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新規開設・増便・減便・運休情報 68路線目 (1759)
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新規開設・増便・減便・運休情報 72路線目 (424) スレ作成日時:2017/11/28 12:46:56
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表示中 新規開設・増便・減便・運休情報 68路線目 (786)
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1
[sageteoff]   投稿日:2017/09/02 19:17:10
各航空会社の路線情報(新規・増減便・運休・撤退)を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう( ´∀`)。

→ 出典を書いてください。
(URLつきのソースを強く奨励)
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで(釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造)

厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。

※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。

前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 67路線目
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
コメント4件


2
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 19:51:40  ID:qtVPPiUl0.n(2)
>1
スレ立て乙です

3
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 20:26:56  ID:ubEzz9Pv0.n(2)
>1
モツカレ(´・ω・`)

4
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 21:31:51  ID:uS9AnLtTp.n(4)
☆☆法務省 統計

2015年度 全国空港別 外国人出入国者数

*1位 12,618,000 成田空港(千葉)
*2位 10,963,000 関西空港(大阪)
*3位 *5,478,000 羽田空港(東京)
*4位 *3,075,000 福岡空港(福岡)
*5位 *2,305,000 那覇空港(沖縄)
*6位 *2,132,000 中部空港(愛知)
*7位 *2,034,000 新千歳空港(北海道)
*8位 **,335,000 富士山静岡空港(静岡)
*9位 **,203,000 函館空港(北海道)
10位 **,192,000 旭川空港(北海道)
11位 **,149,000 広島空港(広島)
12位 **,136,000 鹿児島空港(鹿児島)
13位 **,127,000 小松空港(石川)
14位 **,120,000 茨城空港(茨城)
15位 **,114,000 高松空港(香川)
http://www.at-s.com/news/images/n25/246473/20160602M28_kuko.jpg

5
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 21:37:33  ID:uS9AnLtTp.n(4)
☆☆国土交通省 2016年度 (平成28年度) 管内空港の利用状況概況集計表 旅客数(人)

*1 計81,469,906人 (国内65,816,056、国際15,653,850) 羽田空港(東京)
*2 計37,259,660人 (国内*7,210,517、国際30,043,973) 成田空港(千葉)
*3 計25,610,171人 (国内*6,569,782、国際19,040,389) 関西国際空港(大阪)
*4 計22,318,827人 (国内17,139,319、国際*5,179,508) 福岡空港(福岡)
*5 計21,544,997人 (国内18,732,019、国際*2,720,691) 新千歳空港(北海道)
*6 計20,036,318人 (国内16,954,819、国際*3,081,499) 那覇空港(沖縄)
*7 計15,100,395人 (国内15,100,395、国際**,***,**0) 大阪国際空港(大阪)
*8 計10,944,399人 (国内*5,728,054、国際*5,216,345) 中部国際空港(愛知)
*9 計*5,467,043人 (国内*5,252,490、国際**,214,553) 鹿児島空港(鹿児島)
10 計*3,162,597人 (国内*2,937,046、国際**,225,551) 仙台空港(宮城)
11 計*3,090,597人 (国内*2,997,108、国際**,*93,489) 宮崎空港(宮崎)
12 計*2,996,579人 (国内*2,960,948、国際**,*35,631) 長崎空港(長崎)
13 計*2,982,198人 (国内*2,947,589、国際**,*34,609) 熊本空港(熊本)
14 計*2,912,330人 (国内*2,883,224、国際**,*29,106) 松山空港(愛媛)
15 計*2,885,004人 (国内*2,571,511、国際**,313,493) 広島空港(広島)
16 計*2,696,167人 (国内*2,781,523、国際**,***,258) 神戸空港(兵庫)
17 計*2,431,365人 (国内*2,385,226、国際**,*46,139) 石垣空港(沖縄)
18 計*1,883,793人 (国内*1,653,818、国際**,229,975) 高松空港(香川)
19 計*1,822,420人 (国内*1,747,900、国際**,*74,520) 大分空港(大分)
20 計*1,743,697人 (国内*1,541,279、国際**,202,418) 函館空港(北海道)

6
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 22:10:25  ID:Zm+Rb46L0.n(2)
前スレ>948

以前JALからアンケートが来た時に、「ヨーロッパに行くのにどこの航空会社を使いましたか?」の項目で、選択肢にKEやCXが無いんだよ。

九州人でも東京大阪に出るのが当然とJALは思ってるみたいで。CXはともあれKEは想定しろよ、と。

私はワンワールドメインなんで、CXのほうがかなり安いと香港乗り換え使うし(プレエコ以上だと安い)、便利だからKEも使う。

だから、このアンケートでは選択肢がなかったんだよね。

福岡はKL撤退でAYが季節運行程度の需要しかないから、JLは眼中にないんだろうけど、CXはちょっとは手を入れてもいいと思う。UOにやられまくりじゃ、ねぇ。
コメント4件

7
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 00:03:04  ID:jhFfz5Vip.n(2)
前スレでESTA使えないぐらいで大げさなって言ってたけど、
ESTA使えないのは大げさになるほど痛いよ。

8
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 00:42:30  ID:jA2m6fAf0.n(2)
>6
際際ハブを考慮していないアンケートぽいね。
立地的に仁川、桃園、浦東は1-2時間程度と近くて選択肢に入るし
アジア系の中では欧州路線の多いCXが入らないのは謎ではある。
FUKのCXは桃園経由なのが良くなかったのかも知れない。

9
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 01:31:54  ID:f7EYcWD9d.n(2)
>6
ドラゴンが運航続けるから、問題ないだろ

10
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 04:07:26  ID:8t3Q3l8V0.n(2)
175 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/01/23(日) 01:26:34 ID:wfCFohKJ0

元気な名古屋 VS 衰退著しい大阪対決www
さあ、いよいよ来月は中部国際空港の開港だね!
そして、愛知万博と期待のテーマパークであるイタリア村のオープンと
名古屋は3点セットの未曾有のビッグイベント続き!!!

ちょっと衰退著しい大阪と比較してみよう!!!

まずは中部国際空港! ANAが既に物流拠点に中部国際空港を表明しており、
貨物便に関しては関空どころか成田も軽く抜いちゃうかもw
伊丹空港なんてJALあたりが全便撤退して大阪人が涙目になってたりしてwww

愛知万博はなんだかんだ言って少なくとも5千万人位は動員するだろうな。
名古屋は、これだけのビッグイベントが目白押しだ。当然だろ。

そして、イタリア村。これはUSJと比較するのはイタリア村に失礼だろwww
イタリア村が出来たことによってUSJの入場者数は尻すぼみ状態。
USJは5年と待たず経営破綻してるだろうね。大阪人可哀相っすwww
コメント6件

11
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 04:15:24  ID:QGuAc5kv0.n(2)
大阪、名古屋なんて東京から見たら目糞、鼻糞
コメント2件

12
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 08:02:32  ID:KhqVzh+S0.n(2)
NGO某なるコテハンのいた事を思い出す。

13
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 08:31:21  ID:SlZEAk4M0.n(4)
東京もすでに衰退モードに入ってるな
日本全体で30万人も人口が減れば仕方がない
オリンピックを待たずに景気後退は避けられない情勢
東京のGDPは増えてないし、再開発があだになるかもな
リニア計画もどうなるか、まだわからない・・

14
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 08:51:32  ID:iDI2rbynd.n(2)
>10
これの真逆の事が現実となっているね。
書き込んだヤツはどんな顔をしているのだろうね。

15
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 09:05:16  ID:Q+Wf8BKqM.n(2)
イタリア村てそもそも何なん?
活躍してた施設なのか?

どれくらいでダメになったの?

16
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 09:38:07  ID:PwXkD1FFr.n(2)
>10
何年同じことを言い続けるのか。
みんな思考が停止している哀れな奴としか思ってないぞ。

17
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 10:11:26  ID:bJPLbzKQ0.n(2)
>10
12年前のコピペだが、今見ると爆笑モノだよね。

伊丹は小型機メインだがパンパンに埋まってるし、JALは就航先が6倍位?、
関空は今ピーク??で、FedExのアジアハブだし
愛知万博は大阪万博を越せなかったし。
今はイタリア村って何?だし

すごい名文だ

逆神ぶりが最高だよね。


18
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 10:29:11  ID:UWglqoNJ0.n(2)
イタリア村に客を取られてUSJ尻すぼみワロタ

19
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:08:20  ID:45u4NhpE0.n(8)
イタリア村どころか、あれだけ名古屋人が起死回生の一手として挙げてたレゴランドでさえ、
開園早々低空飛行しっぱなし、改善の兆しなしっていう状況だからな

このクラスのテーマパークで定期休園日なんて聞いたことないぞ

20
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:08:59  ID:kxjp4w6h0.n(4)
フィンエアーに羽田枠を優先して渡せという意見が
よく出ていたが、絶対反対。
フィンランドがどんな国なのかよく考えるべきだ。
フィンランドは親日を演じているだけで、実はロシア、北朝鮮の友好国だぞ。
他の北欧、東欧のエアラインがロシア上空通過枠を得られないのに、
フィンランドのみが簡単に得ている現実を見るべきだ。
ロシアの言いなりだから、フィンランドはロシア上空通過を簡単に認められている。
英国を筆頭に他の欧州諸国、仏、独さえも北朝鮮批判を始めたが、
フィンランドは沈黙して、北朝鮮との経済関係を持ち続けている。
ロシア、中国と並ぶ北朝鮮の友好国というのが、フィンランドの実態。
羽田枠は北朝鮮との国交断絶、
あるいは英国のような大使召還をおこなった場合のみに
すべきだ。
コメント4件

21
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:24:50  ID:45u4NhpE0.n(8)
>20
だから何だっての?

北朝鮮と国交のない国は、日本や台湾、米国等わずか35か国に過ぎないんだが
比率にして全国家の15%に過ぎん

大使館レベルとなると激減こそすれど、
それでも、北朝鮮に大使館のある国が24、自国に北朝鮮大使館のある国が47

お前の理論なら、
中国、インドネシア、マレーシア、英国、ドイツなどは
羽田から追い出さないといけないな

22
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:47:13  ID:kxjp4w6h0.n(4)
フィンランドと北朝鮮の関係の深さは特別だよ。
北朝鮮の通信網を最近整備更新したのはフィンランドだ。
インドネシア、マレーシアは労働力のやり取りをしているが、
フィンランドのやったことはレベルが違う。
デンマークも怪しいが、
カストラップ空港でのチェックを緩くして、北朝鮮の行動を助けているレベルだから
フィンランドとは協力の度合いは違う。
それでも日本人にとって深刻なことだが。
カストラップ空港の状況を利用して、北朝鮮は日本人を拉致することに成功した。
コメント2件

23
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:52:59  ID:45u4NhpE0.n(8)
だったらまず中国を羽田から完全に追い出せ
話はそれからだ

お前の言ってることはただフィンランド憎しで言ってるようにしか聞こえず、
どこかでつじつまが合わんところが出てくるんだよ
フィンランドがそれでだめなら、北朝鮮が兄貴分と慕うほど政経両面で関係が深い中国などもっとNGだろうが

24
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 12:05:27  ID:ck3TrNKN0.n(2)
>22
めんどくせえ
中国、スイスはどうなんだ

25
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 12:44:57  ID:5KQyYMOjp.n(2)
ネトウヨに理屈を説いても無駄

26
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 13:17:43  ID:csKb86Lj0.n(2)
羽田増枠後の日系枠赤青13枠ずつとしたらJALはこんな感じかな
成田の北米ハブ接続便は壊さないとすると
台北:1(成田からスライド)
北京:1(純増)
香港:1(純増)
大連:1(成田からスライド)
ソウル:1(純増)
バンコク:1(成田からスライド便[毎年冬季増便分のスライド])
シンガポール:1(純増)
ハノイ:1(純増)
ジャカルタ:1(純増)
ヘルシンキ:1(成田からスライド)
ロサンゼルス:1(純増)
ホノルル:1(成田からスライド)
シドニー:1(成田からスライド)

成田からスライドした分、浮いた成田枠で新規就航するとしたら
ウラジオストク、マカオ、ダッカ、マイアミ、フェニックス、チェンナイくらい?

これで輸送計画の2割増くらいにあたるのかな
コメント4件

27
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 13:35:40  ID:OudkvqtYa.n(2)
>26
羽田枠は納得だけど、成田新規就航分が全部想像すらできない・・・

28
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 15:24:36  ID:tZ6VXYaKd.n(2)
>26 米枠は12〜16(日本側6〜8)くらいにはなるだろうから、少なくともORDは入れてきそう
朝便を羽田773(350)、夕方便を成田787か?

東南アジアは前回シンガポール4 タイ3(日本側2) インドネシア2 ベトナム2 フィリピン2
次回はシンガポール2 タイ3(日本側1) インドネシア2 ベトナム4 フィリピン2 マレーシア4 と予想
前回とあわせて、シンガポール・タイ・ベトナムが6枠 インドネシア・マレーシア・フィリピンが4枠 くらいに調整するんじゃないかと

新規分はベトナムとマレーシアは赤青とも1枠ずつ取って
赤は前回の贔屓配分で取りこぼしたインドネシアとフィリピンを取り、青がシンガポールとタイか?

次回の羽田増は前回までとは様相が異なり、輸送力増強が主目的になる
成田の朝夕の余力が枯渇してきており、羽田はもとより満杯で、東京の朝夕に国際線を1便も増やせない事態が迫っている
ここを多少緩和するための朝夕の羽田増強なので、成田からの単純スライドはそれほど多くはならないと思う
流石にダッカとかチェンナイとかは無いだろうが

29
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 15:25:06  ID:EvLu6wEtH.n(2)
台北は松山空港廃止するから桃園一本化だね
コメント2件

30
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 15:28:33  ID:CAt8DOqZ0.n(6)
>29
松山空域のせいで桃園は性能低いのだからそれは理解できる
しかし伊丹と関空はそれぞれ別空域なので伊丹残したほうが得策なのだ
コメント4件

31
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 15:48:18  ID:UEf1VvCQx.n(2)
あと大阪の建物高さ制限緩和を取るべきか、伊丹空港利便性取るべきか?天秤だね。
コメント2件

32
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 16:11:05  ID:To/dJxSg0.n(6)
>30
伊丹と関空は別空域じゃないですよ
なので、伊丹の門限である午後9時以降にかぎって関空は陸上ルートを認められている

33
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 16:11:51  ID:CAt8DOqZ0.n(6)
>31
超航空都市は例外なく建物低い
北京 ロサンゼルス アトランタ ロンドン パリ フランクフルト
準航空都市は結構高いの建ててる
香港 ドバイ シンガポール ニューヨーク 

34
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 16:15:14  ID:0a8r8DV4d.n(2)
伊丹はどうあがいても国際線は無理なのだろ?
だったら、関空に集約してしまえばよかったのに。
関空は伊丹廃港を前提に作られたよね?
コメント4件

35
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 16:35:20  ID:iNnaUPKR0.n(2)
その話は散々がいしゅつ。

伊丹廃止を前提だったが、国がケチったことで関空は2本同時に建設されずに
伊丹を残すこととなった。伊丹は一応2本(1.5本分)あるので、その代替が1本では無理。しかも今の羽田よりもはるかに限界を超えていた。

で、2本建設されたのは2008年。14年も経つと伊丹残存も定着して今更廃止できない状況。そして2017年現在、すでに関空だけでは2本あっても需要が賄えないほど便数が増えている。3本目作ったら伊丹も神戸も廃止できそうだが、中部から猛攻撃に遭うだろう。

36
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 17:16:12  ID:/h7OqPSTa.n(2)
伊丹廃止したら関空遠くて名古屋が比較的近い滋賀や京都の人は中部選ぶ可能性も出てくるな。
あと宮崎除く九州や東北南部、四国が鉄道に流れる。
コメント2件

37
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 17:36:13  ID:IHPij3B70.n(4)
彦根ぐらいならともかくも、草津・大津・京都でセントレアを選ぶなんてありえん。
コメント2件

38
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 17:46:44  ID:CAt8DOqZ0.n(6)
>37
将来セントレアが滑走路2本になると63回/時の性能で関空を凌ぐ
関空が頭打ちなら発着枠の多い空港に需要が流れてくる
逆転もありうる
それでもセントレアという選択肢はないんだろうか?
コメント4件

39
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 17:55:40  ID:To/dJxSg0.n(6)
>34
多分、関空集約の流れ
羽田の新飛行ルートがパンドラの匣を開けたw
あれを関空に適用すると、伊丹廃港後に伊丹の空域を使った第二の飛行ルートを設定できるから、
通常のオープンパラレル2本の空港と同等の発着回数をこなせるようになる

40
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:05:19  ID:45u4NhpE0.n(8)
>38
理屈としてはあってるが、まず間違いなくその前に関空C建設の流れになるよ
仮に伊丹が無くなれば、問題の神戸との空域問題も再調整は可能

いや、地上ルートが解禁されると、伊丹が残ったままでも再調整できるかもしれない

41
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:27:03  ID:IHPij3B70.n(4)
>38
新幹線に乗ってわざわざ行くという発想がありえない。

42
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:36:56  ID:HsE2zNwPd.n(2)
関空一本化したら北海道や沖縄以外が陸路へ流れる可能性も高いと予想。
福岡、熊本、鹿児島はLCC以外全便廃止も有り得るし、羽田は大幅減便、福島や仙台も東京乗り継ぎの新幹線に流れて減便だろう。

43
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:45:54  ID:3xQ0W0vz0.n(2)
リニアが東京〜大阪で完成したら大きく変わるだろう。

リニアの一部座席にJLやNHの便名が付いたり、
場合によっては伊丹廃港もあり得る。
コメント2件

44
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:49:37  ID:Zzm6HlOT0.n(2)
>43
それはない

45
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:54:15  ID:hsYP9OPk0.n(2)
関空からも伊丹からも一時間越えエリア住みだけど、さすがにセントレアは無い。
実際の距離より精神的な距離が遠いのと、関空集約されたら関空リムジンバスが今より増えるだろうし。。

名古屋人にとっての関西への距離感と、関西人にとっての名古屋への距離感は全然違うんだよな。名古屋に行く用事が無いし。

46
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 20:56:03  ID:SlZEAk4M0.n(4)
心配はいらん、伊丹の廃止とかはもう夢物語だよ
むしろ逆で、ターミナルの増強と交通アクセスの改善が必要だろう
夢洲IRが実現すれば、今の設備では完全にパンクだろうし
関空は一般のインバウンドで、伊丹はカジノ客用になる
コメント4件

47
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 20:58:18  ID:hcLYxvFs0.n(2)
10年前ならともかく、今更伊丹廃止とかあり得んし。
コメント2件

48
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 21:26:17  ID:To/dJxSg0.n(6)
>伊丹はカジノ客用になる

49
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 21:48:15  ID:Wz1yZD/D0.n(2)
ソースがあれだしここの住人はわかってることがほとんどだと思うけど一応。

航空会社の「アライアンス」とは? 誕生の経緯とその目指すところ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00010005-norimono-bus_all&;p=1
コメント2件

50
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 21:50:29  ID:SdfDVh5b0.n(2)
>46
夢洲エリアは関空からのほうが速いかも

51
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 23:07:32  ID:ezNzICYm0.n(2)
>49
Wikiを纏めましたって感じだな。
こんなんで金もらえるのか…
コメント2件

52
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 23:59:25  ID:Z8a44Oqk0.n(2)
>47
なんでありえん?
関空はともかくこの10年で伊丹になんか変化あったか?

53
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 00:37:52  ID:wcuRBO7BK.n(4)
>51
大前先生なんか凄いぞ
羽田は滑走路が7本あるからハブに最適とか言ってると思ったら、
時代は羽田ではなく、地理的にも新千歳とか言い出したし

54
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 05:52:17  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>20
JL信者はワンワネットワークしか考えてないから、フィンランドがどんな国であろうが関係ないんだよw

55
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 05:55:51  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>30
伊丹も20年先位には廃港かもよ
決められない政治が続いてたら存続するだろうが

56
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 05:57:15  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>34
伊丹は闇だらけだからな
廃港されたら周辺住民が困るだろうな

57
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 06:12:25  ID:nz5nbiHB0.n(2)
伊丹も関空ほどではないが、外国人需要で増えているらしい。
阪急も新路線検討。

セントレアコピペの頃が嘘みたいだ。
コメント2件

58
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 06:16:46  ID:DVujRPag0.n(6)
今回の伊丹利権のお相手は、世界最強のヤクザ国家アメリカ様の利権だから、ちょっと分が悪いかもw
夢洲IRに進出するアメリカ資本にとって伊丹は邪魔でしかないけど、日本はアメリカに安全保障を丸投げしてるので、
今の状況でアメリカの不利益になるようなことはできないでしょ

59
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 07:51:22  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>36
滋賀はともかく京都からは中部はないよ 移動交通費いくらかかるか無視しすぎ

60
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 08:15:49  ID:OqSKZOzC0.n(2)
どっかダッカとカトマンズに就航しないかなぁ
単独が厳しいならダッカ経由のカトマンズを週数便で
ビジネス客と観光客の両方を取り込めると思うんだけど
コメント8件

61
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 11:22:17  ID:C2/QMeh+0.n(2)
>57
阪急もようやく決断したのか
一体何年かけてんのよっちゅう話
曽根よりも豊中から通した方が工費もはるかに少なく済むが
構造上難しいのか

62
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 11:39:55  ID:Dz3cwib5a.n(2)
>60
くさそう(確信)
コメント2件

63
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 12:04:19  ID:MHV+roApd.n(6)
>60
カトマンズならムンバイが先でしょう

64
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 12:06:07  ID:Feh08LOt0.n(2)
まもなく仁川が不採算でその辺手放すからチャンスだぞ

65
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 12:06:09  ID:MHV+roApd.n(6)
インド増やしてから、その次にネパール

66
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 13:36:20  ID:NWigfjwTM.n(2)
>60
今時経由便なんて、ますます無理。

>62
日本にいるエリート系の人も含めてインド系の人ってなんか臭いよね。風呂入らないのだろうか
コメント4件

67
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 13:41:06  ID:MHV+roApd.n(6)
>66
あのカレー臭な

68
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:23:49  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>46
伊丹廃港は充分にあり得るよ
不謹慎な事だが周辺で一発事故でも起きたら、いかに危険な空港か再認識されるし。
伊丹廃港で一番困るのは利権で恩恵受けてる人
コメント2件

69
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:28:32  ID:vSGX4+5y0.n(2)
>68
仕事で頻繁に利用してる人とか
関空とか勘弁してくれって感じでしょ
コメント6件

70
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:33:22  ID:BhH9XNhw0.n(2)
>69
その層は伊丹がなくなれば新大阪を使う層。
無理してマイル貯めれなくて悔しがる社畜層

71
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:45:38  ID:BNwyGmAQ0.n(2)
伊丹のニーズを賄えるだけの容量が今の関空にねえし。
物理的に無理。

2010年くらいまで、橋下が伊丹廃止論を唱えていたが、その頃に比べ関空の需要は激増している。
そして東日本大震災、仙台空港が津波で長期間機能停止し、
一方で山形や花巻といった周辺空港が24時間体制で救援物資や救助隊の受け入れ拠点として活躍した。
海上空港の脆弱性と、バックアップ空港の重要性を見せつけられたところで、
今更伊丹廃止とか言ってる奴なんてどこにもおらんわ。

72
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:47:33  ID:EyDeoXsQd.n(2)
>69
俺が梅田勤務だったら、現時点で飛行機の利用忌避するわ。
頻繁に伊丹なんてイヤ。

73
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 22:20:29  ID:X4bcK1UO0.n(2)
そりゃ出張先が東京や福岡だけの人はそうかもしれないけど、
日本各地に出張となると伊丹じゃないとキツいよ。
伊丹ではなく関空だと、家からなら約1時間・
職場からなら約30分が余分にかかるから、
行き先が札幌や那覇でも特に理由がなければ伊丹利用だな。

74
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 22:57:04  ID:DVujRPag0.n(6)
清々しいほどの地域エゴだが、君が大阪市内に引っ越せば済むレベルの話w

75
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 23:23:21  ID:DVujRPag0.n(6)
言うまでもないが、古くは伊丹騒音訴訟において、伊丹空港の撤去を求めていたのは君たちだ
成田闘争と双璧をなす過激な運動を展開してたのだから、もちろん空港がなくなる覚悟があったんだろ?
そのような経緯を経て出来たのが関空なのだから、通常の知力があれば、伊丹がなくなるリスクは、その当時から折り込んでおかなければならない
そしてさらに、経営統合時には、基本方針に伊丹廃港の可能性が明記された
以上を踏まえれば、不動産購入の際、伊丹廃港の可能性を考慮しなかったとすれば、知能レベルの低いアホでしかない
そういうアホが空港があたかも北大阪の備品だあるかのごとく振る舞うのは傲慢であり笑止でしかない、と思いますが?w
コメント2件

76
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 23:43:41  ID:wcuRBO7BK.n(4)
>60
ビーマンが飛ばすって話はあったけどそのまま
テロ前だったし、今はどうだろうか
ネパールはBBエアがやろうとして倒産してた

77
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 23:44:50  ID:ncmY+hpl0.n(2)
そういえば結局ラオスも音沙汰なしだな
長崎経由で成田便が飛ぶとか飛ばないと勝って報道はあったが、あれっきりで終わってる
コメント2件

78
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 00:04:21  ID:mIPy1jY2p.n(2)
ダッカとか観光資源何もないぞ。もう本当に何もない。驚くくらいに何もない

そして頼みの日本企業もたいして進出してない。
だいたい、近隣のハブのバンコクとダッカの間の本数見てもビジネス需要なんて大してない

ダッカ空港に降りるのは出稼ぎ関係と援助とかの国際機関と
後は欧州からの出張族がパラパラぐらい
コメント2件

79
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 00:24:44  ID:MYPldIJ+H.n(6)
>78
産業が縫製しかないからね。
プラスODA関連でゼネコンと下請けくらいの需要じゃ直行便は厳しいかも。

とは言え東京発バンコク経由だと乗り継ぎ長時間、シンガポール経由だと深夜便、
どっちもしんどいルートだね。

80
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 01:21:13  ID:ZEue6Dh80.n(8)
>75
>伊丹空港の撤去を求めていたのは君たちだ
見えない敵と戦っているな。
失礼だが、ここに来る99%は伊丹廃止など望んでもいないし、
関空ができたころは未成年だった奴がほとんどでは。

爺さんが息巻いているようだが、成田闘争とか、学生運動は、すでに歴史上の出来事。
コメント2件

81
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 01:26:53  ID:N6sFB1jad.n(6)
インド路線すらあの程度しか無い状態で、バングラデシュやネパールと言われてもな
NHのDELのような北米接続を意識した時間帯に設定したとしても
北米からの需要もたかが知れてるだろうし

321LRあたりを仕込めば多少目はあるかもしれないが、788ではとても席を埋められないだろうな

82
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 01:34:16  ID:ZEue6Dh80.n(8)
ハノイ経由ルアンパバーン
ホーチミン経由ビエンチャン
ダッカ経由デリー

飛ばさないな。

83
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 01:35:09  ID:ZEue6Dh80.n(8)
バングラは、実はキャセイがいいかも。
コメント2件

84
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 01:37:58  ID:f6Ccb7A60.n(6)
親の代が騒音訴訟で騒いでただけで自分たちは関係ないってか?w
他の地域から見れば、君らが代替わりしたかどうかは君らの事情であって知ったことではないわな
他の国との関係で結ばれる条約が政権交代後でも引き継がれるように、君らの地域がやったことの帰結として
関空が出来たのだから、他の地域のとの関係では騒音訴訟で君らが言ってきた「空港は要らない」については
「禁反言の法理(エストッペル)」が成立すると思うぞ
またもし、騒音訴訟後に引っ越してきたのであれば、自らの無能を呪うしかないね
コメント2件

85
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 01:53:46  ID:ZEue6Dh80.n(8)
で、そんな爺さんは関空の滑走路が最初1本しか作られなかったことに対してどう責任を取るんだ!爺さん責任とれよ。
東京人だから関係ないというなら、当然成田闘争の責任を負うことになる。
また、日本国の借金が増えたことで、関空の建設が遅れたこともちゃんと責任とってくれるんだよな。

って話になるわけ。
ま、頭悪すぎだ>84のような「君」呼ばわりする爺さんは。
コメント2件

86
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 02:19:05  ID:f6Ccb7A60.n(6)
>85
北大阪の共同体を一つの社会的な人格として見るなら「禁反言の法理(エストッペル)」が成立するという話をしてるんだが?
関空の滑走路が最初1本しか作られなかったことについて、他の地域が「禁反言の法理(エストッペル)」上の責任を負うとでも?
関空の滑走路が最初1本しか作られなかったのは行政上の問題であって、そんな次元の違うものを、共同体としての意思表示の
問題に混ぜたら、論理の平面が違うから話が噛み合わないと思うんだが?

87
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 02:56:45  ID:oKCo4QUX0.n(2)
また、大阪の話か
日本のローカルな地域の話をいつまでさせるんだ?

88
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 06:20:56  ID:TspEXN080.n(10)
>69
神戸あるやん
伊丹廃港したらさすがに神戸増やすでしょ。
乗継用メインにして羽田や福岡便は新幹線で移行でいいし。

89
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 06:23:29  ID:TspEXN080.n(10)
>66
臭いのはスパイスだよ
日本人は醤油臭いらしい

90
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 06:27:42  ID:TspEXN080.n(10)
相変わらず伊丹の利権の闇は深そうだな 伊丹絡みで金貰ってたら死活問題だからな

91
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 08:08:01  ID:VGiC0vBwH.n(4)
伊丹がなくなれば、羽田伊丹で消化している羽田のスロットをいかに有効活用できるかと、何度思ったことか。
コメント4件

92
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 09:15:15  ID:MYPldIJ+H.n(6)
>83
毎日飛んでないのは使いづらい。。

93
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 09:25:58  ID:otj5B0vTd.n(2)
>91
乗継除くと羽田伊丹便利用の大半が新幹線利用で代替可能だしな。ステイタス目的でマイル貯めたいとか、大した理由じゃないで反対してそう。

94
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 09:31:56  ID:mnHceIEid.n(2)
羽田伊丹30往復を廃止し、関空への振り替えを半分に留めたところで15枠捻出できる程度
国際線に振ったら半分は外航に持っていかれるから、実質analからのスロットの没収にもなってしまう

国内線を減便大型化してスロットを国際線に回せという話がこのスレでも見られるが
不便になる地方を誰が説得しコンセンサスを得るのか、コスト高の大型機材の調達維持コストの負担は? スロット没収の補償は?
といった点を考慮しているようには思えない

結局素直に滑走路増設に動く方が政治的コストも低く効果は絶大
羽田Dに6200億だったかを使ったが、350の定価1機3億ドル強と比べて、そんなに高い買い物ではないと思う
コメント2件

95
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 09:49:56  ID:VGiC0vBwH.n(4)
>94
地方路線と東阪路線は性質が大きく違うのでは?
新幹線の方が利便性が高いところ、マイルの為に飛行機利用する客を優先する必要があるのか。
関空に15枠持っていく必要もないと思われるが。
コメント2件

96
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 09:51:59  ID:k7r9rtXH0.n(2)
http://www.aviationwire.jp/archives/128338
香港航空(HX)、A350-900リース導入で12月にHKG-LAX就航。
新規購入15機+リース6機てすごいな。A330も増機してるし。
欧米オセアニアどんどん増やす気だな。CXも安泰としてられない。
YVR,AKLにも就航したしね。
コメント2件

97
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 10:09:05  ID:Xa2AU3x9d.n(6)
>96
ただ、あのグループの親玉である海南は3航に対して苦戦してて経営状態は良くないんだよな
コメント2件

98
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 10:18:25  ID:K93N8MKl0.n(6)
伊丹廃港なんて選択はもうないから
いつまでもしつこく口にしてるのは関東人?
コメント4件

99
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 10:42:44  ID:h2ttGLvma.n(2)
>91
>95
あんた前スレでも同じこと言ってたろ。
もう飽きたんだけど

100
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 10:44:12  ID:6BG7+FCoM.n(6)
羽田伊丹が無くなったら競争相手がいなくなったJR東海が
やりたい放題になって消費者には不利益
それ以前にリニア大阪延伸までの間新幹線のキャパが足りるのかという問題も
コメント2件

101
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 10:44:53  ID:PzJNaFKF0.n(2)
羽田発着枠という国策の前では些細な問題

102
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 11:02:27  ID:6BG7+FCoM.n(6)
>98
首都圏在住だと普通に関空の方がいらない
使ったことない人多いし、LCCぐらいか

103
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 11:59:46  ID:pbf/IC6vd.n(2)
>80
99%で台無しw

104
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:11:45  ID:R9M95Jtg0.n(2)
新潟、高知、宮崎、大分、仙台、出雲、青森、奄美、沖縄と結構利用者もいる伊丹発着便もあるんだけどね
今更関空や神戸に全フリするのは厳しいんじゃないかと

105
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 12:22:14  ID:S3Rmf51Y0.n(2)
伊丹〜ソウル・金浦
伊丹〜上海・虹橋
伊丹〜台北・松山

1日3〜4便ぐらい飛ばしても、関空のネットワークに影響はないだろう

大型機の発着枠が足りないなら、
関西の空への貢献度が低い全日空の羽田便の枠を没収して、割り当てればいい
コメント8件

106
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:30:34  ID:s8jbLvAZa.n(2)
>105
え?そこはJALの間違いだろ?

107
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:32:17  ID:6BG7+FCoM.n(6)
>105
関西の空への貢献って具体的に何?

108
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:33:44  ID:APw3wwS8K.n(2)
>77
先月に近々就航予定という記事は出てた

109
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:51:01  ID:hxbdC0GYa.n(2)
航空会社が羽田伊丹線をあれだけの本数飛ばしているのは、需要があるから、儲かるからに他ならない。
これを廃止すれば、航空会社は貴重な安定収入源を失うし、利用者も不便を被る。
喜ぶのはJR東海だけだわ。

で、巻き上げた羽田発着枠をどこに飛ばせって言うんだ。
ダッカ?カトマンズ?馬鹿じゃねえの。
コメント2件

110
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:51:35  ID:X1Xbx59O0.n(2)
伊丹にCIQ置く場所今更作れるのか?

111
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 13:01:15  ID:6zcaHr0YM.n(2)
伊丹に国際線?
笑わせるなよ。
コメント2件

112
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 14:10:33  ID:K93N8MKl0.n(6)
>111
伊丹の再国際化はマスト
コメント2件

113
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 14:20:58  ID:Xa2AU3x9d.n(6)
伊丹再国際化?!
寝ぼけてるの?
それとも釣りかな?
コメント2件

114
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 14:22:08  ID:kOonZRrLp.n(2)
>105
台北松山は桃園に一本化され廃止予定ですが

115
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 14:52:46  ID:K93N8MKl0.n(6)
>113
関西財界はその方向で国に要望出してるし
君がそこまで伊丹の再国際化に怒りを感じる理由は何?
コメント6件

116
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 15:38:55  ID:f6Ccb7A60.n(6)
>115
初耳だが、ソースは?

117
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 15:56:37  ID:2joMspuc0.n(4)
ジェットスター・パシフィック、中部と福岡視野に 写真特集・ベトナムLCC初の関空就航
http://www.aviationwire.jp/archives/128414

>アインCCOは、「日本は重要な市場と考えており、名古屋や福岡も視野に入る」と、日本での就航地拡大を示唆した

成田のなの字も、東京のとの字も出てこないでやんの
別の意味での東京飛ばしが始まったな
コメント4件

118
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 16:16:16  ID:Xa2AU3x9d.n(6)
>117
単純に発着料が名古屋関西より高いからだろうがwww

119
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 16:52:12  ID:A51OwLD0H.n(2)
>117
単純にA320では航続距離も辛いし、成田、羽田はVN飛んでるし、単価落としたくないのでは。
ジェットスターパシフィックはVN資本70%、関空は実質的にVNの増便って意味合いだと思う。
コメント2件

120
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 16:56:07  ID:pvschkUi0.n(6)
ジェットスターパシフィックってVN資本なのか。
国内線結構飛ばしてるのにそこは良いんだな。。
コメント6件

121
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 17:24:33  ID:N6sFB1jad.n(6)
>119 VNは羽田1便・成田4便 9月ダイヤではデイリー運航中
成田であとひと押しすれば、羽田2枠ゲットも見えてくるかもしれないから
自社便運航にこだわったほうが得策かもしれないね
コメント2件

122
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 18:13:18  ID:pvschkUi0.n(6)
>120みたいなコメントってよくあるけど、言うほど成田増便すれば国交省がその国に枠を振るわけでもないでしょ。
そしたらそれこそ前回時点でフィンランドがもらっていないとおかしいし、単純に需要が旺盛だから成田を増便してるだけでしょ。外国人からは羽田のプレミアム運賃取れないし
コメント2件

123
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 18:31:09  ID:gf0DSG7z0.n(2)
ベトナム人って何が目的?不法滞在?
コメント2件

124
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 19:02:20  ID:N6sFB1jad.n(6)
>122 フィンランドは前回配分時点でAYJL1便ずつ
しかもJLが作ったのは2013年7月で、2014年3月からの昼間枠の欧州分について英独仏ととっくに話がついてたタイミングだから配分できるはずがなかった

で、東南アジアの配分は概ね既存の成田と羽田深夜の便数に比例するような形で配分されたから
需要に応じた増強を系列LCCにやらせるよりは、自社ブランドで運航しといたほうが有利かもという話

勿論東京の市場にはLCCモデルよりFSCモデルのほうが適合するというのが主要因だとは思う

125
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 19:12:50  ID:frCvTmZF0.n(2)
>123
ほぼ研修生って名目の3年奴隷

126
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 21:19:24  ID:2joMspuc0.n(4)
名古屋から中国地方路線がまた一つ消えた

2017年冬期 MU5027便/5028便 運休のお知らせ(名古屋)
http://www.chinaeastern-air.co.jp/news/2017_08_25_2.html

重慶はMU単独、合肥は9Cも運休で、
共に名古屋からの直行便は消滅ということになった
コメント2件

127
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 22:02:48  ID:MYPldIJ+H.n(6)
>120
元々あったパシフィック航空っていうしょうもない会社にカンタスが資本入れた。
最近はVNの国内線で採算合わないローカル路線を移管してるね。

>121
HND-SGNは狙ってるかもね。
JALの深夜便のみで日中が無いし。
コメント2件

128
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:14:12  ID:TspEXN080.n(10)
>98
神戸あるからいいだろ

129
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:18:14  ID:TspEXN080.n(10)
>100
伊丹廃止と引換に値下げさせたらいいよ 片道一万で値段設定したらいい。キャパが足りない心配なら需要平均化する為に、列車毎に値段設定変えたらいいよ。海外じゃ当たり前。

130
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:28:34  ID:+oDw5Ji+d.n(8)
>109
どうせ出張するならにマイルも欲しい程度の浅い需要なのに、何を書いてるんだか。もし羽田伊丹便全便マイル不可算にしたら、今の需要は半減するよ。

マイル古事記の事より、
羽田枠有効利用、関西三空港問題の解決が優先されると思うが。

131
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:30:33  ID:+oDw5Ji+d.n(8)
>112
地上げ屋でも雇う気ですか?w
伊丹周辺で大規模地上げして、伊丹国際化もいいかもなw

132
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:31:12  ID:+oDw5Ji+d.n(8)
>115
どこに書いてあった?

