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◎ 同人誌の小説 45冊目 ◎ (1001)
まとめビュー
1
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/05 23:07:20
主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

次スレは>980が立ててください。 次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>2

※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。

【前スレ】
◎ 同人誌の小説 44冊目 ◎

【関連サイト】
・小説本向きな印刷所まとめサイト
http://printnovel.web.fc2.com/
・同人誌の小説スレまとめサイト
http://dojinnovel.web.fc2.com/
http://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919

・過去ログは過去ログ倉庫参照のこと
http://kakolog-souko.net/
コメント4件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/05 23:07:35
【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板 別板リンク(2chbook)

【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと〜?(もしくはフォントスレ)
正しい?コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ

上記の言葉で検索してください

▼同人板 別板リンク(doujin)

【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活

上記の言葉で検索してください

▼創作文芸板 別板リンク(bun)
▼エロパロ板(18歳未満禁止)にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください。
コメント2件

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/07 12:44:02
>1

4
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/07 17:20:27
いちおつ

丸明がかわいいから欲しいけど使い道が浮かばない
さすがに丸明オールドを本文に使ったら読みにくいかな
コメント2件

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/07 21:50:09
>4
サークルカット用にかわいい系のフォント集めまくった自分が通りますよ、と
作風がシリアスだからずっと明朝系でサークルカット作成してたけど、
SCCとかカタログ見てたら丸字でシンプルに書いてるサークルカットが
頻繁に目にとまったから、試しに夏インテは丸字のサークルカットにしてみた
コメント1件

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/07 21:54:28
ああちょっと>5は何言ってるか分かんなくなってるねorz
丸明は本文にはちょっとアレだけど、
サークルカットの説明文とかにしたら可愛いんじゃ?ってことを言いたかった

途中で丸字フォントの話になってたw丸つながりか

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/08 08:16:50
丸系とかファンシー系フォントはオカンアート臭がする

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/08 14:10:10
ポップ体はギャグっぽくする以外は使うの難しそう

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/08 14:27:21
>4
丸明オールドはAMERICAN TYPEWRITERとかの
擦れのないタイプライター風フォントあわせるとオサレっぽく見えるかも。
サブタイトルとか見出しとかのアクセントに向いている気がする。

10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 00:45:50
DL販売の小説の書式って、本と同じ書式にしてる?
同じでも良いんだろうけど、画面で読まれる事を考えると
変えた方が良いのかもと思ったり。

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 04:44:37
html、PDF(本とほぼ同じだが二段組をモニターで見ること前提に一段組にした)、 青空文庫ビューワーに対応した書式の3つを作ってる

スマホ利用者は青空文庫書式だと軽くて良いらしい
PCに不慣れな人はhtmlとPDFが半々

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 08:35:50
二次はDLやめとけよ

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 10:18:50
丸明オールド、高いのにけっこう持っている人いるんだねー
デザイナー系の人が多いのかな
フォントライセンスのことを考えると、ダイナフォントとか使い物にならないしなあ
文字書きも、かなり投資がいる時代だよね
コメント1件

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 11:53:50
>13
でもなぜか小説は漫画に比べて元手タダと言われるんだよなw
今の時代あまり変わらないのに

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 12:03:45
そういえば夢小説の人はROMで売ることがあると聞いたことがあった
名前を変換するために

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 12:05:44
夢とかやめてよ気持ち悪い

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 12:06:16
フォント新しいの導入せずロゴ自作とかすればいいんじゃね?
漫画のソフトはやっぱり高いよ


18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 13:10:51
adobeのソフトは高いけどコミスタならタブレット込み4万くらいで買えるよ
字書きでもソフトやフォント買えばそれくらい行くんじゃない?

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 13:15:44
絵描きのソフトの話なんてどうでもいいんだけど
絵関係のスレでやってくれよ

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 13:28:21
サークルカットやポスター、表紙の場合
タイトルロゴだけ作って後の説明部分は本文と同じフォントでいいと思う
配置デザイン工夫して
丸フォントとか手書きフォントはださださ感まるだし

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 15:29:13
ハイセンスなカットの作り方って小説関係ねぇ

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 15:49:25
キャラ絵を使わないカットの作り方ならいいんじゃない

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/09 16:41:21
サークルカットは素材集+文字だ
それも絵描きの相方に作ってもらってる
自分で作ると全部センタリングの壷デザインになる…orz

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/10 19:23:30
過去ログ見て知ったんだけど、一太郎って左右対称に設定しても裏表で行がずれるのか
いちいち奇数(または偶数)ページごとに文字ベースシフト調整しなくても
済む方法ってないのかな
時間ギリギリだったりページ数多いと面倒なんだよ…

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 10:49:09
>24
50ページ以上超えるようならInDesign・パーソナル編集長やEDICOLORのほうが効率いいぞ。
コメント1件

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 14:08:44
金がない

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 14:28:11
>25
やっぱり一太郎上の設定だけで調整不要になる方法はなさそうだね
ページごとシフト調整していくよ
しかし縦書きに強い!と自慢するくらいなら、印刷時に行の裏表が合うような
仕様にしてくれないだろうかな…

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 18:42:06
豆本にしたら、wordもずれてた

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 19:50:19
豆本手作りしたいけど製本大変そうだなあ…
細かい作業好きな人が趣味で作るもんだよね、自分は不器用すぎて無理だ

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/11 21:06:01
Wordでも横方向には中央合わせできないんだよね
縦方向はできるのに

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/12 14:22:37
恩で豆本印刷してくれるよ
早割使って入れてみたけどなかなか面白かった

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 09:18:02
今まで横書きで書いてたんだけど、横→縦にすると修正が多い気がする
(改行位置やテンポの悪さが気になる)
みんなは書き始めからwordとか縦書きソフトで書いてる?
元々オン専だったからずっと横だったんだけど、オフも出すようになって
オンとオフで見やすいテンポとか全然違うなって気がついた…
何のソフト使ってるかとかもよかったら聞いてみたい。
コメント2件

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 09:30:47
>32
最初から縦書き段組有で書いていってる
どうも完成形が見えないと捗らなくて…
オン用でも縦で作っていってる
ソフトは一太郎
プレビュー使えば設定いじらなくても推敲用縦横変換簡単だし
表記揺れチェックあるし買ってよかった

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 11:29:43
Wordの縦書きで、横書きの文字って入れられないよね?
10とか20の二桁の数字だけ横書きにしたいのだが
どうしても縦書きで横に傾いてしまう……
コメント1件

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 11:31:55
>34
ググれボケカス

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 11:36:53
大丈夫ですよ!

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 12:07:04
最初から縦書きで書いてる人って
目と手の動きに違和感はない?
目は縦に動かすのに、キーボードは横に動かすじゃん、なんかそれがやりにくくて…
自分が不器用なだけかなw

コメント4件

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 12:16:20
>37
キーボードは横ってのがイミフ

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 12:34:29
意味は普通に分かるよw
違和感もったことないけど、慣れの問題じゃないかなー

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 12:50:31
そろそろ印刷所の夏の締切出揃ってきたねー
みんなはもうどこで刷るか決めてる?

自分はいつも本文用紙どれにするか迷ってギリギリで決めてるw
個人的に美男子ノベルが一番好きな質感・色だけど、もう少しだけ厚みが欲しい。
バルギーとかクリーム系コミック紙も好きなんだけど黄色が濃い気がする。
上質系は上品な感じで嫌いじゃないけど重いから搬出時に腕をやられるww

コメント1件

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 12:58:10
>37
あるあるある というかあったw
変換した時にカーソルの行方を見失ったり、
スクロールや改行の時の動きで方向を勘違いしたり
でも本2冊分くらいで慣れたよ
慣れたら横←→縦の移動も苦にならなくなるから
集中的にやってみるといいと思う
横→縦の時に推敲するのも文章全体見直せていいけどね

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 15:00:10
>37
最初から縦スタートだったから違和感はないし
仕事では横書きだけど問題ないよ

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 16:28:59
ずっと横書きのままオフ原稿も書き終わってから縦に直すけど特に違和感ない
元々文章のテンポ長めでむしろオンだと読みにくいほうだからかも

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 16:42:27
ぬめり感のある紙って具体的にどれ?

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 16:56:03
>32
そっくりな経路をたどってVertical Editorで落ち着いた。
余計な設定ファイル削除・スプラッシュ画面を出さないだけで軽い。
オフ1段分の縦書き設定、ペーパー用設定・・・と雛形を使い分けてるよ。
ビューアを関連付けして、ボタン1つで見開き状態を確認。

>37
無いよ。

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 18:25:04
むしろ横→縦にするときにちゃんと推敲できるから最初は横で書くなあ
文章のリズムが悪いとか、同じ単語がしょっちゅうでてるとか

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 18:55:39
横から縦だと改行のタイミングがうまくつかめないなーw
でも形がかわると打ち間違いやおかしい部分はみつけやすくなるのはわかる

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 21:38:09
>40
耐用の文豪セットが25日〆切で40%オフだから手が届きそうでどきどきしている
あとは原稿が間に合うかっていうところ

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 21:55:23
豚ごめん

今度初めて新書版で本作るんだが、ノドをどのくらいとればいいか悩んでる
260ページでノド15mmは足りるかな?
用紙は☆のラフクリーム琥珀の予定だけど
厚い本作ったことある人、よければ教えてほしい
コメント1件

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 22:15:57
>49
新書はやったことないが、時々文庫作ってる。
紙はクリーム書籍用紙72.5kg。
ノド15mmで、250P〜310P程度はちょうど良かった。
330P超えた時、見えなくもないけど少し見づらい・・・ってなったよ。

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 22:35:22
49じゃないけど、じゃ400p近い文庫本出す場合はもうちょっとノド取った方がいい感じ?
17mmくらいで大丈夫かな?


52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 22:43:34
手持ちの商業の本だと文庫・新書ともにP500超えでも15mm以下なんだけど
ここではもう少し多めが推奨されてるよね
製本の仕方が違うとかあるのかな

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 22:48:08
本文用紙の問題じゃない?
商業の本文用紙は薄くてめくりやすいから

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 22:52:30
あと背割れかな
商業本は大きく開いても問題ないが、同人だと折れるw

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/14 22:57:54
なるほど
まったく同じ条件じゃないなら
商業本をそのまま参考にはできないんだね
コメント1件

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/15 00:49:26
なんかどこかのスレ(ここじゃなかった気がするけどどこだったろうか)で100P越え本のノドが
20ミリ(2センチ)だと刷り上がり確認したらちょっと狭かったとか読んだような…
余裕持って25ミリに設定しているって人もいたな
実際、紙の厚さとか柔らかさも関係してくるから「これだ!」ってのはないだろうけど
狭くして見辛いよりは、ちょっと広く設定しすぎたけど見やすい方が個人的には良いと思う
コメント1件

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/15 01:42:05
>55
前にこのスレで中の人が言ってたけど商業印刷と同人印刷は紙も糊も印刷技術もけっこう違うらしいよ
コメント1件

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/15 01:57:50
>56
それはA5本の話なんじゃ?
本のサイズでもバランス変わってくると思う。
試行錯誤して、自分が「これだ!」っていうバランスを見つけてしまえば
後は雛形を使い回せて楽だ。

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/15 02:41:09
問題はノドを多めにとるような本をしょっちゅう作るかどうかだな…
自分はペラペラA5ばっかりだからノドなんて考えたこともないわw

60
55[sage]   投稿日:2012/06/15 09:16:02
>57
ありがとう
新書+ページ数多めは初めてなので気を付けねば

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/15 10:44:47
自分はA5だけど100p越えの本つくるときはノド3センチ取ってるよ
印刷所にもよるんだけど、あんまり開きすぎると背中がべこべこに割れることがある
コメント1件

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/19 20:17:41
>61のドヤ顔で住民が消えたスレ

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/19 21:04:45
ページ稼ぎ厨過ぎて釣りにしか見えないから

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/19 23:04:40
再録集とかで100p超の本を作る機会なんかいくらでもあるだろ

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/19 23:25:58
やっぱりページ数は多ければ多いほど読み手にはありがたがられるのかな
ツイッター見てると字書きはみんな文字数自慢ページ数自慢ばかりだ
文字数少なくなった時だけ新書や文庫にする人もいるし

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 00:09:05
新書や文庫のぺら本なんて見映え悪いよ

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 00:20:24
新書や文庫で薄くて見栄えが悪いってのは
カバーが分不相応な感じにふんわり巻かれてて
カバーに着られちゃってる感が出るからじゃないの?

カバーなしのペーパーバックとかミニ文庫風なら
見栄えが悪いって事もないよ

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 00:23:18
文字数少なくなった時だけ文庫や新書ってのは
文字数少なくても厚みが出る判型を選んでるって意味じゃないのかな?
文字量至上というより厚さ至上主義なんだろうな

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 02:03:54
読み手さんはページ数とかどのくらい気にするもんかね?
自分も書くが厚さや判型にこだわってるのはご本人だけのような気がする
よほどボッタ価格じゃない限りはだけど

私は薄いのも厚いのも出してるがdpkのせいか捌ける数は変わらないんだよな
しかしジャンル格差は年々感じるw

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 05:07:06
ページ稼ぎのためにノド側3cm小口側3cmとる
これでページあたりの文字数が少なくなり自動的にページ数も増える

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 05:51:47
さらに文字サイズを10ポイントにして行間開けたら鉄板www

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 07:23:43
本文用紙は激厚コミック紙かね

73
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 08:01:20
自ジャンルにはイベント毎に必ずB6で50ページの本(小説)500円を複数発行するサークルがある
ページ数合わせにフォントサイズが本毎に違い(9〜12)、行数×文字数もそれぞれ違う
後日発行される二冊分合わせた再録本(B6 100ページ 1000円)もフォントサイズそのまま収録してある
ページ数嵩ましとぼったくり感が半端ない
コメント2件

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 08:33:48
B6で50ページで500円は高いな…
自分の知ってるとこは同じ値段とサイズで80ページだわ

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 08:52:55
B6 50ページで500円はぼったくりだろ
いいとこ300円だ

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 09:49:14
B6サイズは好きなんだけどなー

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 10:00:12
自分もB6好き
文庫新書寄りに値段設定してくれてるといいけど
A5と同一料金の印刷所だとキツイよね

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 10:48:04
A5とほぼ変わらない字数入って、印刷代もほぼ同じだけど、
値段はぐっと下げないと高く見える魔性のサイズだ>B6
でも作るの好きw
コメント1件

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 11:10:02
A5とほぼ同じ字数で印刷代もほぼ変わらないから
B6 50ページで500円というのは妥当な値段なんだけどね…
300円まで値段を下げないとぼったくり扱いだから使えないわ

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 11:17:43
B6 一段組だったらボッタ確定

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 11:23:28
二段組みならいいの?

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 11:28:40
B6の一段組のイメージ

下半分がスカスカ
句点で必ず改行

そういう本しか見たことない

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 11:31:33
>78-79
印刷代はともかく、A5とB6ほぼ同じ字数…か?
まあ文字の大きさや余白・段組みによって変わるだろうが
自分の場合はA5の方が明らかに文字数入るから
B6本はA5本より値段抑えることにしてるなぁ

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 11:48:58
印象としては文庫に近くなるからなあ

実際の字数はA5に近くても少ないように感じちゃうし
割高に感じちゃう

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 11:51:34
あくまで個人的主観だが
読みやすい段組を追求したらA5とほぼ同じにはならなかった>B6
値段スレではA5の80%ってテンプレにあるけど
字数もちょうど80%ぐらいになる

それよりA5サイズでB6並みの字数のほうがボッタ感あるな

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 11:54:20
B6一段組なんて見たことないぞ

B6自体がマイノリティとはいえ最近は時々見かけるが一段はない

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 12:27:33
B6の1段組も、センテンスが長い人ならありなのかもしれないけどね
まあでも新刊案内で「B6/1段組」と書いてあったら初見は躊躇するな

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 13:04:54
B6一段やったことある
改行少なめ、地の文多めで固くなりがちなジャンルの時
A5二段のテンプレに流して値段決めてみたよ
96Pで500円だったかな

89
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/06/20 14:02:15
Word2010で原稿を作ってpdfで保存しようとすると
「原因不明のエラーが発生したためエクスポートできませんでした」
と出て変換できません……。
ググったら
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276422342
こういうページが出てきたんですが、要するにフォントを変えればいいってことでしょうか?
締切が近いので焦ってます…
コメント2件

90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 14:10:57
>88と同じ理由でB6一段で作ったよ
それでも頁見開きで見たら白い部分がかなり少なかったんで、
A5二段で作ったら黒々だったと思う
100p500円だったかな?
これでボッタと言われたらちょっと納得できないw
コメント1件

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 14:18:13
誰も聞いてないのに自分語りする奴なんなの

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 14:28:56
>91 いやなら読みとばせば?
コメント1件

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 14:42:15
婆様落ち着いて

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 14:44:52
>90=>92

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 15:19:30
B6一段見たことないとか、それだけでボッタとか言う人がいたから
B6一段で出したことある人が普通に湧いたと思うんだが


96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 15:36:24
この場合「湧いた」と表現すると邪険にしているようにみえるが
そういう意図で言ってるのか?

97
web漫画:[]   投稿日:2012/06/20 15:42:55
幾多のキュゥマミSSを見たがいまだにこのネタを使ったキュゥマミSSはない
パターン1
マミ「あなた誰なの?」
QB「確かに “この僕” は、三時間ほど前まで君のそばにいたのとは別の個体だよそちらは暁美ほむらに撃ち殺された」
黒い魔法少女。暁美ほむら。あの女だけは、絶対に許さない。
まどか「わたしの願いでマミさんのそばにいた子を蘇生すれば、ほむらちゃんのこと許してあげられませんか?」
マミ「今日も紅茶が美味しいわ」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1304834183/1
パターン2
QB「うううっ……マミ、どうして、死んじゃったんだよ、マミを蘇らせて欲しい」
まどか「私の願い事はマミさんの蘇生。叶えてよインキュベーター!」
パターン3
マミ「あなた誰なの?」 QB「前の個体は処分した」
QB「『前の僕』、は精神疾患を『患い』かけていたからね。『僕達』にとっては、『煩わしい』存在でもあったしね」
こんな感じの旧QB蘇生キュゥマミ魔法少女全員生存ワルプルギス撃破誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
5. ファーランド サーガ1、2
6. MinDeaD BlooD
7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
8. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 15:45:13
今回初めて時系列がかなり飛ぶ本を出そうと思ってるんだけど、
時間が飛ぶ時って、その章の最初に何か数字とか入れたりする?
1〜5Pが20年前、6〜15Pが15年前、16〜18Pが3年前で現在に戻るんだけど
5ページくらいしかないのに1章、2章ってつけるのも変かなと思うし
☆☆☆みたいなので区切った方がいいでしょうか?
ページはちょうど偶数ページから始まるようにしています。
それとも、各自系列の最後が「これが○○を見た最後だった」みたいな終わり方だったら不要かな?
コメント2件

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 15:52:14
自分はボッタじゃないよってアピールしたかっただけでしょ

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 15:52:53
>98
意味がわからない

101
98[sage]   投稿日:2012/06/20 16:05:49
書き方がヘタクソですみません。
短いページ数で場面転換が続く場合はどうしていますか?という事が聞きたかったです。

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 17:03:47
ボッタって思うのは勝手だから好きにしたら

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 17:23:17
>73だけど
B6 一段組で16行×40字
地の文少なめ、台詞だらけで下半分スカスカな本を500円っては普通なのか聞きたかったんだ



コメント1件

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 18:46:51
>73>103
自分の手を汚さずに他人に叩かせようって臭いがしてキモイ

嫌なら自分ではやらなきゃいいし、買わなきゃいいだろ
それでもおまえより売れてるんなら、おまえより中味がいいんだろうさ

コメント1件

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 18:55:39
ボッタサークル者乙

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 19:01:53
ボッタより読みにくい>B6一段
目が滑るというか
それなら文庫にしてくれって思う
16行40字ってまるっきり文庫の書式だよね

私もB6好きだから読みにくいと残念だ

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 19:24:19
意地でもB6はボッタと言い張りたいやつがいるんだなw

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 19:36:43
むしろサークル側の負担のが大きいけどね
印刷代はA5と変わらず値段はA5以下にしないとぼったくりに見えるから
それだとわりに合わないって敬遠されるのも仕方ない
だけどなんだか魅力的なサイズw

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 20:38:19
>89
それ怖いね はじめて聞いた
フォントは何を使ってるの?

原稿用PCがOffice2007だけどpdf化されなかったことは今までない
2010からのエラーなのかな
仕事用PCがOffice2010だから怖いな

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 20:53:59
>104はなんでこんなに鼻息荒いの?

111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 21:05:14
いつもの常駐煽り屋だから

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 22:13:54
B6の神の本買ってる
一段組みだけど改行も少なくてボッタではないと思う
ただ最近の商業文庫では見掛けないほど字が小さい
ヘッダにおしゃれな飾りが入ってるのもかわいいけど視線移動の縦長さをカバーしきれてない
個人的には新書よりお得でA5より持ちやすくて好きだけどB6一段はとにかく読みにくい

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 22:30:08
>98
日記状態のを書いたことがあるけど
「あれから○日たった」とか「日付が変わった」みたいな描写の連発がいやで
○日って各章のタイトルみたく入れた

そしたら自ジャンル大手が同じ手法をやってたよ
時系列の説明が分かりにくいなら区切ったほうがいいんじゃない?

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 22:30:18
一段組で16行×40字って、文庫と変わらないレイアウトだね

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 23:02:03
B6は手になじんで長時間持ってても苦にならない小説向きの大きさだが
一段か二段かで読みやすさが格段に違うよね
一段40字が読みやすいのは文庫サイズだからだろうな
新書でも一段はあまり好きじゃない

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 23:13:29
視線の縦移動の幅なんだろうね
文庫くらいの長さならいいけど
新書以上になると、縦が長すぎる

B6一段は商業のハードカバーなんかによくあるけど
ほとんどが下側にスペースを広くとってたり
余白を多く取ったりして
縦があまり長すぎないようになってる
つまり紙のスペースをぜいたくに使っているわけだから
同人でそれをやるとボッタ扱いされるのはわかる気がするな

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 23:20:52
つまり改行や余白が多いとボッタで改行や余白が少ないとボッタではない
コメント1件

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/20 23:23:58
>117
そんで、サイズとページ数に適した値段なら
ボッタじゃないんでない?

