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世田谷一家殺害事件Part46 (1019)
まとめビュー
1
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/28 22:37:04  ID:s0DQcXJf.net
正式名称:上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件
発生時刻:2000年12月30日午後11時ごろ〜翌31日の未明
内容:東京都世田谷区上祖師谷3丁目の会社員宅で父親(44)、母親(41)、長女(8)、長男(6)、の一家4人が惨殺
現状:未解決事件

捜査特別報奨金制度対象事件:報奨金300万円(+懸賞金1700万)

情報提供、事件内容はこちらから
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm

前スレ
世田谷一家殺害事件Part45


2
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/28 22:37:37  ID:???.net(945)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

3
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/28 22:38:19  ID:???.net(945)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

4
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/05/29 01:18:23  ID:???.net(945)
40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 12:24:25  ID:???.net(945)

6
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/05/29 18:42:58  ID:???.net(945)
そろそろYさんが八つ当たりに来ますな。

7
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 18:47:14  ID:???.net(945)
さっきの日系ブラジル人犯人の写真探してるんだけど
翻訳するとこれがクリスチアノイトウの首の後ろの入れ墨らしい
日本のヤクザのものみたいな言われ方で書かれてる

http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/presos-brasileiros-que-matavam...

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 18:56:19  ID:???.net(945)
一口に日系ブラジル人といっても混血進んでいるから。日系のアドリアナ・リマという有名モデルさんは日本人の要素ゼロ。

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 18:57:05  ID:???.net(945)
告発は、彼らがピストルの射程にトレーダー川上義隆を殺して、彼の女(ナオミ川上)を片付けようとしたと言います

日本のマフィア・ヤクザの特徴的タトゥーが、日本のマフィア八草のワイルド・イノシシ特徴タトゥーとして知られているクリスティアーノ伊東で、13:30までワイルド・イノシシ(広げて/見ます)として知られているクリスティアーノ伊東で

06/10/2011年に更新された、11:00への06/10/2011−連邦それが固定した警察東京での殺人の2人の被告人(ヤクザ(こわがらせる日本のマフィア)の命令によって)。

彼らは10年前逃亡者でした、そして、彼らはインターポール(国際的な警察警官)で行動するエージェントによって今週の火曜日に捕らえられました。

クリスティアーノ・イトウ、大草原で、ワイルド・イノシシ(35年の)は、クロスと31才のマルセロ・クリスチャン・ゴメス・フクダのモギに位置しました。

逃げられたタトゥー(PFに従うそれはヤクザの跡を表します)は、うなじをカバーして、容疑者(Javali)の1人の上部から出ます。 ものと考えられる彼らへの犯罪は、2001年6月4日の2hに起こりました。

告発は、彼らがピストルの射程にトレーダー川上義隆を殺して、窒息して、武器の残りで頭で暴行を加えられて彼の女(ナオミ川上)を片付けようとしたと言います。

10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 19:04:59  ID:???.net(945)
殺人者が入ったとき、犠牲者は彼の住居の1階で眠っていました。殺人は、殺人者の暴力のために、日本に衝撃を与えました。 犯罪担当の人は警官に日本を知らせます、彼はイケベ・テツオでした、ヨシタカの兄弟を対にしてください。

彼はヤクザを婚約させました、有名な犯罪の協会は確立しました、我々、彼らは彼の血の方法によってわかる1.600とmundialmenteの行きました。

「祖父母によって採用されて、彼(テツオ)は、幼い年齢(それが彼を殺害することを決定した理由)から、ヨシタカに対する拘束されてない憎悪を心に抱いていました」、

それは公式レポートを示しています。 2人は健康なブラジル人を訴えました。そして、日本の市民を下りました。それぞれは、300万円またはほぼ7万1000のrealsを受けました。

THE PFは、ワイルド・イノシシと5の順に支えられるマルセロ・フクダを固定しました。首都の陪審のº法廷。活動は、代表マルセロSabadinによって、そして、インターポール/SPの一団のエージェントによってドライブされました。

東京の警官は犯罪においてそれぞれの参加を個々に区別しました−マルセロ・フクダは川上義隆に対してショットをしました。イノシシは、女性を攻撃しました。

日本の警官は殺人で「大きな手段」を作って、ヤクザが処刑のために「3番目に見えた」ことのために終わりました、そして、彼らにとって、それは委任のために再び教育について行きました。 (機関州で

11
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 19:12:17  ID:???.net(945)
なんでDNAで国籍を断定したがる人がいるの?

12
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 19:17:28  ID:???.net(945)
国籍は断定できないが混血の可能性もあるから国籍によって被害者や隣家との接点が浮上する可能性があるよ

13
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/29 19:26:38  ID:GE+lRFMt.net(2)
ブラジルはイタリア系やドイツ系移民の人口に占める割合が高く、
日本が日系ブラジル人を受け入れていたことから中南米なら一番可能性が高いということで、
DNAだけで判断しているわけではありませんし可能性のひとつとして考えられるということです。

14
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/29 19:27:58  ID:GE+lRFMt.net(2)
>>1さんお疲れ様です。


隣家が依頼主とは思ってませんけどね。

15
10[sage]   投稿日:2015/05/29 20:43:52  ID:???.net(945)
ATMにも特殊トリオって今見てたけどさ、要は大事な物を守るために使う事もあるんだね

16
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 21:37:35  ID:???.net(945)
警察がリンク切れにしたまんまなのはこのファイルだよ

ローダミンが載ってる

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/setagaya.pdf


17
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 21:48:01  ID:???.net(945)
AIMの社歴
2001年 1月 特定労働者派遣事業 特定派遣事業認可(特23-02-0402)を取得。
2000年 12月 神奈川県横浜市にウイル株式会社を設立。 
2000年 4月
岐阜県知事より新規事業創設ベンチャー企業の認定を取得。
同時に、大垣ソフトピアジャパンでソフト開発受託業務開始。
1998年 3月 名古屋市中区丸の内にてエイム株式会社を設立。同時にエンジニアリング事業部を設立。

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 21:51:58  ID:???.net(945)
日系ブラジル人の母親を持つ日本人父とのハーフなら日本語ペラペラだろうね

みきおさんは人形アニメーション映画づくりをやってたし関わった人も多かったからハーフとは知らずに一緒に仕事したりも多かったかもしれない

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 22:07:26  ID:???.net(945)
警察はAIMの周辺を調査すべきじゃないかな。桜井さん、会長になってんだね。あの年齢で神奈川〜名古屋通勤はつらいね。

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 22:10:08  ID:???.net(945)
桜井さんてhiroの上司だった人ね。ホンダクビになった理由は秘密。

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 22:13:41  ID:???.net(945)
ウィル株式会社はエイム株式会社と平成27年1月1日を
もちまして合併いたしました。
今後とも変わらぬご支援ご鞭撻を賜りますよう
お願い申し上げます。

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 22:33:59  ID:???.net(945)
まろさんが疑われてる流れ
まろさん謝罪を受けた理由の詳細は捜査内容そのものだかわからないね
けどまろさんは相当おかんむりだったろうね
仕事先からお前のせいで仕事が進まないって言われたら仕事やりづらいね本当

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 22:39:39  ID:???.net(945)
ローダミンは本当にあったのか?
なかったら◯ロは関係ないし
警察がつけたんじゃないの?

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 22:40:18  ID:???.net(945)
まろさんてhiroさんのこと?警察にチクったのが同業者というのがねぇ。同業者だとローダミン熟知してただろうさ。
コメント1件

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 22:47:30  ID:???.net(945)
『悲しみを生きる力に』から
警察電話で謝罪
「今日の午後、おいででしたら、お宅にうかがって直接お詫びしたいのですが…」→hiro倒れる
コメント1件

26
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 23:10:55  ID:???.net(945)
>24
チクったって話なわけ?
警察が疑ってたから仕事先に訪ねてったんでしょ?

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 23:11:40  ID:???.net(945)
>25
なるほど警察は直接ヒロから話を聞くチャンスだと思いお詫びといって上がりこもうとしたんだな

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 23:18:16  ID:???.net(945)
◯ロは日系ブラジル人とどこで知り合ったか?
英国?日本?ヤクザ仲介?
ローダミンついてたヒップバッグやシャツは◯ロが用意したのか?
髪の毛が入っていたヒップバッグ
この短い毛のDNAは現場の血のDNAと一致してたのか?散髪に行ったばかりの髪の毛か?
ドラッカーノアールのついたハンカチはブラジル人が用意してアイロンしたのか?

29
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/29 23:19:07  ID:0dSMcafE.net
劇団四季とこの事件には何か深い関係があったのでは?
たとえば奥さんがこの劇団のファンだったとか、旦那が
劇団のための美術制作をしていたとか。

ライオンキング10000回上演とかリトルマーメイドの
舞台を日本でやってディズニーに貢いでいる有名な劇団だし。

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 23:20:09  ID:???.net(945)
天使と悪魔のモデルはこれかい?

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 23:20:28  ID:???.net(945)
F1等カーレース開催国をググっちゃいなよ

32
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 23:23:09  ID:???.net(945)
万が一捜査が及びそうになったら祖国に帰れば引き渡されないことをきちんと実行犯に説明し現金を渡した
のかもしれない
警察は銀行口座から大金が引き出されていないか調べあげているだろう

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/29 23:29:34  ID:???.net(945)
外国人の可能性が高いと思うけど今でも地味に日本人(多分)の職質やっている。 アラビア数字の書き方、トイレットペーパーの処理方法等色々住人で調べたさ。

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 00:43:07  ID:???.net(945)
8:30ピンポン
まろが少しばかり混血の風貌の男(A)の実行犯を伴い訪問
まろはAを今晩うちに泊まる「F1関係者」と紹介
Aは何かみきおさんが欲しがるとっておきの土産を持ってきた(モデルカーとか?)
表向きまろ家で再生できないDVDのコピーを作りたいからパソコンを借りて作業するための訪問

みきおさんが2階に通す
ジャンパーを置く
けどさっきまで散々飲み食いして来たばかりだからとお茶やらは断る

少しまろとみきおさんとAで話をして打ち解ける
みきおさんのAへの印象
お土産ありがとう
けど違法コピーになんない範囲でね

21:00頃
うちで再生できないDVDを見たり焼き増ししたいからとにいなちゃんのパソコンを借りる

テレビを見た記録が残る
泰子さんはお客さんがいたら2階では落ち着いて寝付けないだろうとにいなちゃんを伴いロフトへ
泰子さんも後でお見送りなんかで起きるだろうと思いブラはしてたけどジャージでにいなちゃんの看病と寝かしつけ

まろは自分宅でAの布団敷いておくからと帰宅
Aは2階で犯行スタンバイ

35
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 00:43:38  ID:???.net(945)
22:00すぎ頃
犯人はDVD作業終わったけどどうやって取り出したらいいの?とみきおさんを呼ぶ(1階に降りたかも)
みきおさんが2階に向かい階段を登った時Aが殺害実行
みきおさんは何がなんだかわからないうちに殺害された
22:40頃パソコンのメール送受信は犯人らが実行
or
23:00頃殺害実行

ドスンはみきおさんか泰子さんかにいなちゃんが階段から落ちた音かもしれない

殺害時刻が21時だとまだ泰子さんも起きていて大人2人の配置が分散しないので泰子さんがロフトに行き、みきおさんが1階で起きている時間帯22ー23時頃の実行を計画し狙った

まろはAがみきおさんを殺害した後でAの靴を持って階段の途中で履いて2階をうかがった

泰子さんが2階やリビングにおらずロフトにいるであろう気配を確認しAにスラセンジャーを履かせる
自分はシャワーキャップを足に履く
手にはゴム手袋をした上から分厚い遺留品の手袋

ロフトで泰子さんとにいなちゃんが殴られている最中に包丁が折れた!自分も手に怪我をした!と犯人が言っている
泰子さんはにいなちゃんを連れて逃げようとロフトを下りた

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 00:43:55  ID:???.net(945)
まろが台所から包丁を持っていき踊り場で泰子さんとにいなちゃんに遭遇
まろであることに気づいた泰子さんは大声をあげた
ロフトで自分は見ていなかったので泰子さんとにいなちゃんがどれぐらいダメージを受けているかまろはわからなかったのと声をあげられては困るので
殺害が完全になされるよう顔に執拗に刺した
返り血を防ぐハンカチと遺留品の手袋をつけていたので自分には血はつかなかった

その後でまろかAは手袋をしてれいくんの首に手をかけた

まろはAに指示

止血
ナプキンを探せ
そしてソファに寝そべり挙上しろ
アイスを当てろ

麦茶飲め

着替え
血だらけのシャツは置いていけ
あれを着ろ
トレーナーと黒のジャケットだ
づらを被れ

この金は持ってけ

指紋
引き出しを持ってきてかぶせろ
パソコンでマウスをクリックしろ
(ある程度指紋を残させる)

風呂の窓から飛び出て逃げろ
23時30分
網戸と植木鉢を落とした
木の枝を折って足跡が地面に残った
犯人Aの飛び出しマン(づら)が逃走時目撃された

まろは泰子さんがにいなちゃんを手当てしてるようにティッシュをあてた
これは泰子さんがにいなちゃんより後に亡くなったように見せるため非常に大事なことだ
そして服をかぶせさせた

1時すぎまろがパソコン操作
風呂窓から強盗に入られた風に家の中を細工
捜査が長引くように書類を色々あさって切り刻んだ
来客があったことにならないようにスリッパをちゃんと戻さなきゃ
足と頭にシャワーキャップをしているから足跡も頭髪も残らない
ゴム手袋とシャワーキャップをコンビニのゴミ箱で処分

10:00すぎ◯ロがパソコン操作(この時は分厚い靴下と普通の手袋で侵入)、鍵を自宅の合鍵置き場に戻す、内線電話、10:50発見

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 00:56:15  ID:???.net(945)
頭脳明晰なお方だから緻密なスケジュールと進行管理はお手の物

38
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 01:08:42  ID:???.net(945)
警察もDNAから似顔絵みたいなの出せば
具体的にピンと来たりして犯人の情報が集まるかもしれないよな
あの服装だけの犯人像なら誰でもなれるんじゃない?

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 01:30:47  ID:???.net(945)
part46はhiroさんのスレ?

40
10[sage]   投稿日:2015/05/30 02:09:02  ID:???.net(945)
今日もビラ配るのかな

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 04:13:19  ID:???.net(945)
もう配らないよ。今年の追悼集会もまた欠席だろうし。

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 04:23:02  ID:???.net(945)
自分主催のミシュカの森なのさ
仲間のジャーナリストや教授にグリーフケアをよいしょしてもらう機会だからね

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 04:24:47  ID:???.net(945)
上の小説
1点忘れてる
メロンを犯人は食べた

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 04:28:05  ID:???.net(945)
エンジニアスは儲かってるね。お世辞ではなく入江さん商才があるわ。ついでに息子さんのコネ作りも出来るしね。

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 04:42:48  ID:???.net(945)
34さんに質問。そのストーリーラインだとどうやっておばあちゃんや息子さんを誤魔化したの?
コメント1件

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 08:16:09  ID:???.net(945)
ブラジルは分かったからヒロの動機を頼む。

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 08:36:27  ID:???.net(945)
かねだろ

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 09:02:08  ID:???.net(945)
アホが変な妄想書いてるけど、そんな事までして隣人にメリットあるのか?
当時の地位と子供の事を考えたら絶対そんな事しないと断言できる。
そりゃ隣人の言動に腑に落ちない部分はあるけど殺人はないわ。
コメント2件

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 09:45:23  ID:???.net(945)
>48
あなた新入りさんだね?
コメント1件

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 09:48:08  ID:???.net(945)
>45
それぞれ別の部屋にいたが父さんは1階のリビングでずっと寝てたことになってる

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 09:50:59  ID:???.net(945)
>48
日本で起こる殺人の約半分は親族によるものだよ
ないわって隣の殺人半日無視はないわ
コメント1件

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 09:51:47  ID:???.net(945)
断言するYさん反撃開始だね

53
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 09:59:06  ID:???.net(945)
Yさんは母親にずばり聞いたほうがいいんだよ。

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:05:07  ID:???.net(945)
メリットが相当あったって話結構前スレで書かれてたね
バブルで損して立ち退きの件で金が要った

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:06:55  ID:???.net(945)
バブル崩壊での意味ね

56
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:16:11  ID:???.net(945)
今日は月命日。苺をお供えしてね。Yさんは宮澤節子さんに直接お話を聴きに行けばいいと思うわ。

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:20:41  ID:???.net(945)
>51
解決した事件はね。
身内が犯人なら逮捕されやすいから数値を比較する意味はない。
半日気づかないのは怪しいからといって殺害の根拠にはならない。
コメント1件

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:38:33  ID:???.net(945)
最近は愛知豊明の一家殺人と同じカテゴリーに入っている。

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:38:39  ID:???.net(945)
窓から入った強盗説

