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一次創作@チラシの裏スレッド 11枚目 (1005)
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一次創作@チラシの裏スレッド 20枚目 (417) スレ作成日時:2017/08/15 19:25:09
1
スペースNo.な-74[]   投稿日:2015/02/26 11:49:45
・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。

専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい

※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では?」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で

前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 10枚目
※次スレは980が立てること
コメント2件


2
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 13:44:40
 ∧_∧
( *´ρ`) アヘヘッ
人 Y /   ニュコニュコ
( ヽωつ ο° ピュ
(_)_)

3
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 19:57:32
>1

自分のマンガの一枚絵を時々描いてるけど、装飾品の模様とかほくろの位置とかよく間違える
自キャラでもちゃんと資料見て描かないとダメだな
見る側からすると気づかないかもしれないけど
コメント1件

4
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 20:41:33
表情変えるだけの立ち絵@フリゲ楽ちんれす(^q^)

5
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 20:41:42
>1

自分も設定スケッチすらしないからすぐ忘れそうになって
その辺のメモに走り書きで例:佐藤にほくろとか書いて
近くに貼って作業してるw

自作のキャラに愛着はあるけどそれを表に出すのに照れがある
厨ニだなとか(実際厨ニだけど)
でも読み手は商業読んでるのと同じ感覚で
作者がキャラで小ネタマンガ描いたりするの待ってたりするのかな
コメント2件

6
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 21:34:21
>3
すんごいわかる
たまにキャラのワンポイントを存在ごとわすれたりするわ
小物表作ったら重宝しすぎでもっと早く作れば良かったと思った

7
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 21:36:13
>5
小ネタ漫画やカバー裏漫画みたいなのは個人的にはキャラの新しい一面見れたり
シリアスならちょっと和んだりするのであると嬉しい派
愛着を表に出すのがちょっと恥ずかしいのは分かる。うちの子かわいいキャッキャ派にはなれないわ

8
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 21:38:41
>5
私も一次創作描いてて恥ずかしくおもってたけど開き直って厨二を受け入れたら読者ついた。
恥ずかしがらずに自分の性癖をさらけ出せばいいと思うよ!

9
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 21:46:09
「自分好みの中二ならいい」
これに尽きるんじゃないかな

10
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 21:50:31
作者が恥ずかしがってる作品って読んでて恥ずかしいんだよな
開き直って書いた方がいいよ
コメント1件

11
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 22:35:55
1乙です

自分のキャラなんだから何語らせたっていいんだよね
恥ずかしいじゃなくてやらなきゃ損だろぐらいでいい


12
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 22:55:50
同人板の「自分の作品が1番萌えるよな?」を覗いてくるといい。
あそこは自萌えしかいないから自信持っていいんだって元気になる。

13
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 23:19:54
見て来たけどなんか神がどうとか言ってて自萠えとは違う世界のようなwww
神と民草のスレって他に無かったっけ

14
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/26 23:20:53
もしや神が自分のスレ?

15
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 03:55:14
>10
いつまでたってもイチャイチャのはずかしさに慣れないんですがどうしたらいいんでしょうか
ネタ出す時はノリノリなんだが描く時に悶絶しながら描いてる

16
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 09:10:57
二次創作では「原作沿いじゃないから描いちゃ駄目」
一次創作では「オナヌーだから描いちゃ駄目」って言うのは無視する方向でいいよな
「倫理的に問題がある」じゃなく
「よくあるテンプレじゃない」って理由で否定するの

17
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 09:59:06
別に倫理観ズレてる人もいるし倫理観に問題があったって描いていいと思うよ
好きに描いて批判来たり反応なくても開き直って流せば良いだけの話

18
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 10:07:48
特殊嗜好ならそれが特殊であることの自覚はいると思う
軽度でなくどん底の不憫やドロドロのド鬱萌えで素で嫌われやヘイトみたいな作風の人や
ギャグ絵だけどワンクッション無しで血飛沫上げてる生首がたくさん飛んでる絵上げた人が
ヘイトなのかと質問来たり渋のフォロワー減ったらしいんだが
好きな物描いてるのに受け入れられなくて辛いとか自分は愛が表現できてないと嘆いてて
お前ら何言ってるんだと思った
コメント1件

19
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 10:17:08
鬱展開やお気に入りキャラを追い詰めるの好きなんだがやっぱり幸せを望む人の方が多くて
暗い話投下するのをためらってたんだが最近鬱話大歓迎のよく感想くれる読者ができた
もう怖い物はない

20
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 10:59:55
>18
何それ見てみたい
昭和の香りがするが

21
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 11:18:48
倫理観がずれてたり特殊嗜好でも同人なら自己責任で出せるからな
出版社だとお直しされると思うけど
まぁまわりが幸せなものが好きだとわかって
本当は黒いのが好きなのにホンワカ物ばかり描いてる人もいるし
人気がほしけりゃまわりに合わせればいいんじゃね
でもせっかく一次をやってるんだから、まわりに迎合せずに
その人の描きたい物を描いたものが読みたい、って気持ちはある

22
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 11:34:38
出版社から出てるものでも倫理観がずれてるものはあるのにな
グロを全部消してるんじゃなく
出していいグロと出しちゃ駄目なグロが上の好みで決められてる

23
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 15:35:11
「お前の絵でやっちゃ駄目」って編集にグロの駄目出しされたことある
線引きをはっきりさせてくれるといいんだけど
絵柄によっては駄目、ってのはまぁわからんでもなかった
自分はそれなりに描き込むタイプだし、でもそういう雑誌じゃなかったし
コメント1件

24
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 17:07:25
自分のタッチでやったら浮くだろう題材はあるな
趣味でやってるならいいけど編集付きだとそこらへん気を使うだろーなー
一回世に出て目に触れたら後から何出したって覆すの大変だし

25
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 20:52:07
二次のカプ論争公式炎上に疲れて一次創作だけやる事にしたらスッキリした
自分が公式っていいな

26
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 20:54:11
一次の良いことは地雷がないことだってある人が言ってた

27
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 22:48:10
>23-24
でも、人によって意見が違かったりしない?
絵柄によっては駄目って定義は分かるんだが
時々「それお前の趣味やろ」って言うのがあるし

「グロは全部禁止」って言うんなら「そういうものなのかな」と思えた
一部のグロだけ美化して、オープンにして
そこを突っ込まれたら「普通だから」って抽象的な言葉で返して
完全いい子向けにしないのが引っかかるんだよね
コメント2件

28
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:05:37
>27
下半分抽象的すぎて共感できないのでもうちょっと具体的に頼む
コメント1件

29
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:06:51
なんかこのスレ抽象的な表現で同意を求めたり問題提起するレス多いよね
コメント1件

30
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:09:40
>27
絵は元々ボーダーラインでくっきり切れるもんじゃないし、
ある程度はもうしょうがねえと思う
晒し首はよくて隻腕は何でだめなんだよみたいな、境目が不明瞭なのは知らんけど、
人間の許容範囲って結構他人には機微が分かりづらいから納得いく基準にならんのも、
ある程度割り切れないと特に商売はつらそうだな

31
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:12:58
タイムリーな流れ
求められてるものを上げまくったら読者は増えたけど自分は満たされない状態
コメント1件

32
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:15:44
>31が描きたいもの描くのと読者の数とどっちが満たされるかによるが
そういうのはフラストレーション溜まって作品や創作行為自体を嫌いになる危険性があるので
あんまり無理しないのが吉
コメント1件

33
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:20:00
俺は求められているものがわかんない……

34
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:23:19
同じくみんな何を求めてるのかわかんない…
絶対好かれないであろう要素が意外と受けたらしいことは分かった
もう開き直って好きに描くことにした

35
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:42:06
>32
今の客を離したくないなら別名という手があるぞよ

36
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:43:43
>28
>一部のグロだけ美化して、オープンにしての意味?

体の傷を男にとってステータスのように描くとか
レイプを女にとってステータスのように描くとか
差別イクナイと言いつつ平気で黒人を差別するとか
胸糞な展開を美化して美談のように描くとか
男の浮気やロリコンを「本能だから仕方ない」「普通だから仕方ない」で済ますとか、そういうの

37
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:45:49
>29
一次が二次以上にフェイクが多くなるのは仕方がないから
コメント1件

38
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:46:32
ようやく理解したが抽象的すぎるわwww

39
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:48:40
自分はみんなが好きなかわいい!ハッピー!が好きじゃないので
普通に基本暗くて不幸な自分の描きたい物だけ描いてる

昔は元気な漫画を描いててファンもいたけど
それは「その漫画のファン」なので初めから割り切ってる
今はちょっと黒いのを描いてるけども、それはそれなりに客はついてるし
最悪20人くらい読者がいれば普通に本も出せるし
今は少部数の本を出すのも安いから助かる

40
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:49:19
>37
フェイクが多くなるのが仕方ないのは承知してるがそれにしても観念的抽象的すぎて
相手に題材を共有させるつもりがないのが多すぎってことだよ
27の文面だけから36を導き出すのはちょっと無理ゲー

41
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:52:16
色々な作家の画風の模写って勉強になるね
自分の絵柄に新しい刺激がほしい時に良い気がする
とりあえず前よりかわいい女の子描けるようになったと思う

42
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:54:37
同性愛や半陰陽が押さえられてるのに
ロリコンや近親相姦が許されてる世間の風潮がまったく分からん

LGBTの「男」はいるのに「女」はいないって風潮も分からん
(両方いるだろ)

43
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/27 23:58:37
ロリコンや近親相姦許されてるか?
むしろすぐロリコンや近親相姦として捕えてキモイ言われてるイメージの方が強い
あとLGBTは個人的にレズのイメージが強いので42の風潮自体がよくわからん
コメント1件

44
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 00:20:48
一次創作者が脳内創作事情と戦うスレ
コメント1件

45
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 00:29:09
個人的にはロリコン(ショタコン)は犯罪に直結しそうで怖い
子供は未熟で判断力がないからよくわからないまま巻き込まれそうで

Jkのアイドルにかわいいって萌えるのはわかるけど(正し親世代が異性目線だとキモい)
JC以下に○○たんハアハアって書く人はキモい(社会人から上の場合)

でも四十路の派遣社員の俺が巨乳美少女JKと結婚した件について
とかいうタイトルの小説が深夜アニメになったりしそうな世の中

46
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 00:36:46
>44
創作者、特に一次は常に脳内の見えない敵と戦ってることが多いと思う

47
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 00:49:51
自分と戦っておるのだ

48
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 03:37:05
レズはペニバン、貝合わせよりも
巨大クリ、伸びる陰毛のほうがいいな
801穴の逆

49
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 03:39:11
ロリと言っても種類が多過ぎてな
・ガチ幼女
・ロリババア
・犬猫の擬人化
・男の娘
・制服、巫女服(処女の記号)
この辺が混ざり過ぎ

50
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 06:30:45
ぼくのろりばばあ

ぼくがすきなろりばばあは
めがしょうじょまんがみたいにかがやくびしょうじょで
あたまがよくてとびきゅうで
うんどうしんけいもよくてたんきょりはぜんこくいちいなんですよ
おっぱいはかたてじゃおさまらなくて
ふとももはてきどにむっちり
あしくびとうえすとはきゅっとしまっています
ねんれいはじゅうよんさいです
じゅうはちいじょうはろりばばあじゃないです
ばばあなんです
かのじょのばばあぽいんとは
やきゅうをみながらえだまめをたべること
おばあちゃんのちえてきなことにくわしい
ぼくをみるときのつめたい目
のみっつです

ろりばばあってこんな感じ?

51
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 07:19:04
一般的なロリババアは見た目は幼女中身はババア!ってやつだと思われる
人外や超自然的な力で見た目が幼女だけど中身は100歳以上とか老婆が幼女に若返ったキャラで
精神的には老獪で口調も「〜じゃ」ってキャラに使われてる気がする

52
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 07:26:24
年齢は幼女どころか3ケタいってるけど精神も幼女や少女っていうのは合法ロリで
精神が老獪なのはロリババアって感じだがのじゃロリとか母性ロリとか新しい名称増えすぎてわからん
ちなみに合法ロリは見た目が少女幼女だけど歳は20歳以上とかにも使う

53
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 07:50:23
ロリババア好きな人って、
ハーレクイン愛読者並みに理想高いね

外見はかわいいようじょ
中身は並みの大人以上の知力と、
うん百年生きた精神力を兼ね備えているのを望む
ジャニオタBBAといい勝負だ

合法ロリ(せいぜい24くらいまでかな)は好みの問題だけど

54
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 08:21:41
でも スタイルや運動神経の良さを求めていない分 少女漫画よりマシ
コメント1件

55
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 10:08:31
下ネタイクナイイクナイ、TPOはどうのと言いながら
お漏らしやセックスやレイプに
都合のいい状況を意図的に出していた政府には疑問を持たざるを得ない

56
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 10:12:14
男尊女卑って、結果的に男の足も引っ張ったよね

57
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 10:25:42
>54
その代わり人数が

58
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 10:49:03
スタイルは求めてるだろw

59
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 11:35:07
設定創ってキャラ創ってシナリオ書いてネーム切って
何日もかかって漫画描き上げた時
嬉しすぎてほぼイキかけました

60
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 11:58:29
書き上げた!完成した!の高揚感は最高だよね
おめでとう
さぁ次回作に取り掛かるんだ
コメント1件

61
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 13:33:51
>60
これを「よし!次を描くよ!」と思う時と
「鬼!」と思う時があるw

62
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 13:50:08
でも完成近づいてくるとなんか終わらせるのもったいなくなってくる
もしくは一つの話を描くことに飽きてきて最後の方雑になる

63
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 14:27:10
ラン ランララ ランランラン

64
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 17:02:33
ねむいお

65
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 17:18:59
>43
題材としてはロリショタ・同性愛・近親相姦その他も使われてる印象だけど、
ロリショタも近親相姦も、本来性愛の対象から外れるべきとされる対象を異性として愛する性癖だからなあ
まあ創作に限れば、近親相姦は禁断の愛云々が好きで言い逃れも聞くだろうが、
現実の子供に手を出される危険を想像させられるロリショタ好きは、
たとえ創作でも世間的にはかなり風当たり強いと思うわ

66
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 19:59:21
童貞から卒業できた
後悔する前に自分へのサプライズだね

■を2ch.neに変える
http://sn■nt/s11/0301koyuki.jpg

67
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 20:14:21
コピックとか絵BBSで描いてたけど透明水彩やってみたらちょっと受けがよかった

68
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/02/28 21:50:24
3月になったらみんなどこに行くの?

69
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/01 04:07:14
うおお今日中にクロッキー帳一冊埋める!
お昼寝したら着彩しよ

70
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/01 10:01:38
そっか3月3日以降実質2ちゃん終わりなんだっけ
寂しいけど個人情報露呈する気になれんし
twitterとtinamiかpixivで細々やってく

71
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/01 19:14:50
ねむいお

72
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/01 20:29:18
健全漫画描いてるのに最近脳内でエロ妄想ばかりしてしまって肝心の漫画のネタが
出てこない

73
【大凶】 [sage]   投稿日:2015/03/01 22:03:00
そうだった1日だった早えな
今月の創作運
いつもより多く描く

74
【吉】 [sage]   投稿日:2015/03/01 22:08:42
様子見してから他にある2ちゃん系列の別BBSへ移動かな
専ブラ使ってたら板が散らばっててもお気に入り登録でまとめて読めるので

75
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/02 20:45:09
ねむいお

76
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/03 10:06:08
comico作家のヲチスレあるんだな
あそこもなろう化するのか…

77
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/03 10:08:45
comicoはチャレンジ作品以外カラー指定なのが
モノクロ派の自分にゃキツい

78
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/03 10:25:20
投稿サイトって、ラノベっぽいのか
即興で考えた学園恋愛ものばかり集まってて
「僕が中学時代考えた壮大なストーリー」
って感じの長編が集まってるイメージがないのが嫌だ

79
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/03 10:43:32
CLIPもヲチスレあるよね

80
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/03 19:31:59
ねむいお

81
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/04 17:18:18
ねむいお
だれもいない

82
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 08:43:27
大まかなストーリーは思いつくけどキャラクターが思いつかない
根っからの二次者だったせいなのかオリキャラ作成に全く魅力を感じない
「自分で考えたキャラ」に何の関心も愛もわかない
かといって好きなキャラを元にしたらただの劣化キャラでどうしようもない
オリジナルの創作イラスト始めたいんだけどそれすら人物が描けない
なんの愛着もないキャラを彩色するのがこんなにモチベあがらないなんて
コメント3件

83
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 10:46:26
>82
そもそも趣味における一次創作は「自分が考えたこのキャラクターを描きたい、表現したい」という所から始まるんじゃないか?
一次創作を始めたい、が第一目的ならどうして始めたいと思うのかをもっと掘り下げないと目的に沿ったキャラは出てこないと思う
例えばプロになりたい、大勢の人に見てもらいたい、とかなら大衆受けする要素を何かしら入れたりしないとならないだろうし

自分の考えたキャラに愛着が全くわかないって人が一次創作する理由が謎なんだが…
コメント1件

84
82[sage]   投稿日:2015/03/05 10:50:15
補足

上のレスの「キャラクター」の部分はまんま「世界」「お話」に置き換える事も出来るね
稀に例外もあるかもしれないけど、一次創作は自分の考えたものを表現したい、っていう気持ちがまず最初にあるんじゃないかと思う

85
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 10:50:44
>82
まずは習作として8P短編とか続き物4コマ辺りから作って肉付けしていくのは?
最初のうちはテーマに沿ったキャラ棒人間を1つ作って、やりたい展開に合った性格属性を足すとか
作っていくうちに乗って来ることもあるよ

86
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 12:34:52
>82
ストーリーとキャラが逆のパターンは山ほど聞いたが
(「よくあるストーリーが嫌でキャラ第一なら萌え漫画じゃね?」
「よくあるストーリーが嫌でキャラ第一だが、萌え漫画は嫌!」で、喧嘩になるのがお約束だった)
逆は珍しいな

キャラの誰かに自己投影して
能力萌え、関係性萌え、話の合間のギャグ萌え、今月の名場面萌えしてみるのは?

87
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 12:39:44
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

88
82[sage]   投稿日:2015/03/05 12:42:12
>83
「こんな話かいてみたい」はあるけど「こんなキャラ描きたい」って思ったことがない
たぶん人間嫌いなのと自己評価が低すぎるのが原因かとおもう
ストーリーだけできてる場合はキャラを動物にしたりしてごまかしてる
それもリアルタイプじゃないと描けない
擬人化風にして表情が人間に近づくと嫌になってくる
自分のデザインに自信持てないのもあるし明確な人格が出てくると気持ち悪い

なんか今書いてて創作とかそれ以前の問題な気がしてきた…
風景や小物オンリーでもいいのかもしれないけどぶっちゃけ需要ないよね
コメント3件

89
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 13:14:07
>88
自分は小説だから絵描きさんとは違うだろうけど、自分も「こういうストーリーが書きたい」ってところから創作入る
とにかく書きたいストーリーだけはハッキリしてるから、そのストーリーに沿うにはどういったキャラが必要かを考えていくな
性格や考え方、立場や職業によってキャラの行動は勿論、外見も左右されるみたいな話聞くから、外見はとりあえず88さんの好きな感じとか描きやすい感じとかにしてみてもいいんじゃない?
描いてるうちに愛着が湧いたり、そのキャラらしさが出てくるかも知れないよ

90
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 13:23:04
>88
人間嫌いを上手く昇華させれば
柴田亜美みたいな味のある作風になるかもよ

自分は、キャラオタだが
一人一人がストーリーを勧める駒のようなキャラ付けで
萌え系、腐向けのような濃厚なプロフィールは付けない
「狙ってないキャラ、都合の良くないキャラ、一般向けのキャラが美味しい」って特殊性癖だからだと思う

ついでに、「こういうストーリーが書きたい」じゃなくて
「こういう雰囲気が書きたい」「こういう世界観が書きたい」って
イメージボードから入ることが多い
よくあるテンプレを、自分に都合よく改造したテンプレを使うこともあるかな

91
90[sage]   投稿日:2015/03/05 13:25:20
ちな、柴田亜美の作風は「女嫌い」「マッチョ好き」ね

92
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 14:29:07
キャラクターデザインは大好きだが肉付けが苦手
キャラの設定書き出そうにも「髪は黒ロングで、制服の上にパーカー着てて、常に左手にリストバンドしてて、バンドの色は三種類あって…」とかどうでもいいとこばかり深まっていく

93
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 16:01:13
>88
そういえば、ツイッターで自分(もしくは他人)の萌えポイントを詰め込んだキャラを描くみたいなのを見たな
あんな感じで始めて、徐々にオリキャラを作ることへの抵抗を削いでいくとかどうだろう
例えば好きな版権キャラの萌えポイントを5人分ごっちゃにしたら、もう原形とどめないし

正直リアル画風の動物漫画でも、全然ごまかしではない気がするけどな
いいじゃないか人間以外でも。動物は元からちゃんと意思もあれば思考もするし
ディズニーなんか、デフォルメされてるとはいえ車が喋って物語を繰り広げるんだし問題ない

94
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 16:43:22
ねむいお

95
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/05 17:19:14
・自分が書きたい作品に近い気がするもの
・自分の好みな作品(部分肯定でもおk)
を書き並べてて、参考になりそうな要素を抽出するのもいいよ

人間臭いキャラクターが嫌いなら
キャラクター描写が気にならなかった作品や
キャラクターが薄いのに面白かった作品を思い出してみるとか

風景、小物と説明しか出ないイメージDVDみたいな漫画も新しいかもしれない

96
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 03:11:12
キャラ作りが苦手な人は自分の好きな四文字熟語を思い浮かべて、そのことわざをモットーにして動く人物を作ってみたら?
熟語の擬人化ってレベルの、超シンプルなキャラにする。
85が言うように少数ページ漫画で、そのキャラの最大の見せ場や決めシーンをキャラの熟語ならではの展開にする。
慣れてきたら熟語モットーのキャラを二人に増やして、ケンカ(ボケツッコミなど)させてみる。
ケンカって価値観と価値観のぶつけ合いだから、それぞれのキャラが立ちやすくなる。
作品までにしなくても掛け合いのセリフを考えるだけでもやってみると、キャラが動かしやすくなる。
さらに慣れてきたら熟語ではなく、もうちょっと複雑なモットーを持ったキャラを作ってみるとか。

97
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 03:22:54
四文字熟語の他に、中二の通り名、一文もいいと思う

98
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 10:11:58
自己流だけどキャラの肉付けはなんでそうなのかを考えたら割とすんなり行く
なんでこの髪型なのかなんでこの服を好んで着るのかなんでこのアクセにこだわるのか
現代なのかちょい昔なのか現代+不思議要素(魔法やハイテク)なのか
あとはそのキャラの何を見たいか…たとえば友達と仲いい日常系、ライバルとの一騎討ちや共闘、恋の様子、こだわりに対する姿勢とか考えてるとそのうち口調とか口癖とかが何となくついてきて動き始める感じ

99
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 11:15:31
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コメント2件

100
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 12:21:09
むしろ非エロであることの注意書きが要るかもしれない

101
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 12:26:23
いや…「実際に兄を持っている人々はご注意ください」とか…?

102
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 12:37:41
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103
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 14:04:10
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104
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 15:10:19
>103
片方にしか読者が入ってないてどゆこと?
片方がモブっぽいってこと?
コメント1件

105
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 15:20:17
>104
「このリア充集団にお前ら読者はいないwww」
と言ってくるやらしさがある話と、ない話の違いを想像すれば分かる

106
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 15:25:17
読者に恋愛を体験させたいんじゃなくて
恋人(?)をゲットして自慢する自分を描きたいんだな、みたいな
コメント1件

107
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 15:28:03
あかんもっと分からん…
片方は美化されたキャラばかりで、もう片方は人としての悪い部分描いたり、オタとかクズキャラもいる…みたいな?

