板検索:
◎ 同人誌の小説 47冊目 ◎ (1001)
まとめビュー
1
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/27 22:09:02
主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

次スレは>980が立ててください。 次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>2

※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。

【前スレ】
◎ 同人誌の小説 46冊目 ◎

【関連サイト】
・小説本向きな印刷所まとめサイト
http://printnovel.web.fc2.com/
・同人誌の小説スレまとめサイト
http://dojinnovel.web.fc2.com/
http://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919

・過去ログは過去ログ倉庫参照のこと
http://kakolog-souko.net/


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/27 22:09:46
【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板 別板リンク(2chbook)

【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと〜?(もしくはフォントスレ)
正しい?コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ

上記の言葉で検索してください

▼同人板 別板リンク(doujin)

【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活

上記の言葉で検索してください

▼創作文芸板 別板リンク(bun)
▼エロパロ板(18歳未満禁止)にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください
コメント1件

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/28 00:04:21
飾り枠・飾り罫の話題は荒れやすいのでご注意願います
噛み付き亀が常駐しているので餌を与えないで下さい

4
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/28 22:21:05
小説に限った話じゃないけど、
作品の時系列バラバラなのってありかな?
例えばCP本でガッツリ付き合ってるの何作か書いた後に
思い出したように馴れ初め書いてみたり
馴れ初めだけで何パターンも書いてたり

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/28 22:41:59
よくやってる
というか原作で露出の少ないカプなんで
原作の隙間だけじゃ持たないのもあるけど
初めてとかなれ初めとかは、ネタとしても好きなんでたくさん書いてしまってるな

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/28 22:54:36
時系列バラバラに何度も馴れ初め書いてみるカプもあれば、
1作目から全部同じ時系列に乗っかってるカプもある、だなあ自分の場合
原作でまだ何も分からない2話とか3話から参入してるのに後者の時もあれば、
最終回後にハマって前者の時もあるし、もちろんその逆も
基準は自分でもよくわからないw

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/29 18:07:28
原作で漢字にカタカナルビが振ってある名詞を出すときってどうしてる?

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/29 18:09:19
原作読者なら脳内でフリガナ振って読んでくれるだろうしめんどいからルビなし

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/29 22:35:53
初出だけルビをふる
あとはふらない

10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 00:51:55
原作単語ならふらない
ルビって読み方わからない人の為にふるもんじゃね
原作有の二次創作なら知らない人相手の読みものじゃないし

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 01:09:18
ルビはふらないけど「一方通行」と書いて「アクセラレーター」と読む、みたいなやつを
台詞内でよれた発音を書きたい時にやりづらい
「あ、あくせられーたぁ?」みたいな発音を「一方通行」表記でやると
「あ、一方通行ぁ?」的な、なんじゃそら状態になるので、迷ったあげくやらないの繰り返しだ
コメント2件

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 04:25:12
>11
語尾がのびたり途切れたりする場合は発音どおりの表記でいいんじゃないか?
要は漢字で書くかひらがなで書くかみたいなもんだと思えば

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 04:30:51
>11
ラノベとかだと普通に見る表記だな
コメント1件

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 11:44:26
ちょっと話変わってあれなんだが、助けてくれ。
word2010でコピー本印刷しようとしてるんだが、ページ設定がうまくいっていないのか、開始ページがおかしなことになるんだ。
44ページ本を二つ折りの両面印刷しようとしてる。いつも通りなら、一枚目は1ページ目と44ページ目が印刷されるはずなんだが、1ページ目と24ページめが印刷されてしまうんだ。

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 13:34:36
>13
ラノベだとそんなの普通に見るのか
inDesignとか使用していて、ルビを振っている同人誌見ていると
憧れるけれど
自分には使いこなせないソフトだった
ちゃんと勉強しなおしたい

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 13:52:56
ルビぐらいインデザ使わなくても振れると思うが…

17
15[sage]   投稿日:2012/10/30 14:10:29
Wordでも一太郎でもそりゃルビくらいふれるよw
でも少しでも行間が空いたり、見た目がずれるのがいやだからだよ
それ以外のソフトはあんまりしらん

18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 16:19:28
一太郎がいちばん手軽に美しくルビふれると思うんだが

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 16:22:45
wordは縦書きとかルビとか日本語特有の機能激弱だけど
一太郎はその辺大丈夫だよね


20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 20:23:34
一太郎使いだけど、ルビふっても別に行間変わらないよ
行間の設定が変なんじゃない?

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 20:25:38
Wordでも行を固定値にすれば行間変わらない

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 20:45:56
情弱ですまん

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 22:15:06
調べるのめんどくさいから

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 22:19:51
Wordで1番イライラしてたルビ、パソ編ですっきり解決した。
色々設定できて便利。
ただ、Wordのように自動でふりがなは出ないから入力ミスに気を付ける必要あり。

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/10/30 22:37:53
書きたくても思った通りに書けず、モチベーションを上げたくて、
自分の今まで出したオフ本を見た。
マジで泣けた。
物凄い情熱をぶつけた勢いのある自分の作品に泣いた。

ふと、今まで出した本とサイトの中からジャンル問わず秀逸作品を、
再度手を加えて自分専用一冊の文庫本にしたくなった。
でも、データなどなく、本を見て一から書き上げていくしかない。
本当に同人活動をやめる際の最後の作品にしようと思っている。

ある意味モチベーションが上がったww

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/04 15:51:06
今回初めて同人誌作るのに、表紙を仲が良い絵師さんに頼んだんだけど、
そのスペシャルサンクス的なのってどこにいれるべきかな……。
1ページ目の注意事項のときにさらりといれるべきか、奥付で表紙協力みたいな感じで入れるべきか。
あとがきでさらりと「表紙を描いてくれた○○さんありがとう」みたいな一文は入れたけど……。

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/04 16:27:19
普通は奥付に名前とその人のサイトのアドレスとか載せるよ
もちろん絵描きさん本人にどの連絡先を載せればいいか聞いてからだけど
コメント1件

28
26[sage]   投稿日:2012/11/04 22:58:26
>27
ありがとう。参考にします。

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 03:16:08
男性向けの小説ってすごい厳しいんだな
ヌキ目的だとビジュアルがないのがキツイのか?
文庫や新書サイズで作ってしまうから商業本と比べられてしまうのか?
優秀な書き手がゲームに流れがちで質の低下を招いてるからか?
コメント2件

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 03:26:29
NGワード:男性向け

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 03:41:46
>29
もしかしてトゥギャッターにまとめられてた人?

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 07:58:09
そんなに卑屈になるくらいなら漫画書けばいいのに
漫画かけなくて字を書いてるわけじゃないんだろうに
漫画かけなくて文字やってるんならハナからその程度だったんだよ

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 08:41:32
それに便乗して小説語りしてる流れは
見ててうざかったけどな
それに対して、長編書き高尚様と返してるのもいて
全体的にうざかった

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 09:01:07
漫画かけなくて字を書いてるとかどこのラノベ作家()だよw

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 11:27:05
初めてオフ本出してサークル参加してみようと思ってるんだけど、部数をどうすればいいのかさっぱり…
伸ばしたい人のスレじゃスレチっぽいし、前スレでも見かけたけど、こちらで相談させてもらっていいだろうか?

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 11:46:54
部数相談はどこでもスレチ
筆力、ジャンル、カプ、表紙のデザイン力……部数にはいろんな要素がからむから誰も答えられない
あなたが生活に困らない範囲で予算を決めて、それで刷れる分を刷ったらいいですよ!

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 12:06:45
1冊も売れなくても構わないというくらいの部数
(予算/保管場所的に在庫抱えられるか)

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 12:39:21
一瞬コピペかと思うわ

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 12:58:25
前はテンプレに「小説の部数は推測が難しくてジャンルとカプと参入時期と作品傾向を身バレ覚悟で晒さないと無理」
のような事書いてなかったっけ

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 12:59:10
「初めて」なら中綴じコピー本にしておいて
どれくらい数が捌けるか様子見した方がいいんじゃないの
でなきゃせめてオンデマンド印刷
いきなりオフセット印刷とか爆死の予感

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 13:08:01
オンデマ30冊

コピーより手間掛からず、
印刷所に頼むという意味でオフ入稿の練習もでき、
もちろん印刷費も少なく済み、
爆死しても在庫30なら置き場には困らない
オフ初参加ならこれ以外の選択肢は必要ないと思う

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 13:21:14
今は20冊くらいから作れるところもあるしな
金銭面と在庫管理の都合と相談しつつお好きにどうぞ

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 13:51:54
35です
ありがとうございます。
そうかどこでもスレチなのか…

そしてごめんなさい、オフセットとオンデマの表記を混同してました…
コピー本ではなく、印刷所にお願いしてできるだけ印刷費を抑える形にしたいと思ってます。
小説本ならオンデマでもそんなに見栄えに差は出ないようなのでオンデマにするつもり
(コピーは手間と、自分が買い手としてあまりコピー本が好きではないのもあって考えてないです。申し訳ない)

ずっとマイナーの主に海鮮だったんだけど、今年に入ってメジャージャンルそこそこ人気CPの温泉で活動してます。
ちょっとマイナージャンルの二次も書いて支部に上げてみたりしてたんだけど、メジャージャンルCPの閲覧数にびびってしまって
アドバイスもらった通り、初めてだし30冊にするつもりだったんだけど、ジャンル人気をなめすぎなんだろうかとか考え始めてしまった。
(最近人気出てきた別ジャンルの方が初めてイベントで本を出した時に「(ジャンル名)舐めすぎだよ!」と
元からそのジャンルで活動している共通の知人に言われてたのもあって、そんなもんなのかと)

30にするか、思い切って(あと冊当たりの印刷代も考えて)50にするかで悩んでたけど無難に30にしようと思います。
長文&後出しスマソ

マイナーのままなら30一択だったのにメジャージャンル怖いお…

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 14:20:19
確かにメジャージャンルだと部数読み間違って即完売なんてすると
売れっ子なアテクシやりたいだけとか理不尽に叩かれたりするからな

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 15:22:59
メジャージャンルの人気CPだと書き手が多いから
島中だと埋もれてしまって結局売れなかったり…なんて事もあるからねえ
最初は部数読めないよほんとに

ただ渋の閲覧数はオフの売れ行きとあんまり関係ないので
鵜呑みにしない方がいいと思う
あそこは「タダ見するだけで充分」っていう層が厚いから
わざわざイベントまで来ない・買わない連中も大勢いる

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 16:11:09
オフ初参加で即完売なんて叩く方が厨だろ…
無視でいいと思う
二度目から部数調整すればいいだけの話

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/06 17:02:08
在庫持ちたくないからあんま刷りたくないんだよ

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 01:29:04
万が一完売したら希望者には次のイベントへの取り置きの予約をとるとか
通販するとかで対応したらいい
確実に手に入るならそれほど騒がれることもないんじゃないかな
でも、予約しておいて取りに来ないというリスクはある
完売したことによってゴチャゴチャ言われるリスクと天秤にかけて
どっちがいいか考えればいい

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 01:38:10
そうやってメジャージャンルだから人気ジャンルだからと言われて作った本は
初動10部も手に取られなかったことがあるw

そのジャンルの同カプ小説サークル同士の情報交換じゃない限り
部数関係のアドバイスは役に立たないと本当に思うわ

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 06:06:05
もう発行されてるんだから、通販申込してもらって数確定させてからオンデマ発注しても問題ないね

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 07:51:10
>29

件の人、多分文庫じゃなくてA5かB5だよ
文庫だったら手に取った後に舌打ちされる確率は減る
単にスルーされるだけw

そして男性向けジャンルだと、エロ有りよりもエロ無しの方が売れる感じがする
コメント1件

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 08:18:01
>51
>そして男性向けジャンルだと、エロ有りよりもエロ無しの方が売れる感じがする
マジか
ちょっと意外だな
と思ったが男性は視覚で性的興奮を得るらしいから
エロいのは漫画で読めればいい字のエロ本はいらん、って感覚なのかな

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 08:42:18
ならフランス書院はどうなるんだよw
コメント1件

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 09:11:22
エロ小説好きな男ヲタによると
「いくらでも自分の都合よく妄想できるから抜ける」だそうだw

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 12:18:07
フランス書院に今風のデカい目のイラストが付いたエロラノベレーベルあったよ
オンで試し読みだけした

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 14:44:20
男性向け同人エロ小説で多少なりとも売れるにはエロくて上手い表紙絵と挿絵が必須だよ
まあ結局漫画エロサークルには全然太刀打ちできない売り上げだけどw

エロ小説やりたいなら女性向け(腐だけってわけじゃなく
男女カプでも女性の買い手が多いジャンルで)で活動した方が断然やりやすいと思う
よっぽどの低年齢ジャンルじゃない限り女性はエロ小説読んでくれる人結構多いしね

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 15:10:50
ノマでかつ年齢層が高けりゃな
乙女ゲーはノマエロ字書きが多いという偏見ですが
コメント1件

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 15:19:33
男向けのエロと女向けのエロは萌えツボが違うからそう簡単にいくだろうか
女は直接的なエロ描写よりも纏綿たる心理描写が必要だ
コメント1件

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/07 15:33:29
男性向け厨荒らしに構うな

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/08 02:03:17
>53

エロ小説好きはいるよ
でもそれ以上に、写真の雑誌やエロビデオ・エロ漫画が幅効かせてる

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/08 12:33:29
>58

女でも直接的なエロ描写が好きな奴はいるよ
今いるジャンルがそうだ
メジャーCPがモブ×キャラになり始めてるんだ、ぜ…?
TL上が男性向けAV妄想で盛り上がってて正直キモい

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/08 17:28:28
その書き込みが非常にキモいから消えろ

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/08 18:00:07
男性作家でも前戯をちゃんと描写すれば女性向けでもウケると思うけどなあ
イケメンヒーローを書きたくないならモブ攻め書けばいいし
「ひぎいいい」「んほおおお」的な喘ぎ声はやめたほうがいいが

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/08 18:05:01
図星だからってキレんなよ

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/09 09:58:45
>57
乙女ゲーの二次小説はヒロインと男キャラの甘ラブイチャイチャ、シリアスでもエロ無しが人気で
18禁や鬼畜はあまり好かないという偏見持ってたわ

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/09 10:32:47
いちおうここ、全年齢向きの板ですよ

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/12 22:52:49
それがどうした

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 08:10:04
ネット小説だと「小説本文直後に後書きあると萎える」って鉄板意見だけど
本でも小説終了の次ページに後書きあると余韻ぶち壊されて萎えるって人多いのかな?

最近前書きや後書きなしの作品本文+印刷所名や連絡先のみのシンプルな奥付のみの本が増えてきたから
最近は本でも後書きは嫌われるのかなとちょっと不安になった

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 08:24:33
上手いこと前書きや後書きを書けるように思えなくていつも奥付けだけだなぁ
読む方としては構わないんだけど、脱稿後のテンションで後書きなんて書けない
きっと後から思い出して枕に顔埋める自信がある

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 08:29:26
自分は普通に好きだよ、前書き・後書き
書き手の人となりが少しわかるし
まあ、苦手なら書かないほうがいいのかもしれないけれど

買い手さんの様子を見ていると
後書きや前書きを読んでから、買うかどうか決める人も
けっこういるみたい

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 09:27:07
私も軽い後書きはあるほうが好きだ

このシーンが書きたかったとか、
原作のここがこうだったらいいなと思って書いたとか、
こうこうこういう流れで思い付いた話ですとか、

感想なんかも書き手の意思が分かってると安心して送りやすい
そう思って自分もひとことふたことに毛が生えた程度だけど書くようにしてる

嫌いなのはネットスラング(つまりは2ちゃん系)の顔文字が使われてるときくらいかな
\(^o^)/とかを紙でみるのは、どーしても受け付けない

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 09:32:51
自分は書いてないなー
と言うか書くことがないw
扉に注意文(カプとかパラレルとか)入れて
奥付けに一行いれることがあるかも(ありがとうございましたぐらい)

正直読み手の時も後書きがあるのとか苦手なので
新規開拓の時は本を軽く流し見して
判断材料のひとつにしてる

73
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/11/13 10:18:07
えーそうなんだ
自分は後書きないとなんか残念な気分になる
本文が面白ければ一層後書きが読みたくなる

普通の文庫でも後書きから先に読むし
むしろ本文より後書きが楽しみなんだ

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 10:23:37
自分も後書きがあると嬉しいな
その書き手が好きであればあるほど
一言でもいいから拝見したいと思っちゃう

ただ自分で書くときはなるべくでしゃばらないように
と気をつけてはいる

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 10:30:08
自分が過去に萎えたパターン

前書き後書きがネットのなかった時代のノリ
作者の近況報告や友人知人宛の私信まみれみたいなやつ

本文が「どシリアス」や「どエロ」だったのに
余韻ぶちこわしな後日譚やおまけがくっついてるもの
作者の照れ隠しだろうなとは思うけどほんとやめてほしい

あまりに作者の説明過多のもの
「このシーンはああでこうで」「このセリフはああでこうで」の羅列で
「後から逐一解説で補わなきゃいけないようなら描写不足じゃないの?」っていう
あと「この作品のイメージソングは(アーティスト名)の(曲名)です!聴いてね!!」みたいな
そっちのお勧め(という名の布教)が始まるとうざい
読み手がそのアーティストが嫌いだった場合は逆効果じゃないかと思う

作品は作者の手を離れたら読者が好きなように読めばいいと思うので
その自由を制限するような後書きは邪魔に感じる
あまりに作者の縛りがきついと読後感悪い

とりあえずこんな感じ
コメント1件

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 10:34:05
後書き、昔は書くものだと思って無理やり捻りだしてたけど、
後書きなしの本を見かけてから、なくてもよかったんだと思って入れなくなった。
本文終わった後にさらに伝えたい事というのがないので、書くことがなにもない。

代わりに前書きを入れてる。
挨拶+何に対する萌えがこの話を書くきっかけになったのかとか、
そういう簡単なコメント。

読む方としては、後書きでも前書きでもいいから、
本文だけじゃなくて書き手からの一言があると嬉しいと思う。

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 10:45:19
昔から前書き後書きが一番苦手だったので
あれを書かなくてもいいという風潮になってくれて清々している
自分というものを前面に出したくないので何も書かない
作品だけで充分

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 10:52:35
内容と後書きのテンションが違い過ぎるのは萎えるな
生死のかかったシリアスの後書きが「これからコンサート行くんだよほほい」のような妙な語尾とか
それに顔文字も萎える
ヲタ身内が出産した離婚したと名指しで公開してる後書きは何事かと思った
「時間がなくて」「ようやく終わった」とラストに向けgdgdな本の言い訳する人もいたな
たしかに後書きで人となりがうかがえるな
前書きはその情報がなくても読めるどうでもいい挨拶なら要らない

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 11:20:54
翻訳小説なんかだと扉に献辞が入ってるのって割と普通だけど
同人小説でそれやられるとなんていうかもやっとする
「誰それに捧ぐ」とか「誰それの誕生日祝いに」とか
だったら最初から誰それさんにだけ読ませればいいじゃんみたいな…

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 11:26:05
後書きも前書きも書かないな
前書きには注意文とかは載せるけど
基本的に書くことがないし、だらだら後書きが書かれてて
筆者に萎えた作品が商業同人ともにあったから

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 12:15:19
駄文でごめんなさいこの話を書いて鬱になった系のネガティブ後書きは誘い受けなのか本気なのか分からなくて感想送りづらい

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 12:34:37
後書きでこれは実は〜、この後2人は〜の説明が詳細だと作品内で書けば良かったのにとは思う

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 14:35:49
後書きが作者とキャラの対談形式とか10ページあるとかでなければ
割とどうでもいいかな、あれば読む

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 14:53:29
この後は想像にお任せします的な後書きはよくつけるかな
あとはこのカプのこういうところが好きでこういう話になりましたとか
文庫で出してるから後書きがないとなんか締まらないんだわ
A5だと奥付に横書きで2行ほど小さく書くくらい

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 15:16:55
本編の内容を下手に邪魔するやつでなければそれでいいかな

今までにいちばん驚いたあとがきは
作者が自称多重人格で、あとがきで作者と作者の別人格が対談してたやつ
しかも3人(3人格?)で対談

あまりの強烈さに本編の内容がふっとんだわ
コメント1件

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 15:40:24
よくわからん内輪対談を何Pにもわたってやらかす、とかじゃなかったら
あってもなくてもどっちでもいい

でもまえがきあとがき読んでから買う層がいるんならつけたほうがいいのかと思い始めた

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 15:55:57
別にいいも悪いも、同人なんだから好きにしろじゃね
書こうと書かなかろうと、それこそ10Pあろうと脳内対談しようと

ただ最近は無い流れが強くなってる印象で
買い専系のスレ見ると不要派が増えてるのかなとは思う
萌え話がいらないんじゃなくてそういうのはサイトやツイで別に見るって感じ

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 16:01:08
買う側だと
>75みたいなのや>85みたいなのはいらないが
後書きにも前書きにも一つも文章がないのは書いてる人の人となりがわからないので
なんとなく嫌だしつまらない
軽く数行程度のジャンルやキャラ語りなどの後書きがあるといいなと思う
自分はツイやサイトはよっぽど気に入った作家でもないと見にいかないので

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 16:07:31
こう言うタイプの話が好きですとか
こう言う力関係の二人が好きです
程度の萌え語りが書いてあるのとかだと
なんとなく得した気分になるし
次回購入の目安にするよ

サイトに行っても日記が一ヶ月前で止まってるとかよくあるし
渋は萌え語りする場じゃないしね

数ページにわたる対談は
バブル期の香りと言うか
水増しページって感じがする

90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 16:27:21
普段まえがきあとがき一切なく
パラレルとか自己解釈強めの話を書いてる人が
ある時今週の飛翔本誌があああ!みたいな原作萌え感想あとがき書いてた時は
別に愛を疑ってたわけではないんだけど
やっぱりちゃんと原作好きな人なんだなと
自分らと同じ普通のオタクなんだなとわかって安心した

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 16:42:13
前書きから後書きにバトン?キャッチか何か妙なテンションだと引く
DJ?じみた語りかけ口調になってたり

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 17:16:14
あとがきが面白い人はサイトの日記が面白い
特別なことを書いている訳じゃないのに笑えたり
なんとなく微笑ましくて癒されたりそんな印象を受ける日記を書く人なら
あとがきも読後感をじゃましない

でもエッセイ(日記)が上手い人って少ないからいろいろ難しいと思う
苦手な人が無理してひねり出したり、笑いを取ろうとしても痛くなるから要注意
コメント1件

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 17:41:12
>92
あるある
普通の事でもさりげなくユーモラスに書く人っているよねw
ああいうのなら読むの楽しい

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 18:41:33
後書きだけがおもしろい人もいるよねw
コメント1件

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 20:32:34
後書きはページ合わせに必須。
ページ数計算して書いてるはずなのに、なぜか毎回合わなくて埋め合わせが必要になる……orz

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 20:47:21
大抵収まらなくなって
中扉と奥付け以外、削られてしまう

ブランクないほうが買い手には評判いいのかもしれないけど、
私には息苦しいからもう少し間のある本にしたい

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 20:51:36
ページ増やせばいいじゃん馬鹿なの
コメント1件

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 20:52:57
>94
うわぁ…
意地悪ババアみない
こういう人の書く物ってすべてがつまらなそう

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 20:54:22
>97
予約してるところがページ変更不可なんだよ
コメント1件

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 20:55:05
印刷所変えれば

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 20:57:20
>99
書き終わってから予約すればw
自分がページの見積もりたてられないだけなのに息苦しいとか見苦しい

102
68[sage]   投稿日:2012/11/13 21:10:02
68だが帰宅したらいっぱいレス付いてて驚いたw
レスくれた人達ありがとう!