窓があいてた
玄関の鍵が閉まってたし強盗が開け閉めした痕跡がなかった
顔を隠したであろう三角に折って頭の後ろでくくった跡のあるハンカチがあった
2階に血がついてない犯人の服があった
2階のれいくんだけ血がつかずに別の方法で殺されてた

60
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:41:38  ID:???.net(945)
>57
殺害の証拠がないだけ
動機はある
証拠や根拠なんか誰もここにいる人は持ちようがないから言っても無駄

61
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/30 10:43:10  ID:Ajv2B6Dn.net(2)
隣人を疑うような書き込みをしている人を訴えるようにすすめる
メールかツイートでもしておこうかな
コメント1件

62
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:43:53  ID:???.net(945)
浴室窓からはいると頭から突っ込む事になるとテレ朝特番でやってたじゃん。それにかなり音が響くよ。
コメント1件

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:46:53  ID:???.net(945)
>61
自分はしないけどそうしたらどういうことになるか興味ある

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:49:12  ID:???.net(945)
一般論では親族による殺人は多い
だから知らない人がないと言い切るのも一般論では変
仕事先に捜査が及んで心ない言葉を浴びせられたのも警察はそこで捜査してたから

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:49:52  ID:???.net(945)
窓から入った強盗に見せかけるのよく練られてるね

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:52:37  ID:???.net(945)
大分前のスレで「訴えてやるから覚悟しとけ!」という書き込みがあったわ。あれYさんかしら。

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:55:22  ID:???.net(945)
本人もう亡くなったから訴えようがない
亡くなった人をヒンターカイフェック事件の犯人だと言っても故人がその人を訴えることはできない
生きてる人はここでは疑われてない
生きてる人も大事な何かを知ってることはあるのかもしれないけど
それは捜査の関係で警察から口止めされてるからね

68
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:56:14  ID:???.net(945)
ごちゃごちゃ書いてる暇がありゃ宙の会に入りなよ。マスコミで働いてるのに知らんぷりなんてpgr対象だよ。

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 10:57:16  ID:???.net(945)
Yさんを装った第三者かYさんかAさんだろうね

70
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/30 11:02:05  ID:Ajv2B6Dn.net(2)
隣人が関与していたら、犯人が残した証拠品を全部処分してから
通報するだろうし、右手のケガの手当てをするよう犯人は頼む
だろうし、隣人もそれを承諾するだろうし、逃走の手助けもする
だろう

だが、そんな形跡はまったくない

だから隣人説はまったくありえない

これでFAだよな

これ以上隣人説を唱えるヤツがいたら、おれは本当にメールやツイートを
するからそのつもりでいてくれ

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:03:27  ID:???.net(945)
HさんやYさんは事件直後
インターネットをチェックして
書き込みのことも知っていた
今も見て書き込みしてるだろうね

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:04:59  ID:???.net(945)
そこまで幇助すると捕まってしまうのでますます変だよ?
幇助の方法が不十分だから成り立たないと断言してる人がいるね

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:07:14  ID:???.net(945)
日系ブラジル人可能性説が隣人首謀説に利用されるのは不快

74
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:11:46  ID:???.net(945)

>だが、そんな形跡はまったくない

>だから隣人説はまったくありえない

>これでFAだよな

>これ以上隣人説を唱えるヤツがいたら、おれは本当にメールやツイートを
>するからそのつもりでいてくれ

断言してるっっw
pgr

メールツイートをしてこの説が広まると困るのは相手
本人ではないから訴えることができないのに広まるのはあなたの「本意」からしたら気の毒では?

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:12:28  ID:???.net(945)
なんか自爆してる人がいるわ。Yさんが露出して反論なりすればいいだけの話よ。

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:14:40  ID:???.net(945)
せめてメールにしてあげないと広まってしまうよ

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:19:35  ID:???.net(945)
>62
玄関の鍵が閉まってたから窓から入ったと断言する!

FA

これを否定するやつがこれ以上いたら俺はメールとツイートで訴えるようすすめる

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:21:56  ID:???.net(945)
どう断言できんだよ

79
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/30 11:26:33  ID:MDYUfMNJ.net
フロの蓋の強度的には問題ないんでしょね。

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:31:03  ID:???.net(945)
ヒロさんの動機が知りたい
儲かるの?なんで?

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:32:36  ID:???.net(945)
風呂の窓のさんに何も跡つけずに入ったり出たりするって忍者だな

ブラジル柔術?

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:35:22  ID:???.net(945)
ブラジルなんか関係あんのかよ

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:36:42  ID:???.net(945)
>999
>★葛飾の殺傷、ブラジルで罪認める 日本の代理処罰要請で被告起訴

>【リオデジャネイロ共同】東京都葛飾区で2001年6月、無職川上芳考さん
>=当時(33)=が射殺され、妻が重傷を負った事件で、ブラジルで殺人などの
>罪で起訴されたマルセロ・フクダ被告(35)の公判が25日、サンパウロ州の
>裁判所で行われ、被告は発砲したことを認めた上で「後悔している」と述べた。

>被告は日本政府の代理処罰(国外犯処罰規定による訴追)要請に基づき、
>共犯とされるクリスチアノ・イトウ被告(38)と共に起訴された。
>両被告は日系人とみられる。

>フクダ被告は公判で、両被告がそれぞれ100万円の報酬で犯行を依頼されたと供述。

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:37:33  ID:???.net(945)
時期は似てるけどなんか関係あんのかよ

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 11:55:14  ID:???.net(945)
サファリックと対談した警察の元管理官
犯人は堂々と玄関から入ってった。
個人的にそう思うと言ってた。

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 12:09:02  ID:???.net(945)
廣瀬氏に喧嘩売るとは凄いな。

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 12:39:38  ID:???.net(945)
事業内容 自動車の各分野における「技術力」を通じたエンジニアリングサ―ビス
・自動車の製品開発サービス
・工業製品モデリングサービス
・システム開発支援サービス
・自動車部品設計コンサルタントサービス
・技術者(CAD含む)教育サービス
・実験評価支援サービス及び受託サービス

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 12:49:43  ID:???.net(945)
英国に行ったのに辞めたんだね

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 13:42:17  ID:???.net(945)
hiroは最期までジャドとコラボしてたよ
http://www.engdev.com/goodbye-to-hiro/
コメント1件

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 13:55:40  ID:???.net(945)
実行犯の国籍はわからないよ。ブラジル、米国、英国… 二重国籍かもしれない。日本国籍かもしれない。

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 14:16:11  ID:???.net(945)
>89
ジャドとコラボは日本帰国前からやってるの?

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 14:17:14  ID:???.net(945)
ジャドってまた小さなレースエンジンメーカーだね

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 14:22:50  ID:???.net(945)
リンク先読んで。英語苦手だったら翻訳機。

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 14:28:50  ID:???.net(945)
抄訳
hiroは1991年にジャド社に移ることを決め、(形態としてはエンジニアスという個人会社)マツダ、ヤマハ、日産、AIMと仕事した。写真の胸ポケットのロゴAIMでしょ。

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 14:35:53  ID:???.net(945)
1998年 3月 名古屋市中区丸の内にてエイム株式会社を設立。同時にエンジニアリング事業部を設立。 写真はこれ以降のものだね。

96
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/30 15:53:10  ID:1Kz3Oo7v.net
もしも犯人が机の引き出しの中から現われて仕事を終えた後で引き出しの中に
戻っていったとしたら、。。。。

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 15:55:24  ID:???.net(945)
僕が名古屋で見たヤマハの93年仕様のF1エンジンは金田さんが設計したジャットエンジンをベースに開発した物でした。
http://m.otaden.jp/e83212.html?blog_id=kconasu

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 15:57:59  ID:???.net(945)
節子、AIMはエイムと発音するんや…

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:01:57  ID:???.net(945)
日本にいない間に暴落しちゃったんだね
億はたいた場所が

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:10:34  ID:???.net(945)

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:12:02  ID:???.net(945)
ローダミンはエンジン実験使うものだよ
アートフラワーにも使える
奥さん思いの方だったらしいから奥さんにと会社から少し持って帰っても全く不思議ではない

102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:15:18  ID:???.net(945)
警察は報道番組では触れないね
染料を扱う国内業者
物作りの関係をあげつらってて

実際にはhiroさんの仕事先を捜査してたんだね
コメント1件

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:16:49  ID:???.net(945)
>隣人が関与していたら、犯人が残した証拠品を全部処分してから
>通報するだろうし、右手のケガの手当てをするよう犯人は頼む
>だろうし、隣人もそれを承諾するだろうし、逃走の手助けもする
>だろう

>だが、そんな形跡はまったくない

>だから隣人説はまったくありえない

>これでFAだ

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:20:45  ID:???.net(945)
>987
>『悲しみを生きる力に』より抜粋「事件の捜査が夫の仕事上の人脈まで及びました。その際、警察の不手際のためか、夫に対して心ない誹謗が夫の仕事関係者から投げつけられたのです」

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:21:04  ID:???.net(945)
手助けしたら妻、息子、義母に気づかれちゃうじゃん。
コメント1件

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:27:24  ID:???.net(945)
2009年12月ローダミン3種発表
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1188133/1208592/58023614

2010年1月警察とhiroさん電話?

107
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:28:27  ID:???.net(945)
>105
>>隣人説はまったくありえない
>>
>>これでFAだ
コメント2件

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:36:36  ID:???.net(945)
未解決事件なのに何故FAなんて断言できるの?相続上有利になる人物を対象にするのが捜査の基本。

109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:46:23  ID:???.net(945)
当然、隣家の親族なんて捜査本部は真っ先に調べ尽くすっての
それでも今に至るまで何も出なかったという事実を無視するマヌケが多すぎ
コメント1件

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 16:49:33  ID:???.net(945)
偽装工作を見破るポイント
◎第一発見者と現場の状況に矛盾はないか
◎現場が必要以上に荒らされていないか
◎箪笥や引き出し等が物色されていても金品が盗まれていない
◎格闘跡はあるのに被害者着衣に乱れがない
◎現場の荒らし方は単純なのに逃走経路が掴めない
コメント1件

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 18:17:11  ID:???.net(945)
>109
少なくとも事件後9年経つまで調べ尽くされていたわけではないようだよ
その点は無視していないよここの住人は

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 18:27:52  ID:???.net(945)
ローダミンで趣味の関係の可能性をあげてたら
「そんなんじゃなくって」
って警察に詰められたんだっけ

113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 18:28:36  ID:???.net(945)
>110
荒らされてたね
風呂になんで書類ぶっこむ必要あるんだよ
コメント1件

114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 19:12:51  ID:???.net(945)
>>隣人が関与していたら、犯人が残した証拠品を全部処分してから
>>通報するだろうし、右手のケガの手当てをするよう犯人は頼む
>>だろうし、隣人もそれを承諾するだろうし、逃走の手助けもする
>>だろう
>>
>>だが、そんな形跡はまったくない
>>
>>だから隣人説はまったくありえない
>>
>>これでFAだ

By Y.K.

115
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/30 19:14:13  ID:wrJrt8hA.net
>113
ヨコレスですが、指紋が検出されない様にだと思います。
コメント1件

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 19:14:51  ID:???.net(945)
>当然、隣家の親族なんて捜査本部は真っ先に調べ尽くすっての
>それでも今に至るまで何も出なかったという事実を無視するマヌケが多すぎ

By A.I.

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 19:19:27  ID:???.net(945)
>115
水で紙についた指紋が消えるのか?
相当書類を調べる必要があったから予め指紋の消し方を調べてその方法を採ったと
そのこころは?
コメント1件

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 19:22:21  ID:???.net(945)
>107
>>>隣人説はまったくありえない
>>>
>>>これでFAだ

とにかくこうなんだよ

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 19:34:38  ID:???.net(945)
隣人説は、どれを読んでも納得できるのがない。
動機が不明。
コメント1件

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 19:37:48  ID:???.net(945)
隣人が事件に関与してるのは有り得るけどヒロさんが実行犯はないだろな。

徹底的に捜査して黒ではないと判断したのだろう。
英国在住中の通信記録なんかも調べただろう。
で、ローダミンで隣人を再捜査したと仮定する。
警察がラグランとヒップバッグのローダミンを見つけたのいつ頃なのか?
公式発表のず〜っと前、恐らくは2001年1月。
ローダミンは重要じゃない気がする。ヒロさんでもない気がする。
コメント1件

121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 20:04:18  ID:???.net(945)
>49
過去ログ嫁

122
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/30 20:10:11  ID:fbUqGnY4.net
>117
指紋は完全には消えないが判別は難しくなる。お湯なら尚更
浴槽の書類から被害者家族や犯人の指紋を検出したという報道がないから完全な指紋は検出してないのかもね

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 20:14:55  ID:???.net(945)
浴槽のお湯の中には犯人が止血に使用した生理用ナプキンがあったそうだね。ところでローダミン発表は2009年が初だっけ?

124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 20:29:26  ID:???.net(945)
取り急ぎしらべたら蛍光塗料(ローダミン)報道はここが初?
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/148196/131718/55786856

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 20:47:22  ID:???.net(945)
2008年8月ごろ車庫で見つけて
その前からシャツとバッグのは把握してたっぽい

126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 20:49:35  ID:???.net(945)
>119
動機今更書かないけど

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 20:50:51  ID:???.net(945)
相続の順番の話を過去スレで把握してね
訴えるだの言うから
わざわざ書くのも馬鹿らしい
コメント2件

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 20:54:54  ID:???.net(945)
2008年にASKAの事件簿に英文で書き込む人いたよね。ハンドルネームはMAKO-CHANだったっけ 読み直しだよ。

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:00:36  ID:???.net(945)
>987
>>『悲しみを生きる力に』より抜粋「事件の捜査が夫の仕事上の人脈まで及びました。その際、警察の不手際のためか、夫に対して心ない誹謗が夫の仕事関係者から投げつけられたのです」

夫の仕事上の人脈の誰かに犯人がいると警察が疑ったっていう話?

不手際って?

夫の仕事上の人脈の誰かがみきおさん一家を殺害して何か得でもあるの?

もっと動機が不明だ。
コメント1件

130
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:03:48  ID:???.net(945)
MAKO-CHANの初書き込みは2008年2月で犯人混血ネタがでた時だと思う。別の事件にも投稿している。

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:06:28  ID:???.net(945)
ASKA自演ウザ

132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:07:24  ID:???.net(945)
MAKO-CHANようこそ

133
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:11:33  ID:???.net(945)
ウンザリ
ループ
5年前に見た
内容
もうどうでもいい

ただの通りすがりの金欲しさの犯行
でおまえら皆池沼でTHE END
コメント1件

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:12:04  ID:???.net(945)
>129
私も不手際の意味わからん。2009年末に三種のローダミン発表があったら「hiroさんも仕事で使うはずですよ」という通報があったのかな?
確認するの当たり前でしょう?
コメント1件

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:17:17  ID:???.net(945)
「hiroさん、ああみえて意地悪です」位では警察「電波乙」で済む話。

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:27:00  ID:???.net(945)
2005年12月17日の読売新聞にヒップバッグの表面に蛍光物質が付着していたという記事があると、

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:37:31  ID:???.net(945)
>127
相続目当てだとしてもさ、あの大量の物証について説明できるんかな?
コメント1件

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:37:45  ID:???.net(945)
>127
4人の死亡時刻は同時ですから。残念でした
コメント1件

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:42:01  ID:???.net(945)
>138
同時じゃないよ
警察の順番の見解とサファリックの順番の見解が違うというテレビ番組があった
コメント1件

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:43:39  ID:???.net(945)
>137
一般人が説明つけるのは難しいし警察でさえそこは掴めてないだろうね

遺留したってことは違う格好で去ったくらいしか

141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:46:54  ID:???.net(945)
>139
警察は胃の内容物とか法医学からの見解だよね。数時間単位の差はないってことじゃないかな。
コメント1件

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:47:02  ID:???.net(945)
>133
たかだか20万円のために窓によじ登って入るの?
中に屈強な男がいたらthe end

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:48:50  ID:???.net(945)
>134
あったのかもしれないしなかったけど警察は仕事上の人脈の人に訪ねてって色々聞いたのでしょう

144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:54:10  ID:???.net(945)
パソコンのコンセント引っこ抜いたの誰?
コメント1件

145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:55:00  ID:???.net(945)
>141
2階から入ったのと血がついてなかったから2階のれいくんが先
そして頭に包丁の先が残ってたから包丁の最初はみきおさん
そして一緒にいたからにいなちゃんと泰子さんが後だけど
介抱したティッシュがあったから泰子さんが最後
っていう見解だと思うよ

番組ではそこまで詳しくは述べられてないけどね
警察が示す順番とサファリックの順番が違うってことは言われてた
それを順を追っていったあの番組VTRを思い出すのは辛い
コメント1件

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 21:55:39  ID:???.net(945)
>144
昨年末の報道だとマウスとコンセントはばあちゃんじゃん?

