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絵描きさん雑談スレ30 (1001)
まとめビュー
1
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 13:54:55
絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
マターリsage進行推奨。
>980になったら次スレを立ててね。

前スレ
絵描きさん雑談スレ29
コメント1件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 14:55:54
>1乙!

プライドを捨ててツイッターで色々なタグをつけながら絵をあげている
下手くそだから全く反応ないけどw
でも下手な鉄砲数撃ちゃ当たる言うし一回でも評価されればそれでいいや
コメント1件

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 15:33:24
絵描くのが好きなのに下手な絵しか描けないとか生きてて恥ずかしく無いのかな

>2
下手なら描かないで
不愉快だから
コメント1件

4
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 15:40:19
>3
嫌な事でもあったのか

上手い絵だけが評価されるわけでもないのが、絵の面白いところ
描かかったら変化はないしな

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 16:11:25
多少下手でもネタが面白かったら評価される

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 16:13:46
pixivやツイッターって、描ける奴も描けない奴も関係なく交流がメインの場だしな
不愉快というのもわからなくはないけど、本人たちが楽しいならそれでいいんじゃね?

俺も小学生の頃は糞みたいな漫画描いて漫画家気取りしてたよw
今は思い出したくもないけどw

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 16:49:45
アニメーターの人の絵の練習方法を詳しく知りたい…自分が上手いと思った人大抵アニメーター(志望とか元とかも)なんだよな
普通のイラスト描きにはないようなあの体の曲線の柔らかさとか適格な線選びとかすげー憧れる…やっぱ毎日上手い原画トレスとかしてるからなのかなぁ
どうにか独学であの技盗めないかと模写やらなんやら色々練習したけど全く手になじまない

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 16:55:03
じっくり描くデッサンよりはクロッキーを中心にやってる感じがするね。

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 17:03:06
あー自分は漫画絵だからつい線書き込んでごまかしちゃうんだけど
アニメーターの描く服のシワとか少ない線で的確で憧れるね


10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 17:13:29
脳のイメージ力って空想時にも海馬が働いてるらしいな。
つまり記憶能力だ。海馬の働きのもう一つは空間認識能力。逆に捉え方とかは論理思考だから前頭葉だろう。
インプットとアウトプットの反応箇所も違う。
写し取って描く模写能力はこちらの方だ。こっちは記憶じゃなく視覚野と関連している。
ここも長期記憶と関係がある。つまり模写の学習効率がよいのは視覚野の成果だ。
一方で前頭葉は論理思考と長期記憶だ。あれっ思うかもしれないが、要するに貯蔵する所が違う。
貯蔵箇所が違うなら連動させて両方を同時に働かせなきゃ成らない。
イメージを引きずり出すのは海馬との連動。海馬だけでは直感タイプになるし前頭葉だけでは単なる鈍い理論派だ。
努力ってのは脳の連動トレーニングであって、才能は元々連動能力が高い人。両方の記憶を同時に使える人。
逆に言えば脳の出来不出来で上限がはっきり存在する。

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 17:13:52
アニメーターは1本線が増えるだけでも労力がその分増えるからな。
的確な線を拾ってまとめる能力が非常に高い。

吉成曜のスケッチブックとか画像検索すると感心させられる。

描いてる紙を見ないで描くブラインドコントールドローイングとかしてみるのも手かも。
あとビデオのコマ送り模写とか。
コメント1件

12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 17:15:01
あ、視野角記憶と関係ないのに長期記憶と関係するとか書いちゃったわ。
正しくは長期記憶も関連する。

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 17:28:45
あと、思い切りの良い線を引くためにはひたすら描くことだと思う。

おじいちゃんだけどグレン・ケーン氏が描いてる様子のビデオ見るのも非常に参考になる。

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 17:29:37
あ、キーン氏だったw

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 17:52:20
それと>11は正しくはブラインド・コントゥール・ドローイングだったw

手元を見ずに対象の外形(シルエット)を目線と手の動きを連動させながら描いていく方法。
正確に写し取るというより手と形を追いかける訓練。

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 18:03:38
アニメーター向けの画塾やってる人のツイッターが面白かったような

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 18:04:48
メーターさんの服の皺とかいいよね、例えば襟とか袖にすごい立体感があってさ
クロッキーは一応毎日やってるブラインド・コントゥール・ドローイングは初めて聞いたや面白そう
手元動画もいいね、けど日本のアニメーターの手元動画はあんまりないのが残念だ

18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 18:42:22
アニメーターの絵?線?は少しわざとらしさがあるのが特徴かと思う
ありえない風が吹いてる感じとか?
多分動きを描いてるせいだと思うけども

漫画描きはどっちかというと
動きのある部分から静止画を抜き取って描いてる感じ

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/07 19:25:05
表情ってどうやって練習してる?

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 00:09:14
それなりにスタイル良いモデルの実写ポーズ集でおすすめ無いかな
いくつか買ってみたらどれも時代がかった服装の男女でいまいちだった…

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 00:14:24
買う前に気づけよ

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 00:15:06
ニッセンのカタログ

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 01:07:44
服装とポーズ集は別で考えたほうがいいんじゃ

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 01:09:16
ヌードでも時代ががってるの分かるよなw

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 01:18:14
AVギャルがモデルの本はわりとスタイル良かった気がする。

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 01:23:15
でもさファッションカタログや写真集ってだいたいポーズ決まってるんだよね。
コメント1件

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 01:45:52
じゃあもうビデオキャプって自分用作れ

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 02:23:10
ファッション系が駄目ならスポーツしかなくね?
格闘技・陸上競技・体操辺りで一式揃えておくといい

巨乳美乳が売りのAV女優でも昔の人になると所詮昭和
脚が短い人が多いね
コメント1件

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 02:36:54
>26
雑誌見ればっていうけどファッション雑誌のモデルって棒立ちばっかだよな
アクションポーズ集の模写してるわ
コメント1件

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 04:54:20
映画を参考にしようと思い経つと、いつも残像でぶれていることを忘れている自分に気づく
あー、そういえばガッツリ模写には向かないんだった、と
アニメは作画さえ良ければ参考になるけど
コメント1件

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 05:32:17
実写というか実物の情報量にはかなわんよな
公園で人物模写でもやりたいけど不審者なんだよなぁ

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 05:36:44
原宿のラフォーレ前あたりなら座ってなんかやってる人いるけどな
田舎だと公園の草のスケッチでも変な顔されるわ

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 06:35:35
電車内以外でいい場所ないものか

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 06:36:37
本物の田舎だと過疎りまくりで人なんかいないから、怪しまれることなんか無いぞw
事故や事件なんか滅多にないからいちいち通報とかされないし

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 08:24:50
それ描く対象すらいないだろ

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 08:29:35
ポーマニのポーズ1カットづつ1ページに8体ぐらい
ひたすらぎっしり並んでるようなポーズ集欲しい

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 11:32:37
前スレで「絵描き仲間欲しい」って言ってた人と仲良くなりたい
私もどっちかというと下手だからさ、お互い励まし合って向上していくのもいいかなって

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 12:11:51
下手な人同士だと傷の舐め合いだった
上手くなりたいならやっぱり上手い人と付き合うと
技術や気持ちの持ち方の違いがわかって上達したと思う

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 12:12:47
下手な人との方が気分は楽だったから
気持ちよくいたいなら下手同士の方がいいと思う

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 12:14:03
ポーマニって男は筋肉強調しすぎだし子供?はデフォルメしすぎだし使いにくすぎてまったくやる気がしないんだけどみんなよくできるね

>28
MUMBERとかすごい役に立つね
野球なんて身体の捻りが参考になりまくる。
格闘技の雑誌もいい。

>29
良かったら使ってるポーズ集教えて欲しいな
コメント2件

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 12:31:40
ポーズ集って高いよなぁ
とかいいつつ無駄に買い集めてる俺…
コメント1件

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 13:00:58
そんなもん買うくらいなら風俗いった方が上手くなるよ

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 13:01:39
だったら彼女にポーズとってもらうほうが安上がりだしいいだろw

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 13:04:15
なぜ男だと思った

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 13:47:01
俺女かよ

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 13:47:33
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 13:49:51
女なら自分でポーズ取ればいいだろ

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 14:51:39
絵の友達でレベルに差異があるのに付き合ってるのは、絵友達じゃなく単なる友達。
初心者の状態から少しだけ絵が描けた友人を追い抜いちゃって、話が全く合わなくなった。
相手が言うことも、自分が通り過ぎたことばかりでSkypeでの会話も億劫になって切ってしまった。
後味は悪かったなあ。当時はとにかく時間が取られるのがストレスだった。

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 14:53:11
マジレスするとYouTubeでスーパースローとかHDで検索すると幸せになれる。

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 15:02:41
友人がまさしく私より上手くてツイッターでもフォロワーが多い人だからいい刺激になっている
たまに嫉妬とコンプレックスでぐちゃぐちゃになるけど自分はその程度のゴミ絵しか描けないから仕方ない

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 15:03:42
でもでもだっての構ってちゃんを宥めてる時間はないよ

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 16:00:33
>自分が通り過ぎたことばかり
これ今自分の知り合いにもひとり居るけど
ふだん相当描いてこなかった人だな
自分よりこなれてなくても絵の会話には困らないけどな
ああ〜会話が長い相手だったのかな?
コメント1件

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 16:13:59
だいたい>52が言うとおりの感じ。


54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 16:45:51
絵を描きたがらないけど画力を欲しがる友達に「画力ってどうすれば上がる?」
ってきかれたから、いっぱい描くといいよって言ったら
「何を描けばいいかわからない」って言われたから
ネットで見た練習法とかいろいろ教えたりしたけど
最終的に「やっぱ量を描くしかないよね」って言われて凄く疲れた

これってきっかけ求めてぐるぐるしてる時の愚痴みたいなもんで
真剣に取り合っちゃいけないヤツだったんだな
自分も同じような時期あったけど当時の知人には申し訳ない事をしたわ
コメント1件

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 16:51:24
「画力ってどうすれば上がる?」
それを考えて描くことが画力向上の答えです

こんな感じにしか返答できないわ

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 17:06:47
「画力ってどうすれば(簡単に)あがる?」が真意だから
考えうる簡単な手段を教えてる
線増やしてみたらとか

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 17:22:12
テクスチャとか色トレスとかそういうことが知りたいのか
コメント1件

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 17:30:39
>57
具体的にどこがわからないって聞かれたら答えようもあるけど絵を描くコツは?って言われても困るよね

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 18:51:23
そのダチはなんで画力がほしいんだ?
絵を描く奴ってのは何かしら表現したいことがあるから筆を取るんだろうに
描きたくないって矛盾してるな
コメント2件

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 18:54:01
>59
面倒くさそうなことはやりたくない、だからじゃない?

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:22:28
×絵が上手くなりたい
○手っ取り早くちやほやされたい

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:23:58
下手な奴は自分の下手さと向き合うのが苦痛だから描かない

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:30:49
芸能人になりたい!
(下積みなど無く明日からTVで大人気)

これと同じ思考か

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:30:58
上手くなるにはプライドをへし折るのがまず大事だよなー
自分の場合はまず自分の絵の下手くそさと向き合うのが辛かった

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:31:16
また自分よりしたのやつを作って叩く流れか

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:35:54
画力ってどうやったら上がるって質問は別に始めたばっかならそんなに変な質問でもないと思うけどな
真意的には描いても失敗が多いから何とかしたいって言ってるんだろ
確かに言われたら困る質問だけどな、突き放すのはちょっと可哀想な

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:42:01
つうかもう切った関係ならいつまでもしつこく思い出してムカつくのやめろよ。

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:44:30
>59
画力上げたい理由なんか人それぞれじゃないのか

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:52:35
失敗を恐れてはいけないが失敗の少ない方法を取るべき

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 19:53:22
とりあえずツイッターで#私の絵嫌いじゃないよって人RT みたいなタグで誰にもRTされないところからスタートやで

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 20:10:55
堂々巡りしてる奴はそうしたいだけだからほうっておくに限る

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 20:12:28
描きあげた絵をビリビリに破ってモチベーション上げる俺みたいな奴もいるから人それぞれだよね

73
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 20:17:20
昔こんなことがあったなぁ、って話をしてるだけに見えるが
やたら悪意を持って受け取りたがるのは性格か、環境か
コメント1件

74
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 20:26:04
>73
あったなあ、へえそう、で終わればいいものを
そいつは何がしたいだのそういうやつは○○だだのは全くいらないですよ?

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 20:27:50
今からの人に心がけて欲しいのは、具体的に憧れて欲しいんだよね
憧れたら最短距離で情報拾うし、下手でも傷つかない。だって憧れを手にすることが目標だから

”状態”になりたいと考えてると早く傷ついて縮こまっちゃうだろうね
名声を得た状態、負けない状態、尊敬される自分
具体目標を持って憧れないだけでこんなに重くのしかかってくる
憧れの方はシンプルだ。ああなってやる、スゲえ、尊敬します。しかない

まあ、その一つの目標に辿りつけない場合、一挙に廃人まっしぐらなんだけどね
要するに後がないワナビになれ、が答えだな!
元々博打みたいな分野だし
コメント1件

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 20:52:12
>75
具体的な憧れがあるけど傷付くし、むしろ憧れがあるからこそ傷付くからそんなに簡単には言えないと思うよ

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:20:53
小学生くらいだと絵がうまいとクラスでもそこそこ人気者になれるから、描けないのに無理して漫画とか描いてる奴いたなぁ

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:26:45
おすすめの画材通販店ってある?

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:28:25
キャンバスサイズってどのくらいで描いてる?
でかい絵描くの苦手で1200x700ぐらいを50%縮小で完成させてるけど
支部とかで絵見るとみんな凄くでかいね

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:30:05
>54って私のこと言われてる気がする
コメント1件

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:32:53
1000pxだろうが8000pxだろうが画面上の大きさは同じだ

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:34:09
昔は2000くらい。今はドット単位修正が嫌で6000くらい。って今朝CG板にも書いた気がする
細かいもんを追ってゆくためじゃなく、あくまでドット修正を避けるため。細部は結局飛ぶしね

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:42:51
解像度のことは語らずでいいのか?

84
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:44:29
語るなら解像度だろうな

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:50:17
昔にWebに上げるなら解像度気にしなくていいよって言われて以来ずっと72dpiだ

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:53:30
350dpiにしてる

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 21:57:30
描く時に気にするなら解像度だし
アップする時に気にするならpxじゃないの

88
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 23:09:05
学生フェチ?に向けた制服で学校内で撮った写真集や資料はあるけど
どれもモデル以外無人、余計な備品が何も無い校舎でつまらん
リアルな学校生活をそのまま撮ったような写真集ないかなぁ
教室の机には生徒それぞれの私物がそれぞれの個性で置いてあって
張り紙や黒板の落書きや出しっぱなしの備品とかそういう風景のさ…
コメント1件

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 23:15:01
上にあったけど
この絵好きだ!漫画も好きだ!こんなに上手く描いてみたいなぁとはよく思うけど
まんまこの絵になりたい!と一人に憧れた事が無い
別にミサワ的な意味じゃなくて…それがあった方が上達早いんだろうなと思うんだが
コメント1件

90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 23:24:03
>40
自分は全身のバランスもわからず動きの引き出しも皆無だったから
ポーマニやって結構ためになったよ
何だろうまず人間の全身を描くって事に少しは慣れられた
細かい筋肉や人体については他の教本読んで覚えた

今使ってるアクションポーズ集はグラフィック社の瞬間連射アクションポーズ
引き締まった日本人モデルでポーズ多いし結構使えるけど
もうちょいガタイの良い人の筋肉の流れ見たかったからそこは残念

91
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 23:25:08
>88
卒業アルバム

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 23:40:19
描いてるうちにどんどんデカくなっていつの間にかサイズが3000px近くなってる…
さすがにこんなにデカく描いたら変だよなぁ
別にそんな大作描いてるわけでもないのにw

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/08 23:42:30
解像度72なら普通

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 00:10:05
>41
良かったポーズ集教えて
コメント1件

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 00:59:20
>80
不貞腐れてるの?

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 01:13:17
>94
すまんが数えてみたらポーズ集は5冊くらいなんだよね…デッサン系の本のほうが多かったw
マール社の新ポーズカタログって奴の男女を買っとくといいかも
モデルのスタイルもそこまで悪くない
コメント1件

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 01:24:10
>96
マール社のモデルさん身体付きが立派すぎてもっと細い身体付きの人のが欲しい
コメント1件

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 01:52:53
>89
俺も俺も
好きな作家や絵はいくつもあるけど
この人は塗り、この人は配色、この人は人体バランスとそれぞれ部分的に好きになるから
この人だ!完全この人の絵になりたい!と思ったことがない
もしそんな人を見つけたら多分自分が描く必要ないと思って筆を折りそうだ
ただそういうハッキリとした目標があった方が練習しやすいんだろうな
コメント1件

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 01:57:07
>79はただ単にディスプレイ解像度でどの程度のサイズを使ったら適切か、と聞いてるだけだろ?
使用用途も明らかにWEBだし

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 02:20:09
二次元体系に近い外人モデルのポーズ集あればいいのに
バカ高いオサレな写真集しかない
コメント1件

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 02:24:47
>98
そんな人がいれば
この人から全て盗むぞ!って照準合わせて迷いなくなりそうだよな
間違えると劣化パクになってしまいそうだけど

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 03:16:31
>97
そんなに資料ばかり頼らなくても…
自分の脳内で細身に変換すればよくね?
コメント1件

103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 03:50:27
まあ、オサレ系ファッション風で画集出してる人もいるけどね
アレはアレでセンスが要ると思う。トマトアイコンのあの人とか

104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 04:55:37
>102
細身体系の練習したかったら細身モデルの欲しいと思うのは普通では
筋肉のつき方だって全然違うし
桜の写真見ながら変換して梅描けば?って言ってるようなもんだぞ

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 07:36:29
そこまでは違わん

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 08:46:28
俺の場合そんなに超リアル系の絵ではないので
筋肉と骨をそれなりに理解してれば削れちゃうレベル

その辺リアル系の人は大変ね
背景も超リアルにしないとおかしくなっちゃうし

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 08:47:25
>100

pose space

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 12:00:11
ある程度骨格と筋肉の知識と画力があるなら
ガリ〜普通体型のポーズ集はバランスを見るための資料として使えるけど
知識や画力がないとその体型ごとに資料揃えて見ないと描けないってのは理解できる
それに骨格をちゃんと把握してないと、ガリ〜細身はバランス良く描くの難しいだろ

どうでもいいけど以前某所でデッサンの話になった時に、筋肉の参考にビルダー雑誌を見てる事言ったら
そのビルダー雑誌をポーズ集と勘違いしたhtrがいたのを思い出した

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 12:09:52
最後の文が何をいいたいのかわからないからもうちょっと省略しないで描いてくれ

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 12:34:34
走るシーンとかかなり前のめりになってるポーズってどうやったら書けるんだ
肩から胴体とか全然分からん

111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 12:38:13
どうやって、ってとりあえず実際に走ってる人の写真みながらかいてみれば
コメント1件

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 13:17:34
マラソンやってみれば

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 13:25:48
普通にポーズ集使えとしか

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 13:29:28
絵画オリンピックってあるの?

