38:09
小説は一回献上されかけて自分の本やるのが嫌で買ったらとんでもないぼったくり本だったことがある
A5/16P/コピ本/200円
ページあたりの文字数も少なくスッカスカわけわからんパラレルで文章も下手過ぎて目が滑って全然読めなかった
200円も払ったから勿体なくて何度か挑戦したけどパラレルの設定すらgdgdで飲み込めない
自分に読解力が無いのかと二人くらいの知人に読んでもらったけど感想は同じだった

ただこのぼったくり小説のおかげでいらない本の交換献上押し売り全部断れるようになった
自分は小説も読むから面白くて適切な値段設定されてて差が100円くらいなら交換するけどね
コメント1件

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 11:42:32
ごめん>60だけど読み返したら小説sageっぽかった申し訳ない
ヘタレとぼったくりは漫画小説問わず交換も献上もいらん

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 12:34:10
>59
スマンたぶん自分にクレクレや交換要求してくるのが字書きばっかだったから
確かに偏見だったわ、字VS漫画にしたいわけではないよ
2日で40ページくらいで原稿終わるって言われて
そんな簡単に作れちゃう本と自分の本交換するの嫌ってなっただけだし
本当に素敵な書き手さんの本と思うなら買って読みたいって思うしね

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 12:34:43
へたれぼったくりじゃなく神本だろうが交換も献上もいらないよ…
欲しい本は買うしこっちの本も欲しかったら買ってくれればそれでいい

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 12:40:08
献本にくわえて義理買いもなくしたいよなー…

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/24 13:01:10
義理買いもなくたいのは凄い同意できるwww
けどスレ違いだね

マジ気持ちわかるんだけどw

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/29 12:12:51
義理買い嫌だよね。自分の地雷な絵柄や内容だと特に。
だから渋もツイッターもイベントでも一切交流せずにぼっち活動している。
それはそれで楽しいのだけど、なにかのきっかけでちょっとでも知り合いになると
新刊ですどうぞ読んでください!!と献本されそうになる。
そうされると意地でもお金を出して「私は絶対金払いますじゃないと受け取りません!」
のスタンスを通す。買ってしまう自分が悪いのはわかっているのだけどやっぱりモニョる。
真のぼっちはほど遠いでござるよ。

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/29 17:44:10
ちょっと交換・献上とはずれるかもしれないが
何年か前知り合いのスペースで新刊を買わせてもらったら
その時知り合いと合同スペ出してた人(自分にとっては知らない人)が
「よかったらこっちも!」とか言って自分の新刊を差し出してきたことがあった

その人の本ははっきり言ってへ(ryのレベルだったから
欲しくも何ともなかったけど
1人でも多くの人に読んでもらいたいってことか?と思って
普通に受け取ったら
知り合いが慌てて「あ、じゃあ私がお金出すんで」とか言って
その人にお金払ってて
結局それからその知り合いとは距離を置くようになった

自分も気の利かない厨だったけど
何で買わせようとしてくるんだ…
欲しいと思ったら知り合いの本と一緒に買うんだから
無理やり押し付けてこないで欲しい
コメント1件

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/11/29 18:59:36
>67
それは相手が厨だよ超乙
合同スペだと片方の本買う人はもう片方も買って当然みたいに思ってる奴いるよな
あと合同の片方が知り合いで本を渡してたら
もう片方の相手も貰えると勘違いされたりな

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/02 18:25:44
同人板のスレから誘導させていただきました。
挨拶(交換)についての質問です。

とある人(A)に挨拶されて、顔見知りになったんだけど、
その人は合同サークルで、自分はAさんの相方(B)の方と仲良くなりかけてる。
(同性なのでツイッターとかで絡むようになってきた)
でも、挨拶に行く時、Bさんにだけ挨拶だけじゃ失礼かな?
合同なのでAさんもスペースに居ると思うので、挨拶の声はかけようと思うけど
新刊セット(ちょっとコスト高め)渡すほど仲良い訳じゃないんだよね…
Bさんにはグッズなど色々貰ったのでそのお礼という意味も合わせて渡したいんだけど、
Aさんに新刊のみ、Bさんに新刊セットだと差がついて、Aさんは不快に思うかな…?
(ちなみにAさん男性、Bさん女性)
男性だからそこまで気にしなさそうだし、付き合いも深くないからと思うけど、気になったので相談させてもらいます。
コメント4件

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/02 20:05:39
何故ここに誘導されたのかわからんがここ交換厨にモニョるスレだぞ

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/02 23:57:41
>69
義理なら新刊の一冊も要らん
ただの顔見知りなら挨拶だけでいい
渡したい相手にだけ渡したいモノ渡せばいいじゃん

隣に座ってるだけなのについでの差し入れとか貰うと
ついでって分かるし逆に居心地悪のでやめて欲しい

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/03 20:27:59
>69
普段とくに交流がないなら、Aさんの方はいらないと思う
相手もお礼とか感想とか負担になるだろうし
もし無配本やグッズがあればそっち渡すとか

73
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 12:53:51
友達と合同スペでやってるけど
相方の知り合いや仲良しが差し入れや献本に来ても別に気にしないよ
逆もあるしそんなのいちいち気にしてたら合同なんかやっとられん
むしろお義理でこっちにもなんか貰ったらそっちの方が居心地悪いんでやめてくれって思う

74
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/12/04 15:51:27
>69
別にAとは親しくないんだから
Bだけに本とグッズセット渡せばいいんじゃね?
でも無視はだめだからAにも挨拶くらいはした方がいいと思う
またはABと同じ新刊を一冊ずつ渡して、Bへの他の付属セットは
袋に入れたりラッピングして渡すとか

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 16:01:11
自分ならBにだけ新刊セットをあげて、別に小分け出来るお菓子を
良かったらお友達や皆さんでどうぞって渡すかな…
Aが自分の本に興味あるとは限らないし
向こうはこっちに興味無くて逆に迷惑かもしれないし

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 16:27:29
そんな義理で小分けにできる菓子くれんでも…
目当ての人にだけでいいよ

77
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/12/04 17:58:30
>69
誘導 させて いただきました?
どこから何を?
コメント2件

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 18:11:29
>77
お前みたいに遅レスでどうでもいい部分に突っ込む奴は
頭カチ割って死ねばいい
コメント1件

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 19:15:56
>78
どうでもいいって…
「誘導させていただきました」じゃ丸っきり意味が変わるんだけど
指摘されたくないなら、最初からちゃんと書けばいい
他の人がレスしてるようにそもそも内容もスレ違いだけどね
コメント1件

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 19:23:00
てか>69は参考までにこのスレも見てみたら、って
教えられただけのことを誘導と勘違いしてんじゃないの

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 20:11:27
>79
自分69じゃないんだが
みんなレス読んで意味分かってるのに
遅レスでどうでもいい部分に突っ込み入れてドヤ顔してる池沼の>77にムカついただけ
そしてお前が77じゃなければそういう変な部分に異常にこだわる奴に同意して
「どうでもいいことじゃない」と言い張るお前が気持ち悪い
コメント2件

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 20:12:54
話の本筋とは全く関係ない部分を「どうでもいい部分」と認識出来ない奴は
軽い池沼だと思うよ
普通に会話してても話の本筋で何を話してるのか読みとれずに
変な部分にばかり拘って全体の話の内容を把握出来ない知能が低い奴に多い特徴
コメント1件

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 21:40:47
>82
そうだと思う
直後に突っ込むならまだしも、誘導されてきたって言いたいんだろうなと分かるのに
いちいち遅レスで突っ込まずにいられないってのがもう
目についたところを指摘+自分が正しいと証明しなきゃ気が済まない感じ
一応言っとくが78でも81でもないよ

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 22:24:48
>81-83
あからさまな嫌味だかネタだかにわざわざかまうこと自体アホだと思うが、
何回も同じようなレスしなくていいよ一回言えばわかるからwww

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/04 23:14:55
草生やしてなんか必死だな…
まあいくつか回答もあるし、この辺で終了しといた方がいいかもね
コメント1件

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/05 00:42:20
この程度のレスで人を池沼呼ばわりできるのが怖いわ…

87
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/12/05 00:57:13
>81-83=>85
必死なのはおまえだろうが

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/05 05:20:40
Aにはグッズなどを渡すことを勧めてる人いるけど
「どうでもいい相手だけど手ブラもなんだから」という扱いっぽくて
自分だったら興味のない本を貰うより嫌な気分

それとお菓子などの差し入れを「良かったら分けてね」って渡されても
会場で開封して食べることや分けて持ち帰ることを前提にされると困る

89
69[sage]   投稿日:2011/12/05 10:01:25
レスありがとうございました。
本スレとスレチな話題でしたね、荒れさせてしまって申し訳ありませんでした。
(ちなみに[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいことスレより誘導されました)
気にしない、むしろいらないって人も多そうなので、新刊だけ、もしくは状況みて検討してみます。

90
当日商品を出しました[]   投稿日:2011/12/05 10:05:44
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
店長:吉田 杏子
0870
http://xua.me/dSB

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/05 14:52:28
献上交換頂戴もだけど最近イラっとするのが取り置き
イベント前に新刊告知が出だしたらTwitterで「どうか取り置きを…!」合戦が始まる
取り置きおkした人には「お礼に私の新刊押し付けに行きますね(^O^)/」
「そんな…うちの本こそ押し付けちゃいます(>_<)」で
gdgdとみんなで新刊交換しようず☆の流れになってモヤモヤする

毎回余裕持たせて入れてるし名前控えたりも面倒だから全部断ってるけど
最初から新刊交換しよう!って言うよりやり方がいやらしく感じる

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/05 16:57:56
ツイッターの取り置き合戦嫌いだ
うちは絶対にやらないし、会話の流れにも加わらない
イベント当日朝から来てくれる/並んでくれる人を優先したいし大事にしたい

取り置き頼むだけ頼んで取りに来なかったり、余計なもの押し付けられたり
搬出準備終わった頃に来たり、面倒すぎる

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/05 23:46:55
Twitterの取り置きほんとめんどくさい
イベント前には欠かさず同カプ者に取り置き頼んでる人がいて
売り子の都合とか、席外せなくてどうしてもっていうなら仕方ないと思ってたけど
海鮮さんに「買い物大変そうだね!私は取り置き☆ミ新刊もって挨拶いくんだ」
って自慢してるのを見かけてから受けないことにした

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/06 10:38:22
取り置きは時間決めてそれまでに来なかったら机上に戻すわ
ツイッターやってるとイベント後に感想言い合いみたいになるのがな

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/06 11:29:00
上手い人と毎回新刊交換してる
私としては嬉しいんだがいいのか?って思う
コメント1件

96
スペースNo.な-74[]   投稿日:2011/12/07 01:48:10
お互いに真意で交換する意志があるならいいんじゃね

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/07 15:54:11
ていうか、交換嬉しい人たちはスレ違いでしょ

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/07 16:49:16
>95
相手は迷惑だったりしてな
ジャンルでつきあいがある人の本は、全然好みじゃなくても
下手すると読まない本もあるけど、義理があるから毎回笑顔で買ってる
内心モニョっていても態度には出さないものだからね

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/08 15:09:54
同ジャンル同カプ本はやはり献上は迷惑だろうか。

めったにイベにこないオンメインのサークルさんに、本取り置きをお願いして、冬コミにとりにく予定。
混む事が予想されるので手紙で予約名と取り置きお礼・ネット作品の感想を添えようと思ってるんだが、手紙だけだとあれなので小さなお菓子と自本を名刺代わりに献上したいと思ってる。

もちろん一読されずに捨てられても文句はないし、二度と自分の本は献上する気はないけれど

お菓子と手紙だけにしておくべきかな。
コメント1件

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/08 15:24:26
>99
本はいらない
捨てられてもいいと本人は思っていても、貰った相手からすれば
読まないのは失礼かも・感想言わないと駄目なのか・自分の本を交換で渡せと?
等、悶々とさせられる
同CPでも解釈違いで読むのが苦痛な場合もある
欲しい本なら自分で買いにいくからやめてやれ
コメント1件

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/08 15:43:17
>100
了解。ありがとう。
取り置き頼むほど好きなサークルさんだから負担になりたくない。
冷静な意見ありがたい。
適当なお菓子と手紙だけにしとくね。

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/09 01:59:56
交換すごい嫌だ…
相手が上手いと気使うし、
相手が作風人格共に好みじゃないと「…」て気分になる
交換厨はどうせ大人数に配り歩いてるだろうから
もっと軽く考えていいんだろうと思ってたんだけど、
Twitterで、配布厨+配布によるすり寄りの二段構えタイプが、
「お金はいいよ☆読んでもらえるだけでいいんだ☆」てな風に、
相手に読んでもらえる!って思いこんでてすごい…
読まれもしないとか考えないんだなーと白目になった

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/09 04:26:55
交換も献上もほんと面倒だし嫌だよな…
少し前のイベントでのことなんだけど、ジャンルが一緒ってだけで
自分が取り扱ってるキャラやカプには全く掠りもしない別カプ本を献上されたよ
イベント後のオフ会に参加したとき同席したことはあったけど
特に親しい訳でもなくほんと顔見知り程度の人だったので
差し出された瞬間、なんで自分にこれを?ってポカーンってなった
その本にもキャラにも興味ないし、交換は絶対したくなかったから
こちらからは何もお渡しできるものがありませんのでって
お断りしようとしたけど食い下がられて困った
結局、貰っていただけるだけでいいのでってことだったので受け取ったけど…

そもそもなんで相手が興味ないであろう本を持参しようとするんだろう
断ってるのに食い下がるとか相手に好意どころか迷惑をかけるような行動を起こすに至るんだろう
好きなら買うし、興味がなければ買わない、すごくシンプルじゃないか
わけがわからないよ

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/09 11:44:38
ワテクシの本を要らないだなんてそんなエンリョはしなくてイイのよ!☆
あるいは
食わず嫌いイクナイ! 読めばアタシの本の良さがわかるから!はーと
とか?

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/09 14:01:16
そこそこ読めるレベルならいいんだが
ページごと、コマごとに読む方向バラバラの本とか
ストレスだけたまっていくからイヤだ

マジもってこないでくれ…;

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/09 14:38:39
何故せめて「相手の本を買ってから渡す」という気遣いができないのか全然わからない…
交換を 交換をしろというのか…
Twitterで一方的に話しかけてくるお前と…お前に一回も話しかけたことのない私の本を…

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/09 14:50:36
>ページごと、コマごとに読む方向バラバラの本

それはもう献上とか交換とかいうレベルを超越している気がするw
いやがらせかwwwどんな本だよwwwww

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/09 23:07:42
自分小説なんだけど、
小説読まないであろう人から義理で本渡されたらどうしていいのか分からなくなる。

ところで、献本・交換はしたくないけど、
たまたま貰った本が神だった!とかいう例がある人いる?
そういう可能性も無きにしもあらずなのか…?と思いつつ、
今まで自分は貰っても嬉しかったことはない…。
コメント2件

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/10 00:25:45
>108
結論だけ言うと、無い

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/10 00:30:17
ないね
元々買ってた神と知り合いになってとかじゃない限りいきなりはない

111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/10 01:58:49
そもそもここはモニョるスレだから
いい思い出がない人が集まりそうな気が

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/10 04:12:27
>108
自分は一度だけある
本を買ってくれた後で押し付けがましさのない気持ちのいい態度で渡されたので
自然に相手の本を受け取ったし人物的にはいい印象が残った
でも知らない相手から貰った本がいい本だった経験が無かったので
その相手の本も暫くは読みもせずに放置してた
後で暇な時に読んでみたら神!だったので熱烈な感想の手紙を書いて交流が始まって
今では親友だ
ただ相手がイベント初参加でしかも委託だったのでカタログですら存在を知り得なかったから
こちらが買ってなかっただけで知ってたら絶対に買っていた本だったし
相手も初心者故に知らない相手に献本をしてしまっただけで献本厨ではない
という条件が揃っていて初めて成立した出会いだった思う

多分献本をする人の多くはこういうレアな例を想定しているんだと思う

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/10 12:25:23
そりゃレアだなw
自分はプチオンリーの主催やった時に尋常ならざる量の献本受けたんだけど、
まともに読めるの古参が作ったアンソロぐらいだったわ
因みに一番つらかったのがオフ初心者の小説。内容以前に段組で目やられた

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/10 12:34:42
ちゃんと読んだ113はエライ
自分の好みに合うサークルってどんな大ジャンルでも両手埋まらないことが多い、ってくらい数少ないんだよね
それ以外からの友人でもない献本なんて邪魔以外の何者でもない

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/10 22:35:54
冬コミでまた交換があるのかと思うと憂鬱

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 01:19:51
カタログの4コマに新刊交換はコミケの醍醐味とか書いてたのがあったな

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 05:53:43
正月の福袋みたいなもんか

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 10:42:29
お互い本を買っていて仲良くなったから交換にかわったことはあったけど
それ以外で貰った本は微妙なのしかない

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 10:51:04
微妙じゃない本は売れるからあげる必要がないし、自分の本が微妙だとわかってないやつが人に押し付けようとするんだろう
下手ですが〜とか言いながら持ってくんな。下手な本人にあげようとするな

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 11:51:08
本の値段はまちまちだから仲良し同士なら尚更買うよな…
絶対等価交換にならないもの

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 13:36:50
自分はいつも分厚い本出してるから大抵相手より高い値段になるけど
すごく仲の良い相手なら値段の差は気にならないから交換しちゃう
仲良く交流しててもイベント時期しか会わない程度の付き合いだったら
買い合ってる感じ
まあ自分が嫌だと感じない範囲で相手に合わせてるかな

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 13:49:33
いつも分厚い本出してる人と知り合うとその義理買いがねー…
高くつくんだよね
分厚い分、読まないのにさ

ってなるから義理買いもすたれろ
作り手同士できゃっきゃうふふできなくても、もう、買うと決めた本しか買わない強い心を

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 14:58:53
一番最初の段階でやんわり断れればいいんだが
理想どおりにはいかないよね

本くれる人に感想を聞かれてやんわりまだ読んでないと言ったら機嫌を損ねたっぽい
だから毎回毎回辞退してるじゃないか
そろそろ引いてくれよ

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 15:14:18
ツイッターもやらずピクシブもお気に入りはごく少数の引きこもり仕様
これまじ最強
擦り寄りも防げるし交換厨も防げる

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 15:18:25
このスレの連中のような勇気がほしい

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/11 15:24:04
会話途切れた後無言でたたずむやつ
何がやりたいんだか始めはわからなかったけど、本がほしいと言ったら断られるかもしれんから、こっちから言わせようとするってことに気づいた
絶対言ってやらん

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/16 23:35:36
twitterで文句垂れながら何日かで作ったような本と
一ヶ月か二ヶ月か、きちんと計画たてて作られた本が等価なわけがない

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/17 11:20:17
どれだけ時間かけたかとか関係ない
たとえ同じ金額で売られてる本でも本人が凄く頑張って作った本でもいらんもんはいらんし
テキトーに作ったコピー本でも売ってる本はホイホイあげられない

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/17 23:26:13
ツイッターで知り合った人って馴れ馴れしい人が多いのはなぜだ
ジャンルの違う新刊コピー本を颯爽と持って来られても困る
暫く居すわった後に「これ今日の新刊ですか?」じゃないよ、わざとらしい

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/22 11:44:55
本当だよ
ツイッターって話しかけられたら普通に答えるし、
人目あるから愛想よく答えるわけだよ
でも意思表示としてこっちからは話しかけてないのに
友達認定されて、本の交換できて当たり前!て思う神経が…

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2011/12/23 10:29:24
そういう勘違いをする痛い人と簡単に知り合えちゃうのがツイッターだからね
痛い人の発言が自分のフォロワー全員に見えてる訳じゃないし
ツイートが香ばしい相手は人目気にせずスルーしちゃうな

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/01 18:14:04
交換厨がスペースの前から動かなくて困った
今度は交換に出しても痛くないような薄い折本でも作ろう
ちゃんとした本出してる人との交換は別に構わないけど
やっつけ本とかペーパーでこっちの新刊もらおうとするやつは師ね

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/01 19:34:59
折本もったいないよ
ダース一粒とかペーパーでいいんだよ

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/01 22:34:01
なにか渡したら一生食いつかれる
一回二回はスペース前で粘られてウゼーと思っちゃうけど
そこで折れたら負けだ

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/01 22:45:20
他に何か御用でも?
スオエースの前開けていただけます?
ってどかせろ、頑張れ

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/01 22:45:46
スオエース…
スペースな、ごめん

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/02 00:58:35
ハイエース的な何かかと思ったw

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/09 04:48:15
Twitterの交流厨ってなんか距離感ずれてて図々しいよな
イベントは一人参加なのであまり買い物で席立てないってよく言ってるのに
スペースに新刊持ってきて下さいと言う人がいた時は萎えた
あと取り置きしてないってサイトや支部で言ってるのに
告知みました★○時までには行くので新刊一冊取っといて下さい★とリプライで
いきなり頼んでくる奴いるし
「いつもツイ読んでます★」とアピールしてて読んでないパターンなんだろうけど、
とりあえず頼んでみちゃえ!って精神にうへる
コメント1件

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 03:55:55
>138
ツイッターは距離梨量産ツールだよね
新刊ほしいな★私のもあげるね★とか@飛ばしてくるし

微妙にモニョった話
私が売り子で手伝いをしたイベントで、会場前の挨拶回りに友人と行った。
友人2人(A・B、売り子をしたサクル)がCさんに差し入れと新刊を、私は差し入れを渡して、
AとCさんは新刊交換。
Bの新刊は差し入れのお菓子とセットになっていたので気がつかなかったみたいで、
一瞬変な間が空いた。
Cさんが「本はくれた人にはあげてるんだけど…」と発言したので
Bは自分の本が差し入れに入っていることを発言、
その後交換。

勿論私は一方的に貰えるとか思ってなかったし、会場後に買いに行った。
回るスペースがほぼ被ってる(知り合いばっかり)なので友人に誘われて
一緒に差し入れのお菓子を渡しに挨拶回りに行ったんだけど、
これは私はクレクレに思われたかな…?
自分もたまに本出してる側なので、A・Bに挨拶回り一緒に〜と言われて
断りきれなかったんだけど、
クレクレに思われそうだったらなにか考えなきゃいけないなと悩んでます…
コメント1件

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 04:08:52
一緒に行ったABが合同サークルなんだったらCさんの発言は
Aとは交換してBとは交換しない事になるのが気まずいから
自分のスタンスを明確にしただけじゃないかな

手伝いしたイベントは売り子のみで本の委託をしてないなら
向こうは139をさほど意識してないと思う
コメント1件

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 04:44:20
>141
A・Bは隣接でとってたけど、別サークルとして活動・個々で新刊だしてて、
手伝いをしたイベントは売り子のみで委託はしてないです。
この場合でも新刊出してるBと交換の流れにならないのが気まずいから上記の発言、になるのかな。

開場前の挨拶回りだったから差し入れしか持ち歩いてなくて、買わせてくださいとも言えず
「新刊楽しみにしてますね〜」とか言ってしまったんだけど
(またあとで買いに来ますねとかも言ったけど、意識して言ってたわけじゃないのでウロ)、
このスレを見たらあの挨拶回りは(他の人たち相手にも)
クレクレに思われていたんじゃないかととても申し訳なく思った。

自ジャンルで献上・義理買いの風習が出来てしまってるのが嫌なので、
過去スレも見て勉強します。

142
141[sage]   投稿日:2012/01/10 04:45:05
レス間違いすみません…>140あてです

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 05:50:54
でもここでよく報告されてるようなクレクレの行動とは違うから気にすることないんじゃない?
例えば「新刊楽しみにしてました〜」みたいなこと言って、貰えるまでスペース前から動かないとかそういう行動
普通に挨拶だけして立ち去るなら、クレクレじゃないかと思う方がやや勘ぐりすぎだと思うし
コメント1件

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 08:16:07
これって差し入れスレとかでたまに言われる
「差し入れする場合は中身をちゃんと伝えながら渡せ」ってのを
実行していれば防げた事態だよなあ

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 15:09:13
>139
挨拶回りのときに一緒に行かない方がいいと思うよ。
売り子に挨拶されてもああ、そうですかとしか思わないしさ。
本を買う前に差し入れだけ貰ってもクレクレと思われるかもしれないし。
普段何度も交換しているような仲がいい知り合い以外だったら
差し入れのタイミングは本を買った後で渡すのがベストだよ

それとBさんも差し入れと本は一緒にしないで差し入れの上に本を重ねるなどして
一目で本とは別に差し入れがあることがわかるようにする方が親切だと思うな。
「自分だけがわかってる」ことを相手に伝えずに「相手もわかるだろう」と思い込むのは危険。
コミュニケーションの基本は「相手にわかりやすく伝える」ことだから。
差し入れが包装されてて中身が確認出来ないなら中に本が入ってるなんて相手にわからないし。
エスパーじゃないんだからさ

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 15:25:36
というかよく3人一緒に挨拶に出てスペース空にならなかったなw
コメント1件

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 15:33:54
>146
>開場前の挨拶回りだったから差し入れしか持ち歩いてなくて、買わせてくださいとも言えず

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/10 16:25:49
>143-147
レスありがとうございます。
その時は売り子だったけど、自分もサークル持ちとして交流のある人への挨拶周りだったし
ちょっとA・Bのほうが力関係が強くてwまあいっかと流されてしまったんですが、
売り子の時はやっぱり一緒に挨拶行かないほうがよかったですよね。

補足として、Cさんは個人でスカイプするくらいの仲で、顔も覚えられています。
他の周った人もいつも本を交換したり、言わなくてもとりおきしておいてくれる仲なんですが
その人たちにも少し申し訳ないですし、
一緒に行こうと誘われても、売り子や新刊ない時は流されず断ろうと思います。
あと、差し入れスレも覗いてみます! ありがとうございました。

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/14 01:30:20
なんとなく危なっかしい雰囲気を醸し出してる人だな

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/19 17:30:39
自分サークル者。相手様もサークル者。

次のイベントで新刊持ってゆきますね♪
と言われたが…
頼むから購入させてほしい!
いつも下さるのは嬉しいけれど、うちの本が相手様の肌にあわないんじゃないかと思うと申し訳なくて申し訳なくて
お互い買いましょう!
お付き合い交換は無しの方向で!