147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 22:05:19  ID:???.net(945)
>145
それ襲われた順序じゃね?絶命した順序と同じとは限らないし泰子さんがにいなちゃんを介抱した時のにいなちゃんの生死は現場に居た人にしか分からない
コメント1件

148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 22:06:18  ID:???.net(945)
>120
>隣人が事件に関与してるのは有り得るけどヒロさんが実行犯はないだろな。

>徹底的に捜査して黒ではないと判断したのだろう。

黒でないなら2009年に仕事上の人脈に捜査しないだろうね

>英国在住中の通信記録なんかも調べただろう。
そんなことはここでは知り得ない

>で、ローダミンで隣人を再捜査したと仮定する。
>警察がラグランとヒップバッグのローダミンを見つけたのいつ頃なのか?

発表したのは2005年の年末恒例の情報小出しの時。
【東京】世田谷一家殺害事件、犯人のバッグに米国製?洗剤や、米国西部の砂漠?の砂
1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/12/16(金) 15:03:20 ID:???0
 東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん(当時44歳)方で00年12月、
一家4人が殺害された事件で、現場に残された犯人のヒップバッグに、
外国製とみられる微量の蛍光塗料と洗剤が付着していたことが新たに
分かった。警視庁成城署捜査本部は犯人に外国への渡航歴があると
みている。

 このうち洗剤は、硬水に溶けやすく作られたもので米国製とみられる。
ヒップバッグからはすでに、外国製とみられるガラスビーズや、米国
ロッキー山脈の西側の砂漠のものと推定される砂などが見つかっていた。

 事件は00年12月31日午前10時半ごろ、宮沢さん方で家族4人が
死亡しているのを親族が発見した。家族の周辺からトラブルは浮上して
おらず、捜査本部は強盗目的の犯行との見方を強めている。

ソース(毎日新聞)


>公式発表のず〜っと前、恐らくは2001年1月。
そうかも

>ローダミンは重要じゃない気がする。ヒロさんでもない気がする。

ローダミンは犯人の残したものと思われるシャツとヒップバッグに着いてたから重要だよ

シャツとヒップバッグのはヒロさんのと思わなかったと思うけど棚のは一家のものだからヒロさん関係あると警察は見たと思うよ

149
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 22:08:57  ID:???.net(945)
>147
たしかに絶命の順序という言い方ではなく
襲った&息絶えたみたいな記憶
はっきり順番は言ってたよ
コメント1件

150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 22:09:34  ID:???.net(945)
「真犯人に告ぐ」の遺体検案書によるとにいなちゃんが最期。サファリックさんの見立てだと礼くん。子供が被害者になる事件は本当に辛い。宮澤節子さんはお墓参りしたんだろうか。

151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 22:12:42  ID:???.net(945)
>149
誰がはっきり言ったの?
コメント1件

152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 22:20:47  ID:???.net(945)
隣人の金目的の犯行なら転居後に襲うんじゃね?
ああいう死に方だと生命保険はすぐに支払われなさそうだしローンの返済に持ってかれるんかな?
都との契約内容を知りたい
コメント2件

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 22:39:53  ID:???.net(945)
>151
ナレーターだよ

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 22:58:31  ID:???.net(945)
やっぱり現場の登記簿調べなきゃダメか…

155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/30 23:35:56  ID:???.net(945)
Yさんは大山寛人さんの本をよんだほうがいいかな。ほぼ同年齢で身内を殺害された。

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 00:06:09  ID:???.net(945)
>152
逆で都との契約が済んで転居先に新たに頭金は払う前だからいいんだよ
転居先は決まったけど建築はまだだった
新居の金を払う前までの隙を狙った
現在のとこのローンは生命保険でおりるからちゃら
都と契約が済んでたら売買代金と立ち退き補償が出たはず
現金で家に置くものではない

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 00:18:36  ID:???.net(945)
売買代金???
事件があった土地の?

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 01:06:58  ID:???.net(945)
殺人事件があった土地でも都の公園にするから正規の価格で買い取りさ!
「挑戦・創造・美・愛」のおっさん、アイルトン・セナのローレッタをヤフオクで売ってたが、金に困ってるの?
コメント2件

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 02:19:22  ID:???.net(945)
まぁ相殺だけどな

160
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 02:26:23  ID:???.net(945)
奥さんためにさりげなく心をくだく
日本人には珍しい天然記念物みたいな紳士
絶対ない!断言する!絶対ありえない!!

161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 02:27:44  ID:???.net(945)
BY A.I.

162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 02:38:16  ID:???.net(945)
イタリアの人口約6千万
イタリア系ブラジル人の人口約3千万

イタリア系ブラジル人と日系ブラジル人のハーフでmt-DNA ハプログループH15を持ってる人で日本に来日して結構長かった人かもね

日本国籍かはちょっとわからないけどブラジル人の場合ブラジルで暮らす限りもう捕まえられないかも

被害者周辺との接点が浮上して来ないなら

163
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 02:51:16  ID:???.net(945)
ローンの残債の返済に充てるつもりだったんじゃ

家はカウントせず土地が半額になったとする
(実際あの頃1990年ごろに比べてあの辺は半額だった ソース過去スレ)
土地はとりあえず同じ広さを用意してもらえたとしても担保価値はこれまでの半額

そして10年くらいしか返済してないなら元々のローン残債が結構あることになる
新たに建てる家のローンと前の家&土地の残債を支払う予定だったはず

きついもんがあるよ
立ち退きのおかげでこうなる

164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 03:01:12  ID:???.net(945)
>アホが変な妄想書いてるけど、そんな事までして隣人にメリットあるのか?
>当時の地位と子供の事を考えたら絶対そんな事しないと断言できる。
>そりゃ隣人の言動に腑に落ちない部分はあるけど殺人はないわ。

165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 09:26:30  ID:???.net(945)
>158
杏さん働かないもんな
出費も多かっただろうに

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 10:13:00  ID:???.net(945)
ハイリスクローリターン

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 10:39:56  ID:???.net(945)
入江さんイギリスで日本語講師してたらしいよ。

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 11:15:38  ID:???.net(945)
hiroさんの就労ビザは業務提携先のEDLが用意してくれたと思うが配偶者の入江さんは?詳しい人教えて

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 11:18:34  ID:???.net(945)
>158
たしかに立ち退き後で事件あったとしても買い手がなかなかつかないね
更地にしないと売れないかも
コメント1件

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 11:23:06  ID:???.net(945)
>152
個人で入る生命保険があったかは知らない
家の住宅ローンのは団体で強制加入かと

171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 11:28:28  ID:???.net(945)
>169
東京都が公園にするから事故物件で値崩れの心配はない。
コメント1件

172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 11:32:31  ID:???.net(945)
>171
事件が実際に起こった時のように立ち退き前の場合ね
一家が立ち退き後新しい家建てて引っ越し後ではそうはいかない

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 11:34:51  ID:???.net(945)
まぁ何れにしても杏さんは非常に愛されていたという証であるね

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 11:50:21  ID:???.net(945)
本当に愛されていた?金持ちの跡取り娘で何でもいうことを聞く便利な存在なだけだったかもしれないよ。

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 12:16:35  ID:???.net(945)
経済レベルを落とさずに妻側の家族と決別
妻は大切な存在であったには違いない

176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 12:47:16  ID:???.net(945)
入江さんが離婚したいと言ってたら入江さんも生きていなかったのかな

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 13:02:31  ID:???.net(945)
そういう人じゃないからそんな仮定はしないけど

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 13:03:37  ID:???.net(945)
フジテレビが一生懸命犯人を朝鮮人ではく日本人にしようてしてたのは何で?

179
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 13:17:04  ID:???.net(945)
指紋が韓国人ではなかったから
あと多少入り組んだ日本語を読んだ形跡があるのだろう

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 13:22:22  ID:???.net(945)
韓国人説は靴が韓国でしか販売されていなかったからでしょ。犯人がなんかの用で韓国に行った際に購入した可能性が高い。あとアイスの食べ方とか、トイレットペーパーの処理方法とか

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 14:05:42  ID:???.net(945)
同サイズのスラセンジャーは日本国内でも売っていた。
サイズは不明だけど韓国製スラセンジャーは中国の一部でも売っていた。
その他の国は判らない。

182
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 14:23:41  ID:???.net(945)
日本人と断定してた理由はあんまりはっきりしない
警察に何か事情があるはず

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 14:24:08  ID:???.net(945)
自称都職員の書き込みで契約は未完了ってのがあったよね
揉めてたらしいし。
真実は如何に。
コメント1件

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 14:28:09  ID:???.net(945)
みきおさんのパソコンで犯人が何をしていたかについて、
警察が伏せてる情報まだ一杯あるんだろうな。
空のフォルダが残ってたそうだけど、文書を仕分けして、
USBメモリかフロッピーにコピー後、ファイルは削除したのかもしれない。
コメント1件

185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 14:30:12  ID:???.net(945)
入江さんの本には
もう都とのやりとりは条件と立ち退くことが決まってからは早かったって話だった
あとは設計事務所に設計打ち合わせて家建てるだけみたいな状況だったらしい

契約自体は済んでるね
都の支払いまでは知らん

186
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 14:37:30  ID:???.net(945)
基本的に代替地は転売できないし住居を構えないといけない。
なのに他の場所に住んでいるってことについて入江本に何か書いてある?
コメント2件

187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 14:38:36  ID:???.net(945)
>183
横やりが入ってどうのこうのってやつね

公共用地買収対象地に指定になると売買ができなくなる
民間対民間と違って地上げができない

売る側も補償をできるだけ多くするために補償に当てはまるものを細かく積み重ねるくらいしかなすすべがない

嘘の書き込み
気にしても無駄だよ

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 14:59:11  ID:???.net(945)
>186
他のとこに住むことにしたって書いてあったよ
マスコミから逃れるのもあっただろうし
家族が殺される事件があった世田谷には辛くて住めないでしょ

189
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 15:02:13  ID:???.net(945)
>186
入江さんのとこは泰子さんのとこと扱いが違うようだった
用地は自分たちで代替地でないんでは?
泰子さんとこは代替地の扱いで小学校のとこ
コメント1件

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 15:05:30  ID:???.net(945)
泰子さんから移転して一緒に住めないことへ不満を言われた風に入江さんは書いてた
家族の意向があったんではないかな

191
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/05/31 15:16:56  ID:IOeKUba1.net
婿殿は蚊帳の外っぽいしね。
コメント1件

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 16:35:49  ID:???.net(945)
ウン○を流さなかった犯人の行動が気になる

193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 17:01:38  ID:???.net(945)
流さなかったんじゃなくて便器や配管にこびりついてた可能性もあるんじゃないかなぁ

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 22:51:38  ID:???.net(945)
こびりついたので いんげんとか ゴマ和えとか特定出来るのかな?

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 23:21:32  ID:???.net(945)
便器かその排水のどこかにこびりついてたけどご遺体からは検出されなかったってことでは

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/05/31 23:23:44  ID:???.net(945)
アホが変な妄想書いてるけど、そんな事までして隣人にメリットあるのか?
当時の地位と子供の事を考えたら絶対そんな事しないと断言できる。

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 00:04:43  ID:???.net(945)
>191
なんかわかるその言い方

198
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 07:40:30  ID:???.net(945)
>184
フォルダを作った時刻
それもPCには記録されてるはず

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 09:05:54  ID:???.net(945)
インターネット接続の時刻は公表されてる
空のフォルダを作った時刻は?

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 09:10:38  ID:???.net(945)
混血の可能性が出てたのになんで日本人って言ってるのか
科学技術庁とか大学研究室のHPが閲覧されてたとかそれが理由?
インターネット接続をして閲覧したのは理系頭脳の日本人の犯人・そして包丁で自分を切って血を流したのは混血の実行犯?
コメント1件

201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 09:58:18  ID:???.net(945)
〆血の実行犯23:30でいなくなる(づら?)
合鍵持ってる日本人の理系の工作犯(首謀者?)

どっちの人物も普段はラグランにクラッシャーハットみたいな当時の若者のキムタク風流行ファッションではないんでは?
だから見つからない

毛髪
バッグの中から長さ数センチの黒色の毛髪が発見された。毛髪のDNA型は現場に残された犯人のものと一致している(産経新聞 2010年12月19日付)。

誤報じゃないよね?
ヒップバッグを用意したのが実行犯ならローダミンも実行犯に由来することになりそう

実行犯と棚の中のローダミンは繋がりあるのかな?
パソコン操作工作員の方がローダミンに繋がる気がするんだが
あくまで感

202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 12:08:30  ID:???.net(945)
10時すぎのパソコンの誤動作って怪しくね?
婆ちゃんが死体発見した10時40分頃に電源コードを引っこ抜いたってのも怪しい。
10時すぎの通信時刻に婆ちゃんが電源コードを引っこ抜いたのなら納得できる

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 12:31:11  ID:???.net(945)
おばあちゃんが家に入る時に1階を通った時にマウスが落ちて、家を出る時に足が引っかかって抜いた?

仮にマウスがおばあちゃんならマウスの後の電源引っこ抜きの強制終了は入り口で静止された入江さんと息子さんではなくおばあちゃんか入江さんの旦那さんか警察かな?

強制終了の時刻は10:09?

"接続先は被害者の会社のサイトから、大学の研究室のサイトや科学技術庁のサイトなど専門色の強いサイトまで含まれていた。

また、犯人は劇団四季(被害者があらかじめインターネットブラウザの"お気に入り"に登録していた)の舞台チケットを予約しようとして失敗した可能性がある。

一度目の接続(午前1時18分頃からパソコンを5分18秒起動)では空のフォルダを作成して劇団四季のサイトにアクセスしており、

二度目の接続(午前10時5分頃からパソコンを4分16秒起動)では被害者の会社のサイトなどにアクセスし最後に強制終了していた(週刊朝日談)。"
コメント2件

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 12:54:44  ID:???.net(945)
犯人は世界のあちこちで公演しているサーカス団の一員じゃないの?
公園でジャグリングみたいなのを練習中にみきおさんに煩いといって制止され
団員の一人がかっとなり殺害。荷物に紛れて次の公演地に高飛びした。

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 13:47:14  ID:???.net(945)
どうしても流しの仕業にしたい人達がいるようだね。もう警察が犯人は玄関から向かい入れられたと公式の場で認めているんだよ。
コメント2件

206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 14:06:26  ID:???.net(945)
>200
5分程度の接続ではトップページ位しか閲覧できなかったんじゃないかな。午前1時過ぎの5分は劇団四季の予約(失敗)しかできないと思うし。


207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 14:48:06  ID:???.net(945)
>205
警察は単独犯と言っている
単独で訪問して30日夜に迎え入れられたのかね?
コメント1件

208
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 15:14:39  ID:???.net(945)
>207
NHKの未解決スペシャルでは複数犯の可能性を明言していたよ。
コメント1件

209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 17:33:23  ID:???.net(945)
>208
kwsk

このNHKスペシャルっていうのの動画ないのかね

210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 18:07:09  ID:???.net(945)
午前1時18分のパソコンは飛び出しマンだとするとこの男が犯人だすると一回現場を出て戻ってきた
または飛び出しマンが実行犯とは別の仲間だった可能性もあると警察は見ているそうな

というだけで1:18にパソコンだけやりに来た実行犯とは別の仲間がいたとは思ってないみたい

211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 18:20:09  ID:???.net(945)
日本人か外国人かは特定せずに捜査をしているそうだ

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 18:30:17  ID:???.net(945)
自転車で走り去った人物と飛び出しマンに荷物はなかったのかね
リュックとかヒップバッグとかボストンバッグとか

飛び出しマンはみきおさんのYシャツをがめったかも
Yシャツなら家に何枚もあってどれがなくなったかなんてご遺族は多分わからないから

ターセルは「白」のセダン
ハッチバックタイプではなく「セダン」
コメント1件

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 18:55:47  ID:???.net(945)
シトロエンとLHM(緑のオイル)
http://s.webry.info/sp/yamamoto-works.at.webry.info/201204/articl...
オイルの色分けするのにピンク使ってもおかしくないね

214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 19:08:58  ID:???.net(945)
https://archive.is/ci30h
宮澤さん宅も立ち退き対象区域であり、宮澤さんが東京都の立ち退き要請に応じたのが事件発生の9カ月前にあたる2000年3月。

そして、事件の 1ヵ月前ごろには「良い条件で売却も決まり、新たな引っ越し先も決まっていた(近隣住民)という。

さらに、事件を取材したルポライター氏はこう証言す る。「みきおさんの父親によれば、お金は東京都が銀行振り込みで売却代金の8割を振り込んだようです。残りの2割は引っ越しなどが終わってから振り込まれるという話だったようです」

これらの証言を総合すれば、事件が起きた12月の段階で、東京都から土地売買の代金が、それも数千万円もの金額が振り込まれていたことになる。
https://archive.is/ci30h 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

215
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 19:21:38  ID:???.net(945)
「殺害後に鑑識用の足カバーと手袋使った」 殺人容疑の巡査長供述 2015.2.12 11:54
http://www.sankei.com/smp/west/news/150212/wst1502120038-s.html
 捜査関係者らによると、足カバーはくるぶしから下全体を覆うような形状で、現場を汚さないための備品。

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 19:24:04  ID:???.net(945)
そのお金どこにいったの?みきおさんのご両親が相続したとは聞かないし。

217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 19:43:37  ID:???.net(945)
CSIで刃物で一家殺人のエピソードがありヘアキャップを足に捜査員がつけた。犯人はこのエピソードを国外で見たかも

>424
靴のヘアキャップは例の7話?→そう。潜在指紋検出のシーンは何話?→多数。ブラックライトの前に刷毛でなんか塗ってた?→ブルーライトなんだけど刷毛で特別な粉末をかけて指紋検出シーンがあった。
ブラックライトあてる時対象物体にカラーフィルターあててた?→カラーフィルターは出てこなかった。

218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 20:37:57  ID:???.net(945)
実はCSI、初代主任のおっさんが退職するまでみたが、あれ良くないわ。犯罪予備軍に悪影響を及ぼすというか。第一シーズン第七話は是非見てほしい。

219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 21:03:12  ID:???.net(945)
足カバーを使ったら靴の跡は残らなくても足カバーの跡は残る?

