板検索:
IDのみ 91Days9 無断転載禁止 2ch.net (857)
まとめビュー
1
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/04 23:29:40  ID:9ieeJ3sR0.n(6)
◎復讐に囚われた男の91日間の物語。
本格派マフィアドラマの、オリジナルTVアニメーション!
――――――――――――注意事項――――――――――――
・【※実況厳禁】実況行為は各実況板で行いましょう。
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:別板リンク(saku)
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>950が宣言してから立てること。
――――――――――――――――――――――――――――
○ON AIR
MBS:7月8日より毎週金曜26:10〜
TBS:7月8日より毎週金曜25:55〜
CBC:7月8日より毎週金曜26:46〜
BS−TBS:7月9日より毎週土曜24:00〜

○配信情報
au ビデオパス/J:COMオンデマンド メガパック/MBSオンデマンド/GYAO!
7月10日より毎週日曜日12:00〜

○関連サイト
公式サイト:http://91days.family/
公式Twitter:https://twitter.com/TV91Days
コメント1件


2
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/04 23:30:32  ID:9ieeJ3sR0.n(6)
HPについて人物相関図によるネタバレ注意

3
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/04 23:34:45  ID:9ieeJ3sR0.n(6)
○CAST
アヴィリオ:近藤隆
ネロ:江口拓也
ヴァンノ:小野大輔
コルテオ:斉藤壮馬
ファンゴ:津田健次郎
フラテ:西山宏太朗
ロナルド:中村悠一
バルベロ:櫻井孝宏
ヴィンセント:山路和弘

○STAFF
監督:鏑木ひろ
シリーズ構成:岸本卓
総作画監督・キャラクターデザイン:岸友洋
音楽:海田庄吾
アニメーション制作:朱夏

○MUSIC
オープニングテーマ:TK from 凛として時雨 「Signal」
エンディングテーマ:ELISA「Rain or Shine」

4
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/04 23:39:27  ID:9ieeJ3sR0.n(6)
◎【2016夏アニメ】91日間の復讐劇がいま幕を開ける! 「91Days」 [無断転載禁止]©2ch.net
【2016夏アニメ】91日間の復讐劇がいま幕を開ける! 「91Days」 /萌えニュース+板

2016年07月05日 16時00分更新
文● MOVIEW 清水、編集●オオタ/ASCII.jp

作品解説
禁酒法時代――。法は力を持たず、街はマフィアに支配されていた。

舞台は密造酒の闇取引でにぎわいを見せる街・ローレス。
その街に時を経て降り立つ、アヴィリオ。
彼は、かつてこの地でマフィアの抗争により、家族を殺された男。

ある日アヴィリオのもとに謎の人物から一通の手紙が届く。その手紙をきっかけに彼は復讐の火を灯し、ローレスへ舞い戻る。
そして仇であるヴァネッティファミリーに侵入し、復讐を果たすためドン・ヴァネッティの息子ネロに近づく。

殺しが殺しを呼び、復讐は新たな復讐へと連鎖する。
哀しき運命に導かれた男たちの91日間の物語の結末とは……?

5
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/04 23:40:23  ID:9ieeJ3sR0.n(6)
◎キャラ相関図
http://91days.family/world/

6
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/04 23:42:24  ID:9ieeJ3sR0.n(6)
IDのみとなっています
前スレ IDのみ91Days8
【IDのみ】91Days 8

7
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 00:00:57  ID:C4GQ4MRC0.n(2)
>1
乙〜
ありがとう!

8
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 00:09:20  ID:C4GQ4MRC0.n(2)
〇姉妹スレ

91Days 15(ワッチョイ付き)
91Days 15

9
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 00:20:17  ID:0+T689ya0.n
保守します

10
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 00:47:16  ID:vN//rbm80.n(4)
ほっしゅ!

11
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 00:47:55  ID:Q95/YLlX0.n(6)
以前スレ立てたとき規制でコピペできなくて
冒頭に◎つけたの自分だけどまだついてたんw
コメント1件

12
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 00:53:33  ID:5qMRa+vz0.n
保守しまーす

13
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:03:20  ID:Q95/YLlX0.n(6)
更生エンドだけど、ネロの
「生きてることに理由なんてものはいらねぇ。 ただ生きるだけだ」は、
相手に生を促してるように聞こえるけど、それについてはアヴィリオはスルーした。
7年間ただ生きるだけだったから、それじゃイヤだったんだろう。
リアクションがないから、ネロは独り言を言ったことにしたんだと、
ちょっと思う。
コメント1件


14
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:05:12  ID:vN//rbm80.n(4)
>11
パイン外して新スレ立てたんだけど即死してもた
dat落ち早すぎるよね
コメント1件

15
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:07:00  ID:Q95/YLlX0.n(6)
アヴィリオにしてみれば、
「俺がお前を殺さなかったのは、お前を殺したくなかったからだ」が
リアクションなのかな。
相手が気遣っているのがわかるから。
セリフは噛み合ってはいないが。
コメント1件

16
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:09:05  ID:Q95/YLlX0.n(6)
>14
そうなのかー。
なんでこんなに不安定なんだろうね。
コメント1件

17
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:12:48  ID:csZwQ8V60.n
>15
アヴィリオのセリフは遺言みたいなものだと思ってる

18
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:23:37  ID:vN//rbm80.n(4)
>16
クソスレ乱立荒らしへの対策だと思うけど
何の罪もないマイナースレ住民が阿鼻叫喚っていうw

19
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:24:39  ID:Q95/YLlX0.n(6)
背中伸ばして前進だもんな。

気持ちが通じ合った直後に死ぬ、それが話の肝なんだけど。

20
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:29:45  ID:Q95/YLlX0.n(6)
ところであの海岸に何分滞在してたんだろうw
少し歩いてすぐじゃ悲しい。
かといって数時間後でも間が悪い。

21
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 01:45:00  ID:vN//rbm80.n(4)
いや殺すならすぐやれよって思うけどね
殺してないほうがいいとは思うが

22
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 02:29:18  ID:s95Hw7pL0.n
保守〜
もう大丈夫かね?

23
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 02:43:06  ID:GeD1LOii0.n(2)
保守ありがとう

24
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 12:04:25  ID:gQPMktHP0.n
とりあえずスレが落ちるのは回避したっぽいけど一応保守

25
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 13:02:42  ID:vIfwCUq00.n
>13
ただ生きるだけと後悔していない発言のセットだと思う
受け入れられなかったけど

26
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 14:00:31  ID:0F0gsWgz0.n
反応がないので独り言にした(?)
後悔発言も内心のモノローグだったとすれば
アヴィリオに確固たる意志があったとしても
ネロの伝える意志が弱いのかと思ってしまう
どうでもよかったということはないだろうけど
それだと双方の合意でも決めたのはアヴィリオに促されたからになるのか

27
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 14:46:36  ID:ZgOCruXS0.n(7)
「生きてることに理由なんてものはいらねぇ。 ただ生きるだけだ」は
「復讐を果たし、家族の死に報いれば、生きる理由を取り戻せると思っていた」
への返答だろ

あの後ネロがアヴィリオを生かしたなら生きることを促してる意味になるし、
射殺したならアヴィリオの復讐を否定してるだけの意味になるし
コメント1件

28
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 15:26:05  ID:ZgOCruXS0.n(7)
アヴィリオにしたらネロの台詞は所詮お綺麗ごとにすぎないけど、

「生きてることに理由なんてものはいらねぇ」を
「生きる理由のために復讐なんて馬鹿げてる」って意味に解釈すると
「俺がお前を殺さなかったのは、お前を殺したくなかったからだ」に
ちゃんと意味が繋がって来て
「実は最後までやりきったわけじゃなく、私情で頓挫したんだよ」って返答に見える
コメント5件

29
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 16:22:43  ID:GeD1LOii0.n(2)
>28
「そうね俺にも復讐より大事なものがあったわ」って同意してるように聞こえる私は馬鹿なのか

やっぱりどこから撃つ話になるのかわからない〜
コメント3件

30
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 16:58:07  ID:ZgOCruXS0.n(7)
既出だと思うけど、ガラッシアにヴァネッティの敵と示すために致命傷外して撃ったのかも
それなら追われる人間が晴れてネロだけになるから
あの銃撃は一転してネロの自己犠牲の現れってことになる

制作陣が敢えて視聴者に最後の解釈を任せてる感じあるし
後はもう視聴者がアヴィリオを許せるか許せないかに掛かってそう
コメント1件

31
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 17:11:41  ID:taOdALv/0.n
「生きてることに〜」のフォローで「後悔していない」の
モノローグが足されたのかな?

自分が生き残ってしまったせいで数多の命を奪うことになり
苦しんでるアヴィリオの7年をネロは肯定してやって、
アヴィリオは一応礼みたいな気持ちで「お前を殺さなかったのは〜」
って返したとか。

ネロを裏切ったコルテオは殺された。
ならばネロを裏切ったアヴィリオも殺されなくてはいけない。
それがアヴィリオなりの筋を通すことなのかも。

ネロの本心としては殺したくなくても、
アヴィリオはきっちりけじめをつけようと思っている。
ドンとして「許す権利がない」という考えもある。

互いに生かしたい生きたい気持ちがあっても
状況的には撃って終わりにするしかないってことで
あのラストなのかと解釈した。
コメント1件

32
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/03/05 17:15:21  ID:fwSTHDMI0.n
>29
話し合って納得して決めたのか
そうでなくてもあの旅の最中で納得できる答えを見つけられたのか
手を差し伸べても無駄だと思って諦めたのかで違ってきそう
ネロの気持ちわかったけどネロの答えは、はっきりしないんだよなって
コメント1件

33
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 17:57:18  ID:ZgOCruXS0.n(7)
アヴィリオは復讐に関して「無駄事」とか「何も残らなかった」って言ってるし
数多の命を奪った後悔とかは特にあるようには見えないかな
落とし前は物事の道理として付ける気でいるけど、あくまで空虚そう

あと状況に縛られての行動ならネロもアヴィリオとやってること変わらんから
あくまで自分の意志で始末をつけたか生かしたかにしてほしいが、どうなんだろな

34
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 19:52:43  ID:cBB4CD8h0.n(3)
>27>28
復讐を否定したというのもありかもだけど嫌みな返しだなとも思う
アヴィリオのこれまでを
否定してそれでも後悔していないっていうのは微妙だなと思うから
それにノベライズの「怒るわけにはいくまい、ネロも相応に殺してきたのだから
責める権利はネロには元々なかったのだ」とは合わない気がする

復讐を許したというよりお互い復讐は波に流して
復讐云々関係なくアヴィリオ個人を見たのかなとか思ったりもする

>30
あんなことがあっても後悔していない
少なくとも一人の人間としてネロ個人はアヴィリオを許したんだろうなって思う

って思うだけだよ
コメント1件

35
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 21:25:25  ID:ZgOCruXS0.n(7)
>34
ノベライズ読んでないが、責める権利も後悔もないなら
殺す権利も意思もないだろうから、射殺してない可能性が強まりそう
結局のところ「生きてることに理由なんてものはいらねぇ」とまで言うネロが
射殺したのかしてないのかでアヴィリオのことを受容したのか否定したのかは
決まるんじゃないか

それと否定は悪い意味だけじゃなくて
復讐に囚われてるアヴィリオを解放したいって気持ちにも取れるなあと後から思った
普通に幸せに生きろって意味だといいんだが
コメント1件

36
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 21:37:01  ID:ZgOCruXS0.n(7)
てか
「俺がお前を殺さなかったのは、お前を殺したくなかったからだ」は
キャンプで口論中の「何で俺を殺さなかった」への答えか
ネロのあの台詞の後に言うっていうのがいいな

37
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 22:15:45  ID:cBB4CD8h0.n(3)
>35
責める権利はない、そして許す権利もない
だからドンとしては決めずらく、けじめも全てネロ個人の心のありようかなって
それでも撃つしかなくて撃ったんじゃないかって思う

あれは復讐というものをただ否定しただけじゃなくて
私情で頓挫したと捉えているとしたら皮肉だなって思って書いた

海までの道のりがすごく長そうだったから
それまでにどんなやり取りがあったのかなと思う
でも本当に最後の最後
背筋を伸ばしたアヴィリオが決めてで銃を握ったように見える
視線はアヴィリオを捉えていた
けれど、銃声が響いたその先がどこかわからなくなってきて悩む
死亡エンド派だったけど、あれからどっちでもいいんじゃないかって思ってる
コメント2件

38
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 23:28:05  ID:ZgOCruXS0.n(7)
>37
許す権利ってのはなんぞや
ドンとしても個人としても責める権利がないなら許す権利もそりゃなかろうよ
責める権利がないってのはアヴィリオを裁定する権利がないってことよ
ネロの裁定の及ぶ存在じゃないから、残る選択肢は受容するか否定するかくらいよ

あと私情で頓挫したのはアヴィリオの3ヶ月間における唯一救いのある変化なんだし、
なんで皮肉?
コメント1件

39
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/05 23:57:28  ID:cBB4CD8h0.n(3)
>38
お互いがお互いだから責める権利もないけれど
だからと言ってドンとして許す権利もネロにはないってことじゃないの?
アヴィリオが放棄したから
残った方をとってドンとして撃ったっていう意見もあったし
補足にしてもあの権利発言は微妙だなって、考えようによっては不要だと思う
個人的にはどちらの権利もないから残されたのはネロ個人の心情次第と思う

私情で頓挫してネロを殺せなくなったのはアヴィリオの変化だけど
復讐を終えてもむだだことだったのが、復讐すら終えられていない
相手に言われるのって聞きようによっては
中途半端に終わったなと言われる感じもするよ、感じかただけど
それは友人としてか、仇としてか、どういう意味でなのかでイメージ違わない?
コメント2件

40
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 00:22:39  ID:7wI4ovha0.n
>39
横レスごめん
なんとなく分かる気がする
復讐というものが無駄だと気づけたことと
復讐してきたことが無駄だとされるのでは異なるな
してきたことが無駄という意味ではアヴィリオに対する嫌味で皮肉にとれる
さらに深読みさせてもらえばヴィンセントに対する自虐に繋がるは考えすぎか
実際そんなことは言っていない解釈の派生に答えはないがな
コメント1件

41
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 00:45:44  ID:5JEPBt110.n(6)
>39
いやいや、許す権利がないってのはアニメ見た>37の考えであって
ノベライズに書いてある責める権利がないってのが一応公式なんだろ
自分の意見ありきでそれにそぐわないから公式は不要って何かおかしくないか
そもそもノベライズの話持ってきたのそっちだし

あと「俺がお前を殺さなかったのは、お前を殺したくなかったからだ」と言われて
悪い意味に解釈する奴はそうそういないと思うわ
コメント2件

42
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 02:12:04  ID:vHQCptCJ0.n(3)
>41
悪い意味に解釈してないよ
悪い意味に解釈するわけない、背筋を伸ばし解放され逝ったと思ってるのに
背筋を伸ばす背景にはそういう意味もあるんじゃないの?

それと許す権利はアニメ見た自分の感想じゃないよ
34だけじゃわからなかったのは自分の落ち度かも、でも次には書いてある
ノベライズにはネロには両方の権利がないと書いてある
だから権利発言が出た時にアヴィリオが放棄したから
残った方の権利でネロが撃ったという話題が出てきたんじゃないの
権利発言を不要とは言い切ってないけど、扱いは難しいなって思う
責める権利許す権利、それの捉え方は検索すれば出てくるよ

肝心なことだけど
>28実は〜って返答に思うに引っかかっただけで揉めたいわけじゃないんだよ
ちょっとした自分の勘違いもある
読み直してくれるとわかると思うけどネロ視点で思ったになってる
返答したのがアヴィリオなら問題ないんだけど
ネロの返答にも見えてしまったので(ネロ視点なら嫌み?)行き違ったと思う
(;>_<;)

43
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 02:49:02  ID:vHQCptCJ0.n(3)
>40
改めて、巻き込んだのかな
私情で頓挫したんだとネロが(違ったみたいだけど)
アヴィリオに言っていたら、中途半端で終わったなってことになるから
そういう意味にも取れるんだよね

44
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 05:05:03  ID:2VbET7bl0.n
>32だけど
復讐を果たしに対し私情で頓挫したんだよ
>28はアヴィリオにしたら
でもその後に、ネロの台詞は
アヴィリオかネロか、勢いで読んでしまうと流される可能性
解釈上の話だから誰がかを勘違いする人が出ても仕方ない
おまけに次の>29復讐より大事なもので同意は返答に対してか
頓挫したと思っているから復讐より大事なものに気づいたか
どっちの立場や意味でも成立するように見える
視点が混在するように思えるのは誰のせいでもない
問題は時系列か……

>41
許す権利はそれ以前の>31にも見られる

解決したならいいな
コメント2件

45
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 09:55:20  ID:UmOjRQyI0.n(3)
キャンプでの口論で
「裏切られて全てを失ってつらい。殺してくれればいいのに、お前を誰より信じた俺にその慈悲もないのか」
概ねそういう話で責められて返し言葉で逆切れして終わっていた

旅のあと変化があり
「後悔してない」「生きるだけだ」と言ってもらえたので、
「復讐の決意が鈍るほど好きだった(非腐,念のため)」とキャンプでの口論のフォローをして笑うことができた
「俺を殺せばよかっただろ」に対して時間をおいて「後悔してない、生きるだけ」と言えたのならやはり彼の方が兄貴


そのあとどうなったかはもうわからない
いろんな補足みんなの書き込みで消え隠れてく
コメント2件

46
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 10:41:12  ID:qKlAlRla0.n
「生きるだけだ」がネロの決意なら、
アヴィリオの「お前を殺したくなかったからだ」は、
お前は生き延びろよということになるのかな。
ドライブイベントをこなしてから、やっともらえたアヴィリオの本心。
コメント2件

47
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 13:18:36  ID:9LfaZKH70.n(3)
>45
後悔していないはモノローグに聞こえた
生きるだけと違い言われたわけじゃないと思う
補足はともかく朗読劇ではっきり答えを出すというのもどうかと思うけど

相手を慮ってなのかなんなのかネロの伝える意志が弱い
キャンプ後のアヴィリオはそれまでと違いわがままな少年のようだったけれど
最後の最後はネロが兄貴だったのかアヴィリオが大人びていたのかわからないな
相手を尊重し飲み込んだんと同様に、なすすべがなかったようにも
少なくとも二人のやり取りから自分で進んで決めたように思えない
それとも思考を切り替えただけか
どちらにしても気持ちとは別に、ネロは返答せずに終わっている

48
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 13:30:03  ID:9LfaZKH70.n(3)
>45
「ただ生きるだけ」はアヴィリオにというより自分に言ったようにも聞こえる
それからアヴィリオの「お前を、殺さなかったのは」
キャンプ口論と違いネロが生きると言っことに対する返答としても繋がる
ネロは生を選んだととることができる
だとしたら言葉数が少ないけれどどっちも大人だなーと
コメント1件

49
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 13:40:51  ID:9LfaZKH70.n(3)
>44
そうだな解決したならいいな
主語が足りないと思うわ

50
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 14:29:23  ID:5JEPBt110.n(6)
>46
「お前を殺したくなかったからだ」は、穏やかな心境になって
元々思ってた気持ちを吐露してもいい気分になったのかなって思った
ネロが老人のために徐行してたシーンとかネロの優しい本質がにじみ出てて、
そんなの見てたらどんな悪感情でも浄化されそう
以前の「殺したくない」はきっと「殺せない」だったんだろな

自分も不思議と「お前は生き延びろよ」って意味を感じたんだけど、
あれはアヴィリオが死を受け入れてるから対比してそう聞こえるのかも
コメント1件

51
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 15:51:23  ID:vHQCptCJ0.n(3)
あの旅の最中にはそういう話はなかったのかもしれないね
そういうこととは関係なく普通に旅をしたかったとか
それでも言えなかっただけとか
>46>48
やっと言えた、やっと伝えられたのかって
生きると言ってくれたからアヴィリオはまっすぐ立つことができたのかなって

何で、どういうつもりで撃ったのかはけじめだけだと成り立たない気がする
ネロだけじゃ決めることができなくて
アヴィリオの答えを受けて初めてけじめも友情も全て含めて撃てたのかなって

あのドライブ思うと4話番外編の13話が楽しみで、そして辛い
コメント2件

52
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 15:55:00  ID:UmOjRQyI0.n(3)
>44
>29だけど
いまさらごめんよ 主語はアヴィリオです>28も主語アヴィリオと解釈してます

復讐をやめたら生きられないとさえ思ってたのにネロのことは殺せなくなってしまったよ
っていう自虐,皮肉を含んで友情をあらわしたんだと思った
コメント2件

53
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 16:27:14  ID:gO4i0d7C0.n
>52
出先でID異なるけど
誰のせいでもないと書いてあるように非難してはいないんだ
勘違いする可能性があるというだけで、こっちこそごめんよ
それに>51見て自分的にもたどり着けた気がして少し安心した

>50
焚き火の時点ではああ言いながらも、もう相手を憎んでいない
殺したくなかったと言ったんだから、生きろや
ただ生きると言った兄弟は、ただ生の世界へ
のような解釈はこのスレでもワッチョイスレでも前からある
許す権利については納得したのかい?
コメント3件

54
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 18:01:22  ID:5JEPBt110.n(6)
>52
ああ、やっと皮肉の意味分かった
頓挫って言葉だとネガティブなイメージ含んでるし確かに自虐に聞こえるわ
自分としては特に自虐的な意味は含んでないつもりで頓挫って言葉使っちゃった
次元違うけど、子供時代の失敗談とか普通に話せちゃうあの感じで

ネロが「生きる理由」に対して旅の間考えて返事をくれたから
アヴィリオも「どうして殺さなかった」に「殺したくなかったからだ」と
返事したんだとしたら、それは自虐じゃなくむしろ誠意に近そうやね


>53
許す権利はよくわからんから任せるわ
わいノベライズ読んでないから結局そこらへん蚊帳の外みたいだし
見当違いなこと言ってたんならすまんの
コメント1件

55
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 18:18:25  ID:5JEPBt110.n(6)
>53
あ、生きるつもりの人間に「殺したくなかったからだ」って言われたらそのままの意味だけど
死に逝くつもりの人間に言われたら「お前は生きろよ」って意味に変わるねって
言いたかったんやで

56
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 18:54:01  ID:2Jv7YNSt0.n(2)
>51どういう終わりにするか決めあぐねながらも海まで付き合う
それは送り届けるのが海でも向こう側の空でも、
自分(ネロ)の役割だと思っていたのもあるんだろうね。
アヴィリオ個人が死を決められても、ネロでは決められないのは変わらないか
ネロ一人の問題で片付けられても困るけどさ。

どちらの権利もなく残されたのは
権利関係なく自分たちのケジメを自分たちで着けても差し障りがない。
>54権利発言は本当にどうなんだろう。
受け入れられないというのも、残った権利発動してという意見もあった。
本編アニメにないのはあってもなくても、補足か蛇足か難しい。

57
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 18:58:29  ID:2Jv7YNSt0.n(2)
後悔していないとは思っていたけれど、
銃を握れた理由は語られず仕舞いなんだね……。

58
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 19:13:51  ID:UmOjRQyI0.n(3)
ほんそれね

59
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 20:05:11  ID:iKGuikKh0.n(2)
話ぶったぎるけど
朗読劇のネロの「後悔してない」を聞いてハァ?と思った
復讐劇に巻き込まれた人たち乙って感じだ
ティグレはネロもぶん殴っていいと思う
コメント2件

60
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 20:40:37  ID:rJMA2SYY0.n
小説を読んだ身としてはそう来たかと思ったね
無関係の人間を巻き込んだと怒るわけにもいくまい
ネロたちも無関係な人間を巻き込み殺してきたからだろう
わかりやすい例えだと、ヴァンノの愛人も一緒に殺っちまえばいい

小説のティグレはネロと基本的には同じなんだよな
ティグレはアヴィリオを気に入っていた
それを「悔やむつもりはない」

(マフィアの男らしく)
復讐だと言われればティグレも人を殺してきた身としては何も言えない
ネロと違うのはある種の感心すら抱いた、だが許す気にもなれないくらいか
だからティグレはネロを殴っていい
>59もネロを殴っていいぞ

61
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 21:34:25  ID:5JEPBt110.n(6)
考えれば考えるほどネロが意味不明ンゴね
思い返せば七年前の大元凶であるネロだけが生き残って笑顔浮かべてるって
すごい話ンゴよ
コメント1件

62
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 21:35:56  ID:9MJ7lwCd0.n(2)
>53
あの時点のアヴィリオは死刑囚みたいなもんじゃないかと。
執行官には許す権限はない、死刑囚には罪を反省して罰を受け入れることが求められる。
まぁアヴィリオは(コルテオ以外)後悔も懺悔もしないと思うが。
アヴィリオにしてみれば突っ走ることしかできなかった、
突っ走ってから無駄事だとわかった。
コメント1件

63
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 21:44:20  ID:9MJ7lwCd0.n(2)
>59
それはそれ、これはこれというか。
ケーキを食べ過ぎて太ったことを嘆いても、
ケーキはやっぱり好きってことじゃないか?
コメント1件

64
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 22:06:42  ID:5JEPBt110.n(6)
>63
巻き込まれる彼氏としてはケーキ自重してくれってなりそう
体重で粉砕された便座は買い替えれば済むけど、死んだ人は戻らんしなあ…


65
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 22:16:57  ID:81+6Jdd20.n
ネロは後悔してないと思ってるぐらい好きなアヴィリオを
仲間の死に報いるため撃った。
それで許してやれや。

66
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/06 23:43:45  ID:iKGuikKh0.n(2)
7年前に復讐劇の原因を作ったのがネロたちなのに寝言ほざいてんじゃねーよとしか思えんわ
家族を皆殺しにしといて生き残った子供を好きとかキモ過ぎるわ
コメント2件

67
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 00:15:34  ID:GV9l+YsG0.n(3)
>61
しかも考えようによっては
ネロそのものは更正へ進んでいるといえなくもないのがまた。

街の人気者でも迷惑をかけられた人々はいて遠巻きにしている住民たちも
他のマフィアよりマシに見えても人殺し
ネロはそんな生活を送っていた。

家族を亡くしファミリーを無くし、残ったのは我がだけ。
そういう面では悲しいかな縛られるものはなく
ありのままに返れるのではと思えるんだ。
本来の姿を封印しているようなことが載っていたので。

これまでの幸せがなくなって追われる立場の良い状態でなくても
悪いことだけでもないのではとかね。
ネロは更正へと進んでいると捉えることもできると思ったり?

68
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 00:25:56  ID:GV9l+YsG0.n(3)
>62
厭世的な思いもあったかもしれない。
挑発はあっても車内でも焚き火でも
内心を吐露するまでは身を任せているように見えた。

後悔していないのネロも同じ。

アヴィリオは俺が殺したと告白している
懺悔は必ずしも悔い改める必要はなくて、アヴィリオは許しを求めてもいない。
分かりやすい反省でないだけで
してきた結果や自分の言動やあり方を振り返ったから
むだごとに至ったんだと思うけど。

ネロは今さらだからか過ちを反省はしてもはっきり告げていない。
ドンの立場では無理でもドンでなくなればしても変ではないのに
ヴィンセントは懺悔めいた告白をしたのになと思う。
色々あって言葉にはできないんだろうか?

69
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 01:36:35  ID:Qt3PNMC70.n(3)
復讐することは生きている意味で、
達成すれば生きる理由を取り戻せると思った。
廃人になってたアヴィリオは、自分がやることを見つけて嬉しかっただろう。
コルテオを失って後悔したのか、
ヴァネッティを滅ぼしても、生きる理由が見つからなかった、だから死んだ。

70
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 01:40:50  ID:Qt3PNMC70.n(3)
ネロはアヴィリオに生きがいを与えたかった、
生きることに理由はいらないとも言った。
コメント1件

71
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 02:17:31  ID:7gshLZR80.n(2)
>66
生き残った子供と気づいたのが遅かったのが誤り

それまでのネロにとって
アヴィリオは信じられる相手で片腕に欲するくらい頼りになる
復讐がなければいい相棒だったんだよ
生き甲斐を与えてやりたいとまで思った相手が実はとか
急に判明してもそう簡単に割り切れないんだって
バッサリやるにも原因自分だしな

子どもを殺さなかったことを後悔していないなら問題ないけど
復讐されるのも仕方ない
マフィアとしてはお互い様だと理解しろ
といっても巻き添え連中のすべてが納得できるわけないな

だから巻き込まれたなら二人を許さなくてもいい
ネロがキモいなら許さなくてもいい
何なら過剰な復讐とは別に、殴られっぱなしだったアヴィリオもネロを殴れ
自業自得で殺せなくても家族の代わりに殴っても構わないだろ
コメント8件

72
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/03/07 02:20:57  ID:7gshLZR80.n(2)
>70
生きることに理由はいらない
・俺(ネロ)が生き続けることに理由はいらない
・お前(アヴィリオ)が生きることにも理由はいらない
後者なら生きる理由を探しているアヴィリオには届かないか受け入れられない
生き甲斐を与えたいなら理由も与えてやれよと思う
コメント1件

73
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 02:58:04  ID:Qt3PNMC70.n(3)
>72
生きがいは、コルテオが死んだ直後のセリフだから、
フラテのポジションをアヴィリオが埋めたように、
ぶっちゃけ自分がアヴィリオの生きがい
(この時点では地位とか高待遇だろう)になりたかったんだろうな。
でも、ヴァネッティが滅んで、ネロには何の力もなくなった。
とりあえず海までは生きる理由ができた。
コメント1件

74
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 08:32:54  ID:zRbH2bGX0.n(2)
海までのラララ、泣けるわ

75
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 14:16:05  ID:h5p5Jlnj0.n(5)
>73
同意

「生きてることに理由なんてものはいらねぇ。ただ生きるだけだ」ってのも
父やアヴィリオの言う無駄事だった人生を、そんなことねえよって
否定したい気持ちから生まれたんだろな
どっちもその時の願望

76
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 15:50:14  ID:p3A+EeyD0.n
基本的には同意なんだけど、それはあくまでもネロの願望であって
アヴィリオもそう願っているとはわからず願望の押し付け(と思ってないけど)
アヴィリオもそう思っていたとしても
受け入れらたのは海までの道のりで、それで満足したと思うけど
生きるを選ばなかったということは叶えられなかったのかなとも思う
付き合うのは海までと決めていてそこからは自由だ
という意味で開放(解放)したと思っていたのなら分かるよ

でも、理由を与え生きがいを与え
それでも生きてほしかったかとか言われると不十分だとも思う
最終的には生きがいを与えたいじゃなく生きがいを与えたかったに見える
らららからのエンディングがすごく切ない
コメント2件

77
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 17:07:58  ID:h5p5Jlnj0.n(5)
>76
生きる理由についてネロはアヴィリオに同意を求めてないだろう
お前はそう言うけど俺はこう思うって主張してるだけ
アヴィリオもそれを否定せず、でも同意もしない
二人の価値観の違いが面白いんじゃないか

生き甲斐に関してはネロとバルベロの話の中で出た言葉だし、
生きる理由を探してるようなアヴィリオがその上位欲求である生き甲斐なんて
思いつきもしないだろうから、同意以前の問題
(ついでにこの時話を聞いてたバルベロも同意してないっていう)
まさに願望の押し付けだけど、このシーンはネロの暴走する空回りが面白い
コメント1件

78
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 17:24:37  ID:h5p5Jlnj0.n(5)
浜辺の時点で生き甲斐を与えたかったって気持ちは
アヴィリオの特別な存在になりたかったって意味でも
生き甲斐を与えられれば復讐を食い止められたかもしれないって意味でも
あるかもしれないけど、アヴィリオの出自を考えれば口が裂けても言えないね
コメント2件

79
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 17:51:00  ID:VvYj2Jqq0.n(2)
>76>78
ほんとそれ
思うところあっても少しはすっきりとしたかと思っていたのに
チェロットの小説読んで
イベントでの後悔していないと思っていたで、もやっとなった

>78生き甲斐はネロについて書かれているからじゃないか

80
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 17:52:28  ID:VvYj2Jqq0.n(2)
生き甲斐は78じゃなく77だったか、でも同じ人だな

81
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 18:33:39  ID:Kwugk0pT0.n(2)
>77
>ネロの暴走する空回り
コルテオを自ら手にかけたアヴィリオにとって、
いよいよ復讐が生きがいになった、と思わせた場面か。

生きる意味
生きる理由
生きがい
それぞれ指したものが違うのか?分からなくなってきたw
コメント1件

82
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 18:48:46  ID:zRbH2bGX0.n(2)
「生きがいは俺が与える」は洋画っぽい皮肉にも見えたな
いや最初から生きがいになってるって、見てる側が苦笑いするところ

「後悔してない」はモノローグなの?
「殺したくなかったからだ」に応えてそう言ってあげればよかったのにネロ。
コメント2件

83
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 18:52:46  ID:Kwugk0pT0.n(2)
そうであってもネロには本心だろう。
弟を失った悲しみと空虚さを、アヴィリオも感じていると想像して。

84
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 20:28:05  ID:f7La6RLb0.n
アヴィリオに対して思ったことが皮肉だっただけで
ネロにしてみれば本心だと思う

心を埋めてくれたこともあるし純粋に心配して埋めてやりたいに見える
そう受け止めている
それにしては「生きがい」と言った時の
ネロの表情が暗いより黒く見えて怖いと思ったことがあったの思い出した
コルテオがアヴィリオに複雑な感情を抱いていたように
ネロにもどこか屈折した思いがあるかもしれない
贖罪以外にネロもコルテオと同じかそれに近いことを思っていんだろうか

ゴッドファーザーで昼ドラやりますじゃないけど
終わってみれば本格マフィアものの皮かぶったヒューマンドラマだった
コメント3件

85
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 21:04:00  ID:h5p5Jlnj0.n(5)
>81
生き甲斐は生きる上で活力になるもので
生きる理由は生きるために必要な理由って解釈してた

生き甲斐がないんだーって人には趣味とか探せよってなるけど、
生きる理由がないんだーって人には早まるなよ?ってなりそう

86
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 21:12:27  ID:5yunAKiz0.n
>82
「(殺さなかったことは、後悔してない)」
聴いた感じでモノローグと解釈しているよ

伝える意志が弱いや与えてやれとか、言えば変わったかな
変わらなくても伝えるだけでも伝えて終わらせてあげればいいのにと思うけど
あの時撃うっていればと言ったアヴィリオには伝えることはできない
と思ってのモノローグなのかな

言葉にするかしないかはネロの選択なので、正解はないんじゃないかな?
コメント1件

87
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 21:59:20  ID:UBUX4mF+0.n
そう言えば1話でアヴィリオが「生きがいは人に力を与え、友情はナイフよりも心強い」って言ってたな
あのセリフの生きがいって復讐のことだと思ってたんだけどどうなんだろう
コメント1件

88
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 22:23:45  ID:h5p5Jlnj0.n(5)
>84
ネロのほの暗い表情はアヴィリオに親友を殺させてしまって
ネロ自身後に引けなくなってしまった故のものじゃないか

>87
そういうのあったなw生きがいは復讐のことであってそう
「友情はナイフよりも心強い」には
「酒って切り札は銃をぶっ放すより使えそうだ」って副音声が聞こえる…

89
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/07 22:44:21  ID:GV9l+YsG0.n(3)
>82>86
どっちがどっちとか正解はないと思う
言葉にしたら撃てないというのもあるんじゃない?

90
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 01:35:37  ID:eFOPGb670.n(2)
>71
先代のドンやラグーザ一家が殺されていなければヴァネッティファミリーも存在していないよ。
ガラッシアに呑まれてる。
アンジェロとネロが出会うことはない。
もしネロがマフィアを続けていたとしても相棒はヴァンノだろ。

子供を殺さなければ復讐者となると解っていて後悔してないなら別にいいんじゃね?
ネロが選んだ人生だし、遅かれ早かれガラッシアの追手に殺される運命だ。
巻き込まれて死んだ面々は大迷惑だけどさ。
コメント4件

91
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 02:12:11  ID:xA9SlhVs0.n(5)
>90
>71の内容ちゃんと読んでみ
先代のドンやラグーザ一家が殺されなければって仮定の話はしてないし
>71自身がネロにケチ付けてるわけじゃなく、復讐に巻き込まれた人とか
それに共感する視聴者の憤りを肯定してくれてるだけだから
コメント3件

92
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 02:52:13  ID:eFOPGb670.n(2)
>91
復讐がなければって書いてあるけど。
コメント1件

93
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 07:37:59  ID:gDdWg3z50.n(3)
>92
復讐そのものとは書かれないように見えるよ
もちろん復讐がなければアヴィリオにはなってないんだけど

復讐がなければは
それまでのネロにとってだからその通りだと思うけど?