対談・長々・余韻ぶち壊しはNGだけど
さらっと数行なら別にあっても気にしないもしくはあると嬉しい、って意見が多めかな?
後書き書くの自体は好きだからあんまり長くならないよう気を付けながら書くことにするよ!

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 21:15:07
ここは書き手のスレだからあれば嬉しいって意見に偏りがちになると思う
読み手の意見聞くならサー買いとかの方が良いと思うけど

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 21:51:33
嫌だったのならいくらでもあげられるよw
特殊ネタの本でこんな特殊ネタ本もう書きたくない
次は普通の本を出す
っていうあとがきに立て続けで4冊もぶち当たった時は不愉快だった
コメント1件

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 21:56:32
前書きもあとがきも読まないし、いらないなぁ
自分の本には、よほどその本で語りたいことがあったら奥付ページにちょっとだけ書く

でも再録本にはそれぞれの話に対するコメントがあると嬉しいw

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 22:31:08
>104
そのあとがきは確かに嫌だな…
特殊ネタ本なら買い手もその特殊ネタが好きで
「このCPでこのシチュが見られるとは!ひゃっほーい!」って喜びながら買うことが多いだろうに
あとがきでその特殊ネタsageられたら凹むどころじゃないわ…

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/13 23:46:35
後書きで他ジャンルの通販してますと宣伝するのはやめたほうがいい
この本はABですがいつもはCB書いてますと言うのも
コメント1件

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/14 11:49:49
>107
他ジャンル通販はともかく、『いつもはCB〜〜』であってもよくね?
AB目当てでサイトやら渋やら行って、CBしかなかったら自分は凹むんで書いといて欲しい


前書き後書き好きだから、あってくれた方が嬉しい
が、自分では、自分語り+「それ作品で書けよ!」みたいな内容ばかりになるので書けないorz
コメント1件

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/14 15:23:50
>108
え?
本読み終わった時点でCB者のおつまみかよって凹むからやだよ
カプ本はそのカプ一色にしててくれればいい
サイト覗きに行ってないなら別に構わない

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/14 15:39:35
「このジャンルではいくつか書いて来ましたが、ABは初めてです」とでも書いておけば
「いつもはCB書いてます」より角は立たないと思う

111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/14 15:43:10
その辺は面倒臭い絡み方してくる人も多いから書かない方がベター

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/14 17:09:18
自虐のつもりなんだろうけど
「こんなA、別人ですよね!」みたいな後書きは、萌えて読んだ時ほどイラッとくる
「Aですらないものに萌えてすみませんでしたね」と読み返すのを止めた本が結構あった

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/14 19:23:07
別人ですと書いておけば何してもいいわけじゃない

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/14 19:59:14
いっそ値札と本文開始前に書いておいてくれれば読まなくて済むのに
って思うこと多々あるw

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/14 20:22:52
「別人です」は言い訳だから前書きやタグにつけて売上や閲覧者を減らしたくないんだよ

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 13:36:51
知り合いに表紙のデザインをやってもらったので謝礼をしようと思ってる
けど、本人が「気持ちだけで」と言って指定してくれない
この場合、どのくらいしたらいいのか分からない
この悩みについて該当するようなスレとかあります?
もしくは経験者の人がいたら具体的な金額を教えて下さい
コメント4件

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 13:44:10
>116
女性向け?男性向け?
謝礼を相手が断るってことは多分女性向けだと仮定して答えるけど
女性向けなら金渡すより菓子折りあげたりご飯おごったりするのが主流だよ

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 13:47:51
>116
5万包めって言ったらそうしてくれる?

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 14:41:47
一万円分の商品券とかエステやディナー一緒にしたって人ならいたよ
ケーキ1ピースがお礼って人は難民で晒されてた

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 16:35:06
>116が相手に無理を言って依頼したのならメシだけってのはちょっとなー
逆にその知り合いが>116の作品が大好きで〜とかなら
出来た新刊あげて、よかったらご飯でもどう?で充分じゃないかなと思う

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 16:49:11
「表紙のデザインをやってもらった」っていうのが
イラストを描いてくれたのか単にデザインだけなのかよくわからないけど
相手の労力や好意に見合うだけの事をしてあげればいいと思うので…
これ言うと荒れるかもだけど女性向けでも現金で報酬というのはあるよ
アンソロなんかだと(他の人との兼ね合いもあるから)菓子折りが主流だけど
あと金券(昔なら図書カードとか 最近はアマゾンギフトカードが増えた)

自分はイラストも描くしデザインもやる
イラストの場合は1枚仕上げるのにそれなりに時間はかかるが
表紙用のイラストや写真が既に揃っていてデザイン「だけ」なら
作業時間はそんなにかからない
時給×作業時間で考えれば「最低限の目安」になるのでは
時給をいくらにするかは相手の技量次第ではあるが

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 16:52:15
自分は絵描きの友人の表紙デザイン(背景と装飾と
タイトルロゴ作成)を請け負ってるけど
最初の一回は好意だったので新刊のみで済ませた
けど向こうから、有償でいいのでこれからもお願いしたいって言われて
300〜5000円ぐらいで請け負う事にしたよ

ただ、自分の場合イラストなしで作るデザイン表紙の方がかなり手間なので
もしデザイン表紙を有償でとお願いされても3000円では無理w
どうしても3000円といわれたら、金額に見合うものを渡すけどね

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 18:55:51
「デザインだけ」と言っても既にイラストがある場合と1から素材集めるのとじゃ同程度の謝礼ってわけにもいかないだろうね
よほど親しい友人でもいつもいつもタダでやらせてたら財布は痛まなくても心が痛むわ

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 19:04:59
打ちミスとわかっていながら、300円に笑ってしまった

125
116[sage]   投稿日:2012/11/15 21:45:44
女性向けです
写真素材を使って表紙を作ってもらいました
本職でそういった仕事をしているということで、イメージを伝えて相手の手持ちの素材で作ってもらいました
リテイクなどはしていません
打ち合わせや出来上がったデータをもらうなどで計3回程(事前にお願い・正式に依頼・出来上がりをもらう)会い、
その際の飲食代はこちらで払いました
お願いする際に作業代はお支払いします、とは伝えてあったのですが
「気持ちだけで」と言われてしまい、どうしたらいいのかと
間柄は知り合いというより友人だと思っています(同人活動に理解はあるけれど本人は活動していない人です)

122さんのレスを読んで最低5000円ぐらいなのかなと思いはじめました
もちろん、タダはないと思っているので、きちんとしないとと思っています
目安が全く分からず悩んでいます
コメント1件

126
116[sage]   投稿日:2012/11/15 22:37:37
皆さんのレスを読み直し、色々考えて1万円の謝礼をすることにします
時給にすると足りない額かも知れませんが、118さんの様な5万円は無理です
今後のことはお相手と相談します
「気持ち」が足りずにお断りされるならそれも仕方ありません
冬コミで会うのでその際にお渡ししようと思います
ありがとうございました
コメント1件

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 22:43:10
>125
打ち合わせなら、ビジネスシーンでは飲食代をクライアント側が持つのが普通ですよ
ただ、出来上がりをもらうときの食事がお礼として受け取ってもらえているかもしれない

友人なら、現金ではなくてコーヒーや紅茶といった仕事の供になるものを送ったら?
自分の場合もデザイナーの友人に、デザインオンリーの表紙を年に数回作ってもらっている
お礼は彼女に事前にほしいものを聞いて3000円台のコーヒー
年に1回ぐらい、高いものといっても6000円ぐらいの消えものを関係なくプレゼント

ただ1回のみなら言葉に甘えるもありだよ
次の機会にご飯をおごるとかでもいい

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/15 23:19:40
自分の友人は、知り合った絵描きさん殆ど皆に
表紙描いてもらってるな…
本人が色んなジャンルいけるからか、ジャンル問わず
描いて!と頼んで毎回イラスト表紙の本を出してる
ちなみに完成本を渡すのみで御礼はなし

交流が上手なら、御礼とか気にしなくても大丈夫なんだと思う
コメント2件

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 00:05:21
>126
いや122だけど、写真素材+タイトルだけなら1万はちょっと貰い過ぎに感じる
(写真素材自体がある程度完成していて、簡単な加工でできあがるから)
というか打ち合わせで合ったときに、その表紙デザインの話しかしなかったの?
普通に友人としての会話はゼロ?
デザインの話しかしないならそれはビジネス会食だけど、
普通の会話もしてるなら違うでしょ
飲食代を持ってる時点である程度の謝礼にはなってるよ
そういう流れだと現金より数千円程度の菓子折でいいと思う

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 00:18:36
> 間柄は知り合いというより友人だと思っています

という距離感が気になる
職場や自宅が近くて普段から一緒に遊ぶ仲でもないのに同人表紙のために3回呼び出すとか

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 00:57:41
>128
擦り寄り175うぜぇ
コメント1件

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 03:17:13
>130
逆に考えれば
打ち合わせを名目に一緒に飯食って萌え語りする仲ってことでしょ

とりあえずは相手の言葉に甘えて
おかげで本が売れたからお礼つってちょっと高い飯でもおごればいいんじゃね

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 06:00:57
>128
よっぽど絵師のほうが表紙を描きたがってるならともかく
それはさすがに絵師が嫌がる物件じゃね?
自分の周りの中手大手クラスの絵描きはあらかじめプロフに
表紙挿し絵依頼は一切お受け出来ません宣言してる所が増えたな
コメント1件

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 09:50:56
やっぱ関係次第じゃない?
自分の場合絵も描ける友人や先輩とかに頼んでるから、
飲みに行ってその代金おごるみたいな感じにしてる
デザインは受けてる時あるけど、それも飲み代おごってもらって済ます

現金換算してしまうとそういう関係に角が立ちそうでやらない

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 10:47:08
親しいなら飯でおごるか商品券で払うかその他か本人に聞けばいいんじゃないか
たとえば少食で偏食な人にご飯おごったり菓子折り渡してもありがた迷惑だろうし
単純に素材を貼り付けただけ、みたいなテキトーなデザインなら無料でもいいかもしれないけど
テクニックと労力に見合った金額払うのは趣味の世界でも当たり前だからと言えば貰ってくれるはず

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 11:08:12
>131>133
大手とかはいないからかもだけど
まさに交流が上手いんだよね
バーッと盛り上がって、そのまま表紙だったり合同誌だったりが決まる
中には嫌がってる人もいるかもしれないが…

交流下手な自分からすると羨ましいよ
コメント1件

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 14:53:31
>136
それが擦り寄りなんだって

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 15:07:00
好意に甘えて初回無料のウママ絵師を渡り歩いて表紙が毎回違う場合はすり寄りではないよね
コメント2件

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 15:43:44
>138
あ?

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 16:37:47
>138
それはそのジャンルの絵描きが判断することだからなんとも
いずれ弾切れしそうだけど

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 17:36:20
擦り寄られた当人が擦り寄りだって判断するならともかく
第三者の判断は単なるやっかみな気がするなあ

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/16 22:25:20
そこら辺の価値観は人それぞれだからな
交流苦手でヒッキー体質だけど
出来れば同カプの人と遊んだり萌え語りしたいな〜って思ってる人からしたら
交流上手な人がいて、オフ会呼んでもらったり萌え語り付き合って貰ったりして
メチャクチャ世話になって楽しい思いさせてもらったから表紙絵くらい喜んで描くわ〜
ってなってるかもしれんし
そういう場合相手の上手い下手とかあんまり関係なかったりするだろう

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 08:15:56
いや、あるな。
交流大手()で顔が広くて幹事やりまくるような人でも作品は別もの。
ヘタレと合同誌は作りたくないしヘタレ小説に何日もの労力と時間を割いて
絵を描くなんて嫌だ。

ただし仲が良くて親しくて作品に惚れ込んでる友達なら喜んで描くよ

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 09:15:30
自分の友人もそういう字描きに頼まれて表紙描いてたけど
いつも少部数しか刷らずに、周りと「もっと刷らないと」→「そんな売れないから〜」
の、やりとりを繰り返してるとこで(実際1イベで売り切ってる)
折角表紙描いても、それだと嫌だろうな〜と思った

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 13:34:34
いくら仲が良くても絵の下手な友達に表紙描いてとは頼みたくないなあ
でもあちこちの友人に頼んだ手前絵が下手な友人にだけ頼まないのも角が立つ
ジャンルが斜陽になってきたら部数少なめにして頼むかもしれない
コメント1件

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 14:12:34
>145
やめてくれ
下手だろうと、表紙絵を描くのは大変な労力なんだよ

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 14:21:31
表紙たかり厨本当にウザいからやめて
仲良くなったら表紙頼まれると思うと字書きと交流できなくなる

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 15:00:08
逆に漫画原作書いてくれって頼まれることってあるのかな?
コメント1件

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 15:07:16
ねぇよ

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 15:29:30
仲良くなっても表紙は頼まないな
向こうから描くよって言われたら有難くお願いするけど

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 15:34:11
原作やってくれとか、挿絵描かせてくれとかいう話はあるよ
表紙描かせてってのはありがたくお願いするけど、原作や挿絵はお断りしてる

別に私の書くものがすばらしいから人がよってくるとかいう話ではなくて
こだわり薄くて、気分とノリでいろいろやる人だと思われてるだけのところに
自分の絵が表紙の小説本とか、自分の絵が挿絵になってる小説本ってのを出してみたいとか
漫画ではやりづらい分厚い本の背表紙になにかしたいとか
新書サイズの表紙をやってみたいとか、そういう人がたまたま何人か周りにいるだけなんだけどね

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 15:39:27
>148
あるよ
両刀だから断った
いつもネタに困っているそうだ

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 15:41:59
原作っていうかネタ帳じゃねーか

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/17 15:57:37
話を考えるのが苦手という絵描きはかなりいる
普通は原作依頼なんかせず、単なる遅筆の人になるけどね

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 01:54:02
漫画の原作頼まれて、できたらやりたかったけど難しすぎた。
コマ割できないし、どれくらいの情報量が何ページになるのか検討もつかない。
原作経験ある人がいたら、どんな形でやったのか聞かせてもらえるとありがたい。

挿絵や表紙描かせて、という話はありがたくお願いしてる。
声掛けてくれるのが仲良しかつ好きな絵描きさんなので。
こちらから表紙絵を頼んだ時に小説の内容をリクエストされたり
1度表紙絵を頼んだ相手から「表紙描くからリクエスト受けて」と言われることもある。
コメント1件

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 01:58:59
コマ割は普通は原作の仕事じゃねえww

普通にシナリオでいいんだよ
ここでこういう行動をおこして
こういう感情を抱いたみたいな羅列だけでいいけど
それだと逆に書き辛いんならいつもどおり小説に仕立ててもいいし

ってかどのぐらいの長さがあればいいか普通に相手にきけよ
短編描きたい人もいれば長編描きたい人もいるんだし

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 02:01:48
知るかって感じね

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 03:21:37
自分は字書きで表紙は大抵自分でデザインか、描いてるんだが、
たまに友達にお願いしてた
そうしたらさほど交流のない絵描きグループに次の表紙を狙われてたらしく、
後からすり寄りされてたよ、危なかったねと言われた事がある
労力かかるの分かってるから、友達かビジネス的に依頼でなきゃ頼めないよ

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 03:38:32
表紙を狙われてたwwww
妄想乙wwwwww

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 03:48:07
ジャンルによって字書きに擦りよろうとする絵描きがいるのかね
自ジャンルだったら絶対ありえないわ
絵描きと比べて擦りよりのメリットが見つからないし
字書きのほうがプロでコネをたくさん持ってるとかじゃない限りは

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 03:50:26
漫画が致命的に下手とかモノクロが壊滅的とかだと
自力で本を出しても小説以下の部数しか捌けないから
小説本の表紙狙うって事もなくはないみたいだよ

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 07:42:39
>155
一度読み切り漫画か何かを小説化かシナリオ化して、ページ数の感覚をつかんでは?
コメント1件

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 08:17:20
>155
口頭で全部説明して終わりの場合もあれば
両刀なんで、ネーム切って渡した場合もある
自作の小説を、漫画化させてくれと言われた場合もある
あらすじ書いて渡した場合もある

やり方は結構いくらでもあるんで
相手がどういう情報をどのくらい欲しいのか次第じゃない?
相手と相談してみるといい

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 08:24:48
あ、あとどのくらい原作を反映させるかの度合いにもよるかも
口頭説明の時は、話の筋やメインのギャグやオチなんかは自分の考えたものだけど
セリフとか見せ方なんかは相手が全部決めたんで
原作つーより原案ぽい感じだったし
ネームまでやった時は、相手はほぼ作画担当って感じだった
自分のイメージに忠実にやってもらうなら、ネームレベルで情報渡した方がいいし
相手にかなり好きにアレンジしてもらうなら簡単なものでも問題ないし

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 08:51:09
友達が原作(ネーム)担当、漫画担当にわかれて本だしたけど
字書きのネームは(自分もだが)酷いと思った
たとえば4コマだとして、多分1ページで収まるようなネタを
1コマずつ説明入れて2、3ページになったり…(漫画担当が直してたけど)
やっぱり字書き脳とか漫画脳ってあるんだな〜と
勿論、人によるだろうけど

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 11:37:42
バクマソの原作のほうも説明がくどいみたいな話あったしな
表現方法が違うんだから仕方ない気はする

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 12:00:02
あれ原作漫画家だぞ

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 12:19:35
あれも原作のネームとオバタのネームで見せ方に大変な差がある
その辺はセンスだな
字書きが企画本でいきなりネーム描くのは無茶だ

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 12:34:09
この手の話でジャンプならめだかじゃね
西尾がネーム書いてるのかは知らんけど

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 12:48:22
碁のほったさんはある程度のコマ割もしてたね
ネーム上手いなぁと思った
絵もそこそこ卒ないし
漫画描いてたんだろうか?
コメント1件

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 12:58:24
>170
プロの漫画家だよ

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 13:13:27
あ、やっぱ漫画家なんだ
コマ割も絵も描きなれているもんね

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 14:48:22
字書き様たちがコマ割して原作書くから絵描きに擦り寄ってほしいっていう妄想はいつ終わるの?

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 15:53:21
絵描いてる人との合作も良いなあと思うけど
やっぱり、字書きどうしの合同誌に憧れる
お題出し合って合作したら楽しそう

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 16:51:24
コマ割りって字書きの思い付きでできるほど簡単だとは思えないけどな
一枚絵やつまようじだと楽しめるのに紙媒体の漫画になった途端ヘ…に見えるランカーがいるように
視線誘導やコマ毎のメリハリってそれなりの画面センスがないと難しいんだと思う

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 17:53:28
字書きは絵描きより下って風潮なんだよ
漫画は時間がかかるし誰にでもできるものじゃないけど小説なんて日本語さえできてれば書けるし誰にでもできる
書くのも簡単だし楽だよねって言われること多いし

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 18:19:23
実際楽だし

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 18:25:59
漫画から小説に転向するプロ作家も多いし
逆はまれ
コメント1件

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 18:30:43
自分は字しか書かないけど、字書きの方がずっと出だしの敷居は低いし楽だと思ってるよ
もちろんこだわって突き詰めていけばいろいろあるのはわかってるけど
絵だって本当は誰でも描けるけど、字と違って誰でも描けるレベルのものじゃ
ほぼ人に見てもらえる体裁が整わないからね

ただ自分の周りの絵描きさんは、本当にお絵かきが大好きで原稿の息抜きにも絵を描く人たちで
自分にとっては絵を描くことはちっとも大変じゃない、難しくもないと思っているらしく
「やろうと思えば誰でもできる、どっちが楽かは好みと適正の問題、そちらの方がすごい、大変」
と素直にお互い言い合える
自分の方が大変、あんた楽でしょpgrって人とは何をしている人でもつきあえないよ

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 18:46:56
絵の話はどっかよそでやってくれない?

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 19:10:36
絵だって小説だって練習しなきゃ売れないし読んでもらえないし
お互い努力してる人は他人をけなしたりしないよ

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 19:44:41
とりあえずラノベと○○ちゃんねるだけを『小説』だと思ってる知恵遅れ絵描きは糞して寝ろ

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 19:47:43
字と絵の両刀で、最近字に絞り気味になってきた
同人って絵>字の風潮は絶対にあるんだけど、字の方が試行錯誤のし甲斐があって奥が深いと思う
絵なら雰囲気漫画20Pでも手にとってもらえるし、絵自体がヘタでもネタ勝負のギャグなら読んでもらえる
字は薄口ぺラ本じゃ誰も読んでくれないし、ストーリーとテンポを工夫しないとすごくつまらないものになる

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/18 21:45:23
漫画描きの友人がプロットを考えたものの自分の絵柄にに合わないようなものに
なってしまってどうしようか困ってる、って言ってたから、そのプロットを
もらって小説として完成させたことがあるよ
たまたま自分にとっては書きやすい作風だったし、
互いのツボも合ってたからすごくいい仕上がりになった

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/19 00:43:06
〇ちゃんねるネタは小説じゃないから

186
155[sage]   投稿日:2012/11/19 08:54:30
参考になるレスを色々ありがとう。
「とにかく台詞は全部考えて欲しい」と言われたので、シナリオ形式がよさそう。
その前に>162 の方法を試してみるよ。

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/21 13:49:15
>178は全く理由が逆だと思うけど
同人では漫画>>小説の立場だけど世間一般の社会的地位は逆だからでしょ
世間のイメージは漫画家より小説家の方が明らかに地位が上

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/21 13:58:26
ラノベやケータイ小説()の小説家でも
ワンピースやドラゴンボールの漫画家より上なん?