言えたらなぁ…
相手様大手当方ピコピコ
言えないよなぁ

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/19 17:48:36
今度のイベントでその場の雰囲気に流されて
発行物をあげないように今から固く決意

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/19 19:01:50
交換の有無にかかわらずあげるか売るか場の雰囲気に流されて決めてしまう
せめてどちらかに統一したい

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/25 22:51:25
今まで余部もあるし〜って欲しがる人には気軽にあげてたけど
ある日冷静に電卓叩いてみたら、余部入れても原価割れしかけてる事がわかって
考え方を改めようかと思い始めた…。
しかしこんな理由だと正直に言いにくいし、なんとも情けない

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/26 02:47:45
つ「刷る数減らしたから、もうあげられないんだ、ごめんね」
もしくは「印刷費がきつくて、もうあげられない(以下略)」
もしくは「祖父の遺言で(略)」

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/26 02:55:48
どんなじーちゃんだwww

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/26 03:04:40
本来なら趣味自体出費が伴うもんだから
本あげる時のお金については気にしてない
だが本をあげたり交換することで、
お金じゃない大事なもんを失う気がすんだ…
仲良くない人に友達気取りになられるとかそういう方面の

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/26 03:07:47
余部も含めれば一冊あたりの単価を安くできるし、
「お金出してもほしい人に売りたいから」
でいいんじゃないのかと思うけどね

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/26 03:09:21
本もらうと感想書かないと悪い気がするので面倒くさい

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/26 17:33:36
今回も結構辛かった
かなりスペ前に居座られたけど
渡さずに済んだ
次からは代わりに安い菓子でも渡して
早々に追い払いたいw
コメント1件

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/26 22:28:02
>159
お疲れーよく頑張ったね
次も追い払えるといいね

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/27 07:43:53
狭いジャンルで、隣がたいがいいっつも同じサークルになる。
そこにいっつも新刊もらいにねばりに来る人(以下Aとあと数人とする)がいる。サークル主
はあげたくないのか、けっこうねばるのだが(会話が聞こえる)最後は根負けして
あげていた。
このあいだの冬コミはいつものサークル主さんいなくて、売り子さんだけだった。
Aが来て「すみませーん、新刊……」売り子「○○円になります」A「あ、いっつも
いただいてるんで、Aって言うんですけど」売り子「今後はどなたとも交換も差し上げる
こともしないことに決めたということで、どなたであってもあげないように指示いただい
てます。差し上げることはできません、○○円になります」
売り子嬢は愛想よくニコニコしてるんだけど口調はものすごくきっぱりしていた。
Aはしばらく凍っていたけど、いきなりその場で携帯とりだした。かけてるけど通じ
ないみたい。
やがて怒った口調で「Aが来たって伝えておいて」と言って去っていった。売り子嬢は
「はい、伝えておきます」とにっこり笑っていた。
しばらくして、やっぱり知り合いみたいな人が来た。
「A来た?」
売り子「いらっしゃいましたよ」
 「本欲しがってなかった?」 
売り子「お断りしました、お買い上げになりませんでした」 
「さっすが、○○ちゃん(売り子嬢のことらしい)」 
売り子「別に普通に対応しただけですよ。サークル主さんはいつごろから来られるん
ですか?」 
「しばらくは海外だから無理みたい。半年ぐらい売り子ちゃんに頼むかもって。またメール
するって」
売り子「いいですよ。売り子好きですし」
「本は今後もあげるつもりはないって」
売り子「はーい」

それからしばらく経って、Aとそれ以外の数人が来たけど、売り子嬢に愛想よく断られて
いた。
コメント1件

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/27 12:05:25
売り子さんかっくいー!売り子さん乙
どうしても自分で断れない人は、人に頼むのも手だね

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/27 21:37:30
Aはまた来たのか
何しに来たんだ。断られてるのに

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/27 22:37:17
>161
売り子さん、Aにもちゃんと
「いらっしゃいました」「お買い上げになりませんでした」
って丁寧な言葉づかいなんだなあ…人柄がわかるね

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/28 00:41:40
そういう時は、サークルやってない売り子専の人に頼むと
気が楽でいいね
サークルやってる人だと、ジャンルの繋がりが
どこでクレ厨の人脈と繋がってるかわからないから
もしそっちで何かされたら申し訳ないし

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/01/30 01:22:19
「いつも頂いてる」って売り子相手によくそんな事言えるなー
どれだけ常識が欠落してるんだ…
そういう人に一度遭った事があるけど
他人が来て間に入らないと引き下がらないんだよね
ダメって押し通すとこっちが悪い事にされてすごい睨まれるし
敏腕売り子嬢のお陰でサークル主さんがA他と縁が切れる事を願う

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/14 13:04:56
初めてのイベントで私が一方的に好きだったサークルさんと偶然隣になったんだけど、
その人が私の新刊を義理買いしてくれたんだ。
同ジャンルの島を一列丸ごと買ってたからびっくりした。
私はツイやってないし支部でも交流してないからジャンル内での知名度は低い。完全に義理買い。

元々ファンなので私も相手の新刊買ったけど、義理返しだと思われたかな。
憧れの人に読んでもらえるのは嬉しいが、明らかに義理だと分かる買い方されるのはモニょる。

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/14 14:41:29
167がその人のファンで本を買ったなら普通の行動なんだし
相手にどう思われたかなんて気にしなくていいんじゃない?
ファンなら次のイベントでもまたその人の本を買うんでしょ
ならそれでいいじゃない

それにしても「初めてのイベント」ならその人がいつも
どういう買い物の仕方してるかなんて167は知らないんじゃないの?
「そのジャンルやカプが本当に好きで全買いする人」っていうのはいるよ
「初めてのイベント」にたった1回出ただけのくせに
「義理買いされた」とか勝手に決め付けて
ひとりで卑屈になってるあなたの方がもにょるわ
それをきっかけにしてお隣とお話して
自分の事を覚えてもらえたらいいなとか
好意を持ってもらえたらいいなとか…
もっとポジティブに考えた方が楽しく同人活動できると思うんだけどな

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/14 15:24:52
なんで島中全買いしたら義理になるんだ
自分も(マイナーだから)そのジャンルの本は全買いするよ
もちろん買って読んだ後に気に入った本もあんまりって本もあるけど
出た新刊(及び自分の知らない既刊)は全部読みたいから次も買うよ
義理買いだなんて勝手に認定されたら迷惑

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/14 17:52:36
ツイとか支部とかオフの売れゆきとあんま関係なくね?
技術的にはヘタレでも交流上手で売りあげ伸ばすタイプもいるけどさ…
つうか海鮮は全員ツイ支部チェックしてるとでも?
ねえわ

それはさておき
なんか167って2ちゃんで変な情報ばっか仕入れて
それにふりまわされてる気がする
憧れの人に対してもそれって超失礼じゃん
コメント1件

171
167[sage]   投稿日:2012/02/14 18:35:47
島全買いとか結構あるんだ…
自分がやらないから考えもしなかった。視野が狭くて申し訳ない。

>170
後半大当たりだ。

初イベで憧れの人の隣→やっぱ本は献上しないとね☆→このスレ見つける→同人関係のスレ全制覇

さらに隣の本に比べて自分のがあまりにしょぼくて、
こんなの買ってくれるなんて義理に違いないと思い込んでた。

買い方なんて人それぞれなのに決め付けてすみませんでした。
これ以上はスレチなので消えます。

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/14 18:38:13
義理じゃなくてカプの本を買いまくるけど
新規だったら尚更試し買いしてみるよ

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/14 21:52:33
試し買いされねぇなぁ…w

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 00:25:27
自分のとこのジャンルはナノジャンルだから、全部買いがデフォだな
島にすらならない
島が形成されるぐらいサークル数あるなら全部買うのは珍しいけど
それだけ愛が強いのか、小説でも漫画でも読みたいのかそういう人もいるよね


175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 12:12:49
1島くらいだったら全部買う

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 14:21:53
どれくらいの親しさだったら新刊のお金をもらわないか困る…
メール何回かしたことあるオン専さんや海鮮さんからはお金をもらっていいのか?
一度あげたら次からも無料を期待されてしまうのか?とか。


コメント3件

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 14:47:09
>176
それぐらい自分で考えろとしか
なんでタダで渡そうと思うの?
ちやほやされたいのか相手に友達認定してるよって知らせたいのか
常識的な海鮮ならタダで渡されても返すものがなくて困る
厨な相手なら次回からも貰って当然!友達でしょ!になるぞ

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 14:50:00
>176
値段の付いているものをタダで渡すのは、あくまで例外行為。
ある程度以上に親しくなった相手は例外扱いしなきゃ、と考える方が間違ってる。
もらう方は「特別扱いであなたはタダ」が嬉しいから厚かましくギャンギャン言うだろうけど
貴方は「公平」を貫いてお金を受け取れ。結局それが信頼につながる。

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 16:59:44
お金を出して買ってくれてる人が居るわけだしね。

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 17:09:26
>176
メール数回したことあるぐらいで海鮮温泉に本をあげてたら
そのうち大変な事になると思うよ
温泉海鮮が訪ねて来ても本をあげないでいると
相手が買ってくれる人かそうでないかで相手の人間性を計れることもあるだろうね
「◯◯ですけどぉ〜」って言っといて初対面からお金を全く出さずにスペ前に居座るだけの人とか
付き合いやめといた方が無難
自分の場合何回か買ってくれてそのうちプライベートでも親しくなってあげる事はあるけど
なんで海鮮に本をあげなきゃいけないのかよくわからない
買いに来てるから海鮮なんでしょ?

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 20:39:17
まあでも確かに慣れてないと迷うよなー
今のうちにはっきり線引いといた方がいいと思うよ
自分はアフター一緒にしたりイベント以外でも出かける仲で
サークル同士ならあげることにしてる
自分の友人はサークルでも回線でも顔見知りになったらもうポンポン渡してる
そういう自分なりの基準はっきりさせといた方がいいかも

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/18 23:44:58
慣れてない時の方が全員からお金貰ってたわ
親しい人が増えた最近の方が色々しがらみが増えて面倒
誰にも渡さない、交換もしない、が一番楽だ
リアルでも仲良い友人とは交換もするけど

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/19 13:04:41
自分があげたいと思う相手で喜んで受け取ってくれる相手にしかあげてない
付き合いがあってもあげたくない人にはあげない

一定以上の付き合いがある相手には全員あげる、とか絶対しない

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/19 15:57:56
友達二人グループで片方だけあげるとかできなかったからあげたけど
ソッコーバッグにしまわれて
メールきても大手の新刊にしか触れてなかったやつにはもうあげたくないw

もとからあげたかったほうの子はたくさん感想くれたけど


185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/19 16:56:44
本をあげたらこんな絵柄嫌いってめちゃくちゃにけなして来た奴には
二度とやらんと思った

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/19 17:25:41
その場で取り返していいレベル
しれっと「じゃあ返してね!」って言ってまえー

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/20 02:01:13
面と向かってそれはショックだけど、よく考えてみれば
そこまではっきり言われると、内心お義理で嫌々なやり取りが続くよりも
気に病まずにあげない扱いができるから楽だな

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/20 03:12:46
そういう奴に限って次もしゃあしゃあと本を貰いに来て
「あたしそんなこと言ってないから本ちょうだい」てやるんだよなー

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/21 11:49:38
吐き出させて下さい

献上してくる人って何で受取お断りしても押しつけてくるんだろう
遠回しに断ったら遠慮してると思われたからかなり失礼とは思ったけど
「欲しい本は買ってるんで」と言ったのに「(私)さんに買わせるなんて
とんでもない」と斜め上の反応をされる
買ってないんだから察してくれよ
知らない人でもないからはっきり「いりません」とは言えないし
前に一度受け取ったら次に会ったとき私が相手の本を読んだと
思い込んでて「あの設定は…」と作品解説をされた
悪いけど読んでないし二次なのにキャラ萌えじゃなく
パラレルのマイ設定語られてもまったく楽しくない
クレ厨も嫌だけど断りにくいって意味では献上厨の方がやっかいだ

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/21 15:09:04
「欲しい本は買ってるんで」と言ってその反応なら
「いりません」でも良いと思うよ
とにかく何としても受け取らないように頑張って

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/21 17:40:03
そういう人はKYだから口ではっきり拒絶しないとわからないと思うよ

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/21 20:00:23
郵送で新刊というか、身内配布本を送りつけてきてこっちの新刊をクレクレする人がいた

これだけでも十分疲れるのに
「母親が郵便物を開ける」のが当たり前の家らしく
送った荷物受け取ったという文に、当たり前のように
「荷物を守れなかった><(意:母親に開封された)」と悪びれず書いてある
驚いて、勝手に開けるのはひどいですねと言ったら、家はそういう仲の良い
家なんだと、母親を庇い、私は気にしないからと、こっちのダメージには考えも及ばない様子
その母親は同人に理解がないらしい・・・

荷物だけでなく、手紙の開封も当たり前らしい
それ仲が良いんじゃなくてボーダー・・・

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/21 21:54:14
見られるの嫌なんでもう送りませんって言えよ
コメント1件

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/21 21:57:20
娘に届いた荷物や手紙を母親が開封するのが当たり前ってこええ
母親相当病んでるか元から病気の人だね

195
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/02/22 02:04:25
いや、単に大雑把(悪くいえば無神経)なオカンの可能性もあるぞ
プライベートでの隠し事のないことが仲のいい家族の証!みたいな

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/22 09:05:22
何も考えてなくて
宛先すら見ず
ただ自分の家の郵便受けに入ってたからという理由だけで
郵便物を開ける人もいる

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/22 15:55:18
>193-196
もう送れないと濁していったら「私は大丈夫」とやはり
斜め上の返答だったので、きっぱり見られたくないと断ったら
またまた斜め上の「死守する」という返答がきたけど、負けずに断った

指摘の通り考えずにとか大雑把であける人もいるけど、本人の話しによると
母親は家主で一番強いから家族の郵便物はチェックして当然という理屈みたい

家は年賀ハガキでもできるだけ裏面はみないようにして置いたり渡すから驚きがでかかった
コメント1件

198
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/02/22 20:14:17
>197
出た「私は大丈夫」w
迷惑な人って「こういうのはやめたら?」と諭しても
「こういうのはもう出来ない」と遠慮がちに断っても
「私は大丈夫です」って言い切るよね
なんでみんな判を押したように同じ事言うんだろうか
自己中女の生まれつきの本能なの?
しかしきっぱり断れて良かったですお疲れ様。

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 10:56:44
お前がどうでもこっちが大丈夫じゃねーんだよって話なのにねw
ともあれ無事断れたようでよかった

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 20:55:05
友達に本をあげてちょっとモニョった

住むところが違うので滅多に会えない友達A子と遊んだ時に
過去のイベントで出した本をあげた(その子とは普通に交換する仲だった)
後日A子からメールが来て、「この本過去に買ってた。布教がてら友達に譲ってもいい?」
とメールが来て、ちょっと困ってしまった

A子の話によればその友達はその本のジャンル(ごくごくマイナー)は好きみたいだけど
カップリングの好みについては何も書いてなくて、しかもその子にはまだ何も話してない
(これは当然だけど)みたいだった

その本の内容が、結構人を選ぶような特殊嗜好強めの本だし、興味あるかどうか
わからないカプの本をジャンルが好きだって言うだけで、私の事を知らない第三者に
押し付けるのもどうかと思ったし、またちょっとがめつい話になってしまうけど
A子には友人だからあげたのに、知人でもない人にお金をもらわないで渡すことに
抵抗を感じてしまって、悩んで返信を出せずじまいだった

それで5日経って、やっぱりやめてもらえるかな、とやんわりと伝えたら
「返事返ってこないからいいかと思って渡しちゃった。ごめん。
カップリングはべつになんでもいいみたいだったし大丈夫じゃないかな」
と返信が来た

確かに返事をすぐ返さなかったのは私に非があるけど、
それでもそれを即「いいんだ」って思って、
お金とかそういうことを何も考えないでもらった本を他人にあげるA子に
ちょっとモニョってなってしまった
A子はその本を買ってくれてたみたいだし(多分売り子が対応)
結果的には損はしてないんだから金銭的に問題はないんだけどいまいちすっきりしなかった

コメント3件

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 21:12:53
正直に「自分は買った」「あげていい?」と聞いて来たんだから
すぐ「それはちょっと…」と返せば良かったんでないの?
友達にあげた本に関して、問題ないとはいえ「金銭的に」って言葉使ったり
なんか色々面倒臭いなあと思った
まあ自分が献本をほぼしない、稀にあげる事になってもその本に関しては
一般人に読ませたり原作者や制作元に送ったりとかしない限り
特に気にしないからかもしれないけど

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 23:09:49
悩む気持ちはわからんでもないし
返事こないのに勝手にあげちゃう人もどうかと思うけど
5日返信なしはちょっと長いかなあ

てか友人にあげた時点でその人のものだから
別にその友人が他の誰かにあげても自分はあんまり気にしないなあ
あげた相手が次から直接頂戴とか言ってくるようなら断るけど

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 00:30:29
>200
A子的には貰った本は自分の物にして買った方をあげたのかもしれない

ごくマイナーなら部数もそんなに多くはないだろうし
一人で2冊持つのが心苦しくて布教用にしたのかもよ
売り払えばいいのにわざわざ聞いてくれたのは親切じゃないか?
A子も渡す相手ぐらいはちゃんと考えるだろ
特殊思考の本を押し付ける厨だとはA子も思われたくないだろうしな

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 09:32:19
貰った本をあげていいか訊いてくるだけ律儀だと思った
普通は何も言わずに譲ったり売ったり捨てたりすると思うし
同人のタブーを犯さないなら譲った本をどう処分されようと
仕方ないと思ってる

人に譲った本に関してお金が云々〜とか言うほうがちょっと違和感
売上が一冊分減ったって認識なのか?

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 11:06:53
というかその友人が自腹で購入してプレゼントしたのと
なんら状況は変わらないと思うんだけど

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 11:54:27
>200の気持ちは分かるけどA子の行動自体に問題は感じないかな
返事しなかった期間が1日とかならわかるけど、5日も放置してたわけだから即ってわけでもないと思うし
例えば、A子がA子友人に「こういう本があるんだけど興味ある?」って聞いて、A子友人が欲しがった可能性もあるし
2冊同じ本を持ってても仕方ないから好きそうな子にあげるってそんなに悪い事かな?
少なくとも、このスレで言われてる新刊クレクレとは違う気がする
どうしても気になるなら、次から持ってるかの確認してから渡す事にすれば良いと思う

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 13:39:55
>知人でもない人にお金をもらわないで渡すことに抵抗を感じてしまって

友人が連れてきた知らない人にも本をあげる羽目になった、というならともかく
友人が自分の貰った本を人にあげる場合にこういう感じ方するのが珍しいよね
あげた本でも既に持ってるなら返して貰って在庫に戻すつもりだったのかな?
私は一度人の手に渡った本を返して貰って頒布するほうが抵抗ある

208
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/02/25 14:23:13
自分ならどーぞどーぞってなるけどな
友達が買っててくれた事が嬉しいし、被ってしまったなら無駄だし
好きかも知れない友人に譲ってくれるっていうなら無断で売られたりとかよりよっほどいい

友人が一般人だったりしたら絶対嫌だけどそうじゃないっぽいし

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 17:33:27
アゲ厨の知り合いに困ってる

新刊(大体コピー)出すたびくれるんだけど、とにかく絵がヘタレで
正直言って見るのも辛いレベル…
ジャンル違うしわからないから…って断っても、アドバイスが欲しいと言って
わざわざメール便で送ってくる

単に下手なだけだったら応援したいんだけど、下手とか以前に雑すぎる3日クオリティで、
リアルに幼稚園の落描きレベルでアドバイスのしようもない
最近じゃどんどん汚くなって見るのも不快なテロレベルでほんと困る
コメント1件

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 18:37:16
つ受け取り拒否

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 22:56:40
>209
もうちょっと丁寧に書いたら?とか言えないのかな?
細かくあれこれ言ってたら嫌気が差して送ってこなくなりそうだけど、難しいよね

自分もアゲ厨なのかクレクレ厨なのか変なのに好かれてゲンナリ
うちの新刊渡してなかったですよね〜?って持って来るんだけど、個人誌でもないし、本人も執筆してない本で
挙句に成人向けで確認も無しに渡してくる それでこっちの本が出てくるの待ってる
イベントなんて半年に1回程度だし、本1冊渡すだけなんだけど、どうにも釈然としない気持ちになる
コメント2件

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 22:58:06
結局>200はお金の事が一番にひっかかってるんだろう
大抵の人は、Aが自分で買った本を人にあげたと解釈してスルーする状況
一々おうかがい立てたAが余計な事したという気もするけど

人にあげるあげないという問題ではなくて
言いたかったのは「買ってたなら、私があげた本は返して。売るから」なのでは?

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 08:09:03
>211
わぁありがとうございますー(棒)何のお礼もできませんけど、いいですか
で終了。
精神を鍛えようw

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 08:10:16
>211
もしくは、
何のお礼も出来ませんし、ほしい本は買ってますから(いりません)
と、ひたすら申し訳なさそうに謝って受け取らない。
ていうか断り方なら過去スレ読め

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 10:17:07
なんのお礼も出来ませんし、
なんていうとクレ厨だった場合は、
「そちらの本と交換でいいですよ〜♪」
に進化しないか?w
コメント1件

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 10:29:54
>215 そのときはこう言えばいいんじゃね?
「私の本は、お金を払ってくれる方に対してお渡ししてるものですから、
 私自身がそのルールを破ることは出来ません。え、交換だからいいでしょって?
 そんなそんな、あなたが『好意』でくれるというものをお金扱いするなんて、
 そんな失礼なことは出来ませんよ〜♪」

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 19:14:17
それ自分が同じ立場になったとして言える?

218
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/02/26 19:23:41
なんでキれてるのこの方
冗談半分でしょ
コメント1件

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 19:24:21
真顔で「ごめん。そのジャンルわからないから、私より欲しい人にあげて」がいちばんききそう

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 19:39:52
効くかねーだろ
はっきり「イラネーよ」送られて来ても受け取り拒否
ってやるしかなさそうだ

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 19:45:24
効くかねーだろ

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 19:48:13
こりゃ失礼w

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 00:56:58
>218
冗談にしても笑いどころが無いつーかセンスなくね?

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 02:08:01
おもしろいのは言った本人だけでしょ
嫌味にしても全然つまらん内容だし

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 00:29:40
本を交換するかどうかは相手によって変えてる
別にジャンル内で孤立しているようなもんだし幸いにも最大手や大手にその手の面倒な人は居ないから気にしない

むしろ中手小手のような小物に限って鬱陶しく献本だ交換だとやってる

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 23:25:08
それこそ交流広げるために献本や交換してんだろう>中小小手

大手だと一々そんな事しなくても寄ってくるし

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 00:40:41
小手中手で印刷費厳しいから献本交換つらいってレスも何度かあったよ
ジャンルによってはジャンル古参大手が率先して交換してるとこもあるし
サークル規模よりジャンルやカプによるって気がする
前にいたジャンルは交換の習慣なくて気楽だったけど今のジャンルは
交換が当たり前って雰囲気で辛い
まだまだ今のジャンルに萌えてるけどジャンル移動したくなってる自分がいる

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 04:15:04
自分はある程度の規模のサークルになると名刺代わりなんだなと思ってびっくりしたことあった
ジャンルによるんだろうけど、人口多いとそんな感じなのかな
事務的な?やり取り一回しかしなかったサークルに買い物行ったら、まさかの「よかったら貰って下さい」で数冊頂いた
オフやってない上、そのジャンルでも活動してないヒキ温泉だったからこんなに貰っていい物かと結構狼狽えた
その後名乗ると本持って行って下さいの流れが出来上がってしまったので、買ってから改めて挨拶したりしていたけど
ほぼ海鮮な自分の名前を覚えてもらって気を使ってもらうのも申し訳ないから、と最近は名乗らずに買ってる
好きなサークルさんなので感想は伝えたいから、拍手とかで匿名返信不要で感想送るだけにしている
けっこう大手さんだしレポ漫画とか見ると本あげるのが負担になってなさそうな感じだったけど、貰うだけって妙な負い目を感じてしまうなーと思った
自分が考え過ぎなのかもしれないし、モニョるとは違うかもしれないけどたまにもんやりする

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 08:11:40
イベントでるたび交換してたら、同人誌すごいたまりそう
定期的に捨てるしかないだろうけど、同人誌は捨てるのも手間なんだよな

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 10:34:28
買い物するだけなのに名乗る人は交流したいのかな?
私は気楽に買い物したいから絶対名乗らないけど

オフ会などで顔バレすると買い物の時色々面倒になって困る
コメント1件

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 11:09:25
>230
元々オンでやりとりした事ない人が名乗ってくるの?
オンでやりとりしたことある人ならわからんでもないが……

そうでなくて名乗る人は、これから交流したり覚えて欲しいんじゃないのか
知り合いでそういう人いる。で、サークルに覚えて貰う事を喜んでる

自分はオンでやりとりしてたとしても名乗らないけど

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 11:36:46
名乗る人って多少なりとも相手に意識してもらってるって気持ちがある気がする
いつもコメント入れてるから覚えてくれてる筈とか
私は自カプで有名だから知ってる筈とか思ってるから名乗る
コメント11件

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 12:48:57
>私は自カプで有名だから知ってる筈とか思ってるから名乗る

えっ

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 14:03:24
古参のお局さまでたまにいるよ
名乗れば本を献上されると勘違いしてて古参を知らない新規サークルが
挨拶だけで本を渡さなかったらイベント後の打ち上げやツイッターで
陰口まわしてその人をハブにするなんてのも実際にあった

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 14:59:16
古参に愚痴るスレでもよさげな物件だな
いまどきまだそんな化石みたいな人いるのか

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 15:18:36
>232
怖い怖い怖い
怖すぎるよその考え…
自分はオフ同人やってるけど同人誌あんまり読まないから自カプの有名どころも知らない
>232みたいな人にいきなり名乗られたらぽかーんなるわ
コメント3件

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:05:18
>232の最後の一行は別に232の自己紹介じゃないと思うんだけど…

名乗る人は
「いつもコメント入れてるから覚えてくれてる筈」とか
「私(=名乗る人自身)は自カプで有名だから知ってる筈」とか思ってるから名乗る

と書きたかったんだと思う 書き方が紛らわしいから皆に突っ込まれてるけど
コメント1件

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:10:03
サイトにいつもコメント入れてる〜って人はともかく
交流もないのに名乗ってくる自称大手はなかなかいないだろw

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:41:46
>237
一行目、普通にそういう風に読みとれたよ
236も>232自身ががそういう人だと思い込んだ読解力が無い人なのか
236の文章が説明不足でよくわからないけど

でも名乗る人って相手に憶えてもらってる自覚あるから名乗るんだよね

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:59:57
>236
>232が書いている内容みたいな人」にいきなり名乗られたらぽかーんなるわ
って意味で読んだ

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 17:48:18
うん
>232>236も普通に「そう言う人の事」と指して言っただけで
書き込んだ人の事を言ってる訳じゃないんじゃないかな

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 18:25:05
>232みたいな人に
じゃなくて
>232にある人みたいに とか
>232に書いてある人みたいに とか
>232が言ってる人みたいに とか
書けばそうだろうけど
>236の書き方だと極端に怖がってるし>232がそういう考えの人だと
読み間違って書いたようにしか思えないんだけど
コメント1件

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 18:27:55
236はそういう人の事をさしてるつもりで書いてるなら
もうちょっと書き方考えた方がいいと思う
236みたいな人ってメールでも言葉足らずだからしょっちゅう行き違いが起こるんだよね
232の場合はそういう人の事を書いてるってのは流れでわかるけど
236はちょっとずれてる

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 20:57:33
ちゃんと読む人にわかるような文章を心掛けようぜ
はい次

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 01:39:44
>242
わざと大量にアンカを飛ばすなw

5個以上アンカ飛ばしてるレスは目が滑るぜ…

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 10:10:07
クレ厨の友達にウンザリ
ジャンル変わって元ネタ知ってないとつまらないからと断っても
あなたの描いたものなら全部みたいからこれから出す本全部クレと言われて絶句したわ…
送料もこっち負担だし渡したところで感想をくれたためしがないのでFOするつもり
コメント2件

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 11:12:39
>246
いらないって言えないからそう言ってるだけだから、総スルーでOKだよ

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 12:15:37
本当に全部読みたいなら金出せって感じ
まあ友達同士ならタダであげてもいいけど
それにしたって送料は実費だろwセコケチすぎる

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 12:25:06
ほしくないけど、いらないって言えない程度の仲なとき、感想言わなかったり、向こうに負担がかかる方法でしか渡せない状況に誘導するなあ
それでもくれる人もいるけどさorz
まあその人は>246のジャンル違いをこっちから言っても引かない人なんだけど

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 12:29:54
貰った本売ってるんじゃないかって思ってしまう。
交換でもないのに欲しがるっておかしいだろ

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 01:25:09
好きなサークルだと、分からないジャンルでも欲しいかも
同人誌で目にして入る事は少ないけどなくはないし
まあ自分で「買う」けどなw 

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 20:56:43
イベントでグッズサークル見てたら、サークルの人が「○○好きなんですか?」と聞いてきた。
ハイって答えると「やっぱりー! あ、これ私の本なんですけど貰って下さい」と隅にあった本を渡された。
ア、ドウモって感じでもらってしまったが、後で考えてみたらあのサークルの人すごいな。
うっかりグッズも買わずに去ってしまったが、よかったのだろうか。
コメント1件

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 00:15:45
>252
欲しい場合はラッキーかもしれんが、いらない場合は断りづらい状況だな
ア、イラナイデス……とか言いにくいし。

在庫余ってたから無配でもしてたんじゃない?

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 00:43:40
地方イベントだと前ジャンルの在庫が強制オマケでついてくるとか
わりと珍しいことじゃなかったりする…
申し訳ないけどゴミ箱に捨てて帰る
本人が捨てられないからって押し付けられてもゴミはゴミだし

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 02:17:44
そういえば、個人通販で毎回申し込んでる所におまけに本付けて
貰った事が何度かあったわw 
送りつけられるから拒否しようもないけど全然知らないジャンルで……
相手の好意だから嬉しくはあるんだけど

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 03:41:02
無配で前ジャンルや前々ジャンルのあまった本や便箋セットもらったけど
あれはいらないと思った
やっぱり中身見ないで捨ててしまった

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 09:30:41
私がジャンル変えても、未だ交換にくる知人がウザい。
しかも、新刊出した時にしか来ない。
イベント直前までTwitterで「はわわ間に合わない…!」してたような
スカスカペラペラのコピー本なんかいらないよ。
ずっとスルー出来てたんだけど、たまたま私が不在の時に、
事情を知らない売り子さんが交換してしまってた…。油断してた…。
コメント1件

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 10:21:44
勝手に交換しちゃうその売り子さんもどうなの
普通相手の本を受け取りはしてもサークル主の本は許可無く渡さないよね

259
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/06 15:10:58
「サークル主さんによろしくお伝え下さい!あ、これ新刊です渡して下さい」
と挨拶されたら仲良い&いつも交換してると勘違いして渡さなきゃってなっちゃったのかね
本当につき合いのある知人友人に渡さなかったら面倒だし
>257のとこが交換盛んだったりすれば余計に
コメント1件

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 15:24:18
普通は「いつも交換してます!」って言われても
自分はその当事者じゃないし主不在で勝手に渡したりしないけどね
本人に伝えておきますね、と言って後は主にゆだねる
まあそいつが半ば奪ってったのかもしれないけど…
クレ厨防止に売り子さんには献本はしないでって言っておかなきゃね
売り子さんも困るだろうし

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 17:18:25
サークル主に無断で献本・交換しちゃう売り子なんているんだな

私もあるジャンルで本を買ったら
そのサークルさんが前にやってたジャンルの在庫を無料で配ってて
ほぼ強制的に押しつけられたことがある
その本が地雷カプだったからウヘった

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 09:54:28
>259
本当に仲良く交流&交換してる相手でも
売り子の判断で献本、交換はないわ
勝手な判断する売り子は困る
売り子相手に「いつも主さんに交換してもらってるから交換して」
なんて言う人とも交流したくない

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 11:32:27
売り子に説明不十分なままでスペースに入れるサークル主もいるからなあ
自分がイベント慣れしてくると色々な事が当たり前になってしまって
不慣れな人にはそれが「説明を要する事」だという認識がなくなるんだよね

会社のお局様がこのタイプで毎年新人にヒスるんだけど
最初にちゃんと説明して教えてやらないお前が悪いじゃんって思うんだわ
「これだからゆとりは」とか息巻いてるけどそういう問題じゃねーだろと
コメント2件

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 14:23:29
>263
いるいる
「これくらいのこと言わなくても分かってるでしょ!」とヒス起こす人が

「”言わなくても分かること”が分からない人間も存在することくらいわかるでしょうw」
と、はたからみてて思うわ。当たり前の事でも確認するのは必要な事だし
なんでもかんでも「常識でしょ」で片付けるのは説明不足のいい訳でしかない

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:21:40
>263
もしもその話が「勝手にサークル主の本をサークル主に無断で配ったり交換したりすること」
に掛かってるとしたら
さすがにそれはないわ

「スペースに来た人に勝手に本をあげたりしないで下さいね」
なんて売り子に説明するなんて考えた事も無かったよ
そしてそう前もってサークル主から説明されなければ
一応売り物の本を勝手に人にあげてしまう人がいたらちょっとヤバいどころの
話じゃないと思う
それって十分
「言わなくても分かってるでしょ!」って行っていい事案だと思うけどなあ

世の中には変な人が多すぎるからそんなことまでいちいち言われないとわからないんだろうか…
こわすぎるw
コメント5件

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:30:06
ああ…新人の頃に意地悪な先輩にいじめられた思い出がよみがえるorz
なので自分は丁寧に教えるし失敗しても1〜2回までは大目にみてやる
テンパってる時は説明しても頭に入らない事ってあるし
ギャンギャン叱り飛ばすと余計に萎縮して更に失敗しがちになるから

イベント会場も色々舞い上がったりテンパったりする局面多いもんな
不慣れな売り子だとスペ主不在の時にクレクレ厨がやって来て
「いつも交換してもらってるんです」なんて自然かつにこやかに切り出されたら
ああそういうもんなのかと思って流されて本を渡してしまう場面が目にうかぶ
「こういう奴が来たらこういう風に断れ」的なシミュレーションをしっかりやって
売り子に教えこんでおかないと…
「そんなのいちいち言わなくても常識!当たり前!」は慣れてる人に言うのはいいけど
初心者にそれを求めるのは(一般論としては正しくても)現実的じゃない
コメント2件

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:41:09
>265
バイトや新人研修なんて「そんなの当たり前だろ」的な事を
徹底的に教え込むよ
たとえばお辞儀ひとつとっても「んなもんわざわざ教えんでも
誰でもできるだろ」って思うけど逐一練習させられるし
やっぱ教える事ってのは現場で必要なわけで

イベントの売り子だって接客販売みたいなもんだし
まあ別にプロじゃないからそこまでやれとは思わんけど
事前に教えておけばミスは防げるんだから
コメント1件

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:49:26
当たり前(サークル主とかイベ慣れしてる人に取って)の事過ぎて
わざわざ言ってない人は結構居ると思う
でも以前からクレ厨や交換厨が居てウゼーと思ってる人なら
それは売り子さんに言っておけとは思うな、サークル主としてさ

普通は、初めてこんな事があった!まさかこんな事があるなんて!
次からは言っておかなきゃ!ってなる人のが多いと思う

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:58:24
>265みたいなのがヒス起こすんだろうなー

スペースにくる自分(売り子)の友人知人に配るのは確実NGだけど
きた奴がサークル主の友達面してたり「いつも交換してる」とか
言い張ったら、言い含められてない限り迷うんじゃないの?

