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◎ 同人誌の小説 52冊目 ◎ (997)
まとめビュー
1
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/18 14:48:02
主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

次スレは>980が立ててください。 次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>2

※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。

【前スレ】
◎ 同人誌の小説 51冊目 ◎

【関連サイト】
・小説本向きな印刷所まとめサイト
http://printnovel.web.fc2.com/
・同人誌の小説スレまとめサイト
http://dojinnovel.web.fc2.com/
http://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919

・過去ログは過去ログ倉庫参照のこと
http://kakolog-souko.net/
コメント2件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/18 14:48:43
【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板 別板リンク(2chbook)

【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと〜?(もしくはフォントスレ)
正しい?コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ

上記の言葉で検索してください

▼同人板 別板リンク(doujin)

【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活

上記の言葉で検索してください

▼創作文芸板 別板リンク(bun)
▼エロパロ板(18歳未満禁止)にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください
コメント1件

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/18 15:20:46

4
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/18 15:21:30

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/18 15:33:22
以上テンプレ エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/18 16:39:50
>3-4はテンプレではありません
次スレを立てる時は注意してください

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/18 17:14:45
エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

8
スペースNo.な-74[]   投稿日:2013/12/18 21:28:39
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/19 00:44:42
ねぎらってやれよw

10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/19 18:17:21
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| イヨッ!日本一! |
\        /
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   /
( ・∀・ ) /ヽ
 ノ  つつ ●  ) _
⊂、 ノ  \ ノ
  し'     \

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 08:58:39
>1 乙

前スレ1000
>1000なら冬コミ新刊無事発行を添えて

クソワロタ

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 10:17:04
>1乙〜

前スレ最後の方の話題だけど、自分は家族には隠してない
家族は印刷や装丁の話題は興味持って聞いてくれるけど、内容には興味持たない
(つか、察してくれてるw)
在庫は書店に送ってるから自宅に置いておくことがほとんど無い

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 11:50:56
家族もヲタだから知ってる上で
「小説ってエロある方がいいんでしょ!エロ書きなさい!」とか言ってくるw
開き直って在庫は家の物置スペース使ってるよ

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 13:15:09
友達が家族に秘密でやってるけど午前中しか働いてないから
原稿とか宅急便とかは昼間の家族がいないうちにやりくりしてる
イベの日は友達と遊びに行くって言って出てくる
実際、オタ友と一緒に参加してるから嘘は言ってない

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 20:29:05
家族には秘密だから、宅配や通販は全てヤマトの営業所留め
在庫も刷る数抑えて持たないようにしてるな


16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 20:35:35
小説関係ない自分語りはいらん
コメント1件

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 20:48:46
だからスレチって言ったのに

18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:11:53
>16-17
>主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:22:10
自分語りしかなくて、情報交換してるようには見えないが
せめてあれこれが使える使えないって話なら多少はスルーされるもんだよ

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:32:09
なんか使える使えないなんて話どこにあった?

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:32:58
このスレで自分語りが無くなったらレスの半分以上消えるぞw
コメント1件

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:35:11
婆の自分語りはいつの世もつまらないものよね
それを咎められると開き直るんだもん

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:37:14
>21
半分っていうよりも8割り消える

そこまでスレチとも思わないが
この程度の話題で不愉快になる人もいるんだな
だったら文句ばっかり言ってないで自分で新しい話題出せばいいのに

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:42:38
雑談スレがあるんだからそっちに行けばいいんじゃないの?
少なくともスペースだの家族の理解だのって小説を書く技術の情報交換にはならなくない?
逆にそういう話題を雑談スレでやらずに何を雑談するの
コメント1件

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:48:32
>24
なんだろうこの執念w

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:53:21
自分24だけど今日初めてここに書いてるよ
最後の方の雑談ならまあいいけど新スレになってまで引き摺る要素どこにもなかったと思ったまで
自分こそちょっと冷静になったら…

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:55:57
なんかしらんけどもっとやれ
コメント1件

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 21:59:03
婆vs婆のお祭り始まり始まり

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 22:08:01
婆ども更年期過ぎワロタw

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/20 23:59:55
あれ?もっと盛り上がってるかと思ったのにつまんね

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/21 00:21:25
婆と更年期って煽りもワンパターンだからもうちょっと何かないの?

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/21 00:26:38
ないや

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/21 13:01:11
字書きのクセに語彙が足りないとは情けない

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/21 14:24:47
BBAって言われたら悔しい癖に強がっちゃってw

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/21 14:34:59
悔しいです!!

誤字チェックにソフトーク使うけどエロ部分だけはどうしても飛ばしてしまう
あんあん言わせていいものか
ええのんかええのんか

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/21 17:15:27
人の自由

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/21 22:24:28
いりのみゆ

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/22 18:30:30
ふう…次の本は春コミだな
もう表紙作り始めてるぜ

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/24 18:31:01
次は夏だからプロットたてはじめた

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/26 22:27:55
ここって質問してもいいのかな?
耐用の本文用紙のコロナ(ペイルブルー)って
小説に使ったら読みにくいかな
ググってもさっぱり色味が分からん
コメント1件

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/26 22:30:21
紙見本取り寄せよう

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/27 02:17:34
見本取り寄せ
見た上で判断がつかず、スレで個人的な意見を聞くにしても
ここじゃなく印刷所スレ向き

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/27 23:30:09
本文用紙を色付きの紙にするの結構好きだ

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/28 00:41:55
淡いクリームが一番よ

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/28 08:28:45
上質紙よりルンバやコミック紙の方が手触りいいよね

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/28 14:42:47
上質紙は印刷屋によっちゃすごいコピー感になるからな

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2013/12/28 16:56:53
淡クリームはつるつるするのがな
少しざらざらする方が好み

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/01 22:49:21
>40
ピンクの方使ったことあるけど紙自体が薄いから
裏透け気にするならやめた方が無難

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/09 23:29:59
久しぶりに来てみたら、何やらすっかり止まってたのね

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/10 16:55:45
燃え尽きたんだな……

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/13 08:48:06
最近時間なくて通勤の行き帰りにスマホのテキストエディタで打ってパソに送って
休みに清書で十分になってしまった
あんなに無理って思ってたフリックも慣れるもんだね
片手でも打てるようになったわw

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/13 11:44:20
フリックはゲームソフト入れて練習すればすぐなれるよね
携帯に限らず柔軟に対応できずに自分のやり方に固執する人って
大体絵柄や作風が古臭い

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/13 11:49:13
通信費を下げるためフルキーボードガラケー+スマホ(mvnoで月1000円弱)の2台持ちに切り替えたけど
もはやスマホのフリック入力の方が速かった
慣れだね

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/14 16:18:27
100P越える本で本文用紙がレモン色って目が疲れる?

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/14 16:30:55
はい

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/14 16:50:19
一太郎のバージョンアップのご案内きたけどどう思う?
奥付機能とかあんまり詳しいこと書いてないけどちょっと気になる

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/14 16:54:16
縦書き両面印刷ずれるのが治らない限り候補にあがらん

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/14 18:13:40
あれなんで直らないんだろうね
かなり初期からなのに
でもATOKで覚えちゃった自分は
太郎→PDF→フォトショで、奇数頁だけグリッドにして5mずらすという無駄な苦労を毎回してるよ
アホだと自分でも思うがw

新しい一太郎にはしないな
3年前くらいにはじめて詠太がついたver買って大変重宝しております

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/14 20:59:39
オープンオフィスだとATOKだけ適応とかできないの?

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/14 21:36:29
一太郎に限らずATOK単体でもWordでもなんでも使える

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 00:03:09
一太郎は5mもずれるのか

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 00:48:51
ATOK単体でも一太郎ごと買っても
そんなに値段変わらないから一太郎買って
もったいないから使ってる
HTMLとかPDF保存出来るのはありがたい

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 13:23:52
単体ATOKをそろそろ買い換える予定。
今はVerticaleditor縦書きで書いて
テキストをパソ編に流し込み、PDFで書き出して入稿してる。

フォントはヒラギノW2愛用。
Verticaleditorより一太郎の方が軽ければ検討しようと思うんだけど
ATOKだけじゃなく一太郎ごと買う旨みってある?
コメント1件

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 13:27:13
ない

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 16:43:40
試しに使うのに差額払ってもいいなら

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 17:23:15
月額版は?

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 17:28:26
一太郎2014は特典の魅力が皆無なので、本体の批評待ち
Windows8.1に付いてる游明朝/游ゴシックを付属されてもね
コメント1件

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 23:32:24
みんな、表紙作るのはどんなソフト使ってる?
コメント1件

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 23:48:29
フォトショ

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/15 23:50:32
SAIからフォトショ

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:04:51
初心者の友達がオフ参入するから教えてほしいって言うんだが
全く画像処理の知識が無い状態からやり始めた人は最初なに使ってたんだろうか
コメント4件

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:12:36
>71
スレチだよね

73
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:16:33
>71
割とマジレスで、コピー用紙でもいい印刷所にアナログで入稿してもらえ

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:23:53
>68
フォトショのみ
パソ編からフォトショ
このどっちか

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:26:42
>71
知識なかったけどフォトショいじって表紙作ったよ
自分でやる気あるならそれくらい出来る

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:26:59
フォトショ派多いw

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:27:57
>71
大体今は昔と違って目の前の箱っていう何でも教えてくれる
魔法の道具があるじゃないか
なんで文明の利器を利用しようとしないのかそいつに聞け

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:30:06
多分、初心者でも素材配置してタイトル打つくらいなら出来るんじゃないかな
でもいきなりフォトショ買うなんて無理だよね
コメント1件

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:31:12
>78
何で無理?
コメント1件

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:31:47
>79
高くない?

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:35:22
高いけどいろいろ使えるよ
情報とか素材も充実してるし

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:38:53
ワードで表紙も作ったらしい本を見たことあるよ

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:43:05
ワードで表紙珍しくないよ

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:43:33
表紙ってどのくらいの大きさで作ってる?
コメント1件

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:53:27
は?

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 00:54:04
>84
印刷所見ろ

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 01:07:45
http://www.kanazawa-p.co.jp/howtodata/photoshop.html

ここがわかりやすかった

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 01:09:51
続けるか一冊でやめるかも解らない段階でフォトショは高いしエレメンツ……で結局そのまま問題ないわ

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 01:27:11
はじめてのどうじんしスレに行けっていう

90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 01:59:50
はじめてスレは質問スレじゃないんで誘導するなよ

というやりとりまで何回も見たな

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 02:01:07
本気で表紙作成無理だと思ったら
オンのわくどきデザインとかでもいいんじゃないの
他にも表紙作成サービスやってるところあるよ

92
63[sage]   投稿日:2014/01/16 02:29:18
レスくれた人、ありがとう。
ATOK単体にしておきます。

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 02:42:00
>63
普通はワープロがエディタより軽い事は無い

>67
Windows 8.1だと1ウェイトだけど、一応一太郎付属は3ウェイト入ってる
游明朝体五号かなと組み合わせるなら、電撃文庫っぽくなる

電撃文庫の新し目はリュウミン+リュウミンオールドがなだけど

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 04:51:17
ここでフォトショ言ってる人ってエレメンツのこと言ってるんだよね?
コメント1件

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 04:56:54
フォトショ派多いなー
自分はフォトショよくわからんからイラレだわ
基本デザイン表紙だからイラレのがやりやすい

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 04:59:39
自分はイラレのほうがわからないw

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 05:13:46
イラレは絵かけない人の味方

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 05:14:45
つうかエレメンツじゃ意味ねーだろ

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 05:46:37
そんなん?あんまり変わらないって聞いたけど違うの?

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 05:48:16
CMYKの有無

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 06:03:54
>94
CS6使ってる

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 06:07:12
安いCLIP STUDIOでも買ってCMYKに変換するとか

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 07:35:21
エレメンツってCMYKにできないんだ
そりゃ不便だね
自分もイラレだけど、イラレで一からイラスト描くことなんて無いw
専らレイアウトしてるだけだ

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 07:45:27
何回も印刷屋に入れることを考えると
CMYK使えるソフトにした方が結果的にお得になる場合も多いからな

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 07:54:21
同人誌のために何万もするソフト買った人がこんなにいるの?
みんな大手?

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 08:13:00
趣味のための道具に金かけるのは普通じゃない?
釣り道具やゴルフクラブにお金かけるのと変わらないと思うけど

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 08:21:37
イベント参加の交通費に比べれば微々たるもの

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 08:26:09
ふっるいエレメンツ使ってるけどさー
「エレメンツだよね?フォトショなの?なんで?」って食い下がる理由がわからんw

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 08:26:28
地方者にしてみれば
イベント2〜3回参加したら、ソフト代くらい出て行くよ

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 08:35:19
自分もペンタブに付いてきたエレメンツ使ってて
まあ不自由だと思う部分もあるけどこの程度でいいと思ってる

111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 08:45:12
関東在住だけど本1冊出す印刷代でCS買えるし…

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 08:54:07
最初は絵の友達にお願いする・Wordから出力して多色表紙
間もなくエレメンツ買ったけど、絵をもらった場合にCMYKだと開けない
今はCS5買って快適
壁の時はポスターもある
RGBとCMYK両方使えると印刷所の選択肢が広がる

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 08:55:31
クリップスタジオをわざわざ買ってCMYKに変換するぐらいなら
RGBのままでも入稿できる印刷所にそのまま入れたほうがいいよ
クリップスタジオとかは最終的にCMYKで書き出しが出来るだけであって
変換した後に色補正とかができるわけじゃない
コメント1件

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 09:08:58
へークリスタそうなんだ

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 09:22:39
今から買うとなるとCCしか選択肢がない<フォトショ
そうなると否が応にもPCもひっくるめて新調するしかない

その面倒臭さが乗り越えられずに今だに根性でコピ本作ってるわ

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 09:48:50
実際問題、Wordで表紙作ってる人の方が多いんじゃないかって気がするんだが

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 09:57:31
Wordでいかにもな表紙を作ってます
でかいフォントでタイトルとカプ標記と発行日のみ
良くもまあ買う人が居るもんだと自分でも思う

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 10:09:11
Wordって画像配置とかはできないの?

どんなソフト使おうが要はセンスの問題だよね
コメント1件

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 10:21:33
フォトショは正直エレメンツで充分だよ

>118
wordは細かい位置調整が出来ないのは不便だなと思う
変なところにスナップしたりするし
コメント1件

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 10:35:01
ずっとエレメンツ使ってて最近CSも買ったけど
使いこなせず結局エレメンツの出番が多い…

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 10:35:10
>119
ctrl+矢印キーでも無理なん?>微調整

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 10:38:37
うわ便利だ
ありがとう<121

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 10:54:35
CSは使いこなせない人多いと思う

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 10:57:29
正直エレメンツでもいまいち使いこなせてない

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 11:01:02
>113
そうか、CMYKの色を選んで自分で塗って最終的にCMYK変換しか頭に無かった
イラストや写真素材なんかだと色が劣化するね

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/16 23:05:58
RGB→CMYKだけなら、Colonでできる
http://blog.livedoor.jp/yamma_ma/archives/3368568.html

Adobe CMM 使うので、Photoshop での変換と同じになる筈
ただ、シアン抜きとかはできないだろうけど

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 00:16:11
シアン抜き程度なら無料でやってくれる所もあるし
仕上げの調整と変換だけ金庫とかでPC借りてやるって手もあるな

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 06:01:30
絵師に描いてもらったイラストのシアン抜きを対応ソフトも持ってない字書きがやるの?

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 06:05:19
自作表紙だということに考えが至らないとか恐ろしい

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 06:15:23
シアン抜きしたい程の本人ならCS買って練習すると思った

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 06:21:51
ハハハご冗談を

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 08:15:02
それ以前にシアン抜きくらい絵描きなら知ってるだろ

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 09:46:23
そうでもない
温泉絵かきならまずしらないし、オフメインの人でも無頓着な人結構いるよ

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 23:39:53
温泉だとCMYK扱えないSaiで描く人も多い

さらに裁ち切りも分からない人もいる
以前絵師に頼んだ時、何度裁ち切りを付けたサイズで頼んでも、
かたくなに仕上がりサイズで描いてきた

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/17 23:41:11
そいつの頭が悪いだけだろ

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 05:13:42
テンプレ送ってやれよw

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 06:01:25
解像度知らない人も多いね。印刷屋のテンプレがあってもなぜかwebサイズで保存する

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 08:31:23
いつかA6 1200dpiでくれって言ったら、
B5 600dpiをそのまま貼り付けて、周りが真っ白ってのもらった
流石に想定外だった

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 09:09:03
その辺アンソロ主催が苦労してて、とうとう公募はテキスト形式で問題ない小説のみになってた

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 11:34:07
絵師に表紙描いてもらってる人って大体いくらぐらい払ってる?

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 11:53:25
女性向けはホテルディナーや菓子折り
男性向けは三万〜が相場じゃない

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 12:00:16
ありがとう
女性向けって金銭発生しない場合が多いのか

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 12:02:38
継続してお願いする場合は金銭対価払ってる人も結構いると思うよ

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 12:29:45
普通に金額で依頼することはある

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 12:30:38
表紙くらい自力で作らないでなにが同人だと思うんだけどなー
コメント2件

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 13:29:55
最初の交渉次第
親しい友人同士ならギフト渡したりイベント後に食事奢ったりでも良いとなることもあるけど
ビジネスライクにきちんと金銭でやりとりする場合もある
謝礼関係を曖昧にするのは後でトラブルの元になるからそこだけは絶対に最初に決める

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 13:43:04
>145
個人誌が多い現代だとそうなるのか
昔は合同で本出すのって普通だったからな

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 14:25:11
明治からの同人誌文化で、そんな風潮はここ10年前後じゃない?