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/21 13:59:20
極論馬鹿

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/21 14:02:20
ワンピースやドラゴンボールの漫画家と比べたいなら
小説家側はハルキとかケイゴ辺りを連れてこないといかんなw

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/21 16:52:15
ああ、そしたら確かに完全な一般は小説だと言いそうだ

192
p[]   投稿日:2012/11/22 14:43:38
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE 〜輝く季節へ〜 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD 〜支配者の為の狂死曲〜
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
12. アイドルマスターブレイク高木裕太郎
13. バトルアスリーテス 大運動会
14. 伝説の勇者ダ・ガーン
15. 魔動王グランゾート
SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって

193
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/11/22 15:44:05
1〜33番の二次創作小説SS(Side Story)のコミケや通販・ダウンロード販売予定はないでしょうか?
11. TYPE-MOON
(1) 逆行最強化断罪スーパー慎二がペルセウスを召還する SS
(2) 凛がイスカンダルを召還するSS
(3) 逆行最強化慎二 OR 四季が 秋葉、琥珀 OR 凛を断罪する SS
(4) 原作知識有憑依最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ)
慎二 OR 四季が秋葉、琥珀 OR 凛を断罪する SS
(5) ロアの転生体が 慎二
(6) アルクェイドに 吸血されて 死徒化
12. ゼロの使い魔
(1) 原作知識有 助演 憑依転生最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ)SS
(ウェールズ、ワルド、ジョゼフ、ビダーシャル)
(2) 原作知識有 オリキャラ 憑依転生最強化 SS
(タバサ OR イザベラの 双子のお兄さん)
13. とある魔術の禁書目録
(1) 垣根 帝督が活躍する OR 垣根帝督×麦野沈利 SS
(2) 原作知識有 垣根帝督 憑依転生最強化( 漫画・アニメ・ゲーム すべての作品 技術使用可能。 EX) ダイの大冒険、bleach、エヴァ) SS
(3)一方通行が上条当麻に敗北後もし垣根帝督がレベル6実験を受け継いだら IF SS
14. GS美神
(1) 逆行最強化断罪 横島×ダーク小竜姫のSS(非ハーレム 単独カップリング ルシオラ も除外 )
15. EVA
(1) 逆行断罪スーパーシンジ×2番レイ(貞本版+新劇場版)のSS
(2) 一人目のレイが死なないで生存そのまま成長した一人目のレイが登場する(二人目のレイは登場しない)

194
忍法帖【Lv=4,xxxP】(3+0:8) []   投稿日:2012/11/22 15:52:14
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

195
忍法帖【Lv=5,xxxP】(4+0:8) []   投稿日:2012/11/22 15:53:28
16. BlackCat
(1) BlackCatの禁書目録のクロスオーバーSS
(2) イヴ×リオンのSS
17. 鬼切丸
鬼切丸×鈴鹿のSS
18. MURDER PRINCESS マーダープリンセス
カイト×ファリスのSS
19. 式神の城
玖珂光太郎×結城小夜 OR 玖珂光太郎×城島月子のSS
20. 大竹たかし DELTACITY 全2巻
21. ヴァンパイア十字界
(1) 蓮火×花雪 OR 蓮火×ブリジット
(2) とある魔術の禁書目録×ヴァンパイア十字界のクロスオーバーSS
22. 地獄少女
(1) 不合理な 地獄少女の被害者(e× 看護婦、1期の看護婦、2期の 拓真を助けに来てくれた若い刑事、秋恵) 家族・恋人が 地獄通信に 地獄少女と仲間たちの名前を書くSS
(2) 極楽浄土の天使 OR 退魔師が 地獄少女と仲間たちを断罪するSS
(3) 拓真の 地獄少年化SS

196
忍法帖【Lv=5,xxxP】(5+0:8) []   投稿日:2012/11/22 15:56:23
二籠の最終回で拓真が地獄少年になるのかと思ってたんですが・・
地獄少年 ジル : 所詮この世は弱肉強食。 強ければ生き弱ければ死ぬ。
拓真 : あの時誰も僕を守ってくれなかった。
守ってくれたのはジルさんが教えてくれた真実とただ一振りの超能力
・・・だから 正しいのはジルさんの方なんだ。
23. 真・女神転生CG戦記ダンテの門
ダンテ× ユーカのSS
24. スレイヤーズ
魔竜王ガーヴが慎二に転生 ワカメ魔竜王シンガーヴ無双
25. るろうに剣心
志士雄真実が禁書世界に転生
26. CODE:BREAKERととある魔術の禁書目録のクロスオーバーSS
27. ガンダムWとエヴァのクロスオーバー SS
28. ロードス島戦記 IF
(1) ナシェルのロードス統一
(2) ロードス島戦記の破壊の女神カーディス復活 VS ロードス連合軍
(3) 新ロードス島戦記の終末の巨人復活 VS ロードス連合軍

197
忍法帖【Lv=6,xxxP】(6+0:8) []   投稿日:2012/11/22 15:59:29
29. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
30. アイドルマスターブレイク高木裕太郎SS
31. ヴァンパイア十字界×禁書
スレイヤーズ×禁書
ダイの大冒険×禁書
blackcat×禁書
Bleach×禁書
ガンダムW×禁書
エヴァ×禁書
鬼切丸×禁書
Claymore×禁書
鬼哭街×禁書
ToLOVEる×禁書
鬼畜王ランス×禁書
痕×禁書
雫×禁書

198
忍法帖【Lv=7,xxxP】(7+0:8) []   投稿日:2012/11/22 16:02:36
ToLOVEる×まどか
ヴァンパイア十字界×まどか
blackcat×まどか
CODE:BREAKER×まどか
吸血殲鬼ヴェドゴニア×まどか
PHANTOM OF INFERNO×まどか
天使ノ二挺拳銃×まどか
ヴァンパイア十字界×まどか
鬼哭街×まどか
Claymore×まどか
スレイヤーズ×まどか
鬼切丸×まどか
真・女神転生CG戦記ダンテの門×まどか
鬼畜王ランス×まどか
鬼切丸×まどか
エヴァ×まどか
ガンダムW×まどか
Diesiare×まどか
33. このネタを使ったキュゥマミ
幾多のキュゥマミSSを見たがいまだにこのネタを使ったキュゥマミSSはない
マミ「今日も紅茶が美味しいわ」

199
忍法帖【Lv=7,xxxP】(8+0:8) []   投稿日:2012/11/22 16:03:54
パターン1
マミ「あなた誰なの?違う! 私のキュウべえはあの子だけよ!」
QB「確かに “この僕” は、三時間ほど前まで君のそばにいたのとは別の個体だよそちらは暁美ほむらに撃ち殺された」
黒い魔法少女。暁美ほむら。あの女だけは、絶対に許さない。
まどか「わたしの願いでマミさんのそばにいた子を蘇生すれば、ほむらちゃんのこと許してあげられませんか?」
パターン2
QB「うううっ……マミ、どうして、死んじゃったんだよ、マミを蘇らせて欲しい」
まどか「私の願い事はマミさんの蘇生。叶えてよQB!」
パターン3
マミ「あなた誰なの?」 QB「前の個体は処分した」
QB「『前の僕』、は精神疾患を『患い』かけていたからね。『僕達』にとっては、『煩わしい』存在でもあったしね」
マミ「違う! 私のキュウべえはあの子だけよ!」
こんな感じの旧QB蘇生キュゥマミ魔法少女全員生存ワルプルギス撃破

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/23 21:22:51
再録本作ろうと思ったらもとのテキストファイルがなくてPDFファイルだけ残ってた
コピペしようと思ったんだけどPDFをそのままコピペすると、
改行とか見たままにしかコピーできない
文章のみコピーする方法ってありますか?
コメント3件

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/23 21:27:47
コピペ先すら言えないんじゃ

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/23 21:29:10
>200
「OCRソフト」でぐぐる

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/23 23:42:32
>200
TeraPadとかで余計な改行消せるよ
。+改行を★に置換、」+改行を☆に置換、連続する改行も▲とかに置換
そのあとで改行を置換で全て削除してから記号を元に戻す

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/24 15:30:46
>200
Acrobatならpdfからword文書やテキストに書き出しができる

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 10:33:24
視点が切り替わる話を書きたいんだけど、50ページ前後だとあんまり頻繁にそれがあると読みにくいかな?
あと、視点切り替えやったことある人は切り替わるときに
記号入れたりここから視点変わりますよ〜みたいなの入れてる?
そういう本は1冊しか持ってないんだけど
3行くらいあけて視点変更とかが無難?
コメント2件

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 12:45:04
>205
自分の持ってる同人誌は
だいたい100〜150Pで、全体量の最後の3/1で視点を変えてたよ

あとはメイン視点のキャラを1人決めて
あいまに補完的な感じでさらりと視点変えてるね

50Pくらいなら2人くらい(もしくは2回くらい)までが無難かもしれない

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 13:17:24
商業作品でもコロコロ変わる作品多い(ミステリとか特に多い)からあんまり気にしなくていいんじゃない?
行あけるのはもちろん、視点変更後の書き出しに気を使ったりするとわかりやすくていいかもね

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 13:37:33
同人誌しか読まないので分かりません

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 13:44:39
で?

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 13:51:11
同人誌しか読まない字書きってやっぱいるんだ

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 15:39:43
同人小説は寧ろ視点がコロコロ替わっているのが多いイマゲ
改行した途端に主人公から、脇役に替わっていたり
そういうのを見ると本を読んだりしないんだなぁと思う

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 15:53:44
それは人称や視点の混乱であって、また話が違うでしょ

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 17:35:54
よく視点変えてるけど、文学書いてるわけじゃないから気にしないw

>205
毎シーンごとにはっきりと視点を変えた話を書いたときは
前書きに視点が変わることをまず書いておいて、本文中は変更するときに2行取りした
ちなみに36Pの本で視点変更は10回以上

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 18:00:27
段落あければいいじゃない

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 18:01:29
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 18:10:24
ページ稼ぎだと思われるぞ

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 18:18:07
ていうか心理描写や会話をしっかり書いておけば
そんなにひどいことにはならないんでねーの?
そこを曖昧にしてるから混乱が生じるわけで

地の文の途中でわざと視点いきなり変える方法もあるみたいだけど

218
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/11/29 18:40:32
筒井の虚構は台詞の途中で視点が変わる

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/29 18:58:56
何十年も売れ続けてるプロの技巧をマネできると思うなよ

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/30 00:09:13
頻繁に視点変えると、変えてる自分は意味分かるけど、
読者は何が何だか分からなく可能性大
迂濶に入れると回想シーンでも分からなくなる

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/11/30 00:34:05
書いてる本人だけは神視点のつもりで読者には単なるぐちゃぐちゃ三人称文のパターン?

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/01 15:45:12
わざと時の文の途中で視点変えることもあるんだ
あれわかりづらくていらいらするから次から買わなくなる
片方のキャラに入りこんで読んでるのにこれは別キャラの視点だよな?
と普通に物語が止まるんだけど
そうかあれもありなのか…自分にはあわない
コメント1件

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 01:49:38
三人称神視点だと
地の文が一人称とたいして代わり映えしないような三人称だと読んでて混乱すると思う
あくまで三人称であるとしっかり見せるようにしつつ描写しないと神視点は読みにくいだけ

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 02:14:20
三人称で神視点やるときは
徹底的に心理描写を排するのが無難だと思う

そのキャラがいまなにを思っているのかは
顔の表情やしぐさ、会話だけで読者に伝える

もちろん無難だというだけなので
できるひとにはどんどんチャレンジしてもらいたい
自分はそういう構成も同人誌で読みたいなって思ってる

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 02:31:26
>222
背後霊視点かな?
カメラ切り替えや憑りつく人間交換も可能だけど
切り替えをうまくやらないとそうなるよな

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 04:44:41
神視点でも○○は憂鬱であった〜○○のせいで〜とか書けると思うけど
ていうか何とか視点って表現増やしすぎて何が何やらだよ
そのうちラブホのベッド視点とか出てくるんじゃないかと思うくらい
コメント1件

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 05:06:14
>226
それはそれで面白そうだなw<ベッド視点

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 08:11:23
…聞こえますか…聞こえますか…

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 09:55:25
>226
らめ〜シーツ汚れちゃう〜〜
みたいな感じか?
コメント3件

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 10:15:48
>229
今日は俺の上に住んでるやつらの話をしよう。
そいつらは社会人と学生のカップルで〜

みたいな人間の語り部と思いきや無機物視点でしたみたいなのじゃないか?
コメント2件

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 14:02:43
>229はシーツ一人称>230は三人称シーツ視点じゃね
あんまり見ないけど二人称小説なんてのもあったな

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 14:46:44
三人称シーツ視点じゃなくね

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 14:49:58
どっちも同じじゃね?
口調の差じゃね?

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 17:33:40
オッス、オラ、シーツ。

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 18:05:53
シーツじゃなくてベッドだよって言いたかったんじゃ

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 18:07:47
いや三人称でもないし

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/02 22:16:35
>229>230も一人称だよな

彼は一言物申したい連中がいる。それは大学生と社会人のカップルで夜ごと彼の安眠を妨害する。
みたいなのが三人称シーツ(背後霊)視点かと

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/03 06:41:53
シーツは口を持たぬ。しかし今、この身の上でくつろぐ人間二人はぺらぺらとよく喋った。奈良漬けが如何、梅干しが如何だの、シーツにはわからない話ばかりをする。

三人称背後霊ってこんなん?神視点になるのかな?
擬人化ジャンルにいたから抵抗感はないな

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/03 07:46:12
自宅の隣が団地で休日とか夜に子供の声が響いてあまり集中できないから
思い切って週末だけレンタルオフィス契約してみたけどすごい捗る
部屋まるごと借りるんじゃなくて机の幅だけ壁で区切られた小ブースみたいな作りだから
ノートPC持ち込んでエロ原稿書いてても図書館みたいに人目気にする必要なくて気が楽

ピコだからブース代が懐に痛いけど…

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/03 07:58:36
ファミレススレの誤爆とみた

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/03 09:22:44
以前、〆切前に家で独りになれない時は耳栓持参でネカフェへ行ってた。
誘惑が多い自宅より集中できたような気がする。

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/03 17:18:15
環境を変える
しかも有料(飲食代、入場料等)だと
元をとらないとと思うせいか、よけいに捗るよね

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/06 05:37:26
自分もネカフェよく行くけど耳栓つけても足音やら咳くしゃみやらが気になって
集中できないことのほうが多い
人の気配があるとどうもそっちに意識がいく
レンタルオフィスは良さそうだな
コメント1件

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/06 09:27:53
音楽ないと集中できない人、その逆の人とか色々いるもんだよなぁ

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/06 10:27:24
>243
住んでる所にもよるけど、もし首都圏だったら、静寂が欲しい人は自習室のコスパがいいと思う
大学浪人生向きみたいなやすいのは「パソコン・電卓禁止」のことが多いから
資格試験めざすような社会人向きのを探して「パソコン・電卓の席があるか」を確認したほうがいい
とにかくマジな人が多くて、周りの人みんな脇目もふらず一心不乱って感じだから捗るし
集中を妨げる人がいたらたいてい係の人に言うと内容によって席を変えて貰えたりする

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 16:31:02
表紙を絵師に依頼してる人、小説のデータってどんな風に送ってる?
pdfか仮のHP作って横書きか、今すごく悩んでる。
自分は見続けてるから慣れてるんだけど
パソコン上だといくらpdfとはいえ縦書きだと見にくいかな?
コメント1件

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 16:35:32
えっ
本文送るものなの?

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 16:38:18
>246
そのデータを何に使うの?
自分の場合、表紙だけだとしたら
「キャラA×キャラBで(こういうイメージ)の話。こんなシチュやイメージを希望(参考URLいくつか)」とか
伝えて、文章そのものは送らないよ
挿絵の場合はその部分の描写を横書きテキストのままで送ったりするけど
絵描きさんによっては文章読む時間ないから、希望をまとめて書いてくれっていう人もいる
登場する小物とかにこだわりがあったら、それの形状だけははっきり伝えた方がいい

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 16:39:40
こんな話だからこんな表紙をお願いしますって伝えるだけで本文データは渡さないな

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 16:44:13
相手にデータいるか聞いて、いるって言われたら希望形式も聞けばいいじゃない

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 17:07:26
こんな短時間にレスありがとう!
データ全部送るものだと思い込んでました。
どこまで分かればいいかと希望形式をちゃんと聞いてみます。
助かりました。

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 17:16:19
友人にはテキストファイル送ることあるけど

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 17:23:43
ぶっちゃけ依頼段階で本文ができてない人のほうが多いと思うw
コメント2件

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 17:28:02
>253
う、うんw

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 18:13:16
表紙だけじゃなく本文の体裁整えるのも全部絵師にやらせるって事かと思った

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 18:24:07
>253
確かにw

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 18:33:36
絵描きの友達に何度か表紙絵描いてもらったことがあるけど、
全部本文完成させて、pdfかサーバーに小分けにしてアップしたのを読んでもらってから
正式にお願いしたよ
共通の友達から、表紙と内容がぴったりだったって言ってもらえて嬉しかったな

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 18:35:59
ってか読むの面倒くさいw
……というのが絵師の本音だったりもするけどねww
小説や依頼した字書きの話が好きな人は別だよ


259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 18:39:07
友人にしか頼んだことないけど
短編のときはシチュとキーワードになるものを幾つか出して
長編のときはプロットをいつもよりちょっと細かく書いて渡した
長編のは余裕もってり早めに頼んだから前半書けたところまで本文読んでもらったりもしたな

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 18:43:54
面倒だよね、読んで細かいところチェックして絵に起こしたりするの
読んでもらえばだいたいの雰囲気とか話の流れはわかりやすいだろうけど
季節とか服装、アクセの有無、なんていう細かいところはつらいと思う

事前に本文って言われたことはないけど、構図指定とかイメージカラーって言われることは多い

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 18:46:06
面倒だろうからそういうのは事前にこっちでまとめとくよ

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 18:46:51
友人にしか頼んだことがないので、だいたいのイメージと構図を伝えてお願い
その時にあらすじと、だいたいの出来てる部分は渡してる(相手の希望で印刷して読める設定のワードファイル)

初めての人に頼むなら、余裕をもって本文読むかどうか聞くかな

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 19:34:18
頼むときはイメージを伝えるけど、本文あった方が分かりやすいですか?と聞いて
お願いしますと言われたら途中までのデータでもテキストファイルで送ってるなー

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 21:58:37
プロットと予定個所のイメージ伝えて描いてもらう
大抵本文の方が後で完成するし

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 22:30:03
絵師さんから「構図のイメージがつかないから描いて」なんていわれて、恥を忍んで描いて送ったのに、出来上がった表紙にはまったく反映されていなくて愕然としたことならある。
ちなみに採録本で、絵師さんは本編読了している。
コメント1件

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 22:32:45
使えなかったんだろうな

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 23:11:17
普段絵を描かない字書きの考えた構図がそのまま利用できるレベルとは思えない

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/11 23:47:13
表紙出来上がったなら何かしら役に立ったんだよ!

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 00:21:50
>265
読破してようが、記憶に残ってない可能性もあるし
ゼロから起こすのって面倒くさいんだよ

いい表紙がもらえたのなら、それでいいじゃないかw

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 01:35:42
両刀で、友人からよく表紙頼まれるけど
正直読むの面倒くさい
長編だったりすると余計に……
欲しくて買った本も、原稿が全くない時にしか読めないのに
とても全部読んでられないかな

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 04:04:45
だったら表紙断ればと思いました

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 04:48:58
気軽に表紙頼んじゃう人もいるんだろうけどしがらみやなんやかやで断れない人もいるんじゃないか

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 06:29:08
その時点までの下書きテキスト+箇条書き詳細プロット渡してるな
「だいたいこういう話で、表紙にはこのキャラが欲しい」が基本だけど
キーアイテムとかがある場合はそれを入れて欲しいと伝える
絵心ゼロに等しいから構図はだいたい絵師さんにお任せ

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 09:18:58
絵がかけなくて文字を選んでいるバカ
ってわけじゃないんだから絵を入れたきゃ自分で描けばいい
同人なんだし

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 12:36:54
普段練習してなくてもホイホイ絵が描けると思ってるとか
どんだけ絵描きを舐めてんのwww

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 13:04:01
別にプロ級じゃなきゃならんということもないし
下手でも描いたらいいじゃん

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 13:08:23
小物ってことは読者にその小物であることを分かるレベルで
描かなければならない
下手だと伝わらんだろ

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 13:12:22
売れたいから下手な絵じゃいやだ

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 13:22:14
自分の話に人の絵がつくのが好きだから表紙を描いて貰い続ける!
コメント1件

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 13:36:05
>279
でも表紙描かせる絵師にdpkは選ばないんだろ?
「自分の絵に上手い絵師の絵が付くのが好き」って言わなきゃ

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 13:42:51
好きな絵師にお願いするから自然と上手い人が多くなります

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 14:30:45
同人なんだから人に描いてもらうのも上手い人に頼むのも自由
しつこく噛みついてるのは何なんだ

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 16:20:37
好きな友達でも絵の下手な人には頼みたくない

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 16:31:14
175ひしめくインターネッツですね

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 17:03:12
絵の下手な友達にだけは頼まないのも角が立つからジャンルが斜陽になってから少部数で表紙頼むといいよ

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 18:06:37
うまい絵師に頼めない奴が嫉妬してる流れ

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 18:32:40
友達に依頼とか揉めたら面倒なのでしないな
普通にお金払って依頼する方が効率いい

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 19:05:00
ジャンル者とは交流してないからしがらみなく好きな人に表紙頼めるな
コメント1件

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 19:58:42
>288
交流なしってことはサイトやpixivに直接表紙依頼を送るの?
それともジャンル者にはお願いせずに別ジャンル知り合いに頼むの?