133
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:32:31  ID:+oDw5Ji+d.n(8)
>105
この人自分のメリットだけで書いてるな。中長期的な視点がゼロやな。

134
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 22:40:37  ID:tvUwyzmn0.n(2)
>127
SGNHANの到着を深夜枠(早朝)、出発を昼枠に設定すれば、あと昼1枠ゲットできれば成田の主力は移管可能?
コメント2件

135
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 23:37:27  ID:pvschkUi0.n(6)
>134
JALの話?JALが1枠取ると既存の深夜1枠と組み合わせてHAN SGNに羽田昼発朝着ができるな。
コメント2件

136
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 23:39:30  ID:lO8pCcCV0.n(2)
CZ 関空〜武漢運休

https://twitter.com/csn_jp

137
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 00:10:21  ID:6ksfCTID0.n(2)
羽田-伊丹がドル箱っていわれるけど実際は大して儲かってない。
新幹線に持って行かれないようにするのが精一杯。

138
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 01:36:17  ID:YDXGCwgja.n(2)
もう伊丹の話はお腹いっぱい
関西は三空港もあって羨ましい
関東にももっと空港欲しいので勝手に共用化してみた

下総基地共用化→成田羽田のオープンパラレル的に使う
アクセスは野田線延伸

入間基地共用化
西武池袋線稲荷山公園と武蔵藤沢の間に新駅

宇都宮基地共用化
北関東の空港としてローカル輸送に徹する

茨城空港アクセス改善
つくばエクスプレス伸ばす
石岡までは新線、石岡駅からは旧鹿島鉄道線の跡地活用
茨城空港〜秋葉原まで1時間20分目標で

成田空港アクセス改善
京成上野線秋葉原まで伸ばす
TCATシティチェックイン復活

139
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 04:37:07  ID:lSOhDQhm0.n(2)
>126
重慶はトヨタ路線として最後の方まで残ると思っていたから意外だな

140
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 06:44:18  ID:/d1SI5m90.n(2)
宇都宮、下総、入間、横田、厚木、木更津、立川、館山が、全部共用化できたら
羽田の枠問題なんてすぐに解決するよね。
ついでに群馬や山梨、新潟県南部にも空港作ってもらいたい。自衛隊と共用でいいので。
コメント6件

141
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 08:07:25  ID:LtsMOocO0.n(4)
>140
空港アクセスが大変そうw
コメント2件

142
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 08:29:44  ID:PKotTbhm0.n(2)
>135
すまん、VNの話。未使用の深夜枠と新しい昼枠を組み合わせて使えるなら成田には夕方便しか残らないかもね。
コメント4件

143
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 08:33:38  ID:p+bX9hXm0.n(2)
おーい、>115、どこ行った?w
結局、ソースはなしか?
現実と妄想の区別がつかなくなってるとしたら、かなりヤバいぞ、伊丹厨w

144
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 08:45:23  ID:ijefmMZap.n(2)
>142
あ、未使用の深夜枠ってことか。
仰る通り。

145
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:29:04  ID:RiDYiwQZ0.n(2)
まあ東京より一回り以上人口の少ないロンドンの適当な空港乱立考えると無茶な話じゃないな

埼玉・神奈川・東京都23区外それぞれで下手な国の首都ぐらいの人口あるし
つかどれも単体でアムステルダム(スキポール)の都市人口超えてるし

ハブは別にして、格安航空の拠点空港あっても不自然ではない
コメント2件

146
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:32:16  ID:CXI0m7uJa.n(4)
>97
HUが所詮4位なのは事実だけど
HXとUOは海航集団の子会社でHUの子会社ではないし
海航集団の中では航空すら一部だから

先行きは不透明になってきたけど

147
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:33:52  ID:CXI0m7uJa.n(4)
>120
いろいろあったけど国家権力で買収したんだ

148
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:47:29  ID:4DW3l5Wn0.n(6)
>145
ロンドン圏の空港利用者数は東京圏の1.5倍ぐらいいる
コメント2件

149
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:57:53  ID:TvAjbSlmd.n(4)
>142 深夜は国内含めて毎時出発8回 到着8回が上限で
23時台の発着 0〜1時台の出発 5時台の到着はほぼ埋まってきてるから、あまり期待できないと思うわ

普通に成田朝発着のHAN/SGN/DAD 夕方のSGNの4便のうち2便移行し
既存の夕方HANとあわせて羽田3便にすると思う

前回羽田配分前の2013年9月ダイヤでは成田HAN週7 SGN週12 計週19だったのに、今は週35だから随分増えてる

成田は2便存続+数年内に1便やそこらの増は現実的だろうから羽田3 成田3 くらいにはなる?

150
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 12:42:09  ID:33eZWTkY0.n(2)
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274635/etihad-w17-nagoya...
今さらて感じだけどエティハドの名古屋−北京-アブダビが冬から週7⇒5便に減便。
北京-アブダビは週7のまま。よく今までも飛んでるなあて感じだけどどうなるやら・・・
コメント6件

151
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 12:57:12  ID:LtsMOocO0.n(4)
>148
植民地支配からの移民も多いし、英連邦パスポートだと無条件に2年働けたはず(現在も可能かは未確認)

152
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 13:21:43  ID:TvAjbSlmd.n(4)
>150 とりあえず3月までになってるから、来年夏ダイヤからは復帰するんだろうか?

名古屋〜北京間での営業権も有しており、この区間だけでも利用可能
CAやMUが北京発午後に対して、北京発9:50 名古屋発21:30は
訪日北京住民には悪くないと思われ、唯一の午前便のせいか北京発の価格は高めだが
名古屋発の運賃はこの区間の最安値が出てくることが多い
トータルで見て以遠区間の収益力に課題があるんだろう

このスレでは経由便を飛ばせと要求する者が少なくないが
こうした末端区間の非効率をどうするのかを考慮したほうがいい

153
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 13:34:41  ID:Fb5aTJW66.n(4)
Now everyone can fly.
But only I can not fly.

エアアジアジャパンより

154
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 13:59:58  ID:K0R1W5EDa.n(2)
セブパシ、東名阪すべて増便だそうだ

155
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 14:59:44  ID:Fb5aTJW66.n(4)
ANAってLAX増便分の773ERどこから捻出するの?
コメント2件

156
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 15:00:13  ID:LkU09u9KH.n(2)
>150
残しただけ凄いな

157
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 15:09:29  ID:4DW3l5Wn0.n(6)
>155
知らんがSIN便が77Wでなくなってっるね

158
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 15:35:37  ID:jmzmFN4ra.n(2)
>11
大阪、名古屋はプラス成長、東京はマイナス成長
コメント2件

159
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 15:39:11  ID:+fiQUOtAa.n(2)

160
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 17:37:36  ID:hATPkHxqd.n(2)
>140
とりあえず厚木を民営化しよう

161
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:08:05  ID:p4crk10QM.n(2)
>140
大島空港を4000m滑走路6本の大空港に。東京だし、ジェット船出せば横浜でも千葉でもアクセス可。

162
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:09:40  ID:vFOsSiKE0.n(6)
>159
地域経済の指標イコール企業の本社数
こんなバカな考えをしてて良く経済語れるな

見るべきはこっちだろ
これには、単なる数字の羅列だけではなく、その詳細な内容まできっちり書いてるから、
どの業種がどうなってて、それなら今の社会展望的に将来伸びそうなのかどうかまで推測できる

もっとも、上記のような短絡的なバカな考えしかできない奴に、
これだけの高等資料が読み解けるとは思えんがな

平成 27 年度 大阪府民経済計算《早期推計》
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/6937/00245375/27s.pdf
コメント2件

163
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:30:04  ID:/64Ssnts0.n(2)
セントレア不振だけど名古屋というか中京圏の人って海外にあまり興味ないのかね

164
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:31:22  ID:4H347MB70.n(2)
都合のいいとこだけ拾い読みして資料を読み解いたつもりになっちゃいませんよね?

165
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:49:05  ID:vFOsSiKE0.n(6)
台湾のファーイースタン航空、新潟就航へ 11月、週2往復
http://www.aviationwire.jp/archives/128552

他社便がいない路線とはいえ、こんなオンボロ機材で・・・
新しい737入れるって話もあったけど、あれはどうなったんだ?
コメント6件

166
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 19:15:27  ID:JlgN2GojF.n(2)
>141
入間は西武線がすぐ横を走ってる
下総は東武野田線から1kmくらい
厚木は燃料輸送の廃線跡が現存、東名高速も真横走ってる
横田は燃料輸送の貨物線が現役、16号も真横を走ってる
アクセスに何の問題も無い
コメント2件

167
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 19:19:56  ID:jCme+CWp0.n(2)
アクセス前提の鉄道じゃないと意味ないだろう
いやいくら傍を鉄道がとおってるからって
女満別空港や石見空港に鉄道で行くやつ居ないだろ?
コメント2件

168
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 19:38:28  ID:X8qqiLAca.n(2)
>167
アスペかな?

開港する時に同時に整備できるでしょ?
線路や幹線道路が走ってれば整備容易だってことくらいわからないのかな?

169
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 19:48:23  ID:M0vt4nQm0.n(2)
入間は利便性からよく言われるけど、肝心の埼玉県が消極的なんだよね。
どうしても騒音問題が発生するから乗り気じゃないんでしょ。
下総も同様、ここも北総線延伸で都心アクセスは確保できそうだが・・・
コメント2件

170
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 19:54:24  ID:4DW3l5Wn0.n(6)
新鎌ヶ谷からゆりかもめみたいなの作ればいい
まあ下総はまずないだろうけど

171
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 19:55:33  ID:C3rQtFPfH.n(2)
>165
MAXやneoから見たら何周遅れ?って感じだ。

172
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 20:09:55  ID:feadID52M.n(2)
>165
遠東は就航してもすぐ撤退するしボロMD83だし。
全く話にならない。

173
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 22:09:52  ID:AJwSKYGc0.n(2)
>150
名古屋-北京は週5だと思ってたけどいつの間にかデイリーになってたんだ。

174
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 22:41:15  ID:R4qyl6v8d.n(2)
>179 当初週4で、名古屋〜北京の営業権は無かったはず
2013年夏から332でデイリー
最近299席の789に差し替えて座席数が30〜40くらい増えたから
332週1便分相当は供給が増えてたわけだが、輸送力過剰だったのかな

あとはやっぱり経営不振の影響も大きいんだろう

175
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 22:44:19  ID:n06N0oyKa.n(2)
>162
大阪土人イライラで草
なに長文でマジレスしてんの?
頭固すぎやろ休めや

176
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 22:59:10  ID:vFOsSiKE0.n(6)
MM、那覇ー高雄就航へ

LCCピーチが台湾路線を拡大 来夏に高雄―沖縄線就航へ
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201709060010.aspx
コメント4件

177
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 23:34:31  ID:/PXGqSQW0.n(2)
>176
香港を廃止したと思ったら高雄?
訳が分からんな。
コメント2件

178
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 23:43:24  ID:yV1xH0oe0.n(2)
>176
仙台〜仁川とかが儲かるのに
コメント4件

179
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 23:45:25  ID:Vh6H4x7k0.n(2)
高雄は確かに微妙
コメント2件

180
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 00:58:05  ID:8cAO1E+S0.n(2)
沖縄県民から見るとMMのKHH就航は正解だと思うよ

台湾から沖縄に怒涛の勢いで観光客来ててTPEは一日最大9便も飛ぶけど
KHHはCIが週4とITが2週2しか飛んでないからMMはいい隙間狙ってると思うよ
でも来夏なんて呑気なこと言ってたらその間にBRに就航されたりITに増便されたりしそうだけどね

OKAHKG撤退は残当だった
HKGはHXとKAでトリプルデイリー
時間も良くて競争あるから安いし発着はちゃんとした国際線ターミナル
MMは週3でターミナルは不便なヘボい倉庫、LCCにしちゃ高運賃で荷物預けて軽食取ったらKAより高いとか良くあった
MMのHKGでの営業力もKAHXと比べたら話にならなかっただろうし

181
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 01:04:31  ID:vJeBdhuF0.n(2)
那覇高雄は2社飛んでるみたいだけど、2社とも曜日運行(しかも曜日は片方が完全にかぶってる)、時間ほぼ同じだしバリエーションを付ける面でも需要はあるかもね

182
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 03:09:42  ID:vCEoIjAe0.n(6)
>166
西武東武ボロ過ぎるがな。
近く通ってるだけでは実際は無理なこともあるけど。ターミナル駅にも余裕ないしね。
コメント2件

183
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 03:11:17  ID:vCEoIjAe0.n(6)
>177
沖縄と台湾意外に結び付き強いよ

184
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 07:41:34  ID:uO1koL4Yd.n(4)
>182
朝バンバン走ってる下り回送にお客乗せるだけじゃん
コメント2件

185
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 07:59:45  ID:vCEoIjAe0.n(6)
>184
何で朝限定なの?
ホームとか既存設備にも余裕なさそうだが
コメント2件

186
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 08:11:12  ID:r4jcnAdtM.n(2)
>178
フルサービスのアシアナが往復3万円くらいでやっててそれでも大混雑ではないのに?

187
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 08:49:33  ID:uO1koL4Yd.n(4)
>185
能力面で一番ネックになりそうな朝が、輸送力が実はダダ余りだということを言いたかった
コメント2件

188
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 09:05:19  ID:FNpmXtXkH.n(2)
あとはMMが上海路線の様にならないといいけどねw

189
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 09:33:47  ID:+XfDUX8e0.n(2)
>187
確かに、下り線の目的地に空港があるというのは経営上は理想だわな。
京成は終点が空港なんだから、本理想。
コメント2件

190
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 09:48:46  ID:m+Yi6e8K0.n(2)
別に空港に行く奴は1日中いるのだから下りの末端にあろうと上りの末端にあろうと同じだろw

191
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 10:19:27  ID:ogUKJvBtp.n(4)
那覇〜釜山線は?

192
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 11:06:21  ID:rypJqsdh0.n(4)
>189
どの空港も山手線基準にすると郊外に向いて行くと思うんだがwww
結局空港へ向かう列車に乗るまでか大変なのは変わらない 当たり前の事を書いてもっともらしく肯定してもな〜

193
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 11:07:25  ID:rypJqsdh0.n(4)
>165
航空マニアは一度は乗りたいかもな
コメント2件

194
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 12:16:25  ID:JAdHQkoqd.n(2)
やたら入間だ厚木だと言うか、アクセス云々以前に問題が多すぎないか?

地方にとっては羽田便が数便あるだけでも死活的意味があり、空港整備の合意形成はしやすいかもしれないが
首都圏郊外で新規の空港整備を住民が理解し
米軍や自衛隊らとの難しい交渉を乗り切るだけのモチベーションを持つ余地があるのだろうか?
既に航空関連が地元の主要産業になってる羽田成田とはわけが違う

空港を造れば義務的にanalが就航する時代でもなくなっている
「LCCが多分就航してくれると思います」といった曖昧な話ではやはり合意形成は難しい
LCCが就航したとして、千歳神戸北九州那覇あたりに数便ずつ飛ぶかもね、という程度では
羽田や新幹線を使うから迷惑施設は不要という声は留められないだろう
ライアンあたりが巨額資金を手に日本進出して
入間を日本のルートンにするとか言い出すくらいのおとぎ話が出ればともかくな

さして使い物にならない郊外空港にバラバラと分散投資するより
成田Cなり羽田Eにきっちり集中投資するのが費用対効果が高いという結論にしかならないと思うが
コメント2件

195
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 12:35:36  ID:tq/iATpba.n(2)
>194
昔は横田民営化だの、首都圏第三空港だの話題になったけど、
それって羽田も成田も拡張の目処が立たないから生まれた計画だよね。
成田Bや羽田Dが完成し、更に成田Cや羽田Eが現実味を帯びてきた今となっては昔話だわ。

196
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 12:58:39  ID:ogUKJvBtp.n(4)
>193
墜落する会社に乗りたくない

197
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 18:57:37  ID:vfuIjnoha.n(2)
岩国の成功例があるから、都心の近くに2000mの滑走路があるのは勿体ないんだけどなあ。

北九州も築城を共用化すれば大分北部もカバーできて便利だったのにね。

198
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 20:27:12  ID:zS2My9yO0.n(2)
>178
ジンエアーやエアソウルで往復300円でも席が埋まらないかも。

199
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 21:05:55  ID:PyPHXGpQ0.n(2)
それでも入間基地を生かさないのは資源の無駄遣いだね。
スカマーだったら条件次第では飛ばしそう。

200
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 23:25:27  ID:miwo888o0.n(2)
http://www.aviationwire.jp/archives/128619
チャンギ空港T4 10/30〜OPEN
使用エアラインはキャセイ、大韓、ベトナム、
エアアジア各社、セブパシフィック、春秋・・

よくまあこれだけアライアンスもまとまりもない
エアラインを選んだものだな。どういう基準なんだろ??
ラウンジとかアライアンス乗継とか大変だな。
もう少し整理したほうがいいな。
コメント4件

201
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 23:28:28  ID:5QGJm1TY0.n(2)
希望者じゃないの?

キャセイ、大韓、ベトナムは安価志向?

やるならLCC&スカイチームが妥当だったかも?
コメント2件

202
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 00:17:21  ID:U0a8heMw0.n(8)
>201T4は使用料が安いの?

203
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 00:21:13  ID:zeupL2vs0.n(4)
成田国内線もLCCのおかげで100万人→700万人に急増したんだから
入間・下総・横田もやり方次第では300万ぐらいは行けそうな気もしなくもないけどね。

204
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 00:23:28  ID:TZAPAjPz0.n(4)
近隣に空港を乱立させると空域重複で本来のスペックが出せなくなるってのは、
関西圏で証明済だろうに、バカが多いなぁ
コメント2件

205
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 00:28:04  ID:zeupL2vs0.n(4)
神戸は運営権売却&枠制限が緩和されるから運用一体化で伸びると思うぞ?
コメント2件

206
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 00:51:24  ID:6jkkucLiH.n(2)
>200
SINはスタアラとLCCの空港って感じだし、その4社はSINからの乗り継ぎはあんまり見込んでないのでは。

CXでHKG⇒SINと飛んだ後にSIN⇒シドニーとは飛ばないだろうし。

207
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 00:59:58  ID:bsfLm0bf0.n(2)
でも羽田の発着枠を取れないLCCなんかは厚木あたりのが成田3タミよりはアクセスしやすいと思うけどね
以上神奈川県民より

208
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 02:08:19  ID:TUaYHxUR0.n(2)
昭和の終わり頃に「首都圏第三空港構想」なんていうのがあったのね。
http://hamarepo.com/story.php?page_no=0&;story_id=6085&from=

209
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 04:33:24  ID:elp0k4Qy0.n(6)
>205
伊丹廃港なればウハウハ

210
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 05:50:51  ID:01SmIkpP0.n(2)
>200
T4って既存のターミナルからアクセスが悪いんじゃなかったっけ?
コメント2件

211
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 07:42:18  ID:+ZVkSt3W0.n(2)
伊丹廃止しろの次は入間だの厚木だの民営化しろとか、
お前ら本当に言ってること無茶苦茶だな
コメント4件

212
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 07:53:47  ID:U0a8heMw0.n(8)
>211
関空からなんで日系が長距離戦やらないんだとか、成田からブラジル線やれだとか、
我々が論理的にどう考えても無理だと言っても感情論で主張してくる奴らの考えだぞ。
無視するしかない
コメント2件

213
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 08:00:45  ID:X4w3hYaV0.n(6)
伊丹廃港は統合法の基本方針に明記されてるし、すでに大阪府市の成長戦略からは伊丹空港の姿は消えてる
後は、政治的に面倒くさい人たちに誰が引導を渡すかだけ
おそらくIR事業者がその役目を負うことになるんでしょう
コメント2件

214
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 08:23:50  ID:/uomU5IdM.n(2)
>210
そうそう、昔のLCCターミナル同様バス移動だし。
チャンギ新ターミナルにしては不便だな。
CXでよく行くからちょっと不満。

215
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 08:48:21  ID:RdV3Tpxb0.n(2)
>204
関東の基礎人口は関西の2倍だし、関東への需要は関西よりももっと多いよ。
空港なんていくつあったって大丈夫だよ。
コメント2件

216
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 08:51:20  ID:M/XaaQ2X0.n(4)
>213
なんでIR事業者が伊丹廃止を望むの?
まあ望んだとしてもIR事業者がそこまで政治力を持つとも思えないが
コメント4件

217
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 09:10:52  ID:TZAPAjPz0.n(4)
>215
日本語が読めないバカは黙っててくれ
「空域」という言葉の意味が分かるか?

関西圏が狭い大阪湾に3つも空港を林立させて空域被りでえらい難儀してるのを知らないわけではあるまい
ましてや首都圏には横田空域という絶対的な聖域がある。
東京湾の空域事情は、大阪湾よりさらにすさまじいことになっているのは明白だ
FR24などを見ても、西から東から羽田や成田を目指す航空便が南側にずらっと列をなしているのが見えるが、
これも、横田空域のせいで北からのアプローチが出来ないせいだ

なのに、これ以上空港増やしたら、
それこそ大阪湾を上回るとんでもない状況が起こるぞ
コメント2件

218
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 09:36:14  ID:X4w3hYaV0.n(6)
>216
IR事業者が夢洲のアクセス整備の一環として関空リニアの一部建設費負担を申し出てきたときにそれを蹴るかどうか
受けるとすれば、財源問題が出てくるが、一私企業のために国の税金を使うわけには行かず、大阪府市にもそのような財源はない
残るは、伊丹空港の土地に抵当権を設定するなどの手段により、資金を捻出するパターンだけ

219
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 09:56:36  ID:1fCtmtlP0.n(4)
つか5つも空港があるロンドンって空域どうしてんだろうな
コメント2件

220
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 09:57:28  ID:V/jti0DV0.n(2)
そう言えば阪急が伊丹空港新線検討っていう報道があったね

221
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 10:22:04  ID:X4w3hYaV0.n(6)
あれはよくわからんねw
伊丹が好調と言っても、昨年実績は1500万人程度
ピークの2004年より300万人ほど少ない
そんな中、2027年には中央リニアが名古屋まで開通し、2031年にはなにわ筋線が開通する
これにより、少なくとも、主力の伊丹-羽田線の客は相当数新幹線に流れることが見込まれる
一体、どうやって採算性を確保するのやら

222
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 11:13:40  ID:Mw7Nd0/id.n(2)
>219
ヒースローで2空域
ガトウィックで1空域
残り1空域を残りの小空港で共用
3空域容量使いきってるのはニューヨーク、パリ、ロンドンだけ
東京は羽田成田で4空域持ちながら容量の半分しか使ってない

223
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 12:30:51  ID:/ofoh/w/M.n(2)
>217
おまえ女によくつまんないやつって言われるだろw

224
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 12:37:30  ID:3Gk3tJeIa.n(2)
本当にやる気あんのかね?

225
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 12:46:18  ID:1fCtmtlP0.n(4)
滑走路がたった2本のヒースローが滑走路4本の羽田よりも発着数が多いってのは
空域とかほとんど制限なくて理論値限界まで飛ばしまくれるんだろうな

226
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 14:18:04  ID:AyflQhu2a.n(2)
臨時国会始まると時間的にムリだから
いまのうち、やっとけ〜って感じ?

227
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 15:09:21  ID:Ke8wBdAOr.n(2)
KAのHND〜HKGが来年3月から復活
今回は早朝発着の模様

ソースはCXの公式
コメント2件

228
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 17:08:22  ID:3IHVVRVrp.n(2)
>227
ボロ機材だし現地人しか乗らなそう

229
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 17:20:33  ID:elp0k4Qy0.n(6)
>211
中長期的に伊丹廃止はなくはない。
このスレJL信者のが無茶苦茶なこと書いてるぞ。JLネットワークしか考えてない路線提案ばっか。
コメント2件

230
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 17:22:08  ID:elp0k4Qy0.n(6)
>216
関西に3空港分散は良くない
伊丹廃止じゃないなら神戸廃止だな
その代わり神戸の責任問題まで話がなりそう。

231
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 18:32:37  ID:BCXX34rzM.n(2)
いつになったら伊丹は24時間化するんだ?
コメント2件

232
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 18:35:04  ID:aKMgelYDa.n(4)
>212
関空からの長距離便は余裕で可能。
感情的なのはANAL。
コメント4件

233
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 19:01:12  ID:M/XaaQ2X0.n(4)
関空切ってるのは合理的
コメント2件

234
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 19:14:37  ID:n9yE9yX40.n(2)
合理的だった。
けど、そろそろアジアオセアニア路線に関しては見直す時期だろうな。
大体、羽田が反対側だからな、、、那覇でも良いけど。

235
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 19:21:50  ID:aKMgelYDa.n(4)
>233
という主張は中国人にも笑い飛ばされる。

236
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 19:54:54  ID:jfIfEbWZa.n(4)
成田国内線も千葉県民城東地区都民がいなければ安いとはいえここまで伸びなかっただろうにね。
それ考えたら入間は最低でも神戸は抜く、
ソウル台北なら国際線も。
上田は決断してくれ、埼玉のために。

237
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 20:07:57  ID:VnyuoGJ90.n(2)
入間を民営化というのは割としっくりくるけど、埼玉県民のためになるかというと割と?
だと思う
羽田の方が時間的距離短いケースありえるし
上尾道路の高速部まで作れば40分くらいで大宮や浦和まで行けるだろうからまだマシ?

238
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 20:33:59  ID:lCLLsvxW0.n(4)
正直入間に空港作っても西武線沿線の人以外使わなさそう。
コメント4件

239
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 20:49:14  ID:ejUL5yzna.n(2)
>238
埼玉県内でも東武スカイツリーラインや武蔵野線の一部を除くJR沿線だと入間より羽田の方が便利w
コメント2件

240
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 21:36:05  ID:PAci66xo0.n(2)
地図で見ると立川が近いけど、山と湖があるから直線で行けず大回りしなきゃいけないんだな

241
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 21:37:16  ID:jfIfEbWZa.n(4)
成田国内線もLCC主体とはいえ700万だからこれはかなり大きい数字だぞ。
入間が半分の350万だとしても神戸を上回るからな。

横田も共用化すれば内際合計で1000万越えそう。

242
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 22:31:40  ID:U0a8heMw0.n(8)
>232
じゃあお前が赤字補填契約結んで飛ばしてもらえよ
絶対黒字なんだろw
コメント2件

243
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 22:33:10  ID:U0a8heMw0.n(8)
>229
ヘルシンキに羽田枠はただ名古屋関西福岡への実績と成田デイリー化だからという合理的な理由かと思うけど、
他にJALしか考えない路線提案って具体的に何?
コメント2件

244
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 22:37:24  ID:lCLLsvxW0.n(4)
>239
羽田アクセス強化に金使ったほうがマシではあると思う
コメント2件

245
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 22:55:46  ID:tQjDgTKn0.n(2)
ターミナルビルとエプロンで300億ですむかと。
稲荷山公園駅からは徒歩で充分。
コメント6件

246
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 23:14:06  ID:VULF/piZ0.n(2)
>169
現実的には厚木しか可能性すらないわな。

247
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 23:39:04  ID:TCcF/4vg0.n(2)
>245
奥武山公園から徒歩は無理

248
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 23:59:30  ID:8OXt9R5ud.n(2)
>242 まあ言っても理解出来ない連中だから仕方ない

外航がスポークのワンオブゼムとして関空路線を開設するのと、日系が拠点構築することの違いもわからなければ
関空をハブ化するためには多額の資金を要するが、羽田成田にその金を使うのに比べて投資効果が高くなければ経営責任を問われることも理解できない

大阪レベルの大都市を放置するanalは世界的に見ても糞と非難するが
それほど儲かる都市で、地元からエアラインを起業しようという動きが全く見られないのも世界的に稀有だろうな
ここの連中が異様に馬鹿にしている名古屋静岡ですら、鈴与が手を挙げてfdaを立ち上げたのに

>245 成田Cが1000〜1200億 3滑走路ローテーションによる運用時間延長や
夕方スロットの逼迫の解消によって北米アジア連絡の強化が図れるなどの整備効果があるのに対し
300億かけてLCCだのソウルだのがショボショボ飛ぶ中途半端なものを造るなど、費用対効果が悪すぎる
コメント4件

249
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 01:47:44  ID:lDoqQjK10.n(2)
>245
300億も要らん30億で十分
必要最低限のものでいい
ターミナルなんかプレハブで結構

250
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:11:35  ID:ktRXBfTQd.n(6)
>231
永遠にありません 
独裁政権の強み生かして立退きさせて拡張したら可能かもなww

251
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:13:09  ID:ktRXBfTQd.n(6)
>238
西武みたいなボロ電車が日本の玄関にならない方がいいよ

252
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:21:03  ID:ktRXBfTQd.n(6)
>243
AYならKLのが実績上だから。
AYとSUは同じ位の扱いでもいい。
羽田枠にSUにあげるのちらつかしたら、安倍がわけわからない事で血税無駄遣いするよりよっぽど喜ばれるかもねw

253
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:40:37  ID:6fzeqMJDa.n(6)
>232
可能かどうかは航空会社が判断すること。それとも大赤字でも慈善事業として飛ばせと言いたいのか?

254
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:48:04  ID:6fzeqMJDa.n(6)
>248
LCC専用の首都圏第三空港なら既にある茨城で良いと思うw
というか成田の混雑時間帯からLCC叩き出してその時間帯は茨城使わせても良いと思うんだがw
コメント2件

255
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 03:49:23  ID:xVDUEQ6l0.n(4)
>254
アクセス悪すぎ。東京直行の列車があれば茨城でも良い。
コメント4件

256
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 04:04:23  ID:6fzeqMJDa.n(6)
>255
LCCは安いんだからそれ位受け入れるべき。
嫌なら金出して羽田か成田からFSC使えばいいだけの話、
コメント2件

257
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 04:10:08  ID:xVDUEQ6l0.n(4)
>256
今は成田からLCCがあるんだからそれでいい。

258
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 04:19:06  ID:/KJ3mohia.n(2)
成田は30分圏内のアクセス可能人口が少なすぎだろ。
横田入間はそれが違うし、入間は池袋も入るからね。

259
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 04:27:57  ID:NWmUHIUTd.n(2)
>244
成田にも少しは恩恵与えてあげて
コメント2件

260
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 07:09:10  ID:n01Ynuin0.n(2)
サウジ直航便が欲しい。
なんで2006年に1週間だけ関空に就航したのか?
コメント4件

261
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 07:16:35  ID:J6x5QcH3x.n(2)
フィリピンみたいにサウジへの出稼ぎ者が多ければ、マニラ・リヤド線は盤石。
日本からサウジへの出稼ぎ者を増やそうたって無理。日本人のイスラム教への改宗もごく稀なので、マッカ(メッカ)巡礼需要も期待できない。

262
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 08:18:47  ID:EXFDgzjAr.n(2)
学生さんの夏休みもそろそろ終わりだよねぇ

263
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 08:38:57  ID:kVMj3zbA0.n(2)
宗教的理由でしょ。
イスラム教徒が不浄とする豚肉天国の日本には乗り入れないよ。
街中でトンコツ臭がする福岡はアジアの玄関口なんて言っているけど、
インドネシアやマレーシアといったイスラム教国の路線はない。
豚肉天国のドイツ、デンマーク、セルビア、中国、日本でイスラム教徒の
テロがないのと一緒。
コメント12件

264
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 08:51:49  ID:qzEYJ4nKM.n(2)
>255
つくばエクスプレス延伸すれば解決
鹿島鉄道跡を活用すれば用地取得も簡単

265
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 09:14:34  ID:UC7XqEIU009(6)
西武が黒須に新駅作ればエプロンとターミナルは余裕そうだな。
さすがに稲荷山公園駅付近の施設解体は自衛隊が拒否るだろう。

266
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 09:15:57  ID:Gk7r3Niu009(4)
>260
ビジネス渡航需要はあるけど、事実上非イスラム教徒にとって観光は難しいしな。

267
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 09:16:10  ID:Fi9+Y1rtp09(2)
>263
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo_2016C198.html
ドイツ:ミュンヘンのショッピングモールにおける銃乱射事件に関する注意喚起(テロに対する特別警戒)
2016年07月23日
1.7月22日(金)午後6時頃(現地時間)、ドイツ南部バイエルン州ミュンヘンのショッピングモールにおいて、男性1名が銃を乱射し、少なくとも9名が死亡し、多数が負傷する事件が発生しました。犯人は事件後に自殺した模様です。

2.ドイツにおいては、バイエルン州で18日(月)にヴュルツブルク近郊を走行中の近距離列車内において、男性1名が斧とナイフで同乗客に襲い掛かり、5名が重軽傷を負うという襲撃事件が発生したばかりです。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2016年ベルリンのクリスマスマーケットにおける事件
現地時間2016年12月19日夜にドイツ・ベルリンで行われていたクリスマスマーケットにトラックが突入した事件[1]。
2016年12月23日、チュニジア人容疑者がイタリアのミラノで射殺された[6]。同日、ISILが、容疑者がアブー・バクル・アル=バグダーディーに忠誠を誓う様子を写した映像を流し、犯行声明を出した[7]。

http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcterror.asp?id=164
(1)2015年2月、コペンハーゲン市内において、イスラム過激派に影響を受けた男により、表現の自由に関する討論会の会場とユダヤ教の礼拝施設に対する銃撃テロ事件が発生しました。

https://www.cnn.co.jp/world/35079905.html
ベーカリーで男性が自爆死、ケーキ2つ食べた後に セルビア
2016.03.22 Tue posted at 12:57 JST

268
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 09:29:19  ID:1zQEufOTx09(4)
>263
セルビアに行った時、ベオグラード>ニシュの高速バスを利用した。
最前列に座っていたら、次第に増えてきた周りの女性客に白い目で見られて。
セルビアの高速バスはUAEのバスと同様、女性席が前にあったんだ。
確かに、セルビアは豚肉を好んで食べるキリスト教(セルビア正教)の国だが、
かつてオスマントルコに支配されていたなごりでイスラム教徒もいて、配慮している。

269
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 09:35:24  ID:SZ9L9R+E009(2)
あそこら辺はイスラエル以外はEKかEYを使えは簡単にアクセスできそうだから
敢えて日本から直行便という感じではないのかも

270
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 09:40:49  ID:1zQEufOTx09(4)
>263
ラシュディの「悪魔の詩」を翻訳した筑波大学助教授が大学キャンパス内で殺された。

271
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 10:52:55  ID:YaKX3K9Na09(2)
>248
ね、感情的に屁理屈こねるでしょ。

272
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 10:58:40  ID:UC7XqEIU009(6)
岩国共用化のための費用はおおよそ60億円程度だったようで。
最も岩国は最低限の設備しか整備していないが、入間だったらブリッジいらなさそうだから
100億もいかないんじゃね?
コメント2件

273
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 11:51:04  ID:E7uONS1e009(4)
>272
岩国60億って、費用対効果としてはどうなんだろうな、、
所詮ANAの数便しかないのに。
せめてJAL、もっと言えばLCCも誘致できるなら価値はあると思うけど微妙じゃね?

274
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 12:10:57  ID:UC7XqEIU009(6)
岩国は広島と宇部の間の空白地帯だからそれなりには成功しているようで。
それを考えたら、入間はそれなりに費用対効果は出るかも?
羽田・成田が東寄りなポジションだからね。

横田だって、西東京から見れば国内・海外の主要都市に便数あれば使うわ。

275
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 12:45:43  ID:5wjH5bUU009(2)
広島空港利用者と岩国空港利用者は、利用者層が違ってて共食いになってないのがいいな

276
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 13:03:12  ID:5ATAIE4SF09(2)
>263
> 宗教的理由でしょ。
> イスラム教徒が不浄とする豚肉天国の日本には乗り入れないよ。
> 街中でトンコツ臭がする福岡はアジアの玄関口なんて言っているけど、
> インドネシアやマレーシアといったイスラム教国の路線はない。
> 豚肉天国のドイツ、デンマーク、セルビア、中国、日本でイスラム教徒の
> テロがないのと一緒。


中国ではあるね

277
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 13:15:38  ID:V/12SnHxd09(2)
地方にとっては羽田便ができることが決定的に重要
出張するにせよ遊びにいくにせよ、観光客や企業を誘致するにせよ
羽田便が少数あるだけでも地域にとって死活的な意味を持つから、空港建設の熱意も保てる

岩国は広島空港へも90〜120分コース、新岩国は位置も悪くのぞみも停まらないわけで
5便羽田便ができたことは十分な意義があっただろうよ

反面首都圏郊外ではどうか?
空港が無ければ東京にも行けない、企業も観光客も来ず地域が成り立たない、という切迫感は無いだろう
出張も帰省も観光も個々人で目的地はバラバラで、地方〜東京のような絶対的なルートは存在しない
これでLCCが就航したら5000円で関西に行けるといった話で、地元が金を出し騒音を受忍しようと思うだろうか?

岩国があれだから入間もとか、話が違いすぎることを考慮すべき
コメント4件

278
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 13:20:33  ID:F+mk13R7009(2)
岩国は軍事的な需要があるからインフラ整備は早いし
そのうち広島空港超えるかもな
コメント2件

279
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 13:33:39  ID:+kbEtJwja09(4)
>277
LCCで5000円なら思うところが多いと思うよ。

280
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 13:49:03  ID:/uZJdAHX009(2)
>277
首都圏の人が地方に行くために利用するんじゃなくて、
地方の人が上京するために使うんだよ。

高速バスで首都圏発着の便数みてみなよ。すごい数だから。
入間でも横田でもどこでも、共用化できれば需要はいくらでもあるよ。
コメント2件

281
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 14:07:41  ID:+kbEtJwja09(4)
東京に行きたいから空港を作るんじゃなくて、
空港を作りたいから羽田便を誘致するのさ。
その次はソウル便、国際空港になるからね。
みんな地元が一番好きなんだよ、東京人みたいに。

282
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 14:57:35  ID:V5zh37wFH09(2)
地方は空港作りたがる割には需要見込みがほんとザルなんだよな
簡単に潰せるものでもないから維持費が大変なことに
コメント2件

283
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 14:58:31  ID:gJ330j1oH09(2)
エルアル来ないかな〜

284
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 15:21:18  ID:GKR7OICca09(2)
大層な事を言ってるけど、
羽田が一番税金ジャブジャブなの忘れてるのかな?
そりゃぁ、金に群がってくるよね。

285
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 15:26:59  ID:b3OZ2V68009(2)
羽田を湯水のごとく税金を使いまくって整備するのは、日本国民総意のもとで実施しているため全く問題ないことは、マスゴミが一切、羽田批判しないことからも明らか。

286
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 15:57:18  ID:L0s0n22HM09(2)
まあ投入した税金を遥かに上回る経済効果が見込める空港とそうでない空港の違いだな

287
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:00:53  ID:ivzoYoETd09(2)
>260
サウスアフリカもなかった?

288
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:03:18  ID:FezZ21ff009(2)
空港は無料じゃないんだ。受益者負担の原則がある。

289
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:11:22  ID:qdPPUR1XM09(2)
>263
大多数のイスラム教徒は日本でトンコツラーメン食いながらビール飲んでるぞ。
アラーは外国では見てないとか言って。
コメント6件

290
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:28:21  ID:F2IpkeX6009(2)
>259
圏央道出来たから多少は

291
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:47:47  ID:sYXaLDWF009(2)
トルコもマレーシアもバンバン酒飲めるしな
コメント2件

292
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 19:03:59  ID:3loNbFc4009(2)
>289
前博多で一緒に豚骨ラーメン食ってたアラブ人とユダヤ人の二人組見たわw
その2人も日本だから大丈夫とか言ってたわ

293
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 20:51:44  ID:Gk7r3Niu009(4)
>291
知り合いのバングラ人も海外では酒飲むし、女遊びもする。ただ豚肉だけはホントにダメとか言ってたわ。

294
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 21:04:15  ID:E7uONS1e009(4)
空港の整備費用なんてどこもたいして変わらんのだから羽田がダメって言い出したら全国の空港なくなるぞ?そこまで考えて書き込んでる?
それに大局的に見て羽田整備が国益に繋がるのは事実。しいて問題を挙げるとすれば、そんな枠を勝手に国交相が配分すること。せめてオークションにしろ、と。
コメント2件

295
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 21:45:43  ID:OX0vBIh7009(2)
オークションなんかにしたら、それこそ日本の青い会社が大発狂するのが確実だけどな
白に鶴の絵の会社の方が、計画倒産のおかげで航空会社とは思えないほどの莫大な利益を計上しており、
それを元手に買いあさるのは間違いない、というクレームは確実につくだろう

鶴の会社は、そんな下品な行動をとる会社じゃないんだがな
コメント4件

296
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 22:42:22  ID:E7uONS1e0.n(2)
>295
確かに。青は自分の会社が下品なあまり他社に攻撃されるみたいな強迫観念に一人で勝手に駆られてる感はある。
さすが西久保にまで自分勝手だと言わしめただけある、って感じだな。
『営業利益率10%以上はもはや航空会社ではない、金融会社だ』は面白かったな

297
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 08:49:34  ID:rFtn99BSa.n(2)
>263
つウイグル人

ウイグル人はイスラム教徒だから、中国でも結構事件起きてるぞ

298
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 09:12:27  ID:Eiu5tRxEM.n(2)
別に羽田に金を投入するのは構わんのだよ。東京への利便性が高く需要が有るのは誰でも知ってる。
これで投入した税金に見合う着陸料や使用料を取って取り返してくれればね。
独立系はともかく、赤青からはもっと取り立てろよ。
コメント2件

299
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 09:21:40  ID:CANdA/Kf0.n(2)
>298
イミフ

300
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 09:30:04  ID:mMdjAc5dd.n(6)
>294 建設コストの差は大きいけどね
羽田D 6700億 関空2期9000億 成田C1000〜1200億見込 羽田E 6200〜9700億見込
どれも意味があったor今後必要な事業だと思うが

地方都市と東京やその地方の拠点都市(札幌福岡など)を結ぶための空港整備を
空港単体だけの費用や赤字黒字だけ見るのは馬鹿げてるし
まして離島や僻地空港はライフラインとして金を度外視しても必要
何でもかんでも無駄だ癒着だと叩くマスゴミは糞過ぎると思うわ

ただ首都圏郊外空港は、必要性の理論武装がお粗末過ぎて筋が悪いとしか思えない
反対運動が確実に発生し、地元の選挙の争点にもなるだろうが
反対論に対して>280のような地方の者が使うとか、LCCが云々といった論で選挙に勝ち合意形成を図るなど無理筋だわ
コメント4件

301
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 10:23:03  ID:3bQ5gHSkp.n(2)
>300
羽田Eよりも成田Cだよなぁ

圧倒的な建設費の差を抜きにしてもそれでも費用対効果が圧倒的に高い

302
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 10:29:48  ID:AatBeQCY0.n(2)
羽田も民営化して自費で好きなだけ滑走路を造ればいいだけ
儲かるんでしょ?w

303
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 10:30:38  ID:PSl4bOPl0.n(2)
なんで羽田はターミナルビル以外は民営化しないのか?
コメント2件

304
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 11:34:42  ID:mMdjAc5dd.n(6)
>303 国管理26空港(関空伊丹成田中部は外れている)のうち去年航空事業で黒字なのは羽田と千歳だけ
非航空事業をいれても広島と高松が僅かに黒になる程度で他22空港は赤字

羽田の収益力で他の国管理空港を支えてる構造があるから
羽田を民営化すると羽田単体では優良企業になるだろうが
内部補助がなくなる地方空港が死ぬ
コメント2件

305
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 12:46:20  ID:2WbOMokma.n(2)
>304
羽田も借入金があったら、黒字だとか自慢できてねーよ。
東京が使う金は都税でやれよ。
コメント2件

306
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 20:30:32  ID:mMdjAc5dd.n(6)
>305 D滑走路のおかげで地方路線が大きく増便され、国際線も多少ながら入ったことによる内際接続の改善は
地方に利益をもたらしている

東京都民よりも地方民のほうがより熱烈に地元からの羽田便の増強を望んでいるのに
一方的に東京側の金だけで整備せよというのは基地外沙汰
コメント2件

307
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 20:51:37  ID:1Wi/GxFf0.n(2)
>300
まあ羽田、成田、関空は国税で滑走路増やしてもいいと思うけどね(流石に伊丹は色々あって無理そうだし)

308
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:00:33  ID:n1UMlvMA0.n(8)
>295
そうかなー。
金の使いどころがなくてwifi装備機増やしまくった上に無料化したりしてA社も追従せざるを得ない状況に追い込んだりしてるじゃん。
しかもサービスの差で客が流れるのはお役人にも市場を歪めてると訴えにくいのまで想定の上で。
腹黒いとしか思えないけどね。
コメント6件

309
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 21:15:06  ID:o8KgAXt30.n(6)
>308
でもWiFi先に始めたのANAじゃん。
JALはそれに追随した訳だし、いつもの広告先行というか自分がトロいだけ。
コメント2件

310
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:22:01  ID:xEPMna2k0.n(4)
>308
競合する民間企業である以上、相手に勝とうとするのは当たり前のことなんだが
ただし、そのやり方が、青い方みたいにライバルにいちゃもんを付け倒したあげくに国とつるんで空港の枠をせしめるような
批判を浴びて当然のやり方ではないということ

お前が青社の社員ならばその書き込みもわかるけどね
青社の体質を見てると、そういう思想を持つ社員が居ても何ら不思議じゃない
コメント2件

311
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:37:40  ID:n1UMlvMA0.n(8)
>309
そうだったっけ?一時期boeingが主導してたアレの話かしら?