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 14:28:24
そう言えば同人の意味を考えたらそうだよね

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 14:29:19
148のいう「そんな風潮」がどっちにかかる言葉なのかわからない

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 14:32:27
明治の同人誌文化は合同雑誌から始まってるわけだからつまり

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 14:33:25
>145宛だな

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 14:37:51
むしろ同人だからこそ
好きな絵師さんに頼んだり好みの素材作ってもらったりして
装丁まで自分のイメージ通りのものが作れるって利点はあると思う

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 15:09:35
あまりいないだろうけど、デザイン表紙を人にお願いする場合はどうなんだろう?
今度複数引き受けることになりそうなんだけどタダで引き受けて当たり前なんかな?
別に謝礼が欲しいわけじゃないけど、自ジャンルで大手が毎回デザインを他の人に任せてて
ちょっと気になった
コメント1件

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 15:19:13
>154
絵表紙をタダで描いてあげている絵描きさんは多いんじゃないの?
友達だから、ってことで
お菓子とかおごるとかのちょっとしたお礼はあるだろうけど

もちろんビジネスライクで謝礼金ありで引き受けている人もいる
でも、人付き合いの延長なら、女性向け同人はタダのケースがほとんどだよ

デザイン表紙も同じだと思うけどなぁ
コメント1件

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 15:22:53
正直スレチ気味
表紙依頼スレでも読み込んで来い

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 15:29:41
人に頼んでもイメージ通りにはならないよ
自分で作るよりましにはなるだろうけど

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 16:16:04
>155
ありがとう
依頼してくれた人とは正直ほとんど交流がないけど
自分の本ではやらないようなデザインができる良い機会だと思う
何度も続くようなら考えようと思います
コメント1件

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 17:21:22
>158
最初タダでやったらずっとタダでやることになると思うよ

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/18 20:26:09
他の人が対価要求したら○○さんはタダでやってくれたのに〜って言われる

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 01:52:00
表紙お願いしてる絵描きさんのジャンルの小説書いてお礼にしてる
マイナーカプなので喜ばれるよ

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 02:18:41
タダ厨こええ

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 07:59:59
自分の書いた小説がお礼になるってすごい自信だな
コメント2件

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 08:37:42
うわあ

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 09:19:29
絵描きさんが161のお礼作品で合同誌作って売りたいならいいかもしれないが…

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 09:36:10
ジャンルによっては、絵師の方が挿絵を描きたいとお願いしてくる所
あるらしいから、そういう所だとお礼になるんじゃない?

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 10:04:15
絵師が向こうから描かせて下さいと言ってくるならまだしも
自分が普段書かないジャンルの小説をお礼として書くってそれはないだろ

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 10:24:33
お互い喜んでるならいいんじゃないか
人によっては金より作品の方が嬉しい場合もあるし
自分もマイナーカプだからもし描いてと言われたら
お礼は作品の方がいい

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 10:28:13
作品がお礼ってリアの頃の同人ごっこで終わりだと思ってた
コメント1件

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 10:29:31
お礼の話は揉めるから該当スレでやれや

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 10:30:44
そのジャンルの小説が書きたいって気持ちで書いてるんじゃ無くて
喜ばれるならお礼として書くんだろ?
嫌悪感しかない

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 10:31:16
>169
ほんとこれ
原作に対して萌えてない人が付け焼き刃の知識で書いた小説って
たいがい萌えないんだよな

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 11:18:01
短い書き込みから設定が膨らんでいくさまを見た

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 12:22:32
そのカプでは読み専やってるってケースもあるだろ…
普段書かない萌カプをその人のためになら文句言うのはおかしい

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 12:57:41
>163
自分の絵が表紙になってるところに意味があるんじゃね?
中身は関係ないと言う絵師もいるし

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 13:26:06
>163
それいったら人の本の表紙描く気になるやつも
相当な自信だなって話になるだろw
コメント1件

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 13:34:44
>176
そんな話にはならないのでは?
小説本の表紙は字書きが絵師に依頼するのが一般的じゃね

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 14:34:51
まあ、同人では一般的に絵の方が字より立場が上って認識の人が多いからね
念のため、私がそう思ってるとかではなく

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 15:14:24
見る人が多い=立場が上
という意味なら間違ってないが
立場が上と言う言い方は荒れるので注意

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 15:35:25
htrが要らないのは絵描きも字書きも一緒だよな

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 20:56:20
スレ違いだったらすみません

小説本をだすのに表紙イラストをpixiv等で仕事募集している絵師様に依頼したことのある方いますか?
もしいたら相場どれくらいでしょうか?
コメント2件

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 21:02:16
人による
3000円くらいの人もいれば1枚10万て人もいる
コメント1件

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 21:15:37
>181
カラーは1枚3万が相場だよ

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 21:46:56
3万なんか最近めったに見ない

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 21:49:02
>181
マジレスするとスレチだクズ
コメント1件

186
181[sage]   投稿日:2014/01/19 21:58:16
>182-184
ありがとうございます。
人によって大分差があることがわかりました
コメント1件

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 21:58:45
>186
185はスルーなの?
コメント1件

188
181[sage]   投稿日:2014/01/19 22:41:50
>185
>187
失礼しました。リロードしてませんでした
適切なスレ探してみます

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 23:09:27
ええー書き込み時間からしてリロードしてないは嘘でしょw

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 23:42:14
専ブラつかってると取得忘れで超遅レスとかよくあるよ

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/19 23:47:02
またまた都合のいいw

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 00:07:48
やーんしつこーい

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 01:07:49
161ですが
絵描きさんのほうから書いてほしいと言われてるので
お礼代わりに書いてるよ
ずっと親しい友人で、お互いの作品が好きでもある
知人で同じようなことしてる人もいる
珍しくないことだと思ってた

自分の周囲では字書き同士でもそういうのあるよ
マイナーカプで飢えてる友人のために友人のカプで1本書いたり
企画ものでゲスト誌やるから参加してと頼まれて書いたり
みんなそういうことしないのか…
コメント1件

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 01:08:54
中学生かな?

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 01:15:19
>193
多分メジャージャンルメジャーカプで飢えるって事を知らない人か
原作は読んでるけど積極的に二次創作するほどではない
けどそれなりに萌えてるから頼まれれば書くっていう感覚が分からない人が
変につっかかってるだけだと思うよw
コメント1件

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 01:22:32
お礼は作品でいいよって言われて間に受けて本当に謝礼を払わないんだ

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 01:24:46
値段とか謝礼の話してるのに私も私もで友達の話をしちゃうぐらいだからね

198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 02:45:45
女性向けだと金銭が発生しない場合が多いという話も
友達だから対応が変わる話も前から出てるよ
逆に、金銭で謝礼を言われても、
付き合いのない字書きの表紙を描くのはためらう人も少なくないと思う
謝礼があるにせよ無いにせよ、
女性向けではお互いへの気持ちが大事じゃないかなあ

>195
>原作は読んでるけど積極的に二次創作するほどではない
>けどそれなりに萌えてるから頼まれれば書く
よくあるよね
友達がハマって萌え語り聞かされるうちに、
じゃあ読みたければそれで書こうか?みたいな話になることもある
絵描きにもいろいろいて、自ジャンルの他人の作品は小説で読みたい人もいる
同じ絵描きだと自分と比べてしまうから小説のほうが気楽なんだそうだ

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 02:49:42
聞いてない自分話長くないっすか

200
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/01/20 02:53:38
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 04:26:23
他人に絵描いてもらっても表紙がトレスとかパク発覚するのも最近じゃ珍しくないから怖いなーと思う

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 05:41:05
温泉厨が依頼された表紙でトレパクやらかして新刊全廃棄
字書きが謝罪して絵描きの証拠画像が延々晒される
という有り様がTwitterやピクシブであっという間に拡散される世の中恐ろしい
コメント2件

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 06:09:19
>202
恐ろしいか?
パク気づかずに表紙を頼んじゃったとかのほうが恐ろしい
コメント1件

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 06:39:58
気付けってハードル高いだろw

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 07:08:14
原作トレス系は気付けよ!と思うけどw

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 07:43:11
背景とか小物は気づけないと思うなあ…

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 07:51:11
>203
一旦パク関係者として記憶されると後が怖いよ

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 08:23:50
予め依頼物には絶対パクしない旨を一筆取らなきゃいけない世の中か
きちんとした契約書交わすのが一番安心できるな

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 09:31:01
自分で描けよ

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 10:07:35
描けたら苦労しないわ

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 10:11:42
つか目立つだけであってそもそもそんなのかなり特殊な状況だし
そんな出来事を想定しなきゃならないほど絵師を信用出来ないなら
何もかも自分でやるしかないと思うわ

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 10:17:39
嫉妬してあれこれとケチつけてるようにしか見えない流れ

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 10:49:39
トレパク怖いな
自力でなんとかするか、よく知った絵師に頼むしかないのか?

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 11:24:00
自分でもサークル活動してる人なら大丈夫じゃない?

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 13:18:22
いや、活動していてもトレパク者はいるよ
ヲチスレとか判定スレ、ジャンルスレ出入りしてなかったら
気付かないのも無理ないんじゃないかな

自分は元々絵描きだから自分で描くか、時間がない時はデザイン表紙にしてるけど
今は印刷対応の素材集も色々安く売ってるし、心配ならそういうので作った方が良い気が

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 13:21:55
そして素材集からパクが見つかって阿鼻叫喚

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 13:33:07
知人がトレパクに巻き込まれて以来自分はデザイン表紙
トレパクスレ見てきたけど、やらかすと絶対に見つかるんじゃないかと思う

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 13:49:04
なんだかな
信用出来る絵師に心当りがないとかならわかるけど
絵師全体を疑ってるようにしか見えないわ

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 14:09:17
やっぱりデザイン表紙か自分で描くのが一番手っ取り早いし余計な心配せずに済むね
ただ自分の場合、絵は別名義でやってたせいで「あの絵師を抱え込んでてムカつく」とか
斜め上の嫉妬を買ってしまったことが以前あったけど
絵師の少ないジャンルだったので、裏で字書きによる絵師争奪戦がすごかったらしい

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 14:30:30
うわあ
何だか乙

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 14:46:14
昔はジャンルスレやヲチスレをチェックしなきゃトレパクラーに気付けなかった
今はツイシブのおかげですぐに分かるようになったね
頼み事をするなら慎重に相手を見極めてからってのは金銭が絡むなら当然でしょ

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 15:04:20
発行者として責任を持つのは当然だし
描いて貰うからって極端に卑屈になったり謙虚になる必要はないだろうけど
まるで字書き全員、絵描き全員にパク疑い持って接するべきみたいな論調は止めてくれ…
コメント1件

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 16:48:28
>222
正にこれ
絵書きでもパクラーなんてごく一部なのに
最初から疑ってかかるとか絵描き馬鹿にしすぎ

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 16:49:21
表紙くらい自力で作れよ…

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 17:11:17
>202の件があるから
みんなで気をつけようくらいのノリなのに
全員パクラーとか馬鹿にしてるとか
そんなアホな流れになってないし卑屈すぎ
コメント1件

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 17:14:07
なってるだろw
信用できる人に頼めばいいだけの話なのに
なんでそんなに気をつける必要があるんだよw
自意識過剰すぎ

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 17:20:24
>225
最初の流れはそうだったんだろうけど
少なくとも依頼時にパクしないよう一筆書かせるとかは
絵描き馬鹿にしてるように見えるし絵師全てに対してパク疑ってるって意味だと思ったよ

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 17:35:56
202が拡散されることが恐ろしいみたいな文脈になってて
コメント1件

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 17:51:40
絵師に心当たりなくて募集してるような人は一筆取った方がいいかもね
異常に速筆で商売で量産してる奴は怪しい


230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 18:23:38
支部みてるとどう見てもトレパクですってのが多いのも事実
コメント1件

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 19:02:46
>230
ほんとに多いよな
凄く真面目そうな人だったのに公式トレスを見たときがっかりしたことある

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 19:04:22
やっぱり自分で描けよ
屁でもそれが実力のうちだ

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 19:05:24
231だけど俺は自分で書いてる
自分で書いてる奴はこの議論()に参加しちゃいかんのか?

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 19:11:11
いやこれ他力本願の話でしょ<表紙乞食

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 19:24:29
>228
パクバレしたくないパクラーの心理だな

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 19:33:58
正直絵描きとしては気持ちは解るし一筆くらい書いてもいい
でもやっぱり嫌な気分になる人もいるんだろうな

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 20:06:03
ビジネスライクにやりたいなら契約書作って条項に盛り込めばいいし
仲良しさんは信頼したいの!って人はやらなきゃいい話
なんで何もかも全体の話しにしたがるのか

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 20:27:32
>なんで何もかも全体の話しにしたがるのか
流れを見るとこれ両方に言えるけどな
コメント2件

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 20:48:25
小さいジャンルにいた時トレスやパクリが次々見つかった時があった
悪いことだって認識がないみたいで普通にやってる人が多いから怖いよ
コメント1件

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 20:58:11
>238のあとの>239にワロタw
絵師全員がトレサー扱いの人が確実に何人か混じってるね
コメント1件

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 21:06:58

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/20 23:05:00
危ない橋は渡りたくないもんだ
刷り上がってきたのを全部廃棄とかキツイだろ

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 00:13:03
小説だって、偶然のネタかぶりやテンプレ展開をパクリって言われたり、
最近のパクリ調査はちょっと異常

絵師の方でも、「小説の絵を頼まれたらパクリじゃないか念書取れ」って
言われてるかも

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 00:20:08
異常なパクリ調査って何?
パク判定はソースが無いと誰も信じないからシビアだよ

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 00:23:40
Twitterとかでギャーギャー喚いているのは
調査とは言わないし
なんだろうねえ

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 04:55:58
温泉の中にはパクリを悪いことだと気付いてない人がいるのは事実だよ
無料で見れるネットでは描き手が収益を得てないから見過ごされがちだけど
お金を出して買ってもらう場合は話が違うと分かってない

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 05:00:10
温泉だろうがオフだろうが絵も字も共におかしい人はおかしいからな
小説だって商業本の中に他人の商業作品からのコピペ切り貼り見つかったようなのもいるし

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 08:19:55
でも二次創作のテンプレネタでパクリだの何だの言ってる人はアホかって感じ
よくあるネタをさも自分のオリジナルかのように主張する人にもウンザリ

他の本まるっきりなぞったような話書く人は救いようがないし
文章までコピペするようなのは何がしたいのかもわからないけど
二次創作なんて同じキャラと世界観使って書いてるんだから
ネタ被り程度のことはして当たり前だろって思うよ

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 13:22:03
今、ショタエロとかって具体的な年齢出したらいけないんだっけ?

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 16:22:00

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 22:23:24
テンプレネタにもかかわらず「アイツは私のネタをパクった!」とか
ファビョる奴が一部にいるのも事実
そして粘着とかになってあることないこと言いふらすんだよな

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/21 22:32:05
黒子のバスケ二次創作で活動中の小説サークルは表紙イラストのトレパク発覚で
発行した小説本を回収・返金だってさ

「お詫びとお知らせ」
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&;amp;amp;illust_id=41091483

売れないdpk字書きが支部ランカー絵描きをtwitterでおだてて必死ですり寄って
表紙描いてもらったのにそのイラストがトレパク黒確定で発行した本は回収・返金w
表紙イラスト目当てで絵描きにすり寄る字書きは気をつけろよマジでwww

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 00:32:20
こんなところで堂々と晒しやる人のほうがずっと怖い
252が知り合いじゃないことを祈る

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 01:01:56
言ってる側から可哀想すぎる

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 09:44:00
絵師の名前も晒してやればいいのに
直接は悪くない字書きだけ謝罪するのも不当だよな

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 09:48:48
つか252が絵師も知ってそうだけど隠して
悲惨な思いしてるだろう字書きだけ晒してる時点でお察しだろ

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 09:49:16
なんで晒しに構ってんの?

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 10:53:04
絵描き本人だろ

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 11:13:14
自ジャンルでは大物ランカー絵師のトレパク発覚したけど
表紙描いてもらった小説サークルがだんまり決め込んで売り続けてる
きちんと対応した方が炎上し晒されるこんな世の中じゃ
コメント2件

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 11:25:41
>259
それはヲチスレとかツイでは有名にはなってないの?
コメント1件

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 12:05:46
>260
ヲチスレでは発覚後その話題が大半
でも絵師はツイに鍵掛けて謝罪も言い訳も何もなしで無難な呟き続けてるみたい
公式絵トレパク発覚のカレンダーを販売してるけど返金対応などの予定もない状態なので
小説の表紙絵の方にはあんまりヲチャの意識が行ってないってところかな
コメント1件

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 12:16:12
トレパクスレでもトレパク絵師には厳しいが
それに依頼とかした関係者には同情的な意見多め

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 12:19:38
依頼者がある意味最大の被害者だからな

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 12:52:28
十中八九自ジャンルの話だと思うけど
絵師が何の反応もしてない以上どうしようもないのでは
今のところ表紙絵のパクは発覚してるわけじゃないし

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 13:17:57
100P越える短編集の場合、一話ごとに表紙に1P使ったりする?
それともページの最初にタイトル配置して数行空けて本文始める?
コメント4件

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 13:23:07
>265
長編1本の話と比較して短編集は読後の読み応え感ないから

>一話ごとに表紙に1P使ったりする?
こんなことしたら即頁水増しボッタクリ乙になる

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 13:23:54
上段にタイトルで下段から本文

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 13:48:23
>265
100ページ越えで短編は何本構成?
3つぐらいなら表紙に1ページ使っても気にならないけど
5つ以上なら水増し乙

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 13:50:22
>265
自分は一話ごとのページ数による
もともとみっちり書く人が2〜30Pごとに1Pを中表紙として使ってても気にならないけど
行間余白が多くて数ページごとに1P表紙やってたら水増しと感じる
267みたいに上段部分をタイトル、下段からスタートっていうのが一番無難かな

前に買った短編再録が前者のスタイルだったんだけど
タイトルページはそのままフォントがどーんとのってるだけじゃなくて
フォントの形いじったり飾り入れたりしてて雰囲気だしてたから、こういうのいいなと思ったよ

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 14:12:10
すいません
みなさん本のノドの部分ってどれくらい余裕持ってますか?
某印刷所のワードの指定ではノド部分35mm(原寸だと30mm)って
指導があるんだけど
これだと取り過ぎのような気がするんだよね
92ページの本だから多めに取った方がいいのかなと思うんだけど
これだと9ポイントで21行しか詰められないからどうかなと思って
コメント1件

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 14:44:39
某印刷所ってどこ?
コメント1件

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 14:52:14
>271
丸正インキ

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 14:57:19
>265
一編の内容、長さ、書き方による
各話の設定、時間がバラバラの場合、あとアンソロなんかで
書き手が変わる場合はそれぞれ表紙あるほうが自分は好き

中表紙がない場合、各話の始まりが右になったり左になったり
バラつきが出るのが嫌だ
でも本文は台割りに合わせて書けないから調整にいつも苦心する

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 15:05:26
>259
>261
歌ぷり乙

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 15:24:19
絵のトレパク発覚して絵師がだんまり決め込んだら
損害被った分はもしかして泣き寝入り?

