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◎ 同人誌の小説 44冊目 ◎ (1001)
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1
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:01:15
主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

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【関連サイト】
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コメント1件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:03:09
【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板 別板リンク(2chbook)

【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと〜?(もしくはフォントスレ)
正しい?コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
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同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ

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▼同人板 別板リンク(doujin)

【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活

上記の言葉で検索してください

▼創作文芸板 別板リンク(bun)
▼エロパロ板(18歳未満禁止)にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください。
コメント2件

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:04:00
いちおつ

4
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:34:16
一乙
流れ変わるといいな

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:35:04
いちおつ

流れかえる必要特にないと思うけど
前スレの話興味深かった

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:37:14
単純に前スレ997は固定読者がついてて
999はそうじゃないってだけじゃないの?

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:37:58
前スレ994読んで昔のジャンルでそういうサークルがいたの思い出した
そこシャッター前にもなってて新刊セットが5000円くらいする分厚い本出してたけど
買ってる人のほとんどが絵師目当てだった
実際読んで萌えてる子も確かにいたけどそこの本を買うこと自体がステータスになってて
買ったけど読んでないって子多かったな
かくいう自分も買ったけどほとんど読まずに売ってしまった


コメント3件

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:38:00
いちど覚えてもらえたらあとは実力次第だろうね
覚えてもらうまでが大変なんだけれど

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:38:35
壁だのシャッターだのじゃなくて
普段島中〜胆石で、壁絵師に表紙貰った事ある人は
その本だけ爆売れしたって経験あるのかね?


10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:39:42
絵師目当てで5000円も出すってのが判らんなあ
それなら胆石配置の500円の本を10冊買った方がいい
コメント2件

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:39:51
>7
そういうサークルたまにあるよね
買うだけ買って絵を鑑賞したらそれで終わり
暇なら字も読むけど飽きたら売るっていう

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:42:54
個人でイラスト集とか出すようなプロで人気のイラストレーターならありえるかも

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:43:03
>7だけど追記
そのサークルちょっと特殊で
普段は小説サークルやってる字書きと絵サークルやってる絵師が組んだ
パラレル企画の合同サークルだったんだ
そこ単体だと小説→ヘボン 絵→カラー絵ウマーだけど漫画は微妙でそれぞれ胆石or壁クラスだったんだけど
そこが組んだらシャッターになってしまったという不思議な現象だった
ジャンルスレでは絵師の絵が世界観に合ってたからと分析されてたけど
話自体はやっぱりヘボンなままだったので
絵が大きく影響するってこともあるんだなと思った

>10
とりあえずそこ買うきっかけは絵師目当てだったけど
その後は惰性+ステータスで買ってしまってたなあ

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:43:27
>7
自分もそういうサークル知ってるな
メール便では送れないような厚さの本+常に大手絵師の表紙&隣接
なんかすごいなーと思う

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:44:37
自分も絵師のイラストもらって結構目立ってたことあるけど
この人のイラスト付けられなくなったら自分の本なんて売れないんだろうなという
妙なプレッシャーに負けて、デザイン表紙だけになった
別に売り上げは変わらなかった
思わず売れちゃったという状態と、割と有名な絵師と仲良くなれたという状況に
自家中毒起こしてたんだろうな

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:44:39
>10
話が読みたいんじゃないから

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:45:34
人気ジャンルだととりあえず壁だけ買っとけばOK的な回線もいるからなー
売れる→また壁→なループなサークルもありそうだ
いずれは淘汰されるのかもしれないけれど

18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:46:14
人気絵師を使うこと自体は売り上げ変わる要因になるってことだよね
ただそれを持続するには一定のレベルが必要だし
絵師が離れても買い続けてもらうためにはそれこそある程度の実力が必要ってことかと

一概に絵表紙でも売り上げ変わらないとはいえないと思う

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:47:42
ないよりはあったほうがいい
でも無くても大手になる小説サークルはいるし
それで認知度が上がっても持続できるかはその人次第

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:50:15
壁ってだけで「面白いんだろう」ってなるし
大手が表紙かいてたら「あの人が表紙を描くくらいだからきっと面白いんだろう」ってなるし
みんなが並んでたら「やっぱりみんな並んでるから面白いはず」ってなる

で、ある程度書けてたらそれほど神でなくても
「やっぱり外れじゃなかった!」
「島のサークルがここより面白いはずがない」
「次もここ買っておけばおk」
と思ってしまう
日本人の心理ってそんなもん

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:53:20
それを実力だと勘違いして島中dpkpgr発言を繰り返す大手がよく弗に祭り上げられてるのを見る

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:54:11
壁配置だけど
自分の神はマイナーカプの字書き
最大カプの初期参入ってだけで認知度上がったけど
根っから実力が違う神字書きは島中だったりする
同人の売れてるとか面白いだろうなんて
そんな程度のもんでしかない
コメント1件

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:56:02
ここで実力がどうとか言ってしまうからpgrされるのよ

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:56:42
>22
実力ってどうやってはかるの?
コメント1件

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:58:01
結局は読む人の好みに左右されるよね

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:59:12
>24
相対的なものだけど
とりあえず自分の書いたものやその他の同人誌がうんこに思えるほど
その人の書くものは面白いって感じかねえ

多分「自分が書いたものが一番萌えるし面白い」って人は少なくないと思うし
自分にもそのっ気はあったんだけど
何かもう、ケタが違うわ
コメント2件

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 19:59:12
行列があればとりあえず並んでみる日本人

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:00:32
どんな手を使っていても一定のお客を保ってるのはその人の力だと思う
島だからor表紙が地味だからor新規参入だからと理由をつけて
本当は実力があるのに埋もれて気付いてもらえないって言ってるのもそれがその人の力

ただしこれは同じカプ内での話
同人の世界ではカプが違うんじゃ比べること自体意味がない
コメント1件

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:01:00
>26
それ単にあなたの好みに一致しただけじゃない

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:02:56
二次だとカプが大きいウェイトを占めるからな
漫画だとカプ違いでもエロがなきゃ読める場合もあるけれど
小説はガチリバ・逆もおkな人じゃないと無理ゲーになる
※がっちがちに受け攻め固定の人はもちろん除く

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:03:31
>28
確かに
カプやジャンル、男性向けか女性向けかにもよるし、
比較しようとすること自体おかしい
でも厨はそんなの乗り越えて凸メしてくるんだぜ……

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:04:12
自分がもし>26みたいな本に出会ったら書くのやめると思う
自分の書く話が一番って思える部分ないと創作なんてできない

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:04:20
何人か表紙を描いてくれたことがあるけど
(カプもページ数も大体同じで)
やっぱり絵師として売れてる人のには、その人のファンが
買いにきてたから多少売上も増えた
そういう人は、中を読んでないかもしれないけどね(笑)

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:06:22
漫画ってカプ違っても読めるのに小説って読めないよね
なんでだろう

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:07:08
そういうところも漫画>>>小説になってしまうんだろうなあ

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:07:42
素人の書く小説なんてカプ萌えの補正がないとそもそも読めないだろう
漫画は情報量が少ないから眺めるのは簡単。それは読むとは言わんし
コメント2件

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:09:18
そういうことじゃないと思う

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:10:00
じゃあどういうことなんだ?

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:10:13
>36みたいに同人小説pgrしてる人の本ってつまんなそうだな
コメント2件

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:12:24
自分も漫画だと別カプでも読めるし普通に萌えたりできるんだけど
小説だと無理なんだよね
それって自分が字書きだからなのかな
コメント1件

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:16:21
>39
いや、pgrしてるとかじゃなくてさ
この世にプロの書いた小説が文庫で600円もあれば買えるのに
あえて素人の書いた小説に手を出すのはなんでだ?
原作の萌えがあるからだろ?
逆に聞くけど>39はオリジナルの同人小説を交通費や通販代かけて
一冊千円近く出してまでわざわざ買うか?
オリ好きの人もいるだろうけど大半はそれくらいなら商業小説買うって人だろう
素人の書いた本が売れるのは原作があるから
原作萌えがなければ商業小説でいい。ただそれだけだろ
コメント4件

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:17:32
今の時代プロも素人もないわ
コメント2件

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:17:57
>41
同人小説はその辺じゃ買えないじゃん
コメント1件

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:18:38
>42
プロの意見も聞いてみたいもんだなw
コメント1件

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:18:41
>41
オリジナルでも好き作家の本なら買うけど

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:19:28
>43
その辺で買えない=需要が無い
需要があればその辺で買えるようになるよ
こんなことも判らんのか…

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:19:39
>40
字書きスレでいうのもなんだけれど
自ジャンルスレでも同じ意見は多かったよ
比例するようにいわゆるカップリング詐欺やタグで揉めるのは
小説の方が多かった

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:19:43
>41
その理屈でいくと好きなカップリングの本ならなんでもいいって言ってるのと同じ
コメント1件

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:22:12
>44
商業もやってるけど>42に同意だよ
たいしてレベルの違いはないと思う

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:22:58
>48
お前頭が悪いだろ?

100冊同人小説があって財布の中身が5冊しか買えなければ
当然選別が生まれる
5冊しか同人小説がなくて財布の中身が100冊買えれるだけあれば
好きなカップリングの本は全部買ってなお足りないという状態になる
コメント1件

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:25:14
>41は自分に都合のいいことにしかレスしないんですね

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:26:40
そもそもの>36の認識は小説というより漫画をバカにしてる

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:30:47
>50
どんなに好きなカップリングの本でもヘタレの本はいらないよ
コメント1件

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:32:29
結局荒れてるじゃん
だから話題変わればいいのにって書いたのに

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:33:01
>53
お前にはサークル数がひとけたしかないジャンル者の気持ちは判らない

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:33:47
小説は長編読むの面倒だったり、冒頭の情景描写的なのが
長くてその段階で挫折したとか、友人が言ってるのを聞いて
どんなのが売れるのかとか、さっぱりわからなくなった
売れるサークル=分厚い、と思ってたから

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:34:31
荒れてるのは別の話題じゃない?
絵表紙は売れるって話はもう終わってますが

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:46:51
他人を妬むのも
傷つけるのも
自分の価値観を押し付けるのも
やめよう

自分が好きなことをしているってだけでいいじゃない

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:48:50
分厚い本って印刷代も掛かるから
ある程度は売れていないと出し続けられないと思う
だから分厚い本を出し続けているところは売れているんじゃないかな
コメント1件

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 20:54:23
>59
いや、オンデマなら300Pで50部でも1冊1000円切るよ
10部でも単価はそう変わらない

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:00:51
自分も同人小説を始めた頃は長い話が書けなかったから分厚いのすごいと思ってた
でも今はそう思わないよ
情景描写がだらだら続いてカプが話の中でなかなか出会わないとか
そういうのはすごいと思わなくなった
コメント1件

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:02:21
10年前は新書100p書けなかった
今はA5100pがちょうどいい
これ以上は伸びなくていいとは思っている

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:05:55
長編がすごいとは思わないけど
売れ続けている長編を書いている人はすごいと思ってる
惰性で買うこともあるけどその場合は薄い本だからまぁいっかと思って買うけど
つまらなかったら高い本なんて絶対買わない

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:06:07
>61
> 情景描写がだらだら続いてカプが話の中でなかなか出会わないとか
> そういうのはすごいと思わなくなった

刺さるわーorz

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:10:42
逆に情景描写がほとんどなくて、科白だけで延々と続くのはどうなんだろう?
そういうの小説じゃない気がして、なるべく地の文入れるようにしてるけど、
読者が読みたいのが会話だけだったらと悩む

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:11:17
どうしよう1冊終わったら気が抜けてしまった
さっきからワードパッド広げたまま2ちゃんみてる
みんなこういうときどうしてる?
コメント3件

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:11:55
読み手のこと意識しすぎてると面白い話なんてかけないよ

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:12:05
>66
映画でも観る

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:12:45
情景描写ダラダラは本当に多い……
個人の好き嫌いもあるだろうけど、自分は苦手かな
同人誌には、エロを求めてる度合いが強いからかもだが

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:14:20
内面描写ダラダラはいいんだろうか…

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:15:08
>66
二次だったらオリジナルをもう一回読んで萌補充
自分はゲームジャンルなので積みゲーくずし

話は変わるが
最近文章がページをまたぐのがなんか気になる
みんなはむりやり段落変えたりする?
コメント2件

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:15:26
ヒラギノ明朝をついに買った!!!
ううううううウトゥクシィー!!!!!

73
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:20:42
>66
書きたくなるまでほっとく

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:22:23
内面描写も情景描写もダラダラ長くてセリフばっかりじゃないなら多少読みやすいんじゃないかな
全部を細かく説明するんじゃなくて、どれかを重点的にダラダラ書いたら他は意識的に短く書くとか

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:29:43
読み手に振り回されすぎて悲しいことになってる小説をたまに見かける
リアが集まる携帯小説サイトかだとリク合戦になってたり

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 21:41:49
風景のことで1ページ、キャラの説明に1ページ
とかが延々続いてなければ良いかな
でも本当に好きずきだよね
BL商業でも時代モノ的なのとか書く作家さんのは情景描写多い
イメージあるけど人気ありそうだし
自分は軽いタッチのエロ重視が好きだけどw

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 22:14:08
行間8Hは開けすぎ?
文字は12Q
コメント1件

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 22:20:21
そんなもんじゃない?

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 22:39:33
最近になって商業BL小説読み始めたけど台詞多いなって思った
だけどそれがきちんとテンポよく読めるから凄い
地の文が長すぎて台詞少なくなってしまうから自分はだらだら派なのかなと気付かされた

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 22:47:03
セリフがだらだら続く場合もかえって読みにくい

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 23:19:06
今は商業メインになってる人が、まだ同人のみだった頃
マイナーカプかぶりってことで話す機会多かったけど
内容もともかく、書く速度が半端なかった
メールで「こんなネタ良いね」みたいな話題したら
数時間後に1冊分仕上げてしまったり(A5/60P程度)
速度も才能だよな……と思った(笑)
イベント毎に長編複数冊出してる人とか凄すぎる
コメント1件

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 23:31:39
数時間で60P分はすごいな
自分だったら二日はかかるわ

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 23:37:50
二日も凄いよ
自分なら60Pとか普通の新刊だ…
1冊しか出さないのに

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 23:46:43
>71
段、ページをまたがないようにしてる。
単なる自己満足w
文庫で再録本出す時は、そのまま流し込んじゃう。
コメント1件

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/14 23:48:58
>66
一冊も終わってないのに気が抜けて2chみてる私はどうなる
コメント1件

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 00:06:58
>85
かーえーれ! かーえーれ!

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 00:11:27
>81
「こんなネタいいね」って話せる相手がいるとすぐ書けるな
自分も読ませる相手がいると嬉しいからそのぐらいの速度になる

読者を想定しなかったら30ページに2週間かかってビビったw

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 00:41:00
>84
仲間がいたw
段とかページを跨ぎたくないけど一段体裁なら平気あるある。
人様の本を読むときは気にならないのに、自分で書くときは気にしてしまう不思議。
自己満足の世界だって解っちゃいるけどやめられない。

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 00:42:00
そのジャンルの話とか妄想話できる相手がいると
ネタには困らないよな〜
自分はそういう話が出来る人が別ジャンル移動したとたん
ネタに詰まるようになったw


90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 01:18:40
>77
字12Q 行間8HはHJ文庫と同じくらい
スーパーダッシュ文庫6H、VA文庫 6.5H、
コバルト文庫・MF文庫J・スーパーダッシュ文庫 7H
メガミ文庫 7.5H、ファンタジア文庫 8.5H

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 01:36:10
小塚明朝は読みにくいかな
どんなフォント使ってますか?

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 02:18:09
MS明朝最強
タダだし

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 02:28:33
前に和風歴史ジャンルにいた頃は色々なフォントを買いあさったけど
近頃移動した現代物ジャンルに一番合うのがIPA明朝だったw

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 02:31:42
読みにくいことはないよ>小塚明朝
ただ全体的に丸みを帯びたというかポップな感じがするから
シリアスエロには向かないかも
個人的意見だが

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 02:42:49
一度和桜明朝使ってからずっとこれだ

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 02:51:25
小塚明朝は字面が大きく、漢字と仮名の比率が同じくらいだから、
見出しにはよいが本文向きではない
りょうtextと組み合わせたり、縮小掛けるとかの工夫が必要

小塚明朝使ってるサークルは結構あるけど、
どうしてそれを選んでるのか訊いてみたい

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 02:56:06
無料のフリーフォント

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 03:11:37
小塚明朝持ってるけど編集が面倒(特に!や!?等)だから
1回使って二度と使わなかったな
見慣れてるMSが一番いい

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 03:14:36
自宅のプリンターで刷り出した時はMSより小塚のほうが
いい感じに見えたんだけど、実際オフ本にしてみたらなんか不自然だったな

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 04:03:15
平成明朝と小塚明朝は似た印象を受ける
そして平成明朝は低解像度ディスプレイやプリンタを対象に作られたフォント
小塚も日本語フォントがない海外PCで日本語を表示させる為に
作られたんではないかと思ってる

MS明朝も低解像度だと線が太くなって潰れないけど、
高解像度のCTPだと線が細くなってしまう
ついでに、容量を削減するためと低解像度ディスプレイでも
誤差が出ないように表示させるためか、曲線の一部が直線で描かれている

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 04:38:06
文章が固めなのでそれが緩和されるかと小塚を使っていたのだが、
この流れを見て変えたほうがいいかって気になってきた
和桜が欲しいけど、そのためだけにブラザーのプリンタを買うのは難しい
コメント1件

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 04:51:32
和桜からヒラギノW3に変えたら字間に違和感覚えるようになっちまった
ちょっと弄ったけど、ふとした拍子に文字と文字がくっつき過ぎて見える

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 04:58:52
ハーレクインは小塚だよ
ああいう作風なら合うかも

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 06:07:01
和桜欲しい

MS明朝、IPAとフリーフォント一通り使ってみて
ヒラギノも使ってみたけど、今はリュウミン
リュウミンが今のとこ一番好み

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 07:27:00
平成明朝好きだけどな

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 07:30:45
ヒラギノ買ったけど平成明朝に落ち着いたな

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 08:51:49
ヒラギノW2買って以来、これが一番美しく見える。

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 08:58:39
ヒラギノ2と等幅ってどう違うの?
コメント1件

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 09:10:11
IPAかMS明朝だな
リュウミンやヒラギノも欲しいけど、なかなかそっちに回せるお金がない

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 10:51:22
浅/田/次/郎さんの小説のフォントが気になる

>101と同じく自分も固めの文章なんだけど
逆にいっそのことフォントも固くしたいww

111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 11:29:29
イワタ明朝オールドが好きだ

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 12:11:31
自分もイワタ明朝オールド一辺倒
今は中明朝オールドが欲しくてたまらない……

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 17:40:01
>108
ヒラギノに限った話じゃないから、調べた方がいいよ。
温泉ならまだしも、オフ活動するなら絶対。

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 18:27:18
自分はリュウミンばかりだが
作品によってフォント変える人っている?
エロと健全とか

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 19:40:31
自分はシリーズによってリュウミン、ヒラギノ、小塚を使い分けてる
読み切りはヒラギノ中心
ポエムチックな短編は平成明朝だなあ

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 19:42:22
リュウミンL、太ミンA101、ヒラギノW2、ヒラギノW2+游築五号仮名W2
を使い分けてる

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 20:17:00
売上でフォント買えるようになりたい

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 20:32:58
売り上げでフォント買うなんて
オンonly・たまの新刊自家通販で両手ちょいしか出ない
自分には夢のまた夢だ……

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 21:25:27
売れてるとこほどMS明朝だけどなw
コメント2件

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 21:55:29
フォントの違いが分からない
コメント1件

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 22:12:17
>120
メーカーが自社フォント一覧表が載ったカタログを出してるから
手に入れればいいやん
会社によってデザインに個性があるよ

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 22:21:57
フォント買ったりしていろいろ使ってみたけど
MS明朝に戻ったw

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 22:33:33
実はいまだにxpなのでMSが使えない

コメント4件

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 22:35:28
MS明朝ちょっと細いんだよな

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 22:36:38
自分は教科書体オンリー
ここでは明朝派が多いけど好きだから使ってる

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 22:42:00
>123
XPは保ってあと2年の命だしパソコン買おうぜ

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 22:57:44
>123
普通にMS使えるけど

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 22:59:24
>123
別にXPでもMS明朝を使っても良いよ
追加料金を払う必要があるだけで

もっとも、MS明朝に1.8万円出すくらいなら、
他のフォント買った方が得だと思うけど

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 23:03:29
>123
自分もだ

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 23:12:49
>119が真理すぎて

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 23:31:34
>119
それは売れてる作品を作る人の8割は1日に1度は米を食べているとかじゃなく?w
コメント2件

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/15 23:39:06
>131
一日一冊本出さないだろw
たとえがおかしい
コメント1件

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:03:55
ぶっちゃけ読む人は気にしてくれてないよねw
自己満足だからいいんだけど

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:07:23
>132
ようはそれだけMS明朝の人が多いってことじゃ?
深く気にしないでそのままの人もいればこだわった上でMS明朝の人もいるしね
フォントとしては正直あまり綺麗に作られたものではないと思うけど
自分の知ってる売れてるとこはヒラギノ使いが多い印象だ
MS明朝使いは支部とかオンで強いサークルが多い
勝手なイメージだけどw

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:16:19
フォントの話題→MS最強→フォントとして綺麗じゃない云々
ここから林檎厨が暴れ出すのが過去スレでの流れ

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:22:50
実際MS明朝は手抜きフォントみたいなもんじゃん
林檎だとヒラギノデフォで入ってるけど一昔前ならともかく
今は林檎のメリットも少ないだろうし売り上げでフォント買えるのが一番いいわw

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:23:44
>131
売れてる人たちはこだわるところが違うって話じゃないの

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:24:59
実際読み手側はほとんど気にしないだろうな
扱いは特殊紙や蛍ピ差し替えと同じようなもん

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:25:07
ポスター代も稼げないdpkだからフォント買う気もない

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:25:33
ゴシック体ならともかくMS明朝なら読みにくいってレベルにはならないし
売れるのにフォントにこだわる必要はないんだろ
なにもこだわってなくても売れる人だっているし

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:27:25
1500部くらい出るけどMSだわ
フォントと段落をまたぐ?のにこだわる字書きの知り合いいたけど
他にこだわるところあるんじゃないの、としか思わん

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:34:13
見事にお約束すぎる流れwww

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:37:18
まあこの流れはテンプレだよね
フォントの話始まったときから予想余裕でした

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:52:49
実際、小説で大手は何部位出るのかな?
なんてテンプレな疑問が湧いてくるwww
自ジャンルは旬でもないせいか最大手でも
500程度(いつも胆石)だけど
いつかは4桁、なんて夢も見たいもんだ

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 00:52:59
1500部の大手さんチーッス

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 01:02:37
印刷費も回収できないけど
それが当たり前って感じだなあ
交通費くらい売れれば恩の字って感じだ

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 01:30:39
確か同人誌出してるサークルの八割くらいは赤字なんじゃなかったっけ?