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 00:08:03
B6de一番読みやすい文字組ってどのくらいなの?
コメント1件

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 00:23:43
B6の話題が出るたびに、自分は好きとか自分は作ってるという人が続々と出てくるけど
実際にスペースに並んでいるB6本はほとんど見たことがない
どこのジャンルなら並んでるんだろう

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 00:31:22
トレペ表紙の本も買ってみたいけど見た事ないからよく並んでるジャンルいくつか教えてほしい

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 00:38:20
女性向け二次で全種類B6のスペース見たことある
5種類くらいあったけど
机に並べるとけっこう可愛いとオモタ

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 00:39:43
ジャンル変えたのを機にB6で出し始めたよ
確かにジャンル内で他にB6で出してる人見たことないな…

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 00:48:27
>89は解決したのかな
フォントが怪しいとは思うけど、面倒でなければ一旦テキストファイルにして
A.デフォのままの新規ファイルに貼付→PDF化
B.Aのファイルにページ設定だけしてみる→PDF化
C.Bのファイルに更にフォントの変更をする→PDF化

みたいに加工を少しずつ増やしながら段階をふんでPDF化をやってみれば
原因がはっきりするかも知れない

A.がダメ…元の文章に、PDF化に支障をきたす文字が含まれている
B.がダメ…ページ設定の内容にPDF化に適さないものがある
C.がダメ…変更したフォントがPDF化に適していない

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 01:10:51
>119
B6本出してる私も知りたいw

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 03:39:38
B6本出してるジャンル知ってるけどそのサークル唯一なので特定になるから教えられない

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 05:21:25
じゃあ最初から黙ってろ

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 06:29:33
もしかして : 自分

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 09:24:58
ていうか探せばちらほらある

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 10:02:22
確か福井晴敏のガンダムUCの小説がB6だったと思い出して
レイアウト確認してみたら、46字×16行だった
同じくB6の虚淵玄の「金の瞳と鉄の剣」が40字×16行だった

ガンダムUCは上下の余白があまりないけど普通に読めた
金の瞳と鉄の剣は上下余白を割と多めに取っててぱっと見
洗練されたレイアウトだと思った(素人意見)
どっちも読みにくいとかなく快適に読めた
フォントの大きさや種類にもよるんだろうと思う

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 12:54:43
レイアウトはページよって余白変えてるけど、毎回同じくらいのp数になるから
そんなに悩まない。フォントはいつも悩む。

平成明朝が好きで使ってるけどW3かW5かで悩んで結局使うのはW5。
オンデマ+上質は線が太ってテカってしまった。
オフ+バルギー・コミック系の紙だとちょうどよく感じる。
でもW5だと微妙に太いかなって思うときがあって、だけどW3は細い。
平成明朝でW4がでてくれたら最高なんだけどなー。

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 13:33:29
平成明朝ってーーの時に少し隙間空かない?
使ってる人はどんな風にしてるんだろう

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 13:44:59
――だけフォント変える。

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 13:48:46
字間詰めると隙間でないよ。

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 13:51:17
ダッシュ1文字だけにして幅200%にしてる

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 13:51:54
フォントによっては隙間空かないのか! と今知った情弱
―を200%拡大してる

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 14:00:17
太郎派な自分は横2倍角
ダッシュを打つともう自然に「選択→Esc→N→B(or Enter)」だ

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 14:30:38
132だけど、有難う!
フォント変更派と、200%派と、字間詰め派に
分かれる感じなんだね

平成明朝か華康明朝か……と
色々迷いつつ、両方で本を出してみたけど
フォントは毎回迷い所なんだよなぁ

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 14:49:38
読み手としてなら明朝系でW5くらいまでならどの書体でも読みやすいし
たいてい読んでるうちに慣れてしまう。でも書き手に回ると気にしちゃうw

行書体で書かれた本はすごく読みづらくて、読み終わったあと内容がぜんぜん
頭に入ってなかったことがある。歴史ものジャンルの小説本だったから
それにあわせたフォントを選んだのかもしれないけど、
本人は読み返すときに辛くないのかと本気で疑問だった……

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 15:33:13
その本を作って初めて読みにくいと知ったのかも

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 16:42:49
漫画と小説合同コピー本でゴシックで多分7ptぐらいの本あったけど
意外と読みやすかった

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/21 19:06:22
友達が誤字脱字チェックしてくれるようになってすごく楽になった
誤字以外の、自分だと気づき難い部分も指摘してくれる
この言い回しってどうなんだろう、とか。

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 10:20:02
そういやゴシック使う人はあんまり見ないね
友達が「次の新刊は内容的に明朝よりゴシックがいい気がする、でも自分は読み手としてはゴシックは嫌」みたいなこと言っててびっくりした覚えがある
私は何も考えず明朝だけど読む側としてはゴシックでも気にしないや

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 11:48:54
読む分にはゴシックでもいいやと思っていたが、
MS UI ゴシックを選んだ長編に出会ってからは考えを改めた

横書きなら見やすくて好きなフォントなんだが…

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 12:10:25
Webの場合明朝体を指定されると非常に読みにくいのだけど
印刷物だと逆なんだよなあ
そして自分も139の例のような行書体の小説本を持っている
歴史物ならまだわかるんだがジャンルはSF…なぜこのフォントにしたし

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 12:41:54
短編ならふいんき重視でフォントに凝るのもいいと思う

147
89[]   投稿日:2012/06/22 13:23:47
>109,124
すみません解決しました。
もう一度テンプレにtxtを流し込んでpdf化ら今度はうまくいきました
結局なんだったんだろう…?
コメント1件

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 13:34:44
解決して締切に間に合ったのなら結果オーライで

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 16:17:48
一口にゴシックと言っても、MSゴシックは見出し用に作られていて、本文で使うには太め

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 21:43:17
>147
よかったね
自分も最近office2010使いはじめたから怖かった

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 22:01:50
自分もゴシックはなー…って思ってたけど
キャラのセリフごとにフォントが違う本に出会ってからは
※きゃぴきゃぴショタは丸文字、古風なシリアス男は筆文字等
統一されてればなんでもよくなったわ

でもゴシック縦書きってものすごく毛嫌いする人が多いイマゲ

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 22:15:43
毛嫌いっていうか単純に読みにくい

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 22:26:41
MSゴシックは論外にしても
細めのゴシックだと読みづらくはないと思うけどな

雑誌のインタとかって縦書きでもゴシック体多くない?


154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 22:58:40
雑誌のインタと小説は別物
コメント1件

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 23:00:24
>154
縦書きのゴシック体は読みづらいっていうから
反証を出したんだけど別物とか言われましてもw
コメント1件

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 23:48:48
インタビューは短文多いし
行頭が太字で名前書いてあったりするし
写真なんかを混ぜてプロが読みやすいようにレイアウトしてたりするし
でもインタビューがゴシックだとやっぱり読みにくい
楽にオサレっぽくはなるが

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/22 23:51:57
インタビュー記事とかは背景写真の中でフォントを浮かせるためとかもあって
ゴシックを使うしかないという理由もありそうだよ
ゴシックが縦書きで読みやすい書体なら、もっと積極的に文章系の書籍等で使われるはずw

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/23 08:26:28
そういや普通の商業小説でゴシック体はまずないな

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/23 09:11:15
教科書とかもざっと眺めてきたけど見出しや強調したいことはゴシックだけど
後は明朝体というか教科書体だったよ
横文字でもゴシックで長い文章はあまり見たことないな

こういう環境で育ったからなのか、ずっと強調されてるように見えて疲れちゃうのかも

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/23 09:30:09
>155
だから、156以降の人達が言っているように別物なんですよ
比較対象にはなりえない

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/23 15:51:57
普段明朝系使って本出してるけど
原稿提出したあるアンソロ本がMSゴシックで統一されてて
自分の書いたものですら目が滑る、って状態になった
主催に「絶対ゴシックじゃなきゃ」みたいなこだわりがある場合以外は
できるだけ明朝で載せてほしいとお願いしようと思った

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/23 15:59:48
そんなアンソロ本嫌だなあ…
せっかくの自カプ小説詰め合わせで萌えまくるぞーと買ったら読みにくいなんて悪夢

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 06:02:17
まさについこの間呼ばれた小説アンソロがデフォでMSゴシックだったわ
フォント変えたい人は指定があれば対応できるフォントであれば対応するといわれたから
ゴシックは見づらいから明朝にしてくれとお願いはしたが特に指定しなかった人はゴシックのままみたいだ
なんでMSゴシックをデフォにしちゃったのか理解に苦しむ

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 09:31:02
主催者が絵描きだったとか?と思ったが
小説アンソロってことは普通主催者も字書きだよなぁ…
主催者がオフ経験ゼロだったとか?
にしても他の小説本買ってりゃ明朝がデフォ=読みやすく無難
ぐらい分かりそうなもんなのになぜMSゴシックを選んじゃったのか謎だな

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 09:32:08
ゴシック体選んだそのアンソロ主催、WEBでしかみてないんじゃ?

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 11:08:48
もしかしたらPDF入稿でフォント埋め込みしてなかったとかかもよ
あまり詳しくないから何とも言えないけど

この流れ見ててアンソロに寄稿した文章の最後に、下寄せで入れてた終って
文字が上寄せになってたことを思い出した

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/24 11:31:49
ソフトバンク新書本文はヒラギノ明朝体だけど各章末・数ページにわたるコラムは小塚ゴシックProL。

しかも明朝体の本文より大きめのポイント・字詰めの効果がなく殆ど等間隔にレイアウトされているから
とても読みづらい。

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 16:45:14
お悩み相談室スレの方に行ったのですが、こちらの方が良い意見がもらえるかもということで来ました。

すみません。
小説の同人誌で、下記のような仕様で作る予定なのですが、読み手の方から見て、読み辛いとかありますか?

A5/2段組み/約250P/行数24/文字数30/MS明朝 8pt
余白 上15/下17/ノド20/両端15
個人的に文字のが小さいかなと思うのですが、8.5や9にするとページ数が増えてしまうので。
手元に8ptサイズで作られた同人誌もなく、比較ができません。

あと角丸加工もしたいなと思っているのですが、買い手はあってもなくても関係ないでしょうか?
よろしくお願いします。
コメント1件

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 16:49:14
もうレス自体が読みにくくてかなわん
ここ別に質問受け付けるスレじゃないから誘導されても困るんだけど

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 17:14:23
>168
角丸加工って薄手の紙でやるもんじゃないような気がする
好みでいったら自分なら買わない
30字も詰めすぎな感じ
ノドだけの問題じゃなく全体的にツメツメな感じ
読み手のことを考えるならページ数増やした方が良さそうだけど?
コメント1件

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 17:18:19
>168
個人的に、8ptの小説はいくら内容が良くても読む気になれない
近視+乱視持ちには眼鏡掛けてても辛いわw 9ptあったら嬉しい
文字大きくした結果ページ数が増えてもその方が買いたいと思える

角丸加工は基本的に作り手の自己満足と考えた方が無難
少なくとも自分はそれを購入の基準には入れない
要するにどっちでもいい

172
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/06/26 18:05:09
小さくても8.5ptが限界だなー
私も9ptあったほうがありがたい

角丸は私もどうでもいい

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 18:10:01
>170
いやいやw本来角丸とか角落とすのは角の保護のためだよw
辞書とかあのうっすい本文用紙だけど角を落としてある
薄手の紙でやらないもんってことはないw

自分は9ptはちょっと大きすぎて8.5ptぐらいのが好き
7.5ptぐらいの本までなら持ってるけどMS明朝ではオススメしない

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 18:20:32
目の悪い人に合わせて文字の大きさ決めるのがいいと思う
自分は目がいいから文字が小さくて読みにくいストレスはよく分からないんだけど
日本人の半分以上が眼鏡だし

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 18:35:22
MS明朝なら自分も8.5推すな
9でそれだとぎっちりして詰め過ぎに感じる
ただ、目が悪い人の意見も出てるから、そっち参考でもいいかも

角丸は好きにしろとしか
辞書の角落としと同人の可愛い狙いの角丸は違うしな

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 18:47:27
文字小さくしたいなら、行間を広くしないと可読性落ちるよ。
逆に250ページくらいなら、ポイント上げて文字数少し減らしたほうがいい。
このページ数なら、さらにページ数増やしてもボッタとは言わない。
逆に印刷費ケチってるとは言われるかも知れんが・・・・・・。

まあ印刷費の兼ね合いもあるから、出来る範囲で。

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 18:59:18
8ptは11.3級だから、字が小さめの電撃文庫よりもさらに小さい
8.5ptだと12級で、文庫だと一般的なサイズ
でも文庫だと標準的な大きさでも、A5で見ると小さめに感じると思う
文字を小さめにするなら、行間はゆったりと取らないと、とても読みづらくなる

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 19:19:31
角丸はどうでもいいけどもうちょっと別の明朝体にして
組み方変えた方がいいんじゃないの
手持ちの他の小説同人誌を見比べて
よさげな本があったら寸法測ってそれ真似てみなよ

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 20:37:13
ページ数が増えるのがイヤってのが予算的な問題なのか
頒布のしづらさ的な問題なのか…
予算の問題でないなら、文字を大きく&ゆとりある文字組をおすすめしたいな

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 20:51:40
親書くらい小さい本なら8ptでも気にならないがA5ならもうちょっと大きくないとつらいな
ページ数があるなら余計に読みやすさに重点置くのがいいよ
角丸は自分もどっちでもいい

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 20:53:26
168です。
たくさんのご意見ありがとうございました。
ページ数が増やしたくないというのは、予算的な問題でなく、
あまり分厚いと頒布するときに敬遠されてしまうかもと思ったからです。
ですが、皆様のご意見を見ると厚さよりも読みやすさの方を重視とのことでしたので、8.5か9に変更してみます。
また、角丸加工は自己満足ということで検討してみます。

あと心配なのはノドの部分なのですが20mmあれば十分でしょうか?
(フォントサイズを変更して厚さを計算したところ背表紙は14ミリでした)
もう一つ、すみません。フォントはMS明朝を利用する予定ですが、他スレで「IPA明朝」を勧められました。
使ったことある方、いらっしゃいますか?

長々とすみませんが、よろしくお願いします。
コメント7件

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 20:57:52
>181
使った人はいる
過去ログ読んで来い

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 21:02:40
>1のまとめスレとかも見てみたら
このへんとか
http://www4.atwiki.jp/dojin_novel/pages/22.html

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 21:04:33
>181
厚み気になるなら紙変えてみたら?

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 21:04:39
>181
明朝は好みで
使うソフトと181のPC環境と入稿形態によっては
PDF埋め込み出来ないとか不都合があるかもしれないから
直前に決めないで自分で試して好きな方をどうぞ

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 21:39:34
200Pもあるならノドは3cmは必要だと思う
あと個人的な好みになるけど
天地小口の余白ももうちょい広げた方が…特に小口
2cmぐらいとってもいいんじゃ

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 21:41:54
自分は小口と地は結構狭いめに設定するなあ
天18地13小口14とか

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 22:46:22
>181
220Pの本作った時はページ数を抑えるために22×27にした。
普段は22×25。共に9pt。
ノドは26mm、出来上がり見ても丁度いい感じだった。
それより狭いと読みにくそう。
小口は1.6mm。親指かかるの嫌いだから出来るだけ広めに取るようにしてる。

厚い本は9ptベストじゃないかなあって個人的に思う。
あと紙も書籍用紙とか薄いの使った方がいいよ。軽さのために。
200P越えの小説は目も腕もかなり疲れるものだし。

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 22:49:55
1.6mmじゃねーわw狭すぎw
小口は16mmの間違いでした
フォントはゴシックでもなければ別にどれも大差ないよ
あとは好み次第

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 22:52:32
>181
IPA明朝はフリーなんだから実際にダウンロードしてみりゃいいじゃん
それくらいたいして時間かからないんだし
自分の目で見てみないとどんな感じかわからないでしょ

私はMS明朝なんてイヤだけど他にフォント持ってないの
200P以上の大作書く人ならMSなんかよりもっといいフォント使ったら
もったいない

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 22:53:19
>181
open typeフォントはWordだと埋め込み失敗しやすいから、フォントファイルはTrue typeフォント選んでおくといいよ。
今後InDesign導入するつもりならOpen typeを買い集めるべきだけど。

薄い紙じゃなくても、ザラ紙風のコミック紙とかだとめくりやすいし軽くていい。
ボリュームも出るから目立てる。
黄ばみやすいのが弱点だけど。

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 22:57:12
200P超えの本で余白が少ないと窮屈な感じがする
本の分厚さと相まって圧迫感があるというか…

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 23:00:52
IPA明朝はこの間一部分だけ使ったけど、艶はなくて硬くライトな感じがした
小説用、というより論文用みたいな
同時に使用したフォントがイワタのオールドだったから尚更そう見えたのかもしれないけど…

ノドは紙質にもよるけど、背幅が14ミリもあるなら30ミリ欲しい

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 23:09:37
あちこちのスレでマルチしてる>181にみんな親切だな

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 23:15:13
フォントは好みあるだろうけど、ヒラギノ明朝体W3を使おうとするなら、
一太郎2012プレミアム特別優待版1.4万円買えば付いてくる
これ買ってWordで文章書いてもいいし
コメント1件

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/26 23:35:12
何度も出る話題だけど、やっぱりフォントは
何にするか迷うな……最近は平成明朝W3ばっかになってるけど
違うフォントを聞くと、試してみたくなる

夏にむけての悩みは、本のサイズかな?
こないだ初めてA5以外の同人小説(文庫と新書)を買って
ちょっと作ってみたくなったw

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 00:36:40
>195
一太郎についてるフォントって一太郎以外で使えなくなかった?
コメント1件


198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 00:56:59
IPA明朝は硬くてシャープだからカタカナ多用する現代物ではお世話になってる

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 00:58:43
>197

http://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/feature7.html
> 一太郎の以外のアプリケーションでも使える
> ヒラギノフォントは、「一太郎2012 承」シリーズ搭載のアプリケーションはもちろん、OpenTypeに対応したアプリケーションなら、ヒラギノフォントが自由に使えます
コメント1件

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 02:49:31
>199
そうなんだ!!
2011のリュウミンは一太郎ファミリーだけだったからヒラギノもそうかと思ってた
1年早まったな

201
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/06/27 13:09:30
質問させてください
PhotoshopCS4で複数ページのPDFを開いて
バッチ処理でpsdにしようとしているのですが、ページ数とファイル名が食い違ってしまいます
PDFだとp2が2枚目なのに、002.psdは11pになっているという感じです
ページ数とファイル名を合わせるにはどうしたらいいでしょうか?
手作業で処理してもいいのですが時間がかかるので……

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 13:20:58
またPDF化かよ

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 15:21:44
バッチとアクションの内容を書きだしてくれなきゃ
原因が分かるはずがないんだが
どっかで入れ子になってるんじゃない?

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 15:35:42
PDF2PSDの処理するJavaScript書いて変換してる
他にもPDFを画像に変換するツールは色々ある

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 18:55:57
ファイル名が突然11ってのはよくわからないけど
単純にスタートの値が違ってて正しく連番にはなってるんだったら
リネームツール使えばいいんじゃない?

206
201[]   投稿日:2012/06/27 21:27:32
すみません。リネームツールで解決しました。

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/27 21:31:57
ageんな糞が

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/30 21:13:52
紙媒体の利点はルビが振りやすいことだけど
みんなは簡単だけど読みが複数ある単語にルビって振る?
例えば「草原」に「くさはら」とか

音のリズム上そっちで読んでほしいからできれば振りたいんだけど
あまりに簡単な漢字にルビ振ってあったら
「読めるっつーの!」と読み手さんにイラッとされるんじゃと気になって決めかねてる

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/30 21:23:08
あまり頻繁に出てくるやつは開いてる。
擦る→こするとか
コメント1件

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/30 21:24:33
振らない。自分は好きなように読んでもらって構わないので

でも拘りがあるなら振ればいいんじゃない?
小説を読んでるときに、ルビの有無なんてそうそう気にしないと思う

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/30 21:28:10
人名地名以外はルビ振ったことない

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/30 21:32:03
18禁小説読者ならググったり漢和辞典引くだろうから振らない。

213
208[sage]   投稿日:2012/06/30 22:07:04
>209-212
ルビ振らない派の人意外と多いんだね
開くのも視野に入れながらもう一度考え直してみることにするよ
参考になった!ありがとう!

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/06/30 23:54:43
オリジナルだと固有名詞にルビつける
普段飛翔とか読んでると気にしないけどBL漫画とかルビがなくてキャラ名読めなくてあたふたするから

215
sage[]   投稿日:2012/07/01 00:20:12
背幅が決まってない時に絵師さんに絵を頼む場合ってみんなどうしてる?
自分がない頭をふりしぼって考えた限りでは

’愽なしのサイズで画像を作ってもらって、背幅が決まったらセンターで二分し
 真ん中に背幅サイズの画像をつけたして三つの画像を一枚に統合

△△蕕じめ背幅を長めにとってもらって、背幅が決定したら余計なぶんをトリミング

とかしか思いつかなかった

コメント2件

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 00:21:24
あっ、名前欄間違えた……すいません

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 00:21:53
大体の背幅ってプロット立てた時点でわからない?