108
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 15:28:58
>106
あ、これはなんとなくわかるかも
しかし難しい

109
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 16:41:36
人としての悪い部分描いたり、オタとかクズキャラもいる、が
異性側なら気にならないが、同性側だったらめちゃ腹立つな

110
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 17:33:15
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111
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 18:13:48
シモの話を人前、特に家族の前でさせないようにするのって
返って教育に良くなかったと思う

112
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 18:48:47
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コメント1件

113
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 19:06:50
志村ー、フェイク入れ過ぎ

114
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 19:16:52
>110
一次では「見たい」じゃなく「書きたい」だ
欲しい物が無ければ自分で創るべし

115
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 22:24:26
>112
注意書きじゃなくて、内容紹介で「妹が兄を好きになる話。全年齢(エロなし)」と書いておけばいいんじゃないだろうか
読者に途中で種明かしするのが重要なら、事前説明には書きたくないだろうし
いわゆる紳士御用達の抜きエロなら、義兄弟か実の兄弟かは事前に書かなきゃ困るだろうが、そうじゃないんだから
この場合は注意書きというか、内容紹介で明かせる範囲の情報を分かりやすくする方が大事だと思うな

116
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 22:24:54
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117
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/06 23:34:18
みんななんでも好きに描いていいと思うし何の注意書きもいらないだろ
実録!完全犯罪マニュアルとか私の極秘暗殺備忘録とかじゃあるまいし
素人が出したちょっとマニアな本に返金とか謝罪と賠償求める権利あるの

118
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 00:38:10
好きな物を気持ちよく描くためになるべくクレーマーや面倒な読者が来ないようにしたいだけなんだ…
コメント1件

119
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 00:39:17
だから地雷持ちの閲覧は禁止とだけ書いておくのが安全だって

120
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 00:49:52
自分も苦手な傾向たくさんあるからそれだけで弾きたくないし
とりあえず流血や死ネタあたりの最低限の注意書きと「寛大な心で読んでね」と書いて自己責任でお願いしてる

121
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 00:57:39
泣き顔や絶望顔興奮するわーと描いた場面に泣いたとか切ないって感想来ると
ものすごく申し訳なくなる

122
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 07:24:43
男女の役割分担、男女構成比、恋愛要素を従来の描き方と違くしたぐらいで
「○○向けにしなきゃ駄目」と決め付けられる風潮に比べたら
近親やエログロなんてマシ

123
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 11:31:11
恋愛って、男もとい人間以外(不快なもの以外全般)
にも使われる単語でもあるよな

124
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 16:02:21
>118
そこで登場したのが「何でも許せる方向け」というフレーズだったんだなきっと

125
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 23:00:33
何でも許せる方向けの「何でも」って流血同性愛性転換R-18ってほどでもないエログロくらいの意味だと思うが
間口広すぎて地雷持ちは来るなと同義語だよね

126
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/07 23:10:46
オクの「ノークレームノーリターン」と同じだね

127
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/08 10:38:03
拍手はそこそこ来てもコメントは一切無い(テスト済み)ので
反応引き出せるような話を作れるようになりたいな
魅力あるキャラか…

128
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/08 13:46:22
こちとら閲覧数すら増えねーんだよ

129
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/08 14:30:04
お互いがんばろうよ

130
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/08 17:36:13
交流してもらってる相手からの言葉が非常にこうかはばつぐんだ
さすがに言いすぎじゃねーかと思ってしまう
せめて私はこう感じたとか主観前提意見ならまだしも「○○は××だな!」と断定口調だし
キャラの扱き下ろし方も結構傷付く
しかも続きが気になります!でしめくくるのがまた何とも言えない

かなり凹んで暫くその創作から離れて
タンブラーにこもって某ゲームのSSとか貼って楽しんでた
そしたらいきなりその人がやってきて「創作のほうの更新は?」ときたもんだ
ゆっくり傷を癒す時間さえ与える気ないってか
しかも「悩んでるみたいだからアドバイスあげたくて」とか言い出す始末

131
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/08 23:15:14
もうそこまでいくとCO覚悟でお前の言葉が創作から離れたくなるほど傷つくと伝えるべき

132
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/08 23:15:52
冗談っぽく
「えーwwそこまで言っちゃいます?www自分これにマジ萌えてるんすよー?
それを全否定とかwwwさすがにガチ凹みっすよー」
とか言ってもさっぱり気付かないようなら、
あんたの感想のせいで悩んでるんだよと、どストレートにいってやってもいい気がする

133
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/08 23:43:35
その人からの感想が唯一の支えだったとしても創作から離れなきゃいけないレベルなら
一度はっきり言った方が良いんじゃないかな
なんとなく話が通じなさそうな相手な気はするが

134
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 00:15:43
思いやりや配慮が足りない人っぽいが、言うだけ言ってみるのは悪くないんじゃないか
感想がその人からだけだったとしても、支えどころか止めさすんじゃ、
いずれにしろこのままじゃ関係が持たない気がする
やり直すにしても縁を切るにしても、言わなきゃ始まらないかもっていう

135
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 01:05:55
流れぶった切ってすまん
一次創作でいろんなアイディアを出して起承転結を組み立てたり
引きや煽り考えるのは好きだけど
あまり自分の作品に愛着持てない
どうしたら楽しく愛着持って描けるようになるだろう
この愛着や依存が創作の原動力になれば
もっと生産力上がるのかなって勝手に分析してる

136
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 01:15:58
自分は描いてるうちにキャラや話に依存とまでは言わなくても愛着持ってくるタイプだけど
無理して愛着持たなくても良いんじゃないかな
作品を客観的に見られるという利点もあるよ

137
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 01:17:23
愛着を持ちすぎてもままならないことはあるけど、
生産力が上がるのを期待してるって事は、もっとガンガン書きたいのにかけなくて困ってるのか?

138
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 13:41:43
自分のセンスが古い気がして研究のために最近流行の少女漫画を一気に読んだ。わけがわからなかった。
好き→付き合う→もめる→なんだかんだで元鞘→前回と同じような内容でもめる→元鞘→以下エンドレスで最新刊まで繰り返し
少年漫画のバトル引き伸ばし商法もだけど少女漫画の引き伸ばし商法はそれ以上にイラっとくるな
あと胸キュン純愛物といいながら全然純愛じゃなかった押し倒しやらベロチューばっかだよ
少女漫画を純粋に楽しめなくなったってことは自分はもう年なのかな
コメント1件

139
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 14:11:02
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140
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 14:15:06
それよりも、最近色んな板で言われてる
「少女漫画は少年漫画と対になってない」
「少女漫画に腐女子や女オタクを連れてきて、少年漫画並に面白くしよう」
「アナ雪>>>>>萌え漫画w」
みたいな流行のほうが気になるところ

141
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 15:09:45
誰かが「少女漫画は登場人物全員がホウ・レン・ソウを徹底すれば平和になる」と言っていたが
逆にそれをしないでトラブル巻き起こすのが少女漫画の王道パターンなんだよな
あと昔に比べて男がカッコ悪いのは激しく同意

142
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 15:39:13
ホウ・レン・ソウをしたところで少女漫画の登場人物達は
車のエンジンかからないコピペの男女の会話のような行き違いが起きてやっぱりろくなことにならない気がするよw
(男と女が全般そうと言うわけではないよ)
コメント2件

143
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 18:22:56
>142
基本そういった些細なすれ違いを楽しむものだと思ってる

漫画書いてるんだけどコマ割りがワンパターンで泣ける
もっといろんな見せ方をしてみたい
コメント1件

144
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 18:46:09
ネームで、いつも最初に
右上にでっかい正方形を描いてしまう

145
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 22:56:52
コマ割り未だに苦手なんだが1pに平均何コマくらいが良いんだろう

>143
コマ割りがワンパターンなのでいつもやらない感じのコマ割りやったら落ち着かないよ…
コメント2件

146
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 22:58:38
手ブロの※欄でよく漫画描いてるせいか
何も考えずにコマ割りしてると横に広いの四分割になるわ

147
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 23:38:53
>145
平均だと4〜5辺りかな?
ページ丸ごと使ったり見開き入れたりも含めるから
細かく割ってる人でも平均はそんな増えない

148
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/09 23:40:54
>142
上手く説明できずに誤解を受ける→揉めるも割と鉄板トラブルだからなww
大体、お互い意思疎通して話せば誤解もなくスムーズって話を描いたら描いたで、
今度は何の波乱もなくて平坦でつまらんっていうのがオチだろうな

>145
5〜7コマ程度と聞いた覚えがある
もちろん大ゴマで強調するような場合は除くと思うが

149
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 05:29:43
縁を切った友人のサイトを好奇心で見に行ったら自分のキャラが思いっきりパクられていた…
文句を言おうにも彼女の周りには信者が多いし私はドヘタレ
最悪
彼女ゲームのキャラのパクもやらかしてるのに何故か文句言われないんだよね。絵が上手いって得だよな
腹立つ
コメント1件

150
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 08:04:35
>149
そういうのはニヤニヤして泳がしておくんだよ
信者が多いなら今後も注目度は高まって行くだろうからいつかバレる
パクリ癖は簡単には抜けられないと言うからな
コメント1件

151
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 09:18:32
美男美女って記号の塊だから作るの簡単だと思うぜ
コメント1件

152
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 09:20:51
>151
はパクリやらかしたほうへの皮肉ね

153
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 09:30:10
逆にすぐ影響受けるしよく版権キャラ参考にしたとわざわざ言う知り合いが
そう珍しくない髪型が被ったらパクりだと騒いでめんどくさい
コメント1件

154
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 09:31:44
>150
パーツはパクるの簡単だが骨はセンスがないとパクれない

細かい設定がパクリで骨がオリジナルだった人は
そもそもパクラーじゃなかったんだろう

155
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 09:36:22
>153
パクリ(実際は被り、インスピレーション)と騒ぐ奴が
普段自慢げに「版権キャラ参考にしたんだ」と言ってるのあるある過ぎる
自分がやるのは良くて、相手がやるのは駄目という性格

版権を参考にしたキャラは
上手く消化吸収してて「何これ神技」と思わせるデザインならともかく
そのままのデザイン

156
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 09:55:14
見た目版権キャラ参考にしたというキャラが悉くモラル0のドクズばかりで
知ってる人にはパクったのまる分かりだけどそのキャラのファンが可哀想だから
宣言するなという知り合いがいた
コメント1件

157
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 10:00:07
知り合いが
「この作品はのキャラは、全員ある版権モデル」って言ってたことあるけど
被り避けの工夫がしてあったし、話は似てなかったし
「あの作品に似せてるの分かるでしょ?w」って
同じ作品のファンにアピるのが目的だったっぽい

その人は普段はパクリはやらかさない人で、自己満の為に作ってたっぽい

158
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 10:03:46
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コメント1件

159
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 10:08:29
「パクリ(実際は被り、インスピレーション)を使うな」じゃなく
「男を格好良く見せるパーツ、女を可愛く見せるパーツ、人気が出るパーツを使うな」
って言ってくる人もよくいた

それじゃ面白くならないじゃん

「美形キャラ以外も描こうぜ」「判子以外の格好可愛いキャラも描こうぜ」
「パターンを増やそうぜ」って意見なら分かるんだが

160
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 10:19:57
「描いてて楽しいものを描くな」って言う人もいた

いかにヒロインの服装がフリフリではなくTシャツでも成り立つかを論じてきたり
いかに頭いい資料じゃなく、キャラのプロフや人間関係から話を作るのが悪いかを論じてきたり(必要な資料は集めてるんだが)
いかに絵本のようなセカイじゃなく、紛争尽くめのリアルなセカイを描かなきゃいけないかを論じてきたり

今考えれば嫌がらせだな

161
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 10:24:12
>158
そういうのは、元ネタに敬意を払っていたら
「似せたつもりだけど、面影が消えて別人になってしまった」
「途中まではパクリだった」ってギャグで済まさないか

162
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 10:24:17
他人にこういうやり方もあるよーと言うだけなら
こちらが自分に合ってると思ったものやいいなと思ったものをありがたく参考にさせてもらえるけど
こうしろと押し付けてくるの程迷惑なものはないな

163
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 10:39:22
パクリって意味じゃなくて褒め言葉で「雰囲気が○○っぽくて素敵」と版権を引き合いに出す人がいるんだが
その○○感が意識したことないどころかしばしば共感できなくてとりあえず褒められてることしかわからん
嫌いな作品出されたことないからまだ良いんだけど

164
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 10:48:36
偶然自分の作品と被ってた、似てた版権がいくつかあるんだけど
その作品の二次絵描きづらくなってしまった
後から自分の作品に似てると知り、研究してるうちに好きになってしまった作品も
(まるで類友の法則)

「似てる作品を知ってるから、似てる作品と同じ設定、同じオチを避けられる」
「素人の知り合いの作品に似てなくて良かった」
「○番煎じだから、似た作品を作る人が減りそう」と前向きに捉えるべきだな

165
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 11:16:23
参考にしたと言ったら信じられそうなくらいお気に入りの自キャラに似てる版権キャラに一目ぼれしたが
周りに版権キャラ見てはオリキャラに似てて好きと言う親馬鹿タイプのリアがいるのも相まって素直に言いにくい
しかもクール眼鏡みたく見た目と中身がセットのタイプなので性格もそこそこ似てて尚言い辛い
コメント1件

166
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 11:49:54
>165
できるなら黙っとけ
そいつら制御できる自信があるなら話しとけ

167
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 11:55:12
親馬鹿と言ってるから165のリアは版権キャラ見たら「うちの子に似てる!好き!」って言うタイプのことで
それらと一緒にされたくないという話では

168
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 12:51:31
クズなのにクズと指摘されず叩かれないキャラをモデルにしたキャラを
自分の作品でクソミソに叩いてやる(ヘイト創作っぽくなく、自然な形で)みたいな
そうゆう上手いパクリが見たい

よくある漫画に出るヒール、身近にいるヒールを参考にしようぜ

169
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 13:08:34
パクリっていうか美談にされがちで叩かれず鬱憤溜まるクズのテンプレを落とし込んだキャラを
ヒールに当てはめたり糾弾したりはしてる
たまにハピエン信者が煩いけどスルー

170
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 17:15:36
「クズな性格には理由があって」「Aって性格に見えるけど本当はBの性格で」
って、取って付けたような理由で正当化されているキャラを
見た通りの性格に描いてあげることもあるな

「取って付けた理由」に説得力があれば
こういうキャラ作らないんだけど

171
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 17:24:27
クズ叩きは、私怨っぽくするんじゃなく
クズが当たり前のようにクズ扱いされていて
そいつを倒す、避ける為に皆が当たり前のように奮闘しているって話がお勧め
コメント1件

172
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 17:37:13
みんな鬱憤たまってるんだなwwww
自分もやってみよう

173
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 23:11:22
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174
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/10 23:13:06
酷い目に合わせるならそうなるだけの理由があるキャラの方がやりやすいし
逆境に負けそうなのよりハングリー精神あるキャラの方が虐め甲斐ある

175
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/11 03:03:21
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コメント1件

176
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/11 03:06:52
>175だと、何でわざわざ苦手キャラ描いてるんだみたいになってるけど、
キャラが5人や6人も居ると得意な性格だけじゃ性格ベースが似たものだらけになるから、
苦手要素でも熱血→ちょい熱血位にレベルを落として描いてるって事情

177
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/11 04:15:50
175なら痛い目見ても成長した描写かたまには短所が良い方に転がる話があれば気にならないかな
むしろ裏目に出ることが多いのに全然成長せず同じこと繰り返してる方がフラストレーション溜まる
コメント1件

178
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/11 13:10:57
不幸で何も出来ない主人公を
お洒落な絵で雰囲気酔いさせて美化してるのも鬱憤溜まる
ただのリア充で苦労しない主人公も(現実はともかく、漫画で見る分には)つまらない

描いてて楽しいのは、ヒールをチートパワーで倒す主人公や
バーサヤカーモード(オサレではなく、マジキチ)でヒールをめった刺しにし、暗がりに消えていく主人公

179
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/11 16:46:13
煮詰まってる
ノウハウサイトを片っ端から検索してるぜ
コメント1件

180
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/11 18:27:04
>179
どどど、どうしたの

181
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/11 19:05:58
煮詰まってるなら良い事じゃないか

182
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/12 00:00:14
アイデア出してるとき一番楽しい
書くとなるとまとめるの大変
終わるとスッキリするんだけどね

183
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/12 00:54:32
小話でも一つの話やテーマを長いこと書いてると終わらせるの寂しくなる

184
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/12 14:52:08
ソシャゲの絵師って外見だけだけど自分が考案したデザインの服装の詳細求められたり
色んな人に描いてもらえたり落書き描いただけですごくありがたがられるのちょっと羨ましい
ホモ百合エロやヘイトドリ等の二次の地雷に耐えられないのでやりたいとは思わないけど

185
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/12 15:41:05
刀に渋企画の書き手が多いのは自分のキャラいじくられても大丈夫な人を選んでる所もあるのかな

186
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/12 16:58:39
ソシャゲの内容が好みだったら羨ましいけどね

187
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/12 17:24:49
何年も連載してて本当に今更気づいたんだけど
自分のキャラが自分よりずっと先にやってる他の同系統人気一次サイトのキャラと身体的特徴がそっくり
自分のサイト作った時にはまだその作品もサイトも知らなかったから本当にただの偶然なんだけど
パクリと思われてないといいな
コメント1件

188
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/12 17:47:52
>187
やっぱそういう被りしてる人多いんだね
どんまい

189
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/12 22:35:18
>177
何度も同じ失敗を繰り返すようなことがなければいいんだな
確かにそういうのは見てる方が嫌になるわ
アドバイスありがとー

190
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 01:20:27
未熟なキャラは未熟故に活路を見出したり成長する姿がポイントだと思うので
良い人だけど足引っ張るだけのキャラは例え作中で指摘されても印象良くない
出しゃばる非戦闘員が嫌われる理由と一緒だと思う
コメント1件

191
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 12:33:24
非戦闘要員=奴隷の図式は最近消えつつあるよね

戦闘要員だけを持ち上げてたら国がぶっ壊れて人類が衰退するだけだと指摘され
メシマズヒロインが叩かれるようになり
ご飯食べてるシーンの需要が増した

192
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 13:03:39
顔を描くのがものすごい遅い
体とかはデッサンでどうにかモノになったけど
二次絵の萌え絵の顔は目が大きすぎたとか顔パーツのバランスおかしいとか
悩みまくり線プレまくりで顔は体描く時間の5倍くらいかかる
サラサラと描けるようになりたいぜ

もうイベント参加してないけど以前はスケブ描きまくってたんだよなぁ
どうしてこうなった
コメント1件

193
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 13:20:47
>192
萌え絵の顔を立体として把握してないんじゃないか
フィギュアいくつか買って眺めてみたらいい

194
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 13:34:34
ポーズトレスしてないで描いてるせいか
絵に生気が足りない

195
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 16:51:16
>190
新米とか見習いとか、割と出しゃばる非戦闘員キャラに近いポジのキャラなんで、
そのアドバイス参考にさせてもらうわ
別に非戦闘員に限らず、門外漢な分野では引っ込んでるキャラは冷静というか賢く感じるな

196
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 19:52:06
危うく、同じ名前、似た服、似たカラーリングの
そっくりさんを作ってしまうところだった
似た作品のチェックって大事だな

197
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 20:42:50
メシマズヒロインと暴力ツンデレは相手に迷惑な勘違い恋愛脳だと思うので
そもそも叩かれなかったの方が不思議なくらいだな
成長したり本人が欠点を直そうとしてるならまだしも萌えポイントとして描かれてるし

198
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 21:13:36
大震災の時の支援物資で
料理や裁縫を馬鹿にできなくなった人は
ますます増えたと思う

199
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 21:21:53
大震災から今まで、ジャンプで長編一本が完成してるぐらい
時間が経ってるんだよね…

200
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 21:52:36
良妻系の女の子が好きなんでよく描くけど、男に都合のいい女ばっかり描いてると思われるのかな
男抜きでもキャラ立ってればそうでもないのかねー
コメント1件

201
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 22:26:23
>200
名誉男性に、戦闘要員か非戦闘要員か
性格がガサツか大人しいかは関係ないと思う

名誉男性の定義は散々言われてる通りで
女全員の器になってない女向けのヒロイン
男カメラマン視点の百合(女カメラマン視点はおk)
中身が男になっている戦う女(ボーイッシュとは別)
男を引き立てる為に馬鹿な行動を取る、サブヒロイン信者を怒らせる少年漫画のヒロイン(作中で反省したり、批判されたりするのはOK)

とか
コメント3件

202
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 23:45:55
>201
よく分からんが、細かいことを気にせず真摯にキャラと向き合えばそれでいいと思っておくわ

203
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 23:52:52
好みで描いてるんなら良いんじゃないかな
昭和の漫画家なんてヒロインのタイプ全部一緒なのは珍しくない
コメント1件

204
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 23:53:25
ああ、今>201の内容の意味が分かった
女キャラなのに一般的な女性が共感できないとか、
男キャラを引き立てるためだけに割を食うとかは好まれないって事なのかな
誰かを引き立てるために株を下げる行動をさせるってのは、
キャラの性別関係なくあんまり良くない気がするが……

205
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 23:58:05
いきなり名誉男性なんて言葉出すし正直>201自体も200のレスに201を返すのもよくわからん

206
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/13 23:59:57
名誉男性とかミソジニーって言葉は男女厨を呼ぶよー…

207
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 00:02:47
名誉男性とかミソジニーとかチーレムとかカテエラとかこのスレでしか見ないけど
一部でしか使われてなさそうな馴染みのない単語ぽんぽん使われても共感できんわ

208
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 00:03:45
NGワード収集が捗るわ

209
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 00:07:14
最近ツイッターで話題?のプロ彼女とかいうのやエロ漫画レベルで人権無視してないなら
そんなに気にならないかな。良妻系はむしろ好きだ

210
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 00:08:22
>203
なるほど、ありがとう
単に有能+家事スキル1つ以上所持+温厚な、嫁にしたらハイスペな女キャラが好きなだけだし、
あんまり気にしても杞憂かもしれないって気がしてきたわw

ギャルゲにならって、意識してタイプが違う子を1人か2人程度入れておけば、
似たものばっかりって印象も薄まりそうだし
コメント1件

211
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 00:15:07
女性キャラは、常に腐受けを意識して描いてるな
性格いい腐の知り合い沢山いて良かった

212
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 18:18:53
糖度の高い低いよりも
女がリアルか、男がイケメンか、キャラに性以外のイメージを付けているか、
一人称じゃないかのほうが面白さに関わる気がしてる

ここをクリアしてると、キャラが脱がなくても、関係性がベタベタしてなくてもどっか面白い

213
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 18:22:02
>210
自分もそういう女性キャラ好きだ
そんな奴現実にいねーよ!と言われようが自分の作ったフィクション世界なんだからなんだってありなんだよ!
好きに書いたらいいのさー
コメント1件

214
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 18:28:25
家事スキル高い女は、むしろ現実にいるタイプじゃないかな
コメント1件

215
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/14 21:42:08
>213
同士よwww確かにフィクションだし何でもありだよなw
魔法だってあるんだからいいわなw

>214
家事スキルだけなら居ると思うけど、
そこに美人で、かつぱっとしないスペックの男にも好意的に接してくれて……と条件が積み重なると希少価値が高まりレア物に見える
自分が描いてる話だと、そのままハイスペ男とくっついてるからまあリアルっちゃリアルかも知れん

216
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 00:24:13
リアルのハイスペ美人はさえない男には好意的に接してくれるかもしれないが
例え顔が良くても不潔と馬鹿には冷たい気がするな

217
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 01:52:26
人間として好感を持てないタイプになってくると、さすがに避けるだろうなあ
冴えないとは雲泥の差がある

218
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 02:44:57
ハイスペ美人ってつまり血筋と育ちが良いので現実だとお嬢様が多くて
家族もそこそこハイスペックだからねえ

219
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 02:49:13
金持ちの御子息の多い大学だったので成金っぽいお嬢様と育ちの良いお嬢様と両方いてすごく参考になるわ
コメント1件

220
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 07:45:18
お金もちといえば
経済的余裕があれば作業部屋を自宅以外に持ってみたいな
趣味部屋を別にしたい

221
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 13:56:35
自作品が二次創作された経験のある人居る?
金銭は発生してないけど作品にメアリースーが登場してる状態
どう対応してるのか知りたい
コメント1件

222
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 15:30:53
そういうのが怖すぎて活動したいけどノートにまとめるようなアナログで済ませて終わりそう

223
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 18:40:34
書籍化、商業化→路線変更はかなりのトラウマ(自分にその話は来ないって分かってるけど)

作品に、色々注意書きしておいたほうがいいのかな
「A向けで、B向けではありません(そう見えなくても)」
「主人公はAでBではありません」
「○○という展開にはなりません(別ベクトルの過激な展開にはなります)」
「現実とは関係ありません」
って
密林の商品もターゲット表示してるし

224
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 18:53:39
>219
その二人が、漫画の法則の通りの性格だったのか気になる
コメント1件

225
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 19:18:18
ロリコン性犯罪者が許せなくて許せなくて
漫画の中で美化されてる、茶化されてるのはもっと許せなくて
いつか自分の作品の中で八つ裂きにしてやりたいと思ってるんだが
ドラマか映画でロリコン性犯罪を題材にした超シリアスな話をやってた
漫画以外では結構こういうことやってるんだな
主人公が女じゃなく、警察か刑事のオッサンだったのが残念だったが
コメント1件

226
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 23:10:11
>224
成金のお嬢は他人にも自分にも羽振り良いけどもらえるものは貰うタイプで甘やかされてるお嬢で
育ちの良いお嬢はちょっと世間知らずでも慎みと礼儀をわきまえてるお嬢って感じだった
金髪縦ロールかませ系は前者で女子校のお姫様みたいなのは後者って感じだな
あとテーブルマナー超綺麗
コメント1件

227
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 23:12:09
>221
シリーズ物?なら終わるまで放置、後それについての話を出さないかFO
絵茶でそんな感じのやられたことがあるので二次創作していいか質問来たらOK出すことにしてる

228
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 23:14:54
金持ちは良い物食べてるけど違いが分かるわけではないっぽかったな
メシマズも本気で味音痴なのとおいしい物や高くて上質な物はわかるのに
「おいしい」の基準がものすごく低いのと単に不器用なのとかがいる

229
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/15 23:18:29
血液型と誕生日はまったく信じてないので決めてもいないが
家族構成や兄弟姉妹構成のテンプレ分けは結構楽しいしたまに参考にする

230
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 00:48:15
>225
刑事物とかだと男性主人公多いイメージだからしょうがない
この場合は物がロリコン犯罪だけに、
同じ男でも許せないってニュアンスがつきそうな気もするけど

231
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 01:00:23
あまり書き手のヘイト溜まってるのが滲み出てる作品は恐いな

232
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 01:06:57
これが描きたいって熱意は大事らしいし、
読んでる方が怖くなるほどなら、ある意味それも心に響く熱意(というか気迫?)のこもった良作なのかもしれない
いやまあ読みたいかどうかは別として

233
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 08:34:13  ID:gOai/9x2z
陰陽の配分に気をつけてると、物語の原動力がヘイトでもいい作品になったりする場合もあるよな

やっぱ登場人物の中でも好きなキャラって出てくるな
話や設定を更正する時に意識や注意してることってあるか?
自分の場合仲間的な位置のサブキャラが好きな事が多くて主人公周りとのバランスに気をつけてるんだが
本当に客観的な目で調整出来てるか怖くなることが多い

234
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 09:04:07
>226でちょっと思い出したが
二次元のケバメイク>>>>メイクって図式と
ストレート>>>>巻き毛(金のかかった髪型以外に天パ含む)って図式は
(二番目は男受けから来てる)は別だよね
ストレートもストパーとかあるし

女児向け以外で巻き毛の扱いが良くたっていいじゃないか
男受けが悪くたって、自分が可愛いと思うものを描けばいいじゃないか
コメント1件

235
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 09:05:53
ストレートも、ヘルメット、貞子風(伸ばしっぱなし)に描かれて
噛ませにされてることあるかな

236
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 10:08:23
一人っ子のお嬢様とかお坊っちゃまキャラは違和感ある
現実の金持ちならよっぽど母親の身体が弱くて二人目は無理!じゃないと兄弟いるよね

あと妹がモデルとかキャバ嬢とかメイドやってるのも変
ああいうのは奔放な姉、もしくは兄弟の中で唯一の女の子じゃないとやらん
コメント1件

237
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 11:13:37
そんなに断言できるほど知り合いに金持ちやモデルやキャバ嬢がいるんかい
コメント1件

238
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 13:27:31
>236
一人っ子お嬢2人くらいいるが確かに兄弟持ちの方が多いかなあ
後者は一人だけ母親が違うとかそういう設定ならアリじゃないか