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 01:35:41
ここによると九割以上は赤字みたいだね
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok5r.htm

小説なら黒字の方が珍しいんじゃないか

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 01:53:54
交通費入れたらどうしても赤字だ

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 02:02:57
dpkだから印刷所に頼んだ時の送料すらキツイ…

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 02:11:52
それdpkより貧乏っていう

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 02:37:04
いや、でも赤字前提なら送料も出来るだけ安くしたいよ
今はデータ入稿できるからいいけど、大昔は送料も原稿用紙にプリントする
インク代すら惜しかった

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 03:03:18
送料程度で厳しいって言うならオンでやってろって感じなんですけど
万単位の交通費出して飛んでくる赤字サークルだっていくらでもいるし

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 04:09:56
逆に万単位の交通費出して飛んでくる赤字サークルは
なんでオンでやらないの?
コメント2件

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 04:44:30
>154
趣味だから赤字にピーピー言わないんだろ

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 05:02:45
遠征でピーピー言ってるサークル者いっぱいいるやんw

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 06:40:48
本の形になるのが好きだから関東が居住地で助かった気がするよ
地方住でもきっと本は作ったし、交通費かけてイベ出たと思うけど

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 07:22:11
>154
なんで交通費高いのにライブに行くの?DVDでいいじゃないと言っているようなもん

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 11:00:15
地方が苦しくて都内住みになった今は幸せだけど
生活が苦しい

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 11:27:27
同人誌の小説の話しようぜ

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 12:19:10
趣味でやってる同人誌に金がかかるからってピーピー言ってるような奴は
本当の意味で同人が好きなわけじゃないんだよ
コメント1件

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 12:29:57
>161
これがFAと言わざるを得ない
お金かけても辛くないもっと楽しいことすればいいよ

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:08:25
>71
遅レスなんだけど
自分も気にしてなるべく調整はしてる
〆切やばいとか突発コピーの時はそのままだが

他の人がどうなのか知らなかった頃、見た目を気にして文章や言い回しを変えるのはどうなんだろう?と悩んだけど
京極も気にする人で自分で段組みして調整してるって聞いてから
京極ほどの人も気にするんだな〜という妙な安心感とか、自己満足でも調整したいならしようとか思えるようになった
見た目整ってると同人誌の形になった時に気分がいいしw

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:09:07
同人に限らず、生活切り詰めながら趣味につぎ込んでる奴一杯いると思うけどなあ

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:10:54
京極ほど読まれてる作家でも
読者の何割もそれに気付いてないだろうけどね

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:11:35
自己満足なんだからいいんじゃない?

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:25:46
わたしぃー京極と同じように気を使ってるのー
見た目がキレイじゃないと読む気が起きないでしょー?
読者のためにやってあげるってゆうかー
プロと同じ事に気をつけたいしぃー
と言い触らさなければ大丈夫

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:28:56
口調は違うがまるっと言ってる字書きの知り合いがいたな
勿論フォントにもこだわってたし
編集もイラレでやっていると言っていた

毎回フォントも段組みのバランスも変わってて読みにくい
知り合いの義理で一回は読んでいたけどそのうちもらうだけで
読まなくなった

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:33:03
自分も知り合いに言われてなるほどと思ったので
段組み気にして言い回しをきちんと変えている
それまで切羽詰まって書いてたのでちゃんと読む人意識して
綺麗な形にする方がいいんだなと素直に尊敬したよ
しかし知り合いは完成しても手直しに1週間かけてると言ってたので
それはちょっとやり過ぎのような気はしたけど
コメント1件

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:34:27
読み手を気にするなら段組みで言い回しを変えるより
なんて萌える言い回しなんだろう!!
って思われるように変えればいいのに……
と思ってしまうわ

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:35:27
段組みやフォントにこだわるのって
口汚い言い方だが、デブが高価な服やバッグにこだわるようなもん
痩せて可愛い服を着ればいいのに
そうできないから小物にお金かけてるみたいな

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:42:10
ほんとに口汚いな
自分も段組み意識して言い回し変えるなんて馬鹿馬鹿しいと思うが
本人がそれで満足ならそうさせてやっていいんじゃないの

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:43:18
京極の場合はこだわる理由が一応あったはずだよw
自分が書くものは長すぎるから普通は絶対途中で何度か手を止めて栞を挟むけど
続きを読む時に「さて、この栞のページのどこまで読んだんだっけ?」とならないように、だった
見開きで文章が終わっていれば、めくって栞をはさんでおけば
必ず栞のあるところの右ページ1行目から読むんで済んで楽でしょ的な

元々がデザイン畑の人だから当然見た目へのこだわりの部分も多いんだろうけど
理由がついてりゃそれなりに見えるなと思ったよ
すぐ読み終わっちゃうような本には不要な気遣いですな
コメント1件

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:44:32
>169
時間置いて読み返すと多少冷静になっていて推敲が捗ったりするから
一週間置いてから見直すなら分かる
それはそれで最終的にまったく違う話になっちゃったりする危険もあるがw
むしろ一週間も見直しする余裕があるスケジューリングが羨ましい

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:50:26
京極の場合モデルが服にこだわった上でトータルコーディネートとして
バッグや靴にもこだわってるってことだな
あの京極でさえ気にしてるんだから私も、ってのは
モデルが持ってるバッグを持てば私もモデルのようになれる
というようなもんってことだ

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:50:54
世の中萌えたもん勝ち
読み手を惹きつけたもん勝ち

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:52:44
本人が黙っていろいろこだわってるのはいいんだけど
それをアピールされたり、こだわってないオマエはダメだ的なことを言われるとウゲーだわ
黙ってやってる分には誰も気づかない私のステキなこだわりでいいと思うよ
コメント1件

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:52:47
>173
京極の話したの自分だけど理由までは知らなかった!
ありがとう、あとそこまで読み手を気にかけられるのはすごいなー
自分の調整は完全に自己満足だったw

そりゃこのフレーズは狙って書いてる!という文はいじらないが
(そこがページまたぎになりそうだったら他の文を調整して改ページがかかる行をずらす)
見た目にこだわるより萌える文を書けってのはごもっとも
ただそんな文が書けてるか分からんから
まずできるところからこだわるわw

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:53:33
より萌える、とかより完成度の高い内容にする、ってのにこだわるならともかく
段組みのために内容を変えるって本末転倒だよなあ


180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:54:21
>177
それにつきるね
こだわってる私アピールほどうざいものはない

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:55:01
段組みのために内容変わるほど文いじるか?
自分は「〜と言う。」を「〜と言った。」にするようなレベルの調整ばっかりだな
コメント1件

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:55:47
段組みの調整なんて面倒なことはしないけど
決め台詞というか決めのシーンみたいなのは
できるだけページの真ん中に持ってこようとは思うw
あと、この後驚きの展開が…!?
ってシーンは次のページで判るようにするとか
コメント1件

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:57:56
>181
100pの本なら100回それをやるわけだろう?
〜と言った。レベルじゃなく、行の半分以上を改正しなきゃ
ならない部分もあるだろうし
100回も本来の文とは変わってる部分があれば内容に影響が無いと思うのは
鈍感過ぎるんじゃないか
コメント3件

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 15:59:47
こだわってる自分アピールか
2ちゃんのこういうスレで匿名でやるならいいけど
それでいいなと思ったことがあったら勝手に参考にさせてもらうし
だがそれを後書きやブログでやられるとウザイわ

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:05:25
>183
全ページが調整必須ってわけでもないよ
ちょうど文末で文章が終わってるときもあるし
自分も熟語がまたぐ時はいじる

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:07:54
>183
内容って大まかにその場面で言いたいことや展開は変えない、ってくらいのつもりで言ってたわ

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:11:16
>183
まず段組みのために行の半分もいじるようなことは滅多にないし
細かな言い回しいじっただけで内容変わらないし
そもそも内容変わらないようにいじるし
そういう注意をしながらの調整をしない方が鈍感すぎるだろ

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:12:03
自分も文章のテンポを削がないように気を付けてるので
ページ跨ぎはその一環として調整するな

一気に読めました、とか、小説嫌いの友人でも
こちらのサークルの本を薦めたらはまりました、とか
感想をもらうので、多分成功してると思いたい

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:16:56
文章ワープロソフトとかで打って
後からレイアウトに流し込む人は面倒なのかね?
自分はレイアウトに直書きなので、
書きながら自然に調節してる感じだ

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:20:01
メモ帳で書いたのを後でワードに流す派だけど
だからこそ流し込んでからじゃないと完成型で見えないからじっくり全体見直ししてる
推敲の一部だと思ってやってたけど

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:22:02
アピールうざいと書かれた後でここまでアピールする人たち

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:22:23
みんなすごくこだわってるんだな
そんな深く考えたことなんてなかったわw

スパコミの入稿が終わったから人増えてきたのかな

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:25:51
>2ちゃんのこういうスレで匿名でやるならいいけど
の言うとおり、ここでアピールする分にはいいじゃないか
共感しないなら適当に読み流しとけw
それともアピールがうざいと思うのは劣等感の表れとか?

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:29:16
アピールと考えるか
よい参考材料だと考えるか

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:31:25
そんなに気にしてるんだ〜って思いながら見てるよw
自分の周りにはあんまりいないな

書いてる時には読むリズムの方を気にしてるから
自分はそういうとこまで気が回らないや

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:32:02
島中胆石のドピコが一生懸命だなあと
楽しんでるんでどんどんアピールして下さい

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:32:26
>182の話とかなるほどな〜と思った
ひきとかめくりとか漫画的な見せ方だけど
アピールポイントを読みやすく、頭に入りやすくさせるってのは大事だな
あとそういう調整の仕方は同人誌ならではだなと思ったw
ウェブでも改ページ(違うページに続く)はできるが頻繁に挟めるもんじゃないし

198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 16:38:47
169だけど確かに知り合いはいかに自分が段組み考えて
言い回しを変えて丁寧にやってるのをアピールしたかったんだと思う
こっちはほぼ素人みたいなもんだったので素直に聞いて
すごいなと思って参考にさせて貰ったけど他人に言うもんじゃないよね

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:15:48
文章がページをまたがないように調整する人って
そんなに自分の文章に自信がないの?wって思っちゃうな
文章が面白ければそんなこと気にならずにどんどんページめくるよ

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:26:54
自分も字書きだからこういうこと言うのは何だけど
テク()とか表現()とか手法()に関して
アピールするのは字書きに多い

壁絵描きがツイッターで「自分があれこれ試行錯誤してこれだ! と思った
調整ややり方を人に簡単に教えるなんて出来ない」って呟いてて
こういう部分がない人が字書きには多いよなと思った
絵描きより買われない・読まれないから、認めてほしいコンプレックスが強いんだろうと
思ってる

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:33:23
自分は逆に文章や段落がページを跨ぐようにしていたわ
そこで切れて別の章に移ったと思われるのがいやだったので
そうすれば連続性を保ってることを読み手にもわかると思ってやっていた
自分が読んでるときページのおわりで章が切れて
次のページで一行空きで次の章とかやられてもわからん
コメント1件

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:39:13
>201
すごい判る
ページをめくるもどかしさ って
そういう部分からもあると思うし

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:39:53
アピールなんてにちゃんでなきゃしない

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:42:07
この「自分はそうは思わない」アピールも字書き特有の流れだよなw

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:45:51
ほんと字書きって陰湿な奴だらけだよね
絵描きスレとは明らかに流れが違う
嫉妬剥きだし、自分は正しいと信じて疑わない
字書きを叩くのは字書きってのはヲチでは当たり前

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:48:18
絵描きにも嫌な奴ってのはいるんだろうけど
字書きの陰湿さはまたちょっと違う感じは確かにする
プライドが高いというか、主張が激しいよね

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:49:07
絵描きの痛い子は若い子が多くて
字書きの痛い人はオヴァが多い

年食ってる分陰湿になるのはしゃあない

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:52:12
ヲチでは当たり前なんて自分は底辺にいるんです主張を
自信満々でされてもなあw

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:55:21
字書きの痛いのはオヴァ多いってのは同意
子供もいるような主婦がツイッター張り付いて
一生懸命字書きアピールしてるのみると
よっぽどリアルが満たされてなくて、書き手としても
欲求不満だらけなんだろうと思う

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 17:58:56
絵描きの痛い人ってのは、無邪気さで暴走してるって感じの人は多いね
字書きのはなんていうか……自分も字書きだけど、確かに自尊心とか
プライドとか、承認欲求が満たされてないゆえのものという感じが
することは多いかな

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 18:02:19
絵描きでもここの字書き顔負けのアテクシアピールすごい人を知ってるが、確かにプライド高そうだし認められてなさそうなド島中だわw

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 18:33:34
正直、中の人の考えなんてどうでもいいんで、萌える本が欲しいです。


213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 18:36:07
オフ会に行ったら大手のヲチ会だった
っていうのは字書きに多い
絵描きの痛いのはもう絵からして見たらわかるし
回避できるんだけど字書きはわかんないからなあ
ツイッターフォローしてみたらほとんどが
鬱か構ってアピールや変態自慢だらけでうざすぎる
フォロー返すけど即NGする

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 19:18:07
痛いのが絵を見てわかるってどんなだよwww

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/16 19:56:10
流石によほどサイコな書き方でないかぎり
絵を見て痛いのが判るというのは偏見ではないだろうか

216
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/04/16 23:26:35


ホリエモン  元ニート  でググれ


自殺未遂とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 00:30:10
絵描きは性格悪いのももちろんいるけど、どっちかというと思考停止型に困らされることが多い
考えれば分かるようなデマをツイッターでRTしまくったり
守秘義務を全く考えずにペラペラ情報漏らしたり
社会常識が足りてない上に指摘されても「私頭悪いから」「もの知らないから」で改善されない

字書きはその辺が足りてないのはあまりいない
知識を持って学習し、陰湿にネチネチと嫌みったらしい
俺含む

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 01:31:24
頭の悪いインテリってやつだな

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 01:37:11
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 01:52:28
なんで小説スレで字書きsage意見ばかり見なきゃいけないんだ

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 01:56:12
自分は絵描きと字書きなら絵描きの方が好きだし付き合いやすい
そういう人が多いんじゃない

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 02:03:51
絵描きでも、字書きを下に見てるような人もいるし
逆に絵描きを、利用するものとしてるような字書きもいる
どっちが付き合いやすいとかは、所詮個々の性格かなと

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 03:30:43
あくまで自分は、だけど

絵描きは知り合ったジャンルが変わると自然と疎遠になる感じ
字書きはこだわり強い人が多いので知り合っても中々友達レベルまでならないし
ちょっとしたことで疎遠になりやすい
疎遠にならずに済むと別ジャンルに行ってもオタ友として付き合えることが多い

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 03:48:18
自書きは自分が一番だと思ってる人が多いので
相手を褒めたとしても自分も同じくらいかそれ以上褒めてもらえないと面白くない人が多い
よって同ジャンル・同レベルだと付き合いは持続しにくい

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 03:50:26
自分もジャンル越えのオタ友は字書きばっかりだな
かつ、相手はオフをやってない人ばかり
オフをやってる字書きとはまず長続きしなくて
絵描きはジャンル変わると付き合いもガラッと変えちゃう人ばっかだね

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 07:20:56
字書きだと本当に嫉妬酷いし自己主張激しいうえに協調性ないので
空気読まないし一緒にいて他の友達に紹介するの恥ずかしい
プライド高いから謝らない上から目線だし自分守る為に
些細な嘘や見栄を張ってしまう
愚痴につきあってあげるのももう疲れたし
絵描きは気楽にバカな萌え語りしかしないからバカでいいよ

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 07:24:21
そろそろスレチすぎない?

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 08:00:32
自分は例外だって思ってるあたりがもうね

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 08:02:35
自己紹介乙ですのっ☆

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 08:27:39
ギスギスするだけだから話題変えよう

絵描きの友人がもっとデカいポスター立て買ったからって
よくある卓上の組み立てポスター立てくれたんだけど
皆は普段ポスター立ててる?

自分は普段、iPadでスライド流し+見本誌に値段や内容書いた帯で対応してる
ポスターあった方がサークル識別はしやすいよな
コメント1件

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 08:38:17
島中でそんなんやってたら引くわ

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 08:40:20
島中の小説サークルでスライド流しなんて
身バレレベルなのでは……

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 08:40:24
引くっていうのはiPadの話ね
いくら便利だろうと悪目立ちしかしない印象

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 08:41:45
>230
立ててるよ。ポスターはA3だけどw
スぺNoでっかく入れてるせいか、立ち止まってポスター確認する人は増えた

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 09:34:43
ポスターは必須じゃないか
iPadはサークルを見ようと近寄って、手が当たって落としたり壊したりしたら怖いから、
そもそも最初から近寄らないってレスをサー買いか回線スレで見た
男性向け漫画でそういうサークル見たけど確かに近寄りがたい印象

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:00:50
小説サークルでiPadスライドとか意味不明すぎてうけるw

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:02:19
早急にiPadをやめてポスターに移行すべき

まあ人寄せしたいんじゃなくてiPad自慢したいのならいいけだ

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:13:57
ポスター立てるよ
スペースNo.と小説サークルってでかでか入れて
カプも書いてる
絵師表紙のときはB3〜A2で目立たせて、デザインのときはA3

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:29:33
ごめん、何iPadに食いついてるのか分からんわ
ただのA4ボードお品書きの電子版ってだけだよ
それから、島中なんて一言も言ってないのに決めつける意味も分からん

これは後出しで悪いが、うちのジャンルはCD,DVD販売も多いから
机の上にノートPCやiPad置いてるサークル多いんだよ
いちいちボードに品書き作るの面倒だし
サークル名、スペース、発行物の説明画像をスライドさせてるだけだ
静止した説明読みたければ本の帯見ればいい話だし
ボード以上の意味合いはないから一生懸命pgrしなくていいよ

聞きたかったのは、デザインor写真表紙の小説サークルでポスターどうしてんの、って話なんだが
新刊表紙を拡大するか、サークルカット拡大でサークル名やスペースナンバー載せるのが一番か

コメント1件

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:33:09
おっ字書きらしい必死な長文乙

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:39:31
ああ、だから字書きって嫌われるんだねw
よくわかる例だ

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:42:51
そんなにiPadに自信あるならポスターなしのiPad貫けばいいじゃん

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:43:18
>239
レイアウトスレかどっかでポスターのデザインorサークルロゴを固定にしたら
覚えてくれて目印になったって話を見たよ

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:46:21
流れ変えた意味ないだろwwwww
これだから字書きはっていう典型乙

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:48:33
本の話ならともかくポスターとかスレチなのに
自分はiPadで〜とか聞いてないのに語るから面白おかしくいじられるんだわ

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:50:49
これだから字書きは、って
顔真っ赤な長文と、それを陰湿にネチネチいじる双方へのブーメランてことでいのか?

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:52:46
普通のジャンルならiPadとかあったら近寄りづらい
不意にぶつかって壊したらどうしようと思うし通行人にも隣接サークルにも迷惑
ジャンル的にiPadがおかしくないようなところならそのままiPad貫けばいいけど
そこで更にポスターも〜とかいう話なら普通の小説サークルとしてはイレギュラーだからレイアウトスレに池
というか最初からレイアウトスレ池
iPad悪くない!とかやってないでさ

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:59:44
つーかスレチ

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 10:59:59
まあレイアウトスレでもiPadとか言ったらpgrなんですけどね

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:01:01
コミケ三日目のカオスなジャンルの方とかならiPadがおかしくなかったりするのかな?

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:04:33
同人ゲームのデモを見せるようなスペースならiPadもありあり
でも小説本のお品書きとかなら普通にプリントアウトしろって話ですよ

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:29:17
個人的にはお品書きの必要性が気になる。
自分が目が悪いせいもあって、ポスターサイズに一覧だと目が滑るんだ。
並んでる本と照らし合わせるのも面倒だし、
結局値札や帯に簡潔な説明(カプと傾向、値段くらい)が好きなんだが、
全部まとめてある「お品書き」は好評なの?

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:34:00
なんでipadこんなに叩かれてるのwww
自分も毎回スケブにサークル名とスペースno書くの
ipadのお絵かきソフトみたいなので書いて代用しようかなぁとか思ってた
コメント1件

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:34:55
A4サイズのお品書きと、本の表紙にそれぞれあらすじカード貼ってやってるけど
99%の人がお品書き見ずに表紙のあらすじ見てる気がする

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:34:58
みんな努力しててすごいなー
自分はものぐさだから尊敬するわww

ポスターって自作?
それともやっぱり印刷所に頼むの?
コメント1件

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:36:03
>253
ちなみにレイアウトスレ行ったらスケブもpgrされるぞ
コメント1件

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:38:06
>255
自作って自宅プリントしてるかってこと?
いつもA3〜A2サイズだから印刷所
小説サークルでもデザイン系で作ってる

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:38:28
絵描きが「スケブ只今OK」みたいな走り書きスケブを出すのはいいとして
字書きでスケブだと地方のガキのスペみたいだ

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:39:25
うちもA3-A2で印刷所
表紙イラストをばーんと

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:44:56
ポスターにカプと小説サークルだと分かることが書いてあれば興味ある人は寄ってくるし目を引くからあった方が良いと思うよ
でもそれは遠くから人を寄せるって意味で、近づいて確認するお品書きとかあらすじをポスターに書いてると読みにくいんだよね
なんかレイアウトスレっぽい話になってすまん

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:47:04
既刊の数が多くて机に置ききれない分は
既刊リストって感じでお品書き作ってる
コメント1件

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 11:51:12
>261
売れないdpkの見本だね

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:01:13
なるほど
A3くらいのデカいポスターにサークル&カプ名を表記
そして表紙絵+あらすじを載せたお品書きがあればいい感じになりそう
ていうか言われてみればどのサークルもきちんとやってるよなw

余裕があったら今度チャレンジしたいわ
値札なんていっつも机の上に乗ってるチラシを小さく破って
それにマジックで値段書いて本に直貼りしてたww

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:12:42
ポスターとは別にお品書きをやけに飾ってるジャンルが
あったんだけど効果あるのかなと思ってたから気になる

5年前ぐらいに知人の小説サークルさんでポスターなしの
お品書きだけポスター代わりに掲げてたことあったけど
コミケは必死に見ているお客さん多かったので効果を
感じたけどそれ以外のイベントだと帯読んでた

売り切れでバツ印がしてあったら売れてんだなって
わかりやすいのでそういうの狙いなのかもしれないけど

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:23:52
お品書きと本を首っ引きで比較するの面倒

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:25:22
小説サークルって無駄に在庫の種類は多いものね

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:30:03
小説サークルがやってるのならまあわかるけど
久しぶりに買い物行ったジャンルで流行ってたみたいで
漫画サークルで本が3〜4冊しかないサークルもお品書きを
掲げてて完売とかバツ印ばかりだったから
午後から行ったけど売れてるとこなんだーって思ったよ
流し見客には効果ありそうな気はするけど

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:41:07
結局のところお品書きより
値段、ジャンルとカプ、2〜3行のあらすじの
値札を見本誌に直貼りが一番いい気がする

ポスターは表紙デザインでもあると違うよね
自分は複数カプ扱ってるし、中にはどマイナーなものもあるので
わりと大きめにカプを書いてる

ちなみにセブンイレブンのネットプリントなので毎回A3
コメント1件

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:46:51
何のスレかと思ったwww
小説サークルの話だからいいのかな?
レイアウトスレだと漫画の話多いから助かるが

>268
セブンのネットプリントって綺麗らしいね

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:48:40
お品書きの効果は事前にサイトなんかにうpして
それと同じものがサークルにあるから見つけやすいって目印的な効果だと思ってた
ポスターも同じ効果(目印という意味)があると思うんだけど
値段とかカプとかを事前にチェックしてもらえれば、より印象的というか

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 12:49:15
お品書きとでかいポスター2つ使うならポスターA3は多分小さいぞ

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 13:06:01
お品書きもポスターも目印の役割はもちろんあるが
大きなポスターは通りすがりを掴まえるって役割もあるし
お品書きじゃさすがにそこまで目立たん

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:26:29
>256
マジかよ
一体なんならいいんだwww

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:27:42
普通にポスターだろw
A3なんかポスターと呼ぶか?くらいのノリだぞ
実際A3は会場で見るとだいぶ小さいし

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:29:50
さすがにレイアウトスレ向きじゃないか?