交換を拒否しても、相手が本当にサークル主の友達だった場合
売り子にこんな対応された!とヒス起こすサークル主もいるんだし
その場で電話なりメールで確認できればいいけど、これも言われてないと出来ない人が存在する
事くらい念頭にいれとくべき。余裕無い場合があるんだし

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 16:00:32
>265
>世の中には変な人が多すぎるからそんなことまでいちいち言われないとわからないんだろうか…
>こわすぎるw

ほんとそうだね、あなたのように「売り子に最初にきちんと教えることは必要な事」だと
いちいち言わないとわからない人もいるもんね
コメント2件

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 16:15:05
当たり前の事でもミスる事ってあるよ…

自分が過去やらかしたミスはイベントでお使いを頼まれて
いざ依頼主に本を渡す段階になって「代金メモっておくの忘れた!」だった
「ありえない」「バカじゃね?」って言われるだろうけど本当にやっちまった
イベントでの買い物自体は別に初めてってわけじゃなかったけど
他人のお使いは初めてで「頼まれた本を全部買う事」に集中するあまり
本の代金をメモっておくという基本事項が頭からきれいさっぱり抜け落ちていた

なので「そんなのいちいち言わなくても当たり前」「わかってて当然」は
正論かもしれないけど事前にひとこと注意しておくのは
やっておくにこした事ないと思う 自分が言うのもなんだけどorz

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 16:50:37
「イベント会場で舞い上がる&テンパる」あるある
慣れてる自分でも後で「あー!あそこの新刊買い忘れた!」とかよくやる
どどんまいw

273
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/07 19:05:53
自分の常識=世間の常識だと思い込み過ぎない方がいいよね
>267含め言ってるように、伝えておけばミスや行き違いは防げるんだから
その手間を惜しんで「こんなの常識でしょ、だから言わなかったの」では甘えにも思える

「分かってる部分もあると思うけど、うちのやり方をひととおり説明しますので、これでお願いね」
で角もたたないし、確認は何度してもしすぎる事はないよ

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 01:26:35
伝える伝えないは別として他人の持ち物を勝手に渡すのは同人以前の話だけどなw

275
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/03/08 07:21:58
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 09:09:41
売り子には自分で判断つかないことなんだから
スペ主に電話で確認して指示を仰げばよかったのにね

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 10:21:56
そんな無茶な
よっぽど暇なスペースならともかく
他にも客がいたなら電話確認なんてやってられないだろうよ
そもそも売り子が携帯電話の番号を知っていたかどうかもわからない

つか257は売り子を責めてないんだから
無断で交換してしまってもおかしくないような状況だったんじゃね?

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 10:33:27
「事情を知らない売り子さん」とはっきりあるしな
明らかに事情伝えてないw

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 11:02:13
事情を伝える伝えない関係なく他人の持ち物を勝手に渡すのは同人以前の話

これが全てだろ

280
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/03/08 11:07:50
>事情を伝える伝えない関係なく他人の持ち物を勝手に渡すのは同人以前の話

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 11:15:33
事情知らなきゃ売り子の判断で献上交換も仕方ないという
意見が多くて驚いた
知らないからこそ勝手なことしないもんだと思ってた

282
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/03/08 11:45:35
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 11:55:17
なんでこんなに必死に食い下がってるの

284
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/03/08 12:02:57
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 12:11:42
 

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 12:17:54
この流れで、自分がゲストして当日あげるね!って言われてた本を、
サークス主が急用で欠席して、売り子だけがスペース入ってた所に
「ゲストしたものです〜本いただけますか?」
「あ、サークル主が来れなくてすみませんって言ってました、××円です!」
「え あれ いただけるって聞いてたんですけど……」
「は?」
ってなったの思い出した。
結局「え…あ…あー…どうぞ…?」って感じで渡してもらえたけど、
値段が安いのもあって、厨に思われたみたいで凄く恥ずかしかった。
でも本人がいない場での売り子としてはキチンとした対応だったんだな(結局渡してはいるけど)
誰かにあげる予定がある時は売り子にきちんと説明しておいて下さい…。

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 13:46:05
友人に売り子して貰ってる時に「AさんとBさん(共通の知り合い)来たら本渡しておいて」と
頼んで席を外してたんだけど、渡してもらえなかったことがあった
そのとき友人の本を委託してて、彼女の本はちゃんと渡してたのに

「渡しておいてって行ったでしょ」と文句を言ったら「そうだっけ?」
それ以来彼女に売り子は頼んでないけど、渡して欲しい相手はメモって渡しておく
くらいはしてもいいかもなーと思った

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:08:26
>270
ええー
それマジで言ってるの?

例えばバイトに入ったら店の商品をお金をもらわずに
客にどんどん配ってはいけない、なんて「きちんと最初に教えなければわからない人もいる」
ものなの?

それも「当たり前の事でもミスる」ことの範疇に入っちゃうの?

なんか同人って世の中の常識が欠落してる人が多いんだね
働いた経験が無い人が多いんだろうか…
コメント2件

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:12:19
遊びの一貫って思ってる人も少なくないのかもね
確かにお金はかかるとはいえ趣味でやってる事だし(専業はシラン)
サークルやってない人だとそう捉える事もあるかも
だからこそ面倒でもイチから説明しておく方が良いってことじゃないのかな
人の物、それも普通は売ってる物を勝手に渡さないのは常識だけどね

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:15:48
>265>288って結局どうしたいの?

言わなくても判ることは説明しないでいたほうがいいよ
その結果、想像外のミスが出てもそいつのせい

だから?
そこから先はどうするの?
コメント1件

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:20:10
>266-270がバイトで使えなくて先輩からギャンギャンしかられた経験がある使えない人で、
「そんなの教えられなければわかるわけないでしょ!」って逆に
過剰反応起こしてヒス起こして連投してるようにしか見えないw
使えない人って大抵逆ギレするよね
そして更に上司から怒られて「いじめられた!」ってまた逆ギレして
結局使えない奴だと判断されてクビになるというw
社会不適合者の言い分ってどうしようもないわぁ
コメント1件

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:24:36
>290
えっ
何を勝手に他のレスと同じ人認定してキレてるの?
あなたはいったいどのレス書いた人なの?>270なの?
そしてあなたはそういう場面になったらどうするの?
あなたはいちいち人から言われないと「万引きするのはいけません」みたいな世間の常識も
学ばないで育って来た人なの?
人に聞かなきゃどうしたらいいかわからないの?自分の頭で考えられないの?
コメント2件

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:26:06

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:26:45
279 :スペースNo.な-74:2012/03/08(木) 11:02:13.73
事情を伝える伝えない関係なく他人の持ち物を勝手に渡すのは同人以前の話

これが全てだろ


この上記の意見に同意だわ
それ以上でもそれ以下でもない

295
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/03/08 15:28:29
>266-271=273=277=290=293

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:29:36
こういう使えないゆとりが入って来たらそりゃバイト先の先輩もキレるわなw

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:30:21
ヒステリーとかキレてるとか、全部ブーメランすぎるよ…
万引きを例に持ってくるってことは
>292は「売り子が根幹と間違えて本を渡してしまった」場合は
万引きと同じ扱いするってことでいいのかな?

今は一人だけ自演で目立ってるヒステリーwな>292に対処法を聞いてるんだよ

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:31:05
根幹 ×
交換 ○

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:31:24
うわ、まだヒスおこしてる

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:34:09
「常識」大好きなヒスお局様はほっといて次ドゾ

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:34:22
社会人経験豊富で常識にあふれた人は、売り子が交換というのが
すでに起こってしまった事態だとすると、どう対処するんだろう

対処の仕方くらいわかるでしょ常識常識!って売り子を責めればよい。ということかな?

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:35:56
経験豊富すぎる年齢の人にしかわからない常識だからほっとこうぜ

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:44:48
サークル活動長くても交換献本当たり前なジャンルで2ちゃんやらないような人もいるだろうし
常識とか言ってないでやられたくない事は言うしかない
どっちにしても献本とバイト先の商品配るは全然イメージ違うわw

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:47:54
「常識」的に考えて、状況が明らかに違うのにねw
何件か上で例えや実例話してる人もいるというのに
それをきいても想像力がまったく働かない無いんだろうね

305
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/03/08 15:48:27
無い重なったw

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:51:18
「教えなくたって常識でわかるでしょ」派の人は
売り子に何も教えないであらゆる局面で自己判断させとけばいいじゃん
それで売り子がミスって損失が出たとしても
痛い思いをするのはそいつなんだし

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 15:51:29
他人の失敗談に対して「私だったら失敗しない!」「私ならこうする!」
っていつまでも後だしジャンケン続ける人いるよな
過ぎたことに言いがかりつけるのは楽だもんね

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 16:16:34
せめてその「私だったらこうする」を教えてくれるならいいんだけど

常識だから注意はしない方がよい
以外に答えないからなw

もし想定外の事が起こった場合は?の質問にも答えない
一度そういうことがあったら、次からは注意するよね、と話してるとこに入り込んできて
「注意なんてしない。注意してはいけない。常識!常識!」
としか言わないから、
未然に防ぐ手段は
「売り子さんが自分と寸分たがわぬ「常識」の持ち主でありますように」ってお祈り しかないよねw
対処の方法も言わないし

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 16:49:07
ケースバイケースというか事情によりけりというか、
一律こうって言い切れないことだからなあ

売り子が主に無断で道行く人にほいほい本を無料配布してたって話なら
それは非常識だけど、サークル主の知り合いだったりゲストをしていたりと事情がある相手に
本を渡すかどうかって話になると売り子としては判断に迷うわけで、
そこはサークル主が事前に伝えておいた方がスムーズにいく
でも伝えておいてもその通りにならないこともあるわけで、なかなか難しいな

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 16:50:08
イベントにサークル参加した事のある人なら
イベントハイ(いわゆる舞い上がったハイテンション状態)や
テンパってあわあわした経験ぐらいあると思うんだけど…
どんな時でも冷静沈着で絶対ミスらないアテクシカコイイなのかね

自分はそこまで正確無比じゃないし
売り子にもそんなハイレベルな要求ができるような人間じゃないから
自分の経験値から予測できる不測の事態に対しては
あらかじめ売り子にも伝えるようにしているよ

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 16:55:36
状況によりけりだと、何人かが実体験も交えて話してるのに
「常識なのにw」とファビョるだけなんだよ
何が何でも常識は言語化して確認したくないらしいからもうほっとこうぜ

他人のミスを鬼の首でもとったようにバカにして
意地でも許せない人にはいつかしっぺ返し来るだろうし

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:16:39
常識厨は研修とか受けた事ないんじゃないかと思うわ
社会経験のないリアかチュプじゃないの

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:50:41
バイトレベルの仕事でも、想定外の出来事なんて
あらゆるケースで日常茶飯事的に起こるのに
「常識だから注意など不要!」で済ませられる社会経験しか無いって
どんな仕事してる人なんだろ
「家事手伝い」とか「自宅警備員」くらいしか思いつかないんだが

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:51:58
就職したら「そんなの常識じゃん」な事をまず最初に教え込まれるよね
それこそ「お茶のいれ方」「電話の取り方」「メモの書き方」に至るまで
それやらないと新人は使い物にならないから

売り子だって必要最低限の事ぐらい教えとかなきゃ
販売経験のある人だって同人のルールやマナーを知らなかったら
よかれと思って呼び込みやセールストークかましかねない
商業の販促の場での「常識」が同人の「常識」じゃない場合だってあるんだし
事前に事細かく教えておく事は必要だと思う

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:54:48
まあここ売り子スレじゃないからこの話題はそろそろ収めようぜ


316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 18:01:19
同人を何も知らない人に売り子を任せること自体が言語道断という前提の上で
スペ主が献本に関して説明されなかったとしても売り子は勝手に渡してはいけないと思うよ

ただしあくまで相手に失礼のないように
「申し訳ございません、只今スペ主は不在にしており私には判断ができません」

その日スペ主と連絡が取れる場合は
「帰って来たら確認しておきますので、お名前をお伺いしてもよろしいですか?」など

その日スペ主と連絡が取れない場合は
「本日スペ主不在のため勝手な判断ができないため申し訳ございません。
後日スペ主からご連絡させていただきますのでお名前をお伺いしてもよろしいですか?」

あくまでスペ主には何も聞いていないので自分で判断することはできないという対応が正しい
中には名前を騙って新刊を盗りに来るタイプの厨もいるのだから知らない相手に渡すのは売り子失格

そして重要なのはスペ主が「なんで○○さんに本を渡さないのよ!」等と怒らないこと
勝手に渡さない売り子が正しい、スペ主は自分の連絡ミスを棚に上げるな

なんにしろ同人常識より社会常識のほうが大事
コメント2件

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 18:06:08
>316社会常識に反してる同人常識ってあったっけ?勢い良すぎて判らんからアンカよろ

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 18:18:44
大手が号令出せば海賊版も出していいことになってトレパクも黒が白になるよね
おっとこれは社会常識じゃなくて犯罪でしたねテヘペロ

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 21:14:54
>316
そんなマジになってどうするの(だっけ?)のAA思い出した

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 22:03:27
2の書き込みだけならいいけど実際献本だなんだとしがらみの多い同人では
緩急つけないと痛い目見るのは自分だからねー
新刊クレ厨やらコピ本とオフ本交換厨やらアテクシに挨拶しないってなによ厨だの
自分の身を守る為にマジにならないで何にマジになるんだ

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 22:17:17
クレ厨って本当に精神的に疲れる
イベント後ツイピクにパッと見10センチ以上の本の束をうぷして
「こんなに本頂いちゃいましたw買った本は片手で数える数w」

大きなジャンルではないから背表紙でも誰の本か分かるようなもの
まるでタダで本を渡さないほうが異端だとでも言うような雰囲気にしてくれる
例によってそいつ自身はドピココピー本サークルで内容もぶっちゃけ陳腐
コメント1件

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 23:05:47
押し付けられるのもつらい
私はABで、相手はCB、で、CB本を押しつけられる
で、感想を強請る
気のきいた(その人のお気に召す様な)感想が言えないと
あからさまに不機嫌

カプ違いを理由に新刊押し付けられるのを断るんだが
自信があるらしく(実際に上手い)強引に押し付けてくる
勘弁して下さい

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 05:37:46
常識厨は、いくら常識だっていろんな人がいる以上、明文化する必要があると
いいかげん気づけるといいよね 法律ってなんだろうね
コメント2件

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 05:44:13
>321
それただの乞食……

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 06:17:01
>322
いくら絵や話がうまくてもカプ違いじゃ苦痛でしかないだろうから、
「目が滑った」とか「ないわー」とかだけ感想として伝え続ければ良いような
気がするが、気の聞いた感想言おうと努力してしまってないか?
コメント1件

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 08:54:16
>325
そんなことが言えるような性格なら
そもそも頑として献本を拒否してるだろw

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 09:25:59
>「目が滑った」とか「ないわー」とかだけ感想として伝え続ければ良いような
これ面と向って本人に言える方がキチだわw

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 09:31:11
たまにこう、自分が漫画のキャラにでもなったかのような
毒舌・辛辣な自分クール とでも思ってんのかなって勘違いちゃんがいるね

極端から極端に走ると、また常識さんがきちゃうぞw
コメント1件

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 09:46:05
妖怪みたいな言い方にワロタw >「常識さん」

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 10:24:22
合同やら合体やらでお世話になるサークルさんとはいつも新刊を交換しているのだが
何度か同じサークルさんとすると最初は感想を貰っていたのが全然になり…
別にすごい長い感想が欲しいわけでもなくただ読んでいるのか、果たして交換が必要なのかを知りたかったんだけど
今じゃ何も言われない
これってもう交換しない方がいいのかなー
しかしジャンルというか周りに交換が多くて、サークル参加している知り合いとはするのが当たり前みたいな感じ
押しつけたくないからいらない、読めないははっきりしてほしいな
必要な人の手に渡って欲しい

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 10:52:50
合同や合体するほどの相手ってのが、サークルひとつで一人なら
相手だって「社交辞令分」とわりきってるだろうし

向こうの本に対しては感想言ってるの?

「円滑な人間関係」より、どうしても「読みたい人だけが本を手に取る」方を優先させたいなら
「交換やめましょうか」「お互い、欲しい人だけが買ってくれた方がいいですよね」
が自分に言えるかどうか
そうなった時、空気的に向こうの本を買わずにいられるか
買った途端、向こうも、じゃあ…となってそれは交換が義理買いになるだけじゃないか
よく考えて
コメント1件

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 11:39:25
>331
向こうの本に対しては毎回軽いものかもしれないけど、わかるように感想を言ってる

レスありがとう
言われてみたらその通りだわ
交換が義理買い(こっちは相手のが好きだけど向こうは完全に義理になるね)に変わるだけか
円滑な人間関係大事
そっちを優先させます



333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 13:35:09
>323=328
ええとつまり「いろんな人が居るんだから厨の存在を認めなさい」でおk?

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 15:32:09
あれ。また常識さん来ちゃった?

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 16:51:37
良い子にしてないと常識さんがくるぞー

ついでにIDでない板で、何いってんだってかんじだけど
自分は>323だけど、>328は書いてないよ常識さん残念賞w

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 17:01:49
厨しゃん必死だね
そんなにクレクレしてると嫌われるよw
あ、押し付け厨のほうだったかな?

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 17:03:35
常識さんは結局どうしたいの
なにを糾弾したくて、なにをどうすればいいと思ってるの
コメント1件

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 17:07:00
鬱陶しいからさくっとNGしようよー

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 17:16:41
厨と常識(厨)さんがイコールだとおもってたけど
常識さんが自分を認めてくれない人を厨だともいってるのか

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 17:27:48
>337
アタシが!!!アタシの常識をみんなで共有しようよ!!!
だと思う。いい加減飽きたからNGするか
コメント1件

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 17:30:33
常識さんの常識って
「売り子は自分と同じレベルの常識がある、というのが常識なんだから
注意事項なんていらない」だからなw

>340 ワロタがなw

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 17:38:31
アタシが常識だ!!! ドンッ!!!!

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 19:15:33
え…何この流れ…
リアばかりだとこうなるの?

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 19:37:23
このスレで社会経験豊富なのって一人しかいないもんね
コメント1件

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 22:41:23
えっ

346
スペースNo.な-74[sage.]   投稿日:2012/03/09 23:40:10
>344
なにそれこわい

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:13:14
通路を歩きがてらスペースの上を流し見してたら
歩くスピードがゆっくりだったせいか、知らないサークルに本を押し付けられた
えっ、と思ったけどイラネーヨと面と向かって言う勇気が無かったし
あ、ども…とそのまま受け取って持って帰った
ものすごい古い絵柄でひたすら二人のオサーンが近親エロらしきものをしている背景ゼロの描き殴り本
だらけで処分したからいまだに何のジャンルだったのかわからないが、たぶん相当古いジャンル
ああやってコツコツ廃品処理してるんだろうな…と思ったけど
過去の黒歴史配って回るぐらいなら、業者に処理してもらえばいいのに
コメント1件

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 13:30:03
>347
一種のテロだね・・・・乙

初参加ジャンルのイベントで会う、AさんBさんのことで相談させてほしい
Aさんと私は今回スペースがとても近くになった
私はAさんの新刊が買いたいしAさんも私の本を買いたいと言ってくれている
Bさんは少し離れたスペースになってしまったけれど
Aさんと同じく、お互いに「新刊買わせて下さい!」と言い合っていた

そしたらBさんが諸事情で新刊を落としてしまい、当日の頒布物は無配のみになるとのこと
私は無配でも何でもBさんの本が欲しいのでBさんのスペースに行くつもり
そしてその時、以前からの約束通り、自分の新刊をBさんのスペースへ持っていく予定なんだけど
相手のスペースなのに私はただで無配本をもらい、かつ相手から自分の本の代金を要求することになる
それがすごく嫌なので、Bさんにはただで本をもらって欲しいと思ってしまうんだけど・・・
やはりこれは相手を不快に思わせてしまうよね?

ちなみにイベント後、AさんBさんと私でアフターの予定もある
Bさんにただで差し上げるとしたら、Aさんにお金を払わせるのって不自然だよなと思ってしまって・・・

このスレ的にはすごくウザったい悩みなんだろうと思うけれど、率直な意見を聞かせて貰えれば嬉しいです
コメント1件

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 13:43:37
>348 Bさんに自分の本を持って挨拶に行ってはいけません
買いあう時は、自分の本を持って行ってはいけません
財布だけ持って相手スペへ行き、相手の本を買い、挨拶をするのです

348の本は?と聞かれた時、AにもBにも「あるよー。スペあそこ」とだけ言うのです
相手も本当に欲しければ「え?わざわざ買いに来いよってこと?w」なんて思わずに買いに来るでしょう

それはまた「ごめーん、バタバタしててあなたの本、買いに行けなかったー」
(義理買いイラネだったんだ、てへぺろ)
という相手にとっての言い訳をする機会を残してあげるという選択肢のひとつなのです

そうしなければ、後々面倒なことになるでしょう…というお告げ
コメント1件

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 14:37:32
>349
ほんとその通りw
私はスレ熟読してから参加したから相手のを買いに行くだけだったけど
まさしく「バタバタしてて~」と言われまくった

スペース近いからバタバタしてないのも
他のスペースの本は買ってたのも
わかっていますよw

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 14:47:32
Bさんは「無料」という値段設定なので
こちらがお金を払わない事に対しての気兼ねはいらないと思う。

352
348[sage]   投稿日:2012/03/14 15:54:08
レスくれてありがとう
確かにみんなの言う通りなんだけど、
Bさん「当日は忙しくなりそうで買い物に出れない…貴女の本、取り置きお願いできませんか?」
→私「じゃあ私がそちらへ行きますよ。そのときに私の本も渡しましょうか?」→Bさん「お願いします」
というやり取りの後にBさんの本が落ちてしまったので、
約束した手前…とぐるぐる悩んでしまったんだ

でも上手いことやって、自分の本は持っていかない方向で進めてみるよ
スレ汚しごめんなさい

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 16:17:23
えええ、その流れで持って行かないのは微妙すぎる

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 16:22:42
お取り置き頼まれて了承したなら持ってって
「○円です」って誌代もらえばいいじゃない

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 16:28:40
持っていかなくてもいいじゃん
「本のことですけど、なんとか頑張れば取り置きできそうです!」でいいじゃんいいじゃん

絶対一日で完売しない冊数用意してるならいいだろうけど
少部数とかの場合は13:00までにこれないようなら販売に回す、とか時間区切っておいた方がいいよ

もしくはBのとこに持って行っても
「これウチの本なんですけど、どうします?500円ですけど。あ、今中見て買うか決めてくれていいですよ。
無理しなくていいんで!」
で押し通す

Bさんだけに無料で渡すってのは、本当に面倒の始まりだと思うから
それだけは避けた方がいいと思う
コメント1件

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 16:47:04
>355
>私「じゃあ私がそちらへ行きますよ。そのときに私の本も渡しましょうか?」→Bさん「お願いします」
って約束はしちゃってんじゃん

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 16:56:10
その後「取り置きできるようになりました(本当に欲しかったら誰かに売り子頼んでスペ抜けるか
買い子頼んででもこいよ)」って言えってこと
元が「取り置きお願い」なんだから

ちなみに持っていく場合も例を出してるから見てね

ぶっちゃけ、取り置きできるようになりましたよ、で
Bさんが本当に348の本が欲しいか、見守った方がいいんじゃ?て気はするけど

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 17:13:19
自らそちらへ行くって言っちゃってるからまあ難しいだろうな
348のサークルが人気サークルで忙しいなら別だが
ま、タダで渡す事がないように頑張れとしか言えないわ

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 17:22:24
相手のスペースに行ったらまず「これ約束してた本です○円です」って本の代金もらってから
「新刊楽しみにしてたのに残念です無配いただいていいですか?」
って言ったらどうか

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 17:23:40
いい感じだね

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 18:39:53
やり取りはツイッターなのかな? それともメール?
約束した手段に合わせて言い方を変えるとして
「新刊の値段決まりました〜。○○ページ○○円です。よろしくお願いします」
みたいな内容を予めBさんに送ったらどうかな?

Bさんが常識人だったらその段階でタダではないって理解するだろうし
欲しい本だったら素直にお金払ってくれると思う

取り置きしといて!→分かった→当日それをしなかった
はぶっちゃけ印象すごく悪いよ

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 18:47:50
取り置きして→持っていくよ!だろ
一度そこで話が変わってんだよ
取り置きして→持っていくよ! で持って行くなら持っていくで金もらえばいい話

もし無配をタダでもらうのが悪いと(なぜか)思っているなら
Aさんとお揃いの、ちょっとしたお菓子なり差し入れ持っていくといいよ
Bさんだけと仲良くしたいならまた話は別だけど

差し入れも義理買いと一緒で次からこっちも返さなきゃ?ってなるし面倒で嫌いだけどねw

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 20:02:55
コミケとかシティだと自分のスペース以外で
お金取って配布するの禁止だよね
相手からお金もらうつもりなら
持って行くのがそもそもNGじゃないだろうか

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 20:43:23
いや、そういう規約は不特定多数に対するやつだから

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 00:45:24
このスレ読んでよかった
Aさんという方がいて、前回のイベントのとき、私が買えなかった本を再販すると聞いて、「買うの楽しみにしてます!」と支部でコメしたら、当日タダで頂いてしまった(売り子が受け取った)
そのイベントでは、一般で来てたらしく、探してお金払うのも失礼なので、有難く受け取った。
で、今回の自分の新刊に、Aさんから「楽しみにしてますー」て支部ブクマコメきたので、今回は私からAさんにタダで渡そうと思ってたんだけど、
このスレ見る限り、渡さない方が正解ぽいよね
しかも今回のAさんの新刊、私の本の三倍の分厚さ…
万一Aさんが新刊持ってきてくれても、売り子に「Aさんの本買いに行ってるみたいなんで」と言ってもらうことにする
危うく失礼するとこだった

コメント1件

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 06:41:17
>365
今回のAさんの新刊をさっと買って、本のお礼と感想をいいつつ
お礼の品だとは絶対に言わずにちょっとしたお菓子差し入れするとかは?

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 07:24:28
相手の新刊は買って自分の新刊を渡すなら全く失礼ではないと思うけどな

Aさんのスペで本買った後に本渡せば交換になる事は防げるし、
前回相手から本貰ってるんだから
Aさんはこのスレの人達みたいに献上にモニョったりはしないだろう
まあ献上しようとした時にお金渡されると思うけど

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 09:02:23
366-367ありがとう
お菓子いいな
今回献本すると、次のイベントで今度はこちらから…みたいな連鎖が起きると、お互い気を遣うので、本買ってお菓子差し入れにするよ
相手が好きなだけに、義理買いとか贈り合いが習慣化してもにょっていくのは避けたい
昔、献本して困らせたり、献本されて困ったりもしてるので、線引き難しいな
なにはともあれ、トンでした

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 13:44:28
名乗る前に買ってその後○○です〜みたいに話しかけたらすごい勢いで差し上げますからって
お金返そうとしてくれて、断ってたら持ってた手さげに代金いれられたことがあった
あれはびっくりした
自分温泉だから本を交換したこともなかったしなぜそこまでするのか不思議だった
本貰っちゃうとその後ずっと何か返さなきゃって気持ちがつきまとうから
欲しいと思う本はお金出して買うほうが後腐れなくていいな

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 19:51:43
当方オン専でオフ参入することになった
で、オフ大手の人とたまたま意気投合して交流するように
「新刊ができたら◯◯さんに差し上げますね!」と言ってくれたんだけど
話を聞く限りどうも自分の地雷要素が入っている話らしい…
苦手なので支部でもなるべく目に入れないようにしてるくらい
なので献本は結構ですと断ったんだけど
◯◯さんに読んでもらうためにがんばって描いてます!と仰る
どうすりゃいいんだ その人の他の本は大好きだし話も合う人なんだが
まさかオフ参入でいきなりこんなことで悩むとは思わなかった

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 20:05:01
その手のネタが苦手なことは伝えたの??