もちろん復習がなければ アヴィリオにはなってないんだけど
コメント2件

94
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 07:41:27  ID:gDdWg3z50.n(3)
>93
何か消し損ねた、一番下はスルーして

95
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/03/08 07:57:55  ID:gDdWg3z50.n(3)
>71>91は間違いじゃないよ
だからといって>90が間違いかって言うとそうでもない

仮定の話で行けば復讐がなくてアヴィリオがいなくても
ヴァネッティファミリーがあってヴァンノがいれば
ヴァンノは元となったキャラを推察するに早々に退場しそう
罠は別にアヴィリオじゃなくてロナルドでも誰でもいけそうだし
実際ネロやバルベロが突っ走りそうになるヴァンノを止めいたから
熱意があるのはいいことだけど
どこかには冷静な部分がないと生き残れないんじゃないかな
バルベロも冷静さを欠きさえしなければあんな終わり方をしなかったと思う
コメント1件

96
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 09:45:42  ID:0Ux1FHwh0.n
>71より
復讐がなければは>93
内容は>91が書いてくれてる通り、ありがとな
で、自分個人としての最終的な感想は>90と大差無い

それまでのネロは過去に対し……、なぜ俺を殺さなかったんだとか
自分についてだったけど、焚き火からは違ってみえたな
うやむやにしていたものから周りを含めた現実に目を向けようとしてたと思う
最後には目を閉じ開いて、受け止めたんだと

アヴィリオのそれまで抑えていた感情の吐露は本当に凄かった
あれがなければネロはどうなっていたんだろうな
考えてもどうにもならないけどさ
コメント1件

97
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 09:53:43  ID:ylv+RVFd0.n
もっとアヴィリオが観たい
Days14作ってくれ
コメント1件

98
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 10:06:56  ID:NxatkOnj0.n
>復讐そのものとは書かれないように見えるよ
>もちろん復讐がなければアヴィリオにはなってないんだけど

>復讐がなければは
>それまでのネロにとってだからその通りだと思うけど?

↑誰かこれを解説してくれない? 意味がわからない
コメント1件

99
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 12:40:11  ID:xA9SlhVs0.n(5)
>71の復讐がなければってのは復讐者だと発覚しなければってってことだろ
アヴィリオは事実一時でも片腕で大きい存在だったって話
前後の文脈で見れば一目瞭然だと思う

>71>90は論点がもともと違うのに誤解で反発してることになってる模様
コメント3件

100
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 12:45:06  ID:xA9SlhVs0.n(5)
あ本人来てたか、読み飛ばしてたすまん

101
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 14:48:51  ID:6uQ1yGrK0.n
自分も>99の流れで解釈してる
相手が実はとか、急に判明してもって書いてくれてる
だから今まで突っ込みなかったんじゃないか?

これはもう、91Dazeで癒されるしかない
コメント1件


102
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 18:47:33  ID:dn6gCd0l0.n
>98
前半は90の復讐
アヴィリオとヴァネッテイで、復讐そのもの(7年前に端を発する)
後半は71の復讐
アヴィリオとネロの関係で、ネロについて(7年越しに降ってわいた)
それまでのネロにとってどうだったか
という内容なので取り立てておかしいとは思わないけど
>99が言っているように論点が違うから噛み合わない

そもそも>71>66に対するレスだから復讐ありきで進んでる
それでもだから、ネロにとってに繋っていて
残された子供(アヴィリオ)がネロにとってどうだったかが交わされている
これでも分からないなら、本人は構わないみたいだし
他の話題に戻るか次の話題へチェンジ

103
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 19:45:49  ID:xA9SlhVs0.n(5)
91Dazeの車のキーのやつわろた
ネタっぽいけど本当にあった設定だったら癒されるんじゃー

104
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 19:57:05  ID:Q52Kslr60.n
>99
解説サンキュー
「復讐がなければ」を「復讐者だと発覚しなければ」に翻訳するなんて
自分には無理www
コメント1件

105
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 20:30:58  ID:is+mjWSf0.n(5)
>84
小説のネロはコルテオを優先するアヴィリオに思うところがあったけれど
この場合は、受け止めているとあるように普通に考えればいいんじゃないか
実はコルテオがネロの情報を流すに至った裏の感情と同じだったら怖いな
コメント2件

106
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 20:37:55  ID:is+mjWSf0.n(5)
>95
頭はクールに冷静にってか
メンツも大切だけど冷静な部分を残しとかないとな

ティグレは熱いだけでいけても、ヴァンノはポジション的に厳しそうだ
それとも幼なじみの親友で仲間なだけで、地位はそこまでいかないのか
とりあえずが煽られたらやり返す、煽って死ぬとか怖い世界だ

107
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 20:40:29  ID:is+mjWSf0.n(5)
>96
アヴィリオのあの発言がなければ
ネロは勢いで撃つ、後に後悔
決めかねる、アヴィリオが見限る
でもあの時点で殺せないと思っていたならどこかでは言うんじゃないか?

108
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/03/08 20:45:20  ID:is+mjWSf0.n(5)
>97>101に同意
Day14が見たい、91Dazeももっとみたい
なんちゃって学園91Daysでもいい
アニメじゃなくても音声だけでも小説でもいい
それすら厳しかったらシナリオブックでもいい

ていうか資料集横流しするぐらいなら資料集出してくれ
あれ別にどこかのイベントや雑誌の抽選で当たったとかじゃないんだろ?

109
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/03/08 20:49:26  ID:is+mjWSf0.n(5)
>104
「気づいたのか遅かった」
「それまでの」ネロにとってと書かれているのに?
解決したならいいけど(終)

110
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 21:00:20  ID:/M7wQ9Uo0.n
>105
ネロは親友・実弟を失った。父親は病で死期も近い。
もうアヴィリオしか残っていないと思うのに、
彼にはコルテオというネロより優先される人物がいる。
色々裏の感情があっても不思議ではないな。

スタッフが各所で昼メロ連呼してるので
そういう見方を心がけるようにしているw
コメント4件

111
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/08 21:36:01  ID:xA9SlhVs0.n(5)
>110
ネロをそこまで追い詰めたのが自分ってのが因果応報だな
バルベロとティグレがもっと頼りになればまた違った結末になったかもだけど、
頼りになるようならさっさと始末されてるか
コメント1件

112
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 10:22:03  ID:8TA/Gs5H0.n
バルベロは頭が切れて忠誠心あつい
ティグレも男気があって戦闘力高い
部下を使いこなせないネロがボスとして無能なんだよ
コメント1件

113
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 13:44:58  ID:6Bd/FCD60.n(7)
>111>112
バルベロもティグレも仕事では信頼する部下でネロを支えてくれるけど
精神的な支えにはなれてないんじゃないか?

ネロは仕事は割り振りしていたけど
過去のこともフィオの結婚のことも内面は一人で抱え込んだり抑えていた
フラテ後のネロは
バルベロが引き止めても立ち止まらず出て行くのに
アヴィリオの声には振り返った

仲間たちはネロが大切だけど
バルベロはネロの機嫌を伺うように見上げてくる
仲間たちのネロに接する態度は腫れ物に触るみたい

アヴィリオは、優しい言葉も発破もかけるし忠告の言葉も口にずる
ネロの言葉に耳を傾けてもくれる
ネロが笑い、内心を吐露するように呟いた場面にいた
親身に寄り添い軽い調子でも接するアヴィリオが上手だった
コメント1件

114
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 13:51:48  ID:6Bd/FCD60.n(7)
>110
「もう俺に関わるな」
(離れようとしている)
「お前さえいなければ」

ネロが真摯な顔でアヴィリオを見つめる
「ついてきてくれるか?」
(わざわざ言う必要性?)

ネロは引き離すとまでは思っていなくても
アヴィリオお手元に置いておきたいということで同じ
微かにでも引き離すと思っていたら黒い

昼メロ
二人を、コルテオが冷ややかな目で見下ろしていた
と表現されている二階から見ているあの場面もそういう意味だと思うと怖い
コメント3件

115
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 13:53:34  ID:6Bd/FCD60.n(7)
>114
×アヴィリオお
○アヴィリオを

116
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 14:07:31  ID:HWhJAe1n0.n(4)
>精神的な支えにはなれてない

ほぼ言いたかったことであってるんだけど、メモの走り書きみたいなレスだな…

117
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 14:44:18  ID:ECZ9ogNJ0.n
勘違いはともかく、意味が分からないとか自分には無理とかいうのがいるからだと思うが?

118
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 15:05:58  ID:zU8flsh50.n
>113
おおむね同意なんだけど腫れ物扱いとは感じなかったな
むしろ上下関係ある割に気安いと思ってた
コメント1件

119
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 15:30:10  ID:1OYTUzYi0.n
バルベロが頭が切れてネロを無能扱いは流石に馬鹿としか言えない
バルベロはネロやアヴィリオよりずっと下

120
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 15:59:30  ID:6Bd/FCD60.n(7)
>118
腫れ物まではいかなくても
そっととしておこうというか気を使っている雰囲気を感じる
重苦しい空気って書かれてた

普段はそうでもフラテが亡くなったことについては気安い感じはしないかな
対応によって気休めにしかならなそうだし気分を害するかもしれない
だからバルベロは機嫌を窺うようになんだと思う
気安く話しかけられるものでもないと思うけど

(部下という立場的には気安いけど、ネロに遠慮のない物言いをしているのは
ヴァンノとアヴィリオをだけだと思う、4はオーコメより)

どちらにしても部下たちの前では気丈に振る舞っているネロが
アヴィリオには内心を吐露する(ように呟く)んだなと思った
小説既読組
コメント2件

121
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 17:36:20  ID:A4Rmfbvt0.n(2)
>120
ほぼほぼ同じ感想を抱いてる

122
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 17:52:14  ID:A4Rmfbvt0.n(2)
最近の流れを読んでいて思った
『Rain or Shine』があまりにもなので
歌詞がなくて良かった、本編直後に改めて聞くと切なくなる

歌詞にある〜さらば、我が友よ〜
コルテオとアヴィリオは勿論
アヴィリオとネロもタイトルの意味である
『どんなことがあっても』我が友だった
そう思うと、殺したくなかったからだ、後悔していない
ネロがどういう意図でアヴィリオを撃ったかまでは察することはできないけど
二人は友として別れたのかな、と思えばちょっとすっきりした
コメント3件

123
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 18:29:35  ID:RTPYWb//0.n(2)
>120
これには同意

124
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 18:34:18  ID:RTPYWb//0.n(2)
>122
裏切りは裏切りで、それでも2人の関係が友には納得

どんなことがあっても、変わらない運命
だとすればアヴィリオの生死がわからない
眠れだから死んだと思ってるが
歌詞を載せないのはネタバレだからとか
エンディングをはっきりさせたくないとかあったな

125
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 19:20:33  ID:6Bd/FCD60.n(7)
裏切りに口づけを
裏切りにさようならで、裏切りも受け入れたどちらもあると思う
運命も人生も裏切りも、どんなことがあってもとか、やるせない

126
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 19:58:56  ID:HWhJAe1n0.n(4)
>122
どんなことがあってもは「我が友」じゃなく「変わらない運命」に掛かってるから
「どんなことがあっても我が友だった」っていうより、
「どんなことがあっても二人を分かつ運命は変わらない、さようなら我が友」
って意味でないか

アヴィリオがネロに言うなら切なくて好きだけど、
眠れってとこ見るとネロからアヴィリオに向けての言葉っぽいな
復讐が裏切りって言葉で片づけられててなんだかなあ…裏切りではあるんだけど

1番は人生は泡沫ってとこからアヴィリオからコルテオに向けての言葉っぽいな
コメント1件

127
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 20:07:24  ID:jWKX5pQg0.n
「人生なんて〜」と語るのはネロっぽい
どの歌詞もネロ視点のイメージだ
コメント1件

128
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 20:24:26  ID:vGryK/360.n
別に腐ってるわけじゃないけど、
ネロが悲しいくらいにアヴィリオを好きすぎる
コメント2件

129
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 20:46:28  ID:B/c+2LVM0.n(4)
エンディングのラララは余計な歌詞がなくてよかったよ
死んだキャラへのレクイエムと思って聞いていた
コルテオが死んだ10話は歌詞があっても良かったのかも?

イベントは2部しか行けなかったからDVD出してほしい
1部も行きたかった

130
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 21:02:02  ID:6Bd/FCD60.n(7)
>126と同じような感じだけど
運命に分かたれた彼らのどちらもが
>122の下二行
友として別れたからこそすっきりとした、けれどそれ故に切なさを感じる

不機嫌顔のネロがパイン缶を見て前を向き、少し笑ったくだりが秀逸だなと思う

131
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 21:20:04  ID:B/c+2LVM0.n(4)
ネロに嫁さんか彼女がいれば精神的な支えになってくれてよかったのかもしれんね
そのかわり腐人気は出なかっただろうけど
コメント3件

132
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 21:29:38  ID:HWhJAe1n0.n(4)
>127
歌詞読み返してみた、1番はやっぱアヴィリオの言葉っぽい
「ごらん、夜の帳が降りる」で夜=復讐のことについて語ってるだろ
夜の帳を降ろしたのはアヴィリオだから、アヴィリオの語りと考えたほうが自然そう

2番の「眠れ、夜明けには風も止む」でネロから言葉が返ってきてるのみると
コルテオは関係なくアヴィリオとネロの二人で掛け合ってるみたいだな

133
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 21:42:06  ID:YPo7VCev0.n
>131
マフィア物で女性の出番はそんなにないだろうな
元ネタ考えると支えてくれそうな女性キャラもいないし、
アヴィリオがマイケルの時点でネロの嫁は消えた。

あと、イベントのスペース見るに腐人気はそんなにない。
彼女や嫁キャラがいても食いつく輩はいるから関係ないけどな
彼氏や旦那のいるキャラでも好きになったりするだろう?

134
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 21:43:19  ID:HWhJAe1n0.n(4)
あ、Guns and Drinkは「弾丸と酒をくれてやるよ」って意味かな
「ごらん夜の帳が降りる」と併せて見ても復讐予告だこれ

135
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 21:56:10  ID:B/c+2LVM0.n(4)
マイケルには嫁が二人いたと思ったけど
勘違いだったらすまんこ

このスレの腐女子さんたちの妙なポエムがキモ面白くて割と好きだ
コメント1件

136
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 22:07:17  ID:6Bd/FCD60.n(7)
>135
マイケルの火遊びの嫁は車ドカンで死んだ
91Daysでは自身で殺れとか言ったあの人なら哀れだけど自業自得
マイケルのガールフレンドで本妻はネロにはついていない、憐れ

137
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 22:57:38  ID:pGfq1N260.n
>110
>114
イベントだと昼メロ以上のことをマフィア梶田が返してた
ネタの一環だけど
コメント1件

138
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 23:14:40  ID:B/c+2LVM0.n(4)
元ネタ映画の長兄にも嫁と愛人いて
妹の結婚式で愛人とやってなかったっけ?

イベントで山路さんが孫(ネロの子)と遊びたいって話をしてたな
そんな未来もあったのかもしれんね
コメント3件

139
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 23:24:39  ID:VUJ6Btva0.n(2)
>128
アヴィリオ好きはは静かに好きになる印象
このスレで何考えてるかワカンネとかだから魅力が分からないとか言うレスあったけど
分かる奴には半端なく魅力的キャラだと思う
津田さんも言ってたけどとにかく頭が切れる
そしてその有能さを他人の為に惜しみ無く使う所が凄い
コメント2件

140
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 23:26:58  ID:VUJ6Btva0.n(2)
え?描写にないだけでネロなんか毎晩取っ替え引っ替えやりまくりだろ?
コメント2件

141
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 23:50:49  ID:k1iQc4Dp0.n(3)
>140
それは娼婦や愛人であって>131の指すところのネロの心の支えにはならない
契約愛人を一人に絞るとしてもネロの立場や跡継ぎ問題的に厳しそうだ
そもそもそんな人がいればネロはアヴィリオにあそこまで入れ込むことにはならないだろ

そういえばドン・ガラッシアの発言から相手は女以外の選択肢もあるんだよな、あの時代……

142
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 23:54:25  ID:k1iQc4Dp0.n(3)
>139
アヴィリオはいい奴じゃなくてもいい性格はしてると思う
なんだかんだで仲間たちには受け入れられていたし
その存在を認めてやれば本当に優秀だよ
そんな訳でストレーガさん、どうにかしてください
コメント1件

143
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/09 23:59:13  ID:k1iQc4Dp0.n(3)
>138
長男も長男に該当するキャラも速攻死んだけど、長男って子供いたっけ?
コメント2件

144
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:03:00  ID:WmyUjC6+0.n(2)
>138
ネロは経験済みだから、娼婦が産んだ子とかいるかもね。

ところでアヴィリオはDTじゃないんだ?w

145
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:03:46  ID:OIMvHJ/E0.n(2)
ヴァネッティファミリーの人たちって素人DTっぽいなって思ってた
女遊びの話はするけど嫁や彼女の話は出ないよね

みんなラクリマさんの店で世話になってるのかな
ガンゾが風俗店を経営してるとか?

146
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:11:09  ID:mIRrez090.n(3)
アヴィリオはドラマCDだと少女漫画のイケメンみたいなセリフを平気で吐く癖に
いざ股間握られると尻尾巻いて逃げるから正直よくわからない
でも卒業済みだとしてもろくな卒業の仕方ではなかっただろうと思う

147
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:16:39  ID:OIMvHJ/E0.n(2)
>143
息子がいたような気がするけどうろ覚えw

山路さんの発言はたぶん元ネタ映画とは無関係だよ

148
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:24:56  ID:yGQPz2RH0.n(4)
>138>143
妻か愛人かは知らないけどなんかチョロチョロしていた子供たちがそれ
後にヴィンセント(←)って名前でドンになってる
マイケルの娘にちょっかい出してた

ヴィンセントの元キャラには孫たちがいるんだから
ヴィンセントを演じた山路さんがそう思うのも仕方ないかな

今更なんだけど
元キャラの一部は公式で出たから話てていいんだよね?

149
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:28:23  ID:VuLQm0T80.n(2)
問題ないっしょ?終わったアニメだし

150
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:29:39  ID:yGQPz2RH0.n(4)
そういえばマイケルもう一人いた
ネロの母親がコニーってことは子どもの方も兼ねているのか?
だとしたらフィオがロナルドよりネロを選ぶわけだ
実際は知らないけど

「設定資料集出してよ、パパァァァ(cv.江口)」
って頭悪そうに頼めば作ってくれないかな

151
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:41:43  ID:yGQPz2RH0.n(4)
>139
アヴィリオは捻くれているだけで、解けばちゃんと一本通ってる

岸本さんが動かしにくいのはネロと言っているように
ネロは色々な面があってネロの方が分かりにくいと思ってた
実際問題、最終回からはネロの方が難しい
コメント2件

152
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 00:43:46  ID:yGQPz2RH0.n(4)
>142
ネロとアヴィリオが見たい
でもストレーガとアヴィリオも、もっと見たかった
未来がないんだから過去のアヴィリオでもいいんだけどな

Day13まで遠い

153
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 01:01:38  ID:WmyUjC6+0.n(2)
>128
アヴィリオは、コルテオも滅ぼしたと思えば魔性w
>151
>岸本さんが動かしにくいのはネロ
わかる、ネロは話の都合で動かされてるところがあるよ。
コメント2件

154
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 01:05:43  ID:VuLQm0T80.n(2)
>151
跡取り息子が拾ってきた少年ギャングひとりに翻弄される展開に無理があるっちゃある

その無理を少しでも無理じゃなくするために、
腐じゃない人でも腐解釈に傾いていくのかもしれないとひとり考えている
コメント1件

155
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 01:06:39  ID:slPKc4/L0.n
>131
男同士の絆の話なんだけどコンセプト理解してないだろw
コメント1件

156
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 01:24:06  ID:JJEBHwGB0.n(3)
>154
序盤からネロ世代の幹部会議に同席してたのとか正直おかしいよなw
コメント1件

157
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 01:38:45  ID:81hee07w0.n(3)
>140
4話の街から離れていた期間と
最終話の逃避行の期間はそれなりにあったけどその間は?

金は少なさそうだしナンパか、一人でシてたのか
でも最終話はアヴィリオを一人置いていくことはしないだろうから
清く正しく大人しくということでもいいのか?

158
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 01:43:53  ID:81hee07w0.n(3)
>84>105>110>114
略奪ではないだけで
興味や関心を強くひきつけ夢中にさせるという意味で奪い合い

>137
その通りで間違ってないんだけど、一歩踏み外すと怖い

159
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 01:49:29  ID:81hee07w0.n(3)
>155 
本作のコンセプトとは違うけど
ネロの心の支えになれるのはアヴィリオしかいないのか
っていう流れだからそういう面ではそこまでおかしくないと思うな

>156
上と同じで、やっぱりネロが片腕にと欲したんだから仕方ないんじゃないか
周りの仲間たちが精神面では支えになれていなかった
おかしいとしたらネロがおかしい
でも、バルベロ以外の仲間は受け入れていていたんだよ

160
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 01:55:13  ID:CqT68DXT0.n(3)
>153
ドン・ガラッシアも忘れないで
アヴィリオの為に扉を開いてくれた(合掌)
本当に魔性だよ
コメント1件

161
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 04:03:33  ID:Nvr7Ehkz0.n
久しぶりに深夜のスレっぽくて面白かったよ
こういうアホ話の方がいいや

162
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 08:20:22  ID:VHlNol/H0.n
>153
アヴィリオには復讐
コルテオはアヴィリオを守りたい
ネロにはそう言った明確な目的がないから状況に流される
状況を利用するというわけでもなく乗せられてるからそういう風になる

163
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 08:56:29  ID:hZEB7wWg0.n
ネロだってファミリーの為にとかあるじゃん
コメント1件

164
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 09:36:00  ID:HJ6mT3nA0.n(2)
>160 アヴィリオのお願いを
ヴィンセントより優先するドンガラ
どんだけお気にいりなんですかと小一時間は問うてみたい

165
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 09:38:40  ID:HJ6mT3nA0.n(2)
>163 それは消極的なもので明確な動機じゃないと言われている
ネロ自身ではハッキリこうしたいはなく、ただし守りたいだけ
だから、都合よく利用される

166
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 14:05:21  ID:JJEBHwGB0.n(3)
女にモテるって意味ならいいが男にモテるって意味で魔性の男って
ゲイバーかよ
コメント1件

167
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 14:33:21  ID:LM0tBFTb0.n
アヴィリオは有能だから
コルテオに関しては元キャラがあれだから諦めた
コメント1件

168
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 18:46:23  ID:JsmNQyoV0.n(4)
>166
アヴィリオさんはジョカゲ「魔都」の蝶の少年に似てる気がしないでもない。
男を破滅させるので。

169
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 18:56:23  ID:JsmNQyoV0.n(4)
立ち位置が
及川大尉=ネロ
吉野上等兵=コルテオ
になってしまって、気まずいw

170
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 19:04:48  ID:mIRrez090.n(3)
>167
コルテオの元キャラって誰?
コメント1件

171
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 20:47:38  ID:JsmNQyoV0.n(4)
宮田伍長=ドンガラッシア

及川「そして生きて!生きて!生きて!生きて!最後の最後まで楽しみ尽くしてやる!」
ネロ「生きてくことに理由なんてもんはいらねえ。ただ生きてくだけだ。」
と違いを述べよ。

172
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 20:57:02  ID:mIRrez090.n(3)
蝶の少年って男を破滅させるというかむしろひろし声の軍人にいいように使われて死んだんじゃなかったっけ
コメント1件

173
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 21:31:49  ID:JsmNQyoV0.n(4)
>172
転落のきっかけ(もっと楽しい遊び)になったということで、
蝶の少年が破滅させたとも言えない?

「人間はどんな罪を犯そうとも、またどんな恥辱の中であろうとも生きていけるということだ!」

174
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 23:20:13  ID:JJEBHwGB0.n(3)
男娼と一緒にすんな侮辱してんのか

175
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 23:43:20  ID:CqT68DXT0.n(3)
引退し先もないヴィンセンより将来性のあるアヴィリオ
(ネロ)バネッティが見限られただけ

176
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/10 23:51:04  ID:CqT68DXT0.n(3)
ジョカゲの柳作品で
イライラしても我慢して最後まで読めるならこういうのもある

・行方不明の友人を探すうち、徐々にAが気になる主人公(not腐)
・実は……なAの幼馴染
・行方不明の友人、もちろんお察しください
・A、最後はお察しください

って感じの、内容は全く違うけど幸せが狂う
責任は誰がとるのかというテーマと言うか
メッセージが若干似ている戦争作品がある
ちなみに黒いところのない主人公は破滅していない

177
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 00:08:37  ID:lLVw2bAI0.n
>170
コルテオとアヴィリオはペンタンジェリ兄弟推し
でも、アヴィリオはマイケルだからコルテオの基本形は別

コルテオの元キャラは、はっきり示されてはいない
実名を挙げると一部揉める可能性有り
以上を踏まえて

・アヴィリオと元から知り合い
・アヴィリオと一緒に結婚式に参加した
・アヴィリオと一時期離れる
・アヴィリオと再会し一緒に暮らす
・戻ってきた時にアヴィリオはマフィアの一員となっており心配で不安
・変容していくアヴィリオについていけなくなる
・アヴィリオとの関係が破局
・ある言葉を聞いてしまったことが悲劇の幕開け
・それでもアヴィリオに対する思いを秘めている
・二人で落ち合い静かな時を過ごし気持ちは和らいだが
アヴィリオはマフィアの世界へ戻って行った
・小説版にはアヴィリオのために祈るプロローグがある
(原作小説にはマイケルのために祈るエピローグがある)

簡単に以上
立場やエピソード的に推測するしかない、正解はない
異論がない人だけ、アヴィリオをマイケルに変換よろしく

178
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 04:11:59  ID:VUUZecxW0.n
コルテオは最初から死ぬことが決まっていたみたいだし兄弟推したいけど
一般人ですと言いまくってるから、あの人になるんだろうな
アヴィリオもヴィトのエピソードを持ってるからおかしくないけど
あの兄弟だとキャラ立が弱いし作品内のポジションとも違うから
ボスを裏切る最後のあれだけ兄弟から引っ張ってきたのか?

179
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 05:11:48  ID:i2Z6KZ4k0.n
そこまで丸パクするわけなくね?
設定を多少パクるとしてもオマージュって言い訳できるくらいでやめとくでしょ
コメント1件

180
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 08:56:23  ID:VHaGcyQ70.n
元にしたんだろうなって分かるようになってるだけで、
出来上がりとしてはオリジナルに仕上がってるから
別に丸パクってわけじゃないんじゃないか?

兄弟やバルベロ、ガンゾを見ても
立ち位置や性格、役割は割りと同じような感じで表現されてる。
フラテの叫ぶセリフや亡くなり方も似てるけど全く同じって訳じゃない。
ただ、コルテオは重なるのが多いなとは改めて思う
映画にはない原作小説のあの場面をノベライズに入れてくる
とは思わなかったので、これにはさすがに驚かされた。

そういえば最後の波もオマージュらしいけど、この作品は何か分かんないや。
コメント1件

181
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 13:10:26  ID:VBkVKk4E0.n
オマージュとかリスペクトとかはパクリの言い訳だからな
ある意味円盤売れなくて当然じゃないかな

182
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 14:48:34  ID:GG2TBAdB0.n(2)
パクリのライオ〇キ〇グとかア〇雪が大売れしてるんだし
売り上げは単純に掴みが悪かっただけかと

183
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 15:20:46  ID:+PxYpQme0.n
そんなあからさまな煽りに真面目に答えなくても…
コメント1件

184
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 15:51:22  ID:GG2TBAdB0.n(2)
>183
パクリ嫌いでつい、オマージュは好きなんだけどね

>180
最後の波はフランス映画の何かで見たような見てないような
作品名は浮かばないんだけど、全体的にフランス映画っぽい演出が散りばめられてて
この監督アニメじゃなく洋画作りたいんじゃないかなって放送時思ってたわ
コメント1件

185
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 16:17:08  ID:L7UlHSMf0.n(2)
>179
元となるキャラがいるってだけだよ
誰がどうカタをつけたかで印象も違ってくる
独自アレンジされてるし、始めからオリジナルで作られたのもいるから
話はオリジナルなので大丈夫だと思うよ

自分、ゴッドファーザーを見たのが91Daysを見終わってからで良かった
無茶じゃない程度にうまくはまったなと思う

186
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 16:23:05  ID:L7UlHSMf0.n(2)
>184
初回OPを見たとき、洋画みたいな始まりだなって
一つの流れのあるお話というか
最終回EDが流れたときは
映画を一本見終わったという感じの余韻が残った

187
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 16:40:24  ID:rHz5BhLS0.n
作画がもっとまともだったらねえ…
絵が酷すぎて凝った演出が全然生きてなくて悲しくなる。

キャラがある動作をする連続したシーンで
途中に素人が描いたような適当作画がいきなり入ったりとかw
シリアスなシーンだと特に辛い。

188
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/03/11 19:46:54  ID:48/BJLgx0.n
(-□人□-).。°°°

☆°°.*+
    °*。 
      アヴィリオは天使だけど、アヴィリオは天使だけど
       アンジェロは天使だけど、アンジェロは僕の天使なのに……

(-□-□-)b { 僕はただのメガネだよ?



Σp[【◎】]ω・´) { 俺は撮るだけださ
コメント2件

189
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/11 20:39:16  ID:vtLBK9Xx0.n
海のエンディングでトゥルーロマンスが浮かんだけど結末違いすぎる(泣

190
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/12 00:48:00  ID:TysVqCDu0.n
内容は質アニメだけに作画崩壊ほんと悲しすぎる
万策尽きて総集編まであったけど、どの段階で製作詰まってたんだろか
車が森を登っていくシーンなんか背景さんまで逝っちゃたのか車浮いてたし

191
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/12 04:10:31  ID:klYhjEaD0.n(2)
ベニスに死すみたいな感じかなー?夕焼けだから違うか。
太陽がいっぱいも違う。
海で終わる映画いっぱいあるもんな。

192
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/12 04:19:58  ID:klYhjEaD0.n(2)
サンマで逝っちゃた と読んじゃったw
4話までは作画いいんじゃね?
二時間くらいに再構成したらいいかも〜
と思ったけど、中盤カットしたら話がつながらないか。

193
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/12 09:28:06  ID:3lanNQjL0.n
10話〜最終話あたりはひどすぎたね
説明台詞は省いて絵で見せるってわりにキャラの顔も安定しないのは
ちょっとどうなのって思った

実写は同じ俳優さんが演じるからどんな風に撮っても顔が違ったりしないけど
アニメで実写風に作るには作画が安定してないと見てらんない

194
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/12 12:45:54  ID:ds6a3e2V0.n
>188
僕のってコルテオ、本音が駄々漏れてるぞ
コメント1件

195
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/12 19:53:06  ID:cSIdxE1g0.n
12話は11話よりよかったでしょ、絵がおとなっぽいだけで。
5話とか9話がつらい?
10話はすごくいい絵と間に合ってない絵が混在。

196
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/12 21:07:42  ID:HGA/dm1F0.n
12話が安定していてよかったよ

>188
コルテオかわいい…撮るだけって誰だろう。新しい切り口だね
コメント1件

197
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/13 00:27:59  ID:WBl61Req0.n(2)
アンジェロはイタズラっぽい笑顔で小悪魔的なイメージだ
アヴィリオは狂った笑顔がまさに堕天使
せっかくだしもう少し中二っぽいキャラにしたほうが受けたかも?
ハードボイルド系のアニメキャラって割と中二っぽいの多いし
コメント1件

198
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/13 02:08:12  ID:uYHjdPkk0.n(3)
>194>196
ヽ(-□︹□-)ノ・.⌒... { 僕の天使はネロじゃない××××

レスの流れに乗っかったノリだよ、以後は控えるけどね
敬称略

(;つД`)o(*`ω´*)o { パクりじゃない、オマージュだ
(o;д;)oヾ(*`⌒´*)ノ { オマージュだって
( *´д)/(´д`、) { オマージュでいいんだよな?
(構成・岸本)(監督・鏑木)

(´−ω−)人 { ………………、。
(作監・岸)

Σp[【◎】]ω・´) { まだか、Day13待機中
(撮るだけだ、撮影・田村)or(撮るだけさ、撮影・小畑)
コメント1件

199
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/13 02:14:55  ID:uYHjdPkk0.n(3)
顔文字化けた(-ω- ?)
普通記号なのに、ネロのせいか(←八つ当たり)

えーいヽ(-□︵□-;)ノ⌒....

200
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/13 02:20:35  ID:uYHjdPkk0.n(3)
またか(泣)

ところでコルテオは、ネロにアヴィリオを奪われるのと
ストレーガにアヴィリオをつれ拐われる、どっちがマシだろう?
コメント1件

201
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/13 08:08:15  ID:LOhm6K0r0.n
>198
理解したー!!サンクス
ところで岸本&鏑木さんの雰囲気ぴったりwww(上映会参加組)
>200
どっちもいやでマフィアが嫌いなのはもちろんだけど7年前の件と一応無関係ストレーガの方が
まだ複雑度が低いかと思う〜


生存ルートで結局ストレーガといろいろ関わってしまったアヴィリオが何年か後にネロに偶然でくわすが、
通りすがりの赤の他人のような会話を交わして別れる場面が見たい。それで各々街の雑踏に消えるの。
映画かよ
コメント1件

202
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/13 15:35:51  ID:yGtGhW+T0.n
ますます映画に近づいてきた

それぞれがそれぞれの道を新(改)たに歩いていくって悪くないのに
なんでこんなエンディングならなかったんだ
切なさや運命の残酷さはアンジェロが充分表してるんだから
汚れた空をかいくぐった先に、こんな未来があっても悪くはないのに
コメント3件

203
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/13 21:23:54  ID:WBl61Req0.n(2)
主人公が悪役の話はバッドエンドが基本だからな
ぼかしてるだけまだ救いがあるよ

204
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/13 22:43:40  ID:18bMF6PS0.n
アヴィリオは悪人ではないと思うけど、悪役と言われるとそうなんだろうな
かといってそれと対峙するネロが正義かと問われるとそんなことは決してない

>197
アヴィリオは堕天使だとしても染まりきらない清濁合わせた感じがつらい
コルテオやネロにとってはどんなことがあっても
受け入れられ、憎みきれない特別な存在だと思う
アンジェロであるアヴィリオは2人にとってはどう転んでも天使なのかも

神に反逆し地獄の長となったサタンを倒したミカエル
死を導く天使で魂の公正さを量るミカエル
元キャラがマイケルだとしてもアンジェロと名付けるなんてギルティ!
コメント1件

205
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 00:01:43  ID:dARLEcWu0.n
グッドエンドじゃないけどあれはバットエンドなのかな
不幸な結末だけどそこまで悪い終わりではないと思う
マフィアでゴッドファーザーなら仕方ないと思ってる
生存ならそれはそれで先があると思えていいけど

これはハッピーエンドかバッドエンドか
「もうゴールしてもいいよ」エンドだと思ったり?
コメント1件

206
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 00:02:33  ID:xAIjsnt10.n(4)
>202
あれだけのことをしでかしておいて新たな人生を歩むとか胸糞悪い
コメント2件

207
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 00:08:02  ID:52dHiAzt0.n(3)
>206
当たり前にあるはずの生活を奪われたんだし
それにちゃんと(?)死んだじゃん
巻き添えマフィアには申し訳ないけど
一般人としてはマフィア滅ぼすきっかけばんざーいかもよ?
コメント2件

208
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 00:22:04  ID:xAIjsnt10.n(4)
>207
死んだならいい
コメント1件

209
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 00:42:24  ID:CgjqNzTa0.n(4)
生きてるのもありだと思うけど、全員が納得できないからバッドエンド基本なんだよ
ネロも殺してたらアヴィリオも死亡確定EDになってただろな
脚本家さんがうまいこと因果応報のバランスを取ってるんだよ
コメント1件

210
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 01:09:35  ID:BtOAIi8h0.n
アヴィリオは死ぬべきってずっと主張してる人って
ネロとかヴァネッティファミリーのキャラ推しの人でしょ
コメント3件

211
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 08:42:39  ID:52dHiAzt0.n(3)
>210
きっかけを忘れてるんだよ(きっと)
そうじゃなければアヴィリオが過剰だからといって過剰に返すのも変な話

そもそも復讐は報いだから
復讐そのものについてはネロもティグレも受け入れている
報復的公正さという意味でアヴィリオは苛烈だったけど
ファミリーが今までしてきたことが一気に返ってきただけとも言えるから
やり返されたことを、どこまで受け入れられるかが別問題なだけ
魂の公正さを>204が書いてるけど
コルテオは人を殺めたから死んだと置き換えることもできるし
>209
元キャラ的に早死にかもしれないけど
一番最初に殺したヴァンノが一番最初に殺されネロが残るという点も
全体的にバランスはうまく取れていると思う

212
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 10:05:42  ID:V7ttj4CA0.n
>210
ヴァネッティファミリーでもティグレやヴォルペファンならまあ仕方ない
バルベロに関しては勝負に出て負けたんだから往生際が悪い
ヴィンセントの家族やヴァンノならお前が言えることかよって思うけどな

ネロファンが言っているとしたら意味がわからん
アヴィリオが死んでいないとしたら生かしたのはネロだから
ネロを殴れみたいにネロも許さないがあればわかる
でもアヴィリオだけなら知らんがな、そういうことはネロに言えよって思う

でも死んだら許すならまだマシ
なかには死んでも許さないという人でなしの鬼畜野郎もいるかもよ
コメント2件

213
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 12:04:49  ID:52dHiAzt0.n(3)
>212
ネロが生き残ってるのが不満というコルテ好きや
復讐完遂じゃないことに対してやり遂げて欲しかったは見かけたかけたけど
それでもネロは死ぬべきとか、ネロ死ねとかないんだよな
アヴィリオ好きってそういうところは弁えてるから
比較するとネロの格が落ちるだけなのにね

214
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 12:14:26  ID:xAIjsnt10.n(4)
キャラの好き嫌いで死んでほしいと思っている訳ではない
作中で理不尽に死んだキャラは沢山いるのにアヴィリオとネロにだけ生きる権利が与えられるのが腑に落ちない
ただこういう感想は少数派だし賛同は得られないと自分でも思う
コメント4件

215
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 12:35:56  ID:kymsomG00.n
>214みたいな人は少年少女向けアニメだけ見てたらいいんじゃないかね。
コメント1件