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:39:29
このスレ向きにまとめるなら
小説サークルでもでかいポスターオススメ

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:44:03
字書きがポスターって表紙とかを印刷するってこと?
自ジャンルでそんなの見たことないわwww
コメント1件

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:46:23
へー、よっぽどの斜陽か小説が売れないジャンル?

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:47:54
表紙デザインの場合はセンスもかかわってくるからな
下手すりゃキ●スクだw

うまくいけば表紙に絵師を使うよりもよっぽど売り上げ伸びる

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:50:06
>277
ミケか都市のときにでも小説がさかんな別のジャンルのスペースを観察汁
コメント1件

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:56:48
シンプルだけど目立つよね
普段はやらないけどコミケの時だけやるサークルもいる
A1胆石とか結構多い
でかでかと別ジャンルのカプ書いてる時もあるけどw

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 14:57:43
>280
自ジャンル結構小説が盛んなジャンルだよ

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 15:03:52
ポスターよりもスペースのNOとカップリング書いて欲しい

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 15:05:33
うちのジャンルの小説壁はポスターはらないから
漫画に挟まれてるとそこだけ壁が抜けて見えるw

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 15:25:39
買う側としてはスペースNoの書いたポスターほどありがたいものはないな
ついでにカプ書いててくれたら違うジャンルでもほしいものに出会えたりする

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 16:08:35
自分のジャンル…というかカプは異様にポスターバーン!!
なサークルがないな。漫画も小説も。王道カプなんだけどキャラが地味だからかも
いつも絵表紙頼んでるし、今度ポスター作ってみようかな

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 17:00:32
うちのジャンルも字書きでポスターバーンなんていないなあ
絵描きもポスターバーンはぽつんぽつんくらい
斜陽とはいえ一応ミュージカル化もアニメ化もしたジャンルだけど

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 17:01:54
うちのジャンルの小説サークルは島中A2ポスターとか飾ってる
絵じゃなくてデザインで
カラフルだししょぼいとか物寂しいとかは感じないよ


289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 17:35:09
うちのジャンルで島中A2ってマンガ描きが1人だけやってるレベルだから無理www
えっマンガじゃないのにこんなでかいポスター??と怪訝な顔されそう
字書きがさりげなく宣伝する方法ってないのかねTwitter?

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 17:46:11
遠慮なくポスター下げればいいじゃん
誰に気を使ってるの?

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 17:50:58
宣伝にさりげないもなにもないわ

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 17:52:47
宣伝=目立つことなのに
目立たないように宣伝するにはどうすればいいの?
なんてバカな質問だって思わない?

あとツイッターって使い方間違えると目立ちまくるよw

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:07:54
字書きって恥ずかしがりが多いのか、古い人間が多いのか
最近は字書きでも島中でもポスターA2やジャンルも多いけどなぁ

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:08:29
発売前の本の感想を字書き友に書かせてる人がいたよ
目立ちはしないけど興味は持った
コメント1件

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:12:34
書かせてるって引く

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:14:03
「さりげなく宣伝」の行間くらい読んでやれよw

でも必死臭pgrされたくないっつーのは無理だけどな

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:17:03
売れたい、目立ちたいのに
売れたいと思ってる、目立ちたいと思ってると
思われたくないって
なんか変だな

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:18:45
>294
そんな褒めるに決まってる感想意味あんの?

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:21:16
オフ活動してる以上、誰だって多かれ少なかれ売れたいと思ってるだろう

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:37:14
売れたいけど悪目立ちはしたくないのは分かる
目立つ=売れるではないから自分を目立たせるためになんでもするってわけじゃない

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:39:54
iPad並べれば目立つよ!

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:53:38
悪目立ちせず、迷惑な列が出来る程ではないが
常にそこそこ客がいて
イベント中やイベント後に感想とかも貰って
それなりに刷った部数が、イベント2〜3回で完売
こういうのが理想かな〜

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 18:56:32
シャッター前とか経験してみたい
コメント1件

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 19:26:04
目立たずに売れたい
自ジャンルは目立っただけでヲチで叩かれるからな

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 19:34:53
目立たずに売れたいんなら黙って実力磨けw

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:00:43
自ジャンルは
小説サークルなのにポスターwwwwww
って晒しがあるからみんなおとなしいわ

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:09:01
スペースナンバーが入ってるポスターだったら
島中だろうが誕席だろうが気にならないけどな

絵でもデザインでも微妙なポスターだったら
悪い意味でも目立つだろうが

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:11:10
目立つ小説サークルの印象

・大判イラストポスター
・新刊ドカ積み
・段ボールテトリス
・スペースが人と在庫でみっちみち

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:30:05
>303
全然いいもんじゃないよシャッターなんて
左右は絶対に漫画の大手だし
普通壁程度売れても、緩衝材にしか見えない
何回かなったことあるけど、そのたび胃がキリキリしたわ

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:33:44
悪目立ちの話はもういいから

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:35:52
ラノベでも文芸系でもどちらでもいいので
新人賞とってプロになれば売れるよ
10倍は違うから試してみて欲しい
1〜2作だけでもプロとして出せば違う

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:38:18
うちのジャンルに結構有名な商業小説家がいるけど
常に胆石だが
壁小説は5サークル以上いる

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:38:54
うちのジャンルの商業作家は島中で埋もれているよ

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:40:44
同人誌読む層と商業誌読む層は全然違うからね
漫画ならともかく小説はあんまり関係ないよ

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:46:28
自分の好みの問題だろうけど、凄く好きな
文章書く人は
常に島中で見た感じ余り売れてないっぽい
余り情景描写が多すぎず、地の文とか会話文の
テンポが良いのが好きなんだけど……
と言いつつ、売れてる人との違いもよくわからん


316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:48:35
売れる小説サークルの特徴
・イベントのたびに本を出す
・コンスタントにサイトや支部を更新する
・絵表紙の本を出す
・壁漫画と隣接や合同サークルでスペースをとる
・壁〜胆石作家と交流をする

これだけやってりゃ内容がいまいちでも大手になれる
ただしよほど上手くやらないとボコボコに叩かれる

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:49:56
売れてるところって
テンプレかつエロを読みやすく調理できていて
最低50P以上の本の発行ペースが早いところかな

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:50:56
60p以上の本を年15冊出してれば中手以上には絶対なれるよ

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:51:46
年15冊ってイベントごとに新刊2-3冊か

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:58:13
夏冬コミケとSCC・スパークで2冊
あとは大規模オンリーで確実に1冊なら10冊以上はいけるか?

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 20:59:47
大きなジャンルにいる小説の大手はとにかく本を出す
鋼・庭だと数年の活動で100冊以上出すサークルはごろごろあったよ

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:00:57
前にもでたけど、早さも才能だな
自分が遅筆だから本当に羨ましい
努力……の仕方もわからないけど、とりあえず
書くしかないか

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:03:11
コンスタントに書けるっていうのも

自分は書き始めたら早いけれど
定期的に書いて本を出すってことができない

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:17:06
売れ始めたらいいだろうけど、それ以前の段階で本を出しまくってもスペースに溢れるだけのような…

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:19:36
関東に住んでいるんだけれど、どうしても関西弁を使う人を出さなければならなくなった
関西弁を使う友人も知人もいない
関西弁変換ソフトも頼りにならないし、関東人はどうやって関西弁を書いているんだろう
なにか有効な手段があったら教えていただきたい
コメント1件

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:31:41
>325
関西圏の映画を見まくる
吉本とかミナミの帝王とか

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:35:46
>324
それはもう初期投資と思うしかない
オンデマなら10部からでも刷れるだろう
10部も出ないというなら年15冊とかそれ以前の問題だし

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:39:02
ジャンルを変えて最初の本は初期投資だw
余るほど刷らないとどれだけ出るのかわからないし
それで在庫を抱えたこともあるけどね…

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:43:45
>325
適当なんじゃない?
私は九州出身だけど、アニメや漫画でちゃんとした九州弁なんて滅多に見ない
ほとんどは違和感ある

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 21:52:11
関西弁なんか小説でも漫画でも映画でも資料たくさんあるじゃないか
九州弁とか土佐弁とか秋田弁とか、資料探すだけでも大変だ

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 22:07:42
九州弁は本当に地域世代によって全く違うからね……
自分も福岡県だけど、筑豊・博多・北九州・久留米・筑後他にも色々全然ちがう
映画『悪人』は結構方言正しかったような気がする

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 22:17:33
九州ってひとまとめにされても
博多弁と鹿児島弁は多分他の地方の人でも違いがわかるかと

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 22:21:54
「〜でごわす」とか今の鹿児島の人使わないんだからね!

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 22:53:38
これを貼れと言われた気がしてたのに

. / .// / ./i : ./| /_ l A   :    i i  、 ´`ー、   I\ \
.i //   // | : /い ̄`十\   :  |-| .|´\ \\、  /| い i i
|/    /  | :|――――-\   :  i-|| ̄,---\-=\ |\|i l  i
     |   // i / ̄\  i∧    ||./     \ i | |--i  i
     i =||、ii .| o    | =|===|,、_ i o      ノ   i/\  -
       ||<\| ___,  .ノ   i    ___      /   \,
       i .|\|   ,       .|             ノ
       \| / / / \\     \    / /  /./      /
        |-|     `´       ` ー-_―.´       //
        | |                           3
        \i  </ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〉         //
           |    \____-ー´          /
           i                      ノ-ー´
            `                     ´´` 
    関  西  人  の  特  徴  で  お  ま  ん  が  な

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 23:15:17
なにそれ?

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 23:20:06
関西弁 とそのキャラでggr

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/17 23:58:18
関西弁じゃないが、京都弁のキャラは書く
これしつこすぎね?っていうくらい京都を主張したほうが
かえってそれっぽい

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 01:01:06
新刊のノベルティで本屋でもらえるみたいなブックカバーつけようかと思ったんだけど
どうやって配布するのが一番いいかな?
考えたのは机上サンプル以外にはカバーかけておくか、
クリアファイルに詰めて渡すかだったんだけど。

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 01:06:11
いらないからかけておくのは止めて欲しい

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 01:20:53
サンプル以外にカバーかけておく

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 01:30:10
本とは別でクリアパックに詰めて渡してほしい
クリアファイルに挟むのは無し

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 01:40:35
注文多すぎ

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 06:00:09
ノベルティは要る人と要らない人が絶対にいるから
普通に配布で断られたらひっこめるでいいんじゃない
新刊セットみたいに組むならセットとバラ売りを二種類作ればいいし

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 08:50:03
ブックカバーくらいなら荷物にならないし、いらなきゃ捨てるだけだから好きなようにすればいいよ
バカでかいか重いものを押しつけるように付けなければ

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 10:52:39
たぶん以前ここで見た記憶があるんだけど、自動保存式テキストエディターとクラウドを連携させてバックアップ取るってやつ。
それが凄く役立ったよ!
PCは昇天したけどデータは無事だった。
あの書き込みしてくれた人ありがとう!

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/18 12:07:52
PC「;;;;;;;」

347
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 []   投稿日:2012/04/18 21:47:21
1〜8番の二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販予定はないでしょうか?
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
8. アイドルマスターブレイク高木裕太郎

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 02:54:32
文章が固くてライト層に受けないので、そこを改善したい
欲を言えば現状の作風は維持したまま、ライトなノリの文章を書けるようにしたい

地の文を話し言葉に近付ける、難しい単語は使わない、平易な表現を使う、
以外でできることはあるだろうか
コメント3件

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 03:07:47
>348
、で区切るの減らして一文を短くテンポ良く区切る
あなたの文章は読んだ事が無いが348で既に、を多用し過ぎている気がするので
普段もそうだとしたら文を切らないことで平易ではなくなっているのではないかと予測した

後はもう晒しでもしてくれないとあなたの文章の何が欠点なのかなんてわからんよww

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 07:43:30
>348
高尚臭、オナニー臭を消せばいいよ^^

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 11:02:30
ぶすっとした顔をついつい憮然と書いちゃって慌てて言い換える
コメント1件

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 11:10:15
>351
weblio類語見たら、苦虫を噛み潰したようなが出た

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 11:14:01
途中送信してしまった
辞書に載ってるの、落胆の意味だけじゃないんだね

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 12:01:32
>348

参考にならないかもだけど

・ひらがなに開く
・短編でいいから試しに一番思考が軽そうなキャラクターの一人称を描いてみる。
いつも一人称で書いてたらごめん。

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 12:10:52
確信犯、憮然、檄を飛ばす辺りはもう意味の変遷した言葉と思ってるんだけど
「誤用である」と考える人も多いから面倒だな
別に間違ってると思われてもいいや、と言い換えずに使ってる
コメント1件

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 12:19:37
単純にひらがなにするのはお勧めしない
そんな風に書いた本を持っているけどとても読みにくくて
漢字が読めないんだろ?と言われているような気分になった

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 13:19:50
>348
しっかりした文体みたいなものはそのままで、ってことなら
改行の頻度を増やす。
読点で区切って長々書きがちだったら、二文に分けられそうな時は分ける。
指示語使いがちだったら、「それ」「彼」を使う頻度減らしてそれの名称を直接入れる。

とかはどうだろう…自分が固いと感じるものを挙げてみたが
あと地の文を話し言葉に近づけるってどうなのかな〜
ライト層向けというよりスイーツ向けみたいな、単に馬鹿っぽい感じになりそうなんだけど

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 13:32:25
ライト層に受けるならテンプレエロや女体とか書いた方が早そう

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 14:48:09
女体がライト層に受けるとかやめてくれそれ地雷だよ

情景描写ではなく心情描写に力を入れてみるとか
読み手を引きつけて感情移入させやすいし

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 14:51:50
>355
えっ「憮然」も変わっちゃったの?
呆れていたり落ち込んでいる場面を表現したいのに
読む人には怒り心頭っていうイメージに取られちゃうのか
時代の流れとは言え、なんか嫌だあ

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 15:07:32
自分も地の文が〜である、とか、〜だけれども、とか多用してしまってくどくなるからなんとか改善しようと模索してる。でも直しても直してもうまくいかない。こういうとき皆どうしてる?
コメント1件

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/19 15:29:47
>361
一回ですます調で絵本風とか書いてみれば?
あとは普段三人称なんだろうから一人称で、老若男女色々やってみるとか
コメント1件

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 10:10:23
一つの物語を、二人の視点で追いかけて書きたいんだけど
1)Aの視点で最後まで書いて、その後B視点の話がまた最初から始まる
2)途中途中で視点が入れ替わる
どっちが好み?

1)は同じような話をまた繰り返して読まされるけれど、読んでる間の視点は統一してる
2)だと、視点が変わってる間のもう一方の心情なんかは、
はっきりとは分からないけど、話の流れはスムーズになる
視点が変わる時は分かりやすく改ページとかするつもり

今まで統一した視点でしか書いたことがないので悩んでしまったのでアドバイスお願いします


コメント2件

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 10:36:35
自分なら2)がいいが、同じような話じゃなければ1)でも構わない
同じような話なら二度読まされる気がしない。というか、わざわざ視点変えて書く意味ないように思う
(何か意図があるんだったらごめん)

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 10:36:42
同人誌なんだから好きに書けばいいよー
1)はよっぽど上手くないと同じ話を二度も読まされるだけで苦痛だから
自信がないならやめたほうがいいと思う

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 10:42:22
>363
1ならA視点でなかった意外な展開オチを入れる
2なら章分けでいいんじゃない

力量のある人なら1がいいけど

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 10:51:07
>363
一万字以下ならサイドA、Bあってもいいけど
長編なら視点交互切り替え推奨
既に知ってる展開を延々と辿らされるのってかなり読み手にかなりストレス与える
ノベルゲーの別ルート入るまでのちょっとだけ端々の台詞が違う程度の同シナリオを
スキップできずに辿らされるのと同じような負担

視点変えると本当に別の物語になる場合はその限りではないけど
書き手が思うほど違いがないことも多い

誤解が生じる場面を双視点で書きたい時は視点切り替えした後に
時間巻き戻してそこを二重書きしてもいいと思うよ

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 12:01:15
363です。
意見たくさんありがとうございました。
自分でもまた考えてみましたが、
やっぱり1)の方は難しいんだと実感しました。
章分けや二重書きなどで読む人が混乱しないように
工夫して書いてみたいと思います。

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 12:29:33
まぁほぼ同じ内容で二冊にされるとセコイとは感じるかもな

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 13:31:22
オンでA視点を書いてオフでB視点を書くのは?
オフ買わせるためのせこい宣伝だと叩かれるかな?
コメント1件

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 14:01:09
>370
叩かれるかどうかは知らないが、売ろうとしてなら逆効果なような
片方視点でもオチまで知ってしまった話の本を
「反対視点も読みたい」人より「もういいや」な人のが多い気がする
反対視点から見たらハッピーエンドの話がバッドエンドだった、くらい
オチが違って視点移動の意味が大いにあるなら別だけど
コメント1件

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 14:24:13
>371
A視点をオフで出してB視点を購読特典としてオン掲載(あとがきとかにURL載せる)

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/20 15:26:47
>362
アドバイスありがとう。
それも一応やってはいるんだけど、結局三人称に戻した時にはくどくなるんだよ…。
自分の文章変えるって難しいな。

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 06:41:31
もう無理して変える必要ないんじゃない?
逆に「くどい文章」を徹底的に極めて個性にするとかさ

それでも変えたいのであれば
やわらかい文章の小説をひたすら読み込む
その人の書く文法パターンを自分のなかに染み込ませる
どういう言葉の組み合わせがやわらかさを生むのかひたすら研究しまくる

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 09:46:48
自分でくどいと思っていても他人から見たらそうでもないこともあるし

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 10:45:56
後書きで「私の文章って固いですよね」「濃くてしつこいって友人に言われるんです」って書いてた人いたけど
心理描写も直線的で情景描写もアッサリめに感じたから本気でびっくりした
一人称=柔らかい、漢字が多い=固いって事なら確かに固い文章だったかもしれないが
コメント1件

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 11:14:00
>376
せめて柔らかい・固いで対比させた例にしようぜ…
自分もかなり理路整然と文章書く方なので
起伏のある文章というか、そういうの書けるようになりたい
結局のところ、自分はこういうタイプだと思ってる書き方以外のものを書いてみたいというだけなんだが

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 11:42:13
私の文章って固くて読みにくいと思う
どうしたらいい?
文体を変える気はないんだけど

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 11:56:36
同じことを違う言い回しや比喩で何度も重ねちゃったりするので
中身が濃いわけじゃないけどくどいな、と後になってから思う
書いてる間になぜそこに気付かないのかとじたばた

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 12:09:24
自分のことってわからないよね…

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 12:14:49
好きも嫌いも読みやすいも読みにくいも所詮好みだと思ってる
読みやすいって読み手からは数多く何度も言われてたから、そう思ってたけど
書き手からは複数に読みにくいって言われたし

ただ描写の重複でくどいのだけは後で気がつくと、自分もしまったと思うな…
そういうところが「くどい」文章は推敲で気がつくしかないけど
大体入稿してから気がつくんだよね

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 12:50:00
文体については色々褒め言葉もらったけど
総合すると、硬くて冷たくて優しくて温かくて分かりやすくて理知的で詩的で平易で
「話の内容より文体の美しさを重視してしまう私」さんにも
「普段小説読まない私」さんにも好まれる文体らしい

自己判定だとあまりひらかないから漢字はやや多め、日常的に目にしない単語は利用しない
言葉遊び大好きだけど一応自重してる、少女小説寄りのラノベ文体だ

少し前に一瞬ツイッターで絵柄、文体の季節イメージタグ流行ったけど
あれも見知らぬ他人の眺めてたらかのりマチマチだったからな
自己評価も他人評価も本当に個々で違うよな

コメント1件

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 12:52:40
えっ

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 13:25:14
テンポよく読めて会話文とかの掛け合いも
凄く面白くて好きな作家さんがいるけど
どちらかといえば重め?な今の流れだと固い文章を書く友人は
その作家さんの本が好きじゃないと言ってたから
根本的な好みが文章に現れるんだろうな、と思う

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 13:59:06
もう何度見なおしても誤字やら変換間違いを発見できない自分が嫌になり、
出来上がったのを見る→落ち込むことを繰り返してたら欝っぽくなった。
今まで10冊くらい100P前後の本を作ってて、それぞれ酷い間違いが必ずある。
オンに載せてる短文はそんなことにならないのに…

そのことを同人やってる友人に相談したら、
間違いが許せない人は二度と買わないだろうけど、そうじゃない人もいる
誤字が気にならないくらい買ってよかったと思えるような萌えるやつ書け、
逆の考え方しろって言われて少しだけ楽になった。

間違いをなくそうとする努力を放棄してもいいと思ったんじゃなくて
一方が駄目なら他のところを伸ばせって言われたのが初めてだったんで
なんかいろいろ目からウロコだった。