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 15:49:48
泣き寝入りになる確立高いわな

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 15:52:32
そういう人間だと見抜けず依頼してしまってトレパク元にも迷惑かけてるし
自分の落ち度でもあるので泣き寝入りの可能性高いね

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 15:54:03
追記
返品返金受け付けるにしてもその手間を取らせてしまう買ってくれた人にもね

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 16:12:41
絵は頼んでないけど商用可の市販の素材集からパク発覚した時は震えた
問い合わせたら素材集一冊の一割以上パクで、自分はパク作品は本に使ってなかったから返品返金はせずに済んだが
商用可の割に返品回収については想定外みたいで素材集の返金以上を求める人は個別に法的によろしくって感じだったな
コメント1件

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 16:25:35
>270
◯使ってる小説本とか手元にないの?
基本原稿サイズに断ち切り分つけた用紙サイズにして
断ち切り分考慮した範囲内で組めば問題ないのでは

まあ鵜呑みにして失敗されても責任取れないんで
◯に聞け

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 16:25:36
えっごめん市販の素材集からパク発覚って有名どころ?
自分が持ってるやつだったらと思うと怖い…
コメント1件

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 16:30:12
>281
出版社は素材集たくさん出してるところだけど作者は有名ではない
バラと猫の素材集ってやつで回収されたからもう買えない。二年前ぐらいかな

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 16:31:05
二冊ぐらい発覚してたような
いわゆる有名どころではなかったはず

というか有名どころの素材集は逆に他の素材集に丸々パクられてるけど
弁護士に相談しても難しいとか言われて泣き寝入りですわー
見たいな事をたびたびぼやいてる

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 16:36:46
どっちも持ってなくてよかった…
それに関連してラレさんのコメントも見てきたけど
あのコメント見てると怖くて素材集なんか使えねーよって気分になった

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 16:38:54
素材集も絵描きに依頼も駄目なら
どうやって表紙作るんだよw
毛筆でタイトル書いて終わりとかにすんの?

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 16:47:17
ggrks

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 17:23:01
両刀で良かった!

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 18:48:20
本作る気なくした!
コメント1件

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 18:51:45
言い訳にするんじゃねえ!

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 18:56:15
作らなくていいよ!

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 19:11:53
>288
支部でやってろ!

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 20:07:07
デザイン会社に依頼か、デザインしてくれる印刷会社に頼むかだな
コメント1件

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 20:08:23
>279
そういうのってパク知らずに素材集買って使った側も回収返金しなきゃいけないものなの?
コメント1件

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 20:10:10
>292
会社でもパクあるで
コメント1件

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 20:14:03
>294
目的はっきりした商用でパクしたら流石に必要経費の賠償は認められんじゃね?

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 20:34:13
それは当然賠償されると思うが
個人間でも見抜けない自分が悪いみたいな空気は違うと思うんだが…

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/22 20:36:05
>293
法的に正確にどうなのかは知らん
発覚当時Twitterで物凄い話題になっててジャンル内でも知れ渡ってた感じだったから
周囲の動向によっては動かないとなとびくびくしてた

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 00:14:06
対抗カプの公式トレパク見つけたら捨て垢で公式にリプ
コメント1件

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 00:22:37
>298
怖いな

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 00:25:31
公式なんかに凸ったら、ジャンル全体が影響受けるじゃん
公式にとっちゃ、どのカプだろうと同じなんだから
バカなの?

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 00:37:51
自分の推してるカプ以外は認めない系こわいです

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 00:41:37
徐々にスレチ気味になってきたな
対抗カプのあれそれは他スレでどうぞ

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 13:28:18
サンプル上げる時ってどの程度内容載せてる?
載せ過ぎてもサンプルだけで満足されそうな気がするんだけど
読み手としてはあらすじわかる方が有り難いらしいし加減が難しい

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 13:35:24
大体全体の一割〜二割ぐらいかな。こんな感じで始まりますっていう意味で冒頭から載せてまとまりのいいところで区切る。
あとはキャプションに簡潔な粗筋(ある時は注意事項も)を載せる。
エロありならエロのところから若干持ってきてサンプル二箇所って感じ。

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 13:56:57
読み手によっちゃオチまでわかってる方が安心できるって人もいるしねえ

36Pや44Pの本で毎回1万字以上サンプル載せてる人いるんだけどブクマがすごい
けど売れてるんかな
よくわからん

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 14:06:02
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 14:09:19
36〜44pの本だと1.5〜2万文字くらい?
安心できる方がいいってことなのかね

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 14:09:50
長いサンプルだと購入目安のためじゃなく単純に読み物としてブクマつけてる人もいるみたい
自分の感覚からするといくら長い話でも購入する気もなく完結してない話をブクマするのが不思議だけど

自分の場合だと2〜30P位の短編のサンプルに比べて、長編の長いサンプルのほうが2倍以上多かった
でもそれほどブクマに大差があったのに捌けた数は同じくらい
ここでもさんざん言われてるけどサンプルブクマはほんとあてにならないね
沢山ついたほうが宣伝効果があるかもしれないけど、うっかり期待してしまうからあとでがっかりするw

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 14:13:29
大まかなオチは説明文で載せとく
ハッピーエンドですとかファーストキスまでとか
サンプル本体は盛り上がる部分を切り貼りで1〜2割
コメント1件

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 15:29:56
>309
オチを大まかに書いてもらえるのは本当にありがたいわ
安心して買える

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 19:19:24
どんでん返しがあるから絶対にオチは書けない

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 19:32:01
そんなたいしたもんでもないべさ
同人程度でネタバレ駄目><なんて思ってるのは書いた本人だけよ

二次だと他人のキャラを使って創作してるからご大層なストーリーよりも
キャラクター性や萌えを十分に見せてくれるだけでいいので
自己満足の衝撃のラストは是非オリジナルでお願いします
コメント2件

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 19:43:15
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 19:46:53
上手い人ならオチ書いてあるのにどんでん返し楽しませてくれるよね
そこまでの過程が想像したのと全然違って面白かったとかよくある

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 19:49:47
いや元々ギャグ漫画描きだから

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 19:57:47
でっていう

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 20:06:04
>312>313はどんでん返し=死亡や失恋ネタと思い込んでないか
二次なら注意書き必須には同意だけどちょっと気になった
コメント1件

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 20:07:28
大まかなオチを説明文に書くのは親切だけど必須じゃないよねという話
コメント1件

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 20:10:58
どんでん返しが夢オチなら先に教えてくれ
読まないから

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 20:15:38
ギャグ的な内容でオチばらされたらたまらん

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 20:55:36
>318
作家によってはそのオチが注意書き必須の地雷を
(悪意無く)意図的に隠していることがあるからなんともいえない

>312
同意
コメント1件

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 21:09:35
>321
そりゃそういうケースもあるだろうね
どんでん返し=注意書き必須の地雷
この思い込みは間違ってるよって指摘しただけ
コメント1件

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 21:13:25
>317
なんのネタでも嫌だよ
例えバッドエンドです→ハッピーエンドであっても
期待して買うんだから

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 21:36:18
>322こそ思い込み激しくないかな

325
311[sage]   投稿日:2014/01/23 21:40:37
スマン、なんかどんでん返しの認識が違ったようだ

こち亀で言ったら両さんが大富豪になる・所長の怒りを買って宇宙に飛ばされる・無一文になる みたいなオチであって
マリアとくっつくと思ったらマトイとかのカプぶれや死にネタはないよ
コメント1件

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 21:41:37
こういう人が注意書きなしで地雷ネタを頒布しちゃうんだな
ギャグ漫画描きだから()

327
322[sage]   投稿日:2014/01/23 21:43:26
自分も>325と同じ認識で話してた
こっちもすまん

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 21:44:07
ギャグ漫画描きに失礼だ!と両刀の私は思いました

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 21:44:41
こち亀でそれはどんでん返しじゃない、いつもの展開だ
コメント1件

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 21:48:15
>329
じゃあ筒井康隆で頼む
コメント1件

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/23 23:14:05
>330
筒井なら、どんでん返しがあります、だ

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 00:36:12
どんでん返しがあったとしても
地雷成分があれば
例えば失恋成分が含まれます的なことを書く

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 00:54:51
ギャグ漫画だけど注意書きつけてる自分は一体
コメント1件

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 03:04:30
二次やってるなら死ネタとモブは明記しないと爆発炎上

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 08:58:30
とりあえずギャグ漫画連呼してるやつはスレタイ読んでこい

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 09:18:47
>333
漫画描きは(・∀・)カエレ!!

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 10:06:58
どんでん返しとかいって最終的にABになるのにCB本として売るのは止めろ

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 10:20:52
ABハッピーエンドです
で、ABの心中落ちもやめてくれ
コメント1件

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 10:39:42
>338のようなストーリーのために「メリーバッドエンド」という
便利な言葉があってだな

一次は好きなように書けるけど、分かりやすいハッピーエンドじゃないと
いちゃもんつける読者がたまにいて困る

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 10:47:07
前ラノベ作家のまとめでそんなの読んだことあるな
読者がオチまでわかってないと嫌って言っててカルチャーショックみたいな

二次はものすごくわかるけど一次でオチまで必要ってのは全然わからない
コメント2件

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 11:13:49
>338
あるある。あと別れオチとか
本人にとってはコレが一番幸せなんです→ハッピーエンド
詐欺止めろ

>340
一次でオチまで分からないと嫌だと言う人が知り合いでいる
商業本なんだけどオチを読んでから最初から読むらしい
死エンドが何よりも嫌いらしく、わくわく感よりも安心感を得てから読みたいとか
こういう人もいるんだーとは思うけど謎すぎる
コメント1件

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 11:46:40
>340-341
とにかく自分の好みのジャンルや作風だけを受け付けて欲してるのでは。

食べ物だって既知の好きな味だけを
求めて冒険はしない…
って人は普通にいると思うので
それの読者版と思えば
まぁそういう人もいるんだ、と理解はできるけど。
自分は自分じゃ考えつかないような
新しいものや突拍子もないものを
中心に求めているので
真逆のタイプだなぁとは思う。

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:05:05
コロッケの中身は普通にじゃがいもがいいって人もいるってことだな

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:08:01
そもそも二次は好きなキャラやカプありきなんだから、それが覆されるだとか否定されることを拒絶したいだけだろう
一次なら何でも読むけど二次はだめという人は多い
前者に求めるのは物語性およびそこに付随するキャラの魅力など
後者はすでに前半が原作で満たされてるんだからより後半に焦点があたるのは何も不思議じゃない
コメント3件

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:12:49
誰も二次でネタバレダメって言ってる人はいなくない?
むしろ二次はして欲しいの前提でみんな話してると思うけど

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:25:16
>344の「何も不思議じゃない」が何に掛かってるのか分からん
>341で「謎」という言葉が出てきたから
それに被せるのが自然だけど341と344じゃ話が繋がらない
コメント1件

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:31:49
二次はネタバレ推奨
  ↓
でもどんでん返しは黙ってていいよね
  ↓
どんでん返しは作者の自己満足だからネタバレ推奨
すくなくとも「どんでん返しがある」って書いてくれ
つかどんでん返しってどんなの?地雷展開は書いてくれ

こんな流れじゃね?
だんだん「こんなどんでん返しは嫌だ」になってきてたけど
要するに地雷を踏ませないように配慮した方が好まれるってことでFAだよね
コメント1件

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:38:17
>347
もうとっくにその話は終わってるでしょ

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:42:00
>344
どの流れに対して言ってんの?

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:42:39
>344がリロってなかったとか?
話は既に二次はともかく一次でなんでネタバレ必要なんだって流れだったよね

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:46:17
別にちょっと前の内容にレスするのは全然構わないけど
話の流れが変わってるならアンカーくらいつけるべきだよね

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/24 12:52:14
>346でも書いたけど「不思議じゃない」は
二次のネタバレを嫌がる人がいても不思議じゃないって事なのか
だとしたら安価つけろよ…

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 11:51:18
成分表記が義務になりそうだな
アレルギー対策みたいなもんだね

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 12:06:22
二次での地雷が多い身からしたら、成分表記が義務になったら嬉しいな
料理だってそれで美味しさが損なわれる訳じゃないし
逆に配合されてる成分見て食べたくなるかもしれない

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 12:09:16
主成分:筆者の実体験
コメント1件

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 12:29:13
何を入れたか自分でもよく分からん話もあるからなー

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 13:10:23
>355
それは非表示でお願いします
コメント1件

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 13:30:42
地雷持ちにあわせて成分表記が義務なんて最悪
オチを伏せるなって叩かれるほうがまだマシだわ

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 13:36:10
>357
前もって確認できた方がいいじゃんw

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 13:37:10
表記されてたら好きなもの探すにも苦手なもの避けるのにも便利だしありがたいけど強制はできないよね

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 13:44:21
でも最低限っていうのはあるな
別れネタだろうとハッピーエンドだろうとA×BはA×Bってのはあるから
それが苦手だろうと仕方がないと思うけど
A×B表記で途中の描写はA×BでもオチがA×CならそれはA×B表記するなと思う
コメント1件

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 13:56:37
それだってここ数年の二次での文化だしねー
コメント1件

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 14:06:52
>362
ん?それって?

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 14:19:18
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コメント1件

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 14:25:03
>361
温泉だとそういう厳密なカプ分けがわからない人もいるみたい
AB本なのにBA表記して売ってる人がいて目玉が飛び出た

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 14:30:06
二次で地雷ネタやカプ表記が混在するのを注意書きしたくないって人は
逆にどうしてなのか知りたいな
一次なら自己責任でそれもアリだと思うけど二次はカプやキャラ人気で読んでもらうようなもんだし
ネタバレしたって面白いものは面白いのに
どうして騙してまで読ませたいのかがよくわからない
コメント1件

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 14:33:11
カプ表記という同人女文化が心底気持ち悪いから
いろんな人間がくっついたり離れたりしているけど別にいいじゃん
私が書いた話なんだから
捏造ホモとか原作にない設定と恋愛だけはないから嫌なら読むな以上

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 14:44:10
>366
下手で恥ずかしいからカプ表記も注意書きもつけないという人はいた
読んでもらえると思ってるの?とプゲラされるのが怖かったそうだ

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 14:53:26
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コメント1件

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 14:53:51
そんな細々したでかい値札貼りたくない
カプや値段、発行日は書くから、あとはwebで新刊チェックしてくれ
同カプサークル5つもないし

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:06:45
地雷話とは関係ないけどカプと値段しか値札に書いてなくて
おしながきもろくにないスペースってなんかみすぼらしいなって思って通り過ぎちゃう
あとで支部チェックしたサークルだってわかって戻ることはあるけど
スペースがあまりにも寂しいとなんとなく買う気無くしてそのまま帰ってくることも多いな
コメント1件

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:06:57
>369
同意

自分は性描写はもちろんなくてでも互いに強く思い合ってるAとCっていうのをAB本にいれたら
恋愛のつもりで書いてるわけじゃないのにAC表記しろとか言われたのが面倒くさかった

あとその人にとっての苦手なものがそれぞれすぎてどこまで書くべきかラインかわからん
>364にあがってるようなことは自分は説明書き入れてるけど、それ以外のことね

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:34:42
誰もそんな極端な地雷の話なんてしてなくない?
最低限の話をしてるだけでなんでそんな地雷厨の意見とすり替えるかな
コメント1件

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:36:15
成分表記が義務化したら〜って話じゃないの?
コメント1件

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:40:28
同一ラインで別カプを製造しています
コメント1件

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:42:56
国産

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:43:53
>374
それも一部の意見でしょ
他の人はありがたいけど強制はできないとか最低限は欲しいっていう程度のことを言ってるのに
地雷持ちの嫌なところとか一部の意見を全員の意見みたいにいうのはどうかと

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:45:39
なにひとりでファビョってんの?
だいたいがみんなそれぞれ自分ひとりの意見として書いてるだけじゃないの?

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:48:19
ひとりの意見を勝手に全員の意見として読まないでくださいw

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 15:50:01
なんかこのスレこの前もそうだったけど
話が変わってから安価も付けずに前の話題に戻る人がいるよね
その人が混乱を招いてる気がする

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 16:04:03
ついでにID付き板のように投稿した前のレスをさも全員が
分かったかのような口調で話してるけど全くわけ分からんよ

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 16:23:09
暗闇で殴り合いしてんだよ

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:20:32
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コメント1件

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:29:23
>プロ並みの文章を作れないと悲劇厨以外の読者を納得させるのもむずかしい
いや、どんな文章力があろうが表記隠しや表記詐欺は駄目だろ
コメント1件

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:30:44
>383
つか地雷表記ウザって言ってる人もそれくらいは書いてるって言ってるじゃん
その上でそれ以上のことは知らんっつってる

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:32:35
だからひとまとめにすんなよ

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:32:51
まあ表記隠しや詐欺する人の大半は
文章力がなくて詐欺でもしないと読者の心を揺さぶれないからだからな
コメント1件

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:34:16
へったくそな煽りだね
コメント1件

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:34:35
>387
その結果、揺さぶるどころか炎上しちゃうこともあるから笑える
コメント2件

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:35:07
>389
怒りに心揺さぶられてんじゃんw
コメント1件

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:36:43
>390
いや事実を書いたまでだが…

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:38:18
文章力ある人は一次にいくことが多いからそんなに問題になんないんじゃね知らんけど

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:41:58
ていうか文章なんて所詮好みだから
それを引き合いに出されてもなんともいえんよ
仮に万人に受け入れられる文章だったとしても>384

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:43:33
>388
煽りっつーか実際そうじゃね
二次で表記違いってわかってても詐欺するのは
負の感情でもいいから何らかの揺さぶりを書けて注目を浴びたいんだしさ
実際炎上商法ってそうやって注目を浴びて手にとってもらうってことだしね
コメント1件

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:47:14
>394
一定数いるよね。そういう人
自分は>389だが煽りとは思わなかった

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 17:56:59
>371
でっかいお品書きボードみたいなやつ立てるの、ちょと恥ずかしいんだよな
そんな大層なサークルじゃないですし…とか思っちゃう
あのボードって厚紙とかに貼って作ってるの?
コメント2件

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:03:44
大層なサークルじゃないからPRのためにやるんじゃないの?
それが無くても売れる大手ならいらないんだし

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:18:13
>396
自分はA3でポスターと一緒にプリントしてもらってスタンドで立ててる
コメント1件

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:18:27
大層なサークルって何?
卑屈キモい

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:29:09
卑屈じゃなくて事実だし

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:32:08
ゴミは書き込まなくていいです><

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:37:31
ゴミは何部以下から?