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 21:08:29
だよね
まず「すみません、「地雷要素」がどうしても苦手で」
と伝えるのが先じゃないか?
最初は遠慮だと思われるかもだけどそうではない事をちゃんと伝えれば良い
それでも引き下がらず押し付けられたら後々ヤヴァい人になるかもね

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 01:31:20
ノリノリで描いてるっぽいところに苦手と伝えたら
相手のやる気に水を差さないかと心配してしまってな…
でもやっぱりちゃんと伝えた方がいいか
コメント4件

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 01:49:05
挨拶まわりという名の強制交換?移動販売?をしにくる人がいる

自分の新刊を持って知り合いの同ジャンルサークル全部回ってるみたいだけど(カプ問わず)
どのサークルも本を差し出されたら断れず結局交換に応じる羽目になってしまう

交換だけならまだいいんだが、その人は大抵複数新刊で
「あっちなみにこれは○百円と○百円なんですけど〜」
なんて言うもんだから、こちらの本との差額を毎回巧みに払わされる…

誰も聞いてないのに装丁のこだわりや本の内容まで長々語ってくるし、
最初はこれも交流!と思ってガマンしてたけど
正直その人の本読んでないし結果的に押し売りされてると気付いて
イベントに行くこと自体億劫になってしまった
コメント1件

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 07:53:03
そりゃ断らない方がアホ
「後で買いに行きますんで〜」とか
「さっき買わせていただきましたので〜」とか言っとけばいいじゃん
嘘だってバレても平気な顔しときゃいいんだよ
どうせ周りだってその人に何かしら思うところあるんだろうから

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 08:21:19
>373
たしかに、その人は>373に好意を持ってるし頑張って描いた本を読んでもらいたいのだろうけれど、
それじゃあ>373がもたなくない?最初のときにはっきり苦手って言っておかないと、
次おなじようなことがおきたときもっと断りづらくなるよ。
これからもよい関係を築いていきたいなら尚更だと思う。

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 10:08:21
でも実際、水を差すことにはなると思うよ>373のケースは
相手が自分の描いてる物についてどう思ってるか分からないからアレだけど
(よく地雷扱いされる属性で活動してる人は別に気にしないだろうし)

そのへんは自分の負担が少ないほうを選べばいいと思う

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 13:48:46
自分が373の立場だったら入稿済むまでは黙っておいて
入稿後〜イベント前までの間に地雷であること受け取れないことを改めて言う
くらいの対応しかできないな…
もし373さんが苦手みたいだから本を出すのやめますって言い出されても悪いし

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 15:36:03
その相手がどういう人かは分からないけど
構ってちゃんとかだと「○○さんが私の本を地雷だと言うので発行やめます」
とかサイトで告知したりする場合もあるからね
「もうモチベーションが上がりません」「同人活動辞めようかな」
「みなさんの応援のお陰でまたやる気が出てきました!」
なんて茶番をやられたら堪らない
地雷だと伝えるならタイミングは慎重に

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 18:58:01
厄介事がいやならもらっとけ
もらっといて読まない最強
帰り道にだらけでもいい
最悪ラストシーンだけ写メっといて感想求められたらそこだけまとめて伝える
ラストがほっこりしました〜とかラストが○○と言っとけばよし
二年に渡り全く読まずに流してる私みたいなのもいますよっと

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/24 03:17:08
自分も貰うだけ貰って読まないのを平気でやる
受け取りを拒否る労力が馬鹿らしいし
受け取って読まないのと受け取りさえ拒否するのとでは
前者のほうがトラブルはずっと少ないし
交換の流れになりそうだったら受け取らずに返す

「読んだ?感想聞かせて!」と自分から感想を求めるタイプとは
付き合いたくないないので結果仲良くしたい相手とだけ仲良く出来てる

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/27 14:10:28
移動販売に何故か少しくすっときた……

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/27 14:14:02
一番は、貰って読まなきゃ良いんだよね
感想をしつこくきいてくるなら「まだ読んで無い」とか適当にお茶をにごしとけ

それでもしつこく感想を聞いてくるなら、その人自体が地雷
コメント1件

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/27 15:46:04
身内としか交換しないからかよっぽどツボったり色使いとかデザインとか
特別に心に響いた事でもなければ感想言い合った事ないやw
まあそんな感じに似た者同士で交換してるからなんだろうけど

献本の場合は断っても渡されるのはそれ以上ゴタゴタするの面倒で受け取るけど
その場合も感想は言った事ないや
相手が欲しがってるかどうかは分からないけど求められもしないし
実は求めてたとしてもスルーしてりゃ次から持って来ないようになるかもしれないし
>383の言うようにスルーで良いと思う

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/28 03:19:51
もらった本も読むけど欲しくて買った本じゃないから特に感想もないし記憶に残らない

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/29 12:58:30
373です
どうしても苦手だと伝えたけど引き下がってもらえなかったので
貰ってスルーの方向でいこうと思う
色々助言ありがとう

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/30 05:33:58
苦手だといってる相手に引き下がらないってよっぽどだぞw

たとえが浮かばなかったけど、ネギ嫌いって言ってる人の口の中に
笑いながら健康にいいんだ!と言って、無理矢理ねじ込むような真似じゃん
ネギsageじゃないぞ。自分はネギ大好きだからな

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/30 11:07:12
そいつ押し売りしないと売れないレベルなんだろうな…
つか押し売りすれば気の弱い奴は言い値で買ってくれるから味をしめたんだろう

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/01 08:23:27
貰ってくれって言ってんだから押し売りではないだろ
売れないから押し売りしたいんじゃなく
自分の「 読んで欲しいもらって欲しい」という欲求を通そうとするばかりで
相手の気持ちを理解する、想像することが出来ずに踏みにじっている事が問題

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/01 22:34:31
>374のうへってる相手は金もとってるっぽい

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/02 07:28:20
金も取ってるのか
最悪の押し付け厨だな

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/02 21:01:44
魔の行商人www

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/04 14:14:05
このあいだのイベントであった献上うへ

マイナーカプA×Bで活動してるので隣はいつも別カプなことが多くて
今回はC×Bサークルさんと隣同士だった
朝の挨拶が済んで開場してしばらくは互いに販売に専念してたけど
少し人の流れが落ち着いてうちの売り子が買い物に出てしばらくしてから
お隣から急に「A×Bって珍しいですよねぇ」と話しかけられた
そうですね、と相槌うってると「ところでC×Bは好きですか?」とまた急に話を振られた
特別好きというわけではないけど別に嫌いでもないので
好きですよ、と答えたら「よかったらもらってください」と新刊を渡された
そういうのは申し訳ないので結構です、あとで買いますと言っても
布教の無料配布(結構なページ数の本なのに)なんで気にしないでくださいwの一点張り
ではうちの本と交換にしてくださいと伝えると、そっちは販売物なんで受け取れないです
AB好きなんで後で買わせてくださいとかわされてしまった
その後買い手の波が戻ってまた互いに販売に戻る形になって
結局私だけが本を受け取る感じに。ちなみにお隣はうちの本を買いにこなかった

本当に欲しかったらたとえ隣接スペースだろうと自スペースから出て
買い手として正面から買いに行くから布教とか献上とか本当にやめてほしい…
結局受け取ってしまった自分も悪いんだけど
ばっさり「嫌いですいりません」とも言えずどう防御したらいいのか困る
コメント2件

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/04 14:49:51
>393
「よかったらもらってください」って言われたら今度から
「よくないのでいりません」と言うんだ!
申し訳ないとか結構ですとか、おまけにあとで買います
なんて言ったら遠慮と思われるし相手に負けてるぞ

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/04 15:01:45
無料配布くらいもらってやれよw
どうしても持って帰りたくないってほど嫌なら会場にチラシと混ぜて捨ててくればいい
例え本当は無料じゃなくても、本人が無料配布ですって言ってんだから
そういう扱いでいいじゃない
向こうが義理買いしなかったのも、次はもう縁もないなと思えて捨てるのも気が楽

わざわざ角立てる必要ないと思うけど
波風立ててそのサークルだけじゃない周囲に「あの人ってちょっと…空気読まないねw」といわれても
自分の主張を通したい、っていうなら断り方も考えるけどw

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/04 16:04:12
欲しい無配ならもらえばいいし欲しくない無配なら断る
それでも置いていかれたらさっさと捨てればいいよ
いらないって意思表示してるのに勝手に押し付けられてる訳だからね

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/04 18:47:13
その人、交換もしないっていってる所をみると
>393が「好きだ」っていったから渡そうとしただけだろ
交換しなくていいんだし、めんどくさいなら適当にうけとって帰って捨てればいいだけ

ただ買い手の波がくる相手みたいだから、どうしても断りたいなら
「本当はよくわからないので、そのカプが好きな人に差し上げて下さい」とか
なんとか適当なこといっとけ。それでもダメならやっぱり貰って帰ってから捨てろ

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/05 20:33:25
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/05 21:17:53
どうでもいい人対象の本しか出してないんでw てことなのか
私の本が好きってことは恐れ多いほど好きって意味!と思い込んでるのかどっちだろう

どっちにしても痛い

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/05 21:55:31
そういう意味じゃなくね

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/05 22:21:56
基本的にあまり好みじゃない傾向やカプでも受け取って後で処理するけど
スカ本と女体化本を布教と称して押し付けられそうになった時は
全力でお断りしますした

カプを布教したいって気持ちはまだ理解できるけど
特殊嗜好を押し付けようとする人の思考だけは解らん

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/06 17:30:00
スカや女体とかもってくるやついんのかよw
成人向けすらちょっとどうなんだと思うのに

ジャンルによっては交換しないとなんか微妙にぼっちになるのマジなんだね
交換しない、欲しいなら買うというきっぱりしたスタンスの友があるジャンルじゃぼっちらしい
その方が気楽だからと言ってたし、新刊出せば速攻完売するようなサークルだけど
交換拒否ごときで、変な空気にされるとか……
コメント1件

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/06 18:48:39
まあでも本交換も、イベントでの交流の1つだしな
(本交換自体はモニョるけど)

交換しなくても本は買うとか、本買わなくても挨拶しにいくとか
してれば別にぼっちにはならない気がするんだけど

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/06 19:46:23
>402
売れるなら何の問題もないと思うけどな。>オトモダチのサークル
変な交流なくてもやっていける実力だし

逆にここで愚痴られるような変な悩み事抱えて本作りに影響でたりしたら
読み手としても悲しいわ

405
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/04/07 07:55:47
>本買わなくても挨拶しにいく
その本が特殊でも18禁でもない同カプの場合、すげー勇気いらない?
角の立たない方法教えてほしいよ

人柄は好きなんだけど、本は欲しくない人の無理やり買ってるのが苦痛

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/07 09:40:59
先ほど買わせてもらいました^^
友達に買ってきてもらいました^^
お好きな方をどうぞ^^

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/07 20:48:47
もう買いましたと嘘をつくか、なんとなく買った風を装ってかわすか
もういっそイベント当日は挨拶にいかずツイッターかどっか別の所で交流するか

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/08 08:17:40
そもそも無理に交流はしなくていいんだよね
楽しく交流したいならすればいいし、苦痛ならしなければいい

交流というか仲間意識というか結束強いジャンルは閉鎖的で怖いと感じてしまう
本人達は楽しいのかもしれないけど
単純に近くのサークルに挨拶するではなく、同ジャンル挨拶回りみたいなのがw

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/09 09:11:56
お互い好きで買いあってるサークルさんとなので交換でもいいんだが、
(向こうは義理買いかもしれない可能性はとりあえず棚上げ)
発行ペースが向こう:こっちで2:1くらい離れているので、
くれるのが困る。困るというか申し訳ない。
毎回、返せるものがないので買わせてって言っているのだが、
何らかの形で返される。
(こっそり買いにいけば金を受け取ってもらえない、
売り子さんから買えば金を返しにくる、それもダメなら次回豪華な差し入れを渡される)
ここまできたらもう素直にもらった方がいいんだろうか
と思うが、精神的にしんどい。
コメント1件

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/09 14:42:15
>409
>精神的にしんどい。
こう言ってみれば?
それでもやってきたらその人おかしいよ

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 00:51:23
イベント何日か前に、そこまで親しくない人(オンのみの知り合い)から
今度のイベントでスペースに遊びに行きます!と連絡があった。
献本とかの話になったわけでもないのに
「あ、私の本もいるなら持ってきますが、いります?」と尋ねてきた。
正直いらないのに、他人の目がある場所で提案して断れない雰囲気にするの止めて欲しい。

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 05:13:02
>411
「欲しい本買いにいくのもイベントの楽しみですから、お気遣いなくー」とか
言っておけば衆目があっても無難にお断り出来るよ
欲しくない本は買いにいかないしいらない、って意味だけど

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 11:44:20
411さんの知り合いみたいな事やらかす人って
計算づくなのか単に無頓着なだけなのかわかんなくてほんと困る
天然の人は本当に全然悪気ないし…
412さんの返しは自分も参考にさせてもらいます
てか今度使おう…メモメモ

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 05:47:51
他人の目がある場所で提案されてもスルーすりゃいいじゃん
ハッキリ断っておきたいたいなら人目につかない連絡手段で
お断りしておけばいいだけ

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 11:39:37
ツイッターで新刊献上関係の画像RTされてるな

コメント1件

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:12:35
>415
?

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 19:27:33
愚痴。
割と押し切られない方なんだが、これは参って交換にしてしまった。

やや人が捌けたタイミングで売り子から「来客」と言われ、搬出作業中断して応対。
「どうもこんにちは!○○です!」とまず差し入れ。
「実は配置すぐ近くだったんですよ!」と近くのスペースを指される。
「持って無い本有ります?あげますよ!選んで下さい!」
ええと、どれかな…よく見えないですねと答えに窮していると
「(私)さん春来てませんでしたよね?じゃ春のを!」と持って来られる。
さんざんそう言うやり取りをした最後に
「あ、新刊…」
まだ買ってなかったのかよ!既に買い物した後だと思ってた。
ここでスパッと××円です!と言える程、自分は男らしくなかった。はいどうぞと渡してしまった。
既に疲弊してしまい、もういいから帰ってくれって気持ちになってたのも大きいと思う。

でも落ち着いてから思い返すとやっぱり腹立たしい。自分の行動に後悔してる。
その場で次から次に全て想像の斜め上のやり取りで詰められると、
一つ一つに答えてる間にこんな結果になると学んだ
最初から交換やクレクレをチラチラされたらはっきりノーになるんだけど、
断る理由を少しずつ消して、最後に本題に入るとか
プロのキャッチセールスと同じ手法だと気付いてちょっと笑ってしまった
カプ違いで雑なのに大手とも交換してるの謎だと思ってたけど
何となくどうしてそうなってるのか分かった。
これがやり口だと把握出来たので、次からは会話引き延ばされる前に切れそうから良いけど。
コメント1件

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 19:57:26
ダメだ自分だったら普通に○○円ですって返してるわw

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 20:11:17
>417
それ合計何分くらい?
3分くらいで一気に捲し立てられたなら自分も○○円ですって切り上げそうだけど
チンタラ会話して10分くらい居座られた結末なら分からんでも無い

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 20:18:19
断れるかどうかはともかく
こんな事やられたらと思うと…

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 22:49:01
夏のイベントで初のオフ本を渡したら、次のイベントからは財布を出すそぶりさえ見せなくなった。
今思い起こすと一度で止めるべきだった。次からは笑顔で「○○円です」と言おうと決めている。
相手は有名サークルに平気で自分の本を全種渡したりしてるけど、私はそうじゃ無いんだ。
一緒に考えないでくれ。

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 00:08:29
買い専の友達が当たり前にもらうつもりなのがなー
最初の一冊だけのつもりだったのに…

二冊目出す前に「次はお金払うね」とメール来たので
「ありがとう」と返して安心したのに
当日渡したら、ありがとう!と言われて財布出さずにしまわれた。

え、え?と思ってるうちに忙しくなり、言いそびれてモヤモヤした。

423
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/04/24 20:54:07
質問させて下さい。
もし隣スペースになったサークル主が、誰かからの献本を強固に断っている姿を見たらどう思いますか?アイツ何様なアイタタに見られてしまうでしょうか。
今までしつこくされて来た献上サークルさんに、次回のイベントでは絶対に突っぱねようと
今から脳内シミュレーションしてはいるのですが、いざ現場となると周りの目が怖くなりそう。

コメント1件

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 22:11:39
別にそういう人なんだなと思うだけ
それに自分とこに来る人の相手で忙しいから
いちいち隣の人まで見てない
コメント1件

425
423[sage]   投稿日:2012/04/25 23:59:38
>424
そうですか、確かに隣スペだどんな会話がなされているかなんて直接関係がないサークルさんに
はただのBGMと言った感じですよね。ひとつ安心しました、どうもありがとうございます。
ラフな作りのコピー本と表紙カラーのオフセット本を交換しようと言う気持ちが解らない。
あわよくばタダでゲットもしくは純粋にイベ友になりたいのか…(それも困りますが)
すごく苦手なタイプのサークル主さんだから、出来るだけ穏便かつ強情に断ろう。
折角オフ活動はじめたのにこんな悩みがついてくるなんて…私は貝になりたいw

コメント1件

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 12:40:29
本当に献本交換めんどくさいよね…
習慣化したら余計にめんどくさい事になるから最初が肝心
自分も「私は献本交換しない主義なんです!」って強固に主張し続けてる
425も頑張れ

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 15:21:03
>425 >423で>献上サークルとあるけど、相手が渡してくるだけなら
「交換しないことにしてるので、お返しできるものありませんし」と断り
それでも押しつけてくるようなら、もらってから捨ててもいいんだよ

がんばれー

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 07:46:28
ごめんなさい吐き出させて


ちょっと前に友達発行のアンソロに参加した
直接会えなかったのでアンソロを郵送して貰ったんだけど
何故か友達の相方Aの本と過去のペーパーまで同封されてた

Aとは会話が合わないし
作風も地雷だらけなので避けていたんだけど
そのことを友達にはオブラートにつつみ過ぎたため
伝わっていなかった

アンソロが届いたのはすごく嬉しかったのに
Aの本が入っていたことで地味にダメージを食らった

本当にいらない。頭痛がする
明後日が憂鬱過ぎる
スペースに来たらどうしよう
コメント4件

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 10:11:44
428と友達&Aは同じジャンルやカプなの?
「実はAの作風が苦手で…」って友達に打ち明けるのは無理ゲーなのかな
友達とAが一緒に組んでサークル活動やってるなら
なおさら言いにくいのはわからなくもないけど…

アフターまでずっとべったりAと一緒だったら気が重いだろうが
スペースに挨拶に来る程度ならもう割り切って大人の対応をして
あたりさわりのない会話だけしてさっさとおっぱらったらどうだろう

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 12:52:19
>428
打ち明けるのが無理ゲーで感想聞いて来るタイプなら
Aの本のことに触れられたら「ああ、まだ読んでないんで…」で濁してはどうか
その先もずっと忘れたフリ&読んでないで速攻話題転換
断れないならそれしか思いつかない

431
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/05/01 13:15:13
>428

っていうかそれ、主催友に「間違って入ってたよ」って「間違い」を強調して
返しちゃったらダメなんだろうか
自分だったらしてしまいそうなんだけど
コメント2件

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 15:10:00
>428 気の毒すぎる…乙
私なら、明後日のイベントではAの本はまだ読んでませんイベントの準備で忙しくて〜っと
スルーし、イベント後に友達に「申し訳ないがAさんの本が地雷なんだ」と
友達自身は好きで、これからも仲良くしたいことを全力で強調しつつ伝えるかな
きっといつか言わなければならない日が来るとオモ。ガンガレ

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 17:32:05
「嫌い」とか「苦手」ってのを正直に言うのが全面美徳ではないよ
向こうに非があるものでも、言い方次第でこちらが悪いように取られてしまうかも

スペにきたってAの本のことには触れない、
向こうから「読んでくれました?」とでも聞いてきたら
「ああ今、忙しくってまだ読めてないんです」でさらっと流して
アンソロの話でもしてればいいと思う

わざわざ角が立つ対処をしない方がいい
オタクってこれだから…ってなるから
コメント1件

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 17:33:38
Aは一応友達の相方だし、あまりAそのものをsageるような言い方だと拗れる罠
本の傾向が地雷だからというのを強調したほうが角が立たないかも

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 18:10:04
428です
皆さんアドバイス本当にありがとうございます

作風が地雷については
自分の萎えは他人の萌えだとも思っているので
出来れば同じ同人者として伝えたくないと思っています

以前色々ありまして
私はAとはFOに成功したと思っていましたが
友人からのアンソロの誘いに乗ったことで
相方であるAとも縁が復活してしまったようです

友人はAから預かったよ〜と同封してくれたみたいですが
もうハッキリと言います

明後日楽しみたいです
本当にありがとうございました

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 19:12:31
>428さんと似たような状況下にあるので
他人事とは思えなかった…
自分も今ちょっとそれが理由でスパコミが鬱

>431さんの返しいいな
今度ちょっと天然を装ってやってみようと思う
コメント1件

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/02 11:17:33
>436 
「間違いじゃないよ、Aちゃんがあなたにってプレゼントしてくれたんだよ」
の返事も考えといたほうがいいよ

自分は漫画のキャラじゃないんだから
毒舌吐いたら、正論でも引かれるし嫌われることもある、
クールキャラやドジッ娘は3次元では、ただの嫌な奴とバカ
そういう認識があるならそれでもいいと思うよ
コメント2件

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/02 14:27:19
>437
その返しは容易に予想できるが、そのときは

「いやぁ困るよぉ、一言もなしに他の人の通販に自分の本を紛れ込ますなんて・・・
 そういうこと平気でする人の気持ちが分からないし、読む以前に引いちゃったから」

って返して、その後どう粘着されても「あんなこと平気でする人とはちょっと・・・」で振り切れ。
相手の非常識さを前面に出せば、地雷うんぬんに触れなくてもFOできるよ。
コメント3件

439
438[sage]   投稿日:2012/05/02 14:34:29
書き忘れたけど>438の返しを使うなら、先に>431をやっておいて
「Aの本が入ってたのはミスではなく、意図的にやったこと」
という>437のような言質を取ってからにしてね。でないと言い逃れられる。

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/02 16:32:02
>433の方法が一番角が立たなくていいと思う

この場合は関係無い人から見ればAがただ好意で渡したとしか思えないだろうし
感想をクレクレしたり、428の本をタダで貰おうとしたりしたわけでもないから
必要以上に嫌いと伝えたら428の方が大人げない人になりそう
地雷も話が合わない人もサークルやってればよくあることだから
ペーパーも本も見ずに捨てて、相手が自分に合わせて変わるのを期待するより
自分で折り合いつけてスルーしたほうが精神上ずっといいよ
地雷本を視界にいれたくない気持ちもわかるし、対応が憂鬱な気持ちもすごくよくわかるんだけどね…

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/02 20:27:24
街中でサラ金のティッシュもらったからって
サラ金利用する奴なんて許せない、底辺、最低、くず!存在自体が超地雷!!
て叫んでる人がいたら、言いたいことは判るけど、
サラ金ティッシュ配ってる人より、その叫んでる人の方がヤバイ人に見えるだろ?

それと一緒で「どうしても嫌だったら黙って捨てる」が一番賢い常識ってこともあるんだよ
いずれ、無理にもらった本は全然読んでないってことが判った時、相手は
なんとなく空気を察し疎遠に→もう本は持ってこない
酷いと被害者面→もう本は持ってこない
で、WIN WINじゃねえか
その為にはにこやかな対応が大事。地雷を相手にも貫くのは子供っぽいタブー
COは判りやすいけど、互いに傷やしこりが残るから、周囲にはふんわりにこやかにしつつFOだ

地雷だと頑なに受け取り拒否、そういわずに、と第三者を巻き込んで揉める、とかが一番最低で
気がつくと自分が悪者、押しつけてきた相手は被害者、なんてことも十分ありえるよ

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 10:26:29
「地雷を押し付けられてる自分」しか見えてないと対応に失敗するよね
周りの人は平和に活動しているように見えるかもしれないけど
嫌いな物をイチイチ「嫌い! 迷惑!」と騒がずに処理してるだけだし
結局大人の対応が一番自分に損がないもんね

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 15:41:24
そもそも同人の地雷って、生死に関わる食品アレルギーなどと違って
一般から見れば単なる好き嫌いみたいなものだよね
嫌いなものを好意でプレゼントされて切れて突っ返したら、周りは切れた方がおかしいとしか思わない
>438みたいなのは過剰反応過ぎて、自分が友人だったら428に引いてしまうな

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/04 11:33:45
2chではスパッとCO!みたいなのがカッコイイとレス付きがちだけど
現実では付き合いにくい人と引かれるからな
押し付け厨が相手だったとしても対応間違えると
気が付いたら大人の対応できない厨って周囲から認識されるかもしれないし
リアルじゃ2chは役に立たないしなw

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/04 13:11:07
押しつけ厨と>438だったら、438のが面倒くさそうで確かに438からはFOするわw

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/04 13:35:42
目に見えて金銭的な損をする押し付け厨のCOは
周囲も同じ気持ちであることが多いから理解されやすいけど
精神的な負担だけの押し付け厨に過剰反応すると
黙って受け取って捨てとけよガキじゃあるまいしって反応されるな
コメント1件

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/04 15:00:46
押しつけだけならいただいときますねーで済むけど、
こっちの新刊あげたんだから、そっちの新刊くれますよね?が
前提の押しつけの対処法がいまだにわからない
コメント1件

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/04 15:25:38
「交換はしていないんですよ〜」または「こちらから渡せるものがないので〜」
と言って相手の本を返す

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/04 15:29:08
>446の一行目と>447は交換厨だよね

それこそ渡されたあとなら「新刊でたんですねー(チラッ」にも「ハイ!がんばりました!500円です」
もしくははっきり「じゃあ交換でもらっていい?」と言われたら
「交換してないんですよー。あっお返ししましょうか!」と渡された新刊を、
今気づいたとばかりに返そうとするしかないんじゃない?

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 08:30:11
完売した本を欲しい欲しいと言ってずっとスペースに張り付いて離れない人が
友人のところに現れたらしい
知り合い用にとって置いた分をあげて退散して貰ったというのを聞いて
友人の今後がとても心配になった

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 14:51:47
クレ厨に居着かれないようにしないと…心配だね
つかそいつキモ!完売してるなら諦めるか中古屋探せよキモ!!

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 22:09:00
あげちゃったのか…
物理的にどうにもできないつって追い払えなかったものか

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 00:41:47
新刊の交換はまあいいとして机をざらっと見て
「この本持ってないからちょーだい」ってなんなんだよって思った。
あとノベルティも作ったんだが「それも欲しいな〜」って…
本買ってない人にノベルティ渡したくないんですけど。
そのくせ本貰いに行ったら微妙な顔されて
こっちはあげたのにお前の本は金払えってか…
ものすごくもにょった。

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 02:33:05
で、当然渡さなかったんだよね?