216
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 14:35:06  ID:02QZcykH0.n
バルベロオタがアヴィリオやネロに張り合おうと必死なのは分かる

217
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 15:17:23  ID:CgjqNzTa0.n(4)
人を不幸にしてきた人間が幸せになるのは許せないっていうのは
真っ当な心理だと思うよ
コメント1件

218
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 17:22:09  ID:STENKoZl0.n
>214
ファミリーの人達には生きていて欲しかったとか
アヴィリオには死んでほしくなかったなら
擁護と思われてもそのキャラが好きなんだなと思えるけど、
(腑に落ちないのは分かるけど)死ぬべきになると方向性が違う。
>217
人を不幸にしてきた人間が誰かという視点を変えれば、
始めに理不尽に奪われたのはアヴィリオだから
復讐は彼にとって全うな心理だよ。
(一応ヴィンセントやヴァンノと異なり女子供で一線はひいてるんだし)

おかしいのが、アヴィリオとネロだけと言うならネロもなのに
(今回は単独じゃないとしても)
普段からアヴィリオだけ挙がるのは変じゃないかと思ってる。
だから>212のようにネロに言え、もしくは公式に言えよって思うよ。
コメント2件

219
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 17:35:54  ID:kr7vaym60.n(3)
>205
調べてみた、見たことあるよアニメだけだけど。
コルテオルートならハッピーエンドになるの?
ネロルートなら日記の代わりにパイン缶が置かれる。
これ公式アニメ版と映画版で監督の意見分かれてるんだね。

220
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 19:20:12  ID:kr7vaym60.n(3)
>215
そうかも
一片だけをあげつらうのも変な話だけど
そもそもがマフィア物だし不条理な世界に理不尽はつきものだ

221
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 19:24:15  ID:kr7vaym60.n(3)
誤字った、一片じゃなくて一方ね
答えのない話だとも思う(終)

222
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/03/14 19:38:52  ID:CgjqNzTa0.n(4)
>218
誰視点とかじゃなくて、俯瞰的に敵も味方も悪い事したら
その分だけしっぺ返しを受けてほしくなる心理はしょうがないって話
厳密に言い出したらアンマンパンすら見れなくなるけどね
あとネロは結構叩かれてるよ
コメント2件

223
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 19:39:25  ID:epMa+SEr0.n
根底にあるのは因果応報だと思う、殺した者は殺される・大切な物を失う。
フィオは(フェミ以外の理由では)騙された側だから免れたのかな。

224
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 21:01:19  ID:ciLLdaSe0.n
気持ちは理解できるけど
マフィアに家族を殺された少年の復讐劇と始めから理不尽なんだから
それを分かっていて理不尽に引っかかってあれこれ言うのはどうかと思う
思ってもそれを飲み込むようにして見ていたから
吐き出してすっきりするないいけど違うみたいだし

魂の公正さと書いたけど
ネロにけじめと裁定を着けさせると思えば相応しい終わりだと思う
7年前でも今回でも両者まさに因果応報

誰もが納得する答えがないからかもしれないけど
この話題がいまだに上ってくるのが贔屓でないなら
単純に作品の世界観に向き合えていないか、向いていないのどちらかだと思う
(因みに自分、復讐物や戦争物は見てもバトロワ系は見ない)

もう少し軽い話題が欲しいな
コメント2件

225
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 21:13:00  ID:xAIjsnt10.n(4)
本編を見て「理不尽だ」とか「腑に落ちない」とか思ってるのではない
「もしも>202みたいな新たな人生を歩むという終わり方だったらすっきりしない」ってだけ
もうこの話題はやめた方がいいんだろうけど誤解は解いておきたかった
コメント4件

226
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 21:42:19  ID:CgjqNzTa0.n(4)
>225これ
本編に文句はない

227
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 21:54:02  ID:o8v4vVw30.n
フィオが被害者はないわ。
因果応報で死んだんだと思う
ただスタッフの趣味(フェミ)で死亡シーンがだせなかったんじゃないかな
汽車がどこかに連れて行ってちょうどいい(談)ってことらしいから、FOということしたんだろう

OPを見るとグランキオと寝てる女はラクリマかな
当初はラクリマがファンゴを捨てる流れだったようだが無くなったと聞いた
コメント1件

228
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/14 23:51:01  ID:5EGFZWvq0.n
4人組のヤクザに家族を目の前で皆殺しにされた子供が成長して組ごと壊滅させただけの話じゃん。
ヤクザ達を不幸にした罪で復讐した主人公も死ねとか本気で言ってる人がいたら狂気を感じるな。
今度こそ生き直して幸せになれよって思うけどね。
コメント2件

229
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 00:40:02  ID:zM062qa50.n
アヴィリオは復讐に無関係な人まで殺してるから
ハッピーエンドだと納得できない層がいるんだと思う

個人的にはアヴィリオは生き続けて幸せになる自分が
許せなくてあの道を選んだのと解釈してる

230
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 00:42:48  ID:0Rgtmz2G0.n
マフィアとはいえ、ターゲット以外も多く巻き込んだのと、
アヴィリオ自身、復讐以上に生きる理由探しになってたことかな。

231
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 01:13:16  ID:10M6X+kf0.n(7)
マフィア連中の人間性が話の魅力になってる以上、敵に肩入れするのは仕方ない

232
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 01:33:01  ID:hvjbR5SM0.n
実際に生きて幸せになったのならともかく
そうだったらよかったねってだけの話なのにすげーな…
コメント2件

233
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 01:58:53  ID:s5LzOjXU0.n(2)
>228
ヴィンセントは復讐されるの前提で子供殺してるからね
そして新たな道を歩いてる
アヴィリオは多勢に無勢というわけでもなく一人でやったわけだし
作品は復讐になってるけど本来の意味では仇討ちなんだよね

今回の問題は、あれだけのことをしでかしておいてっていうのが
そもそもループすることだから元を潰さないといけない
ヴァネッティファミリーというものがなければ起きなかったことだから
生き直して幸せになれよってのも
「仮の可能性の話」なんだからそれぐらいあってもいいと思う
ネロに関しては間もなく死ぬも、マルテとして生き直せる可能性もあるけど

本編準拠で行くなら>212位が妥当
それに>218>214に向けているように許せないとしても語る方向性が違う

別にヴァネッティ死んでザマァとかじゃないけど誰一人謝ってないのが
アヴィリオ死ねって言うんなら>207みたいに全部滅んじゃえばいいんだよ
コメント1件

234
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 02:41:38  ID:s5LzOjXU0.n(2)
超長文!
天使の階段・蜘蛛の糸

ある日の事でございます。お釈迦様は極楽の蓮池のふちを、独りでぶらぶら御歩きになっていらっしゃいました。

するとその地獄の底に、ネロと云う男が他の罪人と一緒に蠢いている姿が御目に止まりました。
このネロと云う男は、人を殺したり家に火を点けたり、色々悪事を働いたマフィアでございますが、それでもたった一つ、善い事を致した覚えがございます。
林の中を少年が一人逃げていくのが見えました。そこでネロは早速銃を握り殺そうと致しましたが、とうとうその少年を殺さずにやったからでございます。
お釈迦様は出来るなら、この男を地獄から救い出してやろうと御考えになりました。

ネロが頭を上げて血の池の空を眺めますと、遠い遠い天上から銀色の蜘蛛の糸が一すじ細く光りながら自分の上へ垂れて参るのではございませんか。
この糸にすがりついてどこまでものぼって行けば、きっと地獄から抜け出せるのに相違ございません。
こう思いながらネロは、早速その蜘蛛の糸を両手でしっかりと掴みました。
この細い蜘蛛の糸が、どうしてあれだけの人数の重みに耐えることができましょう。けれどネロは無茶を通そうとする男でありました。
そこでネロは大きな声を出して「こら罪人ども、蜘蛛の糸だぞ」

鶏を抱えた男も、金髪に黒髭の男も、痩せた眼鏡の男も、何故だかいつも傷のある男も一生懸命に上へ上とのぼり始めました。
自分に集まってくるものの顔と上しか見ていなかったらネロでありましたが、ふと気がつきますと一つの背中が目につきました。
それは自分が撃てなかった小さな背中で、月明かりの下でネロに向けられた背中でありました。

かつてネロは離れていく背中に告げる事が出来ずにいた思い(後悔はしていない)がありましたから、今度こそはとネロは蜘蛛の糸に背を向け、遠ざかっていくそちらへと向かいました。

そうして後にはただ極楽の蜘蛛の糸が、きらきらと細く光りながら、月も星もない空の中途に短く垂れているばかりでございます。

ネロとアヴィリオ以外は天国へ行った
でもアヴィリオ好きだけど、ネロも嫌いじゃない
勝ち組ストレーガも好きなんだけど
コメント3件

235
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 02:56:51  ID:10M6X+kf0.n(7)
論点と違うけどローレス市民は大迷惑してそう
マスコミも注目する杮落しで大混乱のあげく、数日に渡って街の一角でドンパチ
地元ゆかりで親市民派のヴァネッティが消え、後釜はよそから来たガラッシア
街の名物になるはずだった劇場は、今や負の遺産に…
コメント1件

236
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 04:12:11  ID:ZC2qXQKI0.n
その前にもオルコファミリーとの縄張り争いや兄弟ゲンカでドンパチやってるしね。
あんな街に住み続けているローレス市民は勇者だと思う。

237
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 07:44:18  ID:rXqNWBg40.n(4)
>234
斬新すぎる
その少年を殺さずに(助けてはないけど)やったからでございます
血の池の空(ネロにはぴったり)でございます
鶏を抱えた男(鶏さんとティグレ笑)でございます
アヴィリオは例え目の前に蜘蛛の糸があっても掴みそうにないな
コメント2件

238
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 07:48:46  ID:rXqNWBg40.n(4)
>235
マフィアは滅べばいいと思いながらも
ストレーガにはFBIとドンパチ頑張ってほしいと思う(現実じゃないし)
その頃にはガラッシアはローレスから引き上げてると思う
最終的にローレスは「雨降って、地固まる」になるんじゃない?

239
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 07:51:45  ID:rXqNWBg40.n(4)
>237
違った……
鶏を抱えた男はティグレじゃなかった、ヴォルペだったか

240
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 08:04:00  ID:rXqNWBg40.n(4)
>227
フィオが撃ったんじゃなければ生きてる
でも撃ったのはネロでもアヴィリオでもなく
アヴィリオが仕向けた第三者でもないフィオ自身だからわからないな

スタッフはアヴィリオは(一応主人公)ヒーローだから
女性と子供にも手をかけないようなことを言っていた気がするから
死ぬとしたらアヴィリオ以外で死ぬか
ロナルドの件でやるとしたらガラシアファミリー(ストレーガ)だろうな
失敗しただけで、実際アヴィリオにはその理由で暗殺者仕掛けていた
コメント1件

241
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 09:24:22  ID:8ECr1n/v0.n(2)
>225
信念は仕方ないと死んで当然じゃ与える印象が違う

242
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 09:41:10  ID:8ECr1n/v0.n(2)
>225
変換途中で飛ばされた

「死んでも仕方ないと、死んで当然じゃ他者に与える印象が違う」
キャラの好き嫌いじゃなくても死ねと言っていることに変わりはない

ヴィンセントや他の人たちが
それになりによろしくやっていた頃のアヴィリオは抜け殻
>222
しっぺ返しで死ぬのは仕方ないんだけど俯瞰的にイーブンなら
人としてあるはずの最低限を持てなかったんだから
生き直すとまではいかなくても
ちゃんと生きろ(生きても構わなかった)は欠片も思わないんだ?
他にばかり目が行き過ぎてるから実際的にはイーブンじゃないように見える

>232ならなかった、って書いてるだけなのにね
巻き添えはかわいそうだとは充分思うから生き直すのは胸くそでも
推定死者にさらに死を願う方が胸くそ悪いと思う

次の話題よろしくお願いします
コメント2件

243
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 10:19:28  ID:9dXiKxBR0.n
別にアヴィリオが生き直すのが胸くそなんて思わないけど

家族を目の前で次々に惨殺されて家に放火されて
黒こげの遺体が死体袋に詰められて転がされてるのを
ただ見ているしかなかったんだろ
8歳の子供が
それから7年間は誰にも助けを求められずに廃人同然の生き地獄だし
もう十分にひどい目にあってるよね

まあネロが射殺したというならそこまでの話ですが

244
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 10:47:13  ID:10M6X+kf0.n(7)
>242
白じゃないから黒って断言してるけどグレーはどこいったの
新たな人生を歩むシーンが見たくないってだけで死を願ってることにするのはかなり極端
本編がなんでぼかした終わり方にしたのか分かってないわ
次の話題に行きたいなら他人の意見にはお口チャックでネタ提供しとけ
コメント5件

245
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 11:18:16  ID:xdzD3MRM0.n(2)
アヴィリオに死んでて欲しい奴らはコルテオ好きだろ
違う人間と生き直す幸せな姿見たくないってそいつらぐらい
バルベロ好きはアヴィリオよりネロに腹立ててるし
コメント1件

246
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 11:44:37  ID:ZrFbw8lA0.n(2)
>245
そうだとするとコルテオ好きはいじらしいがバルベロ好きはキャラと同じで嫉妬が醜いな
コメント1件

247
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 12:03:58  ID:pnDF2UjZ0.n
>240
ロナルドはフラテと殺し合ったってことになってる
その手打ちをしたのがドンであるネロアヴィリオだから仇と思われるのは当然
それで納まってるんだよ
コメント1件

248
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 12:26:23  ID:xdzD3MRM0.n(2)
>246
その辺はどうだろう?
自分の好きなキャラが大切に思ってた人物が、
他の人と生きるぐらいなら死ねってのも十分極端だよ。
異常なぐらいアヴィリオに肩入れしたネロに腹を立てる
バルベロ好きの気持ちの方が分かりやすいかな。

作中が嫉妬の嵐でファンも嫉妬で渦巻いてるのが面白いw
コメント1件

249
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 12:46:15  ID:cmBFPR570.n
>244
生きる権利が与えられるのは腑に落ちない
→生きているとしたら納得できないだから一概にグレーな発言とは言えない
キャラの好き嫌いで死んでほしいと思っている訳ではない
→理由が他のキャラを思ってでも、死んでほしい自体は変わらないように思う 
死んだキャラは沢山いるのに
→裏を返せば、2人共同じように死んでもいいんじゃないかって読める

本編がぼかした終わりなら、それに対して未来を望むのもありじゃないか
しかも、あってもに対し腑に落ちないだから

単純に人としての未来を望むのと、人の生を否定するのでは
後者の方が見ていて気分がいいものではない、済んだことだけどな
コメント1件

250
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 12:58:37  ID:mL6kjXJe0.n(2)
>244
まぁ今回の人は死んだならいいって言ってるんだけど
この話題が何度も上がるから死ぬべきだと思われても仕方ない
新たな人生というのが腑に落ちないというのはわかるけど
それでも、生きる権利とか言っちゃってるし
生きる権利がないなら死ぬしかないと思われてもやむを得ない
確実に言葉のチョイスはミスってる
コメント1件

251
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 13:03:03  ID:mL6kjXJe0.n(2)
>234
天使の階段、天使の梯子
天使マイケルもあるとすれば皮肉も効いてて、いいね

252
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 13:03:16  ID:ZrFbw8lA0.n(2)
>248
バルベロがネロ大事にするのは結局自分の立場が大事だからだもん
自己犠牲のコルテオとは対称的だよ

253
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 14:03:17  ID:oQjhDFe+0.n(2)
>244
>208に死んだならいい、とある
死んでなければどうなの?
死ね又は幸せになるな?
新たな人生は幸せとは限らない
ただ生きるだけが許せないなら死ねと同義か死んだように生きろ?
見たくない人がいたとしても望む人だっている
映画みたいから派生しただったら話
それこそお口チャックしとけば>210に突っ込まれなかったのに
コメント1件

254
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 14:10:08  ID:oQjhDFe+0.n(2)
>247
ドンはアヴィリオを許してたけど
小説のストレーガはそれでも許せなくて差し向けたんだよね
でもアヴィリオを認めたからそれで納めたってことかな?
フィオはどこか片田舎で隠居しているってことでいいのかな?

255
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 17:46:58  ID:10M6X+kf0.n(7)
>249>250>253
>244の意見は>225>222>232>242を見て言ってるから
他の意見引っ張り出されても困るんだけど、
結局生存派も死亡派も同じ穴のむじなに見える

ラストは主役二人の背負う罪や重荷や善性を考えてぼかす必要があったんだよ
生存説と死亡説双方の意見を見込んだ上で、両方尊重してもいる
生存説も死亡説も両方正解だけど、片方だけなら両方不十分

生存派は主役二人の背負った罪や重荷、罰の必要性をもっと考えてみて
死亡派は主役二人の善性や情状酌量の余地、救済の必要性をもっと考えてみて
罪を背負って生きることが贖罪、死ぬことが救済って意見もあると思うけど、
どれか一つの意見に絞られることはきっと製作側の本位じゃない
共感できなくても色んな意見に納得できるようになったら
ぼかした意味がよく分かるし、もっと話の苦味や深みが味わえると思う
コメント3件

256
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 17:53:20  ID:10M6X+kf0.n(7)
あ、キャラ狂いの意見は知らん

257
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 18:27:21  ID:NdDms3K/0.n(2)
>255
う〜ん
言いたいことはわかるけど
どっちもありだったら、それこそだけれどもスルーしていれば良いのでは
若しくは一部だけでも認めてやるとか、それが感じられない
あの切り替えしだと死ぬ方向に持って行っているように感じる
だいたい死亡していると思っているからこそな、あったら話
始まりの人は死亡・生存の片側を推しているわけではない
コメント2件

258
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 18:29:40  ID:NdDms3K/0.n(2)
余韻ともやもやが微妙だ
Dazeでも見て癒されることにする
コメント1件

259
どうでもいい想像だが@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 20:28:27  ID:KAr3y44i0.n(2)
>234
地獄にいるのがアヴィリオで、目の前に垂れた糸がルーチェのニットなら、
アヴィリオは登るんだろうか。
「自分はもうそっちには行けない」とやっぱり手を離すんだろうな。
コメント1件

260
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 20:33:34  ID:KAr3y44i0.n(2)
そして次に垂れて来た糸にはパインがくくりつけてあった。
コメント3件

261
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 20:39:19  ID:10M6X+kf0.n(7)
>257
>201のあったら話に>202がそういうEDだったらと乗っかって
>206が反論して、本編の生死で揉めだしたっぽいな
グレー派の人が増えればいいなと思って言いたいこと書いたけど、
全員が歩み寄るのは不可能だし意見がぶつかるのは良いと思ってる

>258
同じく余韻ともやもやの残るフランス映画は芸術の一種らしいんだけど、
この話も芸術性が〜ってなったらもう到底理解しきれる気がしない…
コメント1件

262
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/15 20:57:57  ID:10M6X+kf0.n(7)
>260

◎パイン

◎パイン

◎パイン

(゚Д゚)

他の人を蹴り落とすとこまで見えた(´・ω・`)b
コメント2件

263
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/03/16 00:11:04  ID:2r+k3/Fx0.n(5)
>259
オープニングのアンジェロが
光に包まれるようになっていったからいって欲しいと願うけど
ルーチェのニット、光の糸はアヴィリオには眩しそう

>260>262
(ー︵ー”)y { いらないって言ってるだろ

Σ( ̄Д ̄)ノ { こぉーないえん

。。(〃_ _)σ‖ { 痛くて
コメント2件

264
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 00:18:23  ID:2r+k3/Fx0.n(5)
>237
ネロはヴァネッティの血塗られたイメージがあるけど
アヴィリオは人がいっぱい死んでいても血濡れのイメージがない
鶏は色々な意味で上手いと思う
訂正後にあるようにヴォルペだね
コメント1件

265
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 00:39:08  ID:2r+k3/Fx0.n(5)
↑イメージだから、あくまでも個人的なイメージだから
半分血にまみれたアンジェロとかも、それはそれでありだと思う

266
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 09:27:54  ID:ZoyfUHC70.n(2)
>255
誰も生存説だけで話している人はいないと思うけど?
生存ルートだとしたら
彼にそれが本店だとしても今回のこのことには無関係ないと思う それが本編でも関係ないと思うけど

267
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 09:32:43  ID:ZoyfUHC70.n(2)
>255
ごめん、飛んだ
誰も生存説だけで話している人はいないと思うけど?

生存ルートだとしたら
仮に本編だとしても全否定して受け入れられないのが論点になってる気がする
生きているのもあり、死んでいないとしたら、死んでほしくなかっただから
>228にしても生存で話しているとは限らない
ただ死ねって言われたことに反応してるだけにも見える
コメント1件

268
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 10:20:19  ID:mgkgw1EH0.n(2)
>261
>257>267 まるっと同意
仮の仮定の話だし
本編だってどこまで受け入れられるか
因果応報・あの道(ほぼ死ぬと推測)で話されてるんだから
死んでいると思うけど、あってもいいんじゃないか的な
そういう風な感じや説明で、アヴィリオの死を受けとめながら書かれている
死亡も生存(の僅かな可能性)もグレーもあるんだよ
それでも死しか認めないみたいに思えるコメントがあったから揉めちゃうんだよ
コメント2件

269
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 10:27:09  ID:mgkgw1EH0.n(2)
>264
はい
(こんがり荼毘に付された)鶏を抱えた男はヴォルペ

>260>262
ところでイベントグッズの缶詰屋チョコなんだよね
パイン飴だとライセンスとかお高めになるのか、難しいのかな
チョコ好きだからいいけど
>263
Dazeのやり取りが可愛くてつらいよ〜

270
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 10:30:39  ID:/+UVCZ5h0.n
アヴィリオは死んだとは思うけど
「死ぬべき」って言われるには生い立ちが可哀想なんだよね。
復讐に巻き込まれた人達も可哀想。皆可哀想なお話。
コメント1件

271
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 11:46:26  ID:2M26QeEj0.n
関係ない人を巻き込んだことにやたらとこだわってる人いるけど
それを言い出したらマフィアキャラなんか全員死ねって話になるし
何でマフィアだらけのアニメ見てるの?って素朴な疑問
コメント5件

272
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 11:47:01  ID:uL/uNVZS0.n
>268
「こう思える」とか言い出したらそんなもん各々の印象でしかないからあれこれ言っても埒が明かない
絶対にこうでなければならないと言い切ってるレスは双方ひとつもなかったよ
それよりも「こんなこと言うのは〇〇ファンに違いない」とか
自分と違う意見だからって「狂気を感じる」とか人格否定するレスの方が目に余った
コメント1件

273
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 14:30:57  ID:2r+k3/Fx0.n(5)
>272目に余るレスも確かにある

白じゃないから黒って断言しているけどとしたレスもある中
>268は死亡生存の両方、グレーもあると返している
それでもそういうレスもあるというだけでそれら相手を否定してはいない
埒が明かないかもしれないけれど感じるのは自由、仕方のない面もある

>214は賛同を得られないと自分でも思うと言っている
生きる権利がどこまで何を指すのかは分からなくても
言い切っているとはまではいかなくても、そう思っているとしたら
一方だけの権利を見ていると捉えられても何ら不思議に感じない
だから火に油で、狂気を感じるとまで言われてしまう

274
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 14:49:45  ID:TTwntorZ0.n(2)
>270
「とにかくアヴィリオの救いのない状況」
と、監督に言わしめるぐらいアヴィリオは可哀想
そんな始まりなんだから、結局みんな可哀想なことになると……

275
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 14:52:48  ID:TTwntorZ0.n(2)
>271
本当にそう思う
因みに自分は>224

276
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 17:22:49  ID:2ddrtCQu0.n
>263
ルーチェ「おにいちゃん、めんどくさいよ…」
あわてて登る彼が見えた。
コメント3件

277
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 18:00:20  ID:fCOZMlvF0.n(4)
>271
巻き込まれた人達も可哀想は分かる
そのキャラが好きだからと肩入れするのは分かる
死んだことに関してとやかく言うのは分からない
そういうものだと受け止めるしかないから
死んでほしくなかったなら分かる

復讐に無関係でもヴィンセントの裏切りで生まれたファミリー
一族郎党からマフィアそのものも極論なだけで分かる
ヴァネッティとガラッシアが本当に良好な関係ならドンを殺された
だからといってその場でファミリーごと潰し合いになるとは言い切れない
元から因子は潜んでいてストレーガがそれに乗じた
ファミリーごと潰すということは、それこそ一族郎党のマフィアの社会
一般人にとっては、それで将来的にはマフィアいなくなるならと思う

関係ない人を巻き込んだことにこだわる人は
心が広いのか心が狭いのかどっちだ、心が優しすぎるのか?
>244みたいに割り切ってみられるようになればいいのに
コメント2件

278
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 18:09:34  ID:w/xPRExM0.n(2)
>271
作品の世界観かな?
主人公には(スリ以外の)特殊能力を与えなかったように、
リアルさを狙ってたし。
楽観的なラストにするのは、作品のカラーが違うとしか。
(たとえばルパンだったら、俺たちのしがらみは全部消えた、
もう馬鹿馬鹿しいって、ネロと逃避行エンドもありえると思う)
まぁ個人で思う分には、生存エンドでもいいと思うわ、
脚本家のtwiも「最期」でなくて「最後」と言い直してくれたんだし。

279
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 18:13:04  ID:fCOZMlvF0.n(4)
>276
ネロはどうすんの?
一人だけ置いてけぼりか
ネロがアヴィリオを追いかけたら、違う修羅場が待っていそう
ティグレは一発殴って終わりそうだけど、コルテオとバルベロが恐い

マクベスの始まり、汚れた空をかいくぐり
はじまりのはじまり、元の道に戻る方がいいのか
でもヴィンセントとテスタは知り合いだからやっぱり無理か
雰囲気ぶち壊しだけど、津田&梶田の学園パロ本気で見たくなってきた
コメント1件

280
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 18:19:58  ID:fCOZMlvF0.n(4)
>277
番号間違えた244じゃなく>224

281
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 18:29:25  ID:fCOZMlvF0.n(4)
>276
アヴィリオじゃなくアンジェロに戻って登ればいいのか
ファミリーの皆さんはマフィアらしくもう一度出戻り別れる
どれもしっくりこない

ネロとアヴィリオ以外から91日間の記憶を消去か?

蜘蛛の糸とパイン、こういうネタもいいよね
91Daze好きだ
コメント2件

282
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 18:54:32  ID:w/xPRExM0.n(2)
>281
天才コルテオさんがアヴィリオとアンジェロの分離を試みるw
でもたぶん、下界の出来事はお互い許してしまうんだろう、
天国ってそういうところじゃないのかな?
コメント2件

283
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 19:48:39  ID:Nt7DXT6/0.n
>271
死刑囚を死刑場以外で勝手に殺したら犯罪だし道徳的にもアウトだろ
マフィアの世界って命は軽いけどそれでもゼロじゃないし
やっぱり法律的には知らんが道徳的にはアウトじゃないか
あと単純に、例えマフィアでも殺人犯でも自分によくしてくれた人を殺したら
罪悪感わいちゃうかな

>277
ヴァネッティが潰れればストレーガが来るだけで
一般人からしたら何も変わらないよ
コメント1件

284
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 19:55:14  ID:cfPQGPBL0.n(5)
>233
懺悔めいた告白をヴィンセントがネロにしていたけど微妙なのか
悪いと思いながらもか、悪いと思っていないのかは知りようがないけど
ファミリーのために全てを懸けたそのことは間違いではないと
ネロが受け止めてるんだったか
じゃあ謝りようもないな、謝ってもらってもどうにもならないけど

285
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 19:58:47  ID:cfPQGPBL0.n(5)
>271
1、監督や脚本家が気になった
その場合は合わなければ去ればいいのに

2、作曲家や音楽が良さそうだから
仕方ない

3、声オタ
極一部にヤバそうなのがいる

4、話が面白そうだった
でも経過や結末が受けられない、知らんがな

286
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 20:00:53  ID:cfPQGPBL0.n(5)
>279
この作品ってスピンオフもセルフパロもないよな
さすがにキャラソンとか出されたら引くけど
ノベライズやコミカライズはあってもよかったのに、今更でないと思うけど
鏑木監督が妄想話していたアヴィリオ話も気になる、これもないだろうな
コメント1件

287
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 20:04:29  ID:cfPQGPBL0.n(5)
>282
自分は天国には行けない、行ってはいけないと思っているアンジェロか

波が全てを流すように下界のことは浄化されるか
これが二人以外にも当てはまっているならありだと思う
キリスト教じゃない仏教の世界観だと
最終的に地獄終わったら天国に行くんだっけ、浄化され生まれ変わるだった?
コメント1件

288
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 20:09:55  ID:cfPQGPBL0.n(5)
>283
ガラッシアはシカゴに戻った
ローレスはなんだか平和そのものだった
by. ノベライズのチェロット

289
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 20:40:30  ID:JGgZq8GH0.n
あのさあ…レスは一つにまとめろよバカ
あっというまにスレが埋まるだろうがよ
新スレ立てるの大変なんだからさあ…

290
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/16 22:38:48  ID:2r+k3/Fx0.n(5)
>276>281>282>287
アヴィリオは自分は地獄に行くと思っているけど

アヴィリオは家族のために生きてきた
ネロはファミリーのために本来の性格を封印していた
誰かのために生きていた二人にとっては
自分の思うように行動に移していい時と場所かもしれない
(※現世じゃなく死後の世界のだったら話)

291
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/17 01:11:55  ID:mtcivsVp0.n
誰誰もいるからそうはいかないとかそういう話は抜きにして
純粋に2人が好きなところに行けるイメージいいね
やはり4話が効いてるんだわ

292
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/17 11:56:38  ID:Z0LKuqsT0.n
そう考えると

罪を背負うも解放されるもどちらも併せ持つも
アヴィリオの思うままでいられるなら
行き先は皆のいる天国でも、たとえ一人きりの地獄でもどこでも構わない

アヴィリオは気持ちを全て吐き出したけどネロはまだだったから
ネロには気持ちを全て吐き出せる場所がいいと思う

とりあえず
頑張ってきた二人が無理をしなくて済む世界があればそれだけでいい

293
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/17 14:24:45  ID:Wdu7Kfij0.n
なんかふと
「人生は最後にはプラスマイナスゼロになる――だって?
 はっ。そりゃあ死んだらゼロになるのは当たり前だっつーの」
って某ラノベの台詞思い出した
自分はどんな地獄でも過去を背負って二人には生きてほしいな
それが無理ならゼロになって何もかもから解放されてほしい

294
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/17 19:02:35  ID:H5q6q31r0.n
理想は小突き合いながらも蟠りが消化されたコルテオもいれば最高
終わった世界でゼロから始まるか、本当に何もなくなってゆく

でもアヴィリオとネロは幸せでも苦しくても
自然体でいられるのが一番いいと思えてくる
本編では本来の姿でいられなかったと思うと本当に悲しい

>286
イタリアの話?
それで進めると、アヴィリオはマイケルじゃなくヴィトーに近くなってしまう

295
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/18 17:44:42  ID:JtiKvNGh0.n
なんでも明け透けである必要は無いと思うけど抱えているのは苦しそうだった
打ち明けられる相手や場所を持てるのは良いことだと思う
持ち続けているとストレス溜まったり、鬱になりそうだ

296
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/18 19:42:47  ID:IVvqssb10.n
明言はなかったけどルーチェのこともずっと抱えてたはず
さらにコルテオのことも重なったらやっぱり生きるのは辛すぎたんだろうな

297
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/18 22:57:36  ID:HccSHf0k0.n
小説にアヴィリオの夢について書かれているんだけど
読むと切なくて苦しくなる

岸本さんがネロに対して封印と使っているけど
読み返すと小説ではアヴィリオにも使われている
ネロはそれでも自分の思いや父親を信じたいとか甘い面があり
過去のことも自分の立場も完全には受け止めきれず悩み続けているよう
アヴィリオは思いを心の中に封印し
道に外れたことをしている自覚があるのが物悲しい

298
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/19 16:48:35  ID:jKM91yaS0.n
禁酒法時代でミラーズクロッシングとかいう映画見たけど
まあまあだった
コメント1件

299
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 02:55:49  ID:C8GhFlyA0.n
キリスト教の教えはよくわからないけれど
人を殺しているし酒飲みまくりのコルテオも地獄行きでは?
アヴィリオが地獄行きだったとしてもパパとコルテオには会えると思われる。

このアニメで天国に行けそうなのは
ルーチェやエレナやコルテオのママやデルフィ一家くらいじゃないのかな。
教会に通ってたフラテや神に祈り続けてたヴァンノは天国に行けるのか?
罪を悔いてたけど改めてないからNGなのかな〜
コメント2件

300
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 03:38:55  ID:uPHfFRkZ0.n(3)
ヴァンノは人を殺しまくってるから地獄行きじゃないの
父に祈るだけで天国に行けるんだったらキリストの神様チョロすぎる
それだったらコルテオの方がまし
コルテオは神のご加護がないかもしれないと思ってるけど

ヴァンノの質が悪いのは
自分のしてることを悪いと思っているのか流してるのかよく分からないところ
アヴィリオは自分が道を外れてると自覚しネロは悩んでる
ティグレも人を殺してきた自覚がある
殺した後にそいつのために祈ればチャラになるなんて
ヴァンノが本気で思っていたとしたらただのクズ、祈るのはただの贖罪
死ぬことで罪が贖われるなら皆天国にいける
ヴィンセントやコルテオ、アヴィリオとも違いヴァンノって
アヴィリオの名乗りで思い出したかもしれないけど
自分のしてきたことを自覚しないまま死んだ気がするんだよな
コメント1件

301
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 07:16:14  ID:9gfrFVYR0.n
>300
自分も、ヴァンノは地獄行きだと思う
襲撃したのはヴィンセントでも、本当の意味での引き金を引いた始まり
それにヴァンノはマフィアに染まりすぎてる

人を殺していてもコルテオはマフィアじゃない
人を殺していてもアヴィリオの根底にはアンジェロがいる
フラテは立場的にか意外と殺るを口にするけど認められたいだけにも見える
ヴァンノは人は良く見えても基本はマフィアだと思う
又は一般人の部分はどこかにやったように描かれている

無関係な相手でもついでに殺れと言えるの巻き添え以上に酷いと思う
人の命をどうとも思わないのもあれだけど
人の命に差があったり軽く扱っているのってどうかと思うよ
優しい神仏は全てを許すのかもしれないけれど、神に告白するのかな?

>299
日々のことを祈るのは良いことだけれど
罪が相殺されるにはそれ相応の事をしていないといけない

それに、やっぱり自覚が足りないんじゃないかって気がする
改めるも何も、祈ってはいるけど悔やんでるようには見えない
悔やんでいたとしてもそれは自分が行ったことや死に対してで
相手を殺したそのこと自体は間違った不要な殺しと思っていない
嫌な仕事といったネロですらそうだったんだから

誰かのために祈るのであってもそれは神に捧げるのであって
その誰かのために祈るとは微妙に違うと思う
またキリスト教では死者への祈りは禁止、死者の魂に祈るのは間違い
キリスト教葬儀は冥福を祈る慰霊や供養というものではない
日本の宗教観とは違う、 神への礼拝で死者を神に委ねるもの
カトリックなら冥福を祈るはぎりぎりセーフでも、死んだ人への祈りは避ける
死者のために祈るということは聖書に正しく生きていない
聖書に正しく生きていれば死んだ者に対し祈る必要がないから
ある意味セルペンテに祈りを進めるのはまだ生きてるから
そしてセルペンテが善人ではないから神へ祈らせる
トロンコに対しての祈りだとすれば根底から間違っている
死んだ者のために祈るのはキリスト教的ではない
誰かが死んでしまったら私たちの祈りには意味がない
と言うと身も蓋もないけど
神が決めるそれらが人の祈りに左右されるのはそれでそれでおかしい
死者に代わって徳を積んで行けばいいけどそれらしいことはない
ヴァネッテイは慈善活動をしない(オーコメより)

神は自覚をして来てほしいとなっている
キリスト教の悔い改めは反省や謝罪までで罪の購いはまでは求めていないが
ヴァンノにはそれすら見られない

「ヴァンノは(仮に天国に行けたとしても)神のみもとへはいけない」

マジレスするなら
「ヴァンノが行くのは『煉獄』である」
(キリストを信じたが、罪を犯しその償いを果たされていないものがいく)

アヴィリオは辛い人生与えてしまったと抱きしめ天国の可能性もあるけど
本人が拒絶しているので行けないというか行かないので迎え入れられないと思う
(一旦天国には行けるのでルーチェに会える可能性はある)
アヴィリオは自らの意思と神の意向に合わせて地獄を選んでいく
因果応報といえばそうなんだけど、そう考えるとちょっと寂しい
コメント3件

302
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 14:14:40  ID:9lKgb3F00.n
コルテオもマフィアなんだよ
コメント1件

303
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 14:37:25  ID:sclPSw0O0.n(3)
無駄に殺したら地獄行きってただの自己解釈だろ
宗教観なんて十人十色
ヴァンノが祈れば天国に行けるって思ってるなら天国に行ってるんだろ
人の宗教観否定したって報われないぞ
コメント4件

304
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 15:00:53  ID:deg1CS0q0.n
死んだら全て終わり何も無い派なので
死を望むアヴィリオを悲しく思った。

人間どうせ死ななきゃならんのだから
急がなくてもよかったのにな

生きてるのが苦痛でしかなかったのなら仕方ないが、
最期にネロとの旅を望んだ辺り、生きて幸せになりたい
気持ちもあったんじゃないかなぁ
コメント2件

305
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 15:18:07  ID:K+mbtxzk0.n
>302
コルテオはマフィアに関係しているけどマフィア入りはしてないんじゃ?
劇場に招待されたマフィアに縁のある人・一般人じゃない似非一般人
それと似たような感じかな
マフィアと取引のある人は皆マフィアって言うならそれでいいけど

>301
微妙に違うは分かる気がする、食事の例が分かりやすいのかな
日本のいただきます、ごちそうさまは
神様に感謝し、作ってくれた人に感謝し
場合によっては食材にも感謝し、自然の恵みを思う
食事は神(仏)の皆の自然からの賜り物
キリスト教の食事のお祈りは神に祈るもの
食事や作ってくれた人に感謝することがあっても自然へはありえない
食事を与えてくださった神様に感謝の祈りを捧げる讚美
食事は神からの賜り物

キリスト教の地獄は救いようのない人が救いのない場所に行く感じで嫌だな
アヴィリオには救いようが残されているのに
天国でも煉獄(仏教なら地獄だけど)でもない地獄な理由はあれだよね?
アヴィリオが神を信じない罪、元から許しは求めていないけど
アンジェロの神様はあの夜にいなくなった
生きている時も救いようがなくて死んでからも救いがないとか鬼畜かよって
>304そんなわけで何も残らずいなくなるがいいな、しんどいよ

ヴァンノの祈りはよく考えると若干おかしいね
トロンコのためにセルペンテを殺す
我らが赦す如く、我らの罪を赦しにも当てはまらないんじゃないかと思ったり
形ばかりの祈りを捧げられる神様とか
反省してるから祈ってるのだとしても改める気はないんだよね
ヴァンノを叩いているわけじゃない
>303キリストならこうかと思っているのを書いてあるだけ
だからヴァンノが行くのは明確には地獄じゃなくて煉獄ってなってる

宗教観とかあの世とか難しいね
考えても仕方のない仮の話の、しかも死後の話というのが何とも言えない

>298
ミラーズクロッシングって面白かった?