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 13:40:05
>111
見ても書けねえ、、、
コメント1件

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 13:40:20
むしろ以前オリンピックの競技に絵画があったらしいぞw

117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 13:53:15
見てかけないならもうどうしようもないわ、、、
コメント1件

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 14:01:23
>115
見ても描けねえってスポーツ雑誌を横に置いてそれを見ながら模写も出来ないって事?
コメント1件

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 14:11:15
それはそもそも絵が書けないって言うのでは…
コメント1件

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 14:15:17
肩〜(鎖骨)は骨がしなったり
走るときには胴体が捻られたりするからな
その辺は棒人間(胴体は立方体とか)で
一度起こした方がわかりやすいんじゃね?
コメント1件

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 14:38:00
>117
見たら何でも書けるお前は天才だ
>118
頭で上手くレンダリング出来ない、書けるといえば書けるし書けないと言えば書けない
納得はいかないので書けないと
>119
絵が書けないやつなんかこの世にいないだろ
>120
ありがとう、肋骨と鎖骨と僧帽筋と三角筋あたりが複雑すぎて棒人間でも難しいな
コメント1件

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 14:40:24
何こいつ

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 14:51:39
やっぱ描けない描けない言う奴にロクなのいねえな

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 15:15:31
俺の場合は何かかけないものあったとしたら描けるようになるまで10でも100でも落書きしまくるわ。
最初は形にならなくても次第に描くコツとかが見えてくる。

写真もだけどほかの人が描いた絵の模写も役立つ

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 15:31:45
雑誌見て見てそのまま描けばいいだけなのになんで頭でレンダリングしなきゃならないんだろ
雑誌は紙・2次元なんだから3Dを平面におこすレンダリングとなんの関係があるんだろ
コメント1件

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 15:54:10
>125
本当に2Dとしてとらえちゃったら立体感ないだろ
模写ってもちろん一本一本の線や面をグリッドみたいに追ったらそりゃそのままの絵になるけど
そんなことしてるやついる?自分なりに解釈も入れつつ描いてるだろ

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 15:58:12
平面模写も出来ないレベルで立体感うんぬん言い出すのはハードル高すぎないか?
解釈いれつつ描けるのはある程度描ける人からのレベルだと思う
121は初心者だと思って話してた
コメント2件


128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 16:03:30
>127
じゃあ絵画教室で石膏像や静物を初心者が描くのは何でだよ
あれは3Dを平面にだぞ、模写っていっても平面として見てたらそれはトレースと同じこと

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 16:10:32
じゃあ>121は絵画教室に通えば無問題だな!

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 16:12:16
>127
じゃあお前は上級者なのか?

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 16:21:23
少なくとも初心者ではないんじゃね?
ただ立体ありきの平面とか自己解釈だから、立体とか現実のものを
理解してこそ絵は進化するよなーとは思う。
おっぱいとかいい例よな。あれだけはみんな立体として描いてやがる。

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 16:21:31
どうしても描けない構図があるなら諦めて遠回りすれば?
例えば上半身を正面から描いて、それを徐々に動かして角度やパースで調整してくとか
描けないってのは要するに理解できてないってことでしょ

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 16:23:54
つべこべ言ってないで描けって感じ

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 16:43:16
なんでこんなに無駄にギスギスしてるのか。

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 16:50:24
アドバイスありがとう、何か比率から入ると楽になった

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 17:15:30
とても優しくレスするならば、前かがみが分からんのは、輪切りを逐一作ってアタリを取る、
四角枠で囲ってアタリを取るというイロハができていないから
だけど大体こういう人に優しくしても罵倒で返された経験しか無い

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 17:44:56
立体で考えるようになってくると、写真の模写って逆に難しくね?
むかし美術の先生に「写真の方が光も動かないしやりやすい」って言ったら
「立体感がわからなくて難しいだろ!」って言われてええ〜〜って思ったけど
今ならわかるわ

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 17:59:14
平面模写って何ぞ、意味あんのかな

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 18:01:54
写真とかすでに平面になってるやつの模写のことかな。
動きが激しいポーズとかは写真とかのが、助かるけどね。

140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 18:02:36
写真は形のとり方と視差を潰して考える勉強にはなる
だから手の練習なんかを初心者がやる分には効率的
写真で分かりにくいのは、フォーカスが存在しないために薄い暗部の影を取り損なってしまうことや
回りこみが疎かになること

だけど漫画絵には関係がない話だ。厚塗りリアル系だったらやらなきゃならない
因みに古吉弘先生なんかは写真の有効性を説いている画家の一人

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 19:09:00
二次やっててそこまで実力無い奴がいきなり写真トレスでチートすると
自力との乖離で丸バレなんだよな
輪郭線と影だけ追ってトレスしてるんだか、やり方までは聞かないし知らんけど
その場限りのチートばかりしてたら【描きたいポーズの写真探してはトレス】しないと何も描けない体になりそう
コメント2件

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 19:16:23
一応そらでも描けるが密度上げるために写真資料を参照、が正解だなって気がする

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 19:17:24
ようじょを描くコツを教えてくらさい

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 19:17:38
あーこれトレスか、写真見ながら描いたんだろうなって
バレバレのやつあるよね
服のシワが正確すぎて浮いてたり
馴染んでれば問題ないけど

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 19:50:12
>141
それを繰り返してるうちに何かを学ぶんだよ
もちろん何も学ばない人もいるけどそう言う人の方が、たぶん少ないんじゃないかな
コメント1件

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 20:52:28
わざわざ荒れそうなトレスの話をせんでも
漫画系の板なら話が通じるが、こういういろんな人種がいる場所だとチートみたいな話にしかならないし

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 20:53:33
このスレは常に仮想の誰かを叩きたがってるようにみえる


148
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/09/09 20:55:17
作品が良ければ何したっていいよ

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 21:49:10
>141
>145
丸々トレスで失笑買うより写真にアタリか骨格描き込んで覚えた方が応用きくし身になるのにな
まぁ腕が上がろうが落ちようが描き手の責任だから好きにすればいいが
コメント2件

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 21:51:59
どうでもいいし、しつこい

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 21:59:53
>149
既存キャラクターに骨格描き込むアーティスト居たよね
あれ知ってからたまにやってるw

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:05:43
トレス

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:05:52
まぁ絵なんて考え方がそれぞれ違いすぎてどうしても揉めるんですけどね
ここはどっかの絵描きスレより平和で好きだぞ

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:26:21
見たところ平面的な情報=写真をどう有効活用させるかって話なのに
トレスって言葉のみに過剰反応する人こそスレの邪魔に思える
何が疚しくて吠えてるんだか…常習犯?

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:33:19
有効活用のついでに、雑魚を叩く趣味の悪さも許容しろというのか
ほんとどうでもいい

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:35:19
トレサーの姫

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:36:03
アラサーの姫

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:41:02
>149,151
最近、骨格モデルの重要性がわかって練習始めたよ
なかなか楽しい

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:42:44
被害妄想すごそう

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:44:23
妄想力が激しいのは良いことだ

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:50:29
ダメな奴に限って描けないからトレス疑惑をかけたりするけど、
お前が想像する珍妙な技法なんかこの世にはないんだよ。基本の積み重ねしか無い
もちろん知っただけで腕が上がったようにみえる「技」もあるけど、
そんなもんだけ吸収して地力が上がらないやつだって山ほどいる。
何かにつけて自分の怠慢を棚に上げてトレストレスと。目障りこの上ない

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:53:25
なんかよくわからないけどまた仮想の敵を作って戦う勇者が現れたようだな

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 22:58:09
なんか変なのが居着いちゃったな
誰もトレスの話なんかしてないのに勝手に割り込んできて大暴れ
あまりにも馬鹿だから指摘してやると逆切れの連投

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:00:17
やめとけ。どうせトレス認定厨だろ

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:07:36
トレス

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:11:49
ストレス

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:12:57
レストレス・アンド・ワイルド

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:17:44
そういやトレス台の蛍光ランプ切れてるんだった
買いに行かねば
LEDトレス台欲しいなあ

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:19:33
叩かれるの覚悟で聞くんだけどトレスってそんなに必要?
練習でやるのはまあわかるんだけど
原稿のために写真トレスする必要がある場面ってどこよ?
実在の建物やロゴを描くとき?
自分が原稿にトレス利用したことないから本気でわからん
コメント2件

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:20:29
>169
バイクとかトレースすると凄い楽

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:25:54
必要な人は必要だろ
どんな原稿描いてるかは人それぞれで
お前が必要じゃないような原稿描いてるだけ

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:27:06
トレースにしてもそれらしく見せるには技術がいるからな〜
まあ端から否定してやったことない人にはわからんだろうな〜

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:45:22
わからんならわからんでええやん

174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:46:01
わからんでもええけどわからんくせにわかったような口を聞いて思い込みだけで叩く奴はあかん

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:47:53
想像力が足りてないなぁ
誰にも必要とされないものが商品として長く成り立ってるわけないぞ

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:48:41
>169
プロでも背景は写真トレス多いよ
まあそれを人物から浮かないように仕上げたりする技術がいるけど

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:50:16
まあ背景はアシスタントが描いてるんだけどな
アシプロってのがいて背景だけは滅茶苦茶早くてうまかったりする

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/09 23:59:15
なにこのトレススレ

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:00:12
トレストレススレスト

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:04:26
雑談ってのんびり和気あいあいとやるもんだと思うの

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:06:30
どう頑張って描いても輪郭や骨格が歪む
描けば描くほど歪んでいく気がして怖い
コメント1件

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:06:39
いきなりこんなん必要ねーだろ?とでも言いたげな質問()投げかけられてんのに
和気藹々できると思うほうがおかしいですよ

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:10:04
作品が良ければそれでいいってことで落ち着こう

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:10:07
逆に考えるんだ
ゆがんじゃってもいいさ!と

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:13:29
歪んでない=いい絵なんて誰が言ったんですかね

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:20:15
本人がゆがみが気になるってこと自体は、間違ってないと思う。
根つめてドツボにはまったりするし、一旦寝かせるのもありよ。

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 00:21:57
ていうか現段階じゃ湯ガンだ物しか書けないんだからウジウジ言ってもしょうがないしょ。
どんどん書けばそのうちどうにかなるもしくは歪みが個性になるよ

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 01:07:13
体幹を鍛えた方がいいな

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 01:24:17
体幹ってどうやって鍛えるん?

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 01:25:14
方法としてはグリッド引くとかかな

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 01:26:54
脇を締めてペンをしっかり握って線を引けば、歪みにくくなるかも

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 05:29:24
>181
シルエットから描けばいい
部品ごとばらばらに描いて繋げるとそれぞれが歪むが外側が決まってしまえばあとは中を埋めるだけ

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 07:54:14
描いてるときの姿勢が曲がってると絵も歪む
右利きは右利きらしく
左利きは左利きらしく歪む

右利きから見て左利きの人の歪み方は違和感があるので
左利きは大変だと思う

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 08:44:12
ソフトの反転機能を使えばそこそこ軽減できるけど、意識せずに描くとやっぱ歪むよな
正面は難しい

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 09:31:56
よく、いきなり服を着た人間を描く前にまず裸の状態を描けっていうじゃん?
つまりエロって絵描きの原点だったんじゃね?

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 10:20:51
体と服で歪みが生まれるし着た状態のシルエットから描く

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 10:27:33
服な、裸から描くとか小学生かよっつー
コメント1件

198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 10:36:53
>197
そうなの?
服から描いていいんだ

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 10:38:33
時代は変わってるのか
俺は裸から描けと教わったのだが…

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 10:44:16
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 10:50:00
どうせ隠れるからつるぺたでええやんけ

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 11:03:55
なぬ?購入特典の差分が無いだと?

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 11:23:03
体描いてから服着せるよ
うまく描けると服着せるのがもったいなくなったりする

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:04:17
自分も体描いてから服着せるな
服から描くとどうしても体系が膨張するわ

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:37:22
服だけ描く人に戻りたい
いつから身体を描かないと描けないようになったのか
自分は一枚勝負のイラストではなく漫画だから
いきなり服でもいいよなと思う
絵にかける時間があるならネームにかけろと

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:39:33
なら原作になって作画に絵を書かせればいいじゃない
コメント1件

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:41:43
描かない人たちは
Live2Dみたいな隠れてるとこも描かなければいけない依頼が来たとき困らないのかな?

自分は普段から描いてないとすぐ忘れるから無駄に色々描いてしまう

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:44:44
かける人はわざわざ書かないってだけの話では

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:45:11
>206
それ漫画家じゃないからダメ
漫画の絵は緻密じゃなくて記号でいいんだと思う
あんまりアレでも困るけど
コメント1件

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:56:39
>209
ダメじゃないよ、原作もネームを書くよ。

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:57:32
キャラクターや衣装の設定を作るときはもちろん体も服も描く
着た絵を描くときは着た絵から描く

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 12:58:06
原作は作画をやらない
漫画家は作画もやる

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 13:06:28
つまり原作付きの漫画の作者は漫画家ではないと。なるほど

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 13:34:19

作画やってるんだから漫画家じゃね?

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 13:42:04
頭髪もハゲ頭から描かないと膨張気味になるな。あと生え際のラインも。

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 13:43:54
あんまりにも膨張してたり首が変なとこに生えてると
おい…このヅラ取ってみろよ…って脳内赤ペン先生が

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 14:06:05

つまり絵を書けば漫画家なんだな

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 14:41:57
ん?話の流れで
「原作者は作画をやらない」って話しだよね?

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 14:43:41
作画さえすれば話し考えなくても漫画家なの?

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 14:45:12
どこからそんな話にw

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 14:46:37
だって元の話が絵にかけてる時間があったらネームにかけるといっているし、
漫画家の才能のほとんどは絵ではなく話を作る才能だと言われているのは周知の事実だし、
絵描きたくないなら原作をネームまでやればやりたいことはだいたい達成されるだろ?
それを漫画家じゃないと言われれば、じゃあお前がやりたいことは漫画家じゃないってことになる。

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 14:48:56
ああごめんね
絵をきっちり描く為に「無駄に」時間をかけることってあるだろ
そのこと
そこまで言わないとわかってくれんのねw

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 14:56:19
アスペっぽ

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 15:01:01
からむねえ

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 15:05:07
勝利宣言しないと気が済まんのかこの子は

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 15:08:46
間違いなく言えることは、そんなどでもいいところを省略したからといって、良いネームなんて書けないってことだ。
ならば満足行くまで絵を描いた方が良い。

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 15:18:10
まだ続くんだ

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 15:58:24
www
まあがんばれやw
別に止めないよ

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 16:02:59
目が疲れてると、老眼ってどういうのかなんか想像できる
ぼやけて苛々する感じか

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 16:32:35
いいネームを描くことと、その後の作画効率を考えることは別物で
描き続けていくならそこは両立させていくものじゃないの?
NARUTOだと初期デザイン案では
連載に不向きだとして手間の少ないものに変更したとか
誰だったか忘れたけど下書きを描かずに
アタリから直接ペン入れするようにして効率アップしたとか
そのへんの話でネームは関係ない

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 17:07:45
うん、まぁ両立するのが一番なのはみんなわかってるんじゃない?

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 17:23:04
両立って言い方はおかしかったかな
いい漫画にすることと効率は同時に考えるということね
どうでもいいことなら省略して重要なところに力を注げるように

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 19:10:13
集中力が一時間くらいで切れるのをなんとかしたい

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 19:29:58
むしろ1時間も持つのか

それよりダラダラ休憩して集中状態に戻るのが遅いのが問題
休む前にタイマーかけて「5分だけ休憩!」ってすると良さそうな気がする

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 19:51:34
ネット依存度が高いのをなんとかせにゃならん

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 20:16:07
ちょっと描いては2ch、ちょっと描いては2ch
はかどるわけがないw
orz
コメント1件

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 20:22:04
書き込みなんかしちゃうと何かレス付いてないか気になっちゃうわけなんだよな。

しかしそれは相手次第、イレギュラーなイベントなので予定としてコントロール不能。
ダラダラの原因になる。
気分転換になる時もあるけど時にはイライラの原因にも。

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 20:24:23
>236
やあ私

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 20:29:07
人間の集中力は一時間で切れるとToHeartであかりが言ってた
コメント1件

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 20:33:13
>239
おっさん乙

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 20:46:26
芹香ルートがあるはずだと何度もやり直したおっさんです

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 21:11:00
デジタルって楽だけど
レイヤー一個一個を開け閉めしなきゃいけないところは
アナログよりも下だな
消し忘れの1ドットが気になるし…

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 21:15:18
でもベタがワンクリックで出来るってのは革命的だよマジで

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 21:30:28
でもプロになったらやっといての一言でベタ完成するじゃん?
線が閉じてなくてもはみ出して全部塗ったりしないし

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 21:31:17
プロじゃないんで…

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 21:49:02
同人ノウハウ板で何言ってるんだよ

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 21:53:00
創作意欲沸く時ってどんな時?
俺は試したいことを新たに発見した時かな
コメント2件

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:12:16
>247
ネタが振ってこないと何もする気がしない
新しいペン先とか違う紙とか使いたいと思っても無理
コメント1件

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:16:30
>248
逆にネタが降ってきてって方が分かんないな

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:18:23
・ソフトの相性、技術レベルがピークに達した時
・祭りの最中
・好きなお題+守れる締め切りで募集がかけられる

浮気系の創作意欲はきつい
ジャンル描Aきなのに
「マイナージャンルBを誰か描け、ああ、自家生産するしかないか」ってなった時とか

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:28:37
訂正:ジャンルA描き

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:31:05
ジャンルなんてものでいちいち分けてないからその感覚がわからない
コメント1件

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:38:50
イベントで立ち読みした作品がイマイチだと創作意欲沸く

逆に自分の趣味にドンピシャだと
自分は描かなくてもいいかなって思う
コメント1件

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:40:52
>253
わかる、ドンピシャだと逆に創作意欲わかない

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:50:51
絵描きは民度低すぎ

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 22:54:20
>252
ヒント・一次の長編描き

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 23:20:53
それがどうしたの?

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/10 23:58:09
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 00:01:16
誰と話してるんだろう

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 00:05:39
あと、絵師というか2ch絵師の民度が低いのは、客観性が無いのもそうだけど、上を見てないからだと思う
下ばかり見て溜飲を下げることしかしない
自分は下にいるんじゃないのかという不安感を、更に下のものを叩くことによって解消してるようにしか見えない
それでくだらないプライドを維持したとして、そいつに未来があるのかと甚だ疑問だ
足元を見て転けないようにするより、コケたのを笑われながら上だけ見てる奴のほうがいい
そういう意識であれば叩くより仲良くすることしか思いつかないはずだ
つまらない人は目の隅にも入らない

だけどこういう場だとどうしてもどうでもいいやつが、求めてもないのに目の中に入いろうとしてくる
また2ch断ちしようかなあ、とチラ裏

261
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/09/11 00:14:28
それがいいうん

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 00:21:16
なんかリアルで話聞き流されてそうな人だな

263
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 01:10:40
ROM専だけど、絵描きさんの話は好きだから覗いてた
前スレ>999になっても誰もスレ立ててなかったからこのスレ立てた
乙一個で寂しくなった
自分が常駐してるスレ以外手を出さん方がいいな

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 01:11:05
一行も読む気にならない

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 01:12:45
構ってちゃんROM専キッモ

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 01:57:19
つまり創作意欲のためにイマイチな作品を買えば、、ごくり

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 02:00:41
いちおつなんてレスの無駄遣いじゃん

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 06:21:00
彡⌒ミ
(・ω・`)乙  これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 07:47:42
チラ裏の自覚あるならチラ裏に書いとけよ馬鹿なのか

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 08:02:44
こういう程度の低い煽りと反論しか出来ないから馬鹿にされるというのに
議論を議論で返す頭脳が無いから煽るわけでね
ついでに言えばこの手の十把一絡げの人たちは、議論の正しさや公正さより流れで押し潰せば勝ちとしか考えていない
相手が怒れば無事煽り成功で、勝った気持ちになれるわけ
何年見てても冷静に馬鹿じゃないのかな、という感想しか思い浮かばない
絵で勝つより煽って感情で上に立って勝ったつもりになってるんだよね。それは最初から負けてるんだよ
あまりに幼稚なメンタリティだと思うし、こういう人たちは年中上レスであった、トレス騒動みたいな程度の低い話しかしない
是非を切り分けず、持論が勝つことしか頭にない

もううんざり。高尚と呼ばれてもいいから、もうちょっと大人になって話が出来る人達か、
本当に描ける人たちに集まって貰いたい
会話から推察できる絵のレベルが低いことは百歩譲って仕方ないとしても、会話レベルが低いのはどうしようもない
子供すぎる

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 08:27:05
>247
何かしら浮かんだ時
絵か映像が浮かんで動いたりするんでそれを描く

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 09:02:16
雑談スレなんだから軽ーい話題でマターリしようぜ

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 09:34:34
あなたが望むような話題に付き合いたい人はここにはいないよ
そういうの真面目に話したいときは皆他の場所行ってるから
自力じゃ議論場を見つけられなくてこんな浅い所で当たり散らしてるのかな?ちょっと探せば見つかるから、もっと視野を広げてみようよ^^;

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 09:39:42
あ、浅いってのはググれば検索結果のすぐ上部に出るってことね
板の民度のことじゃないよ
頑張ってもっと深い所探競るようになってね
そこであなたのこと待ってるから

それともはっきり言おうか?
スレチの自覚も無い奴がいくらガチ議論の場に言ってもアーハイハイされるだけだからてめーのブログにでも書いてろ

275
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/09/11 09:43:28
えっと線画より塗りの方が楽しいって話だっけ?