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 00:35:23
>215
だいたいの背幅も分からないの?2mmと10mmじゃ全然違うけど
7mmと10mmならそんなに変わらないし
あと表1−4繋がった絵でもない限り
背幅は後から調整きくし……

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 00:36:05
>215
よほど緻密なイラストでなければ△任い韻襪里任
描いてもらう人にもその旨お願いしておいて

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 00:36:53
ていうか表紙だけじゃなく裏表紙まで描いてもらうの?っていう
表紙一枚描いてもらえばいいじゃん

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 02:04:32
両面置きして華やかなイラストで客を引きつけたいんです

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 04:48:48
憮然や姑息といった誤用の方が本来の意味より一般化してきてる単語ってどうしてますか?
本来の意味で使っても誤用の方でとられてしまいそうで迷っています


223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 05:06:45
他の言葉に置き換える

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 05:10:40
読む人の好きに捉えてもらって構わないから気にしないな
もし、どうしてもこちらの意図する意味で捉えてもらいたい
って時は他の言葉にする

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 10:46:51
>215
だいたいのページ数が決まった時点で正式依頼する
事前の打ち合わせで、希望の構図と発行日は知らせる
締切も知らせた上で製作期間がどのくらい必要か、締切何ヶ月前なら負担なく描いてもらえるかも聞いておく

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 12:34:55
背幅がほとんどないなら続き絵で裏表置きしても問題ないが
相当の厚みあるのに続き絵で見せたいなら
背表紙は別に作って絵の間に挿入でFAじゃないのか
絵描きさんを煩わせる必要は一切ない

もしデータ作成全部絵描きさんにおんぶに抱っこなら
きちんと背幅から何から決めてから礼節守ってお願いしろよ
コメント1件

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 12:40:36
キャラ・背景・タイトル等文字を別レイヤーのまま貰って自分で調整

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 14:12:28
>226
> 背表紙は別に作って絵の間に挿入でFAじゃないのか
> 絵描きさんを煩わせる必要は一切ない

> もしデータ作成全部絵描きさんにおんぶに抱っこなら
> きちんと背幅から何から決めてから礼節守ってお願いしろよ

そんなの絵師にとってたいした手間でもないのに絵師を崇め過ぎではないですか
コメント2件

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 14:20:50
>228
絵師がどうこう以前に人の手を煩わせるって時点で
マナーを守ってお願いするってことができないなら何もするなよ

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 14:38:29
>228
自分両刀だが背幅決まってない表紙なんてめんどいよ
行き違いが発生することもあるから親しい間柄でも出来るだけ余計な連絡のやり取りなくしたい
こういう内容でこういう仕様でこんな感じの表紙をお願いしますってきっちり言わないと駄目

自分の立場に置き換えてみればわかるよ
R18にするかどうか決まってないけどR18ならそういう内容で書いてほしい
んでこっちのページ数がまだ決まらないから5〜20ページの間くらいで決まり次第連絡するね
って言われてはいはい受けるかっていう

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 15:05:54
自分も両刀だけど、一度作成したものを後から
やっぱり〜って言われて直すのめんどくさい
予め言って貰えたら、それに合わせて作ったのにってなるよ

余程時間があって、自分の原稿がないならまだしも
同時期〆切で自分の原稿が切羽詰まってるときに背幅決まったから表紙直して
と言われるとイラっとしてしまうかも
なので背幅に限らずきちんと決めておいてほしいな
絵さえあればあとは自分でできる、というなら別にいいけど

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 15:11:20
背幅くらい自分で直せばいいじゃん
絵が描けなくてもそれくらいできるでしょうに

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 15:31:11
表紙作るためになんとか廉価版ソフト使ってますみたいな字書きにいじられたデータがどうなるか…

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 15:42:59
最近の字書きは自分でデザイン表紙作る人も多いんだし
背幅直すくらい普通にできると思うけどな……

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 15:52:06
勝手に色味を変えられたりイラストを分断される事を嫌がる絵師もいる

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 15:53:03
同じソフト持ってないと開いて再保存した時点でデータ変わったりするからな
PSD扱えますっていってElementsでCMYKデータの背幅直しされた日にはw
コメント1件

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 15:57:02
自分の場合、表紙1と表紙4のところ絵だけ描いてもらって生データを直接インデザに貼り付けで、
ロゴとか背幅は自分で足して加工して、表紙PDF化。

とりあえず、背幅決めずに絵師さんにデータ作ってもらうなら。
それなりのソフトをこっちでも用意しておくべき。絵師さんに甘えるなんてもってのほか。

それか、大まかに制作進行表とスケジュール立てて、ページの目安立てたほうがいいよ。
コメント1件

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 16:10:25
人に何でもやってもらおうとするなって話だよな
ソフト持ってないならお金貯めて買えばいいし、それが無理なら相手の迷惑にならないよう早め進行でやる

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 16:28:31
>237
字書きとは。思えないレス。

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 16:38:15
こういう文章の人いるよ。
好きじゃないけど。自分は。

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 16:41:25
あとはもうこっちで聞いたほうがいいんじゃない
[絵描き⇔字書き]ちょっと聞きたいこと3

絵描きに聞いたほうが早いよ

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 17:01:06
>236
開かないよ
コメント1件

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 17:11:08
>242
RGB変換して開けるよ

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 17:18:01
ワード・エクセル書類をOpenOfficeやLibreOfficeでいじられる機会も増えたから油断禁物。

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 17:21:46
Word Excelならしょうがない

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 17:31:40
自分は字書きだけど、ページ数がプロット段階どころか
完成近くならないと決まらない……というか、わからない
それは自分がまだまだだからだけど、さっとおおよその
ページ数を計算できる人達を本当に尊敬する
コメント2件

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 17:45:02
>246
エディタによっては作品全体や章ごとに「目標文字数(達成率○%・記号を除く)」設定・達成率グラフ(原稿用紙換算)を表示してくれるものがある。

ロディアの様な0.5mm方眼メモやコクヨドットつきB6ノート一頁あたり○○文字×行ルールを作ってネタだし段階から文字数制限してみたら?

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 18:17:54
>246
自分のやり方だと、
前の作品の進捗スピードとイベントの締め切り逆算で、大体のページ数を確定。
とりあえず、仮確定したページを起承転結の四分割。
起承転結のトピックを更に4〜8章に分割。章ごとに締め切りを作る。(例:二章で約一週間)
その縛りの中で埋める。
そうすれば、ある程度ボリューム管理が出来る。でも、きっちりいくわけではないから後は臨機応変に対応。

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 19:18:46
ページ数決めてから書いてるから表紙の背幅も最初に出しちゃうな
決めないで書き始めると結局ページ数変わったり話の内容ぐだぐだになるし

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 21:10:31
自分は両刀だけど漫画はページ数読めるのに
小説だと書いてみないとどうなるかわからないっつーか
まさしく>246状態だ…ナカーマ
だから表紙絵は先に描いておく
多少ページの増減があったとしても
背幅数ミリ程度なら問題ない

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/01 23:32:35
246だけど、色々有難う!

何冊出しても、毎回ページ数がラスト近くまで読めない状態で
ページ数伝える印刷所とかだと予約できないくらいだけど
表紙は自分でやってるから何とか迷惑はかけずに済んでる(苦笑)
プロットが、実際に書くとどのくらいになるか想像できないんだよな…
アドバイスを参考に頑張ってみる!

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 04:37:56
(苦笑)

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 11:29:48
夏は複数新刊出すんだ頑張るぞ、と思ってはいても
遅筆なのでなかなか進まない
皆さんは1日にどのぐらい書けるんだろう、自分は平日だと800〜3000字くらい
昔の方がガ―ッと一度に書けた気がするのは気のせいかな


254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 12:05:48
内容がないようならいくらでも打てるでしょ
長ければ勝ちってわけじゃないから字数はどうでもいい

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 14:43:47
あらすじってどんなの書いてる?
今までシリアス〜とか傾向+値段くらいしか書いてなかったんだけど
(注意しなきゃいけないネタの場合は赤字で書いてた)
もっと書いて欲しいって言われた。
周りのサークルさんもシリアス、コメディ寄り、とかしか書いてないんだけど
ここにいる人はどこまで書いてる?

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 14:53:38
部数が伸びるおまじない「ハッピーエンド」

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 15:00:08
あらすじは1行か2行ぐらいだなあ

もっと詳しくって要望があるって事は内容が多岐に渡りすぎてるんじゃないの?
ハッピーエンドばかり出すサークルなら簡単なあらすじで買えるけど
ハッピーエンドからバッド死にネタ、イチャイチャから鬼畜調教特殊嗜好とかだと
詳しくないと不安になりそうw

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 15:07:25
ハッピーエンド明記で大嘘だったらブラクラ以外の何物でもないな

カプや特殊設定明記は必須で、プラス一文くらいあれば見やすいと思う
「◯◯が××する話、ラブラブ」ぐらいが値札に書く説明なら一番把握しやすい
もう少し書くなら商業本のあらすじみたいなのでもいいと思うが
その場合はハガキサイズくらいのポップにしといてほしいかな
名刺サイズに小さくびっちり書かれてもパッと読めない

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 17:25:36
そうじゃないのにハッピーエンドと書くのはもちろんダメだけど
バッドエンド、ハッピーエンドを明記すると部数が伸びるのは確かだね
ハッピーかバッドか微妙なネタのときは反転で詳細(AとBが最後は
心中しますが本人達はハッピーな気持ちです、等)書いたり

一次だと大どんでん返しや衝撃的なラストもありだけど
二次の場合好きなキャラ達の甘々だったり悲恋だったり
その読み手さんの好みのものを安心して読めるのが一番だろうし

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 18:07:48
反転…?
コメント1件

261
259[sage]   投稿日:2012/07/02 18:12:49
>260
あーっごめんサイトに載せるあらすじ含めて考えてた…
改めて読み返すとみんなは値札に書くあらすじについてだけ語ってたんだね…
ほんとごめん

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 18:20:43
サイトの説明文のことだろ
そんなこともわからないの

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 19:15:21
オンラインの話は同人スレの管轄なんでスレチ
そんなこともわからないの
コメント1件

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 19:29:17
キツイ言葉投げつけるとその勢いで跳ね返ってくるから
字書きならもうちょっと言葉を選ぼうぜ

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 20:03:07
>263
オフライン情報ページに載せるあらすじってことだろw

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 20:15:07
255から値札の話をしてるって259が認め済みなのに

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 20:27:03
あらすじというか注意書き・傾向って難しい
特に二次は難しい

ネタバレ歓迎!金出した本なのに地雷踏ませるのは勘弁してくれ!派
ネタバレ嫌だ!とにかく嫌だ!楽しみを奪うな!派

で一度ジャンルスレは大荒れに荒れたんだけど
このスレの方々は値札の注意書きと作品傾向はどうしてますか?

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 20:44:54
地雷踏んで以来知らないサークルは一見で買わなくなったから
そういう買い手も多いと思う
ネタバレより好きなキャラカプががっかりな目に合ってる本は読みたくない

269
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/07/02 21:19:12
あらすじは苦手なものが入ってないか確かめるために読むが
○○と書いてあるから買うってのは自分の中ではないな

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 22:23:08
二次ではネタバレがイヤだって人は見掛けないけどな
買って損した同人誌とかいうスレでは圧倒的に
「あらすじでは〜って書いてあったのに実際は違ったふざけんな」が多い

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 22:28:14
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 23:10:57
ネタバレ嫌なのは読み手じゃなく書き手の主張だと思う
ネタバレを見るのが嫌、じゃなくて、するのが嫌
2の海鮮関係スレ見たらちゃんと注意書きしろ地雷踏ませんなゴルァってすげー多いけど
ネタバレすんな楽しみ奪うななんて不満見たことほとんど無い

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 23:17:01
書き手からするとまっさらな状態で楽しんでほしいからネタバレしたくないよなあ
でも読み手からすると死ネタは嫌だし他キャラとヤってるのも嫌だし女装も嫌だし悲恋も嫌だし

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 23:25:38
まっさらな状態から読んで欲しいなら一次創作でFA

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 23:35:48
二次創作ってのは、お気に入りキャラのカッコイイ姿やカワイイ姿が見たい人が大半なわけで
誰それさんの漫画や小説が読みたいわけじゃないってことの方が多いからね
ネタバレっていったってネタなんかたいして重要じゃない
私の好きなあの子がどれだけ魅力的かってことの方が大事

自分はハッピーエンド至上主義だけど、死にネタとか読まされると
書いた人に対しての意識としては、私の好きなキャラを殺した人って感じになるw

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/02 23:38:31
お前が書いたびっくりどんでん返しのある話が読みたいんじゃなくて
キャラAとBが○○してる話が読みたいんだよ
○○してるかどうかをあらすじで判断するからちゃんと書け
っていう話だよな

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 00:56:38
ちょっと質問なんだけど
ずっとA視点だった話が終わりの方だけB視点に切り替わるというのをどう思う?
今書いてる長編がそうなりそうなんだけど
2/3A視点で進んでラスト1/3はB視点になりそう
皆さんの意見を聞きたいです
コメント3件

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 01:18:44
三人称A視点が三人称B視点に変わる分には気にならないよ
とくに読み専は三人称のなかで視点がどうこう〜なんて気にしないと思う
一人称A視点がいきなり一人称B視点になるのは、気になる
序と終章のみ一人称B視点という構成とかなら気にならないんだけど

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 01:33:01
三人称の場合なら、切り替わり地点に行開けやページ替えがあって
なおかつ明らかに視点者が変わったとわかる描写があれば大丈夫だと思う

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 01:39:48
>277
自分は気になるというか、あらかじめ分かってたら買わないタイプの小説
読むときはその視点と言うか、主人公となってるキャラの心情に共感しながら読むから
それだと自分が最初共感してたAについてラストで置いてけぼりになると言うか
A視点で見てえええってなる
交互になってる奴とかも好きじゃない

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 01:52:02
商業作品で一度そういう本読んで「え?」って思ったことある
配分が半々とかならそこまで思わなかったかもだけど
A視点が長めでとってつけたようにB視点になってそのまま終わった
Aの感情は?という部分でのフォローがなかったので
終わりまで読んでも消化不良だった

視点が変わることの意味がちゃんと読み取れない書き方だと
自分はただの手抜きって捉えちゃうかな

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 02:49:14
無配のおまけ本とかペーパーとかつけるときって
みんなどのくらいのサイズとページ数にしてる?
コメント2件

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 02:57:15
>282
少なければ4P(A5サイズになるようにA4で1枚に印刷)
多ければ20P(A5サイズ)

毎回小ネタを書いてる。メインで書いた長編の番外的な話だと長くなることもある。
ある程度量が溜まったら纏めて本にするなり渋にあげるなりすればいい。

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 03:17:07
A5でP20以下は全部無配にしてる
ただしエロは無配しない
コメント1件

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 04:12:47
ミステリ系だとネタばらしの回想時だけ犯人視点とかあるよね
犯人と主人公側の視点が交互に挟まるとかもある
でも唐突に意味もなく三分の二も進んで視点が切り替わったら戸惑うな

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 19:13:15
>277
序章&終章だけB視点、他はすべてA視点
みたいな構成はよくあるけど

全体の1/3もB視点というのはちょっと不格好だね
A視点の最初の2/3部分で一応ひとまとめにした形にして
後の1/3部分(B視点)の前で中扉のページを作って副題も付けたら
どうだろう?

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 20:20:23
それなら商業でよくある本編+相手キャラ目線の書き下ろしみたいになるね

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 20:39:03
>282
>284と同じだ。20前後は無配であとからオンで公開してる。
それでエロは薄くても値段をつけてる。年齢確認しないとだめだからなあ


早割で入れてた本が届いた。同じ印刷会社に頼んだけど前回までpdf入稿、
今回は小部数だったからいつもと違うモノクロ2階調tifで入稿してみた。
結果、2階調で入れたほうが自分好みだったw
フォントは明朝W5使ってるんだけどpdfよりすっきり引き締まってた。
変換が面倒だからずっとpdfだったけど今度から画像入稿も選択に入れるわ
でもW3くらいのフォントだと細って見にくくなるかも?

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 20:45:44
PDFのほうが細るって話も聞くからなあ

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 21:28:10
一人称とか三人称ってどうするか結構迷う
商業BLでもたまに見るけど、例えば

どういうことだ?
AはBの言葉に眉を顰める。
……みたいに、地の文でA(受)視点の一人称と
三人称が混ざった感じのはどうなんだろう?
自分は気にならないし買ってる本にもあったから普通だと
思ってたんだけど、そうでもないのかな?

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 21:36:48
そういうのは三人称A視点でいいと思う
私は全く気にならない

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 21:36:54
それは三人称の中にAの独白が混じってるだけだと思う

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 21:45:34
たまに科白が混じる程度なら三人称A視点なんだと全く気にならないけど
頻繁に心の声が挿入されている小説読んでいると、一人称にすればよかったんじゃないの?って思う

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 21:52:56
一人称だと「俺、名無し!18歳!美少年!」みたいになるから
書くときは三人称A視点が一番楽だよね
コメント1件

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 22:10:28
三人称A視点みたいなのは今の主流じゃないかな
実際書くの楽だし

自分は筆がのってくると一人称寄りになってしまうから
書きながら293みたいなツッコミ入れてしまう

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 22:14:35
一人称寄り、じゃわかりづらいね
自由間接話法の多用になりがちなきらいがある

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 22:21:26
三人称A視点ぽい文で一人称「自分」ていうのもたまに見かける

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 22:46:14
同人は一人称の方が多いと思ってた…
自分は神視点で読んでるからAB視点交互でも構わない派

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/03 23:13:56
一人称が多いかどうかはジャンルによるとしか
年齢層が低いところや原作が一人称ラノベならば一人称が多い気がする


300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 04:08:35
296の高尚婆臭

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 09:16:29

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 10:01:18
一人称ってそんなに幼い文体なのかな
結局のところ書き手の文章能力のレベルの問題という気も

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 10:32:41
一人称は幼いなんて言ってたっけ?
読む方も書く方も一人称の方が入りやすいんじゃないかな
ラノベの場合は主役が若いから一人称だと>294みたいになることが多いかもね

コメント1件

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 10:49:14
煽りがいるな

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 11:07:35
幼いとかいう問題じゃなくて
一人称だと主人公の容姿とかいい風に書くの難しいし
エロシーンで「俺の怒張が……」とか書いたら噴くし難しいって話じゃ

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 11:17:16
怒張とか使わないしここは全年齢板だ

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 12:05:34
>303
一人称苦手な自分みたいなのもいるんで
書くのはできるけど、読み手としてはよほど書き手のテンションと合わないと一人称は読めない
だから冒頭を一読して無理だと思って閉じる率が高いのは一人称
もちろん一人称が幼いとは思わないが

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 12:45:37
一人称で書いててコロコロ視点が変わったらうざいですか?
変わる度に段を移動、大きな時間経過があった時は改ページってページ数稼ぎと思われますよね

この場面はこっちの視点で書きたいとかあって書いてたら本文37Pで7回も視点が変わってました…

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 12:54:46
好きにして

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 15:19:34
一人称でころころ視点が変わる事象に名前を付けたい
複数形一人称と言うのはどうだろうか

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 16:04:00
ザッピング方式だろ?
同一の物語で、複数キャラの視点が章ごとに切り替わりながらラストに向かっていくヤツ

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 17:07:26
wordでやってる人、ページ設定の余白ってどれくらいでやってる?
テンプレ見つつ上下15、左右20にしてコピー→チェックして入稿したんだけど
ためしで送ってもらったやつが、物凄い開かないと中心が見えなかった…。
50ページだしすごく薄いんだけど、設定がまずかったのかな

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 18:36:09
Wordのバージョンと、数字には単位
あと本のサイズと表紙と本文の紙の厚み

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 22:11:57
一人称でころころ視点変わるとか、一人称の意味ないじゃん

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 22:19:40
複数の人間の一人称で書くことで、
それぞれしか持ち得ない情報(逆に知り得ない事実)を調節した
ミステリとかあるじゃん

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 22:23:35
叙述トリックにはもってこいだろうとは思ったけど
他に何か活かせる形態あるなかとふと考える

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/04 23:22:47
1人の人間や事件を多面的に語るのにいいんじゃない

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 12:38:31
一人称の方が三人称より萌えを感じやすい気はするかな
好きな作家さんが、途中から三人称になって文章も年々
上手くなってると思うんだけど萌えが減った

前にあった一人称との入り混じり?文は好きなんだけど
三人称って説明文っぽく思えちゃうんだよな……
勿論、自分の好みっていうだけだけどね

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 19:11:02
下手な三人称で視点がグラグラしてると気持ち悪い
神視点を上手く書けないならさっさと諦めて一人称書けばいいのに

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 19:26:14
私も>277と同じような状況だ。
一人称で書いてるんだけど、避ける人多いのか…。
私は感情移入しやすいから一人称好きなんだけどなあ。
2/3A視点→1/3B視点→最後にもう一度A視点にしようと思ってるんですが、どうでしょうか?
書き始めは最初から最後までA視点固定のつもりだったんですが、Bの心情も書きたくなったので…。
それなら最初から三人称で書くべきだったのか…。
コメント1件

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 19:54:10
読み手に感情移入させるって点では三人称も一人称も結局一緒だろ
感情移入できるよう書きやすいのが一人称というのは納得だが

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 21:45:33
一人称はどうもドリ臭くて苦手

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 23:00:11
読み手としては、面白くて萌えられるものなら別に書き方なんて問わない

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 23:31:47
>320
一人称は相手の心情が分からないもどかしさと、それが行動や言葉の
積み重ねで分かってゆくのも面白さの一つじゃないかと思うんで、
Bの心情が簡単に分かってしまったら一人称の意味があまりないような…
1/3だけB視点っていうのも、バランス悪い気がするけどなあ
コメント1件

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/05 23:47:57
二次は萌えればなんでもいいよ
コメント1件

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 00:18:04
三人称で同じ段落なのに視点が攻めになったり受けになったりすると混乱して萌えられない

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 00:19:03
二次なら人称と視点はジャンルとキャラによるとしか
一人称が読まれるジャンルと三人称神視点が一番のジャンルがあるよね
閲さんに読んでもらえなきゃしょうがないので読んでもらいやすいほうで書き分けてる

長々と書いたんだが>325が真理でFAかも

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 00:19:10
自分は三人称で萌える本にあたったことないなあ
290みたいなのでならあるんだけど……
普通の三人称は情景描写だらけのイメージが強いかも
ジャンルの特徴もあるのかな?やっぱり

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 00:46:08
ラノベじゃない商業小説を読み慣れてるかどうかに寄るんじゃない

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 00:53:41
ラノベもBL小説も読んでない
一番読んでるのは三人称だけど書いてるのは一人称

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 00:53:43
320です。意見下さった方、ありがとうございます。
確かにジャンルの特徴はあるかもしれないなあ。
三次元なんだけど、二次元に比べて一人称が多い気がする。

>324
自分もそう思ってA視点固定にしようかと思ったんですが、
AもBも絶対に自分の気持ちを相手に伝えたくないと思っている状態で、
Bの心情も書かないと分かりにくいかなと思ったので。
そこは自分の技量の問題ですよね。B視点も書くなら半々にすべきか…。

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 01:23:13
視点がぐらぐらしてる三人称でも上手い人が書けば萌える
視点がぐらぐらしてる一人称でも上手い人が書けば(ry

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 01:37:58
そもそも上手い人は、そんなに視点がぐらぐらしない

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 01:43:39
萌えると上手いは違う

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 01:47:06
文章下手でネタもありきたりなのに萌える話書く人とかたまにいるよね
何なんだろうあれ

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 01:49:55
萌えるゴミ

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 02:07:41
一人称なのに視点がグラグラってどういう文章だよ
コメント1件