306
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 16:27:45  ID:NQWZj5ym0.n
ヴァンノは酒が飲めないから神に祈ることで不安を払拭してたのかな。
仕事としてどんな冷酷なこともやる反面、人として不安や罪の意識も抱えていたと思う。
コメント2件

307
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 18:09:42  ID:sclPSw0O0.n(3)
>306
同意
作中全く信仰というか恐れるものがないのってファンゴくらいな気がする
コメント1件

308
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 18:16:35  ID:HzKmK4gS0.n
>306
言い方は悪いけど、それも結局自分と神の問題
イエスを信じることによって不安や恐怖苦悩から解放される。
>303
神を信じる者は救われる、それで罪は許されてもなくなるのではない
不幸になれってんじゃないけど何にもなく天国に行けるのかって
天国に行けると思っているのは人であって、決めるのは神
人が思う救いと神が与える救いの経過は同じようとは限らない
だから祈り願うともとれるんだよ。

>301
天国と地獄の狭間である煉獄って宗派によってはないんじゃないのか
聖書にはないと思うけどカトリックで語られてるからか。
どっちにしろ清められないまま死んで、神の許しを得られてないから
将来的に天国にたどり着けてもすぐにも行けないな。

世界史や宗教は学生の頃にやったけど、おもろめんどかった
まあ大分忘れてるし、思い違いもあるだろうから責任が持てないけどな。

蜘蛛の糸は面白いけどキリストは疲れる、たまにはいいが……。

309
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 18:23:54  ID:uPHfFRkZ0.n(3)
なんとなくわかった、けどややこしいな
天国へはいけないが地獄にもいかない
ただしてきたことに対する自覚をして
浄化されていく機会があることがそもそもの救いか、で最終的に天国か?

>307は同意
>304の気持ちはよくわかる

310
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 18:52:07  ID:QhxDTFRF0.n
ヴァンノが煉獄にいるってのも>301の想像だしね。
毎日熱心に祈ってたから神に許されて天国にいるのかもしれないよ。
コメント4件

311
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 20:52:54  ID:uPHfFRkZ0.n(3)
>310調べたけどさ
最終的に天国でも、その前に浄化される必要があるんだろ
人殺した直後に死んでるし、それに対する許しはまだじゃないか
煉獄って天国に行く前に罪を清める場所じゃないのか?
それとも地獄と煉獄を混同してるのか?

小罪どころか人殺しをしてるのに、そこまで許され護られるものか
罪を犯したに相応しく、加えて慈悲のある場が与えられた
最終的に天国に行けるならそれで報われるのでいいじゃん
ヴァンノに天国に直行して欲しい人なら知らないけど
天国って罪の一切ない場所だろ?

312
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 21:32:00  ID:wbDPi1SU0.n
セルペンテを撃つ前に祈ってなかったっけ。
許すか許さないかは神様が決めるんだとしたら
死後のヴァンノの居場所を知ってるのは神様だけじゃないの。
コメント3件

313
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 21:45:31  ID:sclPSw0O0.n(3)
ヴァンノ個人の宗教観をスルーしたまま
様々な教派や系統や派閥に分かれるキリスト教の解釈を勝手にして
天国地獄行き決めることに意味はあるのか?

ヴァンノ個人の宗教観に則る気がないのなら
仏教やイスラム教ではかるのと同義だぞ
日本人なら信教の自由を尊重しとけ
コメント1件

314
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 22:09:15  ID:1erTR1oW0.n(2)
浄化も救いもあるそういうところにいるんじゃないか
ヴァンノがいきなり天国はないよねというだけ
フラテが挙げられてないことから考えて書かれているのが伝わりそうなのに
想像だと思っていることに対しては過剰反応に見えてならないんだけど
かもしれないってことから>310も言い切ってないのかもしれないけど
それだって想像だよね

別に死ねや地獄に落ちろって話題ではないよね
天国に行くにも天国直行っていうのはどうかと思う人がいるのは普通だよ

315
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/20 22:23:13  ID:1erTR1oW0.n(2)
>312
>313
そうだと思う
地獄天国行きより
地獄や煉獄にいなくて天国にいるって返しも変な話って思ったけどね

信教の自由はそうでも、この話題はキリスト教の話から始まってるよ

316
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 00:13:33  ID:+/nrOY7G0.n(2)
>312ヴァンノの居場所を知るのは神様
だから人のことは別にしないといけない
始まりやキリストは外から見たヴァンノについて書かれている推測
ヴァンノ自身がどうとか思う推察とは異なるので突っ込みにずれが生じる
神や赦し、犯した罪悪に対しどう思っているか語れるほどの情報もないしね
それを語るのはそれこそ想像の域を出ない
どちらがどうではないけれど
それこそ個人の宗教観は個人のもの、だったら誰も何も言えないよ

行き先は置いておいて
生きていようと亡くなっていようと悔い改めるに変わりはない気がする
生きているときは祈りを捧げることが出来るけど死んでしまうと出来ない
それが叶えられる機会が設けられている
そういう解釈世界の話であって
本来なら目くじらを立てるほどのことでもないのだけれど
視点がずれているから論点にもずれが生じてきてるのだと思う

おやすみなさい

317
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 00:42:13  ID:ggpMTwSL0.n
アヴィリオが自殺しなかったのはやはり宗教観なのかなぁ。

悪人正機じゃないけど、緩いほうが宗教は広まるのよね。
人間タイトには生きて行けないから。
「信仰は、本当に神様がいたときの保険」と言う人もいるくらいで。
コメント1件

318
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 01:14:20  ID:lISN+C140.n(2)
その解釈世界の話は
胸毛の神様は胸毛を愛してるからヴァンノは天国行きだよ
ってくらい身勝手な話だわ
コメント3件

319
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 02:09:03  ID:nYE38P8i0.n
ヴァンノが信じてる神は1つだから胸毛の神様はあの91世界にはいないだろ
胸毛の神がいるのは日本だけだわ
コメント2件

320
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 07:22:50  ID:AvXWuhI/0.n(3)
>318
じゃあ地獄行きだったらいいのか
そもそも解釈は、そういう考えもあるってだけで答えなわけじゃない

祈れば天国に行けるのか、胸毛が胸毛の神様を愛してるんだから>299
に対する返しが世界の話だから318は逆の勘違いをしてる

で、その解釈世界の話は仮に行くとしたらどうだって
ヴァンノは本来なら地獄に相当すると思うけど
地獄に行ってほしくないような感じの人のための保険だろ
299は、両方ありえるだけれどもダメなのもいそうじゃん
(アヴィリオ時にいた生きていてほしくない人、その逆で地獄否定の人)
実際に天国にいるかもしれないって>310も出てきてる
だから両方踏まえて書いてるんだと思うな
ヴァンノの信仰心が厚くてもしてきたことから天国はどうだろうな
それでもいきなり地獄行にもならないかもなって配慮
だからといって天国直行はないだろうってある種の牽制みたいなもん
天国に行くにも対価は必要で
同じ天国でもいきなりじゃなく
やることやってから行けってのは、宗教関係なくても真っ当な意見だと思う
個人的に天国はないわと思ってる自分にも許せる範囲だから
後は知らん、318が自分で読んで考えるかスルーすればいいだけ
それこそ神のみぞ知るだ

>319ヴァンノの信仰における神は一つだけだ確かに
コメント3件

321
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 08:14:23  ID:AvXWuhI/0.n(3)
>318
>303個人がどうとかじゃなくて
ヴァンノが天国に行けると思ってるなら天国に行ってる
この話は身勝手ではないんだ?

ヴァンノが信じる神はヴァンノと同じ神を信じている皆の者でもあるから
バランスが必要だという話
ヴァンノのための天国でも被害者のための地獄でもない
キリストの煉獄という狭間の世界はバランスが保たれるために生まれた
そうでなくていいなら天国か地獄に行くだけで済んでいた
コメント1件

322
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 08:20:03  ID:AvXWuhI/0.n(3)
対話しながら書いていたら、だんだん分からなくなってきた
死生観や宗教観の話はやばいね……

323
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 15:27:30  ID:Ep/REhdj0.n
Day 13「明日、また明日」

あの楽しかった日々、それは悲劇へと至る残酷な序章
復讐を盛り上げるための小道具
明日また明日のその先は闇
コメント1件

324
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 15:51:24  ID:lISN+C140.n(2)
>319
皮肉を込めて
胸毛の神なんていねえよってツッコミ待ちだったんだが、胸毛神いるのか
日本始まってるな

>320 >321
繰り返しになるけど、神の意志とか死後の世界と言うが
信仰は時代と情勢と施政者によって解釈が変遷するもので、
地球は平らだって言ったり免罪符売ったり魔女裁判でジャガイモ焼いたり
これまでも間違った教義と解釈だらけで
信者自身も真実の神の意志とか世界のありようなんて分かってないだろ
>320は答えじゃなくて考えだっていうが
現代の解釈という名のバラバラの定規で測って、そこから出た考えってそれ無価値だろ

信教の自由を尊重せねばならない無神論者の立場からすると
有神論者はその時々の解釈によって自分の道(死後も含めて)を
決めてる訳だから、時代によって変わるおまいらの想像上の神の意向より
まだヴァンノ当人の解釈の方が推察する意義があると思うわ

あと、ふと思ったがおまいらも宗教の選択の自由は認めてるわけだから
件の○○〇真理教の重罪犯たちが仮に天国行きでも異論なしなわけだよな
信教の自由を認めるって心広いよなぁ…
コメント5件

325
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 18:08:17  ID:+/nrOY7G0.n(2)
>320
ヴァンノが祈り赦しを求めていたとしても
マフィアである自分が本当に天国へ行けるのかと思っていたかは分からない
天国地獄第三の世界、選択肢があるのは悪いことではない

先に書いてあるように行き先自体は重要ではない
各々が感じたように思えばいい

最後にアンジェロを見たヴァンノが
何の迷いもなく天国に行けると思うほど図々しいのか
と思わないでもないけど>303>310信仰で行くとしたらそうなんだろう
>318天国が許せないならそれはそれで勿論あり
それだけのことをしてきた過去は変わらないのだから
それを含めて、否と譲歩を示したのが第三の解釈
天国ありきは譲歩で、そもそもは地獄行きから始まっている
信心は>317のような加護や救済、心の拠り所だけでも問題ない
真実の探求が必ずしも必要なわけではない
そんなものまで持って参拝したり礼拝したり霊場巡る人ばかりじゃないよね
それ以外のことなら本レス達からからずれるのでしない

追加で>312決めるのは神様とされているけれど
裁くのも赦すのも、天国も地獄も心の中にある

>323
お話は盛り上がってもいいけれど
個人の価値観に左右されるものの盛り上がり(?)はなくてもいいよ

326
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 19:58:52  ID:NXRCAQ5t0.n
>324
信教の自由認めないと、天皇は神道、
戦前は現人神だったわけで、GHQ様が許さなかった。

327
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 20:48:49  ID:abiAp68q0.n
.
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-        '´  ̄ `ヽ
                        (从从从 i
                        (`∀´*川    _,,-''"
                         (⊃⌒*⌒⊂)'";  ;,
                           /__ノωヽ__)', :' ;; ;,'
                      ,-''''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ |   レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) 、_,ノ  __ノ
コメント1件

328
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/21 23:33:19  ID:/EqbAtb30.n
>324
どの立場にしても主はヴァンノの祈りについて
それを全般的に拡げることに意義は有るのか
それで何かが変わり何かが引き出せるとは思えない

>327
AA職人、此方にも降臨か
コメント2件

329
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/22 00:24:34  ID:PVZRMbOq0.n(3)
>328
意義はキャラの理解だろ
ここアニメスレだぞ
天国地獄行きのルールを話したいなら宗教スレ行けよ
コメント2件

330
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/22 01:32:56  ID:Pv+JRALW0.n
>328
本スレの職人さんは、こういう感じの下ネタしない気がする

331
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/22 02:31:20  ID:G/kr1L4J0.n
>329
>324はキャラについては何も書いてないじゃん
それこそ宗教だけの話ならいらないんだよ
コメント2件

332
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/22 14:56:05  ID:PVZRMbOq0.n(3)
>331
>324>329も要約すると各自の宗教観の話は自重しろって内容なんだが
注意文にキャラの話混ぜろって意味が分からんわ
コメント1件

333
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/22 19:23:24  ID:XHVQoEOE0.n
>332
>324は、そのまま読めば宗教の話しかしていない
ヴァンノ当人としがらも、述べているのは信仰の価値(意義)
>331はそれに対し、宗教だけならいらない、キャラについてを欲してる
するならキャラの話をしろと返してるだけ
流れを読めば成り立つと思うんだけど、書いてある通りの皮肉だったのか?

レス達からずれるので、と返している人が正対応だと思う

334
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/22 23:03:12  ID:PVZRMbOq0.n(3)
お前こそ流れ読めよと思って上の方読み返してみたら
ヴァンノの一生が善性だったか悪性だったかを決めてるのね
過剰反応したわ、おまいらすまんな
でも死後の行き先はやっぱ周りが決めることじゃないと思うわ
んでヴァンノの宗教観の話のほうが有意義って言った手前一応書いとくわ

ヴァンノはセルペンテを撃つ前に痛悔の祈を唱えてて
「主の嫌う罪をして主に背くことを悔やんでます
主は磔の刑で全人類の罪を洗い流したから俺の罪も流してね
今後は心を改めてもう罪は犯さないと誓います」
みたいなこと言ってるから一応自分は天国に行けると信じてそう
アヴィリオが若者らしい潔癖さで自分の罪悪感に囚われてるのに対し
ヴァンノは大人らしく割り切って自分の罪悪感を清算することで
心の平穏を保ってるんだろな

祈りはどうにかして赦されたいって心理の表れかと思ったが
食事の度に祈ったりセルペンテに祈らせたり信者としては相当規律正しくて
明確に神の存在が自分の心の中近くにありそうだから
本気で自分が赦された存在だと信じ込んでる可能性もありそう

善か悪か決めるなら現代日本人としては故意に人殺した時点で極悪
コメント1件

335
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 01:32:32  ID:R7X8nxwZ0.n(3)
>334
そういうことならわかる
てことで一息つけてよかった

ただヴァンノってなんだかんだ言いながら罪を重ね繰り返してるんだよなって
神様ってそんなに都合のいいものなのか
神様だから懐深く許されるのかな
てことで天国地獄その間
ヴァンノが自分は許されてると思っているなら天国に行きそうなのが何とも……
数多くいるであろう被害者可哀想で

ちなみに、設定集に書いてあるらしい年齢から
ネロの初仕事以前から、ヴァンノは既に人殺してる

336
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 03:30:03  ID:fJkGZtLa0.n(3)
「ヴァンノは倒れ伏したセルペンテに十字を切る。昔、初めて人を殺した時と同じように」
っていう文が小説にあるけど、エレナ達に十字を切ってた姿と重なるから
ネロと同じくヴァンノも初仕事だったっていうのが素直な見方な気がするけどな

そうするとヴァンノは当時16才だったから、「その年じゃ(初殺しは)ちょっと遅いくらいだ」
ってセリフからアヴィリオは16才より上ってことになるけど
コメント1件

337
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 07:32:11  ID:b8O0e7sW0.n(2)
自分もヴァンノの初仕事はラグーザ一家だと想像する。
2話の流れ的にね。

子供だとなめられないように、アヴィリオが
実年齢よりも上に詐称するのはあるだろう。
コメント1件

338
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 07:44:15  ID:b8O0e7sW0.n(2)
マフィアの仕事は罪深いからこそ、信心深いというのは納得するけどな。
(話の構造的にはそれが破滅に導いた)
ヴァンノ的にはマフィアをするしか生きられないし、
悪の自覚がある分、自分はマシと思っているだろう。

339
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 09:41:28  ID:R7X8nxwZ0.n(3)
やっぱそうなのかな
自分もヴァンノの年齢を知るまでは普通にそうだと思ってた
十字を切るのが癖つきかけてたのか
初仕事でなければ車中や現場でのネロとの違いも納得できるなとか
あれがでて悩みだしただけだからこの話は流してくれていい、ごめん
ネロと同じくだとすればヴァンノも一般的には初仕事は遅かったと

>337
アヴィリオは自分の年齢を告げていないはずだけどサバを読んでたのか
年齢以上に大人びた雰囲気とされているから勘違いされていたのか
でもコルテオと並べばアヴィリオも子供にみえるし、う〜ん

>336
アヴィリオの年齢は正直微妙
小説、特にシカゴ編は17、18くらいで書かれてる節がある
アニメは、修正された丸みのある輪郭から推定15歳だと思うけど

340
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 10:55:55  ID:pCaVRcSL0.n
8歳の子供の知恵でひとりで生き延びるのは
無理だと思っちゃうので
10歳→17歳が自然な気がするなー。
ネロとの友人関係も
15歳と21歳は年の差がありすぎて
17歳と21歳のほうがしっくりくる。
コメント2件

341
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 12:27:49  ID:fJkGZtLa0.n(3)
アヴィリオが年齢詐称してるって設定があるならけっこう重要なことだし
少なくとも小説には書いてそうだけど、そういうの全然書いてないから
普通に一人前扱いされてもおかしくない年齢なんだと思うけどな
コメント1件

342
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 20:27:11  ID:E9cAfj670.n
年齢推定したのってろうそくの数だっけ?
2本描き入れればよかっただけ?
>340
まぁ小学5年生くらいだと賢い子は賢いからなー。

343
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 21:52:32  ID:fJkGZtLa0.n(3)
ろうそくの数も真横から見た数だし、等間隔に立ててあると
重なって見えないのもあると思うんだよね
ケーキを上から見るショットがあればハッキリしたんだけど

344
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 23:24:03  ID:R7X8nxwZ0.n(3)
>340
初めの頃だけ本当に孤児院に入っていたとか
アニメだけで見ればアヴィリオはトロンコ17より年少に見える

>341
あの時代は小さな頃から普通に仕事しているのも珍しくないので
15でもとりあえず一人前としては扱ってもらえそう
トロンコはそれまでにタクシー転がしてたし
バルベロがファミリー入りしたのも15だったと思う
他に考えられるのは年齢差を余り気にならないほどの人物だった
18歳は無理があると思うけど16歳はあるのかも

江口さんはネロの初仕事は13と言ってたこともあった
これは勘違いの可能性が大きいけど
固定する必要も無いからきっちり決められてないのかなとか
アヴィリオはコメンタリーだと中学生、高校生
小説だと同じくらいの年だと思った相手が大学生
成人ならともかく10代であの振り幅って本当に謎なんだけど

大人の事情で言えないとしても現実の法律を抜きに見れば
アメリカにおける飲酒に
飲酒年齢(15歳以上)構成人口における一人当たりの平均飲酒量が
書かれたものがあるのにそこまで気にするのかって
しかもあんな時代のあんな社会を扱っているのに、日本難しい

現状だと、好きに想像してくださいってことになるのかな

345
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/23 23:25:20  ID:Xc4LcEOj0.n
まあ十代半ばから後半までの年齢なら何歳でも有り得ると思う

346
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/24 09:59:45  ID:1o83ND+90.n
現代日本で言うところの未成年なのはガチでしょう

実際には15歳だけどああいう生活ですれた性格をしているから実年齢より大人っぽく見えるのも
ヴァネッティに潜入するにあたってラグーザ家の生き残りとバレたらまずいから年をごまかすのも
特に不自然ではないと思う

347
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/24 19:41:59  ID:Fn0hP6yk0.n
孤児院は足がつくから入ってない気がする。
しかしどうやってあの年まで暮らしてたのか不思議である。
裕福な家のお坊ちゃんがスリの技術でアパート借りて生計立てられるまでホント謎。
コメント1件

348
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/24 20:12:54  ID:F78ursBV0.n
いきなりガラッシアに気に入られてるのも無理があるけどな。

一番簡単なのは誰かに拾われて、スリの技術を教え込んでもらい、
そいつが死んだかして今のアパートに住み続けてる、かな。
コメント1件

349
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/24 20:54:37  ID:TJnOsbbj0.n
>347
子供の逃げ先としてそこまでおかしくはないと思うけどな
利用できるものは利用したとか
それに自分から入らなくてもおせっかいなのはどこにでもいる
だから最初だけいて途中から逃げるのもありかと思う
可能性の問題だけど
それと同じで拾われる可能性もある
一所にいたのが転々としていたのかその日だけ食い繋ぐのか色々あると思う
あの見た目で機転も聞く子だから拾い甲斐はあると思うな、スレてくけど

実際にガンゾには知られていたんだから足はついてたんだろう
推定8歳の子供が完璧すぎる方が怖いわ

>348
ガラッシアは小説読めばなんとなく、簡単すぎるとは思うけど
ヴァネッティと天秤にかけたストレーガは分かりやすい
コメント1件

350
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/24 22:26:53  ID:58kHtmG20.n
>349
みたいな感じだと思うわ
人間、ひとりでは生きていけないからねー…

351
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/25 16:41:50  ID:qcgfr0dw0.n(2)
ggったらストリートチルドレンの仕事は主に靴磨き、洗車、お土産等の小物売り、
日雇いの仕事、あるいは売春、残飯あさりや物乞い、盗み、だって
1話OPで靴磨きの子供が映ってたし、あんな感じでスリ以外にも色々してたんじゃないかな
海外だと孤児院から脱走してストリートチルドレンやってる子供も多いらしいし
孤児院は仮宿になるのかならないのか…
見つかる危険を冒してまで入るかなと思う
群れるタイプでもなさそうだし、見よう見まねでストリートチルドレンの仕事マネして、
縄張りから出てけって追い出されてそうなイメージ
コメント1件

352
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/25 23:26:20  ID:4WvpBvha0.n
ストチルやってるところにスリ団の親方みたいなのに拾われて、
こき使われて刺しておん出てきたってイメージ。
少女マンガなら男娼にするところ。

353
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/25 23:36:37  ID:DVhfeiOE0.n
Lawless heaven のグラス届いたんだけど、何入れるのがいい?
コメント1件

354
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/25 23:55:31  ID:qcgfr0dw0.n(2)
自家製酒(※違法)
砂糖4杯入りのアイスコーヒー
パイナップルの缶詰の汁

好きなのを選べ

355
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/26 00:48:49  ID:/vr+TMji0.n
養命酒はけっこうキックがすげえよ

356
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/26 00:52:36  ID:r+yBdU9x0.n
>353
素直にウーロン茶を入れて、密造酒の雰囲気を楽しむのがいいんじゃないかな?

357
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/27 16:49:48  ID:lKQg2wrE0.n
まずできるだけローレスから離れる→無賃乗車で捕まる→「親は?どこから来た?」
無言か親に捨てられたとか死んだとか言う→警察→捜索願いも出てなくて施設送り
…の流れじゃないかな
アヴィリオは一切働いてないと思う
働くってことは上司がいて同僚がいて客がいて人と接しないといけないから
その中に自分を探して殺そうとしてるやつがいるかもしれない
13、4くらいまで衣食住の保証された施設にいてそれからは1話冒頭みたいな
スリ生活を2年くらいしてきたかと
コメント3件

358
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/27 19:35:00  ID:ZHwgQRKi0.n(2)
>357
あの時代の警察ってちゃんと仕事してるのかな
でも禁酒法時代は景気が良くて孤児院や施設への金回りも良かった頃だ

359
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/27 20:55:00  ID:ea0S4Rqd0.n
むしろ>357的な仕事は意外とちゃんとしたのかもよ(個人的な当たり外れはあるだろう)
巨悪と戦うことはなくとも
コメント1件

360
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/27 23:21:31  ID:ZHwgQRKi0.n(2)
>359
あぁ、そういうこともあるかも
全くの善意もだけど、そうじゃなくてもストチルが溢れるよりましとかかな

361
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/28 02:50:05  ID:VBrYM6Go0.n(2)
>357
マフィアの家宅捜索から逃げおおせた子供が無賃乗車で捕まるとは思えない
靴磨きなら変装して場所転々とすればいけそう
施設は真っ先に調べ上げられるから危険だと思う
良心的な施設員なら隠してくれそうだけど、一人でもマフィアと通じてたら終わり
子供時代はヴァネッティの捜索と施設に入れようとする大人両方から逃げてたと思う

362
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/28 02:52:54  ID:VBrYM6Go0.n(2)
あ、あと施設員自身は良心的でも「家出した息子が行方不明で…」とか言われて
写真見せられたらすぐ騙されそう

363
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/28 14:41:58  ID:YejvTCiW0.n
写真をもってきた男の目つきをちらりと見ながら「見たこともない…ここにはいません」と答えた賢そうなシスターが
アヴィリオのとこに来て(裏から逃げなさい!)といってお金と外套帽子を渡すところまで見えた
コメント1件

364
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/28 19:53:25  ID:dnZ6t+PJ0.n
あがってきた情報はガンゾが握りつぶしたんだろうさ。
とりあえず、ヴァネッティではないマフィアの勢力圏に入ればいいだろう。
コメント1件

365
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/28 21:47:34  ID:uMepvBiJ0.n(2)
>363
ナイスだ
13歳にならない子供は独りで家借りられないし
ストチルの場合、特に雪の降る時期は誰かに拾ってもらってたんだろうか
>364
誰にも見つからないとなると籠の鳥になるしかないから、それで

366
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/28 22:16:51  ID:TrHXjo2d0.n
1話冒頭の荒みっぷりがひどすぎるからアヴィリオは運良く生き延びただけで
7年の間に助けてくれた人なんか誰もいなかった印象だった
追われる身だからアヴィリオ自身も人と関わるのを避けてただろうし

367
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/28 23:36:16  ID:uMepvBiJ0.n(2)
運はいいけど、どこかの時点ではバレてるんだよね?
最初からスレていたとは限らないし徐々に荒んでいったのかもしれないよ
生き甲斐はなく投げやりに過ごしてきて誰も信用も頼りにもしていなくても
だからと言って自棄になっていたとは違ってるのが難しいところ

スリ(手が震えた)と空き巣だけで初めの頃を生き抜くのは難しいと思うな
少なくとも何度かは拾われてると思う、それが暖かいかは別
ありがたいのもあれば要らぬ善意も、お仕事であったり売ってたりとか
さすがにアパートに入れるまでの毎日を屋根なしはないと思うけど

368
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 00:40:00  ID:LfxonmYR0.n(2)
野生動物のように観光客のビニール袋を奪って飛び去るわけにはいかないから

住居だよね
イリノイ州寒いよ世話好きな大人に用心しながら泊めてもらうくらいは
あったと思う。長居はできず本当は感謝してるしずっといたくても
最後はいつも姿くらましてさまよってたとか
つらいな

369
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 01:57:01  ID:JDWlWn3g0.n
雪国で6,7歳で残飯漁って生きてる子供もいるよ
昔見た番組だけど、彼らを拾う人は誰もいなかったし
アヴィリオが拾われる図も全く思い浮かばない
お金になるなら子供捨てないだろうし子供は金食い虫なんだよ
使えるなら現代でもマフィアがストチル掻っ攫ってる
良い人間は育て切る責任が持てないから拾わない
コメント5件

370
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 06:53:15  ID:k185Pb4q0.n
>369
今は責任や育てる話はしてないと思うが?
それら関係なしに単純にガキは金になる、特にあの時代は

371
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 08:41:15  ID:f4ytmyBF0.n(3)
>369
アヴィリオが絶対拾われてるって訳でもないけど

どの国、どの時代でも良心的に拾う人も偽善で拾う人も欲で拾う人も
ペット感覚や他のろくでもない理由で拾う人もいる(捨てるのもいる)
自分の見たもの、目に見えるものしか信じない人?

国と時代では、子供は働き手にも金にもなる、売って稼げて買い手もいる
背景としてそういうのは小説にだって書いてある
必要に駆られ生きるためだと割り切ればないと言いきないと思うけど
拾われる想像はできなくても拐われたり、潜り込むのも思い浮かばない?

確固たる思いがあるのは良いことだけど、柔軟性は足りない?
コメント1件

372
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 13:56:49  ID:XfhmgU3D0.n
その辺を詳しくやると世界名作劇場になってしまうw
悪い大人に騙されて働かされて、同僚の子供たちで団結し、
敵対勢力に立ち向かう。
ロボットでやるとのオルフェンズになるw
コメント2件

373
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 16:29:02  ID:RrwuhyzB0.n
初めの頃のアンジェロなら奇特な人に拾われるのも
いくら賢く警戒してても大人に食い物にされるのもそこまで変に思わないな

>369
拾われるのでも施設でもストチルでも構わないけどさ
実は本当にただの一日も誰ともいなかったとしてもだ
仕事は一人でやれても子供がずっと一人はありえないと考えるのが一般的
しかも山中ではなく街中だからな
ストチルでも>351のようにどこかには属してないと追い出されるのが通説
意見は意見でそれとして、アンジェロが突然変異的にアヴィリオになった
と思ってるんゃないよな、思い浮かばないだけで
そんな中、認めろと言ってるんじゃなく
そういう見方もあるのが許容できないほど頑なななら
アヴィリオ生存断固否定のような流れも嫌だし、自分はパス

肝心なことだけど、その雪国は貧困国や全体的に貧しい地域じゃないのか
それと禁酒法時代のアメリカの狂乱を一緒にされても困る
マフィアが子供をってのは既出だけど小説に書かれてる

>372
どこかのレスで書いてる人がいたけど
まさにそれらしき世界名作な話を監督がしてた
コメント3件

374
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 16:47:56  ID:Qa8vAeBb0.n(2)
>371
日本語おかしいし、性格は悪い?
コメント2件

375
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 18:03:08  ID:f4ytmyBF0.n(3)
>374
日本語が、おかしいならどこで書いてあることを判断しているのか?
少なくとも始めにあるように>369と異なり否定だけをしてはいないけど

>373
自分もパスする

376
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 18:27:48  ID:4hLHr2T30.n
持論の展開は置いておくとしても、このレスは必要か、本人でもあるまいし
食って掛かっている点では>374自身も性格悪く見えることに気付かないとは

>369に期待(?)する
頑固な場合は>373と同じくパスさせてもらうのが無難だと思うわ

それにしても7巻更に延期か、上映会はどうなるのやら、はぁ……。
コメント2件

377
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 18:56:30  ID:Qa8vAeBb0.n(2)
>376
お前の親はお前を産んだことが人生最大の汚点だよ
可哀想で仕方がない…
コメント1件

378
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 19:02:00  ID:f4ytmyBF0.n(3)
>376
頑固でもね、思っていること自体は構わないんだ
ただ色々な意見があるなかで言い切る感じのあれはどうかと思っただけ

379
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 20:00:03  ID:XONUR7LR0.n
>377
墓穴掘ってるんじゃ
促し&軽い嫌味に対し親を持ってくるのが一番見苦しい
迷惑な話だって言われそうなので以後は口をつぐむ

>372>373
元ネタは分かるけど、アニメも原作も見たことがない
今度原作小説読もうかと思ってる

380
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/29 21:39:55  ID:LfxonmYR0.n(2)
アヴィリオはネロに対して隠し事はしても嘘はあまり言ってないと思う
4話の焚き火で「孤児院か?」に対してYesと言っている
謀略ににおいて余計な嘘はつかないのが定石だとするとこれはほんとのように考えられる
余計ではないかもしれない、それは見る人によるだろう
なにより焚き火のそばでは2人とも嘘はついてない感じがする
孤児院にいたかいなかったかは重要ではないけど、焚き火前で嘘を言ったのかどうかがちょっとだけ気になる
コメント2件

381
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/30 00:19:00  ID:TNZ51Kcw0.n
施設にいる子供は多いほうがよく、数を水増しする社会
普通の人は関わりたくなくても関わる嵌めになっていてもおかしくない
いたとして、どれくらいの期間かわからないし
金を稼ぐ期間もあるだろうから経過を一つに絞る必要もないけど
せめてアンジェロが13だったら一人で住める可能性はあるんだけどな

>380
余計な嘘をつかないのは必要が無いから、辻褄を合わせるのにも手間がいる
出自が問題になるので何処の孤児院かを隠すための嘘は必要でも
4話の焚き火は思い出話からの流れだから
少しだけ語った過去に嘘はないように感じる、あくまで個人的にだけど

382
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/03/30 01:53:03  ID:GPawfhMt0.n
>380
あの時の二人は単なる記憶じゃなく思い出を語っている
記憶と感情が結びついている感じと言えば伝わるか

他の人は知らないけど、なんとなくそうなのかって
アヴィリオは手を見つめてたし、その前にはキャンプ場で兄弟を見ていたから
人との関わりは薄そうだし面倒でそう答えただけかもしれないけど
嘘とする利点が見つからなくて
口数少ないアヴィリオであれば言わなくてすませられたと思うのが要因

本当に孤児院にいたかは抜きにしても
ちゃんと思い出としてあるものが含まれている思う

383
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/02 07:21:19  ID:oHfw/63V0.n
7年前の殺人の夜にガンゾは家の中には入ってないよね?
運転手として連れていかれただけっぽい

384
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/02 11:41:39  ID:o46zUtn/0.n
ガンゾは見張り役なんだろう。
新米二人を連れての押し入りは、ヴィンセントの荷が重い気もするが。

ルーチェの写真持って行ったのはヴィンセントかねえ?

385
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/02 16:42:37  ID:E+UZmeqV0.n
ルーチェの写真を持っていたのはガンゾじゃないか
手紙を送ったのがガンゾだから
ヴィンセントが持っていくとしたらルーチェだけの写真は選ばないと思う
逃げた子供が写っていないから
ルーチェの写真を持っていたとしたら家族のいる写真も持っていったと思う
それともあの写真はガンゾがくすねたのだろうか?

386
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/02 21:36:52  ID:OYPKov3V0.n
ガンゾはアンジェロが逃げたあと家のなかに入って帳簿を探したんじゃないか?

あと、ガキが一人逃げたからそれを探すために写真も回収をたのまれたとか…
ルーチェの写真はもしかしたら何かに使えるかもしれないから一応こっそり回収しといたとか

387
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/06 05:44:04  ID:EKRfMor60.n
アヴィリオが逃げた後、4人で帳簿探し
ヴィンセントがガンゾに逃げた子供の殺害を指示
家を焼く前にガンゾが家族写真とルーチェの写真を回収
ということかな

酷い話だね
コメント1件

388
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/06 21:16:33  ID:KUq4R1V60.n
>387
本当に酷くて、救いようのない話だ

389
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/06 23:03:32  ID:qUSTO6EZ0.n(2)
だって可哀想な子供の話でなくて、
ネロオとアヴィリエットだもん。

390
類似点@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/06 23:14:27  ID:qUSTO6EZ0.n(2)
・男が変装して出会う
・相思相愛の相手は仇の一族
・男の友人が殺される、それがきっかけで町を追われる
・短期間のうちに盛り上がって死ぬ

二人を匿ったファンゴさんはロレンス神父かw

391
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/07 00:31:51  ID:E+7dtZvZ0.n
アヴィリ男とネロ子じゃね?
信じてたのにぃぃ!!騙したのね!!!とアヴィリ男にすがるネロ子さん

392
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/07 01:27:23  ID:j3Ec0MPJ0.n
男も夢中になれば女々しくなることもあるだろ

393
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/07 07:28:06  ID:76rksBxc0.n
ネロ子を愛してるバルべ郎とアヴィリ男を愛してるコルテ代もいるし
昼メロだよね

394
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/07 13:45:15  ID:VGuGiors0.n
バルベロが男は痛すぎる、マジで女の腐ったのみたい
シェイクスピアだからネロオとアヴィリエッタでいいんじゃないか
てか前は女扱いしたら荒れたくせになんで今回はこんななんだよ
まぁ、昼メロは公式だけど

バルベロ→ネロ→アヴィリオ←コルテオ←チェロット
これにアヴィリオをめぐるネロvsストレーガの対立も加われば完璧か?