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:38:41
部数じゃなくて精神がゴミでしょ

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:42:09
ん?自己紹介?

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:43:30
部数はゴミだけど精神はゴミじゃないです

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:44:07
部数も精神もゴミじゃないです

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:44:13
下らん言い合いなら他でやれ
スレチ

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 18:45:56
ゴミは何部以下から?

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 20:05:47
>398
ありがとう
コメント1件

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/25 21:02:52
>409
ようゴミ

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 04:26:16
なんか罵り合いばっかりだな
逆にこの注意書きは良かったみたいのないの?
>375
>同一ラインで別カプを製造しています
個人的にはこれと同列のやつで
「友情物ですが、同一ラインでホモ書いてます」がわかりやすくて好きだな

死ネタをオチばらしたくないって意見だが
自分は二次で「キャラBは死んでます」って冒頭に書かれてるAB小説読んで、
途中「もしや生きてる!?」みたいな展開にすっかり騙されたことあるよ
注意書きしても筆力次第で読者に楽しんでもらえるはず
コメント1件

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 08:44:32
>373
その最低限が人によって違うから軋轢が生まれるんじゃないか

100人から苦情来る中で1人だったら最低限未満かもしれないけど、
2人から苦情来る中で1人だったら50%だ
最低限未満の声の方がどうしても大きくなる

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 09:49:11
>396
A4のプラスチックケースに入れて卓上POPスタンドでつるしてる。
両面にして、裏側は売り子さんが価格表として見てる。
レイアウトスレを見ると色々書いてあるかも。

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 09:58:45
でもスタンドとかボード立ててお品書きとかって恥ずかしいってのはわかる
こんなことしたらpgrされるんじゃ…って思うよね
まあ一回やっちゃうと子供の頃のお店やさんごっこみたいな感覚になって
店広げることが楽しくなっちゃうんだけど

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 10:11:46
それでpgrってどんだけ自意識過剰なんだ

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 11:36:25
同人やっててpgrの発想はなかったわw

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 11:53:17
それで売れない+中身アレだと
へたれ必死だなとpgrされる可能性はある

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 14:02:54
自意識過剰キモすぎわろたwwww

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/26 14:30:19
>411
あるある

自分は筆力のある書き手さんの文章読み進めていくうちに
最初に読んだ注意書きなんてほとんど忘れてしまうか
気にならなくなることが多いので、オチばらしはあまり気にならないや…

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 14:01:21
なぜ字書きの人って字書きの人と合同誌やらないの?
10回合同誌やるとしたら9回は絵描きと1回は字書き複数人での合同とか
字を読みたい買い手には絵は邪魔だし、絵を見たい買い手には字は邪魔だし
どちらかが超大手でもない限り頒布数も下がるし絵描きにも字書きにも
マイナスにしかない
コメント4件

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 14:09:10
やる人はやるし、やらない人はやらないってだけでは?
自分は絵描きさんと合同誌ってやったことないけど、字書き同士で何度かやってるよ

ただ参加者の中に表紙デザインくらいは楽勝でやります、ってのが1人はいないと
本文書く以外の作業が押しつけ合いになりがちではあるw
あと、変なこだわりがある人が入ると頓挫しやすいのは漫画以上な気はする
飾り罫とか一切つけないで、文字組とフォント揃えて、PDF化したものを提出、
ってのができない人が混ざると激しくめんどくさい

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 14:20:43
>420のジャンルがやらないだけか探せてないだけじゃないの?
自ジャンルは字のみでの合同誌割と良く見かけるよ
小説アンソロも時々あるから新規開拓が出来て楽しい

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 14:25:40
>420
むしろ小説合同以外出したことないわ
漫画読みたい人には小説邪魔なのはわかりきったことだけど
小説合同ならそういう陰口気にしないですむ
なによりtxt回収だけであとはこっちでどうとでもできるから
統一感のある本が作れるしね

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 14:41:50
>420
なぜ字書きの人って自分の周りの事象がすべてだと思い込んで
ろくに調査もしないままこうだと決めつけて他人を見下して攻撃するの?
視野狭いよね
コメント1件

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 15:08:02
>424
その字書きだけという意見の方が視野が狭い気がするけど…

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 15:20:34
以前は>420みたいに小説の合同誌がないと嘆いてたけど
ジャンル変わったら小説の合同誌が結構あって嬉しかった
今の自ジャンルでは小説の合同誌は見かけない
移り気でジャンル変わっているけど
字書きの多いジャンルじゃないと小説の合同誌はみかけないかも

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 15:49:02
どっちみち合同誌ってそんなに売れないよね
コメント1件

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 16:00:00
自ジャンルは小説書きだけだと表紙作れる人がいないからだな
デザインも自信ないし

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 16:02:11
>427
参加してる中で最大手以上には売れないね

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 16:38:42
自分とこのジャンルも字書き同士の合同誌多いなあ
まあ字書きと絵描きの合同誌も普通によくあるけど

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 16:52:48
合同誌がデザイン表紙っていうのはなんかさみしい感じがして
表紙だけ絵描きに依頼してる
漫画は載せないって条件だけど引き受けてくれる人がいて助かってる

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:05:33
自ジャンルの小説合同誌は時々見るけど絵師が書いてることもある
でも大抵が風景画やジャンルやカプの目印になるようなもの程度で
キャラは表紙として見えるところには描かれてないことが多い
せいぜい折り返しや口絵に描かれてるくらいで上手いやり方だな〜と思って見てる
ジャンル絵師が描いてるだけあってキャラがいなくてもわかりやすいものを描いてるし目を引く
なのに合同誌の表紙だから絵師もいるもの…というように間違える人はいないみたい
コメント1件

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:12:49
>432
日本語で
コメント1件

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:13:41
>433
これが読解できないとか大丈夫か…

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:24:47
意味は分かるけど下手くそな文章だな

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:26:02
読めば読むほど悪文だなあ
見本になれるレベル

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:27:17
432だけど説明下手でごめん

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:29:30
>自ジャンルの小説合同誌は時々見るけど絵師が書いてることもある
でも大抵が風景画やジャンルやカプの目印になるようなもの程度で

この時点でワロタ

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:41:08
自分も2ちゃんだとよく432みたいにフルボッコされるわ…
でも本は分かりやすくて読みやすいって言われるんだよな
不思議

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:41:11
自ジャンルでは小説のみの合同誌を時々見掛けるけど
表紙は風景イラストか、ジャンルやカプをアイコン化したようなデザイン系で
キャラ絵はせいぜい折り返しや口絵くらいなことが多い
ジャンル絵師が描いてるせいか、キャラがいなくても特徴を掴んでいて目を惹くし
漫画が混ざっているという誤解も与えにくいから感心する

432じゃないけど、これでどうだろう

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:44:24
以下添削が続く

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:46:47
読めば普通に理解できる書き込みに「日本語でおk」ってレスがつく
「よくわかんないけど翻訳してみたw」とドヤ顔翻訳者が登場
うーんこの流れ

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:48:36
うんこの

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:49:47
最後の一行がマジ日本語でOKなんだけどね

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 17:51:12
dpk同士で合同誌出したけどいつもより部数上がったよ
相手はPRに全く興味ない人なので、相手の規模による恩恵ではない
でも自分最高部数+相手最高部数よりはるかに売れた
普段より厚めの本になるからかな
あとはテーマを設定して作ることが多いからキャッチーなのかもしれない
コメント1件

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 18:29:48
この流れでちょっと聞いてもいいかな
合同誌作りたい人って、なんで合同誌好きなんだ
その場のノリで盛り上がって、はわからなくもないが、そうじゃなくて作ろうって誘う人
コメント4件

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 18:38:05
>446
合同誌スレで聞いた方がいいと思うけど
コメント1件

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 18:47:01
オンリー、プチオンリー主催と同じく、企画好きなんだろう
コメント1件

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 19:16:27
オンリーやプチ主催と一緒だとは思わないなあ
単なる交流好きなんじゃないの
慣れ合いが嫌だと思ってる人が合同誌作りたいとは思わないでしょ

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 19:20:56
交流好きはオフ会に流れると思う

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 19:34:14
>446
別に合同誌が好きなわけじゃないけど合同誌たまに作るよ
雑談の流れで今度こういう本を出そうと思ってて〜って話になった時に
たまたまお互い似たようなテーマで考えてたから
じゃあいっそ合同誌にってしたことがある
コメント1件

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 19:47:31
>451
その場ののりで盛り上がる人は分かるらしい

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 19:47:53
>448-451
レスありがとう
積極的に「こうだからやりたい」って話が聞けないかなって思ったんだけど、難しいか
企画好きか交流好きか…そうなのかな
話の中から合意で合同誌…って流れはわかるんだよね
でも「合同誌ありき」で声かけるのがわからなくってさ

>447
合同誌スレも見たんだけどあそこの話はアンソロメインだったんで

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 20:14:40
スレチよね

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 20:22:28
小説書きとして合同本についての質問してるなら情報交換にあたるんじゃない?

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 21:01:06
すでに小説とか関係なく「合同誌って〜」とか言い出してるだろアホか

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 21:38:53
ここで聞く以上小説書きとしての質問だろアホ
コメント2件

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 21:47:13
>446はとてもそういうニュアンス含められてないからなあ

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 22:27:39
>457
この話題は大きくスレチじゃないと思うが>457は反論の言葉は間違ってる

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 23:25:54
やっぱこういう合同誌って、表紙捲ったら
全員分のカプ・注意書き・オチが書いてなきゃ非難来るの?

「一人地雷がいるので買いません。他の人のは読みたかったのに残念です」なんてのも来るのかな?
コメント1件

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 23:29:56
地雷持ちの人はそもそも合同誌みたいな不確定要素の固まりは買わない
買っても好きな作家しか読まない

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 23:30:26
>460
スレチよね?

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 23:30:34
企画もののアンソロで女体化あるなら買いませんって言われたことある

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/27 23:42:30
やっぱこういう合同誌って、表紙捲ったら
全員分のカプ・注意書き・オチが書いてなきゃ非難来るの?

「一人地雷がいるので買いません。他の人のは読みたかったのに残念です」なんてのも来るのかな?

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 00:00:59
直接感想来るかはともかく2ちゃんとかではたまに見かけるな

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 00:13:06
小説と関係ないな
コメント1件

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 00:29:41
>466
小説と主張するとオンも含まれるから
同人誌や本作りと言ってくれよ
コメント1件

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 06:13:45
>467
このスレは同人誌の小説だよ

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 12:15:57
地雷持ちさんは困ったさんが多いイメージだよ
オンラインで公開している小説に
ラストが地雷だった!注意書きしてよ!
とか怒ってくるんだもん
最後の方のページを読んでから読み始めるっていうのは無しなのかねぇ

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 12:58:31
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 13:07:11
なにこの堂々巡り

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 13:13:13
自分の主張で終わりたい人がいるから

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 14:52:14
裏表紙に
注意!
地雷1
地雷2
の成分が含まれてます

って書くようにしてるよ

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 15:12:06
国産

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 17:25:11
地雷成分を一人一人に口頭で説明してたサークルは単に列形成牛歩と思ってたけど
凸られて対策してたのかな

イラスト表紙だから説明いらなかったんだが
コメント1件

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 17:28:14
いや牛歩でしょ…

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 17:39:53
>475
口頭で説明とかすごいねぇ

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 18:52:46
小説内に小麦粉に関する描写があります
アレルギーのある方は摂取をお控えください
コメント1件

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 21:46:03
なんでも許せる人向けって予防線引いてネットに引きこもってればいいじゃん
ここはオフ用のスレだから温泉用スレ行きな

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/28 23:19:20
>478
パンもケーキもクレープもドーナツもてんぷらすらも出せないな

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 12:26:00
漫画描いてる人も地雷対策に悩んでいるのかな
いい対策方があるなら聞いて見たいよ

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 13:10:05
にょたとかグロとかは漫画の場合一目でわかるからね
イベントならラスト数ページをパラ見すればいいし
文章はどうしてもある程度読まないと分かんないし地雷になりやすい

そういう意味で表紙がより内容の伝わるイラストの方がいいのかもと思ってしまう
まあどこまで地雷除けをするのかは人それぞれだけど

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 13:17:26
スマホで小説書ける人が羨ましい
どうしてもスマホの文字入力が慣れなくて結局PC開かないと出来ない
コメント1件

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 14:55:50
>483
ポメラでもモバイルキーボードでも使えばいいじゃない
コメント1件

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 15:54:36
>484
ポメラやモバイルキーボードは結局それなりの場所がいるよね
そうじゃなくて診察の待ち時間とか長時間暇になるけど店広げるような場所もないって時に
スマホ上手く扱えたらいいのになっていつも思ってるからさ
コメント2件

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 16:00:35
時間あるなら練習しなよ

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 16:02:35
>485
病院みたいに座れる環境であれば、自分はMacBookAir開いてる
毎週待ち時間長い病院に通院してるので、元はDSとかやってたけど時間がもったいないから買った
Windowsでも軽くてフルキーボードのモバイルPCってあるんじゃないのかな?
コメント1件

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 16:08:01
>487
なるほど、それいいかも
自分も待ち時間長い病院に通ってるから毎週もったいないと思ってた
ポメラは物珍しいのか下手すると覗きこまれてガン見されるから気になって使わなくなった
ちょっと探してみるわ

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 16:09:21
自分はやっぱりスマホのお手軽さ重視でモバイルPCに踏み切れないや
スマホは必ず持ち歩くけどPCは結局荷物が増えちゃうし
一時期ポメラを使ってたけどデータが吹っ飛んで以来使わなくなった
ポメラも持ち歩きが億劫で家専用だったな
>485と同じく携帯での入力が上手くなりたいよ
打つ方に集中するから打ち込みながら忘れちゃうんだよね

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 16:19:25
最初にフリック見たときはホームキー相当無いって
なんじゃこりゃって思ったけど慣れちゃった

もともと仕事ではかなと連想変換やってて
家ではローマ字だから
もともとそういうのに慣れやすいのかもしれないけど
今はスマホでもほとんどキー見ずに打ってる

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 17:23:44
止まってるけど一応
ツール話は普通にスレチ
オフ小説関係ない
それでもしたいなら字書き雑談へ

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 17:25:58
入力ゲームを毎日一ヶ月ほどやっていたら
執筆に支障のないスピードで入力出来るようになったな

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 18:08:07
逆にこのスレでスレチじゃないのってどんな話題なんだ?

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 18:14:17
同人誌の小説の話

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 18:21:24
文章入力に使うツールの話なんか今までも散々出てる

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 18:54:49
自分の出した話題がスレチって叩かれた人なんじゃない?
入力ツールの話はある程度出るよね

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 18:58:47

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:04:45
話題切って申し訳ないんだがちょっと相談
今までオンデマで本文ヒラギノ明朝W3使ってた
今回初めてオフセで刷ったら、細すぎて読む時に目が疲れてしまう…
次回の同人誌はヒラギノ明朝W6にしようかと思うんだけど、これだと太すぎないか迷ってる
オフセでW6使ってる人いたら感想教えて欲しい。
あるいはオフセでオススメの書体ありますか?

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:09:13
W6!?

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:12:12
印刷所にもよるんだろうけど
w4でも結構濃く感じると思うけど
w6なんて長時間読むのきついよ
つうか印刷所変えた方がいいんじゃない?

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:14:36
やっぱり太すぎるよね…
印刷所言っちゃうと今まで恩と留守で上質紙に、オフセは猫尻尾で書籍紙だった
猫尻尾が特別細くなるのかそれとも上質紙にすれば太るのか
小説本でサンプル頼むのも大げさな気がして

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:15:28
へーオンデマって線が太るイメージだったわ

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:16:37
って違うわよく読んでなかったw

オンデマの線の太り方に慣れちゃってたのかね

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:16:49
ねこは薄いから細く見えるんじゃない?

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:20:40
あれ、猫って薄いのか
初オフセで気合い入ってたもんだから刷り上がりにちょっと泣きたくなって
自分は小説原稿すらまともに作れないのかと
W3が細すぎるというわけでもなさそうなので、印刷所ジプシーしてみるしかないか

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:28:30
フォントの話題はフォントスレがあるからスレチ

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:38:07
しまったフォントスレがありました
スレチしてしまい申し訳ないです
フォントスレでも聞いてみようと思います
ありがとうございました

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:38:10
フォントスレで印刷所で刷った小説の話するか?