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 10:46:42
コピックに手を出してみようと思ったけど貧乏人にはキツイ ゜(゜´Д`゜)゜
そこで色々ググってみたら「水彩筆ペン」というものを見つけたので買ってみようかな
コピックで塗るのと似た感じするし

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 11:09:05
筆ペンっていったら
ぺんてるのアートブラッシュ、あかしやの彩だね
自分も気になってるからいっその事両方買ってみようかな

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 11:31:04
生理がだるいのってまじ月のせいなん
全然描けんわ

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 11:50:01
ホルモンのせいであって月のせいではない

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 12:10:41
はあウザ

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 12:22:58
そもそもお前男だろう

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 12:25:10
男もいるスレで生理とか書き込むデリカシーのない女とはリアルで付き合いたくないw

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 13:58:51
笹塚立ってろー

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 18:21:43
よくTwitterまとめとか落書き詰めにあるラフな絵に憧れるけど
自分のラフはラフ過ぎて人に見せられず
下書き起こすともう塗った方が良くねってなる

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 18:24:18
似たような状況だぜ。ラフでも中途半端なラフでさ。
わしは完成させる気にもならん。もういっそ全部削除したほうがいい気がしてきたし。
そんなのが無駄に多い自分にイライラ。
どうしたらいいんやっ

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 19:55:23
自分の描く女の子ブスだし気持ち悪いし嫌だなー
でもみんなこういう時期を経て上手くなってるんだよな

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 19:59:09
ブスでキモいと思いながら描いてるとよけいブスでキモくなるよ
コメント1件

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:05:22
>287
了解!
じゃあかわいいと思うようにするよ!
あ〜〜〜なんてかわいいんだ〜〜〜〜

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:22:47
うん、それでいい

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:25:31
同じような感じで、顔がキモくなるから苦手意識があった頃に
もの凄く魅力的な女の子を描く人が
女の子描く時は「可愛くなれって念じながら
可愛くなるまで筆を入れ続ける」みたいなこと言っててハッとさせられた

その人は基礎がしっかりあってサラッと描いても凄いんだけど
1枚の絵を妥協せずにとことん大事に描き込んでいく人で
それ聞いて「一発でダメでも粘って描いていいんだ!」と目から鱗だったのと
このレベルの人が可愛く描くために手間を惜しまずに描いているというのに
今まで拘って描いて来なかった自分程度が
ちゃちゃっと魅力的に描けるわけがないだろって猛省した

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:31:05
うーんでも何百回描き直してもなかなか可愛くならないよ〜
こういう時って一旦寝かせた方がいいのかな

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:31:48
「可愛くなーれ」って思いながら描くのと「可愛いなコイツゥ」って思いながら描くのとは微妙に違うような
前者だと白々しいツラになっちゃって駄目だったけど後者で描いてたら周りからも可愛いねって言って貰えて上手くいったな
コメント1件

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:32:14
一旦寝かせると、翌日にすごいブスに変身してるから一気にやり遂げた方が良い

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:41:30
ん?なんか結果翌日ブスな気がするが

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:46:03
同じブスになるならせめて完成させた上でその日のうちくらいは可愛いと思えた方が幸せだろ?
あとやっぱ完成させるのって重要だよ
途中でやめたとこの分まったく身にならないってことだぞ

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 20:48:14
>292
まあ自分の気持ち的に白々しくならない言葉なら
そこはなんでもいいんだと思うけど
毎度キモくなるたびにテンション下がって
表情描くことに苦手意識が生まれたりしたんだけど
気持ちやこだわりを持って描き続けてやらないと
魅力的になんてならなくて当然だよなって

今キモいのは通過儀礼だから頑張れ

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 22:32:51
絵面はともかく台詞が我ながらキモい
全然慣れない

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 22:50:33
私の友人は描くのが楽しいらしくていつも楽しんで描いている
対する私はいつも下手だなあ下手だなあと思いながら描いている
この違いはなんだろう
結局楽しんで描いている人の方が上手くなるんだよね
描くのが好きなのに下手って生きている価値あるのかな…
コメント2件

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 22:52:03
このスレ女子が多いせいかメンヘラぽいポエムが多いよね
好きにすりゃいいんだよ

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 22:56:08
たのしんご描けばいい

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 23:04:01
メンヘラポエムは聞き流してやれ
下手に触るとキレてくる可能性がある

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 23:06:52
なんというかもう相手にするわけじゃないけど、
自分は書いた瞬間やべえ最高傑作!→翌日なんだこれ死にたい
を繰り返してるから楽しんで描くのと下手さに腹を立てて練習したくなるのと両方味わえてるよ

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 23:08:06
>298
結局肝心の創作内容に気が回ってないんじゃないかと。
友人は上手いか下手かなんてあんまり気にしてないんじゃないかなあ。

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 23:13:00
つまり、「自分はブスだブスだ」とただ卑屈になってるブスより、
「どーせブスなんだから好きにやってやる!」と開き直って周りを楽しませる
事に専念してるブスのほうが活路が開きやすいと思う。

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 23:32:17
ポエムwwwwwwww

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 23:50:56
黄金比率顔で良かった
この顔に慣れてるからか描く顔のバランスも自分のに似てる
顔が似るわけではないが、生き物のアタリがブレにくい気がする
ロボ描いても美形になるだろうから楽しみ
メカ系はジャンル違いだからこれから練習するよ

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/11 23:53:41
むしろ沸点のやたら低い男ばっかいるイメージだな

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 00:12:04
必死で印象操作を始める女
コメント1件

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 00:53:22
描いた翌日にヘタレて見える現象、ここぞとばかりに悪い所修正してる
がっかりするより1日おいといて良かった!って思う事の方が多いな

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 00:56:41
>298
人と比べるからそうなる

人なんざ気にせず自分の好きな物のみ思い出して描けばいい

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 00:58:25
生きてることに意味なんかないよ

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 01:03:34
人生の価値付けなんて他人がするもんじゃないね

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 01:06:48
腕を冷静に比較することと、優劣や貴賎を比較することを履き違えると苦しくなってくる
見上げてても苦しそうじゃない人と苦しそうな人の違いはそこ

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 01:31:57
>308
漫画描きは女社会人
一枚絵描きは10代くらいの男が多い印象
漫画描きと絵描きで微妙に話があってなくてリアに近い方がよくキレてる感じ

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 01:43:49
前から意味わかんなくて困ってるんだけどリアって何?

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 01:47:28
リア厨リア工の略っぽいけど正直同人系の板でしか見かけたこと無いね

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 02:09:10
リアって使うの女が多いイメージ

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 02:15:31
どんな絵を描こうか考えるのは好きだしそれを形にしたい欲もある
完成した作品を見て良い感じに描けたなとか考えるのも好き
でも描くことそのものはもう苦痛でしかない、楽しいのは精々イメージを直感的に出せるラフまで
線画や塗りなんかはどれだけ工夫を凝らしてもやることそのものは同じ事の繰り返しだからな…
よく「描くことが楽しくてしょうがない」って言うのは線を引いたりも楽しみまくってるってことなのかな

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 02:56:15
プロ並みの画力で方法論確立した上で飽きたって言ってるのか
単に画力が無いから苦労に対する満足感が足りてないのかわからん

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 03:04:12
可愛くなれとか可愛いなコイツとかって本気でみんな思って描いてるの?俺にはさっぱりわからん
立体とか重心とか表情の整合性とかレイアウトとか画面とかそういう事しか考える余地がない、それでもまだ足りないことが多い

可愛くなれーって言って可愛くなるって変じゃないか?宗教的な自己啓発にしか思えない
コメント1件

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 03:09:10
技術重視で描いてるか表現重視で描いてるかの違いじゃね
もっと砕いて言うなら線を上手に配置するために描いてるのが>320
頭にある可愛いを表現する為に線を配置してるのが例に挙げてる奴
可愛くなれって言うから可愛くなるんじゃなくて可愛くなれって言えるようなイメージを持ってるってだけ
コメント1件

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 03:11:58
頭身とか目の大きさとか仕草とか、要は全て技術だと思うけどね
技術を言葉にできない奴(良く言えば感覚派)がそういうこと言っちゃうだけでしょ
コメント1件

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 03:13:58
絵が手段か目的かって話してるんだけどなー

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 03:22:09
>322
そりゃ描くことそのものは技術だろうけど
じゃあそれを可愛い仕草だと思って描くかどうかってのは違うだろ

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 03:24:27
>321
んー分からんなー可愛くなれって思うから可愛く書ける、みたいな馬鹿なことを言ってるわけではないのはわかるが

頭にイメージがありそれを転写するというのは、それは理想かもだけどイメージすると言うより
引いた線に対していかにイメージに近い正確な線を毎回引いていけるかってことじゃん、重心とか画面とか色々考えることは頭より紙にあると思うんだよね
だから可愛くなれって思える余地は頭に残ってないな
だからそういうこと言う人はよくわからん
だからちょっと気になる
コメント2件

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 03:39:30
>325
美味しい料理を作るコツは「食べる人の事を思うことです!」
良い結果を出す秘訣は「一生懸命になることです!」

要はありふれた精神論というかただの気持ちや姿勢の話であって
そんな技術論とかと結びつけて難しく考える様なことじゃないんじゃないかな
コメント1件

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 03:58:55
>325
そういう重心仕草フォルムをイメージを再現するように描いてると
たまにそもそものコンセプト「可愛い女の子」を忘れることがある
それを防ぐために可愛くなれーみたいに唱えながら描いてる
絵を描く前にまず「次はめちゃくちゃ寂しい印象の風景描きたいな」から発想するタイプじゃなく
ぱっとビジュアルが先行するタイプはわかんないかもしんない
コメント1件

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 04:11:11
>326
そういう前向きに精神論を唱える人って、天然というか、自覚のない天才肌だったりすんだよな

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 04:12:16
>327
分かるような分かんないような、忘れることがあるってのは分かる、色々考えて描いてる時に最初考えてたことを忘れるのはある

唱えるっていうのは可愛いくなれ=頭に何かイメージするのか?それとも最初のイメージ図を思い出そうとするのか?
それともイメージは関係なくてただ言葉として言い聞かせるだけ?
コメント1件

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 04:21:25
>329
ようは絵のコンセプトのブレ防止なので私は言葉だけにしてる
なるべく情報がシンプルな方がいいと思うし
まあイメージから入ったなら最初のイメージ再現で全然同じような効果があると思う
こうやって唱えるの使うのは一枚絵より漫画の時が多い
何コマも延々描いてると意味わかんなくなってくるから
コメント1件

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 04:39:04
>30
なるほどなるほどありがとう
さっき言われたことが言うと自分はビジュアルが先行するタイプかと
頭に図があってそれを描くことで重心とか表情とかの整合性を取るかって感じで
つまり頭に図、イメージ→描いてみていかにデッサン的な意味での整合性が取れているかをチェックし修正→確認→修正の繰り返しみたいなね

単的に言うと頭のイメージは全く信用してなくてそれを疑うように修正前提で描いてくことが多い、場合によるけど

だからイメージが先行しないようにあるいは情報はシンプルにみたいな描き方をしてる人に憧れがあるな
一体どうやって描いてるのかなぁと
イメージ先行させないならどうするんだろーとか

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 04:40:08
ミス>330っす

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 04:52:00
それって所謂描きたい物がない系の
画力はあるけど売れない漫画家やレーターにありがちな思考なのでは…
コメント1件

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 04:57:17
>333
別にプロではないので売れてないのはそうだけど、描きたい物はあるぞ
頭のイメージから整合性を取るプロセスは面白いし
ただそういう描き方しかしたことないんだ

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 05:06:54
追加

だから疑問に思うのは、こういうビジュアルなんだこういう図を描くんだっていう頭になってないのに描ける人が分からないというか
なんとなくこういう印象の絵を書きたいっていうとこから筆を動かすタイプの人が分からないというか
それって筆の偶然性のウエイトが大きいとも言えるからいい絵になるのかなーとか思うな、わからないから憧れがあるというか

多分自分は現実の物を見つめて描く時期が長かった弊害のようにも思う
コメント1件

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 06:26:41
お前ら、熱く語り合ってるね
みんな寝ずに作業してんの?

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 07:37:01
>335
最後の文だけしか読んでないけどつまりそーゆーことなんじゃん
リアリティってものを 測ったように割り出す重心とか皮の下もめくれるほど整えた整合性とかの上にあると信じ込んでる
写真こそリアル!みたいな(って言い切ると語弊があるね)

印象先行の人は無意識のうちに溜め込んだ「かわいい」や「よく見かけるバランス」がそれなりの量になってて
「かわいいもの群」みたいになってんじゃないかな
だからこの辺のこういうもの…と手探りして描くとそのあたりのものが出てくる
かわいいと感じた、重心がとれているように見えたという判断は既にストックした時点でなされている
そして可愛くなーれを唱えることで「かわいいもの群」を意識して発火させている
描いたものと想起したものとの違いを感じああここのラインは太いほうがかわいくなるな、と感覚的に判断する
脳内の曖昧なイメージで十分、むしろ具体的情報は少ない方が広い範囲のイメージ群を発火できるということになる

でもそういうのだけでは行き詰まってしまうこともあるし
まぶたのこのラインは太いほうがかわいく見えるものだ、と分析して法則化や技術化することも
多分できる人はしてるんだと思う
そんで
皮の下をめくって細かく理解した美しい法則を組み合わせて整合性を持たせながら調整して描く方の人も
それだけでは行き詰まってしまうかもしれなくて
法則やバランスを崩してでも「こうしたらかわいかった!理由はない!」という偶然に出たものを求める描きかたを
両立できる日がいつか来るかもしれないし別に壁に当たらなければそのまんまでもいいと思いました

338
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 07:39:06
文章が長すぎる

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 07:52:53
頭でっかちなんだなぁ

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 08:37:36
朝っぱらから鬱積がすごいなw

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:09:18
みんなすごいね
そんな難しい事考えながら描いてんの?
俺は頭に浮かんだものボケーッと描き殴ってるだけだわ(笑)

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:28:57
同じくボケーと描いてるわ、皆色々考えてるんだな
漫画の一コマみたいなシチュエーションの絵が描けなくて辛い(というか漫画が描けないんだけど)
いつも雰囲気絵の立ってるだけみたいなのしか描けんキャラ同士が喋ってる掛け合いみたいなのが全く浮かばない
皆どうやってアイディアだしてんだろ

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:38:35
映画とか見ようぜ
コメント1件

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:44:08
つまりどうゆうこった!と思いつつ…

とりあえず頭で作り上げてから描くようにする、てのはかなり大事。
出来てないのは、まだ未熟で手探り状態。

筆の偶然を必然に変えるには、そのイメトレが大事・・・っ!

しかしイメトレの際、バランスや基礎や情報量ないから曖昧!
まぁ結果、基本的な部分もっと頑張るしかないんだよな。って思う。

本当にただ真面目に沢山描くしかない。あと好きなもの集める。

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:45:41
>343
そうだねカメラワークの勉強が必要

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:48:19
べつに完全に無から生み出さなくても、ダイハードのあのシーンを漫画で書いてみよう、とかそういうのでいいじゃないの。
絵だって真似や模写から入ったでしょう?

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:53:14
なるほど映画か、あのシーンをこのキャラで…みたいな感じから考えてもいいんやね確かに絵も模範からだわ
やっぱ漫画とか描くには見聞を広めるのが一番の近道なのかな
アホだから映画やら一般小説やらあまり見てこなかったの後悔してるわ今日からみてみる

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:54:06
でもってアニメ業界の人が口を酸っぱくして言うのはアニメでなく映画を見ろ!と。
映画を参考にして作られてるアニメを真似するより、本物を見ろってこと。
絵だって同じで誰かか実物を参考にして描いた絵を真似するより、本物を見て自分なりに描くほうがためになる。

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 13:55:13
プロのデザイナーが映画を早回しで毎日3本見てるとか
ストーリーやデザインを参考にするらしい
これ、カメラワークも鍛えられそう

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 14:19:04
映画を早回しってのは時短の他に、絵で言うサムネで全体の印象をチェックするのと同じことやってるのかな

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 15:02:27
少数派の意見かもしれないが
映画っぽいカメラ割りの漫画は
気取った印象がしてあまり好きじゃない

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 15:50:14
セリフ早回しで聞けるの?

353
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 17:08:28
デザイナーの参考用途ということだから
全体的なストーリーの構図さえ分かれば
セリフは拾えなくて構わないんじゃないだろうか
あえて細部を見ずに俯瞰することで
プロットや構成を捉えやすいとかもあるかも知れん
方法として面白そうだとは思うけど
映画好きだから勿体無くてできそうにないが

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 17:54:06
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp1-20140912-1365258....
アニメーターって言ってもピンキリなんだろーなオタクアニメーターと映画から学んだりしてるアニメーターとじゃ活動出来る場所が違うんだろうか

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 18:08:13
アニメだけ見るなってことだよ
べつに映画だけミロってわけじゃない
アニメ的に画期的な表現方法とかもあるじゃろ

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 18:20:32
話切るようで悪いけど、男ウケする絵柄ってどんな感じ?
コメント1件

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 18:28:05
pixivへレッツゴー!

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 18:35:10
>356
ロリ顔おっぱい

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 18:35:11
男ウケはエロけりゃいいんだから簡単やで

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:12:32
おっぱいは多少奇形でも逆にそっちの需要まであったりするかなり珍しい要素

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:12:37
いやいや、それは男ウケのうちのごく一部だろ。

男が受けの話ならそうだろうけど(ぇ

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:17:50
何描いても腐女子絵って言われるんだがどうしたらいいんだろう…
公言はしてないけど腐大嫌いだから言われるたびへこむ
三輪史郎・コザキ系の絵柄らしい
コメント1件

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:20:15
>362
・絵柄を変える
・言われるのを諦める

好きな方ドゾー

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:20:49
ありがとう。ようは、見せるところは見せていけばいいってことか

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:21:20
腐大嫌いです腐女子絵って言うなって言ってまわれば?

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:21:53
アゴが尖ってそう

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:24:24
意識的に変えればいいだけだろ、そんなことする必要ないと思うけど

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:34:13
頭身さげたりデフォルメ度を上げる
目を萌えっぽく
全体的に彩度上げて血色を良くする

このへんかなあ
要は萌え絵っぽくないだけだろうし
何人かに腐言われたからって自分の絵柄変える気持ちはわからんが

369
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:41:47
そんな否定的に捉えなくても…
腐絵っぽいってのは逆に言えばそういう人が好む、魅力的だと感じる部分が上手くかけてるってことだよ

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:42:46
腐だけど腐っぽい絵って嫌いだわ
コメント2件

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:52:32
三輪とかコザキに例えられるって上手いって事じゃんか
無理に変えんでいいと思うが

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:55:31
腐女子に受ける絵と腐女子の絵とは別な気がするんだけど

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 20:55:47
>370
面倒くせえw

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:23:05
>370
多岐に渡り過ぎて意味分かんない
具体的に言ってみろ

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:30:48
といっても最近は腐女子の絵も多種多様だと思うが

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:32:04
乱暴な言葉使いをする腐女子が切れだしたぞー

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:33:08
腐女子に受ける絵=ハイキュー
腐女子の絵=ハイキューっぽい絵

FA
コメント1件

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:36:31
ネガスペースの練習
これ続けてると効果感じてくるもんなのか?