395
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/07 21:06:36  ID:CY6L++ae0.n
これ以上ホモネタ続けると空気読めない腐女子が湧くから話題変えようず

396
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/07 22:43:04  ID:igSN5M+C0.n
圧倒的に女子が少ないという世界で

397
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/08 00:58:16  ID:s4/JdmYQ0.n
昼メロって必ずしも恋愛だけじゃないでしょーよ
親族間とかライバル間とか恋愛以外の人間関係のドロドロもあるじゃん

398
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/08 01:32:42  ID:+531tibo0.n
ネロ子はともかくベクトルは間違ってないと思うけど
恋愛関係なくても複雑な想いはある
所有欲という発言も公式であったし

399
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/08 03:55:44  ID:BtODitcI0.n
恋じゃないだけで愛憎劇だからな〜

DJCDの収録時間が短すぎる
楽しそうで良かったけどさ

400
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/09 09:39:04  ID:QZnvbXAv0.n
ブルワリーパブがめっちゃ盛り上がってたねw
今さらだけど6巻にドラマCDついてなくてガッカリした
偶数巻に付くって信じてたのに〜
コメント1件

401
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/09 16:27:11  ID:mVwKwaGP0.n
>400
斉藤さんの時も山路さんの時も近藤さんが飲んでた
男前を発揮して負け、勝負には勝ったけど賭けとしては負けた
そういえばあの赤味噌汁シロップ(沈澱物あり)はお湯じゃなく水なのか?

402
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/09 20:11:17  ID:usXslWMY0.n
水だろうね〜
ハンバーグにパイン乗っけたような甘じょっぱい感じを想像してみたけど
ワカメはいかん、ワカメは

403
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/09 23:27:21  ID:r8lGNPxR0.n
水でふやけた乾麺もな
あれはリアルに気持ち悪いと思う

404
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/10 01:03:23  ID:rdSCPEHb0.n
2頭身の企画があるなら、ありがちな学園物でなくて、
誰も死ななかった場合の、お気楽極悪なギャグ物がいいな。
ラグーザ家も死んでないので、ネロとアヴィリオは同僚。

405
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/10 17:41:39  ID:ORcFJzIm0.n
先行上映会だけど人が集まらなかったのか
それとも元から座席が少ない設定だったのか
丸の内ピカデリーって収容人数は多くないけど、上映会だから?
コメント1件

406
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/10 22:09:42  ID:M8rXHF8P0.n
先過ぎて行けるか予定が分からない
上映会の金を円盤に回したい
30分弱にあのチケ代出すの惜しい
登壇声優が近藤さんだけだし
東京遠い、次の日仕事

いろいろ事情あるだろw
行ける人が行けばいいよ

407
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/11 00:37:11  ID:47VU3HsH0.n(2)
30分なんだよな
なんで短くなったんだろう
オムニバスだけど2本分の時間は使うって言ってたのに
チケット代は諦めてもいいけど遠征費が高い

408
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/11 01:22:57  ID:uaA3NMun0.n
売れない→利益を出すために商品作ろう→予算が出ないのでコストダウン→割高で売れない
負のサイクルのにおい

409
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/11 08:33:26  ID:4jBQ8v2L0.n
>405
1話の先行上映会はピカデリー3じゃなかったっけ
今回ピカデリー2?少し座席増えたんじゃないかな?場所違うから注意
他の作品でも上映会はだいたい狭い所だよ
コメント1件

410
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/11 13:45:14  ID:47VU3HsH0.n(2)
>409
そうか、上映会だから場所が狭いのか
場所はタブレット持って行くから大丈夫、ありがとう
問題は休みが取れるかと、短縮された作品時間
万が一、諸事情により近藤さん来られなくなってたら行かない
斉藤さんの時みたいに体調崩されませんように(祈)

411
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/11 17:08:23  ID:HUaMoIOC0.n
自分はまだ50分あると信じてるのだ…
きっとAmazonが「1話だから24分かな」って勝手に勘違いして書いたに違いない
24分しかないのに上映会なんてする訳ないんだあああああ

412
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/11 22:30:38  ID:X8ewJZeq0.n
24分にOPもEDも込みとか
21分に3本なら1エピソード7分か?
せめてトークショーは長くなが〜くたくさん喋ってくれないと割りに合わない

413
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/12 05:01:29  ID:mntnwQdq0.n
割に合わない出費でも作品へのお布施と思ってイベントを楽しむしかないで

でも遠方から来る人はしんどいだろうなと思うわ…

414
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/12 07:36:55  ID:FqXT+yIx0.n
Day14はよ

415
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/12 16:04:38  ID:RDgwp2BR0.n
飛行機or新幹線+ホテル
他の場所でするかライブビューイングでも

同じくDay14を
アヴィリオの出番が少なすぎる、主役なのに……
コメント1件

416
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/12 16:06:47  ID:Cyll4Eec0.n
作品へのお布施じゃないな
頑張って経済回してくれ

417
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/12 17:24:51  ID:MqtWvZWp0.n
>415
うらやましいくらい最高の贅沢
楽しみを糧にして仕事なり勉強なり頑張って欲しい

418
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/04/16 00:45:15  ID:H34oWM9P0.n
7巻の売れ行きによってDay14もあるのかな?
イベント映像も収録されるから売れそうだけど

419
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/16 02:00:25  ID:ieQhJQYb0.n
Day14があるなら今度こそちゃんとアヴィリオを描いてほしい
親世代であるヴィンセントは構わないけど
ジャケ写も番外編もネロ(の回り)の方に偏ってるのはどうかと思う

420
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/16 16:11:25  ID:dLc0hB7c0.n
激しく同意
主役を食うライバルキャラというのはあるけどネロはそういうのじゃないし
振り回されているのも元を辿れば自業自得だしな
アヴィリオに比べれば視聴者に近いというのはあるかもしれないけど
14話があればの話だけどな

421
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/17 04:14:01  ID:I1lBgfaV0.n
アニメイトの円盤状況を見ると残りわずかや
取り寄せになってるから売れてると思うんだけど生産数が少ないのかな……。

422
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/18 23:13:48  ID:AUhGIToP0.n
デルフィのカップに砂糖をどんどん入れるのは嫌がらせだと思っていたが、
サービスだったのか疑惑。

423
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/18 23:26:06  ID:fJCZM9EK0.n
砂糖テロはアヴィリオにとって標準もしくはサービス
娘の年齢の脅しかと思ったらコルテオに対するものと同じだったから
じゃあ塩対応で!

424
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/19 01:37:12  ID:rBbpgiWs0.n
いつものクセで砂糖4杯いれちゃったんだよ

ほんとは飲みたかったけど我慢して帰ったんだよ

425
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/21 00:32:54  ID:MpbHj+Iu0.n(2)
砂糖4杯ってかなり甘いというか甘すぎるけど
缶やペットボトル飲料は想像以上に砂糖入ってるよね

426
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/21 07:39:00  ID:PvHZUxap0.n(2)
今朝久しぶりに粉のミルクティー?いれてみた
あれも甘いよね多分4杯どころじゃないよね
コーヒーに4杯もやってみる,いやカップ半分に2杯で味見してみるわ
コメント2件

427
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/21 11:27:45  ID:QHXKNxM50.n
砂糖たっぷりコーヒー
アヴィリオが手ずから入れてくれたら飲む
ネロが入れたなら飲まない
ファンゴが入れたのは飲めぬ
ストレーガが入れたのであれば飲ませていただきます……。
コメント2件

428
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/21 13:18:10  ID:MpbHj+Iu0.n(2)
>427
アヴィリオ→悪気なし、仕方ない丶(・ω・`)

ネロ→反応見てる悪戯、放っておく
ファンゴ→何が入っているかわからない、ラザニア怖い
ストレーガ→鉛飲まされるよりまし、スト様怖い
コルテオ→油断大敵
(ココアと見せかけて何が混ぜられているかわからないブルワリーパブ)

>426
オレでもラテでもない、砂糖が甘いだけのコーヒーってどうだった?

429
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/21 14:20:24  ID:PvHZUxap0.n(2)
>427
これは面白い 便乗ってごめんよ
アヴィリオは☆何回言っても砂糖いれすぎ
ネロは   ☆舌が肥えているだけ,絶対分量適当やる
ファンゴ  ☆胃潰瘍メーカーそれですめばいいけどね!

ストレーガさん「…カフェロワイヤルって、知ってるか?」

ヴァンノさんがいいんだろうけど指から毛が生えてる人に作ってって言いにくい
コルテオに頼むのはいい子に押し付けてるみたいで嫌
もちろん向こうからいれてくれたらこの二人なら大歓迎

>426だけど南アルプスの天然水とブレンディとグラニュー糖でやってみた
缶コーヒーみたいな味。かえって苦みが強くて甘いっていうよりまずいよw
途中で牛乳足したら「疲れた時にいいかもしれない」味になった


蛇足
地元に悶絶するほど辛いカレー屋があって
食後に角砂糖一つつけたブラックコーヒーを出してくれて飲むと残った辛さが消えた。
クリームをいれると余計辛くなるからブラックに砂糖のみなんだって
カレーが辛くてつらい時は思い出すといいかもよ

430
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/22 16:43:08  ID:wT8S7L1G0.n
コルテオは「甘っ」と言ってたけど、実際は苦味が増すのか
今度牛乳用意してやってみる
情報ありがとうだけど激辛カレーはごめんこうむる

カフェロワイヤルを前に目をぱちくりさせるアヴィリオ
そんなストレーガとアヴィリオとか愉しすぎてつらい

アヴィリオは考えなきゃいけないこともいっぱいあるし
糖分が欠かせないんだろうな〜


431
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/26 00:09:49  ID:SqH8gGSp0.n
コルテオも頭脳派なのに甘党ではないんだよね

432
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/26 01:09:51  ID:wNWQwo2T0.n(2)
コルテオは食生活が偏っていない
アヴィリオは食べられれば何でもいいし、手速(手軽)さ優先のイメージ
考えることも多岐に渡ってるんだろうし、頑張りすぎだよ

アヴィリオ甘党設定はオーディションの時には無かったと言っていたけど
いつからできたんだろう
マイケルが甘党だからアヴィリオに付加されたのか?

アイスコーヒーにシロップ2個は甘かった
ウィンナーコーヒーを頂いた

433
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/26 02:05:37  ID:LXpEnaIR0.n
ゲスの勘ぐりだけど、最近はなんでもコラボ展開だから、
売りやすい食品を出したんだと思う。
手榴弾→パイナップル→甘党
とにらんでる、パイン缶投げたしw
デスノのLみたく、‘頭脳労働者は甘党’の流れもあるだろう。
コメント1件

434
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/26 02:50:31  ID:wNWQwo2T0.n(2)
アヴィリオ缶の中身はチョコだった
お疲れの人にはチョコレートなのか
パイン飴とのコラボは使用料がかかるのか

パイナップル食べてるのって金城武だっけ?
コメント1件

435
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/26 03:26:17  ID:B0smPvJY0.n
>433
あの時代にあって手に入るものということでパイン缶だった
だから甘党設定の方が先だと思う

>434
金城武の映画だけど食べてたのは彼女だった気がする
ウィンナー・コーヒーたまに飲むと美味しい

フロリダの海ってマイアミでいいんだよね?

436
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/27 02:14:07  ID:hhTDpSVD0.n
アンジェロが可愛すぎなので、
何も起こらず無事大人になったifが見たい。
うん、作品の否定だw

マッチ持ってる余裕顔もいいけど、
車を見つけていたずら心出してるのが、もうw

437
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/27 17:11:08  ID:VwU5E7I30.n
家族揃ってコルテオを連れて動物園
自分には縁のない世界だとした普通の人のように学生
アンジェロ(アヴィリオ)は多感な少年期全て棒に振ったんだなって思うから

本編準拠ならストレーガとアヴィリオ
いい性格をした者同士ほのぼの系もマフィアもネロ以上に見応えありそう

438
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/29 14:19:09  ID:ft3gPlKI0.n
ストレーガとアヴィリオだけだと
両方ややミステリアスなところが味だから暗くなるし
かといって心情表現するとイメージが壊れる可能性あり描くのはとても難しそう
だれか第三のキャラを挟むか同じ案件に絡んでちらっと共闘するとかいいかも
もっとも完全なギャグならぜんぜん問題ないだろうね
ブンブン振り回されるストさんなら是非みてみたい

ifならばアヴィリオってコルテオに甘えて軽くイジメてそう

439
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/04/29 22:16:07  ID:ql1t/D4m0.n
アヴィリオに振り回されるストレーガと
それに従わざるを得ないガラッシアの面々とかみたいね

ドラマCD(誕生日ネタ時の)は嫌な感じのコルテオ弄りだったけど
そうでないならありかな
終盤のコルテオなら、逆にアヴィリオをいじれるようになってるかもよ

というか公式からの補給がなにもない
作品感もあるんだろうけれど
ここまでスピンオフもCDもない作品っていうのは珍しい

440
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/03 00:03:31  ID:e8oTz3XY0.n
Day13で少しだけでもストさん出ないかな
まあコルテオも出ないみたいだし無理だとは思うけど

今月の最速上映会は無事に開催されるんだよね
情報が全然出ないな
出来ればDay13のミニパンフレットとか販売して欲しい

441
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/03 01:23:42  ID:vGfXZjIE0.n
無事に開催されてくれないと困る
そのためだけの遠征だから会場から徒歩のホテルを予約したのに

91Daysの公式は商品もイベント情報にしても発表が遅いよ
上映会から発売までの期間が長いけどなんでだろう、出来上がってるんだよね
収録されるイベントは2月のだし、不思議だ

442
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/03 16:40:39  ID:CG0qjkiH0.n
上映館がふさがってるか、作画が遅れてるのかな。
Day13終わったらそれで完結だと思うと寂しいような。

本編が悲劇なので、なんとなくDay13はハッピーエンドにすると思う。
(過去話だからそらそうかw)
コメント1件

443
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/03 20:05:20  ID:XoqA2fMG0.n
Day14まだー

444
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/04 02:32:09  ID:vxL8mJUu0.n
>442
さすがに作画が間に合わないとか上映館が埋まってるってことはないだろう
日程確定してるんだし
イベントの編集にしても発売まで日数がかかり過ぎだなとは思うけど

445
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/04 06:39:55  ID:iEh9OmDo0.n
秘密裏にDay14の制作がなされていたらいいのに

446
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/07 18:26:55
延長の理由がそれだったらすごくうれしいサプライズ
さすがにないと思うけど

447
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/08 00:17:05
発売が延長なだけでイベントは延期じゃないよな
イベント時間が延長なら歓迎だが

448
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/08 01:31:52
参加組じゃないけど不安になるのわかるよ
制作企画または劇場に電話で問い合わせてみたらなにか答えがあるかも

449
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/08 09:36:10  ID:dMVyfI550.n
公式ツイッターが必要なことを呟かなさ過ぎる
グッズとかいいからイベントは延期なしとはかまっさきに言うべきだろ
7巻の円盤発売するまでは不定期でも情報落としていくべき

450
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/09 23:34:41  ID:6axfRH3/0.n
91Daysの公式には何も期待していない
ただ延期と書いていないのなら予定通り開催されるだろう
これでなかった場合は公式に問い合わせ場合により消費者センター
さすがに松竹だからどうにかすると思う

451
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/11 23:19:56  ID:5sk0UT460.n
もしかしてもしかして作業が詰まってて、絵が間に合ってないとか。
普通なら1場面くらいupしそうなもの。

452
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/12 00:59:01  ID:HvOwwcme0.n
さすがにそれはないだろう(と思わなくてはやってられない)
編集で手惑ってるだけじゃないか

あと10日切ってるのに今から間に合いませんでしたじゃ手遅れ
いくら公式発表が遅くても後手後手に回ってたら収集つかなくるぞ今回は

453
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/12 12:13:24  ID:E+OXB0EE0.n
上映会の開催は大丈夫だと思うし、番外編が見られるのはとっても楽しみだけど
内容的にはあまり興味ない話ばかりだから気楽に見に行くよ。

正直、ネロが風邪ひこうがどうでもいいし、ヴァネッティ兄弟にもそこまでの興味はないんだよね・・。
子供の頃のヴァンノが見られるのは嬉しいかな。
アニメではあっという間に死んじゃったからなー。
ヴィンセントやガンゾやテスタの話は、アニメ本編につながる話っぽいから少し期待してる。

454
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/14 01:05:02  ID:zdgN6poE0.n
あと1週間
本来なら楽しみなんだけど、楽しみより不安の方が大きい

455
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/15 19:21:25  ID:pDN9dAoH0.n
そもそもちゃんと開催されるのかどうかが怪しい…
まあチケット取れたし行き帰りの新幹線とホテルも手配済みだから
行ってはみます
コメント1件

456
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/15 20:41:01  ID:p8aEPg+f0.n
>455
まだ始まってもないけど「お疲れさま」
と言っても自分も遠征組だけど

457
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/16 14:59:01  ID:bNiWZFR20.n
映画館の上映スケジュールに出てないね。
覚悟しといたほうがいいかも。
中止なら損害額凄そう。遠征組は交通費や宿泊の
キャンセル料も発生するんだから、駄目なら駄目で
早くアナウンスするべき

458
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/16 16:28:09  ID:cP6ZuVur0.n
手抜き過ぎて泣ける
公式トップのNEWSにもtwitterにも何もアナウンスがない
ないならないで、やるならやるでもうすぐですねとか一言つぶやけ!(と思う)

何もないから様子見て、チケットの手配1ヶ月切ってからしたのに
お知らせがないんだから予定通り開催されないと困る
今更キャンセルとかできるか
キャンセル料金いくらかかると思ってるんだって話

459
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/16 17:27:21  ID:+yO7vWP+0.n
早めの方が安いけど不安から自分も待って予約した
そのためだけに行くし終演時間もあって値段より劇場から数分のホテル選択した
仕事の日程も調整した

同日同場所の他作品の特別興業は記載あるけど→91Daysはない
ぴあの公演などに関する問い合わせ先→公式HP:とあるけど記載なし
公式怠慢がすぎる

460
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/16 18:03:12  ID:2nO7bEY60.n
円盤は延期ですが上映会はちゃんとあります!くらいの呟きできないだろうか
9時1分にUPとかこだわらなくていいからw
て○みくらぶ案件にはならないと思うが不安すぎる
もっと最悪なのは「完成しなかったので振り返り上映を(ry」みたいなやつ
遠征組のためにもそれは勘弁してほしい

461
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/16 18:04:20  ID:EhMy2nOV0.n
自分、普段はネットだけでタブレットで飛行機乗るけど
今回はネット予約でも実店舗のあるところで店で支払い発券にした

これはもう開き直りでもいいからしれっと開催してほしい
ワクワクじゃなく嫌な意味でドキドキ
アヴィリオの中の人に癒されたい

462
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/17 01:10:51  ID:4v8kukOt0.n
新幹線で大阪名古屋周辺なら日帰りも余裕
皆さんかなり地方なんですかね
熱烈なファンがいて嬉しいなあ
コメント1件

463
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/17 05:57:40  ID:33B3inBe0.n
キャンセル料金払うくらいなら他のものに使いたい
ってかキャンセル面倒なんだよ

自分は日帰り圏内だけど
翌日日曜じゃなく月曜日だから休みとホテル取ったよ
学生じゃないしそこまで無理をしたくない
翌日は高尾山にでも行くか建築巡りでもするかな

464
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/17 08:58:31  ID:pBGIpGOO0.n
東北だから翌日休み申請してホテルと新幹線とったよ
大丈夫だとは思うけどもしだめだったら開き直って銀座か上野観光する予定

公式イベントというか最終巻の円盤出るまでは公式垢ちゃんと仕事しろよ…

465
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/17 12:13:56  ID:3DFFktL50.n
>462
大阪でしてくれれば問題ないんだけど
西(南)と東(北)で行き先選べるだろう
もしくは変わったところにしてくれれば旅行になるのにな

公式未だに何にも更新してないんだよな

466
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/17 20:04:33  ID:BfVPGNMK0.n(2)
( ̄□||||!!
本当に何も書かれてないんだけど⁉
ぴあには延期情報載ってないし劇場の予定も載ってないし
NEWS遡ってもイベントについての記載がそもそもないし
twitterは12月9日付の最初のしかないし
あるのかないのかどっち
丸の内ピカデリーのシアター2には空白の時間があるから
そこなのかなーと思ってるんだけど行ってみるしかないのか
公式には問い合わせ先も何も明記されてないんだよ

467
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/17 20:58:43  ID:qMABE73G0.n
丸の内ピカデリーに問合せてみたらいいんじゃね
コメント1件

468
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/17 21:03:27  ID:BfVPGNMK0.n(2)
>467
それっても最終手段だよね
しかも場所を貸してるだけだから公演があるかどうか責任持てないんだよね
まあとりあえず行ってみるけど

469
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/18 23:11:02  ID:eJEQKh+M0.n
友情か復讐かでなくて、
公開か後悔か?
コメント1件

470
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/19 00:01:01  ID:I1JPRcQR0.n
>469
誰がうまいこと言えと(*’ω’ノノ゙☆パチパチ

471
ID:Kk/vXxPj0.net[ まままだあああ慌てるようなじじ時間じゃない ]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

472
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/19 19:59:29  ID:MgBIVRmJ0.n
抽選ポスター欲しいけどもう予約済みなんだよな…

473
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/19 20:10:54  ID:W44Uzx2S0.n
公式やっと情報を上げてきた
てか予約取るとか握手とかの前に
イベントはちゃんとありますってアナウンスしろよ
握手も監督と脚本家って
91Daysという作品は好きだけど、運営はズレてると思う

連動購入があるから会場では予約できない
しかも抽選だし
コメント1件

474
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/19 21:33:37  ID:CZgEoD600.n(2)
>473
ほんとそれ
円盤は2回も延期してるんだから
イベントは予定通りあります、と一言ぐらいあるのが普通
配慮が足りないと思う
2月のプレイベは告知してたのに
下手すればグッズや売上に関係なければあげないのかと思えてしまう
誰か一言でもいいんだからさ、忙しいは言い訳にならないと思う

とりあえず明日の晩チケット準備しとくわ

475
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/19 21:34:23  ID:F/xmiXYC0.n
公式ちゃん生きてた良かったw
チェロットの人も来るのか楽しみだ
監督脚本家と握手は実質個人的質問タイムでいろいろ聞けるぞ
コメント1件

476
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/19 22:07:46  ID:CZgEoD600.n(2)
>475
でも円盤ダブルから買わないんだよな
グッズも大概買ってしまったし、新作出るのか?

設定資料集を出してくれ

477
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/20 03:40:47  ID:RA7UYY2Y0.n
握手会・・・なんだろう、この身売りしてる感じwオイ

質問かぁ。
・アヴィリオの過去の空白とフィオの行く末(子どもと生死)かな。
聞いちゃいけないか。
・総集編がなかったら、本来はどんな展開を入れたのか。
アヴィリオのシカゴでの描写かな?

478
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/20 10:52:24  ID:o/7ap6X80.n
同じくアヴィリオの空白の過去が知りたい
ネロや兄弟の過去は本編でそれなりに触れられてたし
今回の番外編でも兄弟やヴァンノやるんだろ
アヴィリオは謎のままの方がいいのかもしれないけれど
実は本当に空白だったりして……。

アヴィリオのその後を妄想したくなると監督が書いているんだから
発表してくれ……、
あ、以前語っていた某兄弟パロディの話はなしで

479
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/20 13:55:45  ID:rEJ/Oxzf0.n
Day14はよ

480
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/20 15:36:17  ID:MZY0s4Zy0.n
握手会やるにしても監督と脚本って正気か?
こういうのは普通声優連れてくるもんだろ

481
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 02:00:36  ID:4gGajf9W0.n
91はあらゆる面で普通じゃない

482
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 03:29:09  ID:WOVKM/wR0.n
このご時世にあの内容だからね
取り敢えずアヴィリオの年齢が知りたいな
普段は気にならないんだけどなんか色々あるからさ

円盤発売が2回延期になったけどパッケージ化に手間取ってるだけで
上映会をやるからには作品としては出来上がってるんだ……よな?

483
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 09:39:06  ID:T+L6R95k0.n
今日のお供はパインアメ

484
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 10:44:32  ID:W/w8xRLi0.n
声優さんが豪華なわりに、宣伝とか客寄せには一切使わないのよね。
「え?あの人出てたの??」って後で知ったり。
ほんともったいないというか、もっと作品を売り込めばいいのに。
このご時世だから売れないんじゃなくて、宣伝しないから売れないんじゃないかなって思ったり。
でも宣伝費が一番お金かかるのかな?

今日は楽しみだよ。
佐藤さんには前回のイベで会えたけど、近藤さんに会うのは初めて。
制作秘話もたくさん聞きたいな。
コメント1件

485
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 12:02:04  ID:FmFE09T90.n
佐藤さんってどんな感じなんだろ
近藤さんはオーコメとプレイベ見聞きする限りでは
回りに合わせて調整している気がする(個人的感想)
お疲れにならなければいいよ

486
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 15:29:10  ID:7sKGE+iZ0.n
声優のためのアニメじゃないんだよね
声優はスタッフのうちの一人
コメント1件

487
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 15:45:08  ID:48B1L+U20.n(2)
>486声優も監督も制作陣という意味でスタッフなのは分かる
>484は利用できるものは利用すればいいのにって事じゃないのか
テレビアニメという点では見る人のためにもあるからお互い様な
どっちにしろ表に立つ側ではない
立つなというわけではないよ
まあ運営はやっぱりどこかでズレてると思うけど

488
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 19:45:03  ID:wtDONpuK0.n(2)
佐藤さんいい人そうだった
監督&脚本の人は馴れなてないかな
岸本さんまだ頑張ってたけど鏑木監督はやっぱり微妙だね
飯塚Pは場馴れしてる感じがした
次のコメンタリーに近藤さんいないからPが回すのか

年齢は、フラテ→アヴィリオ→ルーチェでいいのかと?
コメント1件

489
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 20:29:27  ID:48B1L+U20.n(2)
>488
フラテは見た目も中身も実年齢以上に幼いってことじゃないか
フラテとルーチエであんなに年齢差が見られるとは思わなかった

テスタパパはインテリヤクザ、ちゃんとマフィアしてた
ヴィンセントにはゴッドファーザーの名残が、そしてゲス
ヤングテスタとバルベロを見間違う奴は目が可笑しいと思う
メガネのせいでも顔が丸きり違うのにな

アヴィリオはここでも甘党(子供のまま味覚?)だった
ネロとのやりとりつらい
コルテオと仲良くてしんどい

1話1話は突然始まりいきなり終わり
短かったけどアヴィリオのびっくり顔が良かったから円盤完走する
7巻ジャケ写もよかったわ

んじゃな
皆、お疲れさま

490
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 21:22:20  ID:wtDONpuK0.n(2)
びっくり顔ってネロが吹いたところかな
アヴィリオの素の表情は貴重だよ
年相応の少年という感じがするしあのシーンの流れはよかった

兄弟とヴァンノの話は本編のおまけであってもなくてもって感じだったから
没になったチェロットとコルテオでも良かったんじゃないかって気もする
アニメは無理でも小説で書いてくれたらいいのにな〜
父親世代の話は見られて良かった
でもやっぱり主人公の出番は少ないと思う
残るは全巻購入のドラマCDがどうなのかだね

お疲れ様でした
でも7月まで遠い

491
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 21:28:44  ID:blSkWpbl0.n
このスレずっと覗いてなかったから、今日のイベストが
不安視されてるの全然知らなかった
けど確かに何も情報なさすぎたよね

Day13は期待していたものとは違ったけど
それなりに楽しめました
何かクリエイターって変わった人が多いなと感じたw
ストーリーのこともあるし91Daysはこれで終わりだと思う
今までお疲れ様でした
コメント1件

492
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/21 21:53:21  ID:aSoZsOe40.n
>491
クリエイター以外の司会進行の人も微妙だった

フラテがグレる原因と言ってたけど全然違った
馬車が車になる経緯も結局あれかよと
でも風邪話アヴィリオの看病のあれはいろいろ絡んでて楽しかった
そして『あの楽しかった日々ーー』

483だけど、パインアメ舐めながら見ててごめんな
スタッフの皆さん、スレの皆もお疲れ様

493
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/22 01:14:36  ID:3A+7K8g80.n
>1話1話は突然始まりいきなり終わり
やっぱ尺取れなかったのかな?
1時間上映なら見に行きたかったんだけどな。
>テスタパパはインテリヤクザ、ちゃんとマフィアしてた
無辜の人間が殺されたのでなく、因果なのかな。
ルーチェは完全に被害者だが。
コメント2件

494
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/22 06:15:23  ID:uRQue+I70.n
>493
テスタパパはマフィアの会計士ではあったけど人殺しまでは窺えない
あのやり取りは現在日本でもある話だと思う
ヴァネッティファミリーが潰れるのは成り立ちから因果応報だけど
ラグーザ一家に対するのは因果な商売の方
アヴィリオに対しては巡り合わせが悪すぎるとしか言いようがない
生まれる前から決まってるじゃないか的な1話への繋がりが垣間見える

アンジェロとルーチェのために動物園に行ってやりたいのに月曜休園日(泣)
円盤発売されたら動物園行く

495
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/22 07:07:48  ID:yoDFM3gZ0.n
やっぱりアヴィリオとネロが足りない
全然足りてない
Day14を切実に望む
コメント1件

496
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/22 08:27:24  ID:1W4yQ7H40.n
アヴィリオとテスタがあまりに似ているから
ヴィンセントがアヴィリオを見て気付かないのは
確かに不自然のような気がした…w

あと昨日公開された円盤7巻のジャケットが
とある同人誌の表紙と丸っきり同じだった
偶然なのか…トレパクではないと思いたい
コメント1件

497
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/22 16:54:19  ID:36FdKqnz0.n
よくあるポーズだし公式が正義
コメント1件

498
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/22 17:27:21  ID:5fAqjMwA0.n
>493
テスタも被害者の部類に一応入ると思う
>496
>497の書いてるように奇抜な構図でもないから偶然
ネット絵でもなく同人誌の表紙とか、そこまで暇なのか

>495
アヴィリオとネロが足りない
アヴィリオとコルテオでもいい
アヴィリオとガラッシアでもいいけど
アヴィリオ成分が足りない

499
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/24 01:12:14  ID:r8WPM+WN0.n
「設定資料集は鋭意検討中」!

検討中、検討中なのは嬉しいけど決定ではないのか

設定集原画集絵コンテ集その他諸々とは言わないが
設定集ぐらいは本当に出してくれ

500
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[保守age]   投稿日:2017/05/27 11:41:46  ID:DuNV36tP0.n
上映会に行ってきたけど、テスタが見た目も性格もバルベロで微妙だったw
ガンゾが良い人だったのとオルコがかわいかったのはよかった

各ファミリーの成り立ちとか先代ボスのこととか、もっと詳しく知りたかった
時間足りなくて説明不足でものたりなかったなー

91Daysみたいなアニメを作るのには時間も手間もかかって大変という苦労話をされていたけど
アニメ作りは大変なんだなと頭が下がる
コメント1件

501
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/27 18:16:47  ID:JErfqPEc0.n(2)
>500
そうか?
始まりからテスタに見えた
メガネの先入観じゃないのか
公式でもヤングテスタはアヴィリオと同じ顔って言ってたし
バルベロとアヴィリオの顔の動作が同じとかありえないし
それと一見した頭脳派は同じだけどやり口が違う
バルベロはあそこまで男前な性格はしていない

ポテチなオルコは可愛げがあった

502
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/27 22:19:30  ID:klRPKCBi0.n
アヴィリオとヤングテスタが同じ顔はないっしょ
ヴィンセントもオルコもガンゾも気づかなかったのは不自然すぎるよ
コメント2件

503
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/27 23:06:20  ID:J2t/fNcT0.n
アヴィリオの顔を面長にしてみたらテスタになるよ
少なくとも目とか全体的な雰囲気はバルベロじゃない
>502は上映会不参加組かな
制作陣はアヴィリオとテスタを混同することがあったって言ってた
アヴィリオがテスタの息子アンジェロと気づかないのは不思議だけど
ガンゾは気づいてるよ、そもそも手紙送ったのはガンゾだから
ヴィンセントが気づかなかった理由も一応語られていた
コメント1件

504
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/27 23:15:00  ID:lxIlxneY0.n
本編放送時にもアヴィリオとテスタは顔が似てるって言う話題なってたのに
それでも似てないとか……
所見の勘違いは置いといて並べてちゃんと見てみるといい
それでも似てないと言うなら公式全否定ってことだな

505
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/27 23:51:51  ID:JErfqPEc0.n(2)
見た目については主観もあるだろうから百歩譲っても
>502ガンゾが気付いてないはない
エピソードぶっ飛ばしてんだよ
ロナルドがフィオに撃たれて死ぬはめになった時のボディーチェックはガンゾ
主だったものが集まってファミリーの今後について話すときに
新参者のアヴィリオを参加同席させるのに否定はせず受け入れた
そもそもガンゾはアヴィリオ(アンジェロ)を利用していたんだから
「ーー正解だ。アンジェロ」
手紙が直接じゃなかったとしても
どう考えてもアヴィリオがアンジェロだと気付づいて動いてる
ちなみに小説だと確実に気付いて様子見ながらフォローと利用をしている

506
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/28 00:02:56  ID:Lwaev3Lx0.n
「同じ顔」なら気づかないのは不自然って書いたんだが

ガンゾについては言葉が足りなかったわ
ごめん
「同じ顔」だったらもっと早く探し出せたんじゃない?
コメント1件

507
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/28 00:39:10  ID:dZsO5rcK0.n(2)
>506
同じ顔と言っても大人と子供だから輪郭やらは成長途中で追いついてない
それでも語られていたようにスタッフが間違えるくらいに似てる
アヴィリオとヤングテスタは造形として同じってこと
探し出すように命じ探したのはガンゾだから
同じ顔だったとしてもヴィンセントは探し出せないんじゃないか?

508
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/28 00:50:30  ID:dZsO5rcK0.n(2)
上記、補足
(ヴィンセントが)命じ、命じられ探したのはガンゾって解釈
ヴィンセント本人はガンゾの報告を鵜呑みにして自身は探してないと思う
オルコは他所のファミリーであの襲撃には噛んでいないので探す必要がない
てことなら気付かないのも不自然ではない気がする

アンジェロが生きてたらどうするつもりだったんだろう
襲撃時の言葉通り殺すのか
贖罪とかどのツラ下げていって感じで無理だし
あしながおじさんも想像つかない
テスタの息子に殺されるのがヴィンセントとしては一番良かったんだろうな

509
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/28 00:57:01  ID:vZF9yb9P0.n
相変わらず金髪ロリ好きだよなあ公式

510
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/28 01:17:38  ID:X2wVbzeC0.n
公式は地味オヤジ好きな気がするw

テスタに似てるアヴィリオに気づかない
→監督「ヴィンセントは目が悪かったということでw」でいいじゃないかw
病気が末期だったし

あとテスタの息子は死んだというガンゾの報告を信用してる、
ネロの連れてきた若い新入りなんか眼中にない
メガネをかけてるかけてないは結構大きい
記憶にあるのは殺した時のオッサンになったテスタ…
気づかない理由は山ほどあると思う

511
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/05/28 15:24:58  ID:5U4tA5Mf0.n
>503
>>ヴィンセントが気づかなかった理由も一応語られていた

これなに?ガンゾが死んでるって報告以外にも何かあるの?

512
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 12:15:41  ID:avbXwN1r0.n
ヴィンセントがアヴィリオの正体に気づかなかったのは
目が悪かったからだってことにしとくとしても
他の誰も全く気づかないってすごいよね
テスタってファミリーにとってその程度の存在だったのかいって思った
コメント1件

513
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 14:21:42  ID:kmzNBGmz0.n(3)
まあ7年前に死んで写真もあんまり残ってない会計士となると…
ヴィンセントやガンゾはともあれそれ以外のヴァネッティ関係者にとっては
確か痩せ型でメガネかけててブルネットの男だったなぐらいの記憶になるのかも

それぐらい前にやめた元同僚の顔とか確かにあんまり思いだせないから
ましてやいくら似ていても中学生〜高校生ぐらいの少年となると分からないのかもしれない

ただまあヴィンセントはかなり濃い付き合いあった上に殺害した相手の面影がある少年が
自分の愛息子に接近してる≒狙われてるとすぐ気付かなかった時点で
病気がなくてもいずれにせよ詰みだったとは思う
コメント1件

514
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 15:04:07  ID:sXTQgJ2k0.n(2)
ヴィンセントは病気で、人前に出ないという設定だから
アヴィリオとは会えなかったんだろう。
ドンの就任式には立ち会ったけど。
コメント1件

515
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 15:30:12  ID:TM9JI3a80.n(4)
>512
会計士ってそんなに表に出ないんじゃないか
一般構成員の仕事とは違うわけだから幹部連中ぐらいしか知らないとか
あの話振りからアンダーボスについているのではなくドン直属だと思う

テスタの死後ファミリーのメンバーどれくらい入れ替わったんだろう
ドン殺しってヴィンセントの一存と言うか
ヴィンセントの息のかかった奴だろうからある程度は消されたのか黙らされた
それに成長期の少年とじゃぱっと見じゃわからないのも頷ける
面識のあるオルコも気づいてなかったし
スタッフ達は結構勘違いしたっていうのは事実だから間違いなく似てる

ヴィンセントは始めからドンになる気はあったけれど
(自分でファミリー立ち上げるのではなくドンやテスタを説得するでもなく)
ファミリー名が変わっても長らくこの地にということは乗っとり
ドンを殺し簒奪し地盤をそのまま奪ったという認識でいいのか
コメント1件

516
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 15:31:39  ID:TM9JI3a80.n(4)
アヴィリオは15歳で確定?
あの幼少期の映像基準でいけば、フラテより年上という可能性は確実に消えた
コメント3件

517
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 15:38:47  ID:sXTQgJ2k0.n(2)
簒奪というよりファミリーを残したかったんだと思う、
ヴィンセントとしては。
まぁでも保守派は粛清しただろうがね。
コメント1件

518
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 15:55:02  ID:kmzNBGmz0.n(3)
>516
まあ円盤でも中学生から高校生ぐらいって言ってたしおそらくは
大人の事情で年齢は明かせないみたいだしw
コメント1件

519
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 15:58:14  ID:wttx8B8q0.n
>513
確かにそれぐらい前に辞めたスタッフの顔とか忘れてる

>514
合ったのってあれ1回だっけ?