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 22:58:51
渡したなら渡したで
「この間こっちの本は持ってったじゃん」って言えばよくね
コメント1件

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/10 00:24:26
>455
頻回にイベントに出てるわけじゃないから持ってない本は相手は把握してるんだ。
なのでその手は使えない。

スペースに来て本やらなんやら貰っておいて向こうは自分の本を渡すのに渋るのが
理解できないんだが…本貰う気あるなら自分の本持ってきてくれよって思った。
此処のスレの趣旨とは少し話が違ってくるのかもしれないが
コメント2件

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/10 00:53:45
>本買ってない人にノベルティ渡したくないんですけど
>本貰う気あるなら自分の本持ってきてくれよ

それをそのまま、オブラートに包んで伝えればいいかと
それで揉めるようなら友達でもないただのタカリだろ
友達だというなら腹割って話したほうがいいんじゃないの

458
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/05/10 00:54:57
>456
理解できないもなにも…
相手にとっては自分の本と456の本は等価交換じゃないんだよ

「くれ!」って言ったら本せしめられると舐められてるか、
金出して買うほどの価値はないが、タダならもらってやってもいいと思ってる
でも自分の本を上げたり、いい顔するほど>456に価値はない

なんなんだよ、とかもにょったと思いつつ相手の言いなりになってるんじゃ
舐められて搾取され続けるだけ

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/10 01:10:27
455はそういう意味じゃないだろw
仮にも友達だと思ってるならそれくらい言えよ…
言えないなら渡すなよ

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/10 02:19:34
相手に言わなきゃいけないことをちゃんと言わないで
図々しい相手に察してクレクレちゃんとは面倒くさい奴だな

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 05:55:30
後味悪い反省
先月のオンリーでも自SPに来てた人Aが、
SCCで先月のオンリーに来てなかった人Bと一緒に挨拶に来た
Aはいつも自SPに来るが大抵忙しくて売り子が対応して私は挨拶する程度のことが多い
Bとは仲がいいのでSCC新刊をお互い交換し、先月の新刊も欲しいと言われたのであげた
A「えー私もー!」
結局厭離新刊どころか机の上の既刊全部持って行かれたけど、
いつもSPきて何も買ってなかったのかーつかCP違うのに要らないだろ
BにはあげるのにAにはあげない理由をとっさに言えなかった(AとBは同CP)
コメント1件

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 09:15:47
>461
新刊はあげることになってしまうが「既刊は余部がもうないからあげられない」
しかしBにも既刊は買わせることになってしまうから難しいな。
友人にはひとりひとり来て欲しいよね。相手によって対応が違うんだから
「Bちゃんが貰ってるなら私も欲しい!!」って図々しいよな

463
コメ[sage]   投稿日:2012/05/11 11:44:44
>A「えー私もー!」

「え? なんで?」と天然の振りで返すといいよ
「欲しいから」と言われたら笑顔で「〜円です」
「なんで私にはくれないの?」と言われたら
「え? なんで買ってくれないの?」と天然で悲しそうに言う
実際クレクレ被害者なのだから被害者面して対応するといいよ
コメント1件

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 11:45:09
名前欄失礼

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 13:57:33
>463
質問返しは出鼻を挫くには有効だよね
それでも食い下がる相手には「だってBちゃんはいつも交換してるし」等
『Aには渡せない』ではなく『Bだから渡している』という理由で断わる

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 18:00:36
新刊が出たと同時に30冊くらいガバっと持って(100部しか刷ってないのに)
「じゃ、今から挨拶周り行ってくる!」っていつも出かける人がいるんだけど
信じられないと思って見てる。(私はジャンル変わったので献本断ってる)
売り上げより仲間同士でワイワイやりたいタイプなんだろうけど
きっと「挨拶回り」嫌がってる人もたくさんいるんだろうな…
コメント18件

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 21:00:24
>466さすがにスゲー大きなお世話

ぶっちゃけナマやってた時は名刺代わりに知りあいサークルの売り子(初対面)にも配る、とかが普通だった
それで本尊チケ回ってくるチャンスが増えるしね

今は漫画系で、誰とも交換はしない、欲しければ買う。で落ち着いてるけど
コメント35件

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 00:35:33
>467の名刺代わり女=>466の30冊女だったりして

大きなお世話とか言って開き直ってるところみると
こういう一方的に本渡して見返り(チケ)求めてる人って
減らないんだろうね
コメント2件

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 02:07:00
自分は献本イラネ!欲しい本は自分で買うヨ!派だけど
>466は余計なお世話だとは思うぞー
100冊のうち30冊持ってっても自分の本を自分の意志でなら
他人がどうこう言う事ではないし

拒否したい者からしたらメンドクセー相手だけどそれはまた別の話だし

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 02:45:44
>466は自己満足で発行部数の3分の1をゴミにしてる人
>467は名刺を闇雲にバラまいてあわよくばおこぼれに預かろうと思ってる人

どちらもご勝手にとは思うが、関わり合いたくないタイプだ
コメント1件

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 02:51:12
>470
全文同意

要するに、自分の本が交流ツールとしての使い方が主のタイプとは合わないわ
>466はお節介ではあるけど同じ感想
うわあって感じる
自分だっていくらかは知人と交換したりするけど
挨拶回りって儀式化するくらいの時点で同人やってる意味合い大分遠い人だわ
もちろん「ご勝手に」だよ
遠いなーうわーって思うだけ

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 03:07:54
このスレタイ的には「献上交換はモニョる」って程度だし
うわー理解できなーいって所まで言うとなんか違うわ…

献上交換厨に対してウザい、やめてくれって思うのは
「自分の常識(献上や交換)を他人に押し付ける」って点だから
その逆になってたら同じだしw
コメント2件

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 03:16:55
>472
え?
うわー理解できなーいって思うからモニョるんじゃないの?

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 03:24:00
モニョる時スレなんだから別に良いじゃんと思った
お節介って叩かれてるのが意外だったわ

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 03:25:50
>467が逆ギレしてる様にしか見えないよ最初からw
大きなお世話が通用しないと見るや
モニョる程度じゃないなら違うだろとかw

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 03:27:42
つか程度への絡みなんて初めてみたわ
献上交換頂戴にまつわる不快感全般スレだろここ
理解出来ないまで行くならスレ違いって
該当スレどこよ?

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 03:28:02
このスレで言っていいのは
「献上交換はモニョる」以上「うわー理解できなーい」未満w
>467>472さんのおかげで初めて知りましたw

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 05:15:35
自分が押し付けられたり
迷惑こうむってる人を実際に見たり聞いたりしたならともかく
>466の場合、「きっと嫌がってる人もいるだろう」という憶測でしかないから
余計なお世話って言われるんじゃね
人に迷惑をかけずそいつら同士が本の交換でワイワイ楽しんでるならほっとけと思う

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 06:49:40
交換献上で交流するはまあ同人としては正しい姿だしなあ
でもそういう付き合いが嫌、なんかついてけないわーって人の集まりでしょここ

交換献上するのがバカとかそこまでいったらそりゃあねえ
スレチとかそういう話じゃなく。

480
467[sage]   投稿日:2012/05/13 07:06:25
>467はジャンルや仲間内の雰囲気によるでしょ、と言いたかった
だって466は見てるだけで、押しつけられてる訳でもなんでもないよね
>ジャンル変わったので献本断っ たら、もうそれから先、無理に押しつけてくるわけじゃなし
つまり他の人も、断れる余地があるけど、そのまま=それでいい人にだけ配ってる
てならないか?


たまに2の意見が絶対!となって「配ってる!相手は迷惑に違いない、悪いやつ!」と
自分のことでもないのに言いたがる人がいるよね、と

すぐに「そんなのCO推奨、○○っていってやればすっきりするよ!」とか「奴隷乙」とか
現実ではそんなにCOばっかしてたら、あなたが喧嘩っ早くて嫌な奴に見えるよって

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 11:20:42
誰もそこまで言って無い訳だが
そして>467は反論だからとかじゃなくて
行為自体が痛い
芸能系だからチケの為にも当たり前って言うが

そんな事は無い

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 12:57:01
献本自体が悪な訳じゃないので押し付けがないなら放っとけばいいし
本を名刺にしようが交流ツールにしようが自由でしょ
相手が「チケ狙いウザ」と思ってないならチケ目当ての交流も自由だし
本を配る=押し付け被害者がいるに違いない!
みたいな偏見のほうが毒されてる

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 13:26:11
だから誰もそんな事は言ってないんだってw
もういいよw

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 13:46:00
>467
それで本尊チケ回ってくるチャンスが増えるしね(キリッ

そもそもこういう目的で同人利用する奴ってすごいね
売り子にまで名刺配って「チケあったらくださいね」て遠回しにアピるの?
で、「自分は本あげたのにチケ譲ってくれなかった!」って逆恨みするんだ
そんなめんどくさい事してないで、オクで落とすなり専用掲示板で交渉なりすればいいのに

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 13:49:22
少なくとも>467の逆上っぷりには献本無関係に引くわ
そして改めて>467の内容に引くわ
それだけの事
自由だって信念()を持ってやってるのに
何でここで引かれたくらいで必死になるんだか

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 13:53:08
こう言う下心で献本されたら自分は盛大にモニョるなって思った
押しつけじゃなくても嫌
道ばたで宗教の勧誘されてスルーした後も
行けそうって思われたのかよクソって嫌な気分が残るのに似てるわ
被害者とか偏見は知らない。自分がされたら嫌だなと思った

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:00:34
>467=469=472=478=480=482

分かりやすすぎてワロタww
このチケットクレクレ婆()のせいで
芸能者は非常識な痛い奴が多いって勘違いされたら困るわw
コメント1件

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:04:00
>487
本当だよ…
nmmn系でもチケ狙いで献本とか差し入れとか、下心の奴は煙たい
イベントがチケ取り前後で毎回協力する人に挨拶とかは有るけど
それは人として自然な流れ
本は名刺代わりじゃなくて近況報告だし、いるかどうかは確認するし
親しい人としかやらないわ。それは他ジャンルの交換や献本と同じだよ

nmmnに近い所にいる者として
芸能だからチケを(ryを理由にしてるのはやめて欲しいなマジで…
そんな非常識な世界じゃない

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:06:32
>466の意見は誰がどう見ても普通だし同意する。
それに逆上してしつこく因縁つけるような
>467みたいな奴だからこそ
チケ目当てで本配ったり恥ずかしい行為が出来るんだと思ったよ

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:08:00
モニョる行為をする側の思考を見てしまった瞬間って感じなんだが
これ一種の交換厨か?

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:09:51
>467がどうしてこのスレを覗いたのかが気になって来た

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:13:02
>467=469=472=478=480=482 は
クレ・アゲ・交換厨(婆)の全てに属する種族
何でこんな人間がこんな所にいるんだろうと私も思った

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:14:09
>466の意見は誰がどう見ても普通ってのは何か違う気がするが
>467関係なく466だけ見たら他サークルが
466に出てくるサークルにグダグダ言うのは余計なお世話以外の何物でもないと思う
466に出てくるサークルに無理矢理交換迫られて迷惑こうむったんなら
ここで愚痴るのもわかるけどさ
コメント1件

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:14:33
まあまあ
467のいた世界では皆そうしてて当たり前だったんだろう
類友って奴だ

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:15:08
>493
>ここで愚痴るのもわかるけどさ

そう言うスレなんすよ467さん

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:16:03
だよなww

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:16:53
>467
自分も>466がボヤいてる挨拶回りをして呆れられた過去があり
それが恥ずかしくて腹立たしくて認めたくないからキレましたって事だ

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:17:10
もうやめたげてよぉwww

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:18:04
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:18:44
何故だろう自分も笑えて来た
とりあえずスレタイと>1を復習しよう

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:18:51
>467=469=472=478=480=482=493=499

^^

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:20:37
=厨は何なん?
コメント1件

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:21:13
>502
見えないものが見える病気なんだからそっとしとけ

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:22:04
顔真っ赤な>467
=にまで因縁をw

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:22:34
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:24:28
一時間くらい放っておいたら
466がおかしい467が正しいと言う結論が何故か出ていそうだなw

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:24:37
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:25:55
>467=469=472=478=480=482=493=499=502=503=506=507

チケ狙い婆の言い訳はどこまで続くのかね

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:26:14
>507
ヒント:実際ここで共感得られてる
コメント1件

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:28:30
>467
クレ・アゲ・交換厨(婆)の全てに属する種族。
これが全て。

もうこれ以上うんこに触らないほうがいい

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:28:32
関わり合いたく無いタイプだなとかレス付いてるのに目に入ってないのかw

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:29:08
放置して結論がどうなるのか見守るわ
きっと467が勝てるよwIDも出ないし

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:29:41
>509
ここで共感得て何か意味あんの?
コメント1件

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:30:02
普段なら>466の書き込みも
あーうんうんそーゆー人いるよね考え方が根本的に違うのかねー
みたいなレスがついて終了する程度の物なのに
なんでこんな一日引っ張るほどの祭になっちゃったんだw

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:30:26
何が起きてるんだ?

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:30:47
>513
本当に何でここ覗いたの?w

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:31:11
婆ハッスルハッスル!

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:31:55
吐き出し系スレって
共感得たりあるあるって言い合う為に有ると思うんだけどw

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:32:20
反論する論点がブレてきてるぞw

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:32:38
>467のチケ狙いどうよってのは分かるけど
なんで466が正論みたいなふうになってんの?
コメント1件

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:33:04
上手くチケ巻き上げられなくなったから
モニョられずに餌を撒くヒントを探しに来たら
ちょうど自分の事を書き込まれてて逆上しちゃったとか?

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:33:26
>520
正論とかじゃなくて
スレの趣旨に合致してるだけの事
コメント1件

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:33:56
このスレは献本モニョるスレだから献本に否定的な流れになるのは仕方ないかも知れないけど
一般的には献本ってそれほど迷惑行為扱いされてないし知り合いに配る人も普通にいる
467を叩きたいからって466を否定するレスまで本人認定とか痛すぎる流れ

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:35:07
こんなところで反論→一瞬で論破&フルボッコされてないで
さっさとセコいチケ獲得に勤しんでくればいいのにw

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:35:30
このスレは>466みたいなあるあるを愚痴るスレだから
一般論を語るスレじゃない

466の叩ける所探しタイムに入ったな

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:36:51
叩きたいからとか発想が意味不明だわ
なぜ>466は共感され>467は共感されなかったか考えなよ

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:37:57
>522
ああ、そういうことかありがとう
ここにいる人は献本苦手だろうから466の気持ちわからなくはないけど……
好きで交換してる人はそれでいいと思うんだけどな

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:38:15
466に共感しないと467認定してる人がいるじゃん

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:38:22
つかこのスレも別に献本一切禁止しよう運動スレとかじゃないぞ
「モニョる時」スレだ

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:38:54
>467は共感されなかったどころか
まさにここの住人がウザいと思ってる対象だから
何言っても説得力が無い

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:39:24
>466も「嫌な人”も”いるんだろうな」と明記してる訳だが
コメント2件

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:40:01
>466のぼやきに対して>467のレスが極端すぎたんだよなw

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:40:21
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コメント1件


534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:40:29
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535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:40:38
だよなあ
コミュニティーによっては交換が当たり前なところもあるだろうし
オフ友で出した本は全部交換する関係なだけかもしれないし
まさに大きなお世話というか
自分が迷惑被ってから書き込めよっていう
コメント1件

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:41:12
>467からしたら何で>466ばっかりってなるんだろう
私の事が嫌いだから叩きたいからとかになってしまうんだろう
良いんじゃないの?それで
>467がこれからも本ばらまこうと今はジャンル移動したから交換しなかろうと
興味無いし
単に>467の反論らしき物はあまりにも同意を得られなかっただけだ

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:42:57
自分の納得出来ない意見は全部自演に見えるんなら重症だよ?

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:43:39
>466のぼやきにカチン

>468の同一人物認定に逆上

今までずっと引きずる
ってことですね

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:43:46
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540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:45:14
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541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:47:54
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542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:51:04
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543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:51:18
>467
いまだに自分の非を認めたくなくて
>535みたいな遠吠えしてるキチだから
今後もいろんな人間を不快にして同人活動していくんだなとオモタ

544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:53:04
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545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:53:40
そろそろこの流れ秋田

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:53:51
もう噛み付けるなら何でも良くなってるのなw

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:53:57
違う飽きた

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:54:41
怒りで我を失ってるんだわ!

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:22:33
>467の愚行

>466のぼやきにカチン
>468の同一人物認定に逆上
今までずっと引きずる

これテンプレにする?w

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:31:06
>467が韓国で
日本に一方的に嫉妬しているみたいに見えてきたw

チョンのしつこさもこんな感じなんだろうね

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:31:50
467を叩く方が痛いって流れにもって行きたいのかもしれないが
もう諦めろよ

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:43:52
>467です

すみません私が間違ってました。
あまりにもみなさんに否定されてしまい、引っ込みがつかなくなってしまいました。
チケット目当ての押しつけ交換など、過去の己の迷惑行為を恥じながら
今後は生きていたいと思います。土下座して謝ります。
だからもう叩かないでくださいお願いします。

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:50:46

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 17:18:51
お客さん側でお友達のサークルに遊びにいくと必ずと言っていいほど買わせてくれない。
あ、ちゃんとお金出しますから、買わせてください、気持ちよく読めなくなっちゃいます、
って散々言ってるけど、絶対におかねは受け取ってくれない。
自分が地方者でお会いできるのも夏と冬しかないし、今は私の活動メインが違うので
本当にご挨拶とお買い物にお邪魔してるだけなのに、何がそんなにダメなのか
マジで買わせて頂けない。そこまですごく親しいわけじゃないのに何故…。
コメント1件

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 17:35:51
自分の知り合いにもそういう人いるわー
向こうが頑にお金受け取らなくて、意地の張り合いみたいになるのもくだらなさすぎて嫌だから
こっちが折れてるけどね

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 17:41:03
買います!あげます!いやいや!いえいえ!を繰り返し
逆ギレした方が「じゃあもういりません!」と言い放って
どこかへ行ってしまうのを見たことがあるが
傍から見てたらどうしてそうなったとしか言いようがなかったw
コメント1件

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 17:43:23
「買います!」「あげます!」「買います!」「あげます!」「買い…」
あれほどくだらない光景はないよねw

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 17:44:53
>554
同カプとかの狭い範囲に共通知人多かったりしない?
一律の扱いを徹底してないと面倒な事になる人がいるから、
全員にあげるor交換or一切しない買う・売るのみ
のどれかにする場合って有るよ


559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 18:11:46
いらないって言ってるのに毎回しつこく本を押し付け&感想クレクレ厨がいてウザい
「この前渡した本、お恥ずかしい限りで…」
「先日の新刊は自分なりのこだわりが…はわわ」とか誘い受けがすごいw
「あ、読んでないです」って言ってるのに懲りてないから困る
コメント2件

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 18:28:01
>559強いなwと思ったがそれで引かない相手は更に強いな

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 18:53:23
>559
どうせ読まないので要らないです
って断ってみてほしい
コメント1件

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 19:23:49
>561
「忙しくて読めないと思いますからいりません」って断ってる
かなり鈍感な人みたいなのでキツメに言ってるつもりなんだが、キレられてもやっかいだしね…
本の感想も一度も言ったことないw

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 21:14:23
ドSとドMの一騎打ちだなw

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 21:32:44
そこまではっきり言っても押しつけてくるなんてw
もうあきらめるしかないのかね…

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 21:34:12
それはもうプレイの域に達してないかw

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 22:03:20
>556
>「じゃあもういりません!」

かっこいいww

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/14 19:02:33
コバエにブンブン纏わり付かれてる心境と似てるかも
どっちもなかなか撃退できなくてイライラするよね

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/14 21:48:14
ゴキブリほど脅威ではないが
纏わり付かれるとウザいんだよね…

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 20:23:53
ジャンル変わった奴が、いまだに交換に来てうざい。
そっちはいまだに旧ジャンル萌えでタダで本読めていいかもしんないけど
こっちは全然興味ないジャンルの本とか読みたくねえんだよw

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 00:18:34
初対面でジャンルも違う人が本持ってくることもあるわ
もちろんオンでの繋がりもなし
何考えてるんかね

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 02:25:20
よっぽど自分の本に自信があるか、とにかく本を見て欲しい人かもよ
「ジャンル萌えじゃなくてアテクシの作品のクオリティを見て!」とかw

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 08:46:04
活動ジャンルは違うけど570の一方的なファンで、タダで本が貰える+知り合いになれてウマーとか?

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 11:36:39
ファンだからって理由で全然興味ないジャンルの本を持ってくる人いるよ
後日メールなどで
「全然要らないであろうジャンルの本を押し付けてゴメンナサイ!
 どうしても貰って欲しくて!!><」
というようなことを言ってくる
要らないって分かってても貰って欲しいってのがよく分からないけど
「振られるって分かってても告白したい!」的な気持ち?

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 15:46:56
「しない後悔よりする後悔!」みたいな?
結局は自己満足ってことだよね

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 18:17:46
貰えば満足するなら受け取るだけ受け取って気が向けば見る、興味無ければ捨てるで済むんだが
チラチラ交換をねだったり、日記に友達認定して名前を出したり、開場前に買おうとしたり
そういう図々しい奴はどうすればいいのか
こちらから一切話を振らなかったりやんわりと断ったり色々対処はしてるんだが全く効かない
向こうは交流だと思ってるんだよなあ

コメント1件

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 19:11:20
>575
はっきり言わないでチラチラかつ引き延ばし作戦の奴面倒だよな
きっぱり断るとこっちがおかしな人みたいに持って行かれる
「え、そんなつもり無かったんですけど」みたいな
でもこっちが渡すまで絶対に引き下がらないでござる
渡さないでイベントやり過ごすと送ってくれたら嬉しい攻撃が来る

何度か仕方無く交換になるのはしょうがない、
交換に持ち込まれる状況は3回まで…と自分は思ってる
1回は事故。こいつは交換厨かもとこっちが認識。
2回めは厨かどうか見定める。やんわり断る対応。
こちらからは決して相手の本の話題すら出さない。もちろん楽しみとかも言わない
日記や空リプはスルー
開場前はまだ準備中なのでと本の受け渡しは一切断る
開場後も来て、はっきりねだらないで交換やあげる形になるまで引き延ばす様なら決定。
切り上げる為にあげるのは仕方無いが今回まで。
まともな神経ならこの2回めで無理を悟る。
それでも3回め来たら、無碍な態度取って良い。売れ。
○○円です!って言うタイミング探しみたいな心意気で行くと気分良く対応出来るよ
そして二度と来なくなってすっきり

微妙なまま続くのは、これの2回めの状態のままズルズル行くからだなと悟ったんだよな…

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 06:38:45
5月は一般参加&目当てサークルは新刊なし
挨拶のみだったので
B5が入らないくらいのサイズの鞄で行ってきた
押し付けには「鞄に入らないんで」
って断って
A5サイズの本も「鞄がいっぱいなんで」
とすべて断ってきた
押し付けられても捨てて帰る気満々だったけど

袋ありますよ、とか言われたけど手荷物増やしたくないんでwと回避

久しぶりに清々しいイベントだったけど
次サークル参加する時が怖い
コメント8件

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 06:42:57
自分から挨拶に行っておいて「押し付け」ってわろた
2に毒されすぎてるんじゃないか

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 11:34:01
日頃から凄く親しくしてる訳でもなければ
本を買ってくれる訳でもない人はスペースに近寄らないで欲しいな
受け取るのさえ苦痛と感じる本を作ってる相手に挨拶しに来なくていいよ
イベントには本を売りに行ってるし交流はアフターやオフ会でしてるから
コメント1件

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 11:54:23
サークル参加するイベントでもないのに自分から挨拶に行くって意味わからん
自分で飛び込んで行ってやりとげた!とかあほかと

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 11:55:59
>579
激しく同意
スパコミなんて一般の多いイベで親しくもない人にSP前潰されたら単純に迷惑だ
まあスパコミ欠席しても構わなくてサーチケくれる人もいない程度の人なんだから仕方ないか

この前フォロワーが「本要らない人のSPに挨拶行くとき困る><」ってほざいてたんだけど、
こんな人が2人もいたら迷惑だから577であることを願ってるよ
ちなみに私のフォロワーはガチdpkでSP前潰して長時間話していくから困ってる

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 12:19:26
>577は相手を不快にするだけの「お断りゲーム」がしたいだけに見える
あえてB5入らないカバン仕込んで〜とかやる気満々じゃんw
で、1冊も受け取らなかったらミッション完了なの?サークル側からしたらウザさしか残らないわw

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 12:44:40
クソワロタ
貴方の本は要りませんと言えばスマートに済むのに意味不明
鞄に入らないのでぇ〜とかバカか陰湿な奴としか思われないだろw
コメント1件

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 13:12:07
>583
サークル参加していない人がスペースまでのこのこ行って
「貴方の本は要りません」って言うのも失礼極まりなくない?
じゃあひやかしにきただけかよwって自分なら思うわ
コメント1件

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 13:54:21
そもそも買う気無いサークルに挨拶って何を挨拶しに行く用事があるのか意味不明
本人は何故か上から目線で清々しいとか言っちゃってるけど
サークル側からすれば二度と来るなレベルだよそれ
ある意味クレクレ厨よりうざい…

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 13:58:46
さすがにネタだろ
交換でも無い限り本を差し出してくるサークルなんてそうそうないだろう
>577はほぼ手ぶらだから自分の本を持って挨拶に行ったわけではない
それとも挨拶するだけで複数サークルに本を差し出されるほど有名な人間なのか?w

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 14:14:53
押し付けられても捨てて帰る気満々だった(ドヤァ
久しぶりに清々しいイベントだった(キリッ

www
コメント1件

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 14:28:30
>587
次々に差し出される本を
極小カバンで巧みにかわす自分に酔いしれててワロタw

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 14:37:52
自スペも目当てサークルの新刊も無いのにGWにわざわざビッグサイトに行くとか暇すぎるだろw

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 14:41:40
本当に向こうから積極的に差し出されたのかも疑問だなw
散々クレクレオーラ出した挙句に断ってそうw

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 14:57:52
普通は自分のスペースに押し付け厨が要らん本持って押しかけてくるのや
相手のスペースに欲しい本を買いに言ってもお金を受け取ってくれないから
どうしたものかと悩むんであって
自分で相手のスペースに襲撃して「くれるだと? 要らぬわ!」なんて
どういう嫌がらせなのかと

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 15:05:48
面白いから577はとりあえず出てきて何かしら言い訳してほしい

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 16:54:34
>584
鞄に入らないから、手荷物になるから、って
結局本は要りませんと言ってるし
どう見てもただ断るより理由付けが酷いだろw

でも時々いるよな、
ハッキリものを伝えるのは失礼になるから〜とか謎の理論で
察して欲しいからってむしろハッキリ言うより酷い行動する奴

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 17:09:33
そもそもB5が入らない鞄じゃ戦利品も入れられないんじゃないのかw

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 19:02:34
>577はこういう事をここで話して
「よくやった!偉い!」「乙!」「禿しく同意!」とか
言ってもらえると思ってたのかよw

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 06:21:12
むしろ他人・スレ民がどう思うかなんて考えてなかったんでしょw

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 12:25:19
前の話題でフルボッコにされた>467
リベンジするために言ってたりしてwアホさ加減が全く一緒w
で、また全員からpgrされて「ぐぬぬ」状態にww

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 12:49:11
>467はどうしてこのスレ覗いてたのか分からなかったが
>577はどうしてイベントに行ったのかさえ分からないな

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 12:52:57
自分とこの本買いに来た(=欲しい)訳じゃない人に挨拶だけされてもなw
ただの交流厨だと考えると献本押し付け厨より嫌だ

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 14:36:59
>467は今回は一般参加だけど普段はサークル者みたいだし
サークル者同士でなんか挨拶とか交流とかあるんじゃねえの
その辺はジャンルによって空気違うからなんとも言えんな
本の押しつけはいらないけど挨拶はしなきゃならん空気ってのもよくわからんが
コメント1件

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 14:48:57
もう諦めなよとしか言い様が無い

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 14:52:30
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 15:01:16
>602
ごめん、その通りです。レス番まちがえた

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 15:12:41
サークル者が一般参加したついでに知り合いサークルに挨拶するのは
別にどこのジャンルでも見られる普通の風景だよ
でも買う本が一冊もないイベントにわざわざ出向いて知人スペースに挨拶回りして
しかも自分から挨拶に行くような相手の本を一切買わないし献本も全て拒否という行動は
理解できない
交流を深めるどころかジャンル内の嫌われ者になりたがってるとしか思えん

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 16:06:18
一般参加ついでに挨拶は義理とか色々事情があるのはわかる
でももらった本を捨てるほど好きじゃないところに来るなって言うのが本音
リア友で趣味違いとかなら解るけど、その場合イベントで会う必要ないしね

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 16:11:10
…チケ確保の為の人付き合いだから?