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:38:34
>377
腐女子の絵=free!っぽい絵だと思う

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:40:44
どっちかというと女の人がよく描きそうな絵というだけで、
腐とはあまり関連がないと思う

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:41:29
つまりそれは女がセクシーだと思う男の仕草だったり体の部位だったりが
凝縮されているわけで男が描く女の子の絵と本質的には変わらないと思う

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:45:11
高河ゆんっぽい絵をイメージした

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 21:48:56
絵でいう男体と女体ってそもそもまったく別物だよ
本質的になればなるほど骨格も肉付きも違う気がする

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:07:10
ごめん何がいいたいのかまったくわからない。

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:12:12
変形コマの達人になりたい

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:14:02
307 :スペースNo.な-74:2014/08/30(土) 13:05:03.40


描きながらこれは違うこうでもないとなんども書いた線を消しまくってまた当てずっぽうに線を重ねてのループで紙を汚くしてるのがいるけど
そんなのはペンの芯を無駄にしてるだけ 
なにが描きたいのかよくわかってないならイラスト集や自然科学物関連の図鑑やゲーム攻略本とかの資料を買いそろえて机にならべて、
描きたい絵に近いと思った絵とにらめっこしながら、寝っこがってもいいからこれ以上細かい部分が想いつかなくなるまでイメージを整える  
そしたら集中力こめて極力無駄線を書かないように慎重にデッサン完成まで描く。
それを苦しくなくできるようになったら次は線の強弱、色塗りの仕方と進む。同時平行でもいい。
頭に鉢巻いて徹夜の受験勉強みたいなあんなのはギャグでしかない。勉強できる人は昼間中にここまでやろうと決めて夜はきっぱり寝る。
それを年単位で、ジョバンニなんかいないんだから長期間さぼらずにだらだら重ねようぜっと感じで毎日きたるべき日に慌てず備えてる。
仕事ならともかく自分が能力を身につけるにおいて残業はしない。
顔真っ赤にして手数重ねれば努力だと思ってるイノシシをポテチ食ってくつろぎながらあざ笑う。
そんな気持ちでのぞむ。
空手の巻き藁突きなら腕の伸筋と屈筋のバランスや体力増やしや拳の骨の硬度をあげるのに手数は意味があるが
創作の修行は消耗品が次から次へと飛んでいく都合上無駄撃ちはできず、早くモノにしてかないとならない。
そのためにはどんなに熱い意欲があっても無駄なことはやらないときっぱり割り切るドライな事務的な態度とのバランスをうまく振れる必要がある。
いくら情熱があろうが上達するまでは自分の絵などクソなのだから 下手なプライドなど持たずに開き直って落ち着いてゆったり取り組むことだよ。
コメント1件

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:20:36
男性向けの美少女イラストはいろんな絵柄があるけど、女性向けの美少年イラストはなんかどれも似たように見える…気のせいかな
コメント1件

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:21:02
長文の割にほとんど精神論だし、一発描き出来る身からしても、そんな描き方で上達した覚えがない

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:24:34
腐絵ねえ、はっきりした定義も無い気がするけど、男から見ると切れ長で細面の男が多い、ということだけは確かだなあ
萌え絵が頭のボリュームをふくらませて愛らしさを出してゆくのに対して、腐絵はふわさら感を出しているようには思う
あと、腐絵の場合胸板を偉く強調してるんだよね。これは女の人が胸板にエロスを感じるかららしんだけど
コメント1件

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:25:45
>そんな描き方で上達した覚えがない
試したことあるんですか?
試したことなくてその方法で上達したことがないなんて当たり前のことですからね・・・

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:31:23
>389
男同人者が描く腐萌え絵はほぼ間違いなくそんな感じだ

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 22:59:07
>386
このコピペ駄目か?
結構良いこと言ってると思うけどなあ

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:02:18
長すぎて読む気が起きないという点でだめ

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:08:44
腐絵って斜め角度の時に絶妙にキレイな鼻筋が通ってる
正面顔の場合は鼻パーツはなるべく書かないのが最近の流行りだけど
それでも「ここに整った鼻があります」的な最適バランスで表現する

二次腐だと目の特徴はそこそこ原作に合わせるけど
鼻はよっぽど原作で特徴的な鼻でない限り
自分絵柄のイケメン鼻バランスで描く人多い印象
目鼻口のバランスに四苦八苦する自分としては羨ましいテクだ

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:09:31
いや、だからそれは女の絵がそうなりがちってだけでべつに腐は関係無いだろ

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:17:13
全部の段落がブーメランになっててわろた
こんなに机上の空論って言葉がぴったりなのは珍しい

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:22:43
峰倉かずやに影響された量産型峰倉絵の腐が沢山居た時期あったけど作者本人が腐嫌いだしな

自分が嫌いな需要に受けてしまう絵柄なんて嫌だろ普通

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:25:26
同族嫌悪にしか見えないわw

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:26:01
腐女子に見せなきゃ解決

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:26:11
すぐ作業効率高い方法思い付く人が羨ましい

自分、昔からわざわざ面倒な方法ばっかり選んでたような

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:28:08
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:35:59
腐絵に限らず女作家が骨格はっきり描きたがるのはまあ本能なんだろうな
男作家の萌え絵が軟体動物のごとく女の子キャラを柔らかく描くのと同じだ
男は柔らかいもの大好きだからねぇ

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:38:53
ああ女は硬いものが…なるほど…

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:39:49
俺男だけど骨格描きたい派
コメント1件

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:42:33
>404
作風どんなの描いてるんだ?
コメント1件

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:47:27
>405
男も男を描くんですよ、、、、

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:50:26
そりゃそうだ

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:52:04
でも肩幅広い絵柄嫌がる女もいるじゃん
コメント1件

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/12 23:53:14
>387
興味ないからみんな同じに見えるんじゃない?
自分も男性向けでもエロ漫画系は色々な系統があるように見えるけどエロゲは全部みつみ絵にしか見えない

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 00:04:59
>408
意識の上で自分が好きだと認識してるものと無意識下の欲望はまったく別だからな
まあツンデレてるんだよ

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 00:16:52
萌え絵の記号を見たら特徴的だけど
女の子を描いた時の手足や肩幅は
男と女ではだいぶ記号の感覚が違うって聞くね

男性は基本、男キャラより小柄で柔らかそう
というのが女の子キャラの可愛さの記号になっている感じで
女の場合、可愛いの中に綺麗・(女目線で)スタイルいい
とかも含まれていたりして、頭は小さく(対比で肩幅は広く)
手足や指は長くってなりがちなのかなと思うけど

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 03:24:03
女性の絵描きって男性キャラに女装させるの好きだよね
ああいうのが萌えなのかね?
逆に女性キャラに男装させるのって男はあんまりやらないんだよな…不思議
コメント2件

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 03:30:16
メイド服や島風コスの受けタンかわわ(^q^)

ナ感じだと

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 03:58:51
自分ホモ絵描きだが裸描いてて楽しいのは女の身体だわ
ポーマニやってる時よくそう思う

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 04:11:14
>40
MUMBERについて誰も突っ込まない雑談スレ

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 08:36:22
うまくやり過ごせたと思ってたのに…

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 12:11:44
>412
自分も女装好きが多いのは、不思議に思ってた
多分、かわいい(かっこいい)男子にかわいい女の子の服を着せたら、
かわいい+かわいい=とってもかわいい、じゃないかと思っているけど、それにしては食い付きがすごい
男装より男体化の方が見かける印象
コメント1件

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 12:18:45
>412
そんなことないよ
中学生くらいの子がよく描いてるよ
その後心境の変化があるのかどうかはしらない

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 13:19:19
>417
かわいい+かっこいい=かっこいいのが恥ずかしがってるのがかわいい
です

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 13:26:09
女性の服のほうが幅広いから男装させても意外性も面白みも薄い
画力によっちゃ男装にも見えないし
女装はギャップ萌えみたいなもの

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 13:59:06
男性向けでいうと熟女好きが熟女にセーラー服やスク水着せるようなものだよ
コメント2件

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 14:03:18
>421
あーなるほど
となると女装も辱めるためだったか

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 15:19:27
>421
なんか納得したw

って事は女装好きはもっちー先生の仲間か

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:08:21
一次なんだけど
自分以外に誰も考えなさそうで
誰も描けなさそうな絵柄ってどう作っていけばいいのかな

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:12:57
まずは
自分にしか描けない絵柄が世の中にあるはずだ
という傲慢さを捨てるところからじゃないかな
コメント1件

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:14:32
>425
それって、完全なオリジナルの絵柄はないってこと?
コメント1件

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:15:48
独特って狙ってできるもんでもないからな〜
癖と下手は紙一重でもあるし

あとB型の人って独特の絵の人多い気がする

428
424[sage]   投稿日:2014/09/13 16:18:27
あ、俺B型だわ

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:22:48
>426
完全なオリジナルの絵柄が存在するか否かと何の関係が?

存在しないとして、それを目指すのは悲劇だし
存在するとして、それを目指すのは喜劇という話

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:23:19
出たw無意味な血液型理論w

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:23:37
フランクに話せる知り合いに聞いてみたら?
自分では無個性で地味な絵と思ってても派手で独特な絵とかあるし
コメント1件

432
424[sage]   投稿日:2014/09/13 16:24:43
>431
ここ十数年ほど友人いないのよね
これからも出来そうにないのよね

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:27:35
身バレ覚悟で絵うpスレで聞いてみたら良いかも

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 16:33:50
身バレするんなら
特定できる程度に個性的ということでは……?

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 17:42:07
魅力を度外視するなら顔を全部星型にするとか
体がウンコとか突飛な事すればオンリーワンにはなれるんじゃないの
誰も描けないってのが真似できないって意味ならそんな絵柄は無い

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 18:25:14
萌え絵を全て点描で描くとか真似するのがしんどそうな描き方なら
オンリーワンになれるかも

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 18:29:44
でも人間がやるのはしんどいってのは
よくも悪くも技術で克服できちゃうからね

実際点描だってフィルタで一発だし

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 18:30:31
別にオンリーワンじゃなくても量産型でなければいい

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 19:01:31
量産型ってのも恣意的だからな〜

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 19:09:27
見飽きた系統の絵柄な筈なのにずば抜けて引き込まれる作家っているからなー

正直絵柄の独自性とか追いかけてるうちは表面上の絵柄しか見てくれないファンしかつかないと思うわ
そのファンすら少数しかつかないような独特過ぎる絵柄だと悲惨
絵柄や作家じゃなくて「こんなw絵柄の作家を発掘してファンになっちゃう目の肥えた俺☆」な勘違い野郎しか寄ってこない

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 19:11:31
絵柄よりも構図や情景だと思うけどなあ
アニメ誌に作監とかキャラデザが版権絵書いてたりするけど全くもって良い絵が一つもない。
アニメじゃあんなに神がかった作画するのに。
コメント1件

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 19:36:16
作品によるとしか
独特の絵柄が作者のどういう意図で誕生するのかわからんが
作品世界やネームの雰囲気、リズムと絵がマッチしてればいい
ビジュアルだけを楽しむわけではない

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 19:44:40
>441
一つも無いは言いすぎ
そりゃアニメが本業だしそっちのほうが仕事クソ忙しいんだから当たり前だろ

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 20:06:49
SNSに毒されてる昨今独創性追求は強い意志がないとなかなか難しい環境下だ

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 20:21:29
いーや一つもないね。

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 20:41:27
主観だからそう感じる人がいてもおかしくない

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 21:38:58
人と比べるのがやめられない
自分には自分のいいところ()があるのかね
コメント1件

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 21:43:50
アニメータの版権絵は上手いものばかりだ
絵柄に関しては例えば人間を描くときに人間だとわかるものを描かなければならないので限度が生まれる
頭部が股下についている絵柄にしても誰もついてこれないので
絵柄はパッと流行の絵を見渡して埋もれないくらいの個性でいい

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 21:49:42
>447
自分の良い所ってのは描いていればいずれ見つかるんじゃない?
そういう物は他人に言われて気づくものだよ

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 22:20:26
アニメーターの描く一枚絵は
アニメのワンシーンをそのまま切り取った感じが多い
でもそういうのじゃなくて、一枚の絵になってると思うものもあるし
逆にイラストでなくてアニメの中にも
止めて絵になってると思う絵もある
そういうのを描いた人の名前と仕事歴見てみると
動かし屋かレイアウトに定評がある人か
みたいな違いなんじゃないかと思うけど

451
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 22:44:43
ジャンルまたいだら表現変えざる得ないよ。実写映画とアニメですら表現にかなり違いがある。
漫画家のイラストも大体はぼやっと変なエアブラシがかかってて線が強すぎるし、
イラストレーターの漫画も構図がイラストで漫画に馴染んでない
アニメーターの漫画はコンテ切ってる感じの構図も多いし、何より着彩前提の線で描いてる
もちろん例外はあるけど

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 22:52:22
「絵の練習」ってデッサンだったり模写だったり教本読んで描くだったりすると思うけど
その練習って紙に鉛筆でやる?デジタルでやる?

自分は描きだした頃はデジタルツール持ってなかったので
絵の練習する=紙と鉛筆でって習慣になってて
デジタル主体になった今も練習しようと思うとアナログじゃなきゃ!と思ってしまうんだが
みんなはどんな風にやってるんだろう
アナログ対デジタルな意見なわけじゃなく単純に聞きたい

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 22:56:23
どちらもやる!と言いたいところだが最近アナログの面倒くささが
かえって創作意欲を掻き立てつつある。

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:03:50
わかる。なんでも出来る状態って案外、邪魔。
選択肢はありすぎても良いもんじゃないね。

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:04:35
板タブだった頃は紙で練習よくやってたけど液タブになってからまったく紙に描かなくなったな
コメント1件

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:07:51
最初は鉛筆だったけど、一日でペンタブには慣れたので半年後はペンタブオンリーになった
たまに鉛筆の感覚を忘れて戻るけど、瞬時に思い出す
ゲルインキボールペンとかは出かけた時にスケッチで使ってたので、今でも感覚をソラで思い出せる
アナログは身近に我が子がいる感じで、そこら辺が嬉しいね

全く余談だけど、タブレットPCでスケッチはまだめんどくささを感じる。iPad持ってないし、7インチの泥だからかもしれないけど
凄くUIがこなれてないアプリが多いし、ペンが遅れてついてくるので実用には遠い感じがする
泥のアプリで綺麗に描いてる人は行者だと思う。だけど絵の具持ち運ばなくていいのは利点なんだよな

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:11:15
たまにデジタルは絵を描いてる気がしなくなる、これって所詮データなんだよなーと

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:32:51
ネームや落書きちゃちゃっと描きたい時にタブレット欲しいなと思ってたが
やっぱりまだ絵描くには足りないもの多いかな?
ガッツリ塗ったイラスト描きたいとかじゃなきゃ平気か

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:33:50
>455
紙で練習してた時と何か変化あった?
コメント1件

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:36:48
自分も外出先のお絵描き用にi pad欲しいんだが
mac book airの小さい方持ってるからちょっと迷うんだよな
全然別物なんだろうけどさ

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:40:10
デジタルは仕上げとラクガキにしか使ってないから8割がアナログだなあ
紙に線を引くのが好きなんだと思う
コメント1件

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/13 23:40:16
>459
完成絵にさせる頻度が上がった

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 00:28:17
iPadとかは液タブのかわりになると思ってたら大間違いだよ
面で書くならいいけど、細かい線はかなり根気がいるわ

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 00:33:20
書くことに特化したタイプの泥タブ持ってるけど、数枚絵を描いてみて気づいた
やっぱ液タブやPCにはかなわん
Galaxy noteってのがデジタイザー搭載なので優れてるらしいが…まぁこれも液タブほどじゃないんじゃないかなぁ

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 00:38:21
液タブと比べて考えたら駄目だろwと思ってるんだが

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 00:44:51
10年ほど同人から離れてたけど、数年前にペンタブ買ったのきっかけに
また少しずつ描き始めたらだんだん楽しくなってきて、最近一からデジタルで漫画描くようになったけど
人物のバランスがどうもうまく取れなくて腕落ちたなーと思ってたが
試しに紙と鉛筆で下描きしてみたら昔のようにスラスラ描けるんだよね
ペンタブも随分慣れたと思ったけど、なんだろう、手元と視線の距離感の違いかな
でも下描きゴチャゴチャ描く質なんでデジタルの方が作業が楽なんだよなー

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 00:51:35
描いた手元の先に実際に絵が出来上がるのと
描いてるところと別の画面に絵が出来上がるペンタブじゃそら違うだろ

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 01:00:29
自分では大人っぽい絵がなかなか描けなくて、欠点だと思ってたんだけど
絵の超上手いフォロワーさんに、少年らしい体つきとか褒めてもらって、
自分では欠点と思うところが長所だったりするんだなあーって思って、
じゃあ無理しないで向いてる方向で行こうかなーとか思い始めたところ

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 01:01:57
すっげーわかる
自分も鉛筆だとさらさら描けるのにデジタルになると途端に駄目だ

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 01:16:08
>461
紙に描く・書く感触たまんないよね
スケジュール管理やメモなんかも用途によっては未だに気に入った手帳とペン使うよ
いわゆる文房具も好きだから

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 01:40:50
手元とかそういうことじゃないと思う
アナログだと目線自体と顔を近づける、離すが直感的で早いので構図を拡大しすぎたり、なんてことが起こりにくい
ズームインアウトがデジタルとアナログではかなり感覚が違うからだろう
これ寺田さんも同じ事言ってたけどね。全くその通りだと思った

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 02:08:17
本当にズームインアウトが原因なら
倍率固定にすれば解消しそうなものだけど

印刷データに対しては解像度足りないけど
表示するだけならディスプレイだって十分な解像度ある訳だし

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 02:13:31
アナログの方が直感的に描けるのに対して、デジタルだとどうも勘が鈍るなってのは感じる
特に人物の最初のアタリ取るのは、自分の場合シャープペンじゃダメで
鉛筆か芯ホルダーでガシガシ描くのが一番バランス取りやすかったりするし
かと言ってコマ割りやフキダシの配置に関してはデジタルの便利さも捨てがたい
人物のアタリだけ取り込めるようにハンディスキャナでもあれば下描きの効率upできるだろうか

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 02:36:47
タブレットのレスしたけど
誰も液タブの代わりにしたいなんて言ってないw

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 03:01:33
デジタルは結局、慣れるしかないんだろうけど、ペン先だけはどうにもならないな…
鉛筆みたいに削る訳にいかんし…
すぐ平らになっちゃって困る

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 03:18:19
まあ、ペンタブの場合斜めに倒せないとか、(右利きで)右上に向かう線が描きにくいとか色いろあるっちゃあるね
スキャナは最適解だとは思うけど、ものぐさなので全部PC

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 03:37:09
スキャナは進化してないからなぁ…何も変わらず高いまんまじゃ…。
複合機のスキャナはインクが気になるし。
もっとA3以上のスキャナの形と値段進化してほしー

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 03:39:39
液タブで線画描く時大抵の人は寝かして描いてると思うけど
イーゼルみたいに垂直に近い角度で立てて使ってる人も割といるのかな

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 03:59:29
イーゼルと紙じゃ筆の持ち方違うからなあ
ペンタブで垂直は描きにくいと思う

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 04:06:16
垂直ではないけど立て具の一番デカイやつ立ててやってるよーノシ
角度的にはちょうどイーゼルぐらい?
紙で描く時のくせでどうしても前のめりで画面に顔が近くなっちゃうから
視力低下と姿勢悪化を危惧して
思い切って立ててやって見たら驚くほど楽だった
その代わり机の高さじゃ低すぎるから、高さ13センチぐらいの箱の上に置いて
目線より少し下ぐらいの位置に画面が来るようにして描いてる

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 04:08:57
あ、ちなみにcinqticの一番小さいやつ
プロの作業風景だと28インチぐらいのデカイやつを立てて描いてるのよく見るけどなぁ
イーゼルが存在するように、立てて描くのって意外と楽だよ

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 04:17:00
立てて使うと楽は楽だよな
ただし腕が疲れる

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 07:46:38
デカイと立てて使わないと遠近感やらいろいろ狂うからね
あと腕が届かなくなる

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 12:37:58
下書き描いた紙を板タブに張ってなぞりながらデジタルでクリンナップ
めんどいけど楽しい
コメント1件

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 12:58:03
スキャンしたのを下書きになぞった方が楽じゃね?
楽しいんなら別にいいけど

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 12:59:02
ふと思ったけど液タブって光るからトレースボックスがわりになるかな?

