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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 29部↑ (1001)
まとめビュー
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スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/22 18:49:11
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

相談の際のテンプレは↓

相談テンプレ
【傾向】女性向けor男性向け、漫画or小説
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】冊数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも?
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい

次スレは>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう

※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>1
コメント3件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/22 18:49:51
■これからイベントに出るからどうしたらいい?や
1〜2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです

■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません

■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
よくあげられる例いくつか
・発行ペースをあげる(イベント毎新刊など)
・書店委託を利用する
・スキマを狙う(長編の少ないジャンルで長編を出すなど)
・A2↑ポスター 
・支部に表紙やサンプルをアップ

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/22 18:52:03

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スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/22 18:52:28
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 14部↑
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5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 00:51:33
>1乙!

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 11:04:26
>1
乙ー!

前スレ>996
15Pくらい+エロPで17枚
起承転結の起と承の一部っていう感じで上げてみたよ

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 11:51:30
乙>1

自分はサンプル多いと読んだ気になってしまって
がっかりする口なんだけど、そうでもない人の方が多いのかな。

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 12:06:13
そこは漫画力じゃないかな
えっここで終わり?ってとこで切られると続きが気になって買ったりするよ
けど単発ギャグとかラブコメだと厳しいな…

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 12:12:42
前スレの
>ほのぼのラブでイチャイチャあります。ていうのと
>ほのぼのラブでキス(or チュー)あります。
>て紹介文だと、どちらがいいんだろ?

正直どっちもあいまいで具体性に欠けて、フックが弱いからどっちもどっちだと思う
前者はエロの有無もわからんし
ほのぼのラブで四六時中べたべたしてる日常話ですとか
ほのぼのラブでさわりっこする話ですとか
ほのぼのラブでほんのりやらしいちゅーする話ですとかなら
自分はちょっと興味わく


10
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/02/23 12:26:17
サンプルたくさんの方が購入に繋がると思うけど
確かに買った後の満足度が下がる気がする

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 12:52:22
画力に自信ある人はコマ詰め合わせでも、それだけで買わせる魅力があるし
ストーリーが売りな人は冒頭から十数枚うpしとけって話出てなかったっけ

12
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/02/23 14:10:57
今時まだコマ詰め合わせサンプルやってる人いるの?

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 14:12:29
いるよ
うちのジャンルは大手もピコも半分くらい切り貼りか台詞抜き

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 14:39:03
詰め合わせが顔アップや決めゴマばかりだと警戒する
最初の数ページサンプルにする場合はセリフありとなしどっちが集客力あるんだろう?
個人的にはセリフなしのほうが何話してるか気になって買いたくなるんだが

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 14:58:16
セリフなしはもったいつけんなという説が…
個人的には切り貼りよりセリフ抜きのほうがこすっからく感じる

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 15:01:08
セリフなしサンプルは基本絵を眺めるものだと思ってる
何を話してるんだろうな、などと考えてくれる海鮮は
元から好感度の針がいい方にふれてる人だと思う
そこまで思い入れのない海鮮は、軽く眺めてフーンで終わる
絵だけで引っ張れるならそれでいいと思うけど
そうじゃないならセリフも入れてストーリーでも引っ張った方がいい

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 15:56:17
サンプル多くて購入意欲そがれるのは
エロばかりとか内容がつまらないのがサンプルの時点でバレバレになるから
だと思う

18
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/02/23 15:59:22
セリフなしは見ててモヤっとする
TVで音のない予告編見せられてる感じ

切り貼りもページ丸ごと見せたらボロが出るんだろかと邪推してしまう

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 16:46:10
サンプルの抽出も頁数も結局はセンスってことか…
書店サンプル見て購入したら中身が糞だった経験あるけど
それ良く考えたらそうやって釣って部数アップにつながってるんだろうね
まあ2回目から手に取られるかは正直微妙
サンプル多く出して部数増えなかったら内容への駄目だしされてるってことだし
難しいわ

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:18:22
内容ダメなら内容磨くしかないだろ
コメント1件

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:19:32
切り貼りさんは気に入ったコマだけ見せたいのか、
ページ丸ごとに自信がないのか、
コラージュが趣味なのかなんなんだろう。

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:20:48
切り貼りは、商業コミックスの巻末にある次巻CM風なのを目指してるのかと思ってた
コメント2件

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:22:39
この流れでどこをサンプルにしていいかわからなくなったよ!時間ないのに!
短い話で、二人の再会→おでこにキス→喧嘩→キス→仲直り

みたいな話だったらどこがいいかな?
わからなすぎになったのでここの意見参考にします。
ページ丸々で。

コメント4件

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:38:03
>22
サンデー系か

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:42:44
>22
それだったら文字で縦書きで
「受け○○と攻め○○の運命は…!?」
「○月○日 ON SALE !」
とか書いてあるとどうかな?

コメント2件

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:49:18
>25
引く

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:53:10
>25
ネタとしてそれさえ楽しめるギャグなら買う

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 17:53:42
>23
とりあえず再会と喧嘩は入れるかな、自分なら

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 18:00:14
>23
自分なら冒頭数ページ、これからどうなるの?と思わせぶりなところまでと
いちゃいちゃシーン(どっちのキスでも良い)+仲直りがエチーありならエチーシーンも1P以上

サンプルが書店のじゃなくて、支部とかのなら
最後に切り張りにケンカシーンっぽいところも含めた切り張りで
文字で「せっかく再会したのにケンカしちゃって…でも最後はラブラブです」みたいに入れるかな
仲悪そうなところは強調したくない

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 18:18:37
でも>23みたいにキスシーン二回だとキス→喧嘩→仲直りHよりはメリハリ少なくて
サンプルの見せ方困りそうだな

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/23 18:38:53
>20
内容は同じでも売れる工夫は他にないのか
というスレだと思ってた

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 00:16:20
>23
もうめんどくさいからコマ詰め合わせと冒頭数ページうpとクライマックス直前と全部やればいーじゃん

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 00:57:55
男性向けだとたまに全部乗っけてる人を見るが、
あれはどうせ割られるから本文勝負なんだろうか。
やってる人いる?

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 02:27:26
支部で探して見たけど冒頭数ページと台詞付コマ詰合やってる所が便利で良いなと思った
サンプル漫画が何枚もあるとクリックしていくのがだるいからコマ詰合で作画レベルが判断出来るのが良い

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 04:09:52
詰め合わせなら上手く描けた所だけ選ぶなあ

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 05:02:08
相談です

【傾向】女性向け健全漫画
【ジャンル、CP規模】放送中アニメ
【イベントペース】春、SCC、関東開催のジャンルオンリー(年4回ほど) 、コミケは落選しました
【発行ペース】7冊/年間
【販売数】300/1300
【ジャンル大手】不明
【サイト】 ピクシブメイン、イベント告知用の簡易HP有
【書店委託】 虎、兄、(リブに一度だけ預けましたが殆ど出ませんでした)

【備考】
基本オールキャラ健全ギャグでたまに特定カップリング本、2人サークルで活動をしています。
兄委託のおかげでそこそこ部数は出ているのですがイベント初動がなかなか伸びません。
(約1年間の活動で初参加の時から毎回初動300部前後)
配置は基本的に島中でたまに誕席。表紙絵のA2ポスターやドカ積み、イベント限定無料本を先着配布は試し済です 。

管理を楽にするため本は500円で統一しているので(表紙フルカラー/P32〜P40ぐらい)
値段を下げて一見さんに手の取りやすい本を作るべきかと迷っているのですが
2人サークルで活動しているため、今より薄い本にすると読み応えがなくなってしまうのでは?と心配です。
また、2人分の原稿あわせて年6冊が精一杯なので、別々での活動は今のところ考えていません
作品傾向・絵柄は2人とも似ていると思います。(合作表紙をした際にどちらがどちらを担当したのか?と聞かれました)

また、2人ともオフで手一杯なためネットにはあまり頻繁に作品を上げていないのですが
これは本の発行頻度を下げてでも更新するべきでしょうか?
コメント2件

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 06:23:17
詰め合わせでもページ丸ごとでもイマイチな絵を選ぶ馬鹿はいないがな

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 08:51:16
でも詰め合わせがすごい上手いカットばかりで
実際買って読んでみた時
そのカットしか良くなかったらスゲーガッカリするわ

その辺もページ丸ごとと同じく
一番の見せ場(良いカット)とかは抜いといて欲しい

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 10:45:31
>36
似たようなP数で合同誌オンリーでやってる人がいるけど
商業アンソロ読んでる気分なんだよな
P数少ないから薄いんだよ内容が
個人誌で1本まるまるストーリー漫画が読みたいって思い続けたけど
やってくれないから買わなくなった
コメント2件

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:04:52
なんか微妙な所だな
初動が少ないとはいえ部数は結構出てるし…
ネット(支部)での宣伝が足りないと思うならしてもいいと思うけど

放送中アニメジャンルなら、最新話のネタで薄めの本作るとかは?
それなら読み応えより速さ優先だし初動は増えるかも

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:08:56
確かに2人とも上手いのにページ数が少なくて内容が薄い本ってあるな
オールキャラ健全ギャグだったからそれでも楽しかったけど、
カプものだときつそう
いっぺん2人でネーム交換して各50Pくらいの漫画描いてみる企画とか
したらいいかもしれない

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:09:03
なんか特定可能なくらい情報出してるところ悪いけどさ
個人誌出せないなら無理して出さずに三毛にしぼればいいのに
いくら傾向が似てても半分いらないから買わないって人もいるだろうに

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:11:09
健全オールキャラって最初は買うけど
好きなカプが固定したら買わなくなることが多いなあ
15ページくらいの短い漫画一本ずつの合同誌で二人とも絵か話が神レベルではないのなら尚更

初動300キープなら結構上手いんだと思うけど
やっぱりページ不足とかインパクト不足じゃない?
500円で十分お試し買いは可能だから今より薄くて安い本を出す必要はないと思う

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:14:41
でもその薄さが兄受けしてる気も

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:21:49
兄には確かに受けるタイプだよね
でもイベントで本を大量買いするタイプにはあんま受けないかな
2人でいつも500円本ってことは内容が薄いってとっさに連想するから
手を出そうと思えない
悩みが初動が伸ばしたいというだけでトータルの部数に不満がなければ現状維持が
一番いいと思うよ

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:27:45
>39の条件でカプ本って淘汰対象だと思うんだが
健全本とカプ本は部数も初動も一緒くらいなのかな?
興味がある

47
46[sage]   投稿日:2012/02/24 11:32:59
あ、すまん>39じゃなく>36

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:49:40
それだけ出ててもミケ落ちたり胆石はたまにっていう事なら、相当大きなジャンルなんだろうから
伸びしろは見えてるのに、伸びないっていうもどかしさは強く感じそうだよね
兄で出るって事は、健全だしジャンル入門には値段も内容も手ごろなんだと思う
ただ買い手のジャンル深度が進んで行くうちに、あそこはもう買わなくてもいいや
的な扱いになってしまうのかもしれない

別にガチエロは描かなくてもいいけど、カプ特化は考えてないのかな?
あとはオンリーは1度くらい飛ばしてミケ合わせで厚めの本出して
ちょっと特別な感じだしてみるとか。
毎度同じ500円本だと飽きが来てるのかもしれない

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 11:50:23
2人で32ページだと表紙と事務2Pとしても一人当たり13ページぽっちか…
それで初動300と四桁部数維持ってよっぽど絵が上手いんだろうな

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 12:10:16
カップリング物は二人別で本出してくれ!って思うけど
ギャグなら特に片方がつまらないとかじゃなきゃ気にしないわ

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 12:14:24
こういうのって似てると思ってるのは当事者だけで、個人誌だしたら
売り上げに差が出そうだな

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 12:43:25
まあ絵が似てても内容に差があることもあるし

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 16:03:10
健全で1人頭13Pで売れてるならカプ絞らない方がいい気がする
ファンメや差し入れ数に格差がないなら相方と活動続けていいと思う
やっぱオンじゃない?
長編は求められてないみたいだから一冊煮詰めるよりも200円300円本で裾野広げるアプローチどうだろう

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 16:13:12
一回だけ本を20〜24Pぐらいに抑えて(多分一回だけなら次回に影響しない)
その分のページでオン更新用のきっちりしたカラーやネタ絵、
ラフな漫画を書き貯めてみたら?
それを週一とかで支部にアップしてみるとか

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 16:14:40
>>その分のページで
残りページを描くはずだった時間を使って、だ
ごめん

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 17:48:37
自分も二人サークル。見分けつかないレベルまで似せられるならカプものやるときに思い切って二人で一本のネタをやってみたらどうかな?
自ジャンルはオールカプものが強いんだけど、自分がカプ本でこれやった時は初動は微増だったが、以降のイベの出方が約倍くらい違ったよ。書店NGジャンルだから書店は分からないけど
コメント1件

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/24 17:50:31
>56です。ごめん。オールカプって書いちゃった。オールキャラです

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 12:11:08
今気づいたがpixivに漫画形式でサンプル上げる時、
左上に顔がきたらアイコンで隠れてしまうんだな
失敗したorz

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 14:25:12
初めての形式で上げる時は一旦非公開でアップロードして色々確かめてから本投稿することをお勧めする

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 22:27:46
支部見て回ってたら気付くもんだと思うけどな
サンプルのサムネの見栄えも大事だわ

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/25 22:51:22
普段から漫画アップしてるからかもしれないが
サンプルの扉が表紙だと伸びが悪く
サムネから漫画が見えてる方が伸びる
ちなみにタイトルは『(イベント名)新刊サンプル』だから
普段の漫画と間違えて開く人はいないと思うんだが
コメント1件

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 00:26:03
>61
伸びるのは閲覧数?部数も増えるの?

書店追加納品のタイミングで無配を支部にあげて
無配から書店にリンクはったら、いい具合に書店が動いた
大手のやり方を真似したんだけど、色々見てると案外と地道な努力が多くて参考になるね

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 01:17:21
P数少ないけど作画が丁寧なのと
P数多いけど作画が雑なのってどっちが良いと思う?

いつも後者になるんだけど、大手は上の方が多い気がする

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 01:26:55
P数多くて丁寧

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 01:33:37
女性向の買い手はお話を読みたい人が多いから
多少は手抜いて良いと思うけど、
買い手から見て雑だなー手抜いてるなーって思うレベルの本を
ぽんぽん出すのはNGだと思う

最初から下書き作画ですって銘打ってるラフ本とかはまた別だけども

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 01:52:59
エロの特殊趣向本なら薄くて丁寧なのがいい
○○プレイみたいな題名でエロを期待して外した時のがっかりは半端なかった
話がメインなら多少雑でも許せるけどエロで何回かやられると買わなくなる

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 02:10:20
>63
多少手を抜いても作画が綺麗な人が大手

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 02:18:58
手抜いても綺麗な絵の人はやっぱ綺麗な絵だね
美人は化粧すれば更に美人になるけどスッピンでも美人と解る
コメント1件

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 02:24:12
下手な人が手を抜くのが一番よくない
オンの人の本は結構Web感覚で殴り描いてるのよく見るけど

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 02:29:40
>68
描ける人は息の抜き方分かってるからね

そうじゃないなら丁寧にやった方が良いと思うけど変な手癖がつくだけだし

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 03:09:50
見た側が雑だ丁寧だと感じるのと
実際手抜いてるかどうかは別だからねー

部数のばしたいスレとしては
本を落とさない程度に丁寧作画を心がけた方がいいと思うけどな
デジタルなら作業環境整えるだけでかなり時間短縮になる

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 14:44:52
ここのスレだか忘れたけど似たような話題が出た時は
最低でも線画まではきっちりやれ、だった

htrが雑、ラフに描いた絵が受けるのはツイッターや渋だけ
スペース前に立ち止まって貰って、パラ見戻しされず、買ってもらうことを考えれば
おのずとわかるはず

73
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/02/26 19:31:10
どれが一番売れるんだろうか

・18禁
・シリアス
・ラブいちゃ
・4コマ
・ギャグ
・特殊嗜好(死、別れネタ他)

男性向は言わずもがななので女性向の場合
コメント1件

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 19:46:56
女性向けはジャンルによるとしか
自ジャンルは小説はラブいちゃ、漫画はシリアスエロか甘々エロが強い

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 20:25:56
>73
・流行のジャンル

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 20:28:13
流行ジャンルわらたw

まあ女性向けはジャンルもあるがカプにもよるよね
ABカプだとほのぼのやらぶらぶが受ければCDだとシリアスやエロのが受けることもあるし

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 20:55:07
こればっかりはジャンルによるからテンプレ相談があるんじゃない?
そのジャンルやってる人だと相談見ただけでわかるし
18禁がやたら強いジャンルもあればバカにされるジャンルもある
どこでも無難なのはラブいちゃ

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 21:20:51
18禁がバカにされる女性向けジャンルって何だ?
コメント1件

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 21:35:03
自ジャンルではメインの海鮮は20半ばだけど18禁が全年齢の半分ぐらいしか売れない
バカにされてるかどうかは分からない

「オレ オマエ スキ」だけのストーリー皆無でも良いからラブいちゃ一択
ハグ、チュー、「その気になっちゃった」からの暗転や事後っぽい感じのピロートーク
この辺はどのジャンルでも鉄壁だろうね

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 21:43:41
片言わろた

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 21:45:42
受ける傾向は時期にもよる
ジャンル初期はラブイチャとギャグが強い
ジャンルの裾野を広げる役割をしてくれる
カプ傾向が出来あがった中期以降は濃いエロが求められてくる

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 21:49:38
濃いもエロが濃い、か話が濃い、かもあるね

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 21:50:04
流行ジャンルの2,3番手くらいのカプで
ある程度流行絵で攻めと受けが見た目ハッキリしてイチャイチャ→ラブオチ
こういう作風ならどこでも受け入れられやすい気がする

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 22:15:31
部数を伸ばしたいってより175のススメに見える

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 22:25:12
こうやれって言われたところで簡単に出来れば苦労しない
ここで言われてる事を全てこなせるような人はきっと普通にどこででも売れて神になってると思う

結構重要だと思うのが自分の作風がそのジャンルやカプに合うかどうかの見極めかな

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 22:35:51
・自分の苦手作風こそがジャンルでウケると判明した時
・自分の得意作風がジャンルで絶対ウケないと判明した時
・自分の得意作風が既に誰かにやられてて、二番手以降にしかなれないと判明した時
・何も判明してなくて闇雲に出してみるしかない時

困るよな

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 23:12:11
>78
10年選手のジャンルで作風がオサレ、アートなゲーム系

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 23:17:17
無難で受け入れやすい=淘汰もされやすい ってことだしね

右へならえで無難路線で淘汰を生き抜くか→淘汰
このネタならこのサークル!目指して個性で生き残るか→爆死

どちらにせよ今日明日でできることじゃないよね

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 23:45:36
字書きだけど苦手作風でも努力して本やサイトいっぱい読みまくって
研究して書けるようになって部数増えた
でも毎回は出せないので大イベントだけでいつもは得意なの書いてる
たまになら頑張り次第でいけると思う

90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/26 23:52:02
20部も出ないdpkがスペに友人二人入れて三人体制だったら印象悪い=部数減?
友達が入りたいらしいんだか、客は売り子してもらうほど来ないし、
私は買い物いかないからずっとスペにいる。
他二人がぺちゃくちゃしそうなのと、お客さんに敬遠されそうなのが心配だ。
コメント4件

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 00:01:03
>90
部数スレ向きじゃない
近隣になりたくない

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 00:18:50
>90
海鮮にとっては売り子が何人だろうと関係ない
ただ隣のサークルにとってはきっとうるさくてかなわないと思う
ちゃんと追加椅子1個入れて2人着席・1人後ろに立つ位なら我慢できるけど
椅子1個でスペをはみ出して来られたり度を越えてはしゃがれたりしたらもう印象最悪
サークル=買い手でもあることを考慮するなら部数減かもな

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 00:19:31
>90
3人体制必須なくらいに売れれば、お友達もずっと喋ったりできないと思うので
まずはもっと売れる本を作ることを考えるべきだと思います

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 00:32:41
部数煽りが効果的って前にあったけど書店はどうなのかな
いつも売り切れにならない部数入れてるけど絶対にすぐなくなる数を入れて追加すべきか
売り時期を逃したら余計に売れないんじゃないかと心配なんだけど・・・

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 00:51:11
部数煽りが効果あるのはイベントだけ
イベントで部数煽って朝列作って注目されて覗いてみるかという人が次から増える
あそこ列ってたなーなライト試し読み組と通販組で書店が少し動く
イベントで興味をひいて書店で買わせるのが部数煽りだから書店減らしたら意味がない

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 03:40:15
書店の場合は機会損失ロスの方が大きいだろうな
もちろんイベントでもあるけど
飢餓感煽り効果もあるのでこっちは状況次第のトントンだが

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 15:38:00
>90
入れ替わり立ち替わり買い手がスペ前に来るサークルなら売り子が
何人居ようが気にしない
そうじゃないスペで3人もの売り子の目があったら
興味があっても本を手に取りづらいよ
買い手へのプレッシャー半端ない

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 16:38:38
大手じゃないならやめたほうがいい
いつも買ってるサークルでも3人は威圧感があるし
一見なら立ち読みしようって気にはならないな

99
90[sage]   投稿日:2012/02/27 16:48:32
ありがとう
人がちょろちょろしかこないdpkなんだ
一人だけ入れることはできないし
二人とも断る

この間は買い物終わったらずーっと二人でスペ前にいられてまいった
お客さんが寄り付けないですよね
一人でマジで大丈夫だから!て
スペ近辺にいないようにしてもらいます

コメント1件

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 16:50:59
>99
単にチケット目当てか休憩所扱いされてるんじゃないの…
部数的にも人間関係的にもきちんと断ってスペースに居座るのは拒否したほうがいい
コメント1件

101
90[sage]   投稿日:2012/02/27 16:55:23
>100
うん
チケットくらいはいいけど居座りは困るんだ
スペ内に戦利品置かれるのもイヤだ
私が最年長だから気を使ってきたけど、拒否する!

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 17:20:34
最年長なら拒否っていうかちゃんと迷惑だって説明してあげて
気付かないまま他で似たようなことするかもしれないし

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 20:02:40
自分達のやってる事が迷惑行為だと指摘される前に気付けないのも
リアじゃないならみっともないけどなー

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 21:54:59
友うへか売り子スレかと思ったわ

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/27 21:58:33
ここでおすすめされたポスターA2背面作戦、
オンリーで窓際族だったのでwやってみたら結構人が来てくれた
けどあれ、背面にすると机上のアピールが寂しくなるね
またやる機会あったら卓上のポスタースタンドも持っていこう…
コメント1件

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 07:49:09
A2って背面に持っていっちゃうと結構小さい気がする
うちのジャンルが背面ならB2って人が多いからかもだけど

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 08:09:18
ポスター背面なんておすすめ見たことないぞ?

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 09:04:11
ジャンルの空気によりけりって結論出てなかったっけ
お決まりの荒れるパターンだしレイアウトスレでやってくれ

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 09:11:55
レイアウトスレでもノーサンキューです

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 09:13:50
>105みたいに壁際の人がやるなら荒れないからね
島中が邪魔なんだよね
男性向けみたいに全員ほぼ背面ならお互い様だけど、女性向けは違うからね
お互い様というのなら
こっちは後ろ塞がないように遠慮してるんだからお前も同じように気を使って背面やるなとなるわな

111
105[sage]   投稿日:2012/02/28 10:37:47
ジャンル書いてなかったけど男性向けです
A2は確かに卓上でおkだったかも
どっちにしろスレチ失礼しました

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 11:05:48
男性向けの話題を持ってくる人って大体KYだよね
コメント1件

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 12:23:13
KYってwww

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 14:08:37
ここ女性向けオンリーなの?
コメント2件

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 14:14:39

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 14:25:46
男性向けはこのスレより流行スレでもいった方がタメになるだろう

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 14:29:40
男性向けでも流行に左右されないで好きなもの描いてる人大勢いるよ…

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 15:52:49
>114
>112は時々沸く男女厨

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 16:27:31
男女厨と背面ポスター厨は脳板にワラワラ住んでるので

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 18:39:18
背面ポスター嫌いの人って部数伸ばす気あるのかね

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 18:43:16
背面ポスターはやってみたい
終わった後回し蹴りいれてポスター破りたい

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 19:30:38
全然出してないジャンルだと出すのははばかられるなあ>背面ポスター
だからこそレイアウトスレでも「ジャンルによる」で話が終わるわけで

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 22:21:18
金をかけずに努力せずに部数を伸ばしたい
コメント1件

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/28 23:09:12
金はかけてもいいから、手間と時間をかけずに部数を(ry
コメント2件

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 00:50:08
>124
オフメタル白押さえPPおすすめ
すげえ売れまくる

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 03:02:03
オフメタル白押さえ、いつかやりたいと思ってるけど
描いてるのがほのぼのBL漫画だから合わないなあ

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 04:06:27
ほのぼのBL漫画がギラギラしてるの素敵やん

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 08:29:17
>123
物事をなすにはお金をかけるか手を掛ける(努力する)か二通りある
どちらもしたくないと思う場合それは実は物事を成そうとは思っていないということだ
って昔言われた
コメント1件

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 08:51:48
表紙1/3くらいのホロ箔押やってみたい
安印刷所は箔押しも値段相応に仕上がり汚いから通販印刷でやれないかな

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 08:57:54
>128
スペースでの置き方工夫したり
ちょっとした小技を使ったり、
っていうのも「手を掛ける」にあたるんじゃないか
手を掛ける=努力 だけとは思わない
コメント1件

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 09:58:00
>130
ちょっとした小技も頭と手先を使っているし
それこそ立派な努力じゃないか
なんかうまくいった方法あるなら書き込んでほしい

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 10:16:02
>124
それなら簡単じゃん

自分の萌える話を、ウレウレプロに高額の原稿料払って描いてもらえばいいじゃんw
売れてる人は忙しいから断られるかもだけど、数百万単位のめっちゃ高額だったら受けてくれるプロもいるはず
装丁もデザインのプロに高額の金払ってやってもらえばいいじゃんw
それならお金はかかるけど手間も時間もかからずウレウレウマウマーw

そんでまあ1頁くらいは自分で書いて
「これはアテクシが監修したアテクシのサークルの本ですのよオホホホホホ」
ってやっとけばいい間違いなく売れるから

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 10:19:48
島中だから背面ポスターは無理だけど
ポスターはやっぱ卓上のがいいのかな
机の前に足下隠し?みたいな感じで貼るのは効果ない?
卓上より遠目からも見えやすい気がするんだけど

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 10:39:21
>机の前に足下隠し?みたいな感じで貼るのは効果ない?
島中はスペースの前に来て机の上を確認するわけだから、ポスターほどの効果は出ないよ
ごちゃごちゃ汚い机の下の目隠しをするのは効果的だけど

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 10:39:33
通路がスッカスカなジャンルなら無いよりましレベル
大体本買う人は卓上しか見てないんだから、前に垂らしてもあんまり意味無い

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 11:00:00
通路スッカスカのマイナージャンルだから前垂らし試してみるわw

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 11:08:56
ピコなので今までオンデマ一択だったんだけど、余計にピコっぽく見えるかな、と思い
今度思い切ってオフで刷ってみようか悩んでます。
勿論表紙や中身が重要なのは分かってるんだけど、
印刷方式や装丁によって多少売り上げが上下したみたいな経験された方いますか?


コメント4件

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 11:43:46
フルカラー表紙>>>【越えられない壁】>>>多色・単色表紙
PP貼り>>パール・ラメ系特殊紙PP無≧マットPP>>>水彩紙系>>アートポストPP無
回線の受けが良い具合

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 11:46:09
基本オフセで表紙PPってどこかに書いてなかったっけ?
オンデマとか部数あげたいと思ってなさそう
ここに書き込む前に自分で考えてみなよ

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 11:57:18
オフかオンデマか?っていうより、特にオンデマの場合、部数少ないから
鬼積みできないのが装丁云々よりずっとピコ感漂う原因な気がする

141
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/02/29 12:04:20
>137
ジャンル人口そのものが少なくてピコの場合
オンデマからオフにしたところで費用に見合うだけの効果はないと考えていいと思う

話の内容にもよるけど、極端に言えば出方はオフ=オンデマ=コピー
サークル数が少なければ少ないほどたぶんそれに近くなる…はず
見た目が立派に見える装丁なのは重要かもしてないけど、印刷方式はほとんど影響ないよ
自分の塗りがオンデマに合ってない気がしているのなら
一度オフにしてみるのも手かもしれないけど

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 12:10:34
>137
むしろオフからオンデマにして値段下げたら
1.5倍出た(オフに戻して値段も戻したらまた部数下がったw)
自分はジャンル内では固定で買われる方ではなく
何かのついでによければ買うみたいな感じなので
値段だけ重要だったのかも
コメント1件

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 12:18:39
>142
100円の違いでそんなに変わるものなんだ
コメント1件

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 12:33:53
表紙フルカラーでPP有りならオフでもオンデマでも海鮮は全く気にしないよ
インクのテカりとかトナーの盛り上がりとかも言われなければ気づかないらしい

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 12:37:27
今20ページの本をオンデマ200円かオフセ300円か迷っている。
表紙はどちらもフルカラーPP。
儲け度外視でお試し買いしてもらうならオンデマ200のほうがいいよな…。
オフセ200でもいいんだけど
それだとジャンルのサークルさんから何か思われそう…?


