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航空会社の機材計画運用考察スレ03 (323)
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1
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/08 17:54:13  ID:fbjP3zmk0.n
この手のスレがなかったから建てました。
・大型機の不調で747-8どころかA380までも製造中止の可能性が?
・797がいよいよ具体化するか?
・A320neoシリーズに差をつけられつつある737maxの後継は出るのか?
めまぐるしく変わる航空業界の機材計画や運用について考察しましょう。

過去スレ
航空会社の機材計画運用考察スレ01 [転載禁止](c)2ch.net
航空会社の機材計画運用考察スレ01
航空会社の機材計画運用考察スレ02 [無断転載禁止]©2ch.net
航空会社の機材計画運用考察スレ02
コメント1件


2
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/08 18:06:53  ID:jlskUi690.n
>1
スレ立て乙です

3
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/08 18:08:07  ID:zfx3xzXW0.n
まぁ 日本 の 旅客機 は 。。。

 (故)木村秀政 と (故)児玉誉士夫 と 8代目:与平 たち の 一存 で 。。。

  すべて が 決まる ずら ょ (・_・?) ぁと ゃま・びし 製造 さん とか 商社 さん とか 。

4
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/09 12:15:21  ID:Zf5HLnMP0.n
ANAが導入する787-10のエンジンって既存機と同じの搭載するのだろうか。
国内線用だし新設計のTEN型入れるメリットもないかな。
A320neoのP&Wエンジンも問題解決してないみたいだし
不具合のあるエンジンばっかで運用大変そうだな。
コメント2件

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/09 12:55:02  ID:xdZE98hk0.n
>4
ただ、TENって燃費改善が入ってるから、従来型同様推力を抑えたバージョンを出すなら入れる可能性はあるかも?
加えて、TENは-8や-9にも付けれるから既存機のエンジン交換のタイミングで変えて行く可能性すらある。
特に国際線用機材。

6
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/09 20:20:33  ID:aRr0dUdk0.n
>4
787-10、国際線向けに変更みたい。

http://www.ana.co.jp/group/pr/201704/20170428-2.html
齠)国際線旅客事業
2020年首都圏空港発着枠拡大に向けた備え、リゾート・プレジャーマーケットの強化・開拓
 これまでの首都圏デュアルハブ戦略を継続し、羽田深夜早朝枠の活用も含め、羽田空港及び成田空港からお客様に利便性の高いダイヤを提供すると共に、
2020年に向けてA320neo、B777-9X、「B787-10」等の最新鋭機を順次導入します。
 リゾート・プレジャーマーケットの強化にむけて、ビジネスクラス・フルフラット搭載のB787-9機材を需要が旺盛なホノルル路線に投入し、新しいプロダクト・サービスを
展開する等、2019年のA380導入に向けた準備を加速します。また、ANAセールスと連携した新たなリゾート需要の掘り起しやアジア後背地需要の取り込み等を行っていきます。
コメント2件

7
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/10 00:05:01  ID:SuY9rh890.n(2)
>6
どうなんだろうな?国内線に787-10の記述はないが、国際線用の787-9からの転換かもしれないし、
オプション分の行使かもしれないし

それより、前スレで話題になったピーチの機材拡大の50機程度の予定は、
一部既存機を置き換えるにしても毎月1機のペースでの拡大がほぼ裏付けられたな

バニラも35機くらいに拡大するのか

8
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/10 00:10:40  ID:4cM8kBFh0.n
予約登録の内容は、あてにならないよ。
JALの350も発注以上の機数になっている。
コメント1件

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/10 00:17:41  ID:SuY9rh890.n(2)
>8
いや、予約登録の数だけではなくて、
>6の生産量の2020年の予定量の220%(2017年度比)を見て
裏付けられたといっているわけだが

ANA本体の国内線は98%の事なので、773、772の一部小型化はあり得るだろうが、
そこまで大きな規模縮小ではないので、787-10や国際線からの777の国内線転用があると見るが

10
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/13 10:25:38  ID:Zx8hOTOT0.n
787-10は、いまのところ3機だけの発注で、国際線用としては、
どうにも中途半端で使いにくい気がするんだが。

まあA380も同様。
A380の場合、予備機無しの運用にすると、万一故障の場合、他の機材じゃ席数
足りなくて、繁忙期、阿鼻叫喚状態になりそうで、
そうなると、通年2機運用の1機予備になりそうだが、それも無駄だし。
コメント2件

11
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 17:39:02  ID:fa2l2kEH0.n(4)
>10
ある程度まとまった数があれば運用は楽にはなるが、
787-8、787-9があるのだからそこまで問題になるとも思えないが
キャパが同じ777-200と混用した運用もできるし
A380ほどの厄介さはないだろうし

A380は3機導入予定で、ハワイ路線なら、毎日1往復が1機で半永久的な運用ができる
後は、メンテナンス、訓練用があればよいが、3機との事なので、
予備も含めてかなり余裕がありそうだが

成田発ANAのハワイ路線の座席供給量は16%から24%程度に増えるとの事だが、
現状767や787で2往復なので、A380が基本2往復入るとは考えにくい

最も多客臨も設定しやすいし、繁忙期には767/787と差し替えてA380で2往復なんてことはやってくるとは思うが

12
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 17:47:50  ID:YZc+rBCK0.n
3機を(仕方なく)導入するA380が普段は2機予備として遊ばせとくのがとてつもなく無駄という話ではないの
コメント2件


13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 17:54:24  ID:fa2l2kEH0.n(4)
>12
まーな
A380はスカイマーク引き受けるののバーターだろうから
見方を替えれば、A380を柔軟に需要に合わせて運用に入れることもできるな
ニューヨーク、フランクフルト、バンコク等
チャーターとして使うこともできるか

14
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 18:02:30  ID:XXQHDJIx0.n
塗装がホノルル仕様だけど、それでも他路線に出稼ぎに出したりするのかな

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 19:23:43  ID:dyRmB+Vn0.n
普通に成田2便を789から380に差し替えと思うが
380を246席の789の倍の座席数として、789で2便増便する程度の供給増

東京ホノルルはデイリー16とか17便ある市場だから、789×2便程度の供給増は
極端な値崩れや不採算を惹き起こす要因にはなり得ないと思われる
コメント2件

16
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/14 19:29:28  ID:+TH9Tk7Z0.n
380導入で被害者面してるのがウケるw
まとまりかけてたスカイマークの再建計画をひっくり返すため、自ら買ったんだが

17
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/14 20:00:12  ID:8VEhFGKd0.n
しかしスカイマーク自身がANAは嫌いと言ってJALに助けを求めたのに国交省がANAが絡まないと認めない、って言ったのは今考えても笑えるよな
コメント2件

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 20:17:06  ID:eHpaGUcm0.n
A380を3機って中途半端な機数だよな。
5-6機あると柔軟な運用可能なのに。
皇室とか政府の随行機でチャーターするくらいか。
要人があのウミガメ塗装はちょっとあれだが。

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 21:20:38  ID:7oEEY+v50.n
冷静に考えて要人輸送でA380が必要になるケースってどんなときなんだ?

それと自分はハワイに行ったことがないからよくわからないけど、閑散期でも現行の789×2便で常時満席に近い状態なのか?
現状でも曜日や季節で利用客数の差があるならA380にしたら閑散期は赤字覚悟で投売りするしかないぞ
コメント3件

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 21:21:04  ID:rNur99nG0.n(2)
>17
JALは再建してたから無理だろ

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 22:07:59  ID:3l8zpXXV0.n
>19
マスコミがうじゃうじゃついていくんでしょ。

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 22:16:05  ID:SUOxkSAq0.n
ホノルルにも閑散期が当然あって今でも投げ売り時期がある。
特に年末年始後の1月と新年度の4月は落ち込む。

8月が終わると閑散期になり、12月の下旬ごろから渡航者が急激に増えて価格が跳ね上がる。
コメント1件

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 22:36:16  ID:Fd0Oq8kF0.n
>17
流石に倒産して債権放棄された会社に再建一任とかねーよ。
自分の会社のライバル会社が倒産したと思ったら、負債無くなって周囲を吸収とか、
俺は業界違うからいいけど普通に悪夢やぞ…。

>19
大量輸送を得意とするA380だけに繁忙期の収入増で閑散期分はペイできるんじゃないかな。

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 22:50:54  ID:rNur99nG0.n(2)
JALにしたらカンタスと組みJJP作った後だからね

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 23:22:57  ID:fa2l2kEH0.n(4)
>19
要人輸送のマスコミなんてさあ
コスト削減で別便にさせればよくね?
政府専用機の時にも思ったけど

26
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/14 23:36:07  ID:fa2l2kEH0.n(4)
>12>15
>A380導入後のホノルル線の運賃設定については、「具体的な価格は話せない」と明言を避け、
>「少なくとも現在よりは下がると予想している」と述べるに留めた。
>現在は10%程度を占める日本−ホノルル線での座席供給量は、
>A380の投入で24%程度まで拡大できるとの見通しを示した。
http://www.aviationwire.jp/archives/80861

悪い
10%→24%か
これなら、2.4倍程度の供給量にするという事だから、
2往復とも787/767クラスからA380にするという事か
1機が予備で

それならまあわからなくもないか

>15>22
ただ、需要旺盛といわれた羽田福岡路線が色々入って過剰気味なんて話もあったからな
吉と出るか凶と出るか

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/15 01:33:55  ID:4LXqN5+t0.n
ロスに飛ばそう
各国のA380が集まるのに日系が無いの寂しい
中韓すら飛んでくるんだから
コメント2件

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/15 08:39:26  ID:noPWTvMY0.n
>27
その通り。
A380はロサンゼルスやニューヨーク、ロンドンくらいの規模の都市に飛ばすのが正しい使い方。
でもANAは次世代長距離国際線大型機は777Xと決めて発注した後にスカイマーク(とA380)の件が流れてきたからそうなると777Xはどうするのという話になる。
777Xも380ほどではないにしても現行の777-300ERより大型みたいだから使えるところは意外と限られそう。

29
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/15 17:56:42  ID:Hjo/lZj00.n
もう数機入れて、いつも混んでるLHRとJFKに投入なら何とかなりそうだが。
上級クラス売れてそうだし。

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/15 18:06:03  ID:4M7Uz89v0.n
最小限の3機だと運用の制約が大きすぎるけど かといって4機5機入れて傷口拡げるわけにもいかず…

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/16 00:09:43  ID:FniwbDlC0.n
>27-30
一応必要に応じてA380を増備することができるようなオプションは考慮しているんだろうとは思うけどな
777-300ERが埋まるような長距離路線なら可能性がないわけでもない
特に、NY線は上級クラスしかない時代すらあったし、シカゴ線も上級クラスの割合が高い路線だったので、
上級クラスを中心に売れるのであれば、座席が場所を取るのでA380のスペースが有効に使える可能性がある

あと、航空交渉の結果便数が決まるような路線は、むやみに日本の都合で日本の便酢を増やせないので、
機材を太らせて座席供給量を増やすやり方が有効な面が出る可能性はある

ただ、基本リゾート路線のハワイ線の機材だと、上級クラスを中心に売りたくとも、
エコノミーの割合が高い機材になる可能性が高い
この機材を恒常的に北米や欧州に飛ばすと、値崩れを起こす可能性があるので、
A380の増備の可能性は多少あっても、同じ機材で使いまわせるかといえば難しいと思う