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 02:39:30
ちょっと前にサイズの話が上がってたけど
☆本のノベルズセットでB6が作れるようになってた(カバーはなし)
ちょっとだけだがカスタムより安くなりそう

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 02:49:48
>337
一人称で登場人物はAとB
主人公はAなのに何故かBの心理描写が入る
大きいジャンルでしらみつぶしに回ってるとよく見かける

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 04:08:58
本人だけは「文法目茶苦茶だけど萌える小説」を書いてるつもりで推敲なんてろくにしてないんだろうな

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 04:25:06
高尚婆様落ち着いて
二次小説は完璧な文法を誇る場ではないの
好きなキャラたちの萌える言動を読む場なの
文章が拙くても萌えれば正解
すばらしく文学的でも萌えなければただの萌えないゴミなの
コメント1件

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 04:26:30
でもすらすら読める程度にはちゃんと書いて欲しいよね

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 04:32:03
A「こんな感じでね」
B「画期的だね」

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 07:12:33
「同人は萌えたもん勝ち(キリッ」と主張する人に限って萌えないへ(ryの法則
コメント1件

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 08:20:26
>341はキャラ萌えカプ萌えありきのタイプ
>344は単一固定で漢字を開くかどうかで悩むタイプ
なんとなくそんなイメージ

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 09:17:11
イメージwwwwwww

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 09:42:12
二次はほとんどがキャラ萌えじゃないか
コメント1件

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 10:13:26
>347
それがねぇ
「自分の書いたすばらしい作品」にキャラを使ってあげてるくらいのつもりの
萌えない二次小説を書く人いるんだわ
それもうそのキャラじゃなくてよくね?ってくらいのオリジナル設定オリキャラ盛り盛りで
コメント1件

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 10:36:33
好きな書き手さん、よく見ると視点キャラがコロコロ切り替わってるんだけど全く違和感がない
同じような書き方してる別の人の作品はものすごく読みにくい
違いがどこにあるのか、いまだによく分からない

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 12:46:49
>348
> 「自分の書いたすばらしい作品」にキャラを使ってあげてる
> それもうそのキャラじゃなくてよくね?ってくらいのオリジナル設定オリキャラ盛り盛りで

こういう奴いるよね
パラレルばっかり書いてる自分大好きな奴

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 12:57:40
パラレルって自分では書いたことないんですが
好きな人はどのへんを楽しんでるんだろう
どなたか詳しい人がいたら教えていただけますか?
コメント3件

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 13:12:51
ここ小説スレですし
なんか適当な質問スレ行って

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 13:20:23
>351
原作では読めないアテクシ色を読者にアピールできる所

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 13:34:44
>351
あれはおままごとの延長
ごっこ遊びをキャラでやってる、あるいはキャラがその役を演じてるみたいな感じで遊んでるんだ
でもそれって二次創作全般に言えることなんだよね
アテクシ色の入ってない創作など存在しないわけだし

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 13:58:49
二次だとキャラがしっかりしてるというか、原作(自分にとっての)イメージに
近いとどのキャラに視点が移っても読みやすい…気がする。

自分はキャラ萌えを重要視するから、うまいなと思う人でも、好きキャラの
らしくない言動を見るとすごく冷めてしまうなあ。
本はけっこう買ってるけどそういうのは繰り返しは読まない。

違和感なくかっこいい台詞を言わせるって難しいね。
キャラ同士のかっこいい掛け合いを目指すと中二病になってしまうww

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 13:59:36
>351
このキャラのこんな場面を見たい(読みたい)!
という気持ちだけで書いてる
単純な例で言えば
○○がもし魔法使いだったらどんな魔法が似合うだろう、
こうだったらきっとかっこいい萌える!
みたいなところから妄想ぐるぐる

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 16:26:18
スレ違い指摘されてもその質問に嬉々として答えてる人って何なの
コメント1件

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 16:32:12
>357
自分語り大好きな婆様です

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 16:42:15
HPとかの二文字で一つの意味になるアルファベットというかスペルってどう表記してる?



HP



にするか








にするか
カタカナ表記はナシで
どうでもいいことなのに悩み出すと止まらない
コメント3件

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 17:01:10
>359
自分は下のほうみたいにしてる
自分的に何となくそっちの方がしっくりくるから

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 17:07:45
>359 横だとバランスが崩れて見えそうだから縦に伸ばすかな。
あとアルファベット三文字以上の単語が出てきても統一したルールで書けるから

ところで古いレーザープリンタがついに使命を全うしたので
新プリンタを購入することになったよ
ついに両面印刷が手軽に出来るようになるとわくわくしている
こんにちは和桜香梅

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/06 17:22:04
>359
HPやCDみたいな読者が理解してる略称なら全角一字ずつで使う
kmやPh、Jr.やMr.みたいな記号的なものは縦中横でまとめてる

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 05:31:46
ディア+文庫の本文の紙が好きで使ってみたいんですけど
何ていう紙か分かる方いませんか?
コメント1件

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 07:02:58
商業デビューしてみたらどうかな?

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 11:04:33
>363
あの紙いいね
つるっとしてて手触り好きだ

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 11:10:09
スレチだろ糞が

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 11:32:49
いや、全然スレチじゃないと思うけど……
コメント1件

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 11:45:25
>367
は?
本気?
スレタイ読める?
コメント1件

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 11:48:20
なんか母ちゃんのキンキン声に変換された

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 12:30:42
>368
同人誌の小説の本文にするために
商業誌の文庫の本文用紙が知りたいってのの
どこがスレチ?
コメント1件

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 12:47:56
>370
印刷所スレ行け池沼

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 12:57:27
編集部に電話して聞いてみたら? > 紙

紙の事は特殊紙スレの方が詳しそうだけど
あそこ基本的に表紙用紙の話だから本文用紙はスレチなのかなあ

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 12:59:53
ディア+文庫とか読んでねーよっていう

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 13:39:12
そういうのもういいから

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 13:42:48
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 13:44:20
どっちが馬鹿かは別にして
口汚く荒らすしか脳がないのは馬鹿だわな

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/08 14:08:34
あらあらご本人が涙目じゃないですか

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/09 21:24:56
すいません、もう調べてる時間がなくてここで質問させて下さい
一太郎での改行の時一文字自然に下げるのはどこをいじったらなるんでしょうか?…

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/09 21:29:11
それでもここに書き込んで回答待ってる時間があったら
ぐぐったほうが早いと思う

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/09 21:34:38
改行後に全角スペース突っ込むように置換した後に
全角スペース+「を置換かけてスペース削除すりゃいいだけじゃねーの?

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 16:52:38
そういや一太郎で原稿作ったことないなぁと思って二段組やってみようとしたら難しすぎワロタ
大人しくWord使うわ…
コメント1件

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 16:57:59
>381
ただの慣れじゃない?
一太郎使いの自分にはWordの方がわけわからんよ

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 17:19:12
俺の一太郎が古いせいもあるんだろうけど縦書きの用紙設定が難しすぎる
編集機能は一太郎の方がいいんだけどねぇ…
コメント1件

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 20:42:02
>383
12→13→2012丞 と来たけど
書式の設定周りはほとんど変わってないよ

自分もwordが分からなくて一太郎買った口だから
難しいと言われるとびっくりする

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 20:54:54
word使い慣れていると一太郎がややこしく感じる
職場で使う書類のテンプレが全部一太郎だったんだけど
word感覚でいくと全然勝手が違って悪戦苦闘した

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 21:03:35
12とかは古いって言わないwwww

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 21:40:50
パソ編いいよ!
表紙も作れるよ。

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 21:58:38
表紙はフォトショでいいよ

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/10 23:43:23
俺…

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 00:50:00
たまには本物の男もいるかもしれないよ

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 02:09:28
ワードは年代や分野によっては学校で習うこともあるからそういう人にはワードの方が楽だろうな
慣れない人が段組アリの同人誌を作ろうとするならハウツーだの雛形だのがしこたまあるワードの方が簡単そうなイメージ

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 10:13:22
印刷所でも同人小説用のワードのテンプレ置いてるところもあるしね
そのまま使うもよしちょっといじるもよし
コメント1件

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 10:37:32
>392
参考にしたいんだけどどこにある?
コメント1件

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 11:05:24
オンデマやってる所

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 11:07:13
word2000か2007使ってる人、ページ設定の文字数とか余白ってどれくらいでやってる?
wiki見ながらいくつか試したんだけど、コピーで出力しても、製本した時と全然違うよね。
初オフ本で内側が見えなかったら泣ける…けど、これも経験だろうか
二段組のA5です。

>393
曳航にあるよー
ちょっとミッチリ気味な気がするけどそうでもないのかな…
コメント2件

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 12:25:40
>395
多分それが印刷した時に一番綺麗に出る余白だと思うから、
word入稿出来る印刷所で配布してるテンプレ使ってる。
文字サイズや行間は大きめだからいじるけど、他はそのまま。

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 20:51:40
>395
2007&2010使いノシ
A5見開きで内側25 mm, 外側15 mm、上下各々17 mm
文字数はまとめサイトのアンケート見て25字×22行 2段組
和桜かヒラギノの9 ptにしてる
だいたい60〜150ページ程度だけど特に読みにくくはない
昔は結構ルビもふってたけどこの段組なら違和感なくルビもふれる

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 20:57:56
まとめサイトのデータ古い

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 21:33:21
自分でやれで30レスほど揉めました

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 21:34:56
B6サイズの本を作ろうと思ってるんですが
2段組で組んだ場合、文字サイズってどのくらいが適切でしょうか
一度9pt組んでみたものの、なんか大きすぎる気がして…

どれくらいが適切なのか意見が聞きたいです

401
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/07/11 22:19:42
自分はいつも8ptでしてる

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 22:43:55
A5と段組一緒で9pt余白少なめで作ってる

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 22:54:03
8ptってMS明朝なら読めないな

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 23:27:44
最低でも8.5ptないと読めない
フォントによって大きすぎると感じるかどうかは大分変わる
9ptで丁度いいと感じることもある

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 23:29:59
A5二段で26字×24行って多い?
コメント2件

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 23:43:19
>405
自分は少ないと思うけどそれくらいがちょうどって人は多い
コメント2件

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/11 23:52:02
>406
405じゃないんだけど、参考までに普段どんな組み方してるか教えてもらっていいかな
窮屈にならない?
コメント1件

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 00:34:27
>405
フォントの大きさ何pt?
コメント1件

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 00:52:48
>407
8.5ptで27×29にしてる
自分が一番読みやすいと思ったからこれでいいかなと

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 01:37:58
>406
ありがとう!
普通と聞いて安心しました

>408
8ptにしてる

411
web漫画:[]   投稿日:2012/07/12 02:13:36

412
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/12 03:19:37

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 03:37:28
よは

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 03:40:52
途中送信してしまいました。
文字数と行数は文字の大きさによってもだいぶかわるよね
8で文字数&行数多いと目が…ってなるときもあるし、ほどよい行間で読みやすい時もある。
余白ってどんなもんとってる?
前、上>下にするとバランスいいって書き込みみたけど、変えてる人もいる?

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 03:57:52
日本人の8割は視力が1.0未満らしいね
文字や余白が大きければ読みやすいってわけじゃないのが難しい所だ

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 08:07:38
>414
自分は上<下にしている
今は絶版らしい「小説同人誌制作マニュアル」を参考にした

文字の大きさが小さい場合、特に改行少なめの文章は
むしろ行間を大きく取らないと読みにくい
9ptなら多少詰まってても大丈夫
現在はA5版で、27字×23行、9pt、行間13.5pt(ワード使用)で作っている
視力は0.1以下w

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 12:47:42
ハードカバーの児童書で上余白が異常に大きいのはたぶん
体の小さな子供が大きな本を立てて読む時も視線が下側に向きやすいように

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 13:01:54
書籍の場合は中央に置いたりどっかに寄せたりいろいろあるけど
地、小口、天、ノドの順で広い(ノドが一番狭い)のがセオリーだ
と手元の「編集ハンドブック」という本にある

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 14:08:14
下側にあったほうが安定しているように見えるから落ち着く

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 14:34:38
みんなA5を想定してるんだよね?

421
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/12 19:10:55
help!!
ro-mazi nyuuryokuga dekinakunatta
dareka tasukete

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 19:28:42
カナ入力のまま「ろーまじにゅうりょく」ってローマ字で打つのと同じように打って
「すらほもちまにみんななすんらのな」ってなったままググれ
ちゃんと答えが出るんだこれがw

http://wintip.seesaa.net/article/70687534.html

423
421[sage]   投稿日:2012/07/12 19:49:10
ググって自己解決しました
>422ありがとう!
締め切り間際だから超焦った……

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 20:20:36
あるよねーなんでここできくんだよぐぐれよ

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 20:47:38
構ってちゃんなんでしょ
ggrで「ro-maji」って入れただけで「ローマ字入力ができない」って出てくるし

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 22:50:45
字スレは絵スレよりよく釣れるから

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 22:53:30
後釣り宣言カコワルイ

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/12 23:27:52
釣りとは違うでしょ
ただの構ってちゃんだよ

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 06:21:57
キンマリ以外に好きな本文用紙ってある?

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 06:30:41
美弾紙ノベルスが好き

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 07:40:51
ルンバのクリーム

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/13 07:57:47
美弾紙ノベルズ。この紙に惚れてから印刷所迷わなくなった。

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/14 13:57:41
そしてスレが死んだ

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/15 11:10:02
忙しいんだよ…締切近いんだよ…

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/15 12:26:55
同人子と…〆切は…ズッ友だょ…!

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 09:02:43
悪い友達やな

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 10:59:47
モノ書きと…誤字脱字は…ズッ友だょ…!

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 11:10:22
そいつとはできれば縁を切りたいw

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 11:17:59
ペーパーと無配はやっぱ違うもんなのかな
ペーパーを作ってる人にどんな内容&レイアウトにしてるのか聞きたい

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 14:11:17
A4を半分折りにして賞味A5サイズ4P分のペーパーを配ってるよ。
1Pが事務ページ
残り3Pで小話

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 19:00:11
B5を半分折りにしてB6サイズ2段×3Pの小話、1Pを事務ページにしてる。
自宅のレーザーで刷ってく。

無配はA5サイズ12Pの中とじ本。
オフで早割にすれば安くて楽ちん。

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 19:27:28
今度混むでクリーム書籍AかBを使う予定なんだけど、いつもバルギー系使ってるので
上質90k相当のクリーム書籍Aだとちょっと薄く感じるかも?ってちょっと悩む。
A5で90P前後だと書籍Bは厚くて捲りにくいですか?
使ってみたことある方がいたらどんな感じか教えて欲しいです

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 20:32:20
A5の120Pを淡クリーム110kgで刷ったけど、普通だったよ
コメント1件

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 21:04:48
ペーパーを一回り小さくしておくと本に挟んだ時に端が出っ張らなくて良さそうだよね

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/16 21:28:11
>443
レスありがとう!
混むのクリーム書籍Bって淡クリームのこと?
でも110kで100p超えても捲りにくくはならないんだねー
コシのある紙が好きなのでB使ってみるよ

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/17 03:18:10
表紙を描いてもらった時のお礼って完成本1冊の他に何かしてる?物?現金?
表紙もゲスト扱いしていいのか悩んでる
コメント1件

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/17 03:32:36
>446
一枚幾らで原稿料払って描いて貰う人もいれば
完成本のみでも喜んでくれる人もいる
食事奢ったりちょっとしたプレゼントをする人もいる
描いてもらう相手との関係性次第で千差万別だよ
最初にどこまでお礼するのかきっちり提示するのが大切

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/17 04:10:25
親しい関係ならタダで当然だよねっ

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/17 10:03:35
一緒のイベントに参加するたびに手土産渡したり新刊交換したりアフター同行したり
親しい相手が一番金を使うんだけどな

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/17 11:17:03
ルンバクリームってどんな感じの色でしょうか?
今まで耐用のバルギーと美男子ノベル、淡クリームキンマリ使用済みで
うすい黄色かクリーム系が好きで使ってます。
資料が手元にある美男子クリームは黄色が濃いと思って使ってないです
印刷所のHPにあるルンバの紙サンプルは色が濃く見えるんですが
上記の紙だとどれが一番色合いが近いんでしょうか
ルンバクリーム使用された方に感想をお聞きしたいです

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/17 13:21:33
ねえねえなんで印刷所スレに行かないの?
なんで過去ログ読まないの?
ねえねえ

452
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/07/17 19:28:32
つーか日の出に資料請求すればいい話だろ無料なんだし
他人に聞くより自分で現物見た方がいいだろ

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/17 22:42:20
小説スレの人って冷たい><

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/17 22:44:54
涼しかろ><

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/18 00:56:49
〆切り間近で取り寄せてるヒマないんだろう
色味は耐用の書籍バルギーに似てる
ルンバ使ったことないから印字の再現度とかまでは知らん

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 12:11:25
少し前に一人称と三人称が混じった小説っていう話題出てたけど、たとえば

俺が悪いんじゃない。
自分ではそう思っていても、周りの皆が自分のことを疑っているのは火を見るより明らかだ。
それが悔しくて、○○は唇を噛み締めた。

――――
凄い拙い例文だけど、1つの作品の中でこんな風に
俺っていう一人称と、○○(そのキャラの名前)が出るのはどう思う?
どちらかといえば地の文全体が○○一人称視点っぽいけど、名前も出しているというか……
わかりづらくて申し訳ない

コメント1件

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 12:43:18
>456
ありだと思う
商業とかでも見る表現だし、その文脈の中での「俺」が誰なのかわかれば問題ないのでは
コメント1件

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 14:18:19
地の文の視点がきちんと定まっているなら
まったく問題ないと思うよ
自分もよく使ってる
コメント1件

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 14:39:32
>457>458
有難う!
自分がそういう文章を書いてたんだけど、人称の話が出た時に
もしかしたら良くない表現なのかな?と不安になってたから……
小説を書き始めた頃より、書き慣れてきてからの方が
細かい所が変に色々気になって、書くのに時間かかるようになった気がするよ

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 15:48:51
でも三人称文中にモノローグがちょくちょく現れ杉だと混乱してくる
この地の文一人称なの?って
コメント1件

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 21:13:54
>460
自由間接話法でggrks

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 23:19:29
461はツンデレ

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 23:30:10
やっと原稿終わったー。あとは入稿だけだ。
まだオフで通常入稿間に合うんだけどオンデマにしようかどうかまだ迷ってるわ
風呂のかっちり製本と美男子に惹かれて、オフ表紙+オンデマ本文にしようか
いつもの印刷会社使うか、ギリギリまで考える予定ww
みんな10kくらいしか違わなかったらオフにする?

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/21 23:37:56
10k違ったらオンデマだなあ……

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 00:40:18
貧乏人dpkの自分にとっては一択

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 09:53:38
小説だと自宅レーザーの方が安いんだよなぁ

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 10:17:56
〆切の問題で曳航一択かな

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 20:07:59
オンデマ高い。
オフにする。

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 21:13:51
部数200をいったりきたりしてる自分はいつも迷うわ
早割使うとオフのが安いんだけど通常〜割増だと
オンデマのが少しだけ安くなって納期も伸びるんだよね

綺麗な印刷所使うとオフでもオンデマでもそんなに差がないと思うけど
オンデマは波打ちがネックなんだよなー
時間たてば直るけど、刷ってすぐイベントで売るとき気になる

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 21:43:53
ミケ参加サークルの8割が100部以下って事は字サークルの平均部数はもっと低いんだろうな

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 21:46:05
100〜200をいったりきたりくらいだけど〆切さえ守れればオフ印刷のほうが安い
〆切が厳しくてオンデマにすると逆に印刷費が高くなる…

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 22:57:16
印刷所スレの方が良いのかもだけど
ここの住人がどこの印刷所使ってるのか何気に気になるな
自分は大体A5/60P前後/300〜400部のオフで曳航だ

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/22 23:41:59
部数晒すような話題は荒れるからやめようぜ

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 00:38:38
自宅のインクジェットか金庫

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 01:13:48
>473
そっか……部数によって状況も変わるから参考になるかと思ってしまった
短慮で申し訳ない

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 10:09:11
そういうスレないの?
ひたすらページ数とか部数とか印刷所とか書き連ねるスレみたいな
コメント1件

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 10:21:45
>476
部数だけなら余部スレ

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 13:07:16
何部売れたか書くスレがあったよ
2chだから真偽のほどは分からないが

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 14:54:28
需要あるんなら立ててみたら?<部数ページ数印刷所スレ

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 16:25:19
普通に考えたら100部以下というサークルのデータが一番多いはずなのに
なぜか最低部数が100の印刷所の名前が乱舞しそうだな

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 17:57:50
同人小説界隈では挿絵って歓迎されないのでしょうか?
どっかでそんなような話を見聞きして気になった

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 18:05:04
過去ログ検索して全部読んで来い

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 18:06:41
自分の理想のイメージで読みたい人に不評なようだね
あとイラスト挟まることで自分のリズムが崩されるとか

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 18:14:14
イラストはさむタイミングがちゃんと演出されてたり上手いイラストだったらいいけど同人でそういうのはほとんど見た事がない むしろあるの?

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 18:52:17
計算されてても上手いイラストでもいらない

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:09:08
挿絵有り本と無し本を同時に扱ったことあるけど(表紙はどちらもイラスト)はける部数にほとんど差は無かった
中身より表紙の方が重要なんじゃね

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:13:07
買う段階で挿し絵ありなしは分からんしそりゃ差は出ないだろw
コメント1件

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:13:35
挿絵が不評なのは書き手スレだけだよ

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:16:02
じゃあ誰かサー買いできいてこいよ

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:18:20
>487
注意書きに挿絵有りを明記してるし中パラ見しての人もいるよ

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:23:08
挿絵が入ってても買わないわけじゃないけど内心いらないと思うくらいかな

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:25:39
書き手にはなんで挿絵不評なの?