それでもやっぱり誤字脱字は駄目だし発見すると凹むけどねww
間違った文章を目にしていても、正しい文章として見えちゃうんだよな…

コメント1件

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 14:08:20
>385
締切りギリギリに原稿終わらせててチェックする時しっかりした頭じゃないとか?
コメント1件

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 14:11:47
一週間ぐらいは間空けてからチェックするなぁ
せめて三日
コメント1件

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 14:13:50
たまたま話した専業壁大手のひとが
「同人なんて苦しいだけ。何カ月もかけて企画立てて打ち合わせして、
本気で取り組んで血吐くように文章絞り出して、ようやく1作品書きあげる」
って言ってたんだが、そのサークルの作品はいつも誤字脱字だらけで
再録すら誤字脱字が目立っていた
誤字脱字を気にしなくてもいける例もあるんだなって素直に感心したよ
コメント5件

389
385[sage]   投稿日:2012/04/21 14:32:46
>386
5日くらい余裕がある時もギリギリの時もある。
ギリギリの時に間違いが多いのは当然なんだけど、
余裕ある時も、推敲してる最中正しい文章なのに変に気になって訂正、
その結果間違った文章に変えてしまうということが多々あるんだ…
読み返さなきゃ誤字は見つけられないけど、読み返すたびに
気になる部分が増えて誤字も増えていく悪循環。

誤字が怖くて、原稿が完成したらいつも毎日毎日読み返していたので、
それも良くなかったのかもしれない…
>387さんが言ってるような、原稿を見ず間を置くという方法は
やったことがないので、次はできるだけはやめに脱稿して試してみたい。

>388
そんなに誤字脱字目立つのに壁大手ってすごいな。
それだけ魅力的な話書く人なんだろうな。
コメント1件

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 14:33:57
>>388
それはそういうこと言ってみたかっただけじゃ?
同人小説って基本、制作は自己完結だから誰と企画を打ち合わせするようなもんじゃないし
誰かに表紙頼むのも、前もってきちんと話の内容と書いてほしいイメージを伝えるかだけだろ
大手ってことだが、販売だってやり方きちんと決めてれば、事前に慌てるようなこともないし

打ち合わせや連絡、取りまとめ、実施で血反吐吐くのは
アンソロやイベントとかの企画ものだ
個人誌を出す際に血反吐吐くのは、ただの創作上ののたうち回りだけだろ
コメント1件

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 14:54:48
あんまり書くと特定になるからアレだけど、
>388で書いた大手の人は、企画担当?的な人がいるらしい
自分は専業でもないし大手でもないから、
そういうものなのか、すごいなーって単純に思ってた
普通じゃない例だったのか
コメント2件

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 14:58:07
>391さっそく誤字脱字訂正w
「大手の人」→「そのサークル」
複数人サークルだった

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 15:19:01
>382
褒められるアテクシまで読んだ

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 15:28:03
>391の話まで含めて考えても>388の大手は>390の言うように
それだけ真剣に制作してるのよって言ってみたかっただけな気がする
本当に企画担当者がいるならその時点で誤字脱字は減るだろうし
素直に聞いてくれる388に対して調子のっちゃっただけだったり

それ差し引いても誤字脱字だらけで壁大手維持できるのはすごいな

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 15:53:01
小説壁で複数人サークルって特定できそう

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 16:14:07
小説壁って50もいない気がするし特定できそうだね

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 16:16:54
絵描きとのコンビだとしてもかなり特定

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 16:19:05
すごく…どうでもいいです

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 16:25:25
特定の流れにワロタw

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 16:30:21
焦っても遅いよww

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 16:50:42
もっと>388に対して痛い発言してたら面白かったんだが
この程度じゃ香ばしさがあるくらいでどうでもいい

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 16:54:25
実際、誤字脱字があっても
萌える内容だったらそこまで気にしないかな?
買い専なら特にそんな気がする

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 16:56:06
どうでもいいとわざわざ書き込むのはどうでもよくない証拠だよね
本当にどうでもいいならスルーしろよw

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:05:51
だがこれ以上話題の発展性はないしな……
誤字脱字だらけで売れまくってる理由が分かるといいんだけど
やっぱり萌える作品を書けてるってことなのかな

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:16:18
小説壁って50もいないのか
全体の何割くらいなんだろうね

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:30:02
いや、もっといるだろ
二次の大きなジャンルなら全カプを合わせて10〜20はいるし
オリジナルもいれればまだまだ増えるんじゃない

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:32:51
今最大?のTBですら5もいないけどどのジャンルの話してんの?
まさかオンリー壁の話じゃないよな

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:34:54
超都市のパンフざっと見た感じだと小説壁は全部で25くらいかな
ちなみに2日目

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:42:55
金岡の時は小説壁だらけってこと多かったし
下手も一列の壁10サークルくらい小説って状況もあった
TBは今まさに旬だからこそ小説壁が少ないんだろ
ジャンルが少し落ち着いてきたら普通に小説も増えてくるよ

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:46:59
斜陽ほど小説が増えるって本当だよね
正確には絵描きが減るってことなんだろうけど

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:49:19
配置はどうでもいいからコンスタントに売れ続けたいです

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:51:00
コンスタントに売れ続けるには結局175しなきゃだわな

ジャンル参入から変わらないペースで本を出してても
斜陽で部数が1/4くらいになっちゃって、部数のための活動ではないけど
やっぱりモチベが下がってきたわ

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 17:59:20
一時的な話されてもね
鋼も下手ももう片手しかいないじゃん
コメント1件

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:04:05
>388の言ってる大手が絵表紙でもなくエロもないのに常に壁維持できてるなら
誤字脱字なんてたいした事なく校正にたいした価値はないと認めてやってもいい

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:06:10
>413
そうやって流行と衰退を繰り返していくのが同人だろうよ

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:06:39
エロと誤字は関係ないだろ

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:07:41
ていうかエロのない小説壁なんているか?

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:11:52
エロなしで壁維持なんて一般小説レベルじゃないか

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:12:16
自分が知る限りでは無いな
むしろエロに特化したところが多い

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:19:06
小説最大手ってどこなんだろう……
全然興味ないジャンルとかでも、勉強の為に(笑)
読んでみたいよwww
コメント1件

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:20:11
>420
女性向けならそれこそその時期とジャンルで変わる
男性向けなら竹箒でも読めばいいんじゃないか

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:23:40
小説壁って何よりも書いて発行するスピードが命だよね
あそこが出てれば必ずある程度以上のボリュームの新しい話が読める、
という安定した発行ペースが結局一番人を引き付けるんだと思う
最大公約数的な雑誌に近い感覚

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:24:19
その条件は漫画も同じな気がするけどね

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:26:12
逆に、小説でも漫画でも遅筆で大手っているのかな?
ジャンル大手ではなく最低でもコミケ壁クラスで

待てども待てども新刊が出ず、再録や焼き直しばかりだけれど待ち続ける人がいっぱいいて
2年に1度の新作でまつりになる、みたいなw
コメント1件

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:27:48
>424
漫画ならいる
小説はまあ無理だろうね

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:28:34
発行ペースが遅くてジャンル大手じゃない大手、となると
もう商業作家になるんじゃないのかな
それだったらたぶんそこそこいる

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:29:00
漫画だとこの人が参入するジャンルについていくファンが一定数いる
という大手がいるからなあ
このスレの前の方にも出てきたけど、小説だと別カプ・別ジャンルは読めない
漫画なら読めるって人も相当多いだろうから無理じゃないかね

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 18:45:06
可愛い系受け、とか
男前系受け、とかで
ある程度趣味嗜好が近ければ、好きな作家さんは
ジャンル変わっても買ってるかな
自分も、何ジャンルも追っかけてるサークルいるし

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 19:06:54
好きなサークルさんって大体好きなカプが被ったりするから
結構継続して買えたりするよな

別ジャンル行って、前ジャンルの話を名前すげ替えで発行してたりすると
すさまじく萎えて二度と買わなくなるが

430
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 []   投稿日:2012/04/21 19:33:08
1〜8番の二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販・ダウンロード販売予定はないでしょうか?
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
8. アイドルマスターブレイク高木裕太郎

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 19:37:34
いつもエロがあるわけでもないし島中なんだけどすごい好きな小説サークルがある
人物描写が丁寧でもっと評価されていい!って勝手に思うんだけどただ唯一
登場人物の名前が「これ逆じゃね?」(例:AがBを抱きしめた。Bはその抱きしめた腕を更にBの腰に……、みたいな)って時や
名前が抜けている(例:「その時、Aはこう言った」となるはずが「その時、はこう言った」等)事が
一冊に1回はあるサークルがある

前後関係しっかりしているから脳内補完すれば読めるんだが
毎度何故同じミスがあるんだろう、と謎
テンポ良く読めるからそこで躓くとちょっとがっかりする


すげ換えって言葉が出たからそれかとも思ったんだが(パロが多いし)
前述の通り人物描写はキャラクターそのものなんだよね
いつか指摘したいと思いつつそんなことで萎えられたら困るので静観の構え
コメント2件

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 19:44:25
パクの可能性はないだろうか
温泉だったり内輪で楽しんでるだけの作品をまるパクして発行してたり

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 19:46:17
>431
自作のすげ替えならいいが別ジャンルやってる他人の作品のパクリとかだったら…
「すごく似た文章の作品を別ジャンルで見かけたんですが…」とコメしてみたらどうなるか

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 19:47:52
>431
そういった誤字脱字は首すげかえのパターンだね…
ジャンルを変えても似たようなキャラを好きになるから出来るんだと思う

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 19:55:00
SSをパクられて首すげ替えられたことなら実際にあるw
その時はwebだったから閲覧が見つけてくれて指摘したらあっさり下げたけど
オフに転載されていたら見つけるの難しいだろうな…
コメント1件

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 19:57:04
>389
新聞の推敲で「文を読むな」って聞いたことがある。
文章として読んでいくと誤字脱字があっても脳内で補正してしまうことがあるからだそうだ。
文字だけを目で追って見ていくと発見しやすいらしいよ。
コメント1件

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:00:30
>435
キャプとって相手晒せば良かったのに
辱めて叩いて追い込まないとそういう奴は何度でも同じ事やるよ
コメント1件

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:20:25
推敲してるつもりで、あ、やっぱりここAはBに○○されたじゃなくて
BはAに○○したに変えようと思って、BはBに〜とやらかすことないとは言わないが
名前が抜けてるとかはかなり怪しいな

キャラ描写は書き足せるし、ある程度似たキャラクターのカプから持ってきてると
元は別ジャンル作品でも描写がハマることはある
黒髪インテリ×金髪美少年カプが好きとか

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:31:02
「〜だった。」にしようか「〜だ。」にしようか迷った挙句
「〜だた。」になってると眩暈する…

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:37:39
>437
その時はサイトを始めたばかりで2も見てなかったんだ
すぐ下げたからもういいやって気分だった

でも自分がABで書いた話だったのに
CBに名前を変えて攻めの台詞も「〜なんですよ」が「〜なんだぜ」とか口調が変わってて
それを目にしたダメージでしばらく書く気が失せた…

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:47:45
パクの話題が出たからちょっと聞いてみたい
みんなパクとか無断転載ってそんなに嫌なもん?
自分はミケ・シティではたまに壁、商業もやってるんだけど
たまにあなたの小説無断転載されてますよって連絡くると
うっさいなあって思うんだよね…
広く作品を発表してれば不心得なアホはどこにでも湧くし
いちいちそういうのの相手をしたくないってのもある
パクや無断転載、自作発言も程度が低いとは思うけど
別に嫌とは感じないんだが
コメント5件

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:48:47
>436
原稿を逆さにして、意味が入らないようにして校正するって人の話を聞いたことがある

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:51:32
>441
自分の作品に愛情がないんですね
コメント1件

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:53:00
>441
人によって違うと思うけど、私の場合はむしろ光栄に思う

写真を撮ってサイトに上げてるんだけど、
変なリファーがあると思って行ってみたら、
漢詩の朗読サイトの背景に使われてた

漢詩だから意味は分からなかったけど、
自分の写真を良いと思ってくれたんだと思って、嬉しかったな

文章を転載されたことはまだないと思う
コメント2件

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:53:32
>443
逆に、みんなそんなに自分の作品に愛情があるのか不思議なんだ

自分は正直その時その時の消耗品だと思ってるし
この十年で多分2000本以上のSSと200本以上の長編を書いたけど
書いたはしから忘れてしまうよ
コメント1件

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:56:19
昔のジャンルの知り合いにすごい速筆の字書き大手の友達がいたけど
やっぱり同じようなこと言ってたな
書いた端から忘れていくし、たまに自分が書いたものか人が書いたものを
読んだのか忘れてしまうし、サイトにアップしたかどうかも判らなくなるって

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:57:13
>444
文章をぱくられてから言えよ

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:57:57
中身薄そうだから愛情もないんじゃない

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:58:39
自分が書いたかもわからないって無責任だなー

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 20:59:55
>445
あなたみたいな人もいれば絶対に許せないという人もいるんですよ
他人の気持ちを想像できない人なのは仕方ないけど考えて喋らないと損するよ

みたいに転載されても構わないならそう書いておけばうっとうしい指摘も来なくなるよ
>444みたいに使われるの歓迎という人は転載許可を表明しておけば使う人も安心だし
使われたくない人との差別化も出来るからぜひそうしてくれ

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:00:39
思い入れなくばんばん書いていくなら確かに一作に対する感情の比率は
希薄になっていくんだろうな
自分は長編一本書きはじめるまでに妄想から入ってプロット→執筆→
練り直し→しばらく冷却してまた練り直しをして半年はかかるし
書き上がったら一カ月は放心状態だ
そんなふうに作ったものをパクられたり無断転載されたりなんて
腹がたつに決まってる

でも愛情なくどんどん書いては忘れていくような書き手のほうが
大手にはなりやすいんだよね……

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:02:00
自分も自分の書いたもの忘れちゃうな……
その時は本気で萌えてるし作品に愛もあるけど
多分2年以上前の作品をよそサイトで見かけても
自分の書いたものだとは判らないと思う

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:03:14
ぱくられて光栄とか思っててもこういうところで書かないでほしい
それを見たバカがぱくる可能性を考えろ
大半はぱくられると腹が立つものなんだよ
そういうことを考えられないで「光栄」とか「何とも思わない」とかバカなの?
こういう思慮浅い人間の書く話ってさぞ中身のない薄っぺらいものなんだろうな
コメント1件

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:04:05
書くの遅い分、愛着はあるかな
正直、忙しい時期だと報告うぜーと思うことも多いが
丸々パクって、得意げに創作の苦労話やら、逆に卑下してんの見ると腹立つ

それを言っていいのはお前じゃない

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:04:14
絶望先生のネタが実は子供の頃読んで忘れていたドラえもんのネタだった
事件が前にあったな

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:05:40
書いたものへの愛情云々ではなく
他人のものを自分のもののフリして堂々としているような人間の存在が心底むかつくというか
ゴミムシ消えてなくなれ!と思うので、そういう意味で腹が立つ
だから自作だけじゃなく、他人の作品でもパクってるやつは消えてなくなればいいのにと思う
コメント1件

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:06:38
>453
こういう所だから言うんだろう、ここ2chだぞ

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:07:03
その辺は書くこと自体を愛する人と、
書き終わった達成感を楽しむ人と、書き上げた後の作品も大事にする人で
感じ方はだいぶ違うと思う

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:07:18
自分の書いた話は絶対忘れないけど
これから書こうとしている話が自分で考えたのか他で読んだ話なのかわからなくなることはある
そういうことってない?

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:08:20
ぱくられて光栄な人は自分のサイトに書いとけばいいんじゃない
無断転載歓迎ですって

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:08:26
2次なんて元々キャラと基本設定パクって話書いてるようなもんだからな
オリキャラ出そうと思ってキャラ設定考えた時、
2・3人でもかなり大変だった

オリジナルはそれを何十人と、さらに世界観の構築までやってるからな
2次はそれに乗っかってるだけだし

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:09:51
確かに正直二次書きがパクがどうのこうのと言ってるのを見ると
片腹痛いというか…
コメント1件

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:11:21
二次は原作があると明記してるからいいんじゃない?

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:12:20
二次の人はなにそれを下敷きにして作ってますって公言してるじゃないか
ここの作品パクってます私が書いたのは名前だけです☆とか書いてあるならいいよ

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:12:39
まったく同じことを小説ぱくった厨ちゃんに言われたわ
「あなただって原作のキャラぱくってるんだから人のこと言えないんじゃないですか」ってね


466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:12:47
>456
いや、自分もパクラーはゴミ虫だとは思うよ
でもたとえば、自分はゴキブリが大嫌いだが
ゴキブリがいるところにわざわざ行ったり、ゴキブリの画像検索をしたりはしない
同じ感じでパクラーのサイトや執筆の苦労()を書いたものなんて見たくない

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:12:57
二次だろうが創作だろうがパクラーよりパクられて怒る人のがおかしいとか無いから
下衆の言い訳やパクリ擁護は要らないよ

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:13:10
>462がその厨だったんじゃない?
コメント1件

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:13:27
無断転載して自分のだと言う奴はともかく、
作品を広めたくてWinnyやYoutubeに上げるとの同じ感覚なんじゃないかな

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:13:28
誰もパク擁護なんてしてないと思うが
コメント1件

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:14:07
>470
ぱくられて光栄とか言ってるのは擁護だろ

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:14:37
>468
パクは氏ねと思うけど
私たちが二次創作をして原作を支えてるから
原作は売れ売れだし人気もあるのよ☆

とか言う二次者も同レベルに感じる
コメント2件

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:15:34
>472
庭時代にそういうこと言ってる厨たくさんいたわw
二次も法律的にはグレーなんだし訴えられればまっ黒なんだから
よりどっちが悪いなんて言えないと思うけどね

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:16:13
>472
誰もそんな事言ってないのにどうして二次叩きにすり替えようとしてるの?

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:18:03
なんでここって隙あらば荒れるかね

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:24:50
みんな脱稿して暇なんだな

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:25:21
自分の感覚だけが全てって思ってるからだろ
別にパクや無断転載には腹は立たないって言う人もいれば
思い入れあるからそんなのは許せないって人もいる

ただそれだけなのに、愛情が薄いとか無責任とか売れ売れがどうの
すり替えがどうのと煽る必要あるのかと

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:26:01
アタクシだけが正しいんですぅ
アタクシと意見の違う人は非常識で無責任で厨なんですぅ!!!

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:28:51
人のものを黙って取るのは犯罪ですよ

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:29:07
パクってる人間の自己弁護って感じ
やはりパクラーは晒して叩きまくるに限るな

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:30:52
じゃあオリジの自分は片っぱしから版権元にアドレス送りまくるわ

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:32:33
パクられ報告うざいなんていう奴がいたら無断転載歓迎と明記しろよ
たぶんパクラーって筆の早い、百以上も話書いてる他人のサイトからパクるんだろうね
自分のパクリ方を披露しちゃったね

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:34:03
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:34:35
パクられて光栄でしょなんて言うのは在日

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:35:33
レイシスト乙としか…

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 21:48:31
パクられて光栄だと思えるなら意思表示してほしいわ
宣伝にもなるしここでサイトやサークル名晒せばいいよ

487
441 [sage]   投稿日:2012/04/21 21:59:28
荒れさせてごめん
パク擁護する気も容認する気もないよ
パクする側は頭悪いとか考えが無いと思ってる
ただ、自分はそんなに苛烈に腹は立たないし
パクスレで炎上するほど追い込まなくてもいいのになあと常々感じてたから
みんなそんなにパクに対して腹が立つと思ってるのか
聞いてみたかったんだ
回線切って自重するわ…
コメント3件

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:02:11
>487
炎上するほど追い込んでるかはさておき
そこまで問題になってる時点でみんな腹が立ってるって想像つかないの?
いちいち変なこと聞くからこうなったんだよ
もう書き込むな

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:08:10
とりあえず>441はそんだけ小説書きまくってるわりにはまったく想像力がないんだなってことはわかった

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:17:24
>487の書く話は共感や感情移入しづらいだろうなとは想像できる

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:20:32
自分の作品に愛情持たない>487のようなのは
他人の作品に想いがこもっているのも分からずに安易に批判してそう

「商業やってるアテクシの目からするとあなたの作品は〜」なんて言ってたら最悪だ
コメント1件

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:21:38
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:23:20
>自分はミケ・シティではたまに壁、商業もやってるんだけど
>441でこの発言してる時点で無意識に他人を見下してそう
パクリ問題と壁と商業関係ないよねw

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:24:16
ここは全力で>441を叩くスレになりますたw
壁とか商業とか書かなければよかったのにねw

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:32:01
みんな釣られ過ぎですよ

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:38:44
過去に転載された人ってやっぱりサイトとかでも
無断転載禁止って書く以外に改変使用禁止
って書いたりしてる?
あんまり見ないんだけどエロの一部だけ微妙に改変されて
オフに使われたのでそこまで書いた方がいいのかなって思って…
コメント1件

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:42:41
書いてない
つか微妙に改変って何?

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 22:53:00
言葉の配置や言い回しの癖をチマチマ書き換えて
パク側元々の文章っぽく改竄したパクを見たことがあるよ

>496
「一部分抜き出しや部分改変を問わず禁止」
みたいな感じで一応書いてる
パクる奴には何言っても無駄だとは思ってるが

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 23:21:17
微妙改変最低や…
直木賞作家の言い回しパクるBL作家みたいなの
コメント1件

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/21 23:59:56
コラみたいなもんでしょ?
3〜4冊から台詞やエロシーンをあれこれ切り貼りして1冊にしたパクラーに
ヲチスレ住民ですら呆れたってことがあった
テンプレエロ本とはいえ自分でちょっとは考えろと思ったもんだ

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/22 00:02:07
TBの切り貼り作家はひどかったな
コメント1件

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/22 00:07:32
それ>499じゃないの
コメント1件

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/22 20:47:35
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504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/22 21:18:53
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 08:52:17
特定のジャンルとか作家の話やめろよks
そういう話がしたいならヲチに池

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 09:17:57
ヲチとは関係ないだろう
パクラーは徹底的に貶めてやるべき

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 09:38:03
それはここじゃないところでやってください

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 09:38:27
大義名分があったら
相手をボコボコにしてもいいって風潮
怖いよね
コメント1件

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 09:42:57
>508
パクラーは最低だと思うが確かにそういう風潮は
自分も怖いと思う
記憶に新しいところではファミレスで同人誌読んでて注意されたってのが
ちょっと前に炎上してたけど
確かに良くない事、改めるべきことだけど
集団で汚い言葉使ってフルボッコにしてるの見ると
ただのイジメじゃん、と感じるよ
叩いてる方は相手が悪い! だから私は正しい!!
なんだろうけどさぁ……

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 09:49:41
別の話にすげかえるのはおかしい

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 09:56:56
だからそもそも、板違いだって
ここは「同人誌の小説」のスレなんだから
オチスレでもパクスレでもジャンルスレでも
相応しい板で話せばいいだろ

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 10:13:22
>502で終わっときゃ何も問題なかったのに何この流れ

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 10:28:38
いや>501が余計

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 10:33:15
スパコミ原稿終わった組がなだれ込んでるのかね

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 11:13:36
二次の場合、キャラの容姿や性格には共通認識がある前提だけど
逆にどこまで描写すべきなのか迷ってしまう…
コメント2件

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 11:18:23
以降パクリ叩きはこのスレで
http://ux.getuploader.com/akionijou/

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 12:02:00
>515
自分は描写は全くいらないなーと思う
書いてあっても、あーはいはいって目が飛ばして読んじゃうし
長々と書いてあったらそっと本を閉じる…

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 12:20:47
>515
おま俺
同じことでここしばらく悩んでる

原作も小説で毎回キャラの容姿や世界について説明があるから自分も入れるべきだろうか
でもそれでかさまししてると思われたくないしなあ

コメント2件


519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 12:37:31
>518
原作に書いてあるならいらないんじゃない?