239
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 13:29:35
>234
巻き毛じゃないかませ系高飛車お嬢がメインヒロインだけど受けいいよ
テンション高くて元気だし汚れ役もそこそこやれるので動かしやすい

240
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 13:32:17
昔からマイナー好きで好きなキャラが人気投票で4位以下なんてザラだったし
メインキャラが脇役タイプ大集合みたいになってるがめちゃくちゃ楽しい
読者受けなんて気にしない

241
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 14:20:58
>237
昔小悪魔アゲハの特集でモデルの半分以上(専属&読者30人くらいのうち)が姉だったっての見たことあるわ

242
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 14:53:17
人気投票一桁なら全然不人気じゃないやい
コメント1件

243
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 15:41:01
ナチュラルハーレム体質の主人公(面倒くさいキャラや重いキャラによく好かれる)を描きながら思ったんだけど
ハーレムって相当神経が太くないとやってられないな
すごい精神削られそう
自分では体験のしようがないけどw

244
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 16:24:00
ハーレム系主人公は良い意味の鈍感力が備わってるのかもな

245
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 17:37:00
母親の身体が弱くて二人目は無理!を改善する技術
どうか現実で出て来い
父親が産めるとかさ

246
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 18:17:41
これから日本もどんどん貧困が進んでマジで非一人っ子=金持ちになってくんだろーな

247
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 18:33:32
NMN買えるのも金持ちだけと…

248
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 18:40:13
むしろ子供のいる家庭がry

249
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/16 21:32:50
>242
トップ3には来ない程度のニュアンスなんじゃね?
後はまあ投票対象キャラの数によるけどさ

250
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/17 07:35:52
近い将来マリ見てみたいに
リアルで兄弟ごっこするようになるかもしれんね

251
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/17 16:38:51
血縁者転換手術ってないのかな

252
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/17 21:41:34
大きくなってから血縁者を遺伝的に変えるには全身の細胞のDNAを変える必要がある
DNAの配列の組み換え方はウイルスの組み換え機構を利用するとか特定の遺伝子をすごい銃で撃ち込むとかあるけど
全身にそれもヒト相手にやるのは正気じゃない
諦めてSFでも書けばいい

253
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/17 22:53:02
ネクストワールドの技術さっさと実現しろや

254
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/21 14:14:20
コマ割りがワンパターン化してきたので普段やらないコマ割りに挑戦しようと思って
色々趣向変えてみたらそっちでワンパターンなってきた…

255
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/21 14:22:01
変形コマが上手く使えないんでぶち抜きしまくってたらイラストにコマを足したようなページが増えてきた
セリフが多いと横長コマを多用する癖直したいがどうすればよいのやら

256
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/21 16:19:48
ぶち抜きコマって難しいと聞いたけどすごいな
自分は悩むと横長コマに落ち着く

257
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/21 16:28:04
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

258
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/21 20:34:03
実情はしょうもない謎シリアスシーンってすごく楽しいけど写植の時めっちゃ恥ずかしい

259
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/23 05:01:57
暮れに友人と私の些細な一言でケンカ→絶縁となってしまい、とても後悔しています
少し交流していたおかげで創作意欲がまったく湧きません
コメント1件

260
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/23 06:56:31
しばらく創作から離れてのんびりしなされ
描きたくなったら戻ってこればいいさ

261
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/23 09:08:08  ID:5ZxEEQX/Z
>259
そんなこともあるさ。
「あの時あんな事言わなければ」って思う言葉はいつか口をついて出ているものだと思う。
後悔しても仕方がないよ。
自分だけが悪かったと思わず、相手の不満だったところも、当時の自分の間違いも納得する時間がいる。
創作はほんの気休めにすればいいんだよ。
だんだん内から溢れる創作欲が止められなくなる時が来るよ。

262
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/23 13:00:31
仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった!!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

蕕nn2cに変える
sh.net/s11/011yuma.jpg

263
スペースNo.な-74[January]   投稿日:2015/03/25 01:06:39
さっかとしてきょ
くたんにキャラ贔屓が激しすぎんのって場合によっては見ててく
らーい気持ちになってくるな
いくら愛故なんでぅぅぅぅぅって言ったってあそこまで扱き下ろしてくれ
るかねぇ普通?金髪親子萌え!1月のくせにイケメンぶって生意気wwwと
かもうねいくら自分のキャラだからって扱いの差ひどくね?
おとめゲームの王子様みたいなキャラだけ贔屓ですかそうですか
うーん何だかなぁ親馬鹿だの我が子だの言ってて彼だけあんなに扱き下ろすかよ
じぶんは彼を気に入ってるだけにあの作者のああいう態度好かんわ

264
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/25 10:17:37
あれ、そういえばもう春なのか

265
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/25 12:00:04
きっと今年もエイプリルフールが間に合わないんだ

266
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/25 12:09:02
確かに
特定の「うちの子」猫可愛がりしながら
他のキャラを声高に「当て馬w」「引き立て役w」
ってsageまくってる人を見るとウェーッってなる

267
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/25 16:30:45
当て馬や引き立て役みたいなキャラを好きな人もいるから一概には言えないけど
ちゃんと愛が分かる人が多いからそういうのとは違うんだろうな

268
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/25 16:32:21
ド殺伐ネタ数点とほのぼのイチャラブネタが脳内に同居しててどっちをとればいいかわからん

269
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/25 18:46:11
最近人少ないんだけどみんな忙しいのかな

270
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/26 08:21:18
キャラの名前をネットの姓名判断で調べてしまう
公式の相手と結婚したら運勢が悪くならないかまで

みんなここまでやる?

271
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/26 11:39:05
まったくもって

272
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/26 16:15:33
姓名判断はそういう目的ではやらない
名前を決定した後、どんな感じかなって試して、結果が当てはまってようがいまいが爆笑するためにやる

273
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/26 20:38:47
最近ヲチスレが沢山できてるけど
(comicoのもできてた。DLサイトもできてるらしい。)
あれ、スルー検定だよな?
叩かれてる人が必ずしも荒らし、問題児扱いな訳じゃないよな?

昔は、本当に問題人物なコテハンがスレで叩かれてたりしたけど

274
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/26 22:21:15
ヲチスレなんて気にするだけ時間の無駄よ

275
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/26 23:23:24  ID:90U8u3Zdg
あそこは見ると心が引き摺られる
自分の感性を大事にしたいなら見ちゃいけないところだなと思った

276
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/26 23:59:32
精神病?の人がブログで漫画描いてて
ツイッタ始めたその日に大荒れで次の日にはツイッタやめちゃってたね

まぁブログに漫画を描いて載せてるだけで、こっちは実害も何にもないわけだけど
単に「(病気漫画の)内容が気に入らない」ということで叩かれて大炎上
本人が見てるかもしれないところでリンクや名前を出して人格を叩いてたりして

最初から「弱い者」ではないけど
「大人数vs一人」という結果的に弱い者を作って叩きまくる
嫌な世の中になったなぁと思ったわ

277
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/27 05:50:43
冨樫病を叩く人は今でもいるが
「話を完結させられない作者」を叩いて説教する人はすっかり見なくなったね

昔は、漫画を描き進めていようがいまいが
「結論が出ないエヴァみたいな話」しか生まれない時代だったのを
本当はみんな知ってたんじゃないかな

あと、面白い漫画を読むことより
「相手に説教して、相手を格下認定すること(説教の内容は二の次三の次)」
にこだわってる人が多かったね

278
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/27 13:09:33
やばい燃え尽きつつある
まだ先があるのに

279
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/27 18:54:14
群像劇のパラレルお祭り話描いてるんだけど巻末漫画みたいにわちゃっとしてて楽しい

280
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 01:43:19
一次創作やってれば分かるけけど
二次創作で「捏造」って理由で叩かれてるネタは
本当は捏造だから叩かれてるんじゃないって分かるな

同人誌で描かれがちなネタを最初から公式にしても
「あれやるな」「これやるな」
「よくある話で使われないから公式じゃない(公式だよ。作者が明言してるよ。よく見て下さい。)」って駄目出しされるから
コメント2件

281
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 02:30:30
いまいち話が掴めないんだが所謂二次テンプレにありがちな要素が嫌われてるって話なら
二次で捏造のテンプレ改変は嫌っていうのと仮にもプロの作品である公式が
そんな同人みたいな真似するなっていうのとあるのでは
コメント1件

282
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 03:00:59
>280
二次創作の前に日本語勉強してから書き込んで

283
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 03:41:59
>281
むしろ、有名な漫画って
二次テンプレにありがちな要素の取り入ればかりしてないか
ハーレム、キャラ萌え、ロリ、801、ネットスラングは特に有名として
二次テンプレから取り入れていいのと駄目なのがある意味が分からないな

284
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 03:54:18
腐女子「公式で『冷蔵庫のプリンを攻めが勝手に食った(疑惑)から受けが怒る話』はしないでほしい!」
キモオタ「公式で『アイドルがキモイおっさんに枕営業する話』はしないでほしい!」

ってことを指摘してるのかわからんが、
とにかく>280は読める文を書いてよ。

285
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 03:56:04
……まったく荒れる流れじゃないのにな

286
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 07:28:17
いつもの脳内敵と戦ってる人だろ
コメント1件

287
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 16:54:29
悪のボスっぽいキャラの敬語が頭悪くないか不安だ
悪徳政治家やマフィアのオブラートに包んだ会話に使う単語録がほしい

288
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 17:55:49
なろうに次いでcomicoも厨のスクツになりそうでがっかり
意外とワロスは流行らなかったな

289
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 17:59:07
>286のように意味もなく気に障るような言い方をする奴ってなぜか居るな

290
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 18:48:10
そんなもんスルーするかキャラ付けに活かせ

春休みや夏休みは私服の中高生をよく見るから学園物キャラの私服の参考になる

291
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 18:50:30
若い人の私服、よく外でメモ帳にメモってるよ
店で売ってるお洒落な小物も
でも、見ながら描いたことはないw

292
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 18:55:19
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/d/3/d30c7ddd.jpg

キャラデザってこれぐらい推敲するものなんだ
最初のほうは、イメージを掴む以外の目的はないから
めちゃくちゃ適当に描くけど(線も、色も、デッサンも)

293
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 18:55:59
ファッション誌だとオシャレ過ぎるんだよなぁ
こんなキメキメの服着て顔スッピンとか描いてる時の違和感すごい
もっと自然な参考資料ないかと探すとやっぱり外出先で見るのが一番

294
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 19:03:09
アバターゲームの衣装も結構いいぞ
萌え絵じゃないやつな

295
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 19:48:24
ナチュラル系オシャレとかって
絵にすると地味なんだよな
絵自体がそういう系の絵じゃないとサマにならない

296
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 21:57:02
グラデーションのロングスカートとか
染めTシャツとかリアルで見ると華やかで凄くいいのに絵で描くと地味すぎて

297
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 22:25:20
キャラデザは頭の中ではデザインハッキリしてるんだけどそれを表現するまでが試行錯誤するよね…
最初のイメージと真逆に行ったりするけどそれが良い方向に作用したりもするから奥が深い

298
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/28 22:48:31
グラデーションのロングスカートっていうとユウナを思い出す
私服着たキャラ(特に女)が出るシーン沢山出て欲しいんだけど
少ない

299
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 03:41:34
唐突に訪れる
自分の作るものはなんてちっぽけでつまらないんだろう期

300
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 11:01:39
そうか?
自分の好きな要素を好きなだけ詰め込んでる自作が、自分にとって最も面白い漫画だわ
コメント1件

301
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 11:25:21
まぁ好きな物だけで成立しないしな
悩んで作る分、気持ちはわからんでもない

302
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 12:34:58
数ページなのに数カ月も全っ然ネーム進まない話とさくさく行く話とあるけどあれはなんなのだろう
登場人物が少ないとやり辛いような気もする
コメント1件

303
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 12:59:55
二人でだらだら喋ってるだけの話ってすごく漫画描きにくい

304
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 13:42:21
言いそうな台詞を考えながら会話させると新しい発見があるし
キャラが生きてる感じがするので超楽しい
やっぱ説明だけで関係性表すなんて無理だし何よりつまらん

305
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 14:30:48
>302
ファミレスで切れるネームと切れないネームもあるよな
後者はファンタジーとか(難しい単語を穴ぼこだらけにすればできる)

306
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 15:15:28
ファミレスでネーム切れるの色んな意味ですごいな
あとネームなんてデジタルじゃないと絶対無理だ
コメント1件

307
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 15:38:00
>300
裏山


自分のキャラが萌えない通り越して不快でしゃーないわ
話も嫌いだ
なのになんで描くんかな
多分排泄
定期的に出すもの出さずにいられん呪われたメカニズム

308
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 15:53:03
キャラも話も不快で嫌いなのに描けるのはすごいね。絶対無理だ

309
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 16:54:30
自分の作品好きと言えば好きで不快だったり嫌いだったりはしないけど
話を上手く作れずキャラをちゃんと動かせないもどかしさから自己嫌悪に陥ってしまう
というパターン
この時期を抜け出すとのめりこんで作れるんだけどね

310
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 18:45:29
うちの子かわいい層とは別でちゃんと話は描いてるけど自分の創作について
自萌スレからコピペしたような文面で絶賛して宣伝する人達が周りに多い
別に感こなってわけじゃない人もやってて集団ヒステリーみたいでなんか怖い
自分の描く話もキャラも好きだし読み返してじんわり萌えることはあるし
自信あるのに卑下するのは鬱陶しいと思うけどわざわざ読む側のハードル上げまくらんでもと思う
せっかく良い作品でもハードル上げ過ぎて大したことない話に思えることが多々あって残念

311
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/29 21:03:34
手書きのセリフも効果音も全部男性の書きなぐったような細い字の漫画読んですごく萎えたので
書き文字の効果音ってものすごく重要とまではいかなくても大事だと思った。特にエロ

312
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/30 01:27:32
題名付けるの超苦手なので和歌短歌俳句都々逸詩等からしばしば拝借してるんだが
みんな素敵な題名ってどうやってつけてるの

313
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/30 21:03:27
>306
デジタルは、消しゴム、コピペ&組み換えが楽そうでいいね
コメント1件

314
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/30 22:32:45
>313
縮小と反転と移動もあるぞ

男女コンビがたくさんいるんだけどみんな恋愛の可能性を考えてみたところ
それはそれでと思うけどめんどくさいことになるので却下した組み合わせばかりなので
たまに片想いさせたい心と戦うことがある

315
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/30 22:39:33
フリーの男と彼氏持ち女の、長い付き合いでどちらにも恋愛感情が生まれることはないけど
女側と似たような性格の女性が現れたら男は好きになるだろうなという兄妹みたいな悪友コンビがいる
お父さんっ子が父親と似てる人を好きになる心理みたいなものだと思うがカプ厨湧くと面倒だから秘密

316
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/30 23:21:42
>312
一度、雑誌の見出しから気取った感じのを貰ったことあるな
「だから私は、ダイエット」→「だから私は、あなたが好き」みたいな
全然違う感じになったけど

昔このスレで、最近の少女漫画の性格の悪い主人公を当たり前のように良い子として描いて
しかもまわりがそれを普通に受け止めて誰もお咎めせずハッピーエンド
みたいなのが嫌い!とかいうのを見てへ〜なんだそりゃと思ってたけど
今日、無料で読んだ漫画がまさにそんな感じで衝撃的だった
え、今の子ってこんな女に感情移入してこの女の胸のドキドキに付き合って
応援してあげられるんだ…と1巻でこみ上げるものが
コメント2件

317
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/30 23:28:26
性格に問題ありすぎる主人公を周りが全力で持ち上げるのって
少女漫画に限らず昔からどのジャンルでもそこそこあると思うよ
ジャンプ系でもただの無鉄砲なバカをまわりがすごいやつだと持ち上げるのけっこうあるし

318
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/30 23:46:22
ヒロインを助けたりヒロインのために命かける系の話ってヒロインの魅力や
主人公とヒロインの絆を感じさせるのがけっこう重要だと思った
ヒロインに魅力が無いと主人公のがんばりが茶番に見えて悲しくなる

319
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 00:04:25
そうか…最近まともに漫画読んでなかったからなぁ
性格悪いにしてもそれなりに作者からのフォローが入るものだと思ってたわ
もともと性格が悪い設定ならまだしも

320
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 00:14:41
それは作者は性格悪いと思って描いてないこともあるぞ
というかそういうのは作者の倫理観がズレててどうにもならないことが多い気がする

321
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 01:11:26
シリーズや長編のタイトルが思い浮かばない時は仮題つけて
あとからいい感じの思い浮かんだらそれにしてることが多いな

少女漫画というと子どもの頃好きだった漫画を今になって読むと
ヒロインに魅力が感じられなかったり性格の悪さが気になることがたまにある

322
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 01:16:20
そうそう、子供時代の漫画ならまだわかるんだ
なかよし〜ちゃおのレベルとかさ
子供向けだと話やつじつまよりも衝撃度の方が大事だし

今日読んだ漫画は主人公が大学生だったんで
高校生〜ヤングアダルト向けだったんだと思う
そもそもその恋愛事案自体が「無い無い」って感じのファンタジーだったのに
主人公の感情までリアル感が無さ過ぎてこんなんで編集がOK出すのか…とw

323
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 02:17:37
主人公が子持ちで会社でも父親としても駄目人間だけど謎のマンセーされてる人気アニメあるから
そういうこともあるさ

324
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 15:42:49
客観的に見ると性悪とかだめな人間でも愛されるというのは、一定の需要があるんじゃね
そういうのを好む読者がキャラと似たものという可能性もあるが、
あんまり考えない方が幸せかもしれない

325
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 17:28:17
人間失格みたいに「悪い人じゃないんです、困った人なんです」
というのがわかっていればいいんだけど
卑怯者なのに、どうやらストーリー上はけなげで素直な設定らしい…みたいな
齟齬があると「おかしいな」と思うね

326
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 17:50:02
作者の倫理観と死生観おかしい話は読んでてなんか気持ち悪い
あと絶対正義や聖人のような存在はちょい役かそれを否定するキャラがいないとモヤっとする
ていうのは前も出てたね
コメント1件

327
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 18:11:49
深夜のノリで描いた中二シリアスシーンのペン入れ辛い。はずかしすぎて死ぬ

328
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 19:53:55
作者の倫理観と死生観おかしい話は素人漫画の特徴じゃなくて
プロ漫画に多い特徴ってところが怖い
あれ、わざと載せてるでしょ

絶対正義や聖人のような存在は、本人達が嫌いなんじゃない
本人達が完璧モテモテだから嫉妬してるんじゃない
本人達を嫌う、否定するキャラが一人もいない「世界観」が気になってくる(それを描く作者はもっと)

329
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 20:00:36
「絶対正義や聖人のような存在が嫌いっていう読者は、サブヒロイン、脇役厨!」
って言われる漫画は
漫画自体を読むなってメッセージだと思ったほうがいいよ

330
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 20:49:46
>326
死生感おかしい話ってどんなの?
彼にフラれた→よし、死のう→歩道橋から飛び降りる→全治半年の怪我→みんな心配してくれる→彼が戻ってきた!飛び降りてよかった!
みたいなこと?
コメント2件

331
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 21:08:15
>330
「自爆テロを成功させた者は永遠の生命を獲得できる」というテーゼを賛美的に描写したらどう思う?
コメント1件

332
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 22:20:06
>331
自爆テロが成功する時点で一旦死ぬんだから、永遠の生命じゃなくない?
あ、死んだ後に永遠の生命を新しく貰えるってこと?
確かに、それを正しいこととして描かれるのは嫌だな

333
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 22:38:54
>330
自分は死生観というかキャラによって命の重さが違いすぎるのとかが気になる
初期からいたサブキャラが死んだことで主人公とヒロインに絆が生まれカプ成立。サブキャラは最後まで大して触れられないとか
人死にの出るバトル物でヒロインが使うと寿命縮む兵器を使うことで大騒ぎしてシリアス展開やったのに
その騒動で死んだサブという程ではないが初期からたまに出る名前ありのモブにそっくりな血縁が出てきたら
「あいつが生き返った!」とみんなで騒ぐギャグやるとか
初期からいたサブキャラが死んだすぐ後に主人公とヒロインがお花畑ラブシーンしてるとか
全部版権で読んだけど作品離れ起こすレベルで引いた

334
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 23:02:05
病人を寒空に連れ出すとか私闘で暴走したメインを止めるためとか
どう考えてもメインが余計な事したのが原因でサブが死んだのに
メインは世の中の不条理に絶望して嘆くだけでそのことを誰も突っ込まない展開も
何回か見たことあるが気持ち悪かった覚えある

335
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 23:11:09
最近、漫画業界が
ラスボスを倒した後のEDみたいな雰囲気になってきたね
でも、油断は大敵だぜ

336
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 23:21:13
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント3件

337
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/03/31 23:28:31
>336
そんなのが作中で咎められない恐ろしい漫画があるのか

338
【凶】 [sage]   投稿日:2015/04/01 00:25:25
今月の創作運
ペースを安定させたい

339
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 01:01:39
今自分が描いてるネームが明らかに死生観というか狂ってるわ
これはラストで怒られるだろうなぁとか思いつつ描いてる

340
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 02:48:06
死生観や倫理観おかしくてもちゃんとおかしいという描かれ方なら好き嫌いは
別としてそれでいいと思うけど
コメント1件

341
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 03:03:00
なんか逆にキャラに感情移入せず客観的に冷静に判断したら否定すべきだと思って
否定してるのにひどいかわいそう幸せになってと言う擁護の声がちらほら出てめんどくさい
例えば>336みたいな主人公がヒロインの肉親を殺してヒロインとくっついた後主人公が処罰される話とかで
Aが可哀想幸せになってほしかったと言われたりする
コメント1件

342
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 07:26:55
>341
「Aが幸せにならない話だからこそ」そういう意見が出てるんじゃないかな
否定する人物がいる人物だから、クズの自己投影用キャラになってない
>336みたい話なら、主人公に「家族」「オッサン」の記号が入ってないとか

343
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 11:13:47
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

344
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 11:27:39
>>343
死ぬ悪役も死別や悲恋カプも好きになること多いけど実際死んだり悲恋にならなかったら
大嫌いだっただろうキャラやカプたくさんあるわ

「人の幸せや命を奪いまくっておいてお前はなんで幸せになってるの?」っていうのも
よく見るな。自分も思うしその点出銭の悪役の退場の仕方は好み

345
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 11:36:37
例えばよ…
赤い服のルパンは殺人しないけど、緑の服はためらいなくするじゃん?
やっぱ緑は許せないって人も多いのかな
「漫画なんだからうるせえこと言うな」って感じなんだけど
今ってそういう細かいことに拘って全体を見ない&現実と区別がつかない人も多い気が

346
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 11:53:13
1 罰する
2 リョナする(第三者の視点で悪者を否定するんじゃなく、作者個人の恨みをぶつける)
3 取って付けたように否定する(「暴力は止めなさい!」って突っ込みを出しつつ、暴力展開にするとか)
4 まったく否定されない(>340のおかしいと思わせる目的のはあり)

二次元だと、それぞれ全部描き方が違うよね
コメント1件

347
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 12:04:43
競争社会が玉座一個を奪い合う椅子取りゲームだと勘違いしてるような奴らの
中で、周りの嫉妬を押し切って幸せになったキャラは
人の幸せや命を奪いまくったキャラとは別物だよね
コメント1件

348
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 16:11:20
>347
周りの方が幸せを奪ってやろうと襲ってくるんだから、
他人を踏みつけにしてるわけじゃないしな。むしろそのキャラが危うく踏みつけられるところというかw
だからそれを跳ね除けて幸せをつかむってのは、防衛成功みたいなもんだろうしね

349
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 16:39:32
奪い合いなどの積極的攻撃的行動がテーマの作品だったら
結末はどうであれそういう被害者側に徹して防戦一方なキャラの存在自体が邪魔に感じることもある
人を騙す気構えも持たずに人狼に参加して憂き目にあっているのを見てもじゃあ来るなよとしか思えないのと似てる

350
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 20:36:23
キャラは、キャラ自体より、「キャラの自己投影用に設定されてる読者」
が原因で嫌いになることが多いかな

351
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 22:54:53
でも全く自己投影(ああ〜わかる、とか、あるある、とかの感情)が無いキャラだと
マジで「お前の話なんかどうでもいいわ」ってなるで
コメント2件

352
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/01 23:26:24
>346
揚げ足をとるようだけど作者個人の恨みをキャラにぶつけるのはリョナとは言わないと思う
それをいうならヘイト創作では

353
【吉】 [sage]   投稿日:2015/04/01 23:51:40
仕事忙しいけど今月は創作活動うまくいきますように

354
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 01:41:44
>351
感情移入はできないけどそのキャラの思考理念は理解できるキャラでも
好きになることはあるけどね。悪役とか
でも好きになれないキャラの葛藤や恋愛話は心底読む気失せる。特に恋愛
コメント1件

355
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 01:43:21
四月馬鹿で風呂敷畳めないくらい無駄に壮大な設定のスピンオフ嘘サンプル上げたけど
我ながら面白そうなので正直自分が読みたい

356
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 04:10:40
最近見なくなったけど
「作者は、自分のキャラに我が子か仮想恋人のような愛着を持ってる」と決めつけて嫌がらせしてくる人
(性対象になりづらいキャラデザ、作者もとい恋愛脳(?)が自己投影できない展開に変えたほうが
作者が伝えたいテーマを表現できると主張し、それを作者が断ると、作者が断った理由を下種勘して人格攻撃に持っていく人とか)
は、例えば、よくある名字と名前が同じ意味のキャラとかは
どう思ってるんだろう(こういうのは作者の性癖関係ないただの設定萌え)

357
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 04:25:36
恋愛脳(?)が自己投影できる展開って、要するに
「人間関係を見て話を読んでる気になる」
「男女老若美醜から特定の層だけが追い出されてなくて、現実の世界を見てる気になる」
「一人一人が前を向いて、暴力以外のことを頑張ってる」って話
要するに、変な読者以外が好む面白い話

恋愛から最も遠い内容な気もする

358
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 04:37:40
>351
>354
アンチにすらなれないってある意味幸せな気もするけどな

そういう話は売れてないので、余計叩く必要がない

359
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 16:18:18
売れてなくても一人の執念深い人の御眼鏡に適ってしまうとな…

360
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 16:42:58
興味なかったり好きになれないキャラの話が中心になったり
長いこと続いたらキャラごと嫌いになるわ