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 21:10:12  ID:???.net(945)
>205
ソースお願い
コメント1件

221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 21:14:52  ID:???.net(945)
息吐くように嘘をつくのが2〜3人ここにいるな

222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 21:23:28  ID:???.net(945)
>220
昨年末のテレビ朝日特番。フジ『報道2001』での土田猛氏の発言。

223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 21:27:00  ID:???.net(945)
訂正フジ『新報道20001』だわ。YouTubeで閲覧出来ると思うわ。

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 21:31:02  ID:???.net(945)
ちっ。フジ『新報道2001』。

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 21:53:35  ID:???.net(945)
01年当時暴力団を通じて日系ブラジル人らは殺人を請け負っていた

01/10/11
東京都葛飾区青戸のアパートで今年6月、無職川上芳考さん(当時33歳)が射殺され、妻の直美さん(33)も大けがを負った事件で、警視庁捜査1課と亀有署の捜査本部は11日までに、殺害を依頼した川上さんの双子の弟の不動産管理業、
池辺哲守(てつお)容疑者(33)(葛飾区青戸3)と、実行犯のブラジル人3人を仲介したとみられる指定暴力団住吉会系組員の兼坂雅文容疑者(27)(千葉県成田市並木町)ら、少年1人を含む計5人を、いずれも殺人と殺人未遂などの疑いで逮捕した。

226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 21:57:56  ID:???.net(945)
氏 名
池辺哲守(41)
逮 捕
 2001年10月11日
殺害人数
 1名
罪 状
 殺人、殺人未遂他
事件概要
 葛飾区の不動産管理業池辺哲守被告は、自分に冷淡な態度を取る母親と双子の兄(当時33)に憎悪を募らせ、兄夫婦殺害を暴力団組員らに依頼。
組員らは2001年6月4日、葛飾区内で兄を拳銃で撃ち殺し、兄の妻を殴って重傷を負わせた。本事件では実行犯のブラジル人3人(少年1人を含む)、仲介した組員(懲役19年が確定)ら合計7人逮捕された。他に日系ブラジル人2人が国際手配されている。
裁判所
 東京高裁 中川武隆裁判長
求 刑
 無期懲役
判 決
 2004年1月14日 無期懲役(一審判決破棄)
裁判焦点
 池辺被告は兄殺害を認めた上で、兄の妻については殺害は依頼していないと主張していた。
 東京高裁中川武隆裁判長は「当初から夫婦を殺害しようとしていた」「妻に対する殺意は確定的。一審は被告の複雑な生育歴も過大にしんしゃくしている。刑事責任は重大」と述べ、一審東京地裁の懲役20年の判決を破棄、無期懲役を言い渡した。
備 考
 2003年5月7日、東京地裁は「妻への殺意は、確定的ではなかった」として懲役20年を言い渡したため、検察・被告双方が控訴していた。
 被告側は上告した。その後、無期懲役が確定。
 2011年10月4日、国際指名手配されていた日経ブラジル人2名(マルセーロ・フクダ、クリスチアーノ・イトウ)がブラジル国内で身柄拘束された。2人はすでに現地の法令に基づいて起訴されており、警視庁は、現地当局に代理処罰を求めた。

227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 22:02:43  ID:???.net(945)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150527-00001551-mbrasiln-s_ame
東京都葛飾区で2001年6月4日未明、日系人の男二人が暴力団員に雇われ、無職の川上芳考さん(当時33)を、自宅に押し入り拳銃で射殺し、
妻に重傷を負わせたとされる事件の被告人尋問が5月25日午後2時半頃、サンパウロ市のバーハ・フンダ刑事裁判所で行われた。

被告二人はデカセギで訪日していた日系三世で、犯行の約2週間後に同じ便で帰伯していた。

日本政府は10年に代理処罰申請(国外犯処罰規定による訴追)をし、マルセーロ・フクダ(35)被告は翌年に当地で逮捕され、サンパウロ市ベレンの刑務所に拘禁されている。

今回はマルセーロ被告のみが出頭、約一時間にわたって供述を行い「後悔している。冷酷で残虐な行為だった」とのべ、公訴事実を全面的に認めた。

「やったことは全て間違っていた。後悔している。事件後は、全然人生がうまくいかなかった」―。

被告人尋問は報道陣にも公開する形で行われ、手錠で繋がれた状態で警官に同行され、同被告が出廷した。「罪を犯したことを後悔しているか」との検察官の問いに早口でこう答え、反省の意思を見せた。

最初に裁判官が黙秘権について説明した後、公訴事実を述べた上で事実かどうかを尋ねると、「全て本当です」と答え、判事、検察官の質問に、よどみのない口調で答え始めた。

供述によれば、フクダ被告は事件当日未明、顔見知りだったデニス(=証人の一人デニス・ユウジ・ヒロタ)という男に誘われ、行きつけだった成田のディスコに、もう一人の犯人クリスチアーノ・イトウとともに出かけたという。

ディスコで二人は、大柄の男をデニスから紹介された。「その男に、幾許かの金と引き換えに仕事をやらないかと提案された」。提案された報酬は、一人100万円ずつだった。

被告二人はその夜、男から現金50万円と共に白い車と銃を受け取り、デニスの運転する車で被害者宅に向かい、近くのレストランで、男から指示があるまで待機した。

その後、川上さんの家に行き、イトウが家の外から最初の一発を撃って侵入したが、その時に銃の挿弾子(複数個の弾薬を装填する際に用いる器具)が外れた。
後から家に侵入したフクダ被告が、落ちていた弾を見つけて引き金にセットし、二発目を被害者に向けて撃った。

イトウは川上さんの妻に暴力を振るい、その後二人は現場から逃げた。残りの50万円は、犯行二日後に現金で受け取った。フクダは事件翌日、仕事を無断欠勤し、クビになったという。

被告二人は日本で、勤務していたソニーの工場で知り合い、一年ほど一緒に住んでいた。

暴力団との関係について問われると、「依頼人がヤクザだったかどうかは(そう言われてはいるが)、よくわからない。
自分も、知っている限りではクリスチアーノも、一度も暴力団に所属したことはない。(イトウの)刺青も、ヤクザのものではない」と断言した。帰国するための航空券は、用意されたのではなく、自分で購入したという。

日本には犯行までに一年半ほど滞在していたが、フクダ被告はほとんど日本語を話せなかった。犯行に及んだ動機は「残念ながら金だった」と答えた。被害者のことは知らなかったという。

フクダ被告には二人子供がおり、帰国後、カンピーナスで清掃員などとして働いていた。同被告の証言によると2004年、薬物の取引に携わった疑いで逮捕され、有罪判決が出ている。

228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 22:04:34  ID:???.net(945)
フクダ被告は、この事件に関わった人物として他のブラジル人の存在を挙げたが、本名は知らないといい、「ペドリーニョ」「カショーホ」という通称で呼ばれていたと証言した。ペドリーニョと呼ばれた男は「捕まっているのでは」と答えた。

また、「この犯罪の仲介人だった」と説明したデニスという男については、「ブラジルにはいないと思う。事件後に大分経ってから日本で捕まったはず」と話した。

229
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 22:09:01  ID:???.net(945)
流しの強盗殺人なら玄関を掃除する必要もなくさっさとずらかるわ。

230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 22:35:33  ID:???.net(945)
依頼殺人ってこんなに大人数でやるもん?

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 22:38:47  ID:???.net(945)
宮澤家だとみきおさんが小柄なので1〜二人で十分。

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 22:47:50  ID:???.net(945)
仲介者の大柄の男は多分暴力団関係者で別の殺人でも関わってそうだな
世田谷もそうなんでない?

233
胡散臭い[sage]   投稿日:2015/06/01 22:57:56  ID:???.net(945)
 ◆不審者◆
二十七日午前、宮沢さん宅の様子をうかがう不審な男が目撃されていることもわかった。男は、四十歳代半ばで、短めの髪の毛をしていたという。特捜本部では、これら不審者の情報と事件との関連を調べている。

234
胡散臭い[sage]   投稿日:2015/06/01 22:59:11  ID:???.net(945)
3人組は、いずれも40〜50歳代。,、紺色ジャンパー、黒ズボンに短髪で、シートでうずくまるような仕草をしていた。△録板坑隠沓センチ前後、細身で短髪。はグレーのスーツ姿だった。
 八幡山駅方面へ行く途中に、が降り、近くに止めていた別の車に乗り換えた。残った2人は同駅近くで別 々に降りたが、大通りを避けるような様子で道を指示していた。最後に降りた△バッグには、むき出しの札が入っていたという。
 この運転手は、△忙た男を先月28日にもタクシーに乗せ、事件現場付近を周回したという。

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/01 23:43:12  ID:???.net(945)
「一番損したのは旦那さんですね」
って警察に嫌味言われたらしいよ

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 00:09:30  ID:???.net(945)
アホが変な妄想書いてるけど、そんな事までして隣人にメリットあるのか?
当時の地位と子供の事を考えたら絶対そんな事しないと断言できる。
コメント1件

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 00:11:21  ID:???.net(945)
>203
> 午前1時18分頃からパソコンを5分18秒起動

うち、パソコンの起動に1分くらいはかかっただろうか?もっと?
起動〜ネット接続までにパスワード入力は不要だったのかな。
仕事に使ってるPCだから、子供が勝手にネットやらないようにパスワード設定してそうだが。
他人の家のPCなのに、犯人手際がいいよね。
みきおさんのPCの使い方知ってるか、以前触れたことがある男か(スリッパ履いた奴)

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 00:15:17  ID:???.net(945)
「パソコンの1台をおやじにあげたら、娘が『何で(処理速度が)速い方をあげちゃうの』って怒っちゃってね」

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 00:15:48  ID:???.net(945)
あ、マウス落下だけでネット接続しちゃうからパスワード入力不要か

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 00:29:04  ID:???.net(945)
2015/06/01 15:15(リオデジャネイロ/ブラジル)
【6月1日 AFP】南米初の夏季五輪開催を来年に控えたブラジル・リオデジャネイロで、ナイフを使った襲撃事件が相次ぎ、これまでに13人の被害者が出ている。

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 00:40:19  ID:???.net(945)
現場に長女にいなさん(同8)の血が付着したティッシュが落ちていたことがわかった。母親の泰子さん(同41)が自らも傷を負いながら、にいなさんを介抱するのに使ったとみられる。
警視庁は、泰子さんの動きに気づいた犯人が再び2人を襲った疑いもあるとみて調べている。

 成城署捜査本部の調べでは、泰子さんとにいなさんは、2階廊下で倒れていた。2人はロフトにいたところを襲われたとされている。
ティッシュは、泰子さんがにいなさんの出血を止めるのに使った可能性があるという。

 同本部は、泰子さんはにいなさんの手当てをした際、まだ致命傷を負っていなかった可能性があるとみている。犯人が2人を襲った後にいったんその場を離れたが、
ティッシュでにいなさんの傷の手当てをする泰子さんの動きや物音に気づいて再度戻り、2人に致命傷を与えたことも考えられるという。

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 00:58:41  ID:???.net(945)
パソコンが誤作動した10:05に室内に誰かいたんだよ。いたんだよね。
コメント1件

243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 01:03:47  ID:???.net(945)
>236
うまくいけば宮澤家の金融資産くらいは相続できたかもね

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 01:05:49  ID:???.net(945)
>242
やっぱ犯人がいたんじゃね?

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 01:08:00  ID:???.net(945)
一度目の接続
午前1時18分頃からパソコンを5分18秒起動

空のフォルダを作成
劇団四季のサイトにアクセス

二度目の接続
午前10時5分頃からパソコンを4分16秒起動
被害者の会社のサイトなどにアクセス後 強制終了
10時9分?

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 01:12:22  ID:???.net(945)
指示があって入江さんと息子さんは宮澤家に入らないようにした
これは普通じゃないから触っちゃだめだ
という指示があったから
電源抜くなんてしないはず
コメント1件

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 01:24:19  ID:???.net(945)
Hが用具は国外で手配&段取り
仲介者orHが成田のクラブでBに一家殺害を依頼
手配されたBが現場に来て実行&逃走
Hが支払い&パソコン操作&工作&施錠

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 02:00:37  ID:???.net(945)
290 :名無しチェケラッチョ♪:02/12/02 10:34 ID:???
成田のinternational51って知ってます?
291 :名無しチェケラッチョ♪:02/12/04 03:22 ID:atz1N5gw
あ、できたね!
292 :名無しチェキラッチョ:02/12/04 09:53 ID:D7n9zV91
international51?ってどこら辺にあるの?
箱的にはドウなの?
誰か知ってたら教えてくで
293 :お邪魔します♪:02/12/04 09:58 ID:ZmqBpI93
千葉市に新しく12月にclubができるぞおお

かなりいい感じになる予定でいるのでご期待あれ♪

詳しい情報は後ほど♪


楽しみだにゃん
294 :名無しチェケラッチョ♪:02/12/04 19:49 ID:???
>292
成田の日赤近くの靴卸センターの隣、2階。
どんな箱かはわからんのさ。
295 :名無しチェケラッチョ♪:02/12/04 23:11 ID:hI4C87xz
>292
元プラスワンって名前で第一次ユーロブーム(マハラジャ中・後期)に盛り上がってた箱。

今は週末営業。
経営はブラジル人。
ラテンクラブ。日本人比=2:8で外国人ばかり。
入るときはover300集まる。
(どっから来るんだろ???)
いい女多数来店→取り合いファイトクラブ!!

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 02:01:29  ID:???.net(945)
在留資格が1年未満のため指紋の登録が要る外国人登録はしていなかっただろう

250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 02:48:31  ID:???.net(945)
■「誰が得をする?」…捜査の出発点

 遺体発見で警視庁捜査1課が本格捜査に乗り出すことになり、「栩野さんが死亡することで、いったい誰が得をするのかを調べた」(捜査員)。
http://yakuzanews.blog36.fc2.com/blog-entry-761.html

■“殺しの依頼”が弱みに…点が線でつながった

 「寄せ集めの集団で『殺し』という凶悪犯罪を行った場合、情報は必ず漏れるんだよ」と捜査幹部。

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 02:49:56  ID:???.net(945)
世田谷は依頼を断った人物はおらず関わったのも少人数なのだろう

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 03:10:11  ID:???.net(945)
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG1903J_Z11C11A2CC1000/
遺留品のトレーナー、4割が静岡で販売 世田谷一家殺害事件

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 03:11:30  ID:???.net(945)
http://area-info.jpn.org/BrasPerPop.html
47都道府県
ブラジル人比率地域ランキング

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 03:50:14  ID:???.net(945)
>246
入江本に入江さんはみきおさんの遺体を のりこえて階段を数段昇ったと書いてあるけど?

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 10:26:25  ID:???.net(945)
だって美化したいんだもん

256
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/02 10:48:36  ID:WbEdWNy3.net
土田さんOBやん

257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 11:16:26  ID:???.net(945)
Kさんがやけくそになってきました。

258
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 11:48:14  ID:???.net(945)
瀕死の犬を放置して旅行か

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 12:30:32  ID:???.net(945)
これも基本リンクに入れなきゃね

昇り口をふさいでいる物の山と、何よりその下に横たわるみきおさんの身体が私をさえぎりました。脇を通りぬけようにも、その体をまたいでいかなければ、階段を昇れないのです。(省略)
 その時です。「見るな。何も触っちゃいけない。戻るんだ!」
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/marks_...

私たち遺族はおかしいのではないかと思うことを文書にしてこれまでに3回程要望書として提出しました。‘ 捜査の進捗状況を文書にしてほしい ’と要望して捜査方針がどのようなものかと捜査官のお答えを求めたのですが、
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/thefam...