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 16:39:49
577 :スペースNo.な-74:2012/05/18(金) 06:38:45.99
5月は一般参加&目当てサークルは新刊なし…(1)
挨拶のみだったので…(2)
B5が入らないくらいのサイズの鞄で行ってきた
押し付けには「鞄に入らないんで」…(3)
って断って
A5サイズの本も「鞄がいっぱいなんで」
とすべて断ってきた
押し付けられても捨てて帰る気満々だったけど…(4)

袋ありますよ、とか言われたけど手荷物増やしたくないんでwと回避…(5)

久しぶりに清々しいイベントだったけど …(6)
次サークル参加する時が怖い …(7)


(1)じゃあ何故わざわざ行ったの?
(2)欲しい新刊がなくても回らなければならない挨拶ってw
(3)自分で勝手にお邪魔して「押し付け」呼ばわりw
(4)そこまで嫌いなサークルに何で挨拶周りすんの?
(5)他人の親切を踏みにじった上、よそ様の作った本を邪魔な荷物扱いw
(6)その清々しさの裏で何人が不快な想いをしたんだろうw
(7)イミフwwww

ツッコミどころ大杉ワロタ

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 16:59:52
(7)は自分もよく分からん
ここまで自意識過剰&自己防衛が強すぎる>577の感覚なんて
分かりたくもないが

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 17:33:10
>577
そのうち身バレしそうだなw

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 20:09:58
>577みたいな気持ち悪い奴がうちのジャンルにいたぞ
普段挨拶交わす程度で特に交流も無い人だったんだけど
今日は一般なんですーってやって来て新刊を何度も何度もパラパラする
財布出す気配も無いのにスペ前でずっとパラパラパラパラ
早急にお引き取り願いたかったので新刊要るんですか?買いますか?と聞いたら
今日は荷物持って行けないんでーとか言って隣にずれて同じ事繰り返し
撤収の時に皆でキモかったねって話題になってた
誰も献本しようとはしなかったらしいので577とは違うかもしれないけど

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 20:45:14
こういう誘い受け居座りキモバッグを
早く追っ払うにはどうしたらいいんだろうね

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 12:39:24
買いもしない本を手にとってパラパラって最高に不愉快だな
「お前の汚い手垢が付くだろ、触るな」って気分になる
普通の買い手さんが内容確認で本を見てもそんなこと思わないのに

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 17:33:57
同業者に品定めされてるみたいで、最高に感じ悪い
あげく「鞄入らないからいりません〜」って
disってんのかって思う
普通に買いに来てくれたお客さんにも邪魔な存在なだけ

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 17:35:36
まだやってたのw
>577の人気に……別に嫉妬しないw

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 17:45:35
あーあったなうちもパラパラ見
最初本交換してたら段々相手は本出す出す詐欺になって当日実は落ちましたーって言ってきて
一方的に本もらいに来よるようになったんだけどドマイナーカプなんで付き合いは続いてた
別ジャンル本出した時にこっちが渡すそぶり見せなかったら台に置かれたままな本を片手でめくって
パラパラしだしたんでもしかして欲しいのかなーでも興味ないだろうしってほっといたら
しばらくしてどっか行ってくれたんであげなくてすんだんだけど、隣で売り子手伝ってくれてた
友達が「置いたままめくるとか失礼だし表紙が曲がるだろ!手垢つくしまじむかつくんだけど!!」
って超小声とはいえブチギレてたんで自分がなだめるはめになったの思い出した

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 20:08:37
表紙曲げられるのやだよね
癖で表紙をパキって折り曲げて読む奴とかいるけど(他人の本でもお構いなしに)、
人前で平気で屁する奴と同じくらいデリカシーが無いと思う
すごく好きなアーティストのライブ行った時、買ったばかりのツアーパンフを
自分が読む前に友達にパキパキ折られながら読まれた事があったんだが
泣きたくなる程哀しくなって思わず会場で買い直した…
ってスレチでゴメンw

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 21:57:22
>自分が読む前に友達にパキパキ折られながら読まれた事があった

ひどいなこれ
屁どころか脱糞するよりデリカシー無いんじゃね

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 01:37:48
あれムカつくよね>置いたままパラ見
買わなくていいからとっとと消えてほしい
そういう奴はきちんと戻さないで
ズレててもお構いなしで去って行く
大抵喪男

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 09:28:10
同意だけど最後の一行いらんだろw

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 12:36:38
>大抵喪男
自分は男だけど
その本を作って目の前で売ってる人間が見えてないとしか
思えないような酷い態度で本を見ていくのは男が殆どだな

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 14:43:55
喪というか、男女関係なく横柄な態度でパラ見してく、新刊クレクレされたのは
ぎょっとする身なりのやつが多かった気がする。
>その本を作って目の前で売ってる人間が見えてないとしか
書き手のことが見えてない考えられないから大して面識もないのに
新刊クレクレできるんだろうな。自分のことも見えてないんだろう。
偏見かもしれんが、推定100k超に30分粘られて以来警戒するようになった
コメント2件

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 14:42:20
服装も体型もだらしない奴って独り言も多くないか?
立ち読みしながらブツブツ言ってるのとか引く
目の前の本にしか意識がないのが丸わかりで見てるこっちが恥ずかしくなる
いろんな意味でプライド持てよと思う


623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 16:22:42
自分の身だしなみにも気を使えない奴が
他人に気を使えるとは思わない
新刊クレクレする奴は大抵変な身なりだよな(顔ではなく体型や服装)

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/24 16:18:28
海鮮の年下の友達が二人いるんだが、
一人はちゃんとした人でスペース前で本は読まない、
後でちゃんとした感想をくれる、
差し入れもくれる、
普段もメールくれる。

一人は嫌だと言ってもあげた新刊をスペース前で読む。
その場で「良かったです」一言感想。
差し入れなし、イベント直前まで一切連絡なし。

後者にはもう新刊渡したくないんだが、
二人セットで来るんだよな。
二人の関係もイベントの時だけで
普段は連絡取り合ってないらしいので、
前者の友人だけに新刊渡したいけど…

後者には本当にいらいらする。
荷物おかれたり、大手に渡す手紙を書きたいのでスペ机貸せとか
図々しすぎて。
縁切りたいけど絶対イベント来るんだよな。

年下だからって最初に甘くしすぎた自分も悪いんだが、モニョる。


コメント5件

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/24 16:36:57
普段メールくれる子に正直にうへ内容を書き送ってみたら
それだけ厚かましいなら624の知らない所でその人もうへってるかもしれないし

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/24 19:24:20
>624
連絡先を知ってるなら
前者にだけ後で郵送すれば

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/24 22:02:01
素直にうへ内容書いて、後者の奴とは別に一人できてくれっていうのが早い気がする
まさか朝からずっと二人で買いまわってるわけでもないだろうし

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 02:18:56
自分はむしろ新刊もらうたびに差し入れと感想を律儀にメールする
前者の人が奇特すぎてびっくりした

よっぽど>624の作品もしくは本人が好きなんだろうと思うけど
差し入れ代が本代を上回る事もあるかもしれないし、
一度でも感想を怠る、もしくは後者同様「良かったです」程度の感想しか伝えなかったら
後者同様モニョられそうで、前者はプレッシャーだなwと思った
別に>624をどうこう言ってるわけじゃないが、
自分だったら何の後腐れも無く普通に金払って読みたいなと感じた

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 09:03:17
本の交換はあくまでも本人同士の気持ちの問題で
差し入れや感想などの見返りは求めてはいけないかもしれないな

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 09:41:52
>一人は嫌だと言ってもあげた新刊をスペース前で読む。

感想と差し入れまでは求めすぎると思うが嫌なことする人に渡したくはないよな
イベント以外で一切付き合いがないなら友達じゃなくてただのタカリだ

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 09:54:03
片方がスペ前で立ち読みしてる間もう片方は何してるんだ?
624と会話?
コメント2件

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 11:38:20
>差し入れや感想などの見返りは求めてはいけないかもしれないな

そんなの当たり前だし誰も感想・差し入れくれない人にはあげたくない
なんて言ってないよな
624も嫌なやつにはあげたくないと言ってるだけ

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 12:52:15
>631
624様の肩をお揉みしてるか
パシリでもさせられてるんじゃないか
もしくは本の感想を延々言わされてる

634
624[sage]   投稿日:2012/05/25 12:54:02
624です
説明不足ですみません…
差し入れや丁寧な感想は必須ではないです
ただ新刊をあげているのがその二人だけなんで
比べてしまいました

後者の子は今見ないで!と言って渡しても
目を離すとスペース前でパラパラと新刊読んでます
私の本はあまりページ多くないし、
その子の最萌えキャラでもないし早く読めるのでしょう
というかその速さで読まれておざなりな感想もらうほうが感想がないより
なんかへこみます…

だんだん海鮮の友達も他に増えてきて、みんな、買ってくれるのに
その二人にだけあげているのもおかしいな、と思ってきたのもあります。
自分も海鮮時代からの友達とはいえ、最初の一冊だけのつもりであげたら、
次からもちょうだい(とストレートに言われるわけではないが手を出す。前者の子も)
という感じに。
年下だからはっきり言えなかった私も悪いです。

ベテランサークルさんを見てたら、買ってくれる知り合いにはお金をもらう代わりに?
ちょっとしたお菓子やプレゼント渡していました。
多分本くらいの値段の。

そういうふうにすればいいのかな。


635
624[sage]   投稿日:2012/05/25 12:55:34
>631
私と会話してたりです
本当に後者の子は読むの早いです
というかめくってるだけかも

636
624[sage]   投稿日:2012/05/25 12:58:45
何度もすみません、
次は一応あらかじめ軽いお礼を用意して「○円です」ともらうか
前者の子に相談してみます


しかし前者の子も後者の子とはイベントだけの付き合いだし、
いきなり相談とかされても困りそうな雰囲気なんで
やっぱりにっこり請求かな

コメント1件

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 13:41:02
プレゼントも何も気にせず
普通に「○○円です」「これからは代金を頂くことにしました」
でいいじゃん
なに言われても返事は「そうすることにしたので」で

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 13:54:49
ていうか>624
なんでいつも最後に二行改行してんの?

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 14:08:19
献本が習慣になるとめんどくさいんだよね
始める時は簡単でも(つか後々の事なんて考えてない?)やめる時が大変
勤め先にも「誕生日には○○をプレゼントしましょう」って慣習があるんだが
「最初におっぱじめて恒例行事化させた奴誰だよ!殴らせろ!」みたいな…
後でめんどくさくなりそうな事は最初からしないに限る

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 14:48:49
誰もが最初から面倒くさいことになると分かるわけではないからな

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 14:52:11
まあ最初にしくじった事をどこかで断ち切りたいなら
はっきり言うしかないと思うよ

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 15:10:31
624に対する後者の言い分
「ぶっちゃけ最萌えキャラでもないペラ本もらっても
パラ読み+適当に感想言うしかないし
その態度がイライラするだの感謝されてないだの言われてもなw
しかも今度は料金取る代わりに本と同価のプレゼント出します?意味なくねw
それより大手様への手紙書くからさっさとスペ空けろ」

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 15:31:34
そんなにファンなら大手様への手紙ぐらい事前に準備しとけばいいのに…
つかイベント会場でよそのスペース間借りして
あわただしく書くって「所詮その程度」って感じがする
624だけでなく大手様に対してもなにげに失礼かましてそうだ
コメント1件

644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 16:04:59
>643
その日に買った新刊の感想を手紙にしてるんじゃない?
誰よりも早く感想渡して自分のこと覚えてもらおうって考えもあったりして

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 16:55:00
>624=>636がお礼なんかやったら
そいつ絶対自分の手紙にもらった物添えて
大手様に「差し入れですぅ〜」って転用するに違いないな

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/26 01:28:27
この期に及んでまだ
同額のお礼渡した方がいい?(・ω・`) とか言ってる624もバカ
どっちもどっち

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/26 10:06:53
奴隷乙ですな

648
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/05/29 14:36:17
自分が行けないイベントで同カプのサークルさんに委託してもらえることになった
サークル主には委託の御礼の一部として献本した(そのほか菓子折も渡した)
けれどサークル主との共通の知り合いA(ツイッターのフォロワー)に「本あげてもいい?」ってメールが来てもにょった
Aとサクル主は仲いいみたいだが、正直自分はAとそこまで仲がいいわけじゃない
けれどメールで嫌だっていうのもカドが立つかなと思ってOKしてしまった
ちなみにAはこちらがくれといわないと自分の本をくれなかった
しかも別ジャンルなので特に欲しいわけでもなかったが、タダでくれてやるのももにょったのでもらった
次のイベントは、委託してくれたサクル主が出られないので委託をOKしてる
このサクル主は「売り上げから引いて構わないので新刊ください」って言ってきてくれてる

正直いうと、あまり親しくない人間にぽんぽん本をあげるのは好きじゃない
あの時断る勇気がなかったチキンな自分を殴りたい

たかが一冊なんだけど心が狭いんだろうか

コメント4件

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/29 14:46:45
>648
わかるよ〜
ろくに読むかもわからない人間に本を渡すくらいなら
在庫にしたほうがマシだ
買ってくれた人だってその後どうしてるか、売るかもわからないけど
顔とか素性がわかるだけに
読まなそうな人間にただで渡すのは嫌なんだ

しかし私も最初とちったからそういう雰囲気の相手がいるよ…


650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/29 14:47:57
完全に自業自得

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/29 15:37:04
>648
そんなメールは来なかったか閉会後に来た事にすればいいのに

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 10:15:48
委託本を「あげてもいい?」と聞く委託先の人もちょっと痛いよな
相手が友達でも買ってもらうべきだし
あげたいなら自分で買い取ってから友達にあげるもんじゃないのか
共通の友人だからって勝手にあげなかっただけマシだけど

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 20:52:11
>648
ちなみにAはこちらがくれといわないと自分の本をくれなかった
しかも別ジャンルなので特に欲しいわけでもなかったが、タダでくれてやるのももにょったのでもらった

ここの意味がわからない
648が先におねだりしたって事?

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 22:34:52
Aは648の本をくれと言うわりにAの本を渡そうとはしなかった
648がくれと言ったらようやくくれた
648は別にAの本が欲しいわけじゃないけど、自分だけAに本をやるのは腹が立つから
交換って事にした

ってことだろ

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/31 00:56:30
>648
あるある
知り合いの知り合い程度の人間には本をあげたくない
それで本を知り合いの知り合いだから…タダで貰おうとする奴も乞食うざいし
自分の知り合いにあげてもいい?って聞いてくる人も無神経でイラッとくる
知り合いが欲しがってるなら買って貰ってよ
なんであんたの権限で私にきいてタダで知り合いに渡そうとするんだよ
って言いたいが言えないので遠回しに断ってるが
人づてに欲しがる知り合いの知り合いってタダで貰えなければ
買ってくれる人って結局いない

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/31 23:27:13
別に原価○○円かかってるからあげたくない、とかじゃなくて
同ジャンルだろうと知り合いに自分の描いた本を見られるのが何かイヤだ

交換してるサークルいくつかあるんだが、そのうちの一つが2人サークル。
いつもペラペラ合同誌で(しかもイベント3回に一回発行程度)
こっちは毎回新刊を2人にあげるの辛くなってきた
一時期お菓子で誤魔化したりしたが2人にあげるのには変わりないし、交換先減るわけでもなかったし
いっそ自分の買い物全部あきらめてスペースに引きこもりたい
コメント1件

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/01 12:14:44
交換やめる宣言したら?
自分は以前二次やってた時に656みたいな状態に陥って
「ジャンルが斜陽化してきて部数も減らさざるを得なくなったから
金銭的に色々厳しいんでごめんね〜」って言ってやめた

それ以来「最初から献本交換しません」派でどのジャンルも押し通してる
同人始めた当初はとにかく嬉しくて友達とも交換しまくってたんだけど
(そうでもしないとあんまり売れなかったというのもあった)
しばらくして落ち着いてくると「天秤が不釣合い」な事に気づいて
だんだんもにょがたまってくるんだよね…
しんどくなって我慢してストレスためるより
思い切って交換やめて楽になった方がいいと思うな
ホントに友達なら別にその程度で仲悪くなったりしないし
もし悪くなったならそれはそれでもうその人との潮時だったんだろうと思う

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/01 14:23:41
>いっそ自分の買い物全部あきらめてスペースに引きこもりたい

わざわざ相手のスペースに本を持って行ってるの?
スペース前を通る時に完全スルーが気まずいなら
「おはよー、今日もがんばりましょー」程度の声を掛けつつ通り過ぎるだけでいい
呼び止められたら「また後でね〜」とか言って笑顔で去るだけ

そもそもあげるの嫌だなと思う相手は大事な友達でも無いでしょ?
本の切れ目が縁の切れ目だったら
相手にとってもその程度の関係だったってことだし

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/01 16:00:41
むしろ縁を切った方がよさげな感じ

狭いジャンルやカプで断ったら気まずいのかもしれんけど
自分なんか「気まずい相手と2人しかいないカプ」だぞ
毎回隣り合わせだが気にしない!

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/01 16:21:50
>656
わかる。相手が2人サークルだと交換したくない
しかも2人サークルって大抵どっちかは交流したくないような人だし。
2人とも交流したいと思うようなサークルさんに限ってこちらの本は買ってくれる

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 20:52:08
前レスでも言ってる人いたけど
あげるのは別にいいが
大して仲良く無い人に自分の描いたものを読まれるのが嫌だ
だって同人ほど自分の欲望や恥部や人間性がダイレクトに現れてるもの無いでしょw
金銭以上にもっと大事なものをタダで渡してしまった気分になる
買いに来てくれた読者さんに読んでもらう分には全然構わないんだけどね

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/10 09:53:12
二次同人だし特にそれは感じるなあ…
ジャンルや萌えが違う友人でもそう思う

個人的な欲望ぶつけてる分、萌えが合わないファンや良く知らん人から見たら
何これって思われるだろうし描いた側としてもそれは不本意だし

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 00:18:18
自分も二次だから良くわかるわ
実査に萌えカプ以外のR18本を貰った事があるんだが
描き手の欲望や願望が痛い程に伝わるんだけど、こっちは何の思い入れもないから
冷静に読んだ後、ものすごい居たたまれなさと恥ずかしさを感じたw

こういう感覚を自分の本でされるのは絶対に嫌だと感じたから
むやみに交換とかはしたくないんだよね
コメント2件

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 00:19:22
実査に→実際に

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 00:27:51
>663
自ジャンル知らない友達が、私は今回初R18なんだが、
見たい!と言っている

でも>663みたいな気持ちになるであろうことはわかってるから
渡したくないよ…
今までのほのぼのは気楽にあげてたんだけどね

やっぱ「知ってる人に読まれるのは恥ずかしいよテヘペロ」とか言って誤魔化そう

666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 01:14:40
「なんだこいつ、普段こんな事考えてたのかw」とか
思われるなんていやだもんな…
何で親切に本を渡した上に弱みを握られなきゃならないんだwと思うよ

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 01:24:23
物見遊山気分の友人には絶対18禁本は見せたくない

ちゃんと代金くれるなら別w

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/12 15:45:44
あと「この18禁本を親に見せるぞ」とか
脅迫目当ての友人にも渡したくない

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/12 20:03:36
なんでそんな脅迫されてんだよw

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/12 22:39:02
せつこそれ友達ちゃうw

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 12:35:13
同じジャンルの知り合いの話だけど
あげたエロ同人誌を会社に送りつけられた人がいたよ
相手がマジキチでその後もジャンル内で暴れて裁判沙汰になってた
コメント1件

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 16:06:14
怖すぎるだろ……
送りつけられた物が本人のだとバレたって事は奥付に住所氏名とか書いてた時代かね

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 19:35:40
>671
ジャンル内で暴れて裁判沙汰ってどういう事したの?
バレない程度にkwsk
コメント1件

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/15 01:27:48
そんなの確実にバレるだろw
中々ジャンル内裁判は聞かないぞ

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/15 11:57:29
>673
具体的には言えないけどマジキチさんが逆恨みした相手を
犯罪者に仕立て上げようと色々工作したけど失敗
最終的に逆恨み被害受けた側が弁護士に頼んでマジキチさんを法的に処断した
被害者の方々は今は一応平和に活動してるけどダメージ大きかったと思うし
マジキチさんに献本したり本を売ったことある人は今もちょっと不安だと言ってる

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/15 14:43:17
なるほどそういう事か
文字通り本当にイベント中に
わめきちらしたり机なぎたおして暴れてたのかと思ってたw

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/18 21:09:26
前回、前々回と献本されなかったから油断してた…前回、前々回分の新刊含んで四冊程献本された
私の本を買ったりとか、読んでない気配なのに、献本だけしにくる人で、分厚いのに文体がケータイ小説のように行間は広いは、後書きが四ページもあるわで正直いらんのだが、断るのも面倒で受け取っている
…そして今回確認したら、前に献本で貰った本をまたくれてた
同じ本が二冊…チェックしてないのだろうか…
気づいてたら、読んでないことバレるな…


678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/18 21:20:38
最後意味が分からんのだけど
相手は677が渡した本を読んでないと思ってもう一冊渡したって事?
コメント1件

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/18 22:19:41
(献本してきたヤツが同じ本二冊渡しちゃった!って何かのタイミングで)気づいたら
(677が貰うとき「これ前貰いましたよ」て言わなかったことで
中身把握されてないな=)読んでないな。ってバレるな…?
コメント1件

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/18 23:12:56
>678
>679が正解
まぁ、ゴタゴタしてるときだったから、そのとき気付きませんでした、で通るとおもうけど
前のとき、一応、ご本ありがとうメッセージを送ったものの、それの返信がないので、今回はいーやとは思ってる

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/19 00:36:45
ご本ありがとうメッセージ送るからまた持って来るんじゃね
献本が嫌なら面倒でも一度は断っておいた方がいいと思うけど

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/19 01:09:24
基本的に献本はどれも嫌だが
別ジャンルに移動したての奴が新刊持ってくるのが一番嫌
ハマリたてホヤホヤだから情熱がハンパなくて、本の中身も暑苦しい
きっと何描いても楽しい時期なんだろうけど
「このジャンルこんなに楽しいからあなたも興味持って!」みたいな下心も見え見えで
一方的な萌えを押し付けられるのが本当にウザい
他人を巻き込まず、一人で勝手にオナってろよと言いたいわ

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/19 16:11:00
見ず知らずのジャンルの本を押し付けられてもなあ
趣味の違う服を店員に押し付けられる感と似てる

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/23 09:37:49
見ず知らずより、なまじっか知ってるジャンルの方が嫌じゃない?
アニメはなんとなく見てたレベルのジャンルに移動した人から献本されたんだけど
アニメはソコソコ面白かったし1クールと短かったから全部見たけど
贔屓キャラもとくにいないし原作すら読みたいとは思わない

なのにこれ見てたってついポロっと洩らしてしまったもんだから
萌え語りとぜひこのジャンルに来て!って勧誘がシツコイ
一冊目はオールキャラギャグ本だったから友達だしまあいいかと受け取ったら
二回目は読者を選ぶマニアックな本を三冊も持ってきたよ…嵌りたての勢いと情熱って怖い
そして次回がもっと怖い…同ジャンルの時はこれでもかってほど健全を書く人だったのに

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/23 12:32:59
同ジャンル同キャラを好きだった相手だったりすると
趣味が合うはずだから絶対この新ジャンルやこのキャラにハマる!
という思い込みでしつこく布教や献本してくる人はいるね
果ては人のことを意地になって現ジャンルにしがみついてないで素直になりなよ
みたいな言い方してきたりハマらないこっちが捻くれ者みたいな扱い
まあそこまで言う奴とは友達やめるけど

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/23 12:53:10
あんたが勧めなきゃハマってたかも
って言いたくなるな

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 03:31:59
まさに北風と太陽

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 16:12:43
実際興味ない程度だった作品がしつこい布教のせいで
大嫌いになったりするよね

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 16:18:27
twitterで〆切直前まで遊び惚けてるのを垂れ流して
3、4日でテキトーに描いたことまで言っちゃってるペラいやっつけ本を
イベント当日に持参してきて新刊出たから交換しよーと言われても頷けないし
あげるから読んでと言われても欲しくない

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 17:35:44
自分もほぼ一夜漬けの鉛筆と筆ペンのみで描かれたコピ本もらった事があるが
本当に殴り書きそのもので、顔のバランス線?みたいなのもついたまま。
ラストページの筆ペンで一面にデカデカと書かれた「完」の汚文字を見た時は
目がレイポされた気分だったw
あんな見ていて不快になるだけの本、コピー機と紙の無駄だし渡す方が逆に失礼だよ。

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/25 20:25:05
どうしようもない本を片っ端からばらまいてる人いるよな
口に出さないまでもあわよくば交換してもらえるかもって感じだろうけど
断れない人は交換しちゃうだろうなぁ

自分のジャンルだと、サークル参加してるイベはもちろんのこと
サークル参加も委託参加もしてないイベにもその日ばらまくために30部くらいコピ本作ってくる人がいる
コメント1件

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 02:15:13
「○○さんだけのために描きました!」と言って
落書き以下の4ページくらいのマンガもどきを渡され
まあ自分だけのためにプレゼントしてくれたのだからと
一応有り難く受け取ったのだが
数ヶ月後、そいつが自分を含め色んな奴らに配った落書きをまとめたものが
本として販売されていたときはドン引きした…こういうのってよくある事なのか?

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 03:26:03
>691
>サークル参加も委託参加もしてないイベにもその日ばらまくために30部くらいコピ本作ってくる人がいる

いるいる…身内配布用と言ってコピー本10部とか
差し入れみたいに持ってくるから断れないし
大概それ出すのは本買う前で交換強要されてるみたいで嫌だ
そさて当たり前みたいな顔して新刊持ってく

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 03:26:41
×そさて ○そして

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 14:01:44
いやそれ断れよ
なんで断れないんだよ

チキンなんです><とか言うなよ?

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 17:11:18
チキンなんです><。。。

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 06:35:27
献本困る
こっちの本買ったあとに「うちの本ですが…」って出されるのが困る
こっちも財布出してるのに「いいですいいです」って固辞される
押し切って払うほうがいいのかな
でも毎回こういうのが五、六人いるからそれも微妙
面子も違うし貰う本に興味もないから覚えられない

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 09:03:32
ジャンルも違う興味もない本を通貨代わりにしようとする奴よりはるかにマシ
ありがたく貰っとけばいい

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 09:04:36
自分は二回「払いますよ?」って聞いてもタダで献上されたら
受け取ることにしてる
ただし↑は買ってもいいなと思う本の話w
微妙な本の場合「欲しい本はお金払って買う主義なので」
と献上自体を断るw

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 22:30:48
でもたまに無理矢理貰った本とかで
ツッコミどころ満載すぎる違う意味での神本とかない?
落ち込んでる時にその本を読むと盛大に笑わせてもらえる上に
反面教師的な要素もあるので、今も大事に本棚にしまってるw
くれた人にはまさかこんな使い方してるなんて言えないけどw
コメント2件

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/28 09:47:01
>700
読解不能なレベルで誤字脱字ばかりで漫画としても基本もクソもない
小学校低学年が描いたのか?ってほどメタメタな内容の本を貰ったことがある
見たこともないオリジナル漢字を一字一字解読していくパズルのような
楽しみに加え作者の描こうとしたモノを読み解いていく度に想像も出来ない
勘違い描写の発見があって爆笑につぐ爆笑だった
ジャンル内の同カプサークルに配りまくったらしくて仲間内で伝説になった

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/28 10:18:27
「インクの色替え・紙替え・フォントの見本帳かよ!」みたいな小説本をもらった事がある
バブル期だったので皆いろんな事をやりたがったという時代背景もあるけれど
上手な人や大手がやるならともかくヘタレドピコがやったもんだから目も当てられない有様に

ページを開くと四隅に本のタイトル・章ごとのタイトル・それぞれの英語版が
全部異なるフォントでちりばめられて飾り罫(これも章ごとに違う)まで入っている
章ごとの扉でまた違うフォント&違う紙が挟み込まれている(しかもトレペと特殊紙の2枚重ね)
現在と過去が互い違いになったカットバック方式の筋立てで本文のフォントと色が異なる
そして段組も1段と2段が入り混じり全ページにまた別の色で地紋が刷られている
色やフォントや段組の違いで現在と過去のシーンの区別はつきやすかったが(よく言えば)
うまい人が書けばそんな事をしなくても普通に区別はついただろうと思う
逆に言えばヘタクソだったので見た目の差異がなければ時系列が大混乱しかねなかった
なんにせよ視覚的情報(?)が多すぎてストーリーを追うどころじゃない状態
あれを最後まで読むのは苦行だった…そして15年近く経過した今では内容全然覚えてない

引越しの時にまんだらけに売ってしまったが
時々「あれを手許に残しておけばよかったかも…」という気がふとおきる
多分気のせいだろうけど

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/28 14:18:26
>700
自分も反面教師な本をもらったことがある。
絵はプロになれるくらい上手いんだけど
内容がとにかく自己中で破綻している上、全然面白くない。
二次なんだけど、本人達の性格まったく無視で登場人物全員が性格悪い。
キャラを通して描き手の底意地の悪さが手に取るように分かるほど酷い。
本の最後に長々と書かれている見開きフリートーク()も「私私」な内容でうんざり。
こういう風にならないようにと、その人の本を見るたびに勉強させられてる。
コメント1件

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/29 11:33:03
>703
田村○ゆき?を思い出した…
別にプロ並の画力じゃないけど
コメント1件

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/30 19:52:07
見開きレベルでフリートークとかやってる人まだいるのか
ブログでやればいいのに

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 03:31:33
それいったら全部「ネットでやればいーじゃん」になっちゃうだろw
本の内容についての愚痴言うスレじゃないぞ

707
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 08:54:01

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 15:39:05
ジャンル内でそれなりに人気ある作家4、5人の合同誌を頂いたことがあるけど
対談ページで「こんな豪華なメンバーが揃うなんて凄いことだね!」
「おかげでこんな素晴らしい本が出来た!」
「○○さんがいなかったらこんな素敵な本は実現出来なかったよ!」
「この面子の神漫画がまとめて読めるなんてこの本買えた読者は幸せもの!」
などなど当人達の自画自賛が凄くて生暖かく笑わせてもらった
本当に神レベルの本ならまだ良かったんだけどちょい微妙なメンバーだったから
同ジャンルサークル者からはヲチ対象になってたな

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 17:26:47
>707
違う
○の中は「み」
検索するとAV女優がよくひっかかるけど大昔の大手同人作家
コメント1件

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 10:58:01
>709
そうそうその人
昔って作家同士で「○○先生」とか
本の中で呼び合ったりして今から思うと痛かったな

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 11:29:44
自分のカプは今でも先生って呼び合っててキモい
「先輩」は作中であった言い回しだからネタなのはわかるが「先生」って…

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 14:18:57
漫画家ごっこしてるつもりなんだろうけど
本当のプロの漫画家が見たら失笑だろうな
コメント1件

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 14:30:36
バブルの頃とかもっと以前の大昔はよくあったよ
まあ同人人口も今より少ないしやってる人間としては
ちょっと特別な自分って気持ちもあったんだろう
その時代の流行りのようなもんじゃないかと思う
今もやってたらアチャー!だがw

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 11:09:43
イベ板で時々見る、同じ口調の「新刊交換当たり前」厨がイヤだ。
書き込みから想像すると、男で、実はサークル参加どころかイベ参加すらしてなくて
交流妄想してるだけだと思うんだけど、交流厨の脳内を見せられてるようでぞっとする。
愚痴系のスレでトンチンカンな事書きまくってpgrされてるけど
スレが止まっちゃうような事もあってな…

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 20:08:51
妄想で同一認定怖い

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 09:58:06
いきなり何言ってんだ714はw
イベ板の話とかどうでもいいし…

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 11:05:38
>712
自カプには携帯漫画や
同人再録の商業誌を出した程度の本当のプロ漫画家様がいる状態で
お互い先生とか言い合ってる
末期を感じてる
新刊交換の時もサイン入れて下さいはわわみたいなノリが有るよ
モニョる通り越してつらい

一切隠してるプロ漫画家もいるんだがそのノリに全く付き合ってない
失笑してるのかもな…

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 11:09:39
子供のままごとを眺めてる感じで
微笑ましいと思ってるかもよ

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 11:13:30
て言うか、そう言う駆け出しとも言えない微妙な人達の間に
本物が入って行っちゃうのはKYだろう
その人達は楽しくやってるんだろうし
でもまあ両方の事情を知ってる人的には凄い微妙だなw

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 11:41:52
自分は商業でも漫画描いてるけど
他サークル同士の先生呼びとかどうでもいいし気にしない
つーかどの辺が新刊献上交換モニョりと関係あんの?
コメント1件

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 13:15:41
隠せる程度のプロ作家もたいしたことない
と、自虐的に言ってみるw
コメント1件

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 14:23:21
>720
>新刊交換の時もサイン入れて下さいはわわみたいなノリが有るよ
この辺じゃない
交換や献上の時に先生のご本〜みたいなノリは居たたまれないの分かるw

>721
同人は二次ホモ、商業は健全青年誌とかだと結構気付かれないぞw
畑が違うと分からないもんだ

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 14:35:36
そこだけじゃん…w>新刊交換の時も
スレチってはっきり言われないとわかんないのか

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 15:02:06
キリッ

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 15:37:09
別にそいつらが献上交換頂戴してなくてもウゼーって思ってるんだろ?w

サークルとの交換は交流の一環としてするけど
献上はこっちの借りみたいになるのが嫌だ クレクレは論外
自作の本ならまだしも差し入れとかわけわからんグッズ持ってきて
本と交換しようとする奴は勘弁して欲しい

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 18:11:23
自分が交換している人は、発行ペースも本の価格も毎回ほぼ同じで
互いに「値段変わらないし、面倒だから交換でいいか」と納得してやってる相手ばかり。

だけど前回・前々回と隣スペだった人が、それをやたらと羨ましがって来て
何度も「いいなぁ」「憧れる」とか繰り返されて閉口した。
「交換して」と明言されれば、きっぱりお断りするんだが(NOと言いたい日本人)
察してチャンのように言われ続けると、どうしていいのか困るよ。


次のイベントも、配置をみたらまた隣だったので、今から胃が痛い……。
とりあえず防波堤として、友人のヘルプを頼むことにする。

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 19:16:02
「いいなぁ」
「そうですか(にこにこ)」
「憧れる」
「そうですか(にこにこ)」
とずっとそうですかって言っておけばいいよ

お友達にヘルプ頼むならその人との交換はしたくない旨を
しっかり言っておくようにね(わかってるとは思うけど)
コメント1件

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 20:22:21
>727
笑顔で流すは通用しないぞその手の輩には…
流れないんだよw

スペース前に張り付かれたり
ツイッターで物欲しげリプをじわじわ延々と飛ばされたりするから
察してちゃんは始末悪いよなー

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 20:34:37
でもクレクレされてるならそう言い続けるしかないんじゃね?
何も言ってないのにお断りします、もないし
隣ならそうですかーと言いながら他の事をするか席外せばいいんじゃね
前に立たれる訳でもないので根比べみたいだけどとにかくスルー

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 12:18:48
親しく交流するつもりの無い相手から鬱陶しい話題を振られても
「いいなぁ」
「は?」
「憧れる」
「はあ、そうですか」
てな感じのリアクションで会話を弾ませずに終了させて
自分とこの相方や売り子のほうを向いて楽しく話してればよくね?