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:34:22
挿し絵=すりよりの産物
というイメージがあるから
コメント1件

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 19:42:09
>493
なるほど

小説書きが兼用してる場合は?
と思ったけどそういうのはあまりないな

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 20:05:25
結局小説と挿し絵そのものよりすりより乙っていうのが同人独特だな

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 20:19:15
そうか、「挿し絵なんて邪魔! うざい!!」というレスを見たら
擦り寄り失敗したへ(ry字書きの嫉妬乙wwwと思えばいいのか…納得

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 20:25:54
いや、単純に読み手としても、表紙はカバーかけてみないようにもできるし
そうでなくても本文読んでる時は気にならないけど
挿絵は本文読んでる時に不可避な感じで目に飛び込んでくるから
「へたれな/イメージとあわない」挿絵はイラネって意見だったよ
どちらかというとすりよりよりは
ヘタレ両刀の挿絵についてだったはずw
コメント1件

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 20:34:02
>497
うまい/イメージにあってる だったら挿し絵気にならないって意見もあったのに
書き手からは挿絵が不評というそこから本音が出てきた感じだな

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 21:56:47
絵表紙には売上アップ効果はないってのが定説だからな
書き手スレでだけは

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/23 22:23:00
固定がついたら効果ないだろうけど
流しの客に関心持たせるにはやっぱり絵表紙最強だと思う
※ただしウママに限る

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 02:14:08
斜陽で書き手=買い手なジャンル以外は効果あると思う

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 15:17:21
挿絵はどんなにうまい/イメージにあってる絵でも
二次の場合は原作絵で想像したいからって理由だった気がする

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 19:07:02
一度でも表紙を描かせたらそいつはお抱え絵師だと信じ込む字書きが存在する
そういう奴に捕まると他の字書きの絵表紙を描いたら裏切り者扱い

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 19:47:36
友人はよく「表紙描かせて」と言われてて
正直羨ましいwww
デザインセンスがないから、本当に表紙がつらいんだよな
我ながら、食指がのびない表紙だと思う
コメント1件

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 19:51:28
>504
その友達は神なの?
コメント1件

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 20:31:24
デザイン表紙は、作るのが苦手というよりも、
まず何をそうすればいいのかも分からないようなレベルからだったけど、
たまたま社会人でスクール在学中だったので安い写真屋を買い、
(写真屋にしたのは、ぜんぜん分からないからこそ、
解説してる本やサイト、使ってる友人知人が多いものにした)
勉強してなんとかそこそこのものは作れるようになったよ〜

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 21:13:20
>505
神……の基準がわからないけど、壁とかじゃないよ
基本誕席かな?部数とかは書かない方が良いんだったっけ
フォロワーさんとかに声かけられて、描いてもらってる
かなり上手な方が多いから心底羨ましいwww

自分は表紙用に〜と素材集とか買っても、その素材を並べるセンスすら
ないから、結果残念な表紙になるorz


508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 21:13:39
表紙絵がないと部数が1/3は下がるジャンルにいるから、正直苦痛
前ジャンルはデザイン表紙でちゃんと頒布できていたから余計に辛い

オンで仲良くなった絵描きに頭下げたり、オフの友人に頭下げたり…
頼めば描いてもらえるから恵まれてるけど、自分だけで完結できるデザインの方が気楽でいい

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 22:08:48
デザインもそうだけど色彩センスがなさ過ぎて笑える
同系色合わせるくらいしか能がない自分が悲しい
そういえばタンスの中の服も似たような色ばっかりだ…
コメント1件

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 22:15:46
自分は斜視で乱視なのもあるんだけど構図が変
写真を撮るともれなく構図が片寄った写真になってしまうぐらい
配置や構図の感覚がおかしい

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 22:17:53
センスないって言ってる人少しは努力しなよ
デザイン雑誌買ったりMdNに乗ってるようなデザイン真似すれば
そこそこ見栄えのいいものできるよ
字書きだから表紙に力いれてられないっていうならそこまでだけどさ

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 22:19:29
でもフォトショとか持ってないし持ってても使い方もわからないしそういうの無理だよ
絵描きさんに頼める人うらやましいorz
どうやったら向こうから表紙かきますって言われるんだろう
コメント1件

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 22:21:35
>509
言っちゃなんだけどCL●MPだって
同系色合わせの絵が大半な気が…
色彩センスの事だけ言うならそんなにいいとは思えない

絵描きの友人は配色サイト(っていうのか?)を複数
お気に入り登録していて随時参考にしてるって言ってたよ
でないと「自分の好き系統の色ばっかり使う」「ワンパターンに陥る」からって
配色辞典を買うという手もあるけどネットを利用したらどうかな
友人のお気に入り登録サイト全部は覚えてないけどこことか
http://kuler.adobe.com/

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 22:34:59
>512
豚に真珠乙

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 22:46:31
素人がちょっと資料集めるぐらいですぐにおしゃれな表紙を作れるなら
プロのデザイナーなんていう職業の価値はとても低いと思う
コメント1件

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 23:07:33
自分のセンスない発言で何か申し訳ない

最初は気に入った表紙の真似をする感じで!と思って作ったら
パクリになりかねない出来映えだったから、そこにオリジナリティを……と
手を加えたらダサくなったりorz
結局中身だと思ってはいても、難しいよね

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 23:09:47
使わないより100倍マシなものができるけどな

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 23:13:20
>515
プロ同然の表紙が作れるなんて誰も言ってないだろ

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 23:22:53
orzorzうぜーんだよカス

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 23:26:59
自分で素敵なデザイン表紙作れる人が
絵師さんに頼んでるのみるとずるいと思う

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/24 23:45:38
素敵な表紙を作れる=作品にも魅力があるってことじゃないでしょうか

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 00:06:51
オサレデザインの表紙買ったら中身もオサレポエムだったこともある
コメント1件

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 00:09:47
フォトショないし使い方もわからないとかいう人ははじめるとこからまずやりなよ
センスないから無理ってなにもしない時点で同情する余地もない
フォトショはエレメンツならまだ安価だし使い方なんて皆最初は知らない
デザイン参考に見よう見まねでやってれば100は無理でも0よりはあがる

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 00:28:25
>522
オサレとハイセンスと素敵は近くて遠いぞ

525
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/07/25 00:31:23
今はpixivがあるからめっちゃ楽でしょ
フリー素材使えばそれなりのもんができるよ

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 00:43:39
アドビソフトは一ヶ月のお試し版なら無料だから一通り試してみるといいかも
使ってみてから買えばいい
ちなみにお試し版で入稿も出来る…

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 04:58:29
さんざん既出の流れだが
デザインセンスある人は文章センスもあるギギギ
文章センスがあるからウマ絵師が寄ってきて表紙描いてもらってギギギ
センスある人だって努力してるのかもしれんし自分の努力が足りないのかもしれないが
同ジャンル同カプで差を見せられるとやっぱりギギギしちゃう

orzする暇があるならまずは絵師を惹きつけられるセンスを磨けってことかね

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 05:21:52
センスなんて身に着かなくていいから集客力のある絵師を捕まえたい

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 08:58:30
作品に魅力があれば絵師の方から寄ってくる
字書きとしての実力がイマイチでも交流が上手だったり
本人の人柄がよくて周囲に愛されるタイプでも絵師は寄ってくる

どれかで頑張れ

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 09:00:17
っていうか、フォトショの扱い方を知らないやつが絵師に表紙
描いてもらったとしても、それを最終的に自分の責任で
入稿できるのか?

絵を描いてもらったのだとしても、本を出すのは自分
最終的な責任も自分が負うんだぞ
まして他人の絵を預かるなら尚更、自分にも最低限の知識がないと
印刷所とのやり取りでトラブルがあった時、解決できるのか?
コメント2件

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 09:26:11
>530
センスないから絵師捕まえたい人とフォトショも使えない上にセンスない人は別じゃない?
正直表紙絵の為にあれやこれやするならいっそ有料で引き受けてくれる絵師探したほうが早い気がするんだが

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 09:34:43
>530
いっそフォトショを持っていなければ
絵師側も心得て完全データで渡すことができるけどな

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 09:35:49
そりゃ金出せば仕事だからいくらでも絵描きはいるわ
相手の絵柄と自分の希望の絵柄
相手の希望報酬と自分の提示できる金額が合えば何の問題もない
ここでぐだぐだ言うよりさっさと交渉すればいいだけの話

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 09:58:56
大してセンスがあるわけじゃないけど、ここ見てるとデザイン表紙くらいなら言えば作ってやるよ…って思うわ

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 10:41:58
確かに小説の表紙ってたまにどうしようもないくらいセンスがないのがあるよな
花の写真にまるっぽいフォントの太文字でタイトルとか
中味がよかったとしてもあれでは購買意欲がわかない

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 10:44:57
ポップ体ベタ打ちタイトルはやめてー

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 10:55:41
ポップ体タイトル文字だけってのもいまだにみるが
あれはそういうデザインが好きなんだと思ってる

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 11:31:34
PCに入ってるフォントの中で明朝とゴシック省いたら
ポップ体しか(かわいいのが)ないんじゃない?

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 11:44:34
ポップ体の加齢臭は異常
イラスト表紙でもタイトルロゴがベタ打ちポップ体だとダサい

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 11:46:20
中身も相応だから別にいいんじゃないでしょうか

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 12:12:21
謎のコーヒーカップ、ジャムの瓶、鉄塔……
コメント1件

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 12:19:35
フリーのかわいいフォントDLすればいいのに

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 12:33:52
「もう年だから」とか「PC音痴だから」で逃げてばっかで
フリーフォントのDLをすすめても全っ然やろうとしない人もいる
自ジャンル同カプの某サークルさん

544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 12:34:32
たぶんフォントに凝るとかも考えたことないんだろうな…って人はいるさ

色のついた紙(色上質や特殊紙)に1色刷りで明朝やポップ体のベタうちタイトルバーン!
な本ばかり作っているサークルとかあって
机の上が色違いだけどね…?な本でびっしり埋まってると、もう何に触っていいのか
どれが持ってるのかなんなのかさっぱりわからん

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 12:36:22
ポップ体w黒歴史が蘇る…

A5、200Pくらいのを作ろうと思うんだけど
塗り足しなしで左右の余白15mmだと中央のあたり見づらいかな
A5で150ページ越えの人って左右の余白どれくらいにしてる?
過去ログ見てるととじしろで設定してる人はあまりいないよね
コメント1件

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 12:37:03
>541
あるあるすぎてwww
サイト全盛期だったころの写真素材サイトみたいで懐かしいわ

個人的に、表紙一色で明朝系フォントをばーんとのせるデザインが
すごく好きなんだけど多用できないんだよなあ
イベント売りする時はカラーのほうが見映えいいよね

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 12:54:33
150pくらいの本を出したときは
のど側25cmくらい
小口側17cmくらい
だったかな…うろ覚えだが
何にせよのど側と小口側を同じ幅にしたことはないな
コメント1件

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 13:08:37
>545
15mmはちょっときついと思う
80pくらいの本でもノド20mm小口15mmは取ってるなあ

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 13:11:08
のど25cm小口17cmか…
でけえ本だな

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 13:21:36
>547だけどすまんcmとmm間違えたw
普通にA5サイズだよ…

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 15:16:23
書籍紙70kgの柔らかい紙ならノド15mmでも問題ないよ
ただ自分のときは新書版だったからA5本に適した紙はもうちょい厚みがいるかもしれん

ところで普段オンデマンドで出してる人は、表紙を絵師に頼むときもオンデマ?
表紙を描いてくれる人はいるんだが、部数の関係上オンデマになるから頼みにくいんだ
コメント1件

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 15:28:38
>551
前に頼んだときは表紙だけオフにして持込+本文オンデマで刷ったよ。
面識あって交流もある絵師さんだったから相談すればオンデマでも
印刷できたのかもしれないけど、すごく好きな絵師さんだったし
なにより自分が表紙だけはオフにしたかったから。
表紙だけならオフにしてもそんなに痛くなかった。

相談して両方が同意したらならオンデマでもいいんじゃないかな
オンデマ表紙だとPP剥がれとか色がチープになっちゃうことがあるから
それを知らない絵師さんには説明が必要だと思う

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 15:46:13
事前にオンデマと伝えたうえでなら問題ないと思う
ただオンデマはオフよりも印刷所による差が激しいからそこも検討したほうがいいだろうな

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 15:51:46
自分は両刀だけどオンデマのPPはがれの事は理解してるので
絵描きとしては最初からオンデマと言ってくれた方がありがたい
それならそれに応じたイラストを描くだけのこと
情報後出しだとそのあたりの配慮ができなくなるから

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 22:56:48
自分の手を離れた他人の表紙なのにオンデマかオフかを気にする絵師がそんなにいる?
絵を切り取ったり色味変えたり文字を上に乗せたりにも文句つけてくるタイプ?
コメント2件

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 22:59:37
オンデマでPP貼る場合は端に濃い色乗せないようにしないと
PPがはがれまくるんだよ

まあオフセでもある程度は剥がれやすくなるけど

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 23:04:15
>絵を切り取ったり色味変えたり文字を上に乗せたり
これも絵師の許可なしにやるのはNGだろw

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 23:21:17
絵を切り取ったり色味変えたりってつまり
フォントや段落を変えられるようなものと思うと
やはり許可はとらないとな

気にしない人はしないだろうが色の出方にまでこだわる絵師は
けっこういる

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 23:23:55
自分の書いた原稿を
勝手に改行変えられたりフォント変えられたら嫌なのと
似たような感覚だと思うよ

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 23:29:22
色味変えるのはフォントや段組通り越して
漢字を勝手に開いたり文末を変えたりするようなもんだぞ

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 23:29:22
絵を提供してるんだから出来るだけ良い状態で見てほしいと思うのは絵師として当然だろ
自分の本なら失敗したーで諦めつくけど、人の本だからこそ余計に出来が心配にもなる

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/25 23:31:59
字書き側が勝手に文字入れってのも
明朝体フォントの中に一部だけ手書きで書き込んだような
違和感バリバリクオリティに仕上げちゃう人もいるからなぁw

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 00:08:08
金貰ってるなら自分の手を離れた原稿がどんなになっても文句言わないけどな

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 00:25:09
タイトル文字とかR18マークとかちょっとでもいじるとこあったら絵師に確認するよ
それこそ完全に有料で仕事として書いてもらってるなら話は別なのかもしれんが

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 00:25:59
>555みたいなタイプにつかまった絵師がいたら気の毒だ

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 00:39:59
有料ならどんなにいじってもいいとか真面目に言ってるのか?
もしもアンソロ(有料)で小説を書いたらセリフや言い回しとか勝手に
変えられて載せられてもいいと言ってるのと同じだろw

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 00:48:47
自分は絵だけもらってレイアウトしてる
好きに使ってって言われてるからそういうタイプの絵師さんとやってるから
>555の言い分もわからなくはないけど
それがすべてと思うのは間違ってるよね
コメント1件

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 00:51:07
自分も>567と同じだけどさすがに色変えることはしないなあ
文字入れとか切り抜きはさせてもらってる
絵師も自分でレイアウトするより楽しいって喜んでくれてるし
人によるんじゃないかな

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 00:55:26
人による

これに尽きるわ

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 01:00:09
相手に確かめないでいじるのはどっちにしてもアウト
いじられるのOKってのは人それぞれだろうけど
有料にしたっていじられる場合はそれ前提で引き受けるもんだろうし

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 02:08:33
文字載せるくらいは絵師に断らずに誰でもやってるだろ
コメント1件

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 03:14:51
>571
イラストでも文章でも有償無償問わず許可無しに素材に手を加えるのはかなり失礼にあたる
作者「著作権フリー」って言われて渡されでもしない限り

571みたいな感覚が当たり前な人が多いの?

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 03:21:10
タイトルをイラストにかぶせてる本なんてたくさんあるじゃん
コメント1件

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 03:23:06
>573
なんでそれら全部を字書きが絵師に許可無しでやったものと思えるのか…

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 03:28:56
仮に無許可の文字載せをやってるやつがお前の周りに大量にいたとしてもそれがモノ作りの世界では大きく礼を欠く行為である事はかわらん

そういうのはお前書いて渡したテキストデータを事前連絡なしに改行変えたりされるのと同じだ

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 03:30:54
ていうか表紙用にもらってるんだから文字かぶせるのあたりまえじゃん
失礼とか意味不明なんだけど

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 03:37:08
だから事前に互いが「そういう認識でデータのやりとりをしている」というコンセンサスを取っていないと失礼にあたる
って言ってんの

依頼受ける絵描き全員がお前のことエスパーするわけじゃないんですよ

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 03:37:46
○「****」というタイトルを入れてください、と指定して絵師に入れてもらう
○タイトル入れはこちらでやるので絵素材のみ提供してください、とあらかじめ断ってある
○入れてもらった文字の変更や移動をしてもいい?と改めて許可を取っている
×完成形として使えるように貰ったものに無断で手を入れる

さすがに絵素材だけ渡してタイトルも何も入れてないなら、後から手を入れるのは暗黙の了解だろうけどね

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 08:44:15
こちらでタイトルとか字を入れるときは見本提出してこれでいいか訊いてる

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 08:48:14
それが無難だよな
とにかく変更点や疑問点があったら報告するようにしてる
いちいちめんどくせってなる人もいるかもだけど、しないことで何か起きたときの方がはるかに面倒くさいことになる

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 10:05:00
「ここにタイトル入れてもらうつもりでわざわざ空けてたのに
別の所に入れられて挙句に気合入れて描いた模様が
隠れて見えなくなったブチブチ」って文句たれてるプロ漫画家も見た事ある
コメント1件

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 10:37:21
でも絵師のタイトル入れる場所がおかしいときもあるから
絵師ならレイアウトセンスがあるとも限らない

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 10:53:19
「自分でセンスある」と思ってたら
なおさら違う所にタイトル入れられたらファビョるだろ
コメント1件

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 11:17:30
>583
誰にレスしてるの

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 12:25:38
有償無償に関係なく人の原稿に勝手に手を入れるなってことは
絵も字も同じだよ…
確認も取らないで暗黙の了解だろとか勝手に思わない方がいい

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 13:30:52
絵師に依頼する段階で
「背景やタイトルどーする」って話は普通に出ると思うんだが
必要な事は最初に取り決めておかないと

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 13:42:06
連絡とかめんどいから見本提出とかいらねって人ならともかく
そうじゃないならちゃんとこうなりますって見せたほうがいい

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 13:47:02
報告、連絡、相談をおろそかにしてもことが上手く進むと思ってる字書きは
働いたことない学生さんか社会人でもよちよち甘やかされる環境にいるかだろう

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 17:01:29
曳航高いよ
コメント1件

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 17:05:13
>589
話題に乗り遅れすぎたw

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 18:03:19
>581
あるあるある

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 23:12:10
なんかみんな思い込みでレスしてるような
もらった絵をいじってもいいって思ってる人がいるのは事実だけど
その人が絵師にあらかじめ断ってないとか出来上がりを見せてないとか
ほうれんそうを怠ってるって決め付けてるのはなんでなの?
普通に考えたらあらかじめそういう話合いが最初にあって自由にしてると思うんだけど

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 23:17:58
>あらかじめそういう話合いが最初にあって自由にしてると
そうじゃない人がいるからここまでレスが伸びたんじゃないの?
コメント1件

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 23:23:34
文字入れくらい自由だろう
コメント1件

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/26 23:37:35
>594
ループになるからそろそろ黙れ

あ、あとお前みたいなのが絵描きに表紙を頼むのはやめろ

596
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/27 00:02:17
私の本の表紙を描いたら他の字書きの表紙は描かないでほしい

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 00:05:00
ここは釣り餌遠投記録を競う場ではない

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 00:56:23
>593
だからなんでそうじゃないって決め付けてるの?って話をしてるんだが

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 00:57:47
絵描きの友+字書きの自分で2人でサークル活動してる
友は漫画描くこともあるけど、私の表紙だけということも多い
その友人に表紙を描いてほしいと頼む他字書きがいる
正直ずうずうしいと思う
コメント2件

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 01:01:56
>599
この流れで釣りとか要らないですから

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 01:06:23
釣りじゃないよ
字書きと組んでる2人サークルの絵描きに表紙頼むなんて
自分だったら絶対できないと思うけど結構いるからびっくりする
みんななんとも思わないの?

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 01:07:35
599いらないな邪魔だなって思ってる人がいっぱいいるんだろうことはわかった
コメント1件

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 01:10:29
>602
相方はジャンルでも結構人気あるのでそう思われてるのは自覚してる
でもだからって頼むのはずうずうしいなって思っちゃうよ
釣りではなくて正直な話ね
相方には言ったことないけどちょっと吐き出した
コメント1件

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 01:12:37
自分の好きな絵師さんもそういう形態で活動してるけど、
さすがに自分の表紙描いてほしいとは頼めないなあ。
その字書きさんのイメージ定着してるし。

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 01:13:57
>603
つチラシの裏

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 01:19:33
談話室スレ向きじゃない?と思ったけどあのスレなくなったの
コメント1件

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 02:31:10
絵師は早い者勝ちだからね!