>310
個人的にはJALのほうが気に入ってるから公私ともにJALをいつも使ってるんだけどね。
ただ、同業他社にこんなゾンビみたいなバケモノがいたらたまらんなーとたまに思ったりするわけで。
コメント4件

312
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:46:46  ID:ojRM+KiD0.n(2)
>308
ANAのWi-Fiはボッタクリだし、Wi-Fiという点だけならどの道JALに流れてたよ。
あれは酷過ぎ。

313
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 21:53:06  ID:o8KgAXt30.n(6)
>311
違う。普通に今のWiFiを国際線で始めて、大々的に宣伝してた覚えがある。
その後JALが国際線、国内線の順で導入。無料化までにかれこれ5年はあった訳だし今だに無料化どころか搭載もまともにできてない方がどうかと思うのが普通では。金の問題でないでしょ。
もはや先にやっていたことも忘れられるくらいサービスは遅いのに誇大広告だけは立派なのはJAL云々でなくANAの体質。
コメント2件

314
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:55:18  ID:xEPMna2k0.n(4)
>311
確かに、JALからすればこんな会社がライバルでは貯まったものではないだろうな
コメント2件

315
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 22:09:53  ID:n1UMlvMA0.n(8)
>313
だから始めたのがどちらが先だったかってのは関係なくて金が余ってるJALのほうが早く拡大できたってだけじゃない。
知らんけどANAはその分の投資をJALが縛られてる間の路線拡充に使ったってだけで。
コメント2件

316
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 22:33:02  ID:n1UMlvMA0.n(8)
>314
そうだね。本来はライバルどころか自分の会社が消滅してるはずだからね。

317
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 22:49:18  ID:o8KgAXt30.n(6)
>315
そんな金もないのかよw
流石に言い掛かりだろ

それに、WiFiの分拡大に使ったなら別に良いじゃん。それが自分の選択なんだから。
それでゾンビだのいうのは論理が破綻してるぞ?

318
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 05:26:25  ID:WeYUsMWA0.n(2)
>289
イスラム教徒か確認したのか?
たまにインド人までイスラム教にしてる日本人居るしな

319
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 05:28:03  ID:/1IIC7Ehd.n(4)
>278
岩国は山口県だし安倍田布施絡みもありそうだけど

320
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 05:29:59  ID:/1IIC7Ehd.n(4)
>282
政治家が集票の為に無駄遣いして乱立させるんだよ

321
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 06:51:08  ID:Xcftgxrmd.n(2)
>289
トルシェとかハリルホジッチはムスリムだが酒を飲んでいた

322
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 07:20:44  ID:6kI8o5t60.n(6)
事実誤認が多すぎるな。

福岡空港→今はないが、少し前までインドネシアとマレーシア路線はあった。
名古屋も同路線なくなったが、某豚肉料理店が原因か?豚骨臭はしないが。

首都圏ローカル。
神戸空港の現状を見れば、作れば利用があるのは当然。
成田や関空とて安ければ国内線が成り立つのだから(国際線乗り継ぎ抜きに)

323
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 10:58:35  ID:93Kn30ZLd.n(2)
羽田は4本の滑走路がターミナルビルを取り囲んでいるというレイアウトが致命的。これでは常時離発着出来ない滑走路が最低1本は有り、思うように発着枠を増やせない。滑走路をフル活用するなら、やはり成田の様にオーブンパラレルのレイアウトで滑走路を配置すべき。
コメント2件

324
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 11:12:53  ID:LG9bbF1Ep.n(2)
羽田の発着回数の効率の悪さは酷いよな

滑走路2本のヒースローの方が発着回数が多いとか
コメント2件

325
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 18:27:34  ID:kdC332GUa.n(4)
>323
A滑走路とC滑走路はオープンじゃなかった?

326
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 18:28:57  ID:kdC332GUa.n(4)
>324
運用条件が厳しいのが理由なんだっけ?
誘導路は十分にあるんだっけ?

E滑走路が早く作られると良いんだけどなあ
コメント2件

327
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 18:50:43  ID:p/1MmcTid.n(4)
容量は羽田もヒースローも毎時80回くらいで同等にはなってるが、Dができる前は差が大きかった
滑走路配置の問題だけでなく、以下のようなこともあると理解しているが、あってるかな?

・羽田のほうが大型機比率が高く、後方乱気流対応で間隔を開けなければならないケースが多い
・都心にルートが設定できておらず、離陸ルートが振り分けにくい
LHRは離陸後すぐにルートが分岐し、同じ方面への離陸を連続させないことで間隔を詰めている
・LHR名物の着陸前のぐるぐる
上空待機によって間隔を調整したり大型機と小型機の順番を入れ替えたりして間隔を詰めている
但しある程度の遅延は上等、というノリが必要で、新幹線等とのバトルがある日本ではやりにくそう
コメント2件

328
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 19:11:56  ID:V1I8l3U40.n(2)
>327
羽田のネックは南風時運用
南風時に平行する着陸機が干渉する領域が羽田の容量を半分にしている
ネックに合わせて羽田の発着枠は1空域の限界にぶち当たる
羽田とヒースローでは同時に処理できる着陸機のキャパが倍違う
2020年羽田の着陸機処理能力はヒースローに並ぶ
コメント2件

329
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 19:14:02  ID:SQXZOADyH.n(2)
成田空港の周辺はド田舎と言ってもいいが、それでも国内線旅客は700万いるんだからな?
T3は活気あるし。

だから厚木入間が共用化しても茨城みたいにはならんだろ、下総は成田に近いからアレだが。

330
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 20:04:09  ID:6kI8o5t60.n(6)
>306
羽田よりも混雑し、20年間増便が不可能だった伊丹空港の方が実は、地方からの要求が大きかった。
羽田は一応沖合拡張やターミナル拡張で徐々に拡大されて行ったからな。
伊丹はあの立地だから完全にゼロ。それどころか騒音規制で枠が減り
伊丹ー成田ーヨーロッパ(JL)などの路線も相次いで廃止されたほど。

で、建設された関空は、金がかかりすぎて建設が遅れ、開港したころには不景気突入。
地方からの要求はなかった話に。(それでも、90年代は仙台など関空便誘致に熱心な都市はあったが)
関空の整備は関西でやれ、羽田は国益っていうのも違うな。

羽田が国費で許されるなら、関空、新千歳、那覇、福岡あたりは当然すべて国費でやるべきだろう。
(小牧はそもそもパンクしていないし、する可能性が低かったから除くが。現在でも小牧で対応できる発着量)
コメント4件

331
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 20:12:22  ID:6kI8o5t60.n(6)
あと右翼が好きな国防上というなら、国境の離島空港は国費で強化すべき。
自衛隊駐屯が条件でいいが。

稚内、釧路、小笠原、能登、米子、対馬、北九州、下地、与那国、小笠原

セントレアも2本にしたいなら、自衛隊も移動だな。
通常は民間1本、自衛隊1本、緊急時は相互に融通で。

332
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 20:34:23  ID:60GaY4sL0.n(2)
あの、離島航路自体が補助金でやっと運航できてるんですがそれは

333
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 20:59:26  ID:XoTieM5/0.n(2)
成田Cがオープンパラレルらしいし、立地的に制約も少ないから
羽田と違って滑走路増やしたら単純にかなりの純増になりそうだな

334
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 21:04:17  ID:pKZ244530.n(4)
>330
なのに、関空に関してはかつては関空会社に、
そして巡り巡って今は関西エアポートに、その建設費負債を丸々乗せてしまった

関空が「全てのコストがぼったくりのクソ空港!」と批判された原因はこの建設費負債以外の何物でもなく、
つまるところは、この批判は関空会社への批判ではなく、国への批判と捉えねばならんだろう

335
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 21:57:00  ID:p/1MmcTid.n(4)
>330 関空2期の資金調達は国が4000億弱、自治体が2000億弱出して
残り3000億弱が政策投資銀やら財投の有利子の金だったと思う

羽田Dは半分が有利子の財投で、残りを国3自治体2の割合で負担

関空のほうが国が金を出してる比率がやや高いから、関空は関西で勝手にやれとかいう認識は違うと思うが

那覇はほぼ全額近く国費
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/pdf/20170330/okinawa_nahakuko.pdf
コメント6件

336
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:02:39  ID:pKZ244530.n(4)
>335
出してるけど、それは投資ではなく貸付扱い
だから代々関空の運営会社は、この負債を返済し続けてきているわけで

つまり、純粋な意味では1円も出してないんだよ、関空に関しては

337
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:29:54  ID:tbaRjvK90.n(4)
金利まで含めて2兆2千億円、耳を揃えて返す鬼畜仕様だもんなw
それでも将来的に伊丹を廃港にできる権利が付いてるから、安いかも知れん
ただまぁ、関空に統合された場合のヤバさに気づいたからか、運営権落札から僅か一年で
神戸を押し付けてくるあたり、やはり鬼畜ですわ
誰がとは言わんがw

338
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:31:30  ID:Uli2m9mfp.n(6)
>335
このゴミはなぜ那覇をだしているんだ
国費といっても沖縄予算からだし
日本四天王の那覇基地が迷惑をかけているから優先度が高い

339
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:38:00  ID:Uli2m9mfp.n(6)
>335
おいゴミ
大阪予算が欲しければ自衛隊や米軍基地を誘致しろよ
関西は軍事力が弱すぎて話しにならない
日本最強の沖縄軍と戦争したら3日で崩壊するぞ

340
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:40:58  ID:tbaRjvK90.n(4)
言葉が足りなかったか
伊丹の土地所有権は新関空会社が持っているので、将来的に伊丹を廃港にした場合、その売却益は
国庫ではなく、新関空会社に入り、関空のインフラ整備のために使える
つまり、関西エアポートは自腹を切ることなく、関空リニアなり第三滑走路なりの建設費用に伊丹の
売却益を充てることが可能だということ
加えて、伊丹がなくなると、大阪の交通体系はスッキリ整理され、大阪が持つポテンシャルを十全に
引き出すことが可能になる
そう考えると、2兆2千億円は高くはないかも知れん

341
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:52:00  ID:9Q2A2Irj0.n(2)
やっぱ沖縄はゴミだよね〜北がきれいに焼き払えばいいんだよ

342
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 23:01:37  ID:Uli2m9mfp.n(6)
雑魚の宮崎のカスは頭が悪いな
沖縄と北が戦争したら沖縄が勝つに決まっているだろ
日本と戦争しても勝てるな

343
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 23:19:50  ID:Fdy25LRd0.n(4)
マイナビニュースに書いてあったんだが、昨年度決算でエティハドは2000億の赤字だって。
全世界の航空会社で一番業績悪いんじゃないかw
コメント2件

344
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 23:38:02  ID:dISWbto80.n(2)
>343
あそこって政府かどっかが株持ってるんだっけ?
コメント2件

345
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 23:38:38  ID:SreRkCYx0.n(2)
羽田は国営部分、つまり建設費も収支に入れれば大赤字のはず。
全部民営化してないから黒字と言ってるだけ。

346
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 23:46:37  ID:Fdy25LRd0.n(4)
>344
一応中東系は全て政府系ファンドが100%株持ってるはず
でも所詮ファンドだし石油暴落でこれまでのようには支えられないのだろうな

347
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 23:50:56  ID:QU7uSBWv0.n(2)
神戸は運用次第では関空第三滑走路としての役割は果たせるわけだが。
後は制限を撤廃するかだが、これは空域云々より政治的要素が強いからな。

348
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 00:23:09  ID:rRkqrdo/0.n(6)
兵庫県の井戸知事は、関空の飛行ルートを神戸空港に明け渡して、関空は陸上ルートを使えとゴネてるし、
神戸の財界は財界で、無駄な空港を造って迷惑をかけたことなどすっかり忘れて神戸空港に国際線を飛ばせと
鼻息が荒い。おまけに伊丹まで国際線を飛ばせと騒ぎ出す始末w
関西エアポートが神戸の門限を緩めてくれと言っただけで、この騒ぎだもんな
何が悲しくてお荷物の神戸空港を押し付けられた上に、神戸にそこまで便宜を図らないとならないのやら
コメント4件

349
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 02:01:54  ID:+lURwkIP0.n(2)
成田は上場したら警備隊警察官の警備費用はNAA持ちになるんだろうか?
JRも鉄道警察は本当に人数少ないしな。

350
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 02:27:07  ID:ry9flzKS0.n(2)
>348
伊丹の再国際化はマストの課題なんで
別にそこまで悲観する話ではないんじゃないかな。

351
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 06:41:28  ID:rRkqrdo/0.n(6)
神戸にしても伊丹にしても、関西エアポートが望んでいないことを、地域のエゴで押し付けるのは止めるべきだと思うがなぁ
松井知事の会見を見た感じでは、何かとても困ってるみたいじゃないか
コメント2件

352
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 07:48:19  ID:0tfOMI/m0.n(2)
民営化した以上、関西エアポート社が自己の利益を最大化すべく、やりたいことをやるのが筋。
もし、伊丹や神戸への国際線就航が利益になると関西エアポート社が考えるなら、そうするべきだし、
もし、伊丹廃止が関西エアポート社の利益になるのであれば、そうすれば良いだけ。

353
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 07:57:30  ID:rRkqrdo/0.n(6)
そうだね。国営企業でも公営企業でもないのだから、経営の手足を縛るような政治的圧力を加えるべきではないね

354
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 08:45:32  ID:hmvG7EY+d.n(2)
>328 90回までは行けるとして、それ以上増やすためにはどうすればいいんだろ?
まずは都心ルートをやってみて、その様子を見てからなのかもしれないが

第五滑走路ができるまで20年くらい、昼間も90回化するとか
深夜を少し増やすくらいしか手が打てないのはまずい

355
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 09:20:55  ID:mtd5dtvb0.n(4)
羽田の問題って空域とか干渉とかだから滑走路増やすことにあんま意味ないというか
費用対効果が悪すぎるんじゃないか

ボトルネックは滑走路の数じゃない

356
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 12:21:01  ID:ipOFR+cSa.n(2)
調布国際空港
東京第3の玄関口

357
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 17:41:40  ID:tu1BO4mqd.n(4)
羽田E滑走路の次の段階になるんだが
E滑走路沖にEと平行のオープンパラレルになると思う
都心上空アプローチすると東京タワー付近を通るコースになる
早稲田や霞ヶ関上空は高さ的に問題ないが東京タワー回避でかなり沖に南進してしまい滑走路が遠くなる

358
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:09:48  ID:mtd5dtvb0.n(4)
E構想ですらクリアするのに山ほど苦労ありそうな東京港航路が沖にあるんだから
Fとかあり得ないだろ

359
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:16:12  ID:ENmRMdveM.n(2)
Eはセミオープンパラレル。
Eの沖はさすがに無理がある。
時間制減のある東京港なんか潰せばいいと思ってるが、
コメント2件

360
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:22:34  ID:tu1BO4mqd.n(4)
>359
Eは離陸用滑走路
ILS着陸滑走路であるAとCに対してオープンパラレルであればいいのだからD滑走路の先端よりはみ出すことはない

361
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:46:43  ID:l9/Tt316a.n(2)
>326
問題は空域だよ

362
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:59:52  ID:STAqC3PZ0.n(2)
>348
伊丹廃止するはずだったのにしなかったから、話おかしくなったんだけどね

363
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 19:20:35  ID:I1Wiaxh3M.n(2)
滑走路もターミナルも大事だが、まずやるべきは管制処理能力を諸外国レベルまで緩和することですね。

364
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:14:58  ID:QkQf+q8D0.n(2)
http://www.routesonline.com/news/29/breaking-news/274672/the-worlds-busie...
やはり世界で一番搭乗者が多い航空路線はGMP-CJUなんだね。月に130万人が利用はすごい。
HND-CTSは2位で65万人と半分。もっと多いと思っていたTPE-HKGは45万人か・・

なかなか面白いデータだね。
コメント8件

365
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:43:28  ID:7c5Fo95X0.n(6)
>364
中学受験時代に世界一利用者の多い路線は羽田新千歳って習った覚えがあるんだが、同意してくれる人いない?
やはりLCCの普及で急速に利用者増えたのかね。。
コメント4件

366
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:46:31  ID:7c5Fo95X0.n(6)
>364
羽田福岡の単価エグいなw
羽田新千歳ですら100ドルなのに250ドルwww
コメント4件

367
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:48:09  ID:7c5Fo95X0.n(6)
って思ったけど羽田那覇が単価320ドルとかありえないから単価に関しては信憑性ゼロか。
自己解決失礼。
コメント2件

368
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:52:22  ID:eHjOxKvuM.n(2)
>365
俺は知らんけど、検索したら(JAL破綻、ANA747引退後の)2013年で羽田新千歳800万人、ソウル済州1000万人だった。
韓国の方はそれこそLCCで増加の一途だろうし、羽田新千歳は減少しまくってるだろうから記憶違いではないと思うよ。
なんなら2010年とかなら普通に羽田新千歳の方が上なんじゃない?

369
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 23:54:24  ID:MAlfa6qz0.n(4)
羽田の枠がいっぱいなために、
LCCが成田を使ってるのが要因だな

ればたらの話だが、
もしLCCが羽田発着なら、
千歳、福岡、那覇のいずれの路線も圧倒的なポジションにいたと思うわ

370
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 23:59:52  ID:MAlfa6qz0.n(4)
エアソウル、仁川/関空線を開設、仁川発初便はほぼ満席
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=79142

>RSはOZの不採算路線を引き継ぐ形で設立し、日本/韓国間については昨年10月から仁川/高松、静岡、長崎、広島、米子、富山、山口宇部線などの地方路線を運航。
>しかし「OZの子会社ではあるが、独立したLCCでもある」との考えから、10月31日からは成田/仁川線も1日1便で運航する。

NHよ、聞いてるか?
これが本来の企業の出資関係の在り方だぞ?
お前のように、出資を盾にその企業を乗っ取るやり方ではないんだぞ?

OZは100%子会社にも独立した運営を認めているのに対し、
NHは十数パーセントの出資でも事実上乗っ取ってやりたい放題だからなぁ

371
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 00:22:20  ID:Uu0+1hjR0.n(2)
>365
俺もそう習ってた。
fuk-hndが2位じゃなかったかな。

372
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 00:23:15  ID:Fvd4JNg30.n(2)
済州島の何がよくて行くんだ
本とか見ても本気で分からん

373
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 00:27:42  ID:eORgEw290.n(2)
>366
羽田那覇線の320ドルとかもはや国賊レベルのエグさ
コメント2件

374
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 00:35:55  ID:goN3DN8N0.n(6)
この単価はどうなってるんだろうね
伊丹もさすがに77ドルはないだろうし、ユニットコスト的に新千歳も100ドルじゃ厳しいだろうし実際もっとあるだろう。
一方福岡はまだしも、那覇320ドルはもはやありえないの域
コメント2件

375
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 01:21:24  ID:z4b5YYz80.n(4)
「出国税」の検討、国交相が表明 今秋にも具体案
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000047-asahi-bus_all

インバウンド、アウトバウンド、共にブレーキになるかもな、この案
余計なことしなくていいんだよ・・・
コメント8件

376
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 01:25:04  ID:pdLaJGVma.n(2)
>364
2016年のトップ10と比較すると、ハノイ-ホーチミンとジャカルタ-スラバヤが新顔だな
コメント2件

377
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 01:29:21  ID:goN3DN8N0.n(6)
>376
ジャカルタ スラバヤは日本人には無縁とはいえ需要多そうだけど、ハノイホーチミンってベスト10に入るほど便数ないような、、体感だけど。
コメント2件

378
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:12:56  ID:9gt849ft0.n(8)
>351
松井は森友以降全く信頼できないな

379
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:15:34  ID:9gt849ft0.n(8)
>366
>373
ANALボッタクリシステムな

380
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:19:19  ID:9gt849ft0.n(8)
>367
7月のデータだから普通
また季節変われは単価変わるよ
コメント2件

381
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:23:44  ID:fS2EU1li0.n(2)
>375
日本もESTA導入すりゃ良いんだよ。
入国税とテロ対策強化で一石二鳥だよ。

382
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:27:46  ID:9gt849ft0.n(8)
>374
伊丹は国際乗継客が多数居そう。 元々単価安い路線だから、無料客増えたら平均単価も落ちそうだが。
新幹線が圧倒的に強い路線にわざわざ乗る客は、乗継やマイルが多そう。

383
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 08:16:13  ID:waZ0u0lB0.n(2)
>364 国内と同じような関係のSIN-KULがベスト10には入ってると思ってたが飛行機では
行かないんだろうな。車やバスで便利に行けるからだろうね。

済州島は韓国のリゾートだろうし7月で夏休み旅行や合宿、団体も多いしね。
今は海外行くからなくなっただろうが新婚旅行も昔はほとんど済州だった。
コメント2件

384
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 09:57:11  ID:3Wkb3tT00.n(2)
このデータは各季節や年間で見ないとアテにならなそう。旧正月あたりは中華圏絡みが強そうだし。

385
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 11:26:12  ID:2ldVjsM/a.n(2)
昔は羽田〜千歳が1位で、羽田〜福岡や那覇もランクインしてたのにどうしてこうなった。
日本国内需要が落ち込んでる?
コメント6件

386
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 11:37:31  ID:Ej/ddKCM0.n(2)
>383
シンガポール = クアラルンプール、高速道路があるので楽だけど、それでもやっぱ圧倒的に遠いよ

しかもこの区間、格安航空各社が入り乱れて価格競争してる路線だから
常に相当に安価に飛行機乗れるし

387
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 12:55:35  ID:NP8Ku9x3d.n(2)
羽田の発着枠が足りないだけだよ
発着枠さえあれば需要はいくらでもある
羽田が小さいせいで外国人需要はかなり逃してるな

388
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 12:58:15  ID:CUGv4Vu2p.n(2)
>385
去年の集計では世界二位と三位じゃなかったか?
羽田那覇も10位だったような

389
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 13:05:40  ID:R0Gh7IQc0.n(2)
>385
> 昔は羽田〜千歳が1位で、羽田〜福岡や那覇もランクインしてたのにどうしてこうなった。
> 日本国内需要が落ち込んでる?


成田発着便にも分散している

390
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 13:24:25  ID:Hg3kt4Bh6.n(2)
>385
ランクインしてるじゃん
見えないの?

391
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 16:42:28  ID:z4b5YYz80.n(4)
エアアジア、大阪ーバンコク線を増便 12月から2デイリーに

Thai AirAsia X expands Osaka flights from Dec 2017
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274760/thai-airasia-x-ex...
コメント6件

392
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 18:23:04  ID:RlzB+WloM.n(2)
>391
同日記事に寄ると仁川ードンムアンはトリプルになるんだね。
大韓アシアナ、タイもLCCも大量なのにすごいな。

393
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 19:10:33  ID:xNDci8Vux.n(2)
>375
本当に官僚って本末転倒だね。

394
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 19:28:22  ID:D3rwFL2o0.n(2)
これなら横田厚木入間下総共用化しても余裕だな。
成田T3はあんな粗末な小屋で1000万人以上さばいてるんだろ?
共用化なんて簡単に出来そう。

395
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 20:06:44  ID:7PcgqJ+l0.n(2)
キャセイ、香港−デュッセルドルフ線をやめるらしい。

Cathay Pacific ends Dusseldorf service in March 2018
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274749/cathay-pacific-en...

ブリュッセル、コペンハーゲン、ダブリンをやる代わりにルール地方の中心都市で乗客がそこそこ見込めそうなデュッセルドルフをやめるとは。
コメント2件

396
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 20:07:04  ID:yF7GDNMQa.n(2)
>375
ただでさえ成田羽田関西の空港利用料は世界最高クラスなのに、更に出国税も取るとかバカなの?
コメント4件

397
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 20:50:48  ID:cnjyu+6Zd.n(2)
>396 出国税の是非はともかく、空港利用料が高いというのは、馬鹿なマスゴミが流布した俗説
こんなもんLHRあたりを一度でも自腹で使った者には自明だと思うが

また客が直接払ってるフィーと、エアラインが払う着陸料を別個に見ても実態を反映しない

重いPDF注意 5ページ目に客一人あたりの空港利用料の国際比較
https://www.ana.co.jp/group/ari/pdf/publishing/takeoff/tw139.pdf

日本の国際線の空港利用料はLHRの4分の1、CDG/FRAの6割前後、JFKの7割くらい
アジア各国と比べても極端には高くない 最近香港はああいうことになったしな

398
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 23:23:54  ID:rLG/JdNdH.n(2)
ドーハーカーディフ新規開設だけど需要あるのかよ

399
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 23:31:52  ID:goN3DN8N0.n(6)
>380
いくら7月だからって羽田那覇に平均35000円はありえないと思うけどな
それに季節要因とか言い出したら7月の新千歳線が単価100ドルな訳ない

400
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 04:01:48  ID:WhrzBhI7d.n(4)
>395
CX既にかなりの欧州都市に飛んでるから増やす都市探すの難しそう
コメント2件

401
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 04:05:24  ID:WhrzBhI7d.n(4)
>375
まず外国人観光客優遇のtax freeから一部取るべき。ハードルもあげるべき。ドラッグストアのカップラーメンなんかtax freeせんでいいやろ。

402
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 06:36:27  ID:Rq7M3Dj60.n(4)
>400
意外なところではミュンヘンもやってないんだよね。
KEもミュンヘンは飛ばしてないし、フランクフルト以外のドイツ路線はLHと提携できるスターアライアンス以外難しいのか?
コメント2件

403
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 07:16:37  ID:ij9SCx5n0.n(2)
ジェットスター・ジャパン 宮崎〜成田 今年12月から
http://www3.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5063911641.html

404
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 07:25:14  ID:2rKGp2BUp.n(2)
>391
大阪〜バンコクは供給過多にならないのかな?
今でもTGがB747とA380のダブルデイリーで、そこにスクートとJALも入ってくるし。
コメント6件

405
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 07:37:02  ID:gbJwQgNSd.n(2)
>402
ドイツは都市間分散がすすんでるから、就航都市決めるの難しいそうだよな。ベルリンはかなりポテンシャルはありそうだけどね。
コメント4件

406
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 08:01:42  ID:2I9n2oZ+0.n(2)
>404 バンコクは便があれば乗る状況だろ。タイ人のインバウンドも増えてるし。
    仁川便に比べたらまだまだ東京、大阪は少ない。
    向こうはKE、OZに加えて各LCCが仁川、釜山から2便以上飛ばしてるし
    TGやタイのわけわからんエアラインも就航しては消えてるがまた違う会社が・・

407
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 08:10:43  ID:p5H8Exal0.n(2)
ベルリンに関してはとにかくあの幻の新空港がオープンしないことには
あれがオープンしないんで各社計画狂って困ってるだろう

まあテーゲルの町からの近さと空港の異様なコンパクトさは嫌いじゃないが
欧州の盟主の首都空港とは思えない感じが好き
コメント2件

408
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 08:12:39  ID:tKU+UUYbd.n(2)
>404
エアアジアはドンムアンだから客は被らない、ドンムアン経由のタイ国内外から利用もかなりある。

409
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 09:31:17  ID:UVuSux2u0.n(2)
>377
VN国際線の間合いでB787とかA350投入してる HAN-SGN
海外でワイドボディ機の国内線ってあまり無いから、やっぱり搭乗者数多いのでは
コメント2件

410
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 09:36:37  ID:YH068f/ZH.n(2)
>409
あれってVNが国内線と国際線機材を分けて購入してないから、国内線に787や350が入れてなかった?
コメント2件

411
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 09:37:24  ID:B74Eb6GC0.n(4)
ハノイとホーチーミンどっちも800万人クラスの大都市圏、綺麗に2大都市を形成。
役割が政治首都と経済首都で別れていて両方の行き来が日常的に必要。
何よりも地理的に相当に離れていて陸上交通だと無茶苦茶時間かかる。

こんだけ好条件揃ってるとかなりの数字が出て来るだろうなとは思う

412
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 10:10:23  ID:gHFaNrfIM.n(4)
アジアはやっぱり人多いしすごいね。
タイ、香港、ベトナム、台湾や韓国、マレーシア。
好きでよく行く。

シンガポールだけは嫌いですw
明るい北朝鮮だから。
コメント2件

413
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 10:25:17  ID:sOm57aKM0.n(2)
>404
> >391
> 大阪〜バンコクは供給過多にならないのかな?
> 今でもTGがB747とA380のダブルデイリーで、そこにスクートとJALも入ってくるし。


タイ人需要が旺盛
昔はTGが最大五便/日も飛ばしてたし

414
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 10:40:43  ID:bYoeCLoK0.n(2)
ハノイとホーチーミン間は高速鉄道がまだないというのも大きいね。
昔は高速鉄道の後に航空機だったが順番が逆になっている。
コメント2件

415
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 11:36:56  ID:5F83I7o40.n(2)
https://www.qantasnewsroom.com.au/media-releases/new-qantas-sydney-osaka-flight...

カンタスの大阪ーシドニー線、季節運行の予定を通年運行に変更
コメント2件

416
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 13:13:52  ID:gHFaNrfIM.n(4)
カンタス、急に元気回復したな。
死にかけてたのに。
コメント2件

417
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 14:01:49  ID:XlpgOI8W0.n(2)
関空も少しは元気出てきた感じ?

418
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 14:51:44  ID:uNHNdcWH0.n(2)
>410
機材は共有だね。
国内線でもバスで国際線ターミナル連れてかれたり、国際線ターミナルに到着してからバス乗せられたり、日常茶飯事。

ワイドボディ機は日中は国内線、深夜は国際線みたいな運用してる。

>414
陸路だと1800kmくらいになるから、高速鉄道があったとしても7時間くらいかかるのでは。
コメント2件

419
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 14:57:29  ID:Lr9holOC0.n(2)
スクート、新千歳直行便を増便、11月6日から期間限定

スクート(TR)は、このほど発表した11月3日から2018年2月11日まで最大週2便で運航する新千歳/シンガポール線の直行便について、
11月6日から12月4日までの期間限定で週1便を増便する。

http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=79161

420
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:01:13  ID:n+TWGbUp0.n(6)
>412
多分この中だと韓国だけ嫌いのが多いはず。シンガポールは成功した独裁やからな。

421
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:02:47  ID:n+TWGbUp0.n(6)
>416
オーストラリアからしたらかなり安い国になりつつあるしな。

422
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:19:27  ID:5UavSRJ+d.n(4)
安部が今インドに行っているが、日印オープンスカイ協定が締結されるとのこと
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13611348/
羽田以外の路線開設は自由化されると思われる

JLがビスタラと組んだのもこれを見越してのことと思われ
色々と動きが出てくるかもしれない
コメント2件

423
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 16:32:09  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>422
いや、インドなんてそんなバンバン開設するような国じゃないだろ
ビスタらとの提携はあくまでマイナー都市への乗り継ぎのため。

424
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:39:10  ID:Ri8w20ml0.n(6)
インドは大気汚染が世界一で衛生観念がイマイチであんまり需要がないのは分かる・・・

425
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:40:43  ID:B74Eb6GC0.n(4)
観光需要はありそうだけど、あんだけ見所あるし

426
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:49:28  ID:Ri8w20ml0.n(6)
日本からインドへの旅行者は年間22万人ほど
インドからは昨年12万3000人

427
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 17:06:30  ID:pTX9IMrzM.n(2)
>407
テーゲルの20世紀感は異常

428
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 17:10:59  ID:RRSes8R3p.n(2)
ジェットスターが羽田宮崎やるらしいけど、広島とか松山レベルでも738ばっかりな中、九州はどこも767も半分くらいは投入しているJALが738どころか一時はE70とか入れてた路線。
まあ実際何もない訳だが、なんで宮崎なんだろう?遅かれ早かれやることにはなっていただろうが、長崎とかの方が先にやった方が良くないのかな?
コメント4件

429
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 18:11:03  ID:lFxOpLGF0.n(4)
宮崎はソラシドが強いからJALが余り利用されない。
コメント2件

430
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 18:15:23  ID:5sLlPm2WH.n(4)
>396
日本の空港利用料が高かったのはだいぶ前のことでしょ。
同等くらいかいまじゃ安いくらいの水準。

431
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 18:20:03  ID:5sLlPm2WH.n(4)
インドとのオープンスカイはうれしいな。
バンガロール、ハイデラバードは週数便でもどっか就航するんじゃないの。

432
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 18:21:38  ID:Rq7M3Dj60.n(4)
>405
現状ベルリンの中・長距離路線はどこがあるかちょっと調べてみた(ベルリンがハブのAB運航路線を除く)。
・北京(HU)
・ニューアーク(UA)
・ドーハ(QR)

比較対象として他のドイツ主要都市でそこそこ規模の大きいハンブルクも調べてみた。
・ニューアーク(UA)
・ドバイ(EK)

これらを考えるとドイツの就航都市の序列は
フランクフルト>ミュンヘン>デュッセルドルフ>>ベルリン>ハンブルク
という感じか?
コメント2件

433
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 18:26:44  ID:MoWIL/O0p.n(2)
>428
> ジェットスターが羽田宮崎やるらしいけど、広島とか松山レベルでも738ばっかりな中、九州はどこも767も半分くらいは投入しているJALが738どころか一時はE70とか入れてた路線。
> まあ実際何もない訳だが、なんで宮崎なんだろう?遅かれ早かれやることにはなっていただろうが、長崎とかの方が先にやった方が良くないのかな?


成田発着
コメント2件

434
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 18:48:12  ID:X44z6Yrr6.n(4)
ソウル済州の話だけど、せいぜい1時間のくせにフライト検索で料金検索したらずっと先でも片道1.6万〜なんだが高すぎじゃね?
日系以上に自国民からボッタクって国際線でダンピングしてるのか。。まあ自動車とかもそうだから知ってはいたけど

>433
ジェットスタースレ見たけど、成田発着だと宮崎はまっすぐ飛べるが長崎は遠回り
ってこと?

435
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 18:58:43  ID:0lSxbukjd.n(2)
>428
JALは元々宮崎線は冷遇されていたからね。
その代わりANAは大型機を投入していた。
ただソラシドができ、下僕化してコードシェアしたことで便数が多くなったこともあり、
ANAも小型化が進みつつあるところ。
ピーチ関西線は搭乗率がすごくいい話もあるので、
単に機材だけでは判断できないと思う。
コメント2件

436
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 19:00:57  ID:X44z6Yrr6.n(4)
>435
なるほどな。
でも実際九州の中でも一番観光地なくね?
コメント2件

437
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 19:02:16  ID:G5xhZp/AM.n(2)
SAGA・・・

438
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 19:21:56  ID:PwsxdcAsp.n(2)
>436
ひと昔前は新婚旅行の代表格だったのに

439
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 19:31:12  ID:n+TWGbUp0.n(6)
>432
北京⇔ベルリンはなぜに?
ミュンヘン=デュッセルドルフ位に感じるけどな。特に日本発はね。

440
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 19:35:27  ID:lFxOpLGF0.n(4)
宮崎名物・・・八紘一宇の塔。
コメント2件

441
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 19:36:57  ID:n4DgeuS7p.n(2)
ベルリンは今の空港では長距離便や大型機はまともに捌けない。
本当にいつになったら空港出来るんだ・・・・

延期繰り返したのはまだ分かるとして、開港数週間前に急遽延期、したのもまだ分かるとして
そこから更に数年延期とかもう訳わかんない

空港界のサグラダファミリアだな
コメント2件

442
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 19:50:25  ID:plpN93D0a.n(2)
シーズンにもよるが、
宮崎はプロ野球キャンプ地のイメージがあるw
まぁ野球に限らず、他のスポーツも合宿地にしてるね。

443
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 19:51:17  ID:q+08UEAQp.n(2)
>441
それは語弊がある
そんなたいしたもの作ってないから。

444
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 20:29:38  ID:hiLzaOeuM.n(2)
ベルリンのあれは新空港ですらないというか、半分シェーネフェルトの拡張みたいなもんだろ?