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 13:06:12
なるだろうけど紙の上からとはいえペン走らせたくないな
液タブに比べればトレス台なんて誤差みたいな価格だし


488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 13:33:56
ていうか液タブあるなら液タブとして使えばいいだろw

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 13:47:37
いやー、そうなんだけどやっぱりアナログって画材ごとの感覚がやっぱすごいわって再確認したとこでねえ。
たとえばミリペンの0.3とシャーペンの0.3じゃ全然手応えも線の太さも違うでしょ
ああいう感覚が

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 14:33:45
俺は鉛筆で描くのが好きだな
シャーペンは筆圧高くてボキボキ折れるし
鉛筆のあの温かい描き味が好きだ

…というよりばあちゃんにたくさん鉛筆貰ったから消費しなきゃいけないんだw

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 14:38:02
昔からの文房具好きだからアナログ派だなぁ
自分で集めるのも好きだし他人の文房具を見るのも好きだ

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 16:03:30
板タブなぞるとか液タブトレースとか考える人やっぱりいるんだな

スキャナやプリンタ準備するのすら面倒になってきてものぐさな方法ばっかり考えてしまう
コメント1件

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 16:25:51
絵描き始めたの遅かったから画材集めるの面倒だし邪魔だしでデジタル派
昔は線画スキャンとかもしてたけど面倒だし
慣れたらフルデジタルの楽さから離れられなくなってしまった
ものぐさはデジタルの方が楽なのかもしれんw

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 16:52:39
アニメ見ながらのときは紙に描いてる

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 18:00:51
ゲーセンのガシャガシャに、教室の机と椅子のミニフィギュアみたいなのあったから
資料になる!と思って5回(1000円分)やったらすべて机だった…しかも高さが違う
机4種、椅子2種だから、元々椅子の出る確率低いんだろうけどね

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 18:06:09
教室とか3DCGなしじゃやってられん

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 18:31:14
>492
スキャナはソフト立ち上げたりプレスキャンやら手間がかかってまどろっこしいんだよね
そういや自分の使ってるペンタブは10年以上前に買ったFAVOだけど
表面のマットをぺろんとめくれるようになってて
「下絵などを挟んでなぞるのに便利です」って商品説明に書いてあったよ
人物ポーズのアタリ取る目的程度なら紙に描いたのをペンタブでなぞるのも有りかなと思った

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 19:41:21
カーボンて電気通るよね?
竹串や綿棒のペン先が感知出来るんだったら芯鉛筆も行けるんじゃ…
そしたら紙で下書きしつつデジタル入力も可能に!
コメント1件

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 19:59:19
カーボンが電気通ることと何の関係が?

紙に書きながら電子化ってのならコクヨが製品化してるよ

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 20:24:03
カーボンと黒鉛は違うでしょ

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 20:33:56
カーボン=黒鉛じゃないけど黒鉛はカーボンだろ
勘弁してくれよ……

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 21:06:44
そんなに噛みつくとこか?

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 21:35:06
絵が得意な人って理科も得意な気がしたけど
気のせいだったでござる

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 21:54:38
>484
なんか作業が可愛いワロタw

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/14 22:38:20
それいっちゃ、絵が描ける人は全体と細部を瞬時に見抜けるのでSTGの達人は素養が有る、みたいな感じだな
俺が勝手に考えてた仮説だけど

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 00:34:06
498は多分タブレットの仕組みを誤解してる
別に芯先から電気が流れ出てるわけじゃないんだ
電磁誘導の詳しい仕組みはちょっと面倒なので割愛

要は芯の穴の奥にあるコイルを押せればいいので
導電体だろうが絶縁体だろうが材質は何でもいいよ
コメント1件

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 00:47:33
ペンタブのペンの仕組みは案外エロいな。擬人化が捗りそうだ

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 01:13:22
え…エロい!?
なんつー上級者だ

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 01:35:43
ふたつのサイドスイッチが乳にあたるという解釈までを受信したわ

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 01:55:13
>498はタブへの理解はボロクソだけど狙ってたことは出来そうじゃん
よかったな

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 02:21:54
コミスタやクリスタでパースに沿ってないけど直線描くときって
直線定規作ってからペンで引く?直線ツール使う?液タブならリアル定規で引くのもアリなのかな?
上手い人のデジタルの漫画背景メイキングが見たい…

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 02:24:56
>507,508
フェ、フェルト芯ってなんでこんなになめらかなの……!
ああっそんな深い筆圧っ! コイル、コイルが焼けちゃうのぉぉ
コメント1件

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 03:08:34
>512
キャラメルコーンのエロ同人思い出した

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 03:10:23
>506の解説はたしかにエロいな

鉛筆の真ん中の芯サイズって売ってるのかね?
画材とかまったく分からんが

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 03:25:58
家にあるので試してみると0.9mmのシャープペンの替え芯だと細すぎて
芯ホルダーの替え芯2mmだと太すぎて入らんなー
0.9mmはマステを巻いて太さ調節すれば行けそう
2mmはヤスリで削って細くするとか?手真っ黒になりそうだけどw

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 07:01:35
スナップ定規はコミラボの作者シリーズが便利過ぎる
ただしウィンドウズに限る

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 12:04:44
銀髪と言っても、白銀・灰銀・青銀といろいろあるんだけど
どうやって塗り分けしてる?
ちなみにデジタルです
コメント1件

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 12:08:47
塗り分けするほど同時に出さないからてきとう
どうせ環境光で変わるし

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 12:11:53
何いっとるんや!白銀・灰銀・青銀も全部ちゃんと違うのやぞ!?
おまえ銀髪に対するこだわりないのか!?えぇっ!
コメント1件

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 12:32:43
とある美女キャラと美男キャラを好きになってしまったんだが
自分が描くとブス&ブサメンになりそうで怖い

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 12:34:26
最近どこもマット志向になってきて
銀っぽい銀髪って減ってきた気がする
くすんだ青系含めた灰色かいっそ白にしてしまえという
銀髪への冷たい風当たりを感じる

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 12:37:28
ネームor下書きってもしかして2枚同時にやった方がいい?

本って開いた時2pだもんな、、、、

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 12:51:25
ネームはA4の紙を線で8分割して見開き×4として書いてる

それでも左右でコマの段が同じ位置に来ているのに
ペン入れ後になって気付く……

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 12:55:41
めくってない次ページへの引きと見せゴマを考えるとそうでつね

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 13:13:21
ネームはB5(仕上がりと同じ)サイズの紙に1P
両面使って面付けも仕上がりと同じになるよう書いて
下書きのときに下に敷いてアタリ代わりに使う
だからネームの時点でコマやキャラの大きさとかはほぼ決まってる

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 13:40:58
>519
だから違う必要があるなら違うように描けばいいじゃん
たいていは必要ないからどうでもいい

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 13:48:07
見開き単位でネーム切ると単純に枚数が半分になるので気が楽www

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 16:46:02
絵を描いてからコマ?コマ割りしてから絵?

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 17:28:20
コマ割りしないとそもそも絵が描けないだろ
コメント1件

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 17:42:43
>529
ああ、いや下書きとかで

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/15 21:13:40
>517
基本的に銀髪は白をベースに、色合いは影色で塗り分けしてる
で、ハイライトの代わりに、ギザギザのハイライト形をした影を所々追加
灰銀=灰色に近い銀髪だけは例外で、これは下塗りに白っぽい灰色を使って、
他の髪色と同じようにハイライトを入れる

影色は、青銀のように色味のある銀髪は彩度の高い色を使ってる
青銀なら薄い青。パステルブルーとか水色で影を塗ってる
環境光を入れたり加工もするけど、何色系の銀髪か分からなくなるってことはないな

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 00:28:56
〇年代と一〇年代の違い

〇年代は蛍光色の強いCG絵、エヴァの影響を引きずった中二オタク系
一〇年代は半透明癒し系、一般向けに近付いたオタク系ってところか

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 00:32:17
ヲタ絵自体一般受けはしてないと思うが

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 00:52:24
いっぱんむ……け?

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 01:15:02
ヲタ絵も浸透しつつあるんじゃないの
役所のポスターとか

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 01:25:36
まー、タイアップなんかも多いし、
漫画やアニメ系の絵を町中で見かける機会は順調に増えている気がする
それでも一般向けに近づいたオタク系ってのは、中二が抜けた位のニュアンスでないとあんまり納得できないなw

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 01:52:31
一般人(当時)から見て初めて引いたのは米のパッケージだった

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 02:05:59
大きなお友達と子供向けだな

ソーセージ:特殊戦隊もの
お菓子:プリキュアなど
コーラなど:ボトルキャップフィギュア

プリキュアでソーセージはさすがにないだろうとググったら、あって吹いた
でも「プリキュア ソーセージ エロい」で検索したらそんな意味の書き込みはなかった
俺は病気だと思った
コメント1件

539
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 02:18:03
プリキュアのソーセージじゃふたなりじゃないですか
戦隊のソーセージならレッドのソーセージとかになってエロい


540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 03:31:43
>538
だって、それこそ今の大きいお友達が小さかった昔から、
キャラ物のちっちゃいソーセージ売ってたし

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 03:51:30
最近は数年前に比べて子供向け食品のラインナップも豊富になったね
更にはオタ向けなはずの深夜アニメの食玩まで出るようになったし…

上の方でも言ってるけど、オタ向けと一般向けの境目はほとんど無くなってきてるな。

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 04:40:41
それはない
ネットじゃ境目が消えてるけど、ネットでオタが強いだけだし

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 05:03:11
食玩売り場にストパンやらガルパンやらの置いてあったけど、あれ子供も買うんかな?

544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 05:13:00
それ一般化したっていうか年食ったオタが増えたってだけじゃないの
収入がある奴が買うんだから

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 06:20:09
身体のどこがどうなってるか叩き込まないとと思って
イラスト用の解剖学の本読みながら練習してるけど
想像以上に頭に入らないし絵に繋がらないし楽しくない…
まだこれを役立てられる段階じゃないんだろうな
好きな人のイラストをひたすら模写の方がまだマシかなぁ

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 07:41:26
人体ってなかなか結構複雑にできてるもんだから、まずは直方体とか円柱とか球とか簡単な立体から覚えていった方がいいかも
コメント1件

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 07:46:30
あるある
未熟なうちはあんまり複雑だといくら模写っても構造が理解できないよ
そういう時は別の練習をしながら、ときどき落書き感覚で模写するといいかも
いろんなデッサンを経験するうちに異なる見方が出来るようになる

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 09:50:46
今の児童書の挿絵は萌え絵が多い感じ
小さい子供には、萌え絵は一般的な絵になっていると思う

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 10:18:24
美女やイケメンやおっさんは割と描いてる人居るのに
熟女とか老婆ってあまり進んで描く人いない印象なのだが、何故だろう
コメント1件

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 10:19:41
仮に描きたいと思っても講座的なもの自体少ない

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 11:47:56
ジジババ描けるけど、応用問題の範疇だと思う
講座がないのは需要の問題だろうね

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 12:23:42
>549
おっさんは映画や洋ゲーとかで美化されてるイメージがあるしねぇ
そう考えるとおばちゃんがテロリストと戦う映画とかも無いし、ゲームでもモブばっかだなぁ…
最近は女性も増えたけど、社会で活躍してた年数は男性のほうが多いと思うし、そういうのも関係してんじゃないかなー。

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 12:37:06
ドーラは需要のあるババア

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 12:50:12
ベヨネッタとかは?

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 13:07:05
小学舘の本に劣化萌え絵みたいな表紙多い気が
okamaでさえ児童向けには絵柄変えてるのに

ところでベヨや婆皿の孫一ってババアの括りになるのか?
コメント1件

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 13:22:59
ジジイもばばあもだいたい同じだからじゃねーの

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 13:25:03
ベヨ姐って呼んでる人もいるからババア区分ではないはずだけど
ニコニコじゃはっきりババアって書いてあるなw
コメント1件

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 13:33:46
描くの速くなりてー

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 14:53:20
>555
近頃の女児向け作品の絵柄って萌え絵の影響強く受けてる気がするな
ちょっと前はちゃおやりぼんみたいな少女漫画っぽい絵の方が多かった
ていうか、少女誌でも初音ミクとか載るようになったんだなー
コメント1件

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 15:24:07
>557
ベヨネッタは外見は小じわ一つないし、BBA呼ばわりは愛称みたいなもんじゃね?
しわばっちり刻まれてるおっちゃんキャラに対応するおばちゃんキャラとは違うし

>559
萌え絵と少女漫画絵は、系統が割と近いからじゃね?
ただしターゲット層の好みがずれてるから、体型が特に違ってくる気がする

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 16:02:06
格好良くて女性的な部分を残した魅力的なBBAキャラ自体が少ないからな
ジブリ系除いたらルシールと玄海くらいしか思い浮かばん

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 16:36:20
ガンダムUCのマーサはいいババア
日本のアニメで熟女って言うとせいぜい影で心配してる
優しいおかんくらいだもんな

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 17:16:37
ババアが主役っていうとミスマープルとか

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 17:58:38
ペン入れとかマジ描きよりもネームの方が時間かかるって普通?
みんな時間の使い方的にはどんな感じなんだ?
ネーム15日としたら下書きからペンまで10日とか?
コメント1件

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 18:01:54
>546-547
レスありがとう
だよな…その複雑さを文字で読んでも全然絵に起こせないや
今は他の練習しながらわからない部分があれば確認ぐらいにしてみる

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 18:12:12
ろりばばあ


567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 18:16:59

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 18:56:06
>567
ネームの方が時間かかる?

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 19:14:49
ネームが一番大事じゃん
ペン入れは作業だし

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:38:18
プロの人は20pを2時間とかで描くよ

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:41:53
アイディアを出してプロットを考えて、という総合時間を皆言ってるんだよ
昔小説で決められたお題で1時間以内に掌編を完成させる、という乱取りをやっていたことがあるが
それはそれで勉強になるが物語の密度は薄いもんだ

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:42:53
書くと言ってもキャラの線画だけのような…
あとはアシスタントが必死で作業するような…

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:50:14
うわあ……典型的に描いたことのない人の意見だわ
少なくとも新人の意見じゃない。アシが全部やるってどんだけ儲かってるスタジオだと

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:51:50
20ページ2時間のペースは明らかにアシがいての速度だろ。

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:52:03
20pを2時間で描くならキャラ以外アシが全部やんなきゃ無理

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:52:38
うわぁ……だって(笑)

はずかしくないのかな?

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:52:57
ここでも自演すな気持ち悪い。ストーリースレにこもってろ

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:53:30
誰に言ってるのかわかんねーよ(俺もな)

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:55:37
自演ちゃんきもいからどっかいってろよ

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 20:59:22
俺、俺だよ!俺だって

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 21:03:03
時間かかるのは

ネーム.下書き>ペン>トーン

ってな感じ?

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 21:06:47
なんか変なのが住み着いちゃったな

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 21:29:46
コマ割り好きだからネームはわりとさくさくできるけど
絵が下手なので下書きに時間かかる…
迷い線だらけで真っ黒になるよ

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 21:55:20
逆だわペンは割と速いけどネームで構図とコマ絞り込むのにもの凄く無駄に時間かかる

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 22:17:28
何よりも台詞にやたらと時間かかるわ
先に入れといても最後にまた全部直すから面倒で後回し…

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 22:19:12
自分はペン>下書き&ネーム>トーンかな

ネームは流れがわかる程度で下書きも殆ど描き込まないというか
セリフ含む内容考えるのに大幅に時間を持っていかれてる

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 22:20:21
結局全てのパターンが描き込まれるまで続く

588
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 22:32:40
真面目にロボットの全身描くの初めてなんだけど、
みんなどうやってディティールを描きやすいように省いたりデフォルメしたりやってんだ
定規使いまくるの面倒だしと思ってデジタルでやろうとしたら
紙を回して描きやすい角度にし辛いしきっついわー

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/16 23:18:06
以前はネームに2ヶ月とかかけてたけど
ある時突発で出すことになって30pのネームを1日で作ったら
それから2、3日でサクサクできるようになったわ
コメント1件

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 00:23:57
>589
それたぶんブレイクスルーってやつだね

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 03:40:55
メイドロボ

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 07:05:07
しりとりかな?
ボ……ボ…ボンバーマン!

あ、終わっちゃった

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 07:22:18
>588
Sculptrisとかで概要作ってみたり、上、下、横、正面等のスケッチを用意してそっから削るとか
太田垣康男はレゴで組んでおいて、それを目安にするのだそうだ

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 10:54:30
とりあえずプラモやフィギュア手に入れて目の前でいじりながらスケッチだなあ
可動部分がどうなってるかとか理解しながらだと脳内に3D映像を構築しやすい
レゴで作って変形シークエンス考えるのは幕ロスのかーもり監督も有名だよね

595
588[sage]   投稿日:2014/09/17 12:31:07
ロボについて色々アドバイスありがとう
構造の理解や立体把握が出来ないわけじゃないから、
絶対描かなきゃいけないディティールと省いて良いディティールを見分けるコツがあったら
あわよくば教えて貰えたらなーと
とりあえず人体デッサンと同じように鏡面ハイライト強めにして
なるべく描き込む量減らす事にしてみた

銃みたいな小物やシルエットで分かるものなら適当に描いてもそれなりになるのに、
ガンダムとか巨大ロボット物はデカい分だけ細かく描かなきゃいけないからクッソ面倒くさい…

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 15:41:28
描かなきゃいけない決まりはない

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 15:48:35
男の尻を描く練習をするのに尻画像漁ってて
男性用ランジェリー通販サイトとか覗いてみたりしたけど
結局ミケランジェロの彫刻の画像に落ち着いた
やっぱり芸術っていいわ

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 16:47:25
絡みが思い付かん、多分書けるけど思い付かん
つまり書けない

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 16:59:40
壁ドンでも描いとけ
コメント1件

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 17:22:46
>599
ベッド限定なんだなこれが
コメント1件

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 17:25:07
絡みって何参考にしてる?

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 17:56:58
妄想

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:28:06
>600
エロいの描いてんの?
コメント1件

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:32:00
妄想を形にするのって難しい
妄想するだけならタダなのに

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:32:30
>603
まぁ若干、参考資料何がいいかね
ベッドは難しいから妄想じゃ難しい
コメント1件

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:33:47
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:36:13
>606
漁るか、エロは資料としてなぜか見れないわ

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:37:57
チュッチュしてるのじゃダメなのか
コメント1件

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:39:31
>608
いいよ、デッサン人形的なのでいいんだけど
絡みってあんまり落ちてないな

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:44:24

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:46:22
>610
サンクス助かる

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:47:11
がんがれ!