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 05:02:54
でも確かに字書きとサークル組んでる絵描きには頼みにくいかも
普段組んでる字書きと比べられたらイヤだし無駄な軋轢も生みそうだ

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 05:21:12
字書きの絵師独占欲は異常

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 06:32:57
>606
なくなったのもう何年も前だよ

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 06:49:45
相方の絵師が嫌がってるのにしつこく頼んでくるならアレだけど、そうじゃないなら独占欲強すぎ。
>599は相方のスキルアップとか、もっと他の人にも自分の絵を見てほしいって気持ちを無下にしているように見えるよ。

頼んだ字書きも貴方のことを下に見ているんじゃなくて、相方の絵描きさんが目当てなんだと思う。
それとも自分以外の表紙描かれるのが嫌なの?イメージ定着した大手だから問題あるとかならともかく。

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 06:52:43
変な流れ

613
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/27 07:19:31
擦り寄り失敗して夏コミ新刊に絵を描いてもらえなかった字書き様()の嫉妬スレ

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 07:30:15
普段は頼まないけどこの夏は珍しく上手い絵師に表紙頼めた自分勝ち組

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 08:01:45
みんな締め切り迫っていらいらしてるんだな お茶でも飲んで落ち着け


デザイン表紙とか、お品書きとか値札使うの結構好きなんだけど、素材集を活かせてない感がある
なんかこう、素材をうまく使ってデザインするための教本みたいなのがあればなーと思う
あと、おすすめの素材集あったら教えて欲しい

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 08:03:31
使うの× 作るの○
書き間違えた なんか原稿も誤字ちゃってそうで怖いな

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 08:05:22
素材集の使い方は、書店委託の表紙をぼーっと眺めて
あ、これいいなと思ったのを参考にすればいいと思うよ
小説本のデザイン表紙はもちろん、イラスト表紙でも
背景とか前景とかに素材集使ってるのは結構ある

オススメは被るのがいやだからおしえたくないw

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 08:15:53
数は多いが素敵なのは限られてるから素材は嫌でも被るもんだw

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 08:34:08
drawing素材集がなかなかよかった
他の素材集ではあまりないようなものがたくさんあった  ただ、素敵だけど使い所がないものもおおい

本物の蝶とか、モノクロシルエットでデフォルメされてない本物っぽい感じの蝶の素材が欲しいんだけど
いい素材集ないかなー
コメント2件

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 08:56:56
採れ

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 11:33:04
自分は元両刀、今は字書きと組んでる絵描きだけど、相方の方がはるかに人気あるw
別ジャンルでも相方が一人のときはいつも上手い人が描いていたから、
私と組んでると相手が言い出しにくいんじゃないかと心配してた
でも久しぶりにほかの絵描きが組んでくれたので、気持ちが楽になった
余裕ができたし、そろそろ私も小説書こうと思ったら絵だけの期間が長すぎて、書き方忘れて今はリハビリ

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 11:38:14
>619
「シルエット 蝶 ベクター」とかの単語で検索したら(注・英語で)
あとシルエット素材なら自分で作れるよ
商用可のフリー写真(素材集買わなくてもネット上にいくらでもある)を使う

自分も絵描き友達からやり方教えてもらった
「シルエット 素材 作り方」で検索
コメント1件

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 12:00:28
>622
>619はモノクロじゃない素材がほしいのでは…

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 12:06:04
>モノクロシルエットでデフォルメされてない本物っぽい感じの蝶の素材

「モノクロシルエットで」and「デフォルメされてない」本物っぽい感じの蝶の素材」
なのか
「モノクロシルエットでデフォルメされてない」本物っぽい感じの蝶の素材
なのか

どっちだよ

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 12:17:44
字書きファイッ

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 12:50:36
自分の友人は両刀だけど絵と文章の雰囲気が違いすぎて
それぞれにファンがいる状態(カプ内中手くらい)
逆に苦労してる姿を見てると、字しか書けない自分で
良かったのかもと思えたwww

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 13:37:11
えー私両刀だけど字でも絵でもトップだわ
ライバルがいないもの

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 13:41:14
私なんかデザイン表紙だから900部から部数上がらなくて困っちゃう

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 13:52:48

     ∧_∧       ∧_∧
    ( 現実)      (; ' A` )
  三 (  つ つ     (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ      / ゝ 〉
   (__(__)     (_(__)


                ∧_∧     ∧_∧
               (;Д⊂彡  三現実  )
              ⊂    ノ  三G(   こつ
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)


       ∧_∧     .   .    ∧_∧
       ( フ現実)フ   ::∧_∧: ⊂(現実 ,)
      (    )ノ    :( ∩∩ ).   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 13:55:42
両刀だけど字と絵はかきたいもんが違うから買い手が別でも構わないな
表紙を自分で作れるのが最大の利点

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 14:01:26
でも超ガチムチ絵で可愛い話しか書けないとか
可愛い絵なのに濃い18禁話しか書けないとかだと
両刀でも表紙難しくないか?
コメント1件

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 14:10:51
>631
そんな極端な例しらんべさ
コメント1件

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 14:30:13
>632
結構見たことあるぞw
ジャンルにもよるのかな?

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 15:11:40
絵柄は可愛い系だけどドロドロでシリアスなエロ文しか書けない
男性向けっていうかわいさでもないし
クールな美形好きの女性向けだから自分の絵じゃ全然合わない
小説の表紙はデザイン表紙か写真加工

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 15:12:03
まあ自分で絵が描けずともデザイン表紙ならできるだろ

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 16:49:31
いくら小説は表紙より中身だって思ってても、センスのない表紙になってしまい
出来上がった本をみるたびにそのダサさにうわあああってなってる。
同じデザイン表紙で持ってる加工ソフト・素材がかぶってる字書きの友人は
短時間ですごく素敵な表紙を作ってる。本当に同じもの使ってんの?ってレベルw
原稿で忙しい時は表紙にはあまり時間取りたくないのにいつも一日以上かかる…
デザインや装丁関係の本はけっこう読んでるのになかなか身につかない

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 17:02:18
センスがなくてデザイン表紙作れないから
海外の素材買ってるよ…
円高だから安く買えるけれど今後を思うと怖い……

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 17:11:10
素材集のお力で、最近ようやくデザイン表紙っぽい物ができるようになってきた。
でも、やはり好きな絵師さんが描いてくれると幸せ。
同時に出して机に並べていると
自作デザイン表紙本は「これ、そろそろなくなってくれないかな」と思い
イラスト表紙の本は「売れるのは嬉しいけど完売したら机に並べられない。寂しい」となる。

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 17:25:12
ネットの商用フリーの素材ばかり使ってたから、そろそろお金出して…と思ったら素材集たくさんありすぎて結局買わずじまい。
むしろフォトショ買った方がいいのかなと最近思う。Pixiaすら使えてないけど。

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 18:27:31
いきなりフォトショ購入は高くつきすぎるぞ
体験版DLするか、もしくはgimpがフリーでかなり機能多いしフォトショ形式対応してるし、 
まずはそっち試してそれでもフォトショが要ると思うようなら買ってみては?

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 18:42:11
お金かけたくないならgimpでもいいけどフォトショと比べるとかなりもっさりで重いしストレスたまるぞw
個人的に字書きのデザイン表紙用ならフォトショエレメンツくらいが一番手頃だと思う
CMYK扱えないのが難点だけど

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 18:44:40
CLIPスタジオってCMYK変換機能があるらしいけどどうなんだろ
DL版が5000円と手頃でいいなぁとは思うんだけど
コメント1件

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 18:45:45
クリスタはまだ発展途上すぎて評価がしづらいw

644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 19:19:45
素材集ってどれ買えばいいか分からなくなるよね
広く浅い方がいいのかテイストを揃えるために同じ作家がいいのか
メジャーよりマイナーのがいいのか同カプ内で誰かが使ったら買わない方がいいのか
コメント1件

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 19:41:05
>642
CMYK変換は秋に実装じゃなかったっけか
今までコミスタフォトショ不所持でsaiだけで描いていたから(両刀)
値段の割に色々できるなと喜んでいるけどそうでもないのかw
デザイン表紙に憧れるけど如何せんセンスが壊滅的だから
それなら自分で絵を描いた方がいくらかマシだ…

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 19:57:56
>644
テイストを揃える必要はないと思うけど
やっぱり作家によってクオリティに差があるから
いい人がみつかったらその人でいいと思う

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 20:00:39
センスが無いので、もう恩にデザイン頼むことにしてる。これまで大きくイメージが違ってたこともないし。
コメント1件

648
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 20:31:06
>647
素材を買うこと考えれば、それもアリだよね。
プロがデザインしてくれるんだし

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 20:43:09
わくドキはサンプルが載ってないから頼みにくい

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 21:03:21
その辺の判断できない人間は頼まないほうがいいだろうね
コメント1件

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 21:07:05
字書きって>650みたいな嫌味な人多いよね
コメント2件

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 21:19:58
とステマを邪魔された恩の中の人がおっしゃってます

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 21:22:05
字書きって>651みたいな嫌味な人多いよね

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/27 21:33:49
自ジャンルは時代モノのせいか持ってる素材がほとんど被ってるわー
デザイン表紙の同ジャンル字書きの間では見覚えのある素材の遭遇率がすごいw
毎回綺麗なデザイン表紙作ってる字書きの人も同じ素材使ってるみたいで
よーく見るとそうだとわかる(かなりアレンジしてるからわかりにくい)
同じ素材使ってるのにこの差。センスのいい人って羨ましいわ

イラストとか、素材をそのまんま使ってるとかっぶちゃうことあるよね
以前不精して花のイラストを乗っけただけの表紙が、イベントの日に同カプの人と
かぶっちゃってなんとなく気まずかった…

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 00:10:07
>651
嫌味っていうけど、わくドキデザインのサンプルについては
ちょっと頭働かせればいくらでも参考になるものが転がってるからだよ
別スレでも何回も頻出の話題だし

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 00:20:52
自分が嫌味なことに気付いてない人ってかわいそう
普段からこうなのかな

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 00:32:45
皮肉交じりに言っているのかと思っていた
アレを嫌みって思ってなかったのなら、あなたは知らない間に他人をカチンとさせている時があると思うよ
確かにggrksではあるけれど、普通に「検索すれば出てくる」とでも言えばギスギスした雰囲気にもならずに
済んだものを…

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 00:43:37
いやもちろん嫌味であることは自覚してるよw
でもそもそもがオンのサイトに行けば
オンデザインの表紙類がゴロゴロ見られるのに
サンプルがないから〜とか言われても
コイツ馬鹿なんじゃね?としか思えなくてさ
コメント3件

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 00:52:23
>658
ハイハイもういいよ

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 00:53:53
>658
なんか、ちょっと大丈夫?
心配になるレベルだ…

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 00:58:54
>658
そうやって人を小馬鹿にして生きてくのもまあアリだよね

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 04:51:44
なんかもういいよ。
そうやって突っかかるのも同類だよ。

恩で頼めるとは知らなかった。
色々やればそれなりのものが作れる時代なんだな。

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 04:55:17
恩のデザインダサいよって言う人がいないとステマくさい
コメント1件

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 07:03:53
自分のデザインセンスよりはまともだと思う人が頼むんじゃないの
>663が恩より素敵なデザインをできるならプロにでもなれば?

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 07:12:35
おいwww
まあいい つられてやる
恩もプロではないんじゃないの?
コメント1件

666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 07:23:47
>665
何をもってプロのデザイナーと呼ぶのかにもよるけど
恩というか灰汁は一般印刷もやってるから
デザイナーもかかえてる可能性が高いと思うよ
印刷会社って普通は完全原稿ではない
(=顧客の原稿を下に印刷所のデザイナーが版下を作成する)
ことが多いからね

印刷業の付随しないデザイン事務所で働いてないと
デザイナーじゃないって言う人もいるかもしれんけど

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 07:41:54
デザイン料を取って仕事してたらプロだと思います

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 07:44:30
恩のわくドキデザインこれまで自ジャンルで数人やってる人見たけど
デザインは「いい!」ってのもあれば「ちょっと微妙…?」ってのもあったな

ただ印刷所だけあって表紙の紙の選択はどれもいい感じだった
あんまオンデマっぽく見えない(カラコピ感が少ない)・
表紙のデザインや色合いが映える用紙を上手に選んでる印象

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 07:46:09
恩はデザインのプロって言うか
装丁とかデザインが好きな社員がいるんだと思ってるなあ
そういう社員の案が当たってわくドキとかデザインセットとか出てきたんだと思う
繁忙期は手が足らなくなって、そうじゃない社員も装丁考えてんじゃないかハズレもあるから

部数が合わないからデザインセット使えてないんだけど
あのシリーズは宝クジを買うような楽しみのついたセットだと思うよ

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 09:27:52
ハズレって具体的にどんな?
頼んだ自分でさえ売りに出すのをためらうようなデザインだったら、そんな宝くじは嫌だ

671
669[sage]   投稿日:2012/07/28 10:37:42
自分の本じゃないから恩スレで見たイメージだけど
ハズレってのは加工とかない「普通」の装丁

デザインセットはデザインそのものにハズレって意見は見たことはないかもな
報告見て加工しょぼいなと思ったことはあった気がするけど
コメント1件

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 11:52:52
>671
ありがとう。過去スレ含め読んできた。

わくドキデザインも楽しそうだけど、ベースをそこそこ作れて装丁考えるの面倒ならわくドキだけでも十分な感じ。今度使ってみます。

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 12:21:53
混むふれも小説向け表紙サービス始めたけど
あれは本気で表紙が全然用意できない、でも本は出したいって人向けだなぁ

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 14:58:21
みんな色々工夫してるんだな
自分は超どマイナーなせいかデザイン表紙だろうが友人絵師だろうが
売れる数はほとんど同じだw
色上質紙に明朝体でタイトル書いただけでもイラスト表紙と同じくらいの売れ行きじゃないかなー

だから最近はもっぱら渋のフリー素材ばかり使わせてもらってる

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 16:51:48
vvsmが多くて買い手=作り手な斜陽ジャンルだと見た目に気を使おうが釣りにくい

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 17:08:29
表紙は正直Word駆使してやれば画像貼ったりフリーフォントでそれっぽいのは作れる。
一番困るのはサークルカットだな。縁飾りみたいなモノクロ素材を探すのが難しい。みんなアナログ?
コメント2件

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 18:07:33
表紙ってwordでも作れるんだ
知らんかった
それで入稿ぉkな印刷所があったら今度やってみようかな
コメント1件

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 18:12:14
>677
word入稿が大丈夫ならたぶんどこでも平気だし、字書き仲間はやってる子多い。オンデマ向きだけど。

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 18:57:21
>676
photoshop買うか、フリーソフトのpixiaダウンロードすればいいんじゃ

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 18:57:42
>676
デジタルで、フリーのシルエット素材とか組み合わせてちょっとロゴっぽいの作って
それ+文字で情報入れてる(CPとか小説とプチ参加〜とかそういうの)
ロゴっぽいのは毎回使い回し

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 18:59:08
わくどきデザインは自分でやるよりマシだから
ハズレ感は少ないと思う
デザイン得意な人はそもそも頼まないしね

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 19:13:04
dpkだからオンデマで充分だ

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 20:01:34
ここでいいのかわからないので不適切だったら誘導頼みます。

アンソロ本に書いた小説の原稿を渡そうと思うんだが、
自分の環境はWORD2010、WIN7(64bit)。
で、主催さんは「WORD2007にバージョン落とした原稿をくれ」と言ってるのだが
2010→2007に落として保存する方法って何かあるのだろうか?
ぐぐってみてもよくわからなくて。
拡張子が同じだから大丈夫なのかなと思うんだけど、
調べてみたらやっぱり違うところもあるというし……。
コメント1件

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 20:15:57
>683
683の質問(バージョン落として保存する方法・違うバージョンでも
大丈夫なのか)への答えにはなってなくて申し訳ないけど
「フォント埋め込みのPDF化して渡してもいいですか?」って聞くのがベストだと思う
これが一番間違いなく正しい原稿渡せる方法だと思うし
コメント3件

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 20:43:33
>684
PDFでもらったらノンブル入れとかめんどくさいだろ
馬鹿なの
コメント1件

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 20:44:52
685だけど
2010で作成したファイルは2007なら問題なく開けるよ
その主催さんが無知なだけだと思うので
その旨添えて送ればおkだと思う

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 20:47:13
>684
PDF対応してない印刷所だったらどうするの?
主催にPDFをPSDに変換したりWordに変換させたりさせる方が不安…
だいたいWordでくれって言われてるのにPDFで渡してもいいですかってどうかと思う

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 21:04:29
>2010で作成したファイルは2007なら問題なく開ける
拡張子が「.docx」のファイルは開けないよ
拡張子が「.docx」でなく「.doc」の形式で保存すれば
たぶん大丈夫だと思う

コメント1件

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 21:11:09

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 21:11:56
>684です。
>685-687
情報ありがとう。どうやら大丈夫と思っていいのかな?
一応docタイプとdocx両方作っておいたほうがいいだろうか。

>688
2007も.docxじゃなかったかな?
2010で保存しようとすると、WORD97-2003文書(.doc)とあるから
その拡張子は2007より古いバージョンの保存方法じゃないだろうか。

あと、つけたしでごめんなさい、主催さんからは
WORD(2007)の他にPDF、PSDでもOKと言われているんだ(ちなみに印刷所は栄コウ)。
ただ自分が使い慣れているのがWORDなのでそちらでできればやりたいと思ったのね。
場合によってはWORD→PDF、PSDにする方法も検討する必要があるのかな……。
やったことがないし、色々変換してるうちに思ったような仕上がりにならなそうで怖いんだよね。

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 21:15:17
いっそテキストファイルで渡せば良いんじゃね?

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 21:32:42
とりあえず2010で作ったファイルそのまま渡せば
開けなかったら連絡くるでしょ

693
スペースNo.な-74[sage ]   投稿日:2012/07/28 21:40:52
ワード形式はやめたほうがいいよ
例えバージョン同じソフト使っててもフォント別なの使って文字化けや
体裁崩れ起こすし

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/28 23:53:34
合同誌で指定されてdocxで渡したら文字化けしてそのまま印刷されたことがあるし
中綴じ本作ろうとしたけどうまく面付けできなかったからdocxでデータ渡したくない
バージョン落としたdocなら文字化けも面付けも問題ない不思議

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 02:44:47
明らかな字sageで有名な絵師がいるから面倒臭い
別に関わりを持ってなくても周囲が勝手に変な空気を作る
こっちは受けは同じだけど他CPだし興味ないから無視してるのに

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 09:03:24
明らかな字sageってどんなの

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 09:07:26
スレチぽ

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 09:53:34
絵師disのための釣りだポ

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 10:08:28
()   A
‖ヽ(`Θ´)ノ
‖  (  )
‖  / ヽ

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 17:27:45
でも明らかに小説は眼中にないですと公言されるとモチベが下がる
その人ジャンルでも古参だから余計に
夏コミ隣だよ…orz
コメント1件

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 17:34:43
>700
小説に興味ないかもしれないがそれ以上に700には興味持てないよウザいしキモい

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 19:00:05
なんでこのスレ喧嘩腰の人が多いの?

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 19:07:27
煽り屋とモメサが常駐してる

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 19:08:08
夏の修羅場かな?
1冊入稿済みで、今2冊目だ。
自分もみんなも頑張れ。

705
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/07/29 20:21:05
夏コミ落ちた八つ当たりみっともないwwww

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 20:34:19
今二冊目だよ
オフ諦めてコピーにしたらテンション下がってやる気しなくなった
コピーだからって余裕ある日数じゃないのにな…
コメント1件

707
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 20:56:46
2冊目も入稿して刷りあがり連絡も北
今は無料配布コピー書いてるとこ
今日中に書きあげないと、仕事の関係で製本する時間がない

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/29 21:13:05
>706
チラ裏おぬぬめ

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 00:13:26
A5で36Pも書いたら、頑張った!って
自分を褒めたくなるくらいだから
一生長編とか無理だろうな、と思う

今も仕事してるとはいえ1ヶ月原稿してるのに、まだ18P
遅筆以前の問題かなwww
コメント1件

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 01:15:45
人それぞれ

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 07:37:03
>709
132ページの本出したとき一年半かかったことあるから、別に遅いのは問題じゃない。
大切なのはあきらめず書き続けて終わらせること。
一ヶ月で18ページは普通。私から見たら恐ろしく早い。

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 08:36:35
初オフで、word→pdf→小冊子印刷でコピー本作って推敲してたら
実際のサイズよりも縮小されて印刷されてたみたいで、印刷所の試し刷りしたの見て血の気が引いたw
A4、2段組、上下小口15、ノド20でやってて、
推敲時は上下左右こんなに余白できるものなのかと思ってたけど、15mmだと親指が被るね
あと、文字サイズも本当は9なのに8,5ptくらいになってたから行間もいい具合だと思ってたら
全然ちょうどよくなかった。
修正したら10ページ以上増えちゃって厳しい…

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 08:43:25
A4原稿でA5本つくればそりゃ縮小されますがな 
あとpdfの小冊子機能でプリンタ印刷して縮小されたとしても、印刷所で刷った奴はデータのまんまになるはず
712の言う試し刷りがプリンタの小冊子印刷なのか印刷所で印刷してもらった試し刷りのことなのかはわからんが

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 08:55:43
A4サイズの本じゃないの?

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 09:02:31
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 09:08:36
こんな壊滅的文章力で字書き()なんだーすごいねー(棒

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 09:11:17
初オフなら印刷所のマニュアルくらい読もうよ

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 09:43:32
>715
初オフセット発行の前に気合入れて推敲するために
小冊子印刷でプリントアウトして製本して推敲してたら
ってことじゃない?

ちなみにたまにPDFで異様に縮小されてプリントされることってない?
自分はオープンオフィスで作ったPDFをUSBメモリ経由でセブンで出力すると
80%ぐらいに強制縮小がかかる

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 09:49:41
なんとなくだけど、712は塗り足し分を原稿のサイズに足してなさそうな気がする

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 09:51:47
A4はA5の間違い…焦りすぎて日本語でおkでした。
715さんの言うとおり、初めてのオフラインです。
wordの原稿設定もA5サイズで、印刷所のマニュアルに沿ってpdf化してます。
推敲してたのは自宅プリンタでpdfファイルを小冊子印刷したもの(これが縮小されていた)で
試し刷りしは印刷所に印刷してもらった、本来のサイズのものです。
ちょうどスレ内で余白と文字数について書いてる人ちらほらいるので
その辺りのレスを参考に直してくる

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 09:57:03
この人の場合、余白と文字数が解ればいいってもんじゃないような気がするけど
まあがんばって

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 10:04:03
話変わるけど、文字サイズが9ptの時は字送り9前後の行間13前後が読みやすい気がする
読む人の視力にもよるから行数とかって最初は迷ったな

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 11:34:58
日本人の8割は視力1.0未満だっけ
どのくらいが最適か分からん

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 12:09:10
書籍とかの昔からのデザインだと
文字送りベタ(文字サイズと同じ字送り)か1歯ヅメ(0.25ミリツメ)で
行間は二分四分アキ(文字幅の75%のアキ)が美しいと言われていて
今でも書籍とかは割とこのあたりになっていることが多いけど
同人だとちょっとアキ過ぎに見えちゃうよね

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 13:10:00
そういう決まり事全然知らずに直感でやってるけど
知っといた方がいいいよね…どうもありがとう

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 14:23:25
別に文字送りとか行間なんて適当でも問題ないよ 
ワードで適当にやったってよっぽどおかしなことをしなきゃ読めるだろ
文字組以前のことがちゃんとできてなければおじゃんだけど

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 15:01:48
「い」が1個多いぞw

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 15:29:58
とにかく自分が読みやすい段組を探して、いい感じにできたら後はそれを使い回せば大体大丈夫

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 15:33:55
印刷会社のテンプレ使いまわしてるんだけど
ページ数が3ページから始まってて困ってるんだけど
これ解除したいんだけど何ていう機能なのかな?