445
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 20:35:54  ID:7jSDpPnr0.n(2)
>415
カンタス、オージーの訪日が旺盛だからね。
日本人も定着したら週5くらいには増やせ。

446
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 20:38:05  ID:QviXNJSf0.n(4)
しかしこうなると、NZも黙ってらんねーな
JQだけならLCCだから棲み分けも可能だったが、QF本体が通年で飛ばすとなると、
大手同士のガチンコバトルになる

NZの方が1年早く飛ばし始めたとはいえ、通年と季節便では利便性は桁違い
便数は同じなだけに、NZも通年化という流れになるかもな

447
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 20:47:08  ID:Ri8w20ml0.n(6)
関空からシドニー乗り継ぎでNZに渡航するパターンもあると書いてあるね。
制限エリアで8時間以内の乗り継ぎだと観光ビザが不要。

448
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 20:52:47  ID:Ws6MQp4f0.n(2)
日印首脳会談で日本・インド間でオープンスカイ認定。
但し羽田を除く、情報は国交省の航空HPで。
コメント2件

449
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:04:31  ID:yXVwVqaOK.n(2)
インドは人口の割に路線少ないけど、自由化で増える可能性あるの?
コメント2件

450
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:09:33  ID:3PZsW/j7d.n(2)
>440
小学校の修学旅行でいったな。
青島、こどもの国とセットだった。

451
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:17:11  ID:QviXNJSf0.n(4)
現状の42便/週の枠すら使い切ってないわけだからねぇ
日本側もインド側も、それどころか両国合計でさえも

ましてや、東京・大阪・沖縄⇔デリー・ムンバイ以外の需要があるとも思えないし
アジア路線が熱い福岡や札幌をもってしても、インドはさすがに無理があるんじゃないかな

452
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:32:53  ID:9Oob0kbea.n(4)
インドへの渡航者は旅行客よりビジネス客多いだろうから東京以外は厳しいな。
コメント2件

453
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 21:36:45  ID:9M3lxpB9p.n(2)
できて大阪便のエアインディアデイリーか。
コメント2件

454
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:40:31  ID:5UavSRJ+d.n(4)
インド人の訪日ビザの緩和がどれくらい進むかにもよるだろう
まだアジア各国より要件が厳しいから、そこそこの富裕層でも二の足を踏んでるかもしれん

東南アジアの訪日が急速に伸びたのはビザ緩和とオープンスカイが大きい

455
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:57:56  ID:MlVMUyQkM.n(2)
>418
1800kmは、日本だと札幌〜広島くらいの距離か。
そりゃ飛行機だな。

456
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 22:02:16  ID:9Oob0kbea.n(4)
高速鉄道で何とかなるのは700〜800km、頑張って1000kmだからな。

457
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:11:02  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>449
ない。
なんだかんだ中国に比べても中間層も高所得層も薄すぎて訪日はそこまで見込めないし、
日本人の訪印はインドの不衛生さと治安の悪さでそこまでの盛り上がりは見込めない。

JALもANAもそれを分かっててディスカウント運賃を一切出さない。
(安売りしても観光需要の喚起にならならず、むしろビジネス客に安売りすることになるだけなので意味ない)
ちょうどANAのメキシコシティー、ヤンゴン、プノンペン線とかJALANAのジャカルタ線に似た感じかと。
コメント2件

458
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:13:24  ID:ce7BUsHMd.n(2)
>448
成田ーコルカタ 成田ーチェンナイが開設されそう。
コメント2件

459
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:14:13  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>458
ねーよw

460
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 22:29:12  ID:UQPgbSUrd.n(2)
>457
インドへの渡航者ってビジネス客が過半数だった気が…
確かに治安や衛生面から旅行だと添乗員完全同行でやっと検討の余地ありって所だわ。観光資源自体は豊富だと思うが。
コメント2件

461
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:39:42  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>460
しかもハワイなり香港なりバンコクなり観光地と言われるところって、リピーターをがっちりつかんでいる。
俺もインド数年前に行ったけど、1回で一通りの観光地は回れたしもう行かなくてもいいかな、って感じ。
理由は明白で、リゾートみたいに滞在を寛げるわけでもなし、アジアみたいに町歩きが楽しいわけでもなし。
デリーの街中の幹線道路の中央分離帯や歩道一面に生ゴミがあって、野良動物が(牛以外にも犬猫ヤギとか色々)食ってるからな。臭いうえに衛生がヤバイ
コメント2件

462
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:42:08  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
つまり観光需要はインドが発展したところでたいして期待できないと思う。今は尚更無理。
頼みのビジネス需要も、セブンが流通網がオワコンなのを理由に撤退するくらいだから現状そこまで盛り上がってない。
まずは道から生ゴミと野良牛を撤去すること、まともな高速道路と鉄道網をつくること、話はそれから。
まあ牛の撤去とか無理だろうなw
コメント2件

463
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 22:46:57  ID:WszCHShM0.n(4)
インドから米西海岸の需要を取れればいいが
それにはインドへの路線便数を充実させないとだめだな
コメント2件

464
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:50:03  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>463
DEL (NRT) JFK線をJALインド公式HPでY14万、C30万で売ってるのを見る限り数合わせ程度で本格的に販売しても採算は合わないと思うが
コメント2件

465
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 23:21:16  ID:WszCHShM0.n(4)
>464
東海岸はヨーロッパ経由の方が近いからアレだが
西海岸から香港経由でインドと行き来してる人多いし
たとえば成田からバンガロール線あたりを飛ばして
サンノゼ線に接続できるようにするとか
コメント2件

466
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 23:39:55  ID:rt6oY+rH0.n(2)
バンガロールはトヨタがあるし、
是非飛ばして欲しいね
コメント2件

467
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 00:12:49  ID:ekKcJ+lU0.n(2)
成田に就航するGKは、時間が微妙で国際線の乗り継ぎに使いづらい印象がある。

468
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 00:47:45  ID:6xerCm/60.n(10)
>465
いや、言いたいのは運賃相場と距離が全く合ってないからわざわざそこの乗り継ぎ需要を狙って路線開設は無理、ということ

469
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 01:05:17  ID:4akP5qDDp.n(2)
私はANA関係者でヤフコメやってます。
何でも知ってるのでこちらにご質問ください。

https://news.yahoo.co.jp/profile/id/AEqnLWuZe3qFM8ebAZAP5S8-/comments/

470
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 02:50:38  ID:NZfxB12W0.n(2)
>461 ハワイや香港、バンコクとデリーを並べるのは10年たっても無理だね。
    ゴミの山と野良牛、ヤギや犬猫、詐欺師が大量横行してる一般民。自由旅行マニアが
    少数行くだけで一般民が航空チケットとホテル予約持って行って楽しめるとこではない。

    不潔にもほどがあるわ。一回行ってビックリした。買い物も詐欺師だらけで満足にできない。
    二度と行きたくない。TGで行って帰りに
    バンコク寄ったが天国だった。

471
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 03:31:27  ID:RKFLuZ6c0.n(2)
>462
ビジネス需要は四輪次第かな。
メーカー、サプライヤー、それらに納める商社等々。

流通関連が発展したとしても運営はローカル主体になるし、そんなに渡航需要を押し上げないでしょ。

472
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 07:22:41  ID:YRnaQzug0.n(2)
>466
トヨタの本社が近いセントレアの需要を見たら、トヨタくらいで路線が成立するとは言えない。

インドに関しては名古屋から就航実績ゼロ。関空からはエアインディア(週3)しか飛んでいない。関空からはJL・NHとも就航実績はあるが、数年で消えたし、デイリーでもない。

473
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 07:54:30  ID:/HkIj+sYM.n(8)
韓国のことを貶める書き込みが多数あるけどデリーやムンバイに比べたら天と地以上の差がある。インドほど人を不快にさせる街はない。次点がマニラ、ジャカルタ。まあ韓国の書き込みは町がどうこうじゃあなくて感情的なものだけど。
コメント2件

474
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:00:31  ID:f+Rz4PX60.n(2)
ネトウヨじゃあるまいし、韓国に悪感情ないしソウルが快適な都市なのも事実だし
デリーとか汚くていろんな面でストレス溜まる都市なのも事実

でも旅行で行くならデリーだな。旅行でソウル行っても面白くない、
なんか東京のコピーみたいで異国感とか面白さに欠ける

デリーはもうまさに異世界って感じで面白いし町のあのカオスも楽しい。
旅行行くんなら自分の国とは違ってるとこに行きたい

475
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 08:07:00  ID:VQziOWeLp.n(2)
>473
デリーと比べる?笑
ここでいきなり韓国出すのも意味分からんし

476
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:16:35  ID:vsESmK5T0.n(4)
傲慢さと不衛生な面が合わないな、一部のマニア向け。

477
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 08:25:36  ID:/HkIj+sYM.n(8)
デリーは人混みに野良の牛、ヤギ、犬猫がカオス状態でゴミ漁ってる
首都圏てすごかった。糞尿、下水、ハエ、ネズミ。
道もウソ教えて困ってたら金出せよて。詐欺師ばかり。

478
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:42:08  ID:vsESmK5T0.n(4)
中国に比べてインドが発展しない大きな理由がカーストとまともな層が海外流出している点。
また議論ばかりで物事が先に進まない国民性で発展が遅れている。
コメント2件

479
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 08:49:16  ID:BQDwebNrE.n(2)
>議論ばかりで物事が先に進まない国民性
東洋の端っこの太平洋に面した島国もそんな感じだな・・・

480
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:57:59  ID:zlIpkaMc0.n(4)
>452
>453
インド線はあまり安い客相手にしたら、トイレやばいことになりそう。
壁汚れたりするみたいやな。

481
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 10:00:12  ID:Fk3HzsgdH.n(2)
>429
ソラシドって頑張ってるよな。
そのうちソラシド>JTAになりそう。
コメント2件

482
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 10:47:41  ID:wk5MLZjsM.n(2)
>481
下僕なのに羽田枠別腹でやってりゃそうなるわな。
地方路線をやってるようにしないと羽田枠優遇もないし。

483
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 11:39:10  ID:xJl2KmlcM.n(2)
穴の下僕になったソラシドなんか消えてよし。そのぶん国際線に回せ。

484
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 12:37:37  ID:mSViRU7+6.n(2)
エアインディアのデリー成田って週4便なのか、、一時期デイリー運航にしてなかったっけ?
それと、週3のKIXも香港経由とかw
コメント2件

485
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 14:21:52  ID:/HkIj+sYM.n(8)
インドの野良の牛、ヤギ、豚、犬猫。。。
てすごいな。
どんだけ不潔でカオスかわかるわ。
コメント4件

486
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 20:08:51  ID:t1U6PyLxa.n(2)
まもなくJALコナ初便出発
コメント2件

487
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 20:33:58  ID:vRw0CglUa.n(2)
>485
そのカオスっぷりにハマる人はどハマりしてリピーターになるけど多くの日本人はドン引きだろうねw

488
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 20:43:54  ID:+qqlZsOcd.n(2)
>486
状況次第では、成田〜カフルイ就航もありそうだな。
コメント2件

489
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 20:52:14  ID:6xerCm/60.n(10)
>488
ねーよw

490
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 21:02:17  ID:HSl594es0.n(2)
>485
日本が小綺麗なだけだよ
コメント2件

491
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 21:14:25  ID:/HkIj+sYM.n(8)
>490
ソウルや台北、香港、バンコクに野良牛や野良ヤギが街中に平然といてるかよw
コメント2件

492
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 21:28:54  ID:RUIzeP1qH.n(2)
バンコクというかタイの野良犬は判断が分かれるところ

493
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 21:41:13  ID:2C1BFC0R0.n(2)
UO、名古屋ーグアムを延期へ
https://www.traicy.com/20170915-UOgum

494
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 22:09:16  ID:OrHFpnb2a.n(2)
ひたすらインドの不潔さを唱えてる奴何なんw

495
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:12:03  ID:hSdDO73i0.n(2)
皆でインドに行きましょう!
牛やヤギが街中に奈良公園の鹿みたいにウロウロしていますw

496
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:28:48  ID:6xerCm/60.n(10)
ちなみに道中に生ゴミが落ちています!

497
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:31:29  ID:6xerCm/60.n(10)
3年前に俺がインド行った時の歩道の写真。よかったら見てみて
https://photos.app.goo.gl/3bWff8PsiOJIxPK52
https://photos.app.goo.gl/usocHdtStexWMtv22

498
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:41:48  ID:6xerCm/60.n(10)
やっぱ見せない

499
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:57:53  ID:Sbt4t7sSa.n(2)
ID:/HkIj+sYM
がインドで痛めつけられたのはよーくわかったw
成田デリー線はANAのダイヤも微妙だよな。アメリカ乗り継ぎ客狙ってるのかも知れないけど、23:55デリー着、1:15デリー発なんて、市街への電車も終わってるし日本からじゃ専用ハイヤーでも予約しておかなけりゃ使えない。

500
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 23:12:24  ID:zlIpkaMc0.n(4)
>491
台南にもいた。狂犬病怖いよ。
コメント2件

501
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 23:12:34  ID:tZBI1xYg0.n(2)
今やデリーは都心まで地下鉄で移動できるのな。
プリペイドタクシーに乗った挙句、キックバック目当てに予約してないホテルを連れ回されるのも過去の話か。

502
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 23:44:53  ID:0uiFxBZh0.n(2)
>484
週3のKIX-HKG-DELは週4のICN-HKG-DELとペアになってる。
コメント2件

503
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 01:51:01  ID:6bSrjwpC0.n(2)
>500
日本以外どこでもいるでしょ
コメント4件

504
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 05:39:38  ID:JQpTPX0Ed.n(2)
>502
B787にてKIX-HKG-DELをデイリー運航か、B787にてKIX-DEL直行便を週4便運航でHKG経由便と合わせたデイリー運航に増便するのかな?

505
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 07:03:16  ID:dGBCLyod0.n(2)
+++++++++++++++++++++++


危険な自民党の言論弾圧. 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

506
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 08:01:08  ID:S1JCyRXBM.n(4)
インド人の彫りの深い色黒の顔がこわい。
みんな詐欺師、犯罪者に見える。

あとは太った女のサリー着た腹のぶよぶよが嫌い。
まあインドに行くことはないけど香港、バンコクシンガポールでよく見かける。

507
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 08:52:31  ID:XNt8eXzf0.n(6)
インドは強烈だぞ。
チョン支那の爆裂バージョンと思って良い。
臭いし群れるしケチだしトロいし順番まもらないし。

508
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 08:58:58  ID:JdPxKqVs0.n(4)
>503
最近まで台湾は狂犬病に汚染されてなかったよ 知らなかったの?

509
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 09:29:35  ID:zGZ1NEVP0.n(2)
https://www.reuters.com/article/air-berlin-lufthansa-longhaul/air-ber...

海外の話題だけどエアベルリンの長距離線は今月25日いっぱいでほぼさようなら。
ベルリン発は早々に全滅し、残るのはデュッセルドルフ発の一部だけどそれも近々廃止予定。

ルフトハンザとイージージェットのどちらかが支援するかもらしい。

ベルリンの航空行政はつくづく終わっている。

510
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 10:23:00  ID:JdPxKqVs0.n(4)
新空港はどうなった?

511
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 11:02:18  ID:E7PYoKCDr.n(2)
くお〜!!ぶつかる〜!!ここでアクセル全開、インド人を右に!

512
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 11:20:35  ID:UKGVvc7W0.n(4)
DL NRT-GUM 18年1月8からなくなるね

PVGも来年なくなるし、SIN、MNLいつまでもつのやら
コメント4件

513
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 11:25:21  ID:XMCc5uNl0.n(10)
>512
グアム撤退ってマジなの?
デルタとはいえホノルルとかグアムはもともと100%日本人だから羽田云々は無関係な上機材のリニューアルも発表してるけど。。
ソースは?
コメント2件

514
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 11:28:31  ID:AM/+yIry0.n(6)
これでDLの日本ーグアムは全滅か

そもそもグアムなど、LCCでも射程圏の距離なんだが
和製LCCが揃いも揃ってインバウンド重視でアウトバウンドのグアムは完全無視だからな
ETOPS申請の関係があるとはいえ・・・
コメント2件

515
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 11:45:16  ID:BH9zUaCl0.n(2)
>503
CDCのサイトによるとrabies-freeな国や地域はいくつもあるよ

516
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 12:27:00  ID:Mg7eNx7ld.n(2)
>514
むしろそのETOPSが最大の壁だろ
コメント2件

517
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 13:05:56  ID:cUfimVgdd.n(2)
>512
アジアハブ失った代償は大きいな

>516
日系LCCはそこだよな。ハワイに飛ばしてる外系との差は歴然やな。

518
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 13:11:35  ID:d1u6IfDo0.n(2)
グアムの観光局が引き留めないあたりを考えるとUAが増便したりするのかな?

519
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 14:00:56  ID:lk65CLAa0.n(6)
失ってはいないけど、羽田にシフト出来なかった、BC獲得に失敗したことが大きかったんじゃね?
外国航空会社のマイル会員数は他社に比べればまだ多いけど、どこまで保てるか。
コメント4件

520
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 15:28:25  ID:ndiKXzQkd.n(2)
本国から遠く離れた都市に拠点を維持し、乗員も機材も本国から持ってきて以遠路線を大規模に運航する
世界的に見ても特異な形態だったが、一体どれだけのコストがかかっていたのだろうか?

成田スロットを大量に押さえて、日本企業が4割程度しかスロットを持ててなかった状況下では成り立ったかもしれんが
ライバルが共同事業で収益配分もダイヤ調整も運賃調整も好き放題になってしまった状況で
高コストな自社運航を継続する意義は無いだろう

羽田シフトは容量上論外、BCはアジア以遠路線の移管には全く戦力にならず、国内線もあの程度の規模でしかない
BC出資に短期的な効果を求めていないようなことを、デルタがコメントしてたわけで

521
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 15:32:26  ID:AM/+yIry0.n(6)
たられば論だけど、もしJASが生き残ってたならば、
スカチ加盟からのデルタと提携、なんてシナリオもあり得たかな?
コメント2件

522
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 15:49:26  ID:jqBMGGs10.n(2)
そうかな

523
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 16:13:36  ID:lk65CLAa0.n(6)
となるとCIの北ウイング移動もあるのかね?
DLアジア路線自社運航全面撤退なら。

524
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 16:15:10  ID:aSU/5eimd.n(2)
今の成田が仁川に劣るとは思わない
そう思うならデルタは勝手に出ていけばいい
羽田枠はやらん
コメント4件

525
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 17:57:54  ID:ajTDYUgk0.n(2)
成田仁川がどうこうよりもアライアンス他社と連携できるかどうかだわな
日本で組めるとこ残ってないし
コメント2件

526
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 18:21:24  ID:WBGicmYMK.n(6)
>525
FDAがフィーダーやるとか言ってた時に、他社との提携もって話があった

527
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 19:07:54  ID:XNt8eXzf0.n(6)
>524
成田が仁川に負けてないところは?
コメント4件

528
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 19:20:46  ID:d3p/fTIA0.n(4)
>527
アクセス
成田37分(都心直結線) 仁川47分
現性能
成田72回/時 仁川63回/時
拡張計画
成田98回/時 仁川63回/時
空域容量
成田2空域(160回/時) 仁川1空域以下(63回/時)
コメント2件

529
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 19:22:51  ID:lk65CLAa0.n(6)
LCC中心とは言え内際フィーダー機能があるってことか?

530
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 19:38:32  ID:WBGicmYMK.n(6)
>527
北米はまだ成田が強いんじゃないの?
欧州も便数とかはいい勝負してそうだけど
仁川が勝ってるのは中国と中央アジア路線じゃない?
コメント4件

531
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 19:46:50  ID:dQUa8x1Rp.n(2)
仁川は大韓とアシアナしかいない
ここの奴らは富の流出が防げてるとか言いそうだが韓国人しか利用しない上ダンピングしてるだけ

532
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 20:01:22  ID:S1JCyRXBM.n(4)
東南アジア、オセアニア、中東、アフリカ、それに圧倒的な日本行き、香港も仁川の勝ち。
コメント2件

533
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 20:04:49  ID:Qb2BYcYU0.n(2)
サイパンなんかすぐ撤退すべきなのに

534
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 20:12:53  ID:P9MBULb7d.n(4)
双方とも強み弱味があるけど、マスゴミが仁川大勝利のようなステマをやっているのが問題

特に日本から仁川に吸い上げられていると騒ぐが、統計的にはさしたる数ではない
関空にKEOZが大量運航しているが、関西人でも仁川経由で第三国に乗り継いでる者は出国者の2%程度で
香港経由客(ほぼCXか)とあまり変わらない
コメント8件

535
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 20:14:17  ID:AM/+yIry0.n(6)
インバウンドの方はどうなんだろうか
現地→第三国→日本っていう流動ね

536
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 20:18:14  ID:d3p/fTIA0.n(4)
>534
際際需要は完全に吸われてるだろう
国際ハブのエンジンみたいなもんだ
やっぱり仁川にやられてる
コメント2件

537
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 21:00:49  ID:XNt8eXzf0.n(6)
>528
成田→西日暮里じゃなく成田→東京にしないとフェアじゃないね。
運行本数、運賃など総合的に判断すべきなのではないでしょうか。

538
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 21:02:54  ID:ubcASvhwM.n(8)
>530
成田の北米路線は2020年に最低限の乗継を残して撤退するわ
はっきり言って成田に競争力などない
コメント4件

539
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 21:06:36  ID:XMCc5uNl0.n(10)
日暮里。。

540
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 21:06:40  ID:ubcASvhwM.n(8)
都心直結線構想などないわ

http://toyokeizai.net/articles/-/106024?display=b

541
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 21:09:58  ID:XMCc5uNl0.n(10)
>538
まあ確かに羽田を今みたいに中途半端にしてる以上そうなるだろうね。
拡張するなら一気にやらないから、今まで成田便にビジネス・観光・乗り継ぎがかなりベストなバランスでいたはずが、ビジネスだけ羽田に移動する。
結果ものすごく儲かる羽田と儲からない成田ができて、トータルで見ると今まで通りなんだけどそこまで明確に分かれると観光乗り継ぎだけで儲からない成田が(需要はあっても)切られても不思議じゃない。
コメント4件

542
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 21:11:06  ID:s6NsTT/Kx.n(4)
>534
裏を返せば、ソウルが短期海外旅行の行き先として、非常に人気が高いということだろ。

543
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 21:16:48  ID:ubcASvhwM.n(8)
>541
ビジネスじゃなく主要路線だよね
どちらかに偏っても路線として成り立たない
ジャカルタが良い例
コメント2件

544
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 21:29:32  ID:K4rm81LEd.n(2)
>536 むしろ乗り継ぎの際際客の減少が彼らの悩みの種なんだが

今年春の記事
http://s.japanese.joins.com/article/415/227415.html
>空港の収益に大きな影響を及ぼすトランジット客も減少傾向だ。

>541 2020年になっても羽田枠の拡張は糞ショボいレベルでしかない
スロット数と具体的な運航会社と目的地を想定してみれば分かる話だ

この窮状を訴求して1兆円かけてでも滑走路増強が必要と世論を喚起すべきだが
>538のブーイモは毎度のように羽田にいくらでも容量があるかのように喚き
更に国内地方便を減便せよという国民生活・地方経済に重大な悪影響を与える主張をしている
羽田増強を妨害し日本経済を破壊したい仁川工作員
コメント2件

545
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 21:33:27  ID:s6NsTT/Kx.n(4)
>530
シュムリアップ、コタキナバルなどもインチョントランジット便利
コメント2件

546
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 21:55:45  ID:ubcASvhwM.n(8)
>544
しょぼくても何でも2020年には55枠も増える事実がある。
益々羽田の利便性が上がる。

成田は必要だが主役の座は降りることになる。
もう日本の地方空港ってことだ。

547
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 22:20:42  ID:WBGicmYMK.n(6)
>532
オセアニアはナンディ以外は成田から飛んでるし、ヌメアやハペーテ、メルボルンとか成田の方が多いみたいだが
アフリカはエチオピアで同じ、中東はイスラエル以外は同じ
日本路線はデイリーですらない路線も多いが?

>534
仁川が日本のハブとか言ってたマスコミが、羽田国際化後仁川が成田を抜いたとか言い出したな

548
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 22:30:49  ID:XMCc5uNl0.n(10)
>543
何がいいたいのか若干意味不明だが
ジャカルタはANAがリクライニングするだけのCにYも横9列の787
JALはその羽田便対抗に長距離仕様の個室Cとスカイワイダー入れて頑張ってるだけ

549
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 22:36:30  ID:QUhDcFnUH.n(2)
結局羽田国際化は成功だったのかそれとも...
自分は東京都民だから有難いけど。

最初の想定通り、香港、韓国、中国くらいしか飛んでなかったら、もっと他国のハブに持っていかれてたかな。
コメント2件

550
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 22:48:42  ID:exM+qpIB0.n(2)
仁川はKTXが直接乗り入れているのが便利
実際に使ったことある
コメント2件

551
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 23:27:48  ID:P9MBULb7d.n(4)
>550 利用は低迷しているとのこと
http://s.japanese.joins.com/article/431/228431.html
記事では1日11本となっているが、途中駅まで併結する列車をダブルカウントしていると思われ、実際は京釜系統7本・湖南系統2本
たまたま航空便と時間が合えば使えるといった程度でしかない

これは仁川だけだなくCDGのTGVも似たようなもので
高速鉄道と航空との連携は、言われているほど簡単なものではなさそう

552
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 23:28:26  ID:UKGVvc7W0.n(4)
>513
まだオープンソースではないが、早ければ明日あたりからデルタで1月9日以降のグアム予約ができなくなると思うよ
コメント2件

553
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 23:31:11  ID:XMCc5uNl0.n(10)
>552
よく知ってるなw

554
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/16 23:36:30  ID:b9BaAtn9a.n(2)
>545
はぁ?
シェムリアップはハノイかバンコクトランジットの方が便利だし、コタキナバルは週2とはいえ成田から直行もあるし他にも台北や香港、クアラルンプールとかでのトランジットも候補。

555
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 05:05:08  ID:YKXeSKPw0.n(16)
NW時代は安かろう悪かろうながらそれなりにリピーターは多かったが(改善しようとしていたが)
DLになってからは米系の悪いところが一気に出た、という感じだわな。
一応ビジネスは改善するらしいが、果たしてどうなるやら。
コメント2件

556
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 06:45:53  ID:bHEKUh440.n(2)
将軍様の挑発前からグアムは減少が続いていたししょうがないかな。
サイパンは各社が一気に手を引いて寂れた面がある。
コメント2件

557
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 07:35:34  ID:PfMFSEKCx.n(4)
グアムの米兵・家族の輸送はどうする?
コメント4件

558
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 07:51:10  ID:eAh0Q3mVM.n(2)
>557
KOREAN AIRが一手に引き受けるよ。
韓国LCCも日系と違って便数半端ないから何もしんぱいしなくていいよ。

559
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 08:06:36  ID:v/ZGMnO40.n(2)
>521
大いにあり得たと思うね。
JALとJASの統合は当時も賛否分かれたと思うが、
スカイマーク、エアDO、スカイネットが参入してきてたから、
大手3社体制の役割は終わったと見なされたんだと思う。

560
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 08:12:52  ID:PfMFSEKCx.n(4)
デルタの成田枠は、どの航空会社が引き継ぐんだろ?
コメント2件

561
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 08:18:30  ID:WXht9wQ+0.n(2)
LCCでしょうね。韓国のw

562
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 08:24:36  ID:VEDYEDb90.n(4)
>560
JALANAでいいよ
もうスカイチームは日本にいらん

563
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 10:37:03  ID:Xj4fLkYB0.n(4)
>556
サイパンってかなり立派なニッコーホテルもあったのに、いま売却どころか廃墟と化してるんだよな。
グアムもJALの1便、わずかだけどこれが無くなったらお終いだろうね。まあ当面無くならなさそうだが

564
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 10:44:03  ID:YKXeSKPw0.n(16)
来週末のビックサイトでのブース見てくるか、ショボければ
PRの金も無いんだろうなあとは思う。>マリアナ

565
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 13:07:06  ID:ZxvqXRYr0.n(4)
>405
ベルリン新空港は、まだなのでしょうか?

566
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 13:12:25  ID:ZxvqXRYr0.n(4)
A「煙草を吸ってもよろしいですか?」
B「ええ、どうぞ。煙草を吸い初めて何年になります?」
A「20年ですかね。」
B「実は私も煙草を吸うんですが禁煙できないんです。ところで、あそこに羽の生えたピンクの象がいますね。」
A「何吸ってんだお前。」

https://twitter.com/G1235239/status/909031105176547328

567
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 16:30:12  ID:TNkP/wNk0.n(12)
>519
ニッポン500やめたら本格的に捨てられるだろうな。人口減や航空行政が糞で魅力的な市場では、なくなりつつあるし仕方ない。
コメント2件

568
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 16:32:07  ID:TNkP/wNk0.n(12)
>524
なんでエラそうに書いてるの?

569
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 16:34:44  ID:IB0tTWSV0.n(2)
>519
まぁ、なんちゃってゴールドメダリオンある限り、自分はAMEX保持し続けるよ。
出張や旅行で外国から外国に行く時とかはスカチー多いから。

スカチー要らんなんて言うのは日系しか乗らん爺さんだろ。
コメント2件

570
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 16:38:39  ID:TNkP/wNk0.n(12)
>534
福岡は仁川経由すごいけど。
関空は羽田以外も他経由に逃げれるし
コメント2件

571
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 17:30:21  ID:YKXeSKPw0.n(16)
>567
後は雨金の修行無しゴールドバラマキな。
スカチーで修行せずに済むのはアレ結構大きいだろ。

修行するにしてもDL,KE,MU,CIでの修行はやりたくねえけどな。
コメント2件

572
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 17:35:08  ID:TNkP/wNk0.n(12)
>571
CIはいいけど最近安くないからな〜

573
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 17:45:22  ID:TNkP/wNk0.n(12)
>549
羽田国際化は微妙な結果よね
枠がそこまでないのがネックかも
残るは枠のリストラしかないでしょ

574
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 17:46:35  ID:H8nFmLJF0.n(2)
>569
世界を相手に仕事してるのにな
逆に持ってないほうがおかしいだろ

575
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 17:46:50  ID:TNkP/wNk0.n(12)
>555
UAはアジア人差別するから、まだDLがマシな気がするけど。

576
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 17:50:49  ID:YKXeSKPw0.n(16)
米国人が年250ドルでメダリオンが手に入るって知ったらキレるんじゃね?
まあタグも無いし会員証もアプリか印刷だけど。
コメント2件

577
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 18:30:14  ID:YpTXYpHl0.n(4)
DLのグアム撤退はマジっぽいな
https://twitter.com/Airlineroute/status/908927461487812610

578
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 18:41:31  ID:o2AXGj+tK.n(2)
>576
ちょっと前はカードもタグも貰えたよ
まだそれ使えるし
コメント2件

579
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 18:55:30  ID:YKXeSKPw0.n(16)
>578
タグは最悪ヤフオクで落札すればいいか。
会員証もsuicaに張り付ければいいしね。

EXPOでグアム関係者に聞いてみるか、情報知ってても教えてくれなさそうだけど。
ついでにサイパン関係者にも、DL撤退したらここは直行便が無くなるからなあ。
コメント2件

580
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 19:11:47  ID:OzLBsJfJd.n(4)
>570 福岡についても仁川経由が過大評価されている可能性がある
国交省の調査 http://www.mlit.go.jp/common/001179700.pdf

・p21より福岡県在住のうち福岡空港から出国しているのは77.9%
残りは羽田成田や関空に流れている
・p34より福岡空港からの出国者のうち75.4%が目的地に直行

以上から福岡民の海外旅行は大雑把に
福岡から直行6  国内他空港経由2  福岡出国海外空港経由2 の比率と思われる
福岡空港利用者は福岡民に限定されないから若干誤差はあるだろうが

・更にp34より福岡出国のうち、台湾経由で目的地に向かっている者が8.6% 韓国経由5.4%と出ている
つまり福岡出国77.9%×5.4%=4.2% が韓国経由での旅行
実は台湾経由のほうが韓国経由より優勢なんだな

福岡民の海外旅行の4.2%が韓国経由第三国行きなのを「凄く多い」とは言い難いし
福岡から直行している6割を除いた残り4割を分母としても、韓国経由は1割強といったところ
コメント6件

581
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 19:20:20  ID:6odlDZs70.n(2)
>557
グアムの米軍輸送のコントラクトはUAが持ってる。
コメント2件

582
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 19:27:28  ID:VEDYEDb90.n(4)
>581
なおさらデルタはいらんな

583
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 19:51:27  ID:zwSU7EYXa.n(2)
>580
北米やハワイなら成田経由が最短になるし、欧州やオセアニアも仁川経由と羽田成田経由でそこまで時間に差があるわけじゃないしな。
コメント2件

584
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 19:58:28  ID:YKXeSKPw0.n(16)
となると尚更羽田国内線は枠削減は出来なくなったな。
JLはともかく、A321neoの導入を進めているNHからしてもなあ。
コメント2件

585
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 20:09:16  ID:Xj4fLkYB0.n(4)
DLもUAもグアムは常にコミコミで往復30kで売ってるからなぁ
しかも2社ともダブルデイリーだし過剰なのは明らか
もっとも、777でダブルデイリーのUAの方が意味わからんがw
コメント2件

586
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 20:16:46  ID:YpTXYpHl0.n(4)
>585
UAは、COを吸収合併したっていう経緯もあってか、
太平洋諸島には力入れてる感じ

日本グアムに関しても、成田は大型機でダブル、関西は小型機でダブルはいいとして、
あの中部でさえダブルデイリーを維持してるくらいだし

587
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 20:24:17  ID:YKXeSKPw0.n(16)
757が1機いらなくなるけど本土に持っていくんだろか?
A350導入するあたり、日本〜米国本土路線は重要視するんだろうけども。

588
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 20:32:02  ID:YdCQ9I8a0.n(2)
>583
福岡に引っ越したけど、金額的にも韓国経由が候補として上位に出てくるのはあまり無いな
台北経由が多いみたいだけど、福岡は冬からなくなるけどキャセイも台北経由だからね
ヨーロッパ・東南アジア方面はキャセイやチャイナエアラインが格安上位なのでしっくりくる
あとはヨーロッパ行きだと成田/羽田経由の中東系。
エティハドだとインチョン経由で出てくるけどね

アメリカ方面は行かないので知らぬ

589
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 20:51:04  ID:YKXeSKPw0.n(16)
福岡はSQもCXもデイリーで飛んでるのにラウンジがアレなのが・・・
その分ビジネスは割り引いて欲しいぐらいだわ。
コメント4件

590
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 21:22:57  ID:XDm0MFHA0.n(2)
成田−グアムはUAだけになるかもね。儲からないしJLも今すぐ止めたいだろうし

591
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 21:31:23  ID:OzLBsJfJd.n(4)
>589 福岡出国のうちシンガポール経由でどこかに行ってる客が2.2%いる
韓国経由が5.4%だから、韓国経由の4割くらいの人数がSQネットワークを使って
インドネシアやマレーやインド等福岡から直行のないアジア各国や、オセアニアや欧州に行ってると思われる

大量にある仁川便に対して、あのSQ1便だけで結構な乗り継ぎ需要を取ってるということのようだ
コメント4件

592
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 22:01:24  ID:66a3Dv850.n(2)
わざわざシンガポール経由って
1.嫌韓が一般に広がった?
2.マイレージしばりでKE敬遠?
コメント6件

593
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 22:40:41  ID:JfeLmNnZ0.n(2)
>591
シンガポールは人口が少ない。
に対して韓国は、2chばかりやっていると気が付かないが空前の日本ブーム。
関西に人気が集中しているが、福岡など九州も結構な人気。
相対的に低い日本人比率の中で、乗り継ぎ客の比率も下がっている。

福岡は一応最低限路線あるし、KEもOZも昔ほど安くないから、
韓国系を平気で使うならもっと安い中国系、気にするならCI、BRや成田羽田経由となる。

594
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 22:51:57  ID:caJP+Vju0.n(4)
>589
最近福岡空港の国際線ラウンジ行った?
前よりかなり良くなってるけど、あれが限界じゃないかな?

595
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 22:55:53  ID:caJP+Vju0.n(4)
>592
マイレージ縛りも大きいと思うし、オーストラリア各地ならシンガポール経由も普通。

596
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 23:12:24  ID:vuvFFkHFa.n(2)
>592
KE搭乗分のマイルはJL、NHどちらにもつけられないからな。
日本人でスカチ各社のマイレージ持ってる人は少ないと思うし。

597
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/17 23:29:07  ID:vFgHytJ4M.n(2)
>592
嫌韓とかおまえだけだからな

598
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/17 23:36:19  ID:20Z5Konz0.n(2)
オセアニア方面なら香港、シンガポールの方が圧倒的に楽だと思うけど。

599
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 00:44:50  ID:AZtbGylDH.n(4)
>591
そういうのってどこでデータ取れるの?
コメント2件

600
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 02:10:35  ID:Wp41nYlw0.n(2)
以前、国内の空港からアジア主要空港で乗り継ぎする割合の
データを貼っていた人がいたが福岡仁川は20%超えていたような気がする。
関空だと香港乗り継ぎが多いとか書き込みがあった記憶がある。
コメント2件

601
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 07:41:52  ID:fX2tt01X0.n(4)
>580
福岡から台湾経由が多いってどんな偽装データ? 
台湾経由はそもそもネットワーク強くないから、東南アジアメインになるよ。今はもう安くもないし。

相変わらず福岡からは半島経由多いよ。KEだと東京発より福岡発のが高い時もあるし。←それだけ強気
コメント2件

602
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 07:43:51  ID:fX2tt01X0.n(4)
>584
人口減少地同士をまとめるとかしたらいいんだけどな

603
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 08:16:00  ID:3Ht3MTrux.n(2)
ネトウヨは、福岡とソウルが地理的に近く交流活発という事実自体を封殺したいんだろうな。
コメント2件

604
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 08:18:18  ID:UAvRkcZPM.n(2)
>603
必死でソウル経由はオワコンて強調しすぎやな。
近いから利用するのは当たり前なのに。

605
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 08:19:40  ID:+Mmm8WdD0.n(4)
羽田成田が有史以来最強なんだから仁川の出る幕はない

606
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 08:26:46  ID:qyxn64Ft0.n(8)
やはりグアム島民はCOの貢献度を忘れないのだろう。多くの日本人観光客をグアムに
呼び、COが考案したコンチネンタル・ブレックファストを島の朝食にして、島民の食文化
の発展にも大きく寄与。それを合併したUAが好意的に迎えられている。

一方、DLのデルタコはグアムで苦戦しているから、NRT線撤退は仕方ないかも。
コメント2件

607
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 08:29:58  ID:KEqik0Bg0.n(6)
>600
名古屋にいる知り合いが、中部から香港経由でアムステルダムに往復してた。

608
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 08:38:24  ID:7o8vA8Ux0.n(6)
ということはDLがサイパンから撤退してもUAが就航させるってことか?
以遠権完全放棄の可能性もあるからな、DLの場合は。
コメント2件

609
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 08:46:37  ID:uDNozmK+d.n(2)
>599 >601 国交省の国際航空旅客動態調査 http://www.mlit.go.jp/common/001179700.pdf
国交省が税金を使って調べたのを公表してるんだから、見てほしいんだが
俺がデータを見間違えてるかもしれない不安もあるし

他にも各空港利用者の旅行目的とかアクセス手段とか航空券単価とか利用クラス比率とか
果ては職業年収とかまで、このスレ的には非常に面白いデータが出てる
コメント2件

610
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 09:09:12  ID:OG3gW4wY0.n(2)
>608
> ということはDLがサイパンから撤退してもUAが就航させるってことか?
> 以遠権完全放棄の可能性もあるからな、DLの場合は。

DLのSPN線は以遠権じゃないし

611
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 09:18:47  ID:AZtbGylDH.n(4)
>609
ありがとう
福岡発は台湾乗り継ぎも結構多いね。
CXの桃園経由も集計されてたりして...
コメント2件

612
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 10:13:21  ID:Ur6r9sjsa.n(2)
>606
お前久しぶりだな!
アメリカンコーヒーがどうとかコンチネンタル朝食がどうとか懐かしい!

613
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 10:22:25  ID:BuPqqJIA0.n(4)
リゾートは日頃の疲れを取る目的で渡航する人が多いが
海が売りのところを好まない人が多くなったんだろう。

近年、日本語対応で短い休みの中で買物を求める人が多く
宿泊費を抑えて食事に金を使うというパターンに移行している。
子供や老人も楽しめる総合レジャーじゃないとリピーターが付きにくいな。
コメント4件

614
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 10:28:00  ID:KEqik0Bg0.n(6)
>613
サイパン行くくらいなら、
沖縄の離島のほうが近いし安いし気軽に行けるよね。

615
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 10:51:32  ID:BuPqqJIA0.n(4)
ハワイのようにカラっとした気候でもないから
沖縄で十分と判断されている面は確かにあるね。

616
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 10:53:03  ID:+Mmm8WdD0.n(4)
>613
いい歳こいてくると海より山なんだよな

617
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 12:11:46  ID:iflXAPqnd.n(6)
飯について熱く語る、変な奴再び降臨やね

618
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 12:12:18  ID:iflXAPqnd.n(6)
グアム、サイパンって10年程前と比べると遥かに廃れたよね
コメント6件

619
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 12:26:44  ID:qyxn64Ft0.n(8)
>618

コンチネンタル航空が消滅して、グアム・サイパンの島民の心に穴が
あいてしまったことは事実。UAが引き継いだとはいえ、COのあの
コンチネンタル・ブレックファストとはどこか違い、
島民の中には心身に支障をきたす者も現れた。
グアムで起きた島民による通り魔事件などはその典型。

620
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 12:31:26  ID:ERlB4zluM.n(2)
>618
リゾート感 薄いし、物価高い、食事 不味いし。コスパ悪い。
まだアジアリゾートの方がコスパいいよ。
コメント6件

621
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 12:38:51  ID:qyxn64Ft0.n(8)
>620

確かにCO朝食の味が変化していることは認めるけど、島内のホテルやレストラン
でCO朝食を食べてスタアラ各社にマイル加算もできるし、それほど悪くない
ないと思うな。

622
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 12:49:49  ID:iflXAPqnd.n(6)
>620
日本人もアジアリゾートの良さに気づいたのかな。
今グアムは韓国人だらけみたいだね
コメント2件

623
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 12:52:31  ID:qyxn64Ft0.n(8)
>622

今、韓国ではコンチネンタル・ブレックファストが大ブームだから
その影響もあるんじゃないのかな。

624
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 13:05:40  ID:Sa2pvlkUd.n(4)
>611
台北乗継はCX経由も入ってる気もするんだよね

625
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 13:08:46  ID:Sa2pvlkUd.n(4)
>618
日系LCCが飛べたらな
ちょうどいい距離ではある
コメント2件

626
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 13:24:14  ID:F6hWEaWca.n(4)
>625
つETOPS
これが要るかどうかの壁はでかい。

627
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 13:28:04  ID:8wVU8PHi0.n(8)
でも韓国や中国のLCCはバンバン飛ばしてる

要するに、和製LCCが揃いも揃ってインバウンドしか見えてないからこういうことになる
グアムサイパンは、アウトバウンド需要はふんだんにあるが、インはさっぱりだからな
コメント6件

628
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 13:36:23  ID:F6hWEaWca.n(4)
>627
ETOPS取得には審査もあるし費用もかかる。書類提出→ハイOKでは無い。そこが二の足を踏んでしまう要因なのは否定できない事実だと思うぞ。
コメント2件

629
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 13:54:51  ID:n50RPIFk0.n(2)
ETOPSは大手ですら取ってる機体と取ってない機体で運用分けてるくらいだからかなり手間がかかるんだろうな。
アメリカン航空が機種は同じなんだけどETOPS非取得機をホノルルに飛ばしたというニュースを覚えてる。
コメント2件

630
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 15:29:39  ID:KEqik0Bg0.n(6)
>627
だよねえ。
日本のLCCも頑張って取れば、確実に収益路線になると思うけど。

631
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 16:07:14  ID:YS2dIVBD0.n(2)
やるならバニラエアやな
リゾート路線を拡充させろ

632
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 16:13:20  ID:ZKqx79yR0.n(2)
SFJですら2機は以前ETOPS持ってなかった?グアムチャーターするために
もうやめちゃったのかもしれないけど

そもそもバニラって整備はANA委託?
ANAのA320でETOPS持ってるやつって居ないのかな
コメント4件

633
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 16:29:37  ID:3hIs4z7Id.n(2)
>632
ドメ用機材のA320がETOPS持ってるとは考えにくいな…。
それ以前にANAのA320(neo除く)はお払い箱寸前のオンボロだぞw

634
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 17:11:28  ID:9v+AtLmSd.n(6)
>629>632
以前B777が北米までのフライトが記事になっていて、ETOPS区間は認定された機材で二機のエンジンを違う整備士が担当する事、APUは上空での始動が可能な事、B747に比べて出発前に必要な点検項目が多いので少しだけ時間がかかる事、に触れていた
ただ、その位の事だとも書いてあった
できなくはないが、やる価値あるかだな

635
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 17:58:40  ID:eBY7M5h00.n(4)
JAL再上場5年、“攻め”の準備整うも慎重になるワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00010001-newswitch-ind

国際線は世界情勢の影響をもろに受ける。
欧州ではテロが多発しているし、アメリカもトランプのやり方次第でどうなるかわからん。
アジアはLCCという強敵もいる。
それを考えると今は様子見という社長の判断は賢明かもしれない。

ただ、今後どこかでチャンスは必ず来る。
その時に備えて今は経営面とサービス面の質を上げていけば復活できるはず。

636
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 18:22:49  ID:XTzmKFb20.n(2)
エアライン板名物コンチネンタルブレックファストがどうのこうのいう奴

83 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/09/18(月) 12:08:43.64 ID:qyxn64Ft0
AAの機内食は自社名を冠したアメリカン・ブレックファストとアメリカン・コーヒーが有名。
また、クルーは常にAAのウンチクを含んだアメリカン・ジョークで乗客に快適な旅を提供しているよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/09/18(月) 12:13:52.98 ID:qyxn64Ft0
その便に乗った。待ち時間もHAの自社名を冠したハワイアン・パンケーキがふるまれ
誰ひとり騒ぎ出す客はいなかった。

619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a21e-lnZM [27.136.239.2])2017/09/18(月) 12:26:44.50ID:qyxn64Ft0
コンチネンタル航空が消滅して、グアム・サイパンの島民の心に穴が
あいてしまったことは事実。UAが引き継いだとはいえ、COのあの
コンチネンタル・ブレックファストとはどこか違い、
島民の中には心身に支障をきたす者も現れた。
グアムで起きた島民による通り魔事件などはその典型。

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 12:32:01.65ID:qyxn64Ft0
ピーチの乗客であることが証明できれば、桃の詰め合わせやピーチ・ジュース、
ピーチ・ゼリーなどが貰え、とりあえずは凌げる。
あとは上海航空のチケットを買って、上海焼きそばや上海蟹を食べると言う手も。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/09/18(月) 12:49:11.47 ID:qyxn64Ft0
中華航空の名を冠したオリジナルメニューである冷やし中華と中華まん。
季節により入れ替えているけど、今年は10月28日で切り替わるらしいので、
みんな気をつけてね。
コメント2件

637
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 18:25:16  ID:7+xvJcU7a.n(2)
>627
日本においてはグアムもサイパンもバブル崩壊以前の観光地。
かつて日本人で賑わったホテルもアクティビティも、今や中国人韓国人向けに方針転換してるか廃墟と化してるかのどっちか。
「アウトバウンド需要はふんだんにある」は無いわ。

638
無党派さん []   投稿日:2017/09/18 19:28:20  ID:7o8vA8Ux0.n(6)
JLは738で需要を取りこぼしているのは分かってるのか、熊本・鹿児島は
763を使用してる。ただ、763使用路線にA350-900入れると
かなり座席過剰になるがそこらへん大丈夫なんだろか?