260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 12:38:41  ID:???.net(945)
宮澤さん宅の土地は売却済みであったが代替地の購入契約は済んでなかった

http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/newspa...
その転居予定地の向かいに住む主婦は宮澤さん夫妻が昨年春から3回現地を下見に来て会っていた。“ 泰子さんは私に‘ 気に入ったわ ’と言っていた ”。
宮澤さん宅の土地は昨年3月公園用地として東京都に売却されたが、引っ越し予定先の所有者は未だ変更されていない、今春の引っ越しは先延ばしになっていたようだ。
転居予定地は金網で囲まれたまま、雑草が生い茂っており、建築確認申請も区役所には出されていなかった。
東京都は“ 宮澤さんが移転を最終決断すればすぐに土地を購入してもらう予定だった。なぜ先延ばしになっていたのかは分からない ”と説明している。
コメント2件

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 12:45:03  ID:???.net(945)
毎日新聞 2001年1月18日(木曜日)夕刊 第11面より:

262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 12:50:42  ID:???.net(945)
ティッシュで介抱なんて
そんな隙があったら
まず窓開けたり外出て助けを呼ぶ
工作だよ

263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:07:21  ID:???.net(945)
>260
あくまでも推測なのだけど宮澤夫妻はある人に申請済みと言われていたかもしれないね。

264
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:11:43  ID:???.net(945)
購入が済んでないから建築確認どころじゃない

265
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:12:32  ID:???.net(945)
多分金策期間だった

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:19:06  ID:???.net(945)
あとれいくんがにいなちゃんと同じ小学校に入る許可が出るか
行くのが別の学校なら別の学校に近いところをと泰子さんが考えると思う

267
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:25:53  ID:???.net(945)
11月に礼くんの検診があったよ。礼くんがにいなちゃんと同じ小学校に行けなくても塾の都合上小学校そばの代替地に引越してたと思うわ。

268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:32:22  ID:???.net(945)
それはわからない
塾を続けるのもれいくんのことを考えてそうしてるんだから

れいくんがにいなちゃんと違う学校だった場合はれいくんの学校の近くで暮らして塾をやるよう考え直すこともオプションだったと思う
コメント1件

269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:46:53  ID:???.net(945)
就学時健診では、身体の疾患や、知的発達の度合いが検査される。健常児であれば小学校普通学級に就学するが、心身に障害があり特別な支援が必要な児童の場合、障害のある児童を対象とした就学相談を受けるよう指導される場合が多い。

270
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:47:41  ID:???.net(945)
健診後、1月31日までに、就学先学校が各家庭に通知される。

271
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:50:13  ID:???.net(945)
>268
入江さんの本に宮澤家は近所に引越すと記述があった。

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 13:56:40  ID:???.net(945)
世田谷区の養護学級を調べたが祖師谷やその他通学出来る範囲で沢山ある。

273
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 14:05:15  ID:???.net(945)
康子さんの中ではれいくんの学校が決定したらというカッコつきだよ
移転先の契約は正式な世田谷区の修学先の通知までは待っても不思議でない

泰子さんとお姉さんのやりとり
「結局、引越しが決まってから転居先でまた一緒に住むかどうかという話し合いをした時に、私の妹は私たちに‘ あなたたちが一番住み易いライフスタイルを考えて ’と言ってくれました。」

宮澤家のためにズルズル待っても翌年まで最終的に決まらないからってのが大きい

この事件のタイミング
売却代金が支払われてるけど購入代金は支払ってない
ここポイント

274
名無しさん@お腹いっぱい。[。]   投稿日:2015/06/02 14:21:00  ID:???.net(945)
なるほどね。

275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 14:41:42  ID:???.net(945)
知的障害のための養護学校は近くにはない
当時発達障害への一般の学校での対応は今とは違う
現在でもにいなちゃんの学校では知的障害の学級はない
小学校にれいくんが6年間通うこと考えると同じ小学校ではなかった場合そこに住むメリットは薄い

276
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 14:44:48  ID:???.net(945)
都が代替地を用意してたのにそんな契約の仕方あるんか?

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 14:49:57  ID:???.net(945)
この事件のタイミング
売却代金が支払われてるけど購入代金は支払ってない
ここポイント
↑これだ。

278
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 14:54:39  ID:???.net(945)
スケーター報復説やみきおさんの趣味でのトラブルを真剣に考えた時期もあったが結局忌ま忌ましい ある説が一番合理的なんだよ…

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 15:01:14  ID:???.net(945)
契約は
>260 にある通り

泰子さんは都には息子さんの話はきちんとしてるよ
泣きながら訴えた

都は事情を把握してる
けどそんな個人的な事情まで役人の立場で話すわけなし

280
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 15:03:45  ID:???.net(945)
アホが変な妄想書いてるけど、そんな事までして隣人にメリットあるのか?
当時の地位と子供の事を考えたら絶対そんな事しないと断言できる。

281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 15:08:45  ID:???.net(945)
日系ブラジル人可能性説が隣人首謀説に利用されるのは不快

282
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 15:11:48  ID:???.net(945)
損したのはヒロさんで1番得したのは杏さん?

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 15:14:06  ID:???.net(945)
杏の金はhiroのもの。

284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 15:21:17  ID:???.net(945)
土地は誰の名義だったっけ?
過去スレに調べた勇者いたよね?

285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 15:22:50  ID:???.net(945)
都だよ
2000年3月に売却済み
代替地は結局買わずに亡くなった
コメント1件

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 16:51:06  ID:???.net(945)
http://www.hada-kenshi.net/まだ未解決??世田谷一家殺人事件・・・/

紺の軽自動車

なんか視線を感じるな〜と思ってたんですが、
その路地の入口に、黒いニット帽をかぶってサングラスをした
細身の男が立って、じーっとこちらを見ていたのです。

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 16:58:48  ID:???.net(945)
http://bxinstitute.com/information/insight/insight.html/?p=1099
事件 14.09.29
警察が社内に尋問と指紋および血液採取の部屋を用意して全社員から強制的にそれらを採取した。

何人かの警察官が一人ひとりを部屋に呼んで指紋などを採取したがその間の軽い世間話のような話の間にも私のことを丹念に調べ上げたことが話の端々に入っていて、冷ややかなものを感じたものだった。
---
10年近く後のこと警察から再度尋問を受けた時、素朴な疑問として宮沢さん一家を殺害した動機は何なんですか?聞いた。しかし、明確な答えを得ることはできなかった。

288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 18:16:21  ID:???.net(945)
真冬東京の住宅地にグラサンなんて… あんまり日本人らしかぬセンスだけど軽自動車運転してたから日本人かもね。

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 20:24:20  ID:???.net(945)
警察がリンク切れにしたまんまのファイル
ポルトガル語で書いて懸賞金情報更新してブラジル人コミュニティーに配ったら?
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/setagaya.pdf

2000年3月以前の外国人登録で在留期間が1年未満の人で指紋が登録されていない
2000年4月以降の外国人登録なので指紋なし
2007年以降は国外から来日していない

´↓いずれかに当てはまるかもしれない

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 20:49:32  ID:???.net(945)
ブラジルに帰国してしまっていても有力情報で逮捕につながるのであれば「2000千万円の懸賞金」は出ることを強調すべき

291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 20:55:42  ID:???.net(945)
まあこの事件とブラジル人は関係ないだろうね
やるなら全世界でやれよ

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 20:58:57  ID:???.net(945)
イギリス人でも有り得るからね。例 父チャイニーズ 母 ユダヤとかさ。でもポルトガル版は悪くないアイデア。
コメント1件

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 21:02:02  ID:???.net(945)
実行犯はブラジル系の可能性大
イタリア系母系H15と日系人父の混血
他の可能性は極めて薄い
実行犯は被害者となんのつながりもない
当時類似事件が起こってる

294
mtDNAハプログループH15型[sage]   投稿日:2015/06/02 21:26:26  ID:???.net(945)
スコットランド、ウェールズ、ドイツ、ポーランド、オーストリア、北イタリア、デンマーク、ツングース、イラク、イスラム教ドゥルーズ派、アルメニア、中央アジア(トルクメニスタン)、イランと北インドに見られる珍しい亜系統と言う。またクルド民族には比較的顕著である。

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 21:26:36  ID:???.net(945)
仮にブラジル人なら帰国しているね
なぜなら死刑に絶対にならないから

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 21:31:36  ID:???.net(945)
遺留品や指紋、血液に無頓着だったのはそのせいだったと考えている。ブラジルが一番臭いが、シナリオライターの事件前の滞在国も考慮してくてはいけない。

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 22:10:11  ID:???.net(945)
実行犯以外の仲介者や見張りや運転手はいなかったか?依頼殺人の実行の担保のため関係者がいるケースが多いから

アイドリングの黒い車の運転手
紺の軽自動車のサングラスの男
自転車で振り向いて走っていた男
川に物を捨てる男

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 22:29:01  ID:???.net(945)
暴力団が仲介してるか直接依頼か?

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 22:41:20  ID:???.net(945)
地蔵の情報提供呼びかけなんか役に立つの?
それより、成城橋男の似顔絵公開してほしい。犯人の服装に最も近いじゃん。
「短めの黒髪に太い眉、色黒で彫りの深い顔立ち」
ブラジル人?
服装は印象に残ってなくても、顔は記憶にあるという人なら他にもいるのでは

300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 22:42:11  ID:???.net(945)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/collat...
ビートたけし主演の三億円事件のドラマ。母は2階で、美空ひばりの特番。夫はもう夜9時過ぎには、うとうとしていた。
‘ パパが寝ているからね、静かにね。’‘ うん。’
(略)
今頃、にいなちゃんや礼くんはポケモンを見てるんだろうね ’と息子は言う。
私と息子は、11時にドラマが終わると、それぞれの寝室に行く。子どもは3階、私は2階、母の部屋の隣で床に着く。母はテレビをつけっぱなしで寝てしまうことが多い。
そのせいもあり、夫も私も耳栓をして寝るのが習慣になっていた。あの日は美空ひばりの特番が終わると、母は自分でテレビを消した。

静かな夜、妙に寝つかれなかった。完全に眠りについたのは、1時過ぎだったろうか。あとで、どれほど思い返しても、変わった物音など何一つしなかった。
耳栓はしていたけれど、そんなにきっちりしていたわけではない。時々風の音がするだけで、いつものように静かな夜だった。

301
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 22:51:26  ID:???.net(945)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/collat...
杏さんの夫( 第一発見者は杏さん姉妹の母親 )がその朝最初に宮澤さん宅内に入った直後にその後から来た息子に“ 見るな! ”“ うちから警察に電話する ”と言ったという

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 23:00:25  ID:???.net(945)
依頼殺人の線では追ってないかも
---
事件の直後、私の家族それぞれに2人ずつ担当の捜査員たちが付いて様々な質問等をされました。身内の中で話に食い違いが無いかということなのだろうと思います。
---
資料のコピーを“ 別チームには渡さないでくれ ”とおっしゃったり……。また、ほかのチームの捜査員が何をしているかがわからないんですね。“ 不審な人物がいる。
犯人かもしれない ”と、私たち家族が狙われていると思った捜査員がいました。調べてみるとその“ 不審 ”人物は他のチームの捜査員だったのです。捜査チーム同士の行動を知らないがゆえの勘違いだったわけです。

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 23:09:16  ID:???.net(945)
懸賞金 2千万円
血液型A型の殺人犯
日本人一家殺害
2000年12月東京

Recompensa \ 20.000.000
Sangue tipo A tipo de assassino
Assassinato família japonesa
Dezembro 2000 Tóquio

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 23:12:00  ID:???.net(945)
Recompensa \ 20.000.000 !!
Sangue tipo A tipo de assassino
Assassinato familia japonesa
Dezembro 2000 Toquio

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 23:22:04  ID:???.net(945)
Recompensa!!
\ 20.000.000 R$50000000

Sangue tipo A tipo de assassino
Assassinato familia japonesa
Dezembro 2000 Toquio

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/02 23:30:16  ID:???.net(945)
>285
そんなアホなw

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 01:15:28  ID:???.net(945)
1990年ごろ1億5千万円で家を購入&2千700万円でリフォーム
2000年3月売却契約 代替地内定(土地代金1部支払われる)
2000年◯月入江家引っ越し先近所で決定
2000年11月就学検査受ける
2000年12月入江さん夫帰国
2000年12月事件発生
2000年1月入江さん一家予定とは別のところに引っ越し

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 01:56:57  ID:???.net(945)
最後の引っ越しって2001年1月じゃね

309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 02:02:40  ID:???.net(945)
羽田空港から行きやすい臨海斎場にしたんだね

http://f1express.cnc.ne.jp/jap_other/index.php?cat_id=18&;teiko_id=221062&archive_flg=&now_page=19

金田博行氏が死去
2010/01/27
ホンダ出身のエンジニア
 金田 博行氏 (かねだ・ひろゆき=エンジニアス代表) 25日死去、60歳。通夜は2月1日午後6時から、告別式は2月2日午前10時半から東京都大田区東海1−3−1、臨海斎場で。
喪主は妻・明美(あけみ)さん。ホンダ出身のエンジニアで、かつてはジャッドF1なども手掛け、昨年はル・マン24時間のチーム・.....

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 02:03:35  ID:???.net(945)
そうだね。宮澤家は2001年3月末に引越し予定だった。

311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 02:12:53  ID:???.net(945)
訪問されたら断れないんでないかね
みきおさんも
https://www.engdev.com/goodbye-to-hiro/

312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 02:14:58  ID:???.net(945)
ポルトガル語はフランス語に似ているからなんとなくわかるわ。身長約170、当時は痩せ型、2000年末から日本に再入国していない、右利き、A型(外国では自分の血液型を知らない人がいる)

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 02:20:12  ID:???.net(945)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 02:30:43  ID:???.net(945)
ブラジルのインディオというか原住民ね
移民との混血はこの限りではなくセナとかもOじゃないらしい

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 02:32:11  ID:???.net(945)
広島小1女児殺害事件は自称日系ペルー人だったな。ペルーならスペイン語だな。日本政府は日系移民に甘すぎたわ。因みにこいつは広島から親戚のいる鈴鹿ににげた。鈴鹿サーキット…

316
日系ペルー人[sage]   投稿日:2015/06/03 02:47:04  ID:???.net(945)
1980年代後半から、日本やアメリカ合衆国へ労働移住した者が多い。2012年12月31日現在、日本では49,483人のペルー国籍者が在留外国人となっている。ブラジル(ブラジル国籍は193,571人)に次ぎラテンアメリカ第2の在留人口である。

317
日系ペルー人続き[sage]   投稿日:2015/06/03 02:48:57  ID:???.net(945)
平成22年時点で日本永住者も3万人を越えつつある。詳しくはWikiで。

318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 02:56:20  ID:???.net(945)
女性タレント・モデルのダレノガレ明美さんは25%しか日本人の血が入ってないのね。彼女、日本/ブラジルの事実上二重国籍なのかしら。

319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 03:30:27  ID:???.net(945)
リオグランデ・ド・スル州
イタリア移民は1875年にリオ・グランデ・ド・スルに到着し始めた。彼らの多くはヴェネト、北イタリア、の貧しい農民であり、南ブラジルで自らの農場を獲得するために引き寄せられた。
この地域へのイタリア移民は1914年まで続き、総計100,000人のイタリア人がこの時代に定着した。移民の多くは小農家として働き、主に州の一部のセラ・ガウーシャでブドウを栽培した。

320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 03:39:08  ID:???.net(945)
先入観を捨てて柔軟に妄想してみよう

321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 05:28:35  ID:???.net(945)

322
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 13:07:58  ID:???.net(945)
北アメリカの南欧系と東アジア系の人口も誰か調べて。

323
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 13:08:57  ID:???.net(945)
特に貧困層を頼む

324
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 13:13:46  ID:???.net(945)
他のヨーロッパ系移民に比べてイタリア系移民は比較的少数派であり、合衆国の人口全体の約5.9%にあたる1780万人ほどである。

325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 13:30:19  ID:GI5g3FQmS
当時22歳の現場管轄の警察関係者のサイコパス息子という線は
どうなったのか?

326
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 13:33:19  ID:???.net(945)
http://www10.ocn.ne.jp/~kanam/distribution_of_a_blood_type.html
ブラジル人はA型は日本人より割合は多い
Bが少ない
民族 ブラジル 被検査数4,007
頻度(%)O型46.9 A型41.2 B型9.1 AB型 2.6

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 14:00:02  ID:???.net(945)
当時22歳だった近所の青年というのはガセネタなのか?
親が警察関係者で、例の取り調べ偽装報告も一種の撹乱ではないかと
されていたけれども。

328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 14:21:34  ID:???.net(945)
1780万人て多くね?

329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 15:20:21  ID:???.net(945)
パパはずっと1階で寝てたんだっけ
コメント1件

330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 15:25:13  ID:???.net(945)
●●氏と接点のあった混血・外国人を探さないと。

331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 15:39:57  ID:???.net(945)
入江さんは「悲しみを生きる力に」出版を後悔しているだろう。
コメント1件

332
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 15:46:59  ID:???.net(945)
>329
少なくとも午前2時頃までは。ソースは入江本。

333
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 16:01:17  ID:???.net(945)
犯人は通り魔。最初から宮沢さんを殺そうと思っていたのではない?