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 19:59:50
×うまい絵師に頼めない
○うまい絵師に頼んでも断られる

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 20:38:36
無料で頼めるしいくらでもリテイクさせられるのが友達絵師に頼むメリットだと思うけどなー

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 20:47:53
ええ〜〜友達なら尚更無料で頼んだ挙句にリテイクなんて真似出来ないわ…
親しくない相手にお金払ってビジネスとしてやってもらったなら
納得するものが出来るまで好きなように指示出すけど

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 21:00:38
友達相手でもそうでなくても、ラフの時点ではリテイク頼むことがあるかも
でも相手が友人なら詳しいイメージとかを語れるし、自分の好みを多少把握してくれているから、イメージと違うってことはめったにないなぁ
お金を払っていてもラフ確認後(線画〜)のリテイクはしないって感じだ

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 21:06:56
ラフの段階で修正するのが、無償〜格安依頼を受けてくれる相手への最低限の誠意だろ…

親しくない相手にお金払ってビジネスとしてやってもらう場合、最低1万〜だと思うが

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 21:22:16
友達に無料とか絶対できないよ
○○さんはお礼無かったとか裏で言われても平気なの?
自分の字書き友達が紹介した知り合いの絵師に依頼料はおろか
完成した本をあげることすらしなくてびっくりしたわ
すぐに友達辞めたけど

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 21:46:21
本一冊もお礼になるよねっ

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 22:06:08
無料でやっていただけることも多々あるけど、無料・有料を問わずリテイクなんか出したことない
ラフも好意で2〜3点出してもらえることが多いけど、基本的には
どういう表紙になるのか事前に知っておきたいだけだから1点で決め打ちで全く構わない

今時お礼だったら金券とかが当たり前のに、おばさんたちはお菓子で済まそうとする
って20代の絵描きさんがぼやいてたよw
タイミングと気分が合えば無料でも気軽に描くよって人なのにそんなこと言うってことは
短納期とか大量ラフとか要求しておいてお菓子で済ませたのが数人続いたんだろうなと思った

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 22:28:31
確かにいきなり金券で引いたっていう話も聞くので30代より上は
菓子とかで済ませる人は多そう
でも最近の流行もあるだろうし苦手な菓子とかそういうの貰っても困るし
やっぱり金券が一番無難でいいと思うよ
昔より表紙依頼する人が多くなったから本だけは相当特殊だよね

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 22:51:23
自分絵師さんに頼みたいと思ったことないなあ
場所取るから文庫の方が好きなんだけどハードカバーの装丁凝ってるのが好きで
そういうデザイン的な表紙に憧れてるってのがあるからかもしれないけど

絵師さんに頼むと余程構図に凝らない限り漫画本の亜流だし
小説ならではの装丁で目を惹けたらなと思ってしまう
まあ難しくて出来てるとは思えませんが

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 22:56:21
自分も表紙デザインするの下手なりに好きだし人に頼むのはいろいろ大変そうだし自分で作るなあ
本文書きながら表紙の構想考えてるときが楽しい

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 23:05:29
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 23:07:17
一次ものなので、誰かに自分のキャラクターを描いて貰えるという点で表紙絵は嬉しい
大半はデザインでやってるけど、親しくしてる友人が、余裕のあるときならって描いてくれるのに甘えてお願いしてる
ラフ貰って直しはほぼなしで、あとは完成をもらうな
お礼は金券は5000円、あと労働力(売り子とトーン張りとその友達の本の奥付けとかのデザインしてる)

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 23:08:40
リテイクあったりその他色々注文するなら千円菓子折りはないわ

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 23:11:37
>301の友達乙

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 23:21:54
このスレは字書きが多いからあれだけど
絵描きからしたら字書きにダサくなるリテイクされるのは辛いと思う

自分は絵も描くしデザインもするけど字書きに文字位置とかいろいろリテイクされて
なんか嫌な予感を感じた時には友達の過去の表紙と全く同じものにされてた
しかもその作品を字の配置がいまいちですいませんとかキャプションで言われて…
人のパクっといて黙ってて、いまいちとか失礼すぎた
コメント2件

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 23:23:37
>305
それって字書きがどうとかじゃなくてその人がそういう人だったって話でしょ
字書きはこうみたいに話すのってどうかと思う

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 23:24:48
>305は字書きじゃないだろ
字書きの振りするなら投稿する前に読み直せ

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/12 23:33:45
友達の絵は好きなんだけど自分の作風と合わないから頼まないなあ
何だかんだでデザインするの好きだし

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 00:00:15
重厚なシリアス小説に原作絵からはかけ離れた丸顔ショタ絵アニメ塗りは似合わないし
ほのぼの日常系小説に10頭身耽美絵は似合わないね…どんなにうまくても…

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 00:44:03
大体このスレって自分の好きなデザイン表紙が最強
ってスレだから絵表紙の話とか完全にすれ違いなんだよな
売れなくても自分が好きで萌えてればいいんだよ
コメント1件

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 01:23:23
>310
> 大体このスレって自分の好きなデザイン表紙が最強
> ってスレだから
誰もそんな事書いてない

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 04:39:50
そういや絵描きの友人に、自分が作ったデザイン表紙見てもらって、
フォントとか配置のバランスとかの指摘もらって、
ちょっと加工もしてもらったらすごくかっこいい表紙になった。

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 07:46:26
いくら友達でも、オフで会う度に
何だかんだで表紙とか挿絵をねだってる友人見ると
複雑な気分になるな
ジャンル違いでも、その相手のジャンルの小説だすから
表紙描いて〜とか毎回言ってるし

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 12:16:07
ツイッター見てても絵描きがTLに浮上した途端表紙絵チラチラする人多いしな

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 13:13:59
すごい食い下がってねだりまくって引かれてる人いるわ
気分が乗れば自分から描くよって言うタイプの絵描きさんなのにあんまり食い下がるから引かれて
ゲットしてるのも、なんか強奪したみたいな感じになってる

でも本当に気が乗れば描いてくれる人で、ねだらなくてもたまに表紙がやってくる
こっちが「描いていい?」「マジで!うれしい!」「描かせてもらえて私も楽しい!」なんて
きゃっきゃしてるのをじとーっと見て、「私の時は断るくせに」とか言ってるのがマジきしょい

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 13:37:34
みんな鬱憤がたまってるんだな

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 17:49:35
字書きの擦り寄りマジうざいもんw

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 17:54:13
ここ字書きのスレだけど

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 18:00:52
同じ字書きから見ても字書きの擦り寄りうざいって話でしょ

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 18:06:10
すり寄られた本人でもないのに見ていてウザイとか
嫌なら見るなとしか…
コメント1件

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 19:41:08
>320
人間関係は展示ケースに仕分けされてるわけじゃないのに無茶言うなw

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 21:21:35
友人の絵師に一度だけ表紙頼んだことあるけど
お礼は刷り上がった本と食事おごっただけだった
自分の行動は非常識だったのかな
なんかここ見てたらもう誰にも表紙なんて頼めないなと思った
コメント1件

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 21:23:42
友達ならお金払わずそういう場合もあるよ
ここは極端な話も多いしあんま気にしすぎるなw

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 21:34:58
リテイクなしで技術必要な事頼んでないならそれでもいいんじゃない
向こうが表面だけでなく心底から納得してる前提で

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 21:56:21
>322
色んなスレ見ていたら、友達に食事をおごるはごく普通のよくあるお礼方法だけどな
誘い受けんなウザイ

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/13 21:59:10
は?誘い受け?

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 00:01:33
字書きスレ以外で本一冊だけで満足とか食事おごられて満足ってレス見た事ない

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 00:05:27
人は満足したことをわざわざ便所のらくがきで「満足した!」って書かないよ……

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 00:09:06
たまに表紙絵描きたいって言ってくれる人もいるけどずっとデザイン表紙だ
表紙が絵だと中見て小説イラネされることがあるから嫌なんだよ

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 00:19:32
フーン

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 01:15:08
自分は無料配布や再録はデザインで新刊は基本絵表紙だ
中見て戻されることもないな

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 01:29:11
支部に絵表紙サンプルあげる時はタイトルに小説って入れてくれないと無駄にクリックして即バックするはめになる
ひどいと1枚目にもキャプションにも小説とは一言も書かずに表紙絵で釣りする字書きがいる
コメント1件

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 02:21:15
>332
1点推奨

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 08:03:08
小説スレで何いってんの?

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 10:07:43
支部にも「なんだ小説か」現象があるって事では
小説である事を隠してまでとにかく中身を見て欲しいというのか中身さえ見てもらえれば必ず虜にできるというのか
ついタイトルに「小説」と明記し忘れたうっかりさんかもしれない

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 11:49:14
そういう人は毎回やってるからうっかりってことはないでしょ
ちょっと小説と入れるだけなのになあ

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 12:01:37
ここで小説本のイラスト表紙をアップするときは
タイトルに小説表記しろって言われてるケースがよくわからんのだけど…
1)絵を描いた本人がアップする場合
2)絵を描いた本人もアップした上で小説書きもアップする場合
3)絵を描いた本人のアップはなしで小説書きだけがアップする場合
どれよ
コメント1件

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 12:12:34
>337
日本語勉強しようね

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 12:13:41
マジレスすると
小説のサンプルを漫画機能使ってあげた場合の話だと思う

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 12:18:31

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 12:35:38
イラストや漫画だと思って開いたら小説でガッカリって事だろ
わざとタイトルに小説と書かないで客寄せしてるという

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 12:42:58
ああ、小説機能で小説上げてんのにタイトルやタグに「小説」と入れて
何を主張してんのかと思ってたけど
もしかしてシブに上げる時は小説主張要と思い込んでるのがいるのか

イラスト側にどうしても表紙上げるとかなら
タイトルに小説と入れとくのが無難だと思うが
というか、絵も文もサンプルならサンプルと表記してほしい

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 12:47:49
何か話が噛み合ってないね

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 14:07:34
支部使った事ないんだな

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 14:08:48
そりゃ支部スレじゃないし誰もが支部について理解していると思われてもね

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 16:58:00
わからない話ならのっからないでスルーすればいいのに

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 17:09:36
いや支部の話をよそでやれよ

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 17:17:22
でも同人誌の宣伝に関する話だからなあ

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 17:47:31
こんな文盲が小説書きやってると思うと

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 19:42:34
文盲の意味も知らないのか……

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 19:51:00
いよっ高尚様っ

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 19:59:58
はじめて文庫をだすんだけどなかなか文字組が決まらない
近頃の商業ぐらいの文字組でいいのかなあ
38字×17行ぐらい?
フォントにもよるんだろうけど悩む
コメント3件

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 20:00:20
支部なんか使わなくても売れてる高尚様か
支部宣伝するの恥ずかしいって字書きからよく聞くわ

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 20:03:36
>352
本屋行って見てきなよ
気に入ったのあったらメモってこい

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 20:04:27
>352
商業で読みやすいのを真似すればいいんじゃない
文庫文字組みは同人誌の小説まとめwikiみたいなのに載ってない?

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 20:11:15
>352
新潮とかのギッチリ系とラノベの中間くらいが読みやすい気がするけど
好みの文字組の本の文字組や余白を測るのが一番早い

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 20:18:50
自分文庫出したことないから完全に読み手としての意見なんだけど
商業と同じ文字組の同人文庫ってなんか読み辛いんだよね
あれって何でだろう
同人の文庫って商業に比べて同じくらいの厚みでも開きが悪くなるからかな…?
コメント3件

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 20:28:45
紙と糊が硬いから

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 20:29:35
自分も、イベントで目に付いた小説本を片っ端から見て回って
中身を見て気に入ったレイアウトのを買ってパクらせてもらった

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 21:19:41
>357
当たり前だけど同人誌印刷所は一般印刷所よりも印刷技術も糊等も劣るから同じ文字組でいいとは限らない
商業小説と同じつもりで分厚い本にすれば格段に開きにくくなり読みにくくなる
コメント1件

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 21:21:19
>357
開きが悪いのとあと本文紙が厚いのも大きいと思う

商業でも星海社みたいにわざわざ厚いの使ってるとこもあるが

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 21:22:51
>357
フォントにもよるんじゃない?
例えば小塚明朝や平成明朝を他と同じ行間で組んだら
詰まり過ぎて読みづらく感じる

そして、文字数・行数だけは同じだけど、文字が小さかったり
字間開いてたりするのもある

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 21:22:58
商業のからノド側1行削るくらいがいいよ
ただ商業のっていっても、そこそこ最近のやつで読者層があってるやつね
二次萌え系ならラノベかコバルトあたりじゃない?
ここで新潮文庫とかもってこられると…

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 21:25:37
>360
だから小説同人はA5が主流なのかな
読み手として考えるとA5が小説では一番楽なんだよね

小説だとノドに近い一行削ってくれればもっと読みやすいのになって思うんだけど
そうするとページ稼ぎとか言われちゃうんだろうか


365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 21:36:31
最近気づいたんだが、市販の文庫本って出版社によってサイズが微妙に違って
しかもA6より数ミリ大きいんだよな
同人の文庫本はA6固定なんだけど
だから、同じ組みにしても印象変わるのは単純に大きさの違いもある
コメント1件

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 21:44:04
言われてみれば同人の文庫で読みやすいと思ったものに出会ったことがないな
パッと見手に取りやすくて読み易そうにみえるのに開いてみるとそうでもない

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 21:54:02
>365
同人だと縦148mmだけど、商業の文庫だと150〜152mm位ある
以前商業誌と完全に同じにしようとして、紙の寸法自体が違うと諦めた
新書だともっとバリエーションある
同人印刷所の寸法一覧表作ったけど、10社くらいあって全部違った

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/14 23:40:45
同人誌の文庫は紙の問題糊の問題機械の問題でどうしてもノドがかなり深くなっちゃうみたいだね
文庫でも紙を薄くして100P以下にすれば読みやすいかな?
ってそんなにページ少ないんじゃ文庫にした醍醐味が台無しだ…

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 07:57:04
初めて結構長めの話作ったから文庫で出そうとしてた自分涙目の流れ
自ジャンルはもともと小説サークルが少ないせいもあって文庫サイズ見たことなくて
商業誌の文庫イメージしかなかったから文庫サイズ=長編に最適!とか思ってたよ…
文庫サイズに憧れはあるが無難にA5で出したほうがよさげだな
コメント3件

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 09:22:38
文庫で絵かきさんと合同でラノベみたいな装丁の本作ったら好評だったよ
やっぱり文庫は憧れだよ…

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 09:43:47
>369
憧れなら1回ぐらい作ってみればいいじゃない

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 09:59:04
本文用紙とかに気を使えば文庫でも大丈夫でしょ
とりあえず日光のオンデマはキンマリ90kgしか使えないからやめとけw

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 10:09:57
上で言われてるように紙を薄めにしてノドを商業のより1行削ればいいんじゃない?
開き癖つくと悲しいもんがあるからあんまり厚い本にしないでくれるとありがたい

自分も同人の文庫は読みにくいと思ってるけど見つけると思わず買っちゃう

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 10:16:21
>369
やりたい装丁を自由に試せるのも同人の楽しさですよ
いろいろやるのも経験だと思う
そんな自分は冬新刊で初めて新書版で出すからwktkが止まらないw

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 11:14:39
>369
出せばいいと思うよ
同人なんて趣味なんだし多くの人に読んで貰うより自己満足大事
長編文庫が好きな人もいるだろうし1度やってみて納得すればいいと思う

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 12:01:03
逆に「何で文庫じゃないんですか?」って海鮮に聞かれることのある自分
自カプで字書きの大半が文庫だから言われるんだけど、A5が好きだからA5で作ってるんです
これまで文庫も新書も全部一通り作ったけど、落ち着くのはA5
A5最高!ってなわけで、冬の新刊もA5だ

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 12:47:48
長編文庫大好き
長距離移動が多いので布カバーかけて読んでる
みんなもっと出してくれよマジで

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 12:51:50
二次なので外で読まれるのが嫌という理由だけでずっとA5

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 12:59:31
A5だと外で読まれないの?

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 13:02:59
そりゃ文庫新書より読まれる率は低いんじゃね

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 14:54:35
文庫だとぱっと見同人誌ってわかりにくいし
カバーかければ外で読んでも問題ないよね
A5は無理

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 14:55:57
印刷代がもうちょっと安くなってくれると文庫の本増えるんじゃないかな
dpk部数だとキツい金額だよ〜
コメント1件

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 15:03:56
確かに文庫新書だと読んでるって人多いw
自分もそれは怖いので作りたい気持ちはあるけどA5かな
確かに金額高いから本当に自己満足だしやってる人はすごいなあと思う

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 15:27:44
>382
ちょこっと(印刷屋名)とかなら安い

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 15:30:28
今は文庫新書もだいぶ安くなったよな

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 16:28:03
文庫好きだけど安いオンデマだとテカり強くて
目が疲れそうな気がするからオフで出せる時だけにしてる
コメント1件

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 16:53:12
>386
書籍用紙を使えば気にならなくなる

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 16:54:32
オフでも白上質だと目が疲れるね

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 17:02:53
文庫で固い紙やめてくれ
商業みたいに片手で保持できない

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 17:09:03
☆本200Pは固め
盛る200Pは柔らかめ
ちょこっとは小部数でも気軽に作れる
コメント1件

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 17:20:10
何度もステマ乙

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 17:36:59
自分は文庫で刷る時は恩の−30%
自己満足だけどやっぱ文庫はたまんないね
普段はデザイン表紙なんだけど、文庫だけは絵表紙にするんだ

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 17:47:33
>390
参考になる

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 18:39:47
こないだカバー・帯をかけようがかけまいが料金同じ、
1部でも100部でも単価×部数って印刷所が出てきて注目してる
100部位だと他社の方が安かったりするけど、
50部以下でカバー掛けようとすると断然安いので、
今度使ってみようかと思ってる
コメント1件

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 18:42:39
値段や品質の話は印刷所スレでどうぞ
テンプレ見れば大体わかるけど

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 19:10:08
>394
それ多分レッドトレインてとこがやるやつだと思うけど
そこ自体が前に男性向けグッズかなにかで問題起こしたと聞いてるから
実際使う機会があれば多少下調べしてからにしたほうがいいかもよ

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 22:33:10
読みやすさなんて気にしないな
同人誌って1回読んだら読み返さないし
コメント1件

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/15 23:54:27
小説本のほうが読み返し率高いとおもうんだよな
神小説>神漫画>>普通の漫画≧普通の小説>>>>>>へたれ漫画>>>>>>>へたれ小説

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 01:00:17
そんなの人によるのでは

400
印刷所[sage]   投稿日:2012/12/16 01:18:47
>397
読みにくい小説って、その最初の1回も苦痛なんだよな
特に商業と交代で読んでたりすると、読みにくさが際立つ

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 08:33:39
商業小説は3回校正されて文法等整えられてるらしいよ

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 12:18:46
前になんかのラノベ雑誌に、ある作家の新人賞取った作品が載ってて読んだことあるけど
一応編集の手も入ってるんだろうけどすげー読みにくかったわ
既に同じ作品をシリーズ化して活躍中の作家だったけど、そっちは見違えるくらい洗練されてて
編集って大事なんだなーと思うと同時に
同人でも一人でやるのはやっぱり限界あるのかな…とか思っちゃった

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 12:30:02
出版社にもよるけど雑誌に載る際の校正は3回だと大御所レベル
普通は雑誌で5〜6回、書籍化だと8〜9回はある
ここでへこたれて諦める新人は本当に多いらしい
コメント1件

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 12:31:06
自己満足でやってる事と利益出さなきゃいけない商業を比べても仕方ないだろ

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 12:37:49
そんだけやれば自分のも少しはマシな文章になるかなー
でも回数よりプロの編集の目の方が大事なんだろうな

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 12:56:53
自分以外の人に見てもらうってだけで全然違うよ
指摘されて「何でこれ気付かなかったんだろう…?」って思う箇所もビックリするくらい出てくる
どうしても校正してくれる人が見つからなかったら
プリントアウトして声に出して読むだけでもかなり違う

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 13:35:35
原稿全部書き終わったのが入稿1時間前だと無理だorz
コメント1件

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 14:18:19
そんなゴミみたいの平気で出せるとかすごいね

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 14:30:05
即入稿してもゴミにはならないよ
一回だけでも通読・校正すると文章が大分整うのはやってみて実感

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 14:30:26
>403
3回も校正やってもらえるのは大御所だけかーと思ったら逆だったwww
一般小説かラノベかBL小説かで校正の回数も違いそう
ケータイ小説だと1度も校正せずに出版しちゃった本があるとTwitterで見たけど本当かなあ…
熟読される本と読み捨てられる本とでは校正回数に差があって当たり前だろうけど

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 14:38:03
>407
推敲もなし校正もなし?入力する時に何回も見直しながら進めるのかな

412
407[sage]   投稿日:2012/12/16 14:43:43
一応1.5時間で、画面上だけど読み直して、
0.5時間でデータ変換とか背表紙作成とかやった
〆切1時間破った

次は、次はちゃんと余裕を持って……

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 15:00:05
間に合ってねーじゃん最低

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 15:06:30
自分はそういうギリギリ入稿ができないタイプなので何か羨ましいな
修羅場とかちょっと憧れる

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 15:58:04
自分もわりとなげっぱなしというか、一気に書いて斜めに見たら終わりってのが多いけど
たまに時間があって何度も読み返した時と誤字の数はかわらないw
何度読み返しても文章こねまわしたりはしないタイプだから誤字脱字の修正程度しかしない

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 16:01:24
自分で読み返すだけじゃ限界があるんだろう

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 16:05:50
1週間位空けてから同人誌サイズにプリントアウトしたものを読み返すと発見率が高い

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 16:08:51
そんなに誤字ってあるもんだろうか
一本に一つあるかないかだわ
一つ間違ってれば同じようにすべて誤変換してるから一応見直すけど何もないことの方が多い

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 16:12:44
ないあるよ
稀に良くあるとも言う

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 16:12:59
執筆中に、ミスタイプや少しの文法違いを気にせずどんどん打ってゆくタイプの人と
一言一句をゆっくり打って画面の文字でその場で確認しつつ行く人の違いがあると思う
自分は前者タイプで、ざーっと頭の中にあることを打ち出して後から見て直してたけど
それだといくら見ても文字ミスが減らなかったので、最近は後者スタイルに意識的にしてる

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 16:44:02
自分の場合ミスタイプは画面ちゃんと見ながら入力している限りそんなに出ない
ただちゃんと見なけりゃそれまでなので、集中力の低下している部分にだけミスが出る
終盤の、時間なくて一気に書いているところにはめったに誤字は出ないんだけど
序盤の、どうしようかなーうまくいかないなーってやりながら書いているところがまずい

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 17:06:28
余裕持った同人誌作りはできないので
自分も書き終わったらその場でチェックして、すぐ入稿だw

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 22:08:19
自分は横書きのメモ帳にはじめに書いて
縦書きワード形式に貼りつけた時に全体的な文字のバランスも
考えながら校正して最後にもう一度読み直して入稿してる
全部の校正は10時間ぐらい
時間ある時はゆっくりするけどその本が一番誤字あったという話もw

友達なんか完成して1週間は校正するって言ってたから…
本当に画面に隙が無いけどその時間あったら自分は追加したい

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 22:26:47
早めに取りかかって締切も早めに設定すればいいだけでは?

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/16 22:44:41
詳細で時間をかけた校正が自分には必要だと思っているのに時間がなくてできないなら
イベント参加回数減らすなり早期にとりかかるなりしてやるでしょ
やった方がいいんだろうなーと思いつつ、べつにいいやって思うからやらないだけだよ
やってもたいした効果がないとか、遊びの文章にそこまで手間かける気はないとか
いろいろ考え方はあるけど、ギリギリ校正がんばったから売れるってもんでもないしね

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 00:23:11
同人なんだから自分に合ったスタイルでやればいいんだよ
自分、冬コミ原稿これからだしw

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 00:32:13
てきとーでいーんだよ
どうせ遊びなんだから

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 02:15:25
真面目に取り組むこと含めての遊びですので

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 02:25:51
自分もこれから組ww
ギリギリまで追い詰められてから残り日数=予定P数÷10にならないと取りかかれないし
そこからアヘってのたうって苦しんでひねり出して、
結果自分の中から思わぬものが出てくる事こそが自分にとって同人の醍醐味そのものになってしまってるから、
計画的に早く取りかかろうとかいう気ももうなくなったw
校正らしきものは入稿間際に1回通して読みなおす事しかしてないけど、
取りつかれたようにがーっと一気に書き進めたところほど誤字はないな
むしろ語尾を「する」と「した」で迷っていじくったような箇所ほど
句読点がダブったり助詞が抜けたりする
コメント1件

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 02:53:17
誤字脱字のチェックに何度も校正するのって意味あるのかな
将来的に電子書籍が普及して校正という職業は消滅すると言われてるけど
コメント1件

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 03:13:57
>430
電子書籍が普及すると、なんで校正という職業が消滅するんだ?
コンピューターが自動で誤字脱字を拾うの?