639
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 19:53:29  ID:pC1gXcdcd.n(2)
昨年年間実績では羽田発熊本も鹿児島も搭乗率は62.5%
NHは熊本63.1% 鹿児島55.8%
震災があったからこのあたりは仕方ないのだろうが
今以上に大型機を増やしたら年間で50%台が常態化しそう

640
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 19:57:49  ID:8wVU8PHi0.n(8)
A350は777の後釜ってポジションなんじゃないの?
767の後釜は787でいいでしょ。
コメント2件

641
無党派さん []   投稿日:2017/09/18 20:15:10  ID:7o8vA8Ux0.n(6)
NHの78Pは335席だから、クラスJつけると340ぐらいかな。
JLが国内線に788入れないのは供給数が多いのがネックなんでしょうなあ。

642
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 20:20:18  ID:eBY7M5h00.n(4)
>640
787はボディが767と777の中間でエンジンはERの777と大差ないスペックだから、正当な後釜とはちょっと違うんだよね。
それに以前JALの社長は787は機体価格が高いから787の国内線投入は考えてないとコメントしてたし。
ただ、JALは350買うからいざとなれば330という選択肢もあるし767の後継に関しては現在進行形で検討中だと思う。

それと話は変わってAFの関空線が来年5月から787-9になる模様。

Air France plans 787 Osaka service from May 2018
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274829/air-france-plans-...
コメント4件

643
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 21:22:23  ID:9v+AtLmSd.n(6)
http://www.aviationwire.jp/archives/129523

まあ、B787の高価さはボーイングも分かってるよな
コメント2件

644
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 21:53:19  ID:8wVU8PHi0.n(8)
CZ、関西ー瀋陽を増便
http://flyteam.jp/airline_route/kix_she/flight_schedule/2017/12

>643
787は、既存の機種の後釜っていうよりは、既存機種の隙間を塗った新サイズっていう認識なのか、ボーイング的には
まぁ確かに、767というには少しデカく、777というには少し小さいって感じだもんな

645
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 21:57:48  ID:JZSSx2MaK.n(2)
>579
タグは壊れるから買ってまで付けるのはもったいないかも
旅博は話すれば教えてくれたりする
イランは毎年直行便再開したいって話が出るけど

>580
仁川ハブ自体前原の思い込み

646
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 22:07:21  ID:+iDTobS50.n(2)
>642
関空 パリ デイリーに戻るのね。今年は間引かれてたけど便数戻って良かった

647
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 22:45:23  ID:KhpIXQhm0.n(2)
>642
767付近の客数だと、A321しかないからな。

648
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 22:53:29  ID:9v+AtLmSd.n(6)
海外でB787のドメってどれだけあるんだろうね
B777はそうそうは無いだろうな
コメント2件

649
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 22:59:01  ID:8wVU8PHi0.n(8)
かつては、日本国内線専用の747まで作ってもらうほど旺盛だった需要も、
人口減と新幹線の拡大で今は昔、だものな
コメント2件

650
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 23:02:33  ID:29nDkZrKa.n(2)
>648
中国は787、777どころかA380の国内線がある。
あそこは北京首都や上海虹橋の枠が逼迫してるからな。
あとはアメリカのホノルル絡みとかロシアの沿海州〜モスクワ辺りで航続距離の問題で使ってるかどうかって所かと。
コメント4件

651
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 23:07:03  ID:s/b4/gxR0.n(2)
>650
あれは全部国際線の間合い国内線運用。

652
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 23:15:30  ID:fv0g19TL0.n(2)
いまやワイドボディーかナローボディーに集約されつつあるからな
250人程度というのが一番厳しい数になっちゃった

653
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/18 23:47:32  ID:crtJNTKvH.n(2)
JALのドメは787の遅延補償で手にいれた767を玉突きで国内線にいれて、あとは737で良いのでは?

654
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/18 23:51:00  ID:+WKGBAa10.n(2)
797

655
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 00:19:42  ID:KPZ298WZd.n(2)
>649 20年前に羽田新Cができた時の容量が21.9万回
Dがオープンする直前は30.3万回
今では44.7万回で、20年かけて容量を倍にしてきた

国内線利用客は97年の年8500万人から9500万人に増えてはいるが、要となる羽田の容量の増加率が客の増加率を上回ったため、大型機運用を削減できている

>650 シナで380を保有しているのは南方のみで、しかもたった5機
スイートタイプのFとスタッガートCを搭載した長距離仕様で、LAXやSYDに運用する間合いで国内線に入ってる
幹線は777や330等が多目だが、準幹線クラスでは321等がかなり入っていて、貧乏人を薄利多売で大型機に詰め込むというより
ビジネス客や富裕層をまともな金を取って小型機に乗せて収益を確保する方向に思える

エアバスは380をシナ企業が50機や100機くらいは簡単に買ってくれる・国内を800人満載の便が飛び交うと予想してたんだろうが
シナ市場でものの見事に外したことも、380プロジェクトの躓きの主要因だろう
コメント6件

656
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 00:28:00  ID:inxh2eSP0.n(8)
>655
実際中国国内線ってかなりお高いよね。
発着枠のせいでLCCもそこまでないし(それ以前によく考えてみればLCC自体規制か何かであまりない?)日本と変わらない市場環境というイメージ

657
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 00:28:46  ID:AWjRWP2Sd.n(2)
>655
羽田のキャパそんなに増えてるのかw
だから一部を国際線に回す余裕もできたんだな。
また、その回数の大半を国内線だけで使ってしまう需要も中々凄いと思う。
コメント2件

658
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 00:45:07  ID:E1JXQmQA0.n(2)
>657
そら国策ですからな

659
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 02:19:29  ID:+ICJXuCE0.n(2)
>620
ホテルの大半がボロくて高いからね
コメント2件

660
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 06:40:23  ID:4kmK1J2c0.n(2)
>636
世の中にはたくさんのオリジナル機内食があるんですね。びっくりした!!!

661
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 06:52:57  ID:6QhSB400M.n(2)
>659
10年前でも充分ボロかったw
サイパンなんて悲惨。
何とかってショッピングモールも閑散としてたし。

662
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 07:18:17  ID:VoOXr8/oa.n(2)
>655
一方日本ではエアバスの票をA380 3機で買ったANA
コメント2件

663
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 10:21:29  ID:TVFesa+Br.n(2)
>478
バングラもそうだわな
経済発展よりも結局個人の利益優先

664
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 14:37:02  ID:CTkNUmJ30.n(4)
>628
日系はETOPS取る気ないのか?
コメント2件

665
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 14:58:38  ID:+F0KeuZbH.n(2)
MSの社長を筆頭に世界中で知的エリートとして活躍してるインド系と
出稼ぎ連中しかいないバングラ系一緒にするのは
無理ありすぎ

666
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 14:59:13  ID:vN1dIycyd.n(6)
>664 グアムツアー、10月だと3連休のところ以外は
3泊4日コミコミで週末29800円とか平日24800円なんていうのがごろごろ出てくる
航空会社の取り分がいくらなのか?
LCCもビビるくらいの金額なんじゃないかな

これでマイルも付けて機内食も出してるわけで
LCCがETOPS取得してコストをかけて運航しても
大手より価格優位性はほとんど出せないだろうな
コメント4件

667
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 15:18:16  ID:CTkNUmJ30.n(4)
>666
ツアーは、旅行会社がまとめて○○席とか押さえてる切売りだから。全部まとめてトータルで利益だしてるから、また別枠扱いだよ。
そもそも激安ツアーが必ずあるかもわからないし。
コメント2件

668
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 19:10:06  ID:ay0BrRsFK.n(2)
>666
震災前は、グアム4日間17800〜とかあったよ
最近の方が高め

669
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 19:22:22  ID:P2p/Ssh6M.n(2)
安くないとグアムなんか誰も行かねーよ

670
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 19:38:55  ID:kvB8hsVk0.n(6)
JLは不良債権だった747(とJDの乗務員)を切るために計画倒産したようなもんだもんな。
それ考えたら新幹線競合路線の枠制限なんて絶対NG出すだろうし、NHも同様。
A321を再導入したのもさらなる羽田枠拡大を見込んでなのかもな。

671
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 21:02:01  ID:vN1dIycyd.n(6)
>667 欧米やアジア路線では代理店に一括して卸すにしても、それは座席の一部に過ぎないだろうが
グアムではその種のルートでの販売がほとんどになってそうなのが苦しいんじゃね?

ピーク時と抱き合わせで卸して収益確保するという昔からの手法も
機材のダウンサイズが進んであまり通じなくなってるだろうし

672
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 21:38:10  ID:kvB8hsVk0.n(6)
国際線の正規運賃は国内線のそれに比べると、同じ距離だと割高なのにねえ。
燃料税は免税なんだけど、空港利用料が加算されていたりして。

JLが福岡〜上海を飛ばしていた時、同程度の羽田よりも格段に高かったのには笑えたが。
コメント2件

673
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 21:39:31  ID:inxh2eSP0.n(8)
>672
だから何?って感じだな
正規運賃の利用者なんていないのだから
ましてやグアムに正規運賃で乗る人がいると思ってる?
コメント2件

674
無党派さん []   投稿日:2017/09/19 21:41:42  ID:kvB8hsVk0.n(6)
>673
航空路線の本当の原価ってどんなもんなんだ?って話よ。
LCCにしたってパイロットの給料が格段に安い、というわけではないしな。
コメント2件

675
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 21:50:27  ID:SkbvUcHKE.n(2)
だからそういう収入を天候や事故で飛ばなかったり客少ない場合の補てんにしてるわけだ
LCCはそのへんが貧弱だし客少ない便は欠航を認めさせようとしてるわけで

676
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 22:02:20  ID:z6Wkn5t+0.n(2)
「東方神起」、”完全体”でチェジュ航空イメージモデルへ
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2017/0919/10197946.html
世界的アーティストを広告塔に出来るのが韓国の強みだね
コメント6件

677
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 22:17:27  ID:RUFGjTcK0.n(2)
>676
世界的?
コメント2件

678
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 22:24:25  ID:3HOfrgAl0.n(4)
>676
"世界的アーティスト"

コメント2件

679
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 22:30:42  ID:VrA7lumCx.n(6)

680
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 22:33:19  ID:3HOfrgAl0.n(4)

681
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 22:36:01  ID:VrA7lumCx.n(6)
日本人観光客のグアム、サイパン離れの要因のひとつに、
ESTA取得が必要(必須ではないが強く推奨)となり、面倒くさい。ビザ不要の中韓台、東南アジアに流れたというのも想像できる。
コメント4件

682
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 22:38:29  ID:VrA7lumCx.n(6)
>680
それを願っているレガシーは多いと思われる。
春秋も経営悪化のようだし、LCC冬の時代??
コメント2件

683
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 22:48:02  ID:vN1dIycyd.n(6)
>674 原価とは違うのだか指標として
燃油抜きユニットコスト(内際の内訳は不明) JL9.4円 NH8.9円
ユニットレベニュー JL国内14.1円 JL国際8.2円 NH国内11.5円 NH国際8.6円

JL国内のユニットレベニューがNH国内に目に見えて勝ってるのはダウンサイズ効果か?

ユニットコストは短距離だと高めに、長距離だと低めになる
そのためユニットレベニューも短距離では高めに、長距離では低めになるような
運賃設定や売り方をする必要がある

馬鹿なマスゴミは日系より高サービスなSQのユニットコストが6〜7円なのに
日系のユニットコストは馬鹿高いと批判するが
長距離路線主体のSQと、国内に大量に短距離便を抱える日系とでは
ユニットコストの数値に差が出るのはあたりまえ
コメント6件

684
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 22:53:35  ID:6JarVguTa.n(2)
>683
国際線のみだとJLもNHもユニットコスト7円台だろうな。下手したら6円台後半かも。

685
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 22:56:12  ID:BGOwYXUuM.n(4)
>681
全部ネットで済むESTAが面倒か…
コメント2件

686
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 23:00:06  ID:OMY/7OEe0.n(2)
>679
>680
>682

この記事を翻訳したらわかるけど、ライアンの欠航は運航乗務員の不足
要するに去年か一昨年かで日本で起きたことと同じ(MMの1000便以上を筆頭に、GK、JWもかなりのキャンセルが出たのは記憶に新しい)

そして、春秋の場合は春秋グループ固有の問題
この会社はグループ内に旅行会社があって、そこでツアーを造成して客を自社便に誘導するというやり方を取ってたが、
当局の団体旅行規制強化もあって中国人の旅行スタイルが個人にシフト。それに対応できずに苦しんでるだけ

要するに、LCC冬の時代でもなんでもないってこと
コメント2件

687
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 23:03:49  ID:RxSr8JnPa.n(2)
>677
>678
日本のどのアーティストより国際的に有名だとは思うけどな。
日本に国際的なアーティストっているか?
コメント2件

688
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 23:17:29  ID:inxh2eSP0.n(8)
>683
JLの方が高コストなのか。。
JLが収入で勝っているのは搭乗率の問題。
コメント2件

689
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 23:38:08  ID:+sjGIo7a0.n(2)
グアムはESTAいらねえじゃん。
コメント2件

690
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 23:44:38  ID:S9BZFStRH.n(2)
ライアンは超優良経営のメガグループだぞ

あそこが潰れる時は航空業界終わりの時だ

691
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 23:44:44  ID:AQXNlgNA0.n(2)
ここでグアムの話題出してるやつ、ここ何年かでグアム行ったことあるのかな

692
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/19 23:52:42  ID:inxh2eSP0.n(8)
>688
自己レスだが、国内のユニットレベニューは搭乗率の差にしても
国際でJLが低いってのは、搭乗率考えたらヤバくないかね?
コメント4件

693
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/19 23:54:42  ID:BGOwYXUuM.n(4)
>689
なくてもいいんだけど、ない人は機内でえらい書類いっぱい書かされてて大変そうだった

694
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 00:01:18  ID:v6qEQzs/0.n(2)
>692
より長距離だ、とは考えない?
コメント2件

695
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 00:25:47  ID:g6b1PEOU0.n(10)
>694
それは考えた上
そもそも中国ばかりで欧米線が少なかった頃はともかく、今やANAの方が平均的に長距離飛んでる

696
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 00:53:40  ID:WMkN4WrI0.n(2)
http://www.aviationwire.jp/archives/129764
5☆空港決まった!!
いつもの羽田、チャンギ、仁川、香港、カタール、ミュンヘン、
リージョナルの海口、中部・・

まあいつも一緒か。

697
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 00:53:42  ID:qIJQw4/10.n(2)
>662
数年だけ使って、すぐ叩き売りしそう。
買うエアラインがいないか。
コメント2件

698
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 01:55:45  ID:Cdsdgpgf0.n(6)
>687
日本を始め東アジアではもちろんですが
オセアニア、欧州、北米、南米でもライブやる程知名度高いですね

699
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 03:05:01  ID:g6b1PEOU0.n(10)
海外行くなら♪イモトのWiFi〜♪♪

700
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 04:45:04  ID:ZFxbPUO/a.n(4)
>697
トランプ前ならイラン辺りに叩き売りしたんだろうけどな

あそこはボロの骨董品しか機材ないし

701
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 04:47:28  ID:ZFxbPUO/a.n(4)
>685
つ戦中世代

戦争関連の慰霊でいく人は高齢者多いから、ネットはキツイんじゃ

702
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 06:09:19  ID:g6b1PEOU0.n(10)
でも社長の名前は西村さん♪♪

703
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 09:05:29  ID:MiJVKSjWd.n(2)
>692 搭乗率はJLが高く単価はNHが高い
NHのほうがCが売れているということなのかもしれない
NHは最近Cの売れ行きがよくなってるデータも出してるし

対抗機種間ではNHのほうがCの座席数が多く、その分Yは奴隷で座席数を確保する傾向だから
Cが埋まれば奴隷席に多少空きがあっても利益は出るだろうし
羽田権益が多い分Cを埋めやすい・高く売りやすいのだろうか?

JLはPYを多目にしてきたが、Cの座席数が足りてないかも
789の新仕様も、東南アジア路線でCの供給不足のため単価で競り負けてるという認識があってのことか?
コメント2件

704
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 10:01:29  ID:A6caH0Me0.n(4)
>683
横からだけどANALは長距離路線維持しにくいビジネスモデルをとらなかったのもあるけど。ANALの際際乗継客獲得
コメント2件

705
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 10:03:06  ID:A6caH0Me0.n(4)
>704
(途中できれた)ANALの際際乗継客獲得ノウハウは他社よりショボいし、やる気なしだった。

706
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 10:12:57  ID:0MHK+KQrM.n(2)
DLのGUM撤退ニュース出たね

707
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 12:43:00  ID:LShfIv2Up.n(4)
JLのユニットレベニューの低さについてCの比率がとか長距離戦が多いとか搭乗率とかいろいろ理屈つけてるけど、JLの方がユニットコストも高いんだから理由になってなくね?
コストが高くて収入が低いという事実は単純に危機的状況。
そもそも搭乗率高いのだから実際の数値はもっと酷いということだろう。
JLは高値で販売する能力がないのかな
コメント2件

708
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 12:51:30  ID:LShfIv2Up.n(4)
実際の数値はもっと酷い、というと数値出てる以上実際もなにもそれが数値じゃん、と突っ込まれそうなので語弊があるが、
搭乗率が高いのにユニットレベニュー(実入り×搭乗率)が低いのは余計悪いという趣旨

709
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 13:06:06  ID:TN3Ty9X7d.n(6)
>703
あんな糞C買う奴おるんやな

710
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 13:44:03  ID:pRajmqzjd.n(6)
>707 両者とも売上は国内55国際45くらいだから、比率が大きい国内で
レベニューが目立って良いJLが危機的とは言えないと思うが

国際機材戦略としてはJL773ERがF8/C49/PY40/Y147 に対し
NH 筆頭路線用は8/68/24/112 二番手路線用8/52/24/180

JFKやLHRでC68席がそこそこ埋められれば、49席しか無いJLを単価で引き離しそうではある

導入が新しいSS9は44/35/116で、NHの48/21/146 または 40/21/192とCはほぼ同等にしており
更に新しいSS9-2は52/35/116にしてるから、ここは戦略を修正してきた感じ

711
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 14:32:49  ID:g6b1PEOU0.n(10)
まあつまりスカイスイートって経営的には大失敗なんだよね。スカイマークのグリーンシート然り。
今は景気が良いから持ってるけど景気悪くなったらANAより収益悪化するだろうな
コメント4件

712
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 14:37:05  ID:TN3Ty9X7d.n(6)
>711
そうなったらおまーんこくさいこうくうも終わりやね

713
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 15:34:36  ID:pRajmqzjd.n(6)
>711 SS7のデビューは2013年1月
リーマン・倒産と来て、更に震災でビジネス需要が壊滅し
この板でもC利用は部長以上とか役員に限定されたとか阿鼻叫喚だった時期に企画が進んだから
不況の中で収益を上げるという点では逆に悪くないと思われる

もとは8/77/46/115 だったのを、Cを49まで削ってYを増やしPYは微減に留めたのは
C利用が禁止された中間管理職をPYで繋ぎ止めようといった意図があったのだろう

今はそこそこ景気が良く特に北米路線は活気がある状態だから
C68席のNHが稼げてて、逆に不況仕様のJLが外し気味なんだと思うが
景気が悪くなればC68が閑古鳥になってNHは困ることになりそう

714
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 15:53:16  ID:Sn614/HN0.n(2)
知り合いの会社はどこも相変わらずリーマン以来の、重役以外はCクラス一切禁止令のままばっかり

715
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 16:05:48  ID:msuZKSlJH.n(2)
うちは、リーマン前は4時間以上は
全従業員ビジネスだったけど、
今は10時間以上だよ涙

716
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 16:20:15  ID:TN3Ty9X7d.n(6)
うちは前後変わらずだよ。
3.5時間以上はC可

717
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 17:11:11  ID:OmUhRRQEM.n(2)
うちは取締役以下はYだ。
誰もが知る上場企業。
コメント2件

718
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 18:55:26  ID:3ciw4lqrd.n(2)
>681
ESTAのせいでアメリカではなくヨーロッパ行ってしまうな

719
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 19:22:17  ID:LkzyQuGBM.n(2)
>717
「以下」だと、取締役も入って全員だぞ。
未満か?
コメント2件

720
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 19:36:01  ID:qcV2GIZXa.n(2)
>686
でも、東南アジアの航空会社はあんまり業績良くないよね?

721
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 19:56:15  ID:OgxgmiNkd.n(2)
>676
中国いる5億人のファンは大歓喜だな。

722
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 20:24:57  ID:0NQFFbiu0.n(4)
デルタはグアムも撤退ってこれ成田からの完全撤退の序章じゃないか?
コメント2件

723
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 20:28:01  ID:Cdsdgpgf0.n(6)
アトランタ、デトロイト、シアトル、ポートランド、ホノルルだけですよね?成田発着本土は

724
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 20:30:01  ID:Qps+89c/x.n(2)
でもデルタは、羽田では独自性発揮できず、JALのお世話になるだけ?

725
無党派さん []   投稿日:2017/09/20 20:34:40  ID:y15ba/LD0.n(4)
グアムは元々COからのUAが強いから、撤退はまあしゃーないかと。
JLは成田でナイトステイしておくぐらいなら、的な時間だから
しばらくは撤退しなさそうな気がする。
コメント2件

726
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 20:47:53  ID:DtFsaPmL0.n(2)
>719
会長じゃないかな

うちはインドとかタイでヘリをチャーターするのを無駄だとかほざいたから

幹部をエアアジアで連れて現地人と一緒にバスで10時間移動させたら
帰りはヘリで帰りたいとほざいて
C解放になったぜw

727
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 20:57:21  ID:pRajmqzjd.n(6)
>722 NHUA JLAAの共同事業の独禁法適用除外を認めたことと、
羽田に長距離国際線を認めたことで、こういうコースになるのは見えてたこと

デルタを保護したければ独禁法で盾にJVを却下し、羽田は国際化しない措置が必要だった

728
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 21:05:21  ID:g2PaVuEwd.n(2)
うちはどんな長距離、どんな役職でもC使えないな。たとえ社長が南米出張でもダメ。

729
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 21:14:31  ID:g6b1PEOU0.n(10)
>725
どこが?
10時成田発で夜戻ってくるスケジュールだから完全に1機使ってるよ
コメント2件

730
無党派さん []   投稿日:2017/09/20 21:19:32  ID:y15ba/LD0.n(4)
>729
てっきりUAだと間違えたわ、スマン。
でも米系って意外と運航コスト高いけどいつまであの運賃で持つだろうかね?
コメント2件

731
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 21:33:29  ID:owQnj1kIH.n(2)
>730
機材調達費とか燃料調達費は安そうなイメージ。
結構古い機材をリューアルしながら大切に使うし。

732
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 22:11:28  ID:HOhguoZI0.n(2)
地方公務員だとC使えるの県三役クラスだけ

733
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 22:27:53  ID:0NQFFbiu0.n(4)
デルタはさらにこのダブルデイリーの成田の枠を手放すんだろうね。
この枠をどこが貰うのかだな。

734
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/20 23:31:43  ID:Cdsdgpgf0.n(6)
JALがずっと虐められてきたんだから米系が枠返上するのは当たり前だ
コメント1件

735
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/20 23:40:03  ID:4hOx4hic0.n(2)
この週14便分の枠をどう使うかが問題
無駄遣いするようなことはないとは思うが

736
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/21 00:34:53  ID:1WSUFYWN0.n(2)
騒いでるけど時刻表見る限り別にそんな良い時間の枠でもないな

737
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/21 03:58:20  ID:uiGI4Xee0.n(2)
俺は5人の超零細企業だが、常にCだなあ
コメント2件

738
ベストセラーB787ファミリー完成 []   投稿日:2017/09/21 05:48:10  ID:ad6gqOzM0.n(2)
B787−10型(最長胴体:日本航空や欧州KLM−エールフランスなどが発注済大型機でシリーズ最新作)が初のテスト飛行成功!優雅なフォルムでバランス重視型の―9型に続く3機種目のB787最長型が飛行。
カリフォルニア州にて、快晴の中で「長い胴体が印象的な10型機(−9型機が売れ筋商品だが、787−8型及び―10型機共に順調に受注を獲得)」し、ベストセラー機完成。
まさに、今年から日本路線でもフィンエアーやキャセイパシフィック香港航空などが定期線で投入しており、評価が高い同世代のA350各種も大ヒットし、ドリームライナー構想は成功し航空産業を新たな時代に進化させたのだ。
また、ボーイング製としてのKC46も順調であり、またノルウェーエアシャトルが北欧発着での長距離LCC大西洋線をB787既存型で見事成功させた事から、A330neoと共にB787-10型機にも期待がかかっていた。
KLM航空は追加発注した―10型を次期主力大型機とする模様だ。B787ファミリー見事!完成記念。

739
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/21 06:53:58  ID:+gmrquLM0.n(2)
>737
超零細でも社長なら勝手だろ。
社員1人の「マイ会社」(つまり自営業)でも社長ならファーストつかってもいいわけで。
儲かっていたら社員2人の会社でも全社員、ファーストクラス利用と規定すればいいだけ。

大手企業や役所は無理。
コメント1件

740
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/21 08:29:41  ID:SXmDCyD9a.n(2)
でっていう

741
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/21 17:35:53  ID:NJw7k0mk0.n(2)
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274881/shenzhen-airlines...


深圳航空が冬スケより関空ー南通週2から週4に増便

742
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/21 18:48:45  ID:qNxvMUlS0.n(4)
タイガーが岡山、福岡、釜山を増便
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274883/tigerair-taiwan-n...

743
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/21 21:06:08  ID:xmEjXpqi0.n(2)
岡山って何かあったっけ?と思ったけど直島や小豆島が近いのか。
広島は知名度の割に国際線網が?だったがシンガポールが復活するようで。
コメント3件

744
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/21 22:14:13  ID:FmKuazxv0.n(2)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3164671.html

中国当局が日本へのツアー旅行制限を通達。

中国便、減るかもしれませんね。
コメント2件

745
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/21 22:55:06  ID:qNxvMUlS0.n(4)
団体旅行がほとんどだった2年前ならいざ知らず、
今は個人旅行が急速に伸びてて、比率的にはとっくに団体ツアーを逆転してるわけで

1社を除けばほぼ影響なしかと
コメント2件

746
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/21 23:15:45  ID:H4/KE7cc0.n(2)
中国便頼みの地方空港にとっては痛いだろな。

747
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/09/21 23:21:01
>744
どうぞどうぞ
観光地が荒れる原因は来なくてよろしい
コメント2件

748
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/22 00:17:37  ID:ng7q85ICH.n(4)
>747
成田や関空も荒れる原因になったりして...

749
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/22 00:21:19  ID:Pstnp8x60.n(2)
>743
インバウンド客の典型的なゴールデンルートに広島も入ってるんだけど
地理的に考えると東京in 広島out だと周遊旅行の効率がいいんだよね特にアジアのからの客は。
東から西に一本で無駄なく回れる。

さすがに欧州からだと広島飛べないけど

750
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/22 00:43:06  ID:xcA4+UE40.n(4)
>745
個人旅行に規制(免税持ち込み枠の縮小・両替額制限など)がかかるのも時間の問題かと。

中国もそうだが、日本も旅行者のたばこの免税枠縮小が検討されている模様。
コメント4件

751
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/22 00:53:20  ID:OlTDe+gd0.n(5)
>750
余りにも派手な規制は、国際社会上の世間体もあるからやらないと思うぞ
報復として各国が中国旅行を縛るようなことでもあったら逆効果だし
コメント2件

752
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/22 00:59:13  ID:xcA4+UE40.n(4)
>751
中国は今まで似たようなことを何度やってきたことか(旅行に限らず貿易や投資の分野でも)
今でも基本的に為替は自由化されていない国だぞ。
コメント3件

753
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/22 01:31:44  ID:OlTDe+gd0.n(5)
>752
そしてそのたびに国際社会から冷たい視線を浴びせられてきたわけで

これまでは、新興国にばらまいてきた金の力でどうにかなってたけど、
もはやその方法も取れなくなりつつあるんだが、さてさてどうなることやら

754
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/22 01:42:09  ID:sKWuQb72r.n(2)
>750
総選挙で都民ファーストはたばこの旅行者免税を廃止し、その増収分を観光振興財源にすることを公約に盛り込むとのこと。
コメント4件

755
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/22 01:45:07  ID:HFlP1d0d0.n(4)
>754
その程度で胸張るほどの額が捻出できるのか?w

756
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/22 02:03:22  ID:ng7q85ICH.n(4)
>754
免税店とか海外で買わなくなるだけで、税収がどう伸びるのか
コメント1件

757
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/22 02:30:14  ID:STxffGl50.n(3)
そもそも都民ファーストは総選挙出ないだろ
コメント1件

758
[sageteoff]   投稿日:2017/09/02 19:17:10
各航空会社の路線情報(新規・増減便・運休・撤退)を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう( ´∀`)。

→ 出典を書いてください。
(URLつきのソースを強く奨励)
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで(釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造)

厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。

※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。

前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 67路線目
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
コメント1件

759
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 19:51:40  ID:qtVPPiUl0.n(2)
>1
スレ立て乙です

760
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 20:26:56  ID:ubEzz9Pv0.n(2)
>1
モツカレ(´・ω・`)

761
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 21:31:51  ID:uS9AnLtTp.n(4)
☆☆法務省 統計

2015年度 全国空港別 外国人出入国者数

*1位 12,618,000 成田空港(千葉)
*2位 10,963,000 関西空港(大阪)
*3位 *5,478,000 羽田空港(東京)
*4位 *3,075,000 福岡空港(福岡)
*5位 *2,305,000 那覇空港(沖縄)
*6位 *2,132,000 中部空港(愛知)
*7位 *2,034,000 新千歳空港(北海道)
*8位 **,335,000 富士山静岡空港(静岡)
*9位 **,203,000 函館空港(北海道)
10位 **,192,000 旭川空港(北海道)
11位 **,149,000 広島空港(広島)
12位 **,136,000 鹿児島空港(鹿児島)
13位 **,127,000 小松空港(石川)
14位 **,120,000 茨城空港(茨城)
15位 **,114,000 高松空港(香川)
http://www.at-s.com/news/images/n25/246473/20160602M28_kuko.jpg

762
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 21:37:33  ID:uS9AnLtTp.n(4)
☆☆国土交通省 2016年度 (平成28年度) 管内空港の利用状況概況集計表 旅客数(人)

*1 計81,469,906人 (国内65,816,056、国際15,653,850) 羽田空港(東京)
*2 計37,259,660人 (国内*7,210,517、国際30,043,973) 成田空港(千葉)
*3 計25,610,171人 (国内*6,569,782、国際19,040,389) 関西国際空港(大阪)
*4 計22,318,827人 (国内17,139,319、国際*5,179,508) 福岡空港(福岡)
*5 計21,544,997人 (国内18,732,019、国際*2,720,691) 新千歳空港(北海道)
*6 計20,036,318人 (国内16,954,819、国際*3,081,499) 那覇空港(沖縄)
*7 計15,100,395人 (国内15,100,395、国際**,***,**0) 大阪国際空港(大阪)
*8 計10,944,399人 (国内*5,728,054、国際*5,216,345) 中部国際空港(愛知)
*9 計*5,467,043人 (国内*5,252,490、国際**,214,553) 鹿児島空港(鹿児島)
10 計*3,162,597人 (国内*2,937,046、国際**,225,551) 仙台空港(宮城)
11 計*3,090,597人 (国内*2,997,108、国際**,*93,489) 宮崎空港(宮崎)
12 計*2,996,579人 (国内*2,960,948、国際**,*35,631) 長崎空港(長崎)
13 計*2,982,198人 (国内*2,947,589、国際**,*34,609) 熊本空港(熊本)
14 計*2,912,330人 (国内*2,883,224、国際**,*29,106) 松山空港(愛媛)
15 計*2,885,004人 (国内*2,571,511、国際**,313,493) 広島空港(広島)
16 計*2,696,167人 (国内*2,781,523、国際**,***,258) 神戸空港(兵庫)
17 計*2,431,365人 (国内*2,385,226、国際**,*46,139) 石垣空港(沖縄)
18 計*1,883,793人 (国内*1,653,818、国際**,229,975) 高松空港(香川)
19 計*1,822,420人 (国内*1,747,900、国際**,*74,520) 大分空港(大分)
20 計*1,743,697人 (国内*1,541,279、国際**,202,418) 函館空港(北海道)

763
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/02 22:10:25  ID:Zm+Rb46L0.n(2)
前スレ>948

以前JALからアンケートが来た時に、「ヨーロッパに行くのにどこの航空会社を使いましたか?」の項目で、選択肢にKEやCXが無いんだよ。

九州人でも東京大阪に出るのが当然とJALは思ってるみたいで。CXはともあれKEは想定しろよ、と。

私はワンワールドメインなんで、CXのほうがかなり安いと香港乗り換え使うし(プレエコ以上だと安い)、便利だからKEも使う。

だから、このアンケートでは選択肢がなかったんだよね。

福岡はKL撤退でAYが季節運行程度の需要しかないから、JLは眼中にないんだろうけど、CXはちょっとは手を入れてもいいと思う。UOにやられまくりじゃ、ねぇ。

764
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 00:03:04  ID:jhFfz5Vip.n(2)
前スレでESTA使えないぐらいで大げさなって言ってたけど、
ESTA使えないのは大げさになるほど痛いよ。
コメント1件

765
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 00:42:30  ID:jA2m6fAf0.n(2)
>6
際際ハブを考慮していないアンケートぽいね。
立地的に仁川、桃園、浦東は1-2時間程度と近くて選択肢に入るし
アジア系の中では欧州路線の多いCXが入らないのは謎ではある。
FUKのCXは桃園経由なのが良くなかったのかも知れない。

766
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 01:31:54  ID:f7EYcWD9d.n(2)
>6
ドラゴンが運航続けるから、問題ないだろ

767
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 04:07:26  ID:8t3Q3l8V0.n(2)
175 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/01/23(日) 01:26:34 ID:wfCFohKJ0

元気な名古屋 VS 衰退著しい大阪対決www
さあ、いよいよ来月は中部国際空港の開港だね!
そして、愛知万博と期待のテーマパークであるイタリア村のオープンと
名古屋は3点セットの未曾有のビッグイベント続き!!!

ちょっと衰退著しい大阪と比較してみよう!!!

まずは中部国際空港! ANAが既に物流拠点に中部国際空港を表明しており、
貨物便に関しては関空どころか成田も軽く抜いちゃうかもw
伊丹空港なんてJALあたりが全便撤退して大阪人が涙目になってたりしてwww

愛知万博はなんだかんだ言って少なくとも5千万人位は動員するだろうな。
名古屋は、これだけのビッグイベントが目白押しだ。当然だろ。

そして、イタリア村。これはUSJと比較するのはイタリア村に失礼だろwww
イタリア村が出来たことによってUSJの入場者数は尻すぼみ状態。
USJは5年と待たず経営破綻してるだろうね。大阪人可哀相っすwww
コメント2件

768
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 04:15:24  ID:QGuAc5kv0.n(2)
大阪、名古屋なんて東京から見たら目糞、鼻糞
コメント3件

769
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 08:02:32  ID:KhqVzh+S0.n(2)
NGO某なるコテハンのいた事を思い出す。

770
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 08:31:21  ID:SlZEAk4M0.n(4)
東京もすでに衰退モードに入ってるな
日本全体で30万人も人口が減れば仕方がない
オリンピックを待たずに景気後退は避けられない情勢
東京のGDPは増えてないし、再開発があだになるかもな
リニア計画もどうなるか、まだわからない・・
コメント2件

771
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 08:51:32  ID:iDI2rbynd.n(2)
>10
これの真逆の事が現実となっているね。
書き込んだヤツはどんな顔をしているのだろうね。
コメント1件

772
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 09:05:16  ID:Q+Wf8BKqM.n(2)
イタリア村てそもそも何なん?
活躍してた施設なのか?

どれくらいでダメになったの?

773
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 09:38:07  ID:PwXkD1FFr.n(2)
>10
何年同じことを言い続けるのか。
みんな思考が停止している哀れな奴としか思ってないぞ。
コメント1件

774
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 10:11:26  ID:bJPLbzKQ0.n(2)
>10
12年前のコピペだが、今見ると爆笑モノだよね。

伊丹は小型機メインだがパンパンに埋まってるし、JALは就航先が6倍位?、
関空は今ピーク??で、FedExのアジアハブだし
愛知万博は大阪万博を越せなかったし。
今はイタリア村って何?だし

すごい名文だ

逆神ぶりが最高だよね。

775
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 10:29:11  ID:UWglqoNJ0.n(2)
イタリア村に客を取られてUSJ尻すぼみワロタ

776
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:08:20  ID:45u4NhpE0.n(8)
イタリア村どころか、あれだけ名古屋人が起死回生の一手として挙げてたレゴランドでさえ、
開園早々低空飛行しっぱなし、改善の兆しなしっていう状況だからな

このクラスのテーマパークで定期休園日なんて聞いたことないぞ
コメント1件

777
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:08:59  ID:kxjp4w6h0.n(4)
フィンエアーに羽田枠を優先して渡せという意見が
よく出ていたが、絶対反対。
フィンランドがどんな国なのかよく考えるべきだ。
フィンランドは親日を演じているだけで、実はロシア、北朝鮮の友好国だぞ。
他の北欧、東欧のエアラインがロシア上空通過枠を得られないのに、
フィンランドのみが簡単に得ている現実を見るべきだ。
ロシアの言いなりだから、フィンランドはロシア上空通過を簡単に認められている。
英国を筆頭に他の欧州諸国、仏、独さえも北朝鮮批判を始めたが、
フィンランドは沈黙して、北朝鮮との経済関係を持ち続けている。
ロシア、中国と並ぶ北朝鮮の友好国というのが、フィンランドの実態。
羽田枠は北朝鮮との国交断絶、
あるいは英国のような大使召還をおこなった場合のみに
すべきだ。

778
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:24:50  ID:45u4NhpE0.n(8)
>20
だから何だっての?