361
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 21:01:02
主人公と付き合う異性マンセー(スネ夫根性に引く。主人公マンセー以下。)
ヒールに設定されてる理由が分からないヒール叩き
を見つけたら、作品自体読むのを止める

今は暇つぶし用の作品が山ほど見つかるからね

362
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 21:05:59
読み手スレに来たかと思った

363
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 21:07:36
読み手スレなら読み手スレで「チラ裏で」って言われるし
同人板は
>・同人板は二次創作の話ばかり。 だし

364
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 21:43:06
自分の漫画を描く為に資料の本とか読んでると
人の漫画を読んでる時間がない!
コメント1件

365
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 21:56:14
漫画あまり読まないけど魅せるコマ割りとか見やすい漫画は
漫画読まないと研究できないからほどほどに読むことにしてる

366
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/02 22:33:39
自分の漫画がシリアスな展開真っ最中だと
他から萌えを供給したくなるんだぜ
自分の作品と違う世界観も見たくなるんだぜ(着物描いてて洋服が見たくなるようなもん)

>364
準備してる期間のほうがそれっぽかった
コメント1件

367
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/03 00:19:44
>366下 「自分は」って主語が抜けてた

368
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/03 01:26:01
他のが参考になるとか分かるけど<<358なんて
読むのやめるとか最後の一行とか
読み手視点だなと思ってさ

369
363[sage]   投稿日:2015/04/03 01:57:52
しかも供給じゃないよ、補給だよ
供給する側だからつい

370
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/03 02:05:46
「自分が読み手だったら読めない話」の分析に読み手視点の話してるんだと思った
作品単体の完成度は二の次の完全な自己満足じゃないなら客観的な視点の読み手の印象を考えるのも大事じゃないか

371
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/03 14:23:45
ポーマニにもうちょっと自由度欲しいけど機械音痴だからMMDいじれないしと思ってたら
素敵なサイト見つけた
http://www.dessinpose.com/poseviewer/
コメント1件

372
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 05:10:45
つまらない話を描くことは怖くなくなってきたな
作家が恐れてるのは「つまらない上、作者の伝えたいことと違うことを描いてしまうこと」
一つに尽きるんだ

つまらない作品なんて、今の商業にもごまんとあるし
(それも「売れる」と言われる設定を入れてるもの)、もう何も恐れるものはない

>371
ブクマした

373
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 11:31:58
みんなはテーマというか、メッセージ性みたいなものを考えながら話作ってるの?
コメント3件

374
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 11:52:11
>373
勿論
そうした方がより自己満足できるよ

375
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 14:07:36
>373
物によるけど合った方が一つの作品としてまとまるかもしれない

短編エピソード描く時はとにかく言動からキャラの関係性や人となりがなるべくわかるように気をつけてる

376
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 14:13:14
>373
メッセージ性は分からないけどテーマはある
それが無いと話がグダグダになるから
コメント1件

377
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 15:05:17
「テーマ」ってのが作者の無意識に出てくるものだっけ?
「狙い」がいわゆるメッセージかな
今あまりこの言い方しないけどややこしいわ

378
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 15:30:47
テーマ=お題、作品の核の要約 メッセージ性=作品を通して伝えたいこと
だと思ってたからそんな違いあるとは知らなかった
コメント2件

379
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 20:57:03
自分は>378と同じ考えだわ

380
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/04 21:07:34
>376
メッセージ性って、押し付けるものじゃなくて
読者一人一人が勝手に見出すものじゃないのかな

説教臭いと言われてる漫画は
プロ漫画家が、糞なテンプレで漫画を描かされてるのに切れてメッセージ(本音)を混ぜてしまう
読者の苦情に切れてメッセージ(皮肉)を混ぜてしまうってパターンが多そう

テーマがないとグダグダになるのは同意

381
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 00:59:55
テーマとは読後に読者をどんな気持ちにさせたいか
ってことだとどっかの動画でみたことがあるな

382
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 03:19:25
「テーマ」がいわゆる「どう感じさせたいか」だと思ってたけど
本来は違うんだよね、確か

383
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 04:16:03
漫画の描き方講座だとテーマは>378だね
「○○ギャグ」がテーマだったのに「シリアスな人間問題」を途中で入れたら
読者は困惑してついて行きにくくなるよね
スケットダンスみたいなの

384
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 04:52:15
「○○ギャグ」がテーマだったのに
「シリアスな人間問題」を途中で入る作品って沢山あったけど
「○○ギャグだけでずっと長く続ける作品か、自然にシリアスに入らせる作品は
作れないのかな?」とよく思ってた

「この世は楽しいことだけじゃない、辛いこともあるんだ」と
分  か  ら  せ  た  上  で  ギャグだけで逃げきる作品とか
コメント1件

385
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 05:18:01
正直面白ければなんでもありやで

386
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 15:10:18
>384
有名な漫画やアニメは謎シリアス入るのが多いだけで別にいっぱいあるでしょ
そもそもギャグ→シリアスの以降が不自然で面白くないと感じるのはそれが唐突な上に
無駄に暗くなっただけで特にカタルシスもなく必要性ない感じがするからだと思う

387
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 16:12:46
鬱展開や暗いシリアスって上手いことやらないとカタルシスも何もなくてフラストレーション溜まるだけだからね
エロと鬱や暴力描写は話の筋に特に必要なく作者の趣味だけで頻繁にねじ込まれるとげっそりする

388
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 16:39:42
ちょっと古いけどターちゃんやマキバオーとかはギャグとシリアスのバランス感覚が素晴らしい作品だと思う

最近は両方兼ねた作品ってあまり見ないね
ジャンルの流行とかもあるんだろうけど

389
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 18:06:22
基本的にキャラ同士のやり取りはドタバタしてたりギャグっぽいの多目だけど、
シリアスもチョコチョコ入れてる
舞台がファンタジー世界だから、その世界の日常の楽しいところと滅入るところと、色々出していくと自然と混ざる
ギャグモードとシリアスモードの切り替え方なんかも問題かもな

390
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 18:25:42
銀魂みたいなのはアウト

391
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 21:08:08
ターちゃんとマキバオーもシリアスはエグかったけどな
漫画がダレなかっただけで

392
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 21:14:18
シリアスを忌避する風潮におもねると甘々ドリームな話が蔓延しかねないんだが
それが読者の嗜好だとしてそればかりになってよいのか不安になる
コメント1件

393
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 21:53:47
>392
そういう作品は既に沢山作られてて、しかも
「そればかりになってよいのか不安になる」の段階まで行ってないかな

>「この世は楽しいことだけじゃない、辛いこともあるんだ」と
>分  か  ら  せ  た  上  で
の「分からせた上で」がミソだと思うよ

394
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 23:06:02
初の長編を練っている最中なんだけど出足から滑ったり独りよがりでつまらない春アニメ1話を見ると戦々恐々とする
視聴者との温度差にたぶん気付いていないであろう制作側と作品そのものを反面教師にしなければと思いつつ
自分もそうなるかもしれないという不安感に包まれる
コメント1件

395
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 23:25:36
どのアニメのことかkwsk

396
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/05 23:30:11
ジャンプアニメはひたすらダラダラやってくれるからいいよな
グッズの印税入り放題じゃないか

397
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 00:03:12
>394
2chに書きこむようなオタでなく一般人は作中のノリにそのまま乗せられるの多いから
温度差あまりないかもよ
春アニメじゃないけど製作側が俺達SUGEEと思って作ってそうだし
熱いシーン継ぎ接ぎしたシーンに熱い音楽流しただけの積み重ねなくて白けるだけだと
自分は思ってた某作品は燃えアニメと言われてそこそこ人気だった

398
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 00:09:22
いわゆる感動作品でも状況客観的に見たら白けはしても泣けないだろうというのもよくあるし
映像作品は演出と音楽と役者の熱演でけっこう視聴者はごまかされるぞ

399
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 01:43:43
昔のアニメージュ見たら、星矢のアニメの初放送は
かなりボロクソ言われてましたぞ
「聖衣の発想スゲー」とか言われてそうで言われてなかったし

400
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 02:44:03
そもそも物語を読むとき、一体どれ位の人が客観的に冷静に考えてるかと考えると、
やっぱりいかに乗せられるかじゃないだろうかと思う
徹頭徹尾冷静に展開を追う人なんて、評論家くらいじゃないのかね
コメント1件

401
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 02:54:40
業界関係者は、滅多な事で大ヒット作は生み出せなくても
ある程度見せる、ある程度新鮮と感じさせる(焼き増しと思わせない)、ある程度お金に変える為の技術は
所得してるんじゃないかと思う
面白いとかつまらないとか考えてないんじゃないかな

402
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 03:05:24
一般向けの商業だと「キャッチーさ」は大事にしてる気がするね
一見小難しいものでも、「どんな作品か」というのを
ひと言で説明出来る作りになってるというか

403
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 03:21:41
>400
それほんと思う。演出とか魅せ方ってめちゃくちゃ大事
あとそこまでの流れも大事
コメント1件

404
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 03:31:35
こまけぇこたぁいいんだよ!で片づけられる引っ掛かりならいいけど
全然それまでの積み重ねないのにいきなり窮地で熱い友情披露したり
修行とか知略の対策とか全然してないのに気合いと補正だけで逆境覆したり
いつもどうしようもないダメ人間なのにかっこつけて説教し出したり
乗りたい場面で乗せてくれないのが嫌だ

405
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 03:53:25
「なんだかよくわからないけどそういうことらしい」とか
「なんだかよくわからないけどそういう展開になった」
みたいなノリだけで持って行っちゃうのも結構あるし
実際そんなにつじつまとか考えて読んでないんだけど、
やっぱり説得力や納得感のある作品の方が心には残る
コメント1件

406
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 03:59:33
例えば突如死ぬキャラだって思い入れがあるかないかで受ける印象も違うし
場面盛り上げたいならシリアスなら特に積み重ねは結構大事だと思うけどね

407
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 04:08:26
この流れでエピローグっぽい話いくつかを描きたくてしょうがないんだが
本編の大まかな流れはもう提示してるので本編の一番なくても話は分かるけど
その場面描いてから読んだ方が絶対良い話ばっかでずっと我慢してる
なんか描きたい話をより印象的にするために描かなきゃいけない話が多すぎて辛い

408
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 04:19:56
>405
は直し前のネームって感じだな
「台詞、単語は矛盾だらけ(直し前)だけど、作者が多分こういう話を見せたがってる」
って流れを組むためのもの

キャラや設定よりも、流れや雰囲気を念頭に置いて作る話はそうなる
(その作り方が悪いという訳ではない)

409
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 12:01:10
僕宇宙、書籍化裏山(比べる対象じゃないけど)
こちとら30代の大老で大量に更新できないんだよ
年齢関係ないかもしれないが

410
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 12:06:55
大手って更新早いよね…
仕事してる人でも

411
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 12:40:20
更新の遅い大手知ってるからなぁ

412
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 14:13:40
構成力と演出力はめちゃ高いのに、話が糞過ぎるせいで
叩かれてる作家を何人も知ってる

413
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 15:02:42
原作者をつければいいんでね?
っておもったけど
商業じゃなくて趣味の一次だと合う合わんがすげえめんどくさそう
商業でもめんどそうなのに

414
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 15:15:07
原作者と描きたいものの方向性が違ってきた時に擦り合わせが面倒だなとか
よほど信頼できる相手でなければストーリーチェックの監修にとどめて置いた方がいいかも

415
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 15:21:31
プロですらいい原作者が見つからないんだから、インディーズはお察し

416
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 15:32:45
>403
上とは逆のパターンで、客観的に見ればいい話なのに、
見せ方がまずいせいで白けるとかもありうるわけだからね
だから自分が見せたい話のためには、ぱっと心をつかむキャッチーさとか、
演出関係の技術ってのもすごく大事だと思うわ

417
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 16:23:34
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

418
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 16:30:49
飽きさせないのが大事なんだよね
その飽きさせない手段はなんでも良い

419
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 17:22:05
週間連載とかだと毎週読んでると面白いのに
作品全体で見ると引っぱってるだけで酷いな、ってのは結構あるな
まあそれが仕事なんだけど
同人の場合は好きなだけ悩めるからもう少しちゃんと纏めたい

420
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/06 21:30:36
週間は時間と打ち切りと出版社の都合とも戦わなきゃいけないからなあ…
趣味の良い所は好きなだけ練れることだけど待っててくれる人がいるうちに描きたい

421
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/07 00:49:51
ああーネーム描ける期と描けない期があるー
しかし閲覧者いると尻叩かれる思いをするのでありがたい

422
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/07 18:33:30
奥行き測ったりパース取るのが壊滅的に苦手なので位置確認に使う程度に
MMDに手を出したけど超助かってる

423
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/07 20:05:18
特に機械使う戦闘物って理系じゃないし戦術も全然わからないんだけど
上手くやるのは難しそうだと某ロボアニメの掲示板見て思った

424
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/08 23:44:55
尻叩いてくれる閲覧者がいる自慢か…

425
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/10 11:07:02
最近、漫画家やラノベ作家がよく死ぬけど(声優ほど訃報は多くないけど)
体に無理がきかないインディーズやろうぜって言いたくなる

冨樫病多いけどね

426
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/10 15:04:01
DL販売に乗り出してるインディーズ作家は尊敬するわ

427
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/10 17:01:42
なんで?
という自分もDLはやる気ないんだけど

428
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/10 17:44:51
割れとか出るから?
買い手としては特に成人向けの場合DLの方がありがたい

429
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/10 18:13:48
アフィってクリックしたら金になるの?
クリックして買われたら金になるの?

430
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/10 20:02:16
クリックするだけでいいやつもある
どうせタダなんだからとりあえず押してくれ!(切実)

431
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/10 20:19:54
バナーの大きさとバナーの内容関係あるよね、あれ

432
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/11 07:37:15
高校生で華々しく商業デビュー!とかしてみたかった
でも、雑誌が投稿したい雰囲気じゃなかったんだよね
今でも後悔していない

433
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/11 23:14:07
小説一作完成して投稿した
次何書こうかな
常に何かしらの創作を頭ん中でしてないと落ち着かない

434
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/12 08:46:51
小学校の頃、図書室で短編集を借りると
面白い話とつまらない話の差が激しくて、
面白い話だけ読んで戻したりしてたな

435
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/13 00:09:43
男女コンビは一度恋愛展開を考えてやっぱないわと思ってことごとく色気ないコンビに落ち着いてるんだが
自作品で採用するのは嫌だけど似たようなシチュだったら好みなのばかりなので
たまにやっぱり恋愛要素あってもいいかもという自分と脳内で戦ってる

436
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/13 11:21:31
カップリングはあまり考えてないけど
異性に欲情する単体を出すというルールは儲けてるな

モブやスピリチュアル世界を利用すると
距離梨を出さずに濃い人間関係が描けるのでお勧め

437
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/13 14:01:32
ネームが比較的進む時とさっぱり浮かばない時とあるので進む時にはガンガン描きたいんだけど
漫画たくさん描くとなんかランナーズハイのような感覚になる

438
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/13 17:48:43
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

dakkun京/c11/7632aina.jpg
京を.netに置き換え

439
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/14 15:03:04  ID:bdv1eB9ra
知らない漫画やアニメのキャラとキャラデザ被るとあーーーってなる
パクリと勘違いされそうで怖い

440
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/16 15:17:59
設定だけ作って話を描かない病の人は未だにいるけど
話を動かす目的が作れない病の人はいなくなってきたね
良かった

設定だけ作って話を描かない病の人(特に、今描いてる話がある人)は、
フェイクかけて設定吐きまくって、それで執筆欲が戻るなら別にいいと思ってる
そういう状態は、あるあるなので責める気はない

441
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/16 15:50:25
プロットまで構築するのは楽しいから別にいいんだよね
しあげる作業が苦痛でしかたない

442
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/16 18:10:56
病というか単に趣味でらくがき描いて人に見せて
キャッキャするのが目的の人も居るだろうからなぁ
まぁ「一次」とか「描き手」とかは言うなと思うけどw
コメント1件

443
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/16 19:52:43
こっちに押し付けてこなけりゃ
他人がどういうスタイルで創作してようが関係ないんじゃないの

背景の中の小物描くのが苦手だ
キャラの性格を表すのにもとても有効なのは分かってるんだけど
こまごま描き込むのがすごく苦痛になる時がある
教室出て来た後に自宅シーンが出て来た時は自分で話作ってるとは言え最悪だった

444
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/16 20:13:48
>442
>病というか単に趣味でらくがき描いて人に見せてキャッキャするのが目的の人

そういう人と普通に創作したい人の区別がつくようになって
創作全体の頭いい()雰囲気薄れ傾向
作者に凸する距離梨叩かれ傾向
DLサイトだろうが投稿サイトだろうがどんどん利用しろ傾向

昔ほどギャーギャー騒ぐほどじゃなくなってきてると思う

445
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/16 21:41:48
構図取るのとコマ割りがめちゃくちゃ苦手で漫画なかなか描けなかったんだけど
3Dモデルで位置確認するようになってから楽しくなってきた
でも最近漫画の息抜きに漫画描いてて脳が混乱してきた

446
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/16 22:20:17
キャラの描き分けが男女レベルでできなくて漫画や小ネタで出てくるメンバー数人以外は判別つかない人が
30人超えのオールキャラ本出すと聞いて戦慄してるんだけど本人には分からないものなのかな
自分も描き分けできてるつもりだけど不安になってきた…
コメント1件

447
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/17 00:14:16
大まかなキャラや設定はあるんだけどそれをひとつの物語にするのが大変
はやく頭の中にあるそれらを形にして、>446みたいに本じゃないけど主人公集合絵とか描いてみたい
描き分けはできてる…はず

448
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/17 02:00:04
なんかオールキャラや集合絵ってある程度キャラの性格を把握した後の方が楽しめる気がした

449
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/17 11:30:41
「似てるキャラが多い」くらいなら良いけど「Aが髪型変えたと思ったらB」ていうのばっかだと辛い

450
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/17 11:49:51
プリキュアSS…
ときメモ3の、かずみと穂多琉が双子じゃなかったのにもびっくりした

451
スペースNo.な-74[]   投稿日:2015/04/18 21:39:15
感想とかコメント送んなくてもいいんだから
投票ボタンくらいおしていってほしい…

452
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/18 21:48:57
メールはメルアド載せるだけにしてメルフォと拍手を無くしたら投票は増えた
反応ツール一本化するのも一つの手かも知れない
コメント1件

453
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/18 23:51:34
>452
ありがとう
ためしてみるわ

454
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/19 11:10:50
>383
今のメイン作品がこの路線に行った
ギャグの時には出せない、伝えられないような気持ちや台詞が多くなってシリアスに
シリアスしても伝わってなかったら読み手にはただ暗くてキツイ印象しか残らないし読み返さないもんな

別にこの作品でこのキャラ達でこれ伝えなくてもよくね…?と思い始めて戻すタイミングを見計らってる
ギャグとシリアスの配分難しすぎ

455
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/19 14:50:50
路線の入り方が唐突じゃなくて必要そうだったら戸惑う人はいても
付いてく人も多いと思う。あと〆方は大事

456
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/19 14:58:26
10人くらいのオールキャラ物描いてるけど一つのテーマで全員目立たせるのって難しい
どうしてもちょっと目立たないのが出てくる

457
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/19 16:13:03
突然だけど
自分この夏、一次ウェブコミックサイト作って公開してやる!
それでここの住人の一員になってやる!

スレ汚しすまん
コメント2件

458
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/19 16:47:59
>457
待ってるよ!

459
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/19 17:08:34
>457
やったね
一次が活気づくのはいいことだ
90年代の雰囲気の方が好きではあったけど

460
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/20 18:54:04
過去20年いらなかったよね…(ネットは除く)

461
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/21 00:57:31
構想段階の人間関係の没案が超苦手なタイプのキャラに恋してたり
険悪な二人が親友だったりその逆とか今では絶対考えられないのばかりで面白い

462
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/21 17:37:58
というか、単体が別人過ぎて>初期案

463
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/21 19:10:47
好きなイラスト集をカラボ1枠だけ厳選して残りを捨てた
資料用の本もごっそり捨てた

昔はこんなの無くても絵を描いてた
自分の手近にいいものが大量にあるから満足しちゃって(ついでに自分の下手さに幻滅して)
いつの間にかまわりから受け取るばかりで自分から生み出す量が減ってた
好きなものを極限まで減らすともう自分で萌えを生産するしかなくなるw
よし描くぞ!

464
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/21 21:14:50
自分は本を買って一度見て棚へ
完全にコレクションだわ
まぁ一通り見るんだけどさ

465
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 02:16:20
自分がひねくれてるのもあるけど良い子キャラほんと動かしにくい

466
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 08:48:31
良い子キャラを描く時は
自分も良い子な爽やかな笑顔で
そういう気分になった上で描かねばならない

467
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 11:00:38
ヒロインの綺麗な思い出になってる初恋話描く時はまず綺麗な曲聞いて
心の洗濯する所から始めるので言わんとしていることはわかる

468
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 13:43:41
恋愛要員やイチャ度高い男女ほど描きにくくてドライで冷めきってるコンビの方が描きやすいが
恋愛要素はめちゃくちゃ受けが良いというジレンマ
自分も恋愛色少ない作品に出る恋愛は大好きなので気持ちは分かるんだけど描きにくいんだよ…

469
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 13:57:50
カプよりコンビや片想い描写の方が圧倒的に描きやすいし正直完成されて安定してる恋はあまり描くことがない
ABよりB→Aを応援する友人CとBのコンビや一夫多妻制で一番イチャイチャしてる妻より
一番ドライな付き合い方してる妻との方が描きやすくて出番が増えるので
本当は多く描いてる二人を本命カプにしたいのではと思われてないか不安

470
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 17:38:33
糖度低めのまま毒を混ぜてインパクト出すの難しいよね
自然な流れのまま硬派展開に持っていくのも

一般人の感性とズレてるかもしれないが
読んだ印象は糖度低めが一番面白いので
その設定を使う意味のある話を描きたい

商売に関わってないからできること

471
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 21:05:14
最近思ったんだけど、オタ絵寄りでファンタジー?系とか
描いてる人の漫画が「盛り上がりすぎ」で読みにくいのが多い

大事なところで盛り上がるんじゃなく
最初から全体的に大げさに作ってあるからクライマックスが盛り上がらないし
大したことの無いシーンが大事なシーンのように大ゴマで
えらい盛り上げて描かれてるのが読みにくい
読んでいくうちに読者の気持ちが入っていくのではなく
最初から漫画が勝手に盛り上がってる感じ

472
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 21:14:37
読みにくさで言えば矢沢あいに影響受けたと思われるオサレ系の少女系漫画・TL系漫画かな
イラスト単体では好きなんだけど漫画となると何が言いたいのかしたいのかよくわからない
雰囲気系少女漫画にありがちなことだけどそれにオサレ演出と恋空的演出が加わるとミステリーより難解になる

473
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/22 21:41:22
最初からキャラに愛着&ストーリーに馴染みがあり作品の全てを把握している作者と
読者との温度差に気付けずに壮大に滑っちゃう上に読者を置いてけぼりにする系漫画か

474
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 01:31:57
少女漫画やTL漫画試し読みしたが抽象的すぎてマジでわからん
確かに十代の頃は思考が色々段階すっとばすことはあるけど大ゴマの台詞と
キャラのアップ多くて衝撃的なシーンらしいことだけ分かるのが多い

475
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 01:43:42
連載物で「今回の話は今後の伏線張りまくった!」て書き手が言っちゃうの見たことあるけど
伏線って先に言っちゃダメなんじゃないのか
そもそも前使った設定に上手いこと繋がる話を後から思いつくタイプなので
伏線というものがそもそもわからない

476
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 05:47:18
昔から好きな男キャラがよく死ぬんだけどメインの男キャラが全員
サスペンスや戦争物やロミジュリ物などジャンル別で死にそうな性格してることに気付いた
全員死にそうなパターン想像できるし何気ないシーンでも描いててたまに死相が見える
女キャラはそんなことないしキャラに愛はあるのに何故だ

477
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 06:46:15
>死にそうな性格してることに気付いた
凄くいい人 or 凄く悪い人とか?
だがそれが君の趣味だよ!ということで頑張るのだ

ベルばらの人なんか「さてどうやって死なせようか」とか
死なせるのが楽しみだったみたいだしな

TL物でもお話がちゃんと作ってある人はいるんだよなぁ
しかしそういう人の漫画は総じて地味だ
コマ割にも表情にもちゃんと理由があるから
意味の無い大ゴマや大げさな感情描写で読者を混乱させたりしないというか

478
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 06:56:20
良い人もだけどサスペンスで死にそうな小物とか物語中盤で主人公導いて死ぬ兄貴分とか
途中で味方に寝返って死ぬ敵キャラとか色々あるよね

ツイッターで「死は一生に一度の大イベントだからなるべく演出してあげたい」っていうの見て
ヘドバンするくらい同意した。確かに死に方考えるの楽しいわ

479
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 07:00:08
そういうのが地味というか普通の少女漫画が大ゴマ使いすぎな気がする
3、4コマ以下のページやキャラが無言で思わせぶりな表情のアップのコマがたくさんある

480
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 07:04:11
少女漫画は女の子読者に感情移入させなきゃいけないからなあ
話の筋は少女漫画やTL漫画の話はあるんだけど少女漫画雑誌買ってた時期が3年しかないので
恋愛漫画の勝手がわからん…

481
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 14:50:20
乙女ちっくポエム少女漫画と
勘違い・すれ違いで引き伸ばした少女漫画は大体数年で内容忘れる

482
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 16:55:06
>少女漫画は女の子読者に感情移入させなきゃいけないからなあ

その割に、女が見て
「これが女向けなの?絵も人物もそう見えないんだけど(汗」
「自己投影しろと言いたげなシチュエーションなのに自己投影できない。なんでだろう(汗」
と思うものが多いと思った

で、糖度低めは男向けでも女向けでも扱いが悪いんだよね
そろそろ、ダサピンク現象を蹴散らす時ですよ

483
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 18:04:22
ダサピンクじゃない女も見たいけど、イケメンも見たい
見かけ倒しじゃないイケメンの発掘率低過ぎないか

484
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 20:36:55
ダサピンクじゃない女も見かけ倒しじゃないイケメンも
少女漫画より少年、青年漫画の脇役の方が見つかる気がする
あざとすぎないけど萌える女キャラとかもそういうのの方が多いし
本来のターゲット層狙ってない方が好きなの多い