334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 16:51:50  ID:???.net(945)
犯人は元公文塾生徒?
近所の若者。子供の時から問題児。宮沢夫妻は相談にのってあげていた?
いわゆるサイコパス。近所で通り魔。父親警察関係
当日も通り魔を年末大晦日前日ということで計画。
なんらかの用事で宮沢家訪問?アリバイ作り?
もしくは事情を知られてしまった?自首を説得??
逆上して一家殺害。玄関から入り、風呂場窓から逃亡。

335
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 16:57:22  ID:???.net(945)
外国で働いてた時のことまで外国で捜査した?外国いる時は基本周りは家族以外全部日本人じゃない外国人
依頼殺人なら仲介者が手配してて会ったこともないか

336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 16:58:17  ID:???.net(945)
れいくんまで殺したんだから動機はもうあの1つ

337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 16:59:20  ID:???.net(945)
悲しみを生きる「カネ」にしてる
商才ある人だよ

338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:00:53  ID:???.net(945)
アイドリングの車には誰か乗ってただろうね
誰も乗ってなかったら誰かにパクられてしまう危険があるし

339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:03:34  ID:???.net(945)
>331
だね。キ○ガイに粘着されることも無かった

340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:06:06  ID:???.net(945)
あの本に旦那が警察から電話中に心臓発作起こしたと明記しちゃったからなぁ。

341
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:10:21  ID:???.net(945)
粘着されてるのは脂肪してしまった人

342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:13:50  ID:???.net(945)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

343
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:15:44  ID:???.net(945)
あんさんは家の中で履く履物のまんま階段の下まで行ったんだな

344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:20:07  ID:???.net(945)
暴露本で印税で懸賞金を上積み→逮捕!

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:22:06  ID:???.net(945)
懸賞金の金ださん

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:28:39  ID:???.net(945)
仲介者と運転手らを別件で逮捕して取引するとかじゃないと無理っぽい

持ちかけられて断った人物とかがいれば懸賞金で釣れるかもしれないけど
そういう人物が事件の詳細や懸賞金のこと知らないかも

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:31:20  ID:???.net(945)

348
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:34:33  ID:???.net(945)
6月12日(金)21時間よりフジテレビで「最強FBI捜査官が挑む!日本未解決事件ファイル」放送予定。世田谷も取り上げられるといいね!

349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:44:59  ID:???.net(945)
なぜローダミン発表直後に亡くなったのか
その謎に迫ってほしい

350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:48:16  ID:???.net(945)
まずどこから犯人が入って来たかなんだけど、風呂場と玄関じゃ
全然犯人像が異なることになるのが問題だよね。
この事件はどこから始めていけばいいのか今一わからない。
まずこれは確実というところから、それなら次はこれが確実と
進めていかないと、どんどん話が分散してしまう。。。

351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:48:25  ID:???.net(945)
フジテレビのサイトみても詳細はなかった。収録中かポストプロダクションか。

352
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 17:55:25  ID:???.net(945)
今のところまず確実なのは犯行時間が午後10時から午後12時までの間
ということだろうか。

353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 18:07:53  ID:???.net(945)
午後10時頃、通行人が聞いた夫婦喧嘩のような音声。女性の声は泰子さんだろうか?

354
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 18:15:25  ID:???.net(945)
当日午後8時過ぎに宮沢家に訪問客があったようだというのは
ちゃんとした情報なんだろうか?

355
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 18:21:37  ID:???.net(945)
事件翌年すぐ1/10産経新聞の記事
東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん(四四)ら一家四人が昨年十二月三十一日に殺害されているのが見つかった事件で、
宮沢さん宅に出入りしたことのある二十二歳の男性が手にけがをし、病院で治療を受けていたことが十日、分かった。
宮沢さんらを惨殺した犯人は手にけがをした可能性が高く、現場に残されていた犯人のものとみられる血液はA型で、
警視庁成城署捜査本部は、この男性の血液型と照合する。 都内病院で3日に治療。

この事件後すぐに、犯行につかった柳刃包丁、現場に脱ぎ捨てられていた犯人のものと
思われるトレーナー、少なくともこの2点についてはかなり店を、現場周辺に限れば
絞り込めていた。
だから、この時点でこの宮沢家に出入りしていたという犯人と同じ血液型A型の
22歳がかなり怪しいのであるけれども、この後どうもこの件はどうなった報道がない。
この記事内容を以後追っている記者もいないようである。
コメント1件

356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 18:31:35  ID:???.net(945)
>355
その男性の指紋・DNA不一致、またアリバイもあったんじゃないかな。
Safarikさんのフェイスブックを久々に見に行ったがプロだから肝心なことは書かないね。スウェーデンの番組が好評だったのはちょこっと書いておられたが。
コメント1件

357
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/06/03 18:50:32  ID:???.net(945)
犯人が少年時代 万引きなどで捕まってたら指紋は残ってるの? 20才になったら指紋情報まで消されるの? いきなりこのような凶悪犯罪するとは考えにくいような

358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 18:53:16  ID:???.net(945)
Killer Instinct
2014年12月15日 18:41 ·
I just returned from Japan where I spent a week filming for TV Asahi, the largest network in Japan, on the 14-year-old Mass Murder of a family of four.

This was a complex case with multiple weapons and movement by the offender on four different levels of this house. The murder scene has been preserved and to this day is been guarded by the police 24/7.

I had the opportunity to meet and speak with the detective who took the case over at the five year mark out at the crime scene as well as the sister of the woman who was killed along with her husband and their two children.

I offered some new insight and line of investigative inquiry. I hope that this produces some tangible leads that can find this killer. They have his blood and fingerprints at the scene so all they need to do is develop the right suspect.

This mass murder case shook the city of Tokyo and became well known throughout Japan. This three hour Television Special will air in Japan on December 28. As you can understand it will only air in Japan.
コメント1件

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 18:59:04  ID:???.net(945)
>358
これのソースは?

360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 19:00:22  ID:???.net(945)
実行犯はスリッパを履いた
仲間の車で23:40逃走
別人がパソコン操作とスリッパしまって施錠

361
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 19:01:06  ID:???.net(945)

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 19:04:59  ID:???.net(945)
自分の家で居眠りをしてるように家族に見せる方法

ソファにクッションを置いて毛布をかける
いびきか寝息の音を録音しておいて再生する
そもそも寝室にベッドがないのかリビングで寝てた

363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 19:19:10  ID:???.net(945)
これマジ?Safarikさんが帰国後、14歳の少年が宮澤さん達を殺害したと書いてある。

364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 19:46:24  ID:???.net(945)
マジか!?
エキサイト先生のとこ行ってくる

365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 19:47:30  ID:???.net(945)
14年前の一家4人の大量殺人事件についての日本で最も大きいテレビ局系列の番組撮影で日本で1週間過ごして帰ったばかりだ。

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 19:48:49  ID:???.net(945)
ここは英語が得意な金ださんに


367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 19:53:10  ID:???.net(945)
これSafarik本人なのか偽物なのか… とにかく14歳がやったとかいとるがね。

368
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 20:01:00  ID:???.net(945)
成城署の見解を待とうじゃないか

369
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 20:36:53  ID:???.net(945)
>356
この件はこの当時22歳の人物が成城周辺の警察関係者の息子だったことで
早々に容疑者から外されてしまったと「噂」されている。
近所の連中はみなこの子供の頃からサイコパス気味の青年が犯人だと
思っているけれども、父親の権力の手前沈黙していると。
「都市伝説」なのか、本当なのか。。。

もしこの噂が本当であれば、犯人は現在37歳。サイコパスならこの事件以後も
問題おこしていそうだけどね。さすがに父親あたりが海外にとばすなどして
対処しているのだろうけど。
2006年に発覚した、近所の聞き込みの偽装報告もこの話がからんでいるとする
人もいる。当時57歳の警部補が指紋まで偽造して43名分の虚偽の聞き込み報告を
して、後に辞職している。まあ、その人は今は65、6歳だとして
その上司にあたる人間が容疑者の父親だとしたら70くらいか。。
まだまだ捜査に睨みきかせられるかね。。

隣の被害者の姉が捜査チーム同士が互いに資料を隠そうとするなど
派閥争いみたいなものがあって信用できなくなりそうだとどこかで
書いているようだけど、これも内部的幹部の子息があやしくて、その下の
連中が撹乱するような命令を受けて動いていたのかもと妄想してしまうね。

370
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 20:52:38  ID:???.net(945)
この文章がサファリックさんのものだったら、元管理官の廣瀬氏に14歳の少年が最重要参考人であると(もちろん収録以外で)と告げられたのか?警察は何故元少年(現在29)の指紋やDNAを調べない?死亡・海外逃亡でも親族のDNAから特定出来るよ?

371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:00:04  ID:???.net(945)
サファリックは14年前の事件と言ってて
犯人が14歳なんて書いてないよ
なんだこのミスリード
Yさんだろ

372
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:01:42  ID:???.net(945)
いやいや
懸賞金の金出さん

373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:04:57  ID:???.net(945)
1990年ごろ1億5千万円で家を購入&2千700万円でリフォーム
2000年3月売却契約 代替地内定(土地代金1部支払われる)
2000年◯月入江家引っ越し先近所で決定
2000年11月就学検査受ける
2000年12月入江さん夫帰国
2000年12月事件発生
2001年1月入江さん一家予定とは別のところに引っ越し

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:07:53  ID:???.net(945)
2009年12月ローダミン発表
2010年1月警察と通話中に大動脈解離、逝去

警察の捜査が仕事先に及び心ない言葉が投げかけられたので警察が謝罪する流れだった

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:11:34  ID:???.net(945)
I just returned from Japan where I spent a week filming for TV Asahi, the largest network in Japan, on the 14-year-old Mass Murder of a family of four.
私は、私が、テレビ朝日、日本の最も大きいネットワークのために4のファミリーの14歳大量殺人にぼやけているのに週を費やした日本から戻ったばかりである。

376
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:13:38  ID:???.net(945)
the 14-year-oldを14歳と解釈すべきか14年間と解釈すべきか。Yさん、教えて!

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:14:10  ID:???.net(945)
中学高校の教育を受け直した方がいいね

378
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:16:37  ID:???.net(945)
修飾を受けている名詞は
murder で殺人事件
殺人犯であればmurdererって書くんだよ

379
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:17:31  ID:???.net(945)
14年間と解釈したほうがいいね。誤解を与え申し訳ない。

380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:22:55  ID:???.net(945)
なんで入江さんの旦那さんの仕事先を調べてたのかな
警察は
コメント1件

381
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:25:25  ID:???.net(945)
>380
AIMのこと?

382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:31:11  ID:???.net(945)
>>『悲しみを生きる力に』より抜粋「事件の捜査が夫の仕事上の人脈まで及びました。その際、警察の不手際のためか、夫に対して心ない誹謗が夫の仕事関係者から投げつけられたのです」

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:33:51  ID:???.net(945)
>夫に対して心ない誹謗
↑この内容を知りたいW

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 21:36:05  ID:???.net(945)
「hiroは人前でおならする」「hiroは昔いじめっ子だった」では警察は動かない!

385
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 22:58:36  ID:HHWJGkkJO(5)
点と線

犯行日時 2000/12/30/Sat 9:00-12:00 p.m.
まあ、これははぼ確実。

出入り口の問題。まずあの状況で年末の夜に子供を寝かせている部屋に
通じる他人がうるさい若者もふくめて通り過ぎる公園向きの窓を
鍵かけないでおくというのはありえないとする。だから公園側の窓は
みな施錠されていたと思う。
だから、犯人は玄関から入り、風呂場の窓から逃げた。
足跡は1階に少なくたしか階段のところに一方向であったそうだから
おそらく逃げる時に玄関にあった靴を履いて逃げた。ただ、風呂場などは
さすがに足跡が残ると靴を脱いでいたかもしれない。靴窓から投げたかもね。

386
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 22:21:01  ID:???.net(945)
「警察の不手際のためか」これは推測だよね
警察は2009年か2010年にも旦那さんの仕事関係も捜査してた

事件からだいぶ経って何かあった?

387
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 22:23:50  ID:???.net(945)
一般的には遺族は犯人にもなり得る
あくまで一般論
そこにはサファリックは触れないね
れいくんまで殺したことを不思議がってた

388
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 22:31:29  ID:???.net(945)
あと10日程で礼くんの誕生日だ。怨恨や強盗なら礼くんを殺害する必要性はない。さるぐつわを噛ませて縛るだけでいいんだよ。

389
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:20:45  ID:HHWJGkkJO(5)
点と線

殺した順番と場所の問題
血痕の問題からすると、長男が最初。あとはだいたい同じくらいというか
殺害方法の問題でもあるけど、両親と娘は交互に暴行されているかもしれない
ただ、あえて言えば宮沢氏そして奥さんと娘。
順番をこのように決めると今度は場所が問題になる
最初に長男を殺すとして、長男が中2階の自分の部屋にいたとしたら
犯人はわざわざそこに行かなければいけない。
これはかなり特異な行動と関係性ではある。
そうでないとしよう。長男は普段着だったということである
ただ、それこそ普段どうだったかわからないので服装の問題は微妙だけど
長男は1階にいた。だから犯人は最初少なくとも宮沢氏と長男には会っている。
ここから考えられるのは「犯人は長男とともに部屋に行った」である
なぜか?考えられるのは「長男を寝るため、わざわざ部屋についていった」
である。つまり、長男は犯人と親しく、寝たがらなかったので、
「では私が礼ちゃんと一緒に部屋までいってあげるよ」という感じで
一緒に中2階に上がったのである、一応それを見守るように宮沢氏は
階段の下とか上とかにいたのかもしれない。

だから、やはり犯人は家族ぐるみで知っている、親しい人物であり
子供にも懐かれていることからやはり若い時から宮沢家に出入りしていた
と考えられる。

390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:29:13  ID:HHWJGkkJO(5)
点と線

犯人は宮沢家に子供ぐるみで親しい人物である。
しかも大晦日の前日の夕飯が終った時刻に訪ねてきて
受け入れられるような関係である。

そもそも、12/30の夜に夕飯後に来ようとする人物とはどういう人だろう
もしくは宮沢さんが呼ぶような、もしくは来てもいいよと許し人物とは

そしてそういう人物がどうして最終的に一家全員を惨殺するのか?
もしくは惨殺を「計画して」わざわざ訪ねてくるのか?

かなり無理があるというか、異常な状況である。

一つは訪ねてこられる時間が限られている。何か明日大晦日に発つとか
そういうことか? 極親しい近所の人間であるとすると、逆にひさしぶりに
祖師谷に帰ってきて、まあ、明日大晦日だから、今日ちょっと遅いけど
夕飯あとくらいに挨拶に行っていいですか?っていう感じだろうか。。

でもひさしぶりに会いにいって全員殺害っていうのはかなり異常である。。

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:40:10  ID:HHWJGkkJO(5)
点と線

動機と犯人像はとりあえず保留して、「遺留品」と「現場状況」

そもそも犯人像を攪乱している遺留品であるけれども、
本当にすべて犯人のものなのだろうか。宮沢氏の近日の購買なども
調べたのだろうか。黒いハンカチをわざわざ2枚など、確かに
計画性を臭わせるけれども、証拠攪乱の目的でわざわざ置いていったと
したら、指紋もそうだけれど賢いのだか間抜けなのだかわからない。
風呂場で漁った書類、野蛮な食べ方のアイスなど、
犯人が最初は「お客」として迎え入れられてたとして
どこまでが犯行に関わる物で、どこまでが宮沢さんとの関わりなのだろうか?
もしある程度宮沢氏と「一緒に」「了解しながら」のことであれば
当初犯行した後でお茶を飲んだりアイスを食い散らかすなど
大胆不敵とされていた印象も変わるように思う。またパソコンに関わる時間も
最近訂正されているので、犯人は31日の午前14時前後には現場から出ている
可能性もあるので、犯行後の行動自体はそれほど大胆でもないのかもしれない。

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:41:30  ID:HHWJGkkJO(5)
午前14時→午前2時

393
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:38:47  ID:???.net(945)
Yさんにはレノアテア「記憶を消す子供たち」の『ブラックダリアの息子』を読んで欲しい。

394
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:51:00  ID:???.net(945)
点と線

犯行日時 2000/12/30/Sat 9:00-12:00 p.m.
まあ、これははぼ確実。

出入り口の問題。まずあの状況で年末の夜に子供を寝かせている部屋に
通じる他人がうるさい若者もふくめて通り過ぎる公園向きの窓を
鍵かけないでおくというのはありえないとする。だから公園側の窓は
みな施錠されていたと思う。
だから、犯人は玄関から入り、風呂場の窓から逃げた。
足跡は1階に少なくたしか階段のところに一方向であったそうだから
おそらく逃げる時に玄関にあった靴を履いて逃げた。ただ、風呂場などは
さすがに足跡が残ると靴を脱いでいたかもしれない。靴窓から投げたかもね。

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:51:48  ID:???.net(945)
点と線

殺した順番と場所の問題
血痕の問題からすると、長男が最初。あとはだいたい同じくらいというか
殺害方法の問題でもあるけど、両親と娘は交互に暴行されているかもしれない
ただ、あえて言えば宮沢氏そして奥さんと娘。
順番をこのように決めると今度は場所が問題になる
最初に長男を殺すとして、長男が中2階の自分の部屋にいたとしたら
犯人はわざわざそこに行かなければいけない。
これはかなり特異な行動と関係性ではある。
そうでないとしよう。長男は普段着だったということである
ただ、それこそ普段どうだったかわからないので服装の問題は微妙だけど
長男は1階にいた。だから犯人は最初少なくとも宮沢氏と長男には会っている。
ここから考えられるのは「犯人は長男とともに部屋に行った」である
なぜか?考えられるのは「長男を寝るため、わざわざ部屋についていった」
である。つまり、長男は犯人と親しく、寝たがらなかったので、
「では私が礼ちゃんと一緒に部屋までいってあげるよ」という感じで
一緒に中2階に上がったのである、一応それを見守るように宮沢氏は
階段の下とか上とかにいたのかもしれない。

だから、やはり犯人は家族ぐるみで知っている、親しい人物であり
子供にも懐かれていることからやはり若い時から宮沢家に出入りしていた
と考えられる。

396
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:52:36  ID:???.net(945)
点と線

犯人は宮沢家に子供ぐるみで親しい人物である。
しかも大晦日の前日の夕飯が終った時刻に訪ねてきて
受け入れられるような関係である。

そもそも、12/30の夜に夕飯後に来ようとする人物とはどういう人だろう
もしくは宮沢さんが呼ぶような、もしくは来てもいいよと許し人物とは

そしてそういう人物がどうして最終的に一家全員を惨殺するのか?
もしくは惨殺を「計画して」わざわざ訪ねてくるのか?