日本語の機微は、人間の主観による校正でなきゃ拾えないと思うんだけどなぁ
でも電子化で誤字脱字全部見つけてくれるなら楽でいいねw

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 08:08:54
>429
語尾迷いあるある
何となく交互にすることが多くなるけど

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 16:02:10
いくらでも後から修正版が出せるからでは?>電子書籍
今だってウェブメディアはいい加減な校正で堂々と公開されて後から修正なんていくらでもあるしね
本当の意味での誤字脱字程度なら機微なんかどうでもいいから
今でもだいぶ機械化されてるよ

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 17:09:40
出版社が要らなくなり個人がそのまま電子書籍を出版するのがメインになったら
校正に金をかける人は減りそう
紙に印刷するのと違って随時書き換えられるし
校正ってその程度のどうでもいい役割なんじゃないかな

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 17:15:27
んなことねーよ

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 17:22:22
校正は素人が必死になればカバーできちゃう範囲だけど
校閲はプロの力が必要なところだ
コメント1件

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 18:00:12
つーか自分が出す同人誌に限って言えば
電子書籍に移行するつもりは全然ないしなあ

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 18:01:17
>436
忘れてますよつ(ドヤァ

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 18:12:46
えっ

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 18:35:14
何度も読み返すような文学なら校正必要かもしれないけど同人誌に求められるのは手軽な萌えだから

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 18:57:33
いきなり萎えさせる誤字は無くしたい
コメント1件

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 19:03:37
「同人は萌えればいいんだよ(キリッ」と言う奴の作品に限ってまるで萌えない法則

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 19:06:44
>441
多少の誤字は同人だし仕方がないかって流すけど
二次でキャラの名前が間違ってたほど萎えることはないかな

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 19:07:03
萌えなんて感性が合うか合わないかだし
自分がつまらないと思った本でも
別の人にはものすごい萌えが詰まってるの可能性だってあるわけで

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 19:14:47
前に、ジョニー(例)ってキャラが出てくる小説で
名前の後ろに「は、」と続く時だけ誤変換で
「ジョミーは、その黒い前髪をかきあげ…」
って必ずジョミー(例)になってるのがあった
どうしてこうなった、と思った

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 19:36:36
予測変換だった…とか

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 20:05:05
方々で書いたことあるけど、飛行機の格納庫である「ハンガー」が1作品の中で
「ハンガー」、「パンガー」、「パンカー」、「バンカー」、「バンガー」、「ハンカー」みたいに入り乱れてた
何をどうしたらそうなるんだろうという衝撃が忘れられない

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 20:15:14
一度プリントアウトした後にデータ壊れたとかで
スキャンしてOCRにかけたのかもしれん

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 22:55:25
つまり校正しない奴って読んでもらう気がないってことでFA?

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 23:10:38
たかが同人誌の誤字脱字に熱くなるなよ

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 23:40:15
誤字ラー乙
毎回ギリギリだのわめいてるやつほど誤字多くて読めやしない

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 23:42:32
言い出したらきりがないよねw
誤字脱字よりは難しい言い回し使ってて
基本的なことが間違ってる人がたまにいる…

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 23:46:42
トンでも誤変換とかはあまりやらないんだけど、
〜する と 〜している で迷った挙句に
〜しているる とかになる事がよくある
コメント3件

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 23:55:36
>453
あるあるwww

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/17 23:59:57
誤字も脱字も歴史間違いもどうでもいーじゃん
どうせ素人の書いた同人誌なんだから

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 01:55:38
みんな思い詰め過ぎだよー
いいんだょテキトーでー

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 07:08:57
誤字脱字てんこ盛りの同人誌()なんてただの欠陥品じゃん
ゴミで金儲けすんなハゲ

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 07:51:30
本になっちゃったものはもう仕方ないから気になってもそっとしておくけど
ネットでも誤字脱字を感想ついでにこっそり指摘するとファビョる人結構いるよね
自分は酷い間違いとかは晒しとく方がはずかしいし教えてもらった方がありがたいけど
そうじゃない人も多いんだな

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 07:56:07
ほう一気に話がずれたな

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 08:29:39
指摘の仕方にもよるんじゃないのかな
感想と一緒に指摘文があるとありがとうという気になるが
「〇〇は××の間違いでは?」みたいな口調でそのコメントだけ来るとなんか凹む
コメント1件

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 08:39:46
>460
>感想ついでにこっそり
ってあるからそれでも切れられたんじゃないの?

どっちにしろスレ違いだが

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 08:40:14
>453
あれなんで良く起こるんだろう?w
何回か見比べてると脳の中で混ざっちゃうのかな、不思議
コメント1件

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 10:34:06
>453
自分もそれよくある
あと自分は、同音異字の変換に弱い
以上と異常とか以外と意外とか、気をつけていてもクライマックスのいいところで必ずやらかす
読者のかたにも「またですねw でも脳内変換しましたよ」とか言われる
コメント1件

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 11:05:57
>462
視覚情報を無意識で脳内補完してしまうらしい
プリントアウトを指やペンでなぞりながら読み上げたり
Softalkみたいな読み上げソフトに突っ込んで確認すると見つけやすい
内容によっては床ゴロゴロしたくなるくらいの羞恥プレイだけどw

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 12:21:51
>463
内臓を内蔵とかって間違ってる人もよくみかける

自分はひらがなで、
AがBに暴力を振るった
AがBの暴力を振るった

と通に入力しているつもりだけど、「に」と「の」を打ち間違える…
コメント1件

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 12:48:25
IとOは隣だからしょうがない

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 16:29:18
通に入力している

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 17:03:29
ワードの読み上げ使ってるけど漢字使ったキャラ名とかは全然違う読み方で読まれて面白い

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 17:09:10
>465が既に意味分からんことになってるんだが

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 17:59:09
脳内では口を閉じたって書いてたつもりが
何故か口を開いたって書いてたことならある
イベント終わってから改めて本を読み返して気付いて青ざめたわ

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 22:05:55
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/18 23:47:53
お身体に触りますよ

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 00:25:00
受けと攻めの名前を逆に書いたことがある
周りの字書きもやってしまうとぼやいてた

頭ではちゃんと区別してるのに、何でだろうね…

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 00:32:22
初心者ですご意見お願いします。

BLの文章を投稿サイトに載せていましたが、それをコピ本にしたいと思っています。
投稿していた文章は、BLメインだったので文章を極力簡潔に描いていました。
BLに、文学的(?)な表現は、余計かなと思っていましたので。

コピ本にしたら、たぶんスカスカなので、文章の加筆をしようと思います。
が、疑問なんですが、素人の長たらしい文章って、読む気になれるでしょうか?

正直、ひとつの文が、何行にもわたって続くと、よっぽどお気に入りの作家さん以外は
「だから何が言いたいのか、はっきりさせてよ」と、なってしまいます(大変失礼します)

みなさんは、どうなんでしょうか?
スカスカな本だとガッカリしますか?
それとも、もう少し内容を掘り下げた方がいいでしょうか?
コメント2件

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 00:36:35
>474
素人だからどうとかではなくあなたの文章はその書き込みから窺う限り、あまり読みたいとは思えなさそうです

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 00:56:14
やや捻りのある釣りですね

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 01:06:07
>474
「だから何が言いたいのか、はっきりさせてよ」な文章にならない自信があるなら加筆しては?
スカスカの下手糞は金返せって思うので好きにしてください

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 01:38:16
句読点おかしいから字書きとは思えない
よっておそらく釣り

479
474[sage]   投稿日:2012/12/19 01:53:48
ご意見ありがとうございます。

上手いか下手糞かといえば、上手い方だと思うのでスカスカで勝負します。

釣りではありません。句読点の打ち方は確信犯です。わたしはアホです。

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 01:54:49
釣り乙

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 10:49:24
絵師さんがイラストつけてくれることになったから
表紙オン+本文オフセにしてみようかと思ったんだけど
イラスト表紙の人って印刷どうしてる?
気にせず全部オフセットorオンデマンドの人が多いんだろうか
コメント3件

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 10:58:33
>481
表紙オフセ+本文オンの書き間違い…?

自分はピコだから普段はオンデマンドばっかりだけど
絵描きさんに表紙絵描いていただいたときは
せっかくなので綺麗な印刷で見たい(自分がw)から
オフセで刷ったりオンデマンドのオプションで表紙だけオフセ印刷選んだりするよ
コメント1件

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 10:58:43
>481
普通に全部オフだけど…
普段どんな本作ってんの?
コピ本メインとか?
コメント1件

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 11:45:14
>482
そうだ逆だったw
やっぱりオフセットの方が表紙も綺麗だよね
参考になります、ありがとう

>483
部数多い人かな?
普段はオンデマンドで作ってるよ
記載間違いしたのでややこしくてごめん

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 13:01:38
100〜200位だとオンデマでもオフでも似たような金額になって
締め切りで考えるとオンデマのほうが余裕あるからどっちにするかいつも迷うわ
表紙は毎回オフで刷るけど、マット系の印刷所で本文をクリームの紙にすると
そんなに差がないと思う
それで今回もオフかオンデマで迷いまくってるww
値段はだいたい同じなんだけどオンデマのほうが締め切りが5日も長いんだ…

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 13:07:30
>481
オンデマにするなら事前に絵師さんにその旨伝えといたほうが失礼がなくていいと思う
相手が普段オフで刷ってる人なら特に

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 13:29:58
せっかく描いてあげたのにオンデマで…っていう愚痴はよく聞くな

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 13:35:02
へー
自分字書きだからかそういう発想なかったよ
参考になった

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 13:48:17
オフで刷れても描いてくれる人がいないからデザイン表紙だぜ〜!

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 14:03:18
でも普段オンデマの人にイラスト提供したんなら
オンデマも覚悟してるもんじゃないの?

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 14:03:34
表紙だけオフにして本文オンデマならいいのかな
まあ描いてくれる人なんていないんですけどねハハハ……

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 15:46:04
絵描きは自分の絵を勝手に色変えられたり勝手にグッズ化されたりするのはムカつくらしいよ
コメント1件

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 15:51:57
確かになんだって、勝手にやったらだめだろ

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 15:52:03
字書きだって自分の文章勝手に変えられたり勝手に本にされたらムカつくわ

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 15:55:34
ワロタ

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 15:56:03
>492
いやそれは勝手にやったらDQNだろ…

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 16:08:49
エア同人やってんのかってぐらいバカな人いるな…

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 16:16:01
金出して買ったイラストなんだから何をしてもいいだろってことか

499
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(-1+0:8) []   投稿日:2012/12/19 16:40:14
ときめきメモリアル・葉鍵SSのキャラクターの名前をメモ帳で

エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、初恋ばれんたいん スペシャル、Canvasのキャラクターの名前で変えながら

SSを読んだがいくつのSSは意外におもしろい

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:15:51
5〜6年前にあなたの小説をオフで出して売上げあげるから
オフ出させてくれって言ってきた人いたなw
どう考えても利益の一部は持って行かれるだろうし断ったけどしつこかった
その字書きは他ジャンルでも同じことやってたらしいけどね

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:16:00
今度出す本の表紙を、どんなデザインにしようかあれこれつぶやいていたら、絵師さんから「表紙描けないならそのキャラ好きだから描きましょうか」と言われた
ああ、下手な絵なら描けるけど
でもこの話はデザインの方が合うかなと思ってたんだけど
断りたいけど好意を断ると交流に差し障りそうで、もやもやしたままお願いすることにした
断ってもよかったのかな…

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:18:13
そりゃデザイン表紙がいいなら断れよ
絵描きも迷惑だわ

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:19:50
こっちでなんとか用意できそうですっつって
お気持ちだけ〜の定型文で断れるだろ
アホか

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:20:45
そんなもやもや抱えたままの方が交流に差し障りあるだろw

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:23:51
その絵師がリアじゃなくてこれまで同人経験豊富で上手くて今回の話に合う画風なら嬉しいんだけどね…

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:26:54
リアで下手だったら今後の交流どうのこうのとか考えず即お断りだろ

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:49:58
性格はいい絵師で今後を考えると断りづらい場合も…

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 17:50:32
そりゃ表紙のデザインどうしようかなーとか何度も呟いてたら
誘い受けと思われたりそういうことにもなるよ

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 19:50:06
表紙のデザインどうしようかなー(チラッ

あ〜ほんと表紙のデザインどうしようかなー(チラッチラッ

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 19:54:21
自分も表紙考えてるときとか
今回はこんなのにしようとか
こんなアイディアもありだなーとか呟いたり
作ったロゴとかマーク随時アップしたりしてるけど
誘い受けウザとか思われるもんなの?

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:01:11
はい

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:06:14
ウザ過ぎだろ
完成してから上げればいいじゃん

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:21:57
書き方次第だよ
デザイン考え中で楽しい、いろいろこっちゃうぜ!みたいなノリならぶつぶつ言っててもスルーだけど
どうしようかなー、できないー、むずかしいー、センスがなくてイヤになっちゃう…
なんてやってたら、チラチラチラチラうぜえんだよ!ってなる

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:26:14
自分は人の制作過程見るの好きだからそういうの嬉しいけどな
字書きの表紙や原稿の作り方って絵描きほど表に出てこないし

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:30:05
字書きの表紙メイキングって酷いのばっかりで参考になったためしがない

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:37:09
センスは見てる人によるからわかんないけど
使用ソフトとか使い方とかだけでも参考になるよー
皆もっとアップしてくれ!

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:38:05
周りがセンスある人ばかりで
毎回自分の作る表紙がダサくて辛いw

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:38:58
pixivに大きな表紙画像をのせる人が増えたのはありがたい
コメント1件

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:40:22
>518
自分は斜陽ジャンルで活動してるけど
たまに流行ジャンルの表紙眺めに行って参考にしてる
ポスターとかお品書きとかも見てて面白いね

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:49:27
よく表紙頼んでくる人が、いつも
うちなんて●部で充分だから〜とか、殆ど刷らないとか
即完売しても、再販なんてしないですよ〜とか
謙虚なのか煽ってるのかしらないけど
自分が表紙描いてたらあまりいい気はしない

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:51:44
じゃあ描かなきゃいいじゃん
毎回そうなんでしょ?
バカなの?

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 20:55:20
はい

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 23:24:47
字書きの表紙メイキングとかあげたらヲチのいいネタになる…

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/19 23:29:30
前そういうの見たことある
デザイン表紙ばかり出してる字書きで
自分の本棚の写真をうpしてデザイン関係の書籍がずらっとならんでた
デザイン関連の語りもやってて痛々しい感じだった

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/20 00:42:49
興味あるけどな

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/20 01:47:46
本のデザインが好きで、それだけでお気に入りにしてる字書きならいるな
本文の書き方の好みがまったく合わない上、
ジャンルも違うんで読むことはないけど

その人のメイキングなら全表紙で見てみたいけど
結局は素材選び(自作もあるが)と配置のセンスなんだよな…

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/20 08:05:29
表紙のデザインセンスいい人って、版面もきれいなんだよね
商業誌顔負けと思ってた人はDTP系の職業の人だったな

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/20 17:20:20
誰が見ても上手いプロデザイナー様にイラレやら高級ソフトを使わずにおしゃれに見せる方法を支部で紹介してほしい
コメント1件

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/20 17:30:04
イラレを使わずに、は無理だな

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/20 19:03:05
SAIじゃ無理だがエレメンツならいける

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 02:42:44
>528

左手で上手い絵を描く方法を訊くようなもんだな
センスはともかく、普段使い慣れてる道具を使わない方法なんて

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 11:36:51
イラレで独自ロゴとか憧れるなー
フォトショで無理やり作ってるけどイラレはよく分からん

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 11:37:52
説明してるサイトくさるほどあるじゃんw

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 12:32:25
イラレが買えない

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 13:08:32
ボーナスでフォントとかソフトとかコツコツ揃えてるよ

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 14:15:00
最初の1回はまだ何とか買えるが(通信教育とセットだと安いし)、
2・3年に1度のアップデート料金が辛い

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 14:22:32
決意してCS4からCS6のDesignStandardへアップしたよ
もう今後はアップデートしなくて良いやと半ば腹を括ってるw

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 14:32:45
昔買った9.0でずっとやってるけど、困ったことはない
バージョンアップしないといけないのは仕事で使う人だけだよ

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 14:57:32
写真屋は昔思いきって買った7.0からバージョンアップ出来ないでいたけど、
今のところ困ったことはないな
たまにフリーのブラシとかが対応してなくてガッカリするくらい

でもまだ同人続けるつもりなので、
それならもう一度だけ思いきってCSにする時期かなとは思ってる

Wordなんか2000のままだw
こないだ買ったノーパソに2007の二年間のライセンスがついてたので、
折角だからといれてみたけどさっぱり分からんw

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 15:14:31
CS買っても使いこなせないと思って写真屋7から買い換えてないw
最近印刷所のテンプレが保存できなかったりするのがちょっと辛いけど
本文のPDF→PSD変換はアクション組んで一発だし

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 15:43:00
自分も7.0だけど64bitOSに対応してないからパソコン壊れたら買い直すつもり
といっても表紙の文字入れ程度にしか使ってないから少し勿体ない

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 16:13:32
グラフィック系ソフトはバージョンあがるほうが便利な機能増えて嬉しかったけど
新しいPCに買い換えてword2010になった自分は使いにくくてしょうがない
バージョンダウンしようとしたけどうまくいかず…
フル活用できる人ならいいんだろうな…けどwordでは本文流し入れ→PDF化しかしないから
いろんな機能があっても宝の持ち腐れになるわ

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 16:58:16
Adobe製品は高いのでCorel製品を使ってる
同人で使う分には必要十分な機能が揃っててAdobe製品より安い
特別優待版を手に入れる条件をうまく使えば結構お得

544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/21 18:47:49
フリーソフトでいいだろ

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/23 03:43:58
word2007ベースにSAIとPixiaとPDF-Viewerで表紙も本文も問題なく作れてるわ
あとの2つはフリーソフトだけど大抵どこの印刷所でもこれで行ける

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/23 16:19:55
Adobe製品、1回1回のバージョンアップは大したこと無いんだけど、
何回も集まるとバージョンアップしたくなる。不具合対応もあるし
だけど、1回でもバージョンアップしないと、新品買わないといけないのが

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 05:40:08
意味はわかるがヒデエ文だw

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 05:40:42
ごめん、誤爆

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 14:11:09
割れソフト使ってる人いないのは偉いな

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 14:33:43
PhotoshopCSじゃ買うしかない。しかしアップグレード高かった

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 14:34:08
A5二段組みで23行×29字って詰まってる方?
ページ数増えなくて一ページ当たりの文字数減らそうかなと考え中で…
コメント1件

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 14:36:34
詰まってるね

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 14:40:28
纏めサイトのそれ関連のところ見てきたら?
とりあえずそれは自分も、詰まってるなーと思う

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 14:51:49
>551
自分は再録本とかだと26行×31字だw
フォントは小さめだけどね
コメント1件

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 15:00:18
目が死ぬw

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 15:03:41
551です。早速皆さんありがとう!文字数減らす方向でいこうと思います
まとめサイトは見ていたんですが、かなり差があるみたいで迷っていて。
因みに前に出した本の続きもの(単品でも読める)なんですが、
前の本と行数・文字数が違っても気にならないかな?
気になるのって書いてる本人だけだろうか

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 15:06:46
上下巻やシリーズなら気になる
続けて読むとなおさら気になる
ただし読みづらかったものが改善された場合はのぞく

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 15:35:20
個人的には22行×26字を平均にしてそこから極端に離れないよう調整してる

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 15:38:35
行は22か23
字数は24から26
このへんがいい

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 15:47:49
再録本なんて読みやすい段組じゃないと意味ないよね

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 15:51:54
目が悪いから>554はきついなー。

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:00:42
伸ばし棒の後に。って気になるわー

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:10:22
えっ

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:18:48
えっ

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:20:48
あぁーっ

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:26:37
長音符のあとの句点ってだめなの?
!?と混じってないか

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:44:45
A5の本はMS明朝9ポイント相当以上にしてくれないと辛い

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:46:42
えっ

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:48:50
縦書きのMS明朝は辛い

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:49:33
9pt以上つかうのは読み応えのない小説が多い
って言われてから迷うようになった
でも読み専の知人は、9pt以上じゃないと読みづらいって言ってたし
字書きとは感覚の違いもあるんだろうな
コメント1件

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:50:41
つか買い手はあんまりそこまで気にしてないと思うんだ…

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 16:52:07
>570
それただの高尚様や

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 17:01:27
やっぱ25行は、少しつまり気味だよな
出した本を見ながら、喉と小口両方一行ずつないくらいの方が見やすいな…
と気づきながらも、後編だったんでそのままの段組にした

何回本出しても、これだ!という自分の段組が決まらない
表紙や本文の厚みでも印象が違うのもあるんだろうけど

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 17:12:51
冬コミあわせの原稿中
もう何書いてんだかわからなくなってきた
とりあえず、ここで一旦切り上げて家に帰る

ちなみに文字数25000字

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 17:19:19
冬合わせって遅くね…?

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 17:20:33
コピ本?

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 17:44:52
本文オンデマで良ければまだ全然間に合うよ
自分も574じゃないけどまだやってるw

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 20:25:36
自分もまだやってる。オフ本1日目w

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 20:30:05
オフは仕事の付き合いがある業者にねじ込めば何とかしてもらえると思うけど
自分、ぎりぎりまで本文で悩みまくるタイプなんで、直前まで原稿手放したく
ないんだ
だからいつもコピー誌
コピーは前日の夜中に職場の複合機でやる予定(業務上横領?)
コメント1件

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 20:33:53
うん、業務上横領だからここには書いたり人には言わない方がいいね
実際にはそういう人いっぱいいるだろうけど

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 20:34:54
業者から通販でコピー機にかかる紙買ったら
もう本が出来た気になってる
誰か助けてー

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 20:37:55
危険を冒してまでやるよりレーザープリンター買った方がいいと思うけど 安いし家でできるし

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 20:43:12
会社にあるような複合機だと中綴じまで自動でやってくれるのが便利そうだと思うけど
うちの会社にあるのはA4かB5の冊子しか作れないから小説本には不向きだわ
コメント1件

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 20:45:08
>579
犯罪ですね
コメント1件

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 21:00:10
>583
それならキンコーズで出来る

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 21:01:19
金庫もA5はできないよ

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 21:27:40
>584
今コミケの売り上げで事務所の備品の掃除機を買い換えるという線で手を打ったから
犯罪呼ばわりは勘弁してくれ
ちなみに同僚に本文読まれたら死ぬからコピーは夜中にやるけど
コメント1件

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 21:29:36
今って……www

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 21:30:15
そんなあたいは残業中

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 22:02:37
>587
最近のコピー機、ログが残って後からでも画像が確認出来るよ

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 22:32:16
機密情報コピーを監視するためにデータを全部残すコピー機は何年も前からある

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 23:02:54
じゃああの変態ドエロコピー本のあの画像がログに……!