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 19:54:53
ヒラギノならW2か3使ってる人が殆どだと思うけどね

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 20:10:01
何でもかんでもスレチだったらここで話すことないじゃんw
コメント1件

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 20:10:02
フォントの話題はフォントスレでお願いします

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 20:20:39
前にスレチだって叩かれた雑談婆の恨み節なんだろうなあ

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 20:21:27
>510
同人誌の小説ならでは話すればいいんだよ
ないと思ったら話さなければ言いだけ
今回のツールについてはオンオフ関係ないしね
コメント1件

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 21:22:06
スレの最初見てきたら強制テンプレもどき貼る嫌がらせまで入ってるのか
粘着してんなあ

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 21:43:14
ツールもフォントも地雷対策もそれ特化の話にならなければ
スレチではないと思う
どれも同人誌の小説に関係しているしね

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 21:54:54
ところで
何食べると小説にはかどる?
こういうの食べるとはかどる食べ物があったら教えて
コメント1件

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 21:58:34
そんな便利なものあったら苦労しないわ

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 21:59:57
甘いもん
深夜は酸っぱいもん

お酒はだめ

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:03:06
なるほど
酸っぱいもんか…

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:09:58
梅干しいいよ梅干し

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:16:54
>513
なにか例として話題出してくれます?
コメント1件

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:25:41
>521
フォント
行間
紙質
どこに地雷対策を書くか
表紙について
ページ数

最近の話題で浮かんだのはその辺り
オフならではだから当然話は限られてくる
棲み分けは必要

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:25:47
小説に出している食べ物なら描写がはかどるかも

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:29:30
>516
修羅場の時の食事スレがあるからスレチ

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:30:58
スレチ厨はなにがしたいんだろうね

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:33:26
ツールはスレチと言われてムキになってるんだろ

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:34:23
今度初めてオンデマンドで同人誌出すんだけど、今更段組スカスカじゃないか心配になってきた。
みんなはA5サイズの時どの位の段組でやってる?
コメント2件

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:35:31
>527
ここで聞く前にまとめサイト見てきなよ

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:43:42
>527
スカスカってどこくらいなの?

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 22:57:35
下手に読みやすい組版を勉強するとスカスカボッタと言われる可能性が

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/29 23:37:26
新書判組むときは18行にしてちょっと後悔したなあ…
詰め込みたいけど、17行がやっぱり見やすい
コメント1件

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 00:05:08
>531
自分も新書だけどずっと17行でやってる
18行だとちょっとギチっとするよね

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 00:06:39
文庫で17行くらいじゃない?

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 00:12:09
文庫と新書って横幅ほぼ同じじゃないっけ

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 00:13:09
はい

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 00:17:25
新書が105 x 173
文庫が105 x 148

自分がお願いしてるとこだと横幅は同じ
18行だとノドに余裕が取れなくて、100Pの本作ったときに見づらかった
P数かさんじゃうけど、自分で読み返して読みやすいと思うのは17行なんだよね
ルビ打ちとかなかったら行間でなんとか出来るんだろうけど、ルビ多いジャンルだときつい

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 04:36:51
文庫・新書は17行がいいよね
商業でもこの行数のところ多いし

A5二段組だと23〜25かなあ
25だと自分の感覚ではちょっと詰まってる感じ
文字組みは読みやすさ優先でいいと思うな
改ページや扉ページも内容的に必要と思えば全然有り

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 11:34:04
17行か 言われてみれば確かに……参考になる
今度出す本、ページが多いのでノドを19ミリとっててそうすると行数が16になってしまうんだが、これってボッタな組み方に見えてしまうんだろうか
ちょっと不安になったので意見もらえるとありがたい
コメント1件

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 11:46:00
>538
何ページが知らないけど本の厚みによるんじゃない?
厚い本ならのどが広めでも仕方ないし、開けないわけだから気にならない
ってか読めない本の方が困る
コメント1件

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 11:56:13
自分は200p以上の本を作ることもあるのでノドは25mmくらい取ってる
それくらいあってやっとぎゅうぎゅうに開かなくてよくなるから
コメント1件

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 12:14:05
>539,>540
ありがとう やっぱノドをきちんと取って読めないとだよな……。
540のレスでノドの広さも気になったからまたいろいろ組み直してみるよ サンクス
コメント1件

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 13:19:58
>541
新書180Pくらいでノド18mm17行で作ったよ
ちなみにヒラギノW2で8.5pt
本文用紙が小説用の薄い紙なら十分見られる

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 17:09:30
やっぱり17行欲しいよね。
300Pちょっとの本でノドが見づらくなってしまった。
確認したらノド15ミリしか取ってなかったわ……。
小口の余白と行間も気に入ってたけど、見直さねば。
コメント1件

544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 18:40:14
>543
今度300超えの新書つくるつもりなんだけどノド15でどのくらいきつかった?
クリキン70のつもりなんだけど、20以上取ると行数が厳しいかなと思って
コメント1件

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 21:37:20
多少行数少なくてもいいからノドだけは余裕持ってほしい派
あと小口側もできれば指を置くだけの余白があると助かる
久々にノドきつい本読んだけどかなりストレスだった……

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/30 21:50:52
小口の方がまた余白少なめでもなんとかなる
指がちょっと被るぐらいなら
その行を読むときだけはずし気味にすればいいだけだし

ノド側きついとノドより2行ぐらい読めないし
がっと開くには本を持ち直す必要があったりで非常にめんどう

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 01:08:00
自分が300ページの新書判作ったときにノド18mmだときつかったから
せめて20mmはとっとくことを推奨するなあ
でも小口は10mm以下でも意外に気にならなかった

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 01:16:32
小口の方は指で隠れるのせいぜい3文字ぐらいだけど
ノドは行全体が読めなくなるからなあ

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 12:40:09
ソノラマ文庫とか小口側5〜6mmくらいしかないのがたまにあるけどそんなに気にならないな
本の持ち方によるかもしれないけど

550
543[sage]   投稿日:2014/01/31 13:09:53
>544
文庫で書籍用紙72.5kgを使った。
最初や最後の方をめくる分には気にならなかったけど
100〜200Pあたりを読む時はノド側の1行が見づらい。
文字が正面から視界に入らず、少し角度を付けたような感じ。
その1行を削ればよさそうに見えた。

商業文庫の方がノド狭くても何とかなってるのは、紙が薄いせいなのかな。
コメント1件

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 13:26:04
薄いというよりコシがなくてしなやかなんじゃないかな

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 13:40:40
商業文庫みたいな紙を扱っている印刷所ってあるのかな

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 13:59:14
表紙が固いとつらい
あと同じ書籍用紙70くらいの表記でも印刷所によって紙が違う

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 14:59:03
文庫の表紙は薄くてもいいのに自分が使ってる印刷所は厚いのしかなくて表紙がどうしても固くなる
色上質最厚口が一番薄いけどもう一段階薄いのが欲しい
コメント1件

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 15:04:51
>554
白だけでももう少し薄い表紙用紙をと要望を出してみては

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 20:47:25
緑のクリーム書籍用紙は、詳しく聞いたらクリキンだった

商業の用紙は特注だったりするので、そのものズバリは中々ないらしい
クリキンが多いのも、入手しやすさがあるとか

個人的にはクリキンはつるつるしてるので好きじゃない
クリーム色でざらざらしてる紙を扱ってる印刷所ちらほらあるけど、
どこも0.12mmくらいある。0.9mm位のを扱ってる所ないかな?

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 21:00:42
同人系印刷所で新書や文庫が読みづらい時は
紙の分厚さじゃなくて紙の目の問題の時もあるよ

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/01/31 21:02:21
一冊の中にT目Y目入り混じってる印刷屋も結構あるからなぁ
コメント1件

559
544[sage]   投稿日:2014/01/31 21:24:31
>550
ありがとう やっぱり20ぐらいあった方が安心みたいだな

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/01 11:11:00
>558
どこそれ?
避けるわ
コメント1件

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/01 11:43:01
>560
今手元にあった大手の本を数冊パラパラしてみたら一冊あった。じゃわだった
コメント1件

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/01 11:59:59
>561
トン

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 18:35:14
表紙を人に頼んだ場合、基本的に刷り上がった本は献本しますか?
お礼は別として
コメント2件

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 18:46:01
えっ 当たり前でしょ
分厚くて単価高いから差し上げなくていいとかゴネる気?

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 18:52:59
基本的には差し上げますよ
でも中には不要という方もいらっしゃるのでまずは相手の意向をお聞きします
甘美を使ってたころは表紙のみの見本刷りも差し上げてました

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 19:26:02
ですよね…
実は自分、表紙を作った側なのですが作家さんから何の音沙汰もないもので…
コメント2件

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 19:27:25
あっ、>566>563です

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 19:41:55
>566
それはひどいですね、同情します

本は確実に出てますか?(書店に委託されてるなどの証拠)
落としてしまって次のイベント合わせとかにされてないですよね?
コメント1件

569
566[sage]   投稿日:2014/02/05 20:09:12
>568
出ています
実は入稿の際も色々手伝ったので部数も知っています(少部数です)
イベで盛り上がってるツイートも見ました
入稿以降は連絡無しなんです
少部数だったので完売してしまったのかなあとも思います

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 20:12:54
スレチ

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 21:08:18
>563
この様に仕上がりましたって感じでお礼と一緒に渡す

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 21:29:32
酷い奴もいるんだな
字書きの恥

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 22:49:22
スマン。
うちの場合。
入場開始1時間で完売するとは思ってなかったんだ。
だから自分の分も相方の分も内輪に配る献本分もウッカリ全部売ってしまって在庫ゼロ。
だから再販するまで待ってちょ。
と、絵描きさんには伝えたよ。

しかし再販したら原稿の差し替えがあって、実質バージョンアップ。幻の初版になってしまった。

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 23:49:13
キモ

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 23:52:54
自分の分ならともかく、絶対に献本しなきゃならないのを売っちゃうなんてありえんわ
例えば絵師さんに献本する分は絵の対価として差し上げるものなんだから
友達にいつもあげてる分が無くなっちゃった(はわわ)とは訳が違うよ

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 23:54:45
最悪だな
献本の一冊も残さずに金にしたかったとか

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/05 23:57:10
同意
絵師さんの分を忘れるとかねえわ
しかも幻の初版とか言っててきもい

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:07:19
渡す分は予め最初に取っておくのが当たり前だと思ってたからびっくり

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:11:03
幻の初版とかw

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:17:30
避けとく分をうっかり売るなんてよっぽどの馬鹿じゃないとありえなくない?
しかも自分の分ならともかく、絵師さんへの献本分なんて一番大事なものでしょ
感謝の気持ちが少しでもあればそんなこと起こりえないよ

大方予想以上の売れ行きに舞い上がってわかってて全部だしちゃったんじゃない
後から再販してそれ上げればいいからって計算しちゃった言い訳でしょ

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:20:20
>感謝の気持ちが少しでもあればそんなこと起こりえない

正にこれ
挿絵を金蔓としか思ってないから忘れられるんだろ

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:20:23
買い手よりも誰よりも
絵師さんへのお礼の一冊が最優先でしょ…
完売しちゃった()じゃないよ

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:21:35
わたしの知り合いもこれやってたわ…>献本分も売っちゃう
絵師さんはイベントに来られない人だったので、
最初に取り除いておくつもりが忘れてたらしい

そのときは、イベント中に友達何人かに本をあげてたから
一番仲のいい友達に理由話して返してもらって
それを送ってなんとかしたらしい
コメント1件

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:25:23
>うち
>入場開始1時間で完売
>ウッカリ
>待ってちょ。
>幻の初版

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:26:38
うっかりなわけねーよな、わざとだろ

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:28:08
わざとでしょ

そいつにとっては
本1冊を客に売る金(500円だか1000円だか)>>>>絵師さんへのお礼
だっただけだよね

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:29:17
なんだ自慢したかっただけか

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:29:47
売りどきを逃したくないって気持ちは分からんではないんだが
それなら最初っからちょっと余るぐらいの部数刷っておけと

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:30:13
その場で一冊売る値段を御礼よりも優先させた結果だよな

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:30:44
>583
自分の分をあげればいいじゃないと思うし
何より予備1冊も残してないってのも頭悪すぎる
万一乱丁とか傷とかで交換に来るとか全く考えてないのか

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:30:49
売れ行きよくて、早い時点で再販きめたから
もういいやと思って、全部売っちゃったんだろうな

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:32:36
再版して後から渡すからいいでしょ
って思ったんだろうけど
普通にすごく失礼なことだよ…

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:42:49
つかみんな予備って取っておかないの?
何かあった時のために自分の分+数冊は残しておくもんだと思ってたわ

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:43:38
予備なら毎回余裕で10冊以上あるよ!

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 00:48:21
売れ残りという名の予備ならいつもあるよ…

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 01:18:36
もういいやと思って売っちゃうのがおかしいんだってw
自分のぶんならすぐ再販すりゃいいかもしれんが
お礼分はあり得ない

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 01:56:14
取り分けて置いたつもりが売り子が勝手に補充して全部売っちゃってたことならあった
コメント1件

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 02:19:54
>597
それは売り子さんに何も言わず
手に届くところに置いておいたお前が悪いとしか
コメント1件

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 02:45:26
>598
取り分けて別の箱にしまっておいたのを出してくるとは思わなかったんだよ
コメント1件

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 02:53:36
>599
だから先に説明しておけよ
説明してもやられたならそんな人を使ったのが悪い

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 02:59:16
別の箱に入れてただけで説明なしならやられてもしょうがないと思う
売り子は悪くないとは言わないけどね

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 04:36:32
その売れ売れぶりも絵師さんの表紙のおかげだったりしたら…

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 07:53:00
いつも売れ残るから分ける事忘れてたんじゃない?

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 08:37:33
昔イベントで買った大手の小説が落丁で
ちょうどクライマックスのエロシーンが2枚分丸ごと抜けててw
連絡したら快く代わりを送ってくれたことがあった

予備とっとくのは大事だよ

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 09:44:42
たまにいるよね
はわわ自分の分まで売っちゃいました〜(>_<)
ってツイで売れ売れアピってる奴…
ド素人かよ

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 11:49:38
はわわって初参加とかド素人がやるんじゃないの?
慣れてる人がやってたらただの売れ売れアピールだけど

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 12:05:12
そうかもし全部売ったってのがバレると
そういう受け取り方されるのか…

深い意味なく全部売っちゃったけど
落丁対策してないも同然だし次からは余部取っとこう
オフ参入2回目で気付けてよかった

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 12:13:36
つかそもそも余部って傷や落丁乱丁などの時の予備なんだから
交換対応用に取っておくのは当然でしょ
まさかただのおまけだと思ってる人そんなにいるの?

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 12:19:21
部数少なめで30以下とかの人は仕方ないんじゃない?
まぁそれでも念の為一冊は持っていた方が良いと思うけど

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 12:45:56
最近は「余部たっぷり」とか、あたかも印刷総部数が増えるのと同じように表現している印刷所もあるから
そこらへんの意識があいまいな人もいるかもね

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 12:53:43
オンデマだと余部無しのとこもあるからきつい

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 13:01:59
余部の多少にかかわらず絵師への献本分をキープしとかないのはそもそも論外

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 13:08:01
今もう既に献本の話終わってると思うんだけど

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 13:09:13
交換対応用のキープ分を取っておかないのは論外

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 13:34:10
本当に字書きスレって融通きかない奴多いな…
なにかあったときの為に持っていた方が良いのは当たり前とはいえ
人それぞれ事情があるんだろうし好きにしたら良い話だろうに

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 13:53:23
事情があれば絵師への献本も売りさばいていいと!

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 15:04:21
本人達がそれでいいならいいんじゃない

昔は絵描きで仲良い人の表紙描くことがあったけど
明らかに部数抑えてそうな人のは、悪いなと思ってこっちから断ってた
献本や代替品用として字書き側は用意した方が勿論いいけど
がみがみと周囲が言うことじゃないと思うよ
コメント2件

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 15:47:56
つ鏡
人のレスもスルー出きていないくせに他の人にはスルーしろとかw

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 15:51:57
そりゃ最初から断られてたんならあげるほうが迷惑でしょう
でも今回出てきた2件はどっちも絵師から断ったわけではないじゃん

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 15:52:18
部数抑えてるから悪いな…?
ごめん意味わかんないw
コメント1件

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 15:55:09
つか617の書き方だとお礼した方がいいけどしないのもアリみたいに読める
コメント1件

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 15:56:30
>本当に字書きスレって融通きかない奴多いな…
字書き以外はお帰りください

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 15:58:04
>620
赤確定〜利益怪しいのに貰うの悪いって意味じゃない?

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:03:55
>621
深夜ボコられたあの人なんじゃねーのw
融通きかないとか周囲が言うことじゃないとか
さも絵師の立場から深夜のあれは悪くないみたいな擁護気持ち悪い
コメント2件

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:07:29
実際、小説は読まないとか、そのジャンル・カプに興味ない()とか
部数少なくてもらったら悪いとかの遠慮で献本を辞退する絵師はいるだろうけど
それは既に「献本不要」という結論に至ってるわけで
そんな事例を今ここに持ち出してくる人の方がおかしいよ

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:12:38
人それぞれ事情があるってのも言い訳がましいな
あるかないかわからない不良品のために在庫持てないから
返金対応にするとか割引して落丁部分があればデータ引き渡しとか
自分なりの対策があるから予備は取っておかない主義っていうならわかるけど
それは「事情」とは違うし

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:15:31
>617
>本人達がそれでいいならいいんじゃない
なぜ今回の件の絵描きが納得してると思ったのかその根拠を真面目に知りたい
早く欲しかった可能性や後回しにされて字書きに不信感をいだいている可能性はないのか?

>624
一見昨日の奴の擁護レスに見えるけど真逆
字書き全員をなめまくってる

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:15:43
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:17:51
別にその件について触れた訳じゃないし
そう見えたとしてもどこが擁護に見えるのか
絵描き側が納得してないなら言った方がいいし
字書き側は勿論用意しておいた方がいいと書いてあるのに
コメント1件

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:17:53
>628
話題()の人物は名前の欄に数字入れて下さーい
コメント1件

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:20:32
>628=629なのか?