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 12:45:27
単なる読者への説明ならいらないと思う
ただ容姿のどこに他の人が惹かれたのかとか、なんでこの人が特別目立つのかみたいな
流れにかかわってくることならさらっと描写しておいていいと思う
原作で10個の特徴が描写されていたとして、そのうち2つを特に話の中で使ってるとかの時
2個だけ書いたらいいんじゃないのかなと思うよ
読んでくれる人が全員10個の設定覚えてるとは限らないしさw
コメント1件

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 12:49:42
容姿の描写少しとかなら気にならないけど長々とはいらない
自ジャンルに原作準拠と主張して、長々と原作の事件説明してくれる人がいるけど
知ってる、と思って読まなくなった
毎回くどくど説明繰り返して、実質新しい情報が文字数の半分以下で嫌気がさした。

ある程度の舞台や時期設定の説明で、原作のあの事件のところだな、と読み手に把握してもらうのは大切だと思うけど
読み手が最初から把握してる情報を懇切丁寧に教えていただく必要はない
なんか馬鹿にされてるような気分になってくるんだよな

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 12:58:45
>518
例えだけど、木のの旅の二次でバイクの説明とか銃の説明(原作で毎回ある)をやるのは雰囲気出てて良いなと思う
うちのジャンルはそういうの無いから、あったら面白そうだなーと思うわ
コメント1件

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 13:07:58
>522
マリみてとかな
ああいう定番冒頭みたいなのは有りだと思う
読者がお約束と認識してたらいいんだよな

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 13:22:29
例えば原作で家族を皆殺しにされたキャラが、そのときのトラウマのせいで今別の関係を築けないのを乗り越えてくっていう話の場合、
その原作の事件をさらっと+そのときキャラがこんなことを考えて今はこう思ってる、と書くのはアリかな?

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 13:24:47
>520も書いてるけど、
どこに惹かれたとか書き手の解釈やストーリーに関わる描写なら、
あった方が説得力があると思う

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 14:00:54
原作で受が攻の容姿をことあるごとに具体的な比喩で褒めているので
それとは違う表現でいかにして褒めるかを毎回課題にしている

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/23 21:21:42
容姿の説明なんて入れるの素で忘れてる
ごくたまに行動と情景の描写のついでに服の描写が入るだけだ

こんな癖になっちゃうと一次はもう書けないなw

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 00:12:28
すみません。ご存じならどなたか教えてください。
Word2010で、小口側中央にノンブルをふるには
どうやればいいのでしょう?(縦書きなので右綴じです)
これまではWord2003とWindows xp とマルチスクリーン変換入稿で
このデザインで問題なかったのです。
Word2003の該当ファイルをWord2010で読み込むと、
奇数ノンブルページが左ノド、右小口になってしまい、
ノンブルがその右側小口に付いてしまいます。
コメント1件

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 04:29:16
>528
まずその状況説明がよく理解できないんだけど
ノンブルをどこに振りたいの?
位置がおかしいのは奇数ページだけなの?

コメント1件

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 05:17:25
>529
えーと、前小口(ノドの反対側)の真ん中にノンブルを置きたいんです。

これができていたワード2003の文章をワード2010で
読み込むと、奇数ページも偶数ページもノドと前小口が逆になります。

コメント1件

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 07:12:20
>530
小口配置じゃないけど
2003→2007でも同じ症状が出た
自分は2007で最初から体裁作り直して
本文コピペで流し込んだ
あれこれいじるよりその方が早かったよ
コメント1件

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 08:17:23
>531
今のところは、まずは保険で2010で普通にフッター位置ノンブルで、
一冊仕上げ、それを2003形式で保存し、
この2003形式ファイルをXPマシンに移して、
小口中央ノンブルの2003テンプレートにコピペするってことで、
なんとかなっています。が、もうこのxpマシンは足掛け10年も
使っているので、いつ壊れてもおかしくない状態。
なんか新しいワードのほうが自由が効かないってのが納得できない。
ま、小口中央ノンブルをあきらめればいいだけの話ではあるんですが。

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 08:22:00
小口中央ノンブルって目障りね
同人誌で見たこと無いわ

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 08:25:44
>528
ノンブル部分だけ作り直した方が早いと思う

1.フッター位置がページの天地中央にくるように数値を設定
2.フッター編集画面に入る。そこで小口側のノンブル入れたい位置ギリギリに
  1行の表を作成(表の罫線は無しで)
3.表の中にノンブルを入れ、文章の右揃え・左揃えなどを使い小口側に寄せる

左右ページ別設定にしたければそのように。
マルチスクリーンで変換しても大丈夫かまでは保証できないけど、少なくとも
Word2010の中ではこれでいける筈
コメント1件

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 08:41:35
新しい方が自由が効かないって使いこなせてないだけじゃ…?

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 09:30:04
>534
ありがとうございます。それでできそうな気がします。
頭がかたいんでフッターを中央位置にするってところにまで
気が回りませんでした。
やってみます

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 14:07:38
今までずっとデザイン表紙だったんだけど、スパコミで初めてイラスト表紙の
本をだすことになった。こちらから依頼したわけではないんだけど、
同ジャンル同カプの大手さんがぜひ描かせて欲しいって言われたので
こっちもその方の大ファンだったので喜んで描いてもらった。
ピクシブで宣伝したんだけど今までの本よりブクマが結構増えて、
それは嬉しいんだけど、その代わり1点評価の数もすごく増えた…
これまで6冊くらいだしてるけど本のサンプルに10点以外がつくことなんてなかったから
地味にへこんでる。本の内容は既刊とあまり変わらないので、
他の人からしたらdpkのくせに大手に擦り寄ってるとか思われたんだろうか…

コメント1件

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 14:14:06
思われただろうね

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 14:18:22
>537
かもね

でも別にいいじゃん
嫉んで姑息な真似してる奴らの方が品性下劣だ
後ろ暗いところがあるわけじゃなし、堂々としてたらいい
コメント1件

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 14:19:13
>537
今まで知らなかった人間にも見てもらえる良いチャンスだと前向きに考えて頑張れ
コメント1件

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 14:19:39
擦り寄り乙☆

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 14:20:45
今度初めてペーパー作るんだけど、みんなサイズってどうしてる?
A4を折って本とサイズ合わせようかと思ってたけど、
本より小さい方が本に挟みやすくていいのかな
コメント2件

543
537[sage]   投稿日:2012/04/24 14:25:37
>539 >540
ありがとう。
擦り寄りだと思われるかもしれないっていうのは頭にあったんだけど
実際目の当りにしてちょっとへこんでしまったんだ。
せっかく好意で描いてもらったんだし、これもチャンスだと思って
ピクシブの評価はあまり気にしないようにします。


544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 14:29:34
>542
自分がもらう時、それだと端が折れやすくてあまり好きじゃない。
B5を折って、B6サイズ3ページ分にSS、1ページ分にインフォメ書いてる。

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 19:46:41
小説が大手絵師に絵をつけてもらうとホントに叩かれやすいよね
ここ数年ずっと思い出したようにすり寄りとか大手を利用してるとか
言われ続けてもジャンル愛で続けてきたけど、先日叩きの書き込みを見て
ぷつんと糸が切れたようになってしまった。これまで散々言われても
気にしないふりが出来ていたのに、何故かそれっきり二次小説も書けなくなった
在庫もあるし夏コミまではサークル参加するけど、多分しばらく同人からは
離れることになりそうだ

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 19:49:40
最後の一滴ってやつかね
自分も似たようなことあったから判るわ
ジャンルやカプが嫌いになったわけでもないのに
大したことじゃないと自分でも思うようなことで
ぷっつりとモチベの糸が切れて元に戻らなかった

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/24 23:42:31
>542
新刊と同じサイズか本より小さいサイズにする
基本A5本ばっかだからペーパーもA5(A4折り)

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 15:52:35
みんなはオンとオフ、どっちが得意だとかある?
自分はオフにするとなんか気張っちゃって
オンよりも伸び伸び書けないのが悩みなんだ……
まあまだオフの経験が浅いんだろうけど

物語の進め方とか、文体とか
みんなもオンとオフで変化があるものなのかな

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 16:00:17
同人誌じゃないと書きにくい
締め切りの有無って大きいね

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 16:24:54
同人誌の方がいいみたい。
サイトだけやってた頃よりも年間の文章量がかなり増えた。
今も時々サイトで連載するけれど、小刻みに「引き」を考えてしまう。
同人誌なら1冊トータルで話をまとめればいいや、と勝手に思ってる。
最初に〆切と照らし合わせてトータルのページ数を決めるから
起承転結をバランス良く配分しやすい。

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 17:05:33
長編は同人誌のほうがいいかなと思う
本にすれば60ページくらいですむ話でも
サイトに上げると長く感じるし読んでいてしんどそうだから
それとサイトだと少しでも読みやすくしたくてBRタグを多用するのだが
どこで切るかとかけっこう考えちゃう
本だと詰めるのが普通だからそういう悩みはないよね

だけどオンで書き続けることがオフでも手にとってもらえる近道と思うから
なんだかんだ両刀だな…
お題とか借りたらさっくり読めるSSも浮かびやすいし
コメント1件

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 17:09:33
やっぱオフとオンで書き方とか変えた方がいいよな
オフの本でもオンみたいに改行しまくりの台詞前後に空行入れまくりなのを見ると読みにくいしかさましに感じる

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 17:19:54
オンでは読みやすいように説明文章をわざと少なくしてる
それと次回も続けて見て貰えるようにどんな展開なのか
読めない言葉を最後に入れてみたりして
常に盛りあがりがありすぐ展開が変わるけど
オフは一つのシーンをじっくり丁寧に書いてる
コメント1件

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 17:59:52
>553
読みにくいレスだな

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 19:09:38
自分はオンもオフも書き方変わらない
多分オンは読みにくいだろうと思うんだけど、空行とかどうしても馴染めなくて
短いSSの方が得意で、改行多くするのはできるんだけど

結局サイトはオフのお知らせだけが生き残ってる

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 19:26:24
長編こそオンのほうがいいかもしれない
〆切に追われて納得いかないのに仕方なく完結させてしまう

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 20:05:26
>551
あるある
オンだと会話の前後に空白行を入れる人が多い気がする
無料配布したSSをアップする時は特にどうやって行を空けようか悩む
面倒だとそのまま上げるけど周囲と比べると読みづらい気がするんだよね

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 20:27:24
空行がない場合は改行後の一文字下げがあると読みやすかった
ぱっと見で画面上の格好がよくないのか
文字下げをしていない人が多いけど
話に引き込まれて読んでいるときは空行のほうがうざいと感じる

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 20:31:19
オンの場合ケータイで見るのとパソコンで見るのとではバランスが違うし
下手したらパソコンやケータイの機種、ブラウザなんかでも変わってしまうので
どこかにあわせてもどこかが…となることを考えて
結局オフの本(一般文芸書と同じ)形式で統一してある
コメント1件

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/25 20:33:15
>559追加

ただ、オンだと10000字くらいまでの短いもの中心で
オフだと短編でもまとめて短編集にしたりとか
量を出す感じ

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 02:41:18
私もオフは長編、オンは短編派だな
半年〜十ヶ月くらいの制作期間を見越すから〆切に追われることはない
早割りでないと元がとれないくらいのピコだしw

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 07:05:09
Webで見たとき行頭一字下げが有るとかっこわるいってのがよく理解できない
読みにくくないか?

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 07:35:43
自分は逆に下げてると読みにくいのでwebではあえて詰めてる
これはページデザインによると思う
コメント2件

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 08:02:16
読みにくいと思ってるの>563だけじゃない?

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 08:18:07
Webだとプロポーショナルだから?っても行頭一字ならそんなに半端な隙間にならないはずだから
本で一字下げないのは本当に読みにくいがWebも大概だろ

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 08:30:32
Webの横書きで一字下げがなかったら読みにくいと思わない
あっても読みやすいとは思わない
>563のページデザインによるに同意かな

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 08:35:05
Webでも同人誌でも普通の本と違う書き方をしてたら
書き手の頑固なこだわりかな?
とちらっと思ってしまう
論文みたいなのや、考察を除く

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 08:38:58
Web作品ならどんな風に表示してあってもいいけど
オフ本のサンプルで行頭文字下げをなくして空行を作ってあると
なんでわざわざそんなことをするんだろうと思う

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 08:39:46
かさまし

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 08:45:31
Webだと

数行モノローグがあって

――タイトル――

本文
本文
本文

とやっている人が結構いるけど
ああいうのってオフでもそのままやるの?
コメント1件

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 09:29:19
その人のオフ本見て確かめればいいんじゃない
コメント1件

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 09:39:49
>571
自ジャンルでそれやってる人は本出してない

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 10:06:29
それケータイじゃないの?
自分は行頭の一字下げがないと読みにくい

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 11:10:23
Web上の小説なら本当にレイアウト次第かな
一文長くて、段落が出来てる人なら一字下げあった方がいいし
一文短くてすぐ改行する人なら一字下げされてると画面がガタガタして見える

ケータイは画面表示の都合上、一字下げない方が見やすい気がする
文体とレイアウト次第だけど、オフと全く同じでも
一字下げしない代わりに改行使うのもどっちでもいい。

ただ、オフラインに一字下げなし改行多用を持ってこられると凄まじく読みにくい

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 13:53:32
ケータイでも一字下げしてないと読みにくかったけどなあ
一文が長いタイプの人だったからか
2chのレスみたいに短文ですぐ改行するタイプは下げない方がいいのかもな

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 14:13:26
携帯サイトは地の文は折り返してきて2.5行くらいまででおさまるようにして
会話の前後は1行あけ、台詞はガラケー画面で見ても1.5行くらいまで
みたいな感じで文章の書き方を変えた上でレイアウトも合わせちゃってるな
会話だけ拾い読みする人も多いとかって聞くし

PCサイトは短編しか置いていないから
CSSで行間あけた後はオフもやってるジャンルはオフあわせで字下げあり
オフやってないジャンルはオンっぽさを求めて字下げなしにしてるw

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 15:06:04
>570
支部でも見かけるなこれ

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 15:32:19
全体的にwebって決まった作法がないせいか
空行や一字下げのあるなしがばらけてるけど、そんなに気にはならない

紙媒体だと基本的な作法から外れてると一気に読みにくくなるイマゲだ
決まった作法っていうのも変な言い方だけど

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 15:58:45
おかしくないよ
文章作法っていうのがちゃんとあるもの

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/26 21:44:24
改行時に空行たくさんの小説は一字下げなくても気にならないけど
行間をCSSで整えるだけの人は一字下げないと読みにくい

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/27 16:01:25
ここ何のスレだっけとタイトル見に行っちゃったよ。
Webで書くのも同人誌に入る?

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/27 16:15:46
Webと同人誌で書き方変える?なら関連話だが
Webの話主体になったらいかん気がする

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/27 18:32:36
テンプレの一行目も読めない人が字書きとか(笑)

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/27 19:08:10
オンの話は同人板にある同人小説スレの範疇では

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/27 19:24:09
同人誌の小説スレだから基本はオフ媒体メインじゃないの?
オン媒体の話をまったくするなというのも無理な話だとは思うけど
基本メインは本になった形の小説のほうだと思ってた

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/27 19:54:21
オン同人はまた別に板があるんだから
そっちで話せばいいじゃん

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/27 21:05:46

    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    君たち、テンプレの>1を見てみるクマ

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 15:33:43
価格話って荒れるかな
文庫サイズ180頁で1,200円が適価か知りたいんだが
フルカラーカバーついてたらそんなもんかね
コメント4件

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 15:37:17
>588
値段とか価格でスレタイ検索

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 15:59:59
>588
うちのジャンルだと800円

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 16:35:15
175したり儲けたいわけじゃないけど
サークル参加費をまかなえて
かつ装丁を凝っても赤字にならない程度には売り上げたいなあ
1冊500円の本を200〜300部くらい売ることができれば……

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 16:39:13
>588
A5にしたら90ページの本を1200円で売りたいと?

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 16:40:52

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 16:42:52
>588
自分だったらせいぜい900円かなー
1200円は高い
A5でも180P1200円がありえる値段だし

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 17:52:23
588とほぼ同じ頁数・価格の本を付き合いで買ったら
全頁に誤字脱字があって
知人だろうがもう二度と買わないと誓った
どうやったらそんなひどい本出せるのかと逆に感動w
コメント1件

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 18:06:19
値段が割高なら装丁だけでなく中身もそれなりの物を求められるだろうな

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 18:13:48
値段に反映させるかはまた別の問題として、豪華な想定ってやってみたいなあ
上製や函入りとか
自己満足の世界だけど
コメント1件

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 18:26:20
過去最高に装丁に凝った本は印刷費だけで100万かかったな

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 18:29:12
>597
同人自体が自己満足だよ。
うちの本なんか、藁半紙みたいなコミック紙使って、
洋書の質の悪いペーパーバック風の装丁やってみたりしてる。
周りは綺麗な装丁の本が好きな人たちばかりだから、誰も理解してくれないけどな。

600
588[sage]   投稿日:2012/04/29 18:55:26
価格専スレあるのにごめん
自分じゃなくてそういうのを見かけたからちょっと気になって…
でも自ジャンル斜陽だから発行部数も少ないだろうしそんなもんなのかなと

頁数多いとコピーで製本するのも限界があるし、かといって部数刷るのは冒険の時もあるし難しいね

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:03:46
そもそもなぜ文庫なのかと
A52段組みにして出来るだけ詰めれば印刷費だってずっと安くつくだろうに
コメント1件

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:11:57
詰めりゃいいってのは違わないか…
確かにスカスカだと腹立つし読みづらいけど詰まってても読みづらい。
余白どれぐらいが一般的というか読みやすいのかな
コメント1件

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:16:24
>602
読みにくくない程度に詰めれば、ってことだよ
ジャンルによっては20文字20行なんてところもあるから

1行増やすだけ、段落を1文字増やすだけで
ページ数って劇的に減るし
斜陽で発行部数も少ないならコストのかからない方式で作った方が
買い手も手にとりやすいんじゃない?

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:22:16
20文字20行ってすごく読みづらそうだな!
自分は文庫サイズそれっぽくて好きだけど、敬遠対象の人多いのかね?

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:23:46
>601
字書きだと「一度は文庫やってみたい」って人そんなに少なくないと思う
理由を問われればそれこそ「自己満で」だ
なんとなく憧れるんだよね文庫ってw

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:24:24
新書でそれなりの厚さがあるならともかく
文庫なんて本当に作り手側の自己満足だろう
値段に比べて内容が少ないことの方が多いし
自己満足に自分のお金を使ってもいいと思えるレベルの書き手でないと
手にとってもらうのは難しいんじゃないかな

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:27:25
文庫本は個人的には買いたくない。神のなら買うけど
理由は高いからとかではなく
失くしやすいから
するっと隙間に落ちたりして見当たらなくなっちゃうんだよな…
コメント1件

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:32:39
>607
商業誌でもそうなのか。どんな隙間だ
コメント1件

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:34:42
完全に好みの話でしかないけど自分は新書より文庫の方が好きなんだよね。
家に新書サイズの本ないし、やっぱ手持ちの他の本と同じサイズだと管理が楽。
A5は漫画再録でもよく使われるサイズだから馴染み深いし買いやすいよね

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:35:58
>608
いやいや、同人誌の文庫って60pくらいとか多いじゃん
するって失くしちゃうね
あと本棚に並べるのに困らない?

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:37:53
どんだけするっとするの607んちは

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:49:57
同人誌で60Pくらいの文庫ってそう多くはないだろ
確かに薄っぺらいPで文庫サイズなのもあるけど

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 19:55:41
150ページ以上あれば手軽で読みやすくて好きだけどな、文庫
それより薄いとちょっと読みにくい
スルッとしたことはない

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 20:05:23
文庫の同人誌は商業誌と違って製本が硬くてめくりづらいからイヤだ、という意見を
以前どっかのスレで見たな
コメント1件

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 20:33:06
ジャンルにも左右されるんだろうね
うちのジャンルの買い専は文庫好き多い

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 21:42:15
>614
紙とかの問題じゃなくて製本(糊とか)の問題だって話だっけ?
それだと確かにちょっとどうにもならんとこあるよなー

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 22:06:48
紙もそれなりに関係すると思うけどね
本文用紙に書籍用紙取り扱ってる印刷所で刷った文庫本は
かなり読みやすかった記憶がある

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 23:26:23
コバルトとかああいう市販文庫とまるっきり同じ紙と装丁ならいけど
そうじゃない固いノリに分厚い紙使ってる文庫しか読んだことない
コメント1件

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/29 23:29:31
自分も個人的な好みになるけど
文庫本サイズが一番読みやすいなあ

新書だと持ちにくいし、めくりにくい
同じ理由からA5もあんまり好きじゃない

あと新書は形が気に食わない
縦長なのが許せないんだけど、これはもう完全に自分の好みだから自分が悪い

新書を叩きたいわけじゃなくて、
あくまでも自分みたいに変なこだわりを持っている人間もいるということで

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 00:03:19
スルっとの流れワロタ

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 00:06:24
自分も読み手の時なら文庫が好きかな?
A5とかは定番だってわかってるんだけど
読みづらく感じる
2段組が余り好きじゃないせいもあるかも

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 00:24:20
自分はサイズ気にならないけどA5で200P超えるとちょっと持ちにくいかなー
いつか文庫かB6でとは思ってるんだけど、はまるジャンルの小説が全部A5主流w
A5も好きだからA5で出してるけどいつかは文庫かB6でだしたいと思ってる。
サイズにこだわりあるのって書き手か小説大好きな人が多いイメージだ。

>595
180P前後で前頁に誤字脱字って逆にすごいなw 変換間違いとかが多いの?
誤字脱字があっても気にしない字書きとすごく気にする字書きが友人にいる。
気にしない方は毎回5Pに1回くらい誤字があってもそんなに気にしないのに
もう一人は一つでも見つけると、もう手にとって貰えないってずっと愚痴る。
どっちもそこそこ人気ある人で、毎回同じくらい部数でてるみたいだし、
気にしないほうが良いのにって思う。性格なんだろうけど。
自分も間違いあったらくよくよ悩んじゃうから、誤字気にしない人みてると
同人って楽しんだもの勝ちだよなーって思うわ。

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 00:39:27
>618
> コバルトとかああいう市販文庫とまるっきり同じ紙と装丁ならいけど
> そうじゃない固いノリに分厚い紙使ってる文庫しか読んだことない

それはページ数稼ぎしたい人だったのでは
同人の文庫は100ページ以下だと読みにくいし分厚くても読みにくいな

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 02:35:57
A5小説の同人誌!って感じの独特さが好きだから
作るのも買うのも小説はA5一択だわ
人それぞれいろんなこだわりがあるよね


625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 02:53:45
女性向けならA5が無難
男性向けだと200P前後の文庫は普通に見る
それで600〜1000円くらいかな、カバー付きで

某印刷所、文庫・新書サイズのセットがあるけど、
本文用紙がソフトバルギー、オプションでもソフトバルギーか上質90kgまでで、
70kgとかクリーム用紙がない
どこを狙ってるんだろう?