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/24 23:23:47
基本データが残るからコンビニ機とかはわざわざ『データ消去しています』って出してるんだろ

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 00:02:51
データ消去しています。ただし、全部見てからねw

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 00:44:01
データのログ云々はともかくとして
業務時間外に職場の備品使って完全個人趣味で儲け前提のコピ本作ること自体にドン引きだ

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 08:25:52
まーそーいわないでよ
上場企業でも何でもない個人経営の会計事務所だ

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 09:38:25
うわぁ……
お前が経営している会社じゃないならやめとけよ

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 10:31:41
身内が事業主とかそういうんじゃね?
でないと色々おかしすぎる
主に頭が

599
スペースNo.な-74[]   投稿日:2012/12/25 10:39:23
お前ら四六時中ぐちょってるのを棚に上げて「コイツ頭オカシイ」とか何のギャグだよ

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 10:53:05
おまえらな
世間に事業所は一杯あって中にはフリーダムなところだってあるのに
自分の鋳型にはまらんやつは全部紋切り型に切って捨てるなよ
FAX一枚送るのに上席5人に決済貰わんといけないところばかりじゃねーよ
頭堅いのは本当に字書きか? 想像力はないのか?

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 10:56:17
業務上の処理に決済が必要なことと
業務外の私用で会社の備品を横領することにどんな関係が?
論理的思考ができてないのに本当に字書きか?
ついでに良心もないって本当に日本人か?

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 10:58:15
あーうらやましいんだね
はいはい
貧乏人が

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 10:59:04
横領だよねw
無職にはわかんないんだろ
コメント1件

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 10:59:22
ていうか本当に想像力がねえんだな
コピーぐらいでいちいち業者にいってられっかよ
ついでに思いやりも欠如してるよな

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:00:15
>603
事業主と話ついてりゃ財産に関する罪は発生しねーんだよ
もう一度大学行けやアホが
コメント1件

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:03:35
貧乏人だから横領してんでしょ?
お金あったらそんな恥ずかしいことしないよ
貧民ってかわいそう

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:05:19
目の前に自分が自由に利用できて紙替えも両面印刷も自在なカラーコピー機があって
自分のPCとつなげてこっそり作業できる許可があれは
誰でも利用すると思うけどね
うらやましいんだね、はいはい

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:05:31
今回のケースは話つけるまえにも常習的にやってたから
やっぱり横領だよねw
しかもここで指摘されるまで犯罪だと思ってなかったっていう
バカさ加減w

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:06:26
>605
それって脱税じゃね?

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:07:39
なんだかなあ
事業主と話はついてんだよ
財産罪の要件をそもそも構成しないの
日本語理解できる?
本当に字書き?
ひっこみがつかなくて顔真っ赤なの?
コメント2件

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:08:51
ほほう?
コピー誌の売り上げで申告不要な上限で20万円も純利が出るとでも?

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:11:20
>610
どれがあなたの発言かわかんないから引っ込みとか言われても
コテハンにしてくれない?
そしたらあぼーんもできるし
コメント1件

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:12:08
>610
いやだから事業主側が脱税してることにならね?
事業外の損失を事業上の損失として計上してるってことだよね

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:13:35
コピーにかかった経費を計上しなきゃいいじゃん
ここは会計事務所ですぜ奥さん
コメント2件

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:15:31
>612
脊髄反射ババァはうざいから消えてくれない?

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:26:15
横領貧乏人はウザイから消えてくれない?
コメント1件

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:28:51
>616
悔しいのうw 悔しいのうw

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:29:45
なにこの流れ

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:29:47
本当引っ込みがつかなくなったババァの逆切れは芸がないよね
わかりやすいというか底が浅いというか
書いてるブツもきっとつまんないんだろうねえ

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:31:59
もっと気の利いた反撃すればいいのにね
流れで笑いを取るとかさ
馬鹿にされて逆切れして何とか面目を保ちたいだけだからムリか

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:32:02
そうやって反応するから荒らされるんじゃない
お前ら馬鹿だな

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:32:34
もはや荒らし扱いですかww

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:34:12
>614
実際に紙は減るし電気代もかかると思うんだけど
どうやって計上から省くの?
コメント1件


624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:34:14
コピー本って時点でお察し

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:36:45
>623
個人事業者の経費の数百円から二千円程度の誤差を脱税指摘するような
面倒なことをする税務署はおらん
ぱくられるとしたら他にもやましい点があるはず
これ常識

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:37:55
本文が筑紫Bオールド明朝ってどうなの
コメント1件

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 11:43:09
年間パス契約してんのか…って思う

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 12:08:07
>626
短編とか短編集ならまだしも長編は読みたくない
読むスピード落ちるし目が疲れる
本文はやっぱ一般的な明朝体にしてほしい

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 12:11:13
本文フォントにするには平仮名にクセがありすぎるような…
銀河鉄道の夜みたいな古い文学作品向けって感じに見える

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 12:13:39
京極夏彦か

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 12:28:13
むしょうにイライラするわ
http://twitpic.com/boxwj9
コメント1件

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 13:31:07
思ったより良かった

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 14:56:56
>631
この雑誌は毎号字組いろいろ凝ってるよね

怪談スキーだから買ってるけど
たまにスカスカすぎてページもったいない…って思うときと
詰めすぎィ!もうちょいフォントも大きくしてっと思うときと
二種類あるw

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 15:18:00
へえ、今度見てみよう

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 20:13:32
表紙につかうフォントに迷ってるんだよね
レトロな感じで華やかなのないかなあ……
こういうとき絵心なくてもせめてセンスが欲しいと切実に思うよ

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/25 20:37:53
せめて日本語か欧文かぐらい書いてくれないと
アドバイスのしようもないんだが

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/26 10:22:21
アドバイスが欲しかったらフォントスレ行くよ
ただの雑談だろうが

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/26 10:27:04
じゃあ日欧どっちも教えて

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/26 11:43:14
パソ編の新しいバージョンって来年ぐらいに出るのかな?
8のディスクが見当たらないから9を買おうか悩んでる

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2012/12/26 14:44:16
ばくはつじぶんかや
さめくて

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/02 12:59:05
すまん、ちょっとWORD2010の設定について詳しい人に聞きたいんだが
今回新書版小説本(縦書き)作ってみて初めて見開き設定というのに挑戦した
具体的にはこういう設定

上 10ミリ
下 17ミリ
内側 10ミリ
外側 17ミリ
とじしろ 0ミリ

ところができあがった本を見てみたら
奇数ページ(本開いて左側)の外側余白は広くなり(13ミリくらい)
偶数ページ(本開いて右側)の外側余白は設定どおり(10ミリ)
になってしまっていた
試しにとじしろの数値を2ミリほど変更してみると、
奇数ページの外側余白が狭く調整できたからこの方法で解決でいいんだろうか?
でもそもそも何で最初に書いた設定のままだと駄目なんだろうと疑問で……
コメント3件

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/02 13:18:19
内側が10ミリなのに外側余白が10ミリで設定どおりってのが謎

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/02 14:01:26
Wordスレいったほうがいいかもしれん

644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/02 14:20:21
明らかに計算違うだろ

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 01:28:09
>641
Wordの見開き設定は縦書きでも右綴じにできないので
内側と外側の数値を逆にしないとうまくいかなかったような

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 03:59:46
いや、それはわかってて外余白(word縦書き見開きだと結果的にノドになる)を
多めに設定してあるんだと思って読んでたけど
違うのかな?
自分のはword2000だからそうなんだけど
新しいバージョンだとそこらへん改善されてるのかな

>641
見開きで表示した状態で見るとわかるはずだけど
当然ながら行の始まりはページの余白の幅とった右端から

で、ページラスト(いちばん左)の行の左端っこ部分と
本来設定してある小口側の余白幅との間に
新しく行は入らない程度の余白が余ることが
あってですね……
字で説明するとわかりにくいな、ごめん

これのせいでノドと小口側の余白の大きさによって
右ページと左ページが左右対称にならないことがある
対処法は641がやったようにとじしろもしくは
余白を自力で調整するしかない……はず
コメント1件

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 04:06:28
なんで延々とスレチに構うの?
馬鹿なの?

648
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 04:08:01
>641
Wordの見開き設定で本を作る時は
内側と外側は同じ数値にして、とじしろの部分で内側を足してる
641の設定なら
内側 10ミリ
外側 10ミリ
とじしろ 7ミリ
で全ページ逆にならずに内側だけが17ミリになる
理屈はどうしてかわからないけどA5も新書も自分はずっとこう
コメント1件

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 04:10:01
なんで婆さまは自分にだけは語らせろってしつこいの?

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 04:22:39
おまいら深夜なのに反応はええなwww
数時間スレスト状態だったのに

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 04:24:28
いやいやオフで本出すときの話だから
少なくともスレチではないだろ

過去にも余白設定の話になったこと何度もある

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 04:31:21
じゃあ過去ログ読めでいいんじゃない?

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 04:40:27
いや、過去のは余白どんな設定にしてる?って話題だから
過去ログ読めじゃ方向違うと思うけど

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 13:48:14
>614です

>646
いや、わかるよありがとう
印刷してみると確かに変な空白が入ってるんだよね……
WORDの仕様なんだろうか?

>648
具体的なやり方をありがとう
やっぱりとじしろ部分で調整するのがいいんだね

ちなみにためしに外側を20ミリに設定してみたけどこれでもよさそうな感じだった
でも多分確実なのはとじしろの設定を変える方法だろうと思うんで
こっちでいってみるよ

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/03 14:46:46
ためになる流れ乙

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/04 20:29:27
300ページのA5で本文がコミックルンバがやはりめくりづらいだろうか
コメント3件

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/04 20:33:45
分厚い本作った自分スゴイという自己満が一番大切ならそれを貫け

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/04 20:55:00
>656
コミックルンバ200PのA5でマジギリギリっていうかキンマリとかにしとけば良かったと思った
200Pで読みづらいってことはないけど、分厚すぎて搬入搬出がとにかく面倒だった
ちなみに刷ったのは力用なので製本はちゃんとしてる

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/04 20:58:44
キンマリで200Pって重いんじゃ……
コメント1件

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/04 21:23:16
>659
キンマリについて何か勘違いしてないか?

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/04 22:54:17
>656
読み手からすると勘弁してって感じ

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/04 23:35:07
>656だけどありがとう
ルンバナチュラルにするわ

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/05 00:57:33
ズコー

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 01:15:26
みんなページ数すごいな
300ページって、何文字をどれくらいの期間で書き上げてるんだよ

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 01:17:18
再録でしょ

666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 14:26:35
300ページって同人の製本だと確実に本が真ん中から割れそう

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 14:41:57
商業本以上に背が割れやすい事を自認してやってるならいいんじゃない

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 19:24:56
背割れしないように糊たっぷりにしてもらった
お陰で重いし開きにくいし、段々手ぇ痛くなってくるしあんまり良いこと無し
でもひとつに纏まってるのって
記念本としての自己満足なんだよな

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 19:28:54
自己満足乙

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 19:40:45
同人は総じて自己満足なんだから好きにすりゃいい

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 19:46:57
自分>>>>読み手なんだろ

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 19:51:18
そりゃそうだろw

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 20:43:41
金儲けだけが目的で同人やってる奴はどうだか知らんけと
「あの仕様やりたい」で判型変えたり特殊紙使ったり箔押ししたりとかの諸々は結局本人だけの都合だよ
でも色々試すの楽しいw

小説的にはページ数や紙によって同じ文字組でも読みやすかったり読みにくかったりするから
しょっちゅう試行錯誤している
これも自己満足

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 20:57:16
じゃあなんで「この仕様でやっても大丈夫だよね?ね?」ってチラッチラすんの?

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 20:58:36
ほんとだよね
どうかなって聞かれたからやめとけってレスが続いてるのに
自己満足なんだからいいだろって本末転倒としか

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 21:00:40
スレの流れ嫁
全部いっしょくたにすんなよ

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 21:12:19
スレの流れ読むのは自己満足を披露してる人じゃねーの?
自己満足ならそれこそ自分だけで満足して他人にグダグダ言わないでおひとりでどうぞ

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 21:34:34
大体のことは好きすればいいんじゃないかって思うけど
分厚い本で厚い紙はなあ…
好きな大手だったけど読みづらくてすぐ売ったことある

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 21:36:59
自己満足って人は自分ひとりでやってりゃいいんだから書き込む必要ないじゃん
チラシの裏にでも書いてろよ

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/06 22:08:16
300ページくらいの再録って小説漫画問わず結構持ってるが
割れた本別にないよ
もっと薄い本でぱっくりいったこともあるし
てか300くらいなら再録としては割と一般的なページ数じゃね
うわ厚って思ったのは350〜400ページあたりからかなあ
このクラスだとほとんど小説本
多作なサークルの再録とか、シリーズ完全総集編とか
まとまった形で読みたい保存したい人向けってイメージだ

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 17:16:46
背が割れるかどうかは、本文用紙のコシにも寄るんじゃないかな
固い本文用紙を使うと割れやすい
めくりやすいやわらかな本文用紙だと300Pくらいじゃ割れないよ

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 17:33:50
割れる割れないじゃなくて単純にとても読みにくい
どんなに好きな本でも200Pが限界

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 18:35:27
本文用紙が軽い奴だったら
自分は300P程度で読みにくいとは思わないけど
まあ、世の中には京極本が好きで買う人もいるわけで
実際、その本が売れているのだから
多少読みにくくてもOKな人は多いんじゃないの?

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 19:33:25
京極が売れてるから
300Pの本は読みにくくてもOK

なにこの極論

・商業製本
・京極という商業作家
・だから同人製本でも読みにくくてもわたしもOK

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 19:46:32
京極は電子書籍でも出してくれるし。通勤電車で読めて助かる

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 19:58:27
スレチ

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 21:14:56
商業本の印刷と同人誌の印刷とでは何もかも質が違うって
商業で読みやすいから同人誌でも読みやすいという思い込みは危険

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 21:42:13
京極の文庫(一括)はめちゃめちゃ読みづらいだろ

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 22:46:33
確かに読みづらいな
ネタとしての厚みとは別物

といって分冊も好きじゃないので
再録集とかでもないなら、
物理的に読むのが大変にならない程度のページにまとめて欲しい

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/07 22:48:42
一応京極は、最初は分厚いながらも今考えれば許容範囲だった
だんだん厚さが容赦なくなり、売れてきてからはあれも1つの楽しみになってる
でも映画化を機に出た文庫が分冊だったってことは、より売るため、より一般受けするためには
やはりあの厚さはマイナスだったという意味ではないかなー

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 00:20:54
某氏の文庫サイズ1000頁超は本気で読みにくかった…
同人誌の紙や製本なら300前後くらいが限度かなーと思う

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 00:59:45
500Pくらいの文庫持ってるけどそんなに読みにくくないよ>同人
A5だと300超えると厳しいかなって思う

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 01:22:53
印刷所にもよるし紙にもよる
キンマリ90kgなんかじゃ500Pなんて無理だしw

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 01:39:28
ページ数だけじゃ判断できん

695
692[sage]   投稿日:2013/01/08 01:47:49
奥付見たら力用だった
本文はクリーム書籍だと思います
ページ数は480Pくらい

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 04:54:18
CS2手に入れて凝った本を作る人増えますか?

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 09:37:02
使い方がわからんw

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 10:02:50
公式が無料開放したアレか
機能的には別に必要ではないけど
CS以前のバージョンはOSとか印刷所のテンプレとの互換が怪しくなってきたから
サブPCに入れてしばらくお試ししようか考え中だな

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 10:45:51
ここ見てると力用の製本かっちりしてるんだな
灰汁シスの製本はどんなもんなんだろう
コメント1件

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 11:06:46
緑陽の製本きれいだよ。
A5のペラ本も300P以上の文庫もきれい。

ただ、たまにパンクしかかると下請けに回される。
2011年冬と2012年HARUは糊ダクで、互い違いに積むと明らかに中心が凹んだ。
早割なら確実にきれい。

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 11:31:41
CS2って持ってない人に無料で配ってるわけじゃないでしょ?
買えなかったけどこれで貰えたとか呟いてる人たくさん見かけて不快だわ

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 11:32:28
最初のカン違いは仕方ないけど落とす前によく読めば分かるのにね

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 11:37:52
2chだけでなく大手ニュースサイトでも無料配布とか書いちゃってるから勘違いは止まらない予感

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 11:37:54
自分は正規版を持ってるからあまりこの祭りに興味なかったんだけど、
本来はCS2を現在も利用している正規ユーザー向けの措置なんだそうだね
貰えた人は貰ってしまってもいいと思うけど、オモテではそれを言わない方が良いと思う

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 11:39:33
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 12:18:29
698だけど読み直して理解した…申し訳ない

707
容姿[sage]   投稿日:2013/01/08 13:50:55
サンプルってどこ抜粋してる?
1.序盤から
2.見せ場から
3.R18シーン
4.カプものなら二人のやりとりがあるところから

あとお品書きに傾向書こうと思うんだけど
ラブコメって死語かな?
コメント2件

708
707[sage]   投稿日:2013/01/08 13:52:45
ごめん、メ欄は間違いです

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 14:47:59
いやメ欄はまちがってないだろ

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 16:51:54
>707

序盤から全体の1/3〜半分くらいをサンプルに出してる。

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 17:23:01
>707
1と3の組み合わせかな
序盤の1章分丸々とR18部分のさわり

ラブコメは死語かもしれないけど
個人的には分かりやすいから別にいいんじゃないかな

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 20:21:48
>699
今は力用使ってるけど今まで製本に関しては全く問題なかった
300P越えのA5本でも背割れはない
今は自分も灰汁シス気になってる
一応次のイベントで試してみるつもりだけどここはオンデマのレポはよく見るけど
オフはほとんどなくてちょっと心配だ

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 22:21:30
さわりの使い方誤用してるともにょる
それも三味線が出てくる作品で

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 22:38:09
もにょるって表現にもにょる

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/08 22:53:43
口語に表現もなにもない

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/09 00:40:20
えっ

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/09 03:42:52
さわりも確信犯みたいに意味がねじまげられていくのか

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/09 10:37:42
さわりって最初のほうって意味じゃないの?
さわりだけ読むとか、さわりを聴くとか
コメント1件

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/09 10:43:58
>718
さわりって一番いいところのことだよ
歌だったらサビ、映画だったら最後の山場でドカンドカン言うところのことね

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/09 10:49:30
意味的には719が正しいけど
719が普段どんな映画見てるのかが気になるw

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/09 12:03:14
セガールだな

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/09 13:18:19
やばい、何度見てもドカンドカンで吹くw

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/09 18:57:05
自分で調べて分からなかったら聞けばいいのに

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/10 18:08:55
ずっと推敲繰り返してたら読点の場所をどこに入れたらいいのかわからなくなってきた
こういうことってないですか?
声に出して読むといいって聞くけど、それでもわからなくなってきた
どうしよう

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/10 18:11:24
一回時間を置くんだ
あと推敲は回数決めてやった方がいい
きりがないから

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/10 18:16:01
声に出して読む場合、「、」のところで必ず息継ぎをして、「。」のところで一呼吸置くようにすると
「、」がなさすぎて息苦しいとか、鼻づまりだとしか思えないほど息継ぎしててうっとうしいとか
ムードたっぷりつくりすぎとか、そういう印象は出て来る

そういうルールを作らずにただ声に出して読んでも、なんとなくなめらか?とか
語呂が悪いな、とかしか出てこないよ

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/10 18:22:20
「推敲前に頭を一旦リセットする」のが大事
違う事して時間置くなり一晩寝かせるなりして落ち着いてから作業再開すると
見落とした誤字脱字やおかしい部分に気付ける確率が上がる

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/10 19:56:12
読むリズムってもう身体に染み込ませるしかないと思う
いわゆるセンス、いわゆるふんいき()って言うのかな

いろんな本を読んで自分の文体はこれだ!って見つけられたら
だいぶ楽になれる気がする

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/10 19:58:45
724です。みなさんありがとうございます
いただいたアドバイス参考にちょっと時間おいてみます

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/10 23:49:20
あれ、部ロスのノベルズセット無くなった…?