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:48:11
futanaripageに空目したわ

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:50:00
ふたなりと言えば
女性ベースのふたなりはよく見るけど
男性ベースのふたなりは全然見ないな

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:51:49
誰得

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 18:54:52
腐得

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 19:01:32
まあ女の下半身には初めから穴しかないから、男性器をつける意味はあるけど
男には両方備わってるしなw

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 19:18:22
ミクロマン素体か。

デッサン人形の類は背骨のしなりひねり、鎖骨肩甲骨の
動きとか再現できないからそのへんを自分で補正できる能力が必須だあな。

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 19:38:24
ミクロマン再発売してほしい

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 20:52:05
ネガスペースの練習の効果ってそのうち実感できるのかね
コメント1件

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 20:56:09
例のウルトラマンフィギュアがすごい使えそうだと思った

622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 21:02:51
ウルトラマン人形は話題になる前から知ってたけど、
あれ猫背で姿勢悪いからデッサン人形としてはスルーした
リボルテックの素体とかの方がいい
コメント1件

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 21:04:42
>620
意識して生かそうとしなければ無駄

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 21:05:13
リボルミニ

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 21:22:52
ウルトラマンフィギュアって知らなくて何かと思ってググってみたら動きヌルヌルだなw
ちょっといいかも・・・

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 22:25:34
>622
猫背はともかくなんつーか頭身がリアルなんだなウルトラマンって

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 22:46:53
昔、どこだかの素体買った事あるけど稼動部分多いと
キメポーズ作るのに手間がかかって面倒だった
今は押入れで眠ってる
ウルトラマンフィギュアみたいにキャラが立ってる方が
ポーズ作ってて楽しいんじゃないかな


628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 22:52:58
マンの絵ばかり描きそうだな

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 23:34:35
ウルトラマンは買って損はない感じなのかな
持ってる人どうですか?

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 23:41:00
損がないことはない

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 23:42:00
もうちょっと頭身が高ければ文句ないんだが
欲を言えば塗装全部いらないが

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 23:55:05
ウルトラマン無印じゃないと肩に飾り付いてたりするけど気にするほどでもない

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 23:56:35
ネガスペースについてレスくれよーう

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/17 23:56:44
フル可動QP人形

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 00:18:49
フィギュアーツの素体が欲しいな

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 00:33:11
ネガスペースって内部の面積を感じ取れなければ意味ないよ
全体のバランスを塊として理解する練習だから
そしてネガスペースの練習を補完したければ、面で入って面で仕上げる練習も平行した方がいい
そうすると構図の中の線ではなく面積で捉えられるようになる
他にも白黒ならボックスの塊、円の塊を作って外郭だけ取ってネガスペースにする訓練もいいだろう
要するに全体像の練習だから自分で考えて応用した方がいい

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 00:41:31
考えて応用、意識して生かす

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 01:05:41
ああ〜大きな壁を一つ越えた時の覚醒感とか万能感を味わいたい〜
もう1年以上そんな感覚が来てないんだよなぁ…
頭打ちなのか必要経験値が多くなりすぎてるのか

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 01:12:26
ネガスペはただ見たままを描き写す脳を作るための発想転換法にすぎないから
むしろ内部の面積とか考えながらやったら逆効果だよ
描いてるのがどの部位だとかの左脳的情報を排除してただネガスペ側の輪郭を写せば
正確なスケッチが出来るってだけの方法論

640
スペースNo.な-74[saeg]   投稿日:2014/09/18 01:20:37
ネガスペースやるなら右脳で描くことを意識しないとな
実際効果あるのか自分も謎だが

641
スペースNo.な-74[saeg]   投稿日:2014/09/18 01:31:00
フリーのデッサン英字サイトでときどきビビるんだが
手パーツ画像のモデルがささくれだったり深爪だったり生傷が多いやつあるよな

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 02:10:54
描き写すだけの脳を作る場合、あんなもんやってるより比率を測りまくることを勉強したほうが効率的
コメント1件

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 02:11:56
中心の空間が感じ取れない輪郭練習なんぞまるっきり意味が無い

644
スペースNo.な-74[saeg]   投稿日:2014/09/18 02:14:39
ネガスペの練習って頭の中のイメージを描き出す練習でもある
比率を測りまくるってのとはまた別なんじゃないの?

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 02:20:25
頭のなかのイメージが有る人がネガスペースなんてやるのか?
たまたま俺は過程でできるようになったから教科書通りのことは言ってないかもしれないが
もしイメージを書き出す事と形をとることが狙いの練習だとした場合、初心者向けの手法とは到底言えない
633話を追ってると初心者みたいだし

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 02:21:53
一つの練習法に固執するより複数の練習法をミックスして行う方が効率的

647
645、636[sage]   投稿日:2014/09/18 02:29:13
何かと思えばポーマニにあったあれかよ……
4年前にそんな場所必死に見てたなあ

> 人の外側の輪郭線を描くのではなく、枠の中にある穴の縁を描くつもりで、
> できるかぎりゆっくり正確に輪郭線を模写してみてください。
> いままでは難しかった、人体の微妙な曲線がビックリするほど描けるはずです!!!

ほら俺の言ってることと一緒じゃん。中身の存在を意識しないと意味ないよ
もう一個追加しとくと一発描きもこの意識が必要だから、修正できないペンで模写する訓練も一緒の効果がある
それとポーマニの説明にある「ゆっくり」だけは反対
部分だけ見つめちゃって中身もクソもない練習になる

648
スペースNo.な-74[saeg]   投稿日:2014/09/18 02:29:24
>642
初心者が比率を測る方ばかりに重点を置くと頭使わないトレパク者みたいになりそうだ

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 02:33:43
形を取れない初心者に形のとり方を教えるのは定石だし
2D上の比率だけでなくブロックやこんにゃくなどの簡略化を教えるのも定石だ
固執はいけないんじゃなかったのか?

650
644[saeg]   投稿日:2014/09/18 02:34:51
ネガスペースって純粋輪郭画法のことだよね
なら手元見ないで描くんだよ
ゆっくりやらなきゃ無理だよ

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 02:37:23
>650
そんじゃもうネガスペのことなんか知らないわ
話し聞く限りトレースの変形だし

トレースの延長線上でアタリも取らない、その上スピードでトレースもしないとなると形、面積の感覚は愚か
長く線を引く練習程度しかならないだろうけどね

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 02:41:22
よく「ポーマニは役に立たない」みたいなレス見るけどポーマニって具体的にどんなサイトなん?
俺は家でネット使えない頃に基礎を学んだから、定番の「お役立ちサイト」的なの知らないんだよね

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 02:48:53
>652
連続で登場する3D人形を素早く写しとる30秒ドローイングが有名
ポーズ参考になるけど筋肉が異様に硬かったり、男女、子供ムキムキ全部が外人体型しかいなかったり
解像度が荒かったりと、参考以上になりえない感じ
解剖は前提知識さえあれば筋肉の角度の確認程度にはなる
コメント1件

654
スペースNo.な-74[saeg]   投稿日:2014/09/18 02:56:57
ポーマニ飽きてくるから人物模写の方が面白いな

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 03:13:22
取り混ぜてやるといい感じだな
CGとはいえ30秒(自分は90秒でやってるけど)ドローイング30分やってから絵描くとすごくうまくいく

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 06:08:41
>653
そういうやつなのね
確かにそれだけだと偏った絵柄になってしまうかもな
複数の修行メニューの一つとしてやればちょうど良さそうだね

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 07:42:02
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 09:40:38
>648みたいなヤツのことか

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 09:45:28
657みたいな蒸し返す馬鹿がいるから余計に荒れるだろうが

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 09:59:09
ネガテイブスペースで何個か輪郭描いたあとに中身を描きこんでいくみたいな練習方法なかったっけ
あれは楽しそうだと思った

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 10:36:26
まあ原義的なネガティブスペースの意味は譲るとして
空白の中身や重さ・軽さ・距離を感じられないと上達しないのは本当だな

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 11:08:35
色塗る時って原作とあえて色変えてる?

色彩感覚みたいなのがあまり優れてないからか色塗ると全体的に暗くて肌なんか土気色してる
資料として元絵を横に並べても全然色味が似なくて
スポイトしてみたら自分がいじってた色合いと全然違う色だったてのが多い

スポイトした色そのまま使うのはいけないと思うし
結局毎回土気色した絵になっちゃう

ちなみに背景白で影はあまりつけてない
コメント1件

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 11:23:41
気分
適当に変えちゃう時もあればスポって数値若干変えて塗っちゃう時もある

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 11:33:16
マンガのペン入れってGペンとか丸ペンに拘る必要はないの?
個人的にあの強弱でやすい筆圧が苦手で、
クリスタに初めから入ってる薄い鉛筆が凄く使いやすいんだよな・・・
コメント2件

665
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 12:02:47
ルールはないので好きにすればいい
アナログモノクロ原稿なら印刷に出るものって条件があるだろうけど

666
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/09/18 12:38:32
>662
色1色ぐらいならスポイトで使う時は使う
特にそういう作りづらい色は拝借する
気になるならパレット公開してる人から借りればいいんじゃね

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 12:40:28
>664
基本的には漫画原稿は白黒2値で作るからペンは黒一色アンチエイリアス無しが望ましい
それを満たせば何でもいいが、薄い鉛筆はグレーなので望ましくない
グレスケで入稿できなくもないけどそういう拘りのあるイラスト本とかでない限り黒一色のペン使ったほうがいいと思う
これは印刷原稿の場合の話で、web公開なら見えればなんでもいいと思う

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 12:48:46
色って同じキャラ描いててもいつもバラバラというか
全体の雰囲気に合わせて毎回新しく作ってるな
かっこいい系ならはっきりめにしたりかわいい系なら淡めにしたりとか

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 13:16:10
>664
印刷に出るならなんでもいいよう
600の1ピクセルは印刷出ませんっていってるところも多いんでそれ避ければいいんじゃね?

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 13:33:13
グレースケールとモノクロって商業コミックはどっちが多いの?

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 13:34:33
数えたことある人いないんじゃ無いかな

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 13:44:27
じゃあ見分け方教えてくれ

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 14:11:53
みりゃわかるだろ
コメント1件

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 14:27:55
見ればわかるだろと書き込もうとしたら既に書き込まれていた

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 14:38:45
>673
わかんねっす教えて下さい

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 14:49:56
作品数は紙媒体が一番多いからモノクロのが多いだろう
刷った数で言うと億部いってる一部の少年漫画のモノクロ最多か

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 15:00:53
センターカラーとかを単行本に収録すると
なんというか薄いというかぼやけたページあるやろ
あれがグレー
もとからグレーのつもりでかいたのならもうちょいはっきりするとはおもうがあんなかんじよ

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 16:08:26
鼻がなくて、顎から▽の口がはみ出してる
デフォルメって古いかな

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 16:09:01
古すぎ

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 16:31:29
ふぁぁ

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 16:44:17
今はどの角度から見ても破綻なくフィギュア化出来そうな絵が多いな

682
678[sage]   投稿日:2014/09/18 16:57:25
目と口の距離が長くて馬面っぽいと目につくから
そこだけ直しておいた
アヒル口もちょっと古いよな

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 17:10:40
絵柄で古い新しいってよく言うけど
立体把握のされかたでも世代感が出るよな
全然描けない人なら破綻して当然だからノーカンだけど
ある程度描けるレベルの人になってくると
「今どきこのくらい把握していて当然」てラインを
下回っていると時代が出てくる

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 17:11:04
萌え系はみんな目と口が三角形の感覚で結ばれてる
アヒル口は今も人類に存在しているので古くはならない

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 17:11:51
しょーもな、古いから何なんだ

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 17:17:48
目を惹かないと他人に見せる意義は薄いな

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 17:23:58
テレビで昔の懐かしい番組とか映ると
出演者のセンスの古さに驚くだろ
その時は素敵だと思ってもてはやしていたものだとしても
今の時代にこのままじゃとても受け入れられないだろうと思うだろ
その古さそのものを好むならそのままの形で楽しめばいいけど
今でも通じるようにやろうと思ったらそのままでは通用しない
コメント1件

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 17:28:04
>687
古典絵画は未だに美しいんですがそれは
コメント1件

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 17:36:30
>688
そりゃ娯楽嗜好がどうしても流行や大衆に左右されるだけで
芸術まで高められればいつの時代にも通じる普遍性を持つよ

690
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 18:13:17
テレビつまんねーかんな

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 18:18:51
腐女子だけど男キャラ描く時は顎がカイジにならないように凄く気を使ってる
気にし過ぎると丸顔の童顔になるけど

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 18:31:23
カイジになるのと丸顎になるのを気を付けた結果か、顎だけ扁平な馬面がハーレクイン系にたまにいる

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 18:50:27
古いデフォルメと
「ここが面白いでしょ!?」って情熱を感じない絵は
どうも引っ掛かるな

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 19:02:06
デフォルメ絵ばっかり描いてるけどヘタクソなままな奴って「立体把握的な観念から見れば本当はここに置くのが正しいけれども見栄え重視で敢えてこっちにずらします」タイプのデフォルメと
「ボクちんの絵のパーツの位置関係自分でも全然わかんにゃいので適当に手癖で誤魔化ちまちゅ」タイプのデフォルメの違いを理解できてないパターンな人が多い気がする

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 19:25:32
男絵描きで多い萌え絵で爪をかかないのに指先が爪ありの輪郭
あれ凄い古く感じる
コメント1件

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 19:27:26
デホルメ絵がヘタクソなままなら後者だろう
見栄えを意識出来てるならヘタクソさもなくせる

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 19:28:48
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 19:29:50
>695
爪がないと人形みたいだし、きっちり描くとうるさいから俺もああいう処理してる。
古いか。まあ10年前のアニメでもやってたからなあ
別のうまいやり方がみつかれば変えてもいいんだが

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 20:08:59
> 爪ありの輪郭
古いかなぁ 自分はきっちり描く派だけど
そういうもんだと思って見れるけどな
絵柄によっては698の言う通りうるさくなるし

それより自分は目尻を「フ」の形にしてる方が古臭いと思う
睫毛がびよんって伸びてたら尚更

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 20:12:47
自分の描き方を古臭いと言われたら反発するくせに
ちゃっかり他人の描き方は古臭い認定w

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 20:13:31
_   _
_   _
'\0  0ノ'
   ゝ
   ヮ

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 20:27:44
爪ありの輪郭
ってのがどういうのか全然わからん
例画像とかあったら教えて欲しい
コメント1件

703
698[sage]   投稿日:2014/09/18 20:34:37
>702
俺はこんなんのつもりでレスした
http://dic.nicovideo.jp/oekaki/108530.png
コメント2件

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 20:35:32
シルエットだけならつけ爪してるくらい長いのに、
爪の生え際?指の皮膚との境界線は描いてないってやつのことじゃね?
画像はぱっと思いつかず拾えなかった

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 21:26:39
パット思い付いたのはかきふらいとかか?
この書き方、指先がすっきりしてかわいい手に見える反面、どうしても爪を尖らせがちに描く人多いから痛そう&埃たまってか汚そうに見えてしまう

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 21:41:34
煽りじゃないレスなら主観でも古い絵柄の意見は参考になるから好きだ
目尻は女性向けでよく議論してたな

707
695[sage]   投稿日:2014/09/18 21:50:15
>703
それは爪を描いてる方だと思うよ
もっと長いネイルの輪郭を指先からはみ出してはっきり残した感じ
http://blog-imgs-62.fc2.com/s/e/k/sekineiriediary/201306131532000.jpg
コメント1件

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 22:16:37
そうそうこんな感じだよね

それはそれで、ブラに乳首浮いてるのもなんか露骨で古く感じるな

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 22:21:04
ギアスの頃の絵柄を思い浮かべるからかな>爪を描かない

707の絵がいつの頃なのかわからないけど
髪の主線をもっと薄い色にしてなじませて前髪のアホ毛を落ち着かせて
目の描き方を変えたらまだいけるんじゃないの

自分、まだこういう絵好きだわ…

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 22:28:01
ギアスの手ってこういう感じだったのか?
ってことはジャンル者も洩れなくこの爪処理だったのかな

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 22:30:39
洩れなく、は言い過ぎたかも

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 23:16:07
ヅラが前にずれる癖直したい
前髪が多くなって後頭部(脳みそ)が足りなくなる

脳内では分かってるのに

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 23:20:20
トレース台って自作出来るのかな
いや、買っても良いんですけどね、ちょっとお値段するからね
コメント1件

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/18 23:28:56
ガラステーブルの下から蛍光灯で照らせばいい

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 00:06:39
透明でハードなスリーブケースにアルミ箔敷き詰めて
ワンタッチタイプのミニLEDライトでも沢山仕込むと良い

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 00:24:08
自作は俺も挑戦したことあるけど、不器用な人はやめといたほうがいいと思う
結局買うハメになるしな(´・ω・`)

しかも、今は全部パソコンで描いてるから要らなくなって売っちゃった(´・ω・`)
なんで買ったのか…

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 01:06:51
トレス台、ペンタブ替芯、ポーズ人形
このへん、自作してみて結構使えるじゃん!と
一旦満足しつつそのうち品質や耐久性を求めて
結局既成品に落ち着いた人多そう

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 01:14:51
トレス台に関しては
ガラステーブルとライトスタンドがあれば充分だった。
範囲ガラステーブルの方が広いしね…
トレス台眠ったままやわ…

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 01:32:56
ガラスそのままだと位置がズレたらモロに光が来て
ウッ目が…ってなる
明るくていいけどね
だから不透明のアクリル板で自作してる人もいたような

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 01:59:13
全然気にした事なかったけど男性サクルって自スペにテーブルクロス引いたりするの?

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 03:52:22
サークルって言え

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 07:18:23
>713
いらないもの譲ってくださいスレで頼むとか…

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 07:45:05
トレス台、デッサン人形、ペンタブは買ったけど使わなかったな〜と思う人が多いアイテムトップ3なので、
オークションで常にグルグルしてる印象

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 08:19:43
お金ないころにガラステーブルと蛍光灯でトレスしてたけど
照らす面積狭いから既製品さまさまだわ
常用するなら普通に買った方が散らからないし便利

デッサン人形は何も見ずに描けるのは正面のポーズだけで
ちょっと凝ったアングルはポーズ集をベタ写しにするようなタイプほど
買い集めては「これ使えない」と言ってるイメージ

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 08:29:49
ペン入れまではアナログだからトレス台様様
でも蛍光灯だから熱い
高さは傾斜になってて普段も台に使えていい

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 10:19:10
デカくてゴツいライトボックス買ったら、後で違うメーカーの薄型で場所取らないやつ見つけて、激しく後悔した

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 10:56:16
702だけど例画像ありがとう
>707みたいなのに対して言うのね

>703のは違うんだね
こういう描き方するし好きだから古いのかとちょっと焦った

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 11:22:30
正面向いてただ立ってるだけの絵って逆に難しくない?
実力モロ出るよね

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 12:40:52
ルーミスは人物を書くときは何でもいいから何かさせろって言ってる
でも棒立ちでもなぜその姿勢なのかわかる描き方ができれば、棒立ちなのにちゃんと生きてるようにかけるから不思議
おらはできないけどな

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 12:47:22
人ってそんなただ真っ直ぐに立ってるだけのことってないよな
身体測定ぐらいか?

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 13:21:55
面接とか

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 13:32:26
警備とか

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 13:43:57
髪の毛描くのって難しい
毛先は割と綺麗に描けるんだけど
頭頂部が寂しいというか、のぺーっとなってしまう
コメント1件

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 14:07:13
>733
ちょっとうpってみ?