628は昨日のクズで
629は字書き馬鹿にしてるやつなのか分かりづらいから>630しろよ

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:22:05
献本ってお礼というよりも、出来上がり確認サンプルみたいに考えてたよ
だから製作に関わった人には渡してる
コメント1件

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:25:43
なんか本当に字書きって(ryな流れだな

>632
自分もサンプルみたいな扱いだよ
発色や紙質とか参考になるかもしれないし
大抵リア友だけどお礼は別に渡したりするし

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:30:38
ただ単に昨日の延長で書き込んでる人と
まったく別件で書き込んでる人がいて話が食い違っているだけな気が
とりあえず突っ掛ってる奴は落ち着けよ

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:36:04
昨日から同じ話題がまだ続いている流れもあるんだから
別件で書くならそれを別件だとはっきり言って書き分けないと

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 16:45:55
とりあえず>629の今までのレス番知りたい

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:02:04
絵描きさんに渡す本の取り置くのと
乱丁落丁のための取り置きが混ざってるだけだと思うけど
コメント1件

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:13:31
絵書きがいらないといったら渡さないのは当然っていう

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:17:18
>637
絵描きに渡す本がない→なんで落丁乱丁の交換対応用すらないの?
って話から混ざったんじゃね
そこに絵描き側が断った話を持ちだして本人が良ければいいって言い出したからおかしくなった

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:24:13
>617はガミガミ回りが言うことじゃないと
今回のことにはっきりと絡めて言ってるんすわ
別件で片付ける(逃げる)のは強引だな

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:25:07
640の書き直し
強引と言うより誤解されないほうが難しいと行った方がよい

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:27:38
献本と交換用をごっちゃにするから悪い
全然違うものだろこれ

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:29:39
交換用ってみんなどれくらい用意してる?

644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:31:14
交換はしない主義だから0冊

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:32:21
自分も交換はしない
欲しい本は買う

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:33:05
交換愚痴って結構聞くよな
断りきれなくてしかたなくとか

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 17:33:38
以前は3〜5冊くらい持っていたけど
乱丁落丁の連絡が1回もなかったし1年もジャンルにいれば段箱からあふれるから
いまは返金+データで渡すようにしてる
在庫があるときはもちろん交換するけどね

648
647[sage]   投稿日:2014/02/06 17:35:03
乱丁落丁の交換用じゃなくて友達との交換用だったのかごめん

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 19:42:07
乱丁落丁の交換用は用意してない
イベント3回分くらいは在庫保つから申し出があればそこから交換するつもりだけど
今まで一度も言われたことないからとくに必要を感じない

友達交換用は、絶対欲しがるとわかってる人の分だけかな
本当はあまりしたくないんだけどね
ジャンル被ってないのに交換しても自分は読まないから
逆に読みたければ友達の本でもお金出して買うほうがいい

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 20:06:17
PPに小さい気泡が入ってただけで交換申し出があったよ
友人も同じ交換したと言っていた

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 20:15:30
643です
乱丁落丁用の交換用です
いつも5冊くらいなんだけどどうかなって思って
友達と交換はしないよ

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 20:56:50
自分も2〜3冊用意しておくよ
うちでは今までないけど売り子やってた時に遊び紙の撚れと
表紙に傷で交換に来たことあったから

でも取っておくのは完売後1イベントかなあ
奥付に連絡先もあるからイベントで購入したあと確認出来るだけの時間はあるし
それ以上は自己責任でお願いしたい

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 21:01:16
印刷所も全部きっちりチェックしてるわけじゃないから
無事な本の途中に一部だけ不良本が混ざってることは普通にある
そういう時でも発注数を確保するために余部はあるんだから
最初に余部分はよけておいて最後に改めて追加するくらいはしておいた方がいい
特に小説本なんて漫画よりも不備に気付きにくいんだから

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 21:20:32
印刷時の不良だけじゃなくてもミスってあるもんね
自ジャンルで以前開封時に表紙へカッターでうっすらと切れ込み入れちゃったんだけど
表面だったから気づかずに売ってしまったという事態があった
まあ防げることだけど自分は絶対ミスしないとは言えないよね
コメント1件

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 22:12:08
>654
表紙だったら余計に気づかないか……?
コメント1件

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/06 23:15:26
>655
表紙が特殊紙で見にくかったんじゃないかって話
上に積み重ねちゃったのと賑わっていたのもあって販売時には誰も気づかなかったんだって
買った人が自宅発送前に気付いて発覚したそうだけど
傷の形からもう一人いるはずなのにTwitterやサイトで呼びかけても結局出てこなかったらしい

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/07 18:29:34
献本の話もだけど
売り切れると思わなくて〜身内の分まで売っちゃって〜
とか言う人が自CPにも居て、こんなのが何人も
いるのかと思うとirir通りこして呆れるな
そういうのに限って少部数チラチラだったりするし

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 11:01:36
小説の18禁基準についてってここで聞いちゃだめ?

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 11:52:47
自分で判断できないお子様は出しちゃいけないってのが基準です

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 13:54:28
18禁は「自分が18歳未満に読ませたくないか」で
決めるしかないよな実際のところ
漫画も小説も明確な基準はないんだし

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 17:11:51
読ませたくないっていうか、読ませたら害になると判断したらつける感じ

ただ、めんどくさいから全部18禁にしちゃえ☆
とかも本当はやめたほうがいい
18禁って指定した以上は絶対に18歳以下に
売れなくなる(売ったら罪になる)し
「この程度でも青少年には害になると考えてる書き手もいるじゃないか!
よろしいならば規制強化だ」ってなる可能性もある

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 17:22:32
妄想キモい

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 17:32:29
なんでこう語りたがるのかな

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 19:34:16
字書きだから

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 20:24:23
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

666
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 20:43:34
お前の考えなんかどうでもいい
該当スレがあるのにここで語り出すのはただの邪魔

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 21:07:33
荒れさせてごめん
直接的描写はNGっていうけどどこまでが直接的描写なんだ…と途方に暮れていた

実は18禁を想定しないで表紙を先に入稿、その後できた本文が18禁になるかも、という感じでどうしたらいいか迷っている
コメント4件

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 21:18:30
絶対こうって決まりはないから好きにしろ
判断できないなら売るな
コメント1件

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 21:30:54
>667
頒布前に18禁シール貼ればいいじゃないの

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 21:36:28
シールは剥がせちゃうから正直微妙だぞ

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 21:51:47
赤豚公式見ると
「表紙に「R18」他の表示を印刷しておくことを強く推奨します」ってなってるね
シールとかPOPでも駄目じゃないみたいだけど(これも赤豚に書いてある)
わざわざ表紙に印刷と明確に書いてるのと
最終的な発行責任はサークルにあるって考えれば表紙印刷が良いんじゃないかと思う
シール対応で自分で責任取れるって言うならシールでも良いんじゃね

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 22:05:16
シール剥がして奥とか中古書店に売られた時がややこしいからな
剥がした奴が悪いとはいえ、剥がせるようなものにしか
記載しなかった責任を問われる可能性はゼロではない

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 22:17:56
小説には漫画みたいな規制基準がないから表紙に何も書かれてなくてもセーフになる可能性は高い
ただし赤豚やイベント主催の独自ルールとか表紙詐欺扱い回避とかを考えると
最悪シールでもいいからR18表記はするべき

それ以前に18禁想定してなかったならそういうシーンのない話書きゃいいのにと思うが

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 23:00:15
手書きでR18ってデザインっぽく書くとか

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 23:08:26
>667
無駄なトラブルは避けたほうがいいよ
今回は朝ちゅんして次回がっつり書けば良し

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/08 23:24:56
>667
R18を箔押ししよう

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 00:43:13
どこまでが直接なんだ、と迷うレベルならR18しなくていいよ
一般小説でも性描写あるけどポルノ扱いされてないのなんていくらでもある
絵なら性器が描いてあったらR18表記したほうが無難だけど小説ならまず大丈夫
まあ>668

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 01:28:32
自分はかなり濃厚な最中描写じゃなければつけないな
少女マンガとかHシーンそこそこあってもOKな訳だし
それよりどこにR18マーク入れるか毎回悩む
表紙には入れたくなくて裏表紙にしてるけど
ヲチつくのも嫌だし次は表紙にするかな
コメント1件

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 01:36:32
R18を箔押しって一度はやってみたいことNo.1だな

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 02:54:18
>678みたいなのがいるから普通にちゃんと気をつけてるサークルが困るんだよなあ

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 02:58:37
もめやすいようにわざと突っ込みが入る要素入れてる相手だから構えば喜ぶだけ

682
スペースNo.な-74[sageまぁ]   投稿日:2014/02/09 03:53:20
>667
直接的描写になりそうなシーンを削ることは出来ないの?
話的に性描写を詳しく書くことがメインじゃないのなら今回は朝チュンでそこは済ましてしまえばいい気がするけど

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 10:10:12
削りたくないから悩んでるんだろう

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 10:31:54
そもそもR-18を裏表紙に入れると印刷所からクレーム入るだろ
R-18は入れるとしたら表紙に入れないといけないから
コメント1件

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 10:56:02
手書きもありかもだけど、部数どれくらいなんだろ

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 11:19:38
>684
同人専門印刷屋じゃないんじゃない

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/09 11:45:42
R18を裏表紙にしかいれてないと
赤ブーの規約も厳密にはアウト
一回たまたま売り子で入ったとこがやってて怒られたよ

まあなあなあで言い訳して売ってたみたいだけど

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/10 10:14:12
ちょwwwデザイン表紙提供した友達の本がwいつになく売れて完売したとかwww
つか、自分より売れてるしwwwwwまあジャンル違うけど
…自分のおかげだと思っていい?
コメント2件

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/10 11:25:13
いや、おちついて考えろ
ジャンルが違うならそのせいだろ

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/10 11:33:10
>688
お前のおかげだよきっと落ち着け

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/10 12:39:07
>688
それを励みに自分も頑張ろうぜ

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/10 15:05:04
みんあありがとう
原稿がんばるわ表紙もがんばるわ
コメント1件

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 11:48:18
>692
微妙に落ち着いてないw

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 19:16:18
売れるデザイン表紙ってどんなだろう
本屋でも漫画以外を表紙買いって滅多にしないからな…

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 19:27:46
「面白いタイトルを判り易く配置する」が鉄板だと思う
売れてる書籍ってだいたいそうだし

作家買いが見込めるなら趣味に走りまくって奇抜な表紙もできるんだろうけどなー

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 21:39:49
題名って凄く大事だよね…
切実にそう思う

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 21:52:34
センスが問われるよね……
題名がつまらない作品って中身もお察しだし

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 22:04:34
いつぞやお遊びのコピ本にフェリシモテイストのタイトルつけたら意外と売れた
オフでやる勇気はない

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 22:11:51
ルミネっぽいのとか誰かやってそうだw

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 23:37:36
フェリシモ風とかLUMINE風とか、どんな?

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/11 23:39:40
コピー フェリシモ とかでググれば出てくるよ
コメント1件

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/12 00:12:13
「ぜんぶ雪のせいだ」とか優秀なコピーはそこから話が作れそうだよな

フェリシモ風だと「○○○○○な△△×□□の会」とか?
LUMINEは句読点ついたまとまりのいい一つの文章で出来てる感じか

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/12 00:12:28
>701
ありがとう
キャッチコピー風のお遊びタイトルってことかな
蔓延したラノベ風タイトルみたいな使い方か

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/12 00:51:28
○○が××する本。はもう手抜き見え見えでイラっとする

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/12 23:42:37
友人は毎度AVのタイトルをパロってつけてる

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/12 23:55:43
AVもパロ多いから、パロのパロかとおもってしまった

707
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/13 11:20:59
ハヒルか

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/13 11:27:01
パイオーツ・オブ・カリビアンが真っ先に出てきた

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/14 13:47:40
スキーはともかくルミネのキャッチコピーっていいか?
神経逆撫でするようなセンスのないコピーだから嫌いだわ

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/14 14:58:36
ルミネはタイトル向きではないよね
糸井時代の西武のコピーとか雰囲気があって好き

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/14 15:03:07
友達と登って恋人と降りてきたくらいの物議をかもすキャッチはやめてね

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/14 15:07:58
ルミネに共感出来るのはリア充だけだろ
「明日何着て生きていく?」とか、流行る広告のコピーライターのセンスはすごいな

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/14 18:27:36
リア充風タイトル

百貨店のコピーとか特徴言えるほどわからんので
すでに非リアなのを痛感してたw

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/14 19:07:33
自分もググったけどいまいちピンとこなかったw
ぜひピンと来た人に例を挙げてほしい
コメント1件

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/14 21:54:18
ルミネって…何?っていう

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/15 13:11:37
春コミの事前もう出しちゃったぜ

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/15 13:47:52
まずはルミネに着ていく服を買いに行かなくちゃ…

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 02:29:16
>714
「からまりながら、ほどけながら、暖め合いたい。」
「恋が終わるのなら、せめて夏がいい。」
あたりなら使いようはあるかも

ルミネは蜷川実花の写真があるからコピーが映える感じがする

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 13:37:39
素でキモッて言ったわ

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 13:49:58
ルミネは恋愛とか人生論みたいなのとかは押し付けがましい
純粋なコピーっぽいのはハッとすることも多いけど
お気に入りを着ていれば作った笑顔は必要なくなるとか
好きは片思い似合うは両想いとか

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 14:55:16
どれもキモいしうざいな
小説と関係ないし
自分の小説本にコピーつけて売り出すの?

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 15:06:35
言われてみれば最近はコピーついてる小説本増えたよね
裏表紙にコピーっぽい文句が入っていたり
文庫だと帯にコピー入れてあったり
値札やおしながきに大きめの文字であらすじって言うよりコピーついてるサークルも増えた

一度やりだしたサークルはずっとやってるから売れ行きもいいんだろうな
支部でコピーっぽい短めのインパクトあるあらすじにしたら閲覧数すごかったし
コメント1件

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:05:22
>722
増えたか?
小説本を買ってるジャンルが3つほどあるんだが
(流行ジャンルと斜陽ジャンルと原作が10年前に終了した落日ジャンル)
正直見た事ない
むしろコピー文って昔の方があった気がする
今は前後記が減ったりしてるのと同じように
本文以外の関係無いものがどんどん削ぎ落とされてる印象

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:27:01
自分は増えたと思うな
前後記や対談みたいな本人の自己主張的なものはどんどん減ってるけど
お品書きや値札のアオリ文みたいな宣伝に特化したものは増えてる
コピーもそういう一環なんだろうと見てるな

イベントという場が書き手と読み手というよりも売り手と買い手のやりとりになってきているから
サークル主は自己満足的なものを押し出すよりも
興味を引いて手にとってもらうということを前提とした方が有効と考えてるんだなと感じるよ
コメント1件

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:29:02
帯つきだったりとか、表紙にタイトル以外の文章が入ってるのはそれなりに見るかな
ネタ系とオサレ系
ネタっぽいのは
・パクリネタ 例:この本を読まないなんてお嬢様の目は節穴(以下略
・内容を端的に表した言葉 例:らぶ甘。
・内容のあらすじ紹介文 例:この本は○○が××する本だよ!以下略
オサレ系はカプ表記とかに混じって何か色々書いてあるけど
よく見ないとわかんない感じ

タイトル&カプ表記だけに比べると絶対数は少ないけどね

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:34:11
書店委託の通販サイトでざっと眺めて来たけど無いな

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:36:15
居酒屋のトイレとかにある意味の無い系ポエムと同じ印象
コメント1件

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:36:34
表紙には滅多に見ないなあ
でも裏表紙に入ってたり値札やお品書きに煽りっぽい文が書いてあるのはよく見る
つか値札に値段のみって最近ほとんど見ない

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:37:32
>724
コピー文って自己主張じゃないの?
書いてる人は書き手本人でしょ?

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:38:55
あらすじは文庫の裏表紙並に細かく書いてあるところと
キーワード散りばめただけのコピーっぽい雰囲気あらすじとあるけど
買い手はどっちの方が目につくんだろうね

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:43:06
売るための文章がコピーだから自己主張かどうかはどうでもいい
海鮮の心を掴めるかどうかだから本の内容を端的に表してる事が重要

レス見てて思ったけど、コピー付いてるのは漫画に多いかも
小説ではほとんど見ないし、あってもコピーよりセリフ抜き出しだと思う
コメント1件

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:43:42
そりゃあらすじの方が良いんじゃない?
読み手が知りたいことは本の内容とか地雷の有無とかだし
コピーって雰囲気だけで実際の内容は何もわからないからなぁ
>727の言う居酒屋の意味なし系ポエムって感じだ

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:57:44
コピーではないかもしれないけど
京極の本の帯の背の部分に抜き出しの一文が入ってて
本屋の棚で目を引くなと思ったよ

「匣の中には綺麗な娘がぴったり入ってゐた」とか
「待たせたな! 僕だ。うはははは」とか
良く特徴出てる所があるならこういうのもありかなと

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 18:59:21
「クソムシが」を思い出した

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 20:06:18
ダイオウグソクムシが?