>515
元締めが同じでも組が違えば知らなくても不思議ではないか
ファミリーに出入りするようになっても
名前だけ知っていたり顔だけ知っていたりどちらも知らないもあるかな
自分だって他部署の人は全員は知らないよ

>516
自分は本編中から15派だったけど
なんちゃってな=説関係なくフラテとルーチェは同じ年頃で
アヴィリオより年下扱いしている人は周りにはいた
でも映像からみてフラテとルーチェは年齢が違いすぎるので
そういう人もDay13を見たとすれば
アヴィリオの方が年下だと思うにシフトチェンジするんじゃないかな
実際はどうだか分からないし、ひょっとしたら違うのかもしれないし
年齢濁しまくって実は決めていないのかということもあるかもしれないけれど
わざわざ描いてるんだからろうそく説でいいんじゃないか?
コメント1件

520
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 16:34:57  ID:TM9JI3a80.n(4)
>517
ゴッドファーザーなら自分で作れよって思うけどマクベスならそうなのかって
ドンが頑固なのか時間がなかったのかファミリーを残したかったにしても
それに対して働きかけているようには見えないんだよな
まあ手っ取り早くファミリーを維持したかったってこともあるのか

>518>519
設定資料集って結局どうなるん?
コメント1件

521
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 17:46:50  ID:kmzNBGmz0.n(3)
>520
例の13話後の謎握手会参加したけどw鋭意検討中なのでツイッターとかで呟いてねだって
監督・岸本さんとP?みんな設定資料集作ってくれ連呼されまくってたみたいだね
コメント1件

522
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/01 17:54:08  ID:TM9JI3a80.n(4)
>521
本当に出して欲しい
イベントの翌日マルノウチリーディングに行ったんだ
これは偶然だけど有頂天家族をやってて
設定資料集はもちろん原画集もシナリオブックも諸々出てて凹みかけた
せめて設定資料集だけは欲しい
とりあえず7月ぐらいまでには発表希望
91Days公式は発表が遅くてどうなるか……

523
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/02 01:04:48  ID:ixkZOyvq0.n
>516
フラテ以外のネロやフィオを見ても
襲撃時のアンジェロが10に達しているとは思えない
番外編のフィオと比べても2〜3では収まらないほど小さな子供に見えるのは
そういうことなんだろうな

524
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/02 11:10:50  ID:q7Pt8jm+0.n
子供時代のエピソードは11年前くらいの話かなと思った
アヴィリオ4歳、ルーチェ0歳
ヴァンノ12歳、ネロ10歳、フィオ8歳、フラテ6歳くらいかね

ヤングテスタのキャラデザはアヴィリオに寄せない方がよかったね
寄せなければ「あまり似てないから誰も気づかなかった」で済むのに
寄せたばかりに気づかないヴィンセントはボケたおじいちゃんで
気づいてもらえないテスタは印象薄い人ってことにw
あと、ネロとヤングヴィンセントってそっくりなんじゃなかったの?
全然似てなかった

ガンゾたちが所属してたファミリーはシカゴのモレノファミリーでいいんだよね
ヴィンセントはガラッシア入れてもらえなくてガンゾのところに頼みに来た
そこからローレスでヴァネッティファミリーになった経緯が知りたい
Day14があったらだけど
コメント1件

525
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/04 20:49:04  ID:xdN3y2iV0.n
アヴィリオの年齢だけど
15歳が多いとしながら16とか17〜19と言っている人が引っかかる不思議
15の人はそういうもんだと思っていたけど
そうじゃないと思っている人たちがあげるから検索に拾われるだけなのか

ところで
円盤は発売延期になってるけど
全巻購入特典のCDの制作は終わってるんだよね?

526
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/04 23:15:10  ID:DX8w4Qk70.n
13話予告の顔つきは15くらいに見える

527
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/05 00:28:09  ID:6HWm23e60.n(2)
第13話のアンジェロはヴァネッティのどの兄弟たちより幼い
ネロの10は老けて見えるけどヴァンノが2歳年上だから>524くらいが妥当
ヤングテスタと比べてもアヴィリオはまだこれからな成長途中の少年とわかる
13話出たんだからアヴィリオの年齢って公表しないのかと
検討中の設定資料集には(15?)と載せるのか
その前に設定集は本当に出るのか……?

528
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/05 16:56:09  ID:DgSa6r3u0.n(2)
・゜・(つД`)・゜・
円盤二度も延期になってたから予約してなかったんだ
上映会も終わったし1か月前だしと今日予約に行ったら
予約がいっぱいですって言われた
追加取り寄せお願いしてきたけど特典つかないかもって
今までだって1か月前で予約してたのにどういうことだよ
最終巻だけ売れてるのか
何のためにAmazonじゃなくアニメイトにしたと思ってる
自分の油断もあるけど酷いよ
コメント1件

529
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/05 17:00:42  ID:DgSa6r3u0.n(2)
オリジナルの最終巻だけ売れて
マラソンしてない人で埋まっていればまだ全購特典手に入るかな

530
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/05 18:17:48  ID:6HWm23e60.n(2)
それは…⁉
引換券対応でもなく特典付かないかもって
各巻なら先着として分からなくもないけど全巻特典だと酷いな
入荷数の問題なのか生算数の問題なのか
番外編だからということであればいいのにな
目測を誤った中で一番悪いのは松竹

531
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/06 02:15:41  ID:N0XWvDY10.n
消費生活センターに相談してみたら?

532
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/06 02:42:15  ID:YJgHDIzQ0.n
正直ちょっと難しいかも…
なんで円盤延期しまくってるからって理由であらかじめ予約しておかなかったのかという方が
よく分からないんだけど
店舗がだめならWEBでも予約承ってたよね?
コメント1件

533
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/06 07:41:20  ID:aLljsmsO0.n(2)
>532
あとはキャンセル待ち
発売日になくても逆に1週間とか10日後に存在することはたまにある

メイトは先着でなくなっても仕方ない
でも
早期予約や各巻と違って全巻に関しては先着と書いていない公式に問題がある
公式に問い合わせ先ないけど松竹にはとりあえず一言入れてもいいと思う
コメント1件

534
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/06 07:48:24  ID:aLljsmsO0.n(2)
予約に関しては発売が確定してからするという人もいる
実際延期しまくって出ないこともあるしその場合は内金入れなければいいよ

535
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/06 12:13:44  ID:xtZ8qYlb0.n
上映会の反響を見てから購入する人もいるだろうに。

91Daysは、本放送(1〜3話あたり)のときは評判すごく良かったのに、
トラブル多いね。

536
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/07 12:26:52  ID:qSKUaevF0.n
どのタイミングで予約するかは客の自由だし
いつ予約を締め切るかは小売店の自由だと思うけど
コメント1件

537
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/07 16:07:39  ID:f3xRBmtd0.n
>536
予約の時期や入荷数の問題ではなく
>533の言うように表記にも問題があると思う
少なくとも公式が示している要件(全巻購入)を満たしているわけだから

538
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/08 22:51:04  ID:EgmSXwps0.n
なんか気の毒だな
http://www.shochiku-home-enta.com/shop/Contact

松竹のDVD関係の問い合わせ先らしい

539
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/09 10:35:17  ID:Xwdz/O9M0.n
どっちかというと全巻購入特典の詳細について最初に教えて欲しかった

送料の安さでアニメイトを選んだけどフルービーにしとけばよかったかなと後悔してる

540
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/09 20:13:15  ID:yA0buHyP0.n
自分が各巻のコースターをあきらめてでも
アニメイトにしたのは特典がドラマだったから
仕方ないで済ませたくはないけど仕方ないで済ませるしかないとは思う
でも表記の仕方があれだと思うので
今後のためにも一言入れるだけ入れてみようかな……。

541
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/09 20:43:04  ID:8QdE7HeC0.n
ダメもとで言ってみてはどうだろうか
電話に出るのはどうせコールセンターのお姉さん
優しく話を聞いてもらえるよ
概要をまとめて伝えたうえで松竹の人につないでくれるという段取り

542
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 00:43:23  ID:GcyFlcAV0.n
問い合わせ先は松竹じゃなくてメイトじゃないか?
メイトの特典なんだものwそして
メ イ ト は 先 着 で な く な っ て も 仕 方 な い

543
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 02:07:47  ID:Lnm/wYl90.n
気の毒ではあるけどこれトラブルとか消費者センターとか言ってるレスは
さすがに本気かこいつら…?と思った

544
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 02:21:51  ID:zMy110Lt0.n(2)
公式サイトに載ってなくてもそれぞれの小売店のサイトとかアニメイトのスタンプシートとかには数量限定みたいなことは書いてあるんだよな
公式サイトにも表記した方が親切だし勘違いする人も減るだろうにどうしてそうしないんだろうと思うけど
91Daysに限らずそういうアニメ結構あるから慣例でそうなってるのかな

545
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 03:34:36  ID:jLjWxRRp0.n
各巻のコースターって何だろうと思ったら
小売店によってはコースターが貰えるんだね

1巻アヴィリオ
2巻アヴィリオ
3巻ネロ
4巻コルテオ
5巻ファンゴ
6巻フラテ
7巻バルベロ
だった

8巻(Day14)が出るとしたら誰になるんだろ

546
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 21:30:40  ID:wAMA6asC0.n(3)
メイトは先着でなくなっても仕方がないとは書いたが
アニメイトは購入先着で予約先着でなくなるとは書いてないんだよな
問い合わせ云々関係なく公式ホームページは不案内だと思うわ
だから消費者ではなく運営会社に表記の問題として一本入れるのはありだと思う
そういう声って意外と大事だぞ

547
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 22:18:29  ID:HzWtAW5J0.n
メイトのは店舗だったら店舗でオンラインだったらオンラインでって揃えなきゃいけないの?
オンラインの方ならまだ予約受付してたよ

548
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 22:42:38  ID:zMy110Lt0.n(2)
連動特典だから同一店舗で購入が条件なのでオンラインならオンラインで揃えなきゃ駄目だよ
詳しいことはアニメイトオンラインのQ&Aに書いてある


549
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 22:54:48  ID:wAMA6asC0.n(3)
オンラインならオンライン
店舗なら同一店舗で揃える
オンラインは発送日が同じなので予約先着
店舗はスタンプを揃えた方から先着順
だから予約でもうないと言うなら店舗に商品は並ばないということになる
じゃあ店舗にあったらどうすんだよって話

550
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 23:13:59  ID:ueXJCM/30.n
発売日に店頭に並ばない
出版業界だと最出荷や重版は嬉しいけどその間は売り逃しになる
本題から外れるけど話題作りでないなら企業としては失態
コメント1件

551
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/10 23:40:00  ID:wAMA6asC0.n(3)
それはもちろんある
ただオンラインと違い店舗では最終巻の購入時に渡す
最終巻を予約した人全てがスタンプラリーをしているとは限ず誤差が生まれる
実際他の作品だけど途中や最終巻だけ購入しスタンプラリーを尋ねられたから
正直、松竹もメイトも一般客が相手の商売として緩いと思う
コメント1件

552
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 00:33:35  ID:TsuJrgox0.n
「最終巻を買った人に先着順に渡す」ってルールなんだから
どうしても特典が欲しい人から先に予約が埋まっただけの話だよね

諦めきれないならオンラインで揃え直したらどうかな?

553
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 00:46:20  ID:5HkWIRuZ0.n(7)
まだ間に合うかは別にして>551が言ってる事とは逆じゃないか?
オンラインは予約先着、店舗は最終巻の購入順
各巻は商品とセット予約だけど連動はスタンプラリーとセット
予約で埋まるなら購入順じゃないだろ
どっちだよって

554
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 00:49:34  ID:5HkWIRuZ0.n(7)
ここまで来てそんなこと言われるんなら
仮になかったとしたらだけど
自分なら逆に全て売り払いなかったことにする、という選択肢もある

555
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 01:03:15  ID:VyVZpJa30.n(8)
予約で埋まることと購入順であることは矛盾するの?
コメント1件

556
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 01:19:35  ID:5HkWIRuZ0.n(7)
>555
早めの予約を薦めているけどスタンプが揃ってから先着順
前提として店舗のスタンプは予約じゃなく購入時に押す 

例えばだけど
3ヶ月前に予約→発売日1週間後に引き取りもしくはキャンセル
予約はしていないけど→発売日前日もしくは発売初日に購入
それだと発売日初日に購入の方が早くスタンプが揃う
コメント1件

557
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 01:29:40  ID:VyVZpJa30.n(8)
>556
いまいち理解できていないのでおそらく以下は間違っているんだけど
予約で埋まってしまったら予約していない人が購入できないから購入順ではなくなる
ということ?

558
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 02:11:43  ID:5HkWIRuZ0.n(7)
予約で埋まってしまい予約していない人が購入できない
取り置き期間である一週間店頭に出ない・購入させないなら予約=購入順

予約分を1週間取り置いているが
その1週間の間に販売・購入者に出さないなら購入順ではない

559
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 02:30:56  ID:VyVZpJa30.n(8)
ありがとうやっと理解できた
でも購入順という言葉が正確でないなら他にどういう言葉を使えばいいかは思いつかないな
とりあえず予約順ではないよな
予約の順番に関係なく取りに来た人から特典もらえる訳だから
受け取り順とか?

560
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 02:59:06  ID:VyVZpJa30.n(8)
いやちょっと待って予約で品切れならそもそも予約してなきゃ購入者にはなれないじゃん
やっぱり購入順でいいや

561
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 14:14:40  ID:+ayFe1LD0.n(2)
店舗に商品を置かなくて予約者だけが買えるならいいんだよ
(発売日に商品が店に並ばないのはどうかと思うけど)

それでも予約者が連動しているとは限らないので余剰分が出る
逆に集めていなくてもラリーシートさえあれば後からでも
最終巻と同時にでもそれまでの分を買えてしまえば連動になる
だから厳密にはあのやり方には疑問がある
コメント1件

562
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 14:20:26  ID:+ayFe1LD0.n(2)
話は変わるけど
30年前の海外ミステリ、ハードボイルド且ノワール小説の新装版
銃を握る表紙がかっこいいを読んだ
内容があれ気味でキャラも違っているけどそれを読んで感じたのが
死んだコルテオがろくでなしでネロが偏執的で
アヴィリオが壊れていたら共依存的な生存だったのかと思って
ちなみにラストシーンは浜辺を歩く二人
映画化されたタイトルは堕ちていくようで邦題は主人公を指す天使だった

563
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 18:05:02  ID:VyVZpJa30.n(8)
>561
余剰分は即廃棄ってことは流石にないんじゃないかな
取り寄せとか再入荷分を購入して後からスタンプを集め終えた人に余剰分の特典を渡すことになるんだと思う

564
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 19:05:58  ID:5HkWIRuZ0.n(7)
それだとキャンセル分は後から出ることになるから
予約なしでも最初の方に購入した人がいたとすれば
その人には出せてないことになり購入順という前提が崩れる

565
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 19:11:47  ID:VyVZpJa30.n(8)
予約=購入じゃなくて店まで取りに行ってようやく購入なんじゃないの?
予約なしでも特典の在庫が余ってるうちにスタンプを集め終えたら特典もらえるって仕組みだと思ってた
予約優先で特典がもらえるならそう表記するだろうし
コメント1件

566
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 19:45:57  ID:qs1IIZUK0.n
予約するのは商品を確保するためだけで
もし受け取りが遅れたら、その間に特典が無くなることだってあり得ると思うよ
コメント1件

567
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 20:37:34  ID:d4jE1+JO0.n
Day13は正直期待したものでは無かった
本編が良すぎて物足りない
アヴィリオネロメインのDay14はよ
コメント1件

568
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 21:27:20  ID:5HkWIRuZ0.n(7)
>565>566
本来はそうなんだけど
今回の人は予約の段階で特典が付かないかもしれないって言われてるんだよ
早めに予約、早めに引き取り、でも残り物には福があるかもしれないって

>567
Day13は短すぎて物足りなかった
アヴィリオとネロをメインとするには焦点がバラけ過ぎてて物足りない
でもアヴィリオの素の表情が見られたという点では良かったと思ってる
コメント1件

569
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 21:42:40  ID:VyVZpJa30.n(8)
>568
取り寄せが完了するまでに特典が残っているかどうかは保証するとのはできないって意味じゃないの
まだ時間あるし発売日までにはなんとかなるんじゃないかとは思うんだけど
コメント1件

570
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 21:43:42  ID:VyVZpJa30.n(8)
間違えた
「保証することはできない」だった

571
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/11 21:59:29  ID:5HkWIRuZ0.n(7)
>569
そうだといいのになぁ
それとは別に、この件でレスしている人達は優しいなあと思う

572
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/06/16 01:35:29  ID:swodr/O70.n
スレの保守しとくよ

573
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/16 01:37:07  ID:b07CGSJg0.n
Day14を頼む

574
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/16 02:34:53  ID:kojnASad0.n
声優詳しくないんで、
ハイネでネロ声でしゃべってる人にウキウキするw
コメント1件

575
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/16 08:25:14  ID:eSKBxF5p0.n
>574
ネロ役の人は、普段ネロみたいな役あんまりないから珍しいよ

576
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/16 18:58:21  ID:nrbBRc2u0.n
アヴィリオ役の人はこの数年はナレーション中心
(+外に出ない企業仕事だから)
アニメーションで聴くことが珍しい
そして、またアニメーションから遠ざかった……。

577
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/16 20:03:26  ID:Dk7jtFTc0.n
ネロの中の人は最初は違和感と言うか頑張ってる感じがあったけど聞いてるうちになれた
アヴィ中さんは演技力というか表現力が凄いよなって思った
イベント見てても割と自分中心で暴走するネロ中さん
バランス見てるアヴィ中さんで面白かった
ヴィンセントはどうしても好きになれない
Day13見てさらに駄目になったけど、山じいは好きだ

578
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/17 21:17:20  ID:9fcacyj30.n
アヴィリオの中の人はボンゴレファミリーの人でもあるのか
コメント2件

579
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/17 21:55:48  ID:9d3RQiMW0.n
>578
むしろそのイメージが強かった
コメント1件

580
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/17 22:11:50  ID:bDJPq3Nh0.n
Day13は途中で全部作り替えたらしいけどちょっと反れ過ぎちゃった感じだな
肝心の逃亡中のストーリーも91らしくない陳腐な印象だった
Day14を作るべき
コメント1件

581
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/18 10:21:52  ID:Ep4jvdjv0.n
>580
本当は4.5話と父親世代の話だったのに
ヴァネッテイの子供時代を追加したので短くなった
馬車が車に変わる件も何とかって言ってたのにあれなんだよ
一言で終わりじゃないか

582
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/18 11:42:30  ID:Kt7J7RtN0.n
>578>579
後から知ったけど、ハリネズミも演じてたっていうのには驚かされた
ボンゴレファミリーの人はいい声すぎて
アヴィリオくらいの方が自分には心地いい

Day14を
そして資料集を早く出すのだ

583
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/21 23:59:51  ID:b4DVK/+T0.n
Day14があるならその後のアヴィリオが見たいな

大人になったアヴィリオがシカゴの雑踏にまぎれて
歩いて行くワンシーンとかあれば最高だ

584
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/22 01:25:50  ID:Z9MMCitm0.n
アヴィリオは生きてないからその後は無理なんじゃ
本編ではよく分からないようになってるけど
ネロは最後一人で運転してたって監督か脚本の人も言ってたし
まぁ生きたままあの場に置いていったなら別だけど

585
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/22 02:09:19  ID:6i7LwcRQ0.n
許せないけど殺せない権利発言みたいなのがあったけど死亡派だったんだ
でもイベントでは殺さなくて良かっただか生きていて良かっただったか
そんな感じのネロの独白があって、あれからよく分からなくなった
殺さなくて良かったと思っている相手を殺すのかと
まぁそのせいでアヴィリオは生き地獄だったんだけど
だからケリをつけたのかとか……、明確な答えのないものにハマった

586
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/22 06:30:51  ID:NbnqBJaM0.n
本編以外はパラレルとして考えればいいじゃん
もうDay13もなんだかおかしなことになってるし
生きてるアヴィリオを観たいなぁ

587
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/22 13:02:36  ID:sT9s64K80.n
公式がセルフパロ出してくれないかな
DAZEでもいい
Day13の収穫はアヴィリオ15歳が推定からほぼ確定になった、と思われること

588
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/22 14:20:44  ID:k5IhShKJ0.n
DAZEくだらなさすぎじゃない?
申し訳ないけど本編とは切り離してる

589
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/22 17:26:29  ID:XOUQYhl50.n
人によるかもしれないけれど
本編と切り離せすというか息抜き出来て面白いんじゃないか
さすがにおまけのドラマCDは人を選ぶ内容になってるけど

590
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/23 00:37:53  ID:oD3l+XHM0.n
自分はアヴィリオ生存派だから、その後を想像して楽しんでるよ。
あの謎めいたエンディングが妙に気になって、すっかり作品にハマってしまった。
もしアヴィリオの血まみれ射殺死体の映像がラストに流れていたら
さっさと見切ってとっくに卒業してただろうなと思う。

591
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/23 01:20:55  ID:Xqp/uqJ40.n
自分が最近読んだ復讐小説なんだけど一つは海外作品、もう一つは国内作品
どちらも最後は海辺でどっちも生きてる
まあ当然ながらハッピーエンドではないけど

死亡エンドでも生存エンドでもパラレルでも好みでいいじゃないか
もしくは両パターン楽しめばいい
匂わせはしても結局は濁して終わってるんだし

592
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/23 01:32:50  ID:tIfVdyba0.n(2)
復讐を終えて呆然としているとこを拾われてという作品も存在するからな〜
好きに想像して楽しめているのは幸せなことだよ

593
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/23 01:35:04  ID:tIfVdyba0.n(2)
補足で言っとくけど同人案件じゃないぞ
ちゃんと書店に並んでる普通の本だからな

594
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/23 14:19:42  ID:cqU0nLpn0.n
パラレルいいね
最終回から時間も経ったし許容できると思う
どちらも見てみたいよ
コメント1件

595
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/23 15:36:59  ID:Sf85HbyK0.n
>594
パラレルいいけど本編と同じくらいのクオリティで頼む

596
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/06/27 12:32:41  ID:dMAu4V490.n
パラレルって何?
コメント1件

597
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/27 15:25:34  ID:kfIZb8YM0.n(2)

598
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/27 20:40:47  ID:wdvpaCDh0.n
続編やるとあの最終回を無駄にする
やるとしたらパラレルか13話のような過去編しかない

599
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/27 21:54:27  ID:DpOR6AcP0.n
>597
ぐぐったけど二次創作の手法としか出ない
説明プリーズ
コメント1件

600
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/27 23:54:29  ID:kfIZb8YM0.n(2)
>599
パラレル=平行・並列
パラレルならアヴィリオ生存ルートも死亡ルートのどちらもあり得る
襲撃がなかった if の世界もあり得る
マフィアと関係ない世界の可能性もある
パラレルワールドと言えばわかるか?
ちなみに津田さんが言っていた学園91Daysは
どちらかといえばパラレルというよりパロディー(学パロ)
公式で出してるとこあるのにな〜

601
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/28 00:46:27  ID:ktvmE3se0.n
まどマギみたいな平行世界がいくつもある感じ?
コメント1件

602
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/28 01:09:08  ID:lfED86XY0.n(2)
>601
最初から違う世界も、同一世界での分岐も、すってんころりん異世界も
アヴィリオとバルベロが仲のいい世界もあれば交わらない世界もある
コルテオが死なない未来もあったかもしれない
本編アヴィリオじゃない場合も本編のアヴィリオから分岐した場合もある
まどマギみたいに世界を渡るという可能性もある
パラレルは想像すれば想像するだけ何でもある
どの程度までが受け入れられるかは作品や個人によるけど

キービジュアルにあったネロと銃を突きつけ合う世界もあるかもしれない
時系列トリックであったストレーガにもう一度拾われる世界というのもあり
個人的にストレーガとアヴィリオ好きなんだよな

603
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/28 11:21:48  ID:q7Ko919N0.n
アヴィリオの家族やコルテオが生きてたらいいのになとは思うけど
事件がなかったらアヴィリオも存在しなくなるから複雑だよ
私にとってアヴィリオがいない世界は意味がないんだよな

だったら続編の方がいいかな
ストレーガさんとアヴィリオでシカゴマフィアのピカレスクロマンとか楽しそう
コメント1件

604
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/28 14:30:55  ID:gQd8c61s0.n
自分もストレーガとアヴィリオ好きだ
余計な慰めとかなさそうで嘘をつく必要もなし
罪も罰も生きる理由も生きづらいけど生きやすそう
ネロとだとアヴィリオの本音ってあの一瞬しかなかったし
ネロとはまた違うマフィアものも楽しめそうだ

605
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/28 16:18:36  ID:lfED86XY0.n(2)
>603
91Daysはアヴィリオが友情と復讐に揺れる物語だから
アヴィリオがいないと成り立たない・意味がないのよくわかる
友を殺せるかの友はネロじゃなくコルテオということだったから
アヴィリオとネロというよりあくまでもアヴィリオの話だったんだなと思った

アヴィリオの話が見たい、ヴァネッティの部下達も見てみたい
アヴィリオとネロも見たいけど、ネロ(+α)はお腹一杯だから次はパスしたい
言うだけなら自由だから、でも本当に見たい
合間を埋めるエピソードでもいいんだけど
Day13はキャラとしてはよかったけどエピソードとしては正直つまらなかった

606
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/29 22:41:05  ID:HCjQEFHG0.n
ストレーガにもう一度拾われる…拾われる…胸が躍る
コメント1件

607
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/06/30 18:14:44  ID:xVBmgYud0.n
>606
まあその設定だと明らかに逸脱してるって訳じゃないから
空想の翼を広げるがいいさ

608
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/04 10:10:25  ID:fDAo4UKG0.n
アヴィリオとストレーガの悪ガキ&悪党コンビっていいな
すごく好き

609
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/07/05 21:14:17  ID:AxLLB9zN0.n
(((o(*゚∀゚*)o)))
>528だけどその説はサンクスです
前日に連絡あって急遽予定変更して取りに行ってきた
さすがに予約分しか入荷しないことはないだろうけど
>550規模的には2から5番目くらいに大きいアニメイトだけど
店頭には見当たらなかった、売る気あるのかな

ボックスの存在忘れていて朝一から鞄もパンパンだよ
これで明日の仕事頑張れる
コメント1件

610
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/05 22:06:41  ID:o70IqpJo0.n
おめでとう
アニメイトってことはあれだよな
封入特典と違い今回のCDのキャラは一応本編設定だったな
内容は先が見えると言うかお約束の内容だったけど食い物の恨みは恐ろしい
Day13もだけど特典ドラマのアヴィリオは不憫と言うか可哀想可愛い

相変わらず公式が仕事しないのはなんとかならないのか
発売日なんだから普通は何か一言つぶやくだろ

611
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/06 16:17:06  ID:tJG6Z8qU0.n
7巻視聴後にジャケ絵のアヴィリオを見たら何か悲しくなってきた…
コルテオやネロといるわけでもなく
ただ1人で座り込んで微笑んでるアヴィリオの絵だから悲しくなってしまうのかもしれない…
Day13は本編と比べればつまらなかったかもしれないけど、あの世界をまた覗けた気がして嬉しかった
もう終わりなんてやだなぁ、まだ91Daysの世界を観ていたい
続きじゃなくていいからオムニバスでまた話作って欲しい…無理だろうなぁ
コメント2件

612
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/06 16:45:51  ID:/R6WCFze0.n(3)
>611
ジャケ絵のあれは全てから解放されたアヴィリオ
だと監督か脚本家のどちらかが言っていたから悲しくなることはないんだぞ

613
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/06 20:19:31  ID:Szh+IQKc0.n
監督って1年拘束(円盤終わるまで)だそうだから、
監督の心境だろうなアレw
 
タバコの煙がお線香に見えてきた・・・
コメント2件

614
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/06 20:45:55  ID:/R6WCFze0.n(3)
>613
アヴィリオだとやっと自由になれたねって思ったのに
監督だと言われると作品の終演(終焉)って感じで寂しくなってきた

615
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/06 23:16:56  ID:/R6WCFze0.n(3)
>611>613
6巻と7巻を手にワッチョイ付のスレに行ってみて

616
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 02:13:39  ID:p5K3m20u0.n
7巻のジャケ絵が一番好きだけどなあ
大好きな物にだけ囲まれて自由を満喫してるアヴィリオかわいい
これからは自分が幸せになるために生きてくれたらいいと思う
コメント3件

617
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 04:22:47  ID:bEfKsUB20.n
毎回思うけどドラマCDが残念すぎる
コメント3件

618
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 07:28:41  ID:FfOBDOad0.n(3)
>617
一応今回はキャラが本編設定だったのとガッツリ下ネタがなかっただけマシ
まぁ残念なのは否めないけど

619
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 07:32:30  ID:FfOBDOad0.n(3)
>616
アヴィリオとしては家族のために生きて
コルテオのことも考えていて、ネロとのことにも悩んでいたから
何もとらわれず、好きな物に囲まれる幸せがあっても良いと思う

620
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 09:39:34  ID:xHsFSnoi0.n
>616
過去を見て抜け殻や現実に苦しんでいたアヴィリオの(生存でも死亡でも)
6巻のジャケ写の表情から、ちゃんと前を向いているのが想像できるのが救い
だからたとえ一人の時間であっても7巻ジャケ写は良い方に捉えるようにしてる
コメント1件

621
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 10:40:44  ID:rkm7IvVR0.n(2)
好みで言うなら4巻のジャケ絵が一番好きかな。
各人視線がバラバラで、ドラマを感じさせて巧いなーと。
6巻の吹っ切れたアヴィリオも好き。
後ろで苦い顔してるネロは気の毒だけど。

622
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 10:43:06  ID:rkm7IvVR0.n(2)
人物を組み合わせた構図が好きなのかも心内。

623
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 13:19:49  ID:3giclScA0.n
>617
アヴィリオさんキャラ崩壊してたね
くそおおおおって言う近藤さんBとLの作品やってる時のキャラっぽかったよ・・・台本通りなのかもしれないけど
コメント1件

624
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 20:11:02  ID:FfOBDOad0.n(3)
言われてみれば某編集君みたいだなとは思うけどそれだけ
BとLの感じは全くしない
アヴィリオとしてはあれだけど色々な感情が溢れ出てるという面では良かった
コメント2件

625
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 22:11:26  ID:s0h+5IuM0.n
>624
あなたネガティブ意見否定するの好きね
コメント3件

626
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/07 22:46:43  ID:TmAkj1tj0.n
CDのアヴィリオがキャラ崩壊してるのなんていつものこと
それに全て否定してるのでもない
ネガティブなことも前向きに受け入れられるのは悪いことじゃないし
というより作品に全く関係なく個人のことを否定する>625の方がどうかしてると思うけどな
コメント1件

627
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 00:08:27  ID:lBSYst1N0.n(2)
>624>616には同意し>617>>や623に対して賛同している部分もある
好きで否定しているとは到底思えない
>623がネガティブだけとは限らない
喋りがそのキャラっぽいと言うだけでそれ以上は触れていないからな
仮にネガティブだとしても実際のキャラや内容はそうじゃないだろ
内容が残念だとかは置いといて
あんな世界でも好きで夢中になれるものがある少年だと分かったのは確かだからレスするならきちんと読めよな

あれを聞いてそうだね、BとLだねって言うなら>625がおかしい
人に意見するなら何に対してそう思ったかどこかとか書いてやれ
そうできない・する気もないなら長文うざいだろうけど一応言っとくわ
自分のためには周りのためにもROMってろ

公式1ヶ月振りに息してたな
発売日過ぎてんだけど

628
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 01:09:32  ID:76kmjKea0.n(2)
長文くっさ

629
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 02:04:23  ID:lBSYst1N0.n(2)
だから長文うざいだろうけどって書いてるじゃん
作品に関係ない書き逃げだけなら引っ込んでろって思うんだよ
コメント1件

630
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 02:07:00  ID:I4jNKtU70.n(2)
スレ荒らすなよ

631
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 02:18:14  ID:SmqVAcOn0.n
これに関しては>629と同じようなことを少なからず思ってる
面倒くさいのは同じでも何のためにもならないそのレス必要かって思う

というか、みんなドラマCDなのか?
スレ民減ったから仕方ないけどDJCDの人はいないのかな
コメント1件

632
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 02:26:13  ID:I4jNKtU70.n(2)
何のためにもならないレスはスルーすればいいだけ
わざわざ絡みに行く意味がわからないし
無意味なレスとか言い出したらキリないわ
コメント1件

633
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 08:04:57  ID:76kmjKea0.n(2)
>626
見事なブーメランで草
コメント1件

634
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 10:10:42  ID:rZGJLbIp0.n
声優に興味無いからドラマCD派
コメント2件

635
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 10:16:29  ID:7zdYsJMm0.n
ああいうのはスルーすべきだと思うけど
話題に乗るでもなく変な横槍入れてきた>625が問題だと思うよ
>632がまとめてくれたから>633も普通の話題に戻ればいいのに
そういうリターンとかお互いスルーできないのか……。

>631
自分ドラマCDの話題には乗らなかった>620だけど
持っているのはドラマなので力になることができない(ごめん)
コメント1件

636
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 10:34:15  ID:IDlPH+H50.n
>635
>634が話題変えてくれたのに掘り返してリターンすんなよお前みたいな奴が一番スレ荒らす原因作ってんだよ
コメント1件

637
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 11:14:20  ID:ZOlb3JAW0.n
>636
出先でID違うけど互いにって書いて自覚してるさ
>634まではリロってなかったんだよ、悪いな

638
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/07/08 12:16:07  ID:4sMppShF0.n(2)
久々に来たのになんだこの雰囲気。
リターンもめんどいが流れ見ると余計な茶々と軌道修正後の一言が胸糞。
残るは出るのか未定な今更な設定資料だけで公式のやる気も感じられないし。
後はスルーするなり心機一転するなり頑張れよ。
じゃあな。

639
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 12:16:53  ID:4sMppShF0.n(2)
>609よかったな。
お疲れ様でした。

640
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 12:38:44  ID:vsH2NAll0.n
胸糞()

641
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/08 17:43:40  ID:7ZUMbZC90.n
乱入して悪いけど、予備知識0でゴッドファーザーみてる
いまパパが撃たれてモメだしたとこ。これでいくとソニー=ヴァンノってところなのか
パパめっちゃいい父親やん怖いけど
コメント1件

642
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/09 00:43:10  ID:fvELb/9j0.n
>641
ゴッドファーザーのパパはマフィアだし復讐するしめっちゃ怖いけど
ヴィンセントと違い家族思いの父親だから死に方もなかなかだよ
ヴァンノはシスコンで短気で突っ走って速攻死ぬ長兄か
ヴァネッティの弟妹もガンゾもバルベロもいるから頑張れ
公式がモデルを一部明かしていたけど
コルテオのモデルは明かさない方が良いと思う、ちなみに2人いる

643
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/09 21:17:55  ID:haQdzzDG0.n
DV野郎を○○すザンスー!って見てたらいきなり蜂の巣になってしまわれたでござる

ゴッドファーザーって3部作かなんかのか長かったけど序章って感じ
91Daysとの類似点は思ったほど感じなかった
今のところパーディションのほうが既視感ある
でもラストで夫婦が殺したの?ってなるところはあの2人と重なって見えた

644
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/10 09:34:00  ID:O/NX54AH0.n
ゴッドファーザーでいうところの
ファミリーや家族のためとしながらそれらを失っていくところが91Days
マフィアの物語だけど
愛がテーマだったところがゴッドファーザーであり91Days

復讐はマクベスがモチーフだから

645
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/07/17 22:01:51  ID:a0Cuopzc0.n
Day13見てから
このキャラ達が血みどろの殺し合いの果てにほとんど死ぬのかと思うと
ウワァって気持ちになる
特にオルコの未来を知ってると可哀想になる

家族と一緒の幸せそうなアヴィリオも辛いな
ルーチェなんか4年くらいしか生きられなかったんだよな
ネロ達のせいで

646
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/18 23:34:57  ID:jHZY3jEu0.n
マフィアたちが死ぬのは仕方ない
オープニングでもヴァネッティファミリーは銃乱射しまくってるから
過去には色々やってきたんだろうなって思う
マフィアとなって死んだなのならそこまでは思わないので
簡単に殺すという言葉を口にするフラテが死んでも平気
オルコに関しては7年前のことをどこまで知っていたのかは謎だけど
普通にマフィアしてはいたけど蚊帳の外なのに巻き込まれてる感じがする

ヴィンセントはドンになって子供たちもマフィアになったけど
テスタは子供たちをマフィアにする気はあったのだろうか
歳の差があるとはいえ子供のヴァンノはヴァネッティに出入りしているのに
13話や1話を見る限りラグーザの子供たちとの付き合いはなさそう
ヴィンセントやマフィア仲間に子供は引き合わせてないような気がするんだよね
少なくともマフィアの道に進む進まないの選択肢はあったんじゃないかなって
あれがなければアヴィリオもそれなりの生活を送っていたのかなと思うと辛い
アヴィリオのインタビュー記事がネロと比べるとすごく寂しいんだ
生きてるんだか死んでるんだかで結局15で死亡(推定)って考えるとしんどい

647
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/19 01:14:46  ID:+HKquHc/0.n
テスタは自分がドンになりたいわけじゃないから息子を二代目にする必要ないし
子供たちにはマフィアに関わってほしくないんじゃないかな

事件がなければアンジェロとコルテオは一緒にシカゴの大学に通ったりして
楽しいキャンパスライフを送ってたんだろうな

アヴィリオもようやくヴァネッティへの復讐から解放されて優しい笑顔になれたし
新しい世界で色んな人に出会って元気に生きて行ってくれたらいいなと思ってる
ストレーガさんの後を継いでシカゴのドンになってくれてもいいけどね

648
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/20 02:40:33  ID:s9H1l1rU0.n
ストレーガは(魔女)魔法使いの意だから願いを叶えてくれる、かもしれない?