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 06:56:30
男性向けの小説ってただでさえ読まれないから割安にしないと爆死

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 11:28:34
自称男性向けに詳しい人だから放っておいてあげて

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 12:33:46
B5の小説ってどうなんだろう
飾り枠ふんだん&挿絵1ページに1つくらいの割合で
コメント4件

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 12:37:09
>628
いらない

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 16:13:55
>628
男性向けで見たことがある
自分はいいアイデアだと思ったけど売れてなかった

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 16:13:56
ノートパソコンで原稿を作ってる人に聞きたい
モニターの色調整ってどうしてる?

市販の素材集を使ってカラー表紙を作ると
画面上の見た目と実際の刷り上がりがかなり違う時がある
手調整をしたりカラーチャートを使ったりしてるんだけどなかなか改善されない
コメント1件

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 16:17:44
>628
小説じゃなくテキスト付きイラスト集や絵本という扱いなら
見たことがある

>631
さすがにスレチすぎるw

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 16:43:41
>628だけどいろいろありがとう
こないだ春で壁だけ拾い買いしたときにそういう本が交じってて
壁になるくらいだからありなのかと思って聞いてみた
確かにテキスト付きイラスト集といったほうが正しい出来だった

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 16:53:16
本文フォントの話はたまに出るけど、ノンブルはどんなフォント使ってる?
センチュリー使いが多いかな
自分は仕事の関係でよく使うTimes new Romanを愛用してるんだけど、
今回ちょっとポップ系な作風なのでノンブルのフォントを変えてみようかと思って
オススメがあったら教えてほしい
コメント1件

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 16:59:34
Comic Sans MSとかはポップな気がする
あと丸ゴシック系のフォント
コメント1件

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 17:12:02
ノンブルは超適当だなあ
下手すりゃ本文もタイトルもヘッダもノンブルも同じフォント
さすがにウェイトは変えたりするけど

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 17:13:18
>634
行書体で半角数字は意外といい味が出る
ポップとは少し違うかもしれないけど

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 17:19:36
ポップにしたいんならポップ体でいいんじゃない?
タイトルに使うと高確率でアチャーな仕上がりになるけど
ノンブルぐらいなら丁度良い気がする

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 17:30:14
Courrier newはどう?
タイプライターフォントだけど丸っこくてかわいらしい。

自分の場合ノンブルはGaramondかConstantia使ってるな。

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 17:54:00
数年前、このスレのまとめ見てGaramondにしてみた。
今はAdobe Garamond。
何となくノンブルっぽい雰囲気が好きw

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 18:09:36
なんとなくCalligraph421 BTにしてみたら本文もオサレっぽく見えたw

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/04/30 18:30:45
>635-641
おお……! レイアウト色々調整している間にいろんな意見をありがとう
こんなに案が出るとは思わなかった
このスレで聞いてみてよかったよ
色々試してみて決めることにする

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/01 01:51:04
自分はHighTowerTextだな
小さめなので視界で邪魔にならない気がして

644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 13:51:11
キャラの軽い笑い声で悩んでる
「ははっ」と「ハハッ」で
些細なことだがひらがなかカタカナかが決まらない
みんなはどういう基準で決めてる?
ほかにも「ふっ」ていう鼻で笑う感じとか
どうでもいいだけに難しいんだ
コメント1件

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 13:56:57
カタカナの方が乾いた感じがするかなあ
自分はひらがなの方が好きだけど、なんかのギャグなんかに受けたときとか嘲笑のときはカタカナ

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 15:58:32
そもそもあまり笑い声を入れないかな
○○は抜けるような、吐息よりわずかに大きな笑いをこぼした。
とか地の文に書く

笑い声を書くのは台詞の途中にある時ぐらいだ
「猫がくわえていった、とか……ははっ、それが裸足の理由?」
みたいな
でも好みの問題だけど、こうするより最初の方のスタイルにしたいから台詞分割する
コメント1件

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 16:36:06
>644
ひらがなの方がやわらかい感じが出るかな
鼻で笑ってるとか高飛車な感じ出すならカタカナ
ただし「ハハッ」に限ってはカタカナにすると鼠になる

648
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 17:18:24
こんな時どう表現するスレ消えたの?

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 17:23:04

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 17:43:53
>2を見るのもスレ探すのも面倒だったんだ

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 18:13:53
無料配布の折り本って、具体的にどれぐらいのページ数までが妥当かな
よく、あまり分厚いのはもらいにくいという声を聞くけど
A4で16Pだったら100円とかつけた方が手にとってもららいやすいだろうか

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 18:45:07
A5じゃないのか
コメント1件

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 19:06:57
>646の例文がどんな笑いか想像できない…

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 19:10:44
>652
すみません、651は「A5」の間違いです…

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 23:14:37
他に新刊があれば無配でも抵抗なくもらえるが
それだけとなるともらいにくい人もいるかもね

656
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/05/03 23:17:45
パーソナル編集長使ってる人いる?
買おうかどうか悩んでるんだけど、
PDFの編集(ページの挿入・削除など)とかは出来るんでしょうか
word2010とどっちが使いやすいか教えて欲しい
今買うとしたら「パーソナル編集長Ver.9 書籍セット 」ってやつでいいの?
コメント1件

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/03 23:30:39
>656
ver.8 selectだけど使ってるよ
自分はWordがうまく使えない人間だから、Wordよりは大分マシだと思ってる
割と字書き系のスレでは評判がいいソフトだよ

PDFは書き出すだけで、PDFそのものをいじる機能はフルバージョンでもないんじゃないかな
ページの挿入や削除だけならフリーツールでできるけどそれじゃダメなの?

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/04 23:08:32
InDesign、CS6に上げるか4で凍結して永遠にこれ使うかどっちにしたもんか…
よく使う印刷所に方針聞いてみたいわw

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/04 23:46:49
OSがバージョンアップしたらそれに対応しなきゃならんだろうし
結局うPグレ必要なのよね

前回CS3祭りの時にできた3世代縛りのルールは仕方ないか…と思ったけど
さすがに毎回うPグレしろとかないわーアドビは殿様商売すぎ

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/06 09:04:45
wordからpdf書き出してphotoshopElementsで開こうとすると、余白部分が表示されない
透かしでページサイズの画像を挿入してみたんだけど
photoshopで開くと画像サイズが小さくなってる
wordは2004(mac)、photoshopElementsは4.0、OS10.5.8なんだけど何故だ……
頭痛くなってきた
コメント2件

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/06 09:31:35
>660
PDFの読み込みの時に、バウンディングボックスを選んでるんじゃない
コメント1件

662
660[sage]   投稿日:2012/05/06 16:12:10
>661
チェック外したけど駄目だった
テキストボックス挿入しても駄目だった
ちょっと時間置いて頭冷やしてからそれでも駄目だったら別の手立て考える
コメント1件

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/06 16:32:25
>662
フォトショのバージョンが違うからなんとも言えないんだけど「仕上がりサイズ」あたりの項目はないの?
自分もついこの前662と多分同じ罠に掛かった

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/06 22:00:55
理由はよくわからないけど、Wordって定型サイズ
以外をPDFで書き出すと小さくなるんじゃなかったかな?
(A5+余白で作ってるのに、PDFはA5サイズになる)
だから自分はPhotoshopで加工する時は
後で余白作ってる
所詮自分の場合はだけど(苦笑)
コメント1件

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/06 22:44:33
wordで挿入するテキストボックスの枠線を黒にして取り込んだら消しゴムツールで消してる
ちょっと面倒だけど修羅場のときこそ確実な方法じゃないと後でやらかすからこれで通してるなー


666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/06 23:32:05
私も余白作りはフォトショでアクション設定してるよ

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 01:43:05
word2000→クセロ→フォトショCS4でtiff入稿だけど
word時点で余白コミサイズで指定しといて何の問題もない
フォトショでPDF開くときにメディアサイズとか選ばないと小さくなるけど

エレメンツはわからないんだけど
もしかするとword時点で原稿の四隅に白塗ってからPDF化するといいって
以前このスレで見た、ような

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 02:35:11
>664
いつもワードで154×216で作ってるけどそんな現象起きたことない

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 06:27:08
どのソフトでPDFを書き出すかによって違った
cubeは出来たけどcuteはダメだった

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 07:17:59
ワード2007だけど、ページ設定→その他→罫線で、
囲む・色は白・文書全体・オプションで余白をゼロptにすると用紙サイズで開ける
ソフトはエレメンツ6.0、PDFはプリモ
ワードで保存するときに「印刷可能領域外」なんちゃらって出るけど無視でOK

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 15:48:07
ワード2010からエレメンツなら背景に白を流し込んでおくだけで原寸でエレメンツで開けるよ
アドオンのPDF化じゃなくてフリーソフト使うとうまくいかないけど

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 15:51:09
以前話題が出た気がするんだけど
改ページするほどでもないけど明確に分かれてるところだと示したいときってどうする?
*だと別のものを連想するって書き込みがあってから躊躇して使えないんだ
†を使うほど厨二な内容でもないし

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 15:58:45
二行空けが基本かな
◆や▼いれることも稀にある

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 15:58:48
◆とか
自分でロゴを作ったりとかどう?

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 15:59:07
■■■とか他の記号は?

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 15:59:42
3行あける
もっと明確に切りたいなら改段する

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 16:11:28
自分も3行あけだ
段落変えの時は5行あけてる

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 16:14:36
改行だけでもいいのか
案外本になると気にならないものかな?
ありがとういろいろ試してみる
コメント1件

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 16:31:20
ちょっとした間は二行改行
明確な場面転換みたいなものは■■■とか挟んでるかな

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 16:34:44
>660
背景画像ではなくwordの背景を白にするといい

って前々スレにあった

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 17:08:35
詰めて書くタイプなら二行空いてれば場面転換と分かる
>678が地の文で一行空けするタイプなら
改行だけだと分かりにくいから記号利用推奨

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 19:17:54
ちょっとの間なら2行あけてる
それ以上なら3行

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 21:34:00
ちょっとした間は一行空け
場面転換は記号1個かなー
昔は*とか■とか○とか使ってたけど、最近+が好きでよく使ってる

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 21:42:56
*はフォントによってはお花みたいでかわいくて好き
(この記号の元ネタは星らしいけど)

このマークを見て下品な発想をする人がいると
2ちゃんのとあるスレで知った時はショックだったけど
自分にはやっぱりかわいいお花に見えるから相変わらず使い続けてるなぁ

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 22:06:54
    ('A` )
   (⊃⌒*⌒⊂)
    /_ノωヽゝ

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 22:29:02
薔薇ということだな、うむ

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 22:32:02
ぶっちゃけ小説読んでて*出ただけでそれ連想するって
小説の内容が面白くないだけじゃね

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 22:33:52
自分もそう思う
ξが出てきたらえっ?と思うけど

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 23:01:59
、ン、

これと同じで、一度そう見える呪いにかかったら、
解けなくなった人がいるんだよ。>*

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 23:35:25
>689
ちょっと変な呪いかけないで!

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/07 23:52:25
記号使わなければ解決

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 00:20:46
内容がエロの時はハートマークにしてる

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 00:25:53
ハートマーク出てきたらなえるわ

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 01:06:40
明るめのエロ本ならありじゃない?
シリアスで出てきたら萎えるけど

自分も*だったけどもう(゚*゚)にしか見えなくなそう

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 07:48:13
*はArialとかだと五つの花びらの花みたいでかわいい
ほのぼのゆるゆるな作風だからよく使ってるよ
Times New Romanみたいなタイプもそれなりに好きだけど

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 11:31:28
自分の作風がゆるふわだと思っているのは本人のみかもしれず…
コメント1件

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 13:05:53
696は余計な一言が多くて友達なくすタイプ

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 14:27:02
IWGPが本文の場面転換や時間経過時の行空きに
記号というかアイコンをワンポイントで入れるんだけど
そのアイコンがそれぞれ話に出てくる小道具をシルエットにしたもので
話ごとにモチーフが変わるのが面白い

記号じゃなくてこういうの自作する手もあるよね
コメント1件

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 16:41:27
>696
自分の実力を見誤ってる人はそれなりに見るが
自分の作風を見誤ってる人って滅多にいなくないか…?
鬼畜監禁切断ものをゆるふわと言い張る狂人もごくごくごく稀にはいるかもしれんが

>698
話に合わせたアイコンいいね!
自分はセンスも技術もなくて作れないけどシルエット系の素材が
収録されてる素材集買えば気軽にできるかも

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 18:32:42
しかし、私が書く二人ってシリアスで、ラブラブじゃなくてごめんなさい
皆さんが求めてるのはラブラブ甘々の二人ですよね、分かってるんですけど
私はシリアスしか書けなくて

と言い張る割に内容がただの恋愛脳の二人だったりする書き手はいるなあ
しかも、原作でのそのキャラの関係が反発しあうライバルなので
他のサイトも反発やラブラブに至ってない話扱ってる方が主流だったり
コメント2件

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 19:43:51
どん暗シリアスしか書けませんと言ってる人に限って
微妙な雰囲気小説なのとか
コメント1件

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 20:13:26
>700>701あるあるある

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 20:55:03
>700,701読んで知ってる字書きさんを思い返してみたが
ダーク・特殊・グロを自称してる人は実際はそうでもないことが多いが
ラブラブ・ほのぼの自称は大体その通りなことが多いなぁ
なんだろうこの現象
コメント3件

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 21:02:01
ワンクッションあるかどうかじゃ?
クロとかは一言あると心の準備ができるから

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 21:09:17
>703
アタシ切れると怖いよ?とか犯罪自慢するリアの気持ちに近いかも

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 21:13:01
ワロタ

707
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/08 21:56:21
>703
シリアスの鬱系とか、特殊嗜好とかは苦手な人がいるから、強めに告知せざるをえないんだよ
このくらいなら大丈夫だと内心では思うし、本当はもっと広く読んでもらいたいけどさ
苦手なのにガード甘いって人もいるからね…

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 00:46:12
自分ではラブのつもりで書いた話が、途中が酷くてラブじゃないとか言われることがあるので
たいしたことなくてもダークな話ですって注意書きすることある

でも一つや二つ、二人の間に事件起こさないと長編は書けないのよ…

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 00:48:21
ハッピーエンドですでいいじゃん

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 03:42:35
ラブな話に出てくるダークな事件って
例えばどういうのなんだろう?

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 06:20:46
昼メロみたいなの?

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 08:02:53
CPそのものは両思いでも、事件の中で立ち位置が敵同士で
マジで殺し合うとか
解決の為にとは言えどちらかがどちらかを傷つけるとか
そういうのは「ラブじゃない」って言われた事がある

気持ち的には両思いラブラブなんだが……
コメント1件

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 08:11:44
それ(殺し合い・傷つけ合い)は殺伐というやつじゃ…
普通ラブラブ=まったりいちゃいちゃ糖分100%の話だと思うよ
それかツンデレで、ツンツンしつつも明らかに超バカップルなやつとか

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 08:13:37
当て馬?
固定厨が怒り狂うかこれだと

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 08:32:02
当て馬要素とか注意書して欲しいわ…

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 08:34:31
>712
同じくw
こっちとしては二人の間にあるのは恋愛感情以外のなにものでもないし
行動も互いへの思いを前提としてるから「ラブ」なんどけど

原作設定とかすっ飛ばして二人が恋人同士で
一緒に暮らして、お互い好き好き言い合っていちゃいちゃしてるのが
「ラブラブ」と言われると、それは確かにやってないな、と反省する

自分の場合、殺伐まで言い切るとまた違うので
殺伐いちゃラブと説明してる

717
712[sage]   投稿日:2012/05/09 08:41:01
これ殺伐って言うのか
殺し合ってても、内心はお互いを思い合ってる描写をたっぷり
入れてるし、最後はイチャイチャなハッピーエンドだから
ラブだと思ってたよ…

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 08:45:42
ラブという単語を書かなければいいだけの話な気がする
原作でそのキャラがそういう関係ならなおさら
閲覧者は二人がガチの殺し合いする仲なことを前提に読んでるわけだし
わざわざラブとかいちゃラブとか書くから
「このサイトは他サイトと違って糖度高いラブラブな
二人を書いてるんだな!」と誤解される

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 08:58:01
だから、ラブ要素があっても途中が殺伐としてたら
ダークですとかシリアスですとか注意書きして
それで、全然ダークじゃないよねw されて、>703 の説になると…

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 09:04:39
いっそ注意書きしなきゃいいんじゃね

原作でまったり仲良しなコンビを殺し合いさせる関係に
改変した場合は殺伐注意ですとかダーク注意ですって書かなきゃ駄目だし
原作で忌み嫌い合ってるコンビをバカップルにしたら
いちゃラブですって書いといたほうがいいけど
原作で殺し合いするコンビをその関係のまま甘過ぎないカップルに
仕立て上げた場合ならいちゃラブですも殺伐(ダーク)ですも書かんでいいだろ

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 09:29:45
例えばだが、ルパソと不ニ子ちゃんみたいに状況によって
マジ殺し合いしたりイチャイチャだったりするようなCPだと
どうにも表記しにくいんだよな
かと言って「原作でもあり得る状況だから」と何も書かないと
「注意書き欲しかった」って言われるし

開き直って「好きなものを好きなように書いてる、極端な
傾向にだけ注意書きしてるけど原作に出てきそうなぐらいの
殺伐とかイチャイチャは注記なしで置いてある」と、既刊紹介の
トップやサイトの注意書きに書いてある
閲覧者はそれ前提で読んでる筈なんだが、それでもどうも
想定の範囲外の展開らしくて(自分は普通だと思うが)
もうどうすりゃいいのよ状態

「嫌なら読むな(超要約)」で通してるが
コメント1件

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 09:48:57
>721
どんだけ注意書きしても意味不な難癖付けてくる閲はいるから
そういう閲に絡まれたら野良犬に噛まれたとでも思ってスルー推奨
「注意書き読まない地雷過多者」っていう困った人がときどきいるんだよね…
そういう人に合わせようと注意書き増やしてもキリないから

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 10:04:00
>722
ありがとう

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 10:52:57
自カプは原作が死に別れエンドなんだけど
原作の展開そのままで、隙間補完的な内容の長編を書いたら
「死にネタならそう書いておけ」と複数に怒られたわw

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 11:44:53
それは原作が死に別れた二人だからこそ
死なない二人の姿が見たかったとかなのかね
とはいえ自分もその状況なら作品に死にネタの注意書きはしないかもしれない

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 12:31:42
原作の動向もだけど、ジャンルやカプの雰囲気にもよると思う
ほとんどのサークルがふんわりいちゃラブくらいを注意書きなしで書いてる中
わざわざラブラブですと注意書きされたら、すごいラブラブを期待してしまいそう
逆に、その状況で殺し合いとまで行かなくても本気で殴り合うとかあったら
暴力描写ありの注意書きほしかったな、となりそう

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 15:34:59
人を選ぶような内容なら原作がどうであれ注意書きは書いておくな…
原作そのまま死に別れエンドの補完なら、ネタバレなんて気にならないんだし
書いておけばいいのにと思うけど

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 16:04:30
長編ならなおさら補完=死に別れ以外のエンドを期待するんじゃないかね

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 17:06:41
そんなの個人によるんじゃないの?
はがれんのヒュロイって奥さんガン無視ハッピーエンドが多かったの?