485
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 20:42:15
少年、青年漫画の「キャラ」じゃなくて
少年、青年漫画の「脇役」ってところがミソだよな

486
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 20:57:07
「主人公はいいキャラなのに、なぜ絵柄と話のテーマがこれ?」
ってパターンも多い気がする

487
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 21:06:37
逆に言えば
「絵柄とテーマがこれで良い主人公キャラ作っちゃ駄目なのか」ってことにw
話に合わないキャラって意味か

488
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 21:36:09
いつもテーマ決めた漫画描こうとすると当初の予定の3、4倍増えるのなんとかしたい
だいたい描き始めてからネタ降ってくるのが悪い

489
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 22:15:07
描いてる途中で別の漫画描きたくなるのなんとかしたいな…
何を本命にしてもこうなる

490
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 22:31:12
人間同じ物続けてるとどんなに好きでも飽きるもんだから仕方ない

491
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 22:36:58
どんなにバカなジャンルや倫理に欠けるテーマに設定しても
最終的に美しいこの星と人々を守りたい……みたいなのになってしまう
無意識でよっぽど主張したいんだなと最近は受け入れながら開き直りつつある

492
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 23:08:31
しっかりした芯があってかっこいい

493
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/23 23:53:07
そこをワンパターンでつまらんと取られるか「このテーマからどうやっていつものパターンに…」とわくわくさせるかは
腕の見せ所かもしれん

494
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/24 05:57:28
自分は無双系主人公が散々苦労してなんとかビターエンドに辿り着くのが好きらしい
テーマは毎回違うのに、主人公の完璧具合と結末のハッピーじゃなさは安定してるわ

495
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/24 12:32:11
どん底弱虫主人公がのし上がっていく話(ただし話は明るい)が多いと気付いた

496
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/24 13:12:43
一次界隈も俺つえーに席巻されつつある中そういうのはいいね

497
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/24 17:50:30
一周回って結局同じ場所に着地するんだけど心情的に世界の見え方が以前とは違ってて
相変わらずクソみたいな世界だけど前向きに生きていけるよ的なの好きなんだけど
うまく描写出来なくてフラレるパターンの真剣ゼミ漫画になってる気がする
やり方間違えると宗教臭いし話が動かないし難しい

498
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/24 20:05:34
みんなそんなに完結済みの作品があるのか、うらやましい
それとも構想段階か描いてる途中?
自分は今描いてる作品もそうなんだけど構想中の話でも戦う女の子が主人公なのが多いな…
コメント1件

499
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/24 22:31:58
ドタバタご都合主義的な話が多い
分かってるけどこのパターンが一番楽

>498
自分は短編ばかりだから完結作という意味ではそれなりにある
公表はしてないけど投げっぱなしで未完のものもそれなりにある……

500
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 09:55:03
すごく好きな書き手が最近新作の構想やキャラ紹介を小出しにしてるんだけど
その内の一人がお気に入りらしく、事あるごとにかわいいかわいい言っててちょっと引いてしまった
自分だけかもしれないが話が始まってなくてキャラにまだ愛着ない時点で
キャラへの愛を熱烈に語られると素直に萌えにくい
コメント2件

501
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 10:07:35
構想段階でのキャラ紹介とかって
いざ書きだした時の新鮮味がなくなるわ>500みたいな意見も出てくるわで
マイナスにしか働かないのにやる人多いよな
コメント1件

502
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 10:15:03
構想段階が一番楽しいし特にその話を描けない状態にあると気持ちが先行するから
喋ってしまいたくなる気持ちはものすごく分かる
でも先入観与えたり新鮮味なくなるのは避けられないので我慢するしかない

503
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 10:17:27
>501
前情報だけで読者が勝手に脳内でイメージ作っちゃって
いざ始まったらがっかりされることもあるしデメリットしかないよな

504
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 11:37:48
ストーリーも絵も脇役も好きなんだけどヒロインとヒーローだけがどうしても好きになれない漫画が増えた
年とって自分の感性が時代と会わなくなったのか

505
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 13:19:55
話の中心や軸になってるキャラが好きになれないと辛いよな
脇役が主役の持ち上げ要因や踏み台になると作品見るのやめるレベル

506
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 13:42:15
若者と感性が合わなくなった年寄りがよくシャドーボクシングされてる割に
業界は若者より老害に都合がいい不思議
シャドーボクシングされてる老害通りの老害は叩かれない不思議

つまり、思ったことをハッキリ言っちゃったほうがいいってこと

507
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 13:45:08
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

508
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 14:32:07
>507
すごく好きな人の新作だからじゃないか
好きなゲームや映画シリーズの新作の前情報チェックするようなものだと思う

509
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 14:41:15
キャラ紹介なんてさわりだけで好きにならないで本性まで見てから好きになってほしいので
なるべくキャラの性格や関係性は漫画で表現することにしてる
何より前情報だけでフィルターかかって後からこんなキャラだったとはと幻滅されるのが嫌だ

510
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 21:09:27
好きな大手サークルさんが
原稿前には必ず大量にデッサン&クロッキーをやってるということを知って驚いた
本当にポーズ集丸々1冊全部のポーズを何度も何度も
ネタにする資料文献もその土地ことから時代背景までものすごい量を読み漁ってて
そりゃ絵も話も上手いわって思った
大手サークルって努力ぱねぇ
コメント1件

511
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 22:42:19
練習なんてやらない…

512
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/25 22:47:29
資料文献は読むのは嫌いじゃない
ただ、集めて欲しい情報だけ得るのが難しいし
もっと文章が分かりやすければな、と思う

513
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 01:34:13
>510
そこまでじゃないが以前原稿前に1時間程練習してからやってたら
原稿する体力なくなるし脳は疲れるしで結局あまり進まなかったわ…

514
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 01:38:51
デッサンは置いといて参考文献や時代背景資料漁ったりその土地の取材旅行行くのは
妄想の礎になるし説得力増して良いとは思うが時間や資料の関係で難しいよね

515
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 02:24:35
星新一みたいな作風でおにぎり○個作ろうぜ

516
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 02:27:13
知識欲がほぼ無いから文献読むのも資料探し回るのも苦痛で仕方ない方だ
ネット様様情報で土台ゆるっゆる

517
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 03:31:16
一番共感できなかったり自分に似てないと思うキャラについて考えたらメインカプ二人だった
ヒーローは共感できないだけで行動理念は分かるがヒロインはたまに何考えてるかわからんし
脇役の方が思考は理解できるんだけどみんなそういうことってある?
コメント1件

518
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 03:45:48
>517
自分はない
俺くんキャラ、私ちゃんキャラを避けて主役カップルを作ってるので
主役カップルが一番お気に入りの仕様になってる
代わりに、糖度はアホのように低くなってる
コメント1件

519
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 03:55:28
>518
513だけど理想やロマンを詰め込んでるので2人ともかなりお気に入りだけど
共感はあまりできないしキャラの主張が作者の代弁だと思われると困る感じだ
みんな自分と一番遠いキャラをメインに据えることってあるのかと思って

520
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 13:23:01
は〜辛いお苦しいお、発言者本人は言われたほうがどんな気持ちになるか気
づいてないんだろうけど、めっさ凹むはあのママさん
きっつい!まじきっつい!おもわずや
けっぱちになってサイト自体を閉じたくなったけどそんなんしてもあの人は
いたくもかゆくもないだろうしなあ恋愛脳の
おばはんフィルターも加齢しゅ
うしてホントうんざり価値観押し付けて
じぶんの領域に土足に踏み込まれた感がすごくイヤ

521
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 18:03:48
悪役に物凄く腹立つ人格を圧縮して主人公に殴らせるのが好きだから
主人公の人格はさぼど重要じゃないというか

522
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 22:07:01
主人公って割とノーマルなのが多いかなぁ…
いやそうでもないか

523
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/26 23:59:18
メリーバッドエンドのメインカプが歯車一つ食い違ったらカプも成立しないし
救いのないただのバッドエンドになるんだけどたまにすごく描きたくて仕方なくなる
メインカプ全否定だし男側フルボッコすぎる展開なんだけど
鬱大好きな人がとりあえず1人はいるので本編描き切ったら注意書きしまくっていつか描きたい

524
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/27 15:42:08
プロの漫画家が、残念な男を登場させたら
「熱い戦いと抜ける女以外描くな」と怒鳴られて
打ち切られて雑誌から追い出されたって話を聞いて怖くなった
(残念な男は一部の女性受けは良かったらしい)

残念な男ええやん、面白いやん
創作はもっとリベラルじゃないと
延々とギャグが続く展開もカルピス商法よりはマシや

525
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/27 17:07:42
作中で恋人同士だったり夫婦の二人ほどエロい想像ができないし恥ずかしくて描けないが
好意すらなさそうな険悪な男女コンビは怪しい雰囲気の絵を描きたくなる。何故だ

526
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/27 20:47:00
>524
圧倒的大勢に見てもらえる場所にお金貰って印刷やら何やらを任せて作品を載せてもらう立場上仕方のない事
基本的には"売れる漫画"を描かなければならない
それが嫌だから商業へ行かない人も大勢いる

527
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/27 22:08:38
正確にはこうだな
"売れる(=白黒ハッキリしたキャッチーな)漫画"

恋愛、モテのシチュを説明した長いタイトルの漫画が
多いってことは、やっぱりそこだけが見たい人が多いんだな

528
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/27 22:10:30
人気が出て続けさせられるのは辛そうだけど
「本人が趣味で」こち亀みたいに長々と続けるのは楽しそうだと思った
まぁ、なかなかそこまで行かないんだけど

529
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/27 22:25:58
お祭り話楽しい!
直接絡まないけど設定考えたら因縁あったり気の合いそうなキャラを
ここぞとばかりに絡ませられるのが良い

530
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/27 22:30:01
同じ話ずっと描き続けてると心情描写や演出が合ってるか不安になる
この話を見る前の自分を召喚してチェックしてもらいたい

531
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/27 23:02:41
嘘企画でエア新刊のサンプル作ったけどその場のノリで描いてたら
なんちゃってシリアスと心理描写薄すぎて草

532
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/28 12:43:52
8割方妄想で構築された感想をくれる人がいて何か微妙な気持ちになる
というかその人以外感想くれる人いない

「もし仮に〜だとしたら」
「もし〜な方向になるなら」
って仮定を毎回言ってるけどどれもこれも自分(書き手)が
全く想定してない展開や設定ばっかり
しかもその仮定をいつのまにか勝手に真実と脳内変換してる節がある

「もし〜だったら、こんなこともありうる!?きゃっ><
あのA君が〜〜なんて台詞を言う可能性も!?(萌)
A君×Bちゃん萌えです!!」
とか1人で勝手に(作中の内容とは関係ない妄想で)盛り上がってる

いや、AとBは実は生き別れの兄妹だしくっつく予定はないんですけど
私の作品じゃなくて自分の妄想に盛り上がってるだけじゃね?
つか書き手も作品もいらないじゃん…
続きが楽しみですって言われても素直に喜べねーよ
コメント1件

533
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/28 19:50:03
他者の二次創作(妄想)がキツイなら今後読まないのが最善
下手に触れると向こうがメアリー作って話作って送ってきたりして余計に勝手に盛り上がる

534
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/28 22:56:28
若いのぉ…

535
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/29 03:40:18
>532
こういうのに限って感想?長いんだよな…
超さらっと流すのが一番

536
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/30 20:42:26
二次妄想というか小物かませキャラが一部の人にはかませ役と同時に男性陣の色気担当に見えるらしく
全然予期してなかった受け方してるので最初は戸惑ってたが今は面白く見守ってる

537
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/30 20:43:58
529みたいなリアちゃんいたけど逐一否定してたら一応納得してくれた
思えば話の分かるリアちゃんだったかもしれない

538
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/04/30 23:40:35
友達ですらそういう妄想をバンバン喋る子いるからな
「自分で描きなよ」って思わず言っちゃった
コメント1件

539
【凶】 [sage]   投稿日:2015/05/01 02:17:26
今月の創作運
感想増えますように

540
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/01 02:17:52
ひっ…
精進します

541
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/01 05:30:42
>538
一次ってそういう人多い気がする
版権作品の感想もフィルターかけ過ぎ深読みしすぎで妄想語りみたいになってて
本人には本気でそう見えてる可能性もある
コメント1件

542
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/02 00:52:40
むしろ二次をやってる人に多い気が…
妄想してなんぼだもの

543
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/02 13:07:26
一次上手い人が二次描くと原型留めてないキャラ崩壊や独自設定盛り過ぎの別物になると言うのはよくある話
コメント1件

544
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/02 20:38:10
「自分で描きなよ」って言って
実際に自分で描くようになる人は距離梨ではなかったのだよ

545
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/02 20:49:42
原作に独自設定を押し付ける読者なんて超人募集の頃からいましたがな
厳密には読者はみんな一次脳なのさ

546
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 00:51:30
ツヤベタの加減がいまだに掴めない…
なさすぎると重いしテカりが細かいと特に男キャラが古臭くなる

547
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 01:25:38
心電図みたいなツヤはちょっと古い?

548
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 02:05:10
絵柄と細かさによると思う

549
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 02:06:19
ツヤベタのことを全然考えない髪型にしたキャラ多いせいで超苦労してるわ
お前ら全員ハゲるかブリーチしろ

550
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 05:11:26
>541
>543
みたい人(特に原作に凸する距離梨)がうざいのは滅茶苦茶よく分かるんだが
それ以外の理由で「こういう人以外は読むな」「自由な解釈をするな」と読者に命令する作品は
読まれなくなるし、同人されなくなるんだろうな

自分は二次で「カプを組み替えたい」「キャラ崩壊させたい」と
思ったことはなかったけど「キャラを美形化したい」
「テーマを原作と変えたい」と思ったことは結構あった(二次のほうのテーマは恋愛じゃない)

551
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 05:23:24
海外の同人のフリーダムさにはびっくりする
コメント1件

552
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 06:06:17
他人の作品の設定を変えたいとかは思ったことないなぁ
そう思った時にはそういう設定の一次を描いちゃうからな
それはそれ、これはこれというか
ホモでない漫画でホモ妄想しないのと同じっつーかww

553
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 10:24:32
>551
海外は哲学教えるせいか考察ですらカプ厨思考みたいな所もあるし
エログロ擬獣化クロスオーバーTSなんでもあって色々すごいよな

554
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 10:29:06
二次萌自体ほとんどしなくなったけど原作描写の別キャラ視点とか
この時の行動までに合った出あろうやりとりとか妄想するのは好きかな
そういう妄想はひどいキャラ崩壊なければ自分も歓迎するんだが

555
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 14:22:42
お気に入りでそれなりに人気なキャラが、よく考えたら父親に性格が色々似てた上に
描くほど反応が似てくるしたまに被る
そういえば見た目の髪質や目や眉の形とか記号的な特徴もちょっと似てる
別に微塵もモデルにしてないんだがなんかはずかしい。別にファザコンではない

556
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 18:11:12
大食漢のキャラの食べ物食べてるシーンだけ長く見たい
ヒロインが主人公のプリンセスピーチみたいな外伝を見たい
ローファンタジー作品の異世界だけじっくり描いたのが見たい
ってのはよく思う

557
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 18:42:28
描けば良いではないか

558
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 19:48:25
良いではないか良いではないか

559
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 22:16:22
自分の好きな物を描けるのが同人の一次ではないか
読者は趣味の合う作者のおこぼれを有り難く戴きます

560
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/03 23:57:55
愛情偏るのが嫌なので見た目は好みド真ん中から避けてるけど
性格と関係性はそら趣味盛りまくりよ

561
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/06 05:59:56
ネットの「こういうのがムカつく」「こういうのが悪い」
って意見なんか無視してどんどん描けばいいと思うの

562
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/06 11:39:05
むしろ自分の「こういうのがムカつく」「こういうのが悪い」を反映させて描いてる

563
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/06 19:32:40
主要人物全員性格悪くてワロタ
そのなかで燦然と輝く「綺麗な」ワキ役達…!
読み終わった後に「あのコーヒー屋のおばさん(仮)が一番いい人だった」とか
そんなこと言われる雰囲気

564
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/06 23:44:06
グロバナー叩きスレが出てきてから
大多数が思っているであろう気持ち悪い展開叩きスレ見なくなったな
グロバナー叩き自体も「人の目につくところにグロ画像晒すな」って内容だしw

565
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/07 01:58:27
みんな時計使って原稿描いてる?

566
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/07 03:25:21
気まぐれで使ったことがあるくらい

昔はお気に入りのCDをかけてやってたから
計らなくてもだいたい時間がわかった

567
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/07 22:24:54
描く時間気にするかという意味なら間に休憩とか入れて途中で分からなくなるのであまり気にしない

568
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/07 22:26:59
過集中で一気に描き上げるからなあ
途中で切ると集中続かなくなる
だから数ページずつの更新ペース

569
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/08 22:11:35
ついに細々と書き溜めていたオリジナル小説たちを公開することにした。
行替えタグ打ち込むのめちゃくちゃ面倒くさいけどがんばるぞ!
まだまだ綺麗な文章は書けないけど、もっと勉強して魅力的な言葉を並べたい。

570
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/09 12:19:26
判子絵気味の漫画見て描き分けは大事!と思ってたらイロモノ系が増えてしまった
美形は描きたいけど美形じゃないキャラも出したって別に良いんだよな 色々いた方が楽しい

571
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/09 14:11:55
判子絵でキャラたくさんの話やられるとマジで困惑するし読む気なくなるので
前髪と目の形と表情くらいは描き分けしてるつもり

572
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/09 17:14:40
なんで書き分け出来ない人程キャラ増やす上にイラストばかりで話は描かないんだ…

573
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/09 20:17:18
その手のやつはキャラデザというジャンルだと思うようにしている

574
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/09 20:28:22
描き分け意識し過ぎると昭和のアニメか!って感じになってしまう

575
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 00:39:35
でも最近はまた漫画っぽいのが増えてきた?
一時期の「リアルこそ至高」みたいな雰囲気が薄れてきたような

576
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 06:30:57
>一時期の「リアルこそ至高」みたいな雰囲気が薄れてきたような

「薄れなくてどうするんだ」という空気だったし(あれ、つまらなかったよね)

昔は、真面目な問題を糞ギャグで茶化して笑ったり
奴隷みたいな異性を現実にもいると洗脳したりする
悪い意味の嘘くささが叩かれてただけで、嘘くささ自体は問題ではなかった
あとは、二次元と自分の間に距離感がない馬鹿な距離梨が多かったから

577
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 06:39:38
地元で開催された絵コンクールで受賞した絵が
でかいパネルでデパートの外壁に飾られてるんだけど
みんなpixivに投稿されてるような絵だった(ラノベ要素がありながら上品)

一時期の実写とラノベの二極化がものすごく嫌だった
どっちもそれぞれ不快
あの時代、一番偉かったのはコウモリだわ

578
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 09:04:06
一時期、リアルなオタサーの姫の絵が
ツイッターに出回ってたけど、廃れたようで良かった

579
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 10:14:43
漫画に大きな嘘は必要
でも小さな嘘をつくと途端にインチキ臭くなる

580
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 10:33:33
大きな嘘と小さな嘘というよりは
物理的な描写の嘘は受け入れられるが
心情的な描写の嘘は受け入れられない
ということに尽きるのではないかと

生身の人間が空を飛びまわるのはいいが
登場人物がそれまでの経験や現在の立場に合わない判断や行動をとるのはNG
それだけのことなんじゃないかな

581
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 10:56:38
>登場人物がそれまでの経験や現在の立場に合わない判断や行動をとる
これ気をつけてても難しい。過去の自分にチェックしてもらいたいくらいだ

582
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 11:28:45
野球で大リーグボールを投げても良いけど
4アウト満塁にしちゃいけないってことよ

583
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 13:39:32
>登場人物がそれまでの経験や現在の立場に合わない判断や行動をとるのはNG

キャラが偉いか偉くないかの問題じゃなく

・STAP細胞が架空のものという知識がみんなに知られ渡ってて、話の中でも説明されてる
・実世界で出る杭を叩く距離梨が弱体化してて、自由自在に動き回るチャンスが与えられてる

これに尽きる、マジで

584
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 14:29:44
変に誤解させる書き方して申し訳ない
「それまでの経験」というのは「それぞれの人物が産まれてから現在までに体験したありとあらゆるシチュエーション及びそれに対するリアクションすべて」の事を指し
「現在の立場」ってのは肩書きや社会的地位とかそういう意味だけでなく
「ある時点ごとの各登場人物を取り巻くすべてのシチュエーション」です
コメント1件

585
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 15:31:32
>584
でもそれはどうかな、なかなか難しそうだぞ
同じ行動でも人によって「この反応は違う」「これは正しい」って
違う感想を持つものだしな

例えば「空を飛んで戦闘する漫画」は大嘘だけど
その中の「戦闘力(数字による絶対的な理論)」や
「この技を使えばこうなる(物理的な理論)」はリアル
というバランスが出来てないと崩壊すると思うな

586
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/10 22:22:40
キャラの今までの描写から想定される反応として違和感がないかって話じゃないの?
例えば忠誠心に篤くて主第一のキャラが積み重ねやフラグ無しにいきなり恋愛脳になるとか
気丈で頼れる姉御肌の先輩キャラがメソメソ泣いてばかりの足手まといヒロイン化するとか
ギャップ萌や意外な一面どころの騒ぎじゃなくフラグ無しにそんなキャラだったっけ?って行動することかと思った
あと脚本の都合で変な行動するやつ

587
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 04:17:42
それは「漫画の小さな嘘」ではなく
そもそもシナリオ(キャラ)崩壊している例だろう

588
チラシ[sage]   投稿日:2015/05/11 10:33:10
今日は厄日か
邪魔が多すぎるわ

589
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 10:35:16
間違えました

590
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 10:39:13
自己投影してないのに「自己投影してる」と決めつけられる被害が多いみたいだけど
自分の場合、めっちゃ自己投影してるのに「自己投影してない」って決めつけられることが多かった

主人公の性格を一般的(?)な男、女から外したり
モテモテヤレヤレ以外の理想を描くとこう言われる気がする
人間の理想はモテモテヤレヤレだけではないと思う

591
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 10:46:11
自分だったら思うことをハッキリと描いて
「この反応は違う」って言われても困るよなー

「この反応は違う」って言わがちな反応でも
多数派(実はステマ?)だったら放置とか

592
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 13:34:50
ダメだ数時間ぶっ続けにプロット書いたりネーム描いたりすると頭がパンクする
こんな事でチンタラやってるからいつまでたっても設定厨なんだよ…

593
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 17:47:17
ああ、嫌だな…
出来上がったやつを上げた直後が一番憂鬱だわ…
描いてる最中はノリノリというか「何これ面白っ!」くらいのテンションで描いてるのに、公開した瞬間から反応が気になって鬱になるわ
一次向かないのかな?

594
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 17:51:26
あるあるあるある…

595
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 18:11:57
一次に限らないから大丈夫大丈夫
作業期間が長いほど「なんでこんな話にこんな時間かけて描いちゃったんだろう…」となる

596
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 20:52:53
koeeeeeee

自分は、嘘の吐き方にこそ作品の個性が出ると思う
毎回「この作者はどういう嘘を吐くのかな?」とワクワクする

吐く嘘が決まってて、その範囲内だけで作品を作るとか、いかにもつまらなさそう
吐いちゃいけない嘘はアブノーマルな嘘は既に商業が吐いてるから
「あれ以外の嘘ってどういうのがあるんだ?」とワクワクする
コメント2件

597
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 20:57:03
>596
下から二行目 吐いちゃいけないアブノーマルな嘘は

598
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/11 21:24:12
漫画死ぬほど苦手だったけど最近ちょっと慣れてきた!
少女漫画風の恋愛漫画って雰囲気大事だしコマ割りは贅沢に使った方がいいかもしれないと思った

599
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 00:44:37
今話してる「嘘」の話は世の中のルールや法則の話だと思うけども
よく出る例えだよ、大きな嘘、小さな嘘というのは

>596
君の言う「個性が出る作者の嘘」とは例えば?
詳しく
コメント1件

600
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 00:45:37
めんどくさい

601
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 00:54:42
ニュアンスでなんとなく分かるけどきちんと定義付けられてない上に
広く浸透してるわけじゃない単語を出すと途端に面倒なことになるのだ

602
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 00:56:41
じゃなくて最近良く絡んでる人が的外れではたから見てて面倒くさい

603
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 01:10:33
だからよくわかんない定義持ちだすからそういう話になるんじゃないの?ってことでは
あと一次やってる人は少なからずめんどくさいだろ

604
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 01:20:24
どういう場合にどういう行動を取るかの推測はできるが
キャラの性格を簡潔に説明できないのとキャラの特徴として何が最重要事項かが
いまいちわからないし細かいことは実際話で描写した方が早いと思ってるのでキャラ紹介描くの苦手だ

605
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 02:09:03
興味を持って他人の話を聞くことが面倒臭くなったら
創作者はおしまい
コメント1件

606
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 02:39:09
1日2、3枚しかネームが進まない
前は一ヶ月で4枚とかざらだったからかなり早くはなったけどもっとペース上げたい

607
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 07:39:42
>599
民名書房や美少女動物園

608
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 07:43:10
漫画じゃないけど騙し絵も

609
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 07:56:37
現実の水中とは別の息ができる水中があるとか
絵が嘘臭く、事前に説明文が入るともっと良い

610
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 08:12:02
大きい嘘、小さい嘘の流れはまったく深刻ぶる流れじゃないような…
ドラゴンボールの映画見た?
読者が求めてるのはああいう楽しい内容なんだよ

611
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 08:12:25
>605
内容と話し方書き方による

612
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 08:14:05
バオー来訪者の寄生虫バオーの説得力たるや
衝撃的だったな

613
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 08:20:46
ゆで理論みたいなやつか>小さい嘘
コメント1件

614
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 08:21:13
>613
まちがえた。大きい嘘

615
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 08:46:06
やりたい展開のために「そんな○○ねーよ」みたいなやつで
細かいことはいいんだよ!この作品ではそうなんだよ!と見れるのが大きいので
見れないのが小さいのかなと思った
心情的の描写っていうのは普通そんな考え方しねーよとかそんな都合のいい世界ねーよとか
キャラの倫理観おかしいだろとかそういうのかな

616
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 08:49:46
作品の要素として使う訳じゃなくて適当なキャラやからかうのが好きなキャラが使うだけだが
民名書房みたいなやつ考えるの楽しいし好きだ
語彙力や知識が無いと面白くないけど

617
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 15:21:20
595と592の間の話なのに
他人が気に入らないと突っ込むのもなーもしや592本人?
普通に「こういう意味だよ」「そうかわかった」って話じゃん

618
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 17:32:37
一次に移動したいんだけど、元二次者はモニョられるとかってある?
コメント3件

619
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 17:57:11
>618
ないない
今は元エロ漫画家でも元腐でも大丈夫
元犯罪者じゃなきゃ大丈夫

自分の作品に似た作品を知る

詳しく調べる

その作品のファンになって二次絵を描きたくなる(そこから取ったと思われないか心配)

って悪循環が多過ぎる
萌えツボが近い作品ならそりゃファンになるよな
コメント1件

620
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 18:00:27
>618
ないよ
ただ一次の皮をかぶった実質二次みたいなのは
その作品のファン以外からは嫌がられると思う
コメント1件

621
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 18:14:46
大きい嘘にはアンチテーゼも付き物だな

アンチテーゼがあれば、それに逆らう大きい波が出来上がって
「現実沿いのほうが良くない?」とか
「あっちの嘘のほうが良くない?」とか
「中途半端じゃない?」とか言えなくなる
話に隙がなくなって突っ込めなくなる


622
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 18:18:37
>620
二次的一次創作は、嫌われているが、あるあるネタで地雷ではない

読み返した時、作者も面白くないので叩くだけ無駄
コメント1件

623
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 18:38:24
>622
別に叩きゃあしないが
盛大に萎えるし二次でやればいいのにと思う

624
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 18:48:29
壊れた内容は二次でやるなって言われないか

625
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 19:15:50
>618
どう見ても某版権の二次とかそれでなくても個性無いのに影響受け過ぎなのは分かる作品っていうのや
決め台詞が版権のパクリだと萎えるけどそうでなかったらいいんじゃないの

626
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 21:56:51
なんで四月は君の嘘は人気が出たんだろう
ハーレムのわりに主人公は影薄いし、ヒロインが二人ともビッチだし……
演奏シーンもしょっちゅうヒロインがアレだし
映像は綺麗だったけど

自分の好みが世間と違うことに安になる
只でさえ下手くそなのに、感覚も狂ってたら困るわ

627
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 22:52:50
四月は君の嘘見てないけどここ数年流行ってるの全部なんで流行ってるか分かんないし
アカデミー賞やカンヌで賞とったでもストーリーはクソとしか思えないのあるし大丈夫大丈夫
あと映像作品は映像の綺麗さや声優の演技と音楽と演出でけっこうごまかせるよ
コメント1件

628
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 22:59:47
演出と音楽と役者の演技はほんとでかいと思う
特に泣けるタイプのは音楽と演技が良いと流される
コメント1件

629
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/12 23:28:11
>627>628
なるほど
じゃあもし数十億円分tot○が当たったらスタッフ集めてワイの三文小説をアニメにする!