マフィアでもマフィアじゃなくも
アヴィリオが生きられる世界がどこかにあれば良いのに

649
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/21 10:12:12  ID:5y2g88Vv0.n
世界は広いからアヴィリオが生きられる場所はいくらでもあると思うよ
ローレスはお前には狭すぎるってドンガラさんも言ってたくらいだしね

650
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/21 16:20:14  ID:2qfYlV0f0.n(2)
いっそアメリカを出て海外へ行ってしまえばいい
アヴィリオの中の人、海の日にイギリスの海岸歩いてた
隣にいるのは金髪を黒く染めた髭男
宿泊先はゴーストの出る家
コルテオが出そうだ
コメント1件

651
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/07/21 16:22:02  ID:2qfYlV0f0.n(2)
>650金髪を黒くじゃない、黒髪を金髪にした

652
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/07/26 00:49:47  ID:UaEM7+o90.n
設定資料集の話ってどうなったんだろ
このまま立ち消えかな

653
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/26 06:22:15  ID:1ptkmof90.n
設定資料集検討中……、以降は何のアナウンスもないな
企画進行中なのか停滞なのか消えたのか分からない
円盤2度も延期するような制作陣だから何もできてないのか
それとも円盤延期したのにイベントの情報を流さなかったぐらいだからしれっと出すのか?

654
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/07/27 12:29:04  ID:WGg4R8mq0.n
私はここの公式に対して別に不満はないけど資料集を楽しみにしてるから進捗状況は知りたい

でも発売中止でもかまわないと思ってる

655
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/01 03:24:15  ID:aDE0j4oA0.n
大切なコルテオをさんざん苦しめたあげく射殺せざるを得なかったアヴィリオが本当にかわいそうだ
最後に二人が分かり合えたのがせめてもの救いだ
アヴィリオにとってこの91日間は大変すぎた
これからは幸せになっておくれ
コメント1件

656
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/08/02 15:31:49  ID:BDRn65QF0.n
もう一年経つのか
初めて見た深夜アニメがこれなのは一生の自慢だわ
コメント1件

657
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/02 17:32:49  ID:lOoz4UQQ0.n
>655
また会えて嬉しかったとアヴィリオに告げて穏やかな顔で逝った
(ネロに対してくだらない所って言ってたけど)
学費を稼ぐためとはいえ密造酒を作っていたコルテオ自身もくだらない世界にいたのかもしれない
そう思うと二人ともこんなくだらない世界から解き放たれてほしい

>656
自分はじめて円盤完走した

658
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/02 20:35:37  ID:spPSb/aH0.n
何で見続けたのかといえば、序盤の面白さもだけど、
(中盤以降は絵が辛かったところが)
OPとEDの曲が好きすぎるからかもしれない。

659
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/03 10:19:59  ID:xUofKuwA0.n
FREEの遥とアヴィさんの性質が似てるような気がしたので、
91が萌え絵だったらどうだったのかなと

石を投げないでくださ・・
コメント1件

660
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/03 10:35:50  ID:MhBhYkIm0.n
>659
遙ね
自分もちょっと似てると思ったよ雰囲気だけど

661
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/04 20:15:51  ID:S6WnmR670.n
バチカンナントカと潔癖男子ナントカの主人公が黒髪刈り上げの若者で
アヴィリオさん思い出してつらい…
コメント1件

662
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/04 22:11:37  ID:QmazdTkS0.n
>661
見てたけど見続けるほどのものでもないなと思って切った
内容的に継続してみる必要がないってだけで別につまらないってわけじゃないけど


663
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/05 04:57:07  ID:SAVMPDEI0.n
自分もマイペースな黒髪男子キャラはアヴィリオに見えて困る
あと、センター分けでふわふわした茶髪のキャラを見るとストレーガさんがいるって思う
なのでバチカンはこの二人だと思って見てるよ

664
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/05 09:46:56  ID:6y44svR60.n
似てるなってだけどやっぱ違うってのにはならないのか
個々の作品として見てるにはいいんだろうけれど
混同や同一視してるとかそれぞれに対して失礼な見方してるわけじゃないよな?

他の作品がメインの話題に上がるのはモヤモヤする

665
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/05 11:39:52  ID:8whG75wB0.n
それは寂しいからよ〜〜〜。
新作や話題があればいいんだけど。

666
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/08/05 21:13:35  ID:FEU3vdG20.n
ファンゴほど登場から最後までゾクゾクさせてくれるキャラはもう出ないだろうな

667
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/05 23:30:05  ID:0gtoaKtj0.n
1話でてっきり死んだと思ったから中盤まで生き延びて、
生真面目なコルテオに殺されるとは思わなかったw
個人的には歯のエピは苦手だった。
コメント1件

668
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/08/06 12:13:25  ID:2LImGoMa0.n
>667
そういえばファンゴってあれだけの炎に晒されたのに火傷どころか髪や服もコゲた気配なかったよね。
キャラが強烈過ぎてピンピンしてるのに全く違和感なかったわw

669
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/06 19:35:17  ID:a9oXSS1z0.n
燃料がろうそくのパラフィンだから、灯油やガスとは熱量が違うだろうし消火も早いんだろう

と解釈。OPで見た時はもっとシリアスな展開かと思ったがw

670
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/06 23:57:30  ID:prUcAWjF0.n
えー火傷してるやん?
ラクリマさんとSMプレイの時の背中、あれムチのあとだけじゃないと思うが
コメント1件

671
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/07 00:37:52  ID:B3/zL/fn0.n(3)
あれ何時のやけどだろう
あの時のだとしたら受傷してからまだ日が浅いと思うから痛いと思うんだけど
ファンゴさんは上級者だからそれすらも気持ちいいのか……

672
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/07 00:40:32  ID:B3/zL/fn0.n(3)
傷といえばアヴィリオの肩の傷も治りが早い気がするんだけど
結構深く刺さってたわりには旅の途中でタイヤ交換とか平気でしてた
腱や筋とか大丈夫だったのか、そこら辺は適当なのか?

673
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/08/07 04:00:20  ID:9NwhfSKp0.n
>670
ムチ&ロウソクか
ドドドMですな

674
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/07 20:41:02  ID:NRrJslIN0.n
気管まで焼けただれてもだえ死ぬファンゴとか
肩のけがの痛みと後遺症で寝たきりで更に感染症の危機にさらされているアヴィリオとか

医療ドラマのようになってしまいそうじゃない
コメント1件

675
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/07 20:55:15  ID:B3/zL/fn0.n(3)
>674
リアルな話、火事だと火傷より気道熱傷で亡くなるのも少なくない
ってか肩の怪我で寝たきりとか……、
障害が残るじゃなく敗血病(菌血病)とか鬼畜か

676
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/07 21:38:44  ID:olPLRvM20.n
91日間(アヴィリオとネロ以外はそれ以下)の人生なので
後遺症で苦しんだり病院に行ってるヒマはないんだ…

677
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/08/08 00:38:09  ID:eJN0mQFa0.n
どこかで読んだけど「アヴィリオは焚き火の夜に死んでいて、ラララ〜以降の彼はネロの見た幻影で実はパイン缶と旅してた」って説、違うと思いつつ結構好き。

678
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/08 09:03:24  ID:Y7EY4ngb0.n
その説を聞いたときはおお!と思ったw
寝てると思ったら死体だったわけね。
(根拠が、車を修理できるほど肩が回復してるから)

「お前を殺したくなかったからだ」はネロの願望になって、いっそう悲しい。
コメント2件

679
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/08/12 12:29:31  ID:sKZHoOdh0.n(2)
>678
フロリダまでの生死に関わらず、ネロはその言葉を聞くまで91日間を終わりにできなかったんだと思う。
全てを失い、出会いからして計画の一環だったと突きつけられ、父親の死を嘲笑うように挑発され、自分を殺さなかった一応の答えも最初に聞いていて、すぐにでも殺せたのに殺しかねて一緒に旅を続けたのは、どの言葉にも納得できなかった・信じられなかった。
ただ一つ「お前を殺したくなかったからだ」が共に過ごした91日間の意味に対する真実としてストンと腑に落ちたんだと思う。
コメント3件

680
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/08/12 12:33:57  ID:sKZHoOdh0.n(2)
>679
×信じられなかった
◯信じたくなかった

681
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/15 13:57:11  ID:X1rDfj/t0.n
>679
感動した

682
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/15 19:40:41  ID:ft8INf7y0.n
ネロは何もかも失ってどん底で、いっそ殺して楽にしてくれと思っているのに
アヴィリオはもうネロを憎んでないから殺さないというのは最高の復讐だと思った。
コメント2件

683
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/15 21:23:37  ID:nl1TkxkZ0.n
>682
ていうかそれ言ったらアヴィリオもだと思う
ネロはアヴィリオの本音が知りたかったからだろうけど撃ちはせず

で、最終的にはこれで本当の意味でネロも自由になれた
家族や仲間は楽しかっただろうし悲しみはあるだろうけど
ヴァネッティファミリーというものに縛られてた気がするんだよね
今更言うのもなんだけど、ただ生きるだけと言うのもあるし
最後笑ってたからそこら辺は後ろ向きなだけではないと思う
憎んでないから殺さないは復讐じゃなくてネロにとっての救いだと思う
ネロとアヴィリオの今までの全てが嘘じゃなかったってことだからね
復讐なら最初車の中で言ってた台詞のままで海辺の言葉はいらないんだよ
最後に告げる意味を考えなよ
コメント1件

684
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/15 21:31:44  ID:WQjvFx0w0.n
>682
復讐のために殺さないと思ってるのが未だにいるのが驚きなんだが
本気じゃないよな?

685
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/08/15 22:33:09  ID:hAc4salp0.n(2)
復讐のために殺さないなんて書いた覚えないんだが。
最高の復讐は相手を許すことだからアヴィリオは結果的にネロに最高の復讐をしたよ。
それに対してネロは残りの人生悲惨だろうけど自業自得だしな。
あっさり殺されたヴァンノやガンゾのほうが楽だったかもしれんね。
コメント2件

686
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/15 22:36:39  ID:hAc4salp0.n(2)
ID変わってるしageてるし。ごめんよ。
682=685です。

687
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 00:06:16  ID:HNHqh9cK0.n
>679 >683 >685
すごく納得

>憎んでないから殺さないは復讐じゃなくてネロにとっての救いだと思う
本当にそう思う
だからこそ最後の微笑みがあるんだな、きっと
憎しみを超える友情を結べたことが、全てが無駄ではなかったという救いになるわ

688
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 02:27:19  ID:m9edYoFf0.n
救いになるとしたらネロがアヴィリオを殺してないという前提が必要だと思うけど
コメント2件

689
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 08:54:24  ID:DovXbh+X0.n(3)
>685
どちらも許さなくていい
どちらも許していないとは思う
あれは許す許さないとは別次元の二人の気持ちの話だから
ヴァンノ本当にいい死に方した、きちんと埋葬もされ見送られたんだから
ただ気持ちの整理も何もないいまま死んでいるけど

>688
別に殺していてもどちらでも通用すると思うけど
裏切られたと思ったままなのとそうじゃなかったとわかったのと
これは朗読劇のネロの(心内)台詞にもかかってると思う
全てにおいて裏切られたで終わらせるならあそこで画かれる筈がない

ネロとしての答えは先に出ているけれど
ネロが知りたかったアヴィリオの気持ちでネロが悩み続けていた7年
>678が書いてるけど
そうでなければ○○していない理由がただの自己満足でしらける

690
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 09:30:09  ID:DovXbh+X0.n(3)
上記、補足しとく
○○してねーよはネロの気持ちであれだけではネロの自己満足にすぎない
ヴァンノと違いネロにとっても苦い7年前の記憶
辛いだけではなかった91日間
あれはアヴィリオの答えがあって初めて成り立つ

西山宏太朗じゃないけどスピンオフとか出ないかな
無理だろな……
コメント1件

691
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 16:03:58  ID:RVH0ad4r0.n
>690
分かる
同じように引用して伏字にしてみる

○○していないは普通ネロの立場では思えないんだよな
だったら俺をあの時と言ったアヴィリオ
アンジェロから全てを奪い絶望しか与えなかった奴が思っていいことじゃないし、巻き添え連中からしたらはぁってなる
アヴィリオを裏切り者のただの復讐者で済ませられないところが問題なんだよ
あの海までの逃亡の最中でネロとしての答えが出せたんだろう
結果としてアヴィリオはネロに絶望以外も与え残していった
だからそれが僅かでもネロにとっての救い

ヴィンセントは○○と絶望なか死んだ

まあ解釈は人それぞれだから分からない人は分からない
受け入れられない人は受け入れない、自分なりの答えで良いんじゃないか

>688
それでも殺すに対しては監督と脚本家で波の解釈に違いはあれど絶望だけなら彼等の言葉がしっくりこない
友情があるからこそ流すや諸行無常と表するんじゃないかと思うのが個人的な自分の本音
なので絶妙の匙加減で救いはあると思ってる

またしばらくROMる
設定資料集出るといいな、出すなら波が引き切らないうちに出してくれ

692
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 17:57:48  ID:nSeVyVht0.n
劇場の襲撃で死ななかったアヴィリオは、ネロが救出に来たとき薄く笑った。
アヴィリオはネロに殺されるつもりだったと思う。

693
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 19:40:26  ID:DovXbh+X0.n(3)
車の中でも殺れよって言ってたしいつ死んでも構わなかった気がする
矛先が自分に向けられるのも憎んでくれて構わないって感じ
アンジェロは憎めるもの怒りの向く先がなくて脱け殻、明確な目標は原動力
アヴィリオとしても殺されるならネロは本望じゃないかな
それと多分だけど本心を告げる気は当初はなかった気がする
あの一夜があってその後があって
ネロがあんなだから最後の最後くらいはで言ったのかもと
アヴィリオ最後はちょっと笑ってる気がするんだよね

あれがあるから悲しくても91Daysの終わり好きなんだ
でもキービュジみたいなのも見てみたかった

694
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 20:27:51  ID:u+H1fuAf0.n(2)
ガラッシアが必ずネロを殺すように仕向けて「コルテオやったぞ〜」って言ってたのに
何食わぬ顔で「お前を殺したくなかったからだ…」とかネロに言っちゃうアヴィリオの性格が
とっても好き。

695
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/16 20:39:16  ID:u+H1fuAf0.n(2)
ついでに
「お前を殺したくなかった」って15歳?の子どもに言われて
良かったオレ100%嫌われてたわけじゃなかった〜って救われちゃうマフィアのドンって
なんか面白くて好き。
コメント1件

696
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/17 00:26:24  ID:aJb2K5Sx0.n
>695
喧嘩別れや仲違いしたまま死なれたら普通に気分が悪いと思うし
因縁を生じた過去でさえ自分の行動の全てが無駄ではなかったってことだから
それにネロはマフィアのドンといってもなりたての甘ちゃんで
アヴィリオに惚れ込んでたから(変な意味じゃない)
しょうがないなーってか、ああいうのがネロの悪いところ(誉め言葉)だ

アヴィリオにちょっかいかけるドン・ガラッシアとストレーガも好きだ
出番少なかったのが残念
コメント1件

697
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/18 04:58:58  ID:/q2qG1GM0.n
>696
どうしてもアヴィリオを殺さなきゃならない理由もないし
仲直りして生きて別れたらいいんじゃない?

ドン・ガラッシアとストレーガは良キャラだったね。
アニメ本編でもっとアヴィリオと絡んで欲しかったよ。
コメント1件

698
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/18 12:22:02  ID:gZanBz1X0.n(2)
>697
まあただ生きるだけだからどっちでもいいんだろうなとは思う
流れ的に撃つしかなったでも撃つことができなかったでも
そこはやっぱり視聴者に委ねるってことで
大事なのはアヴィリオの本音が聞けたことじゃないかと思う

699
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/18 16:39:42  ID:ry7edFXJ0.n
どうしてもアヴィリオを殺さなきゃならない理由は、
ドンとしてのケジメだね。
友人としては殺したくない。
殺したくないけど殺すという構図だから心に残る。

700
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/18 20:17:04  ID:Y69G64ny0.n(2)
オーコメで近藤さんが言ってたね
ネロがアヴィリオにコルテオを撃たせるシーンで
「ここでのケジメの付け方が、最終話にどう繋がるか…」って

「裏切り者は死んで償わせる」っていうのがマフィアの掟なんだろう
それがたとえ大事な友人だとしても
フラテを殺す前のネロなら、逃した気もするけどね
コメント1件

701
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/18 20:59:39  ID:gZanBz1X0.n(2)
>700
ネロがそれを許したとしてもアヴィリオ自身が自分を許さない気がする
背筋をまっすぐ伸ばしネロに促した気がしてならない
一度目を閉じたネロだけどそれを受け入れ決心して引き金って感じがする

702
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/18 22:09:24  ID:0UVeSrL50.n
でも自分たちは先代ドンと会計士一家を殺して前のファミリーを乗っ取り
殺した会計士に横領の罪まで着せて知らん顔で地元の名士ぶってたよね
アヴィリオがケジメをつけさせなければずっとそのままだったんでしょ
自分たちは7年前の裏切りのケジメをつけてないのに何言ってんだよと思うわ

それと7年間に子供を殺せなかったことを後悔してないのが本音なのに
ドンとしてのケジメなんて嘘くさい建前にも感動できないんだよね
ネロは根っからの悪党じゃないだけに余計に痛々しいというか
押しつけられた建前なんて捨てて本音で生きていきなよって思う
コメント2件

703
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/18 22:27:43  ID:9q97pYCH0.n
>702
じゃあ撃つには撃ったけど空に向けてとか死んでない説で
汚れた空をかいくぐりはマクベスでは暗雲立ち込める始まり
だけど91Daysでは終わり
普通に考えると空をかいくぐった先にあるのは、お察し下さい

本編見てると
ネロが自分の意思だけで選んだことなんて何一つないように見える
岸本さんには中間管理職って言われてるし
あるとすればアヴィリオのファミリー入り・片腕にしたいと思ったくらいか?
コメント1件

704
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/18 23:41:02  ID:Y69G64ny0.n(2)
>702
Day13のオーコメによると、テスタパパは組の若頭みたいな立場らしいよ
自分も最初は雇われ会計士かと思ってたけど、
賭けのカタに人の嫁さんを娼婦にしようとするし完全にヤクザ者だった

ラグーザ一家が襲われたのも、マフィア同士の仁義なき戦いだったんだよ
裏切りを許さないのは手下を支配=裏切らせない為の掟だから
勝者が死んだ敗者へわざわざケジメをつける必要はないんでないかな
コメント1件

705
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/19 00:17:44  ID:3sFsykcv0.n
ドンとしてのけじめで撃たなきゃいけない

海に着いたもののやっぱり迷う

アヴィリオの本音が聞けて、解放して望み(家族の元に行くこと)を
叶えてやりたくなった。そして同時にけじめもつけられる。

撃つ

って感じかなぁ
コメント1件

706
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/19 08:55:51  ID:OyRJzGEW0.n(2)
迷うっていうより、ためらうって感じじゃないか
撃つのは決めてる、でも撃つのが辛くてタイミングを決めかねてる
それを察したアヴィリオが撃つのを促したってとこだろう

707
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/19 11:21:25  ID:W53MUGlJ0.n
>703
ネロにはあの浜辺で良心に従って正しい選択をしてほしいよ
たとえガラッシアに殺されるまでの短い命だとしても、それまで自分らしく生きられたら
それがネロにとっての真の救済なんじゃないかな


>704
テスタが若頭って意外だね
先代が武闘派でテスタは頭脳派のナンバー2だったのかな
二人とも仁義やしきたりを重んじるタイプのヤクザだったから殺されてしまった、と

アヴィリオも仁義なき戦いを挑んでヴァネッティに勝ったんだし
負け犬にケジメをつける必要ないよなって思う
コルテオは他の部下への見せしめのために殺したんだとしても
支配すべき部下もいない状況でアヴィリオを殺すネロって意味わかんないよ

708
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/19 21:10:48  ID:HOVvhTZ60.n
お互いにもう何も残ってないって、ペアを組む道もあったと思うよ。
でも、血塗られた過去をチャラにできるほど二人は軽くなかった。

でも15は若すぎるよねぇ・・。

709
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/19 22:29:06  ID:/aFsRnzR0.n
殺したくなかったのはネロも旅の中で気づいてたのかもね
で、それと対を成す言葉は○○してない、なのね
顔向けできない相手がいる、矛盾がある、責任が持てない
それでも嘘偽りない気持ちが人にはあるものであって。
お互いに思ってた、かけがえのない大切な相手だった

その気持ちと撃つ撃たれるのけじめは全く別のものってことなんだろう
弾が当ったのかどうかは各々に委ねられているけれど

「生きていくだけだ」ってネロが言ったまでは
一緒に生きる選択肢も(ネロ側には)あったんじゃないかと思ってる
コメント1件

710
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/19 23:27:09  ID:mmUPsntw0.n
あの時の子供にファミリーを奪われたけれどそんなことがあって尚
あの子が生きていてことは良かったと思っているんだよね
復讐を復讐で返しても何も残ってるものがないから意味なくて
だから、ただ生きるだけなのかもしれないけれど
それでもけじめとするなら復讐の連鎖ってことなのかな
その連鎖の始まりはネロなので終わりもネロなのかって
そんなもの終わらせてぶった切ってくれればよかったのにって思うときある

アヴィリオはマフィアとして撃たれたのではなく
ただのアヴィリオとして逝けたならいいなと思う
コメント1件

711
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/19 23:31:58  ID:OyRJzGEW0.n(2)
あれで撃たなきゃ、アイランドに残してきたティグレに顔向けできなくないか
本来ならドンとして最後まで残って指揮するところを
騙された責任をとって自らアヴィリオにケジメつける為に
一足先に送り出してもらったんだと思ってた
コメント2件

712
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 00:27:33  ID:sR6HvzWF0.n(5)
ケジメという事に観点をおいて書かせてもらうと
>711でもティグレは過去の経緯を知ってる
>705のけじめと望みにも関係しているんだけど
>711のそういうのも含めたけじめというのは十分考えられると思ってる
始まりがあるなら終わりがあるわけでその始まりはこの3ヶ月ではなくあの7年前のことだと思うんだ
顔向けできないっていうのは>709が言っている矛盾
直接伝えた訳じゃないしネロが思っていただけだけど一人の人間としてならともかくマフィアのドンとしてなら
○○していないって間違っても巻き添えになった人には言えない、特にバルベロ
それに復讐や単なるけじめだけで撃ったとしたら最後の微笑が合わないと思う

確実に言えるのは
朗読劇でわざわざ追加された○○していないと言うのは間違いなくネロの本心

713
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 00:34:20  ID:orzxCppq0.n(2)
ティグレは「俺の分も殴って」と言った。
アヴィリオの機転で命を助けられているので、始末しろとは言えなかったんだろう。

ヴィンセントは自業自得だが、虫けらのごとく死んだ下っ端を思うと、ケジメはいるよな。
コメント1件

714
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 00:35:34  ID:sR6HvzWF0.n(5)
そういうのも含めたは711じゃなくて>710
7年前のネロが撃てなかったことによって生じた色々

715
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 00:43:21  ID:sR6HvzWF0.n(5)
>713
あの状況でけじめと言われると誰かの為と言うより自分自身のしてきたこと全てじゃないか?
自業自得じゃないけど因果が巡ってきたってことだから

イベントパンフレットあるなら見るといいけど
この話は「友情と復讐心の葛藤」で
友情と組織の葛藤や友情と大義の葛藤と言った人情×義理の構図ではないんだ
コメント1件

716
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 00:56:07  ID:orzxCppq0.n(2)
ああ、だからティグレ自身はネロの判断に委ねたんだと思う。

>715
7年前の決着なら、撃ったのは友情なんだね。
もっとも、アヴィリオも背を伸ばして促してた。
コメント1件

717
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 01:29:09  ID:sR6HvzWF0.n(5)
>716
たとえ復讐心が含まれていたとしてもそこには義理という柵はない
人情×人情
だからこそまるまるしていないよ殺したくなかったと言う

718
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 01:34:54  ID:sR6HvzWF0.n(5)
途中で飛ばされた……
たとえそこに復讐心が含まれていたとしてもそこに義理という柵はない
だからこそ本編での殺したくなかったというアヴィリオの本音や
朗読劇でのネロの本心が描かれてるんだと思う

719
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 02:29:15  ID:BwGbQKqv0.n
部下たちも他人を虫けらのように殺しまくってきたマフィアだからね
自分が同じ目にあっても文句いう資格はないと思う

しかも悪いのは自分たちのドンと二代目ドンだから恨むならそっちを恨めばいいだけ
でもネロは愛されてたみたいだから部下たちも恨んだりしないかな?

720
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 07:41:53  ID:gWZdyCaL0.n
ティグレはお互い様だと理解しているよ
でもそれとこれとは別で憎しみがあってもおかしくないと思う
ただ殴ってくれと言うことはそれで気が晴れるとまでは言わないけれど
仕方ないと許せる気持ちもどこかにはあるんじゃないかな
恨むとしたらそれは出来事で誰ということはないのかも
ネロとは違ってもアヴィリオをに対して小説で同じようなことを抱いていたので
恩義だけじゃあんな風に思えない気がする
そう思えてしまえるアヴィリオとティグレは凄いと思う

721
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 14:39:51  ID:77VtKFpp0.n
ティグレはコルテオの時も
「いい奴だった、でもケジメはつけなきゃいけねえ」
って言ってたし、憎しみとかの感情と筋を通すこととは
完全に分けて考えてるのがわかるね

それにしても最終話のティグレはイケメンだった

722
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 20:51:03  ID:Ag6Jcu+J0.n
ガチマフィアだけど相手の気持ちを考える優しさがあるところがいいね
アヴィリオの事情を知った後は、「オレの分も殴っといてくれ」の一言で水に流したし

最後まで部下を励ましながら戦い続けた姿は男前だった
生きててほしかったな
コメント1件

723
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/20 23:29:27  ID:noEtX0e00.n
一番好きなティグレは最終回の、カーチェイスやってたシーンかな。
乱暴な運転をとがめると「黙って撃ってろ!」とネロとタメ口w
コメント1件

724
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/21 00:23:23  ID:2e/90TIE0.n(2)
>722
サッパリしてるし情に厚いしいい奴だよね
「あいつらのお目当てはお前だしな」って分かってるのに
ネロをガラッシアに差し出したりせず送り出してあげるのもカッコイイわ
>723
あのネロとのやり取り大好きだ
なんだ結構余裕あんなって思ったw

725
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/21 12:59:20  ID:Zxk5tgeY0.n(2)
そういえばジャンニってどこで死んだ?
生き残りメンバーに名前を挙げられてなかったけど

726
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/21 18:51:27  ID:2e/90TIE0.n(2)
ジャンニはその後出てこなかったから生死不明だよ
ネロが無事に脱出できてるから、何人かはうまく逃げられただろうし
その中に入ってるかもね

727
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/21 22:17:38  ID:Wmq/nSJJ0.n
え… ネロ以外全滅じゃないの
普通に考えて

728
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/21 22:43:01  ID:v++hHn9M0.n
そう見えるけど小説では逃げた人もいるみたいに書いてなかった?

729
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/21 23:50:10  ID:Zxk5tgeY0.n(2)
アイランドに立て籠らずに町を脱出していれば逃げ延びてるかもしれないけど
アイランドに集合した中にいたら微妙かなって
ネロにしてもそうだけど嘆きの川を渡った先はまだローレスなんだよね
ネロがアイランドを出るとは思われてなかったからホテルは手薄だったけど
合流して手引きしてくれる人がいない場合はどうなんだろうって
ガラッシアの大半がアイランドにいても町中にも人員は配置しているはずだし
上手くいけば町を出られるかもしれないけど殲滅戦では賭けかな

730
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 02:16:10  ID:JBAM0p1i0.n
もしネロがティグレや部下と共にアイランドに残るという選択をして戦死した場合
そのことを知ったアヴィリオはどんな反応をしたんだろうね
コメント2件

731
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 03:16:18  ID:dBaNgfmi0.n(2)
自分の手で殺したくなかったのであって、ネロの死は想定内じゃないかなぁ。
だって、自分がファミリーの破滅を招いたんだから。
ただ本当に廃人になりそうだな。
ってゆうか、アヴィリオ的にはあの路地で自分が終わってもよかった、
その前にやり遂げた‘甲斐’が見つかったのなら(そしてそれはなかった)。
コメント2件

732
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 03:25:52  ID:dBaNgfmi0.n(2)
なんで劇場で死なず、抜け出したんだろうと思っていたけれど、
コルテオを殺してまでもやり遂げた復讐の先を見たかったんだろうね。
けれど、当初期待した生きがいなんてものは訪れず、
失ったものの大きさに虚無感に襲われた。

733
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 03:59:45  ID:46uq7APK0.n(2)
>730
表面的には変わらないんじゃないの?
ネロがまだ残っていることが良い意味での心残りだったから
それがなくなれば生きる理由もなくなるわけだし
当初の予定通り早くコルテオの所に行きたいんじゃないかな

もしくはまたネロが自分を殺さなかったと失望するか
軟禁されている時は無関心無表情に近かったのにネロが来たら表情生まれた
(でもこれはファミリーの存在があるから仕方ないと思うかもしれない)

734
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 04:05:50  ID:46uq7APK0.n(2)
>731
普通に生きていく選択肢なんて端からから持ち合わせていないから
全てが終わったで終わりの廃人抜け殻か家族の元へ
ストレーガに軟禁されたままだったら
マフィアらしく生きのマフィアらしく死ぬことを選ぶかもしれない
ネロが生を託すことでもない限り普通に生きているアヴィリオは想像できない

735
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 12:23:14  ID:+phdFak80.n
バルベロに刺されてなかったら無事に劇場を脱出して
アイランドの周りに集まってた野次馬に紛れながら
ヴァネッティファミリーの最後を見届けたんだろうな

ネロが死んだら「やっぱりあいつもくたばっちまったか」って苦笑して
ローレスから姿を消しそう
コメント1件

736
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 15:44:49  ID:iPhFqLpD0.n
>730
目的はなくなり空っぽ、始まる前以上の抜け殻、あるとすれば憂いだけ
>735
野良猫のように消えてくんだろうな
(死)として消えなくても無為な暮らしがあるだけ
アヴィリオの性格じゃ生に執着はないだろと思うと本当にすべてがむだごと
>731
結果的にアンジェロは生き残ってたってだけで
過去のネロもだけど自分が撃たなかっただけでどこかで死んでいる可能性は想定内だと思う
本編準拠なら起きたことをなかったことにできなくてあんな結末になってしまったけどアヴィリオはネロに生き延びて欲しいと淡く願ってると思う

737
731@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 20:29:36  ID:k+mn1cv30.n(2)
>生き延びて欲しいと淡く願ってると思う
ああ、そんな感じだね。

あの事件の後のアヴィリオは、
海を見るという「生きる理由」をもらえたんだなぁ。

738
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 20:46:48  ID:k+mn1cv30.n(2)
「生きる理由」というのはどうも収まりが悪いな。
生きがいとか生きる目的とかに言い換えたくなる。

最後の海は心象風景も入ってるんだろうが、もっと綺麗な海を見せたかったなぁ。
戯れるということもないし、あー実物はこんなもんかって声が聞こえそうw
コメント1件

739
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 22:47:50  ID:6b9qWkT30.n
アヴィリオはどこへ行っても人気者だろうから
すぐにまた新しい友達や仲間ができて、周りに支えられながら生きていくんじゃね?
コメント1件

740
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 23:28:33  ID:MQ4HrUXA0.n
海を眺めるふたりの表情が見えないのがなんともいえない
視聴時、なんか自分がやらかしたような気まずさがあった
コメント1件

741
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/22 23:33:40  ID:kUnqgJSE0.n
>738
陽光きらめく海とか見せられたら逆に辛くなるかもよ?

>739
アヴィリオがそれを望むかというと望みそうになくないか?
そういうことができる性格だったら生きてるんだか死んでるんだかな生活を送ってこなかったと思う
アヴィリオは家族への想いが深すぎた
すべて終わったことだったとして、できるかどうかは別にして
そのルートは憧れるけど憧れなだけで(小説下巻番外編を読むと特に)その道をアヴィリオが進むとは思えないんだけど
ネロならその可能性はありそうだけどアヴィリオだと一時的にそれらの手を取ったとしても自ら離してしまいそう
コメント2件

742
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/23 00:23:07  ID:D5HzQKVi0.n
>740
うん、なんだかフォモくさかっ・・w
>741
辛くなったら生きればよかっただろー
弟やコルテオにも見せてあげたかったな的な?


743
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/23 02:53:09  ID:IdcsvRtc0.n
>741
マフィアから命を狙われてたせいであんな生活を強いられたんじゃ?
そうでなければコルテオと一緒にいられたし支えて貰えたと思うよ
そしたらあんな風に荒まなかっただろうね

復讐から解放されたばかりで魂が抜けちゃってるっぽいけど
もう誰にも命を狙われることはないし
誰か手を差し伸べてくれる人がいれば立ち直れるっしょ

代わりにネロがマフィアに命を狙われる立場になったのが皮肉だけど
コメント1件

744
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/23 12:44:06  ID:UMLOkpHS0.n
ただ家族を失っただけじゃなくてそういう問題もあったね
そんなことがあったら交流も働きに出ることもできなかっただろうし
賢明な判断とはいえ悲しすぎるな

ネロがマフィアに命を狙われるのは今更じゃないか、その程度が変わったってだけで
ネロは元からマフィアで元ドンなんだからそれは仕方ないと思う
マルテとして暮らしたとしてもそれを受け入れ忘れてはいけないと思う

745
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/23 21:32:27  ID:T6HTpbbe0.n
泣いて笑って馬鹿やってたまには我儘も言えるそんなありきたりの……

10(又は15)才以上は死、それ以下は野に放つでもなく一律に殺すを選択
それで後に討たれるとしたら仕方ないということもなく
本当にファミリーの為やましいことがなければガキなど放っておけばいいものを
後顧の憂いを断つためとしても
自分の末の息子より小さな子供達に手をかけるヴィンセントは噐が小さい

>743
そもそもヴアネッティは砂上の楼閣
アヴィリオがいなくてもガラッシアに見限られてた
コメント1件

746
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/24 15:42:11  ID:CbmHq4Kq0.n
>745
そんなありきたりの生活が尊い

泣いて笑ってじゃないけど
この作品のキャラは基本的に酒に強いから酔っ払いはいなかった
例外的にヴァンノがくだまいてたけど
酔っ払って説教魔になるコルテオや
ひたすらニコニコしてるアヴィリオまたは甘え上戸とかそういうのなかったな
泣き上戸なネロとか見られば面白かったのに
本編では無理でもDazeやCDならそういうのがあってもなって

747
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/27 14:41:47  ID:js6WHmx90.n
DazeやCDもいいけどDay14を…

シカゴにお使いにいった時の話とか、アヴィリオの空白の7年間の話とか
アニメで見たいよ
コメント1件

748
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/27 15:51:03  ID:jMS+S1/20.n
>747
今シカゴ編がやられると泣くかも
ガラッシアとのあれこれじゃなくてそれまでの間に出会った人々とのやり取りが切なすぎる
コメント1件

749
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/28 00:37:17  ID:SwJ7l6O60.n
>748
ノベライズのシカゴ編をアニメ化して欲しいって意味じゃなくて
あれとは別にアニメ用のシナリオを作ってほしいんだよ

ノベライズのシカゴ編は色々とひどすぎて最後まで読むのがきつかったよ
コメント1件

750
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/08/28 00:54:36  ID:YmXDFyPY0.n
>749
内容はともかく
あのシカゴ編のノベライズはアヴィリオ年齢設定がおかしかった
見たいものは色々あるけどオリジナルのシナリオは望み薄
設定資料集の話も進捗状況が全く分からない、中止か?