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/11 13:08:22
風呂、セット大幅にリニューアルしたんだねー
ノベルズセットなくなったけどセット料金内でオプション料払わなくても美弾紙使えるから
自分にとっては使いやすくなってるわ
締め切りも遅めだし、色刷りセットも2種類あってありがたい

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/12 01:40:01
ここってオタクくさい女しかいないの?
じめじめした馴れ合いと嫉妬と厳しさ(笑)で吐き気がしてきちゃったよ
こんなこと書いても君たちは何も変わらないし、むしろ頑なになるだけだけど、
wikiから来てしまったまともな人のために書き込んでおくよ
コメント1件

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/12 01:51:51
誤爆

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/12 11:12:37
ワロタ

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/12 14:57:31
>732
オタク臭い女の書き込みわろた

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/13 17:58:07
このスレ開いてる時点で十分オタクな女が
オタクくさい女を非難してるのにワロタw

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/13 22:48:30
本のあらすじにいつも悩む…

読み手に回ったときは「○○が××する話です」みたいな淡々としたものより
「○○が××で△△。ところが□□が◎◎になり…!?」みたいなのの方が購買意欲高まるんだけど
自分で書くときは照れてしまってつい前者みたいなのばかりにしてしまうw

みんなはあらすじどんなふうに書いてる?(文体・情報量・オチ明記するか否か等)
ついでにどんなあらすじだと購買意欲が刺激されるかも教えてくれると嬉しい

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 00:17:29
自分好みのネタだと購買意欲が沸く
っていうかこれは海鮮に聞いた方がいいのでは
買い手=作り手な斜陽なら別だが

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 11:05:52
個人的な好みですけど、ここが売りって部分が欲しい
あと、バッドエンド、間男、モブとの絡み、クロスオーバーは書いて欲しい
以前、3ジャンルクロスオーバーの上にょた、寝取られがあったので
コメント1件

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 11:10:07
コピペだろうが個人的すぎてワロタ

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 11:39:56
>739
あらすじってそこまで書かなきゃいけないものなのかw
めんどくせええ

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 12:02:42
バッドでもオチに関係する説明はネタバレになるから個人的にはいらない派だけど
二次だとハッピーエンドしか読まない、求めてないって人も多いから難しいよね
でもntrやクロスオーバーみたいな特殊性癖系は注意書き欲しいわww

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 12:11:45
自分の場合ほとんどの本の値札のあらすじが
Aの誕生日にイチャラブ
Bの誕生日にイチャラブエロ
○話ネタでイチャラブ
(場所)でイチャラブエロ

こんな感じだ
コメント1件

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 12:52:48
エンド関連の説明は自分は要らない派だなー
最近はバッドは絶対読まないから、とか死にネタならそう書いとけって
神経質な読み手も多いけど、小説の楽しみなくなっちゃうと思うし

でも「ジャンルクロスオーバー」とか「にょた」とかは
さすがに書いておいてほしいかなあ
そういうのは特殊すぎる

745
744[sage]   投稿日:2013/01/14 12:54:33
あ、二次ならある程度黙認ルールもあるだろうから
死にネタ表記が全部ダメだろとかは思ってないよ

一次なら基本的にオチバレになるあらすじは要らない派

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 13:14:23
>743
イチャラブ多いなw

好みが一貫してて突き進んでる人の本はバッドハッピー関係なく
テーマがなんであっても安心して買えるわ
文体が好みでも、好みが変わるのか周囲に影響されるのか、短いスパンで
頻繁に雰囲気ががらっと変わったりキャラがブレたりしてる人のは
購入するのをなんとなくためらってしまう

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 13:25:02
大手に限ってハピエンとわざわざ書いてたりするな
自分は死ネタですら事前バレしたくない派なんだけど
二次ではこういう考え方じゃ売れないようだ
コメント1件

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 13:34:27
二次での地雷はオリキャラとにょただな
それがあるなら書いておいてほしい
絶対買わないw

でも確かに本編で全く死ぬエピソードとかない、そういうネタ振りもない、
死んでもないキャラが死にますよ的なオチなら
読みたくない人も居るだろうね
バッド表記だけでは判別付かないし書いておいてほしい人は多いのかも

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 13:39:21
二次創作の死にネタは注意が必要かどうか
去年Twitterで議論が炎上してまとめがあったはず

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 14:02:52
二次なんて萌えたくて買ってるんだから、嫌なもんに金払いたくないのはわかる
>747のようなサークルで神本に出会うことはまずないし
告知がない時点で、読者視点に立てないサークルだと思うから買わないサークルにする

同人だから好きにしろよ、だけどさ
コメント1件

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 14:14:21
>750
自分も同意かな
二次なんて作品人気にあやかって書かせてもらってるってことを忘れてる人多すぎる
そこまで拘るなら一次書けってことだろう

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 14:18:46
売り方スレだかレイアウトスレだか忘れたけど
あらすじはネタバレまで含んで書く、ってのでFAだった気がする
同人は萌えたいから買ってるわけで、
ストーリーの巧妙さや驚きのオチを期待してる訳じゃない(人が多い)から、とか

個人的には鬱ENDでもハッピーエンドでも読み応えがあれば大好物なんだが

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 14:32:50
売れてる大手ほどハッピーエンド/バッドエンドなど
オチまで明記してあるところが多いっていうのは
二次に求められるのは過程以上に結果ってことなんだろうと思ってる

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 14:39:07
>過程以上に結果
逆じゃない?
たとえあらすじでネタバレしてても、
(カプものなら)この2人がいちゃいちゃしたり思考錯誤したりして○○な結果(ネタバレ済)になる、
っていう過程を見たいから買うんだと思うけど
コメント1件

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 14:39:41
連投ごめん
×思考錯誤
○試行錯誤

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 14:52:48
>754
あーごめん
結果ありきの過程って言いたかった

死にネタ云々のまとめ見てきたけど
そこまで言うなら二次じゃなくオリジナルやればいいのにって発言も多かったな

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 15:22:43
ABスペースにいてAB本として売られてるはずの本が
CBの会話の方が多くて最終的にCBで終わるという事もある
作者いわく「心の根っこではABだから」

そんな本のあらすじはもう少し細かく書いた方がいい
「根っこはABだから」なんて理由でメジャーカプABスペースに入れると思ってるのもどうよ

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 15:41:52
映画の予告編なんかもだいたいのオチ(ハッピー・バッド・死亡)が読めるようなのが多いけど見に行く人はいっぱいいる
そして衝撃の結末が!?ってアオリの映画は実際見ると肩透かしか金返せって感じのが多い

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 15:55:39
ここで聞くべきことじゃなかったら申し訳ない

同人誌、みんなどれくらい人にただであげてる?
イベントで売り子してくれた身内とか、ほんとに親しい友人たちにはただであげるようにしてる
けど、ツイッターとかでまあまあ話す、くらいの人にどう対応していいかいつもわからない
普通に売っていいんだろうか…
人によってはほいほいあげてる人も多いけど、正直100p近くある同人誌をただでたくさんあげるのはつらい
買いに来てくれてるんだから、欲しがってはくれているんだと思うけど…
コメント1件

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 15:56:22
好きなキャラやそのカップリングで活動しているのに
わざわざ死にネタなんて書きたくも無ければ見たくもないわ自分の場合

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 15:57:51

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 15:58:22
誰にも献本なんてしないわ
その人の本を無料でもらうこともしない
相手の労力を蔑ろにしたくないから
だから自分も無料で配るなんてことはない
特に小説本の場合は、厚さで値段かなり変わってくるから余計にな

763
759[sage]   投稿日:2013/01/14 16:02:28
>761
ありがとう、移動します
スレ汚して申し訳ない

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 16:16:43
画王つかったことある人いる?
今度出す本がうすいから分厚いらしい画王をつかってみようと思うんだけど、
どんな感じなんだろうと思って
少しクリームっぽい白ってあるけど読む分には目に痛くない白かな?

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 16:35:29
何ページ位の本?
暁の画王見本誌貰ったけど、相当分厚い紙だよ
無配のペーパーを見栄えよくしたいとか、
短い突発本出す時に厚み出したいとか
そういうのに使える感じ

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 17:52:14
装丁スレ行けカスボケ

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 18:26:45
あれは完全に漫画本用だと思うなあ
あと結構紙粉多くてベタに向かないって話だけど
文字でもところどころ線が飛んだりする可能性あるんじゃないかな

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 22:07:50
あらすじの流れで思ったけど
あらすじにしても本文にしても
読者の誘導って重要だと思うんだよな
読者は展開予想しながら読むもんだということを念頭に置いて
向こうがどう反応しながらこちらも予想する
ただ裏切ることばっか考えると面白くない話になる気がするんだよな
メインストーリーやオチは予想がつくようにしておいて
それでいて結末に意表を突く要素をいれておくってのがいいんじゃないかなと思う
期待は裏切らないが予想は裏切る、という奴

あらすじもこの読者誘導の一つと考えて
自分のあらすじを読んだ読者がどう思うか考えてみたらいいんじゃないか
ハッピーエンドや鬱とあらかじめ宣告するのもこの誘導の一つだと思う
本当にハッピーエンドになるの!?とハラハラさせるのも読者の転がし方の一つだと思うし
コメント1件

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 23:17:59
>768
え…そんなの話作りの基本中の基本じゃないの?

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/14 23:43:10
爆弾解除って使い古されたネタで絶対爆発しないのは見てる奴全員分かってるよな
でも何度も繰り返し使われるのは観客が意外性にそこまで重きを置いてないからウケるって事だろう
観客が期待してるのは爆発しないかどうかじゃなくてドキドキさせてくれるかどうか

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 00:25:16
王道は使い古されているけれど
それでも王道は人気ある、っていうのは定説だよね
水戸黄門の印籠場面はいつでも視聴率がいいという……
何度も見ていても、また何度も見たいというか

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 00:29:28
水戸黄門で思い出したけど

そういえば、田中芳樹が
一般大衆は、高貴な身分の人がお忍びして
庶民に混ざったり、諸国漫遊するストーリーが大好きだと言っていたな
使い古された王道だが、それでも好きなんだと

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 00:56:03
バカ殿か

774
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 01:28:12
リアルでやっちゃう王様が外国にいたね
側近が止めるのも聞かずにタクシーの運転手になったりとか
そういうことがあるから余計に夢が膨らむんだろうな

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 06:07:33
サーヤがお忍びでコミケに来てたとかあるね

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 09:30:36
それは都市伝説だから
コメント1件

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 19:15:22
>776
水戸黄門と同じロマンじゃない
そのうちアイコ様になりそう

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 20:52:47
高貴な人が諸国漫遊って俺は本当は身分が高いんだぜ!貴方様に無礼を働いてすみませんでした!って下克上の快感があるからウケるんだよね

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 22:30:05
水戸黄門も貴種流離譚に入るんだろうか
どこの国でも人気だよね

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 22:33:40
神話の時代からあるからね

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 23:35:35
結局最後にものをいうのは権力
という教訓

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/15 23:37:43
まあ、セレブの話とか、大衆は大好きだよね
ハーレクインも、相手の男はスペック高いお金持ちが大半w

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 00:21:38
ハーレクイン読んだ事ないから知らない

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 11:51:43
商業BLもそんな感じでは
読んだ事ないけどレビューサイトとかの印象で

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 12:13:02
一昔前の話という印象>商業BL
もちろん今もそういうのあるんだろうが

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 12:26:30
一昔前というよりさらにこじれてる気がする
芸能人だったり大物アスリートだったりなんか特別な力持ってたりと
ただお金持ってる以上のステイタスを相手に求められるようになってる感じ

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 12:37:46
イスラム教やらアラブの文化やらよく書く気になるな
調べるのめんどくさそう
コメント2件

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 12:37:46
読んでる(知ってる)本にもよるんじゃない
ひとくちに商業BLといっても多様化してきてる感じがする
スレチだけど

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 12:38:33
>787
対して調べてないでしょ
しらないからあんなの書けるとも言える

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 12:40:53
>787
そこら辺はBL小説の場合「雰囲気」で良いんじゃないかな

同人誌の小説でも(とここで無理にスレのテーマに引き寄せる)
いろいろキャラにうんちくを語らせる人いるけど
ンな事よりも二人のいちゃいちゃを書けよって思うこと多い

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 12:53:01
無駄な蘊蓄語らせるのと同列に語るなよ
たとえ作品に直接書かれなくても書くものやことについてきちんと調べておくのは大切なことだよ

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:22:21
そしたら、
事件現場に子供が入れるのはおかしいとか
そんな職業でこんなに広いマンションに住める訳がないとか
そういうところからリアリティを追求しなきゃね!

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:28:03
そしたらの意味がわからん
話繋がってなくね?

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:29:05
リアルとリアリティはベツモノだってえらい人が言ってた

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:34:00
BLや同人小説にそんな知識なんていらないという話では?

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:40:04
同人小説は萌えがメインだから
例えばアラブの王子役の登場人物がポークソーセージ食べてても
イスラム信者じゃないの?とかいちいち思わない
色々調べて、戒律と愛の狭間で悩む話を書いてくれてもそれはそれで萌える話になってるならいい

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:52:43
戒律では死刑だけど実際はかなり緩いみたいだよ


798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:55:12
たとえであってそんな話聞いてないよ

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:55:27
歴史もの読むことがけっこうあるけど下調べきっちりしてるらしい人って
しっかりした土台があるからか世界観が定まってて読みやすい
でもハッタリ力というか、妙に説得力がある文章を書く人は
あんまり深い知識がなくても本物っぽくかけるような気がする
コメント2件

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 13:59:04
萌えればいいんだよ萌えれば

と思いつつ、過去に読んだ作品で
現代日本が舞台なのに財閥がごろごろあり、その跡継ぎが全員同じ年で同じ高校の生徒
ぼっちゃまたちは車で送迎されているが、知ってる限りの高級車の名前を出した風で
ツーシートの車とかで送迎されている
海外のパーティかなんかに全員で出るけど、同じホテル同じフロアの部屋をばらばらにとって
廊下をバスローブとスリッパでぺたぺた移動
というのがあって、始終なにかにつっこみながら読んだことは忘れられない
コメント2件

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 14:15:08
>800
金持ちだからホテルで何やっても怒られないんだろ
コメント1件

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 14:49:45
>801
馬鹿だなおまえ

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 14:52:28
育ちの悪いぼっちゃまでホテルのマナーなんかどうでもいいわ文句があるなら金で黙らせるぜゲヘヘっていうキャラだったんだろ
コメント1件

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 14:57:15
>800で言われてるような
「由緒ある金持ちがいっぱい」「国の将来を担う地位の男子がなぜか同じ学校の同じ学年に」とかは
どれもBLのテンプレ設定だから別にいちいち突っ込むような物でもないと思う
コメント1件

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 15:02:08
>803
それ萌えるの?

806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 15:03:02
>804
テンプレBL好きだけどさすがに800のホテル描写は突っ込むわw

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 16:39:16
坊ちゃまなら最上階スイートだろJK

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 16:58:47
坊ちゃまほど庶民の生活を体験しようとするもんだろJK

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 17:12:43
ホテル描写はさすがにワロタ
修学旅行の思い出を頑張ってセレブ風にアレンジしてみたのかね
できてないけど

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 17:35:15
うーんでもまあ個人の表現の差異でぎりぎり納まるレベルなんで
どうでもいいかなぁ >ホテル描写

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 17:51:53
おさまんねーよ

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 17:59:10
>799
>でもハッタリ力というか、妙に説得力がある文章を書く人は
>あんまり深い知識がなくても本物っぽくかけるような気がする
なんとなく分かる
ハッタリ力ある人って本人自身が思い込み強め・自分ワールド全開・強烈な自萌えなことが多くて
友達になったり萌え語りするとなるとどうやって付き合えばいいんだろう…?と悩んでしまうが
作品に関しては無茶苦茶すぎる設定も有無を言わさずぐいぐい読ませる能力を持ってるんだよね

そして逆にハッタリ力がなさすぎるのかちょっとした間違いも閲に指摘されまくるタイプもいると思う…自分のことだが
日記で歴史考察とかせず萌え重視で小説書いてるだけなのにいちゃラブな内容に関する感想を送ってくれる閲より
「その時代にそんなものない」(調べたらほんの数年後に登場)とかの指摘をしてくる閲にばかり好かれる不思議…
同カプサイトさんのレスページ見てるとそんな細かいツッコミ入らない&入ってもごく稀にか
そこそこ入るのは日記で歴史考察たくさんしてる知識の多そうな管理人にのみなのになんで自サイトにはこんなに湧くんだー!
コメント2件

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 18:24:15
閲とか長文キモいなとしか

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 18:39:25
>812
無駄に生真面目な人は厨閲に粘着されやすい
厨閲はただの難癖に真面目に反応してくれる人が好きだから
指摘※無視し続けると粗探し好きな厨閲は他のターゲット探しに行くはず

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 20:21:23
>812
ツッコミいれたくなる閲の気持ちが判るわw
50スレぐらい見返してみろ
812だけ浮いてるだろ?そういうところで沸かれやすいんだって

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 20:28:53
ていうか閲ってサイト閲覧者のことでしょ?
超スレチw
コメント1件

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 21:14:29
>816
オフ中心で活動してる人はともかくオンでも精力的に活動してる人は買い手≒閲覧者で
たまに買い手と書こうとして閲覧者と書いてしまうこともあるからそこは勘弁してやれw


それにしてもハッタリ力って言い方は悪意を感じるなぁ…
思い込みや自己愛が強いとか言いがかりにもほどがあるし
要は世界の構築能力があるかどうかって話でしょ?

正しい知識に基づいた歴史物・異国物は重厚感のある真摯な作品として楽しめ
独自の世界観で作られた歴史物・異国物はファンタジー作品として楽しめる
そのどちらもが中途半端だと読者に絡まれる

818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/16 22:02:22
個人的には指摘ってありがたいけどな、特にオンだと
間違ったもの晒しとくのって恥ずかしいことこの上ないしオフ化する時には直せるしね
知らなかったことなんかは勉強になる

稀に知ってても展開や辻褄合わせのためにわかってて変えたってことがあるけど
そういう場合は最初に「一部捏造があります」って書いておくなあ

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 00:02:56
ハッタリ力こそ字書きの腕の見せ所だと思うけどな
コメント1件

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 02:16:22
ここオフ字書きのスレだから
支部厨は支部スレ行けよ
コメント1件

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 05:38:04
>820は1嫁
ここはオフ字書き限定なわけじゃない。主体で取り扱ってるだけ

オンでもオフでも、ハッタリ力は大事だよな

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 06:54:28
ここは実質オフ字書き専用スレですが

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 07:08:46
まーたこの流れか
オンならむしろ同人板のスレのほうがメインじゃないのか

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 07:26:23
同人板は雑談用でしょ

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 08:02:49
ってか、支部ってどっから出てきた?
読み手を閲呼びしてる=支部厨じゃなくね?

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 08:39:26
ワロタ

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 09:13:38
>819
確かに腕の見せ所だが「ハッタリ」っていい意味の言葉じゃないからなぁ…
「○○さんってハッタリ超上手いよね!」って言われて喜ぶ人はまずいないし(遠回しな厭味かと思う)
褒め言葉に使うにはなんか言葉のチョイスが変な気がする

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 09:28:41
え、自分は結構嬉しいかも
コメント1件

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 09:42:35
>828
はったり
1 相手を威圧するために、大げさな言動をしたり強気な態度をとったりすること。また、その言動。「―をかける」「―をきかせる」
2 なぐること。また、おどすこと。


これを上手だねと褒められて嬉しい…だと…?
バイオレンスな奴だな!

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 09:57:35
面と向かって会話で、は言われたこと無いからなんともだけど
ジャンルのSS投下スレでハッタリうめええとかレスされたら自分も嬉しい
つかハッタリを効かせようなんて企業セミナーがあったり面接のハッタリ術とか本もあるし
ハッタリがそんなにネガティブって印象もあまり無いのかも

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 10:01:03
828じゃないけど私も嬉しいな
ハッタリがきいてる=痛快な意味で使われてるのをよく見るせいかも

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 10:03:52
誤解を招くほうが多いので他人を褒めるのには使わないな
いくらでも言いかえが利くし >ハッタリ
言い換えさえできない人に褒められてもなぁ…

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 10:05:38
はったりは所詮見せかけだけの付け焼き刃・その場限りのごまかしって感じだから
それを褒められて嬉しいと感じる人と感じない人がいるだろうね

自分が言われたら「褒め言葉として使ってくれてるんだろうな!」と好意的に受け止めるが
人によっては腹を立てそうだから他人に言うのは控えるタイプの単語だ
コメント1件

834
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 10:09:55
字書きは書くことにある程度慣れてるから色々選んだり言い換えてり出来るけど
大勢の読み専には無理じゃね
そういう人からの感想はいらない人なのかな
コメント1件

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 10:11:23
>834
誰からのどんな感想でも嬉しいって方がレアケースでしょ

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 10:11:45
自分も>833に同意かな
特に同人は揚げ足取る人が多いから言葉の表現は気にしちゃう

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 10:14:28
言われて嬉しいか嬉しくないかなら嬉しいなあ

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 10:46:49
自分も嬉しいな
わりとあり得ない設定で書くこと多いから
力技で持ってたなぁ〜w とかも良く言われる

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 11:00:50
ここは小説スレだしハッタリをきかせて書くとか
ハッタリのきいた内容だとか使うけど
相手に向かってハッタリがきいてますねwなんて言う人いるか?

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 11:14:48
いるんだろ?
言われて嬉しかったって人がいるんだから
上の「力技で〜ry」ってギャグでも悪意があるとしか

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 11:31:21
ハッタリ上手いって中身伴ってないってことだから喜んでる場合じゃないよな

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 11:38:32
大嘘ついたりハッタリきかせることはあるけど
面と向かて指摘されると、それがバレてるってことだからなあ
ハッタリ効かせまくった話で
凄い詳しいね、とか言われると嬉しいが
コメント1件

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 11:40:34
>842
そうそうハッタリはばれないからこそだよね
上手いってばれてる時点でだめだめだ

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 12:32:53
悪意以外に受け取りようがないものを除いては、
素直にありがとうございますって受け取っておいた方が楽だ
趣味の事でまで裏を読んだり考え込んだりとか面倒くさい

あくまで自分は、だけど

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 12:38:14
そりゃそうだけど自分では人には使わないな

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 12:40:26
言葉に対する意識は鋭くしとけよww

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 12:45:40
喜ぶ人は喜んで嫌がる人は嫌がっとけばいんじゃね
元々は言われて喜ぶ人はいないって話で自分が言うかって話じゃないし

848
799[sage]   投稿日:2013/01/17 12:55:26
>799だけど「ハッタリ」って悪意を持って言ってるつもりはないんだ
ねーよwwって感じのネタを使うことが多いから、読んでる人に違和感を抱かせないくらい
勢いのあるもの・本当にあることのように書く力→ハッタリ力って勝手に呼んでる
褒め言葉とは言い難いからもちろん他の人に対しても口にしてないよ
変に荒らしちゃったみたいでごめん

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 13:21:25
平常運転だよ
気にすんな

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:25:13
褒め言葉のつもりで「ハッタリがきいてますね!」なんて他人の作品にコメントしてる奴がいたらのけぞってしまうw
誤用だと知らずに使ってしまったんです…って方がかわいげがあるぞ
25厨の間だけで通じる「作者は病気」みたいなものなのか?
言われて喜ぶ奴はかなり少ないと思うぞ
逆に嫌味と感じる人のほうが多いだろ
コメント1件

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:30:07
ハッタリが〜って言われてる時点でハッタリきいてねえじゃん

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:30:56
ハッタリがきいてますね!は嫌味に聞こえるけど
ハッタリがきいてないですね!も貶されてるように聞こえる

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:34:42
貶してんだろそれは

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:36:22
>850
自分はこう、を言うのは分かるけど
こっちが多数、あっちは少数とか語られても説得力無いな

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:36:39
ハッタリが効いてないは当然だけど褒められてないでしょう
結局ハッタリってメッキ貼って金ですよって言い聞かせてるようなもんで
ハッタリですね、はそれがばれてるけど綺麗に仕上がってますよって意味で
効いてませんねはメッキすら剥がれてますよって言われてるんだから

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:37:21
人様の作品に使う言葉じゃないってことで

857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:56:10
はったり
[意]〔俗〕本当は大したものでない自分を実際より大したものに見せようとして、盛んに大げさなことを言ったりしたりすること。

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:57:52
前にも出てるからもう良いよ

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 14:59:31
副詞かもしれないだろ

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 15:38:39
「本当はたいした物ではない」ってのがポイントだな

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 18:34:49
はったり力がありますねと言われて喜ぶ人なんて本当にいるの?
よほど気心の知れた仲じゃないと悪い意味にしか取られないと思う
オンでしか接してない相手に言われたら馬鹿にされたようにしか聞こえない
相手がはったりの意味をよく分かってないならしょうがないけど
コメント1件

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 18:36:26
ハッタリがゲシュタルト崩壊し始めた。
そんな時にちょっとした質問。既出だったらスマン。

同人小説ではあまり見かけないんだが、章と章の間にある1ページ
(区切り的に章のタイトルとかを入れたページ)
今回初めてこれを入れようかと思ったんだが、入れている人、どんなのにしてる?
5章位あって1章ごとの時間がかなり離れているから、改ページよりこっちの方が
いいかなと思ったんだが…。
文字だけだとちょっと味気ないかと思ったんだが、画力が来いって位絵が苦手で
ちょっと行き詰ってしまった…。
もしいつも入れてるって人がいたら、どんなものを挟んでいるか聞かせて貰いたい。
(ちなみにページ嵩増しとかではない。あくまでも上記の理由)
コメント2件