630
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 09:54:42
日本は「流行ってますよ」ってものが流行るからな
これだけ色々細分化した時代でも「流行好き」な人も未だ健在だし
流行は演出で作り出せると思ってる
アナ雪なんかいい例だと思う

631
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 12:36:55
アナ雪は最初から内容がいいからでしょ
とうらぶのほうがそれに近い(じわじわ流行っていったから)

632
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 12:42:23
アナ雪のような内容を描きたがってる人は昔からいたんだけど
ハンス王子やブルー神をアナパンチするタイミングがなかなか掴めなかったんだよね
商業で女叩き男を描こうとしても、
インディーズの女叩き男叩き作品が書籍化されても、女叩き男の悪行がないことにされて
萌え系以外で百合を描かせてもらえなくて

本気でラノベバブル崩壊を待つしかなかった

633
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 14:57:36
女叩きとか拘ってる人いるんだ
それはそういう話ってだけじゃないの
コメント1件

634
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 15:55:36
とうらぶ凄いよな
一次もキャラカタログが増えるわけだ

635
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 16:00:40
アナ雪は音楽と映像でけっこうごまかしてるし話の流れは
鼠ーということを差し引いても雑だったよ…
風立ちぬとかあの年はそういうのが流行ってた記憶

636
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 16:05:00
ここ数年は男性向け女性向け共々キャラ設定の元ネタや背景が歴史や古典とかで深読み出来て
かつ本編はほぼ無いか少なく妄想の余地が広い自由度高いキャラカタログが流行ってる気がする
女性向けだとひどいオリ設定は顰蹙買う時もあるけど男性向けはやりたい放題な感じ

637
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 17:19:42
映画は最初の5分や10分に色々仕掛けやメタファーが織り込まれてるから
注意して見るべきと聞いてなるほどと思った。そういうの描きたい
コメント1件

638
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 17:23:34
洋画は聖書や古典オマージュいっぱいあってそういうの探すの楽しいよ

639
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 17:31:38
公私きっちり分けてて相手によって印象がかなり違うキャラがいるんだけど
たまに性格がわからんくなる…

640
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/13 18:41:12
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

641
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/14 05:55:54
>637
最初の10分がつまらない映画が
途中で面白くなることはまず無いんだよな
そういうのって生涯で2〜3本しか記憶が無い
つまらないというか単に
自分の感覚に全く引っかかってこない、という場合もあるけれども
やっぱり最後まで何も引っかからずに終わる

最近の映画のシナリオは結構アバウトというか自由というか
法則を無視した作りの物も多いというか
コメント1件

642
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/14 09:14:58
>641
>最初の10分がつまらない映画が
>途中で面白くなることはまず無いんだよな

つまらない青年漫画に多い
「この漫画いつ面白くなるんだろう」「勢いがない」
と思った漫画が面白くなることもないよな
(激甘、エログロ嫌いの目で見てこうなんだから、よっぽどだと思う)

「アクションゲームの一面は普通は爽やかなのに、一面からグロい」
と思ってたゲームも最後までグロいままだった…

643
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/14 15:04:43
そうなのか
むしろ自分の場合は漫画ってのは最初はつまらないものが多い
短編は映画と同じで最初の掴みが大事だけど
長編の1巻目というのは大抵つまらん
コメント1件

644
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/14 15:57:17
>643
長編はそれあるね
それでさらに二巻でもつまらなければ、もう買わない

645
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/14 16:04:05
長編のつまらない一巻は
「主人公はいいけど展開が地味だな」「これからどう話が動き出すのかな」って話で
「うげ」と思って棚に戻す話ではないような

646
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/14 16:50:31
アニメだと3話までみるべきとか長編だと2、3巻からが面白いっていうのはよくあるね

647
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/14 17:05:18
映画の最初の掴みも大事だけどこれからの展開を示唆するような描写が入ってることがあると聞いた
例えばある映画のパロディ的要素がある話で冒頭に機内でさりげなくその映画が流れるシーンがあったり
本編と似たようなシチュの聖書の場面を冒頭でちょっと読むシーンがあったりとか後から見返して楽しいやつ

648
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/14 22:15:30
さりげない描写でキャラの性格や心情表すのはなんだかんだで鼠ーが上手いと思う
見下してる相手を優しく諭した後に触った手を見えないように払ってたり
よく見ると色々細かい所凝ってて面白い

649
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/15 10:35:00
ネズミーは集団で作ってて
細かいネタ出しでお小遣いが貰えるらしいからな

650
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/15 11:57:07
ネズミーの良さは世界観でしょ
女が好む要素を凝縮してるのに全然ダサピンク現象じゃないっていう
少年漫画として見ても十分イケるっていう

651
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/15 17:01:15
萌えが流行ったのは悪くなかったと思ってる
マジレスで、萌えではなく萌えの見せ方が駄目だった

652
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/16 04:46:49
今まで二次だったけど一次創作たのしい
周りを気にせずやれるし楽だー
支部の評価きになるな

653
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/16 21:37:34
殺伐シリアスとほのぼのやギャグ半々なんだけどどっちかだけ描いてると情緒不安定になってくる
特にイチャイチャやほのぼの描き続けてると死にネタや救いのないネタがものすごく捗る

654
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 17:32:56
話をいくつか作るとキャラクターの外見が全く思い付かなくなる・・・完全に外見のネタ切れて感じだ

逆に性格は前回と一緒でも外見が全く違ければ、別キャラクターとして認識されるよね
そう考えると、中身より外見の引き出しを増やした方がいいような気がしてきた
コメント1件

655
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 18:14:17
>654
自分は逆だな
外見は判子でも平気だが、中身、関係性がワンパターンにならないように気を付けてる

656
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 18:55:53
自分も中身重視派だけど
読者的にはキャラデザが一番重要なんだろうな

657
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 19:30:59
個人的に見分けがつけば別に良いけど掴みはキャラデザ大事だと思う

658
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 19:37:59
御坂美琴とか見た目めちゃめちゃ普通なのにあんなに人気で凄い
見た目捻るよりやっぱ中身だわ

659
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 19:58:29
美人は3日で飽きるって言うしね
掴みから引きこませるには中身大事だと思うわ

660
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 21:21:34
>御坂美琴
調べてみたけど、確かに絵的な特徴がなんにも無いな

661
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 21:29:21
表情にも性格出るよ
キャラによって表情の特徴を分けてるんだぜ
コメント1件

662
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 21:34:29
見た目がいいって言われてるキャラは
髪型と服しか特徴がないんじゃなく、髪型と服がキャラ(性格か身分か関係性)に
似合ってるんじゃないだろうか

663
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 22:21:47
嫌いスレでも大人しくて恥ずかしがり屋の性格の子がミニスカや
露出大目の服だと萎えるっていうの見たな
見た目というか今流行ってる刀ゲーは見た目と予想される性格が違ったから
受けたって聞いたけどギャップ萌はまた別の話かな

664
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/17 22:23:01
>661
これほんとある
表情筋めっちゃ使ってる奴とまったく使ってない奴といるわ

665
チラシ[sage]   投稿日:2015/05/18 00:54:35
>619の悪循環があるあるすぎる

これから出すキャラのデザインとか性格練ってる時に
そっくりなキャラが新期アニメに出てきたりして
どうか性格や能力は似てませんようにと思いつつ気になって見てみると面白かったりして
このまま描いたらパクリと思われそうで(または無自覚に影響受けてしまいそうで)
無駄に意識してしまう

自分の拙い創作力では表現しきれない理想のキャラ像が
商業アニメのクオリティでがっつり輪郭捉えて描写されてるの見ると敗北感半端ない
まあ勝とうなんておこがましいし勝ち負けとかじゃないんだろうけど
コメント1件

666
チラシ[sage]   投稿日:2015/05/18 01:45:26
久しぶりに感想が来たと思ったら
登場人物達を勝手にあの有名刀ゲームにたとえられててどんな顔していいのか分からない
当たり前のようにキャラ名出されてもこっちはタイトル名位しか知らんわ
刀に限らずメジャーだからって知ってて当然のように言われるのに加え
勝手に自分の作品を当てはめてられてひどい時には変換して読んでるなんて言われたら
侮辱されてるとしか思えないよ
コメント1件

667
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 02:03:16
>665
逆になんて表したらいいかキャラに明確な輪郭がついてわかりやすくなったり
このキャラの方向性は間違ってなかった!と思って安心して突き進んだのがいくつかある
こっちが先だったので後追いと言われる心配もない

668
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 02:05:47
>666
心底乙…
そのまま正直に書いても怒られないと思う

669
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 07:29:25
作者にそういう感想送ってくる奴ってヴァカなのかな
あと「○○に似てて面白いです」みたいなの
ケンカ売ってんのか

670
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 07:45:03
「芸能人に似てて美形ですね」みたいな言い方ならいいんだけどな

671
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 15:09:37
イベントで隣のスペースがレジンのハンクラ作家だとテンション下がる
もうスイーツの山みるだけで嫌悪感が湧くようになった
たしかにジャンル的にはオリジナルなんだろうけどさぁ……

オタク要素皆無のアクセ屋や雑貨屋は同人系イベントじゃなくてそれ相応の場所に行って欲しい
自分はゆっくり見て行って欲しいと思ってるのに隣の雑貨屋の呼び込みがすごくて人が逃げていく

672
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 15:17:45
ハンクラ作家の隣になったことがないんだが、
申込書に「グッズ」があると近隣になるんだろうか?

673
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 15:23:26
運営交えて直談判すれば誰が引き下がるべきかはっきりわかるんじゃないの?

674
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 15:37:09
運営に当該スペースを注意してもらえばいいだけでは?
小物系って全般的に呼び込みとかそういうの多いの?

675
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 15:39:29
この定期的に来る孤独感をどうにかできないかな
孤独に押し潰されそうになる…自分だけ?
コメント2件

676
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 16:05:26
それは確かに「孤独感」なの?
もういちどよく考えるんダ!

677
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 16:12:26
>675
自分もだわ
イベント、オタカフェあたりで創作友達を見つけようかなと思ってる

678
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 16:19:54
>675
時々同じこと思うけど
いざ交流が出来たらめんどくさくなってしまうんだよなあ
相手に失礼なのが分かってるので孤独感に耐えるのみ
リア友達いるけどみんな似た者同士だから年に一度会うくらいの付き合いだ

679
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 16:38:27
何だっけ、絵描き専門のSNSあるじゃん
ああいうの駄目なの?

680
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 16:57:01
671です
いろいろサンクス
孤独感じゃなくてただ孤独なだけだったかもしれない
SNSとかで友達探してみようかと思います

681
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 18:24:10
孤独な時はキスされる妄想か殴られる妄想がお勧めだぞ

682
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/18 23:46:46
場面展開やオチのコマで背景に台詞だけっていうのよく使うんだけど
描くのが地味にめんどくさい花をテーマにしたせいで地獄を見てる
気軽にぽんぽんネーム描いた当時の自分を呪いながら描いてる

683
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/19 01:24:46
最近創作始めたんだけどたのしすぎる
漫画も書いてみたいしグッズ作りたいし色々やりたい!

684
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/19 22:04:31
描いたことない背景、小物が出て来ると筆が止まってしまう

685
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/19 22:41:55
あるある

686
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/19 23:34:27
今軽率に設定した背景が思いの外難しくて格闘してるわ

687
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/19 23:52:15
マンガを描く度にコマ割りの仕方とフキダシの描き方と背景の凝り具合とツヤベタのかけ方が微妙に変わる…

688
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/19 23:53:02
遊園地デートなんて設定にするんじゃなかったよまったく

689
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/20 01:11:34
漫画ってもっとお手軽に書けないモンですかね…
小説も書いてるけど明らかに小説の方が進みが早い。スマホで書けちゃうっていうのがデカすぎる。
漫画描くには机がいるし 、PCもしくは鉛筆と紙がいるし、静かで人目のない空間もいる。
そんな時間も場所も取れないから、描きたい思いをプロットとして小説に落とし込んでたら小説がメインになっちまった。…文章の書き方とか名称とか表現方法とか研究しだしたらきりがない。

690
スペースNo.な-74[]   投稿日:2015/05/20 02:02:33
評価高いものほど読む前の期待が大きすぎるのか、読み終わったあとに不発なことが多くて残念

691
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/20 02:04:02
誤爆した
すみません

692
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/20 17:30:09
脳に描くのはべらぼーに早いよ!

693
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/20 20:30:03
脳に描けても実際描くとかなり変わって参考程度にしかならないんだよなあ…
少女漫画っぽい話ってなんかコマ割りが大味になる

694
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/20 21:30:16
水木御大風の点描をデジタルで楽して描く方法探してるんだけどなんか良いのないかい
グレスケ塗りしたものをフォトショで2階調ディザとかカスタムブラシとか色々試してみたんだけど質感がコレジャナイ
コメント2件

695
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/20 22:29:39
>694
今Elementsしかなくて確認できないんだけど
カラーハーフトーンから二値化はどう?

696
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/21 17:31:03
YOUフィルター使わず手作業で点々と点描しちゃいなyo!

697
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/21 18:13:40
>694
Eleementsだけどフィルタメニューからピクセレート→点描
→イメージメニューからモード→モノクロ2階調誤差拡散法(ディザ)だと
調整次第でそこそこは出来るけど水木調までは難しいかねえ…

698
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/23 17:51:38
「漫画&同人誌 即席トーン素材集」というブツに付属してるアクションプリセットで点描(ついでにカケアミも)が作れるらしいんだけど
そこそこ良いお値段がするので実際にこれ使って出力されたもの見てからじゃないと買う気になれない…
書店で立ち読みしてもサンプルが載ってるのはトーン素材だけでアクションに関してはさらっと文章で触れてるだけだし

ネットでも同人でも良いのでこれ使って点描描いたらしいって人見かけたら教えて欲しい

699
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/23 21:00:02
漫画の画力とか表現力とかを上げる方法として模写が一番てっとり早いかな?
模写苦手
コメント1件

700
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/23 21:17:38
細密な模写はやったことないけど
構図や体のコマの流れに沿った動きを曲線や大まかな輪郭で真似たことはあるよ
コメント1件

701
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/23 21:29:28
>700
細かいところまで整合させようと必死だったから模写が苦手だったのかも
696のやり方でやってみる!
ありが

702
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/23 22:03:30
セルフキャラ崩壊が好きでつい脳内で遊んでしまう
遊びすぎて本編を描くときにまで影響しかける
これが楽しいのは自分だけだから外に出したら寒いやつだからって脳内で留めてる

703
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/23 22:18:49
下描き(コミスタ用だが)が雑な時の天野義孝みたいな絵になる…
ネームを書き写して微調整するだけで精いっぱい
(ネームがネームの前のネームみたいなってる。ミニネームではなく。)
パースとかデッサンとか気にしてられない

というか、どうやればパースとかデッサンとか気に出来るんだ
ジャンルのせいかもしれないが
コメント1件

704
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/23 22:35:05
>703
途中送信しちゃった
×ジャンルのせいかもしれないが
○パース、デッサンが重要or重要じゃないはジャンルの差かもしれないが

705
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/24 01:21:54
身近にキャラクターにそれぞれ個性持たせて描き分けも上手い人がいてモチベ下がる…
漫画でセリフのみ抽出してもキャラ分かるってすごいよな
吹き出ししっぽがなくても混乱しないんだよ
真似しようとして口調に特徴出してみたけど、
語尾に「だじぇ」とか「だっち」とかつけてたら、古臭いって笑われた…
あとは一人称で差別化するしかないのかな
コメント2件

706
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/24 02:34:33
>705
そりゃ古臭いわw
語尾変えるだけなんて小手先やるよりちゃんとキャラを作れば自然と分けられると思うけど
つまりキャラの練りこみが足りない、もしくは似たようなキャラしか出してないのが原因かと

707
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/24 02:49:12
>705
キャラに言わせるだけだと区別付きにくくなる
話の流れでこのタイミングでこの状況の時このキャラなら性格上、考え方的に何と言うかが作り込まれてると口調や一人称に頼らなくても区別つくよ
シチュエーションが同じでも選ぶ言葉と反応は個々人で違うから

708
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/24 06:50:43
お嬢様言葉や敬語や方言とかならまだしも語尾変えるのは古いってか安直だよな
湾ピやとあるがへんな口癖や笑いで差別化して馬鹿にされてるのよく見る
あとは703の通り

709
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/24 06:53:26
>699
解決してたらあれだけど好きな漫画をいくつか選んで描きたい場面と印象の近い場面を
演出やコマ割りや構図取りとかひっくるめてどういう描き方してるかを参考にするのおすすめ

710
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/24 06:54:51
ふきだししっぽって見栄えで付けてるけど無くても普通誰の台詞かわかるよな

711
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/24 06:57:11
今まで構図取りが絶望的に苦手だったみたいで3Dで構図確認するようになったら
驚くほど漫画描くの早くなったし前より見栄えよくなった気がする

712
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/25 09:06:49
ときどき「私はお前等みたいなオタクとは違う」みたいな
お洒落オタクというか意識高い系オタクというかそんな感じの作り手に遭遇すんだけど
そんなときに感じる心のモヤモヤ感の処理の仕方がわからない
イベント会場内で大声で「オタクとかマジキモイよねー」とか言ってる人に遭遇したこともあるし
オタクのイベントに来て何を言ってるんだろう

713
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 03:42:03
逆もうざいぞ
ヲタです!って言いながら、アニメも漫画も全然知らない奴
たまに落書きする程度で、ヲタコミュに無理やり入ってきてヲタ話以外を振る奴
そういう奴は大抵コミュ力高くてぐいぐい来るからなおうざい
KYのレッテル貼られてハブられてるけどな

714
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 04:49:49
陰口とか女の腐ったようなのがやりたきゃウヘスレ行ってくれよ

715
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 05:49:19
カプ相手よりコンビ相手との絡み描いた方が楽しい男女の組み合わせが多すぎる
しかしコンビだから良いのであってカプにしたいわけではない

716
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 07:56:45
盛り上がる部分に向けてちょっと退屈なシーンが続いてるんだけど
こういう部分も引き込んで読ませるように魅力的に描けたらなあ
これこそ演出の見せ所なんだろうけどね
コメント1件

717
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 20:06:42
好きな書き手の推してるカプの本が1年待ってようやく出るのにどうでもよくなってきた
宣言しといて待たせすぎるのは良くないわ。反面教師にしよう

718
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 20:12:44
一次スレで言うことなのか?

719
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 20:21:43
一次って続き出るまでのスパンが長いこと多いし余計じゃないか

720
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 21:03:34
>716
あー自分も今まさにそんな感じだ
読者が離れてしまわないかちょっと心配

721
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 21:15:21
一次でカプって言うの?

722
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 22:13:51
読者とか5年以上放っておいてるけど
未だにイベント前とかになるとHPに見にきてくれてるわ
ありがてえな、なんとか本を出したいもんだ

723
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/26 22:21:48
ROM吐にいたやつだろ
一次じゃないならスレチですよ

724
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/27 01:31:20
このスレでもたまに見るし一次でもカプって言わない?

いつまでも待っててくれる読者がいると思ってちゃいけないのは同意
でも途中で別の話描きたくなるとそれどころじゃなくなるのも仕方ないんだよなあ

725
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/27 09:22:41
男女問わずモテたり複数人に尽くされたり持ち上げられるキャラって魅力が感じられないと駄目だと最近色々見て思った
好意持ってるのが1人なら趣味悪いと思うくらいで良いけど複数だとただのage要員に見えたり
こんなやつのために何故苦労するのかと作品自体に冷める

726
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/27 11:06:44
ここ一次創作スレっていうより、こんな創作アテクシ嫌いなの報告スレになったね
コメント2件

727
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/27 11:53:28
>726
いきすぎたり商業批判ばかりになるとあれだけど創作で嫌われる要素やフラストレーション溜まる展開を除いて
良い作品作ろう的な趣旨だと思ってるよ
既存の作品の展開が嫌いで自分好みの作品作るために一次やってる人もそこそこいると思う。自分はそうだ

728
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/27 12:01:04
台詞回しがおしゃれな映画見ると自分も言語センス見に付くような気になるが
そんなことはなかったぜ
洋画や外国の文学が好きな人は台詞回しがウィットに富んでたり詩的でおしゃれで
日本の純文学や詩歌が好きな人はしっとりしてたり語感が気持ち良くて綺麗
どっちも憧れるしどっちかでいいからなりたい

729
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/27 14:37:21
本屋に立ち寄った時思った。
世の中にはこんなにものオリジナルが溢れている。
しかも、その作品一つ一つにファンが付いている。
そして自分も創作をし続ける限り、その末端に席を置いている。
すげえなぁ…すごいことだ。
コメント1件

730
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/28 00:59:41
もっとツヤベタ塗りやすいキャラデザにすべきだった
なんだこの乙女ゲーみたいな複雑な前髪は

731
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/28 01:19:11
>729
その発想もすごいよ
私なんか女キャラの胸のサイズで悩んでるよ

732
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/28 08:01:24
>726
むしろ、一昔前がその内容で
今は叩きは減ったな(作者・読者共に一番嫌われていた層が雑魚化したから)

733
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/28 08:24:55
漫画って短期間に集中して描き上げないと放置しちゃうんだけど短編集でも
同じテーマの話描き続けるのしんどいし飽きる…
あとカラーのやり方忘れる

734
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/28 09:01:16
雑魚化ってどんなんだ?

735
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 12:33:11
同人誌は渋のフォロワー数の10~20分の1くらいが目安と聞いたんだけど一次でもそうなのかな

736
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 12:57:05
一次はそれ以下

737
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 13:56:01
ありがたくも本出さないのかと聞かれることはあるが
多分数人は買ってくれる人いると思うんだけどそんな少数のために
書籍用のコマ割りから本の作り方まで勉強して本出す気になれない

738
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 14:14:58
勉強しておけば自分のためになる日が来るかもしれんで

739
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 14:58:19
まあ無理して出す必要ないしな

740
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 18:10:15
キャラを作るのは楽しいんだが自分がどんな話を書きたいのか全く見えてこない…キャラが動かせない
コメント1件

741
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 18:50:18
とにかく閲覧側に色眼鏡付けることを避けようとすると口数が減る
特に一次は設定やキャラ作りから自分でやってるから表で最近の商業作品傾向批判して
自らハードル上げることない

742
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 18:54:35
>740
まずはせっかく作ったキャラなんだし、セリフ当ててみたらどうかな?
似た系統の仲間も作ってあげて、会話させてみるだけでも色々広がると思うよ!