32
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/16 01:03:40  ID:D/kdj0MB0.n
日系もビジネス路線は一挙に大量輸送よりは時間帯をバラす方向では?
JFKは両者とも朝羽田・夕成田の2便にしたし、今度のJALのLHR深夜も然り

羽田枠が拡大される2020年時点で北米主要都市は、JFKと同様に際際接続狙いの成田夕方バンク便と
首都圏需要+内際接続狙いの羽田便とでダブル化の方向と思われ、ますます380は不適切になると思う

そんな中でハワイ路線はダイヤ設定が固定化されている数少ない市場
夕〜夜に日本発 朝〜昼にハワイ着/発 夕〜夜に日本着
というパターン以外はどうにも受け入れられないようなので、380での大量輸送が成り立つと見て、NHも導入を判断したんじゃないかな

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 06:39:16  ID:XiIHZGSI0.n(2)
>10
> 787-10は、いまのところ3機だけの発注で、国際線用としては、
> どうにも中途半端で使いにくい気がするんだが。
どうせなら、その787はグアムに飛ばしてほしい。ホノルルばかり注目されてるが、ツアーにしろ気軽に行くには距離・旅費的にまだ少し遠く感じる
かつては110万の日本人観光客が居たグアムが74万人へ激減したのは安売りのツアーが消えてしまった事も一因だし
航空会社もツアー客の為だけに747なんか飛ばしたくなかったんだろうが、運航コストが圧倒的に安い787ならツアー客ばかりでもそれなりに稼げるはず
八重山観光+α程度の旅費・日数で行ける、ハワイよりも暖かい避寒地とあれば集客力は十分ある
コメント1件

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 19:37:24  ID:QxasrcGm0.n
>33
ANAがグアムは儲けられると判断してるなら、既に-8や-9で就航してると思うが?
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35
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 22:35:39  ID:5B0QNYEG0.n(2)
>34
旅行会社で働いてるんだけど、グアムは厳しいよ。
ホノルルはビーチとして圧倒的に一番人気だから安く行けるのであれば平日に休暇を取って行くという人もたくさんいるし、ピーク期にクソ高くても良いから行きたいという人もいる。
長距離だからビジネスクラスじゃなきゃ嫌だという人も多い。
その点グアムは近くて安いからという理由だけで行く人が多いので、週末を挟んだ短期の日程ばかりで偏るし、高いと他のビーチに逃げられてしまう。
セブの方が留学生やらフィリピン人の里帰りやらが平日も乗っていてよっぽど健全に見える。

そんな路線に投資するぐらいならアジア〜北米線に投資したほうが効率が良いというのが日系航空会社の考えでしょう。
長文失礼!
コメント1件

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 22:40:41  ID:6xPvrMSp0.n
確かに今はグアムに旅行に行った話を聞かない
実際に減ってるんだ

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 22:52:18  ID:m/0IFd8C0.n
ホノルルは日差しが強いが湿度が低くて過ごしやすいのと
日本語がそれなりに通じて観光や食事、買物などがそれなりに施設が充実している。
海だけならグアムが綺麗だが。

38
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 22:55:56  ID:dALL8WAe0.n
サイパンはいつの間にか壊滅状態だけどグアムも同じようにハワイへ集中していくのかなぁ

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 22:58:21  ID:XiIHZGSI0.n(2)
>35
首都マニラ含む比全体で去年の渡航者は53万ぽっちだぞ
沖縄旅行-ハワイ旅行の中間層をカバーできる程客を呼び込めるかねえ?
コメント1件

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 23:21:04  ID:U7kzN2Cv0.n
最近は海よりプール派の人が多いのも低迷原因の一つだろうな>グアム
地理的にはLCCで行ける距離だけども。

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/17 23:54:32  ID:5B0QNYEG0.n(2)
>39
同じ近場のビーチ路線でもセブの方が路線を維持する上で健全な環境だろうというだけだよ。
ほぼ日本発の片輸送かつ観光客だけのグアムは利益を出すのが難しいだろうということです。

42
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/19 09:29:18  ID:8He6koRr0.n
申し訳ないが治安が南米並みに最悪なフィリピンに行くよりグアムを選ぶわ
コメント1件

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/19 15:53:27  ID:wEJTPtMj0.n
>42
今のグァムはシナチョンがいっぱいだぞ

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/19 18:19:41  ID:G9TZ0KRr0.n
フィリピンは開発途上国の段階で銃社会化しているからどうしようもないね。

グアムの比率は日本がトップで46%、韓国39%
台湾2%、中国.1.2%で殆どいない。

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/21 13:08:08  ID:ojmGg8ap0.n
ジェイエアもアイベックスも、CRJ200は今年度で退役なんだな
http://www.aviationwire.jp/archives/127306

50席級ジェットも日本からおさらばかあ
コメント2件

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/21 23:22:18  ID:R5Nu+MGq0.n
>45
1回しか乗ったことないけど、離陸が軽快な感じで気持ちよかった。
もう一回ぐらい乗りたいな。東京だとなかなか乗る機会がない。
コメント1件

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/21 23:54:33  ID:g+v30QEs0.n
>46
IBEXの成田〜広島にたまに機材変更で入るくらいだな

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/23 01:34:22  ID:FO2Dq7wQ0.n(2)
ここ最近でリージョナル系が一気に機材更新するな

JAir CRJ200(50席)・JAC Q400(74席) → E170(76席)・E190(95席)  2017年度にCRJ200退役予定、Q400退役中
IBX CRJ200(50席) → CRJ700(70席)  2017年にCRJ200退役、置き換え完了予定
JAC SAAB(36席) → ATR42(48席)  2017年から置き換え開始
ORC Q200(39席) → Q400(74席?)  2017年に置き換え開始?
AMX Q100(39席) → ATR42(48席)  2016年に置き換え済み
RAC Q100(39席)・Q300(50席) → Q400CC(50席)  2017年度末までに置き換え完了予定 

近い将来、30席クラスを運航するのはHACのみになるのか
コメント2件

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/23 01:45:16  ID:FO2Dq7wQ0.n(2)
ORCは置き換えというよりもまずは機材追加って形になると思うが
あと一週間もすれば冬ダイヤの予約が開始されるからわかるだろう

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/23 02:09:55  ID:eoun6Dv/0.n
>48
HACはJACからサーブが居なくなっら、コストが上がるのを考えると同じ機種で揃えたいだろうから先々、ATRで置き換えだろうな。
そうなるとJAC・HAC・AMXで共同事業機導入なんて事もあるかもね。


51
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/23 13:25:52  ID:Pq4zNS3G0.n
JALのA41が今年で消えそう。604,609JはUPSに売却、610,611(改修中?)は国内線かな。来年はA43が国内線転用だろうか。
コメント1件

52
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/23 13:56:10  ID:rYasgv0M0.n
>51
おそらくスケジュール上は、11月までのグアムで終了だろう。それ以降もイレギュラーで入るかもしれないが。あとは、チャーターとか。
A43は、19年くらいまでは残りそう。

53
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/23 14:01:40  ID:/m01nTih0.n(2)
>45
国内線のお古も使うのか(困惑

54
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/23 14:03:19  ID:/m01nTih0.n(2)
>48
小型機の置き換えってどこも2〜4割席数増えてるけど経営的には大丈夫なのかね

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/23 14:16:04  ID:PrmdJP/R0.n
ジェイエアIBEXやQ400は737クラス、遡ればMD87なんかからのダウンサイジングも多いから一概には言えないけど
離島は適当な機材がなく仕方なく大型化してる感はあるね

56
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/24 00:30:47  ID:CV9HKLAm0.n
ANAとORCの共同リリース来たな
航空会社の機材計画運用考察スレ03

ORCがANAに代わって福岡−宮崎を4往復、福岡−福江を1往復増便
機材はANA塗装のQ400かよ
乗員だけORCって、もうANAグループみたいなもんじゃんよ

57
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/24 00:52:43  ID:wp2olskC0.n
4〜50人乗りくらいでPBB利用可の機材だと、非常にスムーズに搭乗が完了してよさそうな気がするのだが。
手荷物の受け渡しも同様に。じっさいには、沖留にされることが多いけれど。
コメント1件

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/26 12:31:09  ID:XuKIg4Bw0.n
>57
それまでの折り返しの作業の時間は大差無いし、だからと言って折り返し作業は別地でやるとなると移動の手間が余計かかるから結局沖留めとなる。
バス1台で載せきれるし

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/30 00:53:22  ID:KdoZy8eP0.n
意味不明な日本語

60
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/08/30 11:51:55  ID:FDwE76Cp0.n
ADOは、p足んないっていうけど、機材もへらすのかな。
A320遅れのANAに、737返すと丁度いいかも。
コメント1件

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/08/31 19:01:56  ID:R3gH0rPM0.n
>60
ウィンターダイヤは現状維持の767 4機、737 9機体制。
http://www.airdo.jp/company/press/pdf/2017/1285_170823.pdf

>機材計画
>B767-300型機(286、288、289席)は4機体制での運航となります。(うち1機は特別塗装機「ベア・ドゥ北海道JET」)
>B737-700型機(144席)は9機体制での運航となります。

62
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/11 20:50:50  ID:uM3eRSVa0.n
ANAのA321neoは全部ドメ機らしい
773→787-10

ceoと8000番台の763→A321neo
って感じだろうか
その他は789が何機ドメに入るかわかれば自ずと決まってくるか

63
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/11 23:17:04  ID:Rg8EW5iI0.n(2)
初号機は機内モニター装備だそうだが、もしかして全機付く予定なのかね?
明日初就航だから無茶苦茶気になる

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/11 23:18:04  ID:Rg8EW5iI0.n(2)
訂正 誤 機内モニター 正 シートモニター

65
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/11 23:43:25  ID:7MYcN8fC0.n
わかっていたことで、長期保有しない前提とはいえ、
A321ceoって一体…
コメント1件

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/12 00:00:19  ID:2V/KtsF70.n
やっと20年物の763が一掃されるのかと思えば772もぼちぼち20年経ち始めてる

67
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/12 07:55:50  ID:Rc93m2US0.n
>65
オンボロ機材の追い出し急がないといけないアナに、エアバスがサービスでつなぎ機材を格安で手配しただけ。

68
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/15 08:25:57  ID:O8QJwG0v0.n(2)
福岡空港発、新千歳空港行の
11:40の便って、どこから来る機材か分かる?
新千歳からの折り返しじゃないだろうが。
羽田から福岡に朝来る機材かな?
コメント1件

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/15 10:57:48  ID:SP+GkBdi0.n
>68
フライトレーダーで調べなさい
コメント1件

70
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/15 12:46:10  ID:O8QJwG0v0.n(2)
>69
そんなのあるんだ。
ありがとう!

71
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/18 20:50:18  ID:XTzmKFb20.n
http://www.aviationwire.jp/archives/129523
797が仮にローンチした場合、ボーイングは「大きな小型機」といえる737 MAX 10とどう住み分けていくのだろうか。
9月15日、来日したボーイング民間航空機部門北東アジマーケティング担当マネージング・ディレクターの
ダレン・ハースト氏は、「737 MAX 10と787-8のような小さなワイドボディー機では、100席くらい差があり、
航続距離も異なる」と述べ、
「他社が提供していない、最適な航空機をどのように提供するかだ」として、隙間産業とも言えるMOMに投入する機体の可能性を示唆した。
787で導入した総複合材製の胴体は、導入されない可能性が高いようだ。787の機体価格が高額な理由のひとつであることや、
地上支援車両が機体にぶつかった際の修理の手間、燃費などを考えると、787のような構造ではオーバースペックだとの声が聞かれる。

 「787の燃費の良さが発揮されるのは、フライトタイムが6時間以上の路線」と、
国内航空会社の別の幹部は説明する。低燃費・低騒音の新エンジンを採用し、
空力特性を高めた胴体と複合材製の主翼を導入すれば、797を運航する路線特性から求められる性能向上は、
おおかた実現できるという指摘も聞かれる。航空会社側は、機体価格や総合的な運航のしやすさを重視しているようだ。

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/19 00:02:19  ID:agyvQAUR0.n(2)
まんま767クラスの要求だよな…797
しかも複合素材でなくてよいとか
767MAXネタじゃないが、胴体などほとんど再利用できそうなくらい
コメント2件

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/19 01:13:18  ID:YOOmYsvq0.n(2)
>72
貨物の事も考えるとセミワイドでは使い勝手が落ちるので797は胴体新規作成してワイドボディにするんじゃない?
そうなると757をリプレースするには大きいが737MAX10では757-200のレンジをカバーするには足りないと思うので757リプレース向けサイズと767リプレースサイズの2バージョンを用意する事で対応しそう

74
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/19 01:25:01  ID:wSozeg2U0.n
6時間とか言うけど元々JLNHが発注してた787-3なんかモロ短距離用に設計されてたでしょ
コメント1件


75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/19 01:36:31  ID:agyvQAUR0.n(2)
よく言われるLD3を並列に搭載できるワイドボディ機となると、
A330のボディがミニマムになる
もうこれは787と50cmくらいしか幅が違わない

そんなボディをわざわざ起こすかという気がするし、
これで767クラスとなると、A310やA300のような短小ボディになるので効率が…
ただ、787-9/10が777-200を食ったように787-8買い替え促進のために、
導入してくる気がしないでもないが、737-10MAXとは効率は比べるべくもなさそう

76
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/19 04:23:02  ID:YOOmYsvq0.n(2)
>74
-3は短距離向けだったけど、-8と同じ胴体サイズだから座席数は-8と同数置けた
あれは主翼をコードD幅に収める事で日本に多いスポットがコードDまでしか対応してない空港への乗り入れを可能にする為のモデル
まあ、スポットがコードDまで対応の各地の地方空港は通常と駐機位置変える事でコードEである-8や-9の乗り入れを実現させてるが

77
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/19 20:14:34  ID:cLtik9nq0.n
757と767をそのままリプレースして2種類出せるとは思えないけど

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/19 22:22:13  ID:RUFGjTcK0.n
ボーイングもエアバスみたいに757と767の胴体を共用にして標準コンテナ対応にすれば良かったのにな。

79
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/20 14:50:11  ID:L6JNsLx20.n
後だしジャンケンみたいなこと言うな

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/20 15:21:48  ID:rEgxgurI0.n(2)
>72
ただ、日本では重宝されたB767だが世界的に見たら人気は今一つだったかも?
それがダウンサイジングでこのクラスへの要望が出てきたのかも

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/20 15:32:22  ID:+a5YSufV0.n
727の後継である単通路機757の胴体を767と共用とか、意味不明

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/20 15:51:32  ID:k+4zhIb40.n
767-400を再び…

83
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/20 15:51:53  ID:AC2WkuLc0.n(2)
座席配置 を 世界標準 ゃ 当初 の 状態 から 勝手 に 替ぇ なぃ で ほし ぃ !


< 事 例 >

DC10 の 世界標準 2-5-2(9) を 日本 では 当初 3-4-2(9) → 3-4-3(10)

B777 の 世界標準 3-3-3 を 日本 では 当初 3-3-3(9) → 3-4-3(10)
コメント1件

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/20 16:10:57  ID:K5WhWJEo0.n
リージョナル機はどうなっちゃうの。
MRJを発注した2社は。
いつまでも納品されなそう。
コメント1件

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/20 16:39:47  ID:guwhnjtk0.n
>83
それ日本に限らず世界的な流れで最近の777はほぼ10列採用。
787も9列が普通で、A330ですらLCCだと9列。

86
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/20 16:52:28  ID:AC2WkuLc0.n(2)
85 さん 。。。 らじゃ♪  ぃま の トレンド は 窓側席率 居住性 低下 ゃむなし かも です ね 。 

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/20 17:52:35  ID:TFZab4xo0.n
>84
今後更に遅延するならこれがあり得るんじゃない?
JAL:全キャンセルでE190-E2とE175-E2発注
ANA:ロンチカスタマーの意地(政治的都合?)で待ち、繋ぎでQ400とA320neo発注

JALはキャパを考えるとE175-E2ではなく、ATR72導入もあり得るか?
また、ANAは737MAXを繋ぎで導入するのはエンジンがNGと違うから、後継機が決まってない737-800の後継をMAXにする方向にならない限りないと思われる。
コメント1件

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/20 18:13:46  ID:rEgxgurI0.n(2)
JALはERJがあるから急がなくて良いから待てば良いスタンスで居るだろ

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/20 21:37:39  ID:l6bjIg+Y0.n
ANAはアイベックスにCRJ9を買わせて増機
ウィングスは削減

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 10:29:17  ID:yNlzPR/30.n

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 11:59:16  ID:omlHwnH00.n
>90
787のドメ投入には機体価格が・・・って話だったから機体価格を下げて導入出来る見込みが立ったのかもな
ボーイングとの共同リリースなのはその辺も絡んでる?
それか、騒音レベルで着陸料が変わる伊丹の事を上げてるから777を継続使用するより787を導入した方がトータルでの費用が抑えられるから決断したのか
どちらにしても787-8は完納してるから新規発注ぽいね
コメント1件

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 13:05:36  ID:2eLK+xBs0.n
短距離に787ってオーバースペックだよな。
GEnxに短距離仕様の設定とかあるんだろうか。
今から発注して2年後の納品とかオプション分の注文約束してたんだろうな。

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 13:14:48  ID:Yy+s/HCQ0.n(2)
JALはドメB777も止めて大型はA350とB787のみにシフトするのかな
いやまあ、そうなんだろうな
新造したB777を受領して全面的に運航を終了するエアラインはJALが世界初か?
スクートは譲渡機だよね
コメント1件

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 13:19:49  ID:z1xLK2ja0.n
短距離の国内だと立派なものはいないし、利点を殆ど生かせないのがねえ。

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 15:01:58  ID:FyAdJ28H0.n
元々787-8の機体に短い主翼をつけて短距離用、Dに収まるようにしたのが787-3だったが、787-8と言うことは主翼はそのままで最大離陸重量を減らした仕様になるんでしょう。
一部、燃料タンクを省略するかも。

96
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 16:13:35  ID:F1BZxPz30.n
>93
マレーシアの777は去年全機退役したっぽい

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 18:08:36  ID:Yy+s/HCQ0.n(2)
ああ、マレーシア航空のは悲惨な最後だったからな・・・
コメント1件

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/21 20:09:04  ID:P47U/vKQ0.n
伊丹那覇の773は787-8では置き換えられない、よなぁ

99
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/21 21:26:16  ID:B/rmKzh00.n
>97
結構内装も古ぼけてたな。
NRT-LAXのMH B777は空いてて良くお世話になった

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/22 03:10:45  ID:FycqTLvs0.n
JALはA350を導入すれば余剰機材が出てくるから
それを上手く転用すればいい。

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/22 09:34:24  ID:jcsVr/nq0.n
>91
あえて伊丹を中心に書いてるから着陸料って大きな理由かもね

102
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/22 18:42:44  ID:T+vxyYQV0.n
伊丹以外の国内線中型機は、当分763ERの国内線転換で賄うんだろう

787も結構な数になったし、この4機のあとも続けて入れるかはわからんな
コメント1件

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/22 18:48:39  ID:0/MQW8Hd0.n(2)
JALって路線に固定の機材が多いな

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/22 20:18:31  ID:7nNgMAfA0.n
>87-88
JALはERJで続行したいのが本音かな。
政府か航空産業の圧力かは存じぬが、MRJの購入契約を強要されたっぽいし。
 
 
でも今の状況じゃ、納期以前にMRJが
本当に商業化できるのか怪しいなw
コメント1件

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/22 20:36:49  ID:0/MQW8Hd0.n(2)
>104
整備拠点も近く、サポートをこまめにしてくれる可能性があるのなら、
MRJ導入は日本企業にとっては悪くないんだけどな
鉄道など一般的な産業機械でも日本企業の方がサポートが手厚いから
コメント2件

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/22 21:12:57  ID:5dFG/q3R0.n
MRJが軌道に乗るのは2020年代半ば以降だろうね
FDAやIBXへの導入もこれより後だろう

107
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/23 09:20:02  ID:ZxEDRsMa0.n
>105
MRJに細かなサポート?殿様の三菱に。
 

JALと鈴与はERJのまま続行した方が
いいと思うけどね。

108
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/23 13:15:56  ID:SP2qBzFa0.n(3)
日本航空(JAL/JL、9201)は9月21日、国内線用機材としてボーイング787-8型機を導入すると発表した。
新造機を4機追加導入し、2019年下期をめどに羽田−伊丹線など伊丹発着路線を中心に投入する。
JALが国内線に787を就航させるのは初めて。
ALはこれまでに国際線用機材として787-8を25機、787-9を20機の計45機を発注済み。
このうち787-8は25号機(登録番号JA845J)を2016年6月30日に受領して完納となり、
787-9は9機が受領済みとなっている。
787初となる国内線仕様機の座席数は未定で、300席程度になる見通し。低騒音である点を生かし、
伊丹発着路線を中心に投入する。経年機となった767-300ERや777-200といった中大型機の若返りを進める。
4機の発注額はカタログ価格で総額9億ドル(約1011億6900万円)超で、
ボーイングの受注リストでは匿名顧客からの発注となっていた機体となる。
エンジンは国際線仕様機と同じ米GE製GEnx-1Bを選定した。

109
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/23 13:23:55  ID:SP2qBzFa0.n(3)
JADCのリストに載ってる
未発表顧客
2017年3月29日発注分787‐8×4機

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/23 16:31:08  ID:dsCCZLbK0.n
新千歳ー羽田ー伊丹ー福岡ー那覇
このラインに投入で間違い無さそう
できれば意外と満席で取れない事が少なくない新千歳福岡便と新千歳伊丹便にも入れてくれたら

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/23 18:32:44  ID:NZ99SyKp0.n(2)
このクラスで他に手がなければ、787-8はもっと粛々と入れ続けそうだな
787-9/10なんか、A350-900との兼ね合いでどうなるか見ものだけど
A350-900よりは小さいから可能性はあるか

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/23 20:32:48  ID:ljsDop2J0.n
今更-8を発注するあたり、-8がやや不人気モデルと仮定したら、、
直近で-8のキャンセルもしくは-9/-10への変更があって、浮いた枠をJALが好条件でGETしたんじゃないのかな。違ったらごめん。

でなければ、この時期で-8の定価発注でかつ、本来のパフォーマンスを発揮できないドメ限定運用が強いられる国内線仕様としての導入が説明できない。
コメント1件

113
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/23 20:38:55  ID:UspEpA5G0.n
A330neoという目はもう無い?
コメント1件

114
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/23 21:17:07  ID:SP2qBzFa0.n(3)
定価なら総額9億ドルっていうだけで、実際にいくらで買ったかは
わからないんじゃないか

115
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/23 21:23:41  ID:NZ99SyKp0.n(2)
>112
いや、787-8を9や10に変更することは、製造前までに決断すれば比較的簡単なはず
767の後継用として手ごろな機体がなかったから787-8をって事だと見るけど
定価発注という記述はなく、定価(カタログ価格)ならこの金額と書かれているだけのこと
ボーイングからオプション枠でかなり安売りしてもらった可能性もある

>113
A330neoはなくなったんだろうなあ
787なら、9/10を自在に入れられるのに対して、A330neoだと拡張性に難があるからな
A330-800neoの効率が良ければまた違うんだろうけど、注文はほぼすべてが900neoだし

116
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/23 21:37:51  ID:C2nLqRFL0.n
787は伊丹新千歳には投入されるのかな?
さすがにB3-800だけだと貨物に限界がある気がする。
と言うか普段バラし積んでるんやろか。

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/23 22:40:22  ID:wgNgG2Uk0.n
キャンセル枠じゃないだろうね。そもそも787シリーズは-8も-9も受注の伸びは寧ろ早すぎるくらい
772が1990年に受注を始めてから全体の受注数が1100機を突破したのは2010年 20年も掛かったが、787はそれを11年で達成した
毎年60機以上オーダーが伸び続けてる売れ行き商品をキャンセルされた位で安くしたりしないよ

118
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/23 23:04:20  ID:5YGZhGfc0.n
JALがエアバスに浮気するのを面白く思わない
ボーイング側の忖度とでも思っておけば良いのかな

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/23 23:33:47  ID:LilEUzhn0.n
ここ最近の頭の悪いやつの判別方法は、やたらと忖度という言葉を使うかどうか

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/23 23:45:30  ID:rYOiTkuv0.n
JALの変わり様を見ると、ボーイングとエアバスの引き合いがあった可能性はあるわな。
JALにして見れば773ERの置き換えとして777Xは大き過ぎてアウトで787では小さすぎた。
コメント1件

121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/24 00:26:32  ID:E0iOkBgk0.n
そもそもエアバスはJALのフリートを自社で独占して塗り替えるような売り方はしないのかもな

A350とB787を両方入れてるエアラインはそこそこあるし、お互い受注を伸ばしてる商材なんだから「2機種並行して導入してくださいね〜」ってモデルケースを増やした方が労力を掛けずにシェアを伸ばせるよね
インデックス投資みたいな感じ

最近の機種はロジスティクスが確立してるから、何機種入れようがコストも変わらん
訓練も運用もパッケージ化されているし、重整備は中国やタイで済ませてしまう

ある意味エアラインやアライアンスの頭越しにスケールメリットがバリバリ効いてる状態で、末端の会社が機種統一を気にする時代ではなくなってしまったよね
コメント1件

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 02:12:36  ID:wY8qto0l0.n(2)
JALの787ドメ、発注が4機から増えず767を置き換えて飛ばすなら基本は羽田〜伊丹張り付きだろうな
羽田〜伊丹ピストンで1日飛ばし続けるなら767運航便は3機で回せるからプラス予備機で4機と発注数と同数になる
コメント1件

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 11:17:07  ID:7PBRovwf0.n
>120
777Xの受注が全体的に低調なのも大きすぎると考えてる所が多いんだよね

>121
トラブルが起きた時のリスクを考えると機種統一はリスクもあるからな
コメント1件

124
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/25 11:55:53  ID:ClTWUVhj0.n
B737とB787の隙間にB797が来るのか

125
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/25 12:01:16  ID:YWWufpnv0.n(2)
>122
置き換えるならB777だろう。
コメント1件

126
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/25 12:02:35  ID:YWWufpnv0.n(2)
関西エアはB777の就航禁止を求めているしね。
今は機材が無いから許可してるにすぎないからね。

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 12:10:51  ID:gSVu7JaC0.n
JALのA350って、チャイナエアラインに
合わせたんじゃないの。
B747みたく、JALが手放すときに
買い取ってくれそうだし。

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 16:02:12  ID:54EKDwKx0.n
CIは割と最近B777を飛ばすようになったと思ったが、A350もあるんだな

129
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/25 19:14:50  ID:zJEnBxYM0.n
>123
なぜ777Xって売れてないんだろう? 翼折り畳みだからかな

130
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 19:32:59  ID:9rQ2cUNp0.n
所詮は旧モデルの焼き直し
デカ過ぎ
高い

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 19:50:01  ID:ULId9O6n0.n
787が喰っちゃってるんじゃないの
特に787-10

132
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/25 20:02:36  ID:meDeBSrf0.n
そうデカ過ぎなんだよ

787-11とか787-12とか作った方がまだ売れたんじゃない?

133
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/25 20:17:34  ID:1MS1LGD60.n
2017.6現在 B777X発注数
NH…20
CX…21
EK…150
EY…25
LH…20
QR…60

中東系以外はキャセイ、ANA、ルフトハンザだけなんだな

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 20:38:56  ID:CZg2qble0.n
787だとF設定のあるエアラインだと小さいだろう。
BAが787-9で4クラス導入していているが216席。

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 22:00:41  ID:utWP1jQy0.n
点検コストがカーボン 機と従来機で違うとか。787や350と777Xは点検サイクルとか違うんでしょ。

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 22:22:51  ID:wY8qto0l0.n(2)
>125
777はA350で変えるのが決まってるやん
それも国内線にはA359が国内線用787と同じ2019年から導入される
これを羽田伊丹と伊丹那覇、羽田那覇(機材送り込みの絡み)から導入していけば早い内に関西エアポートの望みも叶えられる

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/25 22:39:20  ID:r4VKw6OF0.n
>なぜ777Xって売れてないんだろう? 翼折り畳みだからかな

頭悪そう

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/26 00:35:47  ID:/wOBg2Gf0.n(2)
かってのB747と同じように、300ERよりデカい機材が必要な路線が意外と無くなりつつあるのかもな
今はデカいの一往復より少し小さいので二往復の方が好まれるし

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/26 11:56:33  ID:efIHsXCr0.n
FCPYやるなら77Wのボリュームが欲しいが、CPYなら789あたりで良いんだろうね。

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/26 13:26:10  ID:/wOBg2Gf0.n(2)
意外と発売から時間を経て売れ行きが増してきたA330の例もあるし、今B787サイズは使い勝手が良いんだろうね

141
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/26 17:25:45  ID:aNGoTco30.n
767と777両方持ってる会社は787サイズにまとめられる
コメント1件

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/26 23:09:43  ID:c68xgegK0.n
ただ、777-9Xに関してはそれなりに受注を集めている
もはや747-400クラスだが、双発でこのクラスならそれなりに需要はあるんだろう

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/26 23:47:43  ID:EGkMbHwR0.n
B747やA380を手放す前提で発注しているところが多い感じはする。
ANAは逆にこれから大型化するわけで異質。

144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/27 01:45:18  ID:lg4qeZvI0.n
A380は次に買う会社が無くて売れないだろうから20年くらいは使われるだろうね
コメント1件

145
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/27 05:12:25  ID:sKP6rd0k0.n
>144
デルタみたいにエミレーツが安く寄せ集めたりはしないんかな

146
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/27 08:55:37  ID:Ny7Pm6/S0.n
デルタよりアメリカンのほうが
好きだな
https://www.youtube.com/watch?v=nzlREdZaDkE

147
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/27 10:03:06  ID:oyGnETIM0.n(2)
>102
788と359で22機
置きかえる773と772と763初期分が22機と合致する

148
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/27 10:09:35  ID:oyGnETIM0.n(2)
>141
763と788
772と789
773と3510はほぼ同じ大きさ
359は772と773の中間の大きさ

149
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/28 17:21:25  ID:4eNa7x3k0.n
リニア+新幹線と戦う期待だからなー
いまでも777で持て余し気味のドメ路線は788で縮小するんじゃないかな

150
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/28 22:33:27  ID:1jQOtk4y0.n(2)
age

151
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/28 22:36:28  ID:1jQOtk4y0.n(2)
ボーイング、新小型機を2030年までに開発2014年11月06日
737MAXの後継機について言及
[アブダビ&#8195;5日&#8195;ロイター] - 米航空機大手ボーイング<BA.N>のマックナーニ最高経営責任者(CEO)は5日、
小型機「737MAX」の後継機を2030年までに開発すると発表した。
後継機は新型エンジンを搭載する。機体のサイズは単通路機の「737」型機より若干大きくなるが、
形状はほとんど変わらない。
マックナーニCEOは、特に中国などの新規参入企業が「737MAX」に似た旅客機を
製造し始める可能性があるため、後継機を開発する必要があると述べた。
ボーイングは、向こう20年間で単通路機が旅客機の新規納入数の約70%を占めるようになると予測。
同分野では欧州航空機大手エアバス<AIR.PA>と市場シェア獲得にしのぎを削っている。
ボーイングの「737MAX」に直接競合する エアバスの小型機は、座席数150─160席の「A320」。
中国商用飛機有限責任公司(中国商飛公司、COMAC)も小型旅客機を開発しており、
カナダのボンバルディア<BBDb.TO>やロシア勢も競合する見通し。

152
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/29 05:31:25  ID:b/zkzFwk0.n
国内線だと
787とかA350より
A330のほうが安くて
いいのになんで買わないのかな
短距離だと炭素繊維ボディは必要ないだろ

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 05:42:29  ID:4yg4JmRi0.n
787は燃費がよくても767より重いから短距離に向かないだけで
A350は同規模の777より「軽い」から短距離に投入しても全く問題ない

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 08:10:25  ID:Lc+pJzzO0.n
A330は騒音がいかほど?

155
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/29 08:17:50  ID:tj/110se0.n
737MAX完全にいらない子だったな
潔く新規開発しておけばよかったのに

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 09:55:33  ID:cJt3I0kc0.n
国内線だと787や350より330の方が優れているのは間違いないけれど、330より737を他頻度運行させた方がもっと良かったってスカイマークが証明しちゃったからなぁ

330は炭素勢に負けたわけではなく、下のクラスに喰われてる

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 11:37:25  ID:Z6RGUcAk0.n
JASが存在してれば330買ったんかなぁ

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 12:36:50  ID:uy1K5tOk0.n(2)
787大量に買える体力ある会社がわざわざA330選ばないよね、ってだけだよな。
短距離でも軽けりゃ離着陸で有利だし。

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 13:47:39  ID:0da5yTq90.n
>105
787が安く買えるならいいが高い金出して故障が多発するまで使い続けるんだろ。
10-15年くらいのスパンで新造機に買い換えた方がいいよ。

160
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/29 21:08:40  ID:Rp2LV4j/0.n(2)
787のほうがA330より軽い
しかも幅広でエコノミー1列分余分についてくる
のなら、値段次第だけれども787を選ぶよな
この辺り、ボーイングは本当に商売がうまいと思う

JALの場合、初期の787-8のドメ転ももちろん見越しているのかもしれないが
コメント1件

161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 21:13:33  ID:K1QFz56H0.n
330って座席数の割に機体がでかいんじゃなかったっけ
国内線のターミナルだと使い勝手悪そう
コメント1件

162
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/29 22:29:40  ID:uy1K5tOk0.n(2)
>161
787のせいで安くしないと売れないぶん、
LCCだと9列って手もある大きさなのがニッチだよな…。

163
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/29 23:11:28  ID:Rp2LV4j/0.n(2)
スポットが767よりも787/A330は大きいの対応のを要求されるとかよく聞くな
まあスカイマークのA330の失敗事例は、上級クラス(でも、クラスJやプレミアムエコノミーレベル)を
売りにしたのと、A380騒動と重なったから、一般化はむつかしいような気はするけれども

164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 23:16:01  ID:PyyAlcTI0.n
>160
B787は機体素材の問題の他に、地上の電源車も対応させないといけない

165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/29 23:20:35  ID:TXejTFbz0.n
SKYのA330はA380騒動が無ければ続けられたんかな
コメント1件

166
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/29 23:31:49  ID:xYUh0t+w0.n
787の9列ってそんなに狭いの?来週初めて乗るからある意味楽しみw
ちなみにVN。787はJALのエコ(非スカイワイダー)とスカイプレミアムは経験あり。
コメント2件

167
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/29 23:36:11  ID:aboVm6Tn0.n
>165
オールプレミア仕様にした時点で駄目だったと思う

177席(738と同じ数)は普通で、残りをプレミアにすれば残ったかもね
コメント1件

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/30 00:27:21  ID:/UhN5prP0.n
購入契約した6ヵ月後に737MAXが発表されたのは惜しかった

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/30 00:38:03  ID:/YplWmOL0.n(2)
>167
結局はJALのやり方が狡猾というかうまい気がする
クラスJという客寄せパンダを入れて、マイレージ含めて集客
ダメでも普通席に乗ってもらって次につなげるというやり方
自腹でも1000円で救われた人も多いはず

ただ、スーパーシートを廃止したのは、上級客の取り込みという点では失敗だったと見るが

スカイマークの場合、1000円でも集客できるかは…微妙な気がするけれども
自腹で1000円コースなら、JALとか乗るだろうし
しかも、よく見ればプレミアムエコノミーのシート
食指が動くかといえば…微妙な気がする
シートピッチが変わらないのならビジネスクラスのシートとかにするという手もあっただろうに
コメント1件

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/30 01:14:20  ID:n82Rcp1J0.n
>166
787の9列は別に普通だよ。
330の9列は流石に767の8列みたいな狭さ感じるけど。
コメント1件

171
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/30 02:10:18  ID:hyj67K8n0.n
>166
VNの787よく乗るけどそんなに違和感ないかな。
日系国内線の詰め込み777よりマシ。

172
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/30 05:51:59  ID:OWIYtDdk0.n
>170 JALは8列だよ
   値段が同じなら
   JALに乗った方がいい

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/30 07:32:41  ID:hVE86vqR0.n
A330で9列はえげつないなw

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/30 13:01:59  ID:nlbzkK330.n
>169
SKYと言うとシグナスだが、使ったこと無いまま終わったからよく分からん

175
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/30 13:48:40  ID:mIgEP2Rn0.n
788売却の噂が、まことか?
まだ5年くらいだよな
コメント1件

176
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/30 14:05:46  ID:QzULsXyJ0.n
737MAX開発するくらいならコンテナ積みこめる737タイプのヒコーキ開発して欲しい

177
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/30 15:48:21  ID:VF2QVJw70.n(3)
もし 日本 の 空港 の キャパ ゃ 運用 条件 に 余裕 が ぁれ ば 。。。

< 基本的 な 考ぇ方 と して は これ で ぃぃの > かぃ q(・_・?) この ギャンブル 業界 は

○ ょり 小型 の 機材 で 頻繁 に 往復 させ る ( シャトル便 ) ( シフト・ダイヤ便 )

○ 上記 に ょり ほとんど ぃっ でも 気軽 に 乗れる ( ぃっ でも ぁる 程度 の 空席 が ぁる )

△ 単位 時間 ぁたり の 人件費 ゃ 整備費 ゃ 各種 税金 等 の 諸 経費 が 高く なる

△ 上記 に 競争時代 も ぁぃ まって 経営 ゃ 運賃 設定 が タイト に なる ( ゅぇ に 薄利 多売 型 と なる )

178
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/30 16:08:01  ID:VF2QVJw70.n(3)
なん だか これ だと 業界 全体 が 先 行き 不透明 で 不安定 だょ ね

まぁ 原油 価格 ゃ 為替レート ゃ 世界情勢(景気/動乱) の 要素 も 大きぃ し ねっ


ぁ ぁ ぁ 。。。 航空 事業 新規 参入 の 準:自由化 まで は 。。。

もの すごく 行政 指導 バリ バリ だった けど 。。。 それ でも 。。。 昔 が ょかった なぁ

もぅ 航空 に ロマン なんて なぃ ね ( マイル なんか ょり 運賃 の 値下げ を ょろしく )

ぁと 他 の 公共 交通 手段/機関 との 重複 ゅぇ の 競争 も バカ っ ぽぃ

最悪 共倒れ ジャン ! もっと 計画的 に たのみます 国交省 の インテリ 官僚 さま と 代議士 さま

てか 2020年 世界 の 国 が 集まって( 参加 して ) くれ るの だろ ぅ か (・_・?) 原発 ミサイル など など

179
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/30 16:18:54  ID:VF2QVJw70.n(3)
東海地震 じゃ なぃ けど 。。。 将来(近未来) 予想 なんて どだぃ 無理 なん だから

機種 選定 なんて 。。。 究極 の ギャンブル 。。。 ぁと は ぉのれ たち の 運 に 従ぅ のみ

ここ で どんな に ぇら そぅ な こと 言って ても 。。。 結果 なんて ゎか ん なぃ はず

だから ここ は メーカー ゃ 総代理店 ゃ その他 利権者 たち の 

売込み ゃ 他者/他社/他機種 たたき の 書込み が ほとんど で しょ 。 

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/09/30 23:12:24  ID:/YplWmOL0.n(2)
>175
売却のうわさはANA?
788に限らず早期に売却される機体は実はそこそこある
ちょうどよい買い手があるのか、機材に余裕があり、
自社のオプション枠で無理なく代替機が調達可能な場合等

ANAの場合、初期導入期は重量超過で重いので、
どのタイミングで売却されるのかは一つの注目ポイント

ボーイングから保証ももらっているだろうけれども、
ボーイングとの関係から決まるんだろうが、製造ラインに余裕が出てきた段階で、
重量超過をした初期の機体を新型に更新なんてことがあるかもしれない

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/01 09:26:33  ID:txCvIaak0.n
QFのSYD/LHR直航は777-8で行けるとボーイングが請け合ったようだ
16000キロというスペックではLHRまであと1000キロ足りないが
特殊オプションを付けるなり、座席数を絞れば大丈夫なのか?
777-8は3クラス350席が標準とされているが、絞っても300席くらいにできれば、結構な輸送力はあるな

https://blueswandaily.com/boeing-confident-777-8-will-be-able-to-operat...

Boeing is confident that with the 777-8 it can meet Qantas’ challenge of developing a next generation aircraft by 2022 capable of operating Sydney to London and New York non-stop.
コメント2件

182
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/01 11:08:09  ID:3UWuMLHa0.n(2)
マレーシア航空、787-9導入へ
ボーイングはこのほど、マレーシア航空(MAS/MH)と787-9型機など
計16機を導入する覚書(MoU)を締結した。
787-9は8機で、発注済みの737 MAX 25機のうち8機を機種変更して導入する。
このほか737 MAX 8の購入権8機を設定する。
コメント3件

183
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/01 13:01:51  ID:IeMcB6cd0.n
>182
MH、VNくらいの機材数でわざわざA350とB787導入するのがよく分からない。
コメント2件

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/01 15:48:58  ID:XE9xQRGw0.n
>181
単純に搭載燃料増やしたER/LRモデル作るだけなんじゃない?
コメント1件

185
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/01 17:02:50  ID:Zn2HvT3K0.n(3)
>181>183
747-400ERなるものがQFにだけ存在するし、
こちらは確か貨物スペースに燃料タンクを追加した仕様だったと思うが
777-8ER?も同じようにするのでは?

186
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/01 17:03:37  ID:Zn2HvT3K0.n(3)
失礼
×>183
>184

187
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/01 17:30:20  ID:ERdYX+ZA0.n
>182
737から787に機材変更とか意味分かんねーw
迷走しすぎだろ
コメント1件

188
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/01 17:32:06  ID:Zn2HvT3K0.n(3)
>187
まあ、737と787の間がないから…
コメント1件

189
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/01 19:11:00  ID:3UWuMLHa0.n(2)
トルコ航空:ボーイング787を40機購入へ−110億ドル相当2017年9月22日 18:10 JST
トルコ航空は、 ボーイングの787(ドリームライナー)を40機購入すると表明した。
昨年、ハブとするイスタンブールの空港でテロ事件が発生したが、業況は回復しつつある様子だ。
購入するのは787−9型機で、大型契約に適用される割引を除くベースで
金額は約110億ドル(約1兆2310億円)に上る。
両社が21日のニューヨークでの調印式で明らかにした。トルコ航空は事業拡大を視野に、
数年にわたり市場調査を行い、ワイドボディー機購入の交渉を進めていた。
中東の競合企業と競争を繰り広げているトルコ航空は域内の成長が鈍る中、ドリームライナー購入で長距離機を更新することが可能となる。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-22/OWO8A26JTSEC01

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/01 19:18:53  ID:t6Lx24fX0.n
MHと車のプロトンは赤字垂れ流しで競争力がない。
政府や自国の大企業が都度救うから生き延びているゾンビ。

191
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/01 19:19:09  ID:JHOk1Zk90.n
>182
わかんねーよな
何も考えてないんじゃないかと勘繰ってしまう笑
単にメーカーに丸め込まれたとか

エチオピアもそうだし
コメント1件

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/02 09:12:30  ID:oNx72iF/0.n
>191 業績は一応上向いてる
お荷物の380は巡礼用の別会社を作ってそこに押し付け、LHRはリースの350に置き換え予定
789は欧州の他、米路線にも言及してるから、西海岸路線はやるかもね

https://www.malaysiaairlines.com/in/en/corporate-info/press-room/2017/malaysia...

The extraordinary range of the 787-9 gives an ability to operate to any point in Europe and some USA destinations in the future from Kuala Lumpur.&#160;

193
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/02 12:08:42  ID:SUmnOD6q0.n
737maxとき

194
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/02 12:23:58  ID:tY3Y9lBO0.n
二階建て737!

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/02 12:53:38  ID:uWQB35N40.n(2)
ハッジ・フライトか。
イスラム圏ならA380の使い道あるわ。
コメント1件

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/02 13:28:41  ID:F5ukY/V40.n
年中乗るスリランカエアーに早くA350を!

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/02 15:37:02  ID:gQy5hXl20.n
>195
メッカ巡礼って年間どのくらいの期間なんだろうか?
年1回、それも1週間だけとかなら中国の春運の方が期間長いしなあ
コメント1件

198
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/02 16:15:09  ID:i/CgkUcs0.n
ぁ ぁ ぁ 。。。 昔 が ょかった 。 _(;−_-)/

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/02 16:46:57  ID:lysdYSfJ0.n
>197 380をぶん投げる新規チャーター会社は、年180〜190日は巡礼に
他は一般的なレジャー需要に使うとのこと

http://www.reuters.com/article/malaysia-airlines-charter/malaysia-ai...

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/02 17:39:23  ID:uWQB35N40.n(2)
日本じゃ宗教関連の専用列車はあっても
専用の航空便はないもんな。
 
お伊勢参りにA380!? ないない。
コメント2件

201
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/02 18:34:54  ID:Fq0FM3+g0.n
>200
金光臨でANAの380飛ばさないかな笑

202
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/02 23:10:45  ID:DuKd42yp0.n
A380って現行のA380-800は短胴型だもんな
ローンチする予定だった長胴型のA380-900や、可能性としてのA380-1000等が、
未だにローンチできず、短胴型だけで勝負しなければならないってのが苦しいな

最も、A380の長胴型が出たところで、大きすぎて誰が乗るんだか…ってとこか

その点777xは双発での最大の機体、長胴型ってことでうまいところをついているか

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/03 01:28:00  ID:IA49TUUi0.n
恐らくボツになったであろうA380のフレイターはどんなだったんだろな
コメント1件

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/03 03:08:23  ID:eY26Qfhq0.n
荷役どうするつもりだったんだろ

205
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 12:25:30  ID:P2baG+Bn0.n
これで56機体制、最近787-8も4機追加していた。
各社保有機材の中小型化が進む中、JALは中東エアラインに次ぐ機数になる。
本当に、大丈夫か?
コメント2件

206
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 12:29:19  ID:+ca3IewY0.n
>205
は?

207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/03 15:33:09  ID:pFhY5Mrm0.n
>200
北方領土や硫黄島への慰霊フライトはある意味宗教関連と言えるかも

208
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/03 16:35:41  ID:KPs/Oi2v0.n
言えてる

209
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 16:41:30  ID:LKONFaXy0.n(6)
< 窓 なし 席 > なんて ( ぃら なぃ )

ANA ( 全員 窓側 ) 仕様

A380 (2F)

  窓 [ ] ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [ ] 窓

A380 (1F)

窓 [ ] ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [ ] 窓

210
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 16:43:55  ID:LKONFaXy0.n(6)
↑ 空ぃた 空間は ANA さん が ご自由 に 。。。 

211
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 16:48:35  ID:LKONFaXy0.n(6)
固定 概念 で はじめ から 。。。

旅客 機 だ と ぉも ぅ から ぃけ なぃ ん です ょ 。

貨物 機 また は 貨/客 コンビ 機  だと ぉも ぇば ぃぃ の です 。 

212
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 17:07:52  ID:LKONFaXy0.n(6)
航空 野郎 の < 原点 回帰 > 論

< 第1回 >( ぃま アイランダー に 学ぶ )

乗員を含め10人をのせることができる。パイロットを1名とし
<副操縦士席にも乗客を乗せる場合が多く、この席は絶景の特等席である>。
<無駄な機内の通路を無くし、5列の2人掛け座席に対して両側に各3個の大型ドアをつけ、自動車のように出入りする>
などの工夫をして胴体の断面積を減らしている。また、引き込み装置を廃した固定脚の採用、エンジン補機に既成の部品を使うなど、当時の機体としても極めて安価であった。その独特な形状は、使用目的を満たすための機能追及の表れである。

213
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 17:13:54  ID:LKONFaXy0.n(6)
では 。。。 自称:有識者 たる 匿名 さん たち に ょる

 夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。

214
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 17:58:29  ID:LKONFaXy0.n(6)
ぉまぃら 。。。 必死 すぎ るん だょ 。。。 かきこみ が 。

かき ことば も はな もち なら ねぇ し 。

ぉのれ で ぉのれ の かこ の かきこみ を さぃどく して みな ょ 。
コメント1件

215
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/03 23:16:54  ID:k7h3uJwW0.n
>203-204
たしか747-8Fよりも荷物積めないダメなやつじゃなかったA380F
フロントノーズのドアはないし、ダブルデッカーのメリットは貨物ではないしで
おそらくベースとなるA380-800よりも747-8Fの方が長いので、
コンテナを多く積めるってことだろうけれども

A380のメリットとしては、重量が重い貨物を詰めることだろうが、
そんなに重量が重くて747-8Fで対応できない貨物需要がどこまであるか…
旅客機ベースの比較でも、A380は747-8と比べても56.7tも重いので
コメント1件

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/04 09:47:25  ID:kVsFNpJF0.n
まぁ747はもともとの設計が輸送機だから
380に勝ち目は無いよね

217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/04 12:06:05  ID:1XJ69Ls30.n(2)
B747の元の設計がフレイターというわけではなく、旅客型としてダメならフレイターとして使えるというのが正しい言い方だろ
元からフレイターの設計ならば軍隊の輸送機みたいな形になるわけで

>215
フェリーみたいに二階に旅客で一階に貨物なら面白いけどな
コメント2件

218
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/04 13:07:19  ID:ciRswH9+0.n
軍用の輸送機がああいう形なのは車両や航空機といった大型の貨物を運ぶため
民間はできるだけコンテナを多く積める貨物機の方が良いので軍用の輸送機のような形にはならない

219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/04 13:21:34  ID:1XJ69Ls30.n(2)
まあ、実際にあった例として路面電車はアントノフみたいな造りじゃないと無理だな

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/05 00:02:05  ID:cXW5LX/E0.n(2)
>217
昔あった747のコンビみたいなのはありかもな
中距離までなら、1階貨物2階旅客で難なくこなせそう

221
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/05 00:06:03  ID:cXW5LX/E0.n(2)
>217
いや、ボーイングがC-5の対抗馬として提案して敗れた軍用貨物機をベースに
747が開発されたというから、どの程度設計が流用されたのかはわからないが、
747が軍用機ベースというのはあながち間違いでもない
提案した軍用機が主翼が高翼式だったのか、747と同じ形だったのかはわからないが
ノーズカーゴドアはその名残とか
コメント2件

222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/05 00:17:56  ID:au5NPz2q0.n

223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/05 00:45:32  ID:z6gIuPU+0.n
>221
コンペで落ちたB747の先祖にあたる機は、実際にデビューしたB747とは似つかなかったような

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/05 01:39:24  ID:FaLS7IAD0.n(2)
上に貼ってるの見て言ってんだろ

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/05 01:58:42  ID:FaLS7IAD0.n(2)
>221
それを言うならC-5の対抗馬じゃなくてロッキードの対抗馬だろ

226
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/05 21:30:28  ID:f8+zcrj90.n(2)
>205
破綻したときB747を引退させて小型化したが輸送力が減ったのと予備機が不足しているがら元に少し戻そうとしている

227
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/05 21:31:55  ID:f8+zcrj90.n(2)
>188
A330-200とかB787‐8があるくらい
B787‐9はB777‐200ERと同じくらいの大きさ
MHはA350-900も入れるらしい

228
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/08 18:38:09  ID:2q+1PP0h0.n
米商務省、加ボンバルディアのジェット機に反ダンピング関税の仮決定
10/7(土) 17:31配信
米商務省は6日、カナダのボンバルディア製ジェット機が不当な安値で販売されたとの
米ボーイングの申し立てを受け、ボンバルディアの「Cシリーズ」に反ダンピング関税を
課す仮決定を下したことを明らかにした。
同省はボンバルディア機が加政府から不当な補助を受けているとの申し立てを受け、
9月下旬に相殺関税を課す仮決定も下している。

229
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/08 21:33:44  ID:SNOj7GMv0.n
ボーイングエアバスだらけはつまらんからな
頑張れボンバル、エンブラも100席台半ばクラスに参入しようぜ
三菱には期待していない
コメント1件


230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/08 22:03:11  ID:N04FBrFd0.n
個人的にゃボンバルは故障が目立つからエンブラの方に頑張ってもらいたいよ
ブラジル製とか韓国製レベルだろと思う人が8割だろうが、E-JETは機体故障が原因の墜落事故が一度も無いという実績がある

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/08 22:40:32  ID:/pTP3BrX0.n
こういう日本人特有のマインドセットどうにかならんかね(´・ω・`)

易性革命と感情論の悪魔合体にくわえて、常に何かを腐すことに酔ってるタイプ



229 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/10/08(日) 21:33:44.16 ID:SNOj7GMv0
ボーイングエアバスだらけはつまらんからな
頑張れボンバル、エンブラも100席台半ばクラスに参入しようぜ
三菱には期待していない

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/08 22:49:02  ID:wyUs9Pfd0.n
※個人の感想です

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/09 01:15:56  ID:pw3dbqO60.n
>229
Cシリーズ売れてないよ
100人台半ばとなるとボーイングとエアバスととバッティングするから厳しすぎるね

234
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/09 12:18:22  ID:/MMC3+Qt0.n
cシリーズ確定発注360機でここからあまり伸びなさそう

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/09 16:36:44  ID:qvJw8/Hp0.n
※個人の予想です

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/09 19:26:47  ID:CC6PUNhq0.n
こういう自分に酔ったコメントを恥も知らずに抜かすやつどうにかならんかねw

>易性革命と感情論の悪魔合体にくわえて、常に何かを腐すことに酔ってるタイプ

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/09 20:45:07  ID:HxdSAqKV0.n
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマダネー

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/10 15:14:56  ID:vOB9dSIW0.n
キモイヤツハシネ

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/10 17:48:12  ID:01O6xG0n0.n
儒教みたいな物差しで、常に何かを嘆いてないと死んじゃう病は飛行機オタクに多いね

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/11 00:56:29  ID:W/tHUtmh0.n
↑こういうキモイ台詞を平気で吐ける奴も多いぞw

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/11 13:57:44  ID:zOa/p/090.n
(ひょっとして教養があるかないかの違いだけで、同じ人種なのでは..!?.)

242
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/11 19:54:02  ID:yVIUwrdi0.n(2)
http://jp.wsj.com/articles/SB1199420801401152343140458337943316...
その新型旅客機は、広い座席や大きな頭上荷物入れ、そして非常に静かなエンジンを備えている。しかし、売れ行きは良くない。
初飛行から4年、 ボンバルディア 「Cシリーズ」(100席機、145席機)を運航させているのは欧州の小規模航空会社2社だけだ。
米デルタ航空は来年、同機を就航させる。伸び悩みの原因は多数あるが、関心が薄いところを見ると、
航空会社も乗客も快適さはさほど重視していないようだ。
現在Cシリーズを飛ばしている2社(スイス航空とエア・バルティック)によると、エコノミー席の乗客は快適な客室に高い料金を払おうとしない。
わずかに安いだけで、快適さの劣る飛行機を選ぶ。一方で航空会社が新型機を評価する時の最大の要素はコストだという。
ラトビアのリガを拠点とするエア・バルティックのマルティン・ガウス最高経営責任者(CEO)は「乗客はチケットが安ければ、何であれ飛ぶ物に乗る」と述べた。
同CEOは、新型機の投入で自社に注目は集まったと話す。乗客はCシリーズの静かさや、通路前方にカートがあっても通り抜けられることに気づく。
頭上の荷物入れは大きく、横1列が通常の6席ではなく5席のため、乗客1人当たりの収納スペースはより広い。
100〜125席のCS100は、最大145席のCS300の姉妹機。窮屈なリージョナル(地域間輸送)ジェットが中心の小型飛行機の分野で、
大型機並みに低い座席当たりコストを実現する狙いで設計された。
長らくリージョナルジェットを生産してきたボンバルディアは、航空機市場でこのギャップを見つけ、
より大きな航空機の生産に乗り出すと決めた。ボーイングとエアバスは、航空会社がより多くの座席を詰め込めるように
単通路型ジェットの機体を長くしている。ボンバルディアは、50、70、90席のリージョナルジェットを運航する多くの市場も拡大すると見込んだ。
飛行機では通常、快適さと低コストは両立しない。客室の幅を広げるには幅広な機体が必要だ。機体が重くなれば消費燃料が増え、コストがかさみ、航続距離が短くなりかねない。
ボンバルディアは、燃費の優れた新型エンジンと軽い素材により、コストを低く抑えながら広い客室を提供する方法を見つけた。
Cシリーズの客室は最大幅がボーイング737より10インチ(25センチ)狭いだけだが、737の横6席に対し、Cシリーズは5席だ。
つまり乗客は、どの単通路型機のエコノミー席よりもゆったりした18.5インチ(約47センチ)幅の座席に座れる。
窓側席と通路側席を18インチ、真ん中の座席を19インチにする選択肢も提供している。
Cシリーズはモントリオールの空港にあるボンバルディアの工場で建造されている。窓は競合する狭胴機より大きく
枚数も1列当たり平均1.5枚と多い。客室は開放的でゆったりした雰囲気。日光が差し込んでいる時は特にそうだ。

243
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/11 19:55:01  ID:yVIUwrdi0.n(2)
 ボンバルディアの商用機部門プレジデント、フレッド・クロマー氏は、快適な客室は「思っていた通りの強力なセールスポイントだ」と述べた。
ところが、売れ行きが悪かったため、ボンバルディアはCシリーズ事業で30億米ドルの評価損を計上し、カナダ政府から投資の形で
救済を受けなければならなかった。飛行試験計画の遅れから、価格の高さをアナリストに指摘されていることまで、
Cシリーズの問題は山積している。
クロマー氏によれば、現在約350機の受注が確定している。これに対し、ボーイング737の最新機種は3816機、
エアバスA320の新型エンジン搭載機は5167機の注文を受けている。
航空会社出身のクロマー氏は、Cシリーズが実際に就航した今、経済性や信頼性が証明されていることから、
受注は増える見通しだと話す。しかも乗り心地が良いとなれば、航空会社を魅了するだろう。
「私たちは全ての項目を満たし始めている」と同氏は話す。
ユナイテッド航空は先にCシリーズ発注をキャンセルした。スコット・カービー社長は、
いずれ100席機の市場を調べることになるだろうと述べている。ただ、自身は大型機の方が好きだ。
737型機を満席にできない路線があっても、10年後には満席にできると考えている。そしてユナイテッドは737型機を20年保有する予定だ。
カービー社長は先週ラスベガスで開催された会合で、「飛ばす飛行機が大きければ大きいほどいい時代だ」と述べた。
その後、乗り心地という長所について聞かれると、「重要だ。しかしCシリーズを選んだ乗客に737型機や
A320型機のようなサイズの機種より高い料金を課すのは難しいだろう」と話した。
ボンバルディア機の定価は大型機に近く、それを上回る機種さえある。CS100の定価7950万米ドル、CS300の8950万米ドルに対し、
ボーイング737-700は現在8240万米ドル。ただアナリストによると、ボンバルディアは以前よりも値引きに前向きだ。
スイス航空の機材担当幹部によれば、Cシリーズは燃費がボンバルディアの予想より4%優れ、欠航がほとんどないなど信頼性もある。
同幹部は、収益性改善のために座席を詰め込む航空会社の基本戦略をCシリーズが覆す可能性があると話す。
「Cシリーズはその縛りを打破しつつある。座席は快適なのに、燃料と保守で大きな節約ができる」

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/11 21:00:46  ID:HTjyqRYa0.n
いつまでたっても就航できない三菱よりずっとマシだなww

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/11 21:16:24  ID:q5Ce/jvN0.n
こういう自分に酔ったコメントを恥も知らずに抜かすやつどうにかならんかねw

>いつまでたっても就航できない三菱よりずっとマシだなww

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/11 22:09:40  ID:07DHXhUn0.n
三菱ディスられて今日も涙目w

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 10:54:58  ID:faosml7W0.n(2)
A318とかもうちょっと売れると思ったんだがな

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 13:17:58  ID:7ttVMlhl0.n
あれが売れると思う奴がいるとはな

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 17:10:54  ID:faosml7W0.n(2)
エアバスを多数導入してる会社に向けてってコンセプトは良いと思うけど
実際の機体が中途半端でダメダメだったな

250
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/12 18:54:54  ID:/0Lb3tbf0.n
100席クラスなら地域にもよるけどあんまり貨物スペースはいらないからね。
胴体の直径が大きい分無駄なスペースも増えてしまう。

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 22:40:24  ID:T4y+k2An0.n
確かに

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 00:11:50  ID:8BlWyKmW0.n
エアバスはエアステアがないからタラップ置いとく必要がある

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 00:42:36  ID:yg55AqbF0.n
エアステアなんて昔の機体はいっぱいあったが最近の機体で標準装備してるのはねえよ
RJですら近頃は付いてないのばっか

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 00:57:30  ID:r6/HQUfF0.n
B727やDC9系列に付いてた後部タラップ、一度使って見たかったな
コメント1件

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 11:24:34  ID:hlAW9hXQ0.n
>254
まだ外国では使ってるとこあるぞ。
数ヶ月前にアメリカンのMD-82の後ろから乗ったか降りた。
長い機体だし、混んでたから早く処理したかったのかもね。

256
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 11:45:15  ID:mCdTfYed0.n
727、737-500以前、DC-9系列、Fokker70/100、Avro RJ、CRJシリーズ、ERJ140シリーズ
今は確実についてるのはプロップだけだな

257
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/13 13:08:27  ID:FO537Ajq0.n(2)
後部 から 乗った こと ねぇ の かょ (・_・?)

DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。

 DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。

JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか

ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。

258
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/13 13:09:45  ID:FO537Ajq0.n(2)
では 。。。 ひき つづき 。。。 自称:有識者 たる 匿名 さん たち に ょる

 夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 16:55:33  ID:r3d8AG5m0.n
老害だから手が震えてまともにキーボード叩けないんだな。がんばってね。

260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 18:19:28  ID:jRInwMJ10.n
老害はスルー

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 19:02:49  ID:CzYV+Ju20.n
鉄道板にいる鉄道信者が荒らしに来てるだけだから無視していいよ

>214  ID:LKONFaXy0
【HND】羽田空港総合スレッド★37【RJTT】
228:        (ワッチョイ f6ae-ZBN+ [113.35.254.193])2017/10/03(火) 18:01:41.73 ID:LKONFaXy0
【衰退中】鉄道部品を集めよう
174名無しでGO! (ワッチョイ 8f6c-7RV+ [113.35.254.193])2017/09/01

262
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:14:07  ID:iurbysQi0.n(9)
ひっ か かっ たょ 

ど素人 が 。。。

< DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。 >

こんな こと も 知 ら な かっ た もん で ぁせ っ てる ょ 。

263
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:19:20  ID:iurbysQi0.n(9)
ドルニエ なんて ふっぅ に 後ろ から の 搭乗 だぜ 。

知ってた (・_・?)

https://www.youtube.com/watch?v=evxuaURWhzY

264
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:22:13  ID:iurbysQi0.n(9)
注意 ↑

この Y/T の 作者 < ニセ:右翼 > みたぃ だぜ 。

265
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:42:13  ID:iurbysQi0.n(9)
後部 から 乗った こと ねぇ の かょ (・_・?)

DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。

 DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。

JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか

ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。

266
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:42:39  ID:iurbysQi0.n(9)
では 。。。 ひき つづき 。。。 自称:有識者 たる 匿名 さん たち に ょる

 夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。

267
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:44:36  ID:iurbysQi0.n(9)
で ねっ 。。。

ぉぃら 鉄道 系 行った こと なぃ ん です けど 。。。 また 冤罪 かょ 。

ねっ ( 5ちゃんねる ) の < 管 > ちゃん 。

268
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:47:15  ID:iurbysQi0.n(9)
では では 。。。

https://www.youtube.com/watch?v=LWUfZjUMLDk

269
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:51:06  ID:iurbysQi0.n(9)
ぁんた 用 < 低レベル な 問題 >

パピ とか ベィシス とか 知って るん (・_・?)

270
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/15 14:54:27  ID:iurbysQi0.n(9)
では 。。。 ひき つづき 。。。 低レベル な 自称:有識者 たる 匿名 さん たち に ょる

 夢 も 希望 も ロマン も なぃ ギャンブル 経営 論 の つづき を ぉ楽しみ くださぃ 。

271
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/16 17:10:41  ID:WbOC7LSY0.n
ぃゎゅる フィクサー → < こだま ょしぉ >

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/16 18:05:55  ID:3ERo5V4P0.n
日本語でおk

273
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/17 16:33:49  ID:M0I+10SG0.n(2)

274
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/17 17:40:18  ID:M0I+10SG0.n(2)

275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/17 19:13:52  ID:nCrAcByb0.n

気持ち悪い。

276
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/18 12:20:41  ID:z91ftFs00.n
スゲー気持ち悪い

277
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/19 09:30:16  ID:Jx/9wyuO0.n
エアバスファミリーが増えるの?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171018-00000014-nna-eurp

278
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/19 13:28:16  ID:2Eri67a50.n
くどぃ ょぅ だが ほんとぅ に ぉまぃ

後部 から 乗った こと ねぇ の かょ (・_・?)

DC8-61 B727-200 DC9-シリーズ 何回 も 使った ぜ 。

 DC9 シリーズ なんて 非常時 に テール の コーン が 脱落 して そこ も 非常 EXIT だし 。

JL の DC10-40 に スターボード 側 から タラップ で 搭乗 とか YS11 貨客型 は 後部 から 搭乗 とか

ぉまぃ かゎぃそぅな ゃっ だ なぁ 。 だから 昔 が ょかったん だょ 。


ドルニエ なんて ふっぅ に 後ろ から の 搭乗 だぜ 。

知ってた (・_・?)

https://www.youtube.com/watch?v=evxuaURWhzY

   ( 注意 ) ↑

この Y/T の 投稿者 < ニセ:右翼 > みたぃ だぜ  。

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 17:41:36  ID:NwjYgUgY0.n(2)
エアバスCS300になるのか?

280
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 21:33:24  ID:Me0FEyQy0.n
エアバスになったら売れまくったりして
CS300
A360シリーズとかになる?

281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 23:32:48  ID:NwjYgUgY0.n(2)
ビーチクラフトのものになってビーチジェット400として売れた、三菱のMU-300みたいにな

282
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/24 17:48:32  ID:KOl6KKmp0.n
欧州航空・防衛最大手エアバスは16日、カナダのエンジニアリング大手ボンバルディアの
新型ナローボディー機「Cシリーズ」事業の過半数株を取得することで合意したと発表した。ボンバルディアは同事業の経営権を失うものの、
エアバスの後ろ盾によるスケールメリットや販売網の拡大が期待される。また、米国は「Cシリーズ」に
高関税を課す方針を示しているものの、エアバスの米工場で組み立てることにより問題を解決できる可能性も出てきた。
エアバスは、同機の製造・販売を手掛ける「Cシリーズ・エアクラフト・リミテッド・パートナーシップ」の
株式50.01%を取得する。ボンバルディアは約31%、カナダのケベック州は19%の出資を維持する。
エアバスは2023年に同事業を完全買収するオプションも得る。取引は2018年後半の完了を見込む。
「Cシリーズ」は110〜130席の小型旅客機で、ボンバルディアは開発に60億ドルを投じた。
同機を巡っては、カナダ政府からの不適切な補助により米デルタ航空向けの納入価格が
「異常に安い」と米ボーイングが制裁を訴えた結果、米政府は先に、相殺関税219.63%と
反ダンピング(不当廉売)関税79.82%、計約300%の関税をかける方針を明らかにした。
同機の翼は英領北アイルランドのベルファスト工場で製造されており、約1,000人が雇用されているため、
英米間の政治的議論にも発展している。
エアバスは、2015年に開設した米アラバマ州の自社工場で、米国の航空会社から受注した「Cシリーズ」を
組み立てる意向で、これにより問題の関税を回避できるとみられている。
ボーイングは今回の取引について、両社とも政府の出資を受けていることから「疑問の余地が残る取引」だと指摘した。
エアバスとボンバルディアは2015年に「Cシリーズ」を巡る提携交渉が一度は破談となった経緯がある
。ボンバルディアのアラン・ベルマール最高経営責任者(CEO)は、
今回の取引がボーイングの申し立てを受けたものではなく、自社にとって正しい戦略と判断したからだと説明した。

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/24 18:08:49  ID:CPkaszHk0.n
経営権はエアバスが取得って、結局どういう形になるの?
製造メーカーはボンバルのまま?売る際はどっちの名で売る?
収益はエアバスとボンバルで山分け?

284
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/26 13:43:15  ID:KEhsG2bx0.n
< 窓側 >( 命 ) O(・_・)O

【 ぇぁばす ぼんばるでぃぁ で・はびらんど かなだ 】 の 。。。

新型ナローボディー機「Cシリーズ」事業

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AB%E3%...  

285
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/30 15:54:22  ID:R70hcARK0.n
【 ぃるぼん国 憲法 改正 案 】 (抜粋)

< ぃるぼん の こく なぃ せん は すべて ( MRJ ) と する >

 ・ とばぬなら こゎして しまぇ ほととぎす

 ・ とばぬなら とばして みしょぅ ほととぎす

 ・ とばぬなら とぶまで まとぅ ほととぎす 
コメント1件

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 18:17:08  ID:Dg3gZFQO0.n
>285
気色悪い

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/31 18:01:47  ID:V8BbSdYy0.n
なんだか、東南アジアにはA330neoがちっとも売れないね
コメント2件

288
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/02 16:40:00  ID:pyuWAPZS0.n
ぃゎゅる フィクサー → < こだま ょしぉ >

289
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/08 00:25:31  ID:uQdaZ95s0.n
>287
787より若干重いA330neoなんてなあ
787のほうが1列分おまけでついてくるようなものだし
コメント1件


290
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/08 00:34:17  ID:/pPeSegr0.n
>289
これな
結局787を横9列にするだけで一瞬にしてコストは1割以上安くなるし、FSCにはコンテナ積めない767が微妙、とか、実運用の問題が大きいよね

291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 09:38:26  ID:PmT6JIhq0.n
>287
そうかな?
エアアジアとガルーダで結構な数があるけど。
大した開発コストかかってないと思われる焼き直し機で200機以上オーダーあれば御の字だね。
ハマらないと747-8みたいにひどいことになる。
さて、777Xはどうなることやら。
コメント1件

292
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/08 20:51:02  ID:eEN4ZIWg0.n
>291
747-8も777Xも黒字じゃないのかな?
開発なんて大した費用かかってないだろうし。

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/08 21:27:58  ID:ZuCo0/020.n
B748はフレイターで売れたからトントンかもな

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/09 02:38:31  ID:VNsy9jp/0.n
777や777Xは貨物機としての需要も見込めるからな
777-200Fなんか貨物満載しても9000km飛べるらしいから、
747-400Fと比べて直行便が設定できて便利だそうな

295
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/13 22:17:16  ID:CbCnht6O0.n
エミレーツ航空、中型機「787」初導入 40機1.7兆円 2017/11/12 22:57

【ドバイ=佐野彰洋】中東最大の航空会社、エミレーツ航空は12日、米ボーイングから中型機「787―10」を
40機購入すると発表した。機器類を含めたカタログ価格は151億ドル(約1兆7000億円)に達する。
同日始まったドバイ航空ショーでボーイングと合意を交わした。
今回の合意は契約確定の前段階だが、エミレーツによる「787」導入は初めて。
燃費効率に優れた中型機の導入によって、欧州エアバスの総2階建て機「A380」とボーイングの大型機「777」に
偏った編成を見直す。エミレーツのアハメド・アルマクトゥーム会長によると、「787」の納入は2022年に始まる。
「多様な就航先を提供するための柔軟性をもたらす」との期待を表明した。
コメント1件

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 01:27:01  ID:UJ7GQvR90.n(2)
中都市くらいなら787で十分だろうな。

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 01:35:30  ID:VpdocWmx0.n
すっごい初歩的な疑問なんだけどさあ
エミレーツって何てあんなに急拡大、大型機で経営できるんだろうか?
黒字出せてる?
オイルマネーぶち込みで、赤字なんてまったく気にしない経営?
あまり情報が出てこない中東の会社だし、実態が良くわからん
コメント2件

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 03:09:42  ID:PUvks5JN0.n
>2007年頃には、原油高による燃料高騰で経営難に苦しむ航空会社が多い中、エミレーツは原油高による中東の好景気に支えられ、「世界で最も景気の良いエアライン」と言われ
>政府系企業である
wikipediaより引用

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 09:09:24  ID:V87+HU8c0.n(2)
>297 去年の通年決算は、営業利益率が前年10.1%から3.9%に急落して苦しかったようだ
丁度一年前の中間決算発表後のフォーブスに、エミレーツの成長物語オワタと書かれるくらい
https://www.forbes.com/sites/dominicdudley/2016/11/11/is-the-emirate...

但し先週発表の今年の中間決算では回復してきてはいるようだ
http://www.arabianbusiness.com/industries/transport/383148-emirates-airlines...

ライバルのエティハドはCEOが不振の引責でクビ、カタールはあの通りの状況で今年は通年赤字見込みだから
経営としては湾岸3社の中ではエミレーツが一番手ではある
コメント1件

300
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/14 09:58:14  ID:9ByHEMp20.n
>297
正直バブル的な気もする。
100機ものA380を支え切るのか?

確か多くがリースだったと思うが、そのうちリース料が払えなくなるとかなったりして。
コメント1件

301
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 14:21:44  ID:kv1w/uSC0.n
>300
原油を値上げするだけだから大丈夫

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 16:18:41  ID:UJ7GQvR90.n(2)
エミレーツはシェア握るのが目的だと当初から言っているな。
今は国際線の利用者数でドバイが一位になっている。
周辺諸国に比べると天然資源に恵まれていないから本気度が高い。

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 18:49:23  ID:CTeDB1VY0.n
エミレーツを見てると昔のパンナムを思い出す

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 19:55:24  ID:Fs98ye1q0.n
>299
経営的にはそうでも、エディハドが本気出せばエミレーツ買える中東怖い
コメント1件

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/14 22:27:45  ID:V87+HU8c0.n(2)
>304 資源の量が違い過ぎるからな
エティハドがアホな経営方針を改めて、まともな金の使い方をするようになると
エミレーツもうかうかしてられないだろう

306
名無しさん@お腹いっぱい[sage]   投稿日:2017/11/15 22:49:32  ID:KVKgrOqj0.n
>295
787―10が中型機といえるか微妙だけどな
772クラスの大きさはあるわけだし 787-8なら中型機買ったかになるけど

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 08:47:43  ID:KpAXjqZ80.n
フライドバイが737 MAXを225機契約
やっぱり中東スケールでかい

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 23:02:32  ID:4pwDjDD60.n(2)
737だけど数が多すぎだろw

309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/16 23:14:04  ID:4pwDjDD60.n(2)
中東系で経営ノウハウがあるのはエミレーツだけかもね。

中東は投資ばかりで自分たちが働き、人を育てるという考えが薄い傾向にある。
安易に他社買収しても上手く運営出来ずに経営失敗するのも無理はない。

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/17 00:19:35  ID:jjthyUPi0.n
物凄いボリュームディスカウントは効いてるだろうな
LCCはとにかく規模を追って、こうやって大量発注をかけ、機材調達費を抑えていかなくてはならない

311
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/27 18:24:23  ID:giQdDDkX0.n
エミレーツがまともな会計方法採用しているのかとか疑問は残るな
子会社への付け替えとか、国策会社なら資金投入が何らかの形で行われているとか
まあA380とエアバスには救世主だろうが
コメント1件

312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 21:17:55  ID:/IhiIQsf0.n
オリエンタルのQ400は、某雑誌のインタビューによればQ200の後継という位置付けではないらしいな
後継機は今も検討中だとか
つーかそうなるともうATRしか選択肢はないわけだが

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 21:44:38  ID:e4AGfyC+0.n
>311
エアバスが血眼になって財務調査してたから、俺らの心配なんぞ杞憂だろ

そうでもなけりゃ500億もするA380をポンポン売れないって┐(´д`)┌
コメント1件

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 10:43:27  ID:M20jQ/7F0.n
ATRの新型は800m滑走路でも運用出来るらしいな
小値賀、上五島復活出来るかな

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/28 22:13:15  ID:8WvpRxVR0.n
>313
多分航空機を売るくらいなら、政府保証が付けば十分
エミレーツなら国策会社なので政府保証がついている可能性は十分ありそう

316
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/29 21:59:52  ID:TPnJNKUa0.n(4)
コンコルド退役から10年以上、超音速旅客機が復活へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00010005-binsider-int

この手のニュース時々出るよな
我々賢人はまた威勢の良いハッタリであることを既に知っている。

317
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/29 22:04:37  ID:TPnJNKUa0.n(4)
この手のニュースにはもう嫌悪感さえ感じる。
なんと稚拙なデザインか。

イーロンマスクとかアマゾン社長に憧れるアホ経営者の妄想の賜物だろう。
コメント1件

318
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/29 22:06:13  ID:TPnJNKUa0.n(4)
エアバスが発表した電気ハイブリッド航空機のほうがまだリアリティがある。

航空宇宙の分野はベンチャーの憧れなんか?

319
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/29 22:07:53  ID:TPnJNKUa0.n(4)
ちな

Collaboration with Airbus and Siemens on E-Fan X project could result in a partly UK-built hybrid electric plane flying by 2020
https://www.theguardian.com/business/2017/nov/28/rolls-royce-electric-pas...

320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/30 08:54:28  ID:ARRY3+OY0.n
>317
> この手のニュースにはもう嫌悪感さえ感じる。
> なんと稚拙なデザインか。
> イーロンマスクとかアマゾン社長に憧れるアホ経営者の妄想の賜物だろう。

イーロンかアメリカのベンチャーに親でも殺されたのか
それはさておき。こういう機体の設計を最適化する為にはとてつもなく高性能なコンピュータが必要だが(量子コンピュータは不可)
どんなに早くても、2030年より前に必要十分なシミュレーションができる高性能コンピュータを用意するのは難しい(NASA/Airbusの資料より)

321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/30 11:00:58  ID:1pBhcFKs0.n
セスナが19人乗りクラスの機体を開発するらしいな!

322
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/12/03 00:24:37  ID:KlVbSXpL0.n
小型機需要もあるが、Q400CCみたいにある程度荷物が詰めるような離島やへき地需要も今後伸びるかな?
カジキ換算で、Q400だと2本、Q400CCだと5本、737で11本だと
もちろん顧客の手荷物を積んだうえでだろうけど

323
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/12/05 02:14:20  ID:CReg8rWY0.n
基本離島や僻地の荷物はフェリーかトラック
与那国島のカジキや大東島みたいな例って多くはないんじゃないかな
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