735
733[sage]   投稿日:2014/09/19 14:18:02
まだ鉛筆線画の段階&試行錯誤した線跡が残ってるけど…
お願いしますー

http://uproda.2ch-library.com/8261402qw/lib826140.jpg
コメント1件

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 14:25:56
むしろ毛先が妙に存在感ある方が気になる
逆に言えば頭頂部は良くかけてるがそれに対して毛先が多すぎる
蔦で覆われた家みたい。
もうちょいスッキリさせたらちょうどよくなると思う。

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 14:26:34
頭頂部の方も毛先みたいに、一房一房を意識してみたらどうだろう
それか風を吹かせて髪の毛に動きをつけてみるとか
コメント1件

738
733[sage]   投稿日:2014/09/19 14:28:04
あー毛先盛りすぎたか……
一応二次で毛量多いキャラなんだけどバランス難しいね

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 14:30:27
ベルばらとか毛量多めだからさんこうにしてみては。ウテナとかも。

740
733[sage]   投稿日:2014/09/19 14:34:31
おおお、皆アドバイスありがとうなのだ

頭頂部の分け目もど真ん中じゃなくちょっと左右どちらかに寄らせた方がいいんかな?
コメント1件

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 14:36:26
>740
頭頂部の分け目は中心だろ
自分のつむじ見てみろよ

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 14:50:28
⌒ミ
・ω・)

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 15:05:13
前髪真ん中分けのキャラって描くの難しいよね

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 15:26:13
髪の話題がでたからついでなんだけど、
ヘビメタ系のチリチリヘアってどうやって書けばいいのかわからないんだ。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5845/music/artists_001/yngwie/...
http://www013.upp.so-net.ne.jp/nikukyu/songkiske.jpg
http://www.rachelsvineyard.sg/wp-content/uploads/2011/05/Steven-Tyler1.jpg

なお二番目の人の現在( ゚д゚)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/008/97/N000/000/002/123373816569316204927...
コメント1件

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 15:31:13
つむじが魚の骨状だと古いような
扇子状(前髪から、後ろに向かって後ろ髪が広がってる)だと今風になる

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 15:33:03
新しいとか古いとかのコメントは求められてないようだが

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 16:22:31
そういうウェービーな髪のキャラを探せば、いやゆるふわが多くて意外といねえのか?
ラインハルトはちりちりでない割にメタル長髪っぽかったが
ハンターハンターのピトーとか

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 16:31:16
>744
人選が渋いなwww

3番目スティーヴンさんのはリボン状の髪の描き方応用してハイライト工夫すれば

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 16:34:55
忘れた、線で描くのはアウトな

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 17:04:30
どういうことだってばよ

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 17:24:32
マイケルキスクの変化がひどい( ;´Д`)

752
733[sage]   投稿日:2014/09/19 17:48:09
>735>737のアドバイスを元に手直ししてみたんだけど…
あれ、なんか前の方がマシだな?

http://uproda.2ch-library.com/826168XHH/lib826168.jpg
コメント1件

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 17:55:36
>752
分け目にカーブが付いてないから頭が平らな棚田みたいになってるよ

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 17:58:08
あとあたりを丸の上に球として書いてるけど、
これにそのまま沿って顔パーツを置くと、反転したときに大変なことになる。
顔は球を切り取った平面にあると思っておいた方が。
逆に髪のわけ目はせっかく頭が丸いのに直線になってるからおかしくなる。
あたりも本来まっすぐのところを丸に、丸くあるべきところが直線になってるから説得力がないんだと思う。

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 18:07:37
来るスレ間違えたかと不安になる勢いで良スレになってるな

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 18:13:33
http://i.imgur.com/OIgI2HA.jpg
手持ちの本にはあんまチリチリ髪の人見つからなくてあれだけどとりあえず拾ってきた
アニメキャラで探した方が描きやすいかもしれない(外人いっぱい出るやつに一人はいそう)
写真見て一番近いのはこれ↓なんじゃないかと思ったけど絵柄しだいかなぁ
http://i.imgur.com/FABoZO7.jpg

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 18:14:53
添削スレみたいなのなかったっけ?

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 20:08:09
あのスレはこんなに和やかじゃない

759
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 20:19:36
勝手に赤したすまん
前髪のボリュームがあるほうがバランスいい気がする
90年代っぽくなっちゃうけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5322094.jpg
コメント2件

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 20:39:20
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5322123.jpg

面白そうなのでやってみた
自分の書き方で描いちゃったけど毛先の太さがどれも一定なので
多い少ないのメリハリつけてみた
今風とかは考えてない
コメント3件

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 20:42:01
それぞれのやり方があって面白いなあ。
実際にこうやって見せ合える相手がいたら楽しいだろうなあ

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 20:59:12
イイね
こういう流れためになるから
部外者でも楽しいわ

763
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 21:02:46
これがメインになるとアレだけど、たまに相談がある程度なら有りだよね

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 21:18:15
>760
あーそれだ
全部太さが同じ毛束だから違和感あったんだ
違う方がいいね

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 21:31:36
>760
これ好きだな〜てかみんな上手いなぁ自分も頑張ろ

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 21:33:21
>759みたいな髪もこの描き方ならではの体積感あって好きだ
相談受けつつ自分ならこう描くって見せ合いの流れもたまになら良いね
あっちのスレは本人の絵を評価する所だからややスレチになるし

767
733[sage]   投稿日:2014/09/19 21:49:14
ふおぉ…!
>759->760の方、添削ありがとうです!!
どちらも凄く納得いく感じで、自分ひとりで悩んでたらずっと描けないままだったかもしれない…
本当に、感謝感謝!

二つを上手い感じで合わせて描き直してみます
なんか今日はみんな優しいな、どうしたんだw
コメント1件

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 22:11:55
>767
それは君が真面目に問いかけたから真面目な答えが返ってきたのでは

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 22:28:19
久しぶりのいい流れで今夜は俺も練習が捗りそうだ

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 22:29:31
空気読まなくて済みませんが…
ここで知り合ってメール交換した某さん、メール気付いたら返信ください

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/19 22:31:10
たまにはこういう流れもいいね
というかこれが本来のあるべき姿なのでは
コメント1件

772
ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv [sage]   投稿日:2014/09/19 23:26:14
いいことニャウ(´-ω-`)

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 00:33:18
ここで知り合うとかあるんだ

774
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 02:57:36
>771
たまに荒れて伸びてる事もあるけど
真面目な質問すれば答えてくれるからこのスレ好きだ

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 07:08:12
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 07:48:26
可愛い絵を描く人って、本人も可愛いのかな?
コメント1件

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 08:03:28
流れはこのようにすぐ変わるのや

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 08:05:22
でも特にこだわりもなく何となく描いてるけどそれなりに整った絵が書ける人って、
本人の顔の作りも整ってることが多い気がするな
見慣れてるからかな

779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 08:07:55
じゃあもっと絵練習して上手くなったら
私ももっと美人になるのかな!?

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 08:15:55
タモリのAA(略)

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 08:23:31
自分に似るっていうからな

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 08:32:13
キャラの顔が歪む人は同じように顔が歪んでるって話を聞いてうわああああってなった

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 08:36:23
そんじゃ福山雅治は顔が良くて女にもててラジオが面白くて演技もできて歌も歌えて絵もうまいわけか

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 08:45:21
福山雅治は顔が良くて女にもててラジオが面白くて演技もできて歌も歌えて絵もうまい上に荒木に波紋を教わって不老不死だからな

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 12:06:47
ツイッターだのSNSを活用して楽しんでる人見ていいなぁと思うんだけど
基本的にプライベートの自分と絵かきの自分は分けてる感覚だからどうにも踏み切れない
似たような考え方の人でツイッターとかしてる人はその辺どうやってるのかな

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 12:13:36
なんでもかんでも呟かなきゃいいのよ

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 12:43:46
>基本的にプライベートの自分と絵かきの自分は分けてる感覚

寧ろ会社学校私生活のことやら時事批判やらまで呟くような同人垢の方が稀だと思うよ、声が大きいから目立つだけで
あんまり人の垢見て回ってない?

描いた絵のこと、萌語り、価値観語り、画材屋にいってきただとか、絵描きの自分に関わることだけ呟いてても良いんだよ別に

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 12:47:09
プロでほぼ宣伝しかしないような垢だってあるしな
視野狭くてツイへの偏見すごいね

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 13:40:10
私生活関連ツイートなんて手間だし面倒と思う人は普通に多いだろう、みんなそんなにマメじゃない

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 13:52:56
飯テロでフォロワーが減る意味が未だにわからない
別に他人の飯でしょうに
コメント2件

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 14:00:59
良い絵を描くのにツイでの言動がアレだと
ああー……ってなる

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 14:10:40
>790
違うよ

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 14:17:02
あなたの同人生活や作品に興味があるんです食生活とかいらね
ってことでないの

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 14:35:57
かざあなみたいなのはめんどく咲くて何度かフォローしたけどやっぱり外すのを繰り返してしまう

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 14:39:59
このコマ無駄だなぁと思ったら削る?

というかこのコマ必要かなどうかなってレベルのコマなら描かない方が良いのかな

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 15:50:52
不安に思うくらいならやるなは何事にも通じる

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 15:55:20
無駄かなぁなら迷うけど無駄だなぁはそりゃ削るよw

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 16:28:19
小説家が言っていたことだが
全て書き上げたら、不要な部分を3割削り落として
足りない部分を1割書き足して推敲することで完成する
と言っていたな
漫画ならプロット・ネームの段階でやることだろうけど

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 18:26:08
・補足にも見えるが話が脱線しているだけ→切り取って別のとこで保存
・人を選びそうな遊びのネタだから悩む→漫画全体の雰囲気と読者層を見て決める
・セリフに悩んで蛇足っぽくなった→絵だけにしてみる
・絵が他と重複してて無駄っぽい→セリフだけにしてみる
・その周辺ごちゃごちゃしてて無駄そうに見える→整理して他のコマと合体させる

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:03:44
>790
同人活動関係以外の話題いらねって人間はいるからな
だが、そういう人はこっちから願い下げじゃって方針なら、食事の写真は今後も気兼ねなく上げればいい
個人的には食べかけでなきゃ構わんと思うがな

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:06:57
飯テロって別にいいけど本当の飯テロは短時間に何度も連投するから単にうざい

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:20:08
そんなに食ってるのかデブは
コメント1件

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:23:52
ああ、連投するのを飯テロってのか
それなら話がわかった
飯を投稿しただけで叩かれるような書き方してるサイトが多かったもんで
そういう話なら類似サービスで俺も嫌だなと思ってた事がある

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:25:58
普通にたまに外食で一枚上げるくらいならどうでもいいけど
テロって言葉使うくらい押し付けがましくてウザかったら
興味ない人間から切られても思われても仕方ないでしょ
程度の問題だよ

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:26:31
飯テロbotから連続RTとか
コメント1件

806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:28:35
まあ毎日飯の写真ばかり移されてもイラッと来るからその辺は人それぞれということで。
絵描きでも絵を投稿するとは限らないからね

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:29:56
>805
あれオモシロイと思ってやってるのかな?
つまらないよな?

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:38:36
つまらないね…

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:47:33
RT爆撃はイラっとする

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 21:55:52
>802
自分で写真1枚に1品ずつ料理を撮って、それを連投なら時々見る
さすがに1人がしょっちゅうやってるのはあまり見ないが
ただまあ、さすがに飯に限らずbotから連続RTはよく分からんw
何の自己主張なのかすら分からないから困惑

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 22:17:05
以前流行ってたが
絵が上手くなるにはこの練習!〜みたいなRTに
絵上手い人が「凄い身に沁みた…」とかコメつけててすぐ見に行ったら
よくある美味そうな夜食テロ用画像のまとめだった
あれ本当にイラッとしたしすぐブロックしたわ
コメント1件

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 22:25:27
すげー参考になったとかみんなが言うので見にゆくと
自分が知ってることばかりだった、のほうが多い

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 22:28:14
それは別にいいのでは…

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 22:28:23
>776
俺は可愛いよ

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 23:06:37
>811
ああいうだましは嫌だな
短縮URLだとリンク踏まないとマジで判別つかないし

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 23:12:03
おれはタンブラーとかインスタとかに飛ばされるのが嫌い

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 23:42:48
そろそろTwitter愚痴スレ行きになってきたぞ

818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/20 23:50:17
絵描きに対してのみへんな性欲覚えるようになってきた
絵描きってだけで男女関係なくキスしたり肌舐めたりしたくなる
だから顔も知らない脳板民全般にすら性的魅力を感じる

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 00:12:38
なんか危ない人がいる

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 00:41:53
だが男だ

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 01:21:41
へたくそな絵描きでも性欲刺激されるんですか?
コメント1件

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 01:26:53
ルーミスで練習してからいつものキャラ絵描くの繰り返しても
何かあんまり変化というか…覚えた事を自分の絵に落とせてる感じがしない
いつもの絵っていう強烈な手癖が勝つ感じ…
コメント1件

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 02:16:13
それ覚えてないだけ
満足に描けない時点で自分の絵に落とせるわけない
ルーミスもそうだけど、序盤はとにかくパクった方がいい
そっから勝手に進みたい方向に絵が変わってゆく

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 02:40:58
いつもの絵とやらの魅力に自信が気づけてないパターンやな

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 04:03:19
今年を境に一気に世代交代が進んだ気がする

男女比のおかしさ(今の漫画のつまらなさの原因)を
真面目に突っ込まれるようになって
「昔の漫画のほうが面白かった」って言えなくなった
いい事なんだけどね
コメント1件

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 05:32:12
ふはははは

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 05:36:45
>825
ごめんなにがいいたいのかわからないからちゃんとわかるように説明して
コメント1件

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 06:42:27
>822
俺は一度開いてみてあまりの情報量の多さにそれ以降開いてすらいないわ
改めて今見てみると買う人は多くても大部分が俺みたいに投げて積むか
要所要所で多少の参考にする程度なんじゃないかなと思う

もし仮にこの本の内容を完全習得してそれを上手く自分の絵に落とし込めたなら最強の絵描きになってるんじゃないか…
いや、流石に美大通ってるような人ならそれ以上は幾らでもいるかもだけど

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 07:53:58
漫画は好きなんだが一枚絵が苦手
とにかくポーズが思いつかない…
これもやっぱかっこいい一枚絵の人の模写しまくるのがいいのかな
決まってるポーズが自然に思い浮かぶ人ってすごい
コメント1件

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 07:54:58
漫画でもヒトコマヒトコマが一枚絵のように構図が決まってる人もいるね
単純に惚れぼれしてたけど本人に取っては動きが無い絵で困ってます…とのこと
人にはいろいろ悩みがあるもんだと思った

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 08:02:00
>829
思いつかないと言うよりは自分自身で格好良いポーズとやらを
しっかりと認識、理解していないだけなのではないだろうか
すなわち人はそれを「描きたい(表現したい)物が無い」という

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 08:14:57
三行目と四行目繋がらないだろw
コメント1件

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 08:17:13
>832
描きたい物がある→必然とそれに対する理解が深まる→それを描く為に何が必要かが判る→大勝利!

834
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 08:20:37
>827
男女比のおかしさ(今の漫画のつまらなさの原因)を
真面目に突っ込まれるようになって
昔の漫画より今の漫画のほうが面白くなりそうな動きが出来たのが怖い

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 08:27:01
まあ落ち着け
なんで男女比が今の漫画のつまらなさと相関関係にあるんだ
コメント1件

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 08:27:26
でもポーズが思いつかないのって簡単にいえば創作意欲が低いってことだからな〜

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 08:50:47
そうなん?わしもポーズ思いつかないんだよね。
いざ構図考えても、大体静かなポーズを好んでしまう。
同じポーズで安定しちゃって挑戦してないってとこかなぁ。

838
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 08:52:30
自分も一枚絵苦手だけど、意味なく歩いてるとことか体育座りしてるとことか適当に描き始めれば
ラフ描いてるうちに後付けでシチュエーションとか色々浮かんで来ない?
歩いてる足元に水たまり描いてみたり、座ってる傍らに小物を置いてみたり
必要に応じて手足のポーズ変えたり、視点を思い切り変えてみたり
このシチュエーションは座ってるより立ち姿の方がいいかなーとか
まったくのゼロから完成形のイメージ捻り出すより、とにかく何か描いてみるのが早い

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 10:12:00
そのキャラらしいポーズ、らしくないポーズってのもあるから
そこから考えてみてもいいんじゃないか
らしくないポーズをあえてさせるのも一興だし

自分はキメ顔でポーズつけたカメラ目線な一枚絵が苦手だったけど
二次元アイドルジャンルにハマってからはそういう絵が楽しくなったw

840
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 10:48:17
私は適当にぴくしぶとかみていいな!と思ったポーズやアングルは遠慮なくパク…参考にしてます
一度描くとみになるというか引き出しが一個増える感じ
コメント1件

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 11:31:41
そのキャラの魅せたい部分、魅力を感じた部分を強調したポーズとかもいいよ!

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 11:51:51
イラスト描きだけど、いいポーズなんてポンと浮かぶわけではない
どんなポーズがかっこいいかとか定番とか新鮮とか、意味とか記号性とか
何年も毎日考えて分類してアレンジしてとか色々やっとるわけで
そういう蓄積があるから即興で描けって言われたら描けるけど、経験から引っ張り出してるだけだし

>840のアプローチはいいと思うよ
コメント1件

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 12:01:37
フィギュア動かしてれば思いつくよ

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 12:14:14
いっそ自分で鏡の前でポーズとりまくったら
気分も上がっていいかもしれん

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 12:21:37
可愛い女の子のポーズはいろいろ思い浮かぶが描きたいのはおっさん
そのおっさん原作でも始終腕組んで仏頂面して立ってる場面ばかりで
他のポーズが想像し辛い

好きなキャラより自分は好きでもなんでも無いキャラのが描きやすい
好きなキャラだとこんな顔じゃないとか色々悩んで完成しないけど
そうでもないキャラならまあこんなもんだろうとスラスラ描ける

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 14:57:09
>835
ちょっとでも贔屓キャラに異性の影があると騒ぐ層に作者側が配慮しすぎて、
その結果、そもそも恋愛なんて起きない男or女だけの話になったり、
その他にも叩かれそうな所をみんな潰して、当たり障りのないどころか、
何も心に引っかからない話ばっかりにってなら分かるかな?