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 13:04:03
うざいなーw 勝手に憧れてろって感じだな

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 18:16:43
727も730も同じような事言ってるなw
まあ友人に来てもらうならその人に隣と近い方に座ってもらって
とにかく二人で話を盛り上げるようにすればいいな
アコガレイイナァマジウゼェw

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 16:18:44
A「これつまらないものですが」
B「それではこちらもつまらないものですが」
A「ほほう…このカプは…はなかなかお目が高い」
B「いやいや駄作でして…」
A「またそんなご謙遜を」

オエーーーーッ!!!

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 18:41:01
駄作って言うなら出すなって感じだよな
そんな本と交換させようなんて失礼だ

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 22:17:34
A「B先生!この本捧げさせてください!」
B「じゃあ私も…A先生のお目を汚さなければいいんですが」
A「何をおっしゃるんですか〜B先生あってこそ今の私がいるんですよ」
B「いやいやそんなまたw」

先生ごっこってこんな感じ?w

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/09 03:12:27
それを遠目で見たいw

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/09 09:09:37
そこまでいくとちょっとだけ楽しそうだ ※ただし遠目に限る

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/09 19:52:47
AとBの本が大量に売れ残ってたら笑えるw

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 16:29:34
同カプというだけで全然自分の好みじゃない絵柄のサクルが
(海鮮の立場でも普通にスルーするレベル)
既刊をまとめてドッサリくれた事があったんだけど
自分もまとめて渡さなくてはいけないような空気にされて
めちゃくちゃ腹立った事がある

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 17:08:15
今後はそんな空気にはKYで対処だ

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 17:57:15
なんでそこで腹を立てるんだよww
差し入れと同じ感覚で受け取ればいいんじゃないの
KY対応というか、相手がKYなんだから
渡さなくてはいけない空気とかないだろ
コメント1件

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 18:40:02
>741
まとめて渡されたのが自スペ前で、「ハイ次あなたの番!」みたいな
もちつきの合いの手みたいなノリにされてしまい、ついこちらも渡してしまった
しかも隣に居た相方らしき奴まで「(そちらの本)まとめるの手伝いましょうか?」みたいな事
咄嗟に言って来たから「いえ、こちらは渡しません」なんてとても言えず…
本当にあれは一生の不覚だったわ
コメント1件

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 19:08:56
>742
チラッチラッじゃなくてもう交換するものとして来られるとそうなるのもわかる
しかも相手は2人…

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 20:05:41
餅つきwww

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 21:29:04
それは困るな…
自分もそんな空気になったら押し切られそうだ
超乙

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 21:35:40
どう言う方面から来られても「交換はやってないんですよ」と
言えるように日頃からレッツシミュレーションだ!
馬鹿にしたもんじゃないぞ、パッと出るように練習するってのは

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 21:40:49
カラーコピーをふんだんに使った豪華なコピ本メインのサークルだったら
一冊一冊が貴重なだけに
既刊全部交換とか憤慨しそうだな

748
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/07/11 22:19:11
まだオフ進出してないが、これから先進出したい。ぼっち参加は確実。
知り合いなんざいないとはいえ用心に越したことは無い。
やっぱ初参加やその後数回のオフ不慣れの時期には天然ぶるのが良いのかね?
「え?え?何なんですか??ちょっとよくわからないんですけど…。
あ、お知り合いのサークルさんと間違えられたんですね!これ配置図です、どうぞ!(得意げ)」

大人の多いジャンルだから大丈夫だとは思うけど。
コメント2件

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 22:28:33
>748
天然を通り越してバカに見える

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 22:45:02
>748
ここ妄想書くところじゃないんで

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 23:38:42
イメトレじゃね?

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 00:45:49
つまり妄想な

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 01:40:02
どうイメトレしても上記の会話になる流れが想像できんかったw

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 01:52:46
普通に献本はやってない、本はいただかない主義
と返せばいいじゃない
誰ともおつきあいがなくぼっちなら余計なしがらみもないしさ
最初が肝心だから最初にそう印象付けとけ

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 02:04:03
ほんと最初が肝心
交換しない人、って思われればすごい楽になる
コメント1件

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 04:56:47
そもそもどーでもいいサークルの場合は、初参加じゃ声すらかけられないし…

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 11:51:40
そもそも初参加でじっくり立ち読みされた自分は何が悪かったんだ?
以来数年ずっと来られるんだけど
さすがに顔覚えたわ
知り合いでも何でも無いし声掛けられる訳でも無いのに毎回全種読破されるわクソが
コメント1件

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 12:11:46
>757
ただの立ち読み厨
最初に何も注意されなかったから立ち読みOKなサークルと思われたんだろう
立ち読みはスレ違いだけど

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 12:37:11
そんなのその場で普通に注意しろよ
スレ違いだし

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 13:02:58
なに献本厨と立ち読み厨を一緒にしてんだか…

761
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/07/12 18:25:01
図々しいって意味じゃ同じかも。とはいえスレチではある。
なんにせよ>755の言うとおり、何事も最初が肝心だね。もしくはその次の参加。

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 19:29:32
毎回全種って
毎回何も言えないのか
スレ違いで口汚い上にヘタレ過ぎやしないか

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 19:42:24
長時間の立ち読みはご遠慮ください位いえないのかw
長々とスペ前に立ってられるようなのじゃなきゃ別に良いだろって感じだが

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 20:27:15
もういいよスレチの話は

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 10:19:04
イベント開会前に、知らない人にPixivでファンアート描いた者です。とだけ言われて、新刊を渡された。
好みの絵柄じゃないし、正直へry。名前も存じません…。(凝ったものを描いてくれた人なら覚えてるんだが)
そんな前置きされたらいらねえとも言えず、受け取ってからなんとなく受け流そうとしたら
ずっと立ってこっちを見ている!仕方なくこっちも新刊を渡した。

交流のあるサークルさんは、自分は渡すつもりでいたのに、わざわざ買ってくれた方が大半。
しかも、完売して買えなかったお客さんがいたのもあって
誰だかよくわからん人と最初に交換してしまったのが今更ながら悔やまれる。
次のイベントで同じ手合いの人が来たら、交換はしないスタンスだと伝えたいが、
親しい人たちには渡したい。
普段から交流のあるサークルさん以外とは交換しません!とも言えないし…困る。

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 10:21:01
渡すつもりだったのに買ってくれた人が大半なら交換なしにすればいいじゃん

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 11:43:38
別に交換はしてませんと言ってもいいんじゃないのw
「(知らん人との)交換はしません」と言う事なんだし

立って見てるのは本交換したかったというよりは
765になんか言って欲しかったとか極度のコミュ障だったか
そういうパターンな気がする

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 12:31:30
>ずっと立ってこっちを見ている!
これだけなら別に本を渡す必要ないじゃん
この程度のことで「仕方なくこっちも新刊を渡した」と
追い詰められた被害者みたいな言い方されてもな

つーか普通は親しい人としか交換しないから
それ以外の人に「交換はしません」と言っても何の問題もない
765は自分で断るという選択肢を絶対に選ばない人みたいだけど
それじゃ交換厨の餌食になるしかないよね

769
765[sage]   投稿日:2012/07/13 14:02:28
ご意見ありがとう。
臆病風に吹かれてた…。
最初から親しい人以外断る姿勢でいればいいだけの話だったんだな。

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 21:05:04
「本下さい」といわれて無いなら断るも何もないけどねw

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 23:01:28
案外向こうも
何でこの人もくれるんだろう
って思ってたりしてなw

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/14 00:52:16
コミュ障といわないまでも、黙って立ちつくす人って結構いるんだよな〜
名乗った後・差し入れ渡した後、話したいのに話題が見つからないとか
去り際が見極められなくてテンパっちゃうとかそんな感じらしい 

相手の挙動が多少おかしくても
交換狙い?クレクレ?なんて勘ぐらない方が良いと思うw

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/14 13:58:12
話し掛けてくれるのを期待して来る人もいるからな
その手の厨の話はスレ違いになるけど
本以外が目的の事も有るから、場合によっては気を付けた方が良いよ
コメント2件

774
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/07/14 16:56:38
>773
ナンパとか交流厨とか??

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/14 17:17:02
>773
そんな感じ
自分は男オタにスペ内に入られた事が有る
荷物置き場目当てとか押し掛け売り子とかも聞くし
クレクレに限らず、はっきり断るって選択肢は常に考えておく事をお薦め

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 02:33:17
こないだのイベントの時に、自分の一言で本を作る決心がついたんです、と言って、
献本に来てくれた人がいた
ツイッターでもある程度交流のある人なんだけど、
イベント前後の行動があまりにも常識はずれでかなり引いていた
遠方から来ているし、と思い受け取ったが、本文が均等割付だった
話を読む以前に均等割付に噴いた
読まずに捨てちゃったけど、別にいいよね?

コメント1件

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 10:56:23
何で同意求めんの?
知らんわ

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 12:28:28
常識はずれの内容も説明されてないしなんか痛いねw

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 15:47:16
「相手がやらかした非常識な事」の実例が本文均等割付だけじゃちょっと…
「776の一言で本を作る決心がついたんです」って言われたら
普通だったら(相手が技術的にヘタクソだったとしても)嬉しい事じゃね?
それを初心者の設定ミスをあざ笑って「読まずに捨てた」ってひどくね?

776的にはその献上本はありがた迷惑だったんだろうし
ここはそういう行為にもにょるスレではあるけれど
人の好意を踏みつけにして笑いもの・さらしものにするというのもいかがなものか

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 16:01:59
均等割付に何か恨みでもあるの? 壷ポエムみたいな素人の証と思ってるとか
初めての本なら内容と体裁が一致しないことは多いから、ちょっと>776が狭量に見える

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 23:26:33
常識外れの人だから常識外で返した、くらいしか納得の道がない

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 09:18:02
長くなりそうだったからはしょりすぎた
その人は初参加になるそうだから、イベント申し込み、印刷所への入稿、イベントへのコピ本の送り方などあらかた必要なことは説明しておいたんだ
でも、いろいろミスったらしくて、どうして教えてくれなかったの?といわれたんだよ
途中で何度か大丈夫?できそう?とコンタクトとったときは、○○さんに今聞いてますーて言ってたからそれ以上踏み込まなかったんだよ、他にも頼れる人いるんだなって安心したし
入稿ミスって、印刷所に叱られたと恨みごとメール来たり、搬入期間勘違いして手搬入になったことも、どうして今日までだよって言ってくれなかったの?とか言われての、献本だったから、今さらいらねーよ!しかも均等割付かよ!読みにくいよ!てなってた
後だし吐き出しすまん

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 09:28:37
後出しウザ

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 11:30:49
最初から782の内容を全部書いて
776の下3行はもうちょっと書き方変えてれば
十分乙物件だったとは思うけど…

今回は書き込みに失敗したね
次回はもうちょっとうまくやれば
まあ次回なんて無い方がいいんだが

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 13:53:32
迷惑事例は具体的に書いていないのに、均等割付というどうでもいい具体例をあげると、後出しもそうだけど叩かれたから捏造したんじゃないの?と頭をよぎってしまう
でもお疲れ様、もしまたその人がやらかしたら今度は身バレしない程度に最初からきちんと書いてくれると嬉しい

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 21:43:55
サイトで知り合った人がいるんだが、話もノリもすごく合って
ああこれは長い付き合いになるだろうなと感じたので
初対面の時は献本せずにちゃんと買ってもらった
初回でプレゼントしたらこの先ズルズルあげなきゃいけなくなりそうだから
やはり掴みはきっちりしとかないと

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 22:42:59
この人にはお世話になってるし読んでもらいたいから受け取って欲しい、と思う人は買ってくれて、
この人にあげる義理はないのに、って人がもらいたがる、もらうのが当然だと思っているのがでふぉだよね

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 22:46:17
この間あげたくないなーて人に、間違って梱包したふりしてあげなかったが
次のイベントで見せて!と言われてる
見せてってなんだ?
買うなら見せるよ…
コメント2件

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 23:49:07
サクラがわりにスペ前で立ち読みでもさせたら
…とちょっとだけ考えた

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 01:14:04
見せるの忘れちゃった振りすればおk
それか本当に目の前でかざして「見せる」とかw

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 10:16:10
>788
「見せてってどういう意味? 立ち読みしたいってこと?」と返せ

792
788[sage]   投稿日:2012/07/24 12:55:59
>788です
やっぱ「見せて」は変だよな
この人は私の支部やサイトのマンガも読んでないんだよ
ちょうどその時他の人に「支部のマンガ良かったよ」と言われたから
その人にも「どうだった?」と振ってみたら
「あ、読んでないです」て。

しかも別れ際「すぐ支部読んで感想送ります」とか言ってたけど1ヶ月以上何の連絡もないw

なんで本見せてほしいんだろ、読まないのに。

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 13:51:45
興味ないけど他の人が知ってて自分が知らないことがあるのはイヤ
そんな意味不明な思考の人は少なくない

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 21:28:58
「見せて」ってフレーズ何かウザい。
小学生の頃にやたらみせてーみせてーていう嫌われ者の女子が
必ずクラスに一人いたけど
その時の癖が治ってない人とかだったら余計ウザい

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 20:41:54
献本した代わりに居座らせろ!みたいな人が苦手
こっちは(いらないのに)本を無理矢理渡された弱みがあるから
ずっとスペ前でダラダラ話されるとイラッとする

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 21:30:51
何と言われても受け取るな
拒否しろ

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 00:56:52
同人始めた頃、見るからにイタタな人と本の交換した事があるんだけど
「あっ!この本○○○印刷の○○セットじゃないですか!?w(激安セットなので半笑い)
あそこ安いですよねー!何部刷ったんですか?
へーじゃあお値段は○○円だww」

印刷屋や値段の事を周りに聞こえるくらい
デカい声で言われてすごく恥ずかしかったし
本見ただけでソムリエの如く言い当てる相手がすごく気持ち悪かった
これがトラウマになって、交換はなるべく避けるようにしてる
コメント2件

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 09:58:11
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コメント1件

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 10:36:11
「イベント会場でそういう話題はご遠慮下さい。困ります」程度で
済ませておいた方がまだ穏便だったのでは…
でもまあブチ切れたんだったら理性の制御きかないか
本音的には厨にガツンと言ってやってこっちもすっきりした 798乙
建前的には今度からはもうちょっと抑えて大人の対応しようぜって事で濁しとく

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 11:17:29
>797みたいな根掘り葉掘り聞く人って
他の人に「あの人あそこであれだけ刷ってるらしい」とか
吹聴しそうだよね
それがお前にとって何か意味があるの?って言いたくなる

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 12:03:26
口に出していい事と悪い事わきまえてない人はほんと困る
普段は大丈夫でもイベントハイ状態になると
舞い上がっていらん事ぺらぺら口走る人もいるし…
多少ノリが悪くても口が重くて慎重な人の方が安全

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 18:17:35
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コメント2件

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 20:20:16
>802
同意
切れて口汚く罵った事を恥じるならまだしもね…

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 20:54:44
>802
いくら相手が非常識だからと言って何でもしていいわけじゃないよね
なぜか武勇伝と勘違いしているみたいだけれど
どっちもどっちで関わりたくないと思ってしまう
切れた時の態度は本性が出るし

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 14:25:12
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806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 15:52:41
本人的にはいってやった私かっこいい☆くらいに思ってるからこそ
誇らしそうに報告してんだろうけど、痛々しくって恥ずかしい///
悪口言われたっていってるけど、先に悪口言ったのは自分だと気づかないと
お金の話しは不愉快でも、相手の口臭いとかは本題に関係無いただの悪口

まさに口は災いの元ね

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/02 17:28:14
まあでも口臭いのは嫌だよ

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/02 20:46:10
交換とはちょっと違うけど
こちらの本を買った後おもむろに
「これうちの新刊です!もらってください!」って本差し出されることが多い
先にお金もらって売ってるから、こっちだけタダでもらえないよなーって購入するけど
正直読むのも苦痛なレベルでつらいよ 一応読むけどさ

本音言うと欲しくない本はタダでもいらんのだが
断るのも角が立つかといつも迷う
コメント2件

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/02 22:43:31
>808
そういう時は気にせず受け取ってしまうww
差し入れの一種だと思ってる
名刺替わりのつもりの人もいるし、タダで受け取ったら交換狙いの人は次から来ないだろ
コメント1件

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 00:49:22
>808
そういう場合はわーありがとうございますー^^ステキですねー^^ で終わりだなあ
数が多いなら多いほどお金がもったいないじゃん
本当に読みたい萌える本だけに貴重なお金は使わないと。
808が思うほど本を差し出す行為に意味を求めてない人も多いよ
809が言うように名刺・お徳用カントリーマアムばら撒きくらいの扱い

コメント1件

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 02:54:19
>809-810
なるほど参考になったよ ありがとう
以前はそうでもなかったんだけど
この一年急激に義理買いが結構な金額になってて
ちょっと悩んでた
これからは にっこり「ありがとうございます」でいくわ

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 16:38:53
つーか自分から買いに行くんじゃなく相手が「どうぞー」って持って来るだけなら
何度か断った後に(それでも渡して来たら)>810でいいじゃん
何故わざわざ買うと言う思考になるんだ
欲しい本でもなく、ましてやタダでもいらんと思ってるんだしさ
こっちの本を相手が先に買ってようが悪いなんて全く思わないでいいよ

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 21:06:21
そういうものなのかー
相手の本は自分の萌えや好みではないけど
本人は好きなんだろうし 描く(書く)のって大変だし
印刷代だってかかるし、とか思うと
どうしても罪悪感があってな…
でも向こうはもっと気軽な感じで持ってきてくれてるんだな

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 21:18:15
こっちから下さい、寄越せ、と言ってる訳ではなく相手が持って来るんだよね
一回は断ってるんでしょ?
断ってないなら最低一度は断ってそれでも相手が受け取ってくれと言ってるなら
それで相手の希望はかなう
罪悪感を感じる必要もわざわざお金を払う必要もない

その本がいらない場合の話だけど

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 21:20:48
814の四行目訂正

○ 受け取ればそれで相手の希望はかなう

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 22:17:20
そうそう
断っても押しつけてくるような相手は自分の自己顕示欲を満たしたいだけなんだから
押しつけられた本なんて受け取って捨てちまえ
ただし家でこっそり捨ててあげて

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 22:21:23
うん こちらから下さいと言ったことはない
向こうから持ってきてくれる
最低一回は断ってる

ありがとうと受け取れば向こうはそれでいいのかー
考えすぎてたな ありがとう

818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/14 03:09:02
さて押し付けられた要らない本、知らないジャンルの本を駿河屋に送って査定して貰うか
手頃な同人誌買取り店を使うようになってからそんなに押し付けもつらくなくなったw

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/15 14:58:09
コミケで隣にチラッチラッされた

設営時や友達と新刊交換したりしてる時に
売り子と一緒に卑屈なくらいお世辞を聞こえるように言ってきたり
片付け終わる頃に「読みたかったんですけどー、すぐ片付けちゃってー」で最後のひと押しがきた
ヘタレコピーペラ本とアンソロや大事な新刊交換出来るわけない
読みたかったなら数時間隣にいるんだから
空いた時いつでもスペース前来れるだろw

相手は友達が主催したプチで迷惑かけた事を知ってたし
個人的にも良い印象なかったので
最初と最後の挨拶以外聞こえないふりしてスルーした
コメント1件

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/15 15:42:19
それでいいいよね
>819乙でした

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 16:18:25
コミケで私の新刊はコピー本200円、交換相手の本はオフ600円だった
相手の人が友人に頼まれた分を含めて私の新刊を3部欲しいというので3部渡した
そして相手が言った言葉が「あ、等価交換ですねこれ!」
いや確かに値段で言えば200円×3部と600円×1部で釣り合うんだろうけどさ
私が一生懸命描いた新刊3部と、半分はゲストでお茶を濁したようなそっちの本が等価とかどうよ…
こちらがコピー本とはいえちょっとモニョった(ちなみにハガレンジャンルではない)
コメント8件

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 17:54:47
>確かに値段で言えば200円×3部と600円×1部で釣り合うんだろうけど

相手は単にそういう意味で言っただけでは…
なんつーかあなためんどくさいわ
「一生懸命描いたかどうか」で本の価値が決まるなら
ドピコが半年がかりで心血そそいで作ったコピ本は
大手が3日〜1週間で描いた漫画の寄せ集めのアンソロ本より価値あるの?

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 18:04:40
821が叩かれたくて来たとしか思えない

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 19:52:57
「私が一生懸命描いた新刊200円×3部」と
「半分はゲストでお茶を濁したようなオフ本600円×1冊」が
等価交換に見あわないと821が思うんだったら
821のコピ本を「1冊200円」なんて値段にせずに
「1冊600円」にすればいいじゃない
まあそれで買い手が821の労力を正当に評価してくれて
コピ本1冊に600円払うかどうかはまた別の話ですけども

あとオフ本は一生懸命描こうが手抜きですませようが
発注したら印刷費はページ数で決まるんで
821もいっぺん刷ってみたらどうですかね

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 20:52:24
本の厚さとか装丁等での値段の差をいちいち気にする人は
交換しなきゃいいのになあ
自分はジャンル関係なく長い付き合いの友達以外の本は買うから
その人の付けた値段分しか払わないしもにょる事もない

買いに行った時に相手から差し上げますと言われたら「買う主義ですので」
と断って買うし相手が引いてくれない場合はいただく事も有るけど
自分からは渡さない
本を持ってスペ外に出る事は無いので不自然にはならないし

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 23:44:01
821の本がオフ600円
交換相手の本がコピー本で200円×3冊
「等価交換ですね!」と相手にいわれてもにょった

まだこれの方が共感できるんだが

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 02:15:33
内容が等価じゃないと思うなら変に交換とかせずに
それぞれ等価の値段を払って手に入れれば済む話だよな
それとも>821は相手の本を無料だからもらってやってるのに
相手がこっちの本を無料で持っていこうとしてムカつくって話なの?

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 02:25:17
というか821は微妙に状況が分からん

3部欲しいと言うので渡したっていうのが元から三部ともタダであげるつもりだったのか
一部だけ進呈しようとしたら三部とも代金貰えなくて
そんなつもりじゃなかったっていう怒りなのか

前者ならまさに値段なら釣り合ってるし、内容で言えばどう考えても200円の方が3部あっても薄いだろw
そして後者のような怒りは文面からくみ取れない

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 02:31:14
相手の本1:自分の本1は交換おk
自分の本2については代金をもらいたかった
ってことじゃないかな

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 10:33:26
>821はなにげに相手の人ディスってるしな…
「半分はゲストでお茶を濁したような本」とかさ
ゲストの人数が多いのか一人の人がそれなりのページ数を
書いてくれたのかわからないけど
そうやって原稿を寄稿してくれる友達がいるって事でそ

相手がたいして実力もないのに(?)交流上手でゲスト原稿もらって
600円のオフ本なんか刷ってるのがねたましくてひがんでるようにも見える

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 13:03:23
自分は以前、オフの締め切りが間に合わなくて
やむなくコピー本にしたことがあるんだが
大量コピーに大量出力・折りにホチキス止め・小口裁断と
オフ本以上に体力と神経を使った。

821はそんな心血注いだ本3冊もぶんどって、そっちは楽して作ったオフ本1冊。
価値も値段も釣り合ってない!って言いたいのかな?
コメント1件

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 13:29:56
単に1冊と交換で3冊も持ってかれたのが嫌だったんじゃないの?
値段はともかく、自分の本が相手の1冊の1/3の価値と言われたようで気に入らないとか。

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 13:44:57
>831
オフの〆切に間に合わないからコピーに心血注いだなら
オフの〆切に間に合うように心血注げよ

834
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 13:51:20
うまいこと言うw

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 14:44:53
お互い自分で自分の本につけた値段なんだから
同じ額の本を交換したなら「等価交換」で合っているとしか

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 15:13:42
正直お互い金払えば良かったんじゃね?
というか私はそうしてるんだが

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 16:47:43
相手はおつりを渡すかもらわなきゃ…と考えて
「あ、同額だからお金のやりとり必要なかったですね」
って意味で言ったんじゃないの?
コメント1件

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 18:33:02
「ゲストでお茶を濁した」と断定してるのがな…
相手だって一生懸命描いて、好きな人ゲストに呼んだかもしれないのに
自分だけ一生懸命っていいきってるのにもにょるわ 

ただ相手も3部ほしがるなら、金払えって感じだけど
なんで交換したんだよとしか言いようがない
でも>837の可能性もあるな。相手は案外金払い合うつもりだったのかもね

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 10:51:17
>821は相手の本が欲しくなかったのに
入魂のコピー誌3冊と金額釣り合うからって1冊で物々交換されたから嫌だったんじゃないの?
相手のオフ本がヘタレ集合体なのかもしれないのに
オフ>>>>>コピーって思ってる人ばかりなんだな

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 11:25:22
コピーだと労力の割に搬入数が少ない場合が多いから、付き合いで持ってかれるとつらいのは分かる

オフでもツイッターでジャンル者をヨイショして10人以上ゲストで描かせて
自分は毎回4ページ+事務ページ程度で60ページ超えの厚い本作って表紙も他人に依頼、
宣伝は皆にさせて楽にコスト回収、儲けもドン
そういうのがデフォなゲスト本で肥大してるサークルも見てるから楽しやがってって気持ちも分かる

もっと上手い愚痴り方なら共感もされたろうに
気持ちは分かるけど世渡り下手そう

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 11:57:14
>821「( ^ω^ )ニコニコ(ゲストでお茶濁しただけの大した労力使ってないオフ本と交換かよ!)」
相手 「( ^ω^ )ニコニコ(200円のヘタレコピー本なんかと私の600円のオフ本と交換!?
           値段釣り合わせるためいらないけどあと2部貰っとくか)」

でしょw こいつら、脳内で直接……

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 13:59:35
相手の人は「友達にたのまれた分含めて3冊」って言ってるから
べつに値段の帳尻をあわせるために2冊上乗せしたわけではないような
何もそこまで話を作らなくても

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 15:23:31
帳尻関係無いなら、友達の分タダでもっていく方が余計おかしいだろww

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 16:13:56
結局どういうことなんだってばよ


        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>821
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 16:35:47
もーいいよーめんどくせー

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 16:36:17
交換するのも頼まれたという人の分をあげるのも
別に嫌ってわけじゃなかったようだし、
200×3=600という数字に何の気無く「等価交換」って言葉を持ち出した相手に
自分の本の価値そのものが、1/3と言われたようで
単純にムカついたんだろう。その感覚は、まあわかるよw

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 19:44:56
お互い手に入れるなら買うつもりだったんだけど
期せずして買う予定の物が同額だった為
600円のやり取りを省略出来るのでは?と思った相手が
「等価交換」って言ってしまった
印象悪くなった

って所だろうか
何だろう、分からなくはないんだが相手の言葉選びも間違えてるなあと思うし
821の性格の悪さも心に残る

アホなおままごとみたいになっても良いから、
スペースに行って本の金額を払うと言う儀式を事務的に行った方が良いね

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 19:58:58
821の書き込みって金曜だったのか…日曜まで長引くとは

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 00:41:35
オフは部数以外に数十冊ほど余冊が出るから
それを交換用に使えるという利点があるが
コピ本は作っても作っても原価×冊数だからな…

600円のコピ本と200円のオフ本3冊の交換なら
ここまで821がキレる事もなかったのでは
って自分もこの件だんだんどうでも良くなってきたわw
コメント1件

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 00:52:19
ここまで親身になってもらえる>821がうらやましいっす

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 02:16:42
>849
ああ、このスレで憤ってるからそういう事なのかな
素直に金銭のやり取りをして、
結果交換状態になっただけなら引っ掛からなかったのか

自分はとにかく創作物に「等価交換」ってフレーズが地雷だと感じた
原価だったり内容だったり掛けた時間だったり、
等価と言うにはあまりにも色んな要素が絡んでしまう
付けてる値段が同じでも価値は違う
どっちが上かとかじゃなくて、手に取る人によって変動しちゃう物
使ってはいけないフレーズだよなあ…

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 02:27:14
友達の分までタダで持ってくところは自分だったら引っかかるかも
金銭をやり取りしようとして結果的に相殺だったら
ここまでモヤっとはしなかったんだろうな

それでも相手の本sageしつつ自分の本ageしてるのは感じ悪いけど

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 03:05:06
タダで、じゃなくて
お互い600円渡す事になる所だったから省略になったんでしょ?
でしこりを残したって話
その結果が相手sageなんだから恐ろしい話だなw

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 03:09:17
自分が同じ立場だったら
やっぱりムカつくかもな
値段は関係なく、3冊vs1冊ということは
相手側にタダで得する人間が2人発生するって事でしょ
しかもその2人はスペースにすら来てない訳だし
コメント1件

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 06:33:51
まだやってたのか
予想外に自分が叩かれて本人なりをひそめてるしこれ以上憶測は意味ないような
冊数が、等価交換が、友達に、という以前に、相手の事大して好きじゃなくて
そもそも交換自体そんなしたくなかったという前提があったんでしょ
だから余計かちんときたんじゃないの? 意味の無い憶測だけどw

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 07:22:47
等価交換の『価』ってのを、相手は『価格』と考え>621は『価値』と解釈した
それだけのことでしょ
思い入れも含めた『価値』の大小なんて第三者に分かる訳ないんだから、この話もういいよ

857
856[sage]   投稿日:2012/08/20 07:23:34
失礼 >621 じゃなく >821 でした

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 09:12:18
自分の言いたい意見言ってから
「この話もういい」とか一方的に締める人ってなんなのw

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 11:00:45
終了厨

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 11:09:54
身に覚えがあるとか…?