北朝鮮と国交のない国は、日本や台湾、米国等わずか35か国に過ぎないんだが
比率にして全国家の15%に過ぎん

大使館レベルとなると激減こそすれど、
それでも、北朝鮮に大使館のある国が24、自国に北朝鮮大使館のある国が47

お前の理論なら、
中国、インドネシア、マレーシア、英国、ドイツなどは
羽田から追い出さないといけないな

779
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:47:13  ID:kxjp4w6h0.n(4)
フィンランドと北朝鮮の関係の深さは特別だよ。
北朝鮮の通信網を最近整備更新したのはフィンランドだ。
インドネシア、マレーシアは労働力のやり取りをしているが、
フィンランドのやったことはレベルが違う。
デンマークも怪しいが、
カストラップ空港でのチェックを緩くして、北朝鮮の行動を助けているレベルだから
フィンランドとは協力の度合いは違う。
それでも日本人にとって深刻なことだが。
カストラップ空港の状況を利用して、北朝鮮は日本人を拉致することに成功した。

780
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 11:52:59  ID:45u4NhpE0.n(8)
だったらまず中国を羽田から完全に追い出せ
話はそれからだ

お前の言ってることはただフィンランド憎しで言ってるようにしか聞こえず、
どこかでつじつまが合わんところが出てくるんだよ
フィンランドがそれでだめなら、北朝鮮が兄貴分と慕うほど政経両面で関係が深い中国などもっとNGだろうが
コメント1件

781
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 12:05:27  ID:ck3TrNKN0.n(2)
>22
めんどくせえ
中国、スイスはどうなんだ
コメント1件

782
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 12:44:57  ID:5KQyYMOjp.n(2)
ネトウヨに理屈を説いても無駄

783
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 13:17:43  ID:csKb86Lj0.n(2)
羽田増枠後の日系枠赤青13枠ずつとしたらJALはこんな感じかな
成田の北米ハブ接続便は壊さないとすると
台北:1(成田からスライド)
北京:1(純増)
香港:1(純増)
大連:1(成田からスライド)
ソウル:1(純増)
バンコク:1(成田からスライド便[毎年冬季増便分のスライド])
シンガポール:1(純増)
ハノイ:1(純増)
ジャカルタ:1(純増)
ヘルシンキ:1(成田からスライド)
ロサンゼルス:1(純増)
ホノルル:1(成田からスライド)
シドニー:1(成田からスライド)

成田からスライドした分、浮いた成田枠で新規就航するとしたら
ウラジオストク、マカオ、ダッカ、マイアミ、フェニックス、チェンナイくらい?

これで輸送計画の2割増くらいにあたるのかな
コメント1件

784
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 13:35:40  ID:OudkvqtYa.n(2)
>26
羽田枠は納得だけど、成田新規就航分が全部想像すらできない・・・

785
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 15:24:36  ID:tZ6VXYaKd.n(2)
>26 米枠は12〜16(日本側6〜8)くらいにはなるだろうから、少なくともORDは入れてきそう
朝便を羽田773(350)、夕方便を成田787か?

東南アジアは前回シンガポール4 タイ3(日本側2) インドネシア2 ベトナム2 フィリピン2
次回はシンガポール2 タイ3(日本側1) インドネシア2 ベトナム4 フィリピン2 マレーシア4 と予想
前回とあわせて、シンガポール・タイ・ベトナムが6枠 インドネシア・マレーシア・フィリピンが4枠 くらいに調整するんじゃないかと

新規分はベトナムとマレーシアは赤青とも1枠ずつ取って
赤は前回の贔屓配分で取りこぼしたインドネシアとフィリピンを取り、青がシンガポールとタイか?

次回の羽田増は前回までとは様相が異なり、輸送力増強が主目的になる
成田の朝夕の余力が枯渇してきており、羽田はもとより満杯で、東京の朝夕に国際線を1便も増やせない事態が迫っている
ここを多少緩和するための朝夕の羽田増強なので、成田からの単純スライドはそれほど多くはならないと思う
流石にダッカとかチェンナイとかは無いだろうが

786
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 15:25:06  ID:EvLu6wEtH.n(2)
台北は松山空港廃止するから桃園一本化だね

787
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 15:28:33  ID:CAt8DOqZ0.n(6)
>29
松山空域のせいで桃園は性能低いのだからそれは理解できる
しかし伊丹と関空はそれぞれ別空域なので伊丹残したほうが得策なのだ

788
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 15:48:18  ID:UEf1VvCQx.n(2)
あと大阪の建物高さ制限緩和を取るべきか、伊丹空港利便性取るべきか?天秤だね。
コメント1件

789
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 16:11:05  ID:To/dJxSg0.n(6)
>30
伊丹と関空は別空域じゃないですよ
なので、伊丹の門限である午後9時以降にかぎって関空は陸上ルートを認められている

790
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 16:11:51  ID:CAt8DOqZ0.n(6)
>31
超航空都市は例外なく建物低い
北京 ロサンゼルス アトランタ ロンドン パリ フランクフルト
準航空都市は結構高いの建ててる
香港 ドバイ シンガポール ニューヨーク 

791
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 16:15:14  ID:0a8r8DV4d.n(2)
伊丹はどうあがいても国際線は無理なのだろ?
だったら、関空に集約してしまえばよかったのに。
関空は伊丹廃港を前提に作られたよね?
コメント1件

792
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 16:35:20  ID:iNnaUPKR0.n(2)
その話は散々がいしゅつ。

伊丹廃止を前提だったが、国がケチったことで関空は2本同時に建設されずに
伊丹を残すこととなった。伊丹は一応2本(1.5本分)あるので、その代替が1本では無理。しかも今の羽田よりもはるかに限界を超えていた。

で、2本建設されたのは2008年。14年も経つと伊丹残存も定着して今更廃止できない状況。そして2017年現在、すでに関空だけでは2本あっても需要が賄えないほど便数が増えている。3本目作ったら伊丹も神戸も廃止できそうだが、中部から猛攻撃に遭うだろう。
コメント1件

793
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 17:16:12  ID:/h7OqPSTa.n(2)
伊丹廃止したら関空遠くて名古屋が比較的近い滋賀や京都の人は中部選ぶ可能性も出てくるな。
あと宮崎除く九州や東北南部、四国が鉄道に流れる。

794
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 17:36:13  ID:IHPij3B70.n(4)
彦根ぐらいならともかくも、草津・大津・京都でセントレアを選ぶなんてありえん。

795
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 17:46:44  ID:CAt8DOqZ0.n(6)
>37
将来セントレアが滑走路2本になると63回/時の性能で関空を凌ぐ
関空が頭打ちなら発着枠の多い空港に需要が流れてくる
逆転もありうる
それでもセントレアという選択肢はないんだろうか?

796
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 17:55:40  ID:To/dJxSg0.n(6)
>34
多分、関空集約の流れ
羽田の新飛行ルートがパンドラの匣を開けたw
あれを関空に適用すると、伊丹廃港後に伊丹の空域を使った第二の飛行ルートを設定できるから、
通常のオープンパラレル2本の空港と同等の発着回数をこなせるようになる

797
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:05:19  ID:45u4NhpE0.n(8)
>38
理屈としてはあってるが、まず間違いなくその前に関空C建設の流れになるよ
仮に伊丹が無くなれば、問題の神戸との空域問題も再調整は可能

いや、地上ルートが解禁されると、伊丹が残ったままでも再調整できるかもしれない

798
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:27:03  ID:IHPij3B70.n(4)
>38
新幹線に乗ってわざわざ行くという発想がありえない。
コメント2件

799
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:36:56  ID:HsE2zNwPd.n(2)
関空一本化したら北海道や沖縄以外が陸路へ流れる可能性も高いと予想。
福岡、熊本、鹿児島はLCC以外全便廃止も有り得るし、羽田は大幅減便、福島や仙台も東京乗り継ぎの新幹線に流れて減便だろう。
コメント1件

800
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:45:54  ID:3xQ0W0vz0.n(2)
リニアが東京〜大阪で完成したら大きく変わるだろう。

リニアの一部座席にJLやNHの便名が付いたり、
場合によっては伊丹廃港もあり得る。

801
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:49:37  ID:Zzm6HlOT0.n(2)
>43
それはない
コメント1件

802
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 18:54:15  ID:hsYP9OPk0.n(2)
関空からも伊丹からも一時間越えエリア住みだけど、さすがにセントレアは無い。
実際の距離より精神的な距離が遠いのと、関空集約されたら関空リムジンバスが今より増えるだろうし。。

名古屋人にとっての関西への距離感と、関西人にとっての名古屋への距離感は全然違うんだよな。名古屋に行く用事が無いし。

803
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/03 20:56:03  ID:SlZEAk4M0.n(4)
心配はいらん、伊丹の廃止とかはもう夢物語だよ
むしろ逆で、ターミナルの増強と交通アクセスの改善が必要だろう
夢洲IRが実現すれば、今の設備では完全にパンクだろうし
関空は一般のインバウンドで、伊丹はカジノ客用になる

804
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 20:58:18  ID:hcLYxvFs0.n(2)
10年前ならともかく、今更伊丹廃止とかあり得んし。

805
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 21:26:17  ID:To/dJxSg0.n(6)
>伊丹はカジノ客用になる

806
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 21:48:15  ID:Wz1yZD/D0.n(2)
ソースがあれだしここの住人はわかってることがほとんどだと思うけど一応。

航空会社の「アライアンス」とは? 誕生の経緯とその目指すところ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00010005-norimono-bus_all&;p=1

807
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 21:50:29  ID:SdfDVh5b0.n(2)
>46
夢洲エリアは関空からのほうが速いかも

808
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 23:07:32  ID:ezNzICYm0.n(2)
>49
Wikiを纏めましたって感じだな。
こんなんで金もらえるのか…
コメント1件

809
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/03 23:59:25  ID:Z8a44Oqk0.n(2)
>47
なんでありえん?
関空はともかくこの10年で伊丹になんか変化あったか?

810
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 00:37:52  ID:wcuRBO7BK.n(4)
>51
大前先生なんか凄いぞ
羽田は滑走路が7本あるからハブに最適とか言ってると思ったら、
時代は羽田ではなく、地理的にも新千歳とか言い出したし
コメント1件

811
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 05:52:17  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>20
JL信者はワンワネットワークしか考えてないから、フィンランドがどんな国であろうが関係ないんだよw
コメント1件

812
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 05:55:51  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>30
伊丹も20年先位には廃港かもよ
決められない政治が続いてたら存続するだろうが
コメント1件

813
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 05:57:15  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>34
伊丹は闇だらけだからな
廃港されたら周辺住民が困るだろうな
コメント1件

814
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 06:12:25  ID:nz5nbiHB0.n(2)
伊丹も関空ほどではないが、外国人需要で増えているらしい。
阪急も新路線検討。

セントレアコピペの頃が嘘みたいだ。

815
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 06:16:46  ID:DVujRPag0.n(6)
今回の伊丹利権のお相手は、世界最強のヤクザ国家アメリカ様の利権だから、ちょっと分が悪いかもw
夢洲IRに進出するアメリカ資本にとって伊丹は邪魔でしかないけど、日本はアメリカに安全保障を丸投げしてるので、
今の状況でアメリカの不利益になるようなことはできないでしょ

816
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 07:51:22  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>36
滋賀はともかく京都からは中部はないよ 移動交通費いくらかかるか無視しすぎ
コメント1件

817
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 08:15:49  ID:OqSKZOzC0.n(2)
どっかダッカとカトマンズに就航しないかなぁ
単独が厳しいならダッカ経由のカトマンズを週数便で
ビジネス客と観光客の両方を取り込めると思うんだけど
コメント2件

818
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 11:22:17  ID:C2/QMeh+0.n(2)
>57
阪急もようやく決断したのか
一体何年かけてんのよっちゅう話
曽根よりも豊中から通した方が工費もはるかに少なく済むが
構造上難しいのか

819
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 11:39:55  ID:Dz3cwib5a.n(2)
>60
くさそう(確信)

820
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 12:04:19  ID:MHV+roApd.n(6)
>60
カトマンズならムンバイが先でしょう
コメント2件

821
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 12:06:07  ID:Feh08LOt0.n(2)
まもなく仁川が不採算でその辺手放すからチャンスだぞ
コメント1件

822
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 12:06:09  ID:MHV+roApd.n(6)
インド増やしてから、その次にネパール

823
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 13:36:20  ID:NWigfjwTM.n(2)
>60
今時経由便なんて、ますます無理。

>62
日本にいるエリート系の人も含めてインド系の人ってなんか臭いよね。風呂入らないのだろうか

824
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 13:41:06  ID:MHV+roApd.n(6)
>66
あのカレー臭な

825
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:23:49  ID:WD/YhYDv0.n(10)
>46
伊丹廃港は充分にあり得るよ
不謹慎な事だが周辺で一発事故でも起きたら、いかに危険な空港か再認識されるし。
伊丹廃港で一番困るのは利権で恩恵受けてる人

826
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:28:32  ID:vSGX4+5y0.n(2)
>68
仕事で頻繁に利用してる人とか
関空とか勘弁してくれって感じでしょ

827
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:33:22  ID:BhH9XNhw0.n(2)
>69
その層は伊丹がなくなれば新大阪を使う層。
無理してマイル貯めれなくて悔しがる社畜層
コメント3件

828
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:45:38  ID:BNwyGmAQ0.n(2)
伊丹のニーズを賄えるだけの容量が今の関空にねえし。
物理的に無理。

2010年くらいまで、橋下が伊丹廃止論を唱えていたが、その頃に比べ関空の需要は激増している。
そして東日本大震災、仙台空港が津波で長期間機能停止し、
一方で山形や花巻といった周辺空港が24時間体制で救援物資や救助隊の受け入れ拠点として活躍した。
海上空港の脆弱性と、バックアップ空港の重要性を見せつけられたところで、
今更伊丹廃止とか言ってる奴なんてどこにもおらんわ。
コメント1件

829
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 20:47:33  ID:EyDeoXsQd.n(2)
>69
俺が梅田勤務だったら、現時点で飛行機の利用忌避するわ。
頻繁に伊丹なんてイヤ。
コメント1件

830
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/04 22:20:29  ID:X4bcK1UO0.n(2)
そりゃ出張先が東京や福岡だけの人はそうかもしれないけど、
日本各地に出張となると伊丹じゃないとキツいよ。
伊丹ではなく関空だと、家からなら約1時間・
職場からなら約30分が余分にかかるから、
行き先が札幌や那覇でも特に理由がなければ伊丹利用だな。

831
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 22:57:04  ID:DVujRPag0.n(6)
清々しいほどの地域エゴだが、君が大阪市内に引っ越せば済むレベルの話w

832
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 23:23:21  ID:DVujRPag0.n(6)
言うまでもないが、古くは伊丹騒音訴訟において、伊丹空港の撤去を求めていたのは君たちだ
成田闘争と双璧をなす過激な運動を展開してたのだから、もちろん空港がなくなる覚悟があったんだろ?
そのような経緯を経て出来たのが関空なのだから、通常の知力があれば、伊丹がなくなるリスクは、その当時から折り込んでおかなければならない
そしてさらに、経営統合時には、基本方針に伊丹廃港の可能性が明記された
以上を踏まえれば、不動産購入の際、伊丹廃港の可能性を考慮しなかったとすれば、知能レベルの低いアホでしかない
そういうアホが空港があたかも北大阪の備品だあるかのごとく振る舞うのは傲慢であり笑止でしかない、と思いますが?w
コメント1件

833
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 23:43:41  ID:wcuRBO7BK.n(4)
>60
ビーマンが飛ばすって話はあったけどそのまま
テロ前だったし、今はどうだろうか
ネパールはBBエアがやろうとして倒産してた

834
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/04 23:44:50  ID:ncmY+hpl0.n(2)
そういえば結局ラオスも音沙汰なしだな
長崎経由で成田便が飛ぶとか飛ばないと勝って報道はあったが、あれっきりで終わってる
コメント1件

835
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 00:04:21  ID:mIPy1jY2p.n(2)
ダッカとか観光資源何もないぞ。もう本当に何もない。驚くくらいに何もない

そして頼みの日本企業もたいして進出してない。
だいたい、近隣のハブのバンコクとダッカの間の本数見てもビジネス需要なんて大してない

ダッカ空港に降りるのは出稼ぎ関係と援助とかの国際機関と
後は欧州からの出張族がパラパラぐらい

836
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 00:24:44  ID:MYPldIJ+H.n(6)
>78
産業が縫製しかないからね。
プラスODA関連でゼネコンと下請けくらいの需要じゃ直行便は厳しいかも。

とは言え東京発バンコク経由だと乗り継ぎ長時間、シンガポール経由だと深夜便、
どっちもしんどいルートだね。

837
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 01:21:13  ID:ZEue6Dh80.n(8)
>75
>伊丹空港の撤去を求めていたのは君たちだ
見えない敵と戦っているな。
失礼だが、ここに来る99%は伊丹廃止など望んでもいないし、
関空ができたころは未成年だった奴がほとんどでは。

爺さんが息巻いているようだが、成田闘争とか、学生運動は、すでに歴史上の出来事。
コメント1件

838
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 01:26:53  ID:N6sFB1jad.n(6)
インド路線すらあの程度しか無い状態で、バングラデシュやネパールと言われてもな
NHのDELのような北米接続を意識した時間帯に設定したとしても
北米からの需要もたかが知れてるだろうし

321LRあたりを仕込めば多少目はあるかもしれないが、788ではとても席を埋められないだろうな

839
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 01:34:16  ID:ZEue6Dh80.n(8)
ハノイ経由ルアンパバーン
ホーチミン経由ビエンチャン
ダッカ経由デリー

飛ばさないな。

840
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 01:35:09  ID:ZEue6Dh80.n(8)
バングラは、実はキャセイがいいかも。
コメント1件

841
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 01:37:58  ID:f6Ccb7A60.n(6)
親の代が騒音訴訟で騒いでただけで自分たちは関係ないってか?w
他の地域から見れば、君らが代替わりしたかどうかは君らの事情であって知ったことではないわな
他の国との関係で結ばれる条約が政権交代後でも引き継がれるように、君らの地域がやったことの帰結として
関空が出来たのだから、他の地域のとの関係では騒音訴訟で君らが言ってきた「空港は要らない」については
「禁反言の法理(エストッペル)」が成立すると思うぞ
またもし、騒音訴訟後に引っ越してきたのであれば、自らの無能を呪うしかないね
コメント1件

842
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 01:53:46  ID:ZEue6Dh80.n(8)
で、そんな爺さんは関空の滑走路が最初1本しか作られなかったことに対してどう責任を取るんだ!爺さん責任とれよ。
東京人だから関係ないというなら、当然成田闘争の責任を負うことになる。
また、日本国の借金が増えたことで、関空の建設が遅れたこともちゃんと責任とってくれるんだよな。

って話になるわけ。
ま、頭悪すぎだ>84のような「君」呼ばわりする爺さんは。
コメント1件

843
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 02:19:05  ID:f6Ccb7A60.n(6)
>85
北大阪の共同体を一つの社会的な人格として見るなら「禁反言の法理(エストッペル)」が成立するという話をしてるんだが?
関空の滑走路が最初1本しか作られなかったことについて、他の地域が「禁反言の法理(エストッペル)」上の責任を負うとでも?
関空の滑走路が最初1本しか作られなかったのは行政上の問題であって、そんな次元の違うものを、共同体としての意思表示の
問題に混ぜたら、論理の平面が違うから話が噛み合わないと思うんだが?

844
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 02:56:45  ID:oKCo4QUX0.n(2)
また、大阪の話か
日本のローカルな地域の話をいつまでさせるんだ?

845
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 06:20:56  ID:TspEXN080.n(10)
>69
神戸あるやん
伊丹廃港したらさすがに神戸増やすでしょ。
乗継用メインにして羽田や福岡便は新幹線で移行でいいし。

846
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 06:23:29  ID:TspEXN080.n(10)
>66
臭いのはスパイスだよ
日本人は醤油臭いらしい
コメント1件

847
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 06:27:42  ID:TspEXN080.n(10)
相変わらず伊丹の利権の闇は深そうだな 伊丹絡みで金貰ってたら死活問題だからな

848
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 08:08:01  ID:VGiC0vBwH.n(4)
伊丹がなくなれば、羽田伊丹で消化している羽田のスロットをいかに有効活用できるかと、何度思ったことか。

849
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 09:15:15  ID:MYPldIJ+H.n(6)
>83
毎日飛んでないのは使いづらい。。

850
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 09:25:58  ID:otj5B0vTd.n(2)
>91
乗継除くと羽田伊丹便利用の大半が新幹線利用で代替可能だしな。ステイタス目的でマイル貯めたいとか、大した理由じゃないで反対してそう。
コメント4件

851
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 09:31:56  ID:mnHceIEid.n(2)
羽田伊丹30往復を廃止し、関空への振り替えを半分に留めたところで15枠捻出できる程度
国際線に振ったら半分は外航に持っていかれるから、実質analからのスロットの没収にもなってしまう

国内線を減便大型化してスロットを国際線に回せという話がこのスレでも見られるが
不便になる地方を誰が説得しコンセンサスを得るのか、コスト高の大型機材の調達維持コストの負担は? スロット没収の補償は?
といった点を考慮しているようには思えない

結局素直に滑走路増設に動く方が政治的コストも低く効果は絶大
羽田Dに6200億だったかを使ったが、350の定価1機3億ドル強と比べて、そんなに高い買い物ではないと思う

852
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 09:49:56  ID:VGiC0vBwH.n(4)
>94
地方路線と東阪路線は性質が大きく違うのでは?
新幹線の方が利便性が高いところ、マイルの為に飛行機利用する客を優先する必要があるのか。
関空に15枠持っていく必要もないと思われるが。

853
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 09:51:59  ID:k7r9rtXH0.n(2)
http://www.aviationwire.jp/archives/128338
香港航空(HX)、A350-900リース導入で12月にHKG-LAX就航。
新規購入15機+リース6機てすごいな。A330も増機してるし。
欧米オセアニアどんどん増やす気だな。CXも安泰としてられない。
YVR,AKLにも就航したしね。

854
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 10:09:05  ID:Xa2AU3x9d.n(6)
>96
ただ、あのグループの親玉である海南は3航に対して苦戦してて経営状態は良くないんだよな

855
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 10:18:25  ID:K93N8MKl0.n(6)
伊丹廃港なんて選択はもうないから
いつまでもしつこく口にしてるのは関東人?

856
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 10:42:44  ID:h2ttGLvma.n(2)
>91
>95
あんた前スレでも同じこと言ってたろ。
もう飽きたんだけど

857
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 10:44:12  ID:6BG7+FCoM.n(6)
羽田伊丹が無くなったら競争相手がいなくなったJR東海が
やりたい放題になって消費者には不利益
それ以前にリニア大阪延伸までの間新幹線のキャパが足りるのかという問題も

858
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 10:44:53  ID:PzJNaFKF0.n(2)
羽田発着枠という国策の前では些細な問題
コメント1件

859
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 11:02:27  ID:6BG7+FCoM.n(6)
>98
首都圏在住だと普通に関空の方がいらない
使ったことない人多いし、LCCぐらいか
コメント1件

860
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 11:59:46  ID:pbf/IC6vd.n(2)
>80
99%で台無しw

861
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:11:45  ID:R9M95Jtg0.n(2)
新潟、高知、宮崎、大分、仙台、出雲、青森、奄美、沖縄と結構利用者もいる伊丹発着便もあるんだけどね
今更関空や神戸に全フリするのは厳しいんじゃないかと

862
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 12:22:14  ID:S3Rmf51Y0.n(2)
伊丹〜ソウル・金浦
伊丹〜上海・虹橋
伊丹〜台北・松山

1日3〜4便ぐらい飛ばしても、関空のネットワークに影響はないだろう

大型機の発着枠が足りないなら、
関西の空への貢献度が低い全日空の羽田便の枠を没収して、割り当てればいい

863
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:30:34  ID:s8jbLvAZa.n(2)
>105
え?そこはJALの間違いだろ?
コメント1件

864
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:32:17  ID:6BG7+FCoM.n(6)
>105
関西の空への貢献って具体的に何?

865
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:33:44  ID:APw3wwS8K.n(2)
>77
先月に近々就航予定という記事は出てた

866
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:51:01  ID:hxbdC0GYa.n(2)
航空会社が羽田伊丹線をあれだけの本数飛ばしているのは、需要があるから、儲かるからに他ならない。
これを廃止すれば、航空会社は貴重な安定収入源を失うし、利用者も不便を被る。
喜ぶのはJR東海だけだわ。

で、巻き上げた羽田発着枠をどこに飛ばせって言うんだ。
ダッカ?カトマンズ?馬鹿じゃねえの。

867
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 12:51:35  ID:X1Xbx59O0.n(2)
伊丹にCIQ置く場所今更作れるのか?

868
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 13:01:15  ID:6zcaHr0YM.n(2)
伊丹に国際線?
笑わせるなよ。
コメント6件

869
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 14:10:33  ID:K93N8MKl0.n(6)
>111
伊丹の再国際化はマスト

870
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 14:20:58  ID:Xa2AU3x9d.n(6)
伊丹再国際化?!
寝ぼけてるの?
それとも釣りかな?
コメント1件

871
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 14:22:08  ID:kOonZRrLp.n(2)
>105
台北松山は桃園に一本化され廃止予定ですが
コメント2件

872
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 14:52:46  ID:K93N8MKl0.n(6)
>113
関西財界はその方向で国に要望出してるし
君がそこまで伊丹の再国際化に怒りを感じる理由は何?

873
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 15:38:55  ID:f6Ccb7A60.n(6)
>115
初耳だが、ソースは?

874
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 15:56:37  ID:2joMspuc0.n(4)
ジェットスター・パシフィック、中部と福岡視野に 写真特集・ベトナムLCC初の関空就航
http://www.aviationwire.jp/archives/128414

>アインCCOは、「日本は重要な市場と考えており、名古屋や福岡も視野に入る」と、日本での就航地拡大を示唆した

成田のなの字も、東京のとの字も出てこないでやんの
別の意味での東京飛ばしが始まったな

875
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 16:16:16  ID:Xa2AU3x9d.n(6)
>117
単純に発着料が名古屋関西より高いからだろうがwww

876
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 16:52:12  ID:A51OwLD0H.n(2)
>117
単純にA320では航続距離も辛いし、成田、羽田はVN飛んでるし、単価落としたくないのでは。
ジェットスターパシフィックはVN資本70%、関空は実質的にVNの増便って意味合いだと思う。

877
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 16:56:07  ID:pvschkUi0.n(6)
ジェットスターパシフィックってVN資本なのか。
国内線結構飛ばしてるのにそこは良いんだな。。
コメント2件

878
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 17:24:33  ID:N6sFB1jad.n(6)
>119 VNは羽田1便・成田4便 9月ダイヤではデイリー運航中
成田であとひと押しすれば、羽田2枠ゲットも見えてくるかもしれないから
自社便運航にこだわったほうが得策かもしれないね

879
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 18:13:18  ID:pvschkUi0.n(6)
>120みたいなコメントってよくあるけど、言うほど成田増便すれば国交省がその国に枠を振るわけでもないでしょ。
そしたらそれこそ前回時点でフィンランドがもらっていないとおかしいし、単純に需要が旺盛だから成田を増便してるだけでしょ。外国人からは羽田のプレミアム運賃取れないし

880
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 18:31:09  ID:gf0DSG7z0.n(2)
ベトナム人って何が目的?不法滞在?
コメント1件

881
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 19:02:20  ID:N6sFB1jad.n(6)
>122 フィンランドは前回配分時点でAYJL1便ずつ
しかもJLが作ったのは2013年7月で、2014年3月からの昼間枠の欧州分について英独仏ととっくに話がついてたタイミングだから配分できるはずがなかった

で、東南アジアの配分は概ね既存の成田と羽田深夜の便数に比例するような形で配分されたから
需要に応じた増強を系列LCCにやらせるよりは、自社ブランドで運航しといたほうが有利かもという話

勿論東京の市場にはLCCモデルよりFSCモデルのほうが適合するというのが主要因だとは思う
コメント1件

882
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 19:12:50  ID:frCvTmZF0.n(2)
>123
ほぼ研修生って名目の3年奴隷

883
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 21:19:24  ID:2joMspuc0.n(4)
名古屋から中国地方路線がまた一つ消えた

2017年冬期 MU5027便/5028便 運休のお知らせ(名古屋)
http://www.chinaeastern-air.co.jp/news/2017_08_25_2.html

重慶はMU単独、合肥は9Cも運休で、
共に名古屋からの直行便は消滅ということになった
コメント3件

884
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 22:02:48  ID:MYPldIJ+H.n(6)
>120
元々あったパシフィック航空っていうしょうもない会社にカンタスが資本入れた。
最近はVNの国内線で採算合わないローカル路線を移管してるね。

>121
HND-SGNは狙ってるかもね。
JALの深夜便のみで日中が無いし。

885
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:14:12  ID:TspEXN080.n(10)
>98
神戸あるからいいだろ

886
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:18:14  ID:TspEXN080.n(10)
>100
伊丹廃止と引換に値下げさせたらいいよ 片道一万で値段設定したらいい。キャパが足りない心配なら需要平均化する為に、列車毎に値段設定変えたらいいよ。海外じゃ当たり前。
コメント1件

887
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:28:34  ID:+oDw5Ji+d.n(8)
>109
どうせ出張するならにマイルも欲しい程度の浅い需要なのに、何を書いてるんだか。もし羽田伊丹便全便マイル不可算にしたら、今の需要は半減するよ。

マイル古事記の事より、
羽田枠有効利用、関西三空港問題の解決が優先されると思うが。
コメント3件

888
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:30:33  ID:+oDw5Ji+d.n(8)
>112
地上げ屋でも雇う気ですか?w
伊丹周辺で大規模地上げして、伊丹国際化もいいかもなw

889
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:31:12  ID:+oDw5Ji+d.n(8)
>115
どこに書いてあった?
コメント1件

890
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/05 22:32:31  ID:+oDw5Ji+d.n(8)
>105
この人自分のメリットだけで書いてるな。中長期的な視点がゼロやな。

891
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 22:40:37  ID:tvUwyzmn0.n(2)
>127
SGNHANの到着を深夜枠(早朝)、出発を昼枠に設定すれば、あと昼1枠ゲットできれば成田の主力は移管可能?
コメント1件

892
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 23:37:27  ID:pvschkUi0.n(6)
>134
JALの話?JALが1枠取ると既存の深夜1枠と組み合わせてHAN SGNに羽田昼発朝着ができるな。

893
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/05 23:39:30  ID:lO8pCcCV0.n(2)
CZ 関空〜武漢運休

https://twitter.com/csn_jp

894
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 00:10:21  ID:6ksfCTID0.n(2)
羽田-伊丹がドル箱っていわれるけど実際は大して儲かってない。
新幹線に持って行かれないようにするのが精一杯。

895
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 01:36:17  ID:YDXGCwgja.n(2)
もう伊丹の話はお腹いっぱい
関西は三空港もあって羨ましい
関東にももっと空港欲しいので勝手に共用化してみた

下総基地共用化→成田羽田のオープンパラレル的に使う
アクセスは野田線延伸

入間基地共用化
西武池袋線稲荷山公園と武蔵藤沢の間に新駅

宇都宮基地共用化
北関東の空港としてローカル輸送に徹する

茨城空港アクセス改善
つくばエクスプレス伸ばす
石岡までは新線、石岡駅からは旧鹿島鉄道線の跡地活用
茨城空港〜秋葉原まで1時間20分目標で

成田空港アクセス改善
京成上野線秋葉原まで伸ばす
TCATシティチェックイン復活
コメント1件

896
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 04:37:07  ID:lSOhDQhm0.n(2)
>126
重慶はトヨタ路線として最後の方まで残ると思っていたから意外だな

897
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 06:44:18  ID:/d1SI5m90.n(2)
宇都宮、下総、入間、横田、厚木、木更津、立川、館山が、全部共用化できたら
羽田の枠問題なんてすぐに解決するよね。
ついでに群馬や山梨、新潟県南部にも空港作ってもらいたい。自衛隊と共用でいいので。

898
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 08:07:25  ID:LtsMOocO0.n(4)
>140
空港アクセスが大変そうw
コメント1件

899
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 08:29:44  ID:PKotTbhm0.n(2)
>135
すまん、VNの話。未使用の深夜枠と新しい昼枠を組み合わせて使えるなら成田には夕方便しか残らないかもね。

900
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 08:33:38  ID:p+bX9hXm0.n(2)
おーい、>115、どこ行った?w
結局、ソースはなしか?
現実と妄想の区別がつかなくなってるとしたら、かなりヤバいぞ、伊丹厨w

901
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 08:45:23  ID:ijefmMZap.n(2)
>142
あ、未使用の深夜枠ってことか。
仰る通り。
コメント1件

902
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:29:04  ID:RiDYiwQZ0.n(2)
まあ東京より一回り以上人口の少ないロンドンの適当な空港乱立考えると無茶な話じゃないな

埼玉・神奈川・東京都23区外それぞれで下手な国の首都ぐらいの人口あるし
つかどれも単体でアムステルダム(スキポール)の都市人口超えてるし

ハブは別にして、格安航空の拠点空港あっても不自然ではない

903
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:32:16  ID:CXI0m7uJa.n(4)
>97
HUが所詮4位なのは事実だけど
HXとUOは海航集団の子会社でHUの子会社ではないし
海航集団の中では航空すら一部だから

先行きは不透明になってきたけど
コメント3件

904
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:33:52  ID:CXI0m7uJa.n(4)
>120
いろいろあったけど国家権力で買収したんだ

905
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:47:29  ID:4DW3l5Wn0.n(6)
>145
ロンドン圏の空港利用者数は東京圏の1.5倍ぐらいいる

906
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 09:57:53  ID:TvAjbSlmd.n(4)
>142 深夜は国内含めて毎時出発8回 到着8回が上限で
23時台の発着 0〜1時台の出発 5時台の到着はほぼ埋まってきてるから、あまり期待できないと思うわ

普通に成田朝発着のHAN/SGN/DAD 夕方のSGNの4便のうち2便移行し
既存の夕方HANとあわせて羽田3便にすると思う

前回羽田配分前の2013年9月ダイヤでは成田HAN週7 SGN週12 計週19だったのに、今は週35だから随分増えてる

成田は2便存続+数年内に1便やそこらの増は現実的だろうから羽田3 成田3 くらいにはなる?
コメント1件

907
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 12:42:09  ID:33eZWTkY0.n(2)
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274635/etihad-w17-nagoya...
今さらて感じだけどエティハドの名古屋−北京-アブダビが冬から週7⇒5便に減便。
北京-アブダビは週7のまま。よく今までも飛んでるなあて感じだけどどうなるやら・・・
コメント1件

908
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 12:57:12  ID:LtsMOocO0.n(4)
>148
植民地支配からの移民も多いし、英連邦パスポートだと無条件に2年働けたはず(現在も可能かは未確認)
コメント1件

909
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 13:21:43  ID:TvAjbSlmd.n(4)
>150 とりあえず3月までになってるから、来年夏ダイヤからは復帰するんだろうか?

名古屋〜北京間での営業権も有しており、この区間だけでも利用可能
CAやMUが北京発午後に対して、北京発9:50 名古屋発21:30は
訪日北京住民には悪くないと思われ、唯一の午前便のせいか北京発の価格は高めだが
名古屋発の運賃はこの区間の最安値が出てくることが多い
トータルで見て以遠区間の収益力に課題があるんだろう

このスレでは経由便を飛ばせと要求する者が少なくないが
こうした末端区間の非効率をどうするのかを考慮したほうがいい
コメント1件

910
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 13:34:41  ID:Fb5aTJW66.n(4)
Now everyone can fly.
But only I can not fly.

エアアジアジャパンより
コメント2件

911
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 13:59:58  ID:K0R1W5EDa.n(2)
セブパシ、東名阪すべて増便だそうだ

912
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 14:59:44  ID:Fb5aTJW66.n(4)
ANAってLAX増便分の773ERどこから捻出するの?
コメント1件

913
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 15:00:13  ID:LkU09u9KH.n(2)
>150
残しただけ凄いな

914
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 15:09:29  ID:4DW3l5Wn0.n(6)
>155
知らんがSIN便が77Wでなくなってっるね

915
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 15:35:37  ID:jmzmFN4ra.n(2)
>11
大阪、名古屋はプラス成長、東京はマイナス成長
コメント1件

916
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 15:39:11  ID:+fiQUOtAa.n(2)

917
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 17:37:36  ID:hATPkHxqd.n(2)
>140
とりあえず厚木を民営化しよう

918
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:08:05  ID:p4crk10QM.n(2)
>140
大島空港を4000m滑走路6本の大空港に。東京だし、ジェット船出せば横浜でも千葉でもアクセス可。

919
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:09:40  ID:vFOsSiKE0.n(6)
>159
地域経済の指標イコール企業の本社数
こんなバカな考えをしてて良く経済語れるな

見るべきはこっちだろ
これには、単なる数字の羅列だけではなく、その詳細な内容まできっちり書いてるから、
どの業種がどうなってて、それなら今の社会展望的に将来伸びそうなのかどうかまで推測できる

もっとも、上記のような短絡的なバカな考えしかできない奴に、
これだけの高等資料が読み解けるとは思えんがな

平成 27 年度 大阪府民経済計算《早期推計》
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/6937/00245375/27s.pdf

920
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:30:04  ID:/64Ssnts0.n(2)
セントレア不振だけど名古屋というか中京圏の人って海外にあまり興味ないのかね

921
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:31:22  ID:4H347MB70.n(2)
都合のいいとこだけ拾い読みして資料を読み解いたつもりになっちゃいませんよね?

922
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 18:49:05  ID:vFOsSiKE0.n(6)
台湾のファーイースタン航空、新潟就航へ 11月、週2往復
http://www.aviationwire.jp/archives/128552

他社便がいない路線とはいえ、こんなオンボロ機材で・・・
新しい737入れるって話もあったけど、あれはどうなったんだ?

923
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 19:15:27  ID:JlgN2GojF.n(2)
>141
入間は西武線がすぐ横を走ってる
下総は東武野田線から1kmくらい
厚木は燃料輸送の廃線跡が現存、東名高速も真横走ってる
横田は燃料輸送の貨物線が現役、16号も真横を走ってる
アクセスに何の問題も無い

924
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 19:19:56  ID:jCme+CWp0.n(2)
アクセス前提の鉄道じゃないと意味ないだろう
いやいくら傍を鉄道がとおってるからって
女満別空港や石見空港に鉄道で行くやつ居ないだろ?

925
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 19:38:28  ID:X8qqiLAca.n(2)
>167
アスペかな?

開港する時に同時に整備できるでしょ?
線路や幹線道路が走ってれば整備容易だってことくらいわからないのかな?
コメント1件

926
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 19:48:23  ID:M0vt4nQm0.n(2)
入間は利便性からよく言われるけど、肝心の埼玉県が消極的なんだよね。
どうしても騒音問題が発生するから乗り気じゃないんでしょ。
下総も同様、ここも北総線延伸で都心アクセスは確保できそうだが・・・

927
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 19:54:24  ID:4DW3l5Wn0.n(6)
新鎌ヶ谷からゆりかもめみたいなの作ればいい
まあ下総はまずないだろうけど

928
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 19:55:33  ID:C3rQtFPfH.n(2)
>165
MAXやneoから見たら何周遅れ?って感じだ。

929
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 20:09:55  ID:feadID52M.n(2)
>165
遠東は就航してもすぐ撤退するしボロMD83だし。
全く話にならない。

930
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 22:09:52  ID:AJwSKYGc0.n(2)
>150
名古屋-北京は週5だと思ってたけどいつの間にかデイリーになってたんだ。
コメント1件

931
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 22:41:15  ID:R4qyl6v8d.n(2)
>179 当初週4で、名古屋〜北京の営業権は無かったはず
2013年夏から332でデイリー
最近299席の789に差し替えて座席数が30〜40くらい増えたから
332週1便分相当は供給が増えてたわけだが、輸送力過剰だったのかな

あとはやっぱり経営不振の影響も大きいんだろう
コメント2件

932
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 22:44:19  ID:n06N0oyKa.n(2)
>162
大阪土人イライラで草
なに長文でマジレスしてんの?
頭固すぎやろ休めや

933
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 22:59:10  ID:vFOsSiKE0.n(6)
MM、那覇ー高雄就航へ

LCCピーチが台湾路線を拡大 来夏に高雄―沖縄線就航へ
http://japan.cna.com.tw/news/atra/201709060010.aspx

934
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 23:34:31  ID:/PXGqSQW0.n(2)
>176
香港を廃止したと思ったら高雄?
訳が分からんな。

935
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/06 23:43:24  ID:yV1xH0oe0.n(2)
>176
仙台〜仁川とかが儲かるのに
コメント1件

936
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/06 23:45:25  ID:Vh6H4x7k0.n(2)
高雄は確かに微妙

937
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 00:58:05  ID:8cAO1E+S0.n(2)
沖縄県民から見るとMMのKHH就航は正解だと思うよ

台湾から沖縄に怒涛の勢いで観光客来ててTPEは一日最大9便も飛ぶけど
KHHはCIが週4とITが2週2しか飛んでないからMMはいい隙間狙ってると思うよ
でも来夏なんて呑気なこと言ってたらその間にBRに就航されたりITに増便されたりしそうだけどね

OKAHKG撤退は残当だった
HKGはHXとKAでトリプルデイリー
時間も良くて競争あるから安いし発着はちゃんとした国際線ターミナル
MMは週3でターミナルは不便なヘボい倉庫、LCCにしちゃ高運賃で荷物預けて軽食取ったらKAより高いとか良くあった
MMのHKGでの営業力もKAHXと比べたら話にならなかっただろうし
コメント1件

938
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 01:04:31  ID:vJeBdhuF0.n(2)
那覇高雄は2社飛んでるみたいだけど、2社とも曜日運行(しかも曜日は片方が完全にかぶってる)、時間ほぼ同じだしバリエーションを付ける面でも需要はあるかもね
コメント1件

939
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 03:09:42  ID:vCEoIjAe0.n(6)
>166
西武東武ボロ過ぎるがな。
近く通ってるだけでは実際は無理なこともあるけど。ターミナル駅にも余裕ないしね。

940
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 03:11:17  ID:vCEoIjAe0.n(6)
>177
沖縄と台湾意外に結び付き強いよ

941
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 07:41:34  ID:uO1koL4Yd.n(4)
>182
朝バンバン走ってる下り回送にお客乗せるだけじゃん

942
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 07:59:45  ID:vCEoIjAe0.n(6)
>184
何で朝限定なの?
ホームとか既存設備にも余裕なさそうだが
コメント1件

943
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 08:11:12  ID:r4jcnAdtM.n(2)
>178
フルサービスのアシアナが往復3万円くらいでやっててそれでも大混雑ではないのに?