カップル云々は別として、同性キャラと異性キャラに見せる反応の差は面白いと思う

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 15:16:18
説明がたりなすぎてイライラする
コメント1件

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 15:43:29
>847
それプラス、そもそも絵描き雑談にも
今の流れにも関係ない唐突な話でイライラする

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 15:47:37
男女比の話が、そもそも何の男女比かぼんやりしたままで
話進めてっから疲れちゃう

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 16:08:47
ハンバーガーの綺麗な食べ方の話思い出した

イラストは自分も苦手だから、適当な棒立ちに何かしら小物足すって考え方参考になる
自分の場合映画やCDジャケットみたいな纏まったデザインにしようと気負い過ぎなのかもなあ
ポーズは決まってても背景に描くもの思いつかなくて
適当に一色流し込んだり顔を拡大反転さしてフィルターかけたのを背景にしたりでお茶濁してる

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 16:50:43
>821
はい…
んかもう絵について語り合ってるの見るだけで可愛い
今この後すぐオナニーしちゃいますね

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 16:54:34
シチュエーションですよシチュエーション
バストアップでもいいけど、そこにフキダシ描いたらなに喋る?目線の先には何が?
見切れてる隣には誰が?とかそういうのが、他人が見てもつるっと想像できるやつ
絵から会話が想像できるような絵は解説しなくても外国人の受けもよろしかった
背景が思いつかないなら先に脳内でどこかにつっこむのだ海とかコンビニとか学校とか
そしたらどうして海に来たのかとかなるじゃん
勿論描くのは大変っす
コメント1件

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 17:01:33
描きたい絵のテーマや、それに伴った構図や光源や画面の主役の選択がしっかりしてれば、多少デッサンガバガバでもかなり印象変わるよ
短髪天子の人(今は人物もすごく上手いけど)とか

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 17:04:32
>852
わかる。絵にストーリーがあるのと無いのとだと同じ主題の絵でも全然出来が違ってくる
R18とか特にそうだと思う

855
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/09/21 17:32:48
極論になってしまうけど絵を描かなければ死活問題に関わる、という実感があれば今より遥かに上達してたかもしれない。
それは飽くまで自分の中で感じたことでしかないんだけど、家具の配置を変えるなり、付き合う人を変えるなりして
環境を調節するのは意識の変革に繋がるから大事だなと思った。

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 17:56:58
10代の描き始めの頃はとにかく何を描いても楽しくて
頭の中に浮かんでる物を形にしないと死ぬ!って感じはあったな
次から次から溢れて脳内がパンクするような衝動があった
上手くはなかったが勢いがあって面白いので当時のノートは今でもたまに見返すわ

857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 18:07:46
厨房の頃はいかにも厨房臭い絵ばかり描いてたな〜
正直当時のノートはキモくて見てられない
その積み重ねのお陰で今があるんだけどさ

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 18:12:25
今の支部でもそうだけどリアで上手い人は出だしが違う
自分がリアの時に描いてたのとは別物すぎる
これが才能の差ってやつなのかね

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 18:27:20
パースが効いててコントラポストしっかりのポーズに憧れるんだけど
真似して描いてみても物凄く平坦な棒立ちに近いポーズになってしまう
これは単純に意識が足りないのと下手くそなんだろうけど
これで充分角度がついてるはず、と思って描いても
できてみると全く動きが無い絵になってる不思議
かといって大袈裟に角度つけるとそのままおかしな絵になるし
練習するしかないんだけどさ…

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 18:29:05
支部のオリジナル絵によくある
リアルで綺麗な背景に女の子が一人立ってるようなやつ
綺麗だけど何にも感じないんだよな

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 18:33:11
同人誌の表紙描くのが苦手です
色塗り下手だからなのもある

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 19:17:42
表紙は客の反応がすぐわかるから工夫する価値あるよ

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 19:37:13
扉が表紙のモノクロ版だとなんか損した気になるとというか
ですよね〜〜〜〜くらいのちょっとしたガッカリ感があるから
一応別のイラスト描くようにしてる

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 20:43:41
腕が長くなったり短くなったりするのどーすりゃいいの、何基準にすれば狂わない?
可動した時短くなったりもするんだよなもうわけわからん
コメント1件

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 20:46:59
ドラえもんとか伸びたり縮んだりするし別にいいんじゃね
ポリゴン格闘とかもモデルデータそのまま動かすと違和感大きいから
結構伸ばしたり拡大したりいろいろやってんだよ。

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 20:50:51
>864
動かして短くなる時は、手足を前や後ろに動かしてる時かなあ
で、短くなった分太さの表現なんかも手前or奥にあるように強調しないと狂ってるように見えるからむずいね
基本の長さは、腕なら胴体のへそとか基準じゃなかったっけ?

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 20:57:16
各関節の長さを把握せずに、手までの距離で測ってるからでしょ
どっちも最終的には感覚でできなきゃ駄目だけど

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 21:44:30
いや関節までの長さは把握してる
俯瞰アオリなしでも曲げた時に基本の長さから変わるから激ムズ
長さを物理演算するだけでも死ぬ

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 21:45:59
いちいち計算なんかしてるのか

3DCGでもやったほうがいいんじゃね?

870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:08:19
シルエットから描けば狂いに気づきやすい

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:14:09
>868
だからそれが把握してないんだって
手までの距離云々の話とは関係なかったけど

誰もがわからん角度とは一生付き合わなきゃならないけど
曲げた絵が描けないレベルの話だとは思わなかったよ

そしてそれを克服したいなら、関節ごとに円形を切り取ってみたらいい
これもイロハのイ、何処いっても載ってるレベルだね
コメント1件

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:17:24
>871
関節ごとに円形を切り取る?

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:25:50

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:29:43
>873
これって正しいの?関節曲げたら内に入って多少短くなったりすんじゃないの?
こんな綺麗な円形になるの?

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:34:22
ならない
ならないけど奥行きへの圧縮(と言うと背景のパース概念と被るが)と隠れているものへ対する理解は進む
そして様々な角度で描けるようになると、裏側はこうなってるもんだという予測は徐々につき始める
だから細部はきっちり解剖とかで勉強しつつ、あまり心配しないこと

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:36:40
クロッキーとかたくさん積めば感覚的にわかるよな。

頭の中だけで考えてもダメだよな。手を動かさないと。

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:43:21
遠近感がつかめるようになればパーツの縮尺も自然と描けるようになる
じゃあどうすればいいの?と言われたら数をこなすしかないんだけどな…

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 22:46:29
まあ結局そうなんだ
最初に言った手を先に描いて腕を補完するってのもゆくゆく出来ないとまずいことだし
理屈を知った上で描き続けるしか無い

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 23:18:40
今まで模写してたけどトレスして実際写した方がまだ覚えるのかもしれない

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 23:21:27
>842
そっかー
支部の女性向けによくある落書きログ詰めなんかで
ささっと描いたようなラフな落書きでもいちいちかっこいいポーズ決まってるような人いるけど
あれもひとつひとつ吟味して描かれてんのかな
それかそうやってちゃんと描いた経験が引き出しになって
ラフの時でもさっとそれが出るのか。そうか…

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 23:24:55
>879
じゃあそれだけやって3年後に独力で描いた絵を見せてくれ

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 23:37:11
トレース練習結構いいよ
模写では大なり小なり自分の思い込みが加わってしまうけど
トレースすると「思っていたよりこうだった」がはっきりとわかる
コメント1件

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/21 23:38:58
>882
だよね
見て描いたのにここ全然違うなって事多いから
あ、こんなに曲げて描くものなのか…って気付ける

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 00:15:33
この間みたいに具体的にここが描けない!って画像アップして
それに突っ込む方が楽しそうだよな
まぁそれが普通になったら添削スレみたいになっちゃうかな

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 00:21:12
まあでも絵描きなのに具体的に絵で示さないのもどうだろうな

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 00:23:02
そういうのは該当スレでお願いしたい
この間の添削の流れは正直鬱陶しかった
コメント1件

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 00:27:37
線の場合の模写とトレスの関係は、色を含めた模写の時に
自分で色を作るかスポイトするかにも似てると思う

そのうち自分の目で見た色を再現して塗れるようになるし
そうならないと困るから完全スポイト頼りじゃだめなんだけど
最初のうちは同じ色を作るということがそもそもできないから
スポイトで確かめながらやったほうが理解できたり
まるまる自力模写する暇がないときでも
スポイトで数値を見ながら観察したり考えたりすることもある、みたいな

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 01:01:49
色彩検定の勉強でカラーカード持ち歩いていろんな物にカード当てて
この色はあのトーンのあの色相とかってチェックしてたのは色塗りの役に立ってる
それ以前は幼稚園で使ったクーピー程度のせまい色しか認識できない世界に住んでたので

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 14:42:07
>886
性格悪っ
心狭いなぁ、絵描くの上手くいってないの?

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 14:45:12
添削は添削スレでやればいいんじゃね?

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 14:46:17
添削スレって今もあるの?

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 14:47:51
喧嘩腰で絵を評価スレとか

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 14:52:06
確かにスレチ乙かもしれなかったけど
絵に関係あることだったし、今回は目を瞑ろうよ

変にエロネタとかツイ叩き等に流れる方がよっぽどスレチだわ

894
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 14:59:44
絵を晒して添削に賛否出るのはしゃあないけど、
こういう練習法がいいって話を取ったら絵描きらしい雑談はだめなのかよってなるw

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:07:04
自分に関係ない話題は全部ダメなタイプなんだろう。
にちゃんねるやめるしかない

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:11:40
正直上の人たちと会話して揉まれたい
2009年頃の熱帯夜みたいなPixivが懐かしい
コメント2件

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:13:27
リア友もいない私が絵友なんて出来るのかいな

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:24:35
絵について揉まれたいなら1本漫画描いて目指す絵の雑誌に持ち込みするといいよ
突っ込んでズバズバ言ってくれる

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:42:58
現在進行形でネーム切ってるし上にイラスト熱とは全然違うし、
イラストはしばき会いたいわけじゃなく姿勢にショック受けたいだけだし
こういう話をすると俺様は修羅場経験者だ、みたいな人が必ず出てきて
偉そうにするんだけど、なんなの?

きつい思いならあんただけがしてるわけじゃないしね
コメント2件

900
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:44:09
絵にまつわるきつい自慢ならいくらでもできるわって感じ

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:44:50
>899
病んでるから病院行ったほうがいいよ
コメント1件

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:46:02
>901
なるほど、あなたがどうぞw

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:47:26
偉そうに先輩ぶった挙句、頬張られたら顔真っ赤にしちゃってw

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:49:24
ゴミ箱直行ネームでも修羅場の経験にはなるわな

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:54:24
元々漫画の話なんかしてないのに説教されたらえっ、てなるわ

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 15:58:48
あれ、この程度で潰れちゃったのお?
そりゃ連載取れないよね☆

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:03:27
そういや持ち込み成功した人の体験聞きたいわ
あんましないよね

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:06:27
ここって趣味で楽しんでる人が多いんじゃないの同人ノウハウだし

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:14:31
>899は大変だね〜がんばってるね〜えらいね〜って言って欲しいだけ?

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:28:58
前の話題と関係なくいきなり自己完結した文を投稿して
なにがしたいのかさっぱりだった899

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:30:58
更年期障害だ!

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:30:59
何か横顔で全身描くとバランスがいつも崩れる

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:39:56
イラストと漫画じゃ全然違うのに
なんで898は漫画の話をしたの
漫画絵とイラストじゃ描き方全然違うし
そもそも編集の指摘って画力だけじゃないから的はずれだと思う
コメント1件

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:50:40
898はイラストへのアドバイスじゃなくて「絵」へのアドバイスじゃん
当人が持ち込みによって絵について揉まれたと感じた経験則からのレスなら
的外れでもなんでもないわな

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:51:07
編集の指摘で画力が上がるというより、
アシやってて画力上がるって話ならちょいちょい聞くけど
編集にダメ出しされるくらい整頓されてなかったってことじゃ

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:52:59
絵へのアドバイスって…
>896はアドバイス頼んでるように見えんけど

917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:56:27
>913
漫画はもちろんだけど絵の指摘もすごくしてくれるよ?
イラストがいいなら、ラノベ編集部に持っていけばいいよ
本当に上の人に揉まれたいなら、プロの意見はすごく参考になるよ

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:56:46
ただ単に向上心持った絵描き同士で切磋琢磨したーい!って話に
漫画書いて編集者から意見もらってきなよ!ってのは違うかな、とは思った。

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:58:15
コイツだけにはアドバイスされたくないって思ってる人ほど
しゃしゃり出てくるんだよなあ

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:58:31
まぁ同人スレだし、本気で揉まれたいなんて思ってないでしょ
なぁなぁでいいじゃない

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 16:58:57
むしろアドバイス受けろよみたいな奴ね

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 17:07:51
気取ってない画塾みたいな所はいいよね、憧れる。トキワ荘みたいな?
持ち込みとかはその延長線上って感じ。
トキワ荘しつつ、持ち込んでまた意見だしあってとかええわな…大学っぽいね。

変な子の意見が通る所はあかん場所だから遠慮。

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 17:25:23
そろそろこの流れを断ち切って雑談したいでござる
結局なるようにしかならんから
ここでここはこのように使いましょうとか言っても全員が守ってくれるわけではないでござる

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 17:35:30
2chって時点で無理

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 17:38:17
絵描きさん(とくに漫画描き)にはドラマ24の「アオイホノオ」おすすめ
あれめっちゃ面白い
コメント1件

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 17:41:40
原作も買ってあげて…!

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 17:56:39
>925
あれ面白いよねw庵野天才すぎんよ〜
あと勇者ヨシヒコスタッフ勢ぞろいってのでドラマとしても面白いわ。

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 18:47:14
モユルはおまいら

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 18:56:28
個人的には燃えよペンが好きだw

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 18:59:02
焔くんはグダグダ言う割りにしっかり土台の努力してるのが凄いわ

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 21:52:12
絵茶使う人少なくなったて聞いて同人板の絵茶スレ見てみたら
過疎スレ過ぎてこりゃ本当かもしれんとおもた
複数人で絵を描けるなんて機能代わりになるようなサービスもないのに
廃れるちゃうもんなんだなー

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/22 21:54:16
いまや絵チャよりさぎょいぷとかで直接絵を見せ合えるからな〜

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 01:25:29
モユルは何だかんだ言って行動するし形にもしてる
他人の研究もしてるし自分の成長もちゃんと観察してる
絶対的な才能があるわけじゃないってだけで

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 02:03:12
絵茶は描きにくいしなぁ…

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 07:25:52
>896
もうそんなに昔か…

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 10:22:20
機能縛りプレイがしたいとき用だなあ絵茶は

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 16:58:29
編集に持ち込んだら絵を絶賛されて話作りにダメだしされた
読み手や絵描き友達の反応を真逆なだけどどちらを信用するべきか

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 17:00:10
自分で考えよう

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 17:03:26
編集なんてピンキリだし現場の声を信用するのが一番じゃない

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 17:09:06
指摘された点だけを抜粋するのが普通

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 18:01:24
二次での面白さとオリジナルでの面白さは別物だしなあ
持ち込んだ雑誌のカラーに合ってるから絶賛されたってのもあるんじゃね?

942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/23 23:37:23
編集が「こいつ絵は良いけど話の方はアレだなぁ」って思われたら、やっぱ原作者志望と組まされたりするもんなのかな

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 00:50:47
編集者に言われたけど
原作付きができる作家ってタイプがあるらしいよ
自分は「絶対無理なタイプですね」って言われた

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 05:14:14
ここ同人ノウハウスレだから
一般持ち込みの話は他の板の方が有益なんじゃない?

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 06:44:15
一次で同人活動しつつ持ち込みもしてる人かもしんないし
この程度絵描き雑談の範疇でしょ
流れに不満ならせめて他の話題振るとかさあ

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 07:21:57
はいはい

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 07:22:41
モノトーンの絵を描くのが面白いですウヒョー
コメント1件

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 07:44:44
>947
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 08:20:08
モノトーンって、カラフルにしないで白黒だけで塗りまで描くってこと?
コメント1件

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 08:42:42
>949
そう。
アナログなんだけども何だか新鮮で楽しい。

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 09:05:58
色彩認識力なさすぎて辛い
グリザイユ意外にいい方法あるかな
コメント1件

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 09:57:04
>951
まずは色数絞って描いてみるとか
この6色しか使わない!みたいに決めてさ
別に6色じゃなくても3色でも10色でもいいけど

慣れたら徐々に増やしていくってのは?
コメント1件

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 13:01:05
誰も945賛同しなくてワロタ

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 13:08:02
べつに同意とかそうだねとか書く必要なくね?

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 13:09:31

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 13:32:59
グリザイユの果実

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 15:00:02
色塗り終わって他の絵と並べて見たら
塗ってる時は全然気づかなかったけど
なんか全体的に薄いというか色褪せた感じだった
彩度だか明度だかが低いんだと思うけど調節してもどうにもならなくて辛い
コメント2件

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 15:25:52
全体的に色あせたイメージなら、オーバーレイで全体に何か色を足すとか、
絵全体をコピーして焼きこみレイヤーで被せるとかどうだろ

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 15:34:51
サークル名ってみんなどう考えたの?
コメント2件

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 15:44:53
>957
彩度と明度両方ということなら
絵全体をコピーしたものをオーバーレイと乗算で
調整してのせたらどうか
線画も含めるかどうかは好みで

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 16:28:15
>952
サンクス

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 16:30:17
2人描く時って一人描いてそれ基準に割り出す?
それとも2人同時に描画してく?

結局俺はどうやっても狂うんですけどね

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 16:41:00
ある程度は同時に考えておかないときついと思う
コブラツイストとか単体で考えたらむりでしょ
コメント1件

964
スペースNo.な-74[]   投稿日:2014/09/24 17:08:58
>963
だよなぁ、一人を書くことに集中すると絡み系の絵は良くないんかな

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 17:27:59
いやー離れててもぼんやりとは考えた方が良くない?
一人書いてなんか画面がさみしいから書き足したってのなら別だけど。

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 19:30:23
ナルトみたいに影分身の術使えたらいいのに
モデルになってもらったり二人でも三人でもタダで練習できるし相手の都合とか考えなくて良い

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 22:18:28
多重影分身で練習すれば経験値も早くたまるしな
手癖がつく勢いも比例して上がるけど

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 23:08:01
>955
違うよ

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 23:11:06
双子の兄貴にモデルになって欲しいけど
そこまで仲良くねーわ

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/24 23:51:08
悲しいなあ・・・

でも俺も妹と喧嘩中だった

971
ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv [sage]   投稿日:2014/09/25 00:08:15
あちきお兄とモデルしあってりゅ┏(´・∀・`)┛

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 01:33:29
影分身してもゲームや漫画やTVの取り合いになって
両方とも原稿しなさそう…とよく想像してる
コメント1件

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 04:33:50
>972
いや、意識や感覚を共有してるなら片方は遊び、片方は作業に…なんてことが可能なはず
しかしそれだと影分身よりコピーロボットのほうがいいかもw

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 07:49:10
コピーロボットは基本的にちょっと残念な感じだぞw

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 12:37:14
>957だけどオーバーレイと乗算で良くなった!
ありがとう!!

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 15:58:48
>959
教科書のなんか心惹かれた単語からとった
でもイベントとか行くとかっこよくなくても日本語の覚えやすいのにしとけばよかったとちょっと思う

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 16:08:37
>959
自分は当時好きだった曲(英単語1語なタイトル)があったので
その単語が含まれる熟語を辞書で調べてピンと来た熟語をサークル名にした

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 17:07:00
BLが好きな女性のことって、「婦女子」と呼ぶもんなの?
「腐女子」と言ったらそれは誤りだと言われて困惑した(-_-;)

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 17:16:56
本来の意味だと原作をホモ捏造して二次創作を楽しむ
腐った趣味ですみません的な、あくまでへりくだった自称だから
オリジナルのBL好きのことは腐女子とは呼ばなかったし
他人が蔑称として使うような言葉でもなかったので
そういう意味で訂正されたとか
あと顔文字いらね

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 18:05:47
まあまあ(*'▽'*)
コメント2件

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 19:29:42
>980 次スレよろ

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 19:38:33
うーんどうなんだろ?
同性愛でなくてもちょっと普通じゃない関係を妄想しちゃう女オタの総称、だったような。
たとえば鬼畜眼鏡とか好きな人は腐女子でよかったと思う。
あと昔はホモなんて直接的な呼び方ではなくやおい(山なしオチなし意味なしの略が転じた)と言っていたのが、
一部のもっとも酷い層wが開き直り始めたので腐女子=ホモみたいになった気がする。

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 19:41:35
隠れもしないでホモ妄想垂れ流してる人らとおなじ呼び方されるとか我慢ならない

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 19:43:46
でもおまえらいつもふたなりとかレズの妄想ばっかりしてるじゃん

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 20:21:01
自分がやってることは人もやってるに違いない、というあれか

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 21:48:24
いや自分がやらないんだから他人もやるべきじゃないというあれだと思う

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/25 22:11:04
次スレまだ立ってないよね?
日付変わるまでに980が立ててこなかったら自分立てるけど
テンプレ何か書き加えるとこあったらヨロ

それとお前ら次スレ立つまで雑談は控えろ

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 00:47:07
次スレまだ?

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:11:23

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:14:30
>989
おつ

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:15:17
>989
とっても大好き
乙えもん〜♪

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:32:21
やんなってしばらく2ch辞めてたら、前のコメントが煽られてて、戻った瞬間に胸糞
疲労感だけ残るアホくさい場所だわ

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:34:18
埋め

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:36:45
うめ

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:39:27
巧い奴らがコミュニケーションに対してなぜだか気さくじゃない、ってのはあるね
ヲタ界隈新参の幸子だって超気さくだったのにね

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:40:56
すまん995は誤爆

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:42:43
梅酒

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:46:45
プラム

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:48:01
梅沢富美男
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1000
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2014/09/26 01:51:39
うめ

1001
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