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 20:52:36
悪の華じゃね?
コメント1件

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/16 20:53:18
つまんないやつだな>736

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/22 07:30:03
>731
海鮮の心だけ掴めてもしょうがなくね?
自分は買い手兼サークルの心も掴みたい

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/22 15:31:11
買い手のこと海鮮だと勘違いしてるだけじゃね

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 11:38:40
質問というか、もうやってしまったことなんだけど
地元イベントでは小説本出してるサークルなくて、小説本の現物を手にとったことがなかったんだけど、いろいろ調べて小説本をつくる事になった
で、総ページ数が表紙含め20ページなんだけど少ないよね?
もともと漫画やってたからそんなもんかなーって軽い気持ちで本文作って入稿して、値段決めようとググったら小説本でそんなペラペラなのねーわって出たんだけど
もう入稿してしまったし仕方ないことだけど不安
コメント3件

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 11:50:36
>740
イベント行けば腐るほどあるよ
200円ぐらい

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 13:18:35
>740
価格スレとか覗くと総ページ数20〜40の小説本わりとあるなって思うよ
自分語りになるけど私も先日初めて小説本作った。本文30ページ程の本を200円で出したけど普通に手にとってもらえた
見てもらえるといいね

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 13:22:54
>740
少ないかって言われればそりゃ少ないんじゃね
でも別に何ページ無ければ本じゃない、なんてないから20Pでも良いと思う
ただ自ジャンルだと20P以下って無料配布の人が多いから
売れるか?と言われると何とも

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 14:07:04
20Pくらいのペラ本よく出してるが普通に売れるよ
50P以上の本に比べれば落ちると思うけどね
通販でも見かけるし、書店サイトでも眺めてみればいいと思う

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 14:17:17
20Pの小説本普通に出してるよ
まあ自分はその薄さだとコピー本にするけど

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 14:52:36
沢山お返事ありがとう!なんとなく安心した!
イベントで売れるかわかんないけど頑張ってくるよ
あと通販サイトとかも見てみる

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 15:57:30
小説はフォントのサイズや文字数行数とか
レイアウト次第でページの増減がしやすいので
もし次回があったらそのへんも考えてみたら

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 19:27:57
水増しスカスカの小説は嫌いです…

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 19:42:45
せやな

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 20:29:22
20Pを36Pにするわけにもいかないし、印刷所規定のページ数に合わせる程度だよな

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 21:10:58
二段を一段にすると20Pが36Pになる
A5からB6にする必要もあるが…

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 21:41:53
ハ?
じゃあA5から文庫にしたら20Pが40Pになるよやったね!
アホか

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 22:49:17
印刷所の値段設定が8P単位とかだとやりにくい
それで通常のレイアウト組んだら半端に4Pとか3P残って
詰めてもおかしいし改行で調整しても限界あるし
高いほうに合わせて少ないページ数で入稿すると完売でも赤になっちゃうし
赤が絶対嫌なわけじゃないけどできれば回避したいので悩ましい

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/23 23:57:14
はぁ

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 01:34:31
後日談ぽい短編でも埋め草に書けばいいじゃない

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 10:24:15
字書きの大半が思ったこと
「そんなのなんとでもなるだろアフォかお前」

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 10:34:07
どうしても書けないなら4P区切りの印刷所選べばいいだけじゃん
馬鹿じゃね

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 10:50:40
今時8P単位のとこなんかあるんだ
自分だったら適当に売値を高くしちゃうな
海鮮は100円前後の差なんて気にしてないだろうし

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 11:29:20
半端な4Pを後書きとかで埋めると水増しボッタクリって言われるよね

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 12:22:59
あとがき4Pもあったらボッタクリ以前に自分語りイラネって言われるだろ

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 12:28:11
印刷所なんて山ほどあるのになんで8P区切りにこだわるのか
つーか2〜3Pの調整なんて簡単だと思うんだけど
文章を削るなり、増やすなり
それともその半端なページ数から変えられないくらいの
神文章と神版組みなんだろうか

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 12:36:52
100P級の本作ってる人にとっては2-3Pなんて誤差範囲でどうとでもなるけど
それこそちょっと前に出た20p級の本だったら2-3Pって本体に対する割合がでかすぎる
8P分の1ランク上がるだけで赤字とか言ってるからページ数少ないんじゃね?

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/24 12:51:58
それなら尚更4P区切りの印刷所にすればいいんじゃ
いくら少なくても1,2Pなら削るにしても増やすにしてもなんとでもなる

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/25 03:46:18
数ページを埋めるだけの能力もないなら
オンデマの2P区切りの所で作ればいいのに
流石に1Pの空白に文句言う海鮮もいないでしょ
表紙だけ別の印刷会社使ってもいいんだし

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 08:19:26
去年からオンで小説を書き始めて、いつかは本にしてみたいなと思ってここをずっと見てるんだけど
最近の流れを見て、ページ数に合わせて文章増減させるって(自分からすれば)プロみたいなことができる人が多いことがわかってびっくりしてる
みんなすごいな、自分も753と同じことで悩みそう
まずはコピ本からだとは思ってるけど
コメント1件

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 08:35:12
1、2Pなら改行詰めたりとか漢字ひらいたりとかでなんとかページ数増やしたり
奥付やら扉やらで調整する
4P増やせってんならエピソード一つ二つ書き足す
ページの増減は慣れだと思う

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 10:52:32
変なこだわりだけど、文章がページを跨がないように書いてる
誰も気付かないかもしれんけど自己満足なこだわりw
コメント1件

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 11:02:57
>765
漫画だって本にするなら4の倍数(あるいは8の倍数)で
原稿を仕上げる必要があるわけで…
それに比べたら小説の方がページの帳尻あわせは簡単
極端な話をすれば本文をまったくいじらなくても
レイアウトを微調整するだけで数ページ程度ならなんとでもできる

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 11:19:33
テキストエディタからコピペしてもページを跨がないと思ったら、Wordの設定だった
気づかなかった…
コメント1件

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 11:57:10
>767
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!
単なる自己満足だけどw

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 11:58:29
それって本文が自動的に微調整(改行とか)されるってこと?
コメント2件

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 11:59:44
あ、>771>769あて

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 12:00:14
ここからまたページ作成ソフトの話からインデザの話になり、荒れます(予言)

774
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 12:26:12
>771
そう
パソコン買い替えて、段落→改ページと改行のところがデフォルトだった

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 14:36:22
ページ跨がない小説は読んでて変なリズムになる
コメント1件

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 16:30:34
>775
そう?
自分は跨がない方が好きだ
変なところで単語が切れてたりすると
前のページ戻って読まないと分からなかったりして
集中力が切れることもある

伯(改ページ)父さん
みたいな状態だとあれ?ってなるんだよ
コメント2件

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 18:03:06
>776
うーん、そういわれてもちょっと頭弱い人なの?としか思えないなあ
申し訳ないけどそちらにあわせて自分の文章のリズムを崩したくはない

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 18:09:15
なんだこいつ

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 18:14:12
お互い様だろうに
「ページまたがないとへんな気がする」「またがれると変な気がする」
って言い合ってるだけじゃないか

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 18:15:28
改ページで言葉をまたぐようにしておかないと
乱丁に気付きにくいので言葉が途切れるか
完全に段落を終わらせて次につながるようにわざと配置してたわ

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 18:34:44
>776
そのレスも相当変なリズムを刻んでるよ

ページをめくることを意識しないで小説を読むけど
文が切れたタイミングでページめくるっていうのが続くのはなんかね
商業小説でもページ跨ぎ普通にあるのばかり読んでるから

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 21:04:17
ページの切れ目で文章を区切るのが良いと考える人が多数派なら
段組調整して行数いじってページ数稼ぎあるいはページ数詰めって話題が何度も出たりはしないな

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 22:07:20
そんな全員京極夏彦みたいにならんよ

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 22:07:28
なるべく章の区切りで改ページ出来るように調整はするけど
言葉の区切りはクライマックスだとむしろわざと跨ぐようにするな
文章が途切れるとページを捲る速度が一旦落ちて集中が途切れる事があるから

あんまり文章を読み慣れない人はわからなくなることもあるらしいから
どっちに合わせるかだよね

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 22:38:55
集中が切れるならその程度の内容なんじゃね?

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 23:13:42
ページ跨ぎは書くのも読むのもあまり気にならないけど

「台詞でこんな風に一文字だけひょっこり次の行になってしまうのが気持ち悪
い」
「しかもそれが連続してしまうと頭悪そうだわ見てくれ悪いわで本当に嫌にな
る」

組み直すとまた他のところで出てきたりページ数変わったりするしなあ
出来るだけ直すけど台詞をいじりたくない時は悩むよ

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 23:32:39
頭悪そうな文章でそういうこと言われてもそうですかとしか

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 23:34:08
高尚様

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/26 23:54:05
頭悪いよりは高尚のがましかな

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/27 00:39:32
目くそ鼻くそ

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/27 11:19:56
気になる人は気にするし
気にしない人は気にならない

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/27 12:53:06
また変なの湧いてるのか

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/27 16:18:14
些細な事で「私は私は」の自己主張合戦になるのは小説スレではよくあること
自分が気に入った部分だけ取り込んで創作に活かせばいいんじゃないでしょうか

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/27 18:18:58
京極夏彦みたいな人結構いるんだなって書こうとしたら既に言われてたw

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/27 19:37:39
京極夏彦以外で公言してる作家っているの?
文庫も全部手直しするんだよなあの人…

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/27 19:39:57
全部ではないと思うけど泡坂妻夫のいくつかの作品は文字組細かく指定入れないと作れない奴あるよ
生者と死者が有名だけど他にもある

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/27 21:17:36
最近読んだラノベであったよ。

もっとも改行するような長い文章自体が少なかったがね。
ただ、ページごとにタメとヒキがあって、めくるとドーンとインパクトのあるシーンになるように構成されているのには感心した。

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/28 00:34:02
すごいゴミレスを見た
コメント1件

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/28 00:35:10

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/28 01:48:43
>799
半年ROMれ

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/28 01:50:45
    ∧__∧**
    ( ・ω・)   いやどす**
    ハ∨/^ヽ**
   ノ::[三ノ :.、**
   i)、_;|*く;  ノ**
     |!: ::.”.T~**
     ハ、___|**
“”"~”"”"”"~”"”~”"”~”*
コメント2件

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/28 10:52:08
>801
なんでカビてんの?

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/28 11:10:55
結露だろ

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/02/28 16:32:51
カバーをつける場合はやっぱりPP加工をしないと折り目のところから印刷が剥がれてくるだろうか

昔の市販の文庫とかレーベルによっては加工してなくて、よく読んでると汗でカバーが捩れてくるよな
コメント1件

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/01 12:35:06
>801
やだかわいい

806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/01 17:35:06
春の新刊もう納品した
書店の発送遅れはこりごりだぜ

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/01 20:35:14
>804
剥がれとか状態を気にする人なら外して読むんじゃないか?

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/01 20:46:20
昔のウイングス文庫がキュリアスのPP無しだっけ?
確かに5年10年物みたいな古いのは少し傷んでるかなと思うけど印刷が削れたりはしてない
10年本棚に置いとけばPPかかってる本も中身は同じように古ぼけてきてる

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/01 20:49:10
毎回同じような展開になるのどうにかしたい

810
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/03/02 23:20:11
B5変形の段組ってどうしたらいいだろう?
A4変形だともちろん一段だけど小さすぎないかなあ
コメント2件

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/02 23:34:40
すまんageてしまった

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/02 23:55:34
>810
変形本作った事ないんだけど
普段出してる本の字間行間のポイント数を引き継ぐ形で設定して
段数とかは見て調整したらどうだろう?

逆に聞きたいんだけど変形本ってどう変形なの?
サイズが微妙に違う?横開きとか?
コメント1件

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 00:01:41
>812
正方形に断裁するやつ。B5変形だとA4よりちょっと横に広くて縦に短い感じ。

そうだよね、引き継いでやるのが一番いいかなあ。

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 11:04:24
なんか最近、高級レストランのメニューみたいなオサレなお品書き流行ってるね

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 12:41:03
高級レストランのメニューってひたすらシンプルなイメージなんだけど

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 12:44:40
むしろA×Bの何とか風、C×D添えみたいなのしか思い浮かばん

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 12:59:03
A×Bのプロバンス逃避行 〜地中海の風に吹かれて〜 とかそんな感じか


818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 13:02:12
こりゃまたひでえセンス

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 13:09:47
シェフの気まぐれサラダ 地中海風
 〜南イタリアの香りを添えて〜
コメント1件

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 13:14:34
新刊と既刊のサムネがめっちゃ小さくて(しかも円形とかで)、
背景が濃い色とか昔のカーテンの模様みたいので
細い字でタイトルと値段書いてあるのよく見かけるんだけど

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 13:17:23
春コミで前後編の後編出す予定なんだけど表紙が間に合いそうにない…
元々一冊で出す予定だったんだけど後編も前編と同じ表紙だとやっぱりおかしいよね?
ちなみに絵でフレーム風のデザインだったから上下反転させてフレームの色は変えるつもり

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 13:17:48
おかしくないっていうかよくある
コメント1件

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 13:31:33
むしろ同じじゃないと前後編だとわからないんじゃ?

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 13:36:58
>819
何でそのレスをコピペした!言え!

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 13:43:22
>822-823
そうなんだ
自ジャンルデザイン表紙だと同じデザイン色違いっていうのは見るけど
絵表紙で同じっていうのを見たことないから少しびっくりした
前編と同じ絵でいってみるよありがとう

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 15:09:53
甘苦く押し殺したような気持ちが云々
コメント1件

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 15:12:16
>826
しんどいのか?

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 15:32:29
初めての同人誌作って思った。
ながいのかくのしんどい!本文16pだけなのにそれだけで大変だった
こんどからちゃんとプロット立てて書くよ......
コメント2件

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 15:51:50
A5で三段組という本を初めて見た
コメント1件

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 16:38:06
3段組たまにやる
P数減るよ、かなり。コピー本の用紙が少なかったときとかの非常手段だけど
とりあえず読みにくいと言われたことはない
コメント1件

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 16:42:50
読みにくいと思う人はぱっと見て買わないもんな

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 17:48:42
本文16Pでしんどいなら小説書くの向いてないんじゃないかと
支部じゃ文字数足りなくなるくらい書けないとまともな厚みの本にならないだろ

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 18:21:44
最初はそういうもんじゃないの?

834
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 18:44:20
長いの書けなくて数千字で終わっちゃうのも
壮大に話練り過ぎて完結しないのも
初心者あるあるじゃないか

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 18:50:36
つーか別に短編専門の人がいてもいいと思うけどな
16Pってのが表紙・事務込みのページ数じゃないなら
そこそこ見かける長さだと思うし

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 18:50:41
>828は小学生か中学生って思うとかわいい
高校生以上だと無理
コメント1件

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 18:51:59
>836
お前の好みは聞いとらん
コメント1件

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 18:52:07
>829>830の本を手に取った可能性について

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 18:52:38
>837
ロリは正義だろうがよ

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 19:04:25
無配〜100円くらいなら20P位の本も作る
やっすい印刷所で製本してもらうと薄くてもちゃんと見える

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 19:29:25
自分は30~40pの本ばっか出してる
たまに24pとか
今までで一番厚いので50pぐらい

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 19:42:05
A5前提でしか話さない想像力のない奴らばかりだ

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 19:55:25
100P越えてりゃ面白いってわけじゃないからね

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 19:56:30
断り書きがなければA5/2段を想像できるだろ
想像力ないから出来ないの?wwww

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 20:14:05
そりゃなんの断りもなくページだけ出されたら
A5サイズ2段組だと思うわなあ

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 20:14:43
文庫本サイズで表紙入れて16Pかもしれないじゃない!
もしそうだったら本文何文字くらいになるんだろう?w

自分もいつもA5で50Pくらいだ
もっと長いのを書いてみたいけど冗長になりそうで怖い
コメント1件

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 20:21:25
文庫はA5の半分
A5なら8ページ

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 20:23:34
>828です
そうだよね、向いてないかも。でも好きなジャンルだしまだまだ書きたいテーマあるから頑張るよ
ちなみにA5二段組で事務ページ抜きです
コメント3件

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 20:24:35
>848
ここは長編至上主義で短編を異様に見下す人が住み着いてるから
気にすることないよ

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 20:33:45
>848
うちはジャンル的に20ページもあれば分厚い方になるよ
気にすんな
コメント1件

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 20:40:00
>850
コピー本が主流?
コメント1件

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 20:57:25
>848
長いのもいずれ書けるようになるだろうし、短いのを極めたら武器にもなるよ

自分はA6で20Pとか作ったことあるわ
200売ったけど文句も言われなかったし、ほんとジャンルにもよる

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 21:04:07
>851
うん。印刷所に出すのは漫画描きぐらいで、小説書きは殆どコピー
再録でオンデマンドになったりするぐらい
まあ小さなジャンルだからかもだけど

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/03 21:14:03
短編繋げれば長編に見えたりもするしね

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/04 07:39:18
>846
ここはA5以外はディスられるから

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/04 08:01:49
ここ以外でも字書き系のスレや海鮮のいるスレ(サー買いとか)でも
A5以外は論外って感じがする

857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/04 08:10:04
サイズ揃ってないのが困るんだよ
絶対無理だけど、ほぼ全員が一斉に文庫サイズにして
今後ずっと文庫サイズばかり出るなら
文句が出るのは最初の間だけだと思うw

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/04 10:03:44
文庫に憧れてたから始めて作った本は文庫サイズだったけど
100Pあっても薄くて衝撃を受けたな
昔文春だかどっかが出してた1コインブックを思い出した

ページを跨がない自分縛りをしていたから校正も大変だったし
それ以来A5跨ぎありで作ってる
でも読む分にはやっぱり好き

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/04 10:23:45
自分は再録だけ文庫だ
ページ数溜まってるから厚みも出るし割安にしやすい
リピーターが付き始めると文庫の方が評判はいいかもしれない
コメント1件

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/04 12:04:31
>859
同じだ
新刊A5で再録は文庫
再録なら厚みあるし、早割使えるから文庫にできる
隠れの人になかなか好評

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/04 18:20:48
わかる
文庫出すときは厚い奴がいいね
背だけは偽装しやすいよう一般書店みたいな見た目にしてる
再録なら表紙もそうしてもいいかもなあ

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 01:14:21
原作がラノベだから同人も文庫
レイアウトも極力似せて作ってる
高く付くのが難点

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 06:34:04
原作と誤認しそうなデザインパクって古本ショップに流れたときヤバくない?
よく知らないファンが買いそう

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 07:46:12
改行少なめ地の文多めなんだけど
ほとんど改行ないみっちりだと見にくいかな?

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 10:12:51
見にくいです

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 12:00:00
一回文字組みして10Pくらい自分でプリントしてみるといい
改行なし地の文多めの紙の50cmくらい離れて見た時の圧迫感は言葉では説明しにくい

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 12:19:57
みつしり

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 13:10:06
下半分白い本よりは好ましいわ

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 13:37:25
何事もほどほどに

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 13:46:53
文字が小さくてギチギチなら偉いんです系の人をターゲットにしてるのか
漫画なみにお気軽に読めて萌えるのが最上なんです系の人をターゲットにしてるのか
ジャンルと自サークルの購買層から考えた方がいい

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 17:32:47
原作そっくりの装丁ってプロ気分を味わいたい男ヲタがよくやってるよ
そういう奴に限って下手くそな文章で机ぎっちり既刊が多種売れ残ってて本を立てて売ってるんだが

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 18:41:31
原作そっくりの装丁にしてるとは誰もいってなくね?
背を一般書店っぽくしてるって人と
レイアウト似せてるって人がいるだけで

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 19:00:41
改行なし地の分多目な上に句読点も少ない人が支部にいるけど
読みにくい上に状況も把握しづらくて何が何やら

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 19:50:11
支部はwebだから条件が違う

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/05 23:12:55
どっちにしろ改行なし地の文多目はみっちり感があって読者を選ぶ
それで行間も詰まってるとなお厳しい

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 00:21:22
分厚い本大正義なのに文字が詰まってるのはダメなの?