751
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/02 03:45:47  ID:wXDfbn+U0.n
アニメの雰囲気が好きでマフィアのハードボイルドな世界を楽しみにしてノベライズを買ったから
ノベライズのアヴィリオには違和感を感じたよ。

例えばシカゴ編で美味い料理を食べてネロを思い出したり
オリキャラやコルテオに対して自分を卑下するアヴィリオはキャラ違いすぎだろって思った。

設定資料集はすごく楽しみだけど作るのは難しそうだ。
アニメの世界観や全キャラを網羅した資料集が欲しいけど、分厚くなりそうだね。
コメント1件

752
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/02 12:30:43  ID:OYiKoLD80.n
>751
個人的にはそこは特に気にならなかった
そういうことを考えてたのか、そういうことを思うのも人間だからたまにはなと

どちらかといえばアクションシーンのが気になった
91Daysのアクションはああいう感じではないと思う

753
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/03 23:58:20  ID:MVATkYKX0.n
アニメのアヴィリオは復讐のこと以外は何も考えてなさそうだし
コルテオを聖人君子みたいに思うかなって気がする
一緒にファンゴさんの元へ乗り込んだりしてなかったっけ?
相棒って感じかと思ってた

アクションシーンはDay4も微妙だった
殺し屋とかが出てくると少年漫画っぽくなるのかな
コメント1件

754
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 00:23:47  ID:PXd0+t+N0.n
4話はいい意味で異質だったからな、ギャグ多めで。
91Daysというより一般のアニメっぽい作り。

755
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 01:07:20  ID:iZkXDtsz0.n
>753
アニメでは本心はほとんど語られてなかったけど
コルテオに関しては手切れ金とかもあったから
復讐以外は何も考えてないはないと思う、比重が復讐よりだっただけ

ノベライズのあれは卑下しているとは別に
そのままの意味で住む世界が違うなと思ってるだけかもよ

聖人君子とは思ってないんじゃないかとも思う
ただできれば巻き込む前の生活に
叶うならもっと普通の生活にって感じじゃないかな(個人的にだけど)

関係ないけど昨日パイン缶詰買った

756
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/04 23:31:53  ID:Gq4aomkZ0.n
今のフルーツ缶てみんなライトシロップだけど昔はドロっとヘビーシロップだったんだよね?
粘度から言ってガムシロップとかフルーツソースくらいの甘さだと思うけど、それを常食するアヴィリオは猛者だわ…

757
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/05 17:13:46  ID:HnNO+poW0.n
最近フルーツの缶詰食べてないから同じくパイン缶と桃缶も買ってしまった
酒も甘味もいけるってある意味最強だと思う
ところでアヴィリオってシロップ飲んでるシーンなかった気がする
でも部屋に転がっていた空き缶には入ってなさそうだったから飲んだなら凄いな
今シロップも飲むなら炭酸水か何かで割るか?

758
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 02:23:12  ID:hABmBfOP0.n
シロップは捨ててたということは・・ないか?
いやでも飲むんだろうなアヴィリオさんはw

フルーツゼリー(寒天)を作るときに、
缶詰のシロップごと入れると無駄がないのだが。

759
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 12:22:24  ID:yt3W5FXl0.n(3)
パンケーキを(作るまたは購入)用意しそこに缶詰ごとどばっとかける
ふわふわが台無しと言い(思い)ながら食べると無駄じゃなくなる
パンケーキ食べたい
ラザニア食べたい
こんがり鶏も食べたい

760
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 12:30:44  ID:yt3W5FXl0.n(3)
あ、ふわふわじゃなく「ふわっふわ」だ、ここ重要だった

761
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 22:06:45  ID:M/tJIvqg0.n
フルーツ缶のシロップってまずくはないけど、
ごくごく飲む気にはなれないな
気持ち悪くならない?
なんか薬くさいというか

762
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 22:39:55  ID:yt3W5FXl0.n(3)
自分は基本捨てる、たまに少しだけ飲む
牛乳やソーダ水に酒で割る人もいるけどそのまま飲む人も意外といるよ

763
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/06 22:51:58  ID:U8dMQhFA0.n
自分ちはシロップは凍らせて食べるよ。
子供の頃からだから慣れちゃって臭いは分からないけど、言われてみればちょっと金属っぽい気がする。

764
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/07 11:41:18  ID:OZZs93Tz0.n
アヴィリオの酒の飲み方って、酒が好きで飲んでるというより辛いことを忘れたい飲み方だなと思った
甘い物が異常に好きなのもアヴィリオの過去を考えるとかわいそうになる

復讐も終わったし、これからおいしいものをいっぱい食べたらいいよ

765
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/07 19:09:35  ID:SGtzMVvn0.n
アヴィリオの可哀想なところは寝たら忘れられるとかでもなく眠っても辛い・切ないところとか本当に悲しい

766
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/07 20:12:21  ID:AvZx0UqV0.n
幼なじみが生きていれば、取りあえず酒は飲むのもつくるのもやめて
都市部にまぎれるのか、田舎で静かに生きるか、本来はいい若者なんだから
都市部がいいかな、甘いものと素朴な手作りの食事、新しい関わり。
生きることをふたりでやり直せたのにね
でも
ひとりでも、辛くても、いつかそんな相手に出会えるような気もするけどね

767
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/10 13:51:34  ID:9lvEZ8Zr0.n(2)
先週のニュースでアヴィ中さんのボイスオーバーが8歳の男だった
Angeloって感じはしないけど子供らしい子供だったように聞こえた
何かの折に近藤さんは他のキャラも(全部)やったって言ってたけど本当に全部できるんじゃないかって気がした

768
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/10 13:54:18  ID:9lvEZ8Zr0.n(2)
8歳の男って表現おかしいな
8歳の男の子・8歳の少年だ
あのぐらいの年頃は女性声優の方が良いと思ってたけど全然ありだった

769
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/10 22:45:25  ID:ZtJWp3J60.n
地球防衛部にフラテの中の人が出ているが、
少年時代は別の人の声だったな。
女性は使わないというポリシーなのか、
つまり子役を使ったらしく、突然ヘタクソなしゃべりになって流れがぶち壊し。
なら中の人がそのまま演じて、
機械で高音にすればいいと思うけど邪道かしら?

770
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/11 00:41:43  ID:l+T0zZT70.n
本人のシャドウ役で機械使ってるのあったけどそれ以外では知らないな
声変わり前の子供と声変わりした後で別で別キャストはおかしくないけど機械の調整はそんな難しくないと思う
8歳って普通に考えればアンジェロも学校に通っていたはずなのにって思う

771
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/16 01:49:36  ID:1qYN0kD50.n
1daysのアンジェロは女性が演じてなかった?とても上手かった。すごく好きな声だ
コメント1件

772
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/16 17:14:14  ID:07VrYxw40.n
>771
Day1のラグーザ兄弟ととDay13のヴァネッティ兄弟の幼・少年期は女性だよ
っていうか一桁の子供を演じられる表現幅は素直に凄いと思う

773
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/21 04:03:26  ID:lFK6KNj+0.n
保守あげ

774
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/21 05:05:33  ID:rOFjkT4s0.n
8歳ができるなら
「しー、静かに、もうすぐ帰るから」も
近藤氏のままでできるの?
聞けたら悶え死ねるわw

775
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/09/21 21:13:06  ID:L5nDXwsw0.n
やってくださいと言えばできると思う
個人的には三上さんのテスタ好きだけど
近藤さんでテスタ・アンジェロ・ルーチェ全部聴いてみたい

776
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/09/26 12:18:56  ID:6lu4role0.n
ルーチェは想像がつかないw

777
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[]   投稿日:2017/10/02 01:40:05  ID:W1g4bIl70.n
なんかあっという間に過疎ったね

778
名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/[sage]   投稿日:2017/10/02 07:41:45  ID:spQOzJE/0.n
だってネタが何もないんだよ
資料集だって結局出るのか出ないのか分からないし
もうひとつのスレは少しは動くから両方見てればいいんじゃない?

779
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/07 15:34:50  ID:qylDfUw00.n
リアルタイムで放送を見ていた時はストーリーを追うのが大変だったよ
公式サイトはネタバレが嫌で見てなかったし
誰がどこのファミリーなのか、アヴィリオの復讐が今どうなってるかなど分かりにくかった

10話も二人でネロたちと戦いながら脱出する展開かと思ったら、コルテオを射殺したので驚いた

780
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/07 20:56:39  ID:OSK7v1ce0.n
自分はそこらへんの名前や陣営は大丈夫だった
コルテオの件は驚いたけど
ていうかキービジュアルが全然本編と違った

781
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/09 13:16:15  ID:BqOVzjRu0.n
そうだね
たしかに身内もしだしてからから話が陰気臭いというか予想外に転がり始めた感はある
面白かったけど

782
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/10 01:06:55  ID:Ay9ccAjB0.n
キャラに思い込み激しかったり美化してるファンとかいるし
設定集なんて出せないっしょ・・・・
小説に文句言う人いたくらいだし

783
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/10 13:27:14  ID:FNefEnGj0.n
もしかしてこの作品を忘れて欲しいのか?と思うレベルで商売っ気が無い…
ボツになった案、本編で説明していないけどこういう設定だったもの、初期設定画、服や小物の指示書きとか見たいんだけどなあ。

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/10 14:32:37  ID:yQRIX+mh0.n
検討してたのに出せない理由とかあるんだろうか
オクに横流しするぐらいなら正規で出せよって思う

785
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 07:25:46  ID:pBvGezZI0.n
本にするには希望者数が足りないのかも。
オンデマでもいいのに。

786
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 08:28:57  ID:aFjSYZdZ0.n
実際買う人は多くはないかもしれないけど希望者数って言われても受注生産してるわけじゃないし
ネットで有志が募って参加してるのはコミュニティが限られてるから自分は無理twitter も動いてないしホームページにも記載なしで公式にそういう窓口がない
まぁ結局やる気ないんだろうな

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 11:40:44  ID:4JsuLXXZ0.n
公式への要望はツイッターで送ってとPが言ってた気がする。
ツイッターやってないとかアニメ系のツイートはしない人はお手上げ。

公式が目指してたのはオッサン向けの渋いアニメだったのに
食いついたのはなぜか(腐)女子ばかりだから
どこを向いて商売するのか方向性が難しそう。

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 12:59:15  ID:B1EHz86e0.n
そんなに腐女子人気も高くないと思う
コミケではオンリーワンだった気がする
プレイベや上映会は女子率高めだけど男子も浮かない程度にはいたのが救い

自分としては誰人気でも人気ないよりは人気あるほうがいいんだけど
最終巻延期したのに上映会のツイートもなかったし公式はやる気がないと思われても仕方ないと思う
それに普通に他の作品と比べると発行物が少ない気がする

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 21:18:07  ID:k2XL9iQn0.n
男受けはしてるんだろうけど買わない層なんだろうね
隠れてるような人達

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/12 22:38:55  ID:8zzyQQOu0.n
おじさん連中は酒飲みながら楽しんでいたが、
ネタ元知ってるから買うほどじゃないって印象だったな。
若い子は、知らないからギャングものが新鮮だった?
昨今は萌えだのハッピーエンドばかりだったし。

自分は、展開が読めずよく練られた話だなぁと。
(意外すぎて、こうあってほしかったという期待から逸れたことはあるかも
あと、オルコの歯はちょっと)
強いて言えば、ガンゾの動機がもっと複雑だったら良かった。
コメント3件

791
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 00:10:09  ID:zuzjYax40.n(2)
グッズはそこそこ売れてるしパンフも再販する程度には売れたのにな
今更ってことなのかも
>790
ガンゾにも一応モデルはいるけど手紙の送り主って初めは決めてなかったんじゃなかったかな
動機はリアルさを求めるならあっても不思議じゃないのは悪くないと思う
単純すぎた気もするけど変に凝ったものだとうまく運ばないと突っ込まれると思う

792
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 00:36:32  ID:cGDI1a9o0.n
>790
ガンゾは、アヴィリオにはさらっと「男のロマン」とか言ってたけど
本当はもっと複雑な動機がありそうに見えたな
ヴィンセントに背を向けて「テスタ・ラグーザも分かってくれるさ」
って言った時の表情とか含みがありそうだったし
コメント1件

793
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/13 08:32:00  ID:zuzjYax40.n(2)
>792
男のロマンもあるけど、それよりヴィンセントには見えていないだけでガンゾにも義弟としてフラテと同じように思うところがあってそっちの方が強く思えた
そもそも男のロマンに酔っていたヴィンセントは周りが何も見えていなかった
ノベライズ見るとガンゾは冷ややかな表情になりヴィンセントが何か言うよりも早く出いってる
普通に皮肉なのとこれで最後だっていう気もした
あとひょっとしてだけどガラッシアに迎合するのは本当にファミリーの為だと思っていたなら今日死ぬであろうヴィンセントに告げる言葉としてはおかしくない気もする

794
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/13 22:44:00  ID:H+0yv45e0.n
>790
そんな軽薄な動機のために多くの人々が犠牲になったという虚しさも感じた。
でも他の人たちが言うように、言葉に出さない感情が本当の動機なのかも。

Day13見て、ガンゾは小さい頃から可愛がっていた子供達を◯す気だったのかと思うとサイコパスの気があると思う。誰からも頼りにされて慕われるその裏の顔は…
コメント1件

795
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/14 16:22:01  ID:7N1+SWTV0.n
>794
若い頃のガンゾは、頼ってきた人を見捨てなかったり
貧しいヴィンセントを小馬鹿にした連れを叱ったり
ヴィンセントに子供達をもっと気にかけるよう諭したり
本当に人情味のある男だった
サイコパスっていうより、ヴィンセントに何かよっぽど深い確執があって
腹を括ったって感じがする
コメント1件

796
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/15 22:41:43  ID:c9sagYfb0.n
子供達も大人になったら全員が外道になったしなあ
自分がガンゾの立場だったら先代やテスタ一家を殺した時点で完全にヴィンセントを見限るよ

ヴァネッティファミリーはガンゾが引き継いでた方が幸せだったかもしれない

797
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/16 09:50:20  ID:zRNWaLjU0.n
「テスタ・ラグーザも…」の一言に誰にも語らなかった思いがあったとしたら
アヴィリオのことも始末するつもりだったしすごいワルにも思えるけど、
複雑な思いを抱えて生きてきたのかもしれないねとも思う

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/16 11:49:07  ID:qPix/ao20.n
アヴィリオに手紙を出した時点では>795じゃないけど腹をくくってたと思う
ガンゾとヴィンセントの差は自分が悪どいことをしているという自覚があるかどうかじゃないかな
覚悟と言葉にしながら(自覚をしていたとしても認めきれていないというか)
ヴィンセントもネロも自分(達)は悪くなかったと思い込むことしているような描写が多い
ヴィンセントがしでかさなかったらガンゾはずっと燻っていたかいつか爆発していたかは分からないけど少なくとも皆が倒れるような展開にはなってないと思う
そう考えると全てを無に帰すアヴィリオの最後ってすごいな
若干15歳……

799
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/16 22:55:03  ID:v8LNAUml0.n
ガンゾはラグーザ家襲撃から変わったのかも
そもそもガンゾにとってテスタはヴィンセント以上に
付き合いの長い親友だったし
ファミリーの為ってことで襲撃に協力したけど
(ガンゾも基本的に親ガラッシア派だから)
義理人情とか友情とか信じられなくなったのかもなぁ

800
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/16 23:48:57  ID:viH1JohG0.n
ガンゾは海千山千の狸親父かもしれないけれどそれでもきっかけはあるんじゃないかって
動機が悪人としての乗っ取り簒奪やただの男のロマンでもヴィンセントを見限ったにしても行動に至る何かはあると思うんだ
ガラッシア(ストレーガ)の件を見るに日和ってたりするわけだし
復讐の引き金はガンゾかヴィンセントかと問われたら悩むけど

ちなみに彼らもつわものどもがになるんだろうか
劇場は残るけれどそれ以外は消え去ってゆく、すべてがむだごと虚しい

思い返せば返すほどアヴィリオの苦悩がつらい
ドン・ガラッシアとストレーガのいっそ清々しいまでの態度は嫌いじゃなかったりする

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/18 12:28:40  ID:B5qE2cSE0.n
ドンガラさん好きだったから死んだ時は悲しかった
でも、そういう世界の住人だし大人の男だし、それがドンガラさんの選んだ人生なんだって納得できる

アヴィリオは何の罪もないのに理不尽な暴力犯罪に巻き込まれて人生を狂わされた少年だからかわいそうだ
家族の仇を討って人生を取り戻したいという切ない望みは叶って、どこかで元気に生きてると思ってる

802
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/18 17:52:43  ID:eg+BlhUd0.n
自分はやっと家族の元に還れたかなって思ってる
でもそうじゃなくて生きてて欲しいっていう気持ちも少なからずある
最後のアヴィリオは憑き物が落ちたみたいになってたからどんな選択もあり得る気がするよ

803
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/18 19:33:43  ID:pd2szSsv0.n
生きたらとして、女性と関わるイメージしてみたらすごく映えるんだな
どんな形であれ絵になる

804
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/10/19 05:13:46  ID:A4a1xQeR0.n
コルテオも生きていれば、お互いに家族が出来てジジイになっても友達でいたんだろうな
友達を殺させたネロは罪深い
テスタ・ガンゾ・ヴィンセント・オルコも、あの事件さえ起こさなければ仲良く孫の話をしてたかもしれない
ヴィンセントの暴走を誰か止められなかったのかね

ガンゾのヴィンセントへの葛藤は長い年月をかけて溜まっていったような気がする
行動するきっかけはラグーザ家襲撃事件じゃないかと思う
コメント1件

805
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 05:50:47  ID:q1tZD0wF0.n(2)
結局いちばん悪いのは
禁酒法で儲かり出したローレスを乗っ取ろうとした
ガラッシアってことでおk?
いちおうヴィンセントは自分なりにファミリーを守ろうとした訳だし
コメント2件

806
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 11:03:43  ID:CSgTiWfX0.n
ローレスを乗っ取ろうとしてたのはオルコファミリーでしょ。
ガラッシアはオルコとヴァネッティの手打ちを望んでいたよ。

807
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 11:27:19  ID:n84N1mC90.n(3)
>804
フラテはネロを殺す気でネロは自ら銃を抜いた
対して疑いを晴らすためとはいえアヴィリオに銃を持たせた
(アヴィリオに促されたとしても)俺と兄さんは生きるか死ぬかなんだ
(叶わなくとも)僕たちはやり直せる二人で生き直すんだ
そう思っていたことに違いはなくその差を考えるとしんどい

>805
必ずしもガラッシアが悪いとは限らないのでは?
確かあの状態ではガラッシアと戦争ではなくいずれはガラッシアに呑まれるになってた
ファミリーが乗っ取られたって一族郎党皆殺しにされるわけじゃない
疑問はヴィンセントは元ドンと話し合ったのかそれともドン・モレロ(?)が聞く耳を持たなかったのかというのが分からない
そんな甘い話ではないというのは分かるけれどお伺いを立てたのかと
分かるのは横流しという手段を取ってる時点でやり方としては正当ではない
(おまけにその罪をラグーザに着せた)
後にテスタ殺しに関しては別の道があったんじゃないかと述べているし
仮に別の道を模索していたとしても少なくても猶予期間はあったように思えるから最善を尽くしてはいないように思える

自分のファミリーを持ってドンになる(Day13)という希望は叶ったけど簒奪で
友を殺したのだとしたらマフィア社会でマクベスをという構想にもつながる
コメント1件

808
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 11:48:01  ID:n84N1mC90.n(3)
補足しとくと
ヴィンセントがドンを見限っていたとしたらお伺いを立てる必要はない
その場合は後悔するようなことはするなよって思う
Day13明日、また明日見てるとしんどいんだよ
このエンディングに歌詞載せられてたら泣く
コメント1件

809
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 12:35:28  ID:q1tZD0wF0.n(2)
ヴィンセントはいずれ自分のファミリーを持ちたいって言ってたけど
そんなに簡単にファミリーって持てるのかな
暖簾分けって言ったって親ファミリーと同じシマの中じゃ
食い合いになっちゃうから余所の土地に行くのかな

810
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 13:13:03  ID:n84N1mC90.n(3)
それは簡単にはいかないと思う
でも所属不明の居候オルコは将来的に自分のファミリー持ってる
独立でも傘下としてでもやれる方法はあるんじゃないかって気がする

811
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 14:03:07  ID:5O6Xy9Gp0.n
ファミリーを守るためにドンを裏切ったってことだけど本当にそれしかなかったのか
他の選択も考えた上で決めたように思えない問題

まぁファンゴのこともあるから下克上もありだと思うけど
ガラッシアが亡くなった時のストレーがはそれを上手く利用してるし
結局ヴィンセントがまずかったのは反感を抱かれたってことだろうな
ガンゾの言葉を借りるなら
やりたいことだけ押し付けてしっぺ返しくらったんだ

巻き込まれてあるべき幸せと将来を奪われた子供達は可哀想だな
バルベロには悪魔と言われたけどアヴィリオは本来アンジェロ天使なんだよな

>808
この流れで歌詞を入れられると涙出る
歌詞を知った上で歌詞がないのは切なさが増す

812
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 18:58:18  ID:g4jxz1c70.n
>807
>ファミリーが乗っ取られたって一族郎党皆殺しにされるわけじゃない
ヴァネッティの中枢は粛清されるだろう、支配の邪魔だから。
フィオとの結婚も、おなかの子に継がせるためにネロもフラテも殺されただろう。
おなかの子はヴァネッティのボスになっても傀儡にされる。

813
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 21:15:35  ID:lxNg72pq0.n
ネロみたいに反抗的な態度を隠さない奴は粛正されるだろうけど
フラテやガンゾみたいに忠誠を誓う奴には縄張りを持たせてくれるんじゃないかね
ガラッシアはアメとムチの使い分けが上手そう

ガンゾはアンジェロ、ルーチェ、ネロ、ヴァンノが生まれた頃から知ってるんだよね
そんな子たちが殺したり殺されたりって地獄絵図だよ
何も信じられなくなりそうだ

814
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 22:43:26  ID:4H+rjrJZ0.n
>忠誠を誓う奴
フラテは薬漬けだし、どうかな。
ライバルは抗争の元になるから排除だと思うな。

815
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/19 23:23:48  ID:d+i5gKzl0.n
フラテは心が弱かったから一概には言えないと思う
ドンを殺すぐらいならうまく立ち回るのも技量のうち
ガンゾやアヴィリオで例えれば便利なうちは生かしておくのも器量とも思える
大体ヴィンセントはドンでもなければナンバー2でもない
まあやり直しはきかないし有利な状況としてドン殺したんだろうけど

816
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/21 01:39:17  ID:WNfmCuEq0.n(3)
>805
むしろガラッシアを利用しようとしたのはヴァネッティだよ
ガラッシアは甥をわざわざ入り婿にさせたんだから
その甥が明らかに殺されたとわかっているのをあえて水にながしたんやど

時代的に警察が力をつけてきているからファミリー同士は結束しあわないと厳しい
それなのにローレスはオルコとヴァァネッテイがが抗争してるから問題だったってこと
コメント2件

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/21 14:10:09  ID:Evkbblbf0.n(3)
>816
あれはいわゆる政略結婚で、
ヴァネッティはガラッシアに潰されないために
フィオを人質に差し出したんやで(戦国時代とかによくやるやつ)
ロナルドの方が婿に来たのは、ヴァネッティ内部に入り込んで
反抗分子(ネロとか)を潰し、ゆくゆくは乗っ取るつもりだったから

前ボスとテスタはあくまで対等な独立を維持しようと
対決も辞さない姿勢だったんだろう
(テスタがガラッシアの使いを追い返したっていうし)
対してヴィンセント、ガンゾは
表向き服従しておいて、完全に乗っ取られないよう
上手く立ち回りながらファミリーを存続させる道を選んだんだよ

818
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/21 19:50:48  ID:DxW6CReS0.n(2)
>816
人質ならフィオがガラッシアに嫁入りしないとおかしいよ
ロナルドを婿に迎えたのは、ガラッシアの身内を盾にしてオルコの侵略を止めたかったからじゃね?

ガラッシアはヴァネッティを乗っ取る気はないと思うよ
ローレスにそれほどの価値はないから
上納金をもらって敵からは守ってやるみたいな契約じゃないかな
コメント1件

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/21 19:55:23  ID:DxW6CReS0.n(2)
818は817へのレスだった
間違えてごめん
コメント1件

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/21 22:59:04  ID:Evkbblbf0.n(3)
>818
ガラッシアとヴァネッティが対等なら盾になるけど
力の差があり過ぎるからヴァネッティがロナルドに手を出すなんて
間違ってもできないよ
それにネロもフラテに
「ガラッシアはヴァネッティを呑み込んじまうつもりだ。何で分からねえんだ」

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/21 23:02:12  ID:Evkbblbf0.n(3)
↑途中で切れちゃった(汗)
って、確か7話あたりで言ってる
少なくとも禁酒法が続く限りは、ローレスは価値あるよ
カナダからの酒の密輸ルートとして栄えてるんだ

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/21 23:29:41  ID:WNfmCuEq0.n(3)
とにかくもう一度1話からみてくれとしか

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/21 23:57:12  ID:WNfmCuEq0.n(3)
>819
お気になさらず

824
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 11:39:56  ID:uhH2xN+20.n(2)
そもそもなんだけどヴィンセント以外ドンに反対するような人材がいなかったんだとしたら少数派だったのか
いくら大義名分があったって親友の子供にまで手をかけるような奴は大体どの作品でもろくな目に合わないけど

825
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 16:30:39  ID:QoDC6UGH0.n
下手にドンに逆らったら自分が粛正されるから反対しないんじゃない?。
あと、先代はみんなから慕われていたのかもしれんね。

ヴィンセントは次のドンになりたかったからファミリーが無くなるのは困るんだろう。
ガラッシアと敵対するよりは守ってもらうほうが得だしな。
それで邪魔な先代とテスタを抹殺。
おそらく先代の殺害はオルコに罪をかぶせ、横領はテスタに罪をかぶせたんだろうな。
悪い男ですわ。
コメント1件

826
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![]   投稿日:2017/10/22 17:42:37  ID:zSTWOUKK0.n
>825
6話でオルコが「ヴィンセントとは何十年も上手くやってきたのにお前(ネロ)がひっくり返した」と言っていたから、オルコのせいにはしなかったんじゃないかな。
代わりに罪を着せられ、その名目で潰されたファミリーがあったのかも知れない。

827
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 19:58:43  ID:uhH2xN+20.n(2)
オープニングでヴァンノ(健在)ティグレやネロが街中で射撃しまくってるシーンがあるからヴィンセント時代に抗争は複数あったと思う

828
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/25 05:17:56  ID:A3gLeOfN0.n
先代が殺されたと聞いたときにテスタがすぐにオルコを疑ってたから敵対してるのかと思ってたけど
ヴィンセントとは仲がよかったのかな。

829
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/25 15:10:29  ID:NhN1Zi210.n(2)
オルコファミリーと険悪ムードじゃなかったらテスタの台詞に引っかかる
表面上でもファミリー同士がそれなりの間柄だったらそんなこと言わないと思う
そう考えるとヴィンセントとオルコも裏で繋がってた?

830
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/25 17:08:54  ID:r/M4/wAE0.n
同じシマを取り合ってるライバル同士だけど、白黒ハッキリつけず
グレーな感じで上手く共存してきたんだと思うよ
ただちょっとバランスが崩れれば抗争になりかねないような
危うい関係だったんだろうね

831
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/25 17:42:16  ID:Kjgb1UmG0.n
現代にあてはめてもそういう関係性はある

832
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/25 19:14:57  ID:NhN1Zi210.n(2)
寄ってたかって騙されてたリターンズ?

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/25 23:24:44  ID:16RXzJOu0.n
オルコはアヴィリオの敵討ちを高く評価してなかったっけ
ヴィンセントと手を組んでいても、テスタを殺したことにはムカついてたんじゃないかな
完全にテスタを裏切ってたわけではないのかも

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/25 23:45:46  ID:QLHJFpPk0.n
このやり取り見てると
ヴィンセントって張りぼてとは言わないまでも人望ないのか?
もしくは切り捨てたから切り捨てられて見離される運命なのか
ガンゾしかり、ガラッシアしかり
便利や将来性が理由だとしても15の少年の方が重宝される

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/26 01:16:35  ID:P+cWBOst0.n
使いやすさはわかるけど
歯牙にもかけられてない甘ちゃん評価なネロは泣いていいと思う
それとも覚悟するのが遅かったからこれも自業自得くか……

836
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/27 03:51:02  ID:KEYyP8/I0.n
ヴィンセントもネロも張りぼてな気はする
他人の力に頼って成功したわりに人を大切にしないのがわからん

837
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/28 16:26:21  ID:SuLEyf2e0.n
ヴィンセントもネロもフラテもファミリーを束ねまとめる能力はなかったからあの結果
やる気はあったのかもしれないけどやる気だけじゃついてこないものがある

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/29 23:54:41  ID:15d+67tq0.n
フラテは若すぎて痛々しかったわ
息子が成長するまでベテランのおっさん達の誰かにファミリーをまかせればよかったのに
乗っ取られるのが恐かったのかね

839
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/10/30 09:49:44  ID:FFZDnQ+c0.n
ファミリーを任せるには若いけどフラテはアヴリィオより年上だってことを考えればまあ仕方ないかなって
それにフラテは役に立ちたくて認めてもらいたいと思っていて(環境が影響したのかもしれないけど)マフィアとして生きてくことを選んでるんだから
とりあえずそれなりの少年期を過ごせているんだけまし
アヴリィオが来た時にはすでにファミリーはあの状態だったしアヴリィオいなくてもいなくても遅いか早いかだけでフラテは自滅に近い気がしなくもない

840
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 11:46:55  ID:0Q8hSqDj0.n
アヴィリオとコルテオがいなかったらファンゴに潰されてただけだしな
フラテも少しの間だけでもファミリーのトップに立てて良かったのかな

実は一番マフィアに向いてるのはフィオな気がする
頭がいいし冷静だし度胸もあるから
フィオも男で3兄弟だったらよかったな

841
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/02 19:03:41  ID:avKsXdWY0.n
いざとなれば女の方が割り切った考え方するしそういう面では強いかも
ヴィンセントはよき父親にも皆のファーザーにもなれなかったけどフィオならマンマになれるかな

男の場合はフィオが次男でも上と下はあれだとやりづらそう
男三兄弟でも長男がヴァンノなら先走って早々と退場する姿が目に浮かぶ

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 01:48:07  ID:PFI0WWDj0.n
フィオは女だからマフィアにはなれないけど
実はヴァンノや兄や弟を影で操るフィクサーだったりしたらもっと面白かったかな
貴重な美少女キャラだったのにラクリマさんの方がキャラが立ってたね

843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/04 03:36:50  ID:vCdeBWvU0.n
フィオの回はアヴィリオの存在が薄くなってたからフィオの退場は当然だったな

844
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/09 18:32:29  ID:jJm6Qar70.n
フィオは度胸が据わっているというより、自分には健気な女性が自分の役目から逃げまいとして追い詰められたように見える。
吹っ切れて大化けするフィオも見たかったけどヴァネッティ家の人間だからどうやっても破滅しか待ち受けていないし、製作陣はあれ以上不幸にはしたくなかったんだろうな。

845
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 00:06:26  ID:6u8TWTmT0.n(2)
結局ヴァネッティの兄弟たちは自分(の周りだけ)が大切だった

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/10 00:56:24  ID:6u8TWTmT0.n(2)
手に届く範囲の幸せってわけでもないんだよね
フィオはともかく父親と兄弟は家族を大切にという思考でもなかったから救いがない

847
名無しさん@お腹いっぱい。[Sage]   投稿日:2017/11/11 20:46:40  ID:5USLTdq40.n
あの時点でロナルドはもう
扱いやすいフラテをドンに→フィオとの子供を次のドンに
→ゆくゆくはガラッシアの傘下に
っていう計画を進めちゃってるからなぁ

フィオはロナルドとネロが話せば家族は戻れるみたいに言ってたけど
ネロは絶対服従なんてタイプじゃないし、カリスマ性もあるから
ロナルドからしたらネロは殺る以外の選択肢なかっただろう
結局フィオも最後はそう悟って撃った訳だけど

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/11 23:40:22  ID:SsXtYRsh0.n
ネロはカリスマ性というより持ち上げられてるって感じかな
ネロのためならっていう人ももちろんいるんだけど実際は中間管理職って表現されてるんだし
ネロはいい意味でも悪い意味でも努力の人だと思う
それにカリスマがあったら甘ちゃん扱い方じゃなく叩き潰されてると思う

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/15 15:03:18  ID:poqH3Pdi0.n
確かに
ロナルドはともかくドン・ガラッシアやストレーガがヴァネッティに来たときネロのことは捨ておいてもいいって感じだった

850
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/11/19 03:09:43  ID:9XmdVxXe0.n
ネロってマフィアとしての才能はないからな
平凡な子がマフィアのドンの長男に産まれてしまったのが悲劇だった

851
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/27 12:23:46  ID:dEIJYr6F0.n
ネロが中間管理職って表現はうまいなと思った

852
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/30 01:43:04  ID:8giqtWGx0.n
でも寄ってたかって騙されてたしフラテ派にもコルテオにも反抗されるし
部下を少しも管理できてねーな

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/11/30 08:38:59  ID:PHIRmZw50.n
それでいくとヴァンノですらネロの言うことを聞いてない
窘めながらも結局乗ってたし
友人関係としてはいいと思うけど取りまとめるのには向いてない

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/12/03 02:29:56  ID:veaMUdfP0.n
ドンは病気で息子たちは能力不足だったり未熟だったりで組織としてガタガタだったから
アヴィリオとしてはやりやすかっただろうな

もしヴィンセントが病気じゃなかったら復讐の順番も変わってたかな
ネロヴァンノはあっさり消してヴィンセントに取り入ってから倒し
最後にガンゾを始末して終わりか

855
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/12/03 15:36:48  ID:sKFHPWJN0.n
それでもネロは足がかりにされたんじゃないかなって思う
ヴァンノのことがあったにしてもアヴィリオじゃないとああも上手くいかなかった気もする
コルテオやチェロットじゃ人の心掴んで上手く運ばないんじゃないかって
ガラッシア入りしてぶっ潰すのも見てみたかったけど内部からっていうのもある意味らしいかなと思う
元ドンや父テスタは仲間に裏切られたわけだし

今思うとアヴィリオが少年(15歳)というのがあるからあれだけ悩んで切ないと思えるんだろうな
フラテより幼いアンジェロのその後とアヴィリオを考えると泣けそう

856
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/12/04 02:32:41  ID:26wszgS90.n
オルコじゃないけど、たった15歳で家族やコルテオの敵を討ったアヴィリオはすごい子だなと思う
今まで辛くて悲しい思いをした分だけ、これからは幸せになるといいな

857
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/12/06 07:23:34  ID:d8lDRH7F0.n
保守上げしとく
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

アニメ2板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
激レアさんを連れてきた。★4 (617)テレ朝実況
THE NEWS α (583)フジ実況
月曜から夜ふかし★1 (503)NTV実況
しゃべくり007SP★7 (918)NTV実況
もしかしてズレてる?【藤井リナが3年ぶりにTV登場!▼愛内里菜改名&爆弾告白】★2 (896)フジ実況
AI−TV (586)フジ実況
NEWS ZERO 3 (279)NTV実況
クローズアップ現代+「中国 再エネが日本を飲み込む!?」 (749)NHK実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【北海道・松前町】北朝鮮船に「第854部隊」 島は荒らされ放題 「金目のもの全部ない!」 食べ残しのホッケをとった跡 生活の跡も…★2 (983)ニュー速+
【北海道・松前町】北朝鮮船に「第854部隊」 島は荒らされ放題 「金目のもの全部ない!」 食べ残しのホッケをとった跡 生活の跡も… (1001)ニュー速+
【相撲】日馬富士、起訴猶予へ…モンゴル力士軍団の闇、ビール瓶より危険だった凶器★2 (924)音楽・芸能ニュース
【大相撲】<日馬富士の長女にイジメ>横野リポーターが涙 ネット「泣きたいのは貴ノ岩」 (651)音楽・芸能ニュース
【北朝鮮情勢】菅官房長官 「邦人の安全に影響ない」「韓国への渡航や退避の危険情報出す状況ではない」★2 (965)ニュー速+
【柔道】「もう悪人でいい」内柴正人、フジテレビ独占インタビュー 「被害女性とは合意」主張は曲げず (1001)音楽・芸能ニュース
【社会】「土地は捨てられるのか」 鳥取県の男性、国を相手に実験的訴訟 島根・安来市 (797)ニュー速+
【相撲】日馬富士、起訴猶予へ…モンゴル力士軍団の闇、ビール瓶より危険だった凶器 (1001)音楽・芸能ニュース
アニメ2板の人気スレ
けものフレンズ 1526匹目 (619)
ひなろじ 〜from Luck & Logic〜 Part.5.59 (1001)
ひなこのーと 13冊目 140ページ (1001)
小林さんちのメイドラゴン 35竜目 ★122 (1001)
けものフレンズ 1525匹目 (1001)
ひなろじ 〜from Luck & Logic〜 Part.5.58 (1001)
けものフレンズ 1524匹目 (1001)
ひなこのーと 13冊目 139ページ (1001)
小林さんちのメイドラゴン 35竜目 ★121 (1001)
ガールズ&パンツァー GIRLS und PANZER 1904輌目 (892)
けものフレンズ 1523匹目 (1002)
ひなろじ 〜from Luck & Logic〜 Part.5.57 (1001)
ひなこのーと 13冊目 138ページ (1001)
小林さんちのメイドラゴン 35竜目 ★120 (1001)
けものフレンズ 1522匹目 (1001)
ガールズ&パンツァー GIRLS und PANZER 1903輌目 (1003)
ユーリ!!! on ICE 第173滑走【ワッチョイ無】 (307)
ユーリ!!! on ICE 第172滑走【ワッチョイ無】 (1006)
宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち 第46話 (534)
けものフレンズ アンチスレ45 (252)
けものフレンズアンチスレ44 (1002)
戦姫絶唱シンフォギアAXZ 584曲目ッ! (1001)
【アニメ】遊戯王ARC-Vアンチスレ438【AV】 (390)
響け!ユーフォニアム2 406小節目 (1001)
ご注文はうさぎですか?? 202羽 (631)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード:差分取得 - 正常取得 - 84件 - 取得完了