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 15:41:07
何のソフトかも書いてないのに分かるわけがありません

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 15:52:26
wordなら
書式→ページ番号→書式→開始番号の設定を1にすればできるよ@2003
多分その辺の設定じゃないかな
コメント1件

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 16:38:42
二分四分じゃなくて二割四分なのかしら

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 16:45:01
コピー本ならともかく普通のオフ本なら3p始まりでいいのでは、と思ったけど
再録で本ごとに編集してるとか 複数章ある本を一章ごとにとかなら普通にありえるか

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/07/30 16:53:07
>731
ありがとう!!
無配の折本だから表紙が1Pなんだ
曳航のWordテンプレだけど読みやすいと思う

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 14:07:45
書籍用紙にグレーの色刷は読みにくいだろうか
上品でおとなしい感じにならないかなと期待してるんだが
コメント1件

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 14:13:58
喪中連想する

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 15:13:39
薄墨か

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 15:28:35
読み手としては本文は変に凝らないでシンプルにしてほしい
上に飾り枠があったりするもの邪魔
けど、作り手としては色々凝りたくなるのもわかるんだよな

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 16:34:07
文字をグレーは個人的にあんまり見た目いいとは思わない。
薄れてるような、なんとも中途半端な感じが。わざとやってると言われなきゃ乱丁本だと思っちゃう。
まだ赤とか青とかしっかりした色の方がまし。

小説は黒が一番いいよ。
上品にしたいならフォントを変えるなり、段組のデザインにこだわるなり、色々ある。
文字は読みやすくないと、それが第一。

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 17:38:21
以前自分が買った小説本は
何故か本文の文字が全部グレスケ化していて読むの苦行だった

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 18:11:29
オサレのつもりなのかミスかで感想も変わるな

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 18:45:28
いや、変わんねーよ
読み手にはそれがオサレ効果なのかミスなのか分かんないし
グレーで良いと思った本も見た事ない
読んでもらう為のものを読み辛くしてどうすんのって感じ

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 20:11:47
いちごチョコをイメージして
ピンクの紙に茶色のインクで刷ったら
ただインクの色が薄い感じになってがっかりした思い出が

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 21:32:34
自宅印刷で文字が灰色になった本を買った事がある
本文用紙も灰色がかった再生紙だったので読みにくかった
再生紙自体は真っ白な紙より好きなんだけど
表紙も色上に墨刷りだったからインク代をケチったのだと思ってたけどオサレの可能性もあるのか

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/03 22:16:16
アンソロでグレスケ背景やられたことがあった
灰色一色に黒文字があんなに読みづらいとは
シリアスじゃなくてあほエロ話だったのに
なんであんなことに

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 00:08:53
安い印刷所使ってんのか、掠れた文字もえらく見づらい。
結局、商業と同じように墨刷りが一番見やすいってことだよ。

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 08:55:45
文字グレスケはPDFをPSD化するときにミスるとなるよ
ちゃんと黒いんだけど目を近づけると微妙にアミ化されてるのがわかる感じになる
一度やっちゃって反省したんで、次からはちゃんとモノクロ化してる

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 09:08:03
PDF書き出しの時に設定ミスってもなるぞ

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 17:41:27
良くWWWサイトで灰色背景に灰色文字ってページあるけど、
それを格好良いとか思ってると陥りそう

文字の色をCMYKのK100%にして、PSDのグレスケに変換すると
95%濃度になって微妙にアミ化する

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 17:52:57
薄い灰背景に濃い灰文字はWebだと目に優しいいい配色だけど
本でやると一気に見辛くなるよな…
本はクリーム系の紙+黒文字が鉄板だ


751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 17:55:01
モニターはそれ自体が発光してるから
純度100%の白の面積が大きいと目が疲れるけど
紙は所詮反射光だもんな…

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 18:09:11
真っ白な紙で長編はやめてくれ

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 18:58:48
印刷屋の都合にもよるからな
書籍用紙が基本にないとか、高いとか、上質紙に変えてくれと言われたとか

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 20:28:44
長編書くような所は大抵紙にも気を使ってるから真っ白って事はないだろう

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 21:49:26
上質紙でもおkなのって何Pくらいまでだろう

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 22:15:34
30P以下の突発本とかかなあ

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 22:17:13
男性向けだと長編でも上質ってよく見る
たんに留守の基本料金内ってだけかもしれないけど

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/04 22:35:02
>1に小説向きな印刷所あるよ

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 00:09:12
男性向け小説って読み安さに気を配ったり装丁に凝るイメージがない
コメント1件

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 00:15:26
なんとなく男性向けの人混みを見ていると
目が辛いとかなんとかいう年齢層が少ないんじゃないかなーという気もする

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 00:18:53
自称男性向けさんは消えろ

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 00:32:36
男性向け小説書いてる人なんかこのスレにいるの?

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 00:55:54
男性向けだと〜って語りたがる荒らしだよ

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 01:08:44
どうしてそんなに排他的なの
コメント1件

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 01:16:18
>764
KY乙

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 01:37:35
男性向け小説の参考にしようとこのスレ覗いてる人なら
「白上質でいいじゃん」とは思わないだろうね

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 04:30:18
442 :スペースNo.な-74:2012/08/04(土) 05:55:52.48
ふとアンソロに載っていた読んだ事がない作家の小説を読もうとして思ったんだけど

読む側として言わせてもらうと
自分の趣味に合わない駄目な文章って
出だしの一行目を読んだだけでわかるよね
頑張って読み進もうとしてもところどころの表現が腑に落ちなくてそこで我に返って
読み勧められない
上手く言えないが
文章を読んだだけで虫酸が走るような小説とか
読んでるだけで全身痒くなりそうな表現が多用されてる小説とか
なんであんな気持ち悪い文章が書けるのかわからない
単に趣味が悪いんだろうか
コメント2件

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 04:59:17
>767
31うめえまで読んだ

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 06:17:34
ゆきだるま食べてくるか

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 07:04:04
小説のノベルティでポピュラーなのってやっぱりしおりかなぁ
しおり作るときは絵師さんに許可をとってから新刊の表紙絵をしおりにさせてもらったりしてる
色々つくってみたい気もするんだけど、字専門の字書きだと素材集使って、とかになるから
そのジャンルだからこそ!なノベルティが作りにくくておもしろみがないかなーと悩む

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 08:02:54
絵師さんに頼んだしおりより
ジャンルやカプにちなんだデザインのしおりがいいんじゃない?

でもノベルティは読み切り短編折り本とかが一番喜ばれる

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 09:08:56
本文の紙が真っ白だと読みにくいのか
知らんかった……
うすうす「これでいいのかなあ」とは思ったりもしたけど
もう文章を書くのに必死で紙に気を配る余裕なかったけど
これからはそういうことも考えて作ろうかな

いまテキトーに持ってる小説同人誌を漁ってみたら
暁っていう印刷所で作った本の紙が良さげだった
コメント1件

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 09:13:12
しおりに短い話載せるのはどうだろう。
サイズにもよるけど200〜300文字くらいの。

774
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 09:19:12
原作イメージしたデザインのポストカードで
裏にそのデザインにちなんだ小話載せてるの貰ったことあるけど結構良かったよ

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 09:25:54
>772
ステマ乙

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 09:43:54
昔は香水付きとかあったんだよなぁ
最近匂い付きのノベルティとか本出してる人もいて面白いなと思う

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 09:55:11
匂いつきおもしろいなとは思うけど他の本に匂いうつったり保管を考えるとちょっと難しいな

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 10:03:55
こんな所で宣伝する暁印刷きんもー☆

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 10:04:43
香水なんて好みがあるから自分がいい匂いだと思っても
他の人からすれば臭かったりするからやめた方がいいと思う

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 10:14:18
マグネットタイプのしおりとか、金属の棒?みたいなしおりもいいな 高そうだが

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 10:26:07
匂いの好みも分かれるしな

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 10:29:38
>767
どんなに頑張っても読めない商業作家が一人、
どんなに頑張っても読めないその商業作家以外の小説が数冊あるんで気持ちは分かる
ただその作家や小説が下手とかそういうんじゃないと思う
合わないだけ

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 10:46:40
文字ってぱっと見極端な個性って出ないように思えるけど
どこまでも無難な文章な人もいれば特徴が確実にある文章の人っているよね

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 11:06:55
とある花が重要なアイテムとして使われてたジャンルで
本の中に、その花の押し花が付いてたことがあった。
正直嫌だったな。花の香り付きも押し花も苦手。

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 12:27:26
「私はこれがイヤなの!」っていうのを
いちいちまじめに全部聞き入れてたら
何もしないで同人やめるしかない気がする

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 13:01:14
じゃあ干物がテーマの本を作ってアジの開きを挟んでおいてもいいね!

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 13:07:30
極論

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 13:20:22
まあ匂いつきの装丁は印刷所にもあるしやってるとこはやってるしな
ちょっと気が回る人なら受け付けない人もいるのはわかるだろうけどそのうえでやるかどうかは自己判断だ
正直自分は遠慮したい派だがどうしでも欲しい本なら結局買ってしまうw

789
pixiv[]   投稿日:2012/08/05 13:22:50
幾多のキュゥマミSSを見たがいまだにこのネタを使ったキュゥマミSSはない
パターン1
マミ「あなた誰なの?」
QB「確かに “この僕” は、三時間ほど前まで君のそばにいたのとは別の個体だよそちらは暁美ほむらに撃ち殺された」
黒い魔法少女。暁美ほむら。あの女だけは、絶対に許さない。
まどか「わたしの願いでマミさんのそばにいた子を蘇生すれば、ほむらちゃんのこと許してあげられませんか?」
マミ「今日も紅茶が美味しいわ」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1304834183/1
パターン2
QB「うううっ……マミ、どうして、死んじゃったんだよ、マミを蘇らせて欲しい」
まどか「私の願い事はマミさんの蘇生。叶えてよインキュベーター!」
パターン3
マミ「あなた誰なの?」 QB「前の個体は処分した」
QB「『前の僕』、は精神疾患を『患い』かけていたからね。『僕達』にとっては、『煩わしい』存在でもあったしね」
こんな感じの旧QB蘇生キュゥマミ魔法少女全員生存ワルプルギス撃破誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
エーベルージュ
エーベルージュを語るスレ 3年目 /ギャルゲー板-800
センチメンタルグラフティ2
センチメンタルグラフティ総合37代目 /ギャルゲー板-100
Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302172024/201-300
初恋ばれんたいん スペシャル
初恋ばれんたいん スペシャルを語るスレ /ギャルゲー板-100
ファーランド サーガ1、2
◆◇◆TGL総合スレPart 1◆◇◆ /PCゲーム板-600
MinDeaD BlooD 4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206403697/801-900
【シヴァンシミター】WOG【クリムゾンクルセイド】 /家ゲRPG攻略板-100
アイドルマスターブレイク高木裕太郎

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 14:30:43
>735です
遅くなってすみません
レスありがとうございました
グレー字はあきらめます
読みやすいのは黒だって意見をさんざん見てるのに
つい色刷りしたくなってしまうw
コメント1件

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 16:50:37
>790
奥付とかあとがきだけグレー時にして、実際どうなるか試してみるとか
印刷料金高くなるだろうけど

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 17:43:36
下手すると印刷所がヘボでインク薄いまま印刷されたと思われないか

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 18:07:52
グレイインク持ってるインクジェットプリンタで印刷すると
灰色文字を出せるかもしれない

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 18:15:38
pdfをフォトショで画像にしたときに、スミ80%になった
それに気づかず入稿して、グレーのすごく読みにくい本になったよ
タイトルとかワンポイントならありだけど、本文がそうだとどう見てもデータミス入稿
上品どころか、劣化コピーを重ねたようなもんだよ

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 20:32:25
>759
男性向けの人間だが男性向けは、文字組含めポケミスやラノベ文庫本など商業風の装丁を完全に模倣したり、
A5だとザラ紙風コミック紙使って洋書のペーパーバック風にデザインしたりと、女性向けの凝り方とは違うね。
東方なんかの人気ジャンルになると、フォントも全部旧字旧仮名遣いで和綴じとかトンでもないのがいた。

文字の大きさとかは女性向けより大きい感じ。
フォントに関しては凝らない奴と文字ヲタに二分されるかな。
男性向けは、商業デザインを意識してる感じだね。

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 21:00:35
ほらきちゃった

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 21:39:35
商業装丁のマネなんかしたら一般人に誤解を与えないか
転売された時とか
コメント2件

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 23:23:10
>797
男は腐女子と違ってそう言うの気にしない

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 23:24:17
>797
知ったことないというか考えたことないな。だましてナンボってわけじゃないけど。
大量に出回るわけじゃないし。

男性向けって商業に似せてあるのはBookoffとか時々流れてるよ。早川SFの青背の棚に並んでたり、
ずっと昔に同人版の空の境界が講談社ノベルスの棚に紛れ込んでいたってのが、ヲタ系blogのネタになったり、そういったのはザラだしね。
岡田斗司夫が作った洋書風装丁の同人誌が100円の洋書コーナーにおいてあったときは笑ったが。

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 23:38:47
最低だな
コメント1件

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 23:49:48
全国に同人誌書店が何十軒もあって、
アニメや漫画でコミケがネタとして出てて、
作家は自分の連載雑誌で自サークルの宣伝してるご時世だからな

BLだって本屋に行けばコーナー作ってあるし、
池袋だとBL向け看板が並んでる

外務省は海外向け観光案内でコミケを紹介してる

こんな状況で本当に隠れていると思ってるのがおめでたいというか

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/05 23:52:35
>800
価値観の違いだと思うよ。
男社会だと、コソコソやってると嗅ぎつかれて妨害されるから、パロディでも何でも堂々とやって目立つことで嫉妬や周囲の攻撃を交わす。
圧倒的な力の差を見せ付ければ余計なちょっかい出されないから。

さらに男のほうは、そういったパチモンをネタとして楽しんだりする文化あるしね。
パチモンを掴まされても評価できるところがあれば、リスペクトしちゃうし。

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 01:41:34
商業マネてるサークルはリスペクトされるだけの実力が自分にあると思ってるって事か

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 01:50:29
そいつ触らない方がいいよ

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 12:38:20
えっ、なんで男性向けの話題が上がっただけで喧嘩腰になるんだ?
あまり縁のなかった話がきけて普通に興味深かったんだけど…

男性向けって面白い装丁多いんだな
良い意味でも悪い意味でも、女性向けは横並びを好む気がする
コメント1件

806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 12:51:22
えっ

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 13:34:25
男性向け同人小説なんてニッチ過ぎて参考にならないよ
ちょっと書ける人はみんなエロゲのシナリオライターになっちゃうし

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 14:42:49
なんかやたら男性向けに拒否反応示す人が住み着いてるね

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 14:45:31
つーかこの前から妙にここを荒らしたがってるキチみたいなのがいるよな
夏コミのサンプルに反応がなくていらついてんのだろうか

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 14:50:26
みんな旬ジャンル書いてる

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 14:55:24
>805
女性向けもA5の他に新書や文庫とサイズ違い増えたし装丁の自由度も低くないと思うけどな

いかにも一般書籍のような同人誌っていうと昔、攻略本がなかったゲームで攻略本風同人誌が公式と勘違いされて流通してたっていうのを思い出した

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 15:04:38
商業本と勘違いされちゃった、ミャハ☆

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:04:06
文庫サイズの本や新書サイズの本売ってるサークルって一つしか知らない
特殊紙でコピー本作ったりトレペ貼ったりパンチで穴開けしてるサークルのいるジャンルってどこ?
探しても全然見つからないんだけど
コメント2件

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:05:50
大丈夫ですよ!

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:11:22
文庫や新書サイズって別にそんなに珍しくないと思うよ
dpkの私も出したことがあるぐらいだし
大きいジャンルに行くと結構見かける気がする

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:13:34
ヲタクの世界は広大だわ……ってことで、ジャンルっていっても何百とあるし
たぶん探せばいくらでもあるよ
飛翔とかで結構見かけた 

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:18:29
原作が小説で二次も小説が強いジャンルだけど
文庫も新書も普通にあるな
あと特殊紙使ってないコピー本の方が逆に珍しいくらいだ


818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:20:43
漫画が主流のジャンルにいた頃はあんまり見かけなかった
今のジャンルに移って初めて見るようになったよ
ジャンルによってこんなに変わるのかと思って感動したw

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:20:45
>813
原作漫画の長寿ジャンルだが、いーっぱいあるよ。

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:30:18
夏コミで初めて文庫サイズ作った。
軽く考えてたけど思ったより字数入って、終わらなくて焦ったw
全納で会場にしてしまったのでまだ対面できてないけど
楽しみだ。

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 16:57:05
色上質は特殊紙に入らないから

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 20:04:30
>813
世界が狭すぎる
若いのか?
それにコピー本なんていくらでも凝れるじゃないか
コピー本スレで職人たちの生きざまを見てくるべき
コメント1件

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 21:30:28
結構な数の印刷所が文庫・新書セット持ってるからな
それ位の需要と言うか、出してるサークルがある

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 22:37:02
文庫本憧れるな
ペラペラの紙でお手軽なサイズ、羨ましい
長編を全10巻くらいで作ってみたい
コメント4件

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 22:40:44
凝った作りのコピー本って読むのも保存も難しいから
シンプルでもオンデマでもオフ本の方がいいと思う派だわ

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 22:48:07
ほとんど文庫で作ってるけど、単に二段組が嫌いなんだよね。だから新書は作ったことない。
A5だと同人誌を「広げる」って感じだけど、文庫は「開く」って感覚になるのが好き。

単なる書き手の自己満に過ぎないが、ラノベジャンルにいた時は、読者に原作と並べて置いてるって言われて嬉しかった。
コメント1件

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 23:09:38
>826
文庫派の人ってやっぱり書籍用紙や美弾紙ノベルス取り扱ってる印刷所使ってる?
今書いてる話を文庫サイズで出そうかなと思ってるんだけど
使う予定の印刷所の取り扱い用紙の中で
一番小説向けっぽいのが淡クリームキンマリなんだよね
(予算やその他の都合で書籍用紙や美弾紙ノベルス取り扱い印刷所はちょっと難しい)
ページ250↑の文庫サイズだと淡クリームキンマリってやっぱり読み辛いかな?
コメント3件

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 23:36:28
>822
コピー本スレやインクジェットスレや特殊紙スレ見て興味持ったんだよ
飛翔系やモーニング系やマガジン系の好きなカプで装丁に凝った本を探したけど見つけられなかった
遊び紙が特殊紙の本は一度も見た事が無い
カプは王道好みだから極端にマイナーって事はないと思う
コメント1件

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/06 23:54:49
>827
淡クリキンだと普通に文庫本文としてふさわしい紙だと思うけど何が問題?
淡クリキンラフ書籍じゃないよね?
コメント1件

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 00:02:18
>827
いつも恩か日の出オンデマ、一度だけ留守でも刷ったけど、大体クリーム書籍200P前後。
キンマリもいけると思うけど、文庫セットはどこも書籍用紙がデフォだから、白紙は嫌だってくらいしかこだわりなかった。
美男子は使ったことないけどかなり評判いいね。

小説スレで人気の印刷所は大体文庫新書セットあるし、早割なんかで料金抑えられるから、色々調べてみるといいよー

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 00:49:45
>824
文庫10巻と言ったら、A5・5巻、1000P位の大長編だな
頑張れ
コメント1件

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 01:05:13
>831
すでに700Pくらい出来あがってるんだ
書き終わってからどのサイズで出すか決める予定なんだけど
最近のレスで文庫サイズに興味湧いたからこの機会に作ってみるよ
ただ値段の問題がw

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 01:13:34
同人の長編でしかも小説となるとほぼ売れないからいくらでもいいんじゃないか

834
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 02:27:52
ホライゾンみたくすると受けるかもしれない
あくまで受けるだけだけど

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 02:56:05
本屋が迷惑

836
827[sage]   投稿日:2012/08/07 06:02:12
>829-830
レスありがとう!
美弾子ノベルスや書籍用紙はやっぱり軽い・めくりやすいって評判よかったから
気になってたんだけど淡クリキンで長編でも問題ないんだね、ありがとう
ガチでドピコだから慣れた留守で淡クリキン70K使うか
20部からだけど盛るで書籍用紙クリーム使うか迷ってたんだけど
留守の淡クリキン70K使ってみることにするよ!
コメント1件

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 06:30:28
>828
凝ったコピー誌って、変わった装丁じゃなくオフ本と区別つかないように作る場合も多い
外から見てわからない製本や化粧断ちに凝ったりする

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 07:57:27
続きが出るかわからない続き物だと買って未完で終わるのが怖いけど
書ききってから出してくれるなら心配なくていいなあ
ただ10巻を1回のイベントではまとめて買えないw

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 08:38:33
>824
長編を文庫シリーズって憧れるw
けど、実際シリーズ物は途中が完売して再版の可能性高い。
A5なら早割駆使して少部数再版できるが
文庫で再版は本当に本当にキツくてできないよ。

>836
淡クリームキンマリは書籍用紙だよ。
他の印刷所で「書籍用紙」と書いてあるのもクリームキンマリが多いと思う。

自分が文庫出す時は「クリーム書籍用紙72.5kg」って書いてある紙。
多分、淡クリームキンマリ72.5kgだと思ってる。
P300前後で満足してる。買い手からも評判いい。

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 09:05:52
書籍用紙orクリキンかを気にするぐらいなら
クリキンの厚さを気にしたほうがいいよな
美男子ノベルスなんかは一種しかないけど
クリキンは90kgもあるし

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 10:13:29
クリキントン

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 13:34:49
文庫で10冊なんて特定レベルだよな

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 14:21:20
フェイクで30冊かもよ

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 14:28:39
どんなに好きな作家でも文庫30冊は心が折れるな

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 14:59:06
10冊も無理

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 15:16:24
毎回すぐ完売させて、周りに
足りない!もっと刷らなきゃ!と言われるのを
楽しんでるタイプかもしれないぞw
コメント1件

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 15:30:21
文庫はクリキン70kで200ページくらいが背幅1cmでいい
商業の文庫もそんなに厚くないしね

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 16:28:46
>846
お前ななめ読みしかしてないだろ

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 16:36:34
まあ全10冊のシリーズも、全10冊の総部数も
むり!やめて!には違いないがw

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 17:20:22
世の中にはU15スレというものがあってだな…
ドヘタレなのかドマイナーなのか地方イベなのかは知らんが
1イベで1冊も売れない奴とかもいるらしい

そんな状況で文庫出そうってのはさらに売り上げ落ちるだろうし冒険的すぎるが
まあ元々大赤字だろうしふっきれてんのかな

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 17:55:15
えっ、部数が10部って話じゃなくて文庫十冊分のシリーズの話だよね?