743
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/29 18:59:25
会話させてみるの新しい発見がたくさんあって良いよね

744
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/30 02:13:28
自分の実力でどこまで稼げるか知りたくて成人向けもやってみることにした
二次じゃないし同人で金稼ぎしてもいいよね
爆死したらそれはそれで良い経験になるかも

745
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/30 02:25:21
オリジナル成人向けでヲチじゃなくて考察や作品語り用の専スレある人いるから
成人向けは大成するとすごいよ。がんばれ
コメント1件

746
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/30 10:22:47
>745
thx
専スレとか夢が広がるな

747
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 11:24:14
完全に自分と切り離したキャラを作り出すのが難しい
読み手に自己投影だよねと勘ぐられるのが嫌なのに作品に一人は自分の代弁者のようなキャラができあがる
勘ぐられないように上手く描ければいいんだけど難しい

748
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 13:37:06
勘ぐられないように気を使うだけ無駄
どれだけ作者とかけ離れたキャラ描いても読み手は知らないわけだし
特徴的なキャラは確実に書き手の投影って邪推される
だったら掘り下げやすい自分と考えの似たキャラ動かす方がいいよ

749
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 13:53:53
漫画家が漫画家キャラ作る
小説家が小説家キャラ作る
ゲームクリエイターがゲームでゲームクリエイターキャラ作る
大学教授が小説で大学教授教授キャラの探偵作る
アナウンサーが小説でアナウンサーキャラ作る

どれも作者の自己投影だ何だ叩かれてきた
気にするだけ無駄や

750
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 15:24:13
作家知らなきゃ自己投影って分からないしな
作品だけ排出してりゃいいんじゃね

751
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 16:27:48
日記やツイッターで余計な事喋らなきゃ大丈夫大丈夫

752
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 17:05:31
普通に自分のキャラに自分の考え喋らせるけどおかしいことか?
公道で喫煙するヴァカに説教する主人公なんてモロ俺だが?
なにがいかんの?
ツイでも嫌煙隠してないから読者は分かってると思うが何も言われた事ないぞ
コメント2件

753
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 17:33:53
>752
まぁ実際そういうもんだと思うけど
例えばセクロスシーンみて「この人こうなんだ〜」って
思われるのは嫌な感じ、って島耕作の人が言ってた
それもわかるw

754
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 17:40:45
>752
行き過ぎると作者のオナニー気持ち悪……って思われる。
わざわざ言うのも面倒だし、そこまでその作品に執着する必要もないから、黙って閲覧者は去る。

ていうか某刑事ドラマが局の思想丸出しで映画爆死とかしたし、
自分の考え喋らせるってのはレベル高い作者じゃないと難しい。

755
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 20:16:19
話の流れがおかしくなくて作中でそれが絶対支持されてなくて且つ
ちゃんとキャラの台詞として喋らせてるならまあ良いと思う
バチスタの人のAiを検死で使うべきっていうのを理論立てて説得するシーンは
作者の思ってることらしいけどすごくすんなり入ったよ

756
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 20:25:49
バチスタの人って本業医者の傍らバチスタ書いてたんだからモロレベル高い作者じゃないか…
あの人の文章は頭良い人が書いてる感じがする

757
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/05/31 20:54:31
作者の分身みたいなキャラが作中でマンセーされてると引くっていうのはよく聞くね
俺TUEEEEの厨二ノート読んでるようないたたまれなさがある

758
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/01 00:42:54
別にそれでもいいと思うんだけどな
引いてもいたたまれなくても…同人なんだしな

759
【大凶】 [sage]   投稿日:2015/06/01 00:54:57
今月の創作運
いっぱい描きたい
コメント1件

760
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/01 00:55:25
ギャー

761
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/01 09:48:24
>759-760
流れるようなお約束に思わず吹いた
占いは良いときだけ信じろ!

762
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/01 18:44:45
自己投影といえば自分は兄が二人いて作中に上のきょうだいに
コンプレックスこじらせてる弟妹キャラが何人かいて逆はない
そのせいかある読者に自分も兄にコンプレックスあると思われてるっぽいのが心外
そんなできた兄ほしかったよ

763
【ぴょん吉】 [sage]   投稿日:2015/06/01 20:17:21
よし、イベント申し込んで初同人誌発行やってやる!

764
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/01 20:18:42
ど、ど根性で行けと……w
コメント1件

765
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/01 21:00:39
俺は持ち込みしてみようかなと思ってるけど
思ってるだけで結局行動しないんだろうな…
でも生きてるうちに一回は経験しときたい
コメント2件

766
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/01 21:16:56
>765
759だけど自分もそんなレベルだよ
でも今回は本気で行ってやる

767
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 06:42:41
>765
コミティアに来てる雑誌で良ければ
お気軽に行けるやん

768
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 10:36:57
>764
ワロタwww
ど根性発行がんばれwww

769
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 16:11:42
うーん、何て言うんだろうか

「私はこういう印象を受けた」
「私の主観ではこう思った」
みたいな言い方じゃなく
「○○ってですよね!」
「××ってこうだ」
とかの全知全能の神目線の断定口調の感想を貰うことが多い
しかも自分が「そんなつもりじゃないんだけど…」なことに対しての断定だから
どう受け止めていいかわからない
「私の主観ですが…」というのを前提で言葉を選んだ感想の人には
なるほどそういう考え方もあるんだなって素直に納得できるけど
コメント1件

770
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 16:50:33
モヤモヤする感想は精神衛生上スルーした方がいいよ

771
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 16:53:34
そういう配慮というか自分の一意見として言えないから
視野が狭くなり的外れで断定的な感想になると考えればあまりおかしくないのでは
あと断定的な口調の感想って本人にフィルターかかりまくってどうにもならないこともあるので
軽めに受け取る方が良いと思う

772
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 17:11:09
フィルターかかり過ぎて純文学の書評みたいになってる断定的な感想もらったけど
なんか違うものが見えてるんだろうと思ってスルーしてる
いつかキレられないことだけを祈ってる

773
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 20:42:06
過去の話なので特にカタルシスもない暗い短編がいくつかあるんだけど
少なくとも読者に1人は暗い話とキャラの泣き顔の需要あるので勇気出るしありがたい

774
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 22:05:46
漫画家や脚本家の「描きたいシーンを削ると良い話ができる」って呟きが大量にRTされてるけど
描きたいシーンから話考えることが多いのでそこを抜かすと話が成り立たない…

775
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/02 22:21:26
描きたいシーン削るとモチベが下がるから無理だな
自己満でも好きな話が描きたい

776
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 00:00:29
描きたいシーンと描くべきシーンが被ってたらラッキーという風に思っとこう
今はドラクエで言うなら王様に出向く勇者の所だし削れない

777
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 00:16:25
「削る」は話全体のバランスを考えてみると言わんとすることはなんとなく分かる
ちょっと話ズレるかもだけど
スケバン刑事や傀儡師リンの作者である和田慎二先生は
主な登場人物にガッツリ裏シナリオ作る人で
それこそ表に出して一つの作品に出来るくらいだったんだそうだけど
それらキャラの人生を合わせて話を作っていたわけで
ああ上手く言えないな
和田先生の作品で珍しく裏シナリオが表に出たと言ってたのが少女鮫だった

778
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 16:48:22
今まで良かれと思って有望そうな書き手にアドバイス交じりの感想を送ってたけど
その大半が結局書きかけの話を止めていった

最近その内の1人から「あなたの物言いに実は傷付いてた」
ってメッセージがきてかなり凹んだ
他の人の止めた理由が全部自分にあると思うほど傲慢じゃないけど
好きだからこそ続けて欲しいからこそ意見を伝えようとしてたけど
思ってる以上に豆腐メンタルな人多いのかもしれないと反省
コメント4件


779
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 17:47:33
大半がってことは余程物の言い方に問題があったとしか

780
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 17:51:27
>778
そもそも余計なお世話だし
これからはアドバイスくれと言ってる人だけに送った方がいいぞ

781
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 18:42:58
スレがスレならフルボッコくらいそう。釣りでなければおめでたい頭だね
そもそもアドバイスなんてよほど仲良い人や編集者等に自分から貰いにいくもので
一方的に押し付けられるもんじゃない

782
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 18:50:10
>769で思い出したけど断定的にではなく主観で描いたとはいえ好きな書き手の長編ギャグに
本編と色々オーバーラップしてる所あってすげー!燃える!的な長文感想送ったら
そこまで考えてないのにすげー!って返ってきた
深読みしすぎて恥ずかしいし一応喜んでたけどなんか申し訳ない

783
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 19:14:16
>778
傲慢だよ
何その上から目線
好きだから続けて欲しいから意見を聞けって相手に一方的に押し付けて何様だよ
相手のメンタルの弱さを言い訳に使うんじゃねえ
そんなんだから傷付かれてみんな止めんだよ

784
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 19:31:19
「良かれと思って」頼まれてもいないのに一方的にアドバイスしたら何人も創作やめて
その内の一人から傷ついたって言われてるのにまだ自分の非を認めずに
相手の豆腐メンタルが原因と思えるのがすごいわあ

785
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 20:32:56
自分で勝手に生み出したプレッシャーと
周りからのプレッシャー両方を感じて創作が辛くて精神病んだ

社交辞令でも私さんの作品楽しみにしてます!って言われると苦しくて
買い手さんも交流先のサークルさんも挨拶代わりに言ってるの頭で分かってるんだけど
辛くて交流のあるツイ垢も削除してしまった
どんな顔してイベント出ていいかもわからない

休むって決めたのに本当にそれでいいのか考えてしまって
毎日ずっと同人のことばかり考えてて
普通に電車に乗ってるだけでボロボロ涙が出てくるから外出もできない

楽しく描けないなら止めろ萎えるっていう奴は
絵に限らず何かを習得するために壁を超えて上達しようって
考えたことのない奴だと思ってる
そういう奴はすぐ才能の有無の問題で自分を納得させて色々なことを諦める

他人に対してそういう風に見てるような性格だから自分は病むんだと思う
自業自得だよな

あとアドバイス厨はマジ氏ね
アドバイスする前に黙ってその首をくくれ
氏ね氏ね氏ね
コメント1件

786
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 20:35:30
一次で誰にでもアドバイスしていいのは竹見屋温帯とbellね温帯と小行け温帯くらいだぞ
>778はどれだけ大御所なの?

787
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 20:53:36
781は一回綺麗な景色でも見て落ち着いた方が良い
趣味なのに楽しくないならなんでやってんのって人もいるだろうし
いやいや描いてると知ったら楽しめない読者もいるでしょ
コメント1件

788
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 20:56:12
すごく嬉しい感想くれる人とすごく好きな書き手さんに自分以外好きじゃなさそうなキャラを好きって言われた!!キャッホー!!!
あくまで脇役の位置は保つけどもう出し惜しみしないぞ

789
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 20:56:44
>787
それも分かってるから
周りを萎えさせてる自分が嫌で嫌で仕方ない
自己嫌悪の毎日

790
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 20:58:48
それと綺麗な景色を見るには移動手段が必要だけど
公共の場で涙が止められないから行けない

デモデモダッテですまないけど
コメント1件

791
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 21:01:08
>785は真面目な人なんだろうけどちょっと他人を気にし過ぎじゃないかな
一回交流ツール全部とっぱらうか創作から離れて描きたくなったら帰ってきたらいいじゃん
仕事じゃなくて趣味なんだからある程度気楽にやった方が良いよ

792
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 21:06:49
ありがとう

また変なこと書きそうだから少し休んで
肩の力抜けるか試してみる

793
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 21:08:52
>790
画像でよければURL張れなかったけどニコ動の【世界の絶景150選】てのはどうだろうか
あと小動物好きなら「殺人毛玉」「AV(アニマルビデオ)」タグとかもおすすめ

794
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 21:12:16
最近球団マスコット動画が心の癒し。パオロンかわいいよパオロン
あとうっかり人外と人の組み合わせに萌えそうになる

795
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 22:11:35
創作はメンタルの健康大事だよなあ
自分も鬱っぽいから色々気をつけてる

796
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/03 22:39:18
朝日浴びるだけでもだいぶ違うよね
筋トレで体動かすようになったらいい気分転換になったし漫画描く体力もついた
なにより人に会わず家で出来る

797
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 01:28:13
楽しみにしてます!って言われたら単純に嬉しいけど
社交辞令だよなーとか考えてしまうとほんとどんどん気持ちが下がってくよね
自分の場合は睡眠不足と真夜中の創作が原因だと思った
コメント2件

798
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 01:34:41
日常用語ではない同じ単語を何度も使うキャラって頭良さそうに見えないと最近思った
決め台詞も多用しすぎるとそれしか単語知らんのかいと思えて威厳が下がる
悪役描く時気をつけてる

799
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 01:35:48
>797
睡眠不足と空腹と披露はマジで精神的にも良くないよな
寝るとさっぱりすることよくある

800
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 01:37:38
「敬具」みたいなもんだと思ってる>楽しみにしてます

801
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 07:37:38
「ただの挨拶」に対して自ら自分を非難する意味合いをつける
負け犬根性をこじらせてる子の自意識過剰かしら

802
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 08:25:21
そういうキャラを作ってみるか…
コメント1件

803
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 08:47:01
>802
プライド高くて一部の人間に対して劣等感からくる猜疑心の塊みたいなキャラいるけど
口悪いしいじりやすくて描くの楽しいぞ

804
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 10:45:26
過去の話読み返してやる気出るので我ながら燃費良いわー

805
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 11:41:10
>797
自分の場合は社交辞令では言わないなぁ
そもそも続きが楽しみに思えない作品には感想送らないし

806
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 12:16:36
男勝りキャラとかオカマキャラが好きだから自分の漫画にも出してるけど
「男勝りちゃんはいつか女の子らしくなりそう」とか「オカマくんの男口調に期待」みたいに言われると少し困る
そういうお約束ギャップが嫌だから避けたいのに描かなきゃダメなのかな

807
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 12:28:34
そういうお約束ギャップ好きな人も多いけどオカマが男口調になったらキャラ作ってるみたいで嫌っていうのよく見るし
避けたいなら描かなきゃ良いしそういう声が鬱陶しかったら描かないと宣言した方が良いよ。一次に強制される嗜好なんてない
自分はくっつかないのか聞かれる男女コンビのフラグを叩き割り続けてたら読者も納得してくれた

808
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 12:31:23
描きたくない物無理に描くと創作自体嫌になったりサイト消したくなる危険性もあるから無理しない方が吉

809
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/04 20:49:24
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

810
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/05 08:11:06
802だけどありがとう
お約束だからって無理に描くことないんだよね
ギャップ見せるためにキャラの性格設定してるわけじゃない むしろ最近はギャップがない方が意外に感じるようになったw

811
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/05 11:25:04
いいポーズ集買った!
いいぞこれ〜良すぎるこれ〜!!
刀ブームせいか和物系の本がいっぱい出て嬉しいぜ
資料が潤う潤うw

812
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/05 12:28:06
もしかしたらそういうギャップ嫌いな人が802をよりどころに来ているかもしれないので
大衆に迎合することなど無いぞ。がんばれ

813
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/05 18:34:21
いつも台詞メモからネームに起こしてるんだけど台詞だけだとそんな要素なかったのに
絵が付くとイチャイチャ要素増したりギスギスした会話がマイルドになったり
ちょっとヤンデレっぽく見えたりすることが度々怒る。不思議だ

814
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/05 20:01:28
わかるわかる

815
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/05 22:35:17
登録してた創作コミュニティで個人情報流出してたことが判明
数日前から気持ち悪い英語添付メールが届くと思ってたらコレが原因か…
100%防ぎようもないことかも知れないけどなんか…なんかなホント…

ここで通販商品登録してサイトからリンク貼ろうと思ってた矢先だったから
お知らせとかする前で良かったのかもしれないけど
気持ち悪いスパムメールはこの先ずっと届くのかと思うとすげえ鬱
コメント1件

816
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 13:36:23
シリアスって描きながら変に冷めた目で見ちゃう時がある
空に向かって演説ってこいつの頭だいぶキてるなとか血糊の量多すぎだろとか
公私混同しないってレベル超えてただのサイコパスだなとか色々
書き手だからある程度の客観的視点はいると思うんだけどとても言えない

817
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 14:04:49
>815
同じとこ使ってるかもしれん
迷惑メール被害の報告もらってるけど不正アクセスは無いから!って
迷惑メールに対して軽く見すぎだし無責任すぎてなんかイラっとした
結局管理がズサンだったっぽいし再開したら即退会する予定

818
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 19:35:27
主人公が脇キャラに人気取られてしまうのは不本意でさて今後の展開どうしようかと悩む
脇とはいえどうしても必要なキャラなんだけど
自分は主人公推しで描いてるつもりが力量不足で…もう少し主人公がんばらせてみるか…

819
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 19:47:46
あまりに人気取られ過ぎてるならあれだけど良い話は脇役や悪役の人気高いって言うし
そのキャラが人気出そうなキャラなら仕方ないのでは
あと脇役だから好きなのであって主役を食うようになると魅力がガクっと下がるのはよくある話

820
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 19:55:27
悪役作るならムスカくらいのカリスマ性ある奴作りたいな

821
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 20:24:31
初めて創作同人誌だそうと思って話はなんとなく考えたけど
「今まであまり描いたことないけど内容的に描かなきゃいけないもの」が多くて壁にぶち当たった
問題を解決しながらあと2か月でティア合わせで本が出せるのか自信がない
まだ申し込んでないから1度ティアを先送りにして地盤固めをするという道があるけどこれって逃げなんだろうな
上達する人はそんなの関係なくもう描き始めてるだろうし
気持ちが滅入ってる間にも期限は迫ってる…
コメント1件

822
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 20:26:12
今までカリスマ性あったのに本格登場してからペラペラ喋ったり
調子に乗って遊んだりするとカリスマ性下がるなと最近のアニメジョジョ見て思った

823
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 20:29:06
>821
見切り発車でもやれる人はやれるだろうけど土台固めないと駄目な人もいるだろうし
自分の創作スタイルに合わせた方が良い
ちゃんと地盤固めとけば良かったと後悔しても発表したものは取り下げられないよ

824
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/06 20:36:07
自分なら普通に先送りするわ
逃げとか思わないな
むしろ壁をちゃんと乗り越えてちゃんとした物を出す方が優先

825
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 01:15:20
エロ非エロ問わず男性向けで男性同士のショタ・男の娘モノを描きたいと思うんだけど
腐女子の徹底排除ってどうやったらうまくいくんだろう
ツイッターやpixivは気色悪い馴れ合い腐女子が湧きすぎて宣伝に使うのをためらってしまう
こっちが無反応だったり下手に出ると「BLに理解のある男もいる」みたいにダシにされるのは目に見えてるし
だからといって腐アンチを前面に出すと粘着叩きの標的になるのは目に見えてるし
何より腐女子の巣にされたら肝心の宣伝したいターゲット層が避けて離れていきそうだし
コメント2件

826
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 01:34:09
>825
801アンチスレ その40 [転載禁止]&#169;2ch.net・
801アンチスレ その40 /同人板
コメント1件

827
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 01:42:49
>826
誘導ありがとう
ちょっとイラついててどういう単語で検索したらいいかすぐに頭に浮かばなかったところに
この板がコミケ2日目板と化してた中で偶然ここ見つけたからからつい思ったことをぶちまけてしまった
そっちで愚痴ってくる

828
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 03:00:16
誰に向けて作ろうが男同士ならBLだろ
違いってあるのか?

と恋愛要素なし一次者が言ってみる
エロだロリだショタだBLだってお互いいがみ合っててもはたから見たら同類

829
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 03:15:25
エロ厨ってウザいな
自己中論だけでファビョって腐女子ガーとか本当同類でしかねーわ

830
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 03:22:28
まあでも恋愛要素無いものにまでBLカプ妄想感想送るようなのが実際にいるから
気持ちは分からんでもない
だけど作品を表に出したら自分の手を離れて好き勝手に評価されるものだから
腐女子に読まれたくないと思ってもそれは無理だと思う
やんわり注意書きで【男性向け】をアピールするしかないだろうね

あと>825はエロ非エロ問わずと書いてるからエロ特化ではないだろ

831
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 03:31:55
ショタとか男の娘とか性的要素はあるらしいのにエロなしで男性向けって想像出来ない
具が見えてなきゃ非エロとか言うタイプか?

832
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 03:42:46
少年漫画とかショタ出ててもターゲットは男だろ
と、思ったけどそれじゃ「男性向け」ではないな
エロなしショタ男の娘って難しいジャンルだなw

833
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 10:38:40
ショタケットは圧倒的に男性が多いらしいから男性向けでもおかしくないとは思うが…

女性向け百合をやってるけど作風がどうこうというより
女側に見て欲しいという意味合いで女性向けにしてるよ
コメント1件

834
821[sage]   投稿日:2015/06/07 13:26:12
問題は作者サイドにも腐女子がいて当然のように混ざってくることだよ
あいつらは絵柄を男性向けっぽくすれば作品から漂う腐臭を隠しきれてると思いあがってるから
こっちは作品の質以外の部分で消費者に地雷処理させたくないだけなのに

歴史モノでも同じ目にあったからこっちはいくらでも警戒しちゃうんだよ
コメント2件

835
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 13:42:15
男性向け強くアピールしてサイトにアク解でも入れて嫌な奴弾くとかすればいいんじゃね
支部はむちゃくちゃだから弾きたいなら使わないこった
腐女子に限らず読者選別などプロだって出来ないんだから案内出すしかないだろ
これ以上ここに書いてもどうしようもないんだから愚痴書きたいなら誘導先に行け

836
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 14:15:27
たぶん自分の描くBLは腐臭がしない高等な作品と思ってるんだろう
高尚様スレ行ったらきっと祭り上げてくれるよ

837
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 14:32:14
>834
「取り扱ってる作品の性質上、閲覧・交流は男性のみに限らせていただいております」でいいんじゃね
女性向けだと男性の閲覧禁止、購入禁止は普通にあるし

大体Twitterには鍵かけとけば選別できるだろ
そもそもショタもの扱っといて鍵かけてない方が悪いと思うわ

838
創作[sage]   投稿日:2015/06/07 14:34:48
ホモやらBLやら、そういう描写あってもとりあえず>833の言うとおり、男性向けってかけばいいんじゃないかな?
グチりたくなる気持ちはわかる

839
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 14:59:24
>834
830も非ショタ趣味の人に混ざっちゃ駄目だぞ
絵柄を一般向けっぽくすれば作品から漂うショタ趣味臭を隠しきれてると思い上がるなよ
人にやられて嫌なことはやらないのが当たり前だよな

840
821[sage]   投稿日:2015/06/07 15:40:54
こっちは棲み分けを徹底してるのに巣から出てきて侵略してきたのはあっちが先だろ
やつらが仕掛けてこなかったら、こっちは最初から疑心暗鬼にも攻撃的にもなってないよ
コメント1件

841
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 15:47:12
鬱憤たまってんだろうなあ

842
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 15:51:02
あーネームの進み具合にムラがあるー

843
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 15:54:10
女禁止ってデカデカと書いておいても絡んでくるゴミ女は晒し上げろ
表記してもいないのにグチグチ抜かしてんならお前がゴミ
オフのみにしてイベ販のみで女禁止って看板立てとけ
それでも買いに来る女がいたら殴り倒していい

844
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 16:14:47
>840
じゃあ特殊性癖関係は特殊性癖のスレでやってくれよ
現に836は棲み分けできてないわけだしブーメランじゃないか?

845
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 20:00:44
1枚絵ならともかく時事ネタに漫画が間に合ったことがない
だいたい当日の2日前あたりに5p以上のばかり浮かぶのがよくない

846
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 23:57:23
ちょっと思うところあってオリジナル専用の垢作った。
いままでサイトで細々やってたせいか、たかが落書き一枚投稿するのに緊張する。
なんでだろうな、サイトとは違う、あの雰囲気。
コメント1件

847
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/07 23:59:09
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

848
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/08 01:10:09
>847
何言ってるのかちょっと分かりませんね
頭冷やしたら?

849
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/08 01:30:00
なんか何の話してるのか数レス前からよくわからんけど
具体的に被害にあわせられた「加害者」というか
モデルの人がいてその人を想像して文句言ってるんだろうなあと思った

850
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/08 02:24:43
リア時代の設定がとにかく男女問わず体を売って生活したり両親との死に別れ等安直な暗い過去でシリアスにし
人間関係はなんでもかんでも恋愛感情や肉体関係ありにしててノート投げたくなった
今はだいぶ成長したと思いたい

851
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/08 02:36:29
>846
オリジナル専用の垢作ったっていうのは支部か何かで?
コメント1件

852
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/08 15:18:49
>851
そんな感じ。SNS系とだけ。
前に、二次垢から一次メインになりつつあるホームページへリンク繋げておくのは勿体無いみたいなアドバイス貰ってからずっと考えてた。
安穏と好き勝手描いて載せてたかんこなより人目があるせいかドキドキする。
コメント1件

853
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/08 18:09:39
>852
最後の行すごくわかる
あんまり数字や評価気にしないで気軽に使うと良いよ

854
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/08 19:52:28
交流したことないけどブクマし合ってた人とついに最近メッセやりとりする機会ができたんだが
嬉しい感想はくれるんだけどなんとなく話がかみ合わないような気がする
やはり遠目に眺めたり感想送るだけにとどまろうと思った

855
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/08 22:43:55
作品好きで日記も好感度高くても実際交流するとなるとまた話は別なんだよな

856
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/09 16:58:59
かっこいいキメ台詞でも短い間に3回以上言うとキマらないなとカサブランカ見て思った
ボギー君の瞳に乾杯しすぎ

857
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/09 20:50:42
ハイファンタジーモノをやってるけど考える言葉単語全て出尽くしてて語彙力の低さに絶望する
造語創るにしても上手くいかない

858
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/09 21:28:54
固有名詞ってセンス出るよね
色や花や酒の名前はおしゃれな感じする

859
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/09 21:47:16
造語はファルシのルシの難語を思い出すから難しいね

地名とか難しいな

860
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/09 22:01:42
固有名詞のセンスが良い人は台詞回しもしゃれてて上手いイメージある

861
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 00:02:19
あんだけグサグサくる台詞言いまくってたくせに
一次の続きを度々要求してくるその神経わからない

色々言われて心労溜めるなら創作には向いてないかな
なんて言ったのあのBBA本人だろが
一次から離れて楽しいことしてたらそこにまで踏み込んできて
一次はもう放置なの?とかぬかすその根性すごいわ
コメント1件

862
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 00:19:05
ちょっと前のアドバイス厨と奇跡の邂逅の瞬間かもしれない

863
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 02:13:48
>861
お前まだそこから抜け出せないの?
早く解決しなよ
コメント1件

864
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 03:23:47
いつからここは身内ネタのスレになったんだ
アドバイス厨がうざいのは分かるけどな
同人楽しんでやってるのに、コマ割のルールはこうだのそこはこうやるべきだのうるさいのに絡まれると厄介
本あげたら、フォントやタチキリについてダメだし食らったw
内容については一言も触れないっていう

865
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 07:07:44
ファルシのルシの時代は
現実要素だけの話(頭いい()系)と虚構要素だけの話(萌え系)の二種類しか
描くのを許されてなかったからな

現実と嘘の線引きがハッキリした今なら、大きい嘘が付けると思う

866
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 07:22:54
自分は、必殺技名を考えるのが苦手だ
特に「百花繚乱」みたいな和風の
コメント1件

867
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 07:55:14
>866
あー分かるw
飛翔みたいにいちいち必殺技言うマンガ描こうと思ったんだけど
和風キャラで悩んだのでやめたよ
特に今だとうっかり妖怪時計の必殺技と被る自信がある

868
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 13:56:08
ファンタジー描いてるけど国の王様の仕事がわからん
書類にサインとかのシーンを他所で見かけるけど、何の書類かよくわからんし
特に戦争のない平時とか具体的に何やってんだ
コメント1件

869
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 14:15:34
一見平和に見えても小さな諍いや、平和を保つための外交はあるんだろうから、家来たちの渡航先とか、他所の国の代表に色々掛け合ったりしてるんじゃね?