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 18:39:28
ちょっとこったデザインの章タイトルのロゴを入れたことあるけど裏写りが気になったのでおすすめしない

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 18:51:56
自分が見た章扉ページ
・1ページつかって真ん中に縦書きで章タイトルのみ
・絵描きに依頼した挿絵的イラスト+章タイトル(本文には挿絵なし)
・枠飾り+タイトル(本文には枠飾りなし)
・タイトル+ワンポイント素材

こんな感じだな

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 18:53:01
扉は真っ白で真ん中に章タイトルだけでいいでしょ
つか版型も言わずに考えてもらおうとかどうなんすかA5以外ないと思ってんすか

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 18:57:47
>861
誉め言葉として使われてるのなんて見たことないよね

867
866[sage]   投稿日:2013/01/17 18:58:44
リロってなかったごめんね

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 20:55:16
>862
自分は市販の素材集のフレーム素材の真ん中に章タイトル入れた
もし素材集使うならネットの口コミだけで買うんじゃなく本屋で中身見て自分好みのを買うのがオススメ
ところで本のサイズはなんだ?
文庫・新書ならいいけどA5だとデザインによっては本人にそんな意図がなくても嵩ましに見える場合がある

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 20:59:46
そうか裏移りがあったか

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/17 22:09:55
>862です、
サイズ記入漏れ申し訳ない…。
新書サイズで本文にオペラクリーム80Kを使用予定です。
裏移りとか考えもしなかった…。章扉って本当にあまり見たことがなかったから
色々な意見がとても参考になりました。
章タイトル+細い線画の素材など、裏移りしにくく且つ嵩増しに見られないように
再考してみます。

説明不足にも関わらず、ご意見有難うございました。

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 17:08:28
専業ってどうしたらなれんの…憧れる
コメント1件

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 17:19:06
>871
いますぐ仕事をやめれば専業だぞ
生活出来るかはしらね

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 17:22:49
専業になるのは簡単だ

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:00:08
好きって気持ちだけで売れないジャンルを書き続けるわけにはいかないだろうなあ

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:22:41
相談ってここでいいでしょうか。
とある絵師さんと合同誌を出して、その本の文字組がすごく
読みやすいと言っていただきましてそれはそれで嬉しかったです。

が、その絵師さんが別の小説書きさんと本を出すことにしたんですが
その人がオフ活動したことないそうで、私のテンプレートをそのまま
使わせてほしいと言われました(ワードファイルそのまま使う)

正直、文字組・段組は気を使っているし、
思ったような形にするのにすごく時間がかかりました。
私は本を出すときに毎回それなりにこだわって本の厚みにより
ノドを広げたりノンブルの位置とか微調整してるし
そのまま使われるのは嫌だなと思いました。

他の方の本を見て文字数行数を数えて参考にするくらいなら
私もしているし、同じでも気にしませんが…。

使わないで欲しいと断るのって心がせまいでしょうか?
そういう感覚ってわからないでしょうか。
単なる「ケチ」で終わりますか?
というかそのオフ活動したことない小説書きさんとは
面識すらないので、どうして私が頑張って作ったものを
その人に使われなくてはならないの、という気持ちもあり。
皆さんは使われてもあまり気にならないですか?
コメント6件

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:33:39
仲いい子とか自分が合同誌企画して〜とかだったら喜んでテンプレ差し出すけどそんなよく知らん相手にはぜったい使わせたくないわ
話受けたらそれ以外のこともこれから利用されそうだね

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:34:18
文字組みを自分のだと主張とか高尚様すぎるwwww

ま、イヤならイヤって言えばいいんでねーの?
875が他人の文字組み余白を一切参考にしてないんならね
コメント1件

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:37:07
他人の紙面見て参考にするのと
テンプレファイルくださいってのは大違いだろ…

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:38:19
ファイル渡したくないなら
何字×何行ですよーとだけさらっとおしえて後はスルーとかでいいんじゃない?

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:42:28
つうかそれ自分でやらないのにオフで本出したいとか訳わからん
そういう作業含めて楽しいのに

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:42:51
絵師が>875のテンプレにかけてる手間を理解出来る人じゃない限り限り
どう転んでも嫌な思いをするので相手の性格考えて一番ましと思える方法を取るしかない

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:45:12
>877
考え方がDQN過ぎてびっくりした
その法則で言うなら人が試行錯誤して作ったテンプレ
簡単に使わせてくださいとか言わずに
勝手に文字数参考にすればいいだけじゃね
コメント1件

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:47:18
自分もマイテンプレみたいなのあるけど気にならない
別に著作権とか私が一から作ったもの!って訳じゃないし
(私もいろんな人のたくさんの本見て参考にしてるし)
正直本は中身で勝負だと思ってる
別にどうぞーって感じ

まあ感覚の理解は難しいんじゃないかな
理解できる人ならそもそも依頼してこないだろうし
同じ字書きでも自分みたいに分かってあげられないのもいる
でも断るのは自由じゃないか
コメント2件

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:47:34
使わせたくないけどうまい断り方も思いつかない
まあ頑張れよ>875

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:48:20
>883
公開して配布してくれ

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:48:27
>882
いやだってレイアウトは著作権の保護対象外だし
コメント2件

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:51:38
>883
勝手に真似されるのと
わざわざ見ず知らずの人にテンプレデータを渡すのは違くない?

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:52:04
真似したいといってきたらどうぞって言えるけど
テンプレファイルくれって言われたら断るわ

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:54:16
>886
だから自分であれこれやって作ったファイルあげるのと
そっくり真似されるのとは話が違うじゃないの

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:56:11
>886
誰一人として著作権の話なぞしていないと思うが

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:57:04
既に相手のPCに前回の合同誌で使ったwordファイルがあるから
絵師さんがコピペして使うんだろうしなぁ
コメント2件

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:59:07
ファイルくれってことはpdfとか書き出して渡したんじゃない?

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 18:59:24
テンプレあげても自分の使ってるフォントを相手が持ってない可能性もあるし
それでもいいなら(フォントは印刷会社でも指定あるからそっちで調整してね)って
言って差し上げるかな
自分は作風によってテンプレ使い分けしてるのもあって自分以外の人が使っても
まったく同じような見やすさにはならんと思うし
コメント1件

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:00:33
相談者は著作権とか言ってるわけじゃなく
気持ち的なモヤモヤの話をしてるんじゃないのか

オフ活動したいならその辺、自分でがんばればいいだけ
そういうとこから自分で出来ない人はテンプレ渡したって
本作りのノウハウやら今後もアレコレ聞いてきそうで面倒だし
「文字数や段組同じにするのは全然構わないけど
テンプレお渡しするのは申し訳ないですが…」
ってやんわり断ればいいんじゃないか
それでヘソ曲げるようなら絵師とももう付き合わなくていいじゃない

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:01:36
>891
提出はPDFという可能性もある

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:02:04
>893
そんなことになったらフォントやら全部一緒にしたいとか
後でごちゃごちゃレクチャーさせられそうで
その時点で付き合いご遠慮したいわw
コメント1件

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:03:10
>891
絵師さんにデータもらって
字書きの人が入稿した可能性だってあるんじゃない

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:05:10
つかどういう順序で文字組が見やすいって言われたのか知らないけど
その絵師がテンプレ使わせたいためのお世辞って気もするなあ

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:06:45
テンプレ使いたいってことは仮にお世辞混じりでも読みやすかったのには違いないだろ
どうでもいいことにでも噛みつくなよ

900
893[sage]   投稿日:2013/01/18 19:07:23
>896
最初にテンプレしかあげられないと釘をさしておく意味もあるかな
後から質問やクレクレされたらきっちり断る
この条件ならさし上げてもいいという線を引くしかないし
そういう絵師なら付き合いやめてしまったほうがいいよねって自分なら思うけど

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:08:01
前に似たようなことしてフォントとかの環境の違いでおかしいことになったとか適当に理由つけて断っちゃえ

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:08:33
フォントもくださいとか言い出しそうw

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:09:32
たとえ条件つけてもあれこれ注文つけられる可能性大だよ
最初から関わらない方がいい

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:10:02
一度引き受けたらもう奴隷扱いだぞ
止めとけ

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:11:03
意外と絵師はフォントが違うだけで字組みが違うってことあんましらんだろうしな〜
コメント1件

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:12:34
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:13:14
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:14:04
半分くらいは経験談だよ

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:15:01
テンプレくらいやればいいだろ
どんだけ心狭いんだよ
ドケチばばあしかいないのかw

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:15:58
テンプレくらい自分で作れよ

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:17:48
>905
でも新相方の字書きは同じ文字数で段組してみて
なんか同じにならない…と思ったから絵師に頼んだ可能性もないか?
だから文字間とかそういう微妙なものが調整できなくて
安易にテンプレ欲しがってるとか

まあ大人ならそういうのは自分で試行錯誤しろよと思うが
コメント1件

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:17:58
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:18:24
>911
絶対そんな試行錯誤なんてしてないに一票

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:19:31
テンプレくらいって思う人は参考にしたいから是非配布してください

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:20:44
小説のテンプレ丸ごと公開してる人も居なくはないけど
ネットで探してもそんなごろごろ出てくるわけじゃないから
公開したいと思う人のほうが少数派だろうなとは思う

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:21:40
文章は青空文庫使えばいいしな
ぜひとも公開してほしいよ

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:24:53
印刷所のサイトにテンプレ落ちてなかったっけ?
コメント1件

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:25:20
基本的なテンプレなら解説付きで公開してくれてるサイトもあるよ
ぜひ探してくれ
コメント1件

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:28:13
段組を参考にしてくれるのは構わないがテンプレそのままはまるっとお断り
個人の好みや本の厚さで見易さは変わってくるので試行錯誤したほうがいいいものができますよ^^
とでもいっておけばおk

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:28:53
>917
そういう雑いテンプレが欲しいわけじゃないんだろw

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:29:57
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:34:11
自分もオンメインでやっててオフ出そうと思った時に
段組とかフォントとか文字数設定するときに
ものすごく勉強して挫折しそうになった経験あるから
安易にテンプレ使わせてくれとか言う人に
そう簡単に渡したくないわ

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:35:41
質問や相談するとだいたい最終的に本人のことはどうでもよくなって住人同士があーでもないこーでもない言うだけになるよね
コメント1件

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:38:28
>918
基本的なものじゃなくて
読みやすいように細かいとこまで作り込まれたものが欲しいんだよ
コメント1件

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:38:48
>921
たぶん絵師にはわかってもらえずにケチって言われる可能性大なんだが
何を大切にするかは875が考えればいいんじゃないかな?
絵師との縁と自分のプライドを秤にかけろってことだから本人が決めるしか無いね

ここでは嫌だと思う人が多い
あとテンプレをあげたところで後からいろいろと面倒だぞと

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:39:22
>923
そういうレスの中から自分の気持ちに近いものや
納得できそうなものをチョイスして自分で判断すればいいんだから
それでいいじゃない

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:39:32
自分もテンプレ使わせてって言われたら正直嫌だわ…高尚pgrされても構わんわ
質問者さんは、ワードのファイルが自分と絵師のどっちにあるのかで対応変わるね
ファイルがこっちにあるならのらくらかわせるけど
ファイルをあっちに持たれてるなら、強く言うしかないと思う

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:41:43
自分もテンプレあげたらあげたで
面倒が増えるだけな気がするから
お断りすることをお勧めするなー

>875に断られたらたぶん他にくれそうな人に
頼むだけじゃない?

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:43:41
>924
そこまでは無理だろう
使う印刷屋やらページ数やら作風でいろいろ細かく指定するから
個別対応になるし印刷屋が有料で請け負う(やってくれる会社もあるぞ)レベルだ
コメント1件

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:45:09
>929
>875はそんな無理を言われてるんだってことを高尚とかケチとか言ってる人に少しでもわかって貰いたかっただけなんで

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:45:59
wordってバージョンや環境によって勝手に設定変えられたり
コピペするだけでも改行変になったりするから
そのままデータ渡しても相手の使い方次第では別物になったりするんだよね
窓OSだとフォント自体も(同じ名前なのに)違ったりとかもあるし

自分も参加する本でテンプレ統一しようって話なら「どうぞどうぞ」で了承するけど
全く関係ない相手のためにファイル提供までするのは嫌だな
個人的な気分の問題だけど

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:47:59
個人的気分重視でいいんじゃないのか
相談の趣旨はそこだろうし

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:49:16
ファイルはあげたくないって人が多いから(このスレで聞いたら当然なんだろうが)気にせず断れ

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 19:52:05
次の方どうぞー

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 20:05:32
有料フォントなので段組ずれるし厚みが変われば読みやすいノド幅も変わるので…
と断ったらじゃあフォントくださいレイアウトやってください!と言われたりするのかな
しかし合同続きなのも気軽にクレクレするのもなんだかもやっとする奴だな
字書き本人がぜひにと頭を下げて頼んでるわけでもないし

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 20:42:15
無神経にテンプレくださいとか言っちゃえる人は
ソフトのバージョンやフォントによってレイアウトが崩れたり云々って
細かいこと言って断ろうとしても「それでもいいから参考にください」
とか言われそうでなー

シンプルに「使われたくない」or「あげたくない」を
表現やわらかくして断ればいいんじゃないか

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 20:44:35
試行錯誤したっていっても所詮Wordだしなー

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 20:45:31
所詮wordとか言うなら自分で作れよっての

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 21:34:25
たしかにw

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 21:38:48
ここからまたword厨とinDesign厨の仁義なき戦いが始まります

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 21:41:12
私は一太郎です

942
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/01/18 21:46:01
OASYS…

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 21:48:10
親指シフト…

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 21:52:39
今まさに一太郎で日曜の新刊作ってる

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 21:53:23
>875
行数と文字数真似させてとか参考にしたいってんならどうぞって感じだけど
ファイルくれってのは嫌だな、試行錯誤しながら作ってる人ばかりだろうし

自分だったら「参考にしてもらうのは構わない、でも文章のリズムなんかが
人それぞれ違うから自分で段組みは決めた方がいいと思う」って断るかな
テンプレうっかり渡してあれこれレクチャーさせられたり
勝手にいじくり回された挙句これ使えない!とか言われる可能性もゼロではない
一から自分で作る方が楽しいと思うしデータ作りまで含めて原稿作業でしょ

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 21:54:15
何のソフトでも原稿に使えるようにするには色々設定しなきゃいけないんだから
成果だけかっさらおうって発想自体が気に入らんわ

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 21:54:23
やたら伸びてると思ったら

しまやで配布してるテンプレでも使えばいいんじゃねって言っとけよ
つかテンプレすら自分で作れないとか色々終わってるわー
今時印刷所のサイトで散々原稿の作り方とか特集されてるだろうが
そんなことすら自力でやろうとしない奴は作るなよって話

948
875[sage]   投稿日:2013/01/18 22:08:18
875です。
すごくレスが一杯ついていてびっくりしました。

もちろん、私もテンプレートに著作権があるとは思っていません。
ですが、他の方の同人活動のために作ったものではないので
簡単に使ってほしくないという気持ちが、わかってもらえるのかどうか、と
確認させていただきたくて質問しました。
気にならないという方もいらっしゃいましたがおおよその小説書きの方には
使ってほしくないという気持ちもわかっていただけるようでしたし
言い方は自分で考えますが、お断りしたいと伝えるようにします。

ありがとうございました。

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 22:10:08

こういう流れでもちゃんと〆られる行動力があれば大丈夫
放置か逃亡するような人にはそういうことできないから
コメント1件

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 22:15:56
>949
なんでそんな上から目線なの?

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 22:16:58
いいから次の人どうぞーーーー

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 22:43:43
相手絵描きならここで字書きに分かってもらえても意味ないんじゃね?

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 22:50:31
他の字書きならどうするかがわかってよいのでは

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 22:52:06
自分が少数派じゃなければOKだから

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 22:53:42
一部の容認派を思いっきり見下してる感じがぷんぷんw

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 22:54:05
ここで他の小説書きがOKするって言ったら譲るのかよw

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 23:06:12
自分の心の狭さを噛みしめつつ、テンプレは渡さない

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/18 23:12:16
その初心者字書きに直接こんなに苦労してテンプレ作ったんですよって教えてやれば?
あと印刷所のテンプレURL教えてやってそれでもクレクレするならDQN物件だから放置でいいよ

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 00:43:16
それがふだんから親しくしてるオフでも遊ぶ友達で合同相手の字書きも長文感想くれるほどこっちを本気で慕ってくれてるのが丸分かりならテンプレ貸す
「次は自分で試行錯誤してね」とでも言って

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 00:51:10
そういう相手じゃないって書かれてるのに
なにを言ってるんだ

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 01:04:08
絵描き組が、字書きは面倒くさいって言うのがよく判る流れだなw
コメント1件

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 02:49:36
ここVIPに晒されてるw

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 02:50:35
>961
絵師も面倒
絵の比較して愚痴を言うのに字書きにはわからないよねって締めくくる

964
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 03:08:04
例え面倒だと思われても、自分が気持ちよく活動したい
趣味なんだし

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 08:36:39
なんでもう〆てんのに小説スレで字書き下げして続けてんのバカなの

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 08:40:02
絵描きなら下げて良いのかよw

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 08:40:45
もう質問者が締め切ってんだから終わりにしろよ

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 11:36:28
この流れがそんなに許せなかったのか

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 11:42:29
いつまでも同じ話題(それも締め切り済み)が続くのはウザイってだけだろ

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 11:46:30
見なきゃいいんじゃね?
他の話題振るか

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 12:09:59
嫌なら見るな

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 12:11:48
容認派はテンプレ早く配布しろよ
コメント2件

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 12:19:27
>972
よう乞食
うちは自サイトで配ってるし、設定もオープンにしてるぞw
コメント1件

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 12:21:46
乞食っていいたいだけだろお前は
字書きの癖に貧相な語彙さらけ出して楽しいのか

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 12:27:05
>973
へえ、喜んで貰えるもんなのかな?
うちもサイトで配布してみようかな

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 12:29:37
>972
どうせ煽りたい口だけの奴しかいないから配布されないよ

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 12:53:14
Wordファイルは個人情報削除しないといけないから面倒だしな

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:03:00
Wordのテンプレをドヤ顔で配布されてもなぁ
コメント1件

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:08:09
でっかい釣り針につられるなよ

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:14:30
>978
そもそもそのWordのテンプレをくれって言われたけど断りたいって話から始まってんだけど
コメント1件

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:15:08
テンプレいらね
ドヤ顔で配布して、それを使う相手を信者扱いした人がいるからアイタタ
使った相手が出した同人誌にテンプレ元を書かせて
Twitterで私のおかげで出せた売れたって自慢してたわ
コメント2件

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:17:41
>981
お前は使わなきゃいいだけだろ

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:17:55

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:18:35
>981
それはテンプレいらないじゃなくて
そういうウザイ奴はいらないってだけ
コメント1件

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:20:59
だから単に煽りたいだけだから
誰も自分で手間暇かけて作成したものなんて他人に使わせたくないって

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:21:41
>984
そういう気持ちがあるんじゃないの?
親切心だけで配布じゃなくて、天狗になってる人がドヤァしてるだけでしょ
コメント1件

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:25:41
素材サイトもフリーソフトもみんな天狗になってるもんね
コメント2件

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:27:44
>987
流石にそれは同列にするものじゃない気が

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:28:50
皮肉だろw
コメント1件

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:30:23
>987
テンプレ配布サイトじゃないなら
同人誌のできを自慢してそう

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:31:45
>989
皮肉は同列にできるものでしろよw

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:31:57
そんな見方しかできないなんて可哀相

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:32:43
>986
自分で使うものを作ってそれを他人にも使えるならどうぞーって天狗でもドヤでもなく配布してくれてる人はたくさんいるよ
コメント2件

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:33:34
>993
精神的に貧しい人はそういう親切を素直に受け取れないんだよ
コメント2件

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:34:07
話題がズレ過ぎてて乗っかってるやつがみんなアホに見える
コメント1件

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:34:12
>994
と、優越感に浸っております
コメント1件

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:34:43
>993
揚げ足の取り方がわかった気がした

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:34:57
>996
>994の言うとおりだねw

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:35:17
>995
自演で2人くらいしかレスしてないから心配すんな

1000
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/01/19 13:35:42

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

同人ノウハウ板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
おはよう!時代劇 暴れん坊将軍5 #31(第33話)[字][再] (308)テレ朝実況
アクションヒロイン チアフルーツ 第11話「城ヶ根御前の憂鬱」★3 (597)TBS実況
ETV特集アンコール いるんだよって伝えたい〜横浜特別支援学級の子どもたち (812)NHK実況
【マターリ】コンビニカレシ→アクションヒロイン チアフルーツ#11 (644)TBS実況
ワールドべたペディア【東野&大久保興奮!日本定番を世界と比べる】 (909)NTV実況
夜の巷を徘徊する マツコ熱帯魚店で何を飼うか悩む★1 (794)テレ朝実況
アメトーーク! コメンテーターやりたい芸人★2 (821)テレ朝実況
NHK総合を常に実況し続けるスレ 138149 問題行動 (599)NHK実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【芸能】元SMAPの3人、公式ファンサイト「新しい地図」開設 (670)音楽・芸能ニュース
【国際】北朝鮮に追加制裁、トランプ米大統領が表明★2 (1001)ニュー速+
【総選挙】<安倍政権>国会無視「沈黙の解散」質疑ゼロなら戦後初 (189)ニュー速+
【沖縄】電動車いすの男性フェリー乗れず 差別と認めることや損害賠償を求める申請 県調整委が改善求める★2 (1001)ニュー速+
【国際】北朝鮮に追加制裁、トランプ米大統領が表明 (1001)ニュー速+
【文春砲】野田聖子総務大臣、夫は前科二犯の元暴力団員(会津小鉄会)ハワイに億ション所有 (1001)音楽・芸能ニュース
【国際】トランプ氏、北朝鮮対応で「重要な発表」へ (1001)ニュー速+
【国際】米、北朝鮮と取引の企業に制裁へ トランプ氏が大統領令 (119)ニュー速+
同人ノウハウ板の人気スレ
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3394【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3395【オフ専用】 (459)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3393【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3392【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3391【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3390【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3389【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3388【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3387【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3386【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3385【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3384【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3383【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3382【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3381【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3380【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3379【オフ専用】 (1001)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3378【オフ専用】 (1001)
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その78 (210)
Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その77 (1001)
【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】30 (583)
チラシの裏@同人ノウハウ板 Part.6 (161)
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆95 (522)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい175雑談 3 (183)
チラシの裏@同人ノウハウ板 Part.5 (1001)
【大手スレ派生】公式画像をトレスして仕上げを評価してもらう8 (660)
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3203 (934)
■女性向け同人誌の書店委託・チラ裏スレ160■ (769)
本が売れない悲しさ54【部数話題禁止】 (647)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード: