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何が何でも大手になりたい◆27 (1001)
まとめビュー
1
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/07/23 13:51:20
絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
年収8桁欲しい

何が何でも大手になりたい、そんなギラギラしたサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう

前スレ
何が何でも大手になりたい◆26

よくある議論については>2
コメント3件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 13:53:01
ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り

Q, ,絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない!スレ分けろ!
A, >1嫁 ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります

Q, ピコや小手は書き込むな!先に努力しろ!
A, >1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です

Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き)の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ
コメント1件

3
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/07/23 14:22:57
以上テンプレ エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

4
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:25:14
前スレのエアごっこワロタ

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:25:25
せっかく壁だから新刊出したいけどオワコンって言われてるジャンルだから
別ジャンルでもう一冊出したい

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:26:17
>1おつ

ふぇぇ…エアちゃんの開き直りなのかエアちゃんごっこなのかわかんないよぅ…

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:33:21
3日目の西で既にオワコンだと知っている
インテの方がマシかもしれなかった

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:35:55
同時期に同人始めた友人皆壁(それぞれ別ジャンル)で自分だけ島で劣等感ぱねぇわ
向こうは日欄にも入ってこないから実売はこっちが上なのかもしれないけどさ

9
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/07/23 14:37:29
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:38:50
どのオワコンジャンルかはわからないけど
例の始まる前から乙ジャンルの壁な自分は張り切って新刊出すよ

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:43:24
これが配給の貫禄かw

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:45:12
同年代で同時期に同人はじめてマイナーと斜陽できゃっきゃウフフやってきた友人が
流行ジャンル参入してすぐ固定壁になった

自分は同ジャンル別カプで相変わらず島中
カプ人気は同じくらいなのでほぼ同条件
この差は紛れもなく実力の差だよな…

元々友人は流行りジャンルにいけば大手だろうなって上手さだとは思ってたけど
チャンスを掴めなかった自分に凹む
コメント2件


13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:48:11
大手になれる人はイベント1〜3回で長蛇列→壁固定になるよね

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 14:56:09
>12
ずっとマイナーだった上手い友達が旬に移動したら即壁になったけど
壁で当然だと思ってたから嫉妬はないなあ
ジャンルによるし次のチャンスまでに実力つけてお互いがんばろう
コメント2件

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:03:53
インテ配置出たけどやる気出ない…

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:08:01
例の大炎上中の人が、商業の給料入らないと食べていけないよう
印刷費後払いしたいよう
って言っててほくろ壁レベルでもそんなにきついんだと現実にかえった
つまり赤字ってことだよね…

こわ、自分も赤字だけど今は身の丈に合った活動しながら、無理せず地道にガンバロ
あ、ちまにみ炎上さんの自演じゃないよ
コメント1件

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:11:52
配給の壁の人いるんだ・・・がんばってな

18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:12:43
一部の異常者基準にして見てほくろ壁キツイんだ…!!って
どこから突っ込んでいいかわかりません

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:12:59
嫉妬するのは自分の方が上か同レベルだと思ってるからなんだよね
同レベルだと思ってるのは自分だけではたからみたら勝負になってないのもよくある話…

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:19:54
そもそもほくろ壁はみんな同人で食っていけるレベルで売れてると思ってたの
シャッターレベルなら貯金できるくらい売れてるけど、流行ジャンル壁でも専業無理な人はいるだろ

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:25:23
壁もピンキリだからなあ
堅実に金貯めてる人もいるだろうしね

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:27:01
借金体質の奴は何桁稼いでも赤字だろうね

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:27:30
>14
嫉妬はないな
ただ宣伝がんばってノベルティ新刊をきっちり出してガツガツしても
上手くなきゃ(欲しいと思われなきゃ)大手になれないんだなーと改めて実感した

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:33:41
上手いのは勿論だけど絵柄にあうあわないも大事だと思う

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:38:09
ノベルティで釣らなくても字なら簡単に利益とれるのに
自ジャンル他サークル字もやたらと特殊紙やら箔押しに凝ってて
好きでやってるから別にいいんだろうけど特殊装丁で褒めあってて気持ち悪い…
せめて本の感想とか内容にしようよ
コメント1件

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:40:07
水泳出してるところのあ行率本当にすごいなw
虎はもうあ行関係なくなったとはいえわかりやすい

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:40:30
>25
字で利益でない私をいじめないで
コメント1件

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:41:21
>27
よしよしなでなでギュッギュッ^^
コメント1件

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:46:58
htrだの画力がどうので叩かれてる人って見てみたら大体そこそこ上手くて(稀に本当に
htrな人もいるが)上手いのランクって一体どこぐらいからよと自分のこと言われたわけでも
ないのに落ち込んでしまう
1ジャンルに一人いるかいないかレベルの神作画にならないと上手いに入らないんじゃないだろうな
コメント2件

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:50:44
>29
基準が人によって違うからなあ

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:55:08
装丁褒めてると気持ち悪いなんて思われるのか

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:55:18
アートポストPP+フルカラーpgrしたりとかな
特殊装丁ageは一時期誰もが罹る麻疹みたいなもんだとおも
あんまり効果ないって分かってからはしとらん。
利益率あげたいし。通常装丁最高。
出来たら2色刷り印刷がフルカラーより安ければいいんだけどな
今は多色刷りとフルカラーの価格が逆転してる気がせんでもない。

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 15:56:51
装丁マニアだから凝った装丁大好きだけど
見栄えはフルカラーPPが最強だと思ってる

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 16:04:14
サンプルブクマ底辺ワロスw
今更だけど支部ガンうpしときゃあよかったなぁ
先に支部→オフの方が最近主流じゃない?
支部ジャンルの人その辺どうか聞いてみたい
>12 >14
の友人目指して次から新規まき直しはかるぜ

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 16:05:21
>28
首絞めてるのかとオモタ<ギュッギュ

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 16:14:21
支部ジャンルだけど、支部ランカーでない限りオフでは関係なさそう
しないよりマシ程度
それならオフ本の執筆に力入れたいくらいの効果
コメント1件

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 16:28:38
>36

そうなんだ やらないよりはって感じか
オフはやっぱり中身勝負か 買うほうからしても値段高いもんね

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 16:32:23
同じ支部ランカーでもブラマジと
マトモな本文が描ける絵ウマとで明暗分かれるからな

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 16:37:41
特殊装丁は海鮮から保存しにくいので3冊買いますとか言われるので
申し訳なくてクリアPPしかしなくなったわ

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:04:22
回線も支部でブクマは気軽にするが本になると意外とシビアに見てるよ
うpしまくったら効果は少しはあるし足しにはなるが
それでオフが余計に薄っぺらくなったりしたら本末転倒なのでほどほどに

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:07:07
>29
これ本当に思う
ジャンルの雑談スレでhtrって唐突に晒されてた人自分より全然うまかった
画力と構図が上手くて人気の最大手まで
書き手から見ると上手くない!と叩かれてた
じゅうぶん上手いのに…

多分小畑健とかのレベルにならないと上手いと言われない
こういうと小畑健も上手くない!と言い出す人いるし
上手いの基準って本当に人それぞれ違いすぎて話にならない

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:18:52
2の叩きをいちいち真に受けるなよ

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:26:48
本当に上手いと思っても上手いって言ったら
本人か信者乙にしかならないし

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:29:14
おプロ様が島中ゴロゴロレベルにならなければ
あのジャンルhtrしかいないっていうのが2ch

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:45:22
女優やアイドルを己の容姿差し置いて不細工だの叩くし
京大卒を己の学歴差し置いて東大卒に比べたらFラン大だと叩くし
世界一周したという人がいたら、自分は宇宙に行ってきたと嘯く、それが2ちゃんだろ
本当のhtrなら誰も興味ないし話題にも上らない

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:46:55
htrはどうでもいいしな

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:51:01
2ちゃんのヲチスレで叩いてる連中こそhtrかワナビだろ

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:53:18
厨行為やったhtrはボロクソ叩かれてたけど
それ以外じゃ本物のhtrなんて話題にも上らないな

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:54:32
それなりの理由がある人は色々言われてもしょうがない

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:55:59
ガチのhtrが晒されてると総スルーされるかリア晒すなよ…って擁護入るし

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 17:59:32
絵がそこそこでも、作風の個性が際立つタイプは何故かhtrだと言われない不思議

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:02:16
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:06:28
ガチ過ぎると嫉妬心も沸かないし興味なさすぎてあえて語る事もないしな

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:08:16
配給の扱いが…
他ジャンル者だけど配給は海鮮だから配給者も頑張ってな

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:11:06
叩かれてるのには理由があるって
要は自分の行動を正当化したいってことだなとは思う

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:12:34
壁で初動50の配給者だがインテも配給だw
新刊頑張るから買いに来てくれ

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:12:45
$様が来てるの?

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:13:11
叩かれた鬱憤溜まってる奴がいるのか分からんけど
そろそろスレチ

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:16:33
配給もアニメ化したら回線増えるんじゃないの
それ見越してサークル数過多になってんだろうが
コメント1件

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:16:54
>59
そう
真木みたいになってる

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:25:35
がんばれ配給
本は買いにいってるから

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:29:40
このスレ配給壁で初動50の人と70の人がいるのか…

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:34:35
配給的にはそれでも壁なのが恐ろしい

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:37:40
配給こそ本気萌えじゃないと続けられないような気がする……

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:38:47
配給本気萌えだけどそれ言うと馬鹿にされるから言えないw
コメント2件

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:40:17
斜陽ジャンル万年dpkの自分でも二倍はあるわ…

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:42:36
>65
それは自信もって言えよw
馬鹿にされてるのは青田して失敗してる人だから

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:43:00
>65
バカにするやつなんかほっとけよw
と言いたいが、自分も旬ジャンルマイナーカプで小馬鹿にされたことあるけど
地味にくるよなーそういうの

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:44:06
アニメ化すれば出来クソじゃなかったらそれなりに流行るとは思うけど
水泳とか好きな層に

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:45:13
うちのジャンルから進撃にいった人壁なのに100も売れなかったってぼやいてた
流行ジャンルで売れない壁は逆にさらし者になるな

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:50:28
それ緩衝材(ry
コメント1件

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:52:27
壁でも格差社会とかこわい

73
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:53:01
去年のインテだったかな
でっかい声で、配給は搬入100で壁だよー!ラッキーって言ってた人がいたな
今でもラッキーと言えてるだろうか

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 18:53:57
先日の兵長受け行ったけど壁見た友達も
格差酷いって言ってたな
島中も酷かったけど

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:01:51
搬入100で壁って内側でオフ会できそうだな

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:04:23
何処で差ついてんのかね?
支部?エロ?
淘汰前から格差ってこえー

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:11:42
このスレ配給に優しすぎw
いや、同情か

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:12:35
>71
元々うちのジャンルでも壁固定でそこそこは売れてたんだよ
だから壁配置になったんだろうし
うちのジャンルもメジャー規模だがお祭りジャンルの数には敵わない
進撃みたいに旬であれだけサークル数集まると壁間でも厳しい戦いになるんだろうね

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:12:35
格差社会に負けるな

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:16:37
誰しも認める実力があるか知名度ある大手以外は
ジャンル移動すると売れなくなるリスクもあるからな
タイミング勝負

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:30:11
スパコミを境に人がジャンルから減った気がする
発注が減ったのもそうだけど漫画イラスト上げたら必ず被お気に増えてたのに
微動だにしない
旬ジャンルで被お気に稼ぎしたほうがまだ自ジャンル見てもらえるのかなー
コメント1件

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:48:56
>81
うちのジャンルは秋になると人が減って春になると戻ってくるんだけど
今年はなぜか戻ってこない……
黒子へ流出した人が出戻りせずにそのまま進撃や水泳に移行してるイメージ

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 19:58:02
自分なんて更新した途端お気に入り減ったwww
ジャンルも閲覧数落ちてきたし大手も移動の気配だし
ここが踏ん張り所なのかそれとも泥船なのか分からん
コメント1件

84
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/07/23 20:00:46
次スレ私がたてますね(^_^;)v

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:04:51
>83
お気に入りが減った時は退会したんだな
って思っておく

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:08:34
スパコミの本から出なくなった…
シブ更新するたびにお気に入りが減っていくから春からの新番組に移動したんだろうな
サークルをやっていると在庫もあるしイベント申し込みや原稿の予定で
そう簡単に移動できないのがきつい
在庫を持たない活動にしたいけど大手を目指すには在庫を保たせたほうがいいし
どうしたらいいのかわからんww

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:14:09
ウチも一時期作品上げたら数日で20くらいお気に入られ減る時期あったわ
その後地味にじわ増えして元よりは増えるけど減ったときはホント切ない
ブクマを管理画面にしたらトップに行かなきゃお気に入られ数は見れないから
あんまりトップに行かない自分は気にならなくなったよ
けどその後解析が私を苛むよにななったギギギ

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:42:26
配給初動50でも壁もらえて羨ましい
自分のジャンルは初動400でも壁1つもないわ

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:44:13
じゃあ配給に行けばいいんじゃないかな

90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:46:30
実売を捨てて配置を選ぶとかカッコイイな

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:47:16
配給はシャッターでもタワーにするダンボールが足りなくて内向きにポスター貼るのが大変だよ

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:49:02
ゲームだけどたまにジャンルごと壁につっこまれるよ

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:51:11
配給って既に600集まってるからジャンルごと壁はないだろ
でも前にシャッター通った時に箱少なくて驚いたあれはないな
コメント1件

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:52:46
>93
ジャンルごとぶっこまれるジャンルに行くのもオススメって言いたかったw

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:54:52
「何が何でも大手になりたい」スレだけど、「何が何でも壁になりたい」だったら
もうちょっと簡単なんだな

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 20:57:58
ここ夏インテの配給壁もいるみたいだし話聞きたいな

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:03:24
つかそんななのに何で壁が結構いるんだろう
近くに配置される黒子の壁でも増やした方がいい気がするけど…

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:04:18
夏インテ壁だけどジャンル島とかなり引き離されてる

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:05:21
どれだけ閑古か聞きたいって話?

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:06:16
配給って売れないせいかはわからないけどカプ内175も多いよな
コメント1件

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:07:12
配給は黒子と近くないよ
超は黒子が西で配給は東
春は黒子が西1・2で配給は西3・4だった
コミケだと近いけど都市だとなぜか遠い気がする
コメント2件

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:07:50
アニメ化までは居座ろうって奴が多いんだろ

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:08:36
>101
そうなんだ
飛翔球技って近くなかったっけ
どっちも数多いから単独扱いか

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:11:55
弾論見てるとアニメ化にかけるのもどうかなという気になる

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:13:28
>100
175というよりだいたい攻め受け固定されてるから平行してそれぞれ好きな人が多い印象

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:14:10
弾丸のアニメ化ブーストを見込んでた人元気かな
掛け持ちの方で潤ってそうだからあまり心配はしてないけど

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:15:33
移動したいけど175扱いされるし今更前ジャンルには出戻れないし
きっきっとアニメになったら盛り上がるから…(震え)
っていう八方ふさがりな人も多そう
コメント1件

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:17:15
配給はシャッター壁だけ見ても固定ほとんどいないよ
他校が出るたびに移動していく

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:18:03
配給の夏インテの壁って身バレしない程たくさんいるのか?

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:18:18
>107
貯蓄も尽きたから大穴に賭けるしかないギャンブル破産みたいだな

111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:36:07
新刊複数冊出した方がやっぱ
元とれるかな…取捨選択されるかと思うと
怖くていつも一冊しか出せねえ

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:39:30
弾丸は監督見た時に来ない事が予想できたわ

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:44:27
インテの配置やる気でなさすぎてやばい
今までミケ都市胆石固定、時々壁で固定客もいたんだけど
1年ほど同人できなくて久々に復帰したらど島中…
初動50で壁とかマジなの?島中の搬入どんだけ?って真剣に考えてる
コメント1件

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 21:45:21
>101
最近の黒子は何かあったら丸ごと閉鎖できるような配置にされてるから

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 22:20:17
知り合いの175はアニメ化決定で即飛びついて古参ぶろうと頑張ってたなあ弾丸

でもアレは別にアニメ自体がアレでも中身自体はゲームまんまやってるし
話題性とゲーム買おうの流れで斜陽にならなくてすんだのは良かったじゃん
勿論アニメはアニメで盛り上がってくれたほうがよかっただろうけど
鯖2やってた人らもなんだかんだいって足しにはなったみたいだし

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 22:37:32
>16
その人はたぶん実績水増しして書いて壁もらってただけで
実売は書店込み100程度のピコだと想う

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 22:48:14
配給にも何人か専業くさいのがいて元気そうだから
何だかんだで淘汰されなきゃ結構売れるんだと思ってる

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 22:52:36
そういう専業は大体実家が金持ちなんだろうと思ってる

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 22:55:04
旬ジャンルは水増しじゃミケ壁配置されません
列った実績ないと壁にはなれないよ
エア?

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 22:56:36
迷惑隔離とか敬老席とか良くない壁は色々あるよ

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:01:09
敬老席じゃなくて老害席というかw

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:06:13
壁は「売れてる人の特典席」とかじゃなく
島に配置すると問題のあるサークルが飛ばされる場所だからなー
牛歩でも水増しでも列が伸びてりゃ同じだし

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:12:18
配給壁でもCPいろいろ出す人多いからほんと売れないんだろうなーって思ってる
大手がそれじゃあねえって感じ

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:13:11
コミケ壁ってそうだよね
前ジャンルで問題あったから壁ってところ多い
胆石でノベルティなし高速販売が個人的には理想なんだけど…
壁維持する為に売れてないのにノベルティとか絶対嫌だし儲け重視だし
コメント1件

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:13:30
自ジャンルは続編が出たのに全然盛り上がらなかった
いつもはそれなりに人増えたりしてたんだが本当に全然で
こういうこともあるんだなーと思った

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:15:18
>124
さすがにそれは「そういう人もいる」程度の割合だと思うぞw
コミケは配置担当が40前後すぎのおっさんとおばさんばっかだから
敬老席というか昔は有名だった売れていた人を
つい壁に配置してしまう傾向はある
コメント1件

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:16:22
>113
それはジャンルとカプによるとしか
昔同人やってたなら特に女性向けはジャンルカプ依存ってわかるじゃないですかー
コメント1件

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:25:44
壁でノベルティ作らなかったらモーゼになりそうで怖いから
胆石で高速販売で捌けるくらいがいいや
部数で大手になりたい

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:30:06
配給自分は島だけど上に出てる壁初動は余裕で上回ってるよ…
他もそういうところ結構多いと思うし、何でそんなに売れないって言うのか分からない

あとカプ175の本は基本的にもう買わない
見てて分かりやす過ぎるし痛いの多いから不愉快だわ
本誌の方も一段落ついたけど次はどこに移動するんですかー?
コメント3件

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:32:28
>126
大昔から参加しててもう知り合いみたいな人は
絶対受かるし壁固定だよ
申し込み締め切り過ぎまくって申し込んでも受かるし

131
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/07/23 23:36:32
うわあ、やだ〜w
絶っっ対匂いかぎたくないw
やだwwwwww

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:37:23
>129
主役校カプ?

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:40:02
つーかてめえが買わなくなるとかどうでもいい
ジャンルスレでやれ

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:43:50
配給売れてるアピールきたわーずれてるけどw

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:46:23
>129
配給ってやっぱりまだまだ需要と供給があってないんだと思うよ
特に最大カプなんて言っちゃ悪いけど無駄に多すぎ
それであの多くもない買い手分けあうんだからそりゃ大手でもそうなることもあると思う

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:48:05
175に目をつけられたジャンルは爆死したら売れない売れない連呼されるからかわいそう

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:48:29
なんで売れないって言われるかなんて
売れると思ってた予想が大きく外れただけ

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:49:21
は…配給の話はもうやめようよ…(震え声)

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:49:46
配給に同情的なスレだったのに売れてるもん!って奴が現れたとたんにw
悲惨なジャンルw

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:50:55
175なんて実力以上に売ろうって人ばっかりだから高望みしすぎなんだよ
それでも他ジャンルからすれば売れてることも多いから贅沢しすぎ

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:51:07
飛翔で球技漫画と言えば野球のやつはどうなの
同人人気きそう?

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:52:17
あそこまで騒がれて人集まらなかったら配給も今後見込みあっただろうに

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:53:26
あの実力を金で買うとかいう飛翔三大精神にそぐわないやつか
読んでないけど掲載順位かなり下がってたね。後ろから数えてすぐ
コメント1件

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:54:04
配給は売れると思ったけどそうでもなかったなんていうレベルじゃなかったわw
あんなに売れなかったのhtrリア時代以来だったから受けた心の傷が深かった

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:55:27
打ち切りの心配もあるのか・・・

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:56:49
>143
掲載順位低いのか…駄目そうだね
黒子級のやつこないかなー

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:57:00
配給はここで封印されしジャンルなんだと何となく理解

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:57:47
本が売れるのは実力で売れないのはジャンルのせい…

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:58:15
アニメ化せずに打ち切りされたらどうなるんだよ…

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/23 23:59:23
・キャラカタログ
・ストーリーも練ってあって面白い
・絵が同人用にブラッシュアップしやすい

同人人気得られそうな原作ってこんな感じ?

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:01:00
キャラカタログ+カラフルでリアを取り込める
物語も多少深くて高尚厨も取り込める

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:02:23
175するならアニメ化してない作品はもう期待しないほうがいい

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:02:44
小慣れたオタクは好きそうだけど今までいくつもこういう雰囲気作品ってあったし
その中ではかなり軽いし時代遅れでスルー対象
が初見印象だよ、何と言わないけど

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:04:18
ストーリーよりキャラ設定と取り巻く舞台の練り込みかな

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:04:25
え?マギが何だって?(難聴)

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:04:55
厨二成分もいくらか欲しい
健全すぎはダメだ

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:06:16
厨2ってネガティブぽい単語だけどオタク寄りエンターテイメントには必須要素だと思うわ

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:10:23
マギは信者の上の方はそれなりに売れてるんじゃない
島中は通路だけど

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:11:19
マギはもう本気萌えの低空飛行安定ジャンルなんじゃないの

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:20:40
信者の上のほうはズバ抜けて滅茶苦茶上手いからどこいっても売れるだろ
コメント1件

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:22:22
信者の上のほうはサークル買いだよ

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:24:02
>160
あれじゃ175が群がっても太刀打ち出来ないなあと思った
信者以外でも個人的に欲しい本多いわ

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:25:10
あれはジャンルとか関係ないし
ああいうのは天井と言わない

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:27:05
信者で爆死したけどなにか?
通路じゃないよゴーストタウンだよ

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:31:59
>127
113だけど、どのジャンルも2〜3番手カプ本気萌えしてしまって、
内容的にもニッチ産業な感じで売れてたんだ
(イチャラブが多ければシリアスやパロ描くとか)
今回のジャンル初参加だからかと思ったけど実力かもしれん、ちな配給
描いててキャラの色分けとか現実的すぎて楽しくないな〜とは思う

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:37:40
信者の上のほうはジャンル者じゃない自分も買いに行ったりするもんな…
やっぱ上手いし、大して原作詳しくなくても楽しめる
そういう大手になりたい…

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 00:53:15
ここでも背景は重要じゃないって意見だけど
上手い人は背景とか戦闘シーンとか同人で求められない部分まで
ちゃんと描いてるからなー
コメント1件

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:01:01
歌手でも実力で売れてる人と、某アイドル集団みたいにハッタリで売れる人とあるけど
同人何年もやってて実力あるならとっくに売れてるのだから
ここの住人は、どうハッタリかましたら売れるのか考えるしかないと思うんだが
特に5年以上もやってて売れない人は

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:11:01
>129
春のプチが大規模で警戒した赤豚がなんでもかんでも壁にぶっこんだ結果
dpkが島から離された壁配置で爆死者続出+期待をかけすぎた虎が見合わない数を発注
→調子に乗ったdpkが大量納品→更なる爆死→売れない大合唱
これが実態なんじゃないかと思ってる

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:12:21
インテで配給来てから初壁って特定レベルな気がするんだけど大丈夫なの
コメント2件

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:15:01
確かに売れる人はマイナージャンルでも始めてもすぐ天井にたどり着く感じ
売れない人は何年やってもずっと売れないまま

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:22:19
ほんとこのスレ配給多いなw

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:23:23
>170
誰だよそんな馬鹿wwwと思ってざっと見てきたけど
「インテで配給来てから初壁の人」はいなくない?

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:25:29
>167
自分が通ったジャンルの最大手が
全員そういうのちゃんと描くタイプだった
やっぱそこまで描く気力があるような人が最大手になるんだなと思ったよ

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:26:07
>170
大丈夫 エアだから

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:27:19
前スレからの流れで配給かなって自分も思ってたw

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:27:57
うっかり口を滑らせても後でエアって言っとけば大丈夫ですよ!

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:38:33
配給は一時期リサーチしたわ
htrでも飛ぶように本が売れるジャンルじゃないだけで
人いな杉な土壌でもないという印象

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:40:26
ジャンルの下駄はけないということか

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:43:54
最近はどのジャンルもそうだけど
本来の規模に見合わない数が集まり過ぎなんだよ

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:45:22
ジャンルで活動はしてないけど、フツーにハマって本たくさん買ってる<配給
175がうまみ吸おうとむらがってきて爆死
またはジャンル内175であがいてるのを見て切なくなる
本気萌えの人の本買えると嬉しいからサークルさんは意気消沈せず頑張っておくれよ
コメント1件

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:47:30
確かになー
それで売れないだのジャンルの話はしないでください(震え声)だの
何を勘違いしてるんだよと

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:51:03
でも配給って175御用達()ジャンルなんだろ?
175が参入しては撤退を繰り返してるイメージ
コメント1件

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:55:03
>183
何故散々言われているのに参入するのかw
コメント1件

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:57:30
>184
牽制だとでも思ってるんじゃないのw

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 01:59:08
アンテナだけは張ってる175が爆死がわかりきってるのに参入してくるとは思えない
本気萌えの人が参入して惨敗を繰り返してるだけじゃない?
描き手には人気あるのに、海鮮がピンと来てないジャンルなんだと思う
もし175が流れるならアニメ化してからでしょ
コメント1件

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:00:27
自分も>181と同様
自分の絵柄と合わないから描くことはないと思うけど結構同人誌漁ってるよ
夏もできる限り買いにいくから腐らないでくれw

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:01:03
春に流れていったのは大量の175でしょ

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:01:17
本気萌えなら売れないって騒いだり原作に華がないとか言わないだろう

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:04:00
本気萌えしてたけどジャンルがギスギスしてるとか爆死を経験して一気に醒める…とかはある
参入しなきゃ良かったと思う事も

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:14:42
>186
本気萌えが大量に参入してるならサークル同士の買いあいがあって
爆死ジャンルにはならんだろう

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:17:02
いくら本気萌えでもhtr本は要りません

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:17:47
配給の海鮮スレかよここw

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:22:25
配給反省スレ

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:24:42
ワロタ 爆死した人は正直に手を挙げて下さい

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:42:27
先生怒らないから
むしろ慰める心意気だから

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 02:47:05
なんか175スレみたいになってきたな
コメント1件

198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 03:05:47
大手になってウレウレになりたい!という気持ちと
175しまくってでも売れたいぜ!という気持ちは
同じベクトルを向いているから切り離せないだろうしな

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 03:09:30
>197
175スレがエアちゃんのジャンル覇権争いになっちゃったからね
金目当てでもちやほやされたいでも沢山読んでほしいでも理由はなんでもいいけど
ちゃんとサークル活動してるガツガツしてて時には有益な情報が集まるここに流れてるんだよ

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 03:17:37
175スレは「○○行くとか爆死確実だろ」とか書いたら
「牽制がくるようなジャンルって事ね(暗黒微笑」みたいなレス飛んでくる所
配給も初期はそんな感じだった もはやギャグの域に達してるよあれはw

201
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/07/24 03:18:23
配給で爆死…って程じゃないけど期待してたからがっかりしたかな
本当に実力通りぐらいは出るから腰据えて上を狙う人ならアリだと思う
本気萌えなので細々と掛け持ちか海鮮か迷うww

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 03:19:14
エアちゃんは同人活動頑張ってるアテクシ妄想からいつか卒業出来るんだろうか
本当に同人頑張ったり楽しんだりするようになるんだろうか
リアなんだろうか
これで成人してたら……

しかしエア同人ごっこって何が楽しいんだろうね
コメント1件

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 03:37:12
配給って天井どれぐらいなの?
コメント1件

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 03:59:06
>202
中学生の頃、何か知らんが修羅場って単語に憧れてた気がする
原稿やばい!常にシュラバw とか言ってみたい気持ちは多少わかるよ…

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 04:12:44
>203
おプロ様や前ジャンル大手らが天井争いしてると見てるが
個人のポテンシャルによるものだろうから天井と言えるのかは分からない
コメント1件

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 04:39:41
ジャンル関係なく売れる大手様とか同人強いプロの部数
=天井とはいえないだろうけどそんな強い大手が沢山いるの配給は

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 04:44:48
斜陽一直線だった当時の自ジャンルで青田で壁になっただけの淘汰組数サークルが配給に手を出したけど
結局全員戻ってきてどんだけ売れなかったんだよって思った
実力でのし上げれない奴が夢見ちゃいけないジャンルだな

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 04:55:45
>205
そのポテンシャルとやらでどれぐらいなの?
コメント1件

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 05:42:31
>208
知るかよ本人に聞け

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 05:50:12
なんだ知らないのかよ

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 06:06:19
何でそんなに皆が皆配給に夢見てたのかが分からない
第二の黒子狙いの馬鹿が食いついてんだろうなーとは思ったけど
最近のジャンプアニメなんて大当たりする方が珍しいのに

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 06:18:24
その黒子もアニメ化前は細々としたもんだったのにな
配給と同じく初期は175が食いついてたけど

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 07:41:28
痔がつらい
コメント2件

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 07:44:56
大手以外は参入時期によってシブのブクマやオフ本の売れ方が影響するし
それこそ配給は青田だったから食いついたんだろうな…
進撃みてたらサークルの食いつきがすごいと思った
あんなに175がいるんだな

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 07:46:32
あの黒子が当たったんだから配給もアニメになれば当たるはず
話も雰囲気とか大不利っぽいから配給同人も当たるはず
そんな根拠の無い意見で多くの175が散った
コメント1件

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 07:50:32
175なんて賭け勝負なんだから負けることだってあるさ

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 07:50:45
>215
皆が皆○○みたいと先行を思い出す時点でダメダメなんだよなぁ
コメント1件

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 08:14:59
>213
薬局じゃなくて病院へ行っておいで
診てもらって安心するだけでも気分から違うよ
座りっぱだからおしりはテと同じ位大事だよー
コメント1件

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 08:43:01
>213
自分今夏手術するよ…
コメント1件

220
213[sage]   投稿日:2013/07/24 08:55:22
>218
久しぶりに人の優しさに触れて泣きそうだわ…疲れてるのかな
週末診てもらって来る。ありがとう。

>219
少し前にも痔で手術することになったって書き込みを見たような気がするけど、
同じ人かな?他人事じゃないので本当に自分もこれからは尻に気を遣おうと思った
手術、無事に成功しますように。

朝から変な話してすまん
コメント1件

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 08:59:46
自分も痔が悪化し過ぎて薬じゃどうにもならんので
手術するしか無いと思うけど手術したら原稿遅れるから行かないの繰り返しで行ってないな
219は手術成功するといいね
コメント1件

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 09:02:32
穴あきクッション買うわ…

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 10:00:42
ここ痔主多いな…

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 10:46:42
インテ壁なんだがジャンル島と離されてると部数落ちたりする?

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 10:54:03
超は自カプから遠かったけど関係なかったよ

226
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/07/24 11:13:00

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 11:49:59
>170
それ書いたの自分だけど他にもいるし大丈夫
コメント1件

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 12:07:02
>227 この流れで大痔主かと思った…

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 16:43:20
>217
何気に真理を突いてるな、これ

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 17:29:30
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

231
219[sage]   投稿日:2013/07/24 17:35:12
>220
多分このスレだけで痔の手術する人2人はいるわw

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 17:37:31
自分>221みたいにだましだましやってたら進行させちゃって大きな手術することになったよ
病院行くまでは怖かったけど診断を聞いたら腹もくくれたし安心したんだ
安心したら症状も軽くなったりしてさ
早く手をうった方がいいのは病気も原稿も同じだ
これから追い込み時期だからみんな体調に気を付けて

病院行くって決めた人は大事にしてな
自分のためにも、読者さんのためにも

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 17:55:25
腰と尻は大事にしないとな…

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:05:47
上の5年やって大手になれない人はあきらめたほうがいいかもな
自分だが
5年やってだめなやつが10年やって売れるようになるはずない

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:06:27
ジャンルによりけりだろ

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:07:39
漫画では10年やって全然売れなかったけど
字に転向したら1年でそこそこになった自分のようなのもいますし…

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:08:20
根拠のない区切りをつける思考だと何やってもダメだろうね
30過ぎたら劣化するだけ〜みたいな

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:09:01
5年やって大手にもなったけど10年やったらまた小手だったり中手だったり色々だよ
自分なりの結論はジャンルと自作風の相性と参入時期の運、それに本気萌えが重なる事

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:09:17
多分10年目くらいだけど旬ジャンル移動したら
四桁以上は安定して刷れるようにはなったよ
ジャンル者誰もが認識してる大手かと言われると超微妙だがw
受が関係するカプ内では一番になれたかも

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:10:47
大手目指してるうちに3年目にしてジャンルの斜陽が急加速して撤退
でもそれまでに身につけてきたものがあるから旬に参入しても埋もれずいい位置にいる
上を目指してもっと頑張るよ

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:16:59
10年以上やってから大手になる人もいますし

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:19:13
自分の限界を見極めじゃなく設定する人はだめ
見極めてアプローチの仕方を切り替えるならいいと思うけどね

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:45:16
上手い人の絵をみて自分は到底こんな物描けない〜
と雲の上のように思ってたら本当に描けないままきてしまったよ
それではいけないと気付いてから勉強して
絵はむしろ若い頃より若返ったw

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:47:51
自分の中に限界を設定するとマジで成長しないよ

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 18:56:08
不摂生で歯磨きでよく血が出るようになったから医者いって歯石取りと虫歯治療と色々してもらったんだけど
親知らずががっつり横向きに生えてて神経に接触してるから抜歯で麻痺の可能性が云々と言われてぶるって結局放置
歯医者に通ってる間は歯磨きもまめにしてたけど原稿で不規則な生活続くとサボりがちなんだよなー

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:10:08
心に痛い流れだ
でもためになるわー

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:17:48
歯は深刻化するとシャレにならん
お大事に

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:26:05
自分も虫歯放置して治療中だけどなんでもっと早く行かなかったのかと涙目だよ
原稿中ついつい間食が多くなったり、限界まで原稿して倒れるように寝てたから歯磨きしなかったツケだな
歯医者により治療全然違うから不安なら別の歯科医に行くことをお勧め
新しいほど設備がいいから最新の治療が受けられる


249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:45:24
放置すると結局あとで面倒な事になるだけだからなあ
自分も半年通ったわ

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:45:30
原稿で面倒だと思ったら夜とかトイレに入りながら磨くのオススメ

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:49:26
むしろ原稿中は目覚ましによく歯を磨くわw
…けど虫歯あるから夏コミ終わったら歯医者行くんだ…

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:49:37
歯医者って当たり外れ大きすぎて外れにあたると通うのが億劫になるから困る

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:50:25
歯医者通い途中で潰れてやる気なくした

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:55:09
コンビニ並に多いからな

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:55:35
半身浴しながらタブレット片手にダラダラと磨いてる
虫歯になったことないのが自慢!ウフフ
でもお盆前に歯医者行って歯石?ってかお茶のシミとってもらいたいな

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 19:56:34
自分も週1〜2で半年通ったわ
総額8〜9万くらいかかったけど
通院中に動きややりとりを観察して歯医者ネタで本だしたら好評でした

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 20:26:40
歯医者ってコンビニの1.5倍あるってフォロワーが言ってた

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 20:38:57
歯医者、美容院、ラーメン屋がポコポコ増えて気づくと減ってる感じ

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 20:46:04
淘汰厳しいんだな

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:02:15
近所の小学校での検診もやってる歯医者に行ってる
親子二代以上で続いてるし腕がいいかはわからんが少なくとも潰れはしないし結構設備も新しくていい感じ
欠点は子供がめちゃくちゃ多いというかほぼ子供なので付き添いの親がまともならいいけど
そうじゃない場合はかなりあれだったり親自体のマナーがあれだったりってことくらい…

歯医者ネタ一度書いてみたいんだけど治療中ってほとんど寝転びっぱなしだからあんまり観察できなくない?

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:08:43
絵は黙々と練習して上達したけど漫画がなかなか上達しない
効果線の入れ方とかはもう漫画を沢山読んで勉強するしかないのかな
例えば斧を両手で持って頭上高く振りかぶって振り下ろすシーンが描きたいとすると
振りかぶった絵と振り下ろした絵は描けるけど、勢いを現すスピード線をどんなふうに
入れたらいいのかがわからない、そんなかんじ
コメント1件

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:09:45
漫画を模写するといいらしいぞ

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:10:23
いろんな漫画読んで勉強しなされ
動きや効果線で見せようとしなくても静止画っぽくても上手く処理してる人もいるし
自分がそうなりたい人の真似すればええよ

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:12:16
高橋留美子も動きはないけど面白いしね
逆に漫画の技術すごくても面白く無い漫画もいっぱいあるし

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:17:35
>261
斧を振り上げる→振り下ろすなら
斧の軌道にそって線入れればいいんじゃない
コメント1件

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:19:05
完全予約制で全個室の歯医者オヌヌメ

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:21:37
アクションとか動きのあるシーンって
少年漫画志望とかそういうの好きな人じゃないと
なかなか描く機会ないし描けないよね

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 21:48:33
半裸の男性が剣を振り回しているポーズ集、友人が持っていたので見せてもらったが
なかなかためになった

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 22:02:32
しかしポーズ集とかハウツー本ってハズレ買っちゃうとものすごくガッカリする

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/24 23:33:23
この人気のなさが、わりとみんな本気でサークル者で原稿に必死なんだなっていうのをうかがわせる

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 03:45:10
>265
線で処理すれば簡単だけど、それをやったところで「上手い」とはならないんじゃない?
もう一段階上の表現ができるように自分もなりたい

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 05:20:42
総数千超え安定で初動も二時間ぐらいは列できるのにまた島中配置だ
何がいけないんだろう
5サークルも無いようなマイナーカプだからかな
置き場所なくてかさばるノベルティが作れない
コメント1件

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 08:40:56
総数2000で初動50の人?

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 08:41:03
列と思ってるのはお前だけで配置担当者から見たら
外向き胆石すら必要ない程度なんじゃないの?

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 08:41:06
>272
それは残念ながらやっぱりマイナーカプだからでしょう…。あと搬入量が少ないとか
一回初動の1.5倍搬入申請してみては如何か

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 08:44:41
>>総数千超え安定で初動も二時間ぐらいは列できるのにまた島中配置だ

こんな状況ならスタッフが整理に入るし回りに迷惑がかかるから、あり得ないと思うけどな

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 08:50:01
初動300で搬入量500(印刷したやつ分納しないでそのままぶっ込む)だけど
いつも壁に配置されてしまうのは搬入量が多めだからかな。自分はむしろ胆石でいいんだけど

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:01:17
それは列できるからじゃない?後はジャンルかな?

自分も同じ程度だけど2列×3人が続いた後に人が途切れず来るくらいだからか胆石固定
壁になってみたいけど初動500以上にならないと無理かなぁ
コメント2件

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:04:12
2列×三人…?
ある程度人数居ないと2列販売しないと思うけど
それただの人だかりじゃ

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:07:05
自分たいして列できないからいいやって1列販売してたら
途中でスタッフがやってきて2列に並べ直されるので
最近は最初から2列で並べてる…

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:14:00
でも流石に6人程度は列って言えるのかw

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:18:30
自分も>278と同じだ
ぼっち売り子だけど人だかりになったら2列になってもらうよ
横のサークルや通路の人に迷惑になるし

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:20:10
壁向き胆石にも配置されないサークルだから
一列だと通路の邪魔になるし二列高速販売で捌かないと人だかりレベルじゃなくなって
通路潰したことあるからそれから気をつけてるよ
今は壁買ってから帰りに寄って買うサークルみたいになってる
コメント1件

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:22:55
ごめん>283>278です

6人は列じゃないね人だかりかw
列作ってみたいわ

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:27:33
二人販売と二列は違うだろ

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:31:49
いつも自分はスケブ書きや裏でノベルティ詰めとかで、ほとんど売り子1人にお任せだけど
2列×6人(12人)いたら気が気じゃなくて2人販売してしまう

そこは1人販売させて牛歩させるべきなのか悩むけど、待たせるの悪いからできないw
みんなわざと仕事あるフリして列作ったりしてるの?

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:38:46
牛歩で迷惑隔離壁でもいいなら列作るのもいいと思う
二人いるのに一人販売は叩かれるから買い物に行って席を外すのが一番いいよ
実際にそうして壁になってるサークルも見かけるし

自分は実売数が伴わないと意味がないと思うからしたくないな
初動が増えてきたら高速販売でも捌ききれなくなるし
その結果として壁に配置されたい

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:41:23
自分も目立つより実売数増やしたい方だから
壁に行くにしても高速販売しても列が持続出来るようになってからにしたい

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:44:02
自分は壁に行きたい、大手イメージで見られたいだから
実売はそれなりで十分かな
小説だから初動300くらいでも利益は十分だしね
今のところ壁と胆石行ったり来たりだから壁固定になりたいわ

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:47:26
壁になるだけなら結構簡単じゃない
複数新刊やノベルティ作って列つくればいいんだし

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 09:50:52
小説で初動300はかなり売れてる方だよ
周り見てても二桁が大多数
自分も60〜よくて100だから300うらやま

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:03:17
うちのジャンル開場直後買い物→戻ってきて列らせる
列がはけたらまた席をはずす→戻ってきてまた列
+定期的にアンソロ発行で本人島中レベルなのに胆石固定いるわ
コメント1件

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:11:37
>292
いや…それは本人が本気で萌えてるジャンルがあるとか
交流目的で同人活動してるのかもしれないじゃんw

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:12:11
たいした数はけてないのに壁になってもモーゼにならない?
やっぱりある程度の数は欲しい

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:14:50
開場直後の買い物は叩かれそうだけどな
空気サークルなのか

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:34:15
ジャンルスレないから余裕

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:34:27
胆石や疑似壁だと開始直後はそんな忙しくないんだよ。11〜12時くらいがピークだし

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:35:33
そういえばアンソロ発行で島中サークルが壁に配置されてたな
最近はアンソロ発行で壁に行けるもんなのかな
コメント1件

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:40:49
dpkが1回アンソロ壁になってたけど余りにモーセで見てられなかった

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:42:11
>298
都市なら余裕
ミケだと無理

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:42:14
アンソロってだけで買う層もいるのにそのアンソロは売れなかったのか…

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:44:52
昔ほどアンソロって売れなくなったイメージだ

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:45:54
昔ほどランキングでも見かけないしね

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:46:38
dpkの人脈だから書き手のメンツもさ…その…すまん

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:48:36
大手主催のアンソロとdpk主催のアンソロじゃそりゃ

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:51:07
都市だけどアンソロで壁になったよ
同ジャンルの他のアンソロもなってた

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:52:56
アンソロは参加メンバーによるんじゃない?

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:55:34
大手主催なら参加するけど無名アンソロはちょっと…って人は結構いるんじゃない?

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:56:58
アンソロも一時期乱立しすぎて皆飽きたのかな

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 10:57:52
名前が売れるとか楽しいとかのメリットがなければ
その労力で個人誌出すしな

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 11:02:00
アンソロに参加して自分の新刊落としたら意味ないしな

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 11:15:13
有名所が揃ってるから買ってみたら意外と微妙
って事も多いからなあアンソロ

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 12:08:26
あーー夏コミに出す予定のとあるジャンルの本やめときゃ良かった
爆死臭パネェ
書店発注数のまま表紙入れたけど捌ききれんわこれ

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 12:20:01
駆逐されてるの?

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 12:23:45
水泳乙

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:10:58
売り上げの皮算用楽しすぎワロタ

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:11:49
書店見てると水泳が配給っぽい

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:14:58
散々ネタにされてるのに今更配給に期待はかけないんじゃないか…
水泳かな

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:16:05
いや水泳=配給って言いたかった
コメント1件

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:20:01
皮算用ばかりして原稿が終わりません

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:21:35
>319
配給が爆死の代名詞みたいな言い方やめたげて

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:22:34
ごめんて…

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:22:39
175スレいけよ

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:25:21
大手になりたいのにオンリーワンに嵌ってしまった…

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:31:34
オンリーワンなら最大手じゃん
やったね

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:42:47
ジャンル内の大手になりたいのか、ジャンル超大手になりたいのかで
ベクトルが違ってきそう

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:52:18
実売数で大手になりたいのか壁になりたいのかで
話がかみ合わないこともあるよね

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 13:52:55
配給の悪口は止めてください><
今日新刊入稿した私もいるんですよ!!!!!!
コメント2件

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 14:00:03
名声欲は大してないんで島中で実売があればいいです

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 14:00:54
>328
配給で初壁の人?

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 14:03:26
>328
なつこみたのしみだね!!!!!

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 14:05:03
さすがに違うんじゃね?w

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 14:06:24
オンリーワンの最大手、ハマるとマジに大台乗るからあなどれない(ソース自分)
そういう需要と供給のバランスが酷く偏ってるパターンはなかなかないけどさ

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:13:36
ここカップリング固定の人多いよね?
自分ハマって出したい本がA×B(爽やかBL〜エロ)とD×A(ドエロ)って感じなんだが
支部分けた方が無難?むしろ別名儀くらい分けた方がいい?
エロがなければ総受け愛されAタンも見たくて〜^^とかで逃げれそうだけど
挿入あるうえリバでもないから迷ってる
コメント4件

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:21:52
一番最悪なパターンは別名義にしてバレたとき

雑食だって最初から書いておけば固定好きは寄りつかないし
オフ本の部数は固定の人はいなくなるけど作家買いの人が増えるから変わらん

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:24:03
支部分けたところで結局オフで本出すならバレるし意味ないんじゃ…
ジャンルによっては雑食に物凄く厳しいとこもあるからそういうとこなら客を大きく失うだろうな

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:27:39
島中で背面ポスターしようと思うんだけどサイズが決まらぬ
ここの住人はどのくらいのサイズにしてる?

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:31:22
閲覧者への配慮的な意味で垢分けるのはアリかもしれないけど
その場合でも隠さないほうがいいと思うわ

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:31:35
334だけどありがとう
雑食ってAB、CD、EF取扱いあります!ていうイメージだったけど
自分の嗜好も雑食かw作家買いになるように上手ければいいんだが…
最悪DAは通販オンリーでと思ってたw
まぁどっちも好きで買ってくれた人には画面でバレそうだけど
カプ固定の海鮮様が多いとつらいので、もうちょい様子見に停めておくよ

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:39:44
絵でバレバレなのにAB・BC・DAみたいに別名義でやってた人いるけど
凄い粘着されてたわ
何がしたかったんだろう
コメント1件

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:50:25
別カプがやりたかったんだろう
人にバレるのは分かりきってても
自分の中でそれぞれ分けてやりたい気持ちは分かる、というか自分もそうしてる
コメント1件

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:54:53
なるほど
堂々とやってりゃ雑食が受け入れられない土壌でもないから
不思議だったんだけど、そういうこだわりもあるのか

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:56:21
>340
それは別の理由で粘着されてたんじゃないのか…
そもそも一緒にするとブチ切れる基地配慮の為に分けてんのに
それに怒る理由がわからんわ
回線て本当に不思議だ

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 15:57:16
>341
字?名前とか全部変えてるの?
別カプやりたいけど買うのみで我慢してる

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:02:06
一緒にしておいたら切れる基地と
別名義にすることに切れる基地とそれぞれいるんだろうな…


346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:04:01
>334みたいなのって地雷な人かなりいるんじゃない…?

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:04:43
別名儀にキレるってどういう心理?
AB者かと思ってたのに!騙しやがって!て事なんだろうか

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:07:00
分ける分けない以前に雑食ってだけで許せない人もいるからなー
よくあるじゃん、神はABだけ描いててくれたらいいの!みたいな
こっちのカプのほうが気合い入ってるだのこっちのカプは金目当てで描いてるだの
無駄に難癖つけて絡まれる

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:07:13
名義を分けたり、注意書きを付けたりして配慮している分にはいいと思うけど
自ジャンルに当てはめて考えると確かに>334のケースだけを考えると地雷は多そう

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:07:38
一緒にするとブチ切れるんじゃなくて別カプも好きってだけで嫌がるんだよ
別カプをブクマしてるだけで叩く人もいる
別名義で(隠して)やってる場合は騙された!と思って粘着になることが多いよ

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:08:12
>334のケースは地雷の中でも最大手張れるんじゃね

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:10:31
ニッチ産業の大手目指してみて欲しいわ

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:10:47
好きな事は全部通して全部受け入れられて結果大手に!

なんて、まずありえないからなあ
どこかで何か切ったり帳尻合わせは必要だろうね
何でもやりたいなら大手はそこでは諦めろ

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:12:36
今ってキャラかぶりのカプやる人も結構いない?
黒子とかそういうの割と見る気が

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:12:40
別カプは別カプでも攻めがドエロ受けになるとかそれ普通の別カプより買い手離れると思うよ

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:12:46
逆に大手になって信者がつけばなにやっても受け入れられるイマゲ
コメント1件

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:14:13
>356
そういうカリスマある人は自覚してたり不自由してないからここで相談しないと思う

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:14:21
わかる
雑食ガチ大手の真似して中手以下が爆死するのがお約束

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:14:38
海鮮のほうが雑食だよね
でもサークルには固定でいて欲しいって

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:15:53
そりゃ消費者は何の店でも行くけど
中華料理人の店でフレンチ出されたらイラッとする かもしれないw
コメント2件

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:16:41
>334のジャンルは配給ですか!?

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:18:19
書くのも読むのも複数カプ好きを隠せないならファミレスですって書いておけば無問題

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:19:00
>360
なんという簡潔かつしっくりくる例え

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:19:14
ABの本に当たり前のようにCDが出る方がイラっとするから
完全に別ものとしてわけて出してくれたら自分は気にしないけど
ある程度多いカプなら淘汰対象になるのかな
コメント2件

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:20:54
>360
でも「うちはフレンチもやってます^^」て元から言ってんのに
食べ○グなんかでぶっ叩くようなもんでしょ
嫌なら見るなが出来ないのが回線様
コメント1件

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:22:10
>364
それは心狭いなw分からないでもないけど
AB固定で本出してるのにACやCB混入は激怒されても文句言えないわ
コメント1件

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:22:11
>364
完全に別ものとしても別の本でCDをやってるだけでCD臭がするって叩かれるし

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:23:26
本当にそんなに別カプが気に入らないの?!ってびっくりする事がある
今は雑食傾向強くなったなーと思ってるけど
昔はもっと酷かったんだろうね

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:24:48
リバ駄目な自分はリバやってるだけで避けるなあ
たとえきっちり分けられても混ざってるんじゃないかってビクビクしちゃうし

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:25:45
でも完璧に臭い消して書き分けできる器用な人ってそういないよね

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:26:46
雑食が気に入らない人 < 別カプ好きで他の本も買ってくれる人
こうなるかはジャンルやカプの雰囲気や規模とか、描き手のレベルによって違うから
自分で判断するしかないよ

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:27:41
普段の言動や行動、作家のキャラによるかもな
攻撃的な他カプ排他派と同調してたり自分でも他を叩いてたりする
過去があるとアンチは一気に付くだろうし
自カプ大手が他カプ描いた時にそれまでdisったり他カプ派有り得ないと
書いてたブログ全消ししてたけど同カプ者は自分の見知ってる範囲は皆覚えてたし呆れてたよ

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:28:32
カプによるだろうけどA×BでC×Aは地雷な人多いんじゃないか
A×BでC×Dなら気にならない人のほうが多そうだけど
コメント1件

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:28:41
>365
本格中華!本場中国人が作ってる!と勝手に思い込んでただけ
海鮮様の一方的な思い込みとはいえ
メニューの片隅にフレンチがあると「あれっ」て思うよな

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:33:55
逆カプ地雷の人はリバやってる人の本は避けるよ普通
リバの人のAB本って微妙にBA臭するし
どっちとも取れますとか言ってもどっちかのカプに大抵寄ってるし
AB固定本でACやCB混入は恨み買うこともある
はっきり表紙に混在カプ名明記ぐらいしておかないと
ABとACやCBが別本で匂わせないなら1カプ固定より部数下がる程度
ABとCDやってる場合別学校とかでAB本にはCDは出てこないなら
よっぽどCDやってる人は全員敵じゃない限り気にはされない

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:34:31
>373
それに尽きると思う

自ジャンルにあてはめて考えるとキャラによるとしか言えないが
A×Bがジャンル最多カプでBが愛され系()とかだと更に反発強そう

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:35:18
>366
たまに両方好きで当たり前みたいなジャンルあるからさ
数冊ならいいんだけどだんだんイライラしてくるw

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:36:08
中手以下どころかジャンル越え大手ですらやらかしたら危険な賭けだよ

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:38:08
例えを出して語れたらスッキリしそうな話題だけに具体例が出せない事にモダモダする

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:38:12
CP混在は文句言う人いるよね
支部だと混在当たり前でもオフだと混在は嫌がられる


381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:41:20
もだもだをカナで書くとかわいくないw

カプ混在が駄目な人はたとえばAB本でAがBとの関係に悩んで
CDカップルの片方に相談するみたいな内容でもダメなん?
コメント3件

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:43:46
>381
相談されたほうがCD臭を一切出さないモブ並なら気にされないかも

やってるジャンルで大手目指すなら1ジャンル1カプで出来れば浮気無しが一番無難

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:47:37
タバは単一つえーと思ったけど
ほくろなんかはグループ交際みたいな大手も見かけるし
やっぱジャンルによりけりかな
コメント1件

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 16:48:43
>381
あまり好きじゃない
ホモカップルが当たり前に沢山いるのが嫌w
別の本で別次元として出てるならいい

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:04:35
>383
TBはキャラ少な過ぎで選択カプも殆ど無いからサークルも1カプしかやらないだけで
ほくろみたいなキャラカタログになればABとCDとEFが好きになったりする
そこをぐっと抑えて自分の実力と萌えの度合いを考えて1カプに絞ったほうがいい
グループ交際みたいなのは既にジャンル超え大手の特権で
これから部数や立場を上げたい人には地雷持ちに避けられる分微妙
淘汰期始まると海鮮は最終的にここなら安心して萌えられるというところを買い物リストに残す
海鮮に安心感を持ってもらえるのがそのジャンルで安定長生きのコツだと思ってる

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:19:51
>381
CDが地雷じゃなかったとてもその人類総ホモみたいな状況のせいで
どんなシリアスも説得力が消えうせてギャグとしてしか見れなくなる

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:20:49
レストランの例えがやっぱりしっくりくるなw
中華やフレンチやイタリア料理が好きだとしても
中華専門店にスパゲッティ食べに行く人はいないのと同じだよね
だからサークル側は「専門店」に徹する姿勢が正しいかも
海鮮はいろんなサークルのいろんなカプをつまみ食いしても
一つのサークルでつまみ食いしたいわけじゃないし

自分はわりと雑食でどんなカプでも好きだが、いざ買う側になると専門店探すもの
コメント2件

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:23:18
>387
人それぞれ

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:31:28
人それぞれじゃねーよ
それぞれに対応なんてできないし、人それぞれで甘んじて好き勝手やってたら
それに賛同する一部の信者しか結局いなくなる
売れようと思ったら、マジョリティを狙っていかないと無理だから

それぞれ沢山色んな輪っかがあるが、売れる人は色々重なった濃い部分の中心にいる
コメント1件

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:36:18
どう同人を楽しむかは人それぞれだけど、ここはどうやったら大手になるかを語るスレだしね
どうやったら売れるか?は難しいけど、売れないのにはわりと明確な答えがあるからなぁ

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:36:38
昔はカプ固定のほうがよかったけど
最近は売れるかどうかはジャンル、カプ選びと技術力の問題
コメント2件

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:40:16
>391
ジャンル、カプ選びと技術力は
今も昔も変わらずじゃね?

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:43:50
>391
どのカプが当たるかジプシーしてるうちに淘汰されるよ。175なら構わんが
長いこと安定大手でいたかったら、あのカプといえばココみたいな存在にならないと
それは昔も今も変わらない

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:47:32
雑食は結局オンでしか盛り上がらないね
オフは未だに固定が強い

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:50:54
普段描くのが雑食なサークルが買う時は固定のところをそれぞれ買うって言ってたなあ
>387みたいに雑食でも専門店を求める人が多いのかもね

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:53:18
複数カプを好きになっても
他カプやってる一つのサークルじゃなくて
それぞれのカプごとに単一やってる好きサークルを買うようになるな

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:54:48
他カプじゃない多カプだった

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:54:56
別に複数カプでもちゃんと別々に新刊出してれば関係なくない?
CD側がマイナーなら尚更

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:56:17
2は少数派の声が大きいから

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:57:42
別カプって言ってもキャラ被りしてたら買わないって層は結構いるよ
2は少数派が云々はそうだけど固定サークルの方が売れるのはガチ

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:58:02
2以外のオンでも少数派の声でかいよ

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 17:58:32
直接関係無いけど複数カプ中手の本が中古書店で「高値買い取り(○×△のみ)」になってるのを見て
切なくなったのを思い出したw

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:00:02
被って許される、普通な感覚って乙女ゲームのヒロインカプくらいだと思うわ

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:04:06
>389のブチ切れっぷり怖いw
最近純粋な海鮮と関わり無いけど単一者ってどれくらいいるのかな
コメント1件

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:04:33
ネットの声の大きいマイノリティに振り回されてもいいことないよ
1ジャンル1カプで長期安定が一番
手が早くてすぐ淘汰されるクオリティなら
175していろんな傾向のものがかけるようにするのも先への投資かもしれないけど

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:06:32
まあ人それぞれで良いなら大手じゃなくていいじゃんになっちゃうからな

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:09:33
>404
海鮮は自分は雑食なんだよ
1ジャンルでも最萌カプと次点カプとこの人のこのカプなら買うカプと別ジャンルと
いろいろ買う
でも自分の好きなABに好きじゃないCD要素がひとつでも入ってると嫌だから
AB買うなら安心して買えるAB固定サークルを買うだけ
海鮮の厳選リストにより多く入れば大手になれる

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:11:36
ABとAC(CB)は問題あるって意識あったけどABとCDは問題ないって思ってた
勉強なる流れだわw

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:11:46
だいたい一押しキャラ受け(総受けではない)にはまるからABだしたら次はCB、DBで出すから
固定の人逃してるのかと思うともったいないけどどうしても出したくて出してる
幸い部数は変わらないからありがたいけど
コメント1件

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:13:33
ABしか好きじゃない海鮮
CDしか好きじゃない海鮮
ABもCDも好きな海鮮
この辺でどれが多いか様子見すればいいよね
その様子見で切られたら意味ないけど…

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:14:15
他カプ本出すときは必ず本命カプ本と同時発行であくまでサブカプ活動なオーラ出してるわ

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:14:36
総受けって嫌われる要素がそこまで強いイメージないけどな
基本は受けタンきゃわわ層が多いし
コメント1件

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:16:13
>412
単一と総受けにも狭くて深い溝はあるよ
だいたい単一の方がATフィールド張ってる

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:17:29
文字通り全キャラ×受けだとついて行けない層もいそう
B受けいくつか程度だったらマシな部類なんじゃない

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:18:01
>409
部数変わらないなら失敗じゃね?大手になりたいなら増えないといけない
ABとCDどっちもOKな人に買われてるだけで
ABだけ、CDだけ、熱烈に好きな信者が買いに来てないってことでは?
コメント1件

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:21:21
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:23:37
部数変わらないって、固定がずっと買いに来てくれてるパターンと
入っては来るが同時に出ていくのも多く一見安定に見えるだけってパターンがあるから
後者なら大手になる機会を逃してると思う。絵柄は好まれてるが読んだらツマンネって事だし
コメント1件

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:24:00
>415
単一好きの人にはそりゃ避けられてるだろうけど部数が極端に落ちる事はないから
まあいいかなって思ってる

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:26:36
部数が変わらなかったら1カプだろうと複数カプだろうとどうでもいい

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:26:52
見切らないけどABだけ買ってる・CBだけ買ってる層と
どれでも買う層とで大体釣りあってるんじゃね

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:27:21
>417
今のジャンルに来た時から前ジャンルより五倍部数増えたよ
それ以降が変わらないけど
もっと増やしたいけどジャンル自体が落ち着いちゃったのもあって中々上手くいかないね

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:30:15
今度下手すりゃ登場人物の7割がホモの御都合主義漫画描くんだけど
内容気をつけないとだな…
この流れ勉強になった
コメント1件

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:32:53
ギャグなら読みたいわそれ

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:33:04
キャラカタログなジャンルは総ホモ化多いね
自分はマイナー寄りな嗜好なので総ホモな本は嫌いなカプ入ってて地雷なことが多い

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:36:58
>422
商業BLならそれでもいいんだが、元が全て捏造の虹だと
一冊の中で総ホモ状態でカプやられると、捏造の旨味が薄れてしまうってのもあるかと
1冊1カプの捏造で簡潔して欲しいというか、やるなら別の本にして欲しいかな
自分が海鮮の立場だとそう思う
コメント2件

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:37:14
総ホモに疑問を抱くのって硬いvvsmじゃないか
今の若い子は良くも悪くもジャンルから趣味嗜好に至るまで175気質で移ろいやすい
ホモォであれば何でも食らいつく雑食ばっかのイメージ
コメント1件

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:38:00
ほくろで言うと奇跡がみんな今の相方と出来てるのが普通だと思ってたわ…

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:39:04
でも財布出してくれるのがリアとvvsmどっちかって言ったらねえ

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:40:52
>426
エア作家か?実際活動してたらイメージで語れないと思うけど
コメント2件

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:40:54
大手になるにはどっちの買い手にも受けないといけないのがこのスレじゃないの?

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:42:06
雑食は単一も買うけど逆は?
コメント1件

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:42:28
エアか?って煽りうざい
そもそもエアはこのスレたどり着かないだろ

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:43:39
ベストかどうかは知らんが無難なのは単一
でFAだとおも
コメント1件

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:43:50
>429
vvsm落ち着いてw!

自ジャンルの海鮮とかってあんま意識しないな
みんなイベントで見て回ったり他カプと情報交換してる?

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:44:36
雑食海鮮は固定でも食いつくんだからそもそも考える必要ない
大手になるには、固定好きな信者をいかに増やすかだろ
そうすりゃ雑食もおのずと買いに来るんだから

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:44:49
>429
もっと流行ジャンル見た方がいいよ…

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:45:12
>433
複数カプやりたいときはジャンルと自分の実力に相談、だな

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:45:42
今いる人は活動1カプのみなの?

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:46:13
>431
逆はほとんどない

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:47:16
アニメは元から一過性って分かってるけど
それでも若い子の飛びつきから移動の瞬発力は見てて恐れ入る
同人誌とグッズは次のジャンルに飛び立ったら処分してるのかね

441
スペースNo.な-74[sasge]   投稿日:2013/07/25 18:48:40
でもサブジャンルに手を出したらそっちの方が売れ売れになったてのもあるしな…
最後は人それぞれ好きにするしかないわな

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:49:17
ツイや支部で雑食モグモグとか言ってるリアは本買わないからな
買ってくれる人に合わせないと意味ないよ
vvsmバカにしたいのが時々紛れてるけど書き手にとってはvvsm大切だから
vvsmにも18〜25ぐらいの中堅にも買ってもらえるようにならないと
絵は古すぎず話は安定して自分カラーで一貫の単一カプ取り扱いが安心

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:51:08
固定エロ+オールキャラ本の二本柱ってのが今も昔も鉄壁じゃない?
ABもCDもEFも…みたいな本を出してる大手のが少ないでしょ
オールキャラ本と雑食カプ本をもしかして混同してる?
コメント1件

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:53:43
複数カプ大手といったら脱税テンテー思い出す

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:54:38
>425
>捏造の旨味が薄れてしまうってのもある
そう、まさにそこも懸念材料なんだよ
ギャグ寄りの漫画ではあるんだけど
それ以上に複数カプをうまく料理できないもんかと唸りながらプロットやってるんだが
ネタによってはカプ別で1冊ずつ出した方が無難かもな…

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:55:48
>443
オールキャラって買わないんだけどホモ要素はあるの?
それともホモの臭いいっさいしないギャグ??

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:57:07
金を出すvvsmの好みを教えてくれ…
商業と二次同人で層が同じだったらいいのに
コメント1件

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:57:37
自分はABとCDとEFみたいな感じで平行で活動してて
1冊1カプなんだけどどれか1つしか買わない人〜全部買う人までいろいろいるな
1冊の中にいろいろ混ぜなきゃ影響ない気がする
コメント1件

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:58:26
オールキャラギャグならカプ要素はあまり見せないほうがいい
ニアホモぐらいのみんなでキャッキャウフフが限度
コメント1件

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:58:57
>448
この流れで有益な情報きたw

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 18:59:18
>425,445
なるほどーど唸ってしまった
自分は総ホモ化ナチュラルにやっとった…
私が売れないのはどう考えても私が悪かった
コメント2件

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:00:41
>449
ニアホモも一般人からしたらホモ要素じゃね?
ホモ成分の配合むずかしい

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:00:41
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント3件

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:01:13
>453
何故そこまで言い切れるのか謎だわ

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:03:47
>453
エア()作家?

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:05:12
>451
総ホモが好きな自分もいる
自分では描かないが
元気だせ…
コメント1件

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:05:22
>451
勉強になったよなw
カプごとに本を分ける方向でやりつつ
それでも一冊にまとめなきゃいけなくなったら
カプABを軸にしてそれを取り巻くCD、EF、GH(ガチ描写は一切なし)くらいにしとくか
あああ頭いてえ

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:05:38
>447
・いかにもロリショタじゃない男前・古い時代の主人公タイプキャラのきゃるるん受け化
・インテリメガネ受け・ツンデレ乙女だと更に良し
・攻め>>>>>>>>>受けの体格差
・男女っぽい役割分担のカプ(夫婦とか言われやすい)
・受け攻めともに細マッチョ〜ガチムチ
に集まりやすいかなあ

>453
エロがなくても逆カプ地雷は沢山いるよ
相手や受け攻めが変わるとキャラ解釈が変わるから安定して固定が好まれる
コメント3件

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:06:44
総ホモも最初からちゃんと
この本にはAB、CD、FEが含まれますって言えばいいんだと思うよ
ナチュラルに混ざってなければ
コメント1件

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:08:12
オールキャラ本=雑食カプ本と勘違いしてる人が
今の若い子はオールキャラ本好きの雑食だしとか言ってんなら笑える
固定カプ好きでも、そもそも公式が好きなんだから
エロなしならオールキャラ本は抵抗ないに決まってる

問題は好きじゃないカプまで雑多に描いた総ホモ化した本の話でしょ

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:08:23
>456-457
いや〜気づけてよかった
新刊はもう入稿してしまって相変わらず総ホモ状態なんだけど
こっから徐々にメインカプオンリーにシフトしてってみる
それで売れたらここに報告に来るよw

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:08:47
>458
ありがとう!思わずアナログでメモったわw
古い…!と思ったけどvvsmだもんな

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:09:09
>459
それは買い手から反感買わないだけで部数アップにはならない
AB好きでCD地雷を逃してる
このスレとずれるけど売れなくてもどうしても出したいなら明記は必須ってだけ

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:20:54
>458
>>・古い時代の主人公タイプキャラのきゃるるん受け化
>>・攻め>>>>>>>>>受けの体格差


これは流石に今時vvsmでもウケないだろ…
vvsmを一番金を出すアラサーやアラフォーだと仮定してるなら
庭球やスラムダンクで育った世代なので、きゃるるん受けとか体格差とかないわ
ガチムチでツンデレ・オレサマ・メガネが受けてりゃ棒は何でもいいって感じ
コメント1件

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:26:31
vvsmケンカップルも好きだよな
受けに自己投影型はリア向けだからそこ外せばまあって感じか
>458と合わせてもそこそこ大きくなる傾向のあるカプだな

>464
上の方はTBで大ブレイクした傾向じゃん
アラサーアラフォーも多かったアラフィフも多かったけどw
下は婆娑羅の瀬戸内かな
アレも人気でた
464は多分好みがリア寄りなんだよ
コメント1件

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:31:20
可愛い子受好きは一定層いるけど、どちらかと言えばショタ好き腐男子に好まれるかも
vvsm腐女子は受も攻も体格差無しの細マッチョ好き

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:32:42
TBはオヤジ受けも加味されてない?
vvsmの自己投影なんじゃないかと…

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:34:21
自分ところには一切情報入ってこなかったけど
地球へ…もvvsmのすくつだったんでしょ?
線細いイメージあるけど原作儲が集まってただけ?

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:35:23
ショタ受けはリアか男向けだな
体格差萌はリアが好みなのは受けが小さくて攻めが普通
vvsmが好みなのは受けが普通〜細マッチョで攻めがガチムチ

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:37:43
>465
虎兎にきゃるるん受けなんていたっけか?
虎兎はヘタレ攻×ツンデレ眼鏡受、兎虎はツンデレ眼鏡攻×ヘタレ受
というvvsmの王道だろ?
コメント1件

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:41:03
>470
虎受けはドジっ子総愛されきゃるるん受けが王道だよ
時々どエロサークルだと天然ビッチになる
サークル者がロリおじとまで言ってた
見た目は原作より〜見た目もきゃるるんと幅広かったけど
女体化すると若返って女子高生みたいになる

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:42:07
カプ雑多でもジャンルが盛り上がってる初期や上手けりゃ売れるのよ

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:42:22
>ロリおじ
これはジャンル外の自分もTwitterでよく見た単語だ

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:42:47
リアが棒に丁度いいと思ってる攻が、vvsmにとって穴に丁度いい受
だから水泳とかvvsmから見たら穴しかいないw

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:43:53
前もこういうのはオバサンに受けるって話で結論でなかったよね
個人の好みの問題で歳とったらこうって決め付けられるもんじゃないから
話するだけムダだし不毛だって流れになってなかったっけ
実際10代でも驚くほどオバサンぽい趣味してたり
オバサンなのに10代みたいな総受け好きな人もいるし

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:45:01
腐男子に受ける〜
vvsmに受ける〜

数値にしたわけでもないのにイメージで語るのは確かに不毛
コメント1件

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:45:02
むしろ年を取るごとに好みが多様化してゆく婆だっているんですよ

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:45:33
ヘタレとドジっ子の違いはなんだwヘタレは大抵ドジっ子ではないのか?
わからんくなってきたw
コメント1件

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:46:13
自分VVSMだけど水泳にはカプ萌してるw

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:46:22
vvsm好みを語るなら
しっかりソースとなるアンケでもとって欲しいよねw

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:47:47
リアの頃から一貫して好みの変わらない人も多いしな…

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:48:02
アンケいいなー
イベントに来る人たちの好きな傾向年代別とかマーケ的に役立ちそうだから
コミケあたりがやってくれないかな…w

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:48:59
>476
自分の本を買っていく海鮮の層みたら検討つくだろ
自ジャンルや自分の本がどの層に買われているのか
その分析もしてないなら大手なんて遠いんじゃね?
コメント2件

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:49:34
>478
ヘタレは周りから呆れらつつ仕方ないと受け入れられて
ドジっ子は周りに多大に迷惑かけてもそこが可愛いって言われるんじゃないか
現実でも自分ヘタレアピはしないけど自分ドジっ子アピはする人は多い

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:50:41
>483
自分とこの本買ってく人見ても
高齢者多いジャンルと言われてるのでさえ実際は年代幅広いよ
決め付けてたら頭ガチガチになって大手どころか島中で一生くすぶってそう

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:51:02
水泳は普段175ってないvvsmが遅れて反応してきてるそんな手応えがある

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:51:24
>483
タイバニでさえvvsmばっかじゃなかった現実知らんのかw

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:52:31
水泳は大学生ぐらいの子がはしゃいでるなあ
上手けりゃ売れると思うけど1冊買って終わりになりそう

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:52:32
自分もスペースに買いに来る人達を見て大体の年齢層を把握してるわ
勿論男性か女性もわかるし。むしろ全く見てないのか?と不思議に思うんだが

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:53:00
ジャンル割と転々とするがどこだってリアからアラフィフまで居るよ
勿論割合は変わってくるけど

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:53:21
必死w

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:53:25
年齢層低いと言われてる黒子にいるが
買い手はアラサーばっかだわ
コメント1件

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:54:46
イベントでジャンルでの傾向を見てたら
大体どの年齢層にどんなものが受けてるのかぐらい分かるよ
人それぞれって言っても傾向はあるものだし
エアちゃんはソース欲しいかもしれないけど書き手はイベントで実感してるから

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:54:49
カオスでよくリアばっかと例にあげられたジャンルだけど
実際はアラサーばっかよ

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:56:22
水泳は小説売れないよね…
コメント2件

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:56:24
本物の低年齢ジャンルは並ぶことも出来ない買い物下手ばかりだから行きたくないんだよなー
コメント1件

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:56:34
>492
黒子はカプによってぜんぜん違うだろ
リア御用達と幅広い年齢とvvsm熱いところまでいろいろだ
それもイベント来てればどのカプがどの年齢層が多いかぐらい分かるw

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:58:12
>495
小説はせめて2クール以上のアニメじゃないとじっくり長期戦だから

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:58:24
>496
本物の高齢ジャンルも厚かましさが恐ろしいと寺への注意事項をを見て思った


500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 19:58:37
字書きは牛いけば

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:00:24
だから実際自分のスペースに来る人達の傾向が一番大事って話じゃねーの?
友人繋がりで同ジャンルの同カプ大手の売り子した事あるんだが
自分と海鮮の層が全く違うんでビックリした事あったw

自スペは男性+オサレな若い子が多いのに
友人大手はガチオタク一筋みたいなvvsm腐女子ばかりで
ああ…自分は絵が幼い=リア受け(ショタ受け)なんだなとはっきりしたよw
リアにウケても部数出ないんだよな
コメント1件

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:04:35
単車脚本があれだしプチっとくるかもね
でもフルーツがダサイからどうなることか

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:06:39
公式や渋で満足してるライト層に支持されても仕方無い
同人はエロが見たくて仕方無い腐女子・腐男子・キモオタに受けないと部数出ないw
コメント1件

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:08:19
リアもアラサーもvvsmも取り込みたい
心から!そう願っています!
最近珍しく外国人もちゃんと本買ってくれてるようなので
ついでに外国の方も!
コメント1件

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:08:22
>501
ジャンルの好みもあるけれど絵柄の好みもあるからな<年齢
キラキラ今時絵で表紙ごまかしても中身がブラマジでしっかりしてないと
vvsm買っていってくれないんだよ
リアは可愛いって言ってお財布のお金確かめて買ってくれるんだけどな
片手に山ほど本抱えてるvvsmやカートに片っ端か買った本突っ込んでるvvsmには相手にされない…

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:08:39
黒子受けで中学生から白髪まで色々来るわ

年寄り好みのカプがあるってことは年取ったら好みって変わるのか
自分はリアの頃から変わってないからその転換期がいつくるのかと思ってる
コメント1件

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:09:51
自分とこは絵柄だけならリアも釣れるんだけど
長いこと常連になってくれるのはvvsmなんだよな
話の内容が古臭いってことかもしれんがvvsm大事にするわ…

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:10:16
>495
水泳は切なさやカタルシスが足りないから難しいかと
可愛い子がイチャイチャしてる絵を見て萌えーって言ってるタイプのアニメだから

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:10:32
>506
火黒は比較的おば…お姉さん多かったな

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:10:52
そう
どうせなら多くの人に受けたい
これ本音よ…
コメント2件

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:11:04
>503
自ジャンルは20半ばメインなのにエロが出ないw
18で解禁してエロガツガツ買って数年、もうエロはいいかな年齢なんだろうか

>504
アラサーはすでにvvsmだよ
コメント1件

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:11:40
vvsmうけしたいならきちんと体がかける画力必須じゃね

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:12:05
>510
多くの人に受ける=大手だからな・・・

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:14:14
vvsmを本気で大事にしたいなら蔑称やめて貴腐人の方々とか敬って呼べやw

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:14:42
BBAのくせに素で好きなものがリア向けばっかだからつらい
売れる為にいっつも好きじゃないものばっか描いてるわ
青年もおっさんもマッチョも本当は興味なさすぎる二次はU15に限るわ
だがそれを隠して今日も活動する…つら
コメント3件

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:14:58
>511
あれっそうなんだ >vvsm=アラサー
vvsmっていわゆるバブル世代以降のこと言うんかと思ってた
機動力が違うよバブル世代
コメント2件

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:15:47
>510
そうそう
そしていろんな人のお財布の紐をゆるっゆるにしたい
がんばろう…

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:17:27
>515
ショタジャンル行けば?あるのか知らんが

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:18:35
リア
アラサーアラフォー
アラフィフ

好みの分かれ目はこの辺だと思うんだよなあ
金持ってるのはアラフォー以上だよね
コメント1件

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:19:40
>515
リアとvvsmの好みって意外と似てるよ
コメント1件

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:19:46
>515
ツナ受けとか黒子受けとかいけばいいんじゃなかろうか

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:22:28
>516
自分が子供の頃考えたらお母さんの年代だよ…アラサーって。リアは10代、若い子の定義は24歳までだと思う

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:22:35
>519
アラフォーになると結婚してたり子供がいたりの率がぐんとあがるから
実際はそんなに使える金ないぞ
アラサーぐらいの社会人(これが最重要)が最強だと思う

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:23:40
子供の頃の感覚でお母さん年代ならアラフォーじゃね…?
25からお母さん世代ってどれだけ早く子供生んでるんだよ

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:23:57
ショタジャンルって天井低くて金にならない上にリアばっかで疲弊するし
かといって男性向けショタほど濃いの描けないしそもそも男性のショタコンに人気なのって
むちっとしたやんちゃ系か男の娘系だよな…

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:25:35
>520
そう、リア〜vvsmで一周するよなw20代が一番好みが煩い時期w

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:27:05
昔は25過ぎて未婚はクリスマスケーキに例えて売れ残りと言われたもんだが今は25で未婚の方が多いね

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:28:49
今のアラサーって氷河期世代だから高い金使う感覚はないんだよね
同人が売れなくなるのもしょうがないのかも…
コメント1件

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:31:44
25〜35歳のアラサー世代だよ一番金出すの
それ以上のアラフォー団塊Jr.〜バブルになるから絶対数が多いだけ
この世代がアラフォーだった時は最強だったけど、時が経ち段々金を出す層から外れてきてる
家計が苦しくなる年代にさしかかってるし、第一漫画をいつまでも追いかけてられなくなる

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:35:11
社会人で稼いでるけど使い道と暇がない、みたいな世代が購買層か

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:35:37
単に今の35〜45歳(団塊ジュニア?)中心に同人にお金をつぎ込んでるだけじゃないの?今も昔も

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:39:47
団塊ジュニアが10代の頃は10代が一番買ってた、20代の頃は20代が一番買ってた
そして30代になり一番買ってるのがvvsmと言われてる
その通り、団塊Jr.世代が買ってるだけ

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:40:03
>516
バブル世代はアラフィフだよw
貴腐人どころか汚超腐人レベルだよ

>528
就職氷河期ロスト・チルドレンはアラフォー
それ以降(アラサー〜三十半ば)は多少盛り返してまた今(25前)氷河期

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:40:19
同人もだんだん上に上にいってるよな

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:41:50
ゆとり世代がもうアラサーになるんだぜ

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:46:57
描き手も一番多いのが30代。昔は20代が中心だったのに。つまりそういうこと…
最近の子供は漫画すら読ま(め)ない

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:48:44
活字どころか漫画すら読まないって最近の子は何を読んで生きてるの

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:49:46
ニコニコ動画とゲームだよw

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:55:27
アラサーというか30前半はバブル体験してないまま思春期にデフレ突入してる
から金にはシビアだよ
金遣い荒いのは40以上のおねーさまに多い

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:55:30
twitterとLINEじゃない?

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:57:23
スマホでLINE・ゲーム・動画
スマホで漫画読んでくれたらいいが、スマホですら漫画DLするのはアラサーやアラフォーw

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 20:57:25
おねーさまに奉仕してくわ

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 21:04:28
アラフォーアラフィフの回線の知り合いいるけど
マジで男性向けのように買ってくよ…
ただやっぱり主婦になって引退してく人も多いから
数は少ないんだろうね

544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 21:54:49
アラサーだけどアラフォーの様には金使えないわw
知り合いのアラフォーなんて給与どんだけもらってるか知らないが
本買いまくり出しまくり(特に売れてない)ライブ遠征行きまくり(本出してるジャンルとは関係ない)
宵越しの金は持たない主義らしいけどうわ〜ってなる
コメント2件

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 21:59:23
アラフォー海鮮のハートをキャッチできればいいんだろうけど自分の絵柄では厳しいから
地道に今の若いお嬢さんたちを買い手に育てていければなあと思ってる
一度捕まえた若いお嬢さんの財布はもう離さないつもりで
20代側アラサーだけど、大学生のノリ維持するの正直辛い

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:01:16
>544
リア充のアラサーは物を買わずにどうしてるのか? っていう質問に対して「結婚資金貯めてる」って答えてた
(なんのリサーチかわすれたからソースは出せないけど)から
ヲタ充兼リア充な年頃のアラサーの財布のひもが固くなるのは当然かもしれない
婚活市場から足を洗ったアラフォー以上と、はなっから結婚する気がない人は本当にびっくりする勢いで買っていく
コメント2件

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:02:44
大学生くらいってどんな感じて買ってんだろうなー
想像つかないわw
自分は洋服と化粧と同人しか趣味なかったらつぎ込んできたけど
結構リア充多そうで、色んな趣味のうちのひとつって感じなんだよな
今度の休み旅行だからー習い事あるからーコンサートあるからーで同人に落とす金の割合が減ってるといあか
コメント1件

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:04:01
>544
もう基本的な金銭感覚が違うんだよな
ブランドが当たり前だった世代とプチプラ世代だから

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:05:21
>546
まさにその世代だが結婚より老後の為に貯めてるw
世代的に浪費よりエコだのリサイクルだのもったいないだの刷り込まれてるし
デフレのせいで価格変動ない本とか価値なきゃ絶対買わない
同人も描き手ってのもあるけどそんなに買わないわ
ジャンル愛でカプ本絨毯とかほんと意味わかんないっす
コメント2件

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:07:38
>547
自分が大学生だった頃、わりと多趣味だったとは思うけど数年たって大学生=みんな平成生まれになって
なんかちょっとtwitter見てて感覚が違うなぁって感じる
リア充っぽいっていうより、現実感があるっていうか、厭世観……?
自分の時も氷河期だったけど、初期ゆとりと氷河期のコラボをちょっと下から見てた今の大学生(ゆとり)は
第一条件が「とりあえず就職」だから常に冷めてるというかそもそも漫画にあまり入れ込んでない感じ

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:08:43
>546
結婚できない非リア充アラサーだが老後の資金をせっせと貯めている
…と書き込もうとしたら>549同志よ
コメント2件

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:10:33
>549
自分も20代側アラサーで婚活市場()においてはまだ有利側だと思われるけど老後だなw
結婚するしないじゃなくて、どうせもらえない年金とかきっと破綻する保険とか上がるのが見えてる消費税とか
結婚しようがしまいがお金はあるに越したことないと思う
通帳の残高が増えるのが一番楽しいもん(2番目がオタク関係)
コメント2件

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:13:36
>552
水を指す様だが20代後半でも有利じゃないんだぜ…?

本当金だよ金
貯金が楽しすぎてたまらんわ
もうすぐ会社辞めるけど…
コメント1件

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:14:23
氷河期以降は不景気で先が見えないっていうのを
刷り込まれてるからな

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:14:54
>551
長生きするつもりはないけど一応ね…
っていう、転ばぬ先のなんとやらが多い世代かなw
貯金残高見てニヤニヤしよーぜ!!
コメント1件

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:16:19
自分まだ大学(院)だけど、漫研OBOGの発言聞いてたら35以上の気持ちと自分と同世代の気持ちと大学生の気持ちが分かる
正確にいうと35以上のOBOGの気持ちがよくわからない
OBOGも呼ぶコンパに35以上のOBOGがきて、今時の若者は夢が無いとか漫画に対して熱くないって熱弁をふるうけど
接待する側の大学生たちは陰で「35歳先輩みたいにいつまでもプラプラ遊んでられないよね」とか
「35歳先輩たちがもうちょっと年取って身体ガタきたとき、面倒みるのはうちら平成生まれだしね」とか言ってるから
もうなんか根本的に色んな感覚が違うんだと思う……
ちなみに同世代〜アラサーぐらいはそもそもコンパなんかこずにせっせと働いてるなり同人やってるなり……

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:16:36
周りが年収一千万余裕越えの金持ちばっかだから余計焦る
お金欲しいわ…
コメント1件

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:17:10
多様性だの個人主義だのも認められてきて、他人が持ってるから!って
無理してブランドもん持ったり車買ったり上のランクに迎合や憧れがなくなった
身の丈〜いくらか余裕ある生活を送る様になてんじゃないかね
コメント1件

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:17:32
>553
別に20代後半が有利って言ってるわけじゃなくて、アラフォーに比べたらってことじゃね?

>555 >551 >552 やっぱ口座の残高眺めるときが一番楽しいよな!

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:20:07
>558
多様性・個人主義を認められても同調圧力からは抜け切れない→twitterでワイワイしてなんとなくみんな一緒感
これで満足できてしまうから
つーかブランド物にはまってた世代っていうのがよくわからない
持ってなきゃダサいってことだったの? そういう意味では今の世の中生きやすいよね

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:20:22
TLに羽振りよくてイベントでも絨毯買いしてる若い子いるなーと思ってたが
仲良くなってから仕事聞いたら医者だった
そんな特殊な人以外はろくに金ないよな…
コメント1件

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:20:57
社会に出たら団塊Jrのお荷物っぷりにもびびるぞw
同人界や物を買わせる仕事ならありがてぇありがてぇだけど
マジで仕事しねぇ出来ねぇくせに給料高くて偉そう
っていうか偉いって思って疑ってない

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:21:42
>557
自分の周囲も偶然医者ばっかりだから20代後半にして年収が恐ろしいひとばっかりでorz
地元帰ったら同級生がみんな「若先生」って呼ばれてる現実に驚く
(そして自分は東京で有名な()CGクリエーター()ってことで言いふらされてて2度びっくりw)
コメント1件

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:22:02
>561
若い子のくくりが他の人と大幅に違くないかw

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:23:09
医者会ったことないなーw
お医者さんでもそんな時間あるんだね

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:23:41
医者はオタク多いって聞くわ

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:23:43
自分のオタ関係の知り合いにも医者いるわ
職業バレたら大体たかられるからひた隠しにしてるけど

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:25:44
医者ってそんな給与いいのか
みんな医者の友達いすぎw聞いた話がネタになりそうで羨ましいわw
でも激務のイメージしかないから仕事一筋だと思ってた

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:26:45
看護士だとレイヤーオタ多いイメージだったけど医者もいるのかというよりオタやってる暇があるのか

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:27:27
医者にもいろいろあるからなあ
>563の同級生みたいな開業医の若先生ならそんな無茶ぶり診療時間ないだろうし
(田舎の内科は朝9時〜遅くて夕方19時、それ以外の時間は救急外来紹介ぐらい)
精神科をオブラートに包んでる、ビルの一室の「〜〜メンタルクリニック」もガチ精神科病棟勤務みたいなことはないだろうし
逆に脳外科医は絶対「作ってる暇」はないだろうし
大病院の勤務医はお医者さんといいつつお給料少ないし

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:27:33
海鮮なら大丈夫なんじゃね

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:29:04
雑談に癒されるわ…
自分も友達欲しいなー
マジェプリ見ながら化粧落として原稿うつる

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:29:42
医者でも専門によって忙しさかなり変わるみたいだから
救急外科でサークルやってた人は本当に寝る暇もないくらいだった
お金はあっても使う暇がないという典型…

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:29:56
医者の海鮮は結構多いよ
自分は薬学部だったけど、医学部のヲタな友人たちはありあまるお金で海鮮してる
イベントに行く暇はないけど書店で全買の勢いとか
イベントに行く知人におつかいたのむとか……

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:29:58
歯科助手とかでも医者って言ってる人いそう
コメント1件

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:31:00
この流れなら医師の大手がいてもおかしくない

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:31:06
歯医者は高給取りな上に休みきっちり取れる
ただコンビにより歯医者が多いような地域だと競争が大変
コメント1件

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:31:28
痔のお医者さんやってる友人に「ぶっちゃけお前の801描写違う」って言われたときは
みるなー、みないでー!って悲鳴あげたくなったな……
そんなリアルなお尻の事情は知りたくない

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:32:13
>575
ねーよwwww
……ないよな?

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:32:22
「医療関係」で医師から看護師、医療事務から病院の清掃まであるからね

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:33:13
>577
自分ちの近所が歯科激戦区だけど、子供向け歯科、親不知に強い歯科、インプラント(?)に強い歯科
みたいにすみわけがされてて、まるで大手競争のように見える
(そして毎年どこかの歯科が淘汰されて、その跡地にまた歯科が建つ)

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:35:22
金があるのに時間がない人ってオタク趣味(買い手)に走りやすいよな
休息と娯楽を一度に得られる
コメント2件

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:35:25
医療関係って言ったら確かにいっぱいいるよな
実際に身体壊して医者通いするようになったら清掃のおばちゃんとかが
「早く治すんだよ」とか言ってくれて泣きそうになるんだけどな……
スレチだけど医療事務ももう飽和状態だってねえ

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:36:39
>582
いわれてみれば。自分が大怪我したときに主治医になってくれた先生の趣味が
プラモデルとか鉄道模型を買いあさることだって言ってた
自宅にコレクションルームがあって、休みの日はコレクションの掃除するんだって

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:38:27
歯医者って医者の中ではあんまり儲からないほうだって聞いたな(多すぎるから)
インプラントはトラブルとか訴訟多いから出来ればやりたくないみたいだし
医者のトップ花形脳外科は勿論、眼科や皮膚科や美容整形関係がぼろ儲けらしい
コメント1件

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:38:38
>582
芸能人がゲーマーとかよく聞くもんな
家にこもってゆっくり出来る趣味となると
そういうのになるのかも

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:39:33
この流れで森博嗣思い出した
大学時代は漫研で同人屋、大学出て研究職になって准教授までなる
小説が大当たりする、大当たりしすぎて某N大に睨まれて退職するも悠々自適の生活で
庭に人が乗れる電車の模型(?)敷設して、奥さんと犬と暮らしてる……
羨ましい

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:40:58
>585
父親が脳外科な自分が待った
確かにすごく潤うけど、時給換算、というより責任の重さと拘束時間に対する給金としてはまだまだ少ない
16時間以上たちっぱなしで脳を開いて手術してるんだぜ……毎日毎日
自分? アホだからっていうのもあるけど、そんな父親見て、医者になんかなりたくないって思って普通のOLです

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:47:15
すごい激務だよなぁ…ちょっとのミスも許されないし

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:48:06
学生だったころは「アラフォーなんですけど年収700万は高望みでしょうか」みたいなやつって釣りだと思ってた
社会に出て、あの世代の価値観が20代とは全然違うことに気づいた
なんとかしてあの世代のヲタクの歓心を買うことはできないものか
あの人たちの金遣いの荒さなんなの……? 貯金なにそれおいしいのっていう勢いすぎてビビる

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:50:04
専業羨ましいなって思ってたけど
最近は運よく一部上場企業に就職できた自分の方が
まだマシなんだろうかと思えてきた
同人ってやっぱあぶく銭だなー
コメント1件

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:51:56
一部上場企業で働いて旦那も同じ会社で見つけるのが勝ち組でしょ
コメント1件

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:53:07
>591
若い頃とずっと同じ感性でいられる人ってそういないからな
商業で地位を築ければいいけど

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:54:39
今んとこひと月20万〜50万くらい貯金できててすごい嬉しい
上の方で貯金が趣味って出てたけど、今自分もそうなりつつあるw
この原稿が終わったらトーチャンカーチャンとイタリヤン食いに行くんだ
あとリアルホモォの友達と蕎麦食べて温泉行くんだ

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:55:18
>592
同じ会社だと会社に万が一のことがあったら怖いから同等企業がいい。そして2馬力で稼ぐのがいい
何が何でも大手には程遠いけど、同人で出た黒字はちょっとずつちょっとずつ貯金してる
爆発的黒字がそりゃ羨ましいけど、金銭感覚狂うぐらいならじわじわ通帳の残高増える方が嬉しい
ただ、この時期って入稿で一時的にガクっと消えるから毎年ビクビクする
コメント1件

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:55:27
アラフォーだけど感性の衰えは日々感じる
流行の変遷についていくの大変だし
覚えたこともすぐ忘れるし
容姿体力の衰えはもっと顕著
コメント1件

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:56:49
結婚したーい>_<
とか人前で話合わせる事あるけど
正直金あった言いもしないだろうな

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:57:03
>595
あ、わかる>入稿のせいで残高が減ってビビる
どうせ夏コミの後には回復もしくは成長ってわかってるんだけど
万が一売れ行きがよくなかったら……淘汰されたら……って思うと辛くなる
在庫うんぬんより通帳の残高のことで胸がしめつけられる思いだ

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:58:14
一部上場って副業禁止のとこ多くないか?
利益どうしてんの?
コメント1件

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 22:58:58
そもそも今年の(リアル)洋服の流行にまったくついてけないんだが……
別に流行の服を着ようってわけじゃないけど、買い物にいっても買うものがない
仕方ないから去年の着るか、ユニクロさんのお世話になる
別にイベントは「動きやすくて清潔でそこそこ普通の格好」ならいいよね
コメント5件

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:01:18
一部上場には無縁の小さい零細会社で働いてるけど会社自体がニッチ需要で廃業はなさそうだし
社長(還暦超え)からして「進撃の巨人って漫画おもしろいなあ」とか言ってるような会社だから居心地いいわ
繁忙期とミケがぶつからないってのもあって、繁忙期さえ真面目に働いてたらミケ前とか「休んでいいよ」って言ってくれるし
コメント2件

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:02:02
>600
そもそもって一体どのレスにつなげたんだ…

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:04:06
>601
羨ましい…
私はコミケすら参加出来なくなって辞める事になったわ

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:04:19
>600
何を言いたいのかはなんとなくわかる……
流行は雑誌が作るものっていうのはわかってるんだけど
それにしても今年の服はどこむけなんだ? 自分の感性が衰えてるのか? って心配になる
ああいうポップな色使いって10代(ピチレモン〜セブンティーン)までだと思ってたんだけど……

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:05:05
そもそも
もそもそ
もだもだ
コメント1件

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:05:06
ほとんど家から出ないからクローゼットの中ブラトップとリラコで敷き詰められてるよ…
リラコポケットついてない…
コメント1件

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:05:30
>596じゃないの
みんな本を買いに来てるだけで
基本売り手のおばちゃんには興味ないから大丈夫

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:05:40
>600
20代アラサーだけど分かってつらいw
一応ダサくなく、安っぽく見えない服着てるわ
ユニクロなんてスタイル良くないと着てもひどくなるしなorz
コメント1件

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:06:05
ユニクロ通販使いまくりなんだが
欲望のままに買ってると部屋着が異常に充実する

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:06:31
>600
70年代60年代回帰のレトロ系もキツかったけど、今年は素でコスプレかって思うような色ばっかりで驚いたわ
ユニクロさんのパンツにお世話になってます

>601
そういう企業に入りたい

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:06:36
>606
よう俺
よう俺!!

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:09:23
>608 >600
自分も20代アラサーだw
20代アラサーが着る(着られる)服がすっぽり抜け落ちてないか、今年って思った
ある意味選ばれし勇者しか着られない色味とか柄ばっかりでファッション業界はどこへ向かってるんだ、と
ユニクロもいいけど、ニッセンのキレイめ()ストレッチパンツみたいなあたりでも十分だよ
普通体形さえ維持できてれば…

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:11:22
ユニクロはカットがくそすぎて
モデル並みに足が細い、長い、腰が高い
が揃ってないとひどい
日本人の体型に合わせてくれ…
コメント1件

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:11:23
>605
やめろw

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:12:53
こうして思うと学生時代って制服があったから楽だったなあ……
平日:パジャマ→制服→パジャマ
休日:パジャマin_(:3」[オフトゥン]
アニメのキャラっていいな、毎日服装が同じでもいいから

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:13:30
>613
CMがな…

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:13:50
20代までは何をどれだけ食べても太らない体質で好きな量食べまくってたけど
30過ぎてから一気に肥えだした(それでもまだ細いほうだが)
ウエスト10cm増えたわ…
コメント1件

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:13:54
ローライズやめてほしい
自分が腰見せしないってのもあるけど他人が屈んだときにパンツ丸見えなのが辛い
コメント1件

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:14:30
ファッション誌滅多に買わないや…買ってもギャル向雑誌とかだ
普通のやつは最近チラシとかでよく見る派手なパンツ?みたいなやつとか
どう頑張っても履ける気がしない…なんだあの派手な花柄
コメント2件

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:15:12
>617
W+10センチでまだ細い方ってどんだけ細かったの
まだ20代だけど、去年までは+ー2キロなんて誤差ですって思ってたのが
今年に入ってから誤差じゃなくなってきた…つらい…

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:16:23
>619
地味の色メインならイタイおばさんみたいにならないよ〜
微妙に取り入れてオサレを気取るんだ!

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:16:35
今の流行服って無難でオシャレでもなんでもないよな
不潔じゃなきゃいいんじゃない

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:17:12
>619
派手な花柄・妙にトーンが明るくて「印刷に出ないような」色・シマシマ・星柄・グラデーション
普通に去年かった黒いGパンでいいっすわ……
コメント1件

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:17:55
>618
若い娘さんのを目撃してしまったときの「見ちゃった///」感はなんなんだろう
本人は見せパンだから問題ないと思ってるんだろうけど
コメント1件

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:18:06
パンツならまだいいけど尻見えてる人いるんだよな
胆石サークルがダン箱ごそごそやってる時に遠くからでも尻見えててうわーと思ったわ

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:18:36
流行といえば世間ではアラレちゃん眼鏡がもてはやされてんのかしらないけど
PC眼鏡もアラレちゃん型にでかいのがあって
「視野広い方がいいかな」っていう出来心でアラレちゃんレンズにしたら
耳が重くて重くてたまらない…

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:18:54
>623
黒いG で区切ってしまったorz

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:19:24
2、3キロの誤差がいつのまにか戻ったりまた増えたりだったりだったのが
26過ぎたあたりから増える一方になって平均身長なのに50キロ後半までぶくぶく太ってしまった
49キロ台だった頃に戻りたいけどせめて夏コミで人に会うまでに50前半まで戻りたい…
コメント1件

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:19:30
>624
本人が見せてるんだろうな〜って分かるときはどうでもいいんだけど
見えてるの気づいてないんだろうな(見せパンじゃない、パンツのタグも見えてる、尻も見えてる)ってときの
無駄な罪悪感辛い

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:22:04
>628
わかりすぎて辛い。25あたりで「なんか誤差じゃなくて増える一方だ」って気付いて
一念発起して運動するようになって、健康度は増したけど
そもそも運動が好きじゃないからいつもいつもしんどいなって思いながら運動してる
頭の中で「自分は今、(例)黒子なんだ、バスケの練習の走り込みだ!」って妄想しないと続かん
コメント1件

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:23:26
ジム通いを考える流れになってまいりました
コメント1件

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:24:53
外に出たくないから室内運動

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:25:39
>631
今の時期、水泳がいいよ。オススメ
別に泳がなくても、歩くレーンでぐるぐる歩くだけで結構しぼれる
平日に行くと暇を持て余したアラ還マダムたちのおしゃべりに巻き込まれることがあるけどなw

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:26:18
リア時のmaxから25キロくらい減らしたけど
代謝落ちて減らなくなってきた
体力もつけないとな…

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:26:21
ラジオ体操とか腰回す運動とかエア踏台昇降とか効果あるかな
ほんとは外出て運動するのがいいんだろうけどジム通うほどふところに余裕ないし
原稿やってると基本引きこもりだしで…

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:26:34
>630
あーじゃあ自分は跡部様になりきってすごい柄のパーカー着て走りこんでる
って思い込んでがんばるわ…

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:27:08
年取るにつれて腹回りと太もものプヨり方がヤバくなったわ
運動はまだいいけど筋トレが嫌いでなあ…

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:28:18
イベント行くと横に大きい人が多いのは気のせいじゃないんだな…
コメント1件

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:28:29
>599
自分のとこは他の事業主の下で働くのは駄目だけど
同人は自分が事業主だからオーケー
オークションなんかであげた利益と同じ扱い

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:29:39
会社のリア充系同世代が「健康を考えて散歩するの会」を立ち上げてくれたので
同世代でちょくちょく仕事終わってから会社近所歩き回ってるわ
飲みに出ないって文句言われてたけど、散歩会のおかげで「つきあいがよくなった」って言われるし
上司からの受けもマシになったし、運動不足解消で助かってる

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:29:42
集中の仕方教えてくれ
ネームやってる時1コマごとにだらだらしてしまう
そして暇な左手で顔やら背中やら無駄にぼりぼりかいてしまう癖が…
無限えだまめみたいなの持ってたらいいのか
コメント2件

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:30:24
ローライズ下がりすぎてて前から見たら陰毛見えてる海鮮の人がいて
ジャンルスレで話題になってて何かワロタw
買い物に必死だと気付かないみたいだな

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:32:04
今そんなにローライズ見るかな?

644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:32:35
陰毛見えてるレベルって悲惨だな…
顔割れてない海鮮だったらいいけどサクル者だったらジャンルにいられんwww

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:32:36
>638
動かない趣味だからな

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:33:17
>641
顔を掻いてしまうのはよくないな
とりあえず運転手手袋でもはめてれば掻いた瞬間に違和感覚えるよ
それでも無理なら掻いちゃう方の手に絆創膏巻いてその上から蛍光テープ貼る
目にはいったら気づくようにする
コメント2件

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:33:59
ヤフーのトップとかの広告で○○kgの私が…!?みたいな広告あるけど
あそこまではいかなくとも確実に近づきつつあるのがわかってこわいわー
年取るとやっぱ代謝落ちるし標準体型だったのがいつのまにかどうみてもデブです本当にry
コメント1件

648
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:34:29
集中の仕方っていうかこのスレ見なくていいようになりたいわ
今日1ページしか進んでない

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:35:16
>641
手持ち無沙汰なせいで空いてる手で色々やってしまうなら
いっそ握力トレーニングでもしてみたらどうだろう
あと握るだけでボケ防止みたいなやつとか集中力アップに効果ないかなあれ
コメント1件

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:36:21
陰毛見えるレベルのローライズってそれ単純にギャランドゥが激しいひとじゃないの

身長と体重比でいうと普通〜細めなんだけど、最近代謝落ちたせいかぷよぷよして見える
イベントを乗り切る体力をつけるためにも運動しなきゃ、とは思うけど
運動でカタルシスがまったく得られないからただひたすら苦行

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:36:44
>647
あれどうなのかなーすごい気になってんだよねw
気休めに地獄シア(ごめん伏字にした方がいいのかわからん)飲んでるけど
ほもそも内勤で趣味がくそインドアというのがな

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:36:51
それは恥ずかしい…
というかローライズ下がってて陰毛が見えるって下着はどうなってんの?
普通は下着に隠れてるもんじゃないの…?
それともローライズって自分の想像と違うものなんだろうか

体重は自分の場合20代の頃から5キロくらい減ったなー
高校の頃に比べると10キロ近く減ってる
運動はしてないはずなんだがちょっと怖い

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:37:05
好きキャラが励ましてくれる体重計とかあったらいいのに

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:37:56
大手になりたいけど本気萌えしか書けないタイプ、でもって今のジャンルの天井が低くて今総部数100
しかもジャンル内じゃ自分が天井位置ぽい
厚い本さえ出せば採算とれるけど地方遠征で金かかるから書店の売上はいるまで毎回懐がつらい
コメント1件

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:38:04
陰毛見えるレベルってもうケツ丸出しじゃね

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:38:31
とりあえずダイエット板まとめの成功例とか読んで
スゲー!で終わってる
ダンサーズボディが手に入るあれをすべきかな

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:38:42
ボイス付体重計があれば(標準体重とか体脂肪率とかによってトークが変わる)
いっぱい売れると思う……
コメント1件

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:39:57
>654
それもうジャンル大手じゃん
部数のばしたいなら他に手を出さなきゃだめだろう…
いっそBL商業視野に入れるとか

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:43:11
現実逃避が止まらないー
締め切りこわいお

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:44:04
>646
おお具体的なアドバイスありがとう…
顔ボロボロだから絆創膏巻いてみるわー手袋みたいなのはめてたら手汗ひどくて諦めた

>649
握力トレーニングのやつ良いな
買ってみよありがと

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:47:58
かいちゃうところが本当に痒いわけじゃなくて
無意識のクセなの?

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:48:40
>657
ボイスを声優にしたらさらにオタクに売れるな
コメント1件

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:51:43
一度掻いてしまうと傷口ができて痒くなるってことはあるからなあ
普通に皮膚科いって、傷口の方を診てもらって
塗り薬+上からガーゼみたいな感じで治すことに専念+>646がいってるみたいな努力
傷口が痒いからとか癖だからって掻きつづけてると致命的な跡が残る(ソース自分)

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:52:23
>662
蛇ボイス=蛇好きな人向け
各種スポーツ選手=応援してる人向け
声優=オタク向け
絶対需要あるよね
コメント1件

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:54:32
ボイス機能がついている場合はボイスオフ機能もありそうだよね
減らない体重で好きキャラに同じ台詞を言わせる罪悪感を抱き
「やっぱりオフにしよう」となってしまう人も多くなる予感

666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:55:25
>664
リアの頃勉強とかダイエット頑張れよ☆ってメッセージ入れ込んだアイドルやキャラの画像流行ったなあw
コメント2件

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/25 23:57:13
>666
やめっ……黒歴史っ……!
リアの頃、好きな声優さんのラジオに「おたより」出して勉強励んでたなあ……
「いつか大好きな××さんに応援メッセージもらえますように★」とかって

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:03:11
>666
学生時代家庭教師してたころに教えてた子の部屋がそんな感じだった
蛇のジュニアのポスターに「××子、勉強がんばれよ(ハァト) by(蛇ジュニア名前)」みたいにしてあった

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:05:07
何スレひらいたんだっけって思ったけど健康管理は重要だよな…
原稿戻るわ…

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:06:56
「こらっ携帯開いてんじゃねえ!テスト頑張れよ!…良い点取れたらご褒美だ」
みたいな文化って意外と無くならないんだよな…
画質が悪い画像にやたら汚く文字入れされたやつ

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:06:59
コミケ15日前にこれだけ賑わうスレに大手の卵なんかいるわけないw

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:07:55
むしろこの時期脱稿してない奴は大手になれないんじゃね

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:12:28
もう脱稿して当日限定のコピー本のネタまとめてる最中だわ

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:15:39
自分の好きな声優さんが編集者やってるゲームあって
まだ原稿終わってないんですかって罵ってくれたのであのゲームのボイスを
ダウンロードして売ってくれたら買いたい
地味にやる気出ると思うんだ

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:19:30
3冊入稿してスパークの原稿してる
コメント1件

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:32:27
家族が入院したんです
夏の戦いは行けなさそうです
まさか自分がこんな状況になるなんて
コメント2件

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:35:07
>676
誰かに頼めないのかな?
ミケはまた次もあるさ

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 00:37:12
>676
家族が入院は一気に生活変わるし大変だよね乙
数ヶ月程度だったけど自分も経験あるわ
夏は売り子さんだけとかでもなんとかできるといいね

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 01:53:59
>675
自分もスパークそろそろ始めるわ
2冊とコピー目標

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 02:01:16
スパークとばして冬いくぜ

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 02:16:48
ほんの1時間、しかも車で買い物に出ただけなのにグッタリして夕食後寝たらこの時間だよ
暑さの中働いてる方々偉すぎ

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 03:36:01
専業か?
専業はうらやましいけどちょっと体力つけたほうがいいぞ
コミケどーすんだ

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 03:41:58
だから夏コミは出ないんだよ
オンリーに出る

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 03:44:52
湿度疲れってのもあるしな…

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 05:09:01
早起きして今から原稿だよ
夏コミの〆切デッドラインまでに何冊か上げるつもり

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 10:19:09
大手になりたいけど眠い
ここで眠ったら新刊三冊出せなくなるんだけど眠い

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 10:36:26
3冊って三毛合わせ?
みんなどんだけ原稿早いんだ…
夏の分は早割で終わったけどオンリー合わせで
15日の締め切りまでにあと30P仕上がるかどうか怪しい自分
手が早くないと複数新刊は無理だよな
ネームとか先に切っておいたりしてるんだろうか

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 10:59:18
小説なので1日1冊いける
まだ夏コミの新刊も終わってないけど

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:01:39
自分は5月のイベント後は夏コミまで何も参加しないから
遅くとも6月始めまでには夏コミ新刊全冊のネーム終わらせてるよ
遅筆だから今もヒーヒーいいながら原稿中だ…

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:10:24
火花はスルーするからインテ合わせ終わったら冬の原稿だ

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:23:51
秋はオンリーの季節だな
火花はいいわ…

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:36:16
みんな早いな
自分も字だけどインテだから油断してたわ
頑張ろう

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:39:16
オンリーがあるジャンルが羨ましい

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:50:09
貴方オンリーがある支部ジャンルに移動したら
赤豚やミケの近々に開催されるせいか、オールだと大して売れなくなって参加しなくなくなった

赤豚とミケは胆石常連だったけど貴方では島角
部数は変わらなくて書店が増えてイベント初動が減った
だんだん大手から遠ざかってるわ…
コメント2件

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:53:39
>694
貴方オンリーって壁がない場合も多いし
壁が島になってたりあの配置はあまりあてにならない気が

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:56:20
貴方の配置くそ適当だよな

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 11:56:58
壁になるより島で列って目立つ方がいいな
実売は壁より上で

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 12:30:11
>694
全く同じ状況だwイベント初動どんどん減ってるわ

昔無配一切なしでシャッターまでいったことあるけどもう無理そうだし無配作るか…
コメント1件

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 12:50:51
>698
シャッターまで行ったんならそれなりに実力はあるんじゃないの?
ジャンルによるか絵が古くなってきてるとか

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:01:10
この暑さで原稿が全然手につかない
売上でエアコンでも買えたらいいんだけど全部交通費で飛んでく
関東住だったらこの交通費でノベルティだって作れるのにな…
コメント3件

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:10:45
>700
エアコンないの?
古い液タブ使いでエアコンかけても滝汗な自分からしたら驚愕
ぜひ買うべき
命に関わる
コメント1件

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:11:55
>700
大変だなぁ
交通費いくらくらいかかるの?

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:12:19
>700
PC壊れやすくなるからエアコンは買った方がいいよ
窓枠につけるタイプなら二万もしないし工事もいらない

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:12:55
ノベルティって集客変わる?
冬コミはやってみようかなあ

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:26:26
最近のこの気候でエアコン無しは同人以前に命に関わりそう
まさか北海道在住とかか
北の果てからも交通費相当掛かりそうだし

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:27:38
エアコンは買っとけ
家の中でも熱中症にはなるんだぜ…

707
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:31:10
>701
エアコンは何年か前に壊れたきり新しいのがないんだ
毎年夏は自分用に扇風機(スリムタイプとかの弱いやつじゃなくて丸いそこそこのサイズ)と
PCにはPC専用のUSB扇風機でずっと風あててしのいでる状態

交通費は切り詰めたら1万台〜2、3万でおさまるからもっと遠い人からしたら多分ずっとマシ
中手以上くらいの位置にはいるけど天井低いジャンルだから交通費で赤黒トントンくらいでいっこうに利益が出ない
もっと売れるようになったら新幹線でらくらく移動できるのになーって遠征のたび夢見てる…

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:32:54
北海道と関東は海隔ててるわりにはそこまで高くないよ
安くもないがな…

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:36:23
北海道と関東より本州の片田舎〜田舎のほうが上京に時間もお金もかかるよな

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:42:08
地方住まいはつらいよな
自分も年間30万くらいは遠征費にかかってるから
関東住みなら交通費(近場なら+ホテル代も)丸々利益になってるんだな〜と思うけど
地元に仕事となにより愛着があるから引っ越す気にはなれない
今そこそこ黒字だからかもしれないけど

もっと地方の知人は繁忙期は交通費のみで八万とか言ってたから
自分はまだマシだと考えるようになったよ
コメント1件

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:53:06
>710
その分家賃だの払ってんだよ
実家が関東なんて勝ち組もいるけど

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 13:57:14
関東だ地方で家賃の差あるけど毎回遠征するのを思えば絶対関東のほうが経済的だよ
ぶっちゃけ地方都市でも東京とたいして家賃変わんなかったりする場所もあるし

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 14:02:26
関東に住んでいたらオタ友達が出来る、そう思っていた頃が私にもありました

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 14:28:03
大阪実家で東京在住の友人が羨ましいわ

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 14:32:43
実家出て関東でオタ同士ルームシェアしてる友達がちらほらいるんだけど(ルームシェアなのはわかるが詳細までは知らない)
やっぱり一人暮らしより経済的なのかね、トラブルもありそうだが
うち一人は同居人にアシスタントも兼任してもらってるらしくてうらやましいわ

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 14:33:48
ルームシェアしてる友達いるけどTLに共同生活の愚痴ばっか流してるぞ…

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 14:35:40
ルームシェアは結婚に近いもんだと思うと難しいのがわかると思う

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 14:36:56
実家が地獄であそこよりはマシ、みたいな人同士なら上手くいくんじゃね?w

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 15:23:25
普通に賑わってるが斜陽入りかけたジャンルなんだけど
書店煽りって効果ある?
一番いいのは再入荷を繰り返すことなのかな
それとも二週間くらいで売り切ってそれっきりがいいんだろうか
勿論総部数上げるには長く置いた方がいいんだろうけど
イベントでも書店でも買ってもらう優先順位を上げたい
というか列作りたい

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 15:32:25
買ってもらう優先順位上げるにはいいものを作るしかないんじゃね

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 15:33:21
列作りたいなら「今回は書店に卸しません」が最強なんじゃないの?

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 15:33:44
二週間くらいで売り切ってそれっきりなんて
大手じゃない限り存在忘れるわ

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 15:42:19
書店短期売り切りは実売も少ない上に周りに完売はわわできるだけだしな

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 15:42:41
何度も話題に出ているが書店海鮮層とイベント海鮮層はかぶらないので
書店煽りにはあまり効果がない
ノベルティグッズやオマケ本のほうがまだ効果がある

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:12:26
小説だから1日で1冊仕上がるって人は月5冊くらい出してんのかな
儲かるだろうな…
コメント1件

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:20:45
719です
短時間でありがとう!書店発注前なので助かりました
うちのカプ何故かそれなりに目立つとこが一〜二週間で売り切りばかりなんだけど
ちょっとやっぱり早すぎるよね…
自分では書店購入しないのですごく参考になりました!
書店はなるべくもたせる方向でいきます

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:24:57
わりと手の早い字書きだけど1日で仕上げられるP数となると小説本としてはぺらいのしかできないと思う
書くだけならそれなりの速度が出せるけど漫画でいうネームの部分が固まってないと短い話でも1日では無理だし
ただ構想さえ固まってるなら40P前後くらいまでなら1日で原稿仕上げるのは可能だと思う
それ以上でも余裕でいけるって人はとっくにどこかでその才能開花させてるかホラ吹いてるかのどっちかとしか思えんわ
1日の時間全て費やすくらいじゃないと私は無理だけどw
でも小説はどんなに売れても天井が漫画の半分がせいぜいだから単価はよくてもたいして儲からない

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:28:04
だから目立つところの一〜二週間売り切りを
列も出来ないサークルが真似しても無駄ってだけ
コメント1件

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:32:18
カラー用に描く絵のペン入れがくそすぎて本当にあか抜けない…
コミケ前だからあれだけど、下書きと自分の線画を見本で上げるから
暇な住人ペン入れの見本見せてくれないか…
乙女ゲーのようなつるっとぬるっとした線にしたい
あれは一発で決めてんのかなー

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:35:17
乙女ゲーあんまり見たことないけど
カラーのつるっとぬるっとした主線って
saiのベクターペンとかで調整してるんじゃないのか?
イラレでやってる人は少ないだろうけど

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:35:18
>725
夏コミに30冊は出すみたいだよ

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:35:27
>728
いや、元々列ができまくるような大型カプではない
目立つとこってのはランカーや中堅〜カプ内大手くらいの意味で自分もこの中に入ってる
自分以外は早期売り切りが多い

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:35:55
デジタルだったらペンは環境とか設定にもかなり依存すると思うが

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:36:37
通販詐欺の人の話は専スレにでもお行き

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:36:39
列もできない規模のカプに居て列作りたいって無謀じゃね
早期売り切りって部数も少なそうだし

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:38:05
やっぱ女性向けはジャンルの力が出たいよなー
流行ジャンルとはいわんからせめて天井が500はあるジャンルにはまりたいわ…

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:41:09
729だけどやっぱSAI導入しないとダメかな
メインPCがMACでコミスタペン入れ→フォトショなんだけど
フォトショ時で線画なおしたい時とかうわあああああってなる
サブPCのノートにブーキャンでwin入れてるからお試ししてみる
憧れてる線画はSAI率高いんだよね
コメント2件

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:44:26
字書きでも1日1冊はさすがに無理だけど
1週間に100P以上1冊ペースで夏前オンリーからもう5週連続週1締切続きで
さすがにそろそろ終わらせたい…
あと夏コミ新刊1冊だ
終わったら遊びに行きたいよ
コメント2件

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:49:29
>737
駄目ってことはないけどつるっとぬるっとした主線なら
saiを使ってる人は多いいんじゃないかな
イラレでも他のドローソフトでも出来ると思うけど
ソフトまたがずにそのまま着色できるのは便利だと思う
クリペにsaiのベクターペンみたいなのが欲しいよね
クリペのベクターはもう存在してるしコミスタのベクターと同じだから後で整えにくいんだよね
コメント1件

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 16:57:22
>737
フォトショのパスツールでペン入れしたら?

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:10:27
>738
そんだけ小説の原稿缶詰状態だと脳の疲労度半端なさそうだな
自分もそのくらいのP数脱稿したとこだがしばらくは力尽きてなにもかけそうにないわw

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:11:36
>739
横だけどクリペのsai風設定ペンはいくつかclipに上がってるよそのうちひとつ使ってる
けど、自分がsai使用者では無かったからどの程度近いのかはレビュー出来ないごめん

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:22:35
mac版のsai欲しいよなーペインター使いにくいし
ブーキャンすればいいんだけどさ

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:24:08
クリペのsai設定風ペンとsaiベクターはぜんぜん違う
っていうかクリペのベクターとsaiのベクターがぜんぜん違う

saiベクターはアナログのようにペン入れをするんじゃなくて(それもできるけど)
イラレみたいに制御点をコントロールしてカーブや太さや入抜きを入れる
ベジェより上手く歪ませられて綺麗なのに綺麗過ぎない線になる
ペン入れ下手でもマウスでも調整しつつ描けてそれなりにな仕上がりになるよ
Tips本にはのってると思うけど解説サイトはあるかどうか知らない
コメント1件

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:33:42
>744
見栄え良くなりそうだけどそれに頼るとsaiから戻ってこれなくなりそうな世界だな

どうしてもsai以外でペン入れできない、コミスタ移行出来ない知人が居たけどそういう事だったのか
未来のありそうなソフトなら問題無いだろうけど怖いな
コメント1件

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:35:20
周りのsai使いでベクター使ってる人いないなあ
ギャルゲとかの一本線の作風なら便利そうだね
コメント1件

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:36:12
今更だけど液タブなんやかんや言っても熱いね
13HDだけど画面の下方部分が熱いから手首から先がポッカポカだ
冬には良さそう

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:37:27
カラーの線画ってそこまで重要じゃなくない?
お前拡大して描いたことないだろってくらい適当なざくざく線でも塗り(ていうか色使い?)が
上手いと売れてるし
コメント1件

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:37:48
板タブにしてアナログトレス台の熱から解放されて数年、液タブでまた熱と出会うとか腕熱

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:39:30
>746
面倒くさいしある程度書ける人はなれるまでの時間がもったいないから
イラレでマンガ系イラスト書く人が少ないみたいなもの
>>ギャルゲとかの一本線の作風
じゃなくても後で強弱入り抜き付けられるからガサガサ線以外はいける

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:40:24
>748
モノクロでメリハリつけた線を描く人は今風のカラーで苦戦するだろうなと思う
自分の事だけど
強弱無くしたのっぺり線で出来るだけ色でアクセント付けるのが今風かな
コメント1件

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:44:15
絵描きスレあるだろ

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:48:03
ええじゃないかええじゃないか

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:48:12
というか普通にコミスタペン入れで十分綺麗じゃない?
ザクザク系のペン入れなのかな?

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:48:28
>751
言うほど均一線か?
島本和彦並だと強弱ありすぎだけど楠本まき並ほど均一じゃくない?
細めでゆるめの強弱と入り抜きが必要だろう

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:50:26
ざつだんすれですしおすし

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:51:55
綺麗な線で読みやすくしたらより大手に近づけるかもな確かに

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:55:05
>745
ベクター使いではないけどsaiの鉛筆ツールのぬるぬる具合から抜けられない人もいる
自分とか
最近必要にかられてクリスタも使えるようなったけど

saiは○だけでいいから図形ツール欲しい…

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:58:00
表紙はカラー(色塗り)で補正が効くけど
本文の線画で荒が見えるレベルじゃしょうがないよね
女性向大手目指すなら
コメント1件

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 17:59:47
表紙詐欺は男性向けでも嫌われてないか?

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:01:10
ものっそいデッサン力があればヘボ描線でもそれが素晴らしい味に見えるんだよなあ
コメント1件

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:03:04
寿司きらーい

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:03:31
>761
それが出来ないからせめて線だけでも綺麗にしようって話じゃないか
線が綺麗になってからコツコツデッサンするんだよ…

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:03:41
>738
そのくらいやらないと大手は狙えないのかと思うと厳しいな
自分はまず遅筆をどうにかしないと

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:06:34
ラフっぽかったりパスできっちり引いたような綺麗な線画じゃなくても
物体をきちんと把握して描いてある(デッサン分かってる)なら
「ヘタな線画」とは言わないでしょ

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:11:04
ものっそいデッサン力のある人が描線だけヘボなわけないじゃないですか

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:12:27
メリハリ線な上にBBA絵だから支部にサンプル上げてもさっぱりだわ
周り若い絵が多いから浮く
コメント1件

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:19:01
>759
でもそれで壁の人いるんだよなあ…不思議

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:20:11
>767
自分の絵のここが古臭いってポイントの上位2・3変えるだけで
新しくはないけど古くもない絵になれるよ
まずはペン入れのメリハリを弱めて線の太いところを半分ぐらいの太さにしてみたらどうよ

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:22:54
コミスタの鉛筆ツールで入り抜き入れて
カラー用線画描いてるけど自分はこれ結構お気に入り

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:23:54
手っ取り早く今風の絵に見えるポイントはなんだろう
やはり目、髪の書き方かな

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:24:40
今風の絵がまずわからん
支部女性欄金見た方が早いか

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:24:40
たまにデジタルに移行したばっかりで慣れてないデッサン力のある人が
へたれた線になってるのを見る

774
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:26:37
指、服の皺も時代が出るよ

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:27:17
またBBA絵の話題ループに突入か

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:28:04
前の小説の表紙みたいに見本があればわかりやすいんだがw
コメント2件

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:29:48
見本確かに欲しいw
ガッチャみたいなやつが今の若者風?

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:31:34
ジャンルによって受ける絵柄も微妙にかわるもんだし
自分の基本の絵があってそれをジャンルごとにかえてくもんじゃないのか
だからこうって正解はないと思うぞ
元がvvsm絵ならそういう絵柄のほうが売れるし

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:32:21
>776
オカンアート表紙か
あれわかり易かったな

取り敢えず10年以上前に流行った絵柄は古く見えるからやめたほうがいいぐらいしか
あとはここでも参考にしたらどうか
【定番】絵柄、漫画表現の流行史30【斬新】 /同人板

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:32:33
タイバニでげっ歯全開ガッチャ絵みたいなのじゃ売れないしな
コメント1件

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:32:44
たぶんそういう事じゃなくて単純にvv絵がどういうのか知りたいんじゃないのか

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:32:57
>776
あれ保存してたまに眺めてるけどあのテイスト好きになってきたわ…

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:33:19
メリハリ利かせるのは定番の技術だけど
それを逸脱しすぎたごん太線画とか、目でかすぎとかキラキラさせすぎみたいな
「(昔の)流行」が入ってると古く見えるんでしょ
流行時は気にしてなかったけど後から見るとちょっとなあって感じの絵

多少の名残なら個性だけど
技術なしで流行の上っ面だけパクってたような人の絵はキツい

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:33:31
vv絵の話ループすぎる
その人が青春時代wに見た絵を古いと感じるから
人それぞれもいいところ
コメント1件

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:34:17
誰も結論だせないんだよね
じゃあどういのが今風の絵なの?って聞くと答える人はいない
コメント1件

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:34:52
蔵鼻絵はvvsm絵と言われてるけど自分はあの絵好きだから流行に乗れる気がしない

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:35:03
>780
最近の若い子の絵は確かに歯がすごい強調されてると感じる
あれをナウいと感じない自分の感性はvvsmなのだろうか
コメント1件

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:35:08
>785
名前出せないもの
コメント1件

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:37:22
古臭いvv絵で商業BLにありそうな顔長い絵でも売れるジャンルは売れる
うたプリの絵は自分がいるジャンルは丸顔メインだから多分受けないけど
ああいうのはなんだかんだいってどこいってもそこそこ人気ありそう

元々しっかり描けてるのが前提だがまあ古臭くてもなんとかなる
塗りと処理がんばれ

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:37:52
婆絵矯正は良いと思うけど、今の流行を聞いてそれをパクるってのは
ちょっとすれば飽きられてbba絵の仲間入りになるんだから意味無いよ

それなら地道に努力した方が楽だし後々も使えるんだから良いじゃん

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:37:56
>788
そういうときは商業で例えればいいじゃない

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:38:27
>784
売れないのは買い手の好みがそれぞれだからを言い訳にした所で大手になれない
より多くの人の許容ゾーン(取り敢えず手にとってみよう程度)に入るための分析は必要

でも他の該当スレに誘導出てるんだから絵柄流行は該当スレでしたらどうよ

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:39:35
倉花絵は婆絵ではないよね
最新のオサレ絵ではないだけで
普通のゲーム絵とかあのくらい濃い方が多いし

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:40:17
>787
ナウいという言葉から改めないとだめなんじゃ

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:41:25
最近知り合いの売り子をしたんだけど
下手ではないんだけど本当に古い絵でこのレベルで今風なら
もっと売れるんだろうなと思ったよ

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:42:05
ナウなヤングにバカウケ!

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:43:43
結局リア海鮮が作家pgrしたい時に婆絵って多用するのを書き手が異常に気にして
「ほんとの時代がかった絵」と「婆絵って言われてた絵柄」で誰も意見が交わらなくて平行線なんだよ
ループすぎる上に答え出ないからうざい
誰か見本出してくれないかなあwとかいつも言ってる奴が自分の絵でも晒して判定してもらえよ

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:44:36
たかが雑談なのにさっきからうざい連呼してる奴w

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:45:06
そんなにうざいなら別の話題出してくださいよー

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:45:33
だから漫画や絵の基礎力があればvv絵とは言われないって

加齢臭すごいな〜って思う絵は
昔の(今見るとクソつまらない)ギャグテンプレとか
昔の(今見るとお粗末な)流行絵柄をまんま使ってるやつだよ
今の流行だって「何でこんな複雑骨折絵が人気だったの?」
「こんなペラペラ塗りありえないw」とか言われるだろうけど

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:49:15
どのみちvv絵とバカにしてるリアちゃんはお金は出してくれないから存在は無視してもいいってことか
vvsmでも買ってくれないような昔の流行り絵だけは避けて
現在第一線で絵のうまい自分の絵の系統と近い作家を参考にすればいいんじゃないか

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:51:31
目の幅涙と生茶パンダみたいな口のギャグ顔はなんとなくvv絵だと感じる

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:54:17
大友みたいな絵でホモ描きたい

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:54:25
エアちゃんも参加できて盛り上がれるアテクシが思うこれはvv絵の考察は
【定番】絵柄、漫画表現の流行史30【斬新】 /同人板
へどうぞ

絵柄変えてガッと部数や売上上がったって人いる?
自分あまり絵柄変えられないんだけど

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 18:56:26
絵柄のせいにするのはもう止めよう
肩幅広すぎるのはデッサンが間違ってるだけだし
メリハリ利かせすぎなのは加減が分かってないだけ
昔はそういうのが流行った時代もあったけど
流行補正がなきゃキツい絵って事だ

806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:00:11
婆絵婆絵っていうけど字書きからすると婆絵も今風絵も区別つかん
多分海鮮も同じだと思うよ
絵が綺麗なだけの漫画は1回買ったら十分だし
萌えの邪魔をしないならペコちゃんみたいに舌出して
指2本デコにあててるレベルの古さじゃなきゃどうでもいいよ
コメント1件

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:01:17
絵柄変えるって言ってもイナイレタイプの人がジョジョ系とかよっぽど器用じゃないと無理だし
今の絵柄のままよりレベルアップしていくのが一番の近道じゃない?
どんなに好きでも自分の絵と合わない絵のジャンルには行かないで我慢するしかないよ

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:02:54
昨日はババの好みを探っていたのに
今日はババ絵はダメという流れなのか
コメント1件

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:07:55
字書きの婆文って気になるもの?
コメント1件

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:08:11
絵か漫画が上手けりゃ婆絵なんてバカにされる事はないんだからいいじゃん
ここ流行を探るスレじゃないし
結局自分の絵が原作にあってるかどうかでしょ

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:10:39
>806
いくらなんでもそれはねえよ

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:11:31
字書きは厨二とか書き慣れてないほうが微妙なイメージ
あと無駄に漢字が多いのとかナウいみたいな古い流行語使ってるのはちょっと

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:11:48
なぜか濡れ場って婆文になりやすい気がする
自分はねっとりしてて苦手だけど好きな人多そうだな

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:12:59
婆文な濡れ場ってどんなのだ
コメント1件

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:13:21
>808
あまりにも古い絵はvvsmも買ってくれないんだよ

>809
それも前に出たけど文章は気にならない
キャラの年齢らしからぬ言動(16なのにオヤジ思考とか)は気になる
それも幅広い年齢に接してる人・実際接してなくても幅広い年齢の作家の小説読んでる人なら
そこまでひどい事にはならない
小説の上手い下手はよっぽどの鬼才じゃない限りとにかく読んだ量に比例する
作家ジャンル無視した乱読おすすめ

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:13:32
変に個性出そうとポエミーだったり変換が独特だったりする文章ってなぜか加齢臭がする

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:15:04
いや海鮮は別に婆絵とか今絵とか区別はしてないと思うよ
感覚で選んでるだけで

本当に若い子はペコちゃん舌だとか古い描写なんてそもそも知らない
=記号を理解できないから意味不明だし読みにくいって話で
古いからどうこうじゃないんだよなそこまでくると

818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:15:46
そうかな?
変換がおかしいとか独特でポエミーなのって中高生イメージあるな

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:16:04
vvsmも買わないレベルの古い絵ってそうそう見かけないわ…

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:17:28
>814
無駄に漢字が多いんじゃないか
直接書かずに比喩も多いし
ラノベしか読まない層には古臭く見えて年齢層低めのジャンルは気になるかも
小説買うvvsmがたくさんいるジャンルは気にしなくていいと思う
小説買うvvsmは一般小説も通勤とかでよく読む

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:17:45
パタリ櫓みたいなのは今あったら逆に新しいもんな

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:17:53
ポエミー苦手だわ
好きな作家さんがちょいちょいポエミー挟むのがつらい
お話とかはすごく好きなんだけど
ポエミー部分だけは読むと脳が嫌な汗をかいたような気持ちになる

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:18:46
小説の買い手はvvsmが多いから婆文のほうが受ける

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:18:58
婆文と聞いて思いついたのは「黒曜石の瞳」みたいなのを多用してるやつ

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:19:25
ここまでくるとただの好み話になるからもう…

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:19:46
現役婆字書きだけど漢字は若い頃のほうが多かったよ
難しいこと知ってる賢い自分()みたいなのに酔ってたw
年くったらシンプルになったな

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:23:06
携帯小説みたいな文章は読む気がしないのはもう自分も婆なのかな
あれだけは目が滑るわ

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:23:20
上見て思ったけどみんな線画にベクター使ってんだな…
かなり時間かかるよね

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:24:06
小説は書き手の年齢がわかると読めなくなることもある
若すぎる子の話が読めないというか

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:24:07
古臭い言い回し、昔流行ったような記号を多用してる人は婆くさいなと思う
時が止まってるというか…でも面白ければ個性だからね

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:24:07
わかるww
元が頭悪いので難しい単語使ってそれなりに見せないと
ダメだと思ったんだよね
最近はラノベ意識して軽めに誰でも読めるようにしてる

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:25:29
けど絵柄もファッションと同じなのか、一周してまたカワイイ扱いにはなるよな
ファンタジスタドールのEDとかカワイイ
…って思ったけどアラサーの自分からしたら懐いって感じかも

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:25:33
エロが濃くて読みやすければそれでいいです

834
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:25:53
リア向けとかじゃなくても簡単な言い回しの方がいいよ…

無駄に凝った漢字とか難しい言い回しなんて
それに釣り合う内容がないならただの厨二病

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:26:51
頭いい人ほど簡潔に話すし伝えるのが上手いもんな

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:27:41
一般小説は40代でも小娘だからな
もっと上の年齢の人が書いたもの読んでたら多少の年齢が出ても気にならないよな

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:28:02
字書きはサークル受けがいいところはジャンル内だと中堅で
読みやすくて平均レベルの安定したサークルが一番売れる印象だ
あとやっぱ自己プロデュースの差がでかいと思う

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:28:14
でもサークル者からは簡単な言い回しとかテンプレ内容の本とか
全く見向きされないから辛い時もあるけど
絶賛されてるのは難解な文章書いてる人だね

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:29:01
サークル受けと多数海鮮受けって一致しないよな…
熱烈な信者がつくかつかないかでいえば前者だけど

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:31:25
小説ってある程度深みにはまってるジャンルじゃないとそもそも手を出さないというか
いわゆるライトな内容よりがっつり濃いのが読みたいんだよなあ
海鮮は移動が早いから手軽に読めるほうが受けがいいんだと思う

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:32:56
難解なだけの作品は信者がついてもたかが知れてると思う
一般作品ならともかくたかが二次同人で難解()とか要らん

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:33:35
恋愛モノなんだから難解な芸術性なんかより
萌えとにかく萌え出来ればエロも多めにが一番だよ

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:34:39
簡単な言い回し=手軽でリアっぽい、なんか恥ずかしい(書き手)
難解な言い回し=重厚、濃い、すごい!みたいなのって
結構引っかかってる人いるよね

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:36:11
ポエムというか何というか
やたら無表情のキャラに小難しい単語と言い回しの劇中劇みたいなやり取りさせて
「この関係は○○といえる」「ふふ…違いない」 〜これが俺達の遠回りな自殺〜
みたいなノリって何系というんだろうな
もう赤面無しには見られない
コメント8件

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:37:11
誤爆したごめん

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:37:49
>844
それ単に下手なんじゃ

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:38:27
多少好みの差はあれどまあ難解なだけの文はpk止まりだろう…
結局二次で一番大事なのは萌えるか否かだからな

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:39:44
>844
胸が苦しくなるくらいすごくわかるんだけど
今の自ジャンルでは見ないな
今どこにそれ系多いんだろう

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:41:54
>844
言うなら腐女子版厨二病かな…
20代〜30代前半あたりがリアだった頃の携帯小説あるある系

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:44:04
>844
自ジャンルでたまーーに見るけど
リアちゃんからは大絶賛なんだよな…

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:45:23
誤爆なのに違和感なく話が続く

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:56:56
>844
それ自ジャンルにいて壁だわ
マイノリティなのを特別と思うタイプでマイナーカプを転々としてる
ただ抜きんでて絵が上手いから何描いても買う儲がついてる
何か極めると壁にはなれるんだなと思う
実売は低いが

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:57:13
>844で湯川先生思い出したわw

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 19:59:26
実売低いってそれジャンルの緩衝小説壁って話?

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:03:38
漫画も文もーKISS…
みたいなのは辛い

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:08:56
緩衝小説壁なんて実在しないと思うけどな
ジャンルごと壁とかそういう特殊な例は除いて
普通は漫画は漫画小説は小説で固めて配置してるし

857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:12:10
>844
ボカロ連想したわ
コメント1件

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:19:22
こっそり175するつもりだったのにツイ(詳細は伏せるが悪意はなし)で晒しあげられてバレたwww
開き直るしかなくなったわ…なんてこった…

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:20:50
>844
アニメしか知らないけど笛糸とかこんなんなんじゃない?

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:21:19
自業自得じゃね

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:23:38
偽名サークルバラされたとか?
それなくてもどうせバレてるから安心しろ

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:25:02
簡単な文でも無味乾燥で味気ない人と
なんとなく色気のある人がいるよね
あれこそ地力の差なのか
でも海鮮はそこまで気にしてなさそうだな

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:31:53
こっそり175ってどうやるの?
書店だけでこっそり販売とサンプル投下用渋のみで活動とか?

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:32:13
絵描きに文がえろいと言われた時は嬉しかったな
恥ずかしくて深くは聞けなかったけど
海鮮は着眼点が違うんだと思う
奥付の印刷所とか装丁気にすんのも大抵サークル者だし
コメント1件

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:36:09
>864
文章でも淡白な人とねっとりな人がいると思う
本人の言い回しとか癖みたいなもんかなあ

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:45:37
マイ神は手を繋ぐだけでエロよりエロく感じる文を書く
とかの書き込みよく見かけるけどイマイチどういうのかわからん

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:47:30
胸の飾りとか書くのはvvamだって聞いたな

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:49:26
AとBは手を握った
AとBは指を絡ませて手を握った

とかそういうちょっとした違いが重なってエロく感じるんじゃないのかな
文章じゃないからいまいち上手い事伝えられないが

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:52:44
絵でこっそり175は難しいよな
どうしても絵柄でバレるし
小説は同時活動でオールジャンルとオンリーと分けて出たらバレなさそうだけど

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:54:07
>857
確かにニコニコ系のノリが似通ってるかも

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:55:14
淡白な人は多分キャラの心情描写が足りないんだと思う
起こることを淡々と書いてるだけって感じ
文章も感情的に書く人と理数系の謎とか伏線を散りばめて計画的に書く人がいると思う
前者は恋愛中心の内容で後者は読み物として面白い感じ
コメント3件

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:55:37
小説はジャンル超え顧客を掴んでる方が大事な気がするから
175してもあえてサークル名隠さない方が有利な気がする
ジャンル内カプ175とかにょたとかの特殊こそ別名義にした方がよさげ

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:56:12
絵描きで175なら言わずともバレるだろ
小説はバレないだろうけどその都度擦り寄りして絵描き探すのめんどくさそう

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:56:40
>871
同人はやっぱり前者のが売れるよな
コメント1件

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:58:03
小説でジャンル越え顧客掴むのって相当上手いか
特殊嗜好扱ってるかくらいじゃないのか
コメント1件

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 20:59:45
>874
感情的な方が売れるしどこでも通用すると思う
ジャンルに合えば後者は爆発する時があるけど差が激しすぎる

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:00:20
>875
でも小説だったらそのくらい上手くなきゃ継続して本買わないなあ
小説は一見客が少ない分結構のめりこむ人多いし絵買いより作家買い多そう

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:01:01
>871
書き手としては後者に憧れる
自分が文系脳だからかもしれないが
コメント1件

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:03:02
小説は好みに当たるまで探すの大変だし
好みの作家が新しいジャンルでもカプ一緒だったら安心買いリストだな

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:05:21
>878
自分も憧れるけど文系脳はどうしても変えられないし
長所を伸ばした方がいいと思うけどね
文系脳の話を書ける人も少ないといえば少ないのでジャンル超えて
買うことがあるよ

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:06:24
>871
後者は「あくまでカプの描写を深くする為の世界観」として書ける人が人気出る感じ
ただ自分の思考ひけらかしたいだけのいわゆる高尚系は「だから何」って目が滑る
同人小説に没頭したい人はカプ萌えしたいだけだからなー

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:07:52
特殊嗜好って具体的にどんなの
グロ系?
コメント2件

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:08:11
漫画の人も文系脳と理系脳の人の話は全然違うよね
でもほとんどが文系脳でやっぱり売れるのはそっちだよ
最近嵌ったジャンルで理系脳の漫画大手がいるんだけど詰め込みすぎて
全く意味がわからないしキャラの心情も入ってこないし…だった
コメント1件

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:10:53
>883
文系脳の漫画って心理描写が中心で雰囲気重視って事?
理系脳の漫画よくわからんわもうちょい詳しく教えてくれ
コメント1件

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:12:43
>882
グロとかふたなりとか搾乳とか胸がいっぱいついてるようなのとか…

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:16:05
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:19:03
文系脳理系脳ってなんだそりゃw
理屈っぽいとかならわかるけどガリレオ先生化した攻めが突然数式でも書いちゃうの?

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:20:08
わからんよな

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:20:14
読みたいw

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:21:36
>884
文系脳はキャラの心理描写中心でわかりやすいキャラ本人の言葉で
胸がドキドキするとか恋みたいとか書いてあるけど
理系脳はキャラを好きになっていく理由と事実だけを淡々と書き連ねて
あの時は愛していたんだと硬い言葉で書いてある感じ
キャラの心理は読み手の脳内保管できるのでサークル者には好評
コメント1件

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:23:02
それが理系…?へえ

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:23:56
単に表現方法の違いってだけじゃないか
世の理系小説といわれてるのと違いすぎて
無理矢理分類しなくてもいいんじゃね?

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:24:34
頭で書くか心のチン○で書くかの違いだな

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:25:58
>890
それだけかよwそれ作者がガチガチの理系脳()って本人が宣言でもしてたの?
コメント2件

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:27:30
文系脳理系脳って言いたいお年頃なんだろ

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:28:01
たまに自分で自分のことを理系だから周りに理解されないんだよねって言ってる人いるね

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:28:51
理系脳って話の構成がよく組み立てられてて秀逸なイメージだ

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:28:52
理系にどんだけコンプレックス抱いてんだよ

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:29:00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

900
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:29:57
>894
理系小説は結構あっても理系漫画ってあまりないから珍しいと思う
自分が文系脳なんであんまり上手く説明できないけど
謎とか意味が何個も何重にも仕掛けられてて読めば読むほど面白い
っていう感じなんだと思う
文章の量も多いし理系小説に似てたから理系漫画だと思った
コメント1件

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:30:35
ファンタジー系にハマってるときは死にネタよく見たけど
学園もの系にハマってる今は全く見ない

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:32:47
自分のこと理系って言いたいのって
自称天然とか変人アピと同じようなもんだろ

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:33:38
学園ものだが支部は死ネタだらけだ

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:33:39
>894
尊敬してるっていう字書きがほぼ全員理系小説の人でかなり影響受けてる
みたいなので理系漫画だなと思っただけで本人は理系と宣言してない
その人の好みが理系で淡々としてるの好きみたいだからそうだろうなと
サークル者は大絶賛だった

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:33:44
理系ものって生物化学ITとか所謂ガチガチの理系を題材とした作品のことじゃなかったの?
何か違う

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:34:10
構成が凝ってて文章量が多いと理系か…うん…

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:34:31
私も森博嗣みたいなの想像してた

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:34:51
>900
いやだから
その漫画描いた人が実際に文系なのか理系なのかは誰が言ってたのっていう
自分の思い込みだけ?

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:35:08
バスケやバレーで人が死ぬとか想像できない

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:35:24
文系理系を右脳左脳に読み替えるぐらいの柔軟性を持てよ
コメント1件

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:35:58
>910
全然違うじゃん

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:36:12
文章量は関係なくない?
むしろ文系の人の方がグダグダ書き連ねてるイメージある
情報の整理が下手そう

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:36:13
海鮮が紛れ込んでんのか?

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:36:27
超サッカーとか超テニスとかならあるいは死者も

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:36:41
文系理系より文科系と体育会系の方が差が著しいと思います

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:37:00
文章の量が多くて凝ってるのが理系なら高村女史なんかバリバリの理系になっちゃう

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:37:16
理系なアテクシかっこいいっていう年頃

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:37:23
体育会系小説とか漫画ってどんなの?w
コメント2件

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:37:54
>918
おっすおっすおらおら系エロ

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:38:13
あーわかる文系の人の方が文章整理下手でその時の感情で書くから
つじつまあってなかったり急展開だったりくどいぐらい
同じようなことばかりを繰り返す
でも一度あっさりしたの目指そうとしたら友達に手抜いただろと言われたww

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:38:24
オラオラエロw
なるほどwwwワロタ

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:38:32
>918
うおおおお好きだああああ!!!うおおお俺もだああああ!!1!みたいな?
コメント1件

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:38:37
文科系()の人から見たら体育会系()の人の話は馬鹿っぽく見えるの?w

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:38:56
>922
かわいいw

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:39:53
体育会系エロwwwww

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:39:54
女性向けでNTR見たことないな
コメント2件

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:39:56
松岡修造が常に励ましてるようなやつか…

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:40:50
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:41:08
哲学系が一番イヤだな
コメント1件

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:41:21
ポエム

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:41:42
>926
女性向けで他のキャラをないがしろにするのは嫌われるシチュだよね
でも当て馬やNTRって一定数好きな人はいるから
いっそニッチ方面に特化してしまうならいい…のかもしれない
コメント1件

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:42:51
モブレで待ってる間に手拍子してるようなやつか<体育会系エロ

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:43:11
>931
いやだから見たことないんだってw

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:44:01
>929
攻めが悟りの境地に達するようなやつか

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:44:07
女って文系が多いから感情的な文系王道が受けるのもわかる気がする
バカでもわかる簡単なのが受けるのは当然だよな

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:44:10
体育会系は男性向けとかガチホモってイメージ

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:44:54
総受けだし地雷じゃないと思って読んだら片方が当て馬NTR系だったことがあるわwww
コメント1件

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:45:16
>926
え、けっこうあると思うんだけど
例えば今旬の進撃とかNTR多すぎで注意書きすらないくらいだぞ
団兵←主が基本になってるのやめて欲しいくらい
コメント1件

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:45:43
体育会系エロはなんか汗だく汁だくでものすごいエロい気がしてきた

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:45:52
感情をうまくかければそこそこ出るよな

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:46:09
うん
エロそう
夏に読みたくなるかも

942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:47:10
進撃ってそんなんなの?

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:47:47
受けに感情移入するわけだからNTRの場合って
第二の男にもモテる受けタンことアテクシって感じなのかな
コメント1件

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:47:53
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945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:48:08
当て馬ってどこいっても見ないことないけどな…

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:48:43
>943
攻めが女にモテモテで受けがやきもきとかも王道パターン

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:48:54
くろこの当て馬率…
当て馬が本命だったらかなり屈辱だよな

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:49:30
今の若い海鮮は受けに感情移入じゃなくて攻めは都合のいい棒で受けたんぺろぺろのほうが強いイメージなんだが

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:50:28
受けがどんだけ可愛いかがきもってこと?

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:50:56
総受けって明らかにこいつこっちが本命だよな…っていうのが合致してないと地雷になりうると最近気付いたわ
いわゆるライトなコンビレベルで通用しそうな百合ホモきゃっきゃなら関係ないだろうけど

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:53:09
自分は受けだけでも攻めだけでも物足りなくなるな
受けはかわいいけど絵柄のせいで攻めも受け顔にしか見えない人とか
攻めはかっこいいけど受けがまったくかわいくない絵柄の人とかいるし
カプでやってる以上は平等に力注げるのが一番安定な気がする

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:55:11
攻大好き派なので友達はだいたい逆カプだ
エロの話にさえ踏み込まなければ快適だ…

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:56:59
そういえばるろけんは映画で多少何かあったんだろうか…

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 21:58:11
>938
なんぞそれ
どっちがメインなんだ
団兵メインならNTRだけど主兵メインなら当て馬だよな

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 22:28:51
当て馬NTRなんて大手になるためには必要ないどころか避けるべき要素じゃん
マニアニッチ層は大手にはなれない

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 22:32:08
でもTB以降ニッチ向けの物も一般的になってきた気がする
こんな凄い物も好きなアテクシが増えたような

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 22:34:53
TB以降というか最近のは女性向けでも男性向けっぽいエログロが多い気がする
断面図とか精密な性器描写とかAVかよというような激しいおせっくすとか
それが売れてるしそういうのに触れるとマッチ棒みたいな性器だと物足りなくなる

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 22:40:48
ちん◯描写ほんと悩むわ…
しっかり描写にトーンはやめた方がいいかな?
けどささっと筒を描いたようなのって手抜きな気がするんだよな
商業BLトップの人とかただの白い棒すぎて
だからといってどこまで許されるのかもわからんw

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 22:42:33
逆に商業はあっさりしてて拍子抜けする時があるな
ちゃんとした出版物だし自主規制なんだろうか

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 22:48:15
商業と同人は規制ラインが違うからそれこそエロ大手を参考にする

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 22:49:32
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962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 22:56:21
きわどいエロが増えたしエロ好きの声も大きくなったけど
読み手はエロと非エロでしっかり買い分けしてるように感じるから
得意の全年齢系を磨くようにして半端なエロには手を出さないようにした

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:04:45
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964
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:05:01
エロを求められてないサークルってあるよね

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:19:56
たしかに筒は手抜きっぽいかもねw
それならやっぱ股間を描かない(ような構図にする)のが良いんじゃない?
花瓶みたいな露骨な隠しじゃなくてあくまでも自然なカメラワークで
着衣なら服で見えない(けど下でヤってる)とか逆にエロいし
コメント1件

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:28:18
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967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:33:12
ジャンル越え海鮮何人かにハッキリとエロ求めてないと言われたから
そーいうサークルなんだと自覚してエロ描かないでもだもだ系やってる

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:34:44
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969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:37:07
どぎついエロが欲されるのってvvsmジャンル(もしくは男性客の多いショタジャンル)だけなんじゃないの?
リアとまではいかなくても若い子多いジャンルだと生々しくて気持ち悪いって言われる

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:38:43
エロよりエロなしの方が受けがいいが
自分は小説書きなのでエロを克服しないと伸び代はないなと思ってる…
朝チュン程度が書いてて一番萌えるんだけどなあ

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:38:52
エロ描かれると見ちゃいけないもの見た感じがするサークルは確かにいるな

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:39:14
エロはジャンルよりカプによると思うけどなあ

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:45:27
どぎついエロが受けるカプ=濃い絵柄やリアル寄りの絵柄が受けるカプ=vvsm多め
エロ無しやソフト目が受けるカプ=ショタっぽかったり可愛い絵柄が受けるカプ=リア多め
なんじゃないか?

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:46:04
どエロもいちゃいゃも別口として買う
ただ一番見たくないのはhtrのエロ

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/26 23:51:20
字は逆でhtrならせめてエロ入れろって感じだな

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:01:21
字のhtrのエロってますます読まれない気がするんだが

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:05:36
自カプは外からどエロが多いって言われてて実際露骨なエロ多いんだけど
最大手含む壁はエロなしか朝チュン程度の描写しかないなんだよな
やっぱ多数に受けるにはソフトなほうがいいのかな

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:05:43
今日のエアちゃんはエアって分かりやすいな……
大手目指してる書き手のフリしたいならもっと書き手になりきらないと

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:07:33
オフで漫画はエロなしが受けるけど
字ならエロあったほうが受ける
htrはエロもhtrなのでさっぱり売れない

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:14:19
字のhtrエロのイメージ→「//////」
これ見た瞬間に萎える
小説はオンで気に入った人の本しか買わないからオフでは見たこと無いけど
オン限定の表現なのかな

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:24:24
とりあえず字でR18と表記がないものはその時点で弾かれる

誰かそろそろ次スレを頼んます

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:29:45
自分R18メインの字書きだけど全年齢書いても売れ行き一緒だったな
小説は本当にエロ必須なんだろうか

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:36:15
字で全年齢だけのサークルはどこのジャンルでも売れてなかった
支部ランカーは別だけど
固定客がついてるサークルなら全年齢もいいだろうけど
数回繰り返してたらいいやと思うかも

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:52:43
誰も行かないならチャレンジしてみる

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:56:10

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 00:57:01
>985
スレ立て乙

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 01:35:53
>985


小説は多く買わないけどエロの有無で購買決定したこと無かった
文体と解釈の相性でジャンル内作家買いだから
抑えるところ抑えられてればエロはどうでも
マンガも小説もhtrエロが一番キツイな

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 02:00:20
そりゃあエロはないよりあったほうがいいけど文体が好みじゃなければ買わないしな
字書きはサンプル多めに出したほうがいいと思う

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 02:13:36
>985


今まで肩も腰もあまり痛くならない良い椅子に座ってるんだが
最近ちょっと体調崩して伏せがちだったらあっという間に筋肉落ちて姿勢悪いのか腰が痛い
ここでエアクッションがいいと読んだから早速買ってみたよ
痔持ちではないけれど予防になるかな
みんなも腰や尻は大事に

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 02:29:51
エロで選別してるわけじゃないが
小説売れるジャンルの萌える小説サークルはたいていエロ書いてた

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 02:41:20
事前チェックとは別に直接会場で小説開拓してるけど
ワンコインでエロ有りのを1サークルに付き1冊、お試し買いで選んでいくよ
たとえ内容・文体で外してもエロあれば一応は楽しめるかと思って

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 03:14:31
よくシブで連載してる話を本で読みたいと言われる
どうも横書きより縦書き本のが読みやすい文体?みたい
書き下ろし入れて再録本出してみたいけど売れるのか謎だ

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 03:59:56
ださない理由なんてないだろ
1冊も出さなきゃ1冊も売れない
タダ読みさせるためだけに支部にアップしてんの?

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 04:15:10
他のオフ本出しながら支部では別の連載やってるって話じゃないの?

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 04:25:19
自分も好きな作家さんの小説は本で欲しいと思うから需要はあると思うよ
紙の方が読みやすいしwebだといつ消されるかわからないので本の方が嬉しい
書き下ろしが入ってたら更に喜んで食いつく
もし不安だったら部数を抑えるとかして様子を見てみたら?

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 05:31:14
とらの欄金のエロの多さを見るとジャンル関係ねぇぇえええ
と思う
実売欲しいのでエロがんばる

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 07:20:45
エロでページが稼げるじゃないか

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 09:01:26
埋め

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 10:36:21
うめ

1000
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/07/27 10:36:59
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