146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 12:45:07
ジャンルで中手ぐらいで胆石固定なんだけど
100円30Pコピー本を出したんだけどコピー本目当ての客は1人だけで
ほぼオフセ新刊のついで買いされたのである程度客がついてる人は
値段安かろうがなんだろうがあまり変わらない気がする…

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 13:11:34
オンデマも激安のとこじゃなきゃオフと比べてもそんなに見劣りしないけどなあ
テカテカな印刷所もあるみたいだけどオフもやってる本文マットめの印刷所で
コミック紙で本文オンデマ、表紙オフにして一冊の状態になれば
殆ど見分けつかない気がする
紙や線の出具合なんかに神経質な描き手にはわかるだろうけど

自分もその分安くした方が出るレベルのサークルだからオンデマばっかだ
たまには…と思ってオフで作った本もあるけど、出方に差は無かったよ

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 13:15:04
表紙フルカラークリアPPならオンデマでもいいと思う
オンデマでもオフでも関係ない

あと100円ぐらいの差って買い手はあまり気にしてない
100円の差やオンかオフか気にするのはサークル者ばかりなので
買い手と書き手が兼ねてるようなジャンルならジャンルの空気にあわせればいいと思うけど

大体あそこのサークルが安いから何か思うようなサークルはケチくさすぎて
そういうヲチ的目線みたいなの気にしだしたらきりがないし
このスレ的には出し抜いて部数あげてこうよぐらいの気持ちでいたほうがいいんじゃ

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 13:21:06
>137
全サークル10くらいのとこで描き手は少ないがそこそこ人気のカプの本を出したとき
曳航の凸凹サンバ使った事があるんだけど物珍しさか手に取ってくれる人が多かった
ほかのジャンルでもこのセット使ったけど評判が良かったよ。
コメント1件

150
142[sage]   投稿日:2012/02/29 14:12:02
>143
24P300円、36P400円くらいで売っていたけど
24P100円にした
コメント1件

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 14:32:41
コピーでも30Pで100円は流石にやりすぎな気がする
コピだけ買う人が1人とか全然販促になってないし、いっそタダで
買った人限定のノベルティのが良かったんじゃないか
お試しでいくら安くたって30Pの厚さじゃ「えっ?」と思っちゃうもの
変に安すぎて、在庫処分か再録か?な感じがして

あとは、もし過当競争なジャンルで他と差別化するつもりだったら
それも有りだろうけど、負けじと沢山のサークルがやり出すと
もう買い手は「薄い本=貰う物or100円」な意識になっちゃうから
中編書きが淘汰されて長編しか売れないジャンルになりそうだな
コメント1件

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 14:51:28
これって漫画と小説で話が違うんじゃない?

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 15:01:25
オンデマも激安のとこじゃなきゃオフより販売価格100円下げるとか出来ないなあ
50部以下がオフより安く刷れるってだけで単価自体は変わらないし

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 15:03:59
500円以下の本なら100円安かったらだいぶ印象変わるよ
コメント1件

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 15:04:27
>150
そういう投売り価格はちょっと出来ないかな
300円×100部=30000円
100円×150部=15000円かね
やっぱ相場価格でいいや

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 15:11:05
いつも相場より100円安い175サークルさんがいたんだけど
内容は特にお気に入りとか読み返したりしないけど
まあ少し安いからいいかと惰性で買ってたな
正規値段だったら間違いなく買ってなかった
でも今は値段見ずに内容重視で買ってるから相場より安いのが
注目してもらえるのは流行初期や参入初期だけだと思う

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 15:41:28
>154
でも500円か400円かで悩むところなら
ワンコインのほうが買いやすい感がある場合もありそう
コメント1件

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 17:04:43
>157
値段スレとか見てるとワンコイン=買いやすいを感じてる人はあんまりいないみたい
500円と400円なら400円支持な感じだったよ
まぁそりゃ安い方が良いよなw
壁大手の長蛇の列解消とか会計のしやすさの為にワンコインってのは分かるけど
それ以外では買い手にメリットない

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 17:14:37
300円と250円でも250円の方がいいだろうな回線的には

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 17:23:38
ワンコインは売り手にとって都合がいいだけだと思う
それも常に列ってる系で釣銭計算が煩雑になると致命的な大手に限る
暗算壊滅的に弱いサークル者もそうかな

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 17:24:50
250円という表記を見ても50円単位めんどくせえ…としか思えなくなったわ

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 17:25:49
海鮮じゃないけど買い手として50円単位はあまり好きじゃないな
10円じゃらじゃらさせるのも煩わしいし、100円玉の中に50円玉もできれば混ぜたくないんよねw
50円単位の値付けがゴロゴロしてる状態なら感覚も違ったかもしれないけど
あと海鮮が思うかはわからないけど、50円単位の値段って初心者感とか売れてない感がある気がする
ただ500円と400円なら400円の方がいい、100円玉は幾らあっても困らないし

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 18:28:22
500円より400円、1000円より900円とは言うな
1,980がお得に感じるのと通じるものがあるというか

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 19:20:05
昔買い専の友人が
絵はそこそこ上手いけど漫画が背景レスで大ゴマのサークルの本をさして
あの内容であの値段は高く感じるって言ってて
そういう基準もあるんだなあと思ったことがある
ごく普通の価格設定のサークルなんだけど

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 19:32:14
内容がスカスカだと割高感は感じるかもなあ

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 20:15:01
手抜きっぽく見えたのか本当に手抜きだったのかはわからんけど
内容・絵共にスカスカで大ゴマ多用だったらページかさ増しって思われるのはわからんでもない
小説で言うと行間スカスカみたいなもんだよね

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 21:53:57
割高っていうか、いらないかなって気にはなるね
よっぽど上手くないと描き慣れてない感じに見えるから
割高は事務ページが多い時に感じるかな

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 22:13:20
背景無い人は結構多いから少ない程度ならそんなに気にならないかも
事務は前に2ページ後ろに2ページを超えると途端に水増し臭すごくなる

自ジャンルはいきなり漫画始まって最後に奥付が1ページみたいなのが大半だけど
友人のジャンルの本見せてもらったらほぼ全部が前後に中表紙や前後記で最低4P、
一番事務の多い本は4P+デザイントーンやロゴだけページ5Pで計9Pが事務だった

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 22:34:33
それなんてクロヤg…

4Pごとでしか作れないんだから、4Pまでは許せるけどね<事務ページ
それなりにトークやらくがきで埋めようとしているなら尚更
だがロゴだけページ、てめーはダメだ

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 23:12:26
漫画の終わり直後の白紙ページ、ロゴページは余韻的な意味も感じるから気にならない

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 23:23:11
手元の本で表紙裏に事務ページを持ってきて中身は全部漫画という凄まじい本がある
漫画描くの好きなんだろうな

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 23:25:35
内容に集中できない作りの本が次買わないリスト行きな気がする

1ページ2〜4コマの漫画とか
なんかいちいち大ゴマでドヤ顔じゃなくてもドヤにみえてくる

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 23:29:06
1ページ2コマとかの漫画はドヤるためにそうしてる演出だろうに…


174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 23:41:32
見せ場の数ページで大ゴマ使うなら演出だろうけど
全ページドヤってたら台無しじゃないか

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 23:42:43
演出ならあっても一シーン数ページだろ
毎ページどや顔ポージングとか無いわ
ミサワか

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 23:45:49
1ページのコマ数が極端に少ないって演出じゃないなら単にコマ割りが下手なんじゃないのか…
それも実力を上げるっていう大前提のとこの話だよな

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/02/29 23:46:51
1ページ当たりのコマ数が少なくてもベタやトーンで手抜きに見せなくしてる人はいる
そういうテクの話題はスレ的に有意義かな

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 00:54:40
ソースは忘れたけど、面白い漫画の原則というか法則というか、そういうのは
『1ページあたり5コマ以上である事』だそう
それを知ってから、1pあたり5〜7コマにするように気を付けたら
画面のバランスが良くなった気がする

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 00:59:20
商業でも1ページ6コマ前後という指定があったりする

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 01:28:09
この流れで参考になるのはここかな
手抜きでなく原稿を速く仕上げるヒント2 同人ノウハウ板の別スレッドへ

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 02:21:39
>151
それこそ余計なお世話だと思う
実際やってみて伸びたって書いてあるから
安けりゃ売れるジャンルなんだろう

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 03:19:05
本文15ページのサンプルが表紙と1ページじゃ少ない?
2ページいるかな?

コメント1件

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 04:30:17
旬で一気にオンから売れた人に多い感じだが
事務ページは少ないけど、奥付が手書きの汚い文字で支部アドと
適当な挨拶数行・手書き顔文字とかのやつ、あれは好きじゃないなあ
綺麗にまえがき、あとがきとデザインして作ってあれば事務ページは前後合計4枚でもいいかな



184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 07:27:50
>182
2ページ
とらだとその位のページ数でも本文3枚出してるし

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 07:30:45
いまどき前後にトークは要らなくね
どっちか一枚あればいい

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 08:36:56
本文の内容にもよると思うけど、オチてない雰囲気漫画の後に
真っ白ページ・奥付だとなんかガッカリする
それなら最後に長めの後書きか小ネタとか入れて欲しい


187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 08:42:42
前書きあとがき長いフリートークとかサークルインフォメに4ページも使ってる本ってダサく感じる
10年前って感じ
コメント1件

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 09:43:49
前書きが長いとダサく感じる
後書きでレイアウトが良ければ長くても平気
サークルインフォは今時ページ裂いて付けるもんでもないかな…と思う

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 09:54:13
28ページの本で
内表紙ロゴだけ
前書き2ページ
真ん中にトーク2ページとゲストのイラスト1ページ
後書き2ページ
奥付け
計9ページは多いと思った

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 10:00:42
それはページ数稼ぎすぎだわ……

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 10:27:54
自分が買ったのでそんなんあったなw
絵が上手くて腐女子受けしそうなかっこいい絵
話はつまんなかったが
絵が上手いから内容どうでもいいやという感じ
ジャンルの中では売れてた

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 11:03:10
事務ページでページ稼ぎは絵が良くても話がいまいちなサークルがやるイメージだな

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 11:46:08
そりゃ話が上手かったら話で表現して、事務ページすらもったいないぐらいだろう。

後書きに時間が足りなかった、とか間に合いませんでした、で話がぶつ切りとか書いていると二度と買わない。

しかしそんな本に限って、表紙や絵は求心力があるんだよな。
立ち読みの時ネタバレになっても最後から見るべきか。

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 11:54:32
>187
あとがき長い本はスタイリッシュ()ではないけど萌えを共有できる気がするから自分は好きだな
見せ方次第だと思う
挨拶が手短でもなんかださい本もあるしな

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 12:55:32
内表紙・前書き・後書き・奥付の
4ページはなんだかんだで形式として落ち着くから
無駄か無駄じゃないかは別として本としてアリだな自分は
それ以上は必要性がない
奇数ページで終わってしまった時に1ページのトークかイラストは仕方ないかもしれないが

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 16:54:40
>137です。
沢山のレスありがとうございました。
とても参考になりました。

ちなみにいままでは、なるべく本文マットめに刷ってくれるところで
(お財布事情ででテカテカのみかんになることもありましたが…)
表紙はFCでPP貼りかニス、特殊紙という仕様で、
値段やオフよりも若干安めにつけてました。(28P→300円、36P→400円とか)
(内容はほのぼの系漫画、ジャンルは斜陽、それなりに描き手と買い手がかぶっています)

本文は自分ではそんなに気になったことはないのですが、
表紙は気をつけて塗っても、色が沈んでると感じることが多く
確かに自分の塗りにあっていないのかもしれません。

今度一度オフで試してみようと思います。
早割りがんばる!
もしいい結果が出ましたら、また報告しにきます。

>149
凸凹サンバ面白そうですね、合いそうな構図が浮かんだらぜひ使ってみたい!
コメント1件

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 18:14:30
オンデマって使ったことないんだけどオフセットより色が沈むの?
>196は気をつけて塗っても沈んでると感じるらしいけど使うインクの差なのかな
蛍ピ差し替えとかのない通常4色だから印刷段階でくすむのとは違う感じ?
確かに発色良くて華やかな色合いだったりすると目を引くよね
コメント2件

198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 18:15:59
ネットで事前調査できるようになったからトークはいらないなあ
ブログやツイッタ支部で十分
萌の共有(笑)ならそういう毎日更新するとこでいいじゃん
フリートーク長い人って大抵言い訳じみてたり
作品内で表現しろよ…とか思う「あそこはこういう意味で書きました」
とか蛇足や実力不足の懺悔ばっかりだし
コメント1件

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 18:29:12
>197
一度だけオンデマでフルカラーやったけど
色は沈むし全体的に荒い
一昔前のカラーコピーみたいな仕上がりになる
でも描いた人もしくは描き手にしか分からない範囲の荒さってところなんだと思うけど

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 18:30:21
良い気分で読み終えて後書きで作品の言い訳されると
その作品にたった今まで萌えてた自分はなんだったんだろうと我にかえって虚しくなる

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 19:01:21
>198 
部数を上げるにはない方が無難ではあるけど
なんでそこに(笑)つけるんだよ
部数上げる=趣味でやってることを笑うんじゃないだろ

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 19:10:49
萌えを共有したくない198には同人誌要らないだろうな

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 19:38:21
萎え要素を減らすには無い方が良いかもね>前書き後書き
そういえば、サークル買いする小説サークルの本は前書き後書き無い所が多いな
前記=簡単な設定説明(時系列、○○パラレル等)、地雷要素注意書きのみ
後記=お礼一言と乱丁交換などの事務連絡
大体こんなで、奥付は後記とまとめて一頁だったり、前記に後記の内容をまとめてあって、作品後は奥付のみの場合もある

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 19:49:23
>197
水彩っぽい淡い塗りの人はカラコピ感がすごくなるらしい
自分はアニメ塗りに近いフラットな塗りだからあんまり気にならないけど

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 21:21:33
シリアス長編本の後書きが(笑)やらwやらホモ発言やらおちゃらけた感じだとガッカリなんてもんじゃない
今回こんなに壮絶な修羅場でした報告とか
自分のダメっぷりやキャラのけなしとか披露してるとちょっと…
そんなの読んでワア萌えるー次も買いたーいなんて思う奴はいない

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 21:57:49
なんか最近海鮮が増えた?
おまえの趣味なんかどうでもいいんだよな書き込み多いな
体感では前書き後書きの痛さは部数に関係ないな
昔よくあった感じの痛め作品語りをがっつりした時は多少感想が増えたくらいで部数の増減はなかった

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 22:05:43
攻撃的なのやアタクシ自慢じゃないなら基本好きなんだけどな>後書き

今はイタタ呼ばわり防止だけじゃなくそういうのってツイッタで発散させそうだから余計かもね

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 22:47:45
wとか貶しは流石に萎えるわw

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 22:57:27
旬でなくちゃんと売れてる大手はちゃんと前書き、後書き
(挨拶・お礼・ジャンルやキャラについて一言くらい)を入れてる印象だな
ページ水増しな感じはしない

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 23:23:18
小説だけどブログとかツイッターで語りとかフォローできるから
あとがきはわざと一切書かない
本当に本人を好きな人はそっちを読んで感想をくれるし
何も書かないのが一番楽だし無難だから

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 23:33:07
ギャグ本の時だけネタに走った後書き、シリアスの時は一切書かない
後者はどうしても作品語りになるから嫌がる人も多そうだし

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 23:47:35
あとがきのない作品だけの本って作者のドヤ顔が浮かぶようで感じ悪いってレスどっかで見たな

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 23:48:46
自分が後書きを書かないせいもあると思うが
後書き長い本は場合によっては次回買わない(どっちでも良いリスト)に入ることが多い
コメント1件

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 23:49:48
つかそんなに気になるか?余程イタタじゃなきゃマイナスにはならないんじゃ?

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 23:52:11
前書きはいるんかな?

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 23:55:09
人の後書きってそこまで気になるか?
>213みたいなの理解できない

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/01 23:57:40
前書きは最近あんまり見ないな
シリアス短編とギャグタッチな後書きって意外と相性良いと思う
支部とかツイみたいなオンの軽いノリをオフに持ってこられると萎えるけど

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 00:14:38
前書きというか注意事項ならよく見る
パラレル注意とかリバ注意とかが書いてある

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 00:34:38
自分もあとがき長いっていうか特に小説でマイ設定語りとか長々とあると絶対買わない
キャラに関係ない紙のこだわりや原稿中のこととか○○さんに捧げるとか痛い
あとがきの余計な一言でやめることもある
実際にあとがき自分で書こうとしてもどうでもいいことが多いし

よくあるのが時間なくて短くなりましたって一言
不完全なのかってがっかりする

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 00:44:09
入稿ギリギリ過ぎて後書きに割く時間の余裕がないw
別にドヤ顔だと思われてもいいやw

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 00:59:08
買う時はダブリ買いしてないか確認のために奥付チェックするくらいで
本文はほぼパラ見で済ますから、後書きの内容までは気にしてないな
殴り書きで何か暴言してなきゃいいレベル

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 01:03:30
ブログもツイッターもやってない(やめた)し、
本はまんがを描くとこだから特に文字で語ったりしないな
後記だけ挨拶と3行くらい当たり障りのないこと書いて終わりだ

他人の萌え話聞いても面白くなかったし、
自分も特に文字でに萌えー!hspr−!しないから自然消滅
作品にぶつけるのが一番だわ

人様の前後記は暇な時に読むかな
作品読んだ流れでは読まないで飛ばす。
あってもなくても特にきにしない
コメント1件

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 01:05:13
前書き後書きは特別な人以外気にしてないよ
キャラや作品disりさえしなければ部数には関係ない

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 01:07:20
>222
下3行だけでよくね?

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 01:28:35
後書きは装丁みたいなもんで気にするのは書き手と特殊な海鮮だけじゃない
自ジャンルは後書きが毎回5p以上ある人がいるけど語りが面白いし大体壁キープしてる

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 01:29:26
ゴロメンツみたいにサイトや後書きのが面白い作家もいるから普通にいる

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 01:56:02
いい加減スレチ過ぎないか?

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 01:57:45
言いたいことはワカランでもないがスレチだなwwww

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 02:11:57
前書きのある本見かけないなあ
特殊嗜好は書店用に裏表紙に書いたりしないかな
後書きも10行以上続くようなのはシリーズ小説完結本でしか見た事ない

自分は苦労した部分や裏設定を人にアピールしたくてたまらないんだが
恥ずかしいからペーパーやTwitterで呟いてる
リアタイで読んでくれた人だけにあてたオマケみたいなw

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 02:22:47
自分語りもういいって

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 08:25:14
まあ上に上がった極端な例みたいに事務とロゴページとかだけで10ページ
とかさえやらなきゃ4Pまでは有っても無くてもそう部数に変化は無いだろう

そういうバカ水増しでも売れるのは上手い人が少ないけど需要は大きい
本当にニッチなジャンルか、バブルジャンルのごくごく初期だけだよね

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 09:58:15
自分は海鮮の頃からあとがき気にするタイプだったよ
後書きがいっさいないと架空の人物が描いたみたいな、本当に描いた人はいるのか(そりゃいるんだろうけど)みたいな感じで読後感が悪いというかもやもやっとするから後書きない所は買わないリストに入ったなあ
あとそこそこ規模のあるジャンルで後書きないと175か惰性でとりあえず新刊だしてみたけど特に思いいれないんで喋ることありませんな人かなと思って買わなくなる

後書き好きだから描き手になってから自分の好みの後書きを意識して本出してたら後書き好きです!って言ってくれる買い手さんがたまにいるから多少はそういう人もいるし部数にも繋がってると思う
後書きうざくて買うのやめた人もいるかもしれないから実際の所わからんがww

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 10:05:06
部数と関係性は薄いでFAなんで自分語りはチラ裏でどうぞ

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 10:14:29
薄くはないんじゃない
まあ無難が一番って感じではあると思うが

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 11:52:32
前書き後書きの有無なんて書店通販で買う場合チェックできないしな
それより春の新刊、事前どれくらい取ってもらえるかが問題だ
ジャンルが一気に斜陽きたから、どれくらい減るかもしくは蹴られるか…
事前おkもらったら即支部にサンプルうpで宣伝しないと
コメント1件

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 12:13:37
175ジャンルなら船が沈む前に飛び立て
スレチだけど

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 12:51:07
>235
ちょうどこのタイミングで発注半減きてショック受けてる
一応前回の本はその部数二ヶ月ではけてんだけどな
いつも半年だらだら通販してるから、この発注減が天然煽りになってくれればいいが

238
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/02 12:55:07
表紙にCPの2人を描いた本と、その後に出した受キャラ単品表紙の本
書店での売れ行きが倍違う
というか、そもそも書店の発注も半分だった

本文は単品表紙の方が力入れたんだけど、捌けなすぎる
オワタ\(^o^)/

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 14:09:30
受け単品表紙のが売れるのも切ないものがあるよ
自カプ攻めキャラの人気のなさを実感する…

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 14:40:22
私のは攻が人気、受が不人気だから受オンリー表紙は絶対無理だw
コメント1件

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 15:43:24
受けスレだけ生き残ってて攻めスレが消滅してしまった自カプなら受け単品表紙でも売れるかなあ
実は攻め厨なんだけど売れるもんなら単品表紙でもなんでも描くわ

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 16:47:49
受け単品表紙、一番売れたw
書店でも出たからキャラが人気あるならアリなのかも
キャラ多いジャンルだからカプ絵にしてしまうと
その受が好きでもカプに興味ない人を寄せ付けないんだろうね
コメント1件

243
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/02 17:03:34
>242よかったでちゅねw

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 18:07:15
受単体表紙の年齢指定なしは出が悪かった
指定ありだとそんなに悪くなかった気がするw
コメント1件

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 18:24:00
旬ジャンル無事売り抜けた
知り合いも軒並みスタートダッシュが落ちてるし
次はホームの長寿ジャンルがプチバブってるからそこで新規の若い子全部つかんでやる
あのカプは既存で描いてるサークルいないけど新規は絶対本が欲しいはず
コメント1件

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 18:29:23
>245
175スレと間違えてない?

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 18:38:12
なんかワロタw

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 18:57:13
>244
なるほど
受けのエロい顔が見れるなら買ってもいいって事なのかな
18禁じゃないとABかBAか分かりにくい本もあるし
エロありなら受け厨を取り込みやすいのか…学んだ

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 20:06:30
指定なし=エロはなくともカプのいちゃいちゃが見たい=カプがわかりにくい単体表紙は売れない
指定あり=カプよりエロスが見たい=カプがわかりにくい単体表紙でも売れる

だったらわかるかもしれない

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 21:53:22
まさに前回カプ絵で指定なし本書店売上爆死した自分が
春は受け単体指定ありで出すよ(今までは指定有本)
結果報告しに来る

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 22:00:47
自カプはカプ人気はイマイチだけど受けが人気投票1位だから受け単体表紙にしよっと
今まではカプ本はカプをアピールしなきゃいけないと思い込んでた
どんな最大カプでもそのカプに興味ない人は数字上は多数存在するのだし、目から鱗だ

>240
攻めの方が人気カプの最大手が攻め単体表紙の18禁本出して、その本は特に売れてたみたいだった
流石最大手になるくらいの書き手は売れるノウハウについてはなんでもお見通しなんだなあと
この流れ見て思った
コメント1件

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 22:11:12
受け単体表紙の方が描きたい構図や装丁がやりやすいから助かるわ

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 22:42:21
>251
> 今まではカプ本はカプをアピールしなきゃいけないと思い込んでた

自分もだ
でもカプ厨より受け厨の方が圧倒的に多いなら受け単体エロありの方が売れる理屈は分かる
攻め不人気過ぎギギギしてたんだが受け人気高過ぎなら表紙を変えるべきか…

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 22:46:25
カプ好きなんでカプ押し表紙を貫くわ
その中でいかに受も攻も魅力的に描くかっていう方向で頑張る

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 23:23:17
>攻め不人気過ぎギギギしてた
あるあるある過ぎる
好きなものに執着しすぎて現状が見えなくなるのが問題なんだよな

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/02 23:42:17
王道カプとかどっちも人気あるならいいけど片方だけ人気なら
カプ絵より単体がいいのはわかる
受け好きならなんでも大丈夫な人は表紙見て気に入れば関係なく
買うだろうけど表紙でカプ固定されてたらスルーする率が高いかも

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 00:29:20
非王道カプと片方だけ人気キャラの場合は
表1に人気あるキャラ単体で表4にカプ相手描けばいんじゃねと思ったけど
表4にも王道じゃないカプ相手は描かない方が買いやすいのかな
でもカプ相手が表紙のどこにも居ないのもそのカプ好きとしては寂しいよな
書店委託では表4は見えないけど

258
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/03 00:41:37
うちは表1に受、表4に攻とバラしたやつは
カプ表紙より動きが悪い>書店

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 00:45:44
表紙スレだとカプ+バストアップ+こっち見んな表紙が最強だって
コメント1件

260
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/03 00:53:55
まあそうだよね…もう冒険しないw一冊でも多く読んでもらってなんぼですから

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 01:50:37
>259
それも書き込み少ない絵柄の人は売り上げ悪かったって報告あるけどね
その人は全身+背景表紙の方が売れたって

画力ある人は単体アップ表紙でも書き込み出来るけど

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 02:30:01
絵柄とかタイトルとかの印象もあるよなー、あとジャンルとか
ただシンプルにつったってるのがキャラらしくて似合うキャラもいるけど
それじゃ全く駄目なキャラもいるしな

単キャラ表紙だとエロありコメディ本です!ってアピが強いのが売れてる感じかなあ
シリアスもので一人表紙だと気楽に買えない内容ってイメージ

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 13:28:12
バストアップ表紙は描けてる人でもやってるの見るけどね
横に2人並んでるだけはアレだが後ろから抱き締めてるとか
何かしらの動きはあるが


…ってここで書こうとしたら別のスレで誤爆してたw…はずい

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 13:30:18
カメラ目線じゃなくても二人が見つめあってるとか
体のどこかに手が触れてる、とかも結構重要だと聞いた

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 14:13:56
百合っぽいな
百合(女同士でも受け同士な意味でも)カプなら似合うかもしれないけど
むくつけきおっさんがそれはどうだろうか…w

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 14:40:08
おっさん同士なら背中合せとかのが向いてるよね

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 14:50:39
どうだろう
ただのコンビ本にしか見えないからなあ>おっさん同士なら背中合せ

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 14:58:59
おっさん(成人組)本って攻が後ろから抱きついてるの多い気がする?

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 15:24:25
不適な笑みを浮かべるオッサン

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:00:39
カプ+こっち見んなでも2人ともニコリともせずにただ並んでるだけの表紙はどうなんだろう

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:07:23
怖い

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:32:16
デザインによるんじゃないのかな
オヴァ絵だとちょっとあわないイメージ

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:34:22
サイコの田島みたいなオサレ絵だと普通
少女漫画絵はデザイン次第
オヴァ絵なら・・・・・・・・・・・・

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 16:41:26
オヴァ絵なら白背景逆光マジックとタイトルマジックとか
塗り方と背景しっかり描いてレイアウト工夫したらいい感じかも?

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 19:13:18
ここって交流面での営業の話はスレ違い?
同ジャンルでフォローしてくれた人は片っ端からフォロバすると部数アップに繋がるかどうか相談したいんだけど
支部のお気に入り返しとか

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 19:16:22
ありだよ
試して結果出てから報告しにきてくれると助かる

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 22:24:01
フォロバとかお気に入り返しぐらいだと誰でもしてるから目立てなくて
部数アップには繋がらないと思うよ
大手のみに狙いをつけて毎日話しかけて仲良くなって合同誌とか
スペに委託をして貰って大手と仲良しアピールした方が直接的に部数に繋がる
普通は交流にばかり時間取ってて本を出さず部数アップしない
ケースの方が多いから本も出して交流も盛んな人の話は聞きたいな
コメント1件

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 22:34:12
交流のついで買いで増える分なんて10部とかそこらだろ
それがデカい数ならやればいいし大したこと無いなら交流より原稿優先したほうがいい

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 22:36:42
交流多いと本交換か買いあう→結果的に微小部数アップ
っていう感じだなぁ
相手が海鮮だった場合、交流のために本買わないだろうから
自分が買うリストに入れてもらえないと知ったらキツイw
277の方法のが、部数アップになりそうだ。

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 23:00:55
本買い合うのは財布がきついから本の交換にすると
10だか20だか部数減だな

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 23:06:48
交流多目にすると本交換メインで売上減だよね。(ほんの少しだけど)
いらなくても本貰ったりすると、あげないと…と思って渡してしまうわ…

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/03 23:31:11
本の交換が嫌なら先に買ったので結構ですとか友達に
代わりに買って来て貰ったのでって言うと交換にはならない
差し入れを用意していてそっちを渡すといいよ

本の交換とツイッターの交流リプだけで部数をあげるとか
どうやってするのか知りたいな
大手と毎日話をしている○○さんの本を買おう!
いつも大手とのアフターに参加して大手なのかな?本買おう!
とはならないと思うんだけど特にただの海鮮は
合同誌や企画かゲスト目当て意外考えられない
コメント1件

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 00:06:41
というかあんまりそういうのが一般的になると
強制的に本交換とかさせられそうで嫌だなあ…
同ジャンルでも気に入った本しか買わない(気に入らない本なんかもらってもゴミにしかならない)し
逆もまた然りだから

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 01:07:39
大手が話題に出すなら1回くらい見に行こうってなるな自分は
でもすり寄りマンドクサいからやらない
手早く効果の出る方法ないかね

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 01:29:37
準備号の無料配布って部数アップに繋がるかな?
春コミに新刊出せないんだけどスパの原稿を早割でいれるつもりだからその原稿の冒頭数ページとかのコピー本を配るつもり。
数十部でも増えてくれたら嬉しい。
コメント2件

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 03:42:47
前項編とかの続き物の評判の悪さを考えると微妙

続き物みたいに両方そろえなければいけないってことはないけど
「続きねえのかよ!」って気持ちにはなるな
コメント1件

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 04:49:56
金だすわけでなし無配ならいくね

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 05:11:22
>285
お金のかかる無配より渋でよくない?