944
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 08:49:33  ID:uO1koL4Yd.n(4)
>185
能力面で一番ネックになりそうな朝が、輸送力が実はダダ余りだということを言いたかった

945
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 09:05:19  ID:FNpmXtXkH.n(2)
あとはMMが上海路線の様にならないといいけどねw
コメント1件

946
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 09:33:47  ID:+XfDUX8e0.n(2)
>187
確かに、下り線の目的地に空港があるというのは経営上は理想だわな。
京成は終点が空港なんだから、本理想。
コメント1件

947
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 09:48:46  ID:m+Yi6e8K0.n(2)
別に空港に行く奴は1日中いるのだから下りの末端にあろうと上りの末端にあろうと同じだろw

948
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 10:19:27  ID:ogUKJvBtp.n(4)
那覇〜釜山線は?
コメント2件

949
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 11:06:21  ID:rypJqsdh0.n(4)
>189
どの空港も山手線基準にすると郊外に向いて行くと思うんだがwww
結局空港へ向かう列車に乗るまでか大変なのは変わらない 当たり前の事を書いてもっともらしく肯定してもな〜
コメント1件

950
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 11:07:25  ID:rypJqsdh0.n(4)
>165
航空マニアは一度は乗りたいかもな

951
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 12:16:25  ID:JAdHQkoqd.n(2)
やたら入間だ厚木だと言うか、アクセス云々以前に問題が多すぎないか?

地方にとっては羽田便が数便あるだけでも死活的意味があり、空港整備の合意形成はしやすいかもしれないが
首都圏郊外で新規の空港整備を住民が理解し
米軍や自衛隊らとの難しい交渉を乗り切るだけのモチベーションを持つ余地があるのだろうか?
既に航空関連が地元の主要産業になってる羽田成田とはわけが違う

空港を造れば義務的にanalが就航する時代でもなくなっている
「LCCが多分就航してくれると思います」といった曖昧な話ではやはり合意形成は難しい
LCCが就航したとして、千歳神戸北九州那覇あたりに数便ずつ飛ぶかもね、という程度では
羽田や新幹線を使うから迷惑施設は不要という声は留められないだろう
ライアンあたりが巨額資金を手に日本進出して
入間を日本のルートンにするとか言い出すくらいのおとぎ話が出ればともかくな

さして使い物にならない郊外空港にバラバラと分散投資するより
成田Cなり羽田Eにきっちり集中投資するのが費用対効果が高いという結論にしかならないと思うが

952
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 12:35:36  ID:tq/iATpba.n(2)
>194
昔は横田民営化だの、首都圏第三空港だの話題になったけど、
それって羽田も成田も拡張の目処が立たないから生まれた計画だよね。
成田Bや羽田Dが完成し、更に成田Cや羽田Eが現実味を帯びてきた今となっては昔話だわ。

953
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 12:58:39  ID:ogUKJvBtp.n(4)
>193
墜落する会社に乗りたくない

954
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 18:57:37  ID:vfuIjnoha.n(2)
岩国の成功例があるから、都心の近くに2000mの滑走路があるのは勿体ないんだけどなあ。

北九州も築城を共用化すれば大分北部もカバーできて便利だったのにね。

955
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/07 20:27:12  ID:zS2My9yO0.n(2)
>178
ジンエアーやエアソウルで往復300円でも席が埋まらないかも。

956
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 21:05:55  ID:PyPHXGpQ0.n(2)
それでも入間基地を生かさないのは資源の無駄遣いだね。
スカマーだったら条件次第では飛ばしそう。

957
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 23:25:27  ID:miwo888o0.n(2)
http://www.aviationwire.jp/archives/128619
チャンギ空港T4 10/30〜OPEN
使用エアラインはキャセイ、大韓、ベトナム、
エアアジア各社、セブパシフィック、春秋・・

よくまあこれだけアライアンスもまとまりもない
エアラインを選んだものだな。どういう基準なんだろ??
ラウンジとかアライアンス乗継とか大変だな。
もう少し整理したほうがいいな。

958
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/07 23:28:28  ID:5QGJm1TY0.n(2)
希望者じゃないの?

キャセイ、大韓、ベトナムは安価志向?

やるならLCC&スカイチームが妥当だったかも?

959
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 00:17:21  ID:U0a8heMw0.n(8)
>201T4は使用料が安いの?

960
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 00:21:13  ID:zeupL2vs0.n(4)
成田国内線もLCCのおかげで100万人→700万人に急増したんだから
入間・下総・横田もやり方次第では300万ぐらいは行けそうな気もしなくもないけどね。
コメント1件

961
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 00:23:28  ID:TZAPAjPz0.n(4)
近隣に空港を乱立させると空域重複で本来のスペックが出せなくなるってのは、
関西圏で証明済だろうに、バカが多いなぁ

962
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 00:28:04  ID:zeupL2vs0.n(4)
神戸は運営権売却&枠制限が緩和されるから運用一体化で伸びると思うぞ?

963
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 00:51:24  ID:6jkkucLiH.n(2)
>200
SINはスタアラとLCCの空港って感じだし、その4社はSINからの乗り継ぎはあんまり見込んでないのでは。

CXでHKG⇒SINと飛んだ後にSIN⇒シドニーとは飛ばないだろうし。

964
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 00:59:58  ID:bsfLm0bf0.n(2)
でも羽田の発着枠を取れないLCCなんかは厚木あたりのが成田3タミよりはアクセスしやすいと思うけどね
以上神奈川県民より

965
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 02:08:19  ID:TUaYHxUR0.n(2)
昭和の終わり頃に「首都圏第三空港構想」なんていうのがあったのね。
http://hamarepo.com/story.php?page_no=0&;story_id=6085&from=

966
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 04:33:24  ID:elp0k4Qy0.n(6)
>205
伊丹廃港なればウハウハ

967
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 05:50:51  ID:01SmIkpP0.n(2)
>200
T4って既存のターミナルからアクセスが悪いんじゃなかったっけ?
コメント1件

968
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 07:42:18  ID:+ZVkSt3W0.n(2)
伊丹廃止しろの次は入間だの厚木だの民営化しろとか、
お前ら本当に言ってること無茶苦茶だな
コメント2件

969
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 07:53:47  ID:U0a8heMw0.n(8)
>211
関空からなんで日系が長距離戦やらないんだとか、成田からブラジル線やれだとか、
我々が論理的にどう考えても無理だと言っても感情論で主張してくる奴らの考えだぞ。
無視するしかない
コメント2件

970
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 08:00:45  ID:X4w3hYaV0.n(6)
伊丹廃港は統合法の基本方針に明記されてるし、すでに大阪府市の成長戦略からは伊丹空港の姿は消えてる
後は、政治的に面倒くさい人たちに誰が引導を渡すかだけ
おそらくIR事業者がその役目を負うことになるんでしょう
コメント1件

971
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 08:23:50  ID:/uomU5IdM.n(2)
>210
そうそう、昔のLCCターミナル同様バス移動だし。
チャンギ新ターミナルにしては不便だな。
CXでよく行くからちょっと不満。

972
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 08:48:21  ID:RdV3Tpxb0.n(2)
>204
関東の基礎人口は関西の2倍だし、関東への需要は関西よりももっと多いよ。
空港なんていくつあったって大丈夫だよ。
コメント1件

973
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 08:51:20  ID:M/XaaQ2X0.n(4)
>213
なんでIR事業者が伊丹廃止を望むの?
まあ望んだとしてもIR事業者がそこまで政治力を持つとも思えないが
コメント1件

974
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 09:10:52  ID:TZAPAjPz0.n(4)
>215
日本語が読めないバカは黙っててくれ
「空域」という言葉の意味が分かるか?

関西圏が狭い大阪湾に3つも空港を林立させて空域被りでえらい難儀してるのを知らないわけではあるまい
ましてや首都圏には横田空域という絶対的な聖域がある。
東京湾の空域事情は、大阪湾よりさらにすさまじいことになっているのは明白だ
FR24などを見ても、西から東から羽田や成田を目指す航空便が南側にずらっと列をなしているのが見えるが、
これも、横田空域のせいで北からのアプローチが出来ないせいだ

なのに、これ以上空港増やしたら、
それこそ大阪湾を上回るとんでもない状況が起こるぞ

975
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 09:36:14  ID:X4w3hYaV0.n(6)
>216
IR事業者が夢洲のアクセス整備の一環として関空リニアの一部建設費負担を申し出てきたときにそれを蹴るかどうか
受けるとすれば、財源問題が出てくるが、一私企業のために国の税金を使うわけには行かず、大阪府市にもそのような財源はない
残るは、伊丹空港の土地に抵当権を設定するなどの手段により、資金を捻出するパターンだけ
コメント2件

976
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 09:56:36  ID:1fCtmtlP0.n(4)
つか5つも空港があるロンドンって空域どうしてんだろうな

977
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 09:57:28  ID:V/jti0DV0.n(2)
そう言えば阪急が伊丹空港新線検討っていう報道があったね

978
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 10:22:04  ID:X4w3hYaV0.n(6)
あれはよくわからんねw
伊丹が好調と言っても、昨年実績は1500万人程度
ピークの2004年より300万人ほど少ない
そんな中、2027年には中央リニアが名古屋まで開通し、2031年にはなにわ筋線が開通する
これにより、少なくとも、主力の伊丹-羽田線の客は相当数新幹線に流れることが見込まれる
一体、どうやって採算性を確保するのやら

979
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 11:13:40  ID:Mw7Nd0/id.n(2)
>219
ヒースローで2空域
ガトウィックで1空域
残り1空域を残りの小空港で共用
3空域容量使いきってるのはニューヨーク、パリ、ロンドンだけ
東京は羽田成田で4空域持ちながら容量の半分しか使ってない
コメント1件

980
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 12:30:51  ID:/ofoh/w/M.n(2)
>217
おまえ女によくつまんないやつって言われるだろw
コメント1件

981
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 12:37:30  ID:3Gk3tJeIa.n(2)
本当にやる気あんのかね?

982
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 12:46:18  ID:1fCtmtlP0.n(4)
滑走路がたった2本のヒースローが滑走路4本の羽田よりも発着数が多いってのは
空域とかほとんど制限なくて理論値限界まで飛ばしまくれるんだろうな
コメント1件

983
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 14:18:04  ID:AyflQhu2a.n(2)
臨時国会始まると時間的にムリだから
いまのうち、やっとけ〜って感じ?
コメント1件

984
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 15:09:21  ID:Ke8wBdAOr.n(2)
KAのHND〜HKGが来年3月から復活
今回は早朝発着の模様

ソースはCXの公式

985
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 17:08:22  ID:3IHVVRVrp.n(2)
>227
ボロ機材だし現地人しか乗らなそう

986
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 17:20:33  ID:elp0k4Qy0.n(6)
>211
中長期的に伊丹廃止はなくはない。
このスレJL信者のが無茶苦茶なこと書いてるぞ。JLネットワークしか考えてない路線提案ばっか。

987
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 17:22:08  ID:elp0k4Qy0.n(6)
>216
関西に3空港分散は良くない
伊丹廃止じゃないなら神戸廃止だな
その代わり神戸の責任問題まで話がなりそう。
コメント5件

988
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 18:32:37  ID:BCXX34rzM.n(2)
いつになったら伊丹は24時間化するんだ?

989
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 18:35:04  ID:aKMgelYDa.n(4)
>212
関空からの長距離便は余裕で可能。
感情的なのはANAL。

990
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 19:01:12  ID:M/XaaQ2X0.n(4)
関空切ってるのは合理的

991
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 19:14:37  ID:n9yE9yX40.n(2)
合理的だった。
けど、そろそろアジアオセアニア路線に関しては見直す時期だろうな。
大体、羽田が反対側だからな、、、那覇でも良いけど。
コメント1件

992
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 19:21:50  ID:aKMgelYDa.n(4)
>233
という主張は中国人にも笑い飛ばされる。

993
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 19:54:54  ID:jfIfEbWZa.n(4)
成田国内線も千葉県民城東地区都民がいなければ安いとはいえここまで伸びなかっただろうにね。
それ考えたら入間は最低でも神戸は抜く、
ソウル台北なら国際線も。
上田は決断してくれ、埼玉のために。

994
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 20:07:57  ID:VnyuoGJ90.n(2)
入間を民営化というのは割としっくりくるけど、埼玉県民のためになるかというと割と?
だと思う
羽田の方が時間的距離短いケースありえるし
上尾道路の高速部まで作れば40分くらいで大宮や浦和まで行けるだろうからまだマシ?

995
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 20:33:59  ID:lCLLsvxW0.n(4)
正直入間に空港作っても西武線沿線の人以外使わなさそう。

996
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 20:49:14  ID:ejUL5yzna.n(2)
>238
埼玉県内でも東武スカイツリーラインや武蔵野線の一部を除くJR沿線だと入間より羽田の方が便利w

997
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 21:36:05  ID:PAci66xo0.n(2)
地図で見ると立川が近いけど、山と湖があるから直線で行けず大回りしなきゃいけないんだな
コメント1件

998
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 21:37:16  ID:jfIfEbWZa.n(4)
成田国内線もLCC主体とはいえ700万だからこれはかなり大きい数字だぞ。
入間が半分の350万だとしても神戸を上回るからな。

横田も共用化すれば内際合計で1000万越えそう。
コメント1件

999
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 22:31:40  ID:U0a8heMw0.n(8)
>232
じゃあお前が赤字補填契約結んで飛ばしてもらえよ
絶対黒字なんだろw

1000
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 22:33:10  ID:U0a8heMw0.n(8)
>229
ヘルシンキに羽田枠はただ名古屋関西福岡への実績と成田デイリー化だからという合理的な理由かと思うけど、
他にJALしか考えない路線提案って具体的に何?

1001
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 22:37:24  ID:lCLLsvxW0.n(4)
>239
羽田アクセス強化に金使ったほうがマシではあると思う

1002
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 22:55:46  ID:tQjDgTKn0.n(2)
ターミナルビルとエプロンで300億ですむかと。
稲荷山公園駅からは徒歩で充分。

1003
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 23:14:06  ID:VULF/piZ0.n(2)
>169
現実的には厚木しか可能性すらないわな。

1004
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/08 23:39:04  ID:TCcF/4vg0.n(2)
>245
奥武山公園から徒歩は無理

1005
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/08 23:59:30  ID:8OXt9R5ud.n(2)
>242 まあ言っても理解出来ない連中だから仕方ない

外航がスポークのワンオブゼムとして関空路線を開設するのと、日系が拠点構築することの違いもわからなければ
関空をハブ化するためには多額の資金を要するが、羽田成田にその金を使うのに比べて投資効果が高くなければ経営責任を問われることも理解できない

大阪レベルの大都市を放置するanalは世界的に見ても糞と非難するが
それほど儲かる都市で、地元からエアラインを起業しようという動きが全く見られないのも世界的に稀有だろうな
ここの連中が異様に馬鹿にしている名古屋静岡ですら、鈴与が手を挙げてfdaを立ち上げたのに

>245 成田Cが1000〜1200億 3滑走路ローテーションによる運用時間延長や
夕方スロットの逼迫の解消によって北米アジア連絡の強化が図れるなどの整備効果があるのに対し
300億かけてLCCだのソウルだのがショボショボ飛ぶ中途半端なものを造るなど、費用対効果が悪すぎる

1006
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 01:47:44  ID:lDoqQjK10.n(2)
>245
300億も要らん30億で十分
必要最低限のものでいい
ターミナルなんかプレハブで結構

1007
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:11:35  ID:ktRXBfTQd.n(6)
>231
永遠にありません 
独裁政権の強み生かして立退きさせて拡張したら可能かもなww

1008
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:13:09  ID:ktRXBfTQd.n(6)
>238
西武みたいなボロ電車が日本の玄関にならない方がいいよ

1009
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:21:03  ID:ktRXBfTQd.n(6)
>243
AYならKLのが実績上だから。
AYとSUは同じ位の扱いでもいい。
羽田枠にSUにあげるのちらつかしたら、安倍がわけわからない事で血税無駄遣いするよりよっぽど喜ばれるかもねw

1010
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:40:37  ID:6fzeqMJDa.n(6)
>232
可能かどうかは航空会社が判断すること。それとも大赤字でも慈善事業として飛ばせと言いたいのか?

1011
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 02:48:04  ID:6fzeqMJDa.n(6)
>248
LCC専用の首都圏第三空港なら既にある茨城で良いと思うw
というか成田の混雑時間帯からLCC叩き出してその時間帯は茨城使わせても良いと思うんだがw

1012
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 03:49:23  ID:xVDUEQ6l0.n(4)
>254
アクセス悪すぎ。東京直行の列車があれば茨城でも良い。

1013
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 04:04:23  ID:6fzeqMJDa.n(6)
>255
LCCは安いんだからそれ位受け入れるべき。
嫌なら金出して羽田か成田からFSC使えばいいだけの話、

1014
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 04:10:08  ID:xVDUEQ6l0.n(4)
>256
今は成田からLCCがあるんだからそれでいい。

1015
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 04:19:06  ID:/KJ3mohia.n(2)
成田は30分圏内のアクセス可能人口が少なすぎだろ。
横田入間はそれが違うし、入間は池袋も入るからね。

1016
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 04:27:57  ID:NWmUHIUTd.n(2)
>244
成田にも少しは恩恵与えてあげて

1017
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 07:09:10  ID:n01Ynuin0.n(2)
サウジ直航便が欲しい。
なんで2006年に1週間だけ関空に就航したのか?

1018
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 07:16:35  ID:J6x5QcH3x.n(2)
フィリピンみたいにサウジへの出稼ぎ者が多ければ、マニラ・リヤド線は盤石。
日本からサウジへの出稼ぎ者を増やそうたって無理。日本人のイスラム教への改宗もごく稀なので、マッカ(メッカ)巡礼需要も期待できない。

1019
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 08:18:47  ID:EXFDgzjAr.n(2)
学生さんの夏休みもそろそろ終わりだよねぇ

1020
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 08:38:57  ID:kVMj3zbA0.n(2)
宗教的理由でしょ。
イスラム教徒が不浄とする豚肉天国の日本には乗り入れないよ。
街中でトンコツ臭がする福岡はアジアの玄関口なんて言っているけど、
インドネシアやマレーシアといったイスラム教国の路線はない。
豚肉天国のドイツ、デンマーク、セルビア、中国、日本でイスラム教徒の
テロがないのと一緒。

1021
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 08:51:49  ID:qzEYJ4nKM.n(2)
>255
つくばエクスプレス延伸すれば解決
鹿島鉄道跡を活用すれば用地取得も簡単

1022
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 09:14:34  ID:UC7XqEIU009(6)
西武が黒須に新駅作ればエプロンとターミナルは余裕そうだな。
さすがに稲荷山公園駅付近の施設解体は自衛隊が拒否るだろう。

1023
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 09:15:57  ID:Gk7r3Niu009(4)
>260
ビジネス渡航需要はあるけど、事実上非イスラム教徒にとって観光は難しいしな。

1024
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 09:16:10  ID:Fi9+Y1rtp09(2)
>263
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/pcspotinfo_2016C198.html
ドイツ:ミュンヘンのショッピングモールにおける銃乱射事件に関する注意喚起(テロに対する特別警戒)
2016年07月23日
1.7月22日(金)午後6時頃(現地時間)、ドイツ南部バイエルン州ミュンヘンのショッピングモールにおいて、男性1名が銃を乱射し、少なくとも9名が死亡し、多数が負傷する事件が発生しました。犯人は事件後に自殺した模様です。

2.ドイツにおいては、バイエルン州で18日(月)にヴュルツブルク近郊を走行中の近距離列車内において、男性1名が斧とナイフで同乗客に襲い掛かり、5名が重軽傷を負うという襲撃事件が発生したばかりです。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2016年ベルリンのクリスマスマーケットにおける事件
現地時間2016年12月19日夜にドイツ・ベルリンで行われていたクリスマスマーケットにトラックが突入した事件[1]。
2016年12月23日、チュニジア人容疑者がイタリアのミラノで射殺された[6]。同日、ISILが、容疑者がアブー・バクル・アル=バグダーディーに忠誠を誓う様子を写した映像を流し、犯行声明を出した[7]。

http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcterror.asp?id=164
(1)2015年2月、コペンハーゲン市内において、イスラム過激派に影響を受けた男により、表現の自由に関する討論会の会場とユダヤ教の礼拝施設に対する銃撃テロ事件が発生しました。

https://www.cnn.co.jp/world/35079905.html
ベーカリーで男性が自爆死、ケーキ2つ食べた後に セルビア
2016.03.22 Tue posted at 12:57 JST

1025
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 09:29:19  ID:1zQEufOTx09(4)
>263
セルビアに行った時、ベオグラード>ニシュの高速バスを利用した。
最前列に座っていたら、次第に増えてきた周りの女性客に白い目で見られて。
セルビアの高速バスはUAEのバスと同様、女性席が前にあったんだ。
確かに、セルビアは豚肉を好んで食べるキリスト教(セルビア正教)の国だが、
かつてオスマントルコに支配されていたなごりでイスラム教徒もいて、配慮している。

1026
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 09:35:24  ID:SZ9L9R+E009(2)
あそこら辺はイスラエル以外はEKかEYを使えは簡単にアクセスできそうだから
敢えて日本から直行便という感じではないのかも

1027
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 09:40:49  ID:1zQEufOTx09(4)
>263
ラシュディの「悪魔の詩」を翻訳した筑波大学助教授が大学キャンパス内で殺された。

1028
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 10:52:55  ID:YaKX3K9Na09(2)
>248
ね、感情的に屁理屈こねるでしょ。

1029
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 10:58:40  ID:UC7XqEIU009(6)
岩国共用化のための費用はおおよそ60億円程度だったようで。
最も岩国は最低限の設備しか整備していないが、入間だったらブリッジいらなさそうだから
100億もいかないんじゃね?

1030
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 11:51:04  ID:E7uONS1e009(4)
>272
岩国60億って、費用対効果としてはどうなんだろうな、、
所詮ANAの数便しかないのに。
せめてJAL、もっと言えばLCCも誘致できるなら価値はあると思うけど微妙じゃね?

1031
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 12:10:57  ID:UC7XqEIU009(6)
岩国は広島と宇部の間の空白地帯だからそれなりには成功しているようで。
それを考えたら、入間はそれなりに費用対効果は出るかも?
羽田・成田が東寄りなポジションだからね。

横田だって、西東京から見れば国内・海外の主要都市に便数あれば使うわ。

1032
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 12:45:43  ID:5wjH5bUU009(2)
広島空港利用者と岩国空港利用者は、利用者層が違ってて共食いになってないのがいいな

1033
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 13:03:12  ID:5ATAIE4SF09(2)
>263
> 宗教的理由でしょ。
> イスラム教徒が不浄とする豚肉天国の日本には乗り入れないよ。
> 街中でトンコツ臭がする福岡はアジアの玄関口なんて言っているけど、
> インドネシアやマレーシアといったイスラム教国の路線はない。
> 豚肉天国のドイツ、デンマーク、セルビア、中国、日本でイスラム教徒の
> テロがないのと一緒。


中国ではあるね

1034
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 13:15:38  ID:V/12SnHxd09(2)
地方にとっては羽田便ができることが決定的に重要
出張するにせよ遊びにいくにせよ、観光客や企業を誘致するにせよ
羽田便が少数あるだけでも地域にとって死活的な意味を持つから、空港建設の熱意も保てる

岩国は広島空港へも90〜120分コース、新岩国は位置も悪くのぞみも停まらないわけで
5便羽田便ができたことは十分な意義があっただろうよ

反面首都圏郊外ではどうか?
空港が無ければ東京にも行けない、企業も観光客も来ず地域が成り立たない、という切迫感は無いだろう
出張も帰省も観光も個々人で目的地はバラバラで、地方〜東京のような絶対的なルートは存在しない
これでLCCが就航したら5000円で関西に行けるといった話で、地元が金を出し騒音を受忍しようと思うだろうか?

岩国があれだから入間もとか、話が違いすぎることを考慮すべき

1035
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 13:20:33  ID:F+mk13R7009(2)
岩国は軍事的な需要があるからインフラ整備は早いし
そのうち広島空港超えるかもな

1036
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 13:33:39  ID:+kbEtJwja09(4)
>277
LCCで5000円なら思うところが多いと思うよ。

1037
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 13:49:03  ID:/uZJdAHX009(2)
>277
首都圏の人が地方に行くために利用するんじゃなくて、
地方の人が上京するために使うんだよ。

高速バスで首都圏発着の便数みてみなよ。すごい数だから。
入間でも横田でもどこでも、共用化できれば需要はいくらでもあるよ。

1038
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 14:07:41  ID:+kbEtJwja09(4)
東京に行きたいから空港を作るんじゃなくて、
空港を作りたいから羽田便を誘致するのさ。
その次はソウル便、国際空港になるからね。
みんな地元が一番好きなんだよ、東京人みたいに。

1039
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 14:57:35  ID:V5zh37wFH09(2)
地方は空港作りたがる割には需要見込みがほんとザルなんだよな
簡単に潰せるものでもないから維持費が大変なことに

1040
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 14:58:31  ID:gJ330j1oH09(2)
エルアル来ないかな〜

1041
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 15:21:18  ID:GKR7OICca09(2)
大層な事を言ってるけど、
羽田が一番税金ジャブジャブなの忘れてるのかな?
そりゃぁ、金に群がってくるよね。

1042
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 15:26:59  ID:b3OZ2V68009(2)
羽田を湯水のごとく税金を使いまくって整備するのは、日本国民総意のもとで実施しているため全く問題ないことは、マスゴミが一切、羽田批判しないことからも明らか。

1043
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 15:57:18  ID:L0s0n22HM09(2)
まあ投入した税金を遥かに上回る経済効果が見込める空港とそうでない空港の違いだな

1044
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:00:53  ID:ivzoYoETd09(2)
>260
サウスアフリカもなかった?

1045
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:03:18  ID:FezZ21ff009(2)
空港は無料じゃないんだ。受益者負担の原則がある。

1046
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:11:22  ID:qdPPUR1XM09(2)
>263
大多数のイスラム教徒は日本でトンコツラーメン食いながらビール飲んでるぞ。
アラーは外国では見てないとか言って。

1047
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:28:21  ID:F2IpkeX6009(2)
>259
圏央道出来たから多少は

1048
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 16:47:47  ID:sYXaLDWF009(2)
トルコもマレーシアもバンバン酒飲めるしな

1049
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 19:03:59  ID:3loNbFc4009(2)
>289
前博多で一緒に豚骨ラーメン食ってたアラブ人とユダヤ人の二人組見たわw
その2人も日本だから大丈夫とか言ってたわ

1050
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 20:51:44  ID:Gk7r3Niu009(4)
>291
知り合いのバングラ人も海外では酒飲むし、女遊びもする。ただ豚肉だけはホントにダメとか言ってたわ。

1051
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 21:04:15  ID:E7uONS1e009(4)
空港の整備費用なんてどこもたいして変わらんのだから羽田がダメって言い出したら全国の空港なくなるぞ?そこまで考えて書き込んでる?
それに大局的に見て羽田整備が国益に繋がるのは事実。しいて問題を挙げるとすれば、そんな枠を勝手に国交相が配分すること。せめてオークションにしろ、と。

1052
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/09 21:45:43  ID:OX0vBIh7009(2)
オークションなんかにしたら、それこそ日本の青い会社が大発狂するのが確実だけどな
白に鶴の絵の会社の方が、計画倒産のおかげで航空会社とは思えないほどの莫大な利益を計上しており、
それを元手に買いあさるのは間違いない、というクレームは確実につくだろう

鶴の会社は、そんな下品な行動をとる会社じゃないんだがな

1053
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/09 22:42:22  ID:E7uONS1e0.n(2)
>295
確かに。青は自分の会社が下品なあまり他社に攻撃されるみたいな強迫観念に一人で勝手に駆られてる感はある。
さすが西久保にまで自分勝手だと言わしめただけある、って感じだな。
『営業利益率10%以上はもはや航空会社ではない、金融会社だ』は面白かったな

1054
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 08:49:34  ID:rFtn99BSa.n(2)
>263
つウイグル人

ウイグル人はイスラム教徒だから、中国でも結構事件起きてるぞ

1055
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 09:12:27  ID:Eiu5tRxEM.n(2)
別に羽田に金を投入するのは構わんのだよ。東京への利便性が高く需要が有るのは誰でも知ってる。
これで投入した税金に見合う着陸料や使用料を取って取り返してくれればね。
独立系はともかく、赤青からはもっと取り立てろよ。

1056
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 09:21:40  ID:CANdA/Kf0.n(2)
>298
イミフ

1057
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 09:30:04  ID:mMdjAc5dd.n(6)
>294 建設コストの差は大きいけどね
羽田D 6700億 関空2期9000億 成田C1000〜1200億見込 羽田E 6200〜9700億見込
どれも意味があったor今後必要な事業だと思うが

地方都市と東京やその地方の拠点都市(札幌福岡など)を結ぶための空港整備を
空港単体だけの費用や赤字黒字だけ見るのは馬鹿げてるし
まして離島や僻地空港はライフラインとして金を度外視しても必要
何でもかんでも無駄だ癒着だと叩くマスゴミは糞過ぎると思うわ

ただ首都圏郊外空港は、必要性の理論武装がお粗末過ぎて筋が悪いとしか思えない
反対運動が確実に発生し、地元の選挙の争点にもなるだろうが
反対論に対して>280のような地方の者が使うとか、LCCが云々といった論で選挙に勝ち合意形成を図るなど無理筋だわ

1058
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 10:23:03  ID:3bQ5gHSkp.n(2)
>300
羽田Eよりも成田Cだよなぁ

圧倒的な建設費の差を抜きにしてもそれでも費用対効果が圧倒的に高い

1059
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 10:29:48  ID:AatBeQCY0.n(2)
羽田も民営化して自費で好きなだけ滑走路を造ればいいだけ
儲かるんでしょ?w

1060
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 10:30:38  ID:PSl4bOPl0.n(2)
なんで羽田はターミナルビル以外は民営化しないのか?

1061
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 11:34:42  ID:mMdjAc5dd.n(6)
>303 国管理26空港(関空伊丹成田中部は外れている)のうち去年航空事業で黒字なのは羽田と千歳だけ
非航空事業をいれても広島と高松が僅かに黒になる程度で他22空港は赤字

羽田の収益力で他の国管理空港を支えてる構造があるから
羽田を民営化すると羽田単体では優良企業になるだろうが
内部補助がなくなる地方空港が死ぬ

1062
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 12:46:20  ID:2WbOMokma.n(2)
>304
羽田も借入金があったら、黒字だとか自慢できてねーよ。
東京が使う金は都税でやれよ。

1063
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 20:30:32  ID:mMdjAc5dd.n(6)
>305 D滑走路のおかげで地方路線が大きく増便され、国際線も多少ながら入ったことによる内際接続の改善は
地方に利益をもたらしている

東京都民よりも地方民のほうがより熱烈に地元からの羽田便の増強を望んでいるのに
一方的に東京側の金だけで整備せよというのは基地外沙汰

1064
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 20:51:37  ID:1Wi/GxFf0.n(2)
>300
まあ羽田、成田、関空は国税で滑走路増やしてもいいと思うけどね(流石に伊丹は色々あって無理そうだし)

1065
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:00:33  ID:n1UMlvMA0.n(8)
>295
そうかなー。
金の使いどころがなくてwifi装備機増やしまくった上に無料化したりしてA社も追従せざるを得ない状況に追い込んだりしてるじゃん。
しかもサービスの差で客が流れるのはお役人にも市場を歪めてると訴えにくいのまで想定の上で。
腹黒いとしか思えないけどね。

1066
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 21:15:06  ID:o8KgAXt30.n(6)
>308
でもWiFi先に始めたのANAじゃん。
JALはそれに追随した訳だし、いつもの広告先行というか自分がトロいだけ。

1067
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:22:01  ID:xEPMna2k0.n(4)
>308
競合する民間企業である以上、相手に勝とうとするのは当たり前のことなんだが
ただし、そのやり方が、青い方みたいにライバルにいちゃもんを付け倒したあげくに国とつるんで空港の枠をせしめるような
批判を浴びて当然のやり方ではないということ

お前が青社の社員ならばその書き込みもわかるけどね
青社の体質を見てると、そういう思想を持つ社員が居ても何ら不思議じゃない

1068
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:37:40  ID:n1UMlvMA0.n(8)
>309
そうだったっけ?一時期boeingが主導してたアレの話かしら?

>310
個人的にはJALのほうが気に入ってるから公私ともにJALをいつも使ってるんだけどね。
ただ、同業他社にこんなゾンビみたいなバケモノがいたらたまらんなーとたまに思ったりするわけで。

1069
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:46:46  ID:ojRM+KiD0.n(2)
>308
ANAのWi-Fiはボッタクリだし、Wi-Fiという点だけならどの道JALに流れてたよ。
あれは酷過ぎ。

1070
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 21:53:06  ID:o8KgAXt30.n(6)
>311
違う。普通に今のWiFiを国際線で始めて、大々的に宣伝してた覚えがある。
その後JALが国際線、国内線の順で導入。無料化までにかれこれ5年はあった訳だし今だに無料化どころか搭載もまともにできてない方がどうかと思うのが普通では。金の問題でないでしょ。
もはや先にやっていたことも忘れられるくらいサービスは遅いのに誇大広告だけは立派なのはJAL云々でなくANAの体質。

1071
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 21:55:18  ID:xEPMna2k0.n(4)
>311
確かに、JALからすればこんな会社がライバルでは貯まったものではないだろうな

1072
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 22:09:53  ID:n1UMlvMA0.n(8)
>313
だから始めたのがどちらが先だったかってのは関係なくて金が余ってるJALのほうが早く拡大できたってだけじゃない。
知らんけどANAはその分の投資をJALが縛られてる間の路線拡充に使ったってだけで。

1073
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/10 22:33:02  ID:n1UMlvMA0.n(8)
>314
そうだね。本来はライバルどころか自分の会社が消滅してるはずだからね。

1074
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/10 22:49:18  ID:o8KgAXt30.n(6)
>315
そんな金もないのかよw
流石に言い掛かりだろ

それに、WiFiの分拡大に使ったなら別に良いじゃん。それが自分の選択なんだから。
それでゾンビだのいうのは論理が破綻してるぞ?

1075
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 05:26:25  ID:WeYUsMWA0.n(2)
>289
イスラム教徒か確認したのか?
たまにインド人までイスラム教にしてる日本人居るしな

1076
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 05:28:03  ID:/1IIC7Ehd.n(4)
>278
岩国は山口県だし安倍田布施絡みもありそうだけど

1077
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 05:29:59  ID:/1IIC7Ehd.n(4)
>282
政治家が集票の為に無駄遣いして乱立させるんだよ

1078
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 06:51:08  ID:Xcftgxrmd.n(2)
>289
トルシェとかハリルホジッチはムスリムだが酒を飲んでいた

1079
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 07:20:44  ID:6kI8o5t60.n(6)
事実誤認が多すぎるな。

福岡空港→今はないが、少し前までインドネシアとマレーシア路線はあった。
名古屋も同路線なくなったが、某豚肉料理店が原因か?豚骨臭はしないが。

首都圏ローカル。
神戸空港の現状を見れば、作れば利用があるのは当然。
成田や関空とて安ければ国内線が成り立つのだから(国際線乗り継ぎ抜きに)

1080
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 10:58:35  ID:93Kn30ZLd.n(2)
羽田は4本の滑走路がターミナルビルを取り囲んでいるというレイアウトが致命的。これでは常時離発着出来ない滑走路が最低1本は有り、思うように発着枠を増やせない。滑走路をフル活用するなら、やはり成田の様にオーブンパラレルのレイアウトで滑走路を配置すべき。

1081
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 11:12:53  ID:LG9bbF1Ep.n(2)
羽田の発着回数の効率の悪さは酷いよな

滑走路2本のヒースローの方が発着回数が多いとか

1082
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 18:27:34  ID:kdC332GUa.n(4)
>323
A滑走路とC滑走路はオープンじゃなかった?

1083
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 18:28:57  ID:kdC332GUa.n(4)
>324
運用条件が厳しいのが理由なんだっけ?
誘導路は十分にあるんだっけ?

E滑走路が早く作られると良いんだけどなあ

1084
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 18:50:43  ID:p/1MmcTid.n(4)
容量は羽田もヒースローも毎時80回くらいで同等にはなってるが、Dができる前は差が大きかった
滑走路配置の問題だけでなく、以下のようなこともあると理解しているが、あってるかな?

・羽田のほうが大型機比率が高く、後方乱気流対応で間隔を開けなければならないケースが多い
・都心にルートが設定できておらず、離陸ルートが振り分けにくい
LHRは離陸後すぐにルートが分岐し、同じ方面への離陸を連続させないことで間隔を詰めている
・LHR名物の着陸前のぐるぐる
上空待機によって間隔を調整したり大型機と小型機の順番を入れ替えたりして間隔を詰めている
但しある程度の遅延は上等、というノリが必要で、新幹線等とのバトルがある日本ではやりにくそう

1085
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 19:11:56  ID:V1I8l3U40.n(2)
>327
羽田のネックは南風時運用
南風時に平行する着陸機が干渉する領域が羽田の容量を半分にしている
ネックに合わせて羽田の発着枠は1空域の限界にぶち当たる
羽田とヒースローでは同時に処理できる着陸機のキャパが倍違う
2020年羽田の着陸機処理能力はヒースローに並ぶ

1086
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 19:14:02  ID:SQXZOADyH.n(2)
成田空港の周辺はド田舎と言ってもいいが、それでも国内線旅客は700万いるんだからな?
T3は活気あるし。

だから厚木入間が共用化しても茨城みたいにはならんだろ、下総は成田に近いからアレだが。

1087
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 20:04:09  ID:6kI8o5t60.n(6)
>306
羽田よりも混雑し、20年間増便が不可能だった伊丹空港の方が実は、地方からの要求が大きかった。
羽田は一応沖合拡張やターミナル拡張で徐々に拡大されて行ったからな。
伊丹はあの立地だから完全にゼロ。それどころか騒音規制で枠が減り
伊丹ー成田ーヨーロッパ(JL)などの路線も相次いで廃止されたほど。

で、建設された関空は、金がかかりすぎて建設が遅れ、開港したころには不景気突入。
地方からの要求はなかった話に。(それでも、90年代は仙台など関空便誘致に熱心な都市はあったが)
関空の整備は関西でやれ、羽田は国益っていうのも違うな。

羽田が国費で許されるなら、関空、新千歳、那覇、福岡あたりは当然すべて国費でやるべきだろう。
(小牧はそもそもパンクしていないし、する可能性が低かったから除くが。現在でも小牧で対応できる発着量)

1088
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 20:12:22  ID:6kI8o5t60.n(6)
あと右翼が好きな国防上というなら、国境の離島空港は国費で強化すべき。
自衛隊駐屯が条件でいいが。

稚内、釧路、小笠原、能登、米子、対馬、北九州、下地、与那国、小笠原

セントレアも2本にしたいなら、自衛隊も移動だな。
通常は民間1本、自衛隊1本、緊急時は相互に融通で。

1089
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 20:34:23  ID:60GaY4sL0.n(2)
あの、離島航路自体が補助金でやっと運航できてるんですがそれは

1090
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 20:59:26  ID:XoTieM5/0.n(2)
成田Cがオープンパラレルらしいし、立地的に制約も少ないから
羽田と違って滑走路増やしたら単純にかなりの純増になりそうだな

1091
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 21:04:17  ID:pKZ244530.n(4)
>330
なのに、関空に関してはかつては関空会社に、
そして巡り巡って今は関西エアポートに、その建設費負債を丸々乗せてしまった

関空が「全てのコストがぼったくりのクソ空港!」と批判された原因はこの建設費負債以外の何物でもなく、
つまるところは、この批判は関空会社への批判ではなく、国への批判と捉えねばならんだろう

1092
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 21:57:00  ID:p/1MmcTid.n(4)
>330 関空2期の資金調達は国が4000億弱、自治体が2000億弱出して
残り3000億弱が政策投資銀やら財投の有利子の金だったと思う

羽田Dは半分が有利子の財投で、残りを国3自治体2の割合で負担

関空のほうが国が金を出してる比率がやや高いから、関空は関西で勝手にやれとかいう認識は違うと思うが

那覇はほぼ全額近く国費
http://www.kantei.go.jp/jp/headline/pdf/20170330/okinawa_nahakuko.pdf

1093
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:02:39  ID:pKZ244530.n(4)
>335
出してるけど、それは投資ではなく貸付扱い
だから代々関空の運営会社は、この負債を返済し続けてきているわけで

つまり、純粋な意味では1円も出してないんだよ、関空に関しては

1094
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:29:54  ID:tbaRjvK90.n(4)
金利まで含めて2兆2千億円、耳を揃えて返す鬼畜仕様だもんなw
それでも将来的に伊丹を廃港にできる権利が付いてるから、安いかも知れん
ただまぁ、関空に統合された場合のヤバさに気づいたからか、運営権落札から僅か一年で
神戸を押し付けてくるあたり、やはり鬼畜ですわ
誰がとは言わんがw

1095
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:31:30  ID:Uli2m9mfp.n(6)
>335
このゴミはなぜ那覇をだしているんだ
国費といっても沖縄予算からだし
日本四天王の那覇基地が迷惑をかけているから優先度が高い

1096
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:38:00  ID:Uli2m9mfp.n(6)
>335
おいゴミ
大阪予算が欲しければ自衛隊や米軍基地を誘致しろよ
関西は軍事力が弱すぎて話しにならない
日本最強の沖縄軍と戦争したら3日で崩壊するぞ

1097
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:40:58  ID:tbaRjvK90.n(4)
言葉が足りなかったか
伊丹の土地所有権は新関空会社が持っているので、将来的に伊丹を廃港にした場合、その売却益は
国庫ではなく、新関空会社に入り、関空のインフラ整備のために使える
つまり、関西エアポートは自腹を切ることなく、関空リニアなり第三滑走路なりの建設費用に伊丹の
売却益を充てることが可能だということ
加えて、伊丹がなくなると、大阪の交通体系はスッキリ整理され、大阪が持つポテンシャルを十全に
引き出すことが可能になる
そう考えると、2兆2千億円は高くはないかも知れん

1098
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 22:52:00  ID:9Q2A2Irj0.n(2)
やっぱ沖縄はゴミだよね〜北がきれいに焼き払えばいいんだよ

1099
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 23:01:37  ID:Uli2m9mfp.n(6)
雑魚の宮崎のカスは頭が悪いな
沖縄と北が戦争したら沖縄が勝つに決まっているだろ
日本と戦争しても勝てるな

1100
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 23:19:50  ID:Fdy25LRd0.n(4)
マイナビニュースに書いてあったんだが、昨年度決算でエティハドは2000億の赤字だって。
全世界の航空会社で一番業績悪いんじゃないかw

1101
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 23:38:02  ID:dISWbto80.n(2)
>343
あそこって政府かどっかが株持ってるんだっけ?