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 00:33:42
何事もバランスだろ
極端は読み手を選ぶ
文字数多いのマンセー読者が欲しいなら詰めるだけ詰めたらいいんだよ

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 07:20:09
文庫で一文ごとに改行してる本見たことあるわ
文庫なのに飾り枠つけてる本も
どんだけページ稼ぎしたいんだ?と思った

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 10:03:24
モニターだけで見る分には「これでいいんじゃね」と思っても
実際製本されたものを見ると紙面の余白が足りなかったリ(特にのど側は気づきにくい)
行間字間がギチギチ / スカスカで読みにくかったり…

初めて作った時の本がそんな調子で失敗した
以来必ず紙に出力してチェックするようにしている
テストプリント大事

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 10:27:08
何度本を作ってもいつもどこか不本意な部分があるなあ

それはさておき、目の錯覚なのか本文って
書籍用紙と白い紙だと白い方が普段より字が大きく見えることない?

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 11:38:53
媒体違うと気付いたりするよね

横書きメモ帳→支部の非公開(PC)→支部の非公開(スマホ)→
→印刷用データ(PDF)→最終確認(紙)
みたいな感じで媒体を分けて校正してるよ

ページ数や締切によっては紙での全チェックは厳しいけど
せめて数ページだけでも印刷してる
前と同じ組み方だからと思っていても、作品の内容によっては合ってなかったりするし

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 12:34:03
最終ページ奥付に飾り枠つけたら思ってたより糊付け範囲が広くて隠れたりしちゃったなあ

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 12:37:31
プロだけど夢枕貘の陰陽師みたいな感じか
あれ本当に下半分白い時多い

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 12:48:43
陰陽師は読んでると文体がうつって下半分白くなったりする。危険

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 13:09:02
行こう。
行こう。
そういうことに、なった。

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 16:43:11
改行。
改行。
そういう本は、いやだ。

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 17:24:05
強調したいとかならいいけど

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 17:27:09
いっそそういう本ならそれはそれでいい
昔のコバルトみたいなやつ
半分真っ白ポエムだったけどかわいかった

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 17:31:04
童話系の本だとそういうの見たことある
こういう形の本が作りたいんだ、ってのはっきりしてたら改行だらけでも気にならないなぁ

ページ数稼ぎって丸わかりの質の悪いのはつかむとがっかりしちゃうけど

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 17:54:38
陰陽師は非常に萌えるから腕次第

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 18:41:12
プロの余白はただの空間じゃないもんな
水増し改行とはわけが違う
それに憧れて空改行繰り返す人は空しいな

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 18:56:18
改行しまくる文体の人は本の値段を安めにすれば
ページ稼ぎ乙とか単価上げたい金の亡者乙と言われない

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 18:59:46
ところがどっこい
高い人が多い

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 19:04:35
値段がいくらだろうとスカスカボッタクリは叩きの常套句

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 19:06:57
安かったらボッタクリじゃないだろ

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 19:10:00
スカスカ=ボッタクリなんじゃね?
単価安くしてるけど詰めたらもっと安くなるはずwボッタクリ乙wって

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 19:18:09
スカスカで叩かれてるのは相場と同じか高い値段だけだな
安いのを叩いても相場通りだろで終わりだ

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 21:57:51
改行しまくるくせに値段だけは人並みの本だったらボッタクリと言われてもしょうがないだろ

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 22:52:52
26字×24行×2段
1ページ字数は1100から1200
これは詰めすぎでしょうか
コメント2件

900
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 22:55:18
A4の話です
コメント1件

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 22:58:55
A4…だと…?

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 23:00:06

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 23:01:04
A5の間違いだよね?
あのその字数でもフォントサイズや行間設定でいろいろ変わるので、
試しに青空文庫の小説でも流し込んで字組み見本挙げた方が
欲しい評価もらえると思う
コメント2件

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 23:02:37
>902
いいえ、A4です

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 23:03:18
>903
A4です

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 23:05:41
なぜ嘘をつくのですか

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 23:06:25
>899
そのぐらいなら普通にある段組み

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 23:24:52
騙りが湧いてるのか
フォントによっても見た目は変わってくるから
何か流し込んでみて一度印刷して見てみた方がいいよ
画面で見るのと実寸印刷して見るのもまた違うし

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/06 23:27:56
>903、907、908
ありがとうございます
改行が少なく詰めすぎはよくないと見たので気になって質問しました
版面が黒々として見えるのですが、このぐらいの詰め込み具合なら良くあるのでしょうか
行間は多めにとっています
フォントは12Qです
流し込んで印刷もためしてみます
コメント1件

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/07 09:33:46
>909
行間多いのも個人の感覚なんだから出てる情報だけでは何も判断できないよ

ジャンルで段組は変わる印象
25字×29行×2段が主流のとこと26字×21行×2段が主流のとこがある
前者はマイナー系や歴史ジャンル後者は旬やアニメジャンルに多かった

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/07 13:48:18
最大ジャンルにいるがもっと文字数多いのが主流

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/07 14:11:28
最大ジャンルって創作?
文字数多くて1冊あたりの値段低いらしいね

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/07 14:18:25
togetterでこういうのあった
#お前らの文字数行数段組教えろよ

http://togetter.com/li/301142

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/08 00:43:47
>899

文字数と行数だけだと詰め過ぎかどうかは分からない

例えば 12Q 19H と 16Q 19H だと、どちらも同じ行数になるけど、
後者の方が詰まってる

12Q 文字送り 16H と行送り 19Hだと、後者と文字数も同じになるけど
字間空いているために非常に読みづらい

12Q 16H と 12Q 24H の場合、前者の方が詰まってる

余白のサイズも文字サイズ・行送り設定で変わる
余白は無いと読みづらいし、多すぎてもしょぼくなる

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/09 19:20:17
今回初めて再録を作ってるんだけれど、左ページから各章始めるように調整してた本で
突然右ページから始まる章もあったら変に、もしくは見づらく思われるかな
ちなみに各章話は繋がっていない。レイアウト校正にこんなに手間取るとは

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/09 19:36:20
中扉だったら変だね
章見出しなら気にしなくていいと思う

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/12 03:31:54
445 スペースNo.な-74 sage 2014/03/12(水) 02:52:41.39
初めて出した本のサンプルは何百もブクマがついたけど
それ以降の本のサンプルは50〜100しかブクマつかない
でも部数は最初の本から少しずつ増え続けている
気兼ねなくこういうことの話せる友人にどうしてだと思うか聞いてみたら、
「買うと決めている作家の作品はわざわざブクマしない」とのこと
減ったブクマを嘆いてたけど、こういうこともあるんだな

446 スペースNo.な-74 sage 2014/03/12(水) 02:58:37.40
>445
くろこ乙

447 スペースNo.な-74 sage 2014/03/12(水) 03:20:40.67
>446
確かにくろこだけど、くろこだとなんか駄目なの?

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 17:31:47
ぜったい買う時も支援の意味でブクマしたりするけどな

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 18:09:00
自分もそうだよ
だから毎度挨拶までしてくる海鮮がなにひとつブクマしてくれないと正直不安になる
まあ大手のものはしっかりブクマしてるから
うちみたいな小手は恥ずかしいんだろうな
ってわかるからむかつく

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 18:43:00
ブクマしたくない=下品・エロ・特殊・ドピコ
さあどれかしら

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 18:50:27
・サークルチェック済んでからサンプルあがった
・スペースは周るつもりでいるけどどうしても買いたい本じゃない
・イベント行かないけど書店の方で既に予約開始したから予約した
・イベント行かないから通販決まってからにしようと思ってたら忘れた

このへんもブクマしないな

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 19:31:57
・ブクマしたつもりだったけど押せてなかった

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/13 22:38:28
亀レスだけど、自己満足でB5変形本出すぞ!
装丁もちょっと変えたし、やっぱり正方形は可愛いなあと自分でにやにやする
ちなみに、8ptで2段組

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/14 14:47:41
変形本いいね
前に童話パロで見たことあるけど絵本みたいな装丁にしてて
それっぽい挿絵もついてたけどすごく可愛かったな

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/14 22:10:07
この流れどこかでも見た…

ペーパーをチラシ印刷で外注する
両面カラーで片側にSS、次に使いまわし出来ない仕様だからはけて欲しい
けど今はペーパーなんて貰わないかな

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/14 22:11:59
装丁スレの誤爆では?
どうでもいいけど正方形で二段って読みにくくない?
コメント1件

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/14 23:11:50
変形は>810でしょ
小説本ならべつにいいんじゃないの
装丁よりは段組の話だし

>926
1段や3段よりは読みやすいんじゃない?
知らんけど

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 00:07:48
そろそろ印刷所に予約入れようと思うんですけど、100ページの本って
本文90kgの紙と70kgの紙とどっちがいいでしょうか。

そりゃ90kg使ったほうが厚みが出ていいけど読む時に
固くて曲げづらいかな?とも思いまして。

皆さん何キロくらいの紙つかっていますか?
コメント1件

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 00:16:40
クリームキンマリの90kg
72kgは気になる程じゃないけどちょっと透けてた

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 00:51:02
好きにしろよ
印刷所によって書籍用紙と書いてあっても質は違うし

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/16 10:33:12
90と70だと上質紙じゃ?
上質は嫌だな、コミック紙が軽くて好き
ダン箱の重さが全然違う
厚みは他の人の本を見て参考にすればいいと思う

932
931[sage]   投稿日:2014/03/16 10:38:39
A5前提で答えたけど文庫なんかだとまた違うと思う

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/17 00:26:28
表紙との兼ね合いもあるけど
美弾紙ノベルスあるところならそれにする
厚みより色みのほうが気になる
とくに部数少ないオンデマで上質だとテカリやすいし

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/17 01:00:58
100ページ前後でコミック紙だと、
めくりにくかったり読みにくかったり
しますでしょうか
コメント5件

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/17 01:51:19
>934
知るかボケ

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/17 09:39:42
>934
知人の本で260ページぐらいのコミック紙ラフの本持ってるけど、軽く、めくりやすいって印象だった。
ただ紙の性質上クリームキンマリとかと比べると二倍近い厚みになったりする。
ページが嵩んで重みが出るのを回避するのにはもってこいだけど、在庫が場所を取るのは覚悟した方がいいかも。

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/17 13:16:10
>934
豆本だと気になるでしょうね

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/17 13:39:59
コミック紙なら30P以下だったらめくりやすくて読みやすいと思います

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/18 17:26:47
>934
A5・108ページで美弾紙クリーム使った。
読みにくくはなかったと思う。
軽くて助かったし。
「これ以上厚くなる時は美弾紙ノベルズにしよう」
と思った。

文庫なら書籍用紙にする。

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/18 17:34:19
美弾紙は思ったより腰があるから100Pくらいまでだね

太陽と○で使われている書籍バルギーと
同じ紙だと言われているオペラクリームバルギーという紙は
美弾紙とほぼ同じ厚みの紙だけど
腰がすごくやわらかくて500Pくらいでもまったく平気
キンマリやノベルズよりもめくりやすい

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/18 18:51:54
教えてあげるちゃんうっざ

942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/18 19:10:09
小魚でも食えば?

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/18 19:15:29
話し相手がいないからって少しでも自分の知ってるネタだと
空気も読まず食いつく婆っているよねー

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/18 19:45:22
かんじ悪いのが居着いてるんだね
コメント1件

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/18 19:51:08
最初質問で答えた一人だけど礼もなく
サイズによるとあるのに装丁に触れずに再質問はないわ
コメント2件

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/19 12:25:24
春に100p越えの本をコミック紙にしたわ
とにかく厚くしたいからそうした

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/19 19:16:51
内容も相応に厚くしてね

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/19 21:37:19
内容って過剰にせず不足にせずで厚くすればいいもんじゃねえぞ。

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/19 21:40:25
厚くしたいだからいいじゃん

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/20 00:08:46
リュウミンL-KLを一番安くWindows7で導入するためには「パックフォーVista」を購入すればいいのかな?

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/22 15:34:38

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/23 21:49:01
>945

もしかして
>928>934 だと思ってる?

928だけど再質問はしてないよ。
色々紙の話聞けて良かったです。意外と皆さんコミック紙つかってるのね。
印刷所のノベルパックの関係で、紙が書籍紙の90kgか70kgの2択なんで悩んでたんですけど
まだ間に合うから見本紙取り寄せるかなぁ。
コメント1件

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/23 21:51:34
>952
答えてくれてる人に礼のひとつも言えないKY乙
コメント1件

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/23 21:54:56
本文色刷りしてみたいけど小説だと嫌がられそう

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/23 21:59:57
サー買いで聞いてみれば

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/23 22:01:51
句読点は他のスレでも暴れてる人と文章が似てる

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/23 22:11:25
春休みやんな!

958
952[sage]   投稿日:2014/03/23 22:45:17
>953
2分で食いついてきたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ありがとう、ありがとう!

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/23 23:06:08
多分同一人物だな

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/24 16:01:22
黄色い救急車呼ばなきゃ

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/24 16:06:58
黄色い救急車なんてねえよ

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/24 17:23:20
えっはぁ…

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/03/24 18:58:57
まさかのマジレス

964
イタクァを作らないか?[]   投稿日:2014/03/26 16:00:32
このスレの感想を歌に

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/10 21:13:11
ページ数をとにかく減らしたいから三段組にしたいけど見辛いかな

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/10 21:26:45
文庫で三段組とかちょっとつらいですね!

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/10 21:33:02
ごめんA5だった

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/10 21:34:29
自分なら買わないな三段組なんて。

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/10 21:35:55
論外

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/10 21:37:55
ありがとう やめとくわ

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/10 21:47:49
つい3桁ページ行っちゃうなんて理由なら
たいがい無駄なこと書き連ねてるんだろうから
文章を可能な限り削ればいい
コメント1件

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/10 21:51:15
ページ数は行数と文字数を調整すればかなり削れない?
コメント1件

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 14:13:37
文庫三段組で糞ワロタwww
A5の段組はどれくらいにしてるのよ
まさか一段20x20とかじゃないよな
コメント1件

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 14:20:32

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 17:31:59
読みにくいわ

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 18:08:02
つーか3段のほうが頁当たりの文字数少なくならないか?w
コメント1件

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 18:53:17
>971
おっしゃるとおりですがはずかしいことに無駄か否かの区別がつかないんです
でもなんとか削る方向も考えます
>972>973
26字×24行の二段にする予定です
>974
そこまで詰められるのですか
>976
そうなんですか
知りませんでした

皆様ありがとうございました

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 19:08:45
無駄か否かの区別がつかない文章を人に読ませる必要性は感じないね
極小文字にすればいいよ
コメント1件

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 21:49:13
>978
おっしゃるとおりです
只でさえ駄文なのに読み辛い段組なんてありえないですよね
文章力は一朝一夕では向上しないのでせめて見易いレイアウトを目指します
長々とスレに居座って申し訳ありませんでした

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 21:55:13
レスすらも駄文とは

そんなところで颯爽と次スレだわ

◎ 同人誌の小説 53冊目 ◎
コメント3件

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 22:00:45
>980
乙!

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/11 22:19:30
>980

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/12 19:32:07
次スレ立った途端に止まるとは

最近ジャンルに飽きたと言う奴が増えてきた
公式燃料は数ヶ月に1度レベルだし大手は夏冬以外は商業やってるし、字が頑張ってもなと思いつつやって来たけど最近息切れ気味になってきたわ

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/12 19:33:12
スレ違いだな、なんかすまん

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/12 19:52:58
埋めなのだわ
自分以外のカプ者の解釈が好みじゃないので同人小説読まなさ過ぎてやばい
好みの自カプの長編小説が読めないから長編の書き方がわからなくなってきた

カプ萌え重視でオリジナル設定とかレシピ語りとか当て馬三角関係とかない長編カプ小説って
どうやって書き始めればいいかな?
コメント1件

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/12 20:26:18
自分で考えろよwww

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/12 20:27:14
>985
長編はパラレル要素が多いな…

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/12 23:46:28
パラレル設定が苦手
読むぶんには問題ないんだけど、自分が書くとなるとだめ
一度やってみたいんだけどね

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/12 23:56:09
原作が死にネタなのでパラレルしか書かない

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/13 00:06:15
原作で右ルートに進んだところを左に進んだ場合みたいな考察パラレルならまだいいけど
世界観もキャラもぶち壊しな何かのダブルパロみたいなパラレルはやだな…

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/13 00:12:09
人間の好みってほんと様々だなw
舞台よりキャラ重視なんで、キャラクターがぶれてなかったらパラレルも大好きだ
ちがう世界観の中でそのキャラがそのキャラらしい選択や行動とってるの見るのは好き

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/13 01:04:58
未来設定もパラレルといっしょで苦手な人も多いのかな
自分は自分の中のキャラ観と合致してればどんな設定でもいいけどな

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/13 01:07:19
小説で原作沿いでカプ重視で長編になるのは
とりあえずカプ成立するまで〜初Hあたりをみっちり書くのが基本だろうけど
カプできあがってる前提でとなると何かもめ事起こすか事件起こすか
よくわからん世界につっこんでみるかってなるんだろうな

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/13 16:28:20
パラレルばかりになるか原作設定ベースになるかはカプによるなぁ
原作で不幸なオチ(でもそこもまた魅力だからオチを変える気がしない)って場合
パラレルものばかり書いちゃう

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/13 22:31:25
パラレル設定の設定を考えるのが出来ない

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/13 22:47:31
魔王とか吸血鬼とかメイドとか前世とかのパラレル設定にしてみても
なぜか学園ものの原作に全部出ててパラレルにならない

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/04/14 02:10:40
なんか、すっげー同じジャンルの予感がするわw
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