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 06:57:48
準備号ってバブル時代の流行りだったらしいよ

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 07:44:08
今サイトや支部でサンプル見られるから
準備号の意義も微妙な気がするな
支部自粛のジャンルとかならいいかもしれないけど

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 10:07:46
>277
部数は伸ばしたいけど
こういう大手に寄生した媚び売り擦り寄りババだけにはなりたくない
コメント1件

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 10:18:38
>291
自分もそう思うwでも若い人でも最近は擦り寄りマメだよ
もう既に大手に毎日声掛け擦り寄りの人がジャンルに多くいるから
同じことしても無理だと思うわ…

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 11:08:22
準備号だけ売っていっこうに続きが出ないっていうやるやる詐偽も横行した
ってvvsm達が言ってた

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 11:32:10
支部のお品書きっていつ頃アップすればいいのかな
あんまり早くてもスルーされちゃう?
コメント1件

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 11:34:43
>285
無配ならいいんじゃね
イベント後にそのまま新刊サンプルとして支部に上げればいいんだし

>290
サブで萌えてるジャンルとか
イベント会場ならついで巡りをするんだけど
支部は玉石混交の上数が膨大だから面倒くさいし時間もないし
いちいち見て回らない、なんて人間もいる

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 12:47:33
>294
イベント1週間前〜3日前までには、っていう感じだな
大手だったら前日ギリギリでもチェックするけど

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 13:50:47
>282
それ良いやり方だな。参考になる。
しかし本の交換も嫌なら差し入れすらあげたくないだろw
コメント1件

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 13:53:24
>286
自分も前後編モノは躊躇してしまうけど、
友人の売り子手伝った時に、新刊が続編だと既刊も結構はけてたので、こういうやり方も良いなと思った。

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 15:28:55
>297
282じゃないが、相手側からアタックされて、ツイッターなんかで
仲良くさせてもらってる人がいるんだけど、
会話は楽しいしいい人だからイベントで会えば差し入れは渡すよ。
また萌え語りしましょうねーみたいに。
しかし絵はお世辞にも…っていう感じなので本交換をしようとは思わないw


コメント1件

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 17:20:36
やるやる詐偽で終わるかもしれない準備号にいくらまで出せるかな
通常の完結本より安くないと手が伸びない
準備号って前編じゃなくて後に全部合わせた完全版が出る事前提でしょ?

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 17:35:28
>285も言ってるけど無料配布までじゃね?

あとで完全版に収録されるのに喜んで買うのは全部揃えたい人だけだろ
少なくとも完全版が出る事を明示されてないと、それに納得して買うわけじゃないから損した気分がある
買うか買わないか微妙なところなら尚更

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 17:38:07
>299
あるあるw
大抵は本だけじゃなくてて差し入れも一緒に持って来てくれるから
結果的におやつ交換になって、それはそれで楽しいしねw
部数増やすのには殆ど関係ないけど、そうやって楽しく交流してたら
委託先増えたり売り子確保しやすくなったり、地味に活動が楽になった。

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 17:48:50
春あたり成功報告来るかな
見るとモチベ上がるんだよねw

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 23:28:22
春は売れないよ

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 23:40:41
春って前からこんな売れないっけ?
震災年を抜いてもここ数年サークルの期待を裏切る盛り上がらないっぷり
シティって5月とプチがなければオワコンなの?

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 23:48:48
オワコンつか昔からそんな感じじゃね
他のシティよか若干ましってだけで…

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/04 23:55:40
どこも不況だから参加者だってデカいイベントに絞るさ

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 00:34:06
春コミはサークルは参加して新刊出すけど海鮮は超都市でまとめて買えばいいやと思う程度
サークルでもスルーする人はいるし

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 00:57:57
今大きいって認識されてるイベントって夏冬と5月超くらい?

春も結構大きい印象だったからちょっと衝撃だ
火花はどうなんだろう

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 01:03:13
>今大きいって認識されてるイベントって夏冬と5月超くらい?
女性向けだとそうだね
男性向けはサンクリとかコミ1とかも入るのかな

火花は春よりだめだろ
サークルだけがんばるけど海鮮はスルーって感じ

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 01:10:01
夏冬、超都市くらい、ジャンルによってはオンリーやプチオンリーが超都市と近いのかな

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 01:10:07
去年は書店先行で出したけどその後のイベで完全スルーされたから普通に出ればなんでもいい
こういう時こそ部数少なくして煽ってみるよ

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 02:57:03
超都市出れないからどうしようかと思ってたけど
書店初売りで一度出してみようかな
それで同じくらい売れるならいちいちイベント遠征しなくてすむ…

314
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/05 02:57:07
地方の友が夏冬と超は休みとって行けるけど
春と火花は無理って言ってた
まあそうだよね…絶対的に海鮮は少なくなる

去年火花でプチオンリーあったのに人来なすぎるし春と火花は参加しないで
本のクオリティ上げるか新刊2冊とかにした方がいいかもと思ったよ

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 03:06:08
春休み中でリアは来れるから春>>火花
知名度としても「春コミ」は浸透してる
夏冬コミケと主催が違うのを知らないライトヲタは多い
火花は聞いたことすらない人も多いんじゃないか

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 03:21:01
火花こそここ最近赤豚が名前つけたりプチだの提案したりして
春や超と同等にしたがってるが海鮮がついて来てないイベントだよな
サークルもわかっちゃいるけど盛り上がりを期待して一応参加程度
春夏間より夏冬間の方がオンリー盛んなイメージだし
オンリーないくらいのマイナージャンル×プチでもないと遠征はしなくていいよね
自分は都内だから出てしまうがorz

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 10:09:20
下手に都内住みだと逆にどのイベント出ていいか迷うよねw
小規模イベントに新刊無しででも出て少しずつ既刊を刷いていくか
多少イベントを絞ってレア感を煽るか
イベント好きだからあちこち出たくなってしまうが
「この人はいつでも買えるからいいや」に分類されてる気がしてきた…
コメント1件

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 13:31:05
>317
部数絞って2イベント位で
捌ける様にすればいーんでないの<レア感煽り

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 13:42:33
超有名版権だけどサークルは少ない(同CPは片手)ところにいるんだけど、
小さめイベントにも出た方がいいか猛烈に悩んでる
他ジャンルの人がなんとなく通りかかって売れる数が多いんだよなあ…
コメント4件

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 14:51:16
>319
自分サークル者で都内だから小さいシティにも出るんだが
そういう本ゆっくり見る為に参加してるってのが大きいw
有名だけど同人的にあまり盛り上がってないがカプ萌えはしてる、みたいな
大きいジャンルだと自ジャンルや盛り上がってるジャンルメインにまわるからなー
でも純粋な海鮮はそんな事ないだろうね、難しい

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 14:56:57
>319
絵とか本の作り自体はすごくよくても斜陽で売れないタイプなら
支部で他ジャンル絵のうpとかして知名度上げるのが一番近道じゃない?

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 15:32:29
>319
すごく似たようなジャンルにいるけど
11月シティと超で部数あんまり変わらなかった(100〜150)
まったく別日別ジャンルで取ったミケで空きスペースに置いといて60ぐらい

知名度高いけどサークル少ないジャンルは通りがかりの買い手がほとんどじゃないかな
似てるとはいえまた状況違うかもしれないけど
コメント1件

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 16:40:19
自ジャンルも>319>322と同じようなジャンル
通りすがり買いが多くて
新刊の初動が火花と超も誤差程度の違いしかないけど
ミケだけ3〜4割増しで出る

1月や良都市に新刊出すとさすがにいつもの半分くらいの出になるけど
大ジャンルにいた頃から割合的に考えるとそんなに悪い数字じゃない
オンリーもないのでその分小さいイベントも出るようにしている
もちろんジャンル名カプ名わかりやすくのせたPOP必須

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 16:59:55
春そんなに売れないのか・・・1月インテよりマシ程度ならいいかのつもりの
部数にするつもりだけどね

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 17:06:01
1月インテ相当人いたように感じたんだが
大阪イベントって1月8月インテが最大じゃないの?

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 17:32:12
地方のイベントは知りません

327
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/05 17:33:05
冬落ちたから旅行かねて1月インテ行こうかなって人多い

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 18:14:49
春の支部サンプルブクマが伸びないなぁと思ってた

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 19:36:21
オンリー・春・超・夏・火花・オンリー・冬(ミケは受かればだけど)
大体こんな感じで出ているのだが、多すぎるだろうか
書店売りできないジャンルなので、イベントでしか頒布できないから出てるけど
地方者だから移動費がキツイ
>317が言うみたいに「この人はいつでも買えるからいいや」になる位なら
いっそ絞った方がいいのか迷う

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 19:43:15
んーでも正直上手い下手だと「下手」だけど
生産力で売れてる人っているからな・・・クリムゾンみたいなの
多分そういう人は自分でも上手くないの分かってるから量産取ったんだと思うが

別にそういう作家さんをsageるつもりはないけどねむしろ尊敬する
コメント1件

331
319[sage]   投稿日:2012/03/05 19:52:03
似たようなジャンルのサークルさんがいらっしゃるようなのでテンプレ使います

【傾向】女性向け漫画
【ジャンル、CP規模】有名版権、片手数CP
【イベントペース】コミケ・超都市・火花・春・夏冬インテ
【発行ペース】8冊/年間
【販売数】250(都市)〜400(ミケ)/900 半年くらいで売り切り
【ジャンル大手】誰でも知ってる有名キャラ取り扱いで2000位?/自CP天井は多分自分
【サイト】支部メイン、サイトはオフ情報程度
【書店委託】できないのでイベントのみ
【備考】配置は島中〜胆石(島中の時は自CP自体に胆石がない)
以前のジャンル(CP数10位)でも今位の部数だったので、特筆して上手いわけではありません
イベントではB3〜A1位のポスターに取り扱いCP2人を描いているので、
それを見て立ち止まってくれる人が多いです
既刊も半年間ズルズル売れるので、知っていたら買いに来てくれる人が増えるのではないかと感じています
描いている内容は原作準拠のほのぼの〜時々女性向けな18禁です

支部で被お気に入りを増やすのは頑張ってみたいです
(自CPは見に来る人自体が少ないのに、現状自CPしか描いていない)
興味ないジャンルは描けないので、自ジャンルのオールキャラっぽい絵など
イベントを増やすなら、6月都市や11月都市になると思います

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 20:07:44
>330
クリムゾンで下手とかハードル高いというか何というか
福本を下手くそとか言っちゃうタイプ?

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 20:24:45
上手い下手は標準を何処にあわせるかだよな〜
それを考えてもクリムゾンを下手とは言えないがw

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 21:03:00
作品紹介はページ数書かないとマイナスですか?
24ページとか20ページとか
短いから買わない。と思われますか?

コメント1件

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 21:05:31
アンソロの部数を伸ばしたい、てのはスレ違いかな。
出来ればたくさん配布して成功させたいんだが。

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 21:12:45
スレチ
アンソロスレ池

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 22:34:32
>331
買い手はほぼ女性オンリー?
あとカプキャラの知名度は通りすがりでも知ってるレベル?
書店使えない以上イベント増やすのは有効だと思う
買い手の層や内容によってはイベント選択の幅を広げてみては
あと半年以上置いても売れそうなら、初動の多いコミケ新刊とかは
試しに部数増やして置く期間を伸ばしてみるのはどうだろう
ここは机上の余裕と相談で
コメント1件

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/05 23:55:52
クリムゾンはそんなに上手くないと言われてるもんかと思った。
でも生産力とジャンルが半端ないし、そういう所は凄いと思う。

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 00:52:28
大手の中ですごく上手い方ではないって言うならわかるけどな
何だかんだ大手レベル

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 01:01:49
クリムゾンをたいして上手くないと言ってる人は
大手の枠内でってのが基本部分にあるんじゃないのかな
まさか人気ジャンルなのに一桁売れるかどうかみたいなレベルの
島中どピコを基準にして下手とは思ってないだろう

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 11:38:24
>334
「短いから買わない」と思われるのを恐れてページ数隠したらよけいマイナス印象だよ

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 12:21:30
薄いなら逆にページ数書いてもらわないと…

24P中漫画18P、みたいな説明は別に要らないけど

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 15:26:44
事務ページが4Pもある場合は書いてほしいな

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 15:31:21
事務ページをきっちり書いたら売れなくなる本がたくさんありそうw
書店が検閲して書いてくれたらおもしろいのに。
ロゴページ二ページ、萌え語り二ページ、前書き後書き、とかな。

345
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/06 15:35:55
大手は事務ページ多いのは当たり前だし上手い人のはカサ増しだろうが
読みたいから結局売れなくなるのはdpkだけ

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 15:36:29
書店がそんな不利な情報載せるわけないじゃんw

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 16:11:48
扉絵・前書き(もしくは間)・後書き・奥付
で事務頁4ページ位なら許してちょんまげ
コメント1件

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 16:22:50
事務ページが4ページあるからって売れなくなるのは
相当中身に悪印象があるんだろう

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 16:43:02
中身が悪印象なら事務ページのあるなしにかかわらず買うわけないじゃないか

350
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/06 16:47:58
部数を伸ばしたいスレとはいえ、その程度で不満だの水増しだのirirする奴は離れてもいいわ
無駄な事務ページが少ないにこした事はないが

余韻とかページ合わせの関係で事務ページはどうしても仕方ない時がある
ギリギリでおまけ漫画を追加したらどうしてもページ合わなくなって文字だけ後書き入れたりもする
最近本当「買ってやるんだから満足させろ手を抜くな」のお客さん多過ぎる

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 16:51:03
事務ページは最高でも2枚までだから記載されたらお得感出て寧ろ有難いわw
まあ印刷代ケチってるのと漫画ギリギリまで描いてて余裕無いせいだけどさ…

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 17:10:12
わざわざ本で萌え語りやトークも減点ポイントみたいな風潮があるけど
マイナージャンルの場合は語りにさえ飢えてるから、自分はあるとむしろ嬉しい
穴埋め丸わかりなトークはともかく読み応えのあるものは大歓迎だけどな
同人誌なんだから、下手な漫画小説<上手い萌え語りだわ

事務頁が何枚あるかより1冊あたりの萌え(内容)の濃さが重要
同じようなレベルの本なら、萌え語り上手い人の本はトークない人の本より
熱さを感じるし読んでて幸せになるからリピート対象になるよ

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 17:11:05
事務ページ4ってわりと普通の量だと思うけど
20ページの本だと表紙や裏表紙の分を引いて本文16ページだから
そこから-4ページとなると中身は12ページになっちゃうし
ページ少ない本で事務4ページだったら微妙な気分になるかもね
でもその少ないページで最高に萌えたら特に気にしたりしないだろうし
結局のところ中身が良ければ少々のことは売り上げに影響しない

事務ページとかを理由に判断がわかれるのは、それを気にするタイプの人間が
内容に買うか買わないかの境界線上で迷った場合だけだと思う
コメント1件

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 18:38:33
>353
ページ数少ないのに事務ページが幅取るのは
ちょっと気になるね


自ジャンルに漫画めっちゃ上手い神がいるんだが
表紙開けばすぐ漫画が始まり、
扉絵もトークも何もなくガチで漫画だけ、の本出してるな
奥付だって漫画の最終頁の隅っこにサークル名・PN・サイトアドレスを
極小のフォントでちょこっと入れてあるのみ
こういう人いるのねと最初驚いた
もう慣れたけど

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 19:02:05
>347
前書きなくして後書きと奥付を一緒のページにすればいいと思うよ

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 19:03:44
後書きは奥付けと一緒で充分だよね

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 19:11:54
事務4Pだろうが2Pだろうが部数は変わらないだろうから関係なくね?
事務8Pとかなら関係あるだろうけど

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 19:33:42
事務ページは漫画のページの関係で減ったり増やしたりするな。多くて4ページ
余韻以外は四コマとかイラストとか描いて白くならなようにはしておくけど

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 19:34:36
事務ページは余程の数でない限り気にならないけど
htrゲストでの水増しのがいやだ。

本を出してる人の漫画・文が読みたくて買ってるのに
温泉だか知らないけど原稿の作り方さえロクにわかってないような
汚い骨折htr絵、もしもし話改行しまくり文とかで5pとか使われてると
もうそこの本は買わなくなる。

作家さんにとってはお友達だったりするんだろうけど
読む側にとっては関係ないし。

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 19:56:36
逆に毎回ゲストにしか要がなくて買ってるサークルがある。
本人の漫画は絵も話も凡庸で何一つ魅力などないがアンソロ主催したり
交流上手らしく神ゲストばかり毎回複数呼ぶからそれだけ目当てで買ってる。

ゲスト原稿が再録されるなら買わない本だがしないと公言されているから仕方なく。
委託も有名どころに絞って受けているせいか誕生席固定。
自分はそのジャンルは買い専だから内情は知らんが巧いやり方だなといつも思う。
コメント4件

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 20:01:03
>360
それってアンソロゴロみたいなアレだよなぁ…
部数は出てるだろうが完全個人誌にしたらどうなるんだろうってかんじだ

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 20:10:00
まあゴロと同じカテゴリだと思う
男性向だとよくいるけどね、芋づる式に有名作家と友人になって本出すの
別に他人の作品で金儲けしたい訳じゃないし、巧いやり方とは思わないけど…

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 20:11:44
>360
ある意味うらやましいけどこうはなりたくないなw
僻み乙って思われるだけだろうがwww

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 20:13:49
360だが確かに男性向けだとこういう人多いよな…。

部数はうなぎのぼりでかなり出ているらしい(ツイッター発言)
完全個人誌は一度も出していない
本人のシブ作品には評価がほとんどつかない

きっと本人の人柄がいいんだろうけどランカー複数呼んで神漫画が読めるから嬉しい反面
もうちょっとご本人の作品に頑張ってほしいんだ…毎回一回は一応何とか目を通してるけど。
知名度を上げるって意味ではこういう手もあるんだろう。真似する気はないが。

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 20:14:49
>360みたいなのは本人も個人誌じゃ出ないの分かってるからやるんでしょ
ゲスト原稿を再録されたら売れなくなるのも理解してるからしないと公言させてさ

その神ゲスト達が利用されてると感じず現状で満足してるなら
交流の一環だろうから買う側としてはもう諦めるしかないんだろうけど
何かのキッカケで不満が噴き出したら我も我もと爆発しそうだなw

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 20:35:01
>360みたいなの自分の知り合いにもいたわ
本人の作品はそこそこレベルで正直ビミョーなんだが
うまい人や有名所に擦り寄りして合同誌に混ざったり委託やったり、
少ししたらジャンル内では有名人になってたよ
本人もどうやら狙ってやってたみたい

コミュ力ないとこういうのはまず無理だよね
だから自分には絶対無理だ

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 20:50:21
押しが強いとか口が上手いだけでもコミュ力あることになるのかな?
木島香苗とかデブ占い師なんか友達いなそうだけど言葉巧みに人を操ってるじゃん

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 20:59:42
利用されてる神ゲスト達が軒並みコミュ力無いから同人ゴロまがいに釣られるとでも?

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/06 21:15:01
事務ページだの同人ゴロだの話題逸れすぎだって

370
331[sage]   投稿日:2012/03/06 21:20:29
>337
本の内容がBLなので、男性は100人に1〜2人くらいかなという感じです
(版権元が男性にもとても人気があり、
私自身あまり癖のない絵柄なのでCPが好きで買っているかは不明)
なので都市コミケ以外で持っていけるイベントはないと思います
閑散期都市になりますが、イベント増やすのは特に負担ではないので増やしてみます
キャラは有名版権とはいえ、日本人全員が知っているレベルではありません
版権元を知っている人なら必ず知っているというレベルです
3・4種類が机上にある状態で全種買いも多いので、
種類を増やすと逆に1・2冊しか買ってくれないのではないかという危惧があります
今度どれかのイベントで種類増やして様子をみてみます

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 14:41:21
支部での好感度の話をしたいんだけどいいかな?
支部で500usersとかつけば宣伝になるだろうかとも思うんだけど
オフ歴長い回線や描き手が多いと逆に支部で受ける=ブラマジ認定されそう
コミスタで描いた原稿そのままアップしたほうがマシかな?
コメント1件

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:09:33
そもそも既に他の複数の別ジャンルで500越え余裕とか支部での実績が有る人?
うちのジャンルも規模は小さくない方だけど壁でも500なんて越えない人のが多いけど

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:13:11
100usersとかって誰がつけるの?
いつも疑問だった
一度ついたら入れ替わることはないの?
コメント1件

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:15:50
複垢でつける奴もいるんじゃね?
普通はタグチェックしてる奴かファンの子だろうけど

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:15:56
>373
自分は知らない間につけてもらってた
100→500みたいに数字が増えたら誰かが消して誰かが付け直してくれてた
ID見たら自分をお気に入りにしてくれてる同ジャンルの人だったけど

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:18:01
支部の話は支部スレでやれよ
何で教えてちゃん構って話広げてんの

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:21:07
じゃあランキングとかじゃなくて誰か個人がつけるもんなんだ
あまり希少価値ではない?
ありがとう

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:22:49
参入前から500ブクマ気取りでランキングじゃないの?無価値なのか〜とかすげえな

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:25:35
別にいいじゃん
ランカー爆死しまくりなの知らないんだろ

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 15:47:00
支部にサンプルあげたあとに投稿したの
100usersだったけど書店1冊も
動かなかったよ…
知名度は多少上がるかもしれないけど
直接的な売り上げには関係ないんじゃない?

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 16:01:25
ギリギリ過ぎて支部にサンプルあげられなかったけどイベントでの初動はあげた時と変わらなかった

コメント1件

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 16:20:51
>381
すごいな
うちは支部とサイトどちらを見て買ってくれてるんだろう
知りたいが聞くわけにいかないw

コメント1件

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 16:22:34
買い手が固定してるジャンルか支部を見る人が少ないジャンルって事か?

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 18:45:13
>382
すごくない
支部がダメなら一見さんをどう引き込んでいいかわからないっていう
大きいジャンルのうちの一つではあるけど旬ではないから
もう買い手の中である程度お気に入りサークル決まっちゃってて新規開拓しないんだろうな〜と推測してる

コメント1件

385
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/07 19:24:47
うちは逆にブクマ1桁がいいとこだけど書店は3桁売り切れる
でもサンプルにブクマが多くついた時は売り上げがガッと下がる

好きだけど、購入まで至らない=ブクマなのかもしれん
世知辛え…

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 19:36:02
支部でがんばっても初動も部数も上がらないならもうそれが実力の限界てことなのだろう
どうしたらいいんだろうとぐるぐる空回りしないで割り切ることも大切かと

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 20:10:58
>384
同じようなジャンルに居るけど、ぶっちゃけ後から来てその状態ならもうほぼ手詰まりだよね
自分は原稿やりながら頻繁に支部更新は時間的に無理だから、せめてもと小まめにプチオンリーや企画に参加してるわ

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 20:48:00
後から来て壁になりたくても今いる壁より部数も人気も知名度も上にならないと無理で
同レベルじゃ現壁と入れ替えてもらえないから
島中でも同じことが言えるだろうね
初期参入はよっぽどの事が起きない限り有利だとは前から言われてるけど

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 20:48:06
渋マメに投稿した時とそんなにしなかった時で
初動がガクッと変わるってマジかな
コメント1件

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 20:53:12
>389
ジャンルによるとしか
ピクシブにオフの買い手が潜んでるようなジャンルならかわるだろうけど
自ジャンルのように長期安定に見えるゆるやかな斜陽状態だと
ピクシブだけ見て本は買わない完全なオン専ROM層
オフのチェック用として割り切ってイベ前だけチェックする層と分かれてる
新規の買い手が増えないとこんなもんです

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 21:30:11
ROMアカとチェックアカが区別出来れば励みになるのにな

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 21:36:38
うちは支部とtwipicが強いかも
twipicはフォロワーが多くないと意味ないよな
2桁前半じゃ…

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 23:27:36
支部見て買ってる人うちのカプにいるのかな…
飛翔だけど斜陽でもう自カプの人は同じサクルの立場からすると
どこのだれか分かるぜ程度なので
支部で宣伝してみたいけど島一つも行かない様なカプで意味がない気もして手を出し難い
しかも小説だし支部ってどうしても漫画のイメージがある
支部でのブクマ?とかは売り上げには関係ないってよくスレでみるけど
あんまり少なすぎるカプも関係無さそう

で、少しでも新規さんに知って貰えたらってこないだ初めて書店に出したよ
超都市で既刊の出がいつもより良かったら成功なんだろうな
コメント1件

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/07 23:45:33
>393
飛翔で小説となると支部に力入れても見返り少なそうだね

斜陽とはいえ支部扇動ジャンルの自カプはランカー効果絶大で
サンプル公開程度にしか利用してない自分はイベ初動はなんとか拮抗しても書店通販で差つけられてる
超都市後〜夏に余裕できるから支部宣伝がんばって成果報告したいよ

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 00:44:37
でも小説は携帯サイトは効果あるんでしょ?
同じ作品置くだけでいいから、支部にも上げればいいのに
支部はイベント登録用だとしても作品無くてサイトまで
行かなきゃいけないのと、支部でサラッとでも内容見れるのは
目に留まる率違うと思うな

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 01:03:14
支部と携帯サイトは人気の話が違うからただ置けばいいわけじゃない
小説盛んなジャンルだけど2万字以上は書かないと目に留まらないし
長編は閲覧数が3分の1に減る
サイトは2千字だろうがとにかく毎日小まめに更新しないと目に留まらない
両立させるのは厳しいだろうなとは思う

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 01:15:21
〜の話をしたいんだけどいいかな?
って聞いておきながら返答を待たず話し始めるやつって…

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 02:46:32
オフの部数を増やすための支部なんだから、
無理してまで支部のスタイルに合わせなくて良いんじゃない?
ここに書き込む時間で「宣伝ツールが少ないより多い方が良い」くらいの気軽な気持ちで
支部にも投下してみれば良いのにと思った。

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 16:31:25
旬ジャンルの小説サークルなんだけど携帯サイトも併設する人が多くてびっくりした
携帯サイトのほうにもオフページあってサンプルもあげて
携帯サイト=リア向けタダ読み場と思ってたんだけど効果あるのかなあ?
コメント2件

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 16:45:45
>399
散々ガイシュツだが移動時間中とか出先で読んでる人が多い

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 16:58:33
>399
今どきジャンルであれば小説なら携帯サイトあったほうがいいかもね
携帯サイト大手で相当部数はいてる人もいる
ピクシブでもいいかもだけど
手間はそんなにかからないしないよりはあったほうがいいよ

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:17:17
携帯サイトか。
どうにもリアが作成する短い小説サイトで話の展開めちゃくちゃな
イメージが抜けないので(過去見たサイトがそんなのばっかだった)
見ること自体しないんだがそれでも大手になれば部数でるんだな
まあそう言う所はしっかりした内容なんだろうなあ

PCサイトと同じで良いなら作ってみるかな
しかしスマフォが台頭してきたのでもうPCサイトでも良い気もする
そうなるとやっぱり渋か
コメント1件

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:19:43
渋、携帯でも見られるんじゃなかったっけ?
コメント1件

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:47:17
>403
見れるよ
スマフォから見やすいみたいで
画像や文章も勝手に変換分割してくれるし便利

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:50:58
ただ、渋の小説で日付が古くなったものはかなり見づらいよね
ランカーレベルじゃないと古いものは見て貰いにくい

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 17:58:49
だから旬ジャンル向きなんだよ

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 19:59:26
>402
一回自分の目で見てくりゃいいのに

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/08 23:10:34
支部小説は携帯からだと読みにくい
前世紀の携帯向けか1ページに500文字くらい?でこまぎれにされるし

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 00:07:30
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われても…
支部小説読んでる層は携帯でも特にスマフォの人だよ
携帯サイトのデザインが対応してなくて読めなくなったから
支部小説がちょうどいいらしい

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 15:09:15
支部小説に投稿する人が増えると困る人がいるのか
支部を毛嫌いしてる人がいるのかwまあどっちでもいいけど
埋もれても新着読んで興味あったら、過去作品見るよ
自分は全体傾向見ないと買う気にならないから

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 16:02:23
うん
だいたい新作投下すると旧作閲覧も伸びるわ
旧作が伸びるということはまんざらでもないか?と思うが
評価は動かない…

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 21:34:16
後から参入が初期参入壁を追い抜いたって話はあんまり聞かないけどきっとあるんだよね?
壁同士肩を並べる、ではなく文字通り追い抜いて元最大手を誕席送りにするみたいな
ジャンルまたぐ壁は抜きにして
自ジャンルは最大手がとある1カプなのにジャンル者とライト層がほぼ買うので追従者がいても
比べるようなレベルではないんで他ジャンルはどうなのか気になるわ
コメント1件

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 21:39:28
担席送りは
壁が後期参入の存在関係なしに
勝手に落ちぶれるくらいじゃないと
難しくないかな?
原作が進むにつれて解釈違いがでてきて
後期参入の解釈のが人気でたとか

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 21:42:14
>412
ジャンルまたぐ壁抜くと
あるかもだけどあまり見ないね
例えば同じ実力だとしたら参入時期って最重要だよ

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 21:45:52
初期にコレシカナイ需要で売れてたヘタレ壁を後から参入の上手い人が抜くみたいなのは
下手みたいなジャンルだと結構あったんじゃないかな

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 21:51:23
参入時期はやっぱり重要なのかね
自分は新規サークルさん開拓するの好きだけど
買うサークル決めたら新規には浮気しない!とかいう人のほうが多いのかな
コメント1件

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 21:59:39
買う方もある程度時間たつとハマりたての衝動買いする熱が落ち着く
ジャンル規模が大きくて既に購入リストに入れてるだけで十分な数があれば
新規開拓って気持ちにならないんじゃないかな
規模が小さいジャンルならついでに同カプサークル全部回ってみるかともなるだろうけど
コメント1件

418
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/03/09 22:00:04
>416
ああまさにそれだわ
買専はそんなことないと思うけど、自分が参入したより後期参入のサークルはよっぽど気に入らない限り買い物リストに入らない
参入に絨毯爆撃して散々だったから慎重になってしまう
自分も参入遅かったから何とか「よっぽど」に食い込みたいけど難しいな

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 22:05:58
自分とこのジャンルは「これしかない需要」で壁いった人いるね
1年くらいで島から胆石、あれよあれよで今は壁にいる
時期的に某旬ジャンルへそれまでの壁が移動してってそこに収まったって感じ。
移動してたった壁は旬ジャンルで埋もれて島になってる

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 22:06:49
古参内だけでパラレル設定が蔓延してるようなジャンルが
後に何らかのきっかけで新規が増えた場合
新規の解釈の方が原作寄りで読みやすい場合があるので
そういう場合後期参入の人の方が新規の読者にはウケがよかったりする

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 22:14:33
>417
これが真実だよね
熱は落ち着いてくるもんだし
後から新規の回線が入ってきても回線で賑わってる古参中大手が目に付くから
そっち買いにいくだろうし

あと後期参入でそこそこ上手い程度の人があまり人気ないと
面白くないのかな?と思って寄り付くことすら避けて
ますます売れない相乗効果もある
そこそこ上手い程度じゃなくてそれこそジャンルまたいだ人気の神レベルなら別だけど

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 22:31:56
みんなは今どの立ち位置?
コメント1件

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 22:39:02
うれないdpkですけど

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 22:55:57
>422
どのイベも誕席固定であがいてる

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 22:57:24
どんな分野でも早期参入は有利だってばっちゃが言ってた

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 23:32:44
10年以上後に参入したw
このスレ参考にしながら活動してる小手だよ

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 23:37:01
後期参入からカプ内では大手だけど胆石…まだまだ上に行きたい

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 23:41:51
やっぱでかいイベントないと成功レポ出てこないねー
初期のスレの壁まで登りつめた栄光話大好きだw

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/09 23:44:47
むしろ斜陽になって大手中手が去るまで
なんならオンリーワンまで居座りたいが
今はまだ半端にピークちょい過ぎなんだよな

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 00:39:10
最近偽壁で安定してきた。配置の恩恵は胆石の方が大きそう
誰かが偽壁は壁にいく前の試練だって言ってたがそんな感じだ

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 00:42:09
初期参入でなんとか胆石固定
今のジャンルでいろいろ迷走したりやらかしたりしたけど
一時はピコまで落ちた部数はジャンル安定で回復した
部数的には大したことないけど初期参入で名前知られてるのは交流の時に有利
その分妬まれ勝手に噂流されたりしたから交流自体は積極的にできないけど
擦り寄る必要がなく作品あげるだけで部数増えたのはよかった

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 01:10:08
後期で胆石〜壁
自CPに壁がいなかったのと、発行ペースの早さかな

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 02:59:14
いいなあ
部数はぼちぼちだけど
ジャンル的に胆石配置もなかなかされない感じだ
(シティで稀にある程度)
もっと鍛錬するしかないな

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 03:25:39
参入時期に関わらず必ず過去ジャンルで必ず壁になってた
(といっても大ジャンルの長蛇壁ではなく、ジャンル内で壁10個以内とかそんなレベルの壁)
今思えば、本当に好き勝手にしか描いてなくて、人の本もあまり見なかった
チキンで買いに行けなかったというのもある
それでここでし買えない作風みたいのがあったのかもと思う

人の本結構見るようになって半端に売れ線内容意識したり
並行で他ジャンル出したりしてたら淘汰されたのか、ジャンルまたいで見てくれてるような
顧客しか買ってくれないdpkに転落した
今は大きめジャンルの島中か胆石で、少なからず壁経験あっただけにみじめで辛かったけど
また好きなもん描き始めて気楽にやってるよ
オンリーやミケでは胆石が多いけどシティにはdpk判定されたのかめっきり島だな
スレチだが、半端な売れ線狙いは転落もあるよという事で
コメント1件

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 03:41:44
後期参入でもなりふり構わず部数を上げたい
そのために私が考えたこと
・ジャンルそのままでマイナーカプにする
・カプそのままでほかがやってない路線にする(パラレル、エロなど)
・とにかくエロくする
・支部とサイトにショート漫画を上げまくる
・交流しまくる

…貧相な考えばかりですまん

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 04:01:02
>434
>今思えば、本当に好き勝手にしか描いてなくて、人の本もあまり見なかった
これ、すごいわかる。
「好き勝手」って大事だと思う。
その作家さんにしかない個性っていうか、熱いリビドー?wみたいなの

少し売れ出すと大抵のサークルは「もっと売れよう」と欲出して
売れ線テンプレ本に行く人が多いから、そのサークルの個性がなくなってつまんなくなる
175リアはそれで釣れても、そういう人たちはフットワーク軽いからすぐに
目新しいとこに流れていくしね。

434は今はまた好き勝手な方に落ち着いてて何より。
今は島でも壁にいくだけの下地はあるんだから、返り咲くかもね
好き勝手書いてがんばれ

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 07:57:09
リビドー()が受ける人はいいが受けないリビドー()を抱えた人はなぁ…

コメント1件

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 08:08:02
それも個性じゃまいか?

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 08:08:14
なぜいちいち () を付けたがるのかわからん

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 08:51:35
壁になってるなら、リビドーが受けるタイプだったんじゃない?

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 08:53:11
>437
こういう奴はいつまでも没個性だろうな
デモデモダッテばかりで何もしないタイプ
コメント1件

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 08:57:53
部数を上げるスレなので売れる王道へシフトチェンジできるならした方がいい
は出る話じゃん?
リビドー()はジャンルにマッチするかが肝心だよな
王道と個性が壁にいて並行して見えるジャンルもあるけど
総部数はやっぱ王道の方が多いのかな

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 09:12:19
王道は淘汰される可能性が高いけどね
今、王道で部数が上がらず埋もれてるのならリビドーへシフトチェンジも1つの手段かと

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 09:15:53
>441
リビドーの人?沸点低いなぁ

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 09:24:00
読み手意識しないリビドー()で売れてないって人は王道やってみたらって思うけど
すでに王道で売れてる人はリビドー()全開は企画とかで様子見した方がいいよね
趣味なんだし好きに描きたい、でも部数は上げたい、の自分の座りがいい位置にいれればいいけど
好きなもの描いて売れたいって思うよなw

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 10:01:29
書きたいものは変えたくないけど部数を伸ばしたいって人は
作風以外の努力をしてるスレだろ

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 10:36:04
何も考えず好きなものだけ描いて売れてるように見える人が
実は一番読み手を意識して作品作りしてるってのがなんとなくありそうな話だw
コメント1件

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 11:42:02
>447
あるある
超売れてる漫画家で出せば売れるんじゃって人が
読んでもらえなきゃ意味ない、その為に私は描いてる
みたいな脅迫観念?と思える事を言っててゾクッとした
創作者としての業というかプロの魂というかすごすぎてゾクッときたw

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 11:44:23
で、その話で部数は伸びたのか?

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 12:45:58
え?

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 13:11:03
雑談多いよな最近

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 13:15:31
スレタイ通りで良い事だ

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 13:48:15
商業と同人でニーズは別れるってのはあるが
売れてる作家に学ばないのかね

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 13:54:16
せめて同人くらい好きなようにしたい系商業作家と
読んでもらわないと意味がないから我慢する系商業作家といるんじゃね
支部とかイベント見てて思うけどアマチュアと商業が混ざってる世界は
商業やってるから有利ってことはあんまりないんだな
独自にうけるスタンスがあるっていうか…

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 14:24:17
底辺BLとかだと同人が売れたら商業の宣伝になることはあっても
商業やってるからって売れるのはごく一部だよなあ

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 14:44:14
友人が、自分は商業でやってるプロなのに他カプの同人者に負けられない、
的なことを言ってて一瞬えってなったの思い出したw
創作でもない限り二次は同じ土俵だろ…
よほど有名な商業作家が出してたら気になって買う場合もあることはあるけど
そこは漫画家と漫画屋の違いなんだろうな。

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 15:26:50
漫画家と漫画屋って何か違うの?

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 15:48:30
漫画描く職人=漫画屋

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 16:36:43
人の心に残らない、ページ梅だけの漫画を描いてるっていうイメージ>漫画屋

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 16:59:46
漫画屋ってバブル世代のオバさんが言ってたような
BLとJUNEくらい違うのか

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 17:05:11
リビドー全開漫画にしてみたいが致命的に絵と話が合わない
話を絵柄を合わせる方が楽なんだよなあ

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 17:36:32
長年エロなしできたから今更エロ描くの恥ずかしい

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 18:02:16
手持ちの本だと
売れてるリビドー系(独自解釈系作家)
普通に漫画として読みやすい、面白くてページめくるの止まらない
小説もとにかく読みやすく、独自解釈でもすんなり頭に入る

売れてないっぽいのは本当にわけが分からなくて、読むのが辛くてページめくる手が止まる
って両極端だったな

読み手を意識したその上で、好き放題なんだろうって思った
コメント1件

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 18:05:04
メジャージャンル後期参入の中堅カプ
ピークをだいぶすぎての参入で完全に停滞して全然売れないので
気分転換に攻め違い一番人気カプの本を出すようにしたら
本命カプの本も売れるようになってきた
でも本命はあくまでも中堅の方

コミケは基本的に本命の中堅カプでとって
赤豚は人気カプのほうでとったりしてる
総部数は当然一番人気>中堅だけど
中堅カプの部数は20倍になった(2桁前半が3桁になった程度だけど)
ずっと島中だったけど胆石もらえるようになってきた
多分その中堅カプでは今2番手か3番手

卑怯な手かもしれないけど個人的にかなり効果あった
後期参入の同規模カプで部数あげたいかつ他カプ書くのが苦痛でない人向けだけど

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 18:35:39
どの活動ジャンルでも攻め違い一番人気カプが憎いから無理だ
なんで自カプが人気じゃないんだという恨みで同人活動しているタイプかも
一番人気カプが好きならやってみたかった
前にもメジャカプ本出してマイナーカプ本をついでに売る成功例が出てたけど
しかし30部が600部とかすげーーな
貴女も才能あるんだろうね

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 18:39:50
恨みって…

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 18:41:03
ああわかる…自カプ最大手もそんな感じ
とにかく漫画が上手いし絵はくせがない
表紙は文字だけとかあるけど本文の手抜きは見た事がない
けどキャラが独自解釈すぎて他に追随するところはないな

言い方は悪いけど表面上で媚びて中身は好き勝手っていうのがいいのかな
コメント1件

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 18:41:48
>467>463

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 18:42:15
そういう話ここでもたまに聞いたような気がするけど元々結構上手な人限定な気がする
メジャーカプで本出して目につくようになって自カプでの知名度あがるとか?
コメント1件

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 18:44:05
カプが人気なジャンルだと難しいけど
オールキャラが強いRPGゲーム系はオールキャラギャグ本とかどうよ

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 20:32:27
自分はずっとゲームジャンルでオールキャラ本でやってきたけど
カプ本出したら今後、そのカプが地雷の人から買って貰えなくなりそうで躊躇する…

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 20:36:39
えーメインはオールキャラギャグなのに
ちょいとカプ本出したからって他の本までその後買わないってことあるの?
ジャンルの状況次第なのかもしれないけど信じられないなあ

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 20:42:28
一回カプ本出したらオールキャラ本でもそういうのが匂うから
前のように楽しめなくなるっていう人はいる…けど
カプ本とオール本別々に出してたら大した差は無いよ

ジャンル中期くらいならカプ本から入ってオールも買うようになる新規も増える

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 21:06:47
>469
流石にヘタレの本がバカスカ売れる方法は
バブルジャンルの初期組に居る事以外ないだろうよ

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 21:09:40
地雷レベルのカプだったらサークル毎近づかないようにするよ
けどよっぽど地雷な人が多そうなカプじゃない限りは気にしないでいいんじゃないか
言われてる通り、カプ本→オールキャラの新規さんも見込めるはず

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 21:11:06
二次やったことないからジャンル参入時期の話は興味深いなー
創作だとその辺工夫しようがない・・・

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 21:23:40
既に活動してる同タイトルの続シリーズだと、例えば2が出て3が出たら
発売日から1ヶ月以内に、できればオールキャラで3の新刊を出すといいかんじ(未クリアならそれを明記で進めてるとこまで)
途中で固定カプができても、オールキャラギャグでつかんでおくと
よっぽど内容や傾向に偏りがなければ、どんなにカプがマイナーでもちゃんと出る
コメント2件

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 21:33:53
>477
それで現ジャンル初期にはなんかこの人オールキャラとかオールキャラギャグ明らかに向いてないのに…
というオールキャラ本が頻発したんだな
今その人たちみんなカプ固定
海鮮つかめたのかな

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 21:39:43
誰が本命かわからないからとりあえず全員描いてみた、っていう人もいるんじゃないかな?
コメント1件

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 23:15:45
>477
ゲームジャンルではないんだけど、部数下がるの覚悟でそれやったら
逆に沢山手に取ってもらえてびっくりしたことがある
普段、完売しない程度の多めの部数搬入してるのにその時は持ち込み分ほぼ完売した
それまでオンリーワンカプ固定で数年活動してるという前提で
件の本はオールキャラ+普段より薄いカプ色な本だった
表紙にかなりキャラ詰め込んで、同じ絵ポスターにしたのも目を惹いたみたいだ

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 23:30:58
>479
好きでもないのに描く意味がわかりません

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/10 23:36:13
漠然と皆好き、って発想には至らないのかw
コメント1件

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 02:29:57
エロで伸びるジャンルと
健全で伸びるジャンルの違いって見極め難しいな

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 02:47:49
ジャンルがリア向けかそうじゃないか、とか

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 12:57:02
ぎりぎりR18にならない程度はどうだろうか
二兎追うものはでどっちつかずはヌルーされたりするのかな

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 14:16:29
>482
本当に漠然と皆好きならいいけど、実は海鮮の好みをリサーチするために
とりあえず皆好きですってスタンス取る175がいるからウザい
それから人気ありそうなキャラやカプを好きでもないのに媚びて描き始めるんだよな
コメント1件

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 14:19:39
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 14:24:27
>486
みんな好きですってスタンスなら誰も不快にならんからな
好きカプ以外どうでもよくて他カプdisしまくる人よりよっぽどいい

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 15:47:03
他カプdisるのは気分悪いよね…
いくら好きカプの本で愛に溢れてても、そういう本は萎えるから買わない
まだ「好きではないけど受けるから」のほうが好感が持てる

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 16:32:07
歴史の長いカプに買い手としてハマったんだが
ナントカ設定だのにょただの獣耳だのパラレルばっかりで原作準拠がほとんど見当たらず、
結局オールキャラ扱ってる本を手に取ってしまった
原作準拠が出尽くしたからだと思うから仕方ないけど…

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 17:09:35
オールキャラだと原作準拠が多くてキャラのゆがみが小さいから買う
って層もけっこうあるのかな


492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 17:46:12
買い手としてはカプ2人だけの世界より
原作通り、いろいろなキャラがいるなかで
カプも描かれている方が好きだから、
オールキャラものをよく買ってしまうけど、
部数を伸ばすことでいったら、自分みたいなのは少数派かと思う。
カプが受けるか、オールキャラが受ける(伸びる)かどうかは、ジャンルによる気が。

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 17:50:23
カプも原作全体も好きな層が多いのか
カプは好きだが原作はそうでも…な層が多いのかにもよる

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:02:31
原作それほど好きじゃないなら、どういう経緯でカプ萌えできるのか
コメント1件

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:05:23
オールキャラに好きカプを含ませるのは自分もよくやる
というかジャンル参入時に必ずそういう本出してるw
これがまた売れるんだわ、そのカプがどんなにマイナーでも。

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:09:24
ジャンル初期に手当たりしだい買ったオール本に
苦手カプ含まれてたらもうそこの本買わないけどな

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:14:35
オールキャラにカプ含んでたら、それが好きカプでも良い気しないけどな
苦手カプなら言わずもがな

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:24:13
オールキャラでたまにカプ本出すようなところは売れてるね
カプオンリーなサークルはカプ解釈ガチガチで面倒くさそうな感じする

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:27:04
オールキャラですと銘打って売ってたらもやっとするけど
A×Bのオールキャラですと売ってたら気にならない

単なる好みだけど周り公認ホモよりひた隠してるホモのほうが萌えるので
カプ要素ありのオールキャラは買わないんだけどね

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:29:23
このスレでの買わない主張って見てて面白い
色んな意味で

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:43:10
カプ派がオールキャラ憎いのはわかった

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 18:53:29
部数上げたいなら読解力鍛えた方がいいぞ

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:02:07
オールキャラは楽しそうなネタを磨く
カプはエロを磨くでFA

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:04:13
>494
原作全体が好きじゃなくてもキャラ萌えすることあるよ
原作展開が納得できないから余計キャラに肩入れする心理もあるし
最初は何もかも好きだったけど途中から萌えキャラ以外合わなくなることもある
それでもキャラが好きなら続けたいし
根っから原作好きの人には不愉快だろうとは思いつつ

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:37:22
普段オールキャラでいつかカプ本出してみたい、と思ってた自分には興味深い流れ
色んなカプ混合のオールキャラホモ本はどうなんだろう
カプごとに本分けたほうが買いやすいんだろうか
コメント5件

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:43:08
>色んなカプ混合
悪いこと言わないからやめとけ!
せめて総受けくらいでまとめないと爆死必定

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:43:36
>505
逆カプが一つでも入ってたら当然買いません

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:44:36
>505
王道カプだけのオールキャラホモなら買い手多いんじゃないかね

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:51:13
エロがなければ逆もクソもないと思うんだが

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:55:02
>505
AとBが仲良し程度ならいくつか混合されてても大丈夫

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:57:13
このキャラとこのキャラだけはホモな目線で見たくないってのが混ざってたら
買うのためらうな
特に公式で妻子とか好きな相手のいるキャラ

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 19:58:22
個人の好みの可否を聞いてるわけじゃないっていいかげんわかってくれ
コメント1件

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 20:00:04
>512
同意
自分は買わない主張マジうざい

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 20:02:47
>505はカプごとに本分けたほうが買いやすいんだろうか言ってるから
エロなしでもカップリング(受け攻め)が決まってるんだろ

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 20:03:08
自分がこういう本描いたら売れましただったらアリなんだけどな
コメント1件


516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 20:08:45
>505
サー買いスレで似たような話出てたけど、そこでも「やめとけ」多数だった
NL/BL問わず

出すならまだ攻め違いの総受けのが手に取る層はいると思う

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 20:24:08
昔男性向ジャンルのホモ出した時に女の子もいっぱい出して
受けをひたすら全員で弄ってるゆるいギャグ本みたいなの
出した時は結構男の人もその場の勢いで買ってくれたな
ガチホモカプエロやってたすごい絵のうまい人より売れてた

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 20:46:44
>515
売れた報告すると高確立で僻みレス付くから
書きにくいね

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 20:52:27
男性向ゲームで公式がホモカプネタ連発してるような作品で
百合BLごちゃまぜのオールキャラギャグ本出した時はよく売れた
男性はカップリングなんて気にしないってだけだけど

でも特に公式がBLネタやってるとかでないなら
BLカプごちゃ混ぜは厳しいと思うわ 
そこまで趣味が一致する人なんて絞られる訳だし
カップリングの拘りを吹き飛ばすくらい面白い話を描く人の本なら良いけど

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 21:01:38
公式がホモ百合恋愛要素まったくない作品で
確か5〜6カプくら混じってるオールキャラホモノマ混ぜのギャグ本出したことあるけど
その時は需要>>>>>>>>>供給だったからか他の本と同じだけ売れた
ジャンル初期で同人やってる人もほとんど居なかったからだと思う
逆に言うと今似たような本を出してもその時程売れないだろうなと思う

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 21:02:51
2chのこういうスレにわざわざ来て買わない買わない叫ぶのは
濃いカプ厨だけだから参考にならないんだよな

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 21:35:33
テス

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 21:44:53
いや…普通に考えたら
BLカプ=個人の勝手な妄想だし、それが複数となったら
同意してくれる人(買う人)は勿論減るでしょ

女性向はカップリング第一な人が多いわけだし
部数のばしたくてカップリングごちゃ混ぜは無いわって話
無論ジャンルによるしカプの合わせによっては単カプより売れる所もあるだろうけど

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 21:53:10
表紙に20人近く描いて、本文にカプではAxB,CxD,ExF,GxHの絡みがあるギャグの本を出した
ちなみに王道はAxC、GxA。自分の好きなカプはいずれもマイナー
だったからかもしれないけど列整理が必要なくらいには初売のイベントで売れた
その後同じ組み合わせで、シリアス寄りのカプ混ショート集も出したけどそっちも普通に売れた
ただこれもジャンル初期だったからだと思うわ…
ジャンル初期か、サークルが減った状態でならなんちゃってオールキャラでも手に取ってもらいやすいと思うよ。
コメント1件

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/11 22:15:35
>524
自分が兄に取ってもらえた本もそんな感じだ
ド健全よりドエロよりちょっとホモっ気匂わせてるぐらいがリアに一番喜ばれた
ワイワイ楽しく明るくちょっとホモみたいな
商業アンソロジーのノリに似てるのが最も間口が広いんだと思う

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 04:53:55
公式呼ばわりされる一番人気王道BLカプと
特に同人人気はない公式男女コンビのカプで活動してる
男女カプ本を出す時は王道カプも背景に描く
そうすると「王道カプ本命で男女カプもアリ」な人が買ってくれて部数が伸びる

どっちもある意味公式コンビだから出来る事だけど

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 05:03:30
ホモノマ同居とか変なジャンル

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 05:26:40
人気ない男女カプでも好感度高い鉄板ならありだよね
任玉における鼻水×おしげちゃんみたいな

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 06:06:35
そのカプ高感度高かったのか
まあモブ要員的な感じで使っても、原作でいつもいっしょに出てくるコンビとかなら
カプとして意識しないからなんだろうな

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 10:04:21
その例えだと好感度が高いと言うより、
どちらにも対抗カプが存在しない嫌感度がないカプな気がするがw

なんにせよ基本は混ぜるな危険だと思うがな。
2カプ混ざっててもおkな人は、混ざってなくてもおkだろうから。
ハーレム本とかはまた別需要。

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 10:29:36
逆カプでそれぞれ描いた合同誌出したときは最悪だったなあ…
コメント1件

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 11:12:16
>531
ABとBAの合同誌てこと?
コメント1件

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 11:27:03
>532
うんそう
自分も相手も両方描いたw
全年齢だったけどカプ単体より厳しかった
コメント2件

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 11:29:10
そりゃそうだwww

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 12:25:23
>526
公式にしか興味がない自分には参考になった。

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 14:16:35
>533
なぜリバ合同本なんか出そうと思ったんだw
コメント1件

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 14:27:58
>533
どれくらい出が渋かった?
コメント1件

538
533[sage]   投稿日:2012/03/12 14:39:21
>536
自分がAB、相手がBAだったのでお互い相手の描いた逆カプ見たい!って流れw

>537
快適専売で半年預けたけど、2冊だったよwww
イベントでは初動20くらい。いつもはその3倍くらいは出る…

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 16:57:48
>371
超遅レスだけれど、自ジャンルの大手は
支部ではブラウザ映えのする絵(SAIとかで描いたような線太めですっきり系)でネタ描いてて
本にする絵はちゃんと印刷映えする絵作り(ブラウザで本のサンプルみると線の強弱なくて書き込みもごちゃごちゃに見える、グレーも薄め。でも印刷された本は綺麗)をしていたな
絵を売りにしたいなら、長期計画かもだけどこれもアリかと思った

短期で支部から攻めたいなら、やっぱり内容かも。
自分のサークルの嗜好や属性、こんな話が作れます、こんなの描けます
って自サークルの作風が分かるのを置いておくといいと思う

自分は後者を3回くらいやった後、新刊の初動200↑したよ
コメント1件

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 18:19:47
自分達がリバokだから買い手もokだと思っちゃったのか…

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 19:00:50
せめて別々の本にして、533がAB合同誌を、お友達がBA合同誌を売れば良かったのにな…

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 19:17:24
>539
横ですが、何ページくらいの漫画にしました?
やっぱりそれなりの長さがないと、
読みごたえないし作風がわからないかなぁ。

コメント1件

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 21:40:24
>542
一番長いので24Pくらい(これが一番反響あって、最後に投下した。Web用なので作画は多少手抜いてる)
あとは4〜8P程度の一発ネタ(自分のとこのこいつらは、こんな感じですってわかるようなの)

ぶっちゃけその24Pのネタを本にすれば良かったと思ったりもしたけれど
それのおかげでこういうの描いてる人いるってわかって貰えたのかもしれない
本一冊分のネタを代償?にして得た恩恵だけど、やや後期参入気味でも効果出たよ
コメント1件

544
542[sage]   投稿日:2012/03/12 21:48:14
>543
ありがとう。24ページは大盤振る舞いだ!
その前に短いネタ投下もすごい。
やっぱりコツコツやって知名度上げてドカン、が良かったんですね。
確かに本にしたら…と思うページ数ですけど、
それだけの見返りはありそうですね。
すごく参考になりました。

コメント1件

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 21:53:48
>544
参考なったみたいで良かった
もう一つ補足
長めの漫画はブクマが長期的にじわじわ伸びてる
pixivでのジャンルの勢い鎮静化した今も、他の落書き詰め合わせとかと違ってじわじわ伸びてるから、広告塔?として長持ちすると思う>長編

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 21:58:39
長編マンガは長持ちする広告塔か
ためになるなあ

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/12 22:07:42
ああこの人この長さでこんだけの内容書ける人なんだな、と思わせることができると強いよね
確実にいちゃとかエロとかが入ってると効果高い

もったいないから自分は後でWEB再録本にしてしまうが

548
542[sage]   投稿日:2012/03/12 22:12:51
すごく参考になります!
いちゃエロいいですね!
web用にちょうど良く手抜きするのが自分はうまく出来ないので、
あとで本に再録するにしても、
価格に反映してなければ大丈夫でしょうか?

よし、短いネタと長めネタ考えます!

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 07:09:20
前も本にするネタをサイト用に回して1年52週でP52漫画をうpしたら部数が3倍になった人がいたな
支部が出来る前の話だったと思うけど
無名サークルは本用ネタ1本を広告費と割り切るのも大事だね
web再録本にしてもそれはそれで売れると思うし
コメント1件

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 15:03:41
字書きだけど参入初期にweb再録したのは売れた
1年ぐらい経って同じようなの作ったら初動の半分も売れなかった
ジャンル自体が1000円超えると買われなくなるからだろうけど…
逆にweb再録しか売れないサークルもあるのでそれぞれかな

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 15:09:03
小ネタを二週間に一回くらい発表するのも大事だね
忘れないようにしてもらわないと…
とにかくマメになんだな

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 17:44:12
小説だとWEB再録売れそうだな
ネットで読む横書きと本の縦書きじゃ全然違うし
小説本はぱっと見で面白いかどうか分からない分
WEBで読んだ分があれば安心して買える


553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 18:08:22
>549
> 前も本にするネタをサイト用に回して1年52週でP52漫画をうpしたら部数が3倍になった人がいたな

すごいな…
長さもだけどそれだけ長期間に渡ってきちんとマンガを描き続けてしかも完結させてるのが
作風伝える以上にその人の作品への信頼感が増すよなあ
Twitterでハスペロ遊んでる報告〆切ギリギリやっつけ本とは比べられないわ

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 18:31:44
Twitterで何呟いてようが出来次第だけどねー
30P↑の本を2日で描いたって大手の本は
確かにやっつけっぽい画面だったけど素直にすげえと思ったw

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 18:58:37
紙面から「やっつけ感」がわかるようじゃね
「大手」だから「すげえ」って思えるだけじゃないのかね

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 19:22:31
絵がやっつけでも話が面白きゃいいのよ
だから大手としてやってるんだろうよ
別に大手って人種がいるわけでも無し

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/13 21:20:04
上手い人は
やっつけでも、上手いからな
かえって線の流れに味があったりもするし
たまにはいいと思う

いつもいつもだとダメだけど

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 00:33:32
dpkが「2日で30ページ描いちゃう私スゲー」と呟いてると
「分かる分かるすごく雑でいかにもやっつけって感じだもん」とリプりたい

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 03:54:05
あっそういうのはいいです

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 07:37:04
ワロタ

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 08:11:37
こいつぁ行けるぜ!なネタは本に、
そこそこなネタはサイトや支部にと思ったが
いけるネタこそサイト、支部のほうが
部数伸ばしたいうちはいいんだな

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 08:18:01
いけるネタは一本くらいで後は落書き小ネタにしとかないとネットで満足してしまうから本の売り上げが悪いらしい

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 11:07:35
私は支部に爪楊枝漫画を4本アップしてあるんだけど、イベントで「支部で気になってました」
って言われたりするし、捌けるスピードもけっこう早いから爪楊枝でも多少効果あると思う
でもやっぱちゃんとコマ割した長編漫画には足元にも及ばないだろうな
イベントのない時期にこそオンの宣伝に注力してみようと思う

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 11:16:37
支部が活発なジャンルだったら、爪楊枝ラクガキマンガでも
4コマでも充分宣伝になるよね
「この人のネタ結構好み」とか
「話の解釈が合う」とか、それだけでチェックリスト入りする
可能性はあるだろうしね

自分はあまりイベント出られないから、1回イベントで新刊出したら
残りは書店で通販するのみ、っていうことが多いんけど
支部でそこそこ評価つくような爪楊枝マンガをアップすると
書店がじわっと動く→動き止る→マンガをアップ→じわっと動く
を繰り返していくカンジだ

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 11:41:27
爪楊枝漫画でも本文サンプルがしっかりしてれば買いリスト入れるよ
コマ詰め合わせやオンそのままのクオリティだったらお気に入りに入れて終了

pixiv見てますはどのジャンルでも言われるようになったけど
ニコ静やちなみあたりはどうなんだろう?

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/14 19:12:24
今のとこニコ静見てます。チナミ見てますはないな
まあニコやチナミ見てる人は大抵pixivも見てるだろうしね

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 03:38:09
ジャンルが落ち着いてくると
R18かギャグ以外は参入しても飽和状態で読まない、
と言われたがそうなんかなぁ?
コメント1件

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 03:55:14
絵上手けりゃいつでも注目されるよ

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 06:50:30
エロとギャグは技術があればジャンル関係なく
「面白い(エロい)から買う」って人が居るからね
それ以外の雰囲気漫画(やまなしおちなしいみなし系)
が淘汰されるって話だと思う

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 07:46:08
シリアスは世界観把握してないと楽しめないから他ジャンル者は買いにくいか
自分もエロ目当てであんまり知らないジャンル回ったりするから分かるw

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 07:50:07
過去のいろんなジャンル見てる限り
本が大量にある大ジャンル大カプほど、買い手が貪欲で
安定期以降の新規参入にもがっちり食いついてくる傾向がある気がする

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 09:13:29
>567
あーなんかわかる

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 09:29:46
やっぱりギャグにしとけばよかった…
公式に動きがあっていくらか人が来そうな予感なんだよね
それでもナノピコジャンルだがww
でも正直作品そのものにはたいして愛はなくてカプが好きなだけなんだよなあ
エロ一択だな

574
573[sage]   投稿日:2012/03/15 09:30:12
ごめん、完全にチラ裏だった

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 09:54:46
作品愛<カプ愛だと公言する人はウザいまで読んだ

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 09:58:35
カプ内の傾向はほぼ18禁本ばかりで買い手の年齢層も高めの中
カプもの全年齢を比較的多めに出している
1,2ページのエロを入れて部数が上がるなら入れてみようと思うけど
1,2ページなら有っても無くても一緒というラインになってしまうのかな?
ちなみに18禁エロ本も全年齢日常カプ話も初動も総部数もほぼ変わらない

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 10:15:40
年齢層高めジャンルはどエロを好まないって聞いたことある
いまだやおいってかんじのが人気とか。

どっちにしても1、2ページならあるとちょっと嬉しいくらいかなあ
そこだけが目的なわけじゃないし

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 10:29:53
エロが1〜2頁位でしかもそんなに激しくないと18禁表示入れるのが申し訳なくなるんだよな…
最近は本当にめんどくさいや

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 11:03:50
10年くらい前の本買うとちょっとだけだとR18どころかR15も入ってないよね

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 11:14:06
ちょっとであってもエロがあると18禁にしなくちゃいけなくなってから
ちょっとぐらいがバランスいいはずの話でもエロを増量しなくてはいけなくなった

少しにしちゃうとがっかりさせる、というか、短気な人には詐欺と思われるみたいで
pixivだと1点くらうんだよ
本でもややその傾向が

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 11:22:41
表紙にR18って入ってるだけで手を引いちゃう人がいるかもね
本当に年齢層が高いと主婦層も多いし
それっぽい雰囲気で暗転とかどうだろう

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 12:00:45
主婦のほうがR18をもっと激しく、と注文してくるんだけど?

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 12:14:53
主婦の方が、若い方が、ではなく
完全に個人の好き嫌いの差だと思う

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 12:22:32
R18は立ち読みしづらいからサンプルだけでぱっと買ったり
書店でも出が段違いらしいが
ぬるかったり下手だったり好みの表現じゃないと
二度目からは絶対ない諸刃の剣

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 12:31:16
ジャンルの傾向によるよね。支部やサイトでR18が少ないと全年齢のほうがウケる。

同カプの人と作品について話してて、「自分の描きたいものを描いた上で、
読者に不快感を与えない表現を心がけてる」と言ったら
そういうフィルター外すのが同人では、というようなことを言われて…
読み手意識して同人誌出すくせがついてしまって、もう今さらひと目気にせず好き勝手なんてできないけどさ
結局、そういうやり方を選んでそれなりの結果を出してる今の方が好きだからそうしてるって結論になった
このスレの住人は読み手をどのくらい意識して出してる?
コメント2件

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 12:32:40
あるあるw
とくに女性向けはキャラ考察やストーリー解釈が適当だったりすると
まったく萌えなかったりするし、そういうところはエロがうまくても
「二度と買っちゃいけないサークル」リスト入りだわw
下手ってのは言語道断だな
自分は画力あまりないから、エロには絶対手を出さないと決めているw

あと、自分は他ジャンルの本はめったに買わないけど
大きいイベント行くときに物色するのはギャグ本だな。
地雷とかあまり関係ないし手を出しやすい。
やっぱり新規を取り込むにはオールキャラや人気キャラの
ギャグ本って有効なんだろうなと思う

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 13:29:47
>585
最近はTwitterとか気軽に交流できる場所があるから
無意識に人が求める話を描いてしまうな
自カプは受け人気が高いから受けを持ち上げた話とか、無駄に美化したりとか
自分でもこれじゃない感があるんだが、止められない
いっそTwitterとかやめればいいんだが、斜陽すぎてやめたら忘れさられそうで怖い

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 13:33:27
交流下手だし、反応もほぼない壁打ちなんで好きに書いてる。
好きなもん好きに書いて、数は少なくてもそれがいいって言ってくれる人もいるからいい。

でも部数伸ばすにはそれじゃダメなんだろうなと最近思い始めている…。

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 13:54:09
好かれる傾向を意識したりはする
線の細い女顔男キャラが乙女化、ょぅι゙ょ化したりしないように、とか
乙女化って昔は席巻してたけど今じゃ嫌われ傾向だよね…
読む分には嫌いじゃないがどうしても古さが出てしまうような気がする

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 14:01:11
嫌われ傾向なのは乙女化っていうより性別受け化じゃないかな
見た目は男、中身は乙女は受け攻め共に人気高いよ
女が考えて女が楽しむ恋愛ものはキャラもストーリーも乙女化して当然といえば当然なんだけど

性別受け化は嫌われるのにきゃるるん化は人気があるのが良く分からんよな…
見た目が細身で女顔→男だからこそ好きなんだから男のままで
見た目が元気少年でむしろ乱暴なぐらいでいかにも男→男臭過ぎるのできゃるるん化して身近に
なんだろうか…?

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 14:10:29
性別受けときゃるるん化の違いが分からない
嗜好が女っぽいか見た目が女っぽいかの違い?
どっちにしろ読み手は厳密に区別して好き嫌い感じてないと思うけどなあ

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 14:18:13
性別受け化は大抵中高生以上が読む少女漫画の女の子(おとなしそうな少女〜大人め)
きゃるるん化はりちゃな系元気少女
両方外見が女性風に変化(にょたではない)中身も少女っぽくなる

多分元キャラの違いで変化の仕方が変わるだけで
根本的な女性風に変化させるってとこは同じだと思う

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 19:22:03
>585
描きたいものを好き放題描いてます

っていう顔をしながら実はめっちゃ読み手気にしてるよw
自分の萌えの方向性が他(多数派に好まれる傾向)とかなりズレてるってわかっているから
できる限り読みやすくわかりやすく
本見て貰わないことには部数もあがらないし、交流するにも始まらないからね……
コメント1件

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 19:41:10
>593みたいなスタンスも戦略だよね
自分は一番読んでほしいと思っている長編を読んでもらいたいが為に
ギャグやほのぼのを描いたりしてるような部分もあるなあ
どんなに自己満足って思ってても、本出す以上一人でも多くの人に読んでもらわなきゃ描く意味がないし…

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 21:44:45
やたらエロがいいって意見みるけどそうも思わないな
大ジャンル大カプにいたが初期の段階では画力のあるドエロサークルが人気だったが
クオリティは変わらないのにある日いきなり失速した
今また画力の高いドエロサークルがいるが確かに上手いしドエロなんだけど
もっと絵の下手なエロサークルのがずっと人気だ
どっちの例も最初はいいんだけどどれもやってるだけで同じに見えるので飽きた
ここでは内容なしエロで上手ければそれだけでいいって話ばかりだが
なまじでかいジャンルにいたから違和感あるなあ

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 22:01:29
内容なしエロで上手ければそれでいいって話ばかりだったか?
コメント1件

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 22:05:59
>596
わりとそうだったと思う
ウママでエロならそれでいいみたいな

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 22:06:18
男性向け並のドエロは中手止まりが多くて
大手は801的エロが多いっていうイメージだな

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 22:08:46
お話がなくてもいいけどバリエーションが作れなきゃ
人がどんどん入ってくるジャンル以外でエロのみ継続は難しい

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 22:11:18
そりゃ男性向けと女性向けとでは需要が違うんじゃないか?

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 22:20:13
その「上手くて」「エロ」をこなせる人がどれだけいるか

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 22:44:07
男向けの視覚重視のエロは絵がキレイでも女向けだと飽きられる

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/15 23:40:45
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

604
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/16 09:04:48
心まで…抱いてやる!
コメント3件

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 09:52:26
女性向けは心理描写っていうかそこに至るまでの過程が一番気になる人が多いから
そこが雑だったらいくらエロくても部数上げにはあんまり効果なさそうだな
小説の場合は特に

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 10:02:26
>604
わろたww

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 10:16:47
>604
吹いたwww
けどこれが女性向けの真理だと思う
これ座右の銘にして原稿頑張るわ

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 10:38:47
>604
まゆたんヒーロー声で再生されたw


女性向けエロ小説はキャラの相手への愛情心理描写絶対外せないよ
やだ、うちの萌えカプ、マジお互い愛し愛されてる両想い///みたいな実感をだな

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 10:57:11
>603
女ってめんどくさいなwwわかるけどww
でもそういう表現の仕方になれてるからか
男性向け全年齢の百合カプ描いたらかなり評判よかったな
女性向けでは当たり前なのにありがたがられてカルチャーショックだった

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 12:48:45
やっぱラブラブハッピーエンドもののほうがウケがいいのかねえ
本家で気に入ってるふたりがバッドエンドフラグぼこぼこ立っちゃったから
脳内で思いつく話が悲恋ものばっかなんだ

ほのぼの全年齢サークルが殴り愛18禁本出したら引かれちゃうかな
本番前にクッション作品いくつか投下したほうがいいんだろうか
コメント1件

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 13:05:08
>610
公式がバッドエンドだと余計に二次ではラブラブが求められる傾向
二次でまで悲しい思いをしたくないんだと思うよ

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 13:23:29
シリアスな作品ほどギャグを求められるよね
自ジャンルも原作がどシリアスだからギャグやラブコメはウケてる
カプにどっぷりハマった読み手としては物足りないけど
コメント1件

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 16:00:42
無難に明るい話チョイスしちゃうな
コアファンならその限りじゃないだろうけど

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 18:32:16
悲恋も死にネタも注意書きなしに読まされたら二度と買わないサークル決定だからね
二次くらい幸せな話を読みたいんだ

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 18:37:57
ちょっと上にもあったけど読者を意識するってそういうことだと思う
特殊ネタやるのはいいけど悲恋や死にネタは絶対ダメだ
好き勝手やってるように見せかけて攻め受けの心理描写とか
そういうのは大事にして話作ってるし
部数あげるにはやっていいこととダメなことは見極めないと
コメント1件

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 18:46:52
絶対ダメって言われてもな…
ちゃんと注意書き入れつつ限界は承知した上で部数上げる努力してるよ

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 18:58:11
そういう甘いこと言ってるから部数あがらないんじゃない?
こだわりを貫きつつ今より部数あげたいなんて虫がいい
大手は絶対書かないことを分析すれば地雷が何かはわかる
コメント3件

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 19:01:03
マイナーならマイナーなりに部数を上げるスレのはずなんだが
何で素で他人の趣味否定してんの?

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 19:17:27
ずっとギャグ一筋でやってきたけど、固定カプとかキャラがない分、アンソロや企画に誘われにくい(輪に入りにくい)のが知名度を上げる上で大きなハードルだと感じる
安定感は出てきたけど、その先の爆発力というかもう一歩が難しい…
ギャグでもう一歩のアドバイスがあったらぜひ聞きたいです
あと、普段カプ描いてる人が、ギャグだったらどんなサークルのを買いたい(買ってる)か知りたい
コメント4件

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 19:20:04
>612
これ逆に原作がギャグだと、やはりシリアスを求められるもの?
うちは原作沿いにギャグ〜ほのぼのオンリーなんだけど、ジャンル内傾向はほのぼの〜シリアスまでまんべんなくある印象
シリアスだけしか読まないという層がいるなら、少しは部数伸びるかな?


コメント2件

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 19:41:07
>619は腐向けに抵抗無い方?
自ジャンルのギャグ大手の人は、カプ無しの企画を主催して
カプ描いてる人たちとも交流したりしてた(本人の作品はずっとカプ要素皆無)
カプ無し企画って広く盛り上がれるから、誰もやってなくて余力があるなら挑戦の価値があるかも

あと自分はカプ描きだけど、身も蓋もないがギャグは面白ければ買うw
強いて言うなら自分の萌えキャラが出てる方が最初の手は出やすいけど
カプ無し本を買うときは(自カプであれ)腐要素を見せない本がほしいし、そこまで気にはしてない感じ

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 20:10:07
>619
誰もやらないんじゃ自分でやるしかないような>企画
オールキャラアンソロってどこのジャンルでも出てる気がするんだけどな
カプ者がカプ無しギャグを買うかって、結構難しい気がする
大規模カプとかだと、そこを買いあさるだけで資金的にも体力的にも精一杯
カプ者よりは、そのキャラ溺愛!みたいな(A×B者なんだけど、Bが大好き最愛)
って人がBメイン本を買うとか、ギャグには手を出す気がするなあ

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 20:29:17
>619
自分の場合カプの片割れがマイナーキャラだから
その子が表紙やサンプルにいたらとりあえず買ってみるかな

そう考えたら、よく言われる
「ギャグなら表紙に出来るだけ沢山キャラを描く」ってやっぱり大事だな

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 20:35:14
>617
不利を自覚しつつどうしても描きたいなら仕方ないだろう

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 20:42:11
>620
求められる傾向はあると思う
でもどのくらいかはジャンルそれぞれかな、シリアスしか読まないって人は少なそう
それとギャグ原作のシリアス二次は好きな人もいる一方で
原作と違いすぎるという理由で嫌う人もいる
だから今まで原作沿いギャグ〜ほのぼので来たのであれば
原作に違和感なくシリアスの入る余地があるかどうかにもよるんじゃないか

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 21:35:36
>620
女性向けだとわからないけど、男性向けは少女漫画っぽいのが好まれてる
カプなら心理描写、キャラが可愛ければウケる
それとエロかな…
奇をてらった本もあるにはあるけど

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 23:50:18
>615>617読んでいくつかの違うジャンルで小説大手がハッピーエンド至上主義を掲げてるのを思い出した
自分は死ネタは読むし書くしハッピーエンドと事前に明記されるのに白けてたんだが
悲恋や死ネタを嫌がる人ってそんなに多いんだろうか?売上に影響するほど?
お手軽に人が死にまくったりお涙頂戴の悲恋ばかりなら萎えるけどさ
死ネタ悲恋の一つや二つも許せない層ってそんなに厚いかな?
Twitterでそんな事大声で言う人がいないからいまいち分からん
コメント4件

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/16 23:58:38
>627
字書きだけどハッピーエンドしか書かないと言ってるので
よく買い手には安心して買えますと喜ばれる
列るほど賑わってたサークルが死ネタ出した途端閑古だったのも見た
自分の周りでもあそこのサークルは前に死ネタとかバッドだったから
ラスト見てからじゃないと買えないって話はよく聞く
漫画ならまだ少しは許せるけど特に小説は分厚くて悲恋死ネタは
後味悪いしお金損した気分になりやすいんじゃないかな

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:01:27
>627
自分の話になるけど死ネタは絶対読まないかな
悲恋は大丈夫だけど買うなら絶対ハッピーエンド優先する
死ネタかく人ってなにかと病んでる作品おおいから避けてしまう…
許せない!っていうのをツイッターで大声で言う気はないよ
好きな人もいるだろうし

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:01:48
注意書きが無くて特殊嗜好じゃ引かれるのはわかるけど
普通にラブラブとか出してる中で注意書き付きで出してもそんなに影響あるのかな
コメント1件

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:07:30
>627
Twitterでは死ネタ悲恋嫌いなんていちいち言わないよ
例え嫌いだとしても誰かの好きな趣向を非難したって思われてブロックされるよ
あと嫌いなネタがあったとしてもツイッターでは交流の為に平気で嘘つく人がいるから
そういうところの情報より他の売れてるサークル見た方がいい

死ネタでもそういうの好きな人は多いので売れるって話も聞いたことあるけど
それ以降売れなくなってるのを見ると信じられないな
あと死ネタ書く人はちょっと病んでてやばい人ってのもすごくわかるから避ける

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:09:37
つまり>627はちょっと病んでてやばい人かw

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:13:39
>630
あとの影響は和らぐかもしれないけどその本は売れないだろうな

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:14:15
原作で両方かどっちかが死んだり行方不明になったりするなら死にネタはありだなあ
原作に前提がある場合、大体の描き手の人がそれまでを丁寧に描写してくれているし。
中2っぽい死ネタの匂いはしない。
むしろ無理矢理生存させてるほうが萎える…

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:14:36
普通に考えてまともに友達がいる人は死ネタとか書かないからね
だってそういうの嫌いって言う人がすごく多いことが周りに聞けばすぐわかるから

10人ぐらいの友達同士で買い子をし合った時にいつも買ってるサークルが
死ネタだって聞いた瞬間に全員がいらないからリスト外してって言ったの笑った
漫画ならまだ許せるけど小説は〜って言ってた
あと同じように小説の短編集もいらないって言ってたかな
ちゃんと中身のあるものが読みたいって一致した
コメント1件

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:15:46
Twitterでは皆嫌いなものについては何もいわないよ
嫌シチュ、嫌ネタ、嫌キャラ、嫌カプ何もありません雑食もぐもぐが推奨だから
でも単に嫌な事はスルーしてるだけで嫌いな事には変わりない
そこを本当に受け入れられてるんだなんて思ってると売り上げにはものすごく関わるよ

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:16:36
そういえば昔某飛翔の商業アンソロで、
原作で死ぬキャラをカプの片割れが名前連呼してその死を悲しむのに
そのキャラは原作と違って本編で死ななかった、っていうことがあって
ただの寒い漫画になってしまってたな…

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:17:08
>635
釣りだと思うけど
嫌いな人が多いから書かないにはならんだろ…
注意書きはいるだろうけど

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:18:49
前に死ネタやりたいなと思って買い専の友達に話したら
「お金を出して買ってくれる人にそんなの読ませる気か!
皆、カプがイチャイチャするのが読みたくて買うのに…」
って言われて正にその通りだなと思ったことがあったわ

死ネタ・悲恋を回避する人はいるけど
あえてそれが好きで探す!って人はあんまりいないから
部数をのばすなら避ける方が無難だろね

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:19:59
生存と言えば、カプ者の中で死にキャラの生存パラレルがデフォルトになってる場合
死にっぱなしだと逆に嫌がられたりするだろうか
コメント1件

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:20:57
何その海鮮様
正論みたいに言われても困るわ
コメント1件

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:22:25
暗いのが好きなのはマイノリティって自覚さえあれば何描いても良いと思う
ただ部数伸ばすのは相当苦労するだろうけど

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:22:33
>640
生存がデフォで安心してるから部数は鈍ると思う

644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:29:14
別離ネタ壊れネタ死ネタ等ネガティブなのが読みたくなる気分の時があって
探すがなかなか無いんだよな
山場まで読んでこれは!と思ってもきちんとハッピーエンドに持ってってたりとか
病んでるとまではいわないが色々滲み出てて味があって好きなんだよなあ

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:31:19
>641
書き忘れたけど全員がサークル参加で本を作ったことある人達
漫画・字書き両方いたよ
正論ってわけでもないがこんなに敏感に嫌ってるのかってびっくりした
普段はわざわざ嫌いな趣向を話し合ったこともないしね
死ネタ悲恋はマイノリティで部数は伸びにくい
ただ暗いダーク系の話でもハッピーエンドなら許せる人は多いから

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:34:46
なんか作風には何言ってもいいみたいなレスが時々混ざるけど
カプと同じくらいこだわりがあってどうしてもそれでやりたい人もいるんだから
sageっぽい発言は気をつけた方がいいと思う
(売れないってことは事実だし、それをsageっぽいと言ってるわけじゃないよ)
あとこう言っては何だが、暗い作風の人が無理に明るい作風をやっても元より売れる保証はしかねる
どっちも無理なく描けるなら、明るい話はやっておくべきだと思うけど

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:36:15
死ネタってそんなに地雷だったのか
ハッピーエンドばかりじゃつまらないと思ってた
からいけど旨いみたいな感じの嗜好品に近い?

648
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:40:06
正直ハッピーエンドだけでも飽きるし
色々あるほうがいいけどね
部数的にはありがたみはないんだろうけど
コメント1件

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:45:07
ハッピーエンドを求める人が大半な上に死の扱いにくさがあるからなあ
悲恋は好きでも死は軽々しく扱われてたら嫌だから手を出しにくい

個人的には最後はハッピーエンド前提で
途中はどのくらい不幸や欝展開でもいいのかを悩んでる

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:45:29
>648
暗い話描ける人自体はありがたいよね。たまに読むと楽しめるし
ただ損な役回りなのは間違いないからこのスレ住民に推奨はできん

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:46:17
書き手としては似たような話ばっかりでつまらないと思うけど
買い手は安心感や安定を求めてるものだからね
完全ハッピーエンドではなくても話の中にフラグをきちんと立ててて
大手はそういうところきちんとしててうまいなあと思うことはある
コメント1件

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 00:53:33
>651
もしよければその大手の手法を聞かせてほしい
次回の本がまさに死ネタなのでどうにか買って読んでもらいたいんだ
コメント1件

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 01:02:44
離れ離れになる→いつか再会できそうなフラグとかで希望を持たせる
みたいな話だと思うよ
だからさすがに死ネタで安心につながるフラグは難しいんじゃないか

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 01:13:19
>652
前世のパラレル話で今の世界でもう一度二人は出会うとか
夢オチっぽく書かれてるとか生まれ変わりっぽい子供が出るとか
死ネタで終わるけど続編で人外になった話を出すとか
ペーパーや無配で補足っぽい話を書くと宣言していれば
部数減は減らせるかもしれない
死ネタ好きは後日談買わないだろうし逆に死ネタからのハッピーは
結構好きな層が多いと思う

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 01:18:10
やっぱりハッピーのが無難なのか・・・
次の本ヤンデレ考えてるんだが(攻が原作でもちょっとそういう要素持ってる)

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 01:19:43
元々仲良し→しばらく敵対状態→仲間に戻った二人のカプで、原作で元鞘になった後に
いちゃラブな話を長めサンプルで上げたら、オンでチェックしてくれる人も増えたし
それまでより書店も動くようになったよ、新刊にしたその本自体も既刊も

以前までは切ないメインで悲恋に近い印象のカプだとジャンル・カプでは認識されてたし
他の書き手も自分も切ない系統ばかり書いてたけど、カプが仲良しに戻った途端にイチャラブに
あと仲いい二人を見て新規参入した買い手も当然こいつらイチャラブですよね!な人ばかりに

数々の過去の不幸展開がイチャラブのためのフラグ化しちゃったらしい
ここで以前「最後がハッピーエンドなら途中不穏でもエッセンスとして許す」という買い手の心理の話出てたけど、
そのパターンにうまく乗った形に原作が変化した→カプ民の意識がまるっと変革されたっぽ

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 01:19:50
新刊がまさに死にネタに近い、受けが目の前で消滅ネタだ…
一応希望の持てる終わり方だけどこれって部数的にはあまり良くないのね

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 01:42:40
希望持てる終わり方なら言うほどマイナスではないと思うけど

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 02:17:47
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 02:24:55
そうかな……カプもの同人って基本カプ2人のイチャラブを読みたいって海鮮多いし
どのくらいの希望が持てるオチなのか知らないけど
そのカプが作中で幸せにならない話ってかなりマイナス度高い気がする

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 02:28:59
>659
そういえばその逆?で
無理やり生存系ネタハッピーエンドやったら
交流好き系の書き手からは「この人なんか違う……」みたいに距離置かれたけど
買い専の読み手や他カプの読み手からはモテるようになってその層取り込めたな

原作の通りに死ネタや悲恋系の暗いネタ妄想を長期間してたらさすがにつらくなって
多少無茶苦茶でもいいからハッピーエンドをくれ!ってなって描いたやつだった

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 02:36:08
>617の言ってることが真理だと思う

部数を上げたいなら、自分が書きたいものというよりも
一般的な読み手が読みたいものを書くべき。
ただ、あまりに読者に迎合しても見透かされるので、
自分と読者の希望を上手くすり合わせていく力が必要だと思う。

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 03:15:19
大手を分析するって良く出るけど
それだと結局売れ筋の後追いになるだけな気がするんだよな

それなら、大手に比べて他の上手い中手小手が
何故売れてないのかを分析した方が良い気がする
何でこれが売れてあれが売れないのか、みたいな
コメント1件

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 03:22:47
売れてないかなんて簡単だよ
宣伝不足・参入時期・出す出す詐欺・発行速度・過去に何か地雷をやってるか
漫画なら絵の上手い下手とか視覚的なこともあるだろうけど
小説なんかは文章上手いのにオチがイマイチとかマイナス度高い

結局あれこれやって売れ筋の後追いが一番効果あったかな

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 03:25:28
ここには『売れてる大手』のやってること、>663の言ってる『売れ筋』が嫌いな人も多そうなかんじ
作風や画面の仕上げや表紙の塗りやジャンルとかカプとか交流手段とかそういうのひっくるめて
好きなら人に言われる前に売れ筋の後追いを自然とやるよね
同人始めたばかりで若いなら特に

666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 03:27:43
売れ筋が嫌いだけど部数を伸ばしたい人の相談・雑談スレ
を作ったら売れ筋の後追いが一番効果あると主張する人が荒らしに来るんだろうなw

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 03:41:55
正直売れ筋を分析して後追いするってのはもう当然やった上で
それ以上伸ばすにはどうすればいいか?って気持ちでスレ見に来てるからなあ

あと売れ筋が嫌いってより、個性的な作風の大手が多いジャンルだと
後追いするにもただのパクりになりかねない
そもそも大手分析するほどジャンルに人が居なかったり

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 03:54:33
なんか当たり前のことを今更話してるって感じはしてた
売れないって嘆いてるのにこだわりを捨てきれずぐずぐずしてる
知人の事を思い出してうんざりする
嫌いとか苦手とか言ってないでチャレンジするぐらいの考えないのかな

後追いでも漫画なら絵で違いを書けるし小説は文章さえ似てなければ
そんなに気にならないと思うけど
ジャンルに人がいないなら他ジャンルの本を買って売れ筋研究したけど

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 04:14:01
売れないってわかっててやってるなら別にいいんじゃないかな
苦手でできないこともあるだろうし
自ジャンル見てたら牛歩や時限で売れるようになった人もいるし
新刊出さず擦り寄り交流で大手にブクマして貰って注目されたり
さすがにそういうのは部数あがるだろうけど真似できない・・・
せいぜい売れ筋分析してちゃんと本を作るぐらいしかできない

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 04:18:41
というか、大手の分析以上に自分の分析をするべきだと思う
自分の作品のなにがウケてなにがウケないのか
どんなものを描くのが得意なのか

ただ人気のジャンルや人気な作風おっかけても
自分に合ってなかったら悪くなるだけだし
コメント1件

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 06:16:03
>670
そうだよな
似たような話が飽和してたらいくら後追いでも無駄だし
海鮮もまたフォロワかよみたいにしか思わないしね
ジャンルの空気に寄るよ

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 06:39:09
書き手と海鮮の好みって違うもんな
自カプでも書き手に大人気のサークルがいて、
新刊出す度にサークル者が悶絶して萌え狂ってるけど
実際海鮮にはそこまで人気ない
モブにリバ鬱鬼畜化の地雷要素なんでもありだからかだと思う
書き手的には俺たちにできないことを平然とやってのける!
って感じなんだろうな
ファンコールしてるサークルたちの描くものは
定番ハッピーエンドだし

しかしまだ活気ある、二、三年続いてるようなジャンルで
ある程度まで売れたい場合にはそういうのもありかも
コメント1件

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 07:25:04
自分は小説だけど、大手の売れ筋解析+定期的な支部更新(のち再録本発行)
携帯サイト(pcもあり)をやったら総部数が400→1000までアップしたよ

多くの人に受け入れてもらうには、どうしても大味になっちゃうけど
そこにどんな隠し味を効かせていくかが、腕のみせどころなんだと思う

ちなみに自ジャンルは小説でも大手だと5000〜くらいなので、
自分の規模だと完全に島中小手って雰囲気

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 07:34:23
また数字盛ってきたな

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 07:57:49
0を1つ抜くだけで現実的な数字になるよね

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 08:45:21
数字盛ってるってわかる人達がすごいw
まあ実際に渋で賑わってるジャンルと小説でそれはないわって数字だけど
そんなに簡単に増えたら苦労しないよね

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 09:39:49
>672
自分がまさにその書き手に人気のサークルだった(作風は定番ネタ)
カップリングは変えずに作風を鬼畜寄りにしたら初動3倍、書店完売
その代わりサークルからは距離置かれるようになったけど
交流したいんじゃなくて読んでもらいたくて本作ってるんだから問題なし

いつも売れる数が決まってて、頭打ち感ハンパなかったので
思い切ってやってよかったと思うが、諸刃の剣だと思うね
マイナー、書き手は雑食宣言してる人の声が大きいジャンルで
自分の場合はカップリング固定だったのが幸いしてたかもしれない
コメント1件

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 09:57:10
あーわかる書き手に引かれるけど回線には受ける作風ってあるよね
逆にシブとかで大手ブクマ多くて人気あるように見えたけど
普通に考えてみたら全く受けそうにないサークルもあるから見極め大事
鬼畜はどのカプでも一定数好きな人がいるから売れるだろうけど
書き手にはあまり人気ない感じはする

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 10:08:02
なんか混乱してきたな

定番ネタ・ハッピーエンド
→買い手に人気はあるけど、書き手には人気ない

鬼畜・死にネタ
→買い手に倦厭されるけど、書き手には気に入られる

じゃないのか?

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 10:14:50
>677
鬼畜にしただけで初動3倍ってすごいね
表紙を明らかに鬼畜寄り、エロ寄りに路線変更したとか?

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 10:20:36
そんなハッキリとしたもんじゃないんじゃないの
ハッピーエンドはもちろん皆に受け入れやすいけど
皆が皆幸せで平和なやおいネタばかりな時、飽き出すのは書き手からって話だと思う

売れたいと思って好きカプの中で一番人気のいちゃいちゃ系BL描いてたけど
周りも皆そういう話を描いてるから、ちょっと手を抜くと買わないリストに入りそうで怖いね
多少突飛なネタでも周りと違うネタ要素を入れないとこれ以上はのびないかな…

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 11:07:31
鬼畜と死にネタはまた違うと思うよ
自分は内容鬼畜でハッピーエンドで目立ってるから
ラストが幸せなら途中はどん底で構わない人は多い
王道ハッピーエンドに比べたら部数は半分だけど交互に出すからマンネリ感は少ないかな

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 13:38:36
今思えば、なんだけどツイッター控えたら部数上がった
去年の冬準備から数ヶ月仕事と原稿でツイッターやる時間がほとんどなかった
冬ミケ〜1月大阪と部数は倍弱になった(300を3ヶ月>500をミケと大阪で完売)

神冷めツールともいうし、書いてる人間の露出は控えたほうが
萌え製造マシーンになれて部数は増えるのかね
コメント1件

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 14:28:30
それってツイッターの所為なのか疑問
他に要因なかったの?ジャンルの変化とか

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 14:41:06
神自称してるしwww

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 14:54:30
>619ですが色々アドバイスありがとうございました!
カプは全然抵抗ないですが、ギャグ描きだからカプ嫌いだと思われがちです
オールキャラ企画って自分のいたジャンルではあまり見なかったんだけど、キャラを限定せずテーマをつけた合同誌なのかな…?だとしたら自分から動くということも考えてみたいです
表紙にキャラがいたら買うというのもとても参考になりました
たまに人気受キャラをかわいく描写したりとか界隈に媚びてしまうんですが、そういうのもやめてごりごりの男らしいギャグの方が受けるでしょうか?

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 14:57:08
>683のもともとの状態とかジャンルとかによるけど
・ツイッターやる時間を削ったことで原稿の完成度うp
・萌えがたりとかが減って読み手に飢餓感

ある程度知名度あれば交流を減らすのも一手なのかな

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 15:27:26
683だけど
ジャンル変更はなし。ここ数年同じジャンル同じCP。
ジャンル自体も斜陽で燃料も特になかった

完成度云々は集中してた分多少はあったかもしれないけど
それは手に取ってもらうまでわからないんじゃないかと思う。
語りが減ったのは確かに。
ブログも放置せざるえなかったし、イベントギリギリまで露出は減ってた。

もう面倒なのでこのままツイッターはやめて、これからはブログのみにしようと思う。
それで春〜超での部数が落ちたら報告します。

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 15:35:07
ツイッターで興醒めされるようなアイタタパーソナリティなんだろ

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 15:58:02
ツイッター減らすのいいかもな
交流が多すぎると色んなことに巻き込まれるし
「合同誌作りましょうよー!」「表紙描いてください!!!」とか多くて最近困ってる
周りが「合同誌キタ!」とか「超期待!!買いに行きます!!!」とかはやしたててくるから断りづらいんだよねTLで言われると
仕事が忙しくて引き受けると自分の原稿に響くから基本的に断るんだけど
周りに「ええ〜がんばりましょうよ!」「そんなこと言っても結局やりますよね!」とか言われるのが…
あまり断り続けるのも微妙な空気になるかなとか悩んでたからいっそツイッター自体減らす方向で考えよう

これだけじゃなんなので部数上げ話
キャラ解釈の隙間を狙ったら参入遅かったけどカプ内でかなり目立てた
男前美人解釈が主流だった受けをわざと可愛くしたら
そういうのが好きな人が食いついてくれて誕生石〜壁を行ったり来たり程度のとこまでこれた
既存サークルが手薄になってるところを突くってのは結構有効かもね

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 16:38:39
ツイッター交流大好き派には面白くない流れだねw

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 16:40:51
交流で部数増える人もいるんだしいろんなやり方があるってだけじゃん

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 16:47:45
まあ交流で商業の仕事貰えたり、ランカーや大手のゲスト依頼来た人も居るからね
粘着や基地に目を付けられる可能性もあるから耐性要りそうだけど

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 20:45:55
さすがに交流だけじゃ商業の仕事はこないんじゃ…?
そこそこの実力はあったんじゃないかと信じたいが

そこそこ人気や実力があれば、露出を控えることによって
読者の飢餓感煽れて、新刊発行や新作アップ時
「待ってました!!」って言ってもらえるだろうけど
淘汰ギリギリの人間だったりすると、
露出控えたらすぐ忘れ去られそうで、オンの更新をさぼれない・・・


695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 21:36:48
売れてないわけじゃないんだけど
絵のクオリティが大手レベル(もしくはそれ以上)で読み手にも書き手にもファンがいるのに
誕席止まりってサークルの本全種持ってるけど

全種が「頁数の割に漫画がすぐ終わる」「事務ページが多い(40P本で事務6P)」だった
本のクオリティと萌え自体は保証されてるから自分は新刊出たら買いたいって思うのだけれど
やっぱり同じページ数の壁大手の本と比べたら読んだ後に割高感を感じてしまったよ…

効果あるかわからないけど、次の本は事務ページを1ページ以下の漫画みっちり本にしてみる
コメント1件

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 21:41:10
参入時30でポスター・鬼積み試したら一年で胆石固定
今300まで部数は上がった
バッドエンドしかない小説サークルだから隙間は狙えてる感じだけど
やっぱりハッピーエンド最強なんだなと流れ見て改めて感じたわ
固定客多めなのが分かるから新規取り入れるために研究してみる

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 22:43:40
>695
大手はそれだけ指示する人が多いって事だから
「大手よりも」薄いのに事務ページは多いとか比べちゃうのは分かる
そういう実務的な事だけじゃなくウケる作風とかでも否応なしに影響受けてるんだろうな

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 23:29:34
絵は上手いし、これしかない需要でそこそこ人気なサークルさんいるけど
毎回「時間ガー仕事ガー」で丸に十字だけの下書きコマとか
吹きだし1個のページとか乱発してて萎えるんだよな
それで大手価格で頒布してるし。

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/17 23:34:17
そりゃそんな内容や価格じゃ売れないよな
ただの愚痴じゃなくて参考になると思って書き込んでるだよね?

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 00:15:35
そういうどう見ても手抜きな本でも売れるのってもうサークル自体にブランド価値ができちゃってるか
どうしようもなくコレシカナイ需要のとこだけだよな

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 03:37:27
単行本で直す作業がないトガシみたいなもんかね
でも自分は大手の下書きなら普通にちょっと嬉しいって思うわw
下書きの時点でこんなに上手いのか…と面白いなぁと見てしまう
海鮮がそれを楽しいと思うか不明だが
○に十字きったネームはさすがに勘弁だが

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 12:24:01
乗り遅れたけどツイッターで本性知って本買わなくてもいいや、と思ったことはあるw
なので発言も適度にするのもいいかもしれん。
勿論全リプ・フォロー&交流しまくりで知名度あげて部数アップにつながる可能性もあるけどね。
とっつきやすい人になるか、痛い人だと見られるかどっちかだ…w

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 16:26:31
春コミの部数上がった初動上がった報告が楽しみだな

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 19:54:09
嫌がられにくいバッドエンドを書くコツみたいなの考えてみた

1)短編にする
長編は読むのも気力を使うので、それで後味悪いとがっくりくるっぽい
不条理系とか特にネタ勝負の面もあるので、短くさっくり纏めてしまう

2)原作バッドエンド系で原作遵守
歴史系ジャンルで史実忠実なんかもこの枠か
原作が原作なのである程度バッド展開に耐性のある人が多い、不幸改変ととられない
ただ、バッドエンドに至る展開を原作以上に暗く描写しすぎない方が無難

3)心中や逃避行、ヤンデレ展開
ある意味強すぎる愛の行き着く果てなので、支持者は多い
人によってはバッドエンドと受け取らないこともある、最も無難なバッドエンド

あと、バッドエンドにするならそれが必然と読者に感じさせるのが大事かな
無理やりキャラを不幸にしましただと始球式の危険性が上がる(もうそれが目的の短編なら別だけど)
コメント1件

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 19:57:34
ちょっと前に悲恋・死にネタの話題が出ていたけど、普段ハッピーエンドしか描かない中で
読み手を感動で号泣させる気満々で作った悲恋本は、部数を通常の1/3に絞って一回のイベントで完売
&書店委託なしだったせいか、その次の本に影響が出て初動がかなり上がった。
オクでもその本だけ頒布価格の10倍近い値で取引されてた。

これは内容が他の描き手(not友達)に日記などで絶賛されたせいもあったと思うけど
ネガティブな内容の本を出すリスクを帳消しにするメリットもあったという一例で。

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 20:14:15
部数搾りだけじゃなくて馴れ合いじゃない褒め言葉を描き手から貰ったのが大きそう
Twitterでハスペロ絡んでる人達同士の褒め合いなんて信じられないけど
ふだん親しくしてない非大手を褒めるなんてどんなに面白い本かと興味沸くわ

>704の3番目ってそんなに指示する人多いかな?
キャラが子供だとしても逃避は無責任すぎると賛否両論だったが

707
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 20:41:30
傾向disみたいになっちゃいそうなんだけど、
部数うpスレでバッドエンド議論ってあんま意味ない気がするんだよな
海鮮の多数がハピエン(一次創作は分からんゴメン)を基本求めてるところで
あえてのバッドエンドを出す利点がわからん
隙間産業にしても天井が低すぎるような
バッドエンド作品がハピエンに比較して少数だから熱心なファンは付きそうだけど
「ここは出す作品が何でも安心して買えるところじゃない」って淘汰も食らいそう
感想をもらいやすくするなら分かるんだけど、部数うpにはなんないような

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 21:31:53
3の逃避行やヤンデレなんかは殺したり別れたりしなかったら人気あるよ
バッドエンドにする必要はないね
そういうのは完璧な結末まで書かなければ好かれる
隙間を狙うにしてももっとおいしいネタはある

部数絞りってどこまでしたらいいんだろうって思ったけど当日完売がいいんだな・・・

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 21:35:32
前に終わり方が2つある本(バッドとせつないがハッピーエンド)を出してアンケとったら、ハッピーの方のがバッドの倍以上票ついたな
書いた自分は、バッドの方が気に入ってたから、ハッピーエンドの方が支持されたのに驚いたよ

つまりそういうことなんだなって思った>ハッピーエンドは安定
コメント1件

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 22:50:47
超で出したいカプが公式でBAD確定してダークネタやりたくなったが
やっぱりラブラブちゅちゅのが良いのか…

春コミそのカプでシリアス本出したら売上下がったしな
最近渋であんまり更新しなかったのとサンプル更新が
ギリギリなのも有ったかもしれんが

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 22:57:49
今回の春で値札を変えてみた。ちなみに長編小説で、A5サイズに値札オビ

今まで:アオリ文+あらすじ3行程度(商業っぽい感じ?)
「Aを××できるのは、Bだけ……
○○だったAはBが〜することに気付き、**することにした」

今回:ネタバレ上等簡潔に(オチまで書いて1行に)
「○○なAの気持ちをBが××して△△になる話」

けど結局効果があったのか分からない。
1月インテよりは売れたけれど、単にイベントの規模の違いな気がしてならない
引き続きスパコミでも検証を続けてみるよ

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 23:18:12
>710
つ新刊2種発行でダークネタ本はコピか少部数

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/18 23:43:09
>709
小説でそれやってる人見た事ある
自分はバッドの方が流れも自然で作品として読んだ時完成度高いと思ったんだが
付け足し感やご都合主義のハピエンの方がウケてたみたいだ
でもバッドばかり書いてた人じゃないし無理してハッピーにしなくてもと思ってしまった
納得できないのは書き手のエゴかなあ
でも売れるならしょうがないか…

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 00:24:23
春コミ部数上がった報告
同じジャンルでもう三年目の字書き

今までは、出てるサークルが多く、皆の新刊率が高いほど売れなかった
結構頻繁にイベントに出ているため、次の機会にまわされ、
結局買わないままのパターンと
財布に余裕あったら買ってもいいポジションだったんだと思う
逆に参加サークル少なめのオンリーとかスパークで
コミケより出たりすることがあった

今回は他サークルのpixivの小説更新が落ち着いている
原稿期間にエロ有りの連載をやった
ちょっと一癖あるような、カプの雰囲気からは珍しい内容
そのおかげでpixivのお気に入り数もグッと増え、
声のデカい大手がTwitterなどで「新作アップされてる!」
「楽しみにしてます!」と勝手に広報をやってくれた

そのせいか、爆発的とまでは言わないけど、
再販悩む程度には出てうれしかったよ

一癖ある作品は、海鮮受はイマイチかもしれないけど、
小説大好きのスピーカーサークルには大受けなことがある
字書きならpixivやサイトに
多くのひとが「ああ、あのお話の人!」ってなる
なにか看板作品持つのが重要かもしれない


715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 00:29:24
大体いつもバッドエンドだからエロはかなり盛り込んで書いてる
熱心なファンは付くし長文で熱い感想もよくもらう
逆にハッピーエンドだとエロが薄いと判断されるのかあまり売れない
書店売り上げが特に顕著でバッド7:ハッピー3ぐらい
そういうサークルだと思われれば安定するんだなと実感した
オン更新も似たような作風でエロ中心に更新してランキングにも参加
そこで上位キープしながら支部でもオリジナルの話をup
日記では日常は話さず萌語りのみ
オフではポスター、鬼積み、大きめの値札にカプ・あらすじ表記
ツイッターはなし、交流皆無だけどこれで春は初動・総部数共に10倍上がった
自カプ字書きでは恐らく部数だけだと大手だと思う
でも上でも言われてたように海鮮からより書き手から感想をもらうことが多いな

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 11:06:55
最近女性向け始めたが知り合いに「描けてる方だが貴方の絵は
女性向けじゃない」って言われて、画面書き込み過ぎてて
絵柄も濃い目な自覚有ったから
トーン控え目のあっさり目な絵にしたら本の売上も支部で更新した
ブクマ数も半分位減ったよ…

絵柄変えた方がいいの?とか作風も正反対にしたら良いの?とか
センスや考えが間違ってるか可笑しいの?って迷走始まって
どうしていいかわからなくなってきた
コメント1件

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 11:11:41
人に言われて絵柄変えて元々の持ち味を失っちゃったんだろうな
絵柄を意図的に変えるのはなかなか上手くいかない場合が多いよね
大手の絵柄を参考にするんだったらまだ成功率高いだろうけど

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 11:13:56
女性向っぽい絵柄じゃなくてもファンは付く。
特に女性向っぽい絵柄が好きじゃない人に人気が出るよ
作風も同じ
そもそも女性向に人気なジャンルの原作の殆どは女性向とは真逆の作品じゃないか

今までの絵でそこそこ票が取れていたなら
そこからちょっとづつ改良してった方がいいと思う

719
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/19 11:37:14
むしろ女性向じゃない絵柄でごりごりBLとかの方がファンをがっちり掴めそうだ
もったいない…

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 12:16:06
そもそも女性向けに移動して一年活動してない初の本で半減て当たり前じゃないの?
女性向けはジャンルカプにファンがつくんだし
スレ違いだし一年変更した結果が聞きたい

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 12:17:42
書き込み減らしたらその分スカスカ手抜きと思われたり、迷走具合が想定以上にバレバレで
「この人絵柄変わっちゃったんだー前のがよかったのにな」とガッカリされちゃったんだろうかね

癖がある作風の場合にそれを消すかあえて伸ばすかは賭けだよな
でも>716の場合は戻した方がよさそうだ

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 12:28:53
解釈とか楠系とかみたいに独特の絵が指示されてたのに
安っぽい萌え絵になって魅力なくなった人とか居るよね

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 12:39:20
元々アナログ描きで背景や効果もきちんと描き込んでた作家さんがいたのだけど
デジタルが主流になってきてからそれら全部デジタル&グレスケ処理にしちゃって
その人独特の「絵柄」がなくなって買わなくなった作家さんがいるな。

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 15:33:03
初動あがった報告ではないけど冬コミ新刊と春コミ新刊の初動が同じだった
やったことは支部で本文サンプル最初の5〜6ページまとめてうp
エロのページは切り張りでまとめたものを少し
既刊の初動は冬の半分程度だったけどまぁまぁ満足

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 15:50:13
すごいな
支部に本文まるまる数Pやったし冬より多少ブクマ多かったくらいだけど駄目だったわ
西34だったのがいけなかったかな…人通り自体少なかった

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 16:31:51
切り貼りつうか映画風にしてる(見せ場の絵をカットインっぽくして
次にナレーション入れる感じ)人は上手いな〜って思った
ダーク系エロで画面書き込んで黒めで渋めのタッチなのもあったと思うが

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 16:33:07
去年は春コミがなかったので部数あがったかわかんないけど今まで毎回2冊ぐらいしか動かなかった
既刊がすぐになくなった10部くらいだけど
どんなオンリーやシティに参加しても新刊以外が全く出なかったから嬉しい
やったのは机の上全面に並べてたのをやめて4冊くらいにしたこと
でも見た目に少ないとみすぼらしくて友達が机いっぱいに置いてるのが
すごく売れてるように見えて不安だった
微量だけど何種類も持って行って数冊だった頃より嬉しかった

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 16:44:40
イラスト本の支部サンプルの作り方に毎回悩む
特に上手いわけでもなくエロ画集でもない、テーマイラスト本なんだけど
漫画みたいにページ数多くもないからあんまりサンプル出すのももったいなく思ってしまう・・・
トリミングしたサムネみたいなの並べてるけどもっといいやり方ないかな
コメント2件

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 18:19:06
何をやってもイラスト本は(男性向けでなければ)売れないし。ペラいなら余計に。
トリミングサムネでいいんじゃないの
コメント1件

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 18:37:16
まあそれこそ趣向叩きかもしれないけどイラスト本の部数あげようなんて
渋のランカーでも初回だけでイラスト本で活動するのは難しい

コメント1件

731
728[sage]   投稿日:2012/03/19 18:38:58
>729
やっぱ特に工夫できるとこは無いか・・・実力上げて勝負するしか無いね
ちなみに一応男性向けなんだけど18禁じゃないんだ、下着姿くらいのは多いけど。

732
728[sage]   投稿日:2012/03/19 18:42:58
ごめん更新してなかった

>730
さすがに漫画並に売れたいとは思わないけど少しでも上げたくて何か工夫できないかなと思ったんだ
オリジナルだしランキング掠ったこともないからそりゃ売れないわけだ・・・

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 19:02:48
>728
男性向けオリジナルイラスト本ならニッチ向け狙ってココシカナイ需要掘り出すといいんじゃね
オリジナルっていっても男性向けならフェチ=ジャンルみたいなくくりになるし(ケモノとかね)
何かに特化するのが早道なんじゃまいか
コメント1件

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 19:59:41
ここって50が500になったみたいな例しかでないけど
身バレフェイクやきりのいい数字や見得でそのまんまじゃないと思うがどのくらい盛ってる?
同人てピラミッド型で下の方がずっと多いのになんか極端な数字しか書き込まれないよね
コメント2件

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 20:31:51
人数比から言ってももっと普通のあげさげの幅知りたいな
後失敗談とかもあれば聞きたい、本人じゃなくても特定なしなら他人のでも

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 20:32:07
>734
まず自分からどうぞ
コメント1件

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 20:41:46
>736の返しがわからないわ
734は自分は30%くらい盛ってると思うとか予測を答えるワケ?イミフだな

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 20:42:58
50が70程度じゃ誤差範囲かもしれないしなー(天気とか燃料とか他諸々)
結局「よし、報告!」と自分的にも思えるのは極端な例に成らざるを得ないんじゃ?
初動平均50だったら100以上出て報告する気になるかな

739
728[sage]   投稿日:2012/03/19 20:43:55
>733
ありがとう、まさにそういうフェチジャンルに乗っかってる感じだ
先人は沢山居るから変に王道狙って淘汰されるより隙間狙ってニッチ向けやってみようかな
創作系イベばっかり出てたけどフェチジャンルオンリー出たほうがもしかして部数見込めるのかな?

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 21:21:17
宣伝方法は変えないで
話の傾向を変えて部数伸ばした人います?
健全→R 18とかではなく
ほのぼの→シリアスとかそんな範囲の傾向変えで。

コメント2件

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 21:49:41
話の傾向かえて部数5分の1にまで落ちこんだ例なら自分がそうだからあげられるけどw
コメント3件

742
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/19 21:51:59
>741傷を抉るようで申し訳ないがそれも参考になるのでkwsk

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 21:53:01
>741
>740じゃないが、良ければ聞かせて欲しいな
その後どうしたかとかも
元の傾向に戻して部数取り戻したりした?

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 23:33:02
>740です
よくある話なんで参考になるかわからないけれど

大ジャンル中規模カプ漫画
攻めが受けに矢印強めな作品→受けの片想い傾向強めだけどよく読めば攻めも受けが大好きな傾向
にかえたら
一発目は普段通りだったが
次の本から初動3桁前半→2桁半ばまで落ちこんだ

時期的に震災の影響はあったかもしれないけれど
書店の出の悪さが我ながらすごかった
(それまでは3ヶ月で初動分以上完売→一ヶ月で40部弱止まりで以降売上ほぼゼロ)

去年冬から元の攻めが受けに矢印強めに戻し
サンプルも攻めが受けを好きと押せ押せの場面を多めに選んだら
昨日でようやく初動150ちょいまで回復
ジャンル自体斜陽なので多分これが限界

2chでは批判されることも多いが
何だかんだで攻めが受けに迫る作品のが人気あるし
自分もそっちのが書き易いので素直に書きたいもの書くべきだと思った
でも自分はバカなのでツイッターなんかで受けの片想い萌えますよね
という人のつぶやきに感化されて色々見失ってた
他人の言うことにすぐフラフラ影響される自分が嫌になった

という例
コメント5件

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 23:33:30
間違えた
>744>741です
すみません…

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 23:39:08
三桁前半は100〜499じゃなくて100〜150ってことか

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 23:40:34
ネットの意見に左右されやすいので耳が痛い
その意見が作風や回線の需要にうまくはまればいいのかもしれないね

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 23:44:43
まったく聞かないつうか頑固なのも良くないけど
気にしすぎると良くないこともあるよね

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/19 23:52:08
>744
詳しくありがとう
元通りにしてからの回復があるから分析に説得力があるなー
自分もこのスレの意見含め影響されがちだから肝に銘じておこう
描きたいもの、王道って大事だよね

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 02:06:48
春コミよりスパコミ、スパコミよりも夏コミのほうが人多いのに
初動が前回より増えた!と言われてもそりゃ当然だろうなと思うし
スパークの初動が夏コミの半分以下になって淘汰されたorzと嘆かれてもそりゃ減って当然だろと思うし
1年前の2倍になったと言われてもジャンル聞かないと、バブルなのか書き手の実力なのか判断出来ないし
つまり正解はどれかとか考えずにそのまま信じておくか話半分で聞いておけばいんじゃね>734

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 02:12:04
>744
二次は受けに感情移入する人が多いから攻めからの矢印が強い方がウケるのは当たり前じゃないの?
攻め変態化なんてその最たるものじゃないかな
受けを溺愛する攻めを作り出すために変態化させるという
変態攻めが一大勢力になるカプよくあるじゃん
コメント1件

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 05:04:53
>751
攻めの立場で受けを犯したいんだと思ってたw

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 06:42:11
最近はTLみたいな受け=自分な腐も増えてるとか

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 07:00:49
攻めの立場で受けを犯したいっていうのは書き手に多い感じ
書く時に攻めにも受けにも感情移入してたりする

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 07:54:29
>744
攻←受で売れてるサークルは確実に存在してるから
>744の場合は矢印の向きよりも途中で方針転換したのがマズかったんじゃない?
ここは○○だと思ってたサークルが変貌したら今までの買い手は脱落して当然かと

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 08:26:26
ジャンルの層によるよな
マイナー気味だと受矢印がでかい方が受ける

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 09:09:45
何か少し前で話題になってる斜陽大ジャンルの最大カプで
そこそこ書ける程度で後期参入の完全に埋もれっぱなし層なんだけど冬コミも落ち、
前回のオンリーの数ヶ月ぶりの本気の復帰本が10部ちょいしか売れず
頑張って本作って更新や宣伝や何の工夫しても効果無いしもうどーでも良いや、と
テンション上がらないまま質が粗いなりにどうにかプチ合わせで薄い本作って
サイトの幸上げもせず支部にも前日にこっそり表紙上げただけで地味にしょんぼり
参戦したら薄い新刊70部くらい捌けた
プチ効果と値段安い効果も有ったんだろうけどやっぱり薄くて安い年齢制限なし本って買い易いのかな
次は厚めのエロ有り新刊と一緒にまた薄めの本も出してみようかと思えたよ


758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 09:39:45
フェイクあるんだろうけど10しか売れなかったのに70持って行ったのがすごい
新刊率が少なくて目立ったとかもあるんじゃないかな?
コメント1件

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 10:02:24
参入して初イベント(大規模オンリー)で10冊未満の売上、総部数400
一年後は初動250↑(5月スパコミ)、総部数700

というのは経験したことある
ちなみにコミケは参加してない小説サークル
初イベントで400も刷ったのは
前ジャンルでその部数よりちょい↑だったから
少なめのつもりで400刷ったら、一桁しか売れなくて真っ青になった
コメント2件

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 10:04:40
>759
あるある
前のジャンルのテンションで数百刷ったら初動一桁とか本当に真っ青になるわ
最初のイベでそんなに出るはずないのにうっかりしちゃうんだよな

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 10:11:34
>758
その10部の前の本は初動50、計100位出てたので…
じわ延びしてたのがガクンと下がったから売れないまま更に淘汰されたかなー
と思ったけどもう100刷っちゃったし、ダメなら会場から西翼行きで破棄すりゃ良いやと思って全冊搬入したんだ

新刊率は低くはなかったと思う、壁の数十サークルでほとんど新刊出てたし

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 10:35:31
壁が数十ある斜陽…具ではないな

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 10:45:20
下手でしょ

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 10:52:17
なぜ探る…

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 10:53:45
壁が数十あるジャンルってそもそも斜陽なのか?
斜陽って壁がいないようなジャンルをさすのかと思ってた

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:06:29
いや斜陽=マイナーじゃないからね
曲がりなりにも全盛期が存在したジャンルだからね

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:08:43
全盛期が存在したジャンルなんて
どのジャンルもでしょ
TBだって全盛期は過ぎてるし

768
733 [sage]   投稿日:2012/03/20 11:10:08
>728
フェチジャンルオンリーはいっぺん出て雰囲気確かめたほうがいいと思うよ
あと、表紙は一番気合い入れた絵な 装丁はアートポスト+PPでいいから

知り合いの話だから詳しい話避けるけど
パンツ見せ程度のオリジナルで全年齢向けソフトエロイラスト本または画像集(ROM)出してたのいんだけど
ミケで200部売れるようになるまで2年かかった
一応職業デザイナーで技術力はかなりある人なんだがそれでもそんくらいだ
描き手のコネも重要だと思うよ
ゲストしたりされたりで名前広まってく場合がある

男性向けは女性向けにくらべて
そのへん多少ガツガツしてても持ちつ持たれつで鼻つまみ者にはならない場合多いから
728もまあがんばれ
コメント2件

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:10:24
コミケのsp数が全盛期の3割以下になったら
斜陽って感じはする

下手はまだ斜陽じゃないな
旬は過ぎてるけど

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:14:36
このスレで以前ABメインで活動中の中BAの18禁合同誌を出すと書き込んだ者ですが
結果が出たので報告するね

・サークルカットにAB・BA有明記
・イベント前に支部とサイトにお品書きを上げて新刊のみBAと注意書き
・ポスターはABっぽいものを掲示

結果は初動ABと変化無しでした
書店の動きはやや悪い
ABのみ好きの人は既刊のみでスルーだったけどAが受け人気も高いので
そっちの層が買ってくれたっぽい。

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:17:28
斜陽って現在規模が小さいジャンルを言うんだと思ってたけど違ったのか
それはマイナーって言うのかな?
今までマイナーって知名度の低い作品の事だと思ってた
頭ごっちゃだ

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:28:57
761ってここと小手スレ疲れスレ売れないスレと同じ内容絨毯爆撃してた人に見えるんだが
次スレに変わったらもう一回とか5回くらい見たよ


773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:29:35
マイナーは斜陽じゃないよ
もともとジャンル人口が少ないジャンルのこと
知名度あっても、ジャンル人口が多くなったことが一度もなければ
それは、マイナーの部類じゃないかな
たとえばドラえもんは作品知名度はあってもジャンル的にはマイナー

椅子具は斜陽だと思うけど
いまだにジャンルコードがあって知名度抜群、マイナーとは程遠い
方針や死帳も斜陽だけど、マイナーではない
コメント1件

774
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:30:09
本文用紙のこともここでいいかな?
いちど本文クラフトでやってみたいんだがやった事ある人どうでした?
コメント1件

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:42:08
>773

おおいに参考になった
飛翔の例がすごくわかりやすかった

となると自ジャンルは一応斜陽…なのかな
最盛期は軽く10年は前だけどw
ふと、ドラ●もんにも昔は盛り上がってた時期があるのかななんて思ってしまった…

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 11:58:43
つーかジャンル探り同一人物勘繰りしてこのスレ的に何の得があんの
売れた売れないの具体的報告者がどんどんは減るだけでしよ
相談者だって少し項目が足りないだけとかでやたらフルボッコにする人が居るから減ってるのに

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 12:03:58
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 12:15:58
今やサークル数は全盛期の1/6
壁もいなくなった自分のジャンルは斜陽どころか落日なのかな…と思った

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 12:21:18
>768
全年齢向けイラスト本で200売れるなら成人向け漫画描けば1000売れるな

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 12:48:50
男性向はそこそこ知名度あるキャラで本文フルカラーエロ本出せば
すぐ1000部超えるよな…
エロカラー漫画描くの好きな自分としてはありがたいけど

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:03:42
すごく上手くなくても?
いつも女性向けエロだけど女の子描くの大好きだから男性向興味ある
コメント1件

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:06:40
出た
女の子描くの好き
そう言ってる女性向け絵描きの女の子が可愛かったためしがないわ
コメント2件

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:07:11
自称男性向けやってますってスレ荒らす奴がいるからほっとけ

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:09:19
>782
なんか気分を害したみたいでごめん
コメント1件

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:16:03
エロが売れると聞いてジャンル転向、ってのは正直オススメしないけどね…
どういうのが好まれるかは書店ランキング上位とか見れば大体分かると思う
一回男性向描いてそっちのイベント出て、
反応(売行)がよければそのまま行ってもいいんじゃないかね

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:17:39
>784
相手すんな

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:18:04
175は175スレに行けウザい

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:20:54
可愛い女の子描けば稼げるんでしょ?って書き込みはいらっとくるな

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:28:23
可愛い女の子描いて爆死すればいいと思うよ

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:41:18
スレチ

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 13:46:33
>781
虎のランキングでも見てみるのをすすめる

792
728[sage]   投稿日:2012/03/20 14:07:57
>768
詳しくありがとう

とりあえず様子見で最寄りのオンリーに申し込んでみることにする
プロでもそんなもんなのか・・・予想はしてたけど厳しいな
ガッツリした交流は苦手だけどもうちょっとジャンル者として名前上げられるよう頑張るよ
コメント1件

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 17:43:16
>774
部数的な視点でいいんだよね?
装丁以外の原因が多すぎるから参考にならないと思うけど、自分は本文クラフトにしたやつ部数減った
感じたデメリットとしては、単純に本文が読みにくくなって海鮮に受けが悪いこと、書店見本をスキャンしてもらう場合はかなり汚くなってしまうこと、など
特殊装丁は基本的にサークルの自己満だから買い手にとってはどうでもいいかむしろマイナスと言えると思う
買う側もサークル者だと褒められたりはするけど、部数を上げるって意味ではおすすめしないです

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 17:48:11
>782
女性向けの人はストーリー作るのは上手いから百合のカップリングが支持されるジャンルではむしろ向いてる
イラストだけだと正直微妙かもね
女性向けサークルが一時期マギカに流れてた時
手や顔が男っぽかったりおっぱいが固そうだったり脚が三角定規だったりしてる人が多い印象だった

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 17:58:47
男性向けのエロカラー漫画は話描きたくないエロイ絵だけ描きたいっていう人向けだからな
ハマれば部数すぐ伸びるけど向き不向きは激しいし基本女性向け出身には向かない
コメント1件

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 18:23:48
逆ってどうなんだろう
自分は昔BL描きからここ数年百合中心で久しぶりにまたBLにハマったんだが
自分ではかっこいい攻描いてるつもりでも百合に見えるらしい
カプの年齢層は高校生だからまだ許されるラインだが宝塚で言えば万年女役の気分を味わってる
周囲はかっこいい作風の人が多いんだよね
この作風のせいでいまいち伸び悩んでいるのかと思うと、多少顔が伸びても絵柄変えるべきなのかなあ…
コメント1件

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 19:08:08
>795
石恵とか商業で普通のエロ漫画描いてるが全然面白くないもんな・・・

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 20:05:10
>792
プロと言ってもデザインのプロであってマンガやイラストのプロではないのでは
「プロのデザイナー」だから売れる本が作れるわけでもないしプロにも色々あるし

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 20:47:14
>796
最近だとBLに対しての「百合っぽい」は
べつにネガティブな意味持ってない場合があるからなあ
へたに周りに合わせるのは埋もれる危険性もあると思う

広報がんばってもカプの天井まで届かないようなら
そこで対策考えても遅くないような気がする
女性向けはバブルジャンルでもないかぎり基本的に天井低いからね……
コメント1件

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 21:12:29
>796
キャラが攻めらしく見えるかは
絵柄そのものより見せ方の問題もあるんじゃね
キャラのポージングや仕草、行動パターン
あと表情特に目、攻めはキツめに描く人多いよね

自分はかわいい系とか美人系攻めにハマること多いんだが
小柄童顔でもまつ毛バチバチでもきっちり攻めに見えるよう描いてる人が多いよ
最近だと男性向け畑で攻めがほとんど美少女にしか見えないのだが
言動がビッグマグナムなセクハラ親父なんで百合や逆カプには見えないってのもあった
あと受けの方を表情をよりかわいらしく、言動も乙女寄りにして対比を際立たせるという手もある
よっぽど絵柄がジャンルにあってないとかじゃないなら
この辺から試してみたらどうだろう

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 21:14:52
百合BLは属性買いがとれるのもあるな。
あと全年齢なら、元ジャンルによっては男性買い手も狙える。

802
796[sage]   投稿日:2012/03/20 21:44:34
>799-801
ありがとうございます!
たしかに周囲と差別化の意味で絵柄そのままでいいかもしれないですね
キャラを動かす時に意識的に攻め、受けっぽくしてみることにします
ほんとに悩んでたのでありがとうございました!

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 22:36:08
相談です

【傾向】女性向け漫画(ギャグ傾向)
【ジャンル、CP規模】7〜8年ほど前に流行した版権の中規模CP
【イベントペース】コミケ・SCC・地元イベントなど年に7〜8回
【発行ペース】6〜8冊/年間
【販売数】5〜15/100(大体1年〜1年半かけて完売)
【ジャンル大手】大手は4桁確実、自CPで最も人気のあるサークル
(商業経験もあり、画力はかなり高い)は1000部くらい?
【サイト】支部メイン、オフライン情報告知用のHP有り
【書店委託】虎、快、漫

【備考】
後期参入(2年目)です。
ジャンル内(他サークル様)の傾向とすれば
商業経験のある方や、プロ並みに上手な方の割合が多いように思われます。
自分の画力は恥ずかしながら(初動から推測できますように)残念な部類です。
絵が下手なのにシリアスやR-18の本を出すとと爆死しそうな気がして、
今までギャグ傾向のものしか発行していません。

支部に漫画(こちらの傾向はギャグ、ほのぼの、甘め、R-18、シリアスなど様々)
を載せると、たまにR-18などのランキング(かなり下の方)に入ったり、
タグが埋まったりもしますが、イラストではブクマ0ということもよくあります。
(タグは「萌える」系や「続き期待」系、「泣いた」系など)

書店委託、鬼積み、ポスター、サンプルアップ等、
このスレでよく言われることは自分なりに試しました。
イベントで立ち読みしてくださった方は、
感覚的には大体5人中3人くらいの方が購入して下さいます。

もし、工夫できそうなことや試してみたらよさそうなことがありましたら
お願いいたします。
コメント6件

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/20 23:45:02
>803
何となくだが、絵はいまいちでも話で読者を引っ張るタイプなんじゃないかと思う
練ったストーリーものを描いてみたらどうだろう
といってもいきなりシリアスや長編にチャレンジするんじゃなく
ほのぼのやコメディで、山場はどシリアスに盛り上げて最後はギャグかコメディタッチで落とす
短編か中編を発行してみるのはどうだろうか
表紙やポスター、値札でアピールしやすい、わかりやすいテーマを心掛けて
あと一枚絵が残念なら、表紙絵は早めに描き始めて時間をかけて丁寧に仕上げる

R-18も受けそうなら、まず18禁にならないそこはかとなくエロとか混ぜて様子見してみるとか
コメント2件

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 00:56:14
>759はジャンル代えで初動が落ちただけで
その後実力に部数が追いついてきたってこと?
絵だけでなく、字も、上手い人ってのはどこ行ってもそれなりの部数が出るもんなのかね

806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 07:59:16
>803
年間6冊↑発行しての現在、初動がMAX15、
その売り上げで書店含めて1年で100部完売ペースならリピーターがついてない可能性大
画力が残念なこと分かってるなら画力あげれ

ジャンルがでかいサーチ持ってるようならサイトの更新に力入れてサチ上げしてみるのはどうだろう
サイト更新は支部の更新と連動でかまわないから

長寿ジャンルって支部層とサイト層別れてることが多いよ
ぐぐるあなりてぃくすあたりの解析全ページにつけて
コメディと比較してシリアスやR18ページにどれくらい人が流れてるか集計して
結果みて描く題材決めてみたらどうかな

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 08:19:08
全ページ解析とかキモい…

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 08:57:21
企業はみんなやってるぞ>全ページ解析

どのコンテンツが一番集客出来てるのか計らずにおいて現状をなげくばかりなのは怠慢だよ
ただのデータ取得なのに過剰に気にするほうがキモいわ
コメント1件

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 09:01:22
>808
いやキモい
コメント1件

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 09:13:14
>809
自意識過剰乙乙www

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 09:13:27
キモくてもキモくなくても部数あがるならやるのが、このスレだろう

>803
古い手だけど、画力向上も兼ねて毎日ツイッタやお絵ビに落書き投下
まとまったらシブに投下

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 09:13:47
>803
泣いた系のタグが付くならシリアスは有りだと思う、表情と話さえ良ければ
絵は微妙でもそんなに関係無いし
まずweb再録のお試しで小部数で出してみたらどうだろう
>804の言うギャグ→シリアス→ギャグ路線が上手く描けたら一番成功すると思う
うちの絵が残念で話激ウマのジャンル大手が正にそんな感じ

R18はカプ内にプロ並に上手いR18描きが大勢居るなら控えた方が無難
そこそこ描ける程度の人ですら多少のテレが有る、エロ構図の見せ方が不慣れ
とかであっさりスルーされ元の18歳以下の読者も切り部数減とか有るから
よほど特殊嗜好が得意でヘタウマエロにも自信が有りどうしても描きたいとかなら
試しにやってみても良いかもだけど
支部のR18ランクはヘタレめのラフ絵でもエロでさえあればほいほいランクインするので
参考にならない
コメント1件

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 09:14:32
真面目に部数あげたいなら分析と解析は大事だよ
自分は何が求められてるのか、サイトを見に来る人は何を求めているのか
基本的なこと押さえないで部数あげたいとかわなびーもいいとこ

自分の描きたいものだけ描いて部数をあげたいなら
それ相応の画力なりカリスマ性なりを身につけないとね

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 09:51:16
タイトル自体は数が多いんだけどシリーズごとに細分化しててそのうちの一つで活動してる
が、数が少なすぎてこのシリーズでやってるってジャンルスレに書いたら確実に身バレコース
こういう場合ジャンルの天井が知りたいときはあきらめるしかないんだろうか
マイナーなシリーズで活動してる人がいたら教えてほしいです
コメント1件

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:13:01
>814
1.イベントで搬入されてる新刊のダン箱の大きさ×本の厚さから目算(パッキン入ってる場合あるけど)
2.某書店に卸している人のビーカーから目算
 ※通販用倉庫に入ってる数が100部以下ならだいたい1目盛り=10部(厳密ではない)
 ※↑店頭分はカウントされてないけどね
3.某書店に卸している人のビーカー目盛りが減る勢いから実際に売れる数を計算

女性向けなら上記1〜3のトータルでどんぶり勘定する
旬ジャンル以外は支部の勢いはアテにならない場合多い

男性向けならジャンルの描き手人口少なくても
中身と描いてる人の知名度次第で1000部越えるケースままあるから確かに計りづらいね
コメント1件

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:13:24
天井の部数なんて推測と妄想だよ

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:13:56
>815
部数ヲチ自慢すんな
コメント1件

818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:29:05
>817
自慢してるつもりはないよ
刷りすぎて爆死するの嫌だからなんとなくの動向把握しようとしてるだけよ
コメント1件

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:32:45
なんとなくの動向把握どころかネチネチ計算してるじゃんw
しかもそれを自慢げに書き込んでるし
書店スレですらビーカーの話はタブーなのに

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:34:21
いやごめん横からだけど参考になったよ
ビーカー計算はともかく

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:39:09
>818
推測技術を妬まれて自慢するなと言われてる訳じゃなくて
他人の台所事情を深く推測して張り付くように覗き見してるような行為が
女性向けにおいてはキモいし行儀悪いと思われるからやるなら
こっそり予測するものだろうに、ドヤ顔でビーカーヲチしてるのを
吹聴するなよ恥ずかしい奴だな

と言われてるんだが気付いてるか

爆死が嫌なら少なめに刷りなよ
このスレ住民なら多めに刷る多めに持ってくが鉄則だと思うけど
コメント1件

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:48:17
>821
横だが
817もそうだが、なぜ自慢だとかドヤ顔だとかいう印象になるのだかわからない
原価に対して価格盛ってるとかのうしろぐらいことでもあるのか?

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:50:00
1.
2.※※
3.
とかドヤ顔すぎて見てるこっちが恥ずかしいわ…

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:50:57
聞いてない男性向けの話題を出してる時点でお察し

825
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/21 10:56:14
他人の部数ヲチ行為にもっともらしい理由をつけて正当化してるやりすぎ感は否めない
そもそも動向ってもアピールや実力によって全然変わってくるんだが
数はあくまで自分でそのジャンル入って活動しながら掴んでくものじゃないの…

ていうか同ジャンルの人のをジロジロ観察してるって事だよね?
よく平気でそこに入ってられるな…バレたら一斉に引かれる&叩かれるよ
そういう雰囲気というか人柄ってなんとなく滲み出るものだし、周りもバカじゃないからね

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 10:59:19
女性向け怖ぇな………
別の世界覗いた気分だ

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:02:55
前にも議論になったけど次スレから女性向けのみのスレにしようよ
そもそも話題もほぼ女性向けのことばかりで、男性向の部数ややり方に
アドバイスできる住人は稀だし
男性向けの相談者は少ないのに、女性向けの話ししてるとこに「男性向けなら〜」
って語りに来る変な奴が来て荒れる事が多いしさ


828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:10:29
男性向けなら〜って引き合いに出されるのは
「周りの目が〜」「ヲチスレで〜」とかぐだぐだ言いながら
目立つための手段をとろうとしないから
売りたきゃそういうの気にすんなよって意味で言ってるんじゃないの
コメント1件

829
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/21 11:28:17
男性向よりも女性向の方が海鮮の数が少ない分
サークル者も貴重な買い手
サークルに嫌われると売り上げも下がる


830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:29:41
>828
手段を選ばないなら175スレにでも行ってください
あくまでも真っ当な手段で部数を伸ばすスレなんで
コメント1件

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:30:42
目立つ為なら島中で背面にA1ポスター掲げても男性向けなら普通!
みたいな極端な意見はいらんし
女性向けでそんなん実際やったら部数ヲチスレで晒し上げだろ
コメント1件

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:31:27
途中で送信しちゃった
部数「上げるどころか」ヲチスレで晒し上げだろ

コメント1件

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:33:18
確かに「男性向けだったら当たり前〜」とか
「これだから女性向けは怖い」とか、役にたたないレスも多い

女性向けの相談者が「浮いてもジャンル者から嫌われても構わない、
部数さえ出ればいい!」って思ってれば
どんなアドバイスでもアリなんだろうけど、
そこまでのリスクを負って部数を伸ばしたい人がいるかどうか…
自分は女性向けにしてもいい気がするな。
必要なら男性向けの専用スレがたつんじゃね?

834
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/21 11:33:25
女性向の事情も分からずに「男性向なら〜」ってドヤ顔で語るのやめて欲しいよな
だったらその手段駆使して女性向やってみなよ

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:33:42
部数ヲチスレなんて初めて聞いた
コメント1件

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:34:59
832の次のレスも見てやれよ

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:35:07
>835
>832見ろ

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:36:36
175スレでも男性向けでは〜って偉そうに語って
住人に鼻で笑われるんだろうな

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:39:12
まあとりあえず>803へのアドバイスに戻ろうよ
後期参入で2年やってまだ浮上できないってなると中々厳しい気もするけど
ジャンルが落ち着いて後になればなるほどガッと売れる人の枠って狭まってくるし

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 11:42:51
漫ってどこかと思ってたけどもしかしてだらけ?
断られたんじゃなければだらけより女王の方が買い手がいるんじゃないかな
夏コミあたりでギャグとちょっと厚めのシリアスを二冊同時に出してみたらいいと思う
コメント1件

841
スペースNo.な-74 [sage]   投稿日:2012/03/21 11:45:09
はいよー
>803パっと目を惹かないものの読ませる感じは確かにあるよね
支部サンプルやポスターでダメなら、薄くていいからコピ本無料配布はどうかな
コメント1件

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:13:17
>803
無配するなら席を外すのが鉄則
持って行ってくれる人が段違いだから
コメント1件

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:29:50
大手の絵描きさんから委託のお礼に表紙描きますよ!といってもらえた
いつもはジャンル関係ない友達A&時折ジャンルの知り合いBに書いてもらってる
割合は8:2くらい。自分の表紙といえばAさんって感じだよね、といわれるまでに
大手の絵描きさんは今まで誰の表紙も書いたことがない&
特徴的な絵をかかれるかたで熱烈なファンが多い(絵もすごい上手い)
ドピコが表紙クレクレしやがってと反感をくらいそう&
自分の表紙のイメージが崩れるのかな?と思って迷っている
部数アップ的には受けた方がいいのかな

コメント4件

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:44:12
>843

好意は受けとけば?
断るのも失礼になる場合もあるよ
エア反感気にするより今のつながり大切にしたほうがいいんじゃないの

普段とちょっと味付け代えた内容にすればあんまりカド立たないとオモ
時間に余裕あるならAさん表紙のものとあわせて新刊二冊出すのがベター

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:45:10
部数アップよりせっかく描いてくれるってんなら受ければいいのにと思う
プロじゃあるまいしイメージも何もないだろ
表紙に負けないくらいいい話書けばいいだけ
部数アップのためってのが丸分かりのほうが反感もつわ

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:47:09
>831
A1どころかA0も当たり前だけどな
女性向けはA1で引かれるのか?
コメント1件

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:49:34
部数増やしにはまあ上手い人にお任せした方がいいでしょ

その他の点はもう交友関係の問題だから
別スレの方がアドバイスもらえるんじゃないのか

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:51:22
イベント規模と会場に合わせてサイズは変えてる。
でも、A1で引かれたことなんてないけど…。


>843
そうやって敬遠される大手さんも寂しいもんだと思う。
楽しくやる、っていう初心の意味で、好意を受けた方が。

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:53:45
男性向だけの常識を語られるのも困るけど、
女性向ではヲチ当たり前!なんて女性向活動者が言わんで欲しい
そんなの一部だし痛い行為が当たり前、常識って…

ヲチされるから、じゃなくて
周りの迷惑になるかもしれないから止めよう、なら分かるけどさw

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 12:58:19
>830
真っ当の幅が人によって違いすぎるんでしょ
ヲチ行為自体が真っ当な行為とはとはとても言えないのにヲチされるのが嫌だからできないやりたくないってのもおかしな話
コメント4件

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:03:27
>846
一部の人が気にしすぎてるだけで全然気にしない人の方が多い印象
ただ背面ポスターはサークル者には効果が薄いので買い専の少ないマイナージャンルではあまり意味がない
個人的にポスターの効果が一番高く出たのは大ジャンルのマイナーカプ

まあ自分はポスターサイズで引いたりするようなサークル者と仲良くしてもらおうと思わないから効果あるジャンルではでかいポスター使わせてもらってる
コメント1件

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:04:55

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:05:27

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:08:56
レイアウトスレ向けだったらごめん
マイナージャンルっておおきなポスター向かないのか…背面はやめとこう
春コミで机上A2くらいだったら邪魔にならないかと思って置いたら
自ジャンルがあるかどうかわからないけど来てみた人に何人か足止めて全種買いはあったよ

それにしても自ジャンルが全年齢ギャグ人気が強くて泣ける
オールキャラじゃなくてもいいんだが、とにかくギャグ本人気がすごい
ジャンル自体二桁の年数だから新規ファンは軽いノリのほうが買いやすいんだろうな
ギャグ本を出し続ければ部数は伸びそうだが、カプ本を見てほしいときギャグだけ出し続けていても効果があるのかどうか…
コメント1件

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:09:23
>852
何か反論あるなら普通にレスしてくれ
えっ?とだけ言われても反応に困る
コメント1件

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:10:58
>855
反応しなきゃいいんじゃないの?
コメント1件


857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:15:21
>856
>850で特に変なこと言ったつもりないのに反論あるならちゃんと言って欲しかったからな
まあこれからは反応しないように気を付ける
コメント1件

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:15:23
>850の二行目は自分もちょっと何言ってるかわからないが
やるかやらないかはともかく選択肢が増えるのは歓迎だよ
ヲチなんて空気が滲み出ると言うが、リスク覚悟の自己責任でこっそりやる分には
例えばタワーディスプレイみたいに被害まき散らすわけでなし

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:17:56
>843
悪気なくても擦り寄りだと粘着されたりヲチらるのが耐えられるなら
描いて貰ってもいいと思うけど覚悟がないならやめとけば
イメージ崩れるとか言っているようじゃあメンタル弱そうな感じがするけど
どう対策しても何かを言われるのは間違いない

壁サークル大手なら間違いなく桁違いに売れると思うので多めに
刷ればいいと思うけど1回限りで次の本は部数は元に戻る
表紙の絵買いは多いし胆石固定で名の知れたサークルなら逆に普段と
部数が変わらなかったりするけどピコなら次回引っ張るの難しい
継続してお願いするか絵描きが普段書いているような内容と同じ傾向
ならいくらか部数あがるかもしれないけど結構厳しいと思う

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:18:59
な?男性向けも有りにしとくと846みたいなキモいのが涌くでしょ?

レイアウトスレでもジャンルによって違うからジャンルの空気嫁でFAなので
嫌われるポスターの大きさ話をどんだけ引っ張るんだよ

引かれてないよ?って、本人に直接「えー引くわー邪魔ー」なんて言う訳ないのに
目の前で文句言われなきゃ受け入れられてると思うのかと、アホかと
コメント2件

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:20:25
>860
目の前で引かれなくて部数もアップするなら全く問題ないじゃない
迷惑かけるのはダメだけど
コメント1件

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:20:57
>857
変なことを言ったつもりが無いんじゃもう駄目だよこのスレ合わないよ
ずっと浮いてるから

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:23:40
周りから全く浮かずに少しでも良いから部数を伸ばしたいって人と多少の悪目立ちは構わないからできることはやりたいって人がいるからな
男性向け女性向けだけの問題でもないんじゃないかな
やるやらないは本人の自由だから色々な話が聞けた方が良いと思うけどね

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:29:38
>843
自分の話じゃなくて申し訳ないけど
字書きの知人が壁大手のすごい上手い友人にやっぱり何かのお礼で表紙絵
描いてもらったら、ちらっとは部数上がったみたいだけど、そんなビックリするほど
云々では無かったみたいよ
スペ近いけど、実際別にそんなに列ってもいなかった

表紙の絵のデータ自体はサンプルで支部に上げちゃうし、表紙一枚でもどうしても
紙媒体で欲しいようなよっぽどコアなファンでも無い限り表紙絵の為だけに買う人って
そんな多くないだろうから、そこまで期待したりビビッたりすることも無いんじゃないかと
効果としては「あれここの小説書き大手と知り合いだ=上手い?」ってイメージを
ゲット出来るかな、程度じゃないかと

合同誌とかなら妬みも部数ももっとアップしそうだけどね

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:32:16
>861
迷惑だつってんの
男性向けみたいに全員がやってるならお互い様で済むけど
一人だけがやってるとそこだけが通行の邪魔だもの
サークルの後ろが狭いオンリーとかなら更に大顰蹙だし

空気読んでやってるもん!自分は悪くないもん!したいんだったら
自分のブログに書いてれば?
コメント1件

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:49:52
>843
ジャンルの雰囲気にもよると思うけどね
若い子が多かったり最近の流行ジャンルで他にも壁大手が
字書きに表紙を気軽に描いているようなら部数変わらないかも
でも書店はいつもよりいいんじゃないかと思う

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:55:45
なんかおつぼねぽいのが沸いてるな

やるやらないは当人が決めればいいんじゃね
最近の流行ジャンルは女性向けでもでかいポスター島中乱立状態で男性向けに近い雰囲気あるとこあるし
古いジャンルは硬直化がはじまってて出る杭は打たれる空気もってるとこもある

そんなもんジャンルは伏せてる以上
空気は当人しかわからないんだから選択肢たくさんあったほうがいいんでないの
コメント1件

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:59:34
ミケ島中背面デカポスターはやめろ
他のイベントはしらん

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 13:59:47
最近部数が伸び悩んでるので、支部に本一冊分くらいの漫画を投稿しようと思うのだけど、
一気に全部あげるのと、何ページかに分けて投稿するのどちらが効果あるだろう
人口多いし目に留まるには何回かに分けた方がいいかと思ったけど、枚数少ないと意味ないかな
コメント3件

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:03:45
>865
あなたのジャンルではそうなんだろうなとしか言えない
そういうジャンルが当たり前と思ってるなら感覚古いと思うわ
コメント2件

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:04:03
>867
おつぼねって
だから最初っから各々ジャンルの空気嫁って言ってるじゃん
ここで相談したり許可取ったりしないでさ
それを男性向けキモ男が「A0が普通でジョーシキですけど?」
とか混ぜっ返すから消えろよって言われてるだけだっての

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:04:20
ミケこそ島中広いから背面ポスター気にならないけどな
胆石一本のイベントでやられる方が迷惑

あ、西配置ジャンルならごめんw

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:06:00
A0が常識なんて誰も言ってないとおもうが
勝手な思い込みでヒートアップするあたり真正のババ様か

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:06:05
>870
ぶっちゃけTBに居るけど島中で背面A1のサークルなんて居たっけ?
背面やってるとこ自体はそこそこ大勢居るけど

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:06:51
>860
865みたいな逆ベクトルに極端なのもそれはそれでキモいからな
男性向け追い出せば空気がよくなるかというと微妙だし今のままでいいよ

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:10:59
都合が悪くなると古いだババアだとお局だと言って攻撃し出すとか
小学生男子じゃないんだからさ
もうみんなまとめてレイアウトスレでやってよ

ポスターのサイズだけで部数が変わるなら通報されようがヲチられようが
喜んで島中ででもA0でも出すけどそんなこたないし好きにすれば良いよ
コメント1件

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:13:53
>870
870はどこの新しいジャンルの人なの?

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:16:00
>876
足止める買い専は多いし効果自体はあると思うぞ

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:17:45
ミケ広いか?!
8年ミケ他のイベントに出ていて東配置の方が多いけど広いなんて思ったことない
他のビッグサイトのイベントの方が広いと思う
多分搬入が多いし当落あるから友達と一緒が多く
荷物も多いせいだと思うけど
背面しか通るところがない位置の人は正直やめて欲しいと思うけど
部数アップには繋がっているから仕方ないと思ってる
コメント1件

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:22:11
A0ははみ出す寸前だし邪魔だけどコミケ通路でA1以下なら大丈夫じゃね
ジャンルの空気とかもあるしループにうんざりしてる人も多いんだろうけど、テンプレでもA2以上のポスター使うことがセオリーってことになってるしね

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:22:14
正直机上A2から背面A1(胆石)までやったけど、ポスターによる
手ごたえの差をそんなに感じたことない

寧ろ胆石レベルなら背面にA2程度のサイズ置くなら正面に
A2置いた方が見て貰える気がする
遠くから目印にして買い手が来てくれるレベルのサークルならともかく
そうでなく近く通ってる人は頭上より机上眺めてる事が多いし

大き目のジャンルで机上A3とかのボードレベルのサイズじゃ
さすがに地味過ぎでよくないと思うけど、机上A2以上になれば
あとはサークルの規模や場所に沿ってで良いんじゃないの
コメント1件

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:22:47
ミケが狭いのは荷物の他にも
イスが2脚デフォなせいもあると思う

シティだと1脚がデフォ

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:23:57
シティでも荷物置きや売り子要員で追加椅子入れてる人が
かなり多いと思うんだが
コメント1件

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:24:02
>879
お互い様と思える空気ができてくれればいいんだけどな
自ジャンルはなかなかそうもいかず・・・

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:26:02
>869
続きが気になるとこで切れる、前半につかみがあるなら分けた方がいい
一回に10ページ前後あれば少なくはないだろうし
コマやネタの密度によっては4〜6ページでも十分読ませる作品はある
ランキング10位、最低でも50位以内を狙える状況なら一気上げがいいかも
コメント1件

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:28:37
>881
まあ机上A2で十分ってのはあるよね
背面A2は自分的にはなし。背面なら最低でもA1だ
だから島中で背面A2やってる人は邪魔になってる上に効果薄いから机上にしときなさいと言いたいw

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:29:03
>869

断然分割投稿
18禁ならエロ直前で切るといい

キャプションで「続きますスイマセン」等書いて後編アピること忘れずに
あと、続き物の途中で本編関係ない他のイラストはUPしないほうがいい
続き物は連番になったほうが、後編からきた読み手が前のページ見てくれる率高くなるから
コメント1件

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:30:15
>883
自ジャンルの話で済まないが
コミケだと机の下や椅子の下に荷物が納まらず背面通路まで出ているサークルが多いけど
シティだと机の下だけに納まっているサークルが多い
プチがあったりするとまた別だけどね

背面ポスターは背面過ぎると遠いので追加椅子なしにして
追加椅子の位置に置いたほうが目立つ気がする

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:35:29
男性向けは島中でもイベント中、立って接客する人が多いから背面ポスターがそんなに邪魔にならないんだよ
イベント中座りたい人はほとんど背面ポスターやってない
女性向けで背面ポスターやりながら座ってる人は相当邪魔になってるから気を付けた方がいい

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:45:12
>885>887
ありがとう!話の流れに沿ってなかったからレスあって助かった
10pくらいで小分けに投稿してみる!連番になるようにってのは目から鱗だったので
そちらも気をつけてみます

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:45:28
でかいポスターは上手けりゃ効果あるだろうけど
ヘタレがやってると虫除けバリアーみたいになって本人はまだしも隣サークルが割を食う
コメント1件

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:48:38
>891
このスレにレスする時点である程度のレベルはあることが前提になってるんじゃないの
ヘタレがきたところで精進しろで終わりだし

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:54:49
自分で色々頑張った上でまだのびない、
もう少しのばしたいって人向けだよねこのスレ

まあヘタでも宣伝するのは大事だと思うけどな
ヘタな奴は迷惑だからポスター立てるなってのも暴論すぎるし
「○○×△△本」ってだけで買う人も居るんだから
まずは見つけてもらわないことには

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 14:58:05
ヘタで売れるための方法ってここで嫌われそうな内容ばかりだからな

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 15:01:37
背面ポスターの話は男性向け女性向けジャンルの空気によるで
大分前に結論出てるのに
話題にあがるたびにやや荒れるのがめんどくさい

女性向けで買い手=サークルがイコールなジャンルだと
サークルに嫌われたらアウトみたいな雰囲気はあるので
実力によらず通行の邪魔になる配置での背面ポスターはダメってとこじゃないの

旬ジャンルで人目ひくレベルのポスターなら効果あると思う
ただ旬ジャンルだとほぼ全部が背面ポスターやってるので
ただの暖簾状態になってることもあるけど

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 15:18:12
旬の頃から毎回大き目のポスターで周りも背面なんか当たり前な
ジャンルだったんだけど春コミでは初めてポスター忘れてしまった
しかし売り上げには全く影響なし
もう買うところが決まっていてポスターぐらいじゃあ足を止めない
ジャンルはあまり効果ないんだろうなと思った

それよりもポスターではなく販売物一覧を値段と一緒に載せ飾ってる
サークルがやたら多かったんだけどあれは効果あるのかな?

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 15:24:35
>869
まとめてのほうがユーザーつきやすいよ
前前編+後編で上げたらそれぞれでブクマ数が100くらい違った
(前編のほうが多かった)
コメント1件

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 15:36:29
>897
まとめてってのは一気にあげるってことかな
100違っても、前編と後編でブクマした人が違えば効果あることになる気がするけどどうだろう?
ちなみに更新間隔どれくらいで上げました?
コメント1件

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 15:47:49
>898
今見たら2週間くらい間隔があいてたw
ブクマ層がどれだけかぶってるかはわからないけど前編ブクマしたら
後編は次に飛べば見られるからしないって人もいると思う
ちなみにその漫画でDRはいったあとのイベントの初動は前回の3倍でした
支部が強いジャンルだから効果があったみたい

900
803[sage]   投稿日:2012/03/21 18:13:17
アドバイス下さった方々、本当にどうもありがとうございます!
特に>804>812のアドバイスが現実的でとてもためになりました
自分にできる範囲でぜひ実行させていただきたいと思います

>840
ご察しの通りだらけです
女王は断られました
2冊同時発行は実現できそうなので、参考にさせていただきます

>841
実は何度か無料配布したことがあるのですが、あまり貰っていただけませんでした
>842を読んでなるほどと思いました
(トイレ以外は殆どスペースに座りっぱなしだったので…)
今度無配を持って行くときは退席時間を長めにしてみようと思います

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 21:07:32
あと無配はコピー本の場合、当日ちまちま作るといいって聞いた事あるよ
スペースで製本するのはサークル同士だと良い印象ないけど
買い手は中の人が作業してるとついつい気になったり、貰いやすかったりするらしい
スペースにいる時に貰ってもらいやすくする工夫も大事だよ
コメント1件

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 21:10:13
>901
迷惑行為勧めるのやめなよ

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 21:10:33
かなりロングパスだけど>854
自ジャンルも同じ状況だ
2桁年数のジャンルで、全年齢ギャグ人気高い
そんな中で自分はR18カプ長編小説だけど、
コレシカナイ需要なのか、ストーリーに飢えてる人がいるのか、
人数は少ないながらもリピーターが増えてきた
単純に部数あげ目的、ならギャグだけ出し続ければいいのかもしれないけど、
自分は自分の書きたいもので続けて行くつもり

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 21:12:10
無配当日製本はサークル規模によるだろうなあ
女王蹴られるレベルなら巨大ホチキス持ち込んで机揺らしまくりでもない限り
特に問題無いとは思うけど

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 21:25:36
開場後製本と時限販売とかミケでも都市でも原則禁止じゃないのか

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 21:27:30
許されるのは頒布速度<<製本速度なドピコだけだよ

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 21:28:11
春コミシリアス本爆死した。イベントは冬インテの半分以下
書店は0減ったよ・・・・・

冬は同じジャンル・同カプだったが出オチっぽいギャグエロだったからネタ半分で買った
人もいたかも
本家がかなりダークだからか、自分の絵柄と合わなかったかもあるかもしれんが


コメント3件

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 22:01:58
無配漫画(ペラ本orペーパー)で売り上げ伸びた人いる?
例えば既刊の後日談や次回作の予告を無配したら売れたとか
コメント1件

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 23:07:06
>907
その出オチ本が初参加だったの?
支部やサイトで作風の周知はしてた?

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 23:09:22
>907
その話もう少し詳しく聞きたいかも、悪いけど

書店の桁変わるなんて、ネタだけが原因ではないのでは?
たとえば表紙が地味だったとか、宣伝期間が短かったとか、ページ数値段とか

自分も急にガクっと下がりそうでいつも怯えているw
それもピコだからささいなことでな
失敗談も参考になるよね

911
907[sage]   投稿日:2012/03/21 23:25:29
BLでは初参加。以前は健全やってたし名前も違う
告知は渋のみだけど今回リアルのトラブル続きで極道やっちゃって
宣伝期間かなり短かったし渋の更新自体あんまりしてなかった

表紙は地味というかロング構図で分かりにくいのと塗りと作風変えようとして
失敗してちょっと下品な色合いになった自覚ある
(塗ってるとき酷いスランプで3,4回描き直してたから何となく表紙にgdgd感が出てて
自分でも刷り上がったの見て「うん・・・」ってなったし)

値段は安めな方だと思うからネックじゃないと思う

前の本はコレシカナイ需要もあったかもだし、色々未熟な自覚はある
から反省点ふまえるよ前向きに
コメント1件

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 23:31:10
>907
名前も違うならそれはBLでジャンル初参入ってことで
スレ違いじゃないか?
失敗談だとしてもスレ違いな話題はイラネ

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 23:39:40
>911
なるほど やっぱ自覚のある原因があるものだな……。ありがとう 次はがんばれ

これだけじゃなんなので、自分の部数減報告
支部が強い大ジャンル、小規模カプ
だいたい月1ペースのイベント毎に新刊を出すために見本以外で支部の更新が全くできなかったら(2月程)
ここ半年で伸び続けてた初動が減った。ついでにブクマも減った……
固定の買い手のみである程度はキープできてるけど、やっぱ偏るのはよくないね

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 23:44:19
なんだ継続しての話じゃないならどうでもいいな
ジャンルカプが違えば部数なんて100倍も違う

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/21 23:45:42
>908
ちょうど予告編無配したとこだから本編出せたときに覚えてたら報告するわ
持ってってくれたのが固定の人たちばかりだった印象だからあまり期待はしてないが


916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 03:17:55
前にここで春に受け単品表紙やってみるって書いたので報告
ちなみに前回の本はツーショ表紙だが、エロなしネタで部数一気にダウン
ピン表紙はめったにやった事ない
ちなみに今回はエロありで表紙からぱっと見エロそうな雰囲気を出してみたつもり(汁とかじゃないが)

大きく伸びたって程でもないけど書店の出のペースが戻って
イベでも前回より手に取って貰える率、置いてかれる率が減った
これはたぶん前回はエロなしだったからだと思うけど
爆死した前回本や既刊も今回一緒に買って貰えた感じ
あとはちょっとエロっぽいシーン有だけど前年齢の100円折本と
ペン、トーンまできっちり入れた漫画ペーパーを配ったよ
これが結構好評だった手ごたえあった気するので
次回に種まきになればいいなと思う

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 09:45:43
自分も初めての攻単品表紙やってみた
前回のイベントが冬コミでコミケだけはダントツにハケが良いマイナージャンルなので
やっぱりコミケよりは初動が落ちたけれど
今までのシティと比べると特に初動の変化は感じず誤差程度だった

更にがっつりエロと日常ほのぼのを同時発行したんだけど
出た数がエロがほのぼのの2割減でちょっと驚いた
ちなみに日常ほのぼのが攻単品表紙なんだが
ジャンル内では攻の人気が圧倒的に高いせいなんだろうか

今のジャンルで1年半だけど
色んなテンションの本を出しているせいか毎回動向の違う捌け方をするので
まだいまいち掴みきれてない
コメント1件

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 11:21:08
うちは小説サークルなんだけど春コミで2冊新刊出した
1冊は少し厚めのシリアスでもう1冊は薄めのいちゃいちゃ本
両方エロはあり

そんなに激しく差があるわけじゃないけど、新規さん(と思われる)が
お試しな感じで買っていったのは薄めのいちゃいちゃ本だった
今回書店でも支部のサンプルブクマでもシリアスの方は反応が鈍めなので、
今やってるジャンルのこのカプは薄めな甘い本のほうが受けるのかも

でも甘い話が薄い本とはいえそんなに沢山思いつけないので
どうしようかと思ってる(シリアスも書きたいし)
今まで支部では甘い話の短編を中心にアップしてきたので、
1回支部でシリアスの長めの話をアップしてみて、下地作りしたほうが
いいのかな
コメント2件

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 12:03:33
シリアス傾向をわかってもらうためにはいいかも

甘い話ばっかりだと胸焼けするから好きな作風の小説だったら
バランスいいほうがいいなあー
シリアスの中たまにある甘めの話はそればっかり出してる状態寄りありがたみがあるw

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 12:08:11
健全強いジャンルでWパロっぽい内容にきつめのエロ有る本
(漫画はカプ以外のキャラも出てる)の表紙に主要キャラ描いたら
売上含めNGかな?

いや、オールキャラ本と思って手に取った人は肩透かしくいそうだし
そのカプの本読みたい人はスルーか味薄そうだと思って手に取らなさそうなんで

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 12:13:19
きつめエロあるならカプ色出した方が良いと思うよ
上の方にもオールキャラかと思わせてカプ色強いのは評判悪めだったし

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 12:31:56
ありがとう
表紙を華やかにしたかったから他キャラだしたいのもあったが
やっぱり無理ありそうだね
カプだけ描いてレイアウトとかカラフルにして目立つようにしてみる

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 12:37:02
表14を繋げた絵にして表4に他キャラ描くとかは?
他キャラを表1に入れたいって事ならアレだけど

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 13:58:58
>917
攻めが大人気だから攻めを受けにする人が多い、だから
攻め表紙だとエロ本が売れなかった
っていう事か?
コメント1件

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 14:04:37
月いちでイベントがあるとして、毎回参加で薄い本出すのと
隔月参加で厚い本出すのはどっちがいいかな?
コメント1件

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 14:11:43
>918
甘い短編が売れるなら支部再録だしたら売れそうだ

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 14:12:43
>925
毎月参加で新刊を隔月発行かな
コメント1件

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 14:15:09
>918
本が薄い方が売れるのは当たり前だと思うのでそんなに気にしなくていい
シリアスが鈍いわけではなく単純に厚い本は売れにくい
部数あげたいなら短めのシリアスとかいいんじゃないかな

支部で長めの話(番号がつくシリーズモノ)は閲覧数が格段に下がるから
シリアスで短めかもしくは続きモノなんだけど全部の話の題名を変える
長め書きたいならサイトで集中連続更新も効果あると思う
コメント1件

929
843[sage]   投稿日:2012/03/22 14:39:49
いろいろ気にしすぎだったようです
せっかくのご好意なので受けてみようと思います
部数がアップした等ありましたらご報告させていだきます
ご意見ありがとうございました

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 14:45:33
いいなあ月1もイベントがあるジャンル裏山
今年参加できそうなイベント冬コミ入れてあと4回しかない

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 14:47:48
薄い本が売れるってことで60ページ超えの漫画を前後編に分冊同時発行って効果あるかな
内容もエロなしシリアスだから出足鈍りそうで上記検討してるんだが

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 14:54:31
前後編はアウトって散々出てなかったか

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 14:54:57
前後編ってだけで部数下がるよ。たとえ同時発行だとしてもね。
あと1冊で買うより分冊だと単価あがるよね?
60P程度なら1冊で十分だと思うけど

コメント1件

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 15:01:34
>933
同時でもダメか
600円超えの本で懐が〜って声が聞こえるジャンルでな
分冊はかえってマイナスなようなので一冊で出すよありがとう

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 15:02:37
>927
そうか別にイベント毎新刊は義務じゃないんだった
ありがとう

>928
番号つき長編は真ん中が確かに閲覧もブクマも少なかった
けど、ちゃんと完結させた最終話は数字が跳ね上がった。
閲覧数に関しては1話と最終話だけ呼んだ人がいるの?って
感じの数字だったけど。
小説の場合は支部でも長編有効だと思う。
イベントでその長編のタイトル挙げて好きだって言ってく
れる人が多かった。
コメント1件

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 15:18:24
ジャンルのカプによるんじゃないだろうか
うちのカプは特に長編、連載が食いつきものすごいよ
後期から壁にのし上がったサークルはほぼ全部前後編の長編描きだし
支部やサイトでも連載のが反応が良い
薄い本はそれなりにはけるけど、その場限りのいつでも切れる
気が向いたら買うサークル認定されてあんまりリピーター付かない感じだから
ダメモトで長編頑張ってみる予定だわ

まあでも60Pの本なら分ける必要ないよね

937
917[sage]   投稿日:2012/03/22 16:13:01
>924
エロ本はカプ絵表紙でほのぼのが攻単品表紙
自カプの攻は攻としても受としても人気があるので
単品で表紙にしても部数が落ちることがなかった
エロ本の出る数が少なめだったのは
単に自分にそれを求められてないだけかな
という事です

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 16:26:41
うちは40P以下の短編物と80P以上の長編物を出しているが、長編物の方が出がいい
春でも長編物をまとめて全買いしていく人が多かったよ
どっちも同じキャラのエロ本だし、値段も短編は500円以下で長編は千円前後なんだけどな

自ジャンルは厚い本は多いがそのほとんどが超大人数の合同イラスト本や
一人当たり3ページ程度のアンソロなせいか
個人誌で長編の厚い本を出している所は貴重みたいだ

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 17:03:48
>935
ちゃんとサイト持ってるなら長編は支部よりサイトの反応がいい
でも支部は番号つき長編だと多くても2000ぐらいまでで
それぞれ題名だけを変えた続きモノは1万越えしてる
続きを書くつもりでもそれに関して何も言わないでおくと
タグがつくし結構タグのおかでで見て貰える
番号つき長編は反応も少ないしサイトのを転載するだけでいいと思う

940
918[sage]   投稿日:2012/03/22 17:07:13
918だけど、助言ありがとう
薄いのが多くでるのは当たり前なんだね
思い返すと同じカプの小説サークルさんが大体40〜50ページくらいが
多いので、尚更そうなのかも
支部に載せてる短編はまだ本にするほど数が溜まってないので
もう少し溜められたら再録本も考えてみる
それとは別にシリアス中編(10000〜15000字くらい?)を
1回でアップして様子を見てみることにします

そういえば支部は小説RRやR18DRには何度か入ったけど、あのランキングに
販促とか宣伝効果ってあるんでしょうか?
絵も描くんですが、絵はランキングに入れば目に見えて閲覧数が増える=認知度があがる だけど
小説は上記のランキングに入ったところで閲覧がほぼかわらないので…
それとも小説でもDRに入れればかわるのかな
コメント2件

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 17:28:04
>940
全く影響がないわけではないけど1番はブクマ数で
○○30user入りなどのタグがDRに入っているうちにつけば閲覧増える
あとは長編書けるなら1度に25000字以上書いた方が目立てると思う
自ジャンルでは桁違いに閲覧数が違うので…


942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 17:49:53
>940
DR10位に入るとそこからまた閲覧数増えるよ
小説とは言えトップページに載るとやっぱり効果は大きい
同じ話が1位に居座ったときは閲覧数もブクマもものすごく伸びて、
usersタグも付いた
その後のイベントで何とか埋もれなかったのはそのせいじゃないかと思ってる

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 20:29:21
DRの上位に食い込むとWRにものるから販促あるよ
そしてDRとWRに入ったタイミングでお気に入りが増える

あと何度も言われてるけど小説なら、ピクシブとサイトは勿論
携帯サイトもあったほうが絶対にいい
全部ちょっとずつ閲覧層が違う

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 20:36:04
女性向はやっぱり絵描きでもサイトあった方が良いのかな?

昔男性向サイト開いてたが反応ないし、定期的に電波や
あんた失礼だろ?って言いたくなるメール来たり
売上にも影響ないみたいでめんどくさくなって止めたけど
コメント1件

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 20:37:39
>944
>定期的に電波や
>あんた失礼だろ?って言いたくなるメール来たり
本人によほど問題があるか
逆にうますぎての嫉妬だと思う

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 20:47:42
オフ告知用のサイトなら反応無くて当然と割り切って運営した方がいい
自サイト開設2年で米なんか1通しか来た事ないけど
イベ前はアクセス上がるから初動に貢献はしてると思ってる

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 20:48:33
基本的に宣伝の場所はないよりあった方がいい。
ただ管理しきれないとか、それで更新のないサイト=飽きてる?
とか思われるようなら女性向きならマイナスになるかも。

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 21:01:15
ここの人って個人通販やってる?女性向は書店委託があまり強くないからか
ぽつぽついるよね

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 21:50:33
自家通販してるよ
書店がどうしても通らなかった頃に初めたけど
書店受かった後もほぼ数は変わらない
買い手の層が違うと思ってるから、怖くて止められない
コメント1件

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 22:29:05
自分もしてる
コピー誌は自家通販じゃないと受けられないし
ぽつぽつ来るよ
出は書店の方がいいw
コメント2件

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 22:29:32
そこまで手が回らないからやってない>個人通販
仕事、原稿、イベント、渋・サイト更新…
通販にまわす時間があるなら1枚でも絵を描いた方がいいと思ってるから

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 22:29:49
春はいつもより手にとって戻される率が高かった
100ちょっと売れた中20人くらいから戻された
仕上げまともにやれなかったのとか作画粗めだったとか
自覚あったけど、話とかまでスペース前の立ち読みで
チェックしてるものかな?…部数上げるどころか次下がりそうで凹む
コメント1件

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 22:38:12
日本マクドナルド社長・原田の言葉

アンケートをとると必ずヘルシーなラップサンドやサラダがほしいと要望があって商品化したけども売れたためしがない。
ヘルシーなサラダでなくメガマックが売れる。
お客は言うこととやることが違うからお客の話を聞いてはだめ。

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 22:49:45
上で70が50でも誤差の範囲だから報告しづらいってあったけど
同人て100未満の人が実際は大多数なんだから0〜100の人の20冊差ってすごいパーセントだと思うけどな
初動一桁前半から700台まで頒布したことあるけど一桁前半と10とか10と20とか全然体感が違うよ
600と700がそこまで変わらないけど15と30だとかなり違うと思ったよ
本当に少なく感じるのは数えなくても数がわかってしまう一桁の時だった

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 22:53:53
自分もピコスレですらたった35しか売れなかったとかあるけど、初動なら十分じゃないかと思った
ジャンルによるのは100も承知で皆何部くらいを目指してんだろね
それなりに掃ける人の相談の場になってしまってるから自分ももっと下層の話が参考になるので聞きたいとは思う
どのあたりの部数で伸びを感じたかとか

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:02:19
マイナージャンルで500部を2年かけてやっとこさ売っていた
たまたまメジャージャンルを好きになって2000部が2ヶ月で完売した
そういうものか…と思った

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:07:31
500も売れるってマイナーでもなんでもないだろw
100がなかなかはけないのがマイナー

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:08:06
うちもジャンルの波があるから部数の振り幅大きいなぁ
シリーズものジャンルだから、前シリーズ後期は斜陽で部数も50がやっと
でも新シリーズに初期から参入できたら1000部近くまで行けた
だがそのシリーズもまた斜陽化してきて200程度まで下がった…

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:09:00
50→70と初動が20増えるのって正直配置の影響でもある事だし
数年前の冬ミケ胆石の時に、隣が常に人だかりで常に会計してるような人気カプの人気サークルだったんだけど、
そこを買い終わった客がカプ違いのこっちも目に付いたらしく
本買ってくれる人が多くて、いつも既刊13くらいなのにその時は新刊と同じ35も出て
配置担当者に感謝したコミケだった
スペースのレイアウト等もいつもと同じで変えてないし

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:23:52
サークル片手以下、10年以上前のゲームのメジャーカプで10→40(初動)
200部を1年以内に捌ききる感じ
書店は30発注→50〜70になった
適度に一見の人も買いやすいギャグと短編集、自分が出したいシリアスを交互に出した
あとジャンルが言い方は悪いけど長寿だから、表紙のデザインを今風にしたりもした
支部はそんなに評価たかくなくてサイトは200〜400アクセスがある
ただ自カプをずっと好きな人が買ってくれている感があるので、サークル数とジャンル歴だけじゃ参考にならないかも

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:29:08
>952
150売れた中で100人以上に戻されたことあったけど部数順調に伸びてるから多分大丈夫

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:29:08
正直初動10や20で部数上げ云々ってちょっと早い気がする
ここに出てることやってのその初動なら、そもそも絵とか話とかに問題あるとしか。

最低限の絵、話が書けてからの部数上げじゃないの?

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:30:22
ジャンルマイナーとかはまた話しは別

964
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/22 23:58:22
部数を晒し出すと荒れるからあまりよくないと思うけどね

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 00:11:16
新規ファンが見込めるジャンルにいたら、カプやってても
パラレルとか特殊嗜好とかシリアス長編エロとかのカプ者しか買わないものの中に
カプ色薄めでキャッチーな表紙でライトな内容の出すといいと思う
沢山机上にあればあるほど好きなカプでもどれ買えばいいか手がでない事がある
売る側でも買う側でも実感した

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 00:29:54
キャラいっぱい居るような表紙の本か
内容はやっぱ表紙に居るキャラくらいは全員出さないと詐欺だよね

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 00:35:10
>962
でも前ジャンルで初動500でもジャンル替えして10になって
あれこれ一年がんばっても伸びない人いるし一概に言えないとおもう
前が不相応に売れたのか今が不相応に売れないのか匿名の場ではわからんしね
コメント2件

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 00:36:17
表紙にいるのに中にいなかったら表紙詐欺やるサークルだと思われて、
少なくともそのキャラ目当てでがっかりした買い手には次から避けられるだろうな

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 00:49:03
>967
うん。
そういう特殊な前例がある場合はまた違った話ができる。
匿名やフェイクありだし全部が全部本当かはわからないのは百も承知。


もっと真っ先にふじこられるかと思ったけど静かで以外だった。

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 00:55:00
>950
次スレ頼む

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 01:07:16
>949
貴女の本しか買わないので自家通販はありがたいです
止めないでください

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 01:16:40
次スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 30部↑

初スレ立てなので不備があったらゴメン
コメント2件

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 01:36:06
>972
初スレ立て乙!

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 07:06:31
自家通販してたらピコ臭いのかな?
毎回新規の人がもう書店に置いてない本を買ってくれるのでやめられない・・・
コメント1件

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 07:09:27
>967
前初動400から今は10で一年半、
前ジャンルが分不相応に売れてただけなんだろう、もうオフ休もうと思ってたら
春で不意に50以上売れた
作風も変えてないし理由はわからないし今まで何してもダメだったのに何でだろ
前の本より切羽詰まって少し雑に仕上げちゃったのに…

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 08:40:14
上下巻の上巻の在庫が少なくなってきた
下巻発行時に在庫少ないのはまずいかな?

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 08:40:42
>972
あ、スレ立て乙!

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 10:03:41
>974
買い手にとってはありがたいに決まってるし、やればいいじゃん
やめなきゃいけない理由が分からん

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 10:07:24
書店通販だと手数料や送料の上乗せが痛くて悩んでたら
買い逃すとかもあるしね

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 10:37:51
大手でも期間限定で受付してるところはちらほら見る気がする

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 11:28:37
書店委託が決まったんだけど、既にピクシブに上げたサンプルとは別に新たにサンプルを上げるのはありですか?
もちろんサンプル内容は変える&増やす方向です。
古いサンプルは埋もれてるから閲覧数が伸びないし、なんとか目についてほしい…
コメント2件

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 11:38:03
>981
サンプルの再より、本で扱ってるキャラやカプの作品を新規で上げて
キャプションに通販ページやサンプルのリンク貼るくらいが印象いいとは思う
これは多くの人がやってる
コメント1件

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 11:51:22
>981
同じ本のサンプルを何度も上げるのはうざいよ
981のいうように新しい作品あげてリンクでいいんじゃない

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 11:52:01
文中レス番間違えた
981のいうように>982のいうように

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 12:00:46
>982
これがいいんじゃない?
書店のサンプルを支部サンプルとは違うのにして
キャプションでその旨案内するとか

986
981[sage]   投稿日:2012/03/23 12:19:19
アドバイスありがとうございます
早速新作作ってキャプションで誘導してみます

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 14:54:09
そういえば小説でイベント後に新作を支部にあげて
書店のリンクを貼るのは効果有るのかな?
漫画の人は結構浸透しててやりやすそうだけど小説だと
ガツガツしすぎって逆に普通に見た人から嫌悪されたりするのかな
周りもやってれば目立たず楽なのになー…
コメント1件

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 15:01:59
それはまず率先して試して結果を報告して欲しい

個人的に部数のばすためなら変なとこで遠慮したら駄目だと思う
結局しつこいぐらい告知してるサークルが売れてたりするしなあ
うざがられるの嫌だって気持ちは痛いほどわかるけど
コメント1件

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 15:39:51
>988
なんとなく反応薄そうだなという気がしてならないんだけどね
漫画形式でサンプルあげ始めた時は結構ブクマ増えて売上もよかった
だけど小説形式でサンプルあげても書店はほぼ変わらなかった
支部小説は本当にただ見の客しかいないんだなって思ったよ

遠慮してたら部数伸びないってのはよくわかる
しつこいぐらい告知してサークル者からは嫌われてるので
今更ただ見客に嫌悪されてもどっちでもいいかw
成果あったら報告するよ
コメント1件

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 15:46:07
>987
イベント前に新刊サンプルを作ってそれに書店リンクじゃダメなの?
とらの予約販売とか
同カプでも関係ない作品だったら購買意欲に繋がらない気がする
新刊の後日談とか小話なんかだと親和性があっていいと思うけど

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 15:53:25
小説で先にサンプル出して
イベント前に漫画形式でこれが新刊セットです!という形は
どうだろう?
大イベントなら使えると思う

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 17:49:41
>989
さっきから形式の話が出てるけどもしかして字書きの人?
だったら小説を漫画形式で上げるのはマジでやめて迷惑
自分も字書きだから言うけど小説だったら小説版で勝負しなよ

サークル者から嫌われてるのは告知がしつこいからじゃなくて
そういう空気を読めてないところなんじゃないの

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 17:59:30
サンプルの話でしょ
表紙&中身のレイアウト画像、無配とか
そういうのを画像upするのはいいんじゃないの?

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 18:02:30
お品がきみたいに
新刊セットを漫画形式で画像upしてるのはよく見るけど
小説サークルがやっても別におかしくないと思うが…

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 18:36:29
小説を漫画形式であげるなって人は定期的にくるからスルーでいいよ
だって漫画形式の方が確実に部数はあがるから
なんで迷惑なのか理解できないし小説者の評価下がるとか意味不明
何をしてでも部数をあげるスレだし支部の規約違反でもないのに
大声で喚いてるのは他サークルが漫画形式であげだしたら
埋もれるってわかってる字書き?

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 18:42:35
何をしてでもってスレじゃないよここ
それは175スレ

わりといい流れだったのにすぐがなり立てる人いるよね…
漫画に偽装したような小説サンプルはダミエンにかかったみたいな嫌な感じがするけど
お品書きは全然いいとおもう
コメント2件

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 18:50:44
>996
>それは175スレ
それはもっと違うだろ
これ以上あのスレにお客さん呼んでやるなよ

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 19:00:28
題名と表紙に小説サンプルって入れてはいる一応…
少しでも部数あげる為にしょうがないとやってるけど騙してると言われたら
反論できないし大声で何をしてもいいと威張るようなことでもない
最低なことをしてるって罪悪感を持つべきだよ字書きは

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 19:30:53
題名と表紙に小説サンプルと入れてのお品書きupに
なぜ、最低なことしてると罪悪感もたないといけないの?
どこが最低なのかさっぱりわからん

1000
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/03/23 19:40:39
まあ好きカプに新しい作品が! とワクテカしたら小説サンプルだった時は正直がっかりだけど
ワクテカのままの人もいるだろうからね
絵を目当てにきている人に多少の不便はかけるかも知れないけど
ちゃんと注意書きしてあればいいんじゃないの?

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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