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 11:13:02
>854
お互いお金払ったら200円×3冊と600円×1冊で同額だから
お互い600円を渡し合う=移動した金額は0=タダだった?になる
得する人なんていないよ

821は相手の600円の本をただで貰い、
相手は友人分の2冊×200円=400円を821に払って、
200円のコピー本一冊だけを貰う形にすべきだった
と言う主張なんだろうか
コメント1件

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 11:14:01
しかもどや顔で言ってることも的外れだしw

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 11:15:54
821の思惑と別にしてややこしい事態なんだよな
交換のつもりなら>861の下段のやり方が正しかったんだろうね


864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 11:18:14
>821は相手をこきおろしてるからなあ
一冊もあげるつもりなんて無かったし、相手の本を買う気も無かったんじゃないか
献本したいなら受け取るけどこっちの本が欲しいなら買えや、
と言う気持ちでいたんだとしたら
等価交換ですね〜の一言で持ち去られるのは腹立つわな
いらない本買わされたって事だから

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 19:24:39
心からどうでも良くなって来たw

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 19:28:29
821の人気に嫉妬

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 19:33:47
人の多い時間帯に来られて本持って行かれる場合どうしたらいい?
顔も覚えてないフォロワーが来て「800円です」って普通に値段言ったら、
名前言って挨拶して差し入れ置いてそのまま去って行ってしまった…
後ろに並んでる人がすぐ詰めてくるから対応して、
一瞬置いて「あれ?今お金もらってないよね?」って気づいた
多分取っていく気はなくて普通に貰えるものだと思ってるんだと…
コメント3件

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 19:44:56
>867
フォロワーなんだったら
「すいません、そういえば先日のイベントで
本のお代を頂かなかった気がするんですが……」って
リプ飛ばせばいいだけなんじゃ

穏やかに行きたいんならDMでもいいけど

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 19:47:05
勝手に本持ってかれたの?
それって普通に万引きじゃ
売り子さんももうちょっとしっかりして欲しいね

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 20:56:38
顔覚えてようが覚えてなかろうがフォロアーでも代金はもらうよね
なんだその盗人

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 20:58:39
>867の話が釣りかと疑ってしまうくらい
信じられない客だな
普通の店なら捕まってるレベルだよ

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 22:08:52
相手の人もものすごくあがってしまって
差し入れ渡すだけでいっぱいいっぱいで
なんかもうお金のやりとり済ませたつもりになってしまったとか
好意的に考えてみた

レジの仕事やってた時お札と釣り銭の受け渡しだけして
カウンターに品物を忘れていく客ってけっこういたんで(たいてい中高年)
肝心なことをすぽっと忘れてしまうという事は決してないわけではない

差し入れもってきたっていうから
とりあえずその内容で判断できないだろうか
それなりにいい物持ってきたんだったら本当に867のファンで
舞い上がってテンパった挙句に失敗してしまったのかもしれないし
安物のどうでもいいような詰め合わせとかだったら
「これやるから本タダでよこせ」思考の図々しい人かもしれん

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/21 22:16:55
>867
どうしたらいいって言うなら今後はお金と引き換えで本を渡すように
すればいいんじゃね
先に本に手を伸ばされたら値段を確認するかのようにさりげなく
自分の方に持ってって「○円です」と言う

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 00:58:54
隣接サークルに本を押し付けられた
その前にフレンドリーに話しかけられていて悪い人じゃないだけに断り切れなかった
撤退間際な時間だから「買いにくる人にとっておいてあげてください」も使えない
流れ的に自分の本も渡してしまったのは馬鹿だったと思う
読む気もない薄いコピー本と分厚いオフじゃ割に合わないや
コピー本は売り払うこともできないし後からウンザリしてる

実際遭遇するとその場の勢いみたいなものがあってうまくかわせないものだね
スペース挟んで献上にくる相手なら「もう買いました」が出来るのに
隣接サークル相手のうまい断り文句ってないかな?
欲しい本はお金出して買いたいと言って金払わされる流れになっても困る
コメント1件

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 01:34:01
>874
あからさまに迷惑なのは断りやすいけど、
なまじ感じのいい人だと上手く流れを修正できなくて…ってこと自分もあった
その後は普通に献本は受けない・しない主義なので…って断ったよ
「あの時は断ったら○○さんにお気を悪くされるかなって…
でもよく考えたらそんなことで引きずるような方じゃないだろうって…失礼なこと考えちゃってすみません」
大体こんな感じで押し切ったよ
幸い相手も言えば分るタイプだったので、その後も問題なくお付き合いしてもらえた

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 06:22:13
良い人の本だと、笑顔で受け取って捨てるという手段もやや心苦しいしな
ただうんざりするくらいなら、流されるな

所詮ジャンル限り、場合によってはそのイベント限りで二度と顔合わせる
事もないような相手には、心証悪くしてもはっきり断らないと
「ありがとうございます。とても嬉しいんですが遠慮させて貰います。」で良いのでは?
これで相手の言わんとする事を察せなかったり、察して臍を曲げる相手ならその程度の人間

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 09:15:07
自分は「○○さんからお金なんていただけないですよ!」
って皆さんに言われすぎて
イベントで本欲しいって言いにくくなってきた
スペースに来てまで献上っていうのはないんだけど
買いに行ってお財布開かせてもらえないのってストレスたまる

お金払うって言っても押し切られてしまったらそのままもらうけど
貰いっぱなしが申し訳なくて、自分の本も差し上げますって言ったら
さっき買いました〜のあと感想言われたりとか、
または自分が接客した覚えがあったりとかで嘘つかれてる感じもない
いつもぼっち参加だから買い子してもらうあてもない
もう通販にたよったほうがいろいろ平和かな
コメント8件

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 10:19:51
874だけどレスくれた人ありがとう
嬉しいけど遠慮しますはいいな使ってみる
Twitterで繋がりがある相手には金出して買いたいと宣言して対処してただけに
繋がりのない隣接からは不意をつかれたわ

>877
前回本くれた人にはちょっといい差し入れを持ってくとかしたら気持ちは楽かも
スペ行く前に手の中に代金を用意しておくと勢いで渡せるよ

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 12:01:06
>877
アテクシモテモテの人気者まで読んだ

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 12:34:35
>877
わざわざイベントに出てるのに通販するとか
遠慮を通り越して気持ち悪い
「どうしてもお金受け取ってくださらないので
強硬手段に出ました」みたいな遠回しな当てつけにも見える

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 13:18:19
財布開けなくてストレスたまるとか遠回りの当てつけとかどっちもアレだな
女は考えすぎるから面倒くさい
心苦しいならタダでもらった本の代金まとめて赤十字に寄付でもしろや

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 13:45:54
877みたいなのはまさしく神の悩みだな…
いっそ「信者よ貢物を納めるがよいぞ」ぐらいに
達観できれば楽になれそうだがそういうわけにもいくまいて
同レベルの神サークルと仲良くなれれば悩みも共感してもらえるだろうから
そっちで発散するといいと思うよ

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 15:57:51
>877「みなさんアテクシの本買ってくださるけど
アテクシには貢いで下さるなんて
神扱いされてどうしようはわわ」
こんなこと言ってるからいつもぼっちなんじゃねえのw

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 17:05:05
確かにぼっちの神的存在もしくは
神と思い込んでる人って
自意識過剰な変人が多いね

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 18:14:17
ぼっちは仕方ないとして、通販はさすがに飛躍し過ぎだと自分もオモタ

それより何でここまで877が叩かれてるか読み直してみたんだけど
確かに信者に敬われてるさりげない自慢と困りながらも嬉しい悲鳴が
レスのあちこちから滲み出てるなw
コメント1件

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 18:37:41
877っぽいかもしれないけどやっぱり困ってるんで愚痴る
一応フェイクは入ってる

自分は仕事忙しくてオフ活動ほとんど出来ないから温泉やってる
でも一般でイベントによく行く
何だかんだでオフメインの知り合いがかなり増えてしまった最近
買いに行くと顔覚えられてて
「貰って下さい!」「いやお金払うので」「頂けません!」
の応酬が頻発する様になってしまった
ジャンルのノリなのか、
渡したお金をカバンに投げ込んで返すとかリアルでされる
列出来てるサークルでこの攻防されるといたたまれない
でも自分はほとんど本出さないから交換も出来ない
共通の知り合いも多いし、一カ所で貰ってしまったらややこしい事になるかもしれない
貰って下さいって言ってくる人から毎回素直に受け取ってたら
本当に乞食としか言い様が無い事態になる
だから絶対に貰わないと考えてた

だけど夏コミ行ったら、ある人のスペースで
ちょっと前のオンリーで出た、共通知人で夏コミには出てない人の新刊まとめて渡された
そのオンリーには買いに行けなかったから、次に参加される時に買おうと思ってたんだけど
うちに来ると思ったからまとめておいたと。
金額も分からないしそれはもう貰うしか無かった
もうどうしたら良いのか分からなくなって来た
ぶっちゃけそうまでして献本したい気持ちもよく分からない…
コメント7件

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 18:44:46
>877
これってイベント開始と同士に
先に自分が買いに行けば済む話でしょ?
やっぱり>885みたいにここで自慢したいだけに見える

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 18:48:30
一般で開始直後に買いに行くのは無理だろw
コメント1件

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 18:51:52
>886
>渡したお金をカバンに投げ込んで返すとかリアルでされる

こう言うのは絶対にお金を払ってくれる相手がやられる法則
押し付ける方も調子に乗って茶番するんだよ
一度あっさり貰ってしまうのも手かもね
コメント1件

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 18:58:34
>888
一般の>886じゃなくて
自称神の>877へのレスなんじゃないの

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:03:34
>886
下段凄いな…
本をあげたい以外の別の動機が有りそう
中学生女子の「これあげるから私たちのグループに入ってね」的な物を感じた

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:06:05
てか>886の無駄に長い(その割にはつまらない)レスって
叩かれた>877が焦ってフェイクして話逸らしてるようにしか見えないわ
このタイミングに877の内容薄めただけの話出してくるのも不自然だし

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:11:38
同一人物かはおいといて
両人とも「神って苦労するわ〜(ドヤァ」だから
アドバイスとか特にいらないんじゃないの

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:13:44
…さすがに僻み乙な流れじゃないか?
てかそんな自慢にも感じないんだが

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:16:20
>886の無駄に長い(その割にはつまらない)レス

これは同意w

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:17:08
やたら貰って下さいノリなジャンル行くと有る事だよな
コメント1件

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:18:38
>886は文体が気色悪い
加齢臭がするよ
普段通りはわわ><とかやってた方がいいんじゃないの?

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:20:00
温泉やっててオフメインの知人が出来るってよくわからん
自分から交流持つ、相手から誘われたとしてもそこそこの距離を取れば
そんな押し付けるような関係なんて出来なくないか
コメント1件

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:23:33
「それだけ人気あるって事さ、うらやましいな〜乙乙」って
言われたいだけなんだよ。察してやれ

900
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:24:27
>896
交流が盛んなジャンルは交換・献上多発地帯だね
そして迷惑な頂戴厨に遭遇する

>898
ツイッターが盛んなジャンルだと結構見るよ
自ジャンルでは、支部ランカーにオフ者が擦り寄るアンソロゴロが発生した
コメント1件

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:33:36
>889
横からだけどこれ凄い納得した
自分も面倒な状態になってしまった人がいるので
今度やってみる
あいつあっさり持って行きやがったとか思われるかもしれないけど

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:38:36
>900
ツイや支部盛んでもオフで顔が割れるって自分から名乗らない限りないんじゃね

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:45:31
黙って買えば良かったのにね。
一度くらい面識あっても私ならわからない自信ある。

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:50:53
気付いてキャーキャー言って欲しかったと
思われても仕方ないね

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 19:59:48
僻み乙すぎるw

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:06:12
温泉はオンに引っ込んでろって奴なんだろ
ジャンル好きでツイッターやっててイベントも来てたら
リアル知人出来るのって温泉サークル関係無くよく有る事だけど
毎回イベント後に買わせて頂きましたってメールするのが
理想的な姿なんだから仕方無い
本を貰わない為に絶対に名乗るな、名乗った時点でチヤホヤ目的と看做されるんだよ

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:08:23
顔が割れたお前が悪いってのは何か違う気がするんだが
そんな理屈ならサークルやってて献上に困る話も出来ない

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:10:24
底辺の方が人数多いんだから
ピラミッドの上の方の連中が贅沢な悩みたれてたら
悪態つくしかないんじゃない

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:10:33
リアル知人作ろうとしてる時点でアピじゃん
交換出来る物も作ってないオフじゃ無価値の存在なんだから黙ってりゃいいのに
相手も困ってるよ

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:12:49
献上にモニョる困るって話は地雷なんだなあ
つまり結局は献上されたい人が多いって事なのか?

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:14:17
×献上
○押し付け厨

これくらいの気遣いは必要

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:17:03
本を貰わされるのが贅沢な悩みなの?
上でも出てるけどジャンルによっては挨拶みたいに本押し付け合いな所有るのに
だから困ったりするんだけど

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:25:53
嫉み乙しか言えない。
境遇はどうあれ>877>886も立派な悩みじゃん
自分ピコだけど何が要因なのか、本買いに行っても
何でかもらって下さいってやられるのすごい嫌だから分かるよ…
素直に楽しんで読めない。

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 20:59:08
物凄い押し付けて来ておいて、押し切れなくて貰ってしまうと
タダで持って行きやがったとか陰口言う人もいる
知り合いにはあげるのが良い人の振る舞い、
でも本当に貰って行くのは礼儀知らずみたいな
物凄い察してちゃんもいる
悪しき慣習になってる所も有るから献上の話は地雷とか言われても困るな

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 22:05:42
このスレだっけ?
あげます買います問答をくり返して
買わせてくれないならいりません!って逆ギレした人がいた話

頑固な献上好きさんには一度そのくらい言ってしまうのも有りなのかな

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 22:24:49
変装していったら?つけぼくろは意外と気づかれにくいとこの前どっかで見たよ
というのは半分冗談として、列ってないサークルで
「同人誌を買うのが趣味なので買わせてください」って地道に運動してくしかないんじゃない?
超絶忙しそうなサークルはサッと行けば顔バレしない確率80%以上だけど
そこで揉めたら面倒なので乾燥メール送るついでに
「今度は買わせてください」と真面目にお願いすれば結構聞いてくれる
それでもお金を受け取ってくれない人はそういう人だから気にしなくていいよ
気になるならいつも貰ってるので〜で差し入れでもしとけ

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 23:10:49
献上は知り合いだからされる様になる
だから知り合いにならない様に名乗らないべき
名乗ったんだから人気者になりかったんだろ自慢乙
…ってひねくれ過ぎw

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/22 23:17:24
下々に献上させまくって
自分の本は買ってもらって
もうそれでしばらく行ったらどうだ
それで「心苦しい」以外の問題がなければわりと平和に落ち着くんじゃね
コメント1件

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 00:10:24
>918
上から目線したいなら相談ぐらい読めよ…

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 08:37:24
同人誌じゃなくても、金払って買った物以外って読んだりするのにどうにも腰が重くなる

いっそ「献本・交換は原則禁止」とかイベントの注意事項にいれればいいのに
ここまで禁止にするのはおかしいといわれればそうだけど、もちろん守る必要はないし
本気で交換したい人はすればいいけど、断るの下手な人はこれを理由に簡単に断れるじゃんw

交換したり献本する事が交流っていうのが何かおかしいんだよね

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 11:21:20
規模小さくて献上が盛んなジャンルは
感想目的で押し付けてる奴が多い
人間関係が煮詰まってるのが問題なんだろうな

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 11:26:02
むむ

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 12:23:09
オフで先に知り合ってるとか凄く親しいとかで
交換や「あげるよ」が当たり前になってるのはおかしいとは思わない
問題は順序が逆転して
特別な親しい間柄になる為に交換だの献上だのやる人なんだよな

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 13:18:46
以前ここで見かけた「名刺代わり」がまさにそうだな
自分をこの世界に引きずり込んだ先輩が
まさに名刺代わりで何十冊も配ってた人だったから
最初はそうしなければいけないものだと思ってたわ

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 13:54:24
あるある
オフ先達の真似して知り合いに進呈したのだが交換クレクレ厨と思われたらしい
買いに行った次のイベントでただで上げることは出来ないと謝られた
そんなつもりは無かっただけにショックだった
NG行為を学んだ瞬間だったな
コメント1件

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 14:23:24
>925みたいにまさに挨拶代わりにただ自分の本を相手に渡してるって人も少なくないと思う
別に見返りは求めてないけどっていう

交友を無理に広げようとする押しつけさんもいるわけだから区別がつきにくいんだけど

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 18:28:44
見返り求めてなかろうが、
貰うのは一律にめんどいんだって…

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 18:32:09
欲しくない理由は心苦しいからだけじゃないからね
いらない本貰っても嵩張って邪魔とか
単純に持ってたくないとかも有る
見返り目的じゃなく渡してるなら問題無いかと言えばそうじゃない

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 19:30:27
タダでやるから感想くれって態度が見え見えなのも嫌だ
本の代金以上に重いプレッシャーがのしかかるからなあ

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 20:10:09
ゴミなんていらないよね

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 20:44:46
タダより高いものはないってこったね

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 21:06:19
金払って買った本…いつでも好きな時に自由に読める。もちろん感想無し
押し付けられた本…三日以内に長文感想メールを送らなくてはならない。もちろんベタ褒め必至

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/23 23:58:18
バイトの時給で考えても
読みたくない本を読まされたり
感想送ったりするのは時間の無駄だし損だよね

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 00:01:34
>三日以内に長文感想メールを送らなくてはならない。もちろんベタ褒め必至
なにその罰ゲーム

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 01:49:57
分かる。
本を押し付けた次の日に「あたしの本どうでしたー?」みたいな
遠回しに感想の催促する奴いるよね
感想は適当に褒めとけばいいとして、本を読むのが何より苦痛。
知りたくもない奴の萌えポイントやギャグにしかみえないR18本とか
なんでこんな視覚の拷問受けなきゃいけないんだと思う。

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 01:56:19
そこで読書感想文のスキルが役に立つ
パラパラっとめくって要点っぽい所だけ抜き出して
そこだけベタ褒め
きちんと読む必要なんてない
ただし長編小説には使えないw

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 10:56:58
誉めたくないんだよ言わせんな恥ずかしい

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 12:13:57
同ジャンル同カプ本でも
キャラの捉え方が違って自分の好みじゃないのとかもある
以前渡された同カプ本は受がとにかくイジイジ女々しくて
サッパリ受が好きな自分はストレス溜まった

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 15:06:14
自カプ大手さんが前ジャンルでほぼオンリーワンだったらしくて
「マイカプ本に金を払える喜び!プライスレス!」と絨毯爆撃で買い漁ってる人だから
献本しようとしても「本買う楽しさを奪う気かこの野郎」と受け取ってくれず真顔で説教される
最初は交換献上しようとする人もいたけど、大手がああだからカプ内がだんだん
「交換献上とかないわー欲しい本なら買うわー」という空気になったおかげで気楽
献上交換がデフォで、それが仲良しの証みたいなジャンルだと面倒だよね
コメント1件

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 16:32:49
>939
大手さんGJ

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 16:46:41
普通さ、島中で試しに本を買ってみる事ってよくあるでしょ
本の中身をパラパラ確認して「ちょっと面白そうかな?」って程度で試しに買ってみるの。
でも、家に帰って読んで見たら絵は下手だし大して話も面白くなかったから
次から買わないリストに入れてもう2度とそこのサークルには行かないの。
そういうサークルの本って、申し訳ないけど貰っても読まないしいらない訳よ。
で、初めて試しに買ってみるかと思った島中サークルから初対面なのに本を献上されようとすると
本当に困る
断っても断ってもお金を受け取ろうとしないしそこで長時間押し問答
で、本を買うだけで疲れ果てる。試しにちょっと買ってみようと思っただけなのに
何故そんな思いをしなくちゃいかんのか。
しかも次から買わないサークルリストに入れたらかなり気不味いし逆恨みされそうで怖い。
だからまだ試し買いの段階で相手に「はわわわわわわわわ」ってファビョって本を押し付けるのは
やめた方がいいと思うわ
はわわわわ族はせめて「この人は毎回本を買いに来てくれる」事くらい確認してから行動に出ろよ
コメント1件

942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 18:03:22
なげえ

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 20:24:43
はわわわわ の部分だけ読んだ

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/24 22:29:59
これが高尚か

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 04:04:24
それを高尚と受け取るのが卑屈なドピコ
迷惑だから初対面の人間に本を献上するなって話だろ
少しはヘタレ本を受け取る側の迷惑も考えろ

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 09:56:40
献上が迷惑だって話に高尚とか自慢乙とか噛み付く人は
自分の本が歓迎されて当たり前だと思ってるからなの?
飛躍する理由が分からないやんだよなあ

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 10:32:01
献上が迷惑って思うのが高尚とかないわw

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 10:57:56
>941
お前の長文も面白くないけどねw

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 11:24:49
内容じゃなくて長文がうぜえって意味だろ
チラ裏な内容だし
コメント1件

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 11:30:02
皆にあげてるのにあなたにだけあげない訳には行かないんでーww
と、イベント初対面でスペースに来られて
新刊既刊大量に押し付けられた事が有る
ツイッターで何度かリプされて返した程度の相手なのに。
カプも違うジャンルも違う本ごちゃ混ぜだった。
あげ厨に遭遇したら観念するしか無いと悟った
チラシと一緒に捨てたかった
コメント1件

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 11:32:06
>949
この前から妬み乙なレスばっか付けてて
正論で諌められると文体とか長さとかで揚げ足取ってる人か?
>1読もうか
ここは愚痴吐きもOKなんだよ
長文でもチラ裏でも新刊献上・交換・頂戴にモニョる話なら良いんだよ

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 11:36:33
と言うか愚痴吐きメインのスレだよね
何を求めてるんだ

>950
異常な押し付け厨の場合、
不良在庫だから撒いて回ってるのかもしれないと思った
交換で相手の本ゲット出来たらウマー

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 12:27:42
異常な押し付け厨に会ったことあるよ
別ジャンルで通路通ってただけなのに呼び止められて
もらってください!って言われた
超びっくりした
在庫処分にしてもそんな、縁もゆかりもない人間に押し付けるって…ってなったんだけど
あれは不良在庫処分だったのかなーと今更ながら思う

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/25 15:26:55
自分もチラ見しただけのサークルに
無理矢理渡された事がある
表紙も中身も雑でいかにも売れなさそうな本だった
なんか寂しさを感じたよ…

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/27 14:49:19
絵はhtrだが好きキャラだったのでお試しで買ったら袋入りの本を一緒に渡された
帰って中身を見たら知らない別ジャンルの本だったときは驚いた
無配テロ怖いです

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/27 15:18:31
5冊よりどりみどりで100円
とかにしてくれた方が気が楽だよね

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/27 16:42:31
いやそれも無いわ

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/27 16:45:04
うん
欲しくない本は100円でも無料でもイラネ

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/27 16:53:09
いらない本を5冊も選ばされる苦痛プライスレス

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/27 17:56:28
駄本押し付け厨はマジ勘弁

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/27 18:10:52
駄本じゃない上手い本でも本人が欲しいと思わなければ不要物だしな

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/27 21:17:19
押し付けて感想催促したりこっちの本クレクレするのほんとうぜえ
勝手に本作ってスペース取って配ってりゃいいのに
イベントに遊びに来た記念にオン専がしょぼいコピー本作って押し付けてくるのタチ悪い

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/28 10:56:03
知り合いのサークルがあまりにも在庫がたまったので
4冊1000円で販売してた
フルカラーのぶ厚い本ばかりだったので好きな人はお買い得だけど
全然興味のない自分たちにも遠回しに押し付けて来て腹立った

964
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/28 23:28:01
人の販売形式なんて好きにさせればいいし、それこそ買わなければいいだけなのでは

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/28 23:58:45
押し付けられたって書いてあるじゃん
そこまで値下げされた物がそれでも売れなくて押し付けられたんだろ
そりゃ腹立つわ

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/29 11:12:04
「遠回しに押しつける」ってどういう状況なんだろうな

コメント1件

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 10:46:04
>966
興味がないからその在庫本を買ったりもらったりしていなかったとして
「4冊セットで売ってるから、みんなにも4冊セットで上げるね!」とかかな

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 12:39:51
それ遠回しじゃなくね?
断れば済む事だし
断っても駄目だったならますます遠回しじゃないな

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 13:02:11
何と戦ってるんだ

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 13:27:16
押し付け厨と
コメント1件

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 16:38:24
被害妄想厨と

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 17:46:37
>970
次スレよろしく

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 18:19:24
ここって970で立てるの? 980かと思ってた(特に根拠はナイ)
とりあえずやってみる

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 18:23:16
たてました

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/19冊目

「次スレは970が立てて下さい」的な事は入れなかったよ
話し合ってないし…自分の独断で決めるのもどうかと思ったので
コメント1件

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/30 18:43:46
>974

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 10:00:38
妬みのひっでえスレだな
コメント1件

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 13:34:41
同人って妬み多いよね
売れる売れないや他人の評価がはっきりと形になって現れるからかな

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 13:36:57
商業はじわじわ売れないのがわかるけど
同人はイベント会場で残酷なくらい明白だからなw
商業より一気に出てこれるし。

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 14:56:28
えっ妬んでるから献本するんですか?びっくりー
コメント2件

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 15:07:35
純然たる好意の発露としての献本なのか
それとも何か見返りを求める下心があるのかわからんもんなー
(かわりに新刊くれとかこれをきっかけにお近づきになりたいとか…)
好意のベクトルがお互い向き合ってればいいけどさ
一方通行ならやっぱ迷惑っしょ

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 16:36:40
>976-977
あちゃー、処分に困るものを献本しちゃったのか
まあ次回からやらなきゃいい話だから気を付けな
ゴミは喜ばれないよ

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 18:18:50
>979-981
えっ
お前らにびっくり
妬んでるのはどう見てもこのスレで献本されて迷惑って言ってる人に
散々絡んでくるおかしな人でしょ
なんで妬まれてる方が献本してる事になってるのw

お前らの正体が見えたw

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 18:21:34
>979-981

献本されて迷惑してるっていうレスに
断ればいいでしょ?
みたいなレスばかりつけてたり被害妄想厨って言ってる奴の方を
妬んでる側と言ってるって普通ならわかるよねw

なんでゴミ本を押し付けられて迷惑してる方が
ゴミ本作ってる奴を妬まなきゃいけないのw
馬鹿ですか?wwwwww

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 19:13:54
揚げ足ばっか取ってるよね

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 19:23:17
厨房は夏休みの宿題でもやってろ

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 19:33:13
900前後からの流れは確かに嫉妬まみれで異常だった

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 19:35:45
スレ立ては970じゃなくて980でもよかったんじゃない
テンプレは「スレの流れが加速している時は970が
そうでなければ980が立てて下さい」でいいと思う

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 22:52:49
いつ来てもギスギスしてますなあ

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/31 23:06:00
あなたがいるからでは?

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/01 00:27:59
いやいやあなたにはかないませんよ

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/01 22:20:43
献上されて嬉しかったエピソードはないんですか?

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/01 22:39:00
ここはもにょるスレなので
嬉しかった場合はスレチになるのではないかと

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/01 23:37:23
うん
神と崇める人に献上されて嬉しかったなんて話はあるだろうが
ここではスレ違いだからな

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/02 03:31:38
うめ

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/02 08:45:08
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/02 11:57:43

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/02 12:00:30
埋めがてら

きのう古同人誌(いらない献上本含む)を専門店に持ち込んで
全部引き取ってもらえた
誰か欲しいという人の手に渡ってくれる事を切に願う

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/02 14:03:05
売れると考えれば貰うのも悪くないのでは
梅原

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/09/02 14:07:34
いや邪魔だよ
しょっちゅう中古同人誌屋に足運べる人ばかりじゃないんだし
何より重いし
郵送ならある程度溜まるまで置いておかなきゃいけないし、送料掛かるし

いらない物はいらない
欲しくない物は欲しくない
良いとこ探しなんてしなくて良いんだ

1000
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/09/02 14:33:31
>1000なら2012/9/7に衆議院解散

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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