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 18:02:40
>824に関する話をしてる奴と>827に関する話をしてる奴がいるっぽいな
アンカー付けることの大切さを再認識させられるな

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 18:08:29
10巻がいつの間にか10冊に…

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 20:19:30
マイナージャンルのドマイナーカプだから赤字とか気にしてたら本出せないや
ページ数が増えるとコピー本も製本できなくなるし

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 20:59:21
>824だけど自己満用だから売り物じゃないよ
自分の為に全10巻が作りたいだけだw
原稿完成して貯金が溜まったらチャレンジするわ
コメント1件

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 21:51:41
>855
それもそれで勿体ない気がするけどなぁ
予算やら値付けやらの関係で頒布が難しいのは分かるけど
もし自分が855のファンならそんな長編大作是非見てみたいと思うし
コメント2件

857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 22:06:30
>856
1冊千円全10巻だったら買うか?
コメント1件

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 22:13:12
>856
神これかどっかの書き込み思い出したw
神がオフ初挑戦!本作ります!って宣言して
本当に自分用1冊だけ作って民草阿鼻叫喚っていうやつw

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 22:22:11
>857
まとめて10冊出されると困るが
(同人誌には潔く金使うから金銭面の問題じゃなく
バッグにどう仕舞うかって意味で。A5ならともかく文庫だし)
1イベごとに2、3冊ずつならまだ…

厭離等イベの多いジャンルでなおかつサークル主さんに
何回もイベ出てもらわなきゃいけないから現実的な話じゃないけどな

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 22:25:01
もう10年以上前だけど
1冊1K単位のシリーズものを20冊近く出してたサークルさんが
いたことはいた
シティとかでいつも2SP取っていて
机の上には分厚い本がずらっとみっちり並んでいる光景は
今でもよく覚えている

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/07 22:47:03
オリジナルなら10冊以上のシリーズも珍しくもない気がする

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 03:55:48
便乗させて下さい
今まで買ってくれた人限定で再録本を出そうと思うんだけど微妙ですか?

元々再録本自体は一般頒布はしないで記念に
自分とごく一部の友人用にしか作らないつもりだった
現在も頒布自体はしているシリーズ(マイナーな二次)で冬コミで完結したらすぐ発行して
これで自分の中で終わりにするつもりだった。以降の新刊予定なし
再録の発行自体は春コミかスパコミくらい
でも今まで読んできて下さった方で、もし欲しい方がいたらその人達にもできれば渡したい
でも一冊の単価が高い本で、不特定多数に無配は無理なので頒布になる

現在も頒布中のものなのに、その持っている本(と今まで)の再録を限定ですぐ発行しますと
サークル側から打診されるのはやはり微妙な気持ちになりますか?好きにしろと言われたらそれまでなんですが

完結した本のみに載せる情報で、オンライン上でその告知はしない予定です

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 04:02:38
そういうのってね。
いくら告知しても今までちゃんと買ってくれたファンの人ほど
何も言わずに黙ってお金を出して買ってくれるものなんだよ。

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 04:05:26
小説と関係ないし
ここ質問スレじゃないし
空気読みなよ

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 04:55:04
再録は出したい、でも単価が高いから人にあげるぶんか確実に売れるぶんしか作りたくないってこと?
それが最後のつもりなら単体の新刊と再録バージョン同時に出せばいいんじゃ?

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 05:22:50
大丈夫ですよ!

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 10:02:23
つーか普通に告知して期限切って予約を受けて、それから刷ればいいじゃん
要は限定記念本みたいな感じなんでしょ?

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 12:16:47
再録待ちの海鮮じゃなくてシリーズ全部買ってくれた本物の読み手にだけ売りたい

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 12:54:34
シリーズ最終巻の奥付にパスワードでも書いとけば?
再録本の購入申し込みにはそのパスワードの記入必須ってして

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 13:25:32
イイネ!

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 14:18:03
購入する権利を与えよう!か…

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 21:05:04
最終巻だけ買う奴もいるから全巻にパスワードつけた方がいいよ
商業でも一番売れるのは一巻目、次に売れるのが最終巻らしい

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 22:00:55
気持ちは分かるんだけど、売り手がそこまで買い手を選ぶような真似はちょっと嫌だな。
もし自分がそのイベントの時にあっこんなサークルがあったんだ!欲しい!って思ったら、断然再録が欲しいし、完結していて一冊にまとめてあるのに、今までの買ってない人には頒布しませんなんてどういうこっちゃと思ってしまう。
だったら当初の予定通り、身内にだけ配って公にしない方がいいんじゃない。
コメント1件

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 22:08:19
いいじゃん
売り惜しみサイコー

気に入らない人間には断固頒布しないわ

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 22:22:01
同人なんて個人の趣味なんだから好きにしろって感じだけど
私が回線だったらちょっと嫌だな

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/08 22:48:42
>873の言う通り途中から知った読み手のことを考えたら良くないと思う

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 01:54:08
読み手の事を考えなきゃいけない義務もないし
読み手を選別するのもそんな作り手を嫌うのも自由だろう

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 02:13:36
三人称多視点は純文学にも多いけど、二次はダメなのかな

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 02:15:34
知らんがな

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 02:17:47
ダメではないでしょ
むしろ漫画は基本的に神の視点なんだから漫画原作の二次は神の視点のが向いてると思うことが多い
コメント1件

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 02:47:42
>880
ありがとう、漫画が原作だからほっとした
このまま出してみる

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 07:04:50
純文学()

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 10:18:04
純文学でなくても普通の小説は三人称が普通
むしろ一人称なのはラノベばっかりなイマゲ

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 12:31:12
どういうのを読んでるかによるでしょ
一般文芸でネームバリューある人って一人称多いよ
というか三人称こそラノベイメージだわ

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 12:37:59
星新一とか綿矢りさとか読んでたら一人称ばかりの小説になってたわ

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 12:44:43
一般文芸でネームバリューある人が一人称が多くて
三人称こそラノベイメージって…

かわいそうに
きっと今までろくな本を読んで来なかったんだな

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 12:48:49
好きな作家の小説はなぜか一人称ばかりだ
無意識に選んでるんだろうな
でもエロ描写は三人称のほうが書きやすい
キャラの語彙に依存しなくて済むし

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 16:46:48
一人称は別にラノベに限った話ではないと思うけど
ラノベこそ三人称が多いってのだけはちょっと理解し難いな
むしろ他より一人称が突出してるのがラノベだし

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 16:55:46
言うほどみんなラノベ読んだことないでしょ

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 17:35:07
好みに寄るでしょ
ラノベでも萌えハーレムは一人称多くてバトルは三人称の方が多く感じる
とりあえず最近読んだなかでは辻村深月と小川洋子と村上春樹は一人称だったけど他は覚えてない
というかストーリーはともかく人称とかあんまり記憶に残らないわ

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 18:05:27
好きなラノベ作家に一人称の人がいない
混在する話を書く人ならいるけど

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 18:48:02
皆さん、改行ってどうされてるんだろうか
今書いている話は、場面転換するだけなら三行で、
数か月経過するなら二段目まで改行したり次のページまで改行している
でも改行しすぎはページ数稼ぎだと思われそうだから迷っている
時間の経過を改行で表現する場合、どれくらいがいいんだろうか

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 20:07:53
>892
自分は改行は全部三行で統一してるなぁ。章が変わると改頁で、改段はほとんど使わない。

長期の時間経過なら、章を分けることが多い。同じ章でやる時は、三行改行の後、地の文で説明したり匂わせたりしてるかな。

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 20:32:48
たとえば事情についての説明を端折る程度なら一行空け
「実は……」
(一行空けて)
「つまり、簡単に言うと〜ってことか」
みたいな
時間の経過なら三行だな
コメント1件

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 20:34:49
それは一行空けより一行文章入れて説明した方がいいと思うけど

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 20:53:38
>894
なにその表現見たことないw

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 21:09:55
改行で時間の経過を表すなんて新しいな

サイトにのせる場合は読みやすさ重視してたまに開けるけど
時間の経過とは関係ないな

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 21:28:38
なんか漫画っぽい表現だなって思った。
隙間あけたコマ割りにしたり、細長い空白コマ挟んで時間の省略するじゃん?あれを文章でやったかんじ

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 21:36:34
時間の経過で空けることはないなぁ
場面転換の時に一行空けるぐらいで、他は空けない
自分がよく読む小説が大体そんな感じだからか、特に気にせずやってたわ

ネットだと、セリフごとに数行開いてたりする作品を見かけたりもするね
時間の経過ってわけでもない、普通の会話のやりとりなんかでも
あれは何を表現してるんだろうか、セリフを地の文から浮かせて目立たせたいのかな
コメント3件

900
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 21:43:19
>899
PCや携帯の画面で読むときはあっちの方が読みやすいっていう人も多いんだよ

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 21:51:00
>899
CSS?とかゆうののやり方が分からないからそうしてる

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 22:03:11
ゆとり乙

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 22:17:21
ゆとりどうこうじゃなくてただの無知だろ
コメント1件

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/09 22:24:30
>903
とかゆうの

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/10 00:34:31
>899
むしろ携帯小説とかPCサイトで台詞と地の文を空けてくれないと読みにくくて仕方ないよ。
画面いっぱいにガーッて文字があって。

ネットに適した書き方もあると思う。

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/10 01:11:12
まあweb関連はスレチですんでそこらへんで

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 17:34:21
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3298226.png

小説の「〜〜…〜」をどう描くか悩んでるんだけど、アドバイスなんかない?
普通に「〜」を連続で書くと、隙間ができてみっともない
が、くっつけてみても思ったよりいいなと思う感じにならなかった

1〜8でまだましだと思うのがあれば教えてください
奇数が明朝体、偶数がゴシック体で、1〜6は「〜」を縮小拡大上下移動させてます
(インデントと繋ぎ目が微妙にずれてるのは見逃して)

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 17:40:30
〜とか入ってない小説の方が好き

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 17:58:35
そういう記号の使い方をするというのにまずびっくりしたけど
最近の商業ラノベとかにはありそうな気もするので
パラ見して参考にするといいんじゃないだろうか

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 18:00:54
1.2.7はラノベで見たような

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 18:04:23
パラ見してみて〜〜〜〜って見かけた時点でそっと机に戻す

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 18:12:36
日頃「同人なんだから萌えりゃそれでいい(キリッ」とか言ってる連中ばっかのくせに
こんなことくらいで高尚様かよw

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 18:26:00
萌えればいいけどそういう文章の人のは萌えないことが多いからな

914
907[sage]   投稿日:2012/08/11 18:26:39
小説ではラノベ限定の表現かもしれないけど、書籍等ではメジャーな表現だと思いますよ

明朝体はワカメがダンスしてるように見えちゃうし、ゴシック体なのかなぁ
自分で悩むより、ラノベで同じ表現見つけて真似するのがいいかな
「〜」を連続で使った場合、ぴったりつながるフォントがあればいいんでしょうけど、手持ちのフォントにはないんですよね

ここの板初めてきたんですけど、ラノベ系の人以外もいらっしゃるですね
アドバイスあればもっと教えて下さい

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 18:38:14
PDFやPSDにしてフォトショやイラレとかで「〜」を繋げる

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 18:49:59
自分は2がいちばんマシかなぁ

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 19:28:57
1か2
空間があるのは読みにくいね

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 19:34:28
自分は1か7だ
〜の端っこが角ばってるのが気になって2と8はだめ

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 19:55:12
漫画のネームなんかには出てくるような気がする

自分も1か7かな
文字が明朝だから記号も明朝の方がいいと思う
ゴシックだとその部分だけ浮いて見える

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 21:48:26

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 21:55:07
書籍って…恋空?

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 22:28:34
自分は繋げるなら2、繋げないなら7かなと思った

というか夏の新刊まさに7で入れたw
(ギャグシーンのある表現で、他の台詞と区別するのに使った)
製本見るのは明日なんだけど、
コミカルな文体ならアリなんじゃないかなーと勝手に思う。

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/11 22:45:21
別にとぎれててもどうでもいいよ

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 13:17:01
女性向けで相談です

モブ攻めで複数モブを書きたい
固有名詞を使うとオリキャラ臭強くなりそうなので
あくまでも無個性なモブにしたいのだけど
名前表記をどうすればいいのか悩んでいます
あまりその手の小説をよんだことがないので
実際どう書かれていることが多いのかでもいいのでお知恵をお貸し下さい
コメント3件

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 13:33:20
彼や男やおっさんチンピラとか

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 13:38:54
モブ男モブ雄モブ尾でいいだろキモい

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 13:41:33
私は名前というか、とりあえずモブ達の大まかな外見決めて
それに沿った書き方するかな
小太りの男、禿かかった男、とか

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 13:55:50
A、B、Cとか

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 14:09:05
デブ、ジジイ、ハゲ、デッパ、メガネ
モブ攻めは醜ければ醜いほど萌えだよね

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 14:11:27
801板にでもこもってろ婆ども

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 14:15:23
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 14:17:54
>931
女性向け+攻めって書き方だからホモじゃねーの

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 14:18:43
質問スレじゃないってのに丁寧に聞けばいいと思ってるのか夏休みか
しかも内容も下品
最悪だね

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 14:21:38
>1>2も見ずに質問をしてくるバカのなんと多いことよ

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 21:38:37
>924
私がモブ攻書いたときは
フリーター、坊主頭、高校生、って感じの書き方にした
>927と似た感じ

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 22:23:28
>924
自分は髪型や服装で区別させてたよ
金髪の男とか赤いシャツを着た男とか

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 22:50:18
自分語りしたがる婆のなんとしつこいことよ

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 23:35:07
話の進行上オリジナルキャラを出さなくてはいけなくて
(例えば探偵ものにおける仕事の依頼人みたいな位置の登場人物)
出番もそれなりにあるけどできるだけ具体的な名前出したくない

という場面でどう書けば……と悩んでいたので
相談者でもないのに参考になりましたありがとう
コメント1件

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/12 23:39:05
で、>924はどこに逃げた

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 06:15:19
上におるやん
コメント1件

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 06:38:16
>940
>938は相談者じゃないって書いてるじゃん

942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 08:46:34
なるほどご本人か

943
938[sage]   投稿日:2012/08/13 08:55:09
ああ…自分がよけいなこと書いたせいで
スレ変な雰囲気にしてしまいましたすみません
一応相談者とは別人です
コメント1件

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 12:19:55
>943
>924としても謝らないと

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 21:10:38
面白がってるんだろうけど
もはや絡み続けてる方がウザいぞw

夏に買ったアンソロが、小説部分はどうやらテンプレート統一されてて同じレイアウト
なのはいいんだけど太めのゴシック体で字間が広くていまいち読みづらい

いちばん謎なのは「」の位置と句読点の位置が全部おかしくて、読んでて??となった
本文自体はちゃんと並んでるのに、「」と句読点だけ本来の位置より2字分くらい下にズレて
他の字にかぶって印刷されてる状態

フォントや字詰めはともかく、「」と句読点ズレるって何が起きたんだろうと疑問に思いつつ
これは書いた人ショックだろうなあと読みながらちょっと同情
コメント1件

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 21:20:52
>945
それ、PDF入稿だったんじゃないかなあ
例えばOpenOfficeだと、ソフトから直接PDF書き出しすると
使用フォントによっては日本語の記述記号がずれることがある
(他のソフトでPDF化すれば大丈夫だったりする)

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 21:32:49
「」のずれ現象、確か以前外国製のフリーソフト使ってPDF変換してたときに起きたことがある。
変換時に気づいて日本製ソフトに変えたから入稿には影響なかったけど。

本文ゴシックやレイアウトは事前にフォント等主催側から教えてもらってて
書き手側も了解してる可能性もあるけども
ずれるのはさすがに衝撃だなあ…

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 21:34:27
なのはまで読んだ
コメント1件

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 21:44:01
完売までよんでやってあげて

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 21:44:56
本文ゴシックェ…

行間とかきちんとすれば読みやすいのかな
コメント1件

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 21:50:25
>950
細めのゴシック体ならそれなりに読みやすいものは作れるよ

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 21:54:12
温泉の人が本を出すときのゴシック率は異常
何でだろう

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 22:02:20
>948-949にくすっとしてしまった

ブラウザがデフォでゴシック体だから
本でも何も違和感がなくゴシック体使ってしまうんじゃないかな

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/13 22:13:05
むしろブラウザでの明朝の読みにくさが頭にあって
それを避けようとしちゃうのかも

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/14 00:14:24
ナイキの五輪CMで横書きなのに明朝が使われててなんだか妙にメッセージが深刻そうな印象を受けた
書いてあるのは前向きに生きよう!みたいな感じなのに
たぶん世界的なクリエイターが大金注ぎ込んで作ったCMなんだろうけど
海外の事件再現ドラマの外人セリフにかぶった字幕みたいだった
まあ個人的な違和感です

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/14 00:26:23
明朝体自体は縦書き横書き関わらず
高級感やスマートさを出したい時に普通に使われてると思う
表紙に横で入れることもあるし

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/14 13:00:50
ナイキのCMは語りかけ口調の長台詞だった
3行くらいの

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/15 14:23:57
混むのクリーム書籍Bで100Pほどの本って重いだろうか
読んでて手疲れるかな?大人しくAか文庫用紙にするべきか

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/15 18:22:36
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/16 17:34:54
軽くて嵩増しできる紙がほし〜い

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 07:09:04
画王でもつかっとけw

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 07:40:52
紙で嵩増ししても読後感は嵩増しできないから
結局物足りない読後感になるだけだよw
コメント1件

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 09:47:23
でも前にいろんな事情と締切から、
キンマリ72.5/52Pと、星の紙すばる/36Pの本が並んだことがあるんだけど、
キンマリ側がものすごく割高に見えてしまった
(通販ならいいだろうけど、会場でぱっと見る分には厚みがほとんど変わらない)

964
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 14:46:24
厚みがないと割高に見えるかもしれないと思っているのはサークル側だけじゃないかな
分厚くて読み応えがなかったら、次はもう買わないとか思われそう
コメント1件

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 17:49:16
>962
読後感はストーリー構成と語彙選択で、短かろうがガッツリした読後感てのはあるよ。

>964
そこらへんは人それぞれ。何に惹かれるかってのは読者しかわからない。
作家買いもいれば文章買い、ジャケ買いもいるから。

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 19:15:39
小説で表紙の絵が上手くてジャケ買いしたサークルって
その後単独で買う事ってほとんどないわ

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 21:10:50
表紙イラストに惹かれて小説本を買った事は正直ある
文章は…だったけど絵師さんの情報がもっと知りたい時もある

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 21:58:06
逆もあるけどね
この絵は苦手だけど作家さんは好きっていう絵表紙
コメント1件

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 21:59:27
どっちにしろデザイン表紙の方が無難ってことだね

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 22:17:48
ある好き作家さんが両刀で絵の方がかなり人気なんだけど
自分はその人の小説のみが好きだ……
このままだと絵のみの活動になりそうでツライ

ここ見てると意外と両刀多いから、ふと
同じような人いるのか気になった
コメント1件

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 22:19:54
デザイン表紙ですごくおしゃれだったり綺麗だったり可愛かったりすると
中身まで洗練されているんじゃないかという風に見えてくるよな
逆に野暮ったい表紙だと中身も大したことないように思えてくる
実際はそんなことないんだろうけどさ
表紙補正って結構大きいと思う

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/17 22:26:40
>970
小説好きですってアツイ気持ちをぶつけたら続けてくれるかもしれないよ
ひそかに好きです!とか言われること多いけど
作品に反応来なけりゃモチベーション上がらないものだよね

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 00:49:05
正直両刀だけど絵しか求められてないんじゃないかって思うときあるよ
字書きには新刊が漫画じゃないと残念って面と向かって言われるしね
自分は好きで両方やってるんだけど

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 01:33:33
300Pくらいの本作ったら、重そうだからいらないと言われた…

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 03:00:10
×重そうだからいらない
〇お前の力量からして長いだけでつまらなそうだからいらない

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 04:07:02
>968
そういう絵って大抵本人が描いてたりするw

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 10:11:42
すでに大量に買い物してカバンも手提げもパンパンに膨らんで
荷物でふうふう言ってるレベルだったら
お断りの理由としてありかもしれない

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 13:23:28
ふうふう言ってても読みたい本なら買う

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 13:30:40
金持ちvvsmレベルになると
買って会場から宅急便
だから厚い本でも読みたければお買い上げしてくれる

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/18 14:29:16
確かに若い頃は金ないから宅配搬出とか
そういうのに金使うのってものすごく無駄な気がして
意地でも自力で持ち帰ってたなー
価値観って変わるw
コメント3件

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 14:30:09
>980
あとサークル参加したこと無かった頃は、回線が宅配使うって発想持ってなかったなw
あれはサークルが使うものだと思ってた

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 15:00:34
あるある
友達が大量に買い込んでてそんなの絶対持ち帰れない腕抜ける
一体どうするのって思ってたらひょいと宅配で出して帰りは手ぶら
目からウロコだった海鮮時代…

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 16:41:17
>980
次スレよろしくvvsm

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 17:27:07
ずっとオン専だったけど一回だけ小説出した、700Pくらいの
コメント1件

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 17:31:02
>984
売れた?

vvsmいないみたいだからvvsmがたててくるわ
コメント1件

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 17:33:02

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 18:09:04
>986
スレ立て乙

>985
うーん、一応販売告知してからのコメとか見て2500部刷って余らなかった

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 18:34:03
700P2500部って質量が想像つかないわw
そもそも700Pを製本できる印刷所って

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 18:49:09
参考までに印刷所を教えてほしい
聞いたことないページ数だ

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 18:52:55
そう苛めるなよ

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 19:01:45
今日あちこちで変な流れだな

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/19 19:02:32
お盆休み最終日

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 08:53:09
たいようさんで1000p刷ったよ
タウンページみたいになった
コメント1件

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 12:27:24
>993
参考までに何部刷ってどのくらい捌けたか教えてもらってもいい?
ジャンルにもよるって分かってるけど気になるww

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 13:49:08
どう参考になるわけ?ただ聞きたいだけだろ

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 14:27:37
自分は再録全部で700超えそうだったから
曳航に何ページまでいけますか?と聞いたら
400位が限界って言われたよ

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 14:51:05
700とか1000とか読み手のことをまったく考えてないね
自己満足乙

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 15:18:58
何年も前だけど大友の掲示板で最大600だか700だかが製本できますってのは見たな
自己満足乙ってのは京極とかあの後はやったバカ分厚い本つくった作家と編集に言ってやれw

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 16:16:34
商業と同人一緒にするなよ

1000
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/08/20 18:31:42
1000なら冬コミでみんな良い子入稿

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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