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 17:09:41
というか元々同人って原作にない要素(カプなりストーリーなり)を
かくものだと思ってるから、逆に原作沿いの時は原作沿いって書くもんだと思ってた

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 17:45:50
パラレルは必要かもしれないけど
原作沿いなんて表記自ジャンルでは見たことない

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 17:48:35
パラレルが多いジャンルだから、原作沿いってたまに見かけるよ
あと、原作中であった出来事を舞台にした話の時とかつける
単なる原作世界観、だけどいつ起きた出来事かも分からないような話の時には使わないけど

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/09 17:58:16
基準がそれぞれ違うので、原作沿いが基本なので死亡END前提は当然と考える人と
同人なんだから死亡END回避に決まってると考える人は平行線だろ
どちらもそれが基準だと思ってるから、説明書きをするってことに思い至らない

R指定や、グロ、暴力、パラレル、原作で生きているキャラの死ネタなら注意書きの必要性を弁えていても
原作で死んでいるキャラの死を描写する、原作に存在する妻や恋人を登場させることに
注意書きを要すると思わない人と、それが地雷な人はどうしたってぶつからない限り、理解は無いよ

クレームきて初めてそこに注意書きが必要なことに気づくし
場合によっては、そんな個人的な地雷にいちいち配慮できるかってレベルのもある

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/10 02:03:45
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/10 08:16:34
原作沿いだろうとそうでなかろうと死にネタやバッド系の結末ならひと言注意を
書いておいてほしいとおもう

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/10 11:18:07
原作の補完(オールキャラなどのカプなし)なら表記はいらないと思うけど
カプ表記をしたらカプのイチャラブがあると思ってしまうな

カプ表記だって注意書きのひとつだし
注意書きというより的確なあらすじが欲しい
サイトや支部で同人誌の紹介をするときにあらすじくらい書くよね
ABがかけおちするバッドエンドな話です、とか
マジに殺し合ってますがABラブラブエンドですって書けばいいだけだと思うんだけど

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/10 12:16:58
パラレルでABと書いてあるのに
ABが一緒にいる時間<<<<<<オリキャラとAが絡む時間・オリキャラとBが絡む時間
でさらに殺しあってる大長編はポカーンだった
パラレル世界の披露のためにABが使われただけでABが完全に添え物だったから

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 01:25:13
紙のフォルダとDoropbox同期させたら便利過ぎワラタ
悩んでないでもっと早くやればよかったよー

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 07:05:09
どの端末からでも書けるもんな
うっかり上書きかましても復帰できるし便利すぎる

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 07:59:14
ソフトは違うけど、書きかけ原稿をDropboxに保存してる。
iPhoneのi文庫というアプリでDropbox内のテキストを開き、縦書きで読めるのも便利。
PC無いところで読み直しや校正できる。
コメント2件

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 09:12:51
>740
skybookでも読めるんだけど、取り込みがちょっと面倒なんだよね
ヒラギノで読めるし背景とかかっこいいんだけど
i文庫はDropboxからテキストファイル直接読めるの?入れてみようかな
コメント2件

742
740[sage]   投稿日:2012/05/11 10:09:29
>741
Dropbox内のテキストから選択して「本棚」へ保存、開くという形。
タブ変えるだけなので読み込みのストレスは感じないよ。
コメント1件

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 11:15:58
>742

今ストアで検索して、当時DLしなかった理由思い出した
こっちのが高かったからだw
でも使ってみるよ、テキストファイル縦書きですぐ読めるの便利だよね

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 11:23:50
みんなハイテクだなあ
未だに携帯でぽちぽちしてるよ

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 12:33:42
一太郎承プレミアム購入するか悩んでる
ヒラギノついてるし文章読み上げ機能が推敲する時に便利そうなんだけど
使ってる人いる?
コメント1件

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 13:39:31
みんな金持ってんなあ

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 13:45:35
自分は去年出たの使ってるけど、読み上げ機能いいよ
スピードも変えられるし、単語登録もできる
誤字が圧倒的に少なくなったよ
HPで試せるから、やってみたら?

ていうか、去年買って失敗したよ
ヒラギノついてくるなんてズルいw
去年買った時、ジャストpdfでヒラギノ文字化けするんで連絡したら
開発部から詳しく教えて欲しいって連絡がきたんだけど
それでヒラギノの需要知って今回ついてきたのかな、なんて思ったり
そんなわけないけどさw

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 16:55:31
さすがにそれは考えすぎかもしれないけども
その時点ですでにヒラギノを来年のにおまけする予定だったから
詳しく聞いたんじゃないのかな?とは思う
私はありがたく今年の一太郎を買ったので
あなたには人柱乙(ありがとう)って言いたい

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 18:34:54
一万字くらいの短編を2〜3本詰め合わせた本出したら
「Webでやれ!」って思われるでしょうか?

イベント申し込んだものの、短めでバラバラのネタしか出てこなくて悩んでます
コメント1件

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 18:37:30
DropboxとEvernoteならどっちが使いやすい?
Evernoteは登録してるんだけど、Dropboxのファイル式にデータ共有の方が便利なら、
そっちに移行したいと思ってるんだけど
コメント2件

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 18:45:25
>749
一万あれば良いと思うけどな
Webだと結構どっしり!って感じ始めるくらいだしな一万って
コメント1件

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 18:45:54
>750
Dropboxは好きなテキストエディタそのまま使える

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 18:50:18
鬼改行の横書きとかじゃなければ「Webでやれ」とは思われないんじゃないかな
別に1Pネタを積み上げた本だって、こういう本なんだなと思うだけでWebでやれとは思わない
コメント1件

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 19:39:13
>750
両方使えばいいじゃないか!

Evernoteはネタメモとか気になるTipsそのままクリッピングしたり
Dropboxは書きかけの作品ファイル保存庫に使ってる

755
738[sage]   投稿日:2012/05/11 19:49:57
>750
私は紙+テラPad使いだからDropboxにしたよ
Evernoteはテキストそのまま保存するには向かないみたいだし
でもまあ両方使ってもいいと思う

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 20:03:41
メモ帳に書いてWORD他に貼り付けるだけで十分
他にわざわざツール入れても文のクオリティなど上がらん
原稿用紙に手書きだっていいんだし
コメント1件

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 20:06:09
>756
なんか思いっきりずれてないか…?w

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 20:08:37
読解力ないんだな…

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 20:09:28
きっとメカ音痴で話題についていけないんだよ

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 20:09:30
ねえ

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 20:11:00
エディタの話自体ちょっとずれてるしなw

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 20:53:04
>751
>753
レスありがとうございます
普段一万字くらいだとサイトに載せているので
不安になってしまいました
あまり気にせず原稿に取りかかろうと思います

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 21:10:38
doropbox使ってる人に聞きたいんだけどこれって同期更新中のデータ弄るとファイルが壊れる可能性があるそうだけど
しょっちゅう上書きボタン押す癖がある場合は常時同期はやめておいたほうが無難なのかな
ちまみに使ってるエディタはTeraPad
今はデスクトップに原稿用フォルダ作って一区切りした時にdoropboxにコピー上書き同期って感じで保存してる
コメント2件

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 21:15:39
Dropboxはネットさえ繋げればどこでもどの端末でも繋げるフォルダスペース
evernoteは何でもできるサイバー作業スペースって感じ
字書きがテキスト保存で作業進めるだけならDropboxで十分かな

自分は自宅PCはTeraPadで書き進めて
iPhoneはTextforceとATOK Padを連携
iPadをiText PadとATOK Pad連携
これをDropboxで繋いでる

書いた内容見返しながら書き進めるタイプなんで
出先でも手軽に最新データ確認して修正や書き足しできて便利

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 21:21:47
>763
自分は2行書く間に3回Ctrl+sな勢いで保存するけどなんともない
実は2chビューアもフォルダごと入れて使ってるけど別に障害出たことはない

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 21:23:41
紙(書いた端から自動保存)もいけるんだから大丈夫なんじゃない?
あくまで自己責任だけど……。

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/11 21:24:45
>763
「しょっちゅう」がどれだけの頻度かわからないなあ

同期は自分が保存動作した時(自動保存は使ってない)だから、
同期更新してるかどうか自分で判断つくんじゃない?
画像と違ってテキストファイルなんて最も簡素なファイルだし

自分も自宅PCからだとかなり頻繁にCtrl+Sで保存しながら
書いてるけど今のところテキストファイルが壊れたことはない

ちなみに環境はPCのMIFES、携帯のJota Editor、ipod touchのTextforceで
Dropboxでテキストファイル共有

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 12:47:29
読み上げ機能を使ってみたくて自分も一太郎プレミアム買ってみた
これで誤字が減るといいな

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 13:05:09
読み上げ機能気になるけど
やっぱりえっちな言葉も喘ぎ声も全部読み上げるんだよな?w

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 15:57:54
web総集編を出すにあたり、出力して公正したいのですが、
プリンターを持っていません

セブンもキンコーズもない地方の人は、ネットプリントのようなものって
何か使ってますか?
プリンター買うにはちょっと部屋が狭過ぎて…躊躇してます

コメント1件

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 15:59:58
SDカードに突っ込んでローソン
なければ知らないしこのスレできくことでもないわ

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 16:03:19
たいていのコンビニはなんらかの出力手段を持っている
コンビニのサイトのコピー機の項目を熟読しろ

後は出力センター(キンコも簡易出力センター)にオンラインで送って
出力結果を送付してもらうという方法がとれるはず
これは出力センターに手当たり次第電話
コメント1件

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 16:07:19
ローソンでも未だにデータプリント未対応のコピー機あるよ……

でもキンコはなくても案外街のコピー屋とか探せば
データ出力やってたりするよ
意外とタウンページで探すのオススメ

774
770[sage]   投稿日:2012/05/12 16:24:52
ネットで頼んで店舗で受け取りって
やっぱりセブンがキンコーズがないと駄目なんすね
ありがとうございます

近くにはローソンとスリーエフがあるけど、
その店舗はSDカード未対応でしたー
コピー屋ないない
ダイソーにコピー機が最近出来て、
ノートのコピーなんかは、みんな役場と農協のコピー機使ってる現状w
レア過ぎたか…すみませんでした
どうもありがとうー
コメント1件

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 16:49:04
>774
ネットで頼んで店舗で受け取りなんて誰も言ってないw

まあ思い込み激しそうだし諦めた方が身のためだと思うよ

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 17:02:16
>775
私は>772みたいに出力センターから郵送してもらってるけど、
店舗受け取りはセブンかキンコじゃなきゃ無理じゃない?

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 17:02:58
つーか、そこまでいったらレーザープリンタ買った方が早いんじゃねーの?
いくらでもある解決手段、自力で思考も検索もできないみたいだし

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 17:03:03
農協ワロタw

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 17:03:10
>741
亀レスで悪いんだけどskybookでの取り込み方法教えて欲しい
最近iPhoneに変えたばかりで、入れようかどうかちょうど迷ってたところなんだ…
原稿読み直し用にしか使わないなら>740の言ってるi文庫の方が使い易いんだろうか
コメント1件

780
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/05/12 17:15:49
>770
ファミマセブンローソンもないのか?
どんな田舎だよw
コメント1件

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 17:42:52
田舎なら田舎で車移動が基本だから多少時間かかってもコンビニくらいありそうなもんだけどな
離島暮らしかなんかか?

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 17:45:25
未成年か離島かな

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 18:18:53
セブンイレブンのない県ってあるんだよな

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 18:25:30
>779
「skybookのカスタマイズ」でググると良いよ
コメント1件

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 18:37:15
耐えられるの遠方のコンビニでギリギリ
出力センターに依頼して郵送で3日後に到着なんてこと多分耐えられないと思う
どうにか場所作ってレーザー買った方が良いと思う
安いのは1万円で買える

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 19:13:33
>745だけどおかげで購入の決心がついて今日買ってきたよ
今まで誤字チェックはフリーの読み上げソフト使ってたんだけど
修羅場の時にあの抑揚のない声がなかなか頭に入ってこなかったんだよね…
ヒラギノも欲しかったしちょうど良かった
ありがとう!

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 19:24:01
一太郎本体は使えるんだろうか
入稿はwordだしなぁ

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 19:25:44
>780
ローソンはあるって書いてあるじゃん
四国なんか24時間のコンビニがない場所がまだあるよw

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 19:52:36
自分は一太郎で組んで、PDF出力、PSD変換して入稿してる
Wordが昔からどうも好きになれないので仕事でしか使わない
コメント1件

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 20:11:11
四国スゲーな

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/12 21:15:06
>784
ありがとう!参考にさせてもらいます

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 00:27:58
四国にセブンはない
コメント2件

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 00:32:59
>792
ありがとう!参考にさせてもらいます

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 02:34:35
>792
マジかよ…

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 02:59:15
>789
一太郎って、縦書きで左右見開きのとき
左右のレイアウトが均等にならなくない……?

設定した余白に対して
行の始まりが左右ページ関係なく必ずページの右端から始まるせいか
右ページの右端余白と
左ページの左端余白が
どうしても均等にならない
コメント1件

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 08:17:19
>795
そうなんだよね、五ミリくらいズレるよね…
あれ何度ご意見出しても直らないから、技術的ななにかなのかなって
自分、太郎以外持ってないから、フォトショでPSDにした後で
グリットで奇数ページだけ動かしてる
100p超え本だとちょっと辛いけれども

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 11:19:53
古いものだけど、MacのEGWORD PURE もそうなる
(EGWORD universalは持っていない)
うちもpsdにしてから奇数を動かしている

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 12:27:20
ありがとう
やっぱり左右対照にならないのか
創で初めて一太郎買ったから何か設定忘れてるか間違えてるのかと思ってた
文字組み用のソフトじゃないから仕方ないか…

自分も最終的にはPSDにするから
あきらめてアクション組みます

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 13:27:54
見開きでレイアウトしたことなかったけどそうなんだ
自分は一太郎は単頁で組んで冊子印刷機能使ってるから気づかなかった
見開きは鬼門で憶えておくわ

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 13:29:56
見開きで使うときってコピー本のときかな?

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 13:32:25
コピー誌なら見開きより冊子印刷使えばいいのでは
中綴じも平綴じもできる
見開きってことは袋とじかなと思うけど

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 13:34:20
袋とじなら印刷方法ででもできる
ただこれは右向きとか左向きが選べないんだったか

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:07:51
自分796だけど、見開き普通にオフ本の入稿で使ってるよ
左右で数字変えるから…

って書き込んで、これ見開きって言わないことに今気づいた
単頁で奇数頁と偶数頁で余白の左右の大きさ変えてて
それが印刷とかPFDにしたときに、ちょっとズレるんだよ
そのまま印刷すると、ぴったり裏表にならないの
冊子印刷機能にしても少しズレるでしょ?今手元のコピー本、ズレてる
余白の大きさが同じだとずれないんだよね、不思議なことに

コメント3件

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:10:53
あ、見開きにしても、ぴったり左右対照にならないのは同じです
コメント1件

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:14:44
>803
今、自分の本でチェックしてみた
データは見開きで作ってて、左右の余白設定は左(小口)12mm、右(のど)20mmだけど
両面に印刷してもずれてなかったよ
逆に見開きで設定したほうがいいのでは?

と、ダラダラ書いてたら>804がきたけど
なら、プリンタの性能によるのかも

806
805[sage]   投稿日:2012/05/13 14:20:00
悪い、改めて自分の本を見返してたらA5は確かにずれてる
でも文庫以下のサイズだとずれてない
基本、文庫サイズ以下しか作ってないから気づかなかった
これは困るな

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:22:34
>803の言っている意味が全くわからんw
見開きでPDFにしてそのまま入稿?!
どんな形式の本になるんだw
コメント1件

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:28:33
自分も803の意味がちょっと分からない
見開きでオフ入稿?

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:33:07
自分Word使いでpdf化して入稿してるけど、
ページ設定を見開きにして左右の余白を変えてデータ作ってる
>803は一太郎で同じようなことやってるのかな
一太郎は使わないから分かんないけど

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:41:22
何故ページ設定をわざわざ見開きにするの?
1Pずつ作れば?

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:51:33
一太郎は一頁ずつで作ると
左頁の右(のど)と
右頁の右(小口)の余白が同じになっちゃうんだよ

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 14:59:52
PSDにするんならそこで調整したらいいのでは?
1Pごとでも見開きでもどっちみちPSDにしたあと調整してるんなら
入稿用の場合は1Pずつ作ればいいと思う

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:06:32
>807
ごめん、見開きで作ってないです
単頁で作ってる
袋とじのコピー本の時は見開きなので、言葉をごっちゃにしてしまった

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:18:11
小説でコピー本作るときって
表紙どうしてる?
印刷所でカラーPPならデザインでも映えるけど
コピー本で表紙だと色上質がせいぜいで
そんな凝ってもなぁーと思ってしまう

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:19:59
光沢紙に縁なし印刷でカラー写真とタイトル配置
少部数だから苦にならないけど、たくさん作るときついかもね
耐久性は望めないし

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 15:21:20
グラのオンデマでカラーだから
デザイン傾向とからオフとあまり変わらない

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 16:56:21
特殊紙にレーザーかインクジェットで印刷して手でくるみ製本

818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/13 17:08:56
毎回アキバ紙業さんで紙を物色する

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/14 08:00:20
普段はコピー本の時点でおまけか突発って感じなので、
色上質でいいやと思っている

20冊でも充分過ぎるマイナージャンルの本作るときだけ
世界堂に特殊紙をバラ買いしにいく

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/14 12:18:32
一太郎には奇数ページのみ印刷、偶数ページのみ印刷機能があるよ。ずれる分見込んで、奇数と偶数それぞれに印して分解してる

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/14 20:30:34
見開き設定にチェックは当然として、
それでもずれるのは設定に不整合があるんじゃないか?

まず「紙の横幅 = 余白左端 + 版面の幅 + 余白右端」でないといけない
そして縦書きだと「版面の幅 = 字幅 * 行数 + 行間 * (行数-1)」で無いといけない

それか1つ狂ってもおかしくなる

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/14 20:42:16
全く同じ設定を左右反転してるだけなのにずれるって話だと思うんだけど

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/14 20:52:36
そう。ソフトによっては上手くいかないって話をしているだけだ。

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/14 21:08:37
小説スレなのに読解力が致命的なのが交じってるな

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 04:18:48
色々試してみた
一太郎の版面は字送り×行数

だから、見開きをオフにして、

余白右端 = (紙面の横幅 - (字幅 * 行数 + 行間 * (行数-1)) )/2
余白左端 = 紙面の横幅 - 行送り * 行数 - 余白右端

にすると揃う

なんて分かりづらい

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 08:35:58
なるほど、わからん

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 10:14:33
コピー本用としてA4サイズ見開き印刷を前提としているのか、
A5+タチキリ付きの入稿用データなのかってところだ

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 13:20:49
どっちもズレる
一行弱分くらいかな、気にしなきゃ良いんだろうけど
完成品めくった時にうっすら裏の行が見えてると、なんかイラっとするんだよな…
人の本だと気にならないのに

820の方法も試したことあるんだけど
PSDにしてからミスを見つけると修正が地味に面倒w
これさえなけりゃ太郎最高なんだけどな

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 13:52:33
今回、フォトショップエレメンツを使って自分で表紙を作ろうと思ってるんですが、
あれに最初から入ってるブラシやシェイプは同人誌の表紙に使っても問題ないんでしょうか?

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 14:14:58
小説と関係ある話か?

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 14:24:23
ないな

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 14:29:43
小説の中身とは関係ないな

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 14:31:00
すみません
小説書きなのでついここで聞いてしまいました
デザイン表紙にシェイプとか使われてる方が多いのかと思い…

834
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 14:34:26
それでも小説とは関係無いね

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 15:05:08
ないね

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 16:14:16
Photoshop Elements-エレメンツ-Part.7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1311075339/
ここいけばいいんじゃね

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 17:10:57
探すのがめんどくさかったのですみませんでした

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 17:20:33
誘導ありがとうございます
見に行ってきます
スレ違いすみませんでした

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 18:39:16
ここって小説本作成についてのスレだから
デザイン表紙作成に関わるノウハウを交換するのはスレ的に有りなんじゃないの?

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 18:50:06
デザイン表紙作りたいからPhotoshopの基本操作を教えて下さい!
ロゴの作り方を(ry
目を引く配色のセオリーを(ry

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 19:04:54
表紙はデザインだろうが表紙スレ行こうぜ

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 19:18:08
板内に該当スレがあるんだからそっちのが情報あると思うんだが

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 19:43:23
話は変わるけど、書いた話がいまいち気に食わないときってどうしてる?
8pくらい書いちゃったから全部書き直しは避けたいんだけど
どうにも気に入らなくて……orz
しばらく寝かしてみたけどどうにもならない感じ

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 19:56:09
どうしても気に入らないなら書き直すしかないだろw

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 20:11:57
まったく違う話を位置から考え直すな

だめなものはどうこねてもだめってことがある
別の時期にちゃんと書けるようになるかもしれないし
なららないことも多いんだけどw

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 20:22:30
流れはこれでいいんだけど、なんか細かいところが気に入らないという時は
書いちゃったものはもので保存しておいて1から書きなおしてしまう
悩んでいるよりこっちの方がはやいし、なんかよくわからないが一気に流れることが多い
書いたものを活かそうと思ってちまちま加工したり入れ替えたりしていると
うっかり1文字消し忘れたり流れがおかしくなっていても気づかなかったりで自分的に危険w

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 20:42:21
うまいいいまわしの部分だけ別の作品で使うので
とりあえずとっておく

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 21:36:35
自分もテキストのファイル名に【没】と付けて
同名のテキストファイル作って書き直す
没った方は結局使わないというか、使えない
書き直し版と細部や視点が違うだけで内容同じだから

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 22:03:20
何Pの本を書くつもりで書き始めたのかわからないけど、60P〜80Pぐらいの本を書くとして

自分的には

1P〜5Pでつまる→良く考えてゆっくり書く
5〜15Pでつまる→プロットを立て直し、必要なら書きなおす。書き直し前のテキストは取っておいてあとで使える時に使う。
15P〜30Pでつまる→とりあえず30Pまで書いてみる。それでもだめなら寝かせてみる。
30P以降で詰まる→力技でなんとかする

もったいないと思う気持ちはわかるけど、習作したと思って、8Pぐらいなら見切ったほうがいい。

850
843[sage]   投稿日:2012/05/15 22:16:29
やっぱりみんな書き直しかー……
あんまり時間ないけどそうしてみる!ありがとう!

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 22:17:27
愚かな質問

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 22:51:36
自分の書いたものに愛着あるとなかなか没にできないよ
そのくせいつも似たような話を何度も書き直して5つぐらい没ファイルが出来て絶望する
効率悪過ぎるからプロットの作り方を色々勉強してるんだがちっとも上手くならない

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 23:05:29
というか8Pも書いたからもったいないって感覚が分からんw

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/15 23:22:14
削除するのもったいない
いつかリサイクルできるかもと思って
没と書いて保存してくけど
再度使えた試しがない

ところで誰かStoryBookってソフト使ったことある人いる?
以前マック用の小説作成支援ソフトがあったけど
これはWinで使えて日本語化も対応している
ただ解説しているところがあまりなくて使い方がイマイチわからん

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 00:53:12
没にしたものは昔は保存してたけど
それを再利用できたためしがないので最近は消しちゃう
1Pでも50Pでもガリガリ消す
愛着ないのかなー
でも別の話を書くときは、より適切な表現の術が浮かんでくる気がする
書いたものの形は消えても自分の能力の底上げにはつながるんじゃないか……と信じてるw
実際そうなってるかはわからんが

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 01:08:56
自分はとっとく派
ここら辺の表現前にも書いた! って思い出した時に、ないと悔しいからw
書き出し気に入らないと、ガンガン書き直すけど、基本的に二度手間が嫌いなんだよねー

857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 07:51:39
こういう場でとっとくなんて言葉を使う奴の話はきっとつまらない

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 08:08:08
とっとくとっとく

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 08:15:39
こういう場

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 08:19:49
何度も出てる話題で申し訳ないのだけど、おすすめのエディタありますか?

PC新しくするしWordから変えようか検討中なんだ。
コメント2件

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 08:26:19
メモ帳
メモ帳となんかもともとPCに入ってる文書処理ソフト1つで十分
新たにインストしたりする必要は無い

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 08:30:13
>860
定番だけど自分はOmm

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 08:31:51
何度も出てる話題と分かっているならログ読むなりすればいいのに

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 08:33:11
ごめん途中送信した

自分はOmmWriter使ってるよー
画面がそれでいっぱいになるから集中力のない自分でも集中しやすくていいw
最近はiTextも使ってる(自分のパソコンあんまりスペック高くないから
Wordで書くと重くなるけど初めから縦書きで書きたい、ってときに)

人によって合う合わないがあるから定番どころ一通り入れて試してみるといいかも?