かなり無理があるというか、異常な状況である。

一つは訪ねてこられる時間が限られている。何か明日大晦日に発つとか
そういうことか? 極親しい近所の人間であるとすると、逆にひさしぶりに
祖師谷に帰ってきて、まあ、明日大晦日だから、今日ちょっと遅いけど
夕飯あとくらいに挨拶に行っていいですか?っていう感じだろうか。。

でもひさしぶりに会いにいって全員殺害っていうのはかなり異常である。

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/03 23:53:16  ID:???.net(945)
点と線

動機と犯人像はとりあえず保留して、「遺留品」と「現場状況」

そもそも犯人像を攪乱している遺留品であるけれども、
本当にすべて犯人のものなのだろうか。宮沢氏の近日の購買なども
調べたのだろうか。黒いハンカチをわざわざ2枚など、確かに
計画性を臭わせるけれども、証拠攪乱の目的でわざわざ置いていったと
したら、指紋もそうだけれど賢いのだか間抜けなのだかわからない。
風呂場で漁った書類、野蛮な食べ方のアイスなど、
犯人が最初は「お客」として迎え入れられてたとして
どこまでが犯行に関わる物で、どこまでが宮沢さんとの関わりなのだろうか?
もしある程度宮沢氏と「一緒に」「了解しながら」のことであれば
当初犯行した後でお茶を飲んだりアイスを食い散らかすなど
大胆不敵とされていた印象も変わるように思う。またパソコンに関わる時間も
最近訂正されているので、犯人は31日の午前2時前後には現場から出ている
可能性もあるので、犯行後の行動自体はそれほど大胆でもないのかもしれない。

398
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 00:02:25  ID:???.net(945)
点と線

犯人は通りすがりや外国人や雇われた殺し屋などではないとする。
あくまで被害者一家に親しいものとする。

問題は犯行は計画的だったのか?である
30日の夜に訪ねていって最初に6歳児を窒息死させ、あとの3人を
包丁で刺殺する計画だったというわけであるが。

では犯行が衝動的なものであったとしたらどうなるか。
遺留品特に柳刃包丁とそれを被うための同じ二枚の黒ハンカチなど
説明がつきにくい。
ありえないけれども、これらがすべて宮沢家のものであれば
犯人が何らかのきっかけに興奮して暴力沙汰になったというのは
ありうるだろう。
もうひとつ考えられるのはこれらの道具は当初宮沢さんたちを襲うものでは
なかったということである。
つまり犯人の標的は別にあった。
ただし、今度はではそれはどういうことで、なぜ宮沢家にわざわざ寄ったのか
ということになる。
いずれにせよ犯人がかなり異常な人間であるというところに頼ることになる。。

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 00:50:03  ID:???.net(945)
自閉症児童は見知らぬ人でも全く人見知りしないそう。礼くんが典型的なタイプだったかは解らない。

400
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 03:49:09  ID:???.net(945)
窓から入ってない証拠の一つに
風呂場だし裸足で入るはずで靴は脱いで入るだろう
靴を履いたのは玄関から入った以外考えれない

401
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 04:39:39  ID:???.net(945)
リンク集 今度これも追加しよう

警察が情報を呼びかけるファイル 合計4ページ
平成22年・2010年12月成城署特別捜査本部作成
(ローダミン・鳥の糞・葉片写真など)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/setagaya.pdf


個人ページ 情報豊富
世田谷一家殺害事件ファイル( 上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件 )
私の質問等
Kohshiroh Okeda作成
(事件当夜や事件発見時の様子など)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/collat...

(事件当時の新聞記事)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/newspa...

(家族の言葉 記事)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/thefam...


目撃談 紺の軽自動車 黒いニット帽にサングラスの細身の男
覇田剣史の☆THE歌道☆ 本物のボーカリストへの道!!
http://www.hada-kenshi.net/まだ未解決??世田谷一家殺人事件・・・/


みきおさん在籍会社社員談
"警察が社内に尋問と指紋および血液採取の部屋を用意"
ブランドワークス研究所
http://bxinstitute.com/information/insight/insight.html/?p=1099

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 04:44:10  ID:???.net(945)
リンクこれ抜けてる

■世田谷一家殺害、懸賞金は2千万 発生14年、最高額に
社会 2014/12/03
http://www.47news.jp/smp/CN/201412/CN2014120301000995.html

■犯人夜に逃走か、世田谷一家殺害 これまでは翌朝と判断
社会 2014/12/12
http://www.47news.jp/smp/CN/201412/CN2014121201001264.html

■犯人の身長「170センチ前後」に修正 世田谷一家殺害
2014年12月21日
http://www.asahi.com/sp/articles/ASGDP3T1TGDPUTIL002.html

■入江杏Twitter
https://mobile.twitter.com/ann_irie

■朝日 特番サファリック
http://2ch.io/varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-54585.htm...

403
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 04:48:53  ID:???.net(945)
整理した

◼︎平成22年・2010年12月成城署特別捜査本部
(ローダミン・鳥の糞・葉片写真など)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/setagaya.pdf

◼︎Kohshiroh Okeda
(事件当夜や事件発見時の様子など)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/collat...

(事件当時の新聞記事)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/newspa...

(家族の言葉 記事)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/thefam...

◼︎覇田剣史の☆THE歌道☆ 本物のボーカリストへの道!!
(紺の軽自動車 黒いニット帽にサングラスの細身の男)
http://www.hada-kenshi.net/まだ未解決??世田谷一家殺人事件・・・/

◼︎ブランドワークス研究所
(みきおさんの会社に捜査の部屋)
http://bxinstitute.com/information/insight/insight.html/?p=1099

404
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 04:52:18  ID:???.net(945)
■平成22年・2010年12月成城署特別捜査本部
(ローダミン・鳥の糞・葉片写真など)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/setagaya.pdf

■Kohshiroh Okeda
(事件当夜や事件発見時の様子など)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/collat...

(事件当時の新聞記事)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/newspa...

(家族の言葉 記事)
http://page.freett.com/alcheringa/studies/case_kamisoshigaya3/thefam...

■覇田剣史の☆THE歌道☆ 本物のボーカリストへの道!!
(紺の軽自動車 黒いニット帽にサングラスの細身の男)
http://www.hada-kenshi.net/まだ未解決??世田谷一家殺人事件・・・/

■ブランドワークス研究所
(みきおさんの会社に捜査の部屋)
http://bxinstitute.com/information/insight/insight.html/?p=1099

405
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 04:56:46  ID:???.net(945)
23:30のバタンが梯子を格納する音だとしたら格納したのは犯人だろう。
2階廊下の通行の妨げになるからとか。

でも殺害前だとしたら母娘を一旦ロフトに閉じ込めるためとか。
もしかして泰子さんみきおさんが格納したとか他に第三者がいたとか。

406
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 05:12:22  ID:???.net(945)
サファリの示す順番
みきおみさん
やすよさん
れいなちゃんの順で
れんくんが最後

直系尊属の父母不在で祖父母のお三方が均等に相続
2/3がみきおみさんのお父さんお母さんご夫妻へ
1/3がやすよさんのお母さんへ(父親はすでに他界)

しかしながら血液の付着の状況と2種ー3種の凶器の利用状況とご遺体の位置関係とティッシュでの手当ての痕跡などをふまえた関係で

れんくん
みきおみさん
れいなちゃん
やすよさん

の順番と警察では判断の模様

みきおみさんがお亡くなりになった時点で
れいなちゃんとやすよさんが半分ずつ相続
れいなちゃんがお亡くなりになった時点で
やすよさんが全て相続
最後やすよさんがお亡くなりになり
やすよさんの直系尊属であるお母さんが全て相続

順番が違うとこのような影響が

407
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 05:39:05  ID:???.net(945)
12/30夜
知人は玄関の鍵をこっそり開ける
スリッパを玄関に出す
静かに玄関の中で実行犯待機

みきおさんが階段をのぼる際にブラジル人がスリッパを履いて向かい刺殺

ブラジル人ロフトで襲撃開始
包丁が壊れる 知人が台所から包丁を出す
泰子さん知人を見て抵抗と大声マックス
執拗に刺される
泰子さんが手当てしたようにティッシュを当てる
血がついてないブラジル人の上着を2階にかける

これなら刺殺実行犯が知り合いでなくとも成り立つ

玄関扉開閉で大きな音が出るなら成り立たない

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 05:49:09  ID:???.net(945)
にいなちゃんの血のついたティッシュから推測できることは、
ティッシュを使った時に泰子さんが生きていたということで、にいなちゃんの生死について分かるわけがない。
そもそも泰子さんが自力でハシゴを降りたことから、ロフトで泰子さんが生存していた。
なのでティッシュを泰子さんが使ったとされてる

409
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 07:49:42  ID:???.net(945)
シャロンテート事件やオウムのように犯行が拡大すると考えた人もいたが
そうはならなかった。
なにか関連するような事件が後あったとは思えない。
やはりこの事件は単発なもので、それほど背景に広がりのあるものではない
と思う。

ただ、後ろに大きな公園、近くに川というかなり特殊な現場であり
標的にしやすいと考えられなくはない。
しかし、立退料を取得しているだろうの予想はあったとしても
自宅に大金があるとするならばそれなりの調査が必要だっただろう
もしくは、場当たり的にあたるも八卦で強盗したか?

410
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 07:56:23  ID:???.net(945)
しかし、知人の怨恨という線も今ひとつしっくりこない。
やはり怨恨というよりは異常人格の知り合いの標的になったということか。
「一家を惨殺してみましょう」という感覚だろうか。
男の子だけ刺殺しなかったのは、なにか己の投影をこの子に
感じて傷つけるのを憚ったからだろうか。
このような心理的な推測は何にもならないのだけれども。

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 08:44:59  ID:???.net(945)
昨年末のフジ特番では梯子下に滴下血痕があったそうだ。強制か自己意志か泰子さんはにいなちゃんを抱えて梯子を降りたと考えられる。
また『真犯人に告ぐ』によると最期まで生存していたのはにいなちゃんとされている。順番は礼→みきお→泰子→にいな。

412
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 09:19:15  ID:???.net(945)
どっちが本当の話なんだろうね

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40165?page=2
母は死ぬまで一切、事件について言葉にしなかった。でもそれが心の安寧を損ねていたように思うんです。

http://jisin.jp/smart/serial/社会スポーツ/crime/11134
やがて母に“奇行”が現れ始める。第1発見者となった母の心の傷は想像を超えていた。

「あの日、私はみきおさんの体を踏み分けて、にいなちゃんの体を抱き上げた――」

突然スイッチが入ったようにしゃべりだすと、止まらなくなる。生々しい話を何度も繰り返さずにはいられないのだ。入江さんはぼうぜん自失の日々のなか、母に向かい合い、話をじっくり聞いてあげようと決意した。

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 09:47:38  ID:???.net(945)
公文関係者は徹底的に調べられただろうから、塾関係ではないとする
どこまで捜査が及んだか分からないけれども(親、過去の関係者などなど)
現場の状況から授業料が半分取られていると考えられるなど、
まっさきに疑われたものとして塾関係周辺があっただろうから。

また、28日今年の締めの会をしたわけで、普通は29日から三が日までは
宮沢家プライベートという認識で塾関係者はいそうなものだから
30日に会いにくるというのは目立つだろう。

やはり、宮沢さんのアニメなどの「これからやろうとしている事業」に
関わる人物だったのではないだろうか。

また、2000年の年賀状がないという情報と風呂場における書類を
探った感じから、付き合いはおそらくここ1、2年ということではないか
2000年は年賀状を送ったけど、99年は送っていない。
年賀状も含め、比較的「自分の関わる文書」が限られていることから
捜査の対象に入らないように証拠隠滅を例えば「履歴書」などを
持ち出したのではないだろうか。

414
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 11:12:07  ID:???.net(945)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

415
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 11:46:23  ID:???.net(945)
長男の存在に気付かなかった可能性もあるね。流しの犯行ならばだけど。

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 11:54:20  ID:???.net(945)
れいくんは普段寝る時は寝巻きじゃなかったのかね
それかれいくんの着替えはパパの役割だったり?

偶然その日だけにいなちゃんが具合悪くて上で看病中だかられいくんは後回しだったとしたら21:00台とか早い時間の犯行かもしれない

あるいは泰子さんがお風呂入ってた最中とか

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 11:56:18  ID:???.net(945)
パスワード入れるメールの送受信も後からパスワード設定にしたかもしれない
本当の本当にみきおさん本人かわからない

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 11:58:37  ID:???.net(945)
女子を刺し殺しているのにもし、同じ経過の中で殺害するなら
当然男子も刺し殺していると考える。一人だけ普段着で窒息死というのは
犯行の何か(たいしたことではないかもしれないけど)特異なポイント
ではなかろうか。男子だけ少し前もしくは後の殺害であるとか
男子だけ他の3名と「異なった扱いをすること」が動機に関わっているとか。。

419
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 12:04:26  ID:???.net(945)
スパイ説とか教団説とか陰謀論的なものを完全論破はできないけれども、
遺留品のいくつかが宮澤さんと最初から関係のあるものと考えれば
やはり知人の説が一番しっくりいく。
無関係な人間と想定すると遺留品に付着している染料のつながりとが
不可解になってしまう。遺留品のいくつかは宮澤さんが貸したものとか
かもしれないし、所望したものかもしれない。

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 12:12:41  ID:???.net(945)
犯行の経緯は警察も分からないからなぁ。
なので死んだ順番も分からない。
死亡時刻は四人一緒だろうな

421
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 12:21:08  ID:???.net(945)
死亡推定時刻は午後11:30
玄関でピンポンがなったという新情報を受け入れて、
それが犯人とするなら、午後8:30くらいに来訪。
2時間近く犯行までに居たことになる。
PC触ったのが31日午前1:18だというから、
死体のあるなか、2時間近くいたわけだ。
風呂場で書類を探る等しながら夜中になるのを待ったか。。

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 12:31:01  ID:???.net(945)
いなかったと思う
23:30に浴室窓から出てった
鍵持ってる誰かがあとで入った

423
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 12:32:14  ID:???.net(945)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

424
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 12:33:03  ID:???.net(945)
鍵持ってるやつがかんでる
窓から降りた実行犯もいる
コメント1件

425
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 13:59:00  ID:???.net(945)
>423
4人違ってても時間も順序も確認できない場合は書類上は同時だな
大震災や船の沈没事故と同じ

426
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 14:08:47  ID:???.net(945)
順序は警察が出してるけど
遺族の間では争いがある場合も考えうる
泰子さんよりみきおさんが先で全員同時にはならない

にいなちゃんと泰子さんは同時扱いでも泰子さん側遺族は何も損しない

けどはっきりにいなちゃんが後とされてるなら違ってくる

427
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 14:14:15  ID:???.net(945)
旦那さん緊急時によく現場保存まで気が回ってるよね

触っちゃだめだとか

428
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 14:38:06  ID:???.net(945)
講演会と印税で

429
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 15:05:19  ID:???.net(945)
みきおさん父の良行氏の名言『我々(遺族)も容疑者なんです』

430
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 15:06:35  ID:???.net(945)
大便するとか,お茶飲むとか、アイスを食べるとか
宮澤さん家族がしたとしてもよいことなのに
どうして犯人が行ったと言えるのだろうか。
もちろん、犯人は撹乱のために、客として出されたお茶を捨てるとか
アイスをまきちらすとかするだろうけど。
トイレは普通にお客として入った場合もあるから、
分析と解剖の結果家族にはない含有物があったからだろうけどね。。

431
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 15:11:36  ID:???.net(945)
推定犯行時に物音は1回か2回、問題になるような声は1度だけ
極めて静かな状況が気になる。のどを掻き切られていたという記事もあるけど
少なくとも非常事態になった時なぜ宮澤さんなり奥さんなりが
隣の親族になんらかの知らせをださなかったのだろうか?