870
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 14:20:38
国の有様や仕組み、ことによっては歴史などを設定しないと
そこに存在する元首の役割は描けないでしょう

871
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/10 18:31:01
ちらっと出したメインキャラの関係者について描かないのかと言われて
その時は本気で描く気もネタもないから今のところ予定はないと答えるんだけど
半年〜1年後に話が浮かんだりすることが度々あって困る
しかもメインキャラの人となりを説明するのにも良い感じの話が多い
別にやらない詐欺がしたいんじゃないんだ

872
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/11 00:15:57
>868
日本も基本平和だけど結構天皇は仕事過密
外交も主従関係なくても国王に順位があったりするし
外交時に果たす役割やスケジュール付きで仕事内容を詳しく解説してるHPを昔見たことがあるから、探して参考にしてみたらどうだろう?

873
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/11 02:48:22
日本の天皇陛下は神道のトップでもあるからなぁ
たぶん西洋だと神父とかが別にいるよね
王様は政治家に近いんじゃないか

874
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/11 04:42:10
日本は首都、皇族の住みか、司法、立法、行政、経済、文化、宗教?がまとめて東京だから分かりにくい

875
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/11 10:47:56
ドイツが諸侯分かれてたくさん国があったから
あの辺りを調べるのが分かりやすいかも知れないね

876
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 03:47:43
悪役って主役サイドと違って嫌われそうなことしても良いから気が楽

877
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 12:26:26
>863
あんだけのサイトの更新止めさしといてよく言うわww
まぁお前に言わずにこっちに愚痴ってくる人もどうかとは思うけど

878
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 14:49:55
こんなとこで同窓会やってんじゃねーよ

879
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 15:19:10
SAN値直葬☆同窓会

880
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 15:21:56
>973
いや、お前のこと知らないけど
しょっちゅうその話をスレに書き込むからさ
まだ逃げられねえのかよと思ってww

881
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 15:58:16
知らないっつーワリに確定してやがるな
あのBBAに関して1回書いただけで「しょっちゅう」とか意味わからない

882
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 16:51:21
描きたいものはたくさんあるのに集中力と体力が無い…

883
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 18:17:14
あるある…
自分の場合は大抵睡眠不足が原因だ

884
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 18:40:05
寝る時間が惜しいからつい睡眠時間削ってしまう
眠いときは潔く寝て、起きて頭がスッキリした後に作業したほうが効率いいのかな

885
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 19:16:49
寝る時間惜しいけど元気な時に描いた方が絶対クオリティ高い
でも元気な時はやる気出ないというジレンマ

886
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 20:24:04
全部自分で描きたいのでよく言われる脳内のネタを作品にする機械なんていらないから
体力と集中力だけ欲しい

887
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 21:56:04
自キャラのフィギュアほっしぃーーー
コメント1件

888
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/13 23:50:28
>887
フィギュアっていうか、SDで作ったよw
コメント1件

889
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/14 01:54:09
>888
立体壊滅的だから純粋的にすげえ
コメント1件

890
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/14 01:55:41
好きな人の一次ならMAD作りたくなるし何個か動画作ったけど
自分の創作はそれより漫画たくさん描きたい

891
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/14 02:11:39
>889
いや、キャラに似た造詣の人形選んでメイクして
同じ色の目とヅラ買って装着して服作って着せただけだから簡単よ…

892
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/14 02:16:42
フィギュア欲しすぎたからフィギュアの改造始めたよ!SDは高いからさっき手持ちでいらないやつの塗装落として削ってもりもり盛ってる。
久々すぎて手がいてぇ!!たのしい!

893
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/14 16:08:27
昔描いた漫画見直すと話は好きだけどいまいち乗り切れない所が多々あるので
やっぱ見せ方って大事だと思った。前よりは上手くなってるはず

894
スペースNo.な-74[]   投稿日:2015/06/14 16:44:53
描きたいシーンは浮かぶけど、そこに辿り着くまでに力尽きてしまう……

895
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/15 16:06:42
描きたいシーンから描いて繋げるようにしたわ最近
頭から描いてると悩んで進まないから
コメント1件

896
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/15 17:58:52
>895
今まさに頭から描いて詰まってるんだけど頭から描かないと流れが変になるんだよなあ

897
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/15 18:18:43
やっぱ服飾系とミリタリー系と歴史オタはめんどくさい過激派が多くて恐いなあと
某ジャンルの荒れ方見て思いました

898
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/15 19:40:10
なぜそれをわざわざ一次スレで…

899
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/15 20:15:19
キャラデザは気をつけろという話では

900
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/15 20:18:15
閲覧者に服飾オタいるし時代物やってるので人ごとじゃないわ
時代物の版権に「この時代この文様の柄はない」とか細か過ぎて恐い
一応自作品のデザインはそれっぽいだけなので時代考証するなとは言ってある

901
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/15 21:51:17
今やってる某江戸アニメの着物の着方や櫛の刺し方に
文句言ってる層がいたなぁ
確かにあれはちょっとアレなんだけど

902
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 08:04:33
なんちゃって時代劇、ちょっと憧れてるんだけどな

903
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 11:48:53
うん、描くならなんちゃってだなー
史実にすると896閲のような細かい人に目をつけられ指摘指摘の運命

904
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 12:21:34
侍がいるけど車が走ってたりテレビがあるぐらいのファンタジー時代劇なら描いてみたいと思ったけど
すでに存在してたwww
コメント1件

905
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 14:21:44
マダオのことかー

906
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 16:39:47
>904
逆に現代よりちょっと進んでるくらいの時代設定なのに
登場人物の大半が三国志っぽい格好なやつもあるな

907
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 16:42:02
マダオみたいに、現代、歴史、ファンタジーから
それぞれ気に入ったところを
かいつまんでオリジナル時代を作っちゃっていいと思うよ

ただし、ちゃちくならないように気を付けよう
いかにも「考証とか面倒で適当に作りました」って作りだとちゃちくなる
「好きなシチュを成り立たせるのに、どうしても嘘設定が必要で〜」って作りならおk

908
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 16:50:18
お江戸でござるって番組は
最後に時代考証厨の突っ込みコーナーがあったな

909
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 17:20:18
マジで忠実にやろうと思ったら鉄漿とか避けて通れないしな…

910
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 17:34:46
初代ときメモの黒い口>鉄漿

911
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 19:23:29
猫侍とか完全にファンタジーやで
好きにやれ

912
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 21:53:46
そうだぞ。時代なんてそれっぽいワード詰め込んで書けばなんとかなる気がするぞ。
私は現代のつもりで書いてて、さっき初めて人工物の描写したのうpしたら「江戸くらいだと思って読んでた」って言われたばっかだぞ

913
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 22:36:14
それもなんかすごいな
Gロボの梁山泊のシーンだけ描いてたみたいな感じだろうか

914
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/16 22:36:56
台詞回しも苦手だけどタイトル決めるのほんと苦手だ
ありがとう古典文学

915
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 10:21:47
3年くらい妄想して膨らませてたストーリー
タイトルどうしようと悩んでたけど
凄く象徴的でピッタリなタイトルが思い浮かんだときは
自分で感激したww
コメント1件

916
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 15:52:59
>915
さぞ、パンみたいに発酵しただろうな、
大切にしろよ
あと、タイトル決定おめw


917
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 15:54:59
ヴァーチャル時代劇、2.5次元絵の女向けは昔よりも作りやすくなってると思うよ
ラノベの文法がちょっとずつ一般向けに逆輸入されてきて
昔よりも使える材料が増えた

ラノベは、一応流行った意味はあったんだよ

918
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 20:43:08
ゲーム用に3DCGソフトで街つくってたら3Dプリンターが欲しくてどうしようもなくなってきた
5Kg級の猫二匹に破壊されてすぐ廃街になるんだろうが
年甲斐もなく人形遊びがしたい

919
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 22:22:48
女でビッチ萌えなんだけどビッチ主人公を書いてると叩きメッセージが大量に来る不思議
ビッチ萌えな同姓が少ないのは分かるけど、なんでこのジャンルに限ってこんなに叩きが来るんだろ
この場合の叩きは主人公叩きじゃなくて作者(私)叩きね

920
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 22:28:39
ベッドの上で煙草吸ってる系のビッチなら好きだわ

921
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 22:39:51
変化球型のハーレクインに見えるとか?
男作者だと周りの男は作者の投影なんだろうなと思う
コメント1件

922
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 22:54:55
女だけど
見た目ビッチだけど中身純情みたいなのが好き
純情派ぶった見た目でビッチ(男が大好きなタイプかな?)はあんまり
コメント1件

923
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 23:08:44
>921
ハーレクインって読んだことないけどヒロインがアラブの王子と恋愛するジャンルでしょ?
なんでビッチ主人公でハーレクインだと思われるんだろ

>922
見た目だけビッチは地雷だわ
実はビッチじゃありませんって警告があったら読まないし、無かったら騙された!!!ってなってがっかりする

924
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 23:17:53
ハーレクインっていうかハードボイルドの女版って感じかなあ
女が強くて男を手玉を取るようなのって女作者だと自己投影乙ってなりそう

見た目ビッチ中身純情は上に出てたオカマの男言葉や実は女の子らしいボーイッシュみたく
メジャーなギャップ萌のテンプレって感じするな

925
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/17 23:30:36
映画の構成やメタファーってすごく勉強になるしやってみたいんだけど
漫画苦手なのでそこまで手が回らない

926
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 00:03:16
見た目も中身もビッチでスポーツのようにセクロスを楽しむ有能な公安(?)とか組織の一員とか探偵とかの
ミステリを数冊読んだことあるけど面白かったよ
叩いてくる奴は徹底無視するか「自己投影じゃなくてストーリーの駒ですよ〜」って言い訳しとけばいいんじゃないかな
コメント1件

927
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 01:05:08
見た目ビッチだけど中身に少しの純情さみたいなのが無いと
お話が成り立たなくね?エロ漫画ならまだしも…あ、エロ漫画の話?

928
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 01:08:17
ふじこちゃんみたいな女スパイの話だったりブラクラみたいなビッチ要素がスパイスくらいなら大丈夫じゃね
パンストとか純情っぽいところもちょっとはあったけどビッチでほぼ通してたし

929
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 01:11:12
>926
これまさにハードボイルド女版って感じがする
周りの男が軒並みバカじゃなくて女主人公が有能そうに見えるなら面白いと思う
男作者だったけど男は全員バカか下半身脳の似たようなのは途中でうんざりした

930
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 08:41:17
まさに俺tueeeの女版だな
最強で誰からも一目置かれててモテもエロも独り占め
ジャンプでもそんな感じの新連載が始まったし今流行りのジャンルかも知れない

931
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 11:28:29
そういやミステリー界隈では援交ビッチ探偵の波来てるな
男作者が男キャラで俺TUEEEEだとキモがられるから女キャラでやってるんだろうな

932
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 13:23:43
むしろ自分は異性主人公だと押し付けがましいうちの子萌えって感じで鼻につく
清々しさすら感じる自己投影・変身願望故の俺つえーのほうがまだマシだわ

933
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 14:03:03
また感情移入厨と自己投影厨が湧いてるのか
自分が感情移入や自己投影するのは勝手だけど、こういう連中はキャラに自分を重ねるのが普通って当然のような顔で押し付けてくるのがうざいわ
当たり前のようにこっちも感情移入自己投影してるって前提で文句言ってくるし

934
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 14:19:16
各々が想定する作品への意見を言うスレ民=私に文句言ってくる奴にスライドしててワロ
統失の疑いあるよ

935
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 14:35:05
それだけ929から感情移入自己投影臭が漂っているのでは

936
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 16:53:12
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

937
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 16:59:36
大人がほぼいないジュブナイル物はそのへん上手いと思うよ
主人公以外役立たずでも自己中でも恋愛脳でも考えなしでも全部年齢のせいにできる

938
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 17:22:27
ミステリー界は萌えラノベ界よりも自己投影にかなり厳しいよなぁ
作者と同名だとか同職だとか同出身校だとかキモい!で男読者が叩き合いしてるし
そこに定義厨とパズラーも混ざってるから女の強キャラ出してお茶濁すのも分かるかも

939
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 17:32:17
面白くない作品、苦手な作品なんてスルーしておいて
面白いと思うものだけ見てればいいのに

940
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 17:35:28
不服に思うレスが目について口を挟んじゃったお前と同じ心情なんじゃね?

941
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 17:53:19
自己投影ってよく叩かれてるけど

・いかにも自己投影臭い設定(俺tueee、ハーレム、無駄に美形or冴えない主人公)がつまんねー
・同性キャラと自分を同一視しないと描けない話
(童貞厨処女厨に媚びたキャラ、ミソミサ要素、エログロ要素の薄い、めっちゃ面白い人間関係)を描いてるーwつまり公私混同してるーw

どっちの意味なんだ?
前者は野放しにされて、後者は袋叩きにされる印象があるんだけど

942
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 17:55:25
×童貞厨処女厨に媚びたキャラ
○童貞厨処女厨に媚びたキャラが出ない

943
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 18:06:50
ハードボイルド、ハーレクインって、ガキの頃、聞いただけで回れ右したくなった
自己投影乙云々じゃなくて、ただ怖くて気持ち悪かった(理由は不明)

944
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 18:09:57
自分がガキの頃はハードボイルドって固ゆで卵のことだと思ってたわ

945
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 18:27:12
みんな他人の創作よく読んでるんだな
自分の漫画描くのでいっぱいいっぱいであまり読んで回れてないわ

946
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 19:17:22
自分で漫画を描くようになって、逆に
「今の自分になら、版権(有名なのに限る)で見足りなかった展開が何か指摘できるんじゃないか」
って、他人の創作が気になるようになってしまった
未練が大爆発してしまった

編集者気取りって意味じゃないからね

947
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 19:17:29
版権の展開や設定が気に食わない、納得できなくて一次やってる人も少なからずいるだろうからね

948
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 21:47:02
同人界隈で捏造捏造文句言ってるオタって
本当は捏造だから文句言ってるんじゃないんだよね
オリキャラを使って公式にしても文句言うし

949
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 21:58:59
感情移入厨自己投影厨はキャラに自分を重ねないと読めない幼稚な人間だし、幼稚だから自分がしてることは当然他人もしてるはずって価値観を押し付けるんだろうな
例えばこのスレだと、>316なんてまさしくあらゆる人間がキャラに感情移入して読んでるとナチュラルに思い込んでる感情移入厨そのもの
コメント1件

950
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 22:07:15
「自己投影してるんだ」ってしつこく主張してるのに
自己投影してると信じてもらえない自分みたいのもいるよ

なんで現実の人間らしい異性、非美形のモブが出てくると
そっちが主人公だと決めつけられるんだ?
コメント1件

951
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 22:10:50
主人公に読者の関心を惹きつける魅力が不足しているのかもしれない
読んでないから断定できないけれど

952
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 22:36:25
>949
313のあたりは少女漫画は少女が自己投影するものみたいな話題出てたと思うので
その流れじゃないのか
というか少女漫画や女児向けって主役に感情移入して読む物だと野崎くんで読んだ
コメント2件

953
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 22:37:55
ってか「誰かの物をなぞった物」ではなく
「俺というフィルター」を通すのが一次創作ではないの?
だから自己投影は別に構わんけどな
自分は読まないってだけで
コメント1件

954
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 22:38:38
>950
一応セオリーなのとそういう読者層なだけでは
作者が意識してなくても作者の分身のようになってるキャラもいるしな

955
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 22:41:41
>953
別にここでは好き嫌い言ってるだけで描くなとは言ってなくないか
上の流れも「何故叩かれるのか」ってとこから始まったんだし

作者が透けて見えるとなんか守られてる感じがして萎えたり中学生ノート見てるみたいで
いたたまれなくなるということはあるがまあ好きにしたら良いと思う

956
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 22:57:31
>952
少女漫画や女児向けは
「感情移入用なのに、女が感情移入してないと言い張る話」ではなく
「感情移入したくても感情移入できない話」に見えて仕方がない
今の商業がだけど

957
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 23:03:02
それはただ単に大人になったというだけでは
昔の女児向けだって大概だぞ
コメント1件

958
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/18 23:37:10
感情移入するものしないもの
昔も今もあって普通でないか…ってか
感情移入して読まないからわかんないけど

「何故叩かれるのか」というが
叩かれても構わんのでは?一次創作なんだし、という結論に…
いやそれ言っちゃおしまいか
でも不毛な議論な気がするよ

959
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 00:17:25
>957
でも、少「年」漫画は文句言われないよね

960
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 00:45:06
なんで急に少年漫画
そもそもが自己投影を「させる」作りである少女漫画等についての話じゃないの
というか文句て何
コメント1件

961
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 08:44:34
なんでそう突っかかるのかなぁ

962
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 08:52:31
作品作ろうぜ!

963
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 11:18:51
キャラ設定ってどこまで作り込めばいいんだろ
さすがに誕生日は要らないかなぁと思ったり、でも血液型は性格の想像しやすいからと設定してみたり…
住処の間取り図まで作り込んでる人いる?

964
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 11:35:25
誕生日は簡易的な性格設定のために設定してる
キャラ宅の間取りはリビングとキャラの部屋の家具配置まで決めてる
じゃないと忘れっぽいからテレビの位置がおかしいとか後で自分が困ることに

965
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 11:40:48
インテリアや持ち物を設定していくことでキャラの性格が固まっていくケースがあると思う
でもそこまで細かく設定するのは主人公と相方くらいでいいだろう

966
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 12:36:57
作中で使いもしないすんごいどうでもいい設定ばっかつけちゃう
小2の下校時に犬に追いかけられたとか、料理に失敗して小火起こしたとか、ミスして親戚のおじさん召喚したとか

967
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 12:46:05
ゲームだけどインテリア考える楽しさに目覚めて開発が当初の予定の3ヶ月くらい遅れたことあるよ…

968
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 13:05:47
話が進むにつれて十代のキャラはスパイスになって
おっさんおばさんマスコットに力が入っていく
十代のキャラが嫌いなんじゃなく、国民的アニメみたいな雰囲気が好きなんだー

969
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 14:33:22
>952>960
ある少女漫画がそうだからその他全ての少女漫画もそうに違いない

あのさ、↑の思考自体、過度な一般化をしないと物事を認識できない感情移入厨・自己投影厨丸出しなんだけど
主人公が感情移入や自己投影できないキャラだったなら、「『その少女漫画は』読者を感情移入や自己投影させるように描かれてない」ってことでしかない
あらゆる作者が自分が書いたものの主人公に感情移入や自己投影をしていて、あらゆる読者はその作品の主人公に感情移入や自己投影をしながら読んでると本気で思ってる感情移入厨・自己投影厨だから>316みたいな疑問が出てくるんだよ
コメント1件

970
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 14:53:42
設定は使いそうなの以外全然決めない。誕生日も血液型も知らない
なんとなくイメージ似合うから付けた小物に後から設定つけることも多々あるし
それがけっこう重要なエピソードになったりもする
コメント1件

971
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 15:16:18
>969
上で話されてるのは概論的な話でしょう
あなたの言う感情移入厨・自己投影厨とかいうのはここにはいないよ
最後のパラグラフの文章もおかしいしちょっと落ち着け

972
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 16:01:26
たまに湧く見えない敵と戦ってる人の描く物ってちょっと興味ある

973
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 16:33:20
スレ住民全員のHNと作品が判明したら面白いことになりそう
コメント1件

974
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 16:40:31
流出騒ぎの時に暴露された同人作家とかいるんかね
商業のケースはちらほら聞いたけど

975
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 18:04:49
野崎くんはちゃんと自己投影用の少女漫画に見える
普通のやつはそうでもないが

976
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 18:17:56
>970自分もそんな感じ
昔はキャラの身長体重まで設定してた
見返すと格闘キャラなのに170で50以下とかいて闘わせたら即KOだろwと思うようになったから設定するのは辞めた
でかい小さい太いムキムキ細いとかは絵で伝わるし

977
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 20:19:32
並んだ時の相対的身長差や胸のサイズとかの見た目に関するのと
だいたいの年齢は決めてるかな

978
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 20:21:17
どういう状況になったらどうするっていうのは分かるけど
食べ物や音楽とかの好き嫌いはまったく決めてない

979
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 20:33:44
誕生日血液型身長と、キャラによっては出身もおおよその現住所も間取りも決めてるが
家のあたりは話で使うから決めたものなので必要にならなきゃ決めてないな
昔決めた年齢設定が矛盾作ってるんだけどどうすればいいのかわからないから放置してる

980
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 20:56:53
メインキャラはだいたい過去にどんなことがあったか、どんな経験したか設定してる
実際に描くわけじゃないけど、こういう見えない部分を考えておくかどうかでキャラの魅力や作品の完成度が上がる気がする
でも番外編のおまけ漫画として描いてみたいという気持ちもあるんだよなぁ

981
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 21:18:34
フィギュアの下着と胸の谷間を作ってから
服を着せるようなもんですな

982
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 23:26:52
>778
おれは不安だからアドバイスほしいなぁ…くれよ!
サイトにしかのせてないからこれでいいのかわかんないから

983
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/19 23:34:48
出身階層や兄弟構成は「それっぽい」程度でなんとなく決めてるが番外編できるほどは決めてないなあ
こういうの最初に細かく決めるのと大枠以外スカスカで後から決めてくので別れるよね

984
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 00:01:52
なるほどみんな結構考えてるのね…
意見を参考に、漠然としていたメイン勢の身長差をまず決めてみた。
途端に、キャラの視線とか見える景色、頭を撫でる時の腕の角度とか仕草の描写がくっきりして、とても書きやすくなった。ありがとう!

この調子でこれから家の間取り図も考えてみようと思う。
小説書くの初めてで、文章でどこまで説明すべきか悩みつつやってくよ

小物で人物の性格が〜っていうのは考えつかなかったな。間取り図のついでに置いていってみようと思う。

985
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 00:02:41
ごめん、スレ立てたことないからどなたかお願いしたい

986
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 00:18:32
ほい新スレ

一次創作@チラシの裏スレッド 12枚目 [転載禁止]&copy;2ch.net
一次創作@チラシの裏スレッド 12枚目
コメント3件

987
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 00:54:10
昔はここで叩かれてるうちの子厨↓
Twitter一次創作アンチスレ /同人板
と、大真面目に一次創作やってる人の雰囲気どっちも苦手だった
(大真面目に一次創作やってるほうは、萌えとか同人とかまったく関心なさそうな
頭いい()雰囲気が苦手だった。自分は一応そっち寄りだったが。)

最近の大真面目に一次創作やってる人の雰囲気はいいな
ジャンプ作品みたいな軽くて面白い話を作ってる感じがいい
コメント1件

988
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 01:23:36
>986

そんなスレあったのか
最近の大真面目に一次創作やってる人でも983の言うような昔のタイプはいると思うけどね

989
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 01:25:39
>986
乙ー!

いい子ヒロインを作ろうと思ったら必ず漫才のボケ担当みたいな人になる
なぜだ……
こだわってるうちにおかしくなるのかもしれない
人気あるテンプレートの、陰のある無愛想青年と純粋いい子ヒロインのコンビにならん
絵だけならそうみえるのになんてこったい
コメント1件

990
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 01:30:11
>989
よくわかんないけど、描いてる自分に照れがあるんじゃないかな
コメント1件

991
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 03:08:17
>986


ネットの人の言うことってアテにならないな
「ゲームの話・世界観はゲームだからこそ生きる」っていう人とか
「ジャ○プのような男はジャ○プだからこそ描ける」っていう人とか

全部真っ赤なウソだった(あのテンプレートを使わなくてもそれらしいものは作れた)

こういう人は、既にあるテンプレに従うだけで
普段面白いと思ってるものがなんで面白いと思うか追及しない人だな

992
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 03:22:38
同人だけで見かけるテンプレート(それも一回や数回じゃない)って沢山あるよね

993
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 03:44:02
>990
そうかもしんない
言われて考えてみたらなんとなくスッキリした
ありがとう!

994
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 03:49:25
陰のある無愛想青年と純粋いい子ヒロインよりも
純粋いい子ヒーローと純粋いい子ヒロインと冷やかし役の仲間たち
クールな笑い系ヒーローとあざといいい子ヒロインのほうが好きです

995
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 04:27:42
腹黒ドロドロヤンデレヒロインが好き
主人公の心を射止めるために裏で手段を選ばないタイプの女の子が好きなんだけどなかなかいないよね

996
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 11:54:55
スクイズのヒロインみたいなやつか

997
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 12:34:02
>987のスレで言われてるが

世界観を他人に丸投げするなんて信じられない
世界観は自分で作っててめっちゃ面白いところだろ…?
みんなでオリジナル世界観語りしたいぐらいだよ
コメント1件

998
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 15:14:54
三作目が中々終わらない
ニートから会社員になったからかな
描きたいものたくさんあるから、筆が早くなりたい!

999
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 15:57:03
>997
ファンタジー系だと世界観重要だけど現代ものならそうでもないし
キャラのやりとりが描きたい人もいるだろうからなんとも
描けないので見るのは好き

1000
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 16:12:37
元々、世界観を作るのが面倒だから日本を舞台にするのが現代ものだし
異世界ものの作者と現代ものの作者では分かり合えない感覚だと思う

1001
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 16:23:39
立体の箱庭(エロくないの)作り、
リカちゃんの家具集め、自分の部屋の模様替えに
楽しさが似てるかな>世界観作り

1002
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 16:29:41
人のインテリア見るのは好きだが作るのは苦手というかセンスがわからんので
語りあえないけど語ってほしい

1003
埋め[sage]   投稿日:2015/06/20 16:37:31
この間、TVでやってた「土地に住む条件は?」ってアンケートで
「治安がいい」は一位、「街がオシャレ」は最下位だったな

それでも、世界観萌えは重要ポイントなんだ
作 り 手 の モ チ ベ 的 な 意 味で

1004
スペースNo.な-74[sage]   投稿日:2015/06/20 16:42:00
1000

1005
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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