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 08:51:12
とりあえずパソコンに入ってるのを一通り試して
どこが使いにくいかを見極めて
それに特化したエディタを探せば?

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 09:02:57
自動バックアップさえついてれば文字色字間行間背景色いじれればいいやと思ってる

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 10:33:26
ベタだけどサクラエディタ使ってる
縦書きだと変に体裁気にしちゃって書けないから、
普段使いの横書きエディタで書いて、出来上がったらwordに流し込み
そのあと色々調整して完成

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 12:30:52
詠太が気になって一太郎買ってみたんだが読み上げソフトの性能に驚いた…
本当になめらか
ソフトの世界って進みが早いね

ところでオフ宣伝の為にノべリストって登録してる?

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 12:55:50
ROMがいないから使ってない
二次だと支部が独占市場だからさ

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 13:10:44
まず自ジャンルでノベリストの話が出たのを見たことがない
今試しに見に行ってみたら、
皆無というわけではないな…という程度だったので
これからも使うことはないと思う

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 14:53:34
ノベリストがもうちょっと軽くなって進化してくれれば良かった…

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 17:41:16
ずっとnami使ってるな

階層で管理できるフリーソフトって中々ない気がする

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 18:24:36
紙とTeraPad併用してる
紙は自動保存してくれて楽なんだけど、
一万字超えたあたりから動作がもっさりしてくるから

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 19:04:59
VerticalEditorと波ってどっちも行間変えられるし階層で管理できるフリーソフトだよね
どっちが軽い?
コメント1件

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/16 23:49:02
Emacs最高

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 00:17:59
StorYBook使ったことある人いないみないね
地道に試行錯誤してみるしかないか

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 11:57:03
>860
VerticalEditorで1ページ=本の1段と同じ字詰めにしている。
設定で立ち上がり時のスプラッシュ画像を消したり、不要な設定ファイルを消すと軽くなる。
コメント1件

878
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/05/17 13:27:55
>877
よう自分
ワードに流す前にページ数が読めるので重宝してる

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 15:33:10
OpenOfficeでオフ用のデータ原稿作ってる人っているかな?
今まではWordでPDF作って入稿してたんだけど
2年間ライセンス版を使ってたので夏の原稿前に期限がちょうど切れる
アップグレード版を買えば引き続き使えるんだけどちょっと出費が痛手で
フリーのOpenOfficeでもいけるようならこっちに移行してみようかなと思ってるんだけど
性能としてはオフ原稿作りに耐えうる感じなのかな

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 16:30:05
OpenOfficeでオフ本作ってるよ
充分使えてるけど、最大の難点は縦書きに弱いことかなと思う
アップグレードをさぼり気味なので最新版ではどうなってるかわからないけど
使うフォントによっては縦書きの文章をPDFにエクスポートした時に
カギ括弧や句読点がうまく配置されないことがある
(別のPDF作成ソフトを通すとうまくいったりする)

あと設定にやっぱり癖があるので、Wordの期限が残ってる間に
一度これまで出したことのある本の原稿を流し込んで整形してみて
同じようにできるかどうか試してみるといいと思うよ

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 16:56:16
OpenOffice使ってるけど最初の設定が超大変だった
縦書きに弱すぎる
!?とか変にずれたりして直すのにすっごい時間かかった
綺麗なルビ振りもいまだにできない
テンプレさえ自分で作ってしまえばあとは流すだけだからお気に入り

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 19:04:21
PDFといえば、こないだ初めてCutePDFを
つかったら特定の何文字かだけ左にずれた……
ちなみにフォントは平成明朝体
変換ソフトかフォントか、どっちに問題があったんだろう
と、迷い中
コメント2件

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 20:10:18
>882
特定の文字って何?
自分もCutePDF使ってるから気になる
コメント1件

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 20:48:17
自分はクロセや他フリーのPDF化ソフト片っ端から試して
CutePDFが唯一段組崩れなかったよ
クロセは「が半角になったり

885
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/05/17 20:59:36
>882
フォントの問題じゃね?
ダイナの平成明朝なら自分も崩れてるよ
自分もいろいろフリーのpdfソフト試してみたがcuteが一番崩れない
コメント1件

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/17 22:13:16
>883
「ぜ」とか「げ」とかの濁点が殆どかな?

>885
そっか……
自分もダイナだから、フォントの問題っぽいね

887
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/05/17 23:08:33
ダイナの平成明朝は縦書きだとガタガタ崩れるってフォントスレでも話になってたよ
仕様だからどうしようもないね

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 00:13:56
ダイナの平成明朝使ってるけど
Bullzip PDF Printerだと文字ズレないよ
Wordからの書き出しで使ってる
他のフリーのPDFソフトは 「 が一文字分下がってたりして駄目だった

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 06:29:02
黒瀬

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/18 20:09:01
クロセ・・・

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/19 00:06:46
二度も書いてるから覚え間違いかね

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 01:09:45
質問大丈夫かな?
初めて同人誌作るんだけれど文章作成ソフトがkingsoft Officeと
メモ帳ぐらいしか無くて……
調べてもwordでPDF変換のやり方しかでてこなくて
一応イラスタもあるけれど何かしら使えたりする?

質問ばかりでスマソ

コメント1件

893
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/05/20 01:29:34
kingsoft OfficeでPDFに保存することは出来るの?
出来るんならなんとかなるんじゃない?
一応あげとくよー

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 02:01:53
>892
はじめてのどうじんしスレ行けよ
質問スレじゃねぇし知恵袋でもねぇ

895
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/05/20 03:02:27
やだ!!

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 03:14:41
今普通にソフト名とpdfでググったら公式で変換方法出てきたけど、
いったいなにをどう調べたんだろう???
PDFの意味とかがそもそも分からないんだったらまとめサイト
隅から隅まで読めばいいんじゃないかな。
読んで理解できなかったら同人誌作る能力がないって事だから
諦めた方がいいと思う。

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 03:28:54
いやPDFだなんて難しいこと考えないで
ふつうにアナログ原稿を入稿すればいいだけじゃないか
デジタルがよくわからんのならそういう手がある

というかやっぱりはじめてのスレ行ったほうがいいな

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 03:32:07
こういう時にソフト名+PDFとかでググるという発想ができずに
小説同人誌の作り方 とかでしか検索できない人っているよw
コメント1件

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 08:57:33
なんで答えちゃうんだろうね教えてあげるちゃんたちは

900
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 10:42:26
他に話題がないからでしょ

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 11:57:45
すみません面倒なので検索はしてませんでした

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 12:07:00
そういうのもいらない
つまんないし

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 19:35:28
>898
いるいるww
自分のことだがorz

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/20 21:14:33
徹夜続きで追い詰められたか

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 06:55:53
一つお聞きしたい事があります。
あとがきがキャラトークってあんまり良くないでしょうか?
コメント1件

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 07:08:35
ジャンルによる
人による
内容による

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 07:34:45
古いジャンルや年齢層が高いならあり
流行ジャンルならアフタートークがそもそもない本が大半

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 08:07:29
>905はマルチ
同人板でも同じ質問してる
コメント1件

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 08:22:40
キャラトークとかなりきり並に寒い

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 08:27:57
15〜20年ぐらい前の文化って感じ

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 08:47:02
自ジャンルでそんなのやらかすバカがいたらヲチスレに晒してやるわwwww ハライテー

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 09:17:52
その程度でヲチスレとか…どんな厨ジャンルだよ
コメント1件

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 09:29:50
>912
顔真っ赤ですよvvsm^^

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 09:30:04
ありがとうございます。参考になりました。
少し前に何かで見かけたので古い物だとは知りませんでした

>908
板が違ったので大丈夫だと思ったのですが駄目だったんですね。
申し訳ないです。

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 10:09:54
911は虎兎じゃね^^

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 10:24:22
虎兎ならしょうがない

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/21 14:10:10
バカばっかだからな

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 16:28:59
ババばっかだからな

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 17:27:43
>874
遅レスだけど、VerticalEditor調べてみたら縦書き特化なんだね
モニタ上で縦書きは苦手だからDLしてないんだけど、横書きでも使い勝手いいのかな

波は起動も保存も軽いけど、終了だけちょっとだけ重い気がする

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 20:00:46
キャラトークで新刊案内してる寒いサイトなら見かける

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 20:55:11
気になるんだったら「そういうのいまどきはやらないですよ」とでも言ってやれば
匿名で
コメント1件

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 20:56:13
小説スレだったか
流れで他のと勘違いした
スレチですまん

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 21:10:07
>921
かなり笑えるからそのままでいてほしい

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/22 23:39:42
笑えないよ…

925
文字[sage]   投稿日:2012/05/22 23:40:01
OpenOfficeで縦書きで執筆(モバイルで書いているので、画面いっぱいに紙面が広がるよう適当にレイアウト)、
InDesignに持っていってレイアウトしてPDF入稿してる
漫画や小説混在の場合もInDesignからPDF書き出し
ここを読んでると、わざわざpsdにしたりなんだりしてて
どうしてPDFのまま入稿しないのか謎だ
使い慣れた印刷所から離れられないってことなのかな?

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 00:21:21
離れられないのではなく、離れないだけだが
PDF→psdなんてアクション組んでればすぐだし面倒なものじゃないよ

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 00:25:59
だな。
psdにしてしまえば文字化けも一切ないし
アクションボタン一つクリックするだけで
どんな印刷所でも受け入れてくれるpsdになるんだから
そうしてるだけ

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 00:28:22
PDFなんて面倒な形式で入稿してるほうが謎

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 00:51:16
psdならそれこそどこへでも入稿できるのに
なぜ離れられないって発想になるのかが謎

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 01:00:44
まあ、PDFで入稿してる人は
データ知識がない人かソフトがない人という印象だよね

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 02:00:18
フォント埋め込みの方が画像化よりも綺麗に印刷されるときもあるし
PDFが好きっていうのもいるんじゃないか?
あと、データ軽いから入稿の時に重くて苦労するというのも少ないし

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 02:16:24
psdも軽い罠……

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 02:37:35
psdは軽いがフォトショは重いw
インデザ使って編集してる人はpsdにするよりも
pdfのままの方が扱いも楽だしきれいなんじゃなかろうか
自分はOpenOfficeでpdf書き出しなので画像化した方が何かと安心

934
925[sage]   投稿日:2012/05/23 04:58:04
本職DTP屋なんで、まさか知識がないといわれるとは思わなかったな
Quarkでデザインしてたときは対応印刷所がなくて困ったけど
最近はpdf平気な印刷所増えてて助かる
200近いページ、いくらアクションに任せられるといっても時間かかるし、
pdfならそれこそ一度設定を定義したら、大体どこの印刷所でも扱ってくれるけどなぁ
コメント1件

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 05:04:22
ああうん
そっか

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 05:06:22
ソフト持ってる素人が
より高価なソフト持ってる玄人をpgrしてしまったのか

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 06:32:32
本職wwww
すげーな、どんだけ自分の意見を認めさせたいんだよ……

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 07:12:26
InDesignがここでpgrされているのがわかってない人みたいだね
半年ROMったらいいのにw

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 07:24:32
本職か、うんそっかえらいねすごいね

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 07:58:14
アテクシは本職()よりもデータ入稿に詳しいの、バカにしないで!!!

まで読んだ

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 08:00:21
インデザ使いがなぜここで嫌われているか
わかってねーな

942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 09:30:55
>934
何故pdf受け付けてくれるところが少ないのか考えれば
同 人 で は psd推奨の理由がわからないだろうか
コメント1件

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 09:38:00
>942
しっ925さんは同人印刷所が自分に合わせろって言いたいんだよ

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 09:45:25
文字化けリスクを確実に減らせるからって答えてんのにな
あと、扉やら事務ページフォトショで組んだ方が早くてデザイン自由だし
それをいちいちPDFで一括データにするくらいなら
全ページ一枚ずつPSDの方がデータ管理、修正楽だっつーの

同人は商業と違って校正何度も複数人でチェックできるわけでもなけりゃ
インデザ編集ベースで印刷所が対応してるわけでもないくらい
わざわざ指摘してもらわなきゃ分からんのか

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 09:56:27
普段は漫画描いてるサークルが出した小説本って買う?
漫画はアンソロ以外B5で作っているので
区別のために絵は入れないでB6で出すつもりなんだが
A5の方がいいかな
コメント2件

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 10:03:32
ここ書き手のスレで質問スレじゃないんで
コメント1件

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 10:12:45
ついでに言うとインデザ使いプギャースレでもないんですがね

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 10:29:36
同人は仕事じゃなくて趣味だから…
仕事でインデザが必要な人はちゃんとソフトを買って使い方も勉強するだろうけど
同人小説ならもっと安いソフトでも充分間に合うし
値段が高くて操作も難しいインデザを使う必要性を感じない人が大半
本文用ソフト(ワードとか)とあと何か表紙その他用に
psdデータを扱えるソフトがあればそれで事足りる

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 10:37:02
>946-947
ここ同人のスレで商業の書き方の話じゃないんでw

ついでにA5かB6かならA5がいいと思う
小説だから装丁凝ってもしょうがないし
スタンダード想定ならだいたい普通の本より紙が厚めなので
本が大きいほうが捲りやすいと思う

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 10:56:52
>945
買う側としてはA5の方がいい気はするけど
箱サイズの都合とかで、B6がいいならそこは個人の自由かな

漫画書きの小説本だから手を出す、出さないってより
どんな話、文章書くか分からない書き手はなかなか手を出しにくい
可能ならオンで短編を数本上げといてくれれば参考になる

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 11:04:09
女性向けなら小説本はA5が主流だけど
男性向けは別じゃなかったっけ…(男向けの事は全く知らない)

小説スレじゃなくて他スレで訊いた方がいいような気もするけど
その際には最初に女向けか男向けか書いた方がいいと思う

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/23 19:19:15
男性向けは文庫多いイメージだな、東方とか

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 10:25:11
男性向けは文庫と新書以外は見向きもされないって過去スレで出てた気がする
商業に近いほどいいみたい

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 10:54:36
男向けと女向けは同人文化違うもんね
この手の質問する時はどっちなのかを最初に書いた方がいいと思う
他のスレでもそういうテンプレ見るし

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 12:30:33
何もなければ基本女性向けだと思ってレスしちゃうなあ

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 16:25:46
>945
B5主流でやってるなら小説だからってA5にすると在庫管理が面倒だと思うよ
小説を長くやるつもりならA5でもいいけど、そうじゃないならB6

B6だから手にとらないとか漫画描いてたサークルだから小説買わないってより
小説の読者がついてない状態で発行すると爆死なんじゃないかな

957
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/05/25 20:15:28
Word2010で原稿を作ってpdfで保存したのを
PhotoshopCS4で読み込んだら余白が消えてしまいました…。
余白を消さずに読み込む方法って何かありますか?
コメント1件

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/25 20:27:29
>957
PDF開けるときに「メディアサイズ」を選択

959
957[]   投稿日:2012/05/25 20:42:26
出来ました!ありがとう!

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/28 05:05:00
初めて再録出すんだけど、載せる順番って気にしてる?
発行順が普通なのかな?
小説は沢山かったことあるんだけど、再録って買ったことなくて手持ちになかった…。

20ページ前後の短編が三つ、40〜60くらいのが三つあるんだけど、
(全部話は繋がってなくて、ほのぼの、ラブラブ、切ないのがそれぞれ一つずつ)
再録作る時はテーマ的なの決めて作ったりしてますか?

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/28 07:47:14
>960
時系列順と発行順のどっちがいいですかってサイトでアンケート
とってみたら?

私は読んだ時に話が前後したりしないかぎり何順でもいい
コメント1件

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/28 10:04:09
自分は短編集を作るつもりで編集したよ。

時系列順を基本に、
ラブラブの甘々で読み終わって欲しくて最後に回したり、
エロは中盤に置きたくて動かしたり、
最初はパラ見の人が読みやすい様に短めの話にしたり。

テーマにしようと思ったけど、そうすると時系列が半端なくずれるし
どのテーマにも当てはまらない話が出てきそうでやめた。
コメント1件

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/28 12:48:03
>961,962
時間がないジャンル(ネトゲのようなもの)なので、
>962さんの言う通りテンポで決めてみます。
もう1つのジャンルが時間軸ありなので、また迷ったらアンケートで見てくれる人に聞いてみる。
二人ともありがとう

964
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/29 05:55:03
これまで再録は15冊くらい出したけど、ずっと発行した順だ

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 07:21:50
自分が読むが側としては再録は発行順が嬉しい。
話が前後していたとしても、作者の中のカプ観がだんだんツンからデレに
変わる様子が読みとれて一番自然な流れと感覚で読めるから。

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 15:01:32
作品によってカプ観バラバラだしパラレルもあるしギャグもあるし最後に一番短い話が来たら変じゃないか

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 15:07:24
自分の中のカプ観とかそんなに変化ないし
原作の中の色んな時間軸の話を脈絡なく発行してるから
発行順に並べたら付き合った後の話の次が片思い状態だったりするんだが

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 15:56:17
うぜえ奴らだな
自分が好きなようにしろよ

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 20:13:48
原作の展開によってキャラ観もカプ観も急激に変わったりするしね
その場合は並べても自然な流れには見えないだろうな

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 20:53:56
つまりケースバイケースって事で
質問者は自分の好きにするよろし

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/30 21:49:04
余韻をどうしたいかによって順番を決めたらどうかな
最後に悲惨な話が来た場合と最後にほのぼのが来た場合とでは本から受ける印象が違ったりするし

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/05/31 22:29:48
てす

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/03 11:01:55
小説は左ページ始まりが基本だというけど、守ってないと気になるかな?
今度、短編集を出すんだけど、文字数の関係で右ページ始まりの話も出てくるんだ
読み手は意外と気にしないのかもなーと思って、そのままでいこうか迷ってる
コメント1件

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/03 11:14:55
いちいち扉ページをもうけてない短編集も普通にみかけるし
同人誌の場合よほど分厚い本でもなければ体裁を整えるためだけに
帳尻あわせのデザインページなんかが挟まってる方が嫌がられると思うので
結果的に右ページ始まりになっても別にいいと思う

二段組なら上一段のスペースをタイトル用に充てるとか
そこまでしなくても「ここからは新しい話ですよ」っていうのが
読者にわかるようにレイアウトされていればいいんじゃないのかな

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/03 11:28:02
自分は右ページ始まりも気にならないなあ
むしろ突発本とかでページ詰めたい時は
上段で前の作品が終わったら下段からスタートさせたこともあるw
(ちなみにタイトルは一段の1/3〜1/2ぐらい)

さすがにこれはって思ったのは、改ページも改段落もなしに
普通に3行空けぐらいで次の話が始まってた短編集だなw
しかもタイトルは12ptとか14ptで縦に打っただけだった

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/03 11:54:18
>973です
レスありがとう!
わかりやすければ問題ないみたいなので、右ページ始まりのものもそのままでいこうと思います

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/03 15:56:32
EDICOLORが3万円、キャンペーン1.8万円で発売するね
今まで使ってた人っている?

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/03 16:08:42
懐かしい名前だなと思ってざっと調べてみたけど
最近の(特にMac版は)激重で実用速度が出ないという評価が多いみたいだね
しかし安くなったというか…元を考えると投げ売りとしか言いようのない値段だけに
今後の継続性に不安は感じる

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/05 21:32:24
別スレで聞いたらここに行けと言われたのでお尋ねします。
デジタル入稿初心者です。
Mac版egwordで作成したPDFをWin版PhotoShop Elements10で読ませてみたら、
カンバスサイズがおかしくなった(元は154*216)り、
文字や画像がカンバス中央ではなく左上に寄ってしまったりでおかしくなってしまいました。
カンバスサイズと配置を変更されないようにするにはどうしたらいいでしょうか?
コメント1件

980
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/06/05 22:20:46
もうすぐスレ成仏
コメント1件

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/05 22:57:16
次スレよろ

982
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/06/05 23:05:34
立ててこよっか?

983
982[]   投稿日:2012/06/05 23:08:09
◎ 同人誌の小説 45冊目 ◎

立ったよー
適当に移動よろ

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/05 23:12:11
乙リヌス菌

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 08:20:07
>979
逆に聞いてみたいんだが
このスレを「PDF」で検索かけてから
それでも解決しないからこそ
質問してるんだよな?
コメント1件

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 09:25:00
>985
つ【グーグル、ヤフー】
お好きなものをどうぞ
PDFというワードのほかにも何か入れなよ

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 10:14:50
登場人物二人のやりとりで、会話以外の電話とかメールの時に、
どんな風に区別してますか?
自分は今までは会話なら二人とも「」、
電話は相手の方は『』でやっていたんだけど、
今回携帯メールも使う場面が出てきて、どうしようか少し困ってるので
参考までに教えて下さい
コメント3件

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 11:09:07
>987
自分の場合電話でも会話なら「」使っちゃうな。
メールの場合、
 メールには、●●●とあった。
みたいに地の文に混ぜちゃうから、かっこは使ってないや。

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 11:31:00
メールを読んだ方が反芻して「○○だと…?」みたいな感じとかかなあ

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 13:30:50
電話は「」
メールは『』

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 14:08:48
フォント変えるとか

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 14:14:20
>987
こっちの方がいろいろ意見聞けると思う。
【字書き】こんな時どう表現する27【小説】

コメント1件

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 16:19:18
自分は会話でも電話でも、なんでも「」使ってるわ
どうも『』を使うことに違和感を覚えちゃう
ほかの字書きさんの作品で読むときはぜんぜん気にならないのに

「」や『』を使いたくないなら、
文章の前後に1行空けて書くのもアリだと思う
自分の知ってる小説はそういう手法で手紙の内容を書いてる作品があったよ
推理小説にはよく手紙とかが出てくるから参考になるかもしれん

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 16:34:12
会話は「」電話は『』
メールは――棒ダッシュ――使ってる

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 16:41:32
『』はセリフより特殊な単語に使ったりするかな
そもそもめったに使わないけど

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/06 16:52:27
『 』は、「 」の中にさらに「 」が必要になるような単語の時だけ使う
通り名みたいな固有名詞とか

997
987[sage]   投稿日:2012/06/06 22:35:58
987です。
スレ終了間際に色々なご意見をありがとうございました。
>992さんが紹介してくれたスレも覗いてみようと思います。
とても参考になりました。ありがとうございました!

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/07 04:37:44
うめ

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/07 07:38:55
>987

二重山括弧《》とか、他の記号使ったら?

1000
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/07 08:08:05
>1000ならみんな幸せ

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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