むしろ、宮澤さんたちはなだめるように音を立てない、
事を荒げないようにしていたのだろうか。。

432
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 15:51:24  ID:???.net(945)
あの家の防音がかなりしっかりしてたのと
周りに家がない
通行人も少ない

433
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 16:00:04  ID:???.net(945)
犯人にとってれいくんが先か後かがはっきりしなくてもいい
むしろ子どもと親は同時推定が都合よく
子どもが最後だとはっきりしてはダメ

みきおさんと泰子さんの順番が依頼者にとっては最重要

みきおさんが先で泰子さんが後と指示があってそれに合わせた凶器の選定と追加の凶器の在り処の指示があっただろう

みきおさんを襲って2階にあがってすぐ台所で追加の包丁をとって2本持ってロフトにあがったかもしれない

包丁が折れてとっさに台所に行ってる間
泰子さんが逃げたり窓を開けて叫んだり通報される恐れもあった

リビングに電話はまとめられてたけど殺害時もそうだった?

434
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 16:03:17  ID:???.net(945)
れいくんに血をつけないという計画だっただろう
2階にいて綺麗なままであれば最初だと判断されるから

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 16:07:08  ID:???.net(945)
すなわち それは動機に関わっている

436
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/04 16:11:33  ID:rimVwC/O.net
おまえらすごいな。解決に向かってほしい事件だわ。証拠はあるのに逮捕できないとかあるのかね?

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 16:20:05  ID:???.net(945)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

438
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 17:21:18  ID:???.net(945)
殺害と室内荒らしたのと別人がいるよね。
コメント1件

439
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 17:47:31  ID:???.net(945)
でも血の海に残された犯人の足跡は1人分。
手袋痕は発表されてない。
共犯がいるとしたら
コメント1件

440
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 19:15:52  ID:???.net(945)
以前から出入りしていて痕跡があってもおかしくない人物。

441
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 20:18:10  ID:???.net(945)
計画的なら指紋を残した行為は明らかに失敗。
しかし、どうもあんまり気にしていない感じがする。
となると犯行後自分が容疑者や取り調べを受ける事がないと
確信しているように思える
そこで「海外逃亡」という線が出てくる。
30日に会いに来たのは、明日もしくは元旦には日本を離れるから
という口実だったのかもしれない。
空港のホテルあたりで一泊していたかもしれない。
宮沢さんの当時勤めていた会社の上司は多くが海外で年末年始を
過ごしている様な情報があるから、やはり会社関係で
知り合った人だろうか?
もしくはアニメ関係で知り合った海外居住者だろうか。
だとしても、一家全員を殺す理由が見えない。
しかし、指紋について詰めが甘いのは大きな特徴ではある。

442
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 20:23:17  ID:???.net(945)
インターブランドの社員、無茶苦茶調べられたってさ(もち指紋も採られた)
実行犯への指示が甘かったのかにいなちゃん机の引き出しは中途半端な空け方だった。

443
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 20:24:49  ID:???.net(945)
みきおさんが勤務先の同僚をアポなしで入れるとは思えない。

444
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 21:07:21  ID:???.net(945)
同僚というよりも、同僚もしくは仕事のつてで知り合った
同じ趣味の外国人とか。。

445
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 21:31:37  ID:???.net(945)
そういう人ならみきお日記やアドレス帳に載っているはずよ

446
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 21:32:52  ID:???.net(945)
スレから外れるが10さん元気?
コメント1件

447
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 21:35:43  ID:???.net(945)
フジの最強FBI捜査官が挑む!日本未解決事件ファイルまだ詳細がないな

448
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 21:51:45  ID:???.net(945)
犯人っているのか?

「本陣殺人事件」の線はないのか?
もしくは犯人ではなく、最後仕上げの「介錯」をしてもらう「助っ人」
がいるという筋で考えられないのか?
その助っ人は事情を理解してくれて、しかも日本在籍ではないか
もしくは関東近辺の人間ではない北海道とか沖縄とか。
報酬は新しい転居先のためのお金。

今までこの線は出てないの?もちろん表向きは無理だろうけど。。

449
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 22:01:06  ID:???.net(945)
年収一千万以上ある人が何が悲しくて誰かに他殺にみせかけてもらって一家心中するの? だいたい自殺ならもっと楽な死に方があるよ。

450
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 22:13:59  ID:???.net(945)
一家心中ではなく「本陣殺人事件」だ。
自分も殺したけれども、犯人はある意味架空のもので
永久に捕まらないようになっている。
息子に罪はないから自分で窒息死させた。
ネットか何かで知り合った「助っ人」には
一家殺害犯というよりも、自分が死んだ後皆をメッタ刺しに
してくれと頼んだ。

あまりよいシナリオではないな。いろんな意味でよくない説である。

451
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 22:19:01  ID:???.net(945)
もちろん主犯自分だ。最初に手をかけるのは自分だ。
自分を裏切った相手は寝込みを襲って刺した。
道具は全部自分で買ったものだ。
最後に自分でのどを刺した後、助っ人に仕上げの
「惨殺感」を出してもらう為にいくつか指示を出しておいた。
あと、犯人がわからないように攪乱も指示したし
そもそも自分もそれを手伝った。
お金は現金で渡した。夜中になったら風呂場から出てくれとお願いして
新幹線の切符か、飛行機の切符を渡した。

452
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 22:21:48  ID:???.net(945)
ジャンパーのポケット内にあった
「三浦半島の砂、小鳥の糞、けやき/やなぎの葉片」
みきおさんと同世代の男性の趣味の匂いがする。
みきおさんの物だったりして。
犯行後、犯人が一旦袖を通したが着るのやめたとか。

453
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 22:36:10  ID:???.net(945)
成る程。私が気になるのはみきおさんが襲われた時相当な物音がしたと思うの。それなのに泰子さんがアクション起こせなかったのは泰子さん傍に共犯的存在がいたのではないかと妄想している。

454
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 22:56:21  ID:???.net(945)
この事件が一向に解決せず、話がどんどん拡散してしまうのは
「真犯人」がいないから。もちろん、A型の長身、デカ靴の若者はいた
でも、彼はいわば「役者」、主犯に雇われたこの為だけにここ数日会った人
彼は玄関から入り。「主犯」とその息子に会った。
主犯はまず息子を寝かせに連れていって、つらいけれども一人残しては
いけないと窒息死させた。そしていよいよ本来の目的の行動を起こした。
それが終ったあと、いよいよ三島由起夫よろしく「関の孫六」包丁で
自分を刺し、若者に介錯をしてもらった。介錯というのは
「惨殺されたように見せかけること」も含まれている。
例えば争ったようにみせかけるとか、中二階から突き落とすとか
おそらく絶対にみつからない動機もないし、そもそも関東の人間ではないから
指紋の処理も緩い。唯一偽装している最中に手を切ってしまったこと
もしくは主犯の「介錯」してる時か。

主犯の動機はなんだろう。浮気、もっとそれ以上の真実か?

あまりいい説ではない。書いていて気持ちがよくない。
でも、「関の孫六」はなにか僅かながらのメッセージなような気がした。
なぜ、ストレートに相手殺して自分も死ぬということにしなかったのか?
わざわざ助っ人まで雇って一家惨殺に見せかける意味は?
それはやはり自分の両親など生き残る人への配慮だろうか。
コメント1件

455
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 23:29:11  ID:???.net(945)
泰子さんも隣にならって耳栓してたんじゃね

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 23:32:17  ID:???.net(945)
まぁ訪問者ならアポなしでもアポありでも断れない上で身近な相手なんだろうね

みきおさん年末年始どっか行く予定あったかもだし

鍵さえあればはっきり行って知り合いじゃなくても押し入りの機会はある

けどスリッパはいてるしね

457
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 23:32:51  ID:???.net(945)
>438
>殺害と室内荒らしたのと別人がいるよね。
同意

458
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 23:34:39  ID:???.net(945)
指紋はわざと残させたんでしょ
首謀者が

459
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/04 23:35:28  ID:???.net(945)
泰子さんも耳栓?隣にすすめられればありえなくもない

460
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 00:00:46  ID:???.net(945)
>439
その家に足跡があってもおかしくない人ってこと?

461
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 01:51:59  ID:???.net(945)
まだ小さい子供がいるんだから耳栓しない気がする。泰子さん

462
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 02:33:28  ID:???.net(945)
普通そうだよ
耳栓

けどれいくんが夜中はしゃぐんでしょ

463
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 03:30:59  ID:???.net(945)
障害児童の母親なんて絶対耳栓なんてしないから!

464
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 03:39:14  ID:???.net(945)
健常児の6歳の母親も絶対耳栓しないから!
ある忌ま忌ましい説が一番説得力があるとスレの住人の一部が感じているんだよね。愛知豊明事件みたいな

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 03:45:39  ID:???.net(945)
>454
靴のサイズの偽装は科学捜査で見破れます。
コメント1件

466
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 07:24:50  ID:???.net(945)
主犯:宮澤さん本人
共犯:外国人もしくは地方の若者(この件のために知り合う)
目的:奥さんの殺害(奥さんの不倫発覚)
凶器など:共犯の身につけていたもの以外はみな宮澤さんが購入。
方法:夕食後友人客として共犯を迎える
   基本殺しはすべて宮澤さんが行うけれども、侵入惨殺犯が
   いたように何度も刺すなど、物色の偽装などは共犯にさせる
   当初計画は子供二人をロフトに閉じ込めて、奥さんを殺害し
   子供二人を首締めて殺して、自分は喉を刺して自害する
   あとは共犯に子供も含めて数カ所「自分でできない傷」
   を作ってもらうとか、階段から突き落としてもらうなどの
   現場作りをしてもらう予定だったが、娘が風邪をひいて、
   奥さんが寄り添って寝るなど、予想外のことがあり、実際の
   あり方になった。また、共犯は後処理のあと手を深く切るなど
   してしまい、息子を刺す偽装などしないで逃走した。

この説の難点:前提からしてこの線で操作はほぼむずかしい。
       何か夫婦でもめていたかどうかの取り調べは
       行われているだろうから、動機的に実証し難い。

ただ、この共犯が演劇関係などで知り合った外国人で
「絶対に足がつかないから」と大金とともに請け負っているとしたら
犯人が外国人で犯行後すぐに日本国内から去っているということはいえる
また、その場合の動機が暗殺請け負いとかであるとか陰謀論の域を出ない
難点は宮澤さんの怨恨ということで説明がつく。

467
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 11:15:22  ID:???.net(945)
自殺にどうやって報酬が支払われるのだろう
その家の中に多額の現金を報酬として置く?
もしそういう依頼があって仮に関わるなら殺害しないで金だけ強奪してずらかれる気がしてならない
コメント1件

468
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 13:56:00  ID:???.net(945)
金じゃなくて過去の利害関係とか出生の秘密が絡んでるんだな
つまり十数年前のあの出来事を捜査する必要があるんだよ
(2時間ドラマの場合)
コメント1件

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 14:08:50  ID:???.net(945)
>481
そこはかなり念入りに選抜した共犯を見いだしていると考える。
おそらく役者志望の若い運動能力は高めの外国人男性
主犯の心情を理解してくれて、心から協力してくれる人。
そして何よりも「一家惨殺」犯人を演じ切ってくれる若者をね
完全ではないけれども、近い人を見いだしたんだろう。
犯行翌日か元旦には母国に帰っている。
報酬はもしかすると小切手で当日渡したのかも。。

470
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 14:09:40  ID:???.net(945)
>481 → >467

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 14:24:44  ID:???.net(945)
みきおさんの後に泰子さんは殺害されている。泰子さんはみきおさん殺害の際欠けた包丁で襲われた。自殺云々の人のストーリーは成立しない。
コメント1件

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 14:28:26  ID:???.net(945)
>468
テレビマンらしい発想ですね

473
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 14:42:17  ID:???.net(945)
忌ま忌ましい説について。何故示唆犯は海外滞在等、鉄板のアリバイを作らなかったと思う?アリバイ証明が家族だけなんて警察は信用しない。ギリギリまで決意出来なかったから?

474
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 14:55:12  ID:???.net(945)
>465
科学捜査は万能じゃない
コメント1件

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 14:57:18  ID:???.net(945)
じつは週刊誌も報じてない禁断の関係があるのかも

476
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 15:09:58  ID:???.net(945)
>471
殺害の順番はあくまで状況からの判断に過ぎないと思う。

477
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 16:09:28  ID:???.net(945)
>474
万能ではないけど26の男性が28のサイズ靴を履いたら圧点で見破れる。
いちおうみきおさんの隠し子とか泰子さんの異母弟も実在するなら調べているはず。

478
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 16:20:21  ID:???.net(945)
それにしても身長170で足28とは珍しいね。白人混血のひとはこの比率は珍しくないのかな?
コメント1件

479
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 16:35:55  ID:???.net(945)
『足の形でルーツがわかる?あなたの祖先は何人?』のリンク貼ろうとしたらエラーになるわ。関心のある人ググってね。

480
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/05 17:29:16  ID:ekRGqbc6.net
かなり昔で愛人との間の子とかが犯人とか?顔は知らずとか で いきなり訪問とか ボロクソ言われてカっとなったとか?

481
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/06/05 17:35:40  ID:???.net(945)
犯人が若者で仏像とかよほど悲惨な生い立ちだったのだろうか? 普通の若者が思い付く発想とは思えない
コメント2件

482
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/05 17:36:47  ID:QSMgj7fo.net(3)
個人的には東武日光駅で目撃された右手に深いキズを
負った男がまず間違いなく犯人だと思う

この駅と犯行現場って、どのくらい離れているのかな?

483
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 18:27:11  ID:???.net(945)
成城学園前→東武日光   4216円で2時間41分 2808円で3時間54分
祖師ヶ谷大蔵→東武日光 4216円で2時間51分 2808円で4時間5分
仙川→東武日光     4171円で2時間49分 2766円で4時間2分
千歳烏山→東武日光   4174円で2時間47分 2766円で4時間0分

現在時刻で調べてるからあくまでも目安として。

484
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 18:28:15  ID:???.net(945)
>478
170cmで28cmなんて腐るほどいるよ。
スニーカーは革靴よりワンサイズかトゥーサイズ大き目のはくから。
スニーカーをきつきつではくのは昭和43年以前に生まれた人が多いよ。

485
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 18:34:49  ID:???.net(945)
普段の宮沢夫妻の様子を語ったものがあまりないよね。
個々の人物像はあっても。

486
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/05 18:45:51  ID:QSMgj7fo.net(3)
<<477
ありがとう
犯人がなかなか捕まらないのは、事件当時の犯人の住所と
事件現場があまりにも離れすぎていたからだと最近になって
思うようになってきた

事件当時、犯人はその駅の近くに住んでいた可能性が高いと見た

487
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/05 18:49:05  ID:QSMgj7fo.net(3)
ありゃ、アンカーのつけかた間違えたよ

488
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 18:59:35  ID:???.net(945)
以前来日した元FBI透視捜査官セドリックは本物?

489
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 20:20:11  ID:???.net(945)
一説によるとくまもんだったとの噂

490
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/06/05 20:31:52  ID:???.net(945)
ベーカーズフィールド事件に酷似と年末の特番の見出しにあったよね

491
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 21:02:39  ID:???.net(945)
主犯と共犯はどのような関係?

492
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/05 22:28:51  ID:e33hFdlR.net
この人知りませんか
と写真見せられるだろ
ほんとはあんたの指紋採るのが目的

493
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 22:33:31  ID:???.net(945)
ベーカーズフィールド
金銭目的の親族による一家殺害ね
犯人がいない場所で
身内が犯人のクレジットカードを
使ったアリバイ工作
コメント1件

494
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 22:50:03  ID:???.net(945)
組織の見せしめ殺人だと思うんだよなぁ
自己啓発セミナーや危ない仕事とは何なんだろう?

495
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 22:51:48  ID:???.net(945)
今度はブラジル人が犯人になったのか?

496
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