1102
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/11 23:38:38  ID:SreRkCYx0.n(2)
羽田は国営部分、つまり建設費も収支に入れれば大赤字のはず。
全部民営化してないから黒字と言ってるだけ。

1103
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 23:46:37  ID:Fdy25LRd0.n(4)
>344
一応中東系は全て政府系ファンドが100%株持ってるはず
でも所詮ファンドだし石油暴落でこれまでのようには支えられないのだろうな

1104
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/11 23:50:56  ID:QU7uSBWv0.n(2)
神戸は運用次第では関空第三滑走路としての役割は果たせるわけだが。
後は制限を撤廃するかだが、これは空域云々より政治的要素が強いからな。

1105
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 00:23:09  ID:rRkqrdo/0.n(6)
兵庫県の井戸知事は、関空の飛行ルートを神戸空港に明け渡して、関空は陸上ルートを使えとゴネてるし、
神戸の財界は財界で、無駄な空港を造って迷惑をかけたことなどすっかり忘れて神戸空港に国際線を飛ばせと
鼻息が荒い。おまけに伊丹まで国際線を飛ばせと騒ぎ出す始末w
関西エアポートが神戸の門限を緩めてくれと言っただけで、この騒ぎだもんな
何が悲しくてお荷物の神戸空港を押し付けられた上に、神戸にそこまで便宜を図らないとならないのやら

1106
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 02:01:54  ID:+lURwkIP0.n(2)
成田は上場したら警備隊警察官の警備費用はNAA持ちになるんだろうか?
JRも鉄道警察は本当に人数少ないしな。

1107
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 02:27:07  ID:ry9flzKS0.n(2)
>348
伊丹の再国際化はマストの課題なんで
別にそこまで悲観する話ではないんじゃないかな。

1108
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 06:41:28  ID:rRkqrdo/0.n(6)
神戸にしても伊丹にしても、関西エアポートが望んでいないことを、地域のエゴで押し付けるのは止めるべきだと思うがなぁ
松井知事の会見を見た感じでは、何かとても困ってるみたいじゃないか

1109
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 07:48:19  ID:0tfOMI/m0.n(2)
民営化した以上、関西エアポート社が自己の利益を最大化すべく、やりたいことをやるのが筋。
もし、伊丹や神戸への国際線就航が利益になると関西エアポート社が考えるなら、そうするべきだし、
もし、伊丹廃止が関西エアポート社の利益になるのであれば、そうすれば良いだけ。

1110
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 07:57:30  ID:rRkqrdo/0.n(6)
そうだね。国営企業でも公営企業でもないのだから、経営の手足を縛るような政治的圧力を加えるべきではないね

1111
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 08:45:32  ID:hmvG7EY+d.n(2)
>328 90回までは行けるとして、それ以上増やすためにはどうすればいいんだろ?
まずは都心ルートをやってみて、その様子を見てからなのかもしれないが

第五滑走路ができるまで20年くらい、昼間も90回化するとか
深夜を少し増やすくらいしか手が打てないのはまずい

1112
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 09:20:55  ID:mtd5dtvb0.n(4)
羽田の問題って空域とか干渉とかだから滑走路増やすことにあんま意味ないというか
費用対効果が悪すぎるんじゃないか

ボトルネックは滑走路の数じゃない

1113
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 12:21:01  ID:ipOFR+cSa.n(2)
調布国際空港
東京第3の玄関口

1114
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 17:41:40  ID:tu1BO4mqd.n(4)
羽田E滑走路の次の段階になるんだが
E滑走路沖にEと平行のオープンパラレルになると思う
都心上空アプローチすると東京タワー付近を通るコースになる
早稲田や霞ヶ関上空は高さ的に問題ないが東京タワー回避でかなり沖に南進してしまい滑走路が遠くなる

1115
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:09:48  ID:mtd5dtvb0.n(4)
E構想ですらクリアするのに山ほど苦労ありそうな東京港航路が沖にあるんだから
Fとかあり得ないだろ

1116
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:16:12  ID:ENmRMdveM.n(2)
Eはセミオープンパラレル。
Eの沖はさすがに無理がある。
時間制減のある東京港なんか潰せばいいと思ってるが、

1117
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:22:34  ID:tu1BO4mqd.n(4)
>359
Eは離陸用滑走路
ILS着陸滑走路であるAとCに対してオープンパラレルであればいいのだからD滑走路の先端よりはみ出すことはない

1118
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:46:43  ID:l9/Tt316a.n(2)
>326
問題は空域だよ

1119
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 18:59:52  ID:STAqC3PZ0.n(2)
>348
伊丹廃止するはずだったのにしなかったから、話おかしくなったんだけどね

1120
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 19:20:35  ID:I1Wiaxh3M.n(2)
滑走路もターミナルも大事だが、まずやるべきは管制処理能力を諸外国レベルまで緩和することですね。

1121
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:14:58  ID:QkQf+q8D0.n(2)
http://www.routesonline.com/news/29/breaking-news/274672/the-worlds-busie...
やはり世界で一番搭乗者が多い航空路線はGMP-CJUなんだね。月に130万人が利用はすごい。
HND-CTSは2位で65万人と半分。もっと多いと思っていたTPE-HKGは45万人か・・

なかなか面白いデータだね。

1122
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:43:28  ID:7c5Fo95X0.n(6)
>364
中学受験時代に世界一利用者の多い路線は羽田新千歳って習った覚えがあるんだが、同意してくれる人いない?
やはりLCCの普及で急速に利用者増えたのかね。。

1123
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:46:31  ID:7c5Fo95X0.n(6)
>364
羽田福岡の単価エグいなw
羽田新千歳ですら100ドルなのに250ドルwww

1124
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:48:09  ID:7c5Fo95X0.n(6)
って思ったけど羽田那覇が単価320ドルとかありえないから単価に関しては信憑性ゼロか。
自己解決失礼。

1125
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/12 23:52:22  ID:eHjOxKvuM.n(2)
>365
俺は知らんけど、検索したら(JAL破綻、ANA747引退後の)2013年で羽田新千歳800万人、ソウル済州1000万人だった。
韓国の方はそれこそLCCで増加の一途だろうし、羽田新千歳は減少しまくってるだろうから記憶違いではないと思うよ。
なんなら2010年とかなら普通に羽田新千歳の方が上なんじゃない?

1126
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 23:54:24  ID:MAlfa6qz0.n(4)
羽田の枠がいっぱいなために、
LCCが成田を使ってるのが要因だな

ればたらの話だが、
もしLCCが羽田発着なら、
千歳、福岡、那覇のいずれの路線も圧倒的なポジションにいたと思うわ

1127
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/12 23:59:52  ID:MAlfa6qz0.n(4)
エアソウル、仁川/関空線を開設、仁川発初便はほぼ満席
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=79142

>RSはOZの不採算路線を引き継ぐ形で設立し、日本/韓国間については昨年10月から仁川/高松、静岡、長崎、広島、米子、富山、山口宇部線などの地方路線を運航。
>しかし「OZの子会社ではあるが、独立したLCCでもある」との考えから、10月31日からは成田/仁川線も1日1便で運航する。

NHよ、聞いてるか?
これが本来の企業の出資関係の在り方だぞ?
お前のように、出資を盾にその企業を乗っ取るやり方ではないんだぞ?

OZは100%子会社にも独立した運営を認めているのに対し、
NHは十数パーセントの出資でも事実上乗っ取ってやりたい放題だからなぁ

1128
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 00:22:20  ID:Uu0+1hjR0.n(2)
>365
俺もそう習ってた。
fuk-hndが2位じゃなかったかな。

1129
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 00:23:15  ID:Fvd4JNg30.n(2)
済州島の何がよくて行くんだ
本とか見ても本気で分からん

1130
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 00:27:42  ID:eORgEw290.n(2)
>366
羽田那覇線の320ドルとかもはや国賊レベルのエグさ

1131
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 00:35:55  ID:goN3DN8N0.n(6)
この単価はどうなってるんだろうね
伊丹もさすがに77ドルはないだろうし、ユニットコスト的に新千歳も100ドルじゃ厳しいだろうし実際もっとあるだろう。
一方福岡はまだしも、那覇320ドルはもはやありえないの域

1132
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 01:21:24  ID:z4b5YYz80.n(4)
「出国税」の検討、国交相が表明 今秋にも具体案
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000047-asahi-bus_all

インバウンド、アウトバウンド、共にブレーキになるかもな、この案
余計なことしなくていいんだよ・・・

1133
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 01:25:04  ID:pdLaJGVma.n(2)
>364
2016年のトップ10と比較すると、ハノイ-ホーチミンとジャカルタ-スラバヤが新顔だな

1134
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 01:29:21  ID:goN3DN8N0.n(6)
>376
ジャカルタ スラバヤは日本人には無縁とはいえ需要多そうだけど、ハノイホーチミンってベスト10に入るほど便数ないような、、体感だけど。

1135
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:12:56  ID:9gt849ft0.n(8)
>351
松井は森友以降全く信頼できないな

1136
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:15:34  ID:9gt849ft0.n(8)
>366
>373
ANALボッタクリシステムな

1137
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:19:19  ID:9gt849ft0.n(8)
>367
7月のデータだから普通
また季節変われは単価変わるよ

1138
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:23:44  ID:fS2EU1li0.n(2)
>375
日本もESTA導入すりゃ良いんだよ。
入国税とテロ対策強化で一石二鳥だよ。

1139
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 04:27:46  ID:9gt849ft0.n(8)
>374
伊丹は国際乗継客が多数居そう。 元々単価安い路線だから、無料客増えたら平均単価も落ちそうだが。
新幹線が圧倒的に強い路線にわざわざ乗る客は、乗継やマイルが多そう。

1140
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 08:16:13  ID:waZ0u0lB0.n(2)
>364 国内と同じような関係のSIN-KULがベスト10には入ってると思ってたが飛行機では
行かないんだろうな。車やバスで便利に行けるからだろうね。

済州島は韓国のリゾートだろうし7月で夏休み旅行や合宿、団体も多いしね。
今は海外行くからなくなっただろうが新婚旅行も昔はほとんど済州だった。

1141
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 09:57:11  ID:3Wkb3tT00.n(2)
このデータは各季節や年間で見ないとアテにならなそう。旧正月あたりは中華圏絡みが強そうだし。

1142
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 11:26:12  ID:2ldVjsM/a.n(2)
昔は羽田〜千歳が1位で、羽田〜福岡や那覇もランクインしてたのにどうしてこうなった。
日本国内需要が落ち込んでる?

1143
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 11:37:31  ID:Ej/ddKCM0.n(2)
>383
シンガポール = クアラルンプール、高速道路があるので楽だけど、それでもやっぱ圧倒的に遠いよ

しかもこの区間、格安航空各社が入り乱れて価格競争してる路線だから
常に相当に安価に飛行機乗れるし

1144
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 12:55:35  ID:NP8Ku9x3d.n(2)
羽田の発着枠が足りないだけだよ
発着枠さえあれば需要はいくらでもある
羽田が小さいせいで外国人需要はかなり逃してるな

1145
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 12:58:15  ID:CUGv4Vu2p.n(2)
>385
去年の集計では世界二位と三位じゃなかったか?
羽田那覇も10位だったような

1146
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 13:05:40  ID:R0Gh7IQc0.n(2)
>385
> 昔は羽田〜千歳が1位で、羽田〜福岡や那覇もランクインしてたのにどうしてこうなった。
> 日本国内需要が落ち込んでる?


成田発着便にも分散している

1147
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 13:24:25  ID:Hg3kt4Bh6.n(2)
>385
ランクインしてるじゃん
見えないの?

1148
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 16:42:28  ID:z4b5YYz80.n(4)
エアアジア、大阪ーバンコク線を増便 12月から2デイリーに

Thai AirAsia X expands Osaka flights from Dec 2017
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274760/thai-airasia-x-ex...

1149
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 18:23:04  ID:RlzB+WloM.n(2)
>391
同日記事に寄ると仁川ードンムアンはトリプルになるんだね。
大韓アシアナ、タイもLCCも大量なのにすごいな。

1150
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 19:10:33  ID:xNDci8Vux.n(2)
>375
本当に官僚って本末転倒だね。

1151
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 19:28:22  ID:D3rwFL2o0.n(2)
これなら横田厚木入間下総共用化しても余裕だな。
成田T3はあんな粗末な小屋で1000万人以上さばいてるんだろ?
共用化なんて簡単に出来そう。

1152
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 20:06:44  ID:7PcgqJ+l0.n(2)
キャセイ、香港−デュッセルドルフ線をやめるらしい。

Cathay Pacific ends Dusseldorf service in March 2018
http://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/274749/cathay-pacific-en...

ブリュッセル、コペンハーゲン、ダブリンをやる代わりにルール地方の中心都市で乗客がそこそこ見込めそうなデュッセルドルフをやめるとは。

1153
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 20:07:04  ID:yF7GDNMQa.n(2)
>375
ただでさえ成田羽田関西の空港利用料は世界最高クラスなのに、更に出国税も取るとかバカなの?

1154
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/13 20:50:48  ID:cnjyu+6Zd.n(2)
>396 出国税の是非はともかく、空港利用料が高いというのは、馬鹿なマスゴミが流布した俗説
こんなもんLHRあたりを一度でも自腹で使った者には自明だと思うが

また客が直接払ってるフィーと、エアラインが払う着陸料を別個に見ても実態を反映しない

重いPDF注意 5ページ目に客一人あたりの空港利用料の国際比較
https://www.ana.co.jp/group/ari/pdf/publishing/takeoff/tw139.pdf

日本の国際線の空港利用料はLHRの4分の1、CDG/FRAの6割前後、JFKの7割くらい
アジア各国と比べても極端には高くない 最近香港はああいうことになったしな

1155
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 23:23:54  ID:rLG/JdNdH.n(2)
ドーハーカーディフ新規開設だけど需要あるのかよ

1156
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/13 23:31:52  ID:goN3DN8N0.n(6)
>380
いくら7月だからって羽田那覇に平均35000円はありえないと思うけどな
それに季節要因とか言い出したら7月の新千歳線が単価100ドルな訳ない

1157
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 04:01:48  ID:WhrzBhI7d.n(4)
>395
CX既にかなりの欧州都市に飛んでるから増やす都市探すの難しそう

1158
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 04:05:24  ID:WhrzBhI7d.n(4)
>375
まず外国人観光客優遇のtax freeから一部取るべき。ハードルもあげるべき。ドラッグストアのカップラーメンなんかtax freeせんでいいやろ。

1159
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 06:36:27  ID:Rq7M3Dj60.n(4)
>400
意外なところではミュンヘンもやってないんだよね。
KEもミュンヘンは飛ばしてないし、フランクフルト以外のドイツ路線はLHと提携できるスターアライアンス以外難しいのか?

1160
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 07:16:37  ID:ij9SCx5n0.n(2)
ジェットスター・ジャパン 宮崎〜成田 今年12月から
http://www3.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5063911641.html

1161
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 07:25:14  ID:2rKGp2BUp.n(2)
>391
大阪〜バンコクは供給過多にならないのかな?
今でもTGがB747とA380のダブルデイリーで、そこにスクートとJALも入ってくるし。

1162
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 07:37:02  ID:gbJwQgNSd.n(2)
>402
ドイツは都市間分散がすすんでるから、就航都市決めるの難しいそうだよな。ベルリンはかなりポテンシャルはありそうだけどね。

1163
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 08:01:42  ID:2I9n2oZ+0.n(2)
>404 バンコクは便があれば乗る状況だろ。タイ人のインバウンドも増えてるし。
    仁川便に比べたらまだまだ東京、大阪は少ない。
    向こうはKE、OZに加えて各LCCが仁川、釜山から2便以上飛ばしてるし
    TGやタイのわけわからんエアラインも就航しては消えてるがまた違う会社が・・

1164
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 08:10:43  ID:p5H8Exal0.n(2)
ベルリンに関してはとにかくあの幻の新空港がオープンしないことには
あれがオープンしないんで各社計画狂って困ってるだろう

まあテーゲルの町からの近さと空港の異様なコンパクトさは嫌いじゃないが
欧州の盟主の首都空港とは思えない感じが好き

1165
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 08:12:39  ID:tKU+UUYbd.n(2)
>404
エアアジアはドンムアンだから客は被らない、ドンムアン経由のタイ国内外から利用もかなりある。

1166
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 09:31:17  ID:UVuSux2u0.n(2)
>377
VN国際線の間合いでB787とかA350投入してる HAN-SGN
海外でワイドボディ機の国内線ってあまり無いから、やっぱり搭乗者数多いのでは

1167
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 09:36:37  ID:YH068f/ZH.n(2)
>409
あれってVNが国内線と国際線機材を分けて購入してないから、国内線に787や350が入れてなかった?

1168
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 09:37:24  ID:B74Eb6GC0.n(4)
ハノイとホーチーミンどっちも800万人クラスの大都市圏、綺麗に2大都市を形成。
役割が政治首都と経済首都で別れていて両方の行き来が日常的に必要。
何よりも地理的に相当に離れていて陸上交通だと無茶苦茶時間かかる。

こんだけ好条件揃ってるとかなりの数字が出て来るだろうなとは思う

1169
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 10:10:23  ID:gHFaNrfIM.n(4)
アジアはやっぱり人多いしすごいね。
タイ、香港、ベトナム、台湾や韓国、マレーシア。
好きでよく行く。

シンガポールだけは嫌いですw
明るい北朝鮮だから。

1170
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 10:25:17  ID:sOm57aKM0.n(2)
>404
> >391
> 大阪〜バンコクは供給過多にならないのかな?
> 今でもTGがB747とA380のダブルデイリーで、そこにスクートとJALも入ってくるし。


タイ人需要が旺盛
昔はTGが最大五便/日も飛ばしてたし

1171
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 10:40:43  ID:bYoeCLoK0.n(2)
ハノイとホーチーミン間は高速鉄道がまだないというのも大きいね。
昔は高速鉄道の後に航空機だったが順番が逆になっている。

1172
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 11:36:56  ID:5F83I7o40.n(2)
https://www.qantasnewsroom.com.au/media-releases/new-qantas-sydney-osaka-flight...

カンタスの大阪ーシドニー線、季節運行の予定を通年運行に変更

1173
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 13:13:52  ID:gHFaNrfIM.n(4)
カンタス、急に元気回復したな。
死にかけてたのに。

1174
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 14:01:49  ID:XlpgOI8W0.n(2)
関空も少しは元気出てきた感じ?

1175
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 14:51:44  ID:uNHNdcWH0.n(2)
>410
機材は共有だね。
国内線でもバスで国際線ターミナル連れてかれたり、国際線ターミナルに到着してからバス乗せられたり、日常茶飯事。

ワイドボディ機は日中は国内線、深夜は国際線みたいな運用してる。

>414
陸路だと1800kmくらいになるから、高速鉄道があったとしても7時間くらいかかるのでは。

1176
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 14:57:29  ID:Lr9holOC0.n(2)
スクート、新千歳直行便を増便、11月6日から期間限定

スクート(TR)は、このほど発表した11月3日から2018年2月11日まで最大週2便で運航する新千歳/シンガポール線の直行便について、
11月6日から12月4日までの期間限定で週1便を増便する。

http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=79161

1177
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:01:13  ID:n+TWGbUp0.n(6)
>412
多分この中だと韓国だけ嫌いのが多いはず。シンガポールは成功した独裁やからな。

1178
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:02:47  ID:n+TWGbUp0.n(6)
>416
オーストラリアからしたらかなり安い国になりつつあるしな。

1179
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:19:27  ID:5UavSRJ+d.n(4)
安部が今インドに行っているが、日印オープンスカイ協定が締結されるとのこと
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13611348/
羽田以外の路線開設は自由化されると思われる

JLがビスタラと組んだのもこれを見越してのことと思われ
色々と動きが出てくるかもしれない

1180
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 16:32:09  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>422
いや、インドなんてそんなバンバン開設するような国じゃないだろ
ビスタらとの提携はあくまでマイナー都市への乗り継ぎのため。

1181
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:39:10  ID:Ri8w20ml0.n(6)
インドは大気汚染が世界一で衛生観念がイマイチであんまり需要がないのは分かる・・・

1182
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:40:43  ID:B74Eb6GC0.n(4)
観光需要はありそうだけど、あんだけ見所あるし

1183
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 16:49:28  ID:Ri8w20ml0.n(6)
日本からインドへの旅行者は年間22万人ほど
インドからは昨年12万3000人

1184
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 17:06:30  ID:pTX9IMrzM.n(2)
>407
テーゲルの20世紀感は異常

1185
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 17:10:59  ID:RRSes8R3p.n(2)
ジェットスターが羽田宮崎やるらしいけど、広島とか松山レベルでも738ばっかりな中、九州はどこも767も半分くらいは投入しているJALが738どころか一時はE70とか入れてた路線。
まあ実際何もない訳だが、なんで宮崎なんだろう?遅かれ早かれやることにはなっていただろうが、長崎とかの方が先にやった方が良くないのかな?

1186
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 18:11:03  ID:lFxOpLGF0.n(4)
宮崎はソラシドが強いからJALが余り利用されない。

1187
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 18:15:23  ID:5sLlPm2WH.n(4)
>396
日本の空港利用料が高かったのはだいぶ前のことでしょ。
同等くらいかいまじゃ安いくらいの水準。

1188
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 18:20:03  ID:5sLlPm2WH.n(4)
インドとのオープンスカイはうれしいな。
バンガロール、ハイデラバードは週数便でもどっか就航するんじゃないの。

1189
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 18:21:38  ID:Rq7M3Dj60.n(4)
>405
現状ベルリンの中・長距離路線はどこがあるかちょっと調べてみた(ベルリンがハブのAB運航路線を除く)。
・北京(HU)
・ニューアーク(UA)
・ドーハ(QR)

比較対象として他のドイツ主要都市でそこそこ規模の大きいハンブルクも調べてみた。
・ニューアーク(UA)
・ドバイ(EK)

これらを考えるとドイツの就航都市の序列は
フランクフルト>ミュンヘン>デュッセルドルフ>>ベルリン>ハンブルク
という感じか?

1190
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 18:26:44  ID:MoWIL/O0p.n(2)
>428
> ジェットスターが羽田宮崎やるらしいけど、広島とか松山レベルでも738ばっかりな中、九州はどこも767も半分くらいは投入しているJALが738どころか一時はE70とか入れてた路線。
> まあ実際何もない訳だが、なんで宮崎なんだろう?遅かれ早かれやることにはなっていただろうが、長崎とかの方が先にやった方が良くないのかな?


成田発着

1191
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 18:48:12  ID:X44z6Yrr6.n(4)
ソウル済州の話だけど、せいぜい1時間のくせにフライト検索で料金検索したらずっと先でも片道1.6万〜なんだが高すぎじゃね?
日系以上に自国民からボッタクって国際線でダンピングしてるのか。。まあ自動車とかもそうだから知ってはいたけど

>433
ジェットスタースレ見たけど、成田発着だと宮崎はまっすぐ飛べるが長崎は遠回り
ってこと?

1192
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 18:58:43  ID:0lSxbukjd.n(2)
>428
JALは元々宮崎線は冷遇されていたからね。
その代わりANAは大型機を投入していた。
ただソラシドができ、下僕化してコードシェアしたことで便数が多くなったこともあり、
ANAも小型化が進みつつあるところ。
ピーチ関西線は搭乗率がすごくいい話もあるので、
単に機材だけでは判断できないと思う。

1193
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 19:00:57  ID:X44z6Yrr6.n(4)
>435
なるほどな。
でも実際九州の中でも一番観光地なくね?

1194
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 19:02:16  ID:G5xhZp/AM.n(2)
SAGA・・・

1195
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 19:21:56  ID:PwsxdcAsp.n(2)
>436
ひと昔前は新婚旅行の代表格だったのに

1196
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 19:31:12  ID:n+TWGbUp0.n(6)
>432
北京⇔ベルリンはなぜに?
ミュンヘン=デュッセルドルフ位に感じるけどな。特に日本発はね。

1197
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 19:35:27  ID:lFxOpLGF0.n(4)
宮崎名物・・・八紘一宇の塔。

1198
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 19:36:57  ID:n4DgeuS7p.n(2)
ベルリンは今の空港では長距離便や大型機はまともに捌けない。
本当にいつになったら空港出来るんだ・・・・

延期繰り返したのはまだ分かるとして、開港数週間前に急遽延期、したのもまだ分かるとして
そこから更に数年延期とかもう訳わかんない

空港界のサグラダファミリアだな

1199
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 19:50:25  ID:plpN93D0a.n(2)
シーズンにもよるが、
宮崎はプロ野球キャンプ地のイメージがあるw
まぁ野球に限らず、他のスポーツも合宿地にしてるね。

1200
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 19:51:17  ID:q+08UEAQp.n(2)
>441
それは語弊がある
そんなたいしたもの作ってないから。

1201
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 20:29:38  ID:hiLzaOeuM.n(2)
ベルリンのあれは新空港ですらないというか、半分シェーネフェルトの拡張みたいなもんだろ?

1202
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 20:35:54  ID:7jSDpPnr0.n(2)
>415
カンタス、オージーの訪日が旺盛だからね。
日本人も定着したら週5くらいには増やせ。

1203
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 20:38:05  ID:QviXNJSf0.n(4)
しかしこうなると、NZも黙ってらんねーな
JQだけならLCCだから棲み分けも可能だったが、QF本体が通年で飛ばすとなると、
大手同士のガチンコバトルになる

NZの方が1年早く飛ばし始めたとはいえ、通年と季節便では利便性は桁違い
便数は同じなだけに、NZも通年化という流れになるかもな

1204
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 20:47:08  ID:Ri8w20ml0.n(6)
関空からシドニー乗り継ぎでNZに渡航するパターンもあると書いてあるね。
制限エリアで8時間以内の乗り継ぎだと観光ビザが不要。

1205
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 20:52:47  ID:Ws6MQp4f0.n(2)
日印首脳会談で日本・インド間でオープンスカイ認定。
但し羽田を除く、情報は国交省の航空HPで。

1206
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:04:31  ID:yXVwVqaOK.n(2)
インドは人口の割に路線少ないけど、自由化で増える可能性あるの?

1207
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:09:33  ID:3PZsW/j7d.n(2)
>440
小学校の修学旅行でいったな。
青島、こどもの国とセットだった。

1208
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:17:11  ID:QviXNJSf0.n(4)
現状の42便/週の枠すら使い切ってないわけだからねぇ
日本側もインド側も、それどころか両国合計でさえも

ましてや、東京・大阪・沖縄⇔デリー・ムンバイ以外の需要があるとも思えないし
アジア路線が熱い福岡や札幌をもってしても、インドはさすがに無理があるんじゃないかな

1209
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:32:53  ID:9Oob0kbea.n(4)
インドへの渡航者は旅行客よりビジネス客多いだろうから東京以外は厳しいな。

1210
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 21:36:45  ID:9M3lxpB9p.n(2)
できて大阪便のエアインディアデイリーか。

1211
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:40:31  ID:5UavSRJ+d.n(4)
インド人の訪日ビザの緩和がどれくらい進むかにもよるだろう
まだアジア各国より要件が厳しいから、そこそこの富裕層でも二の足を踏んでるかもしれん

東南アジアの訪日が急速に伸びたのはビザ緩和とオープンスカイが大きい

1212
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 21:57:56  ID:MlVMUyQkM.n(2)
>418
1800kmは、日本だと札幌〜広島くらいの距離か。
そりゃ飛行機だな。

1213
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 22:02:16  ID:9Oob0kbea.n(4)
高速鉄道で何とかなるのは700〜800km、頑張って1000kmだからな。

1214
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:11:02  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>449
ない。
なんだかんだ中国に比べても中間層も高所得層も薄すぎて訪日はそこまで見込めないし、
日本人の訪印はインドの不衛生さと治安の悪さでそこまでの盛り上がりは見込めない。

JALもANAもそれを分かっててディスカウント運賃を一切出さない。
(安売りしても観光需要の喚起にならならず、むしろビジネス客に安売りすることになるだけなので意味ない)
ちょうどANAのメキシコシティー、ヤンゴン、プノンペン線とかJALANAのジャカルタ線に似た感じかと。

1215
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:13:24  ID:ce7BUsHMd.n(2)
>448
成田ーコルカタ 成田ーチェンナイが開設されそう。

1216
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:14:13  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>458
ねーよw

1217
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 22:29:12  ID:UQPgbSUrd.n(2)
>457
インドへの渡航者ってビジネス客が過半数だった気が…
確かに治安や衛生面から旅行だと添乗員完全同行でやっと検討の余地ありって所だわ。観光資源自体は豊富だと思うが。

1218
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:39:42  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>460
しかもハワイなり香港なりバンコクなり観光地と言われるところって、リピーターをがっちりつかんでいる。
俺もインド数年前に行ったけど、1回で一通りの観光地は回れたしもう行かなくてもいいかな、って感じ。
理由は明白で、リゾートみたいに滞在を寛げるわけでもなし、アジアみたいに町歩きが楽しいわけでもなし。
デリーの街中の幹線道路の中央分離帯や歩道一面に生ゴミがあって、野良動物が(牛以外にも犬猫ヤギとか色々)食ってるからな。臭いうえに衛生がヤバイ

1219
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:42:08  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
つまり観光需要はインドが発展したところでたいして期待できないと思う。今は尚更無理。
頼みのビジネス需要も、セブンが流通網がオワコンなのを理由に撤退するくらいだから現状そこまで盛り上がってない。
まずは道から生ゴミと野良牛を撤去すること、まともな高速道路と鉄道網をつくること、話はそれから。
まあ牛の撤去とか無理だろうなw

1220
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 22:46:57  ID:WszCHShM0.n(4)
インドから米西海岸の需要を取れればいいが
それにはインドへの路線便数を充実させないとだめだな

1221
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/14 22:50:03  ID:Pr2N7CNI0.n(12)
>463
DEL (NRT) JFK線をJALインド公式HPでY14万、C30万で売ってるのを見る限り数合わせ程度で本格的に販売しても採算は合わないと思うが

1222
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 23:21:16  ID:WszCHShM0.n(4)
>464
東海岸はヨーロッパ経由の方が近いからアレだが
西海岸から香港経由でインドと行き来してる人多いし
たとえば成田からバンガロール線あたりを飛ばして
サンノゼ線に接続できるようにするとか

1223
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/14 23:39:55  ID:rt6oY+rH0.n(2)
バンガロールはトヨタがあるし、
是非飛ばして欲しいね

1224
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 00:12:49  ID:ekKcJ+lU0.n(2)
成田に就航するGKは、時間が微妙で国際線の乗り継ぎに使いづらい印象がある。

1225
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 00:47:45  ID:6xerCm/60.n(10)
>465
いや、言いたいのは運賃相場と距離が全く合ってないからわざわざそこの乗り継ぎ需要を狙って路線開設は無理、ということ

1226
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 01:05:17  ID:4akP5qDDp.n(2)
私はANA関係者でヤフコメやってます。
何でも知ってるのでこちらにご質問ください。

https://news.yahoo.co.jp/profile/id/AEqnLWuZe3qFM8ebAZAP5S8-/comments/

1227
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 02:50:38  ID:NZfxB12W0.n(2)
>461 ハワイや香港、バンコクとデリーを並べるのは10年たっても無理だね。
    ゴミの山と野良牛、ヤギや犬猫、詐欺師が大量横行してる一般民。自由旅行マニアが
    少数行くだけで一般民が航空チケットとホテル予約持って行って楽しめるとこではない。

    不潔にもほどがあるわ。一回行ってビックリした。買い物も詐欺師だらけで満足にできない。
    二度と行きたくない。TGで行って帰りに
    バンコク寄ったが天国だった。

1228
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 03:31:27  ID:RKFLuZ6c0.n(2)
>462
ビジネス需要は四輪次第かな。
メーカー、サプライヤー、それらに納める商社等々。

流通関連が発展したとしても運営はローカル主体になるし、そんなに渡航需要を押し上げないでしょ。

1229
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 07:22:41  ID:YRnaQzug0.n(2)
>466
トヨタの本社が近いセントレアの需要を見たら、トヨタくらいで路線が成立するとは言えない。

インドに関しては名古屋から就航実績ゼロ。関空からはエアインディア(週3)しか飛んでいない。関空からはJL・NHとも就航実績はあるが、数年で消えたし、デイリーでもない。

1230
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 07:54:30  ID:/HkIj+sYM.n(8)
韓国のことを貶める書き込みが多数あるけどデリーやムンバイに比べたら天と地以上の差がある。インドほど人を不快にさせる街はない。次点がマニラ、ジャカルタ。まあ韓国の書き込みは町がどうこうじゃあなくて感情的なものだけど。

1231
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:00:31  ID:f+Rz4PX60.n(2)
ネトウヨじゃあるまいし、韓国に悪感情ないしソウルが快適な都市なのも事実だし
デリーとか汚くていろんな面でストレス溜まる都市なのも事実

でも旅行で行くならデリーだな。旅行でソウル行っても面白くない、
なんか東京のコピーみたいで異国感とか面白さに欠ける

デリーはもうまさに異世界って感じで面白いし町のあのカオスも楽しい。
旅行行くんなら自分の国とは違ってるとこに行きたい

1232
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 08:07:00  ID:VQziOWeLp.n(2)
>473
デリーと比べる?笑
ここでいきなり韓国出すのも意味分からんし

1233
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:16:35  ID:vsESmK5T0.n(4)
傲慢さと不衛生な面が合わないな、一部のマニア向け。

1234
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 08:25:36  ID:/HkIj+sYM.n(8)
デリーは人混みに野良の牛、ヤギ、犬猫がカオス状態でゴミ漁ってる
首都圏てすごかった。糞尿、下水、ハエ、ネズミ。
道もウソ教えて困ってたら金出せよて。詐欺師ばかり。

1235
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:42:08  ID:vsESmK5T0.n(4)
中国に比べてインドが発展しない大きな理由がカーストとまともな層が海外流出している点。
また議論ばかりで物事が先に進まない国民性で発展が遅れている。

1236
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 08:49:16  ID:BQDwebNrE.n(2)
>議論ばかりで物事が先に進まない国民性
東洋の端っこの太平洋に面した島国もそんな感じだな・・・

1237
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 08:57:59  ID:zlIpkaMc0.n(4)
>452
>453
インド線はあまり安い客相手にしたら、トイレやばいことになりそう。
壁汚れたりするみたいやな。

1238
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 10:00:12  ID:Fk3HzsgdH.n(2)
>429
ソラシドって頑張ってるよな。
そのうちソラシド>JTAになりそう。

1239
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 10:47:41  ID:wk5MLZjsM.n(2)
>481
下僕なのに羽田枠別腹でやってりゃそうなるわな。
地方路線をやってるようにしないと羽田枠優遇もないし。

1240
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 11:39:10  ID:xJl2KmlcM.n(2)
穴の下僕になったソラシドなんか消えてよし。そのぶん国際線に回せ。

1241
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 12:37:37  ID:mSViRU7+6.n(2)
エアインディアのデリー成田って週4便なのか、、一時期デイリー運航にしてなかったっけ?
それと、週3のKIXも香港経由とかw

1242
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 14:21:52  ID:/HkIj+sYM.n(8)
インドの野良の牛、ヤギ、豚、犬猫。。。
てすごいな。
どんだけ不潔でカオスかわかるわ。

1243
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 20:08:51  ID:t1U6PyLxa.n(2)
まもなくJALコナ初便出発

1244
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 20:33:58  ID:vRw0CglUa.n(2)
>485
そのカオスっぷりにハマる人はどハマりしてリピーターになるけど多くの日本人はドン引きだろうねw

1245
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 20:43:54  ID:+qqlZsOcd.n(2)
>486
状況次第では、成田〜カフルイ就航もありそうだな。

1246
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 20:52:14  ID:6xerCm/60.n(10)
>488
ねーよw

1247
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 21:02:17  ID:HSl594es0.n(2)
>485
日本が小綺麗なだけだよ

1248
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 21:14:25  ID:/HkIj+sYM.n(8)
>490
ソウルや台北、香港、バンコクに野良牛や野良ヤギが街中に平然といてるかよw

1249
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 21:28:54  ID:RUIzeP1qH.n(2)
バンコクというかタイの野良犬は判断が分かれるところ

1250
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 21:41:13  ID:2C1BFC0R0.n(2)
UO、名古屋ーグアムを延期へ
https://www.traicy.com/20170915-UOgum

1251
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 22:09:16  ID:OrHFpnb2a.n(2)
ひたすらインドの不潔さを唱えてる奴何なんw

1252
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:12:03  ID:hSdDO73i0.n(2)
皆でインドに行きましょう!
牛やヤギが街中に奈良公園の鹿みたいにウロウロしていますw

1253
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:28:48  ID:6xerCm/60.n(10)
ちなみに道中に生ゴミが落ちています!

1254
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:31:29  ID:6xerCm/60.n(10)
3年前に俺がインド行った時の歩道の写真。よかったら見てみて
https://photos.app.goo.gl/3bWff8PsiOJIxPK52
https://photos.app.goo.gl/usocHdtStexWMtv22

1255
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:41:48  ID:6xerCm/60.n(10)
やっぱ見せない

1256
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 22:57:53  ID:Sbt4t7sSa.n(2)
ID:/HkIj+sYM
がインドで痛めつけられたのはよーくわかったw
成田デリー線はANAのダイヤも微妙だよな。アメリカ乗り継ぎ客狙ってるのかも知れないけど、23:55デリー着、1:15デリー発なんて、市街への電車も終わってるし日本からじゃ専用ハイヤーでも予約しておかなけりゃ使えない。

1257
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 23:12:24  ID:zlIpkaMc0.n(4)
>491
台南にもいた。狂犬病怖いよ。

1258
名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]   投稿日:2017/09/15 23:12:34  ID:tZBI1xYg0.n(2)
今やデリーは都心まで地下鉄で移動できるのな。
プリペイドタクシーに乗った挙句、キックバック目当てに予約してないホテルを連れ回されるのも過去の話か。

1259
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/15 23:44:53  ID:0uiFxBZh0.n(2)
>484
週3のKIX-HKG-DELは週4のICN-HKG-DELとペアになってる。

1260
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 01:51:01  ID:6bSrjwpC0.n(2)
>500
日本以外どこでもいるでしょ

1261
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 05:39:38  ID:JQpTPX0Ed.n(2)
>502
B787にてKIX-HKG-DELをデイリー運航か、B787にてKIX-DEL直行便を週4便運航でHKG経由便と合わせたデイリー運航に増便するのかな?

1262
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2017/09/16 07:03:16  ID:dGBCLyod0.n(2)
+++++++++++++++++++++++


危険な自民党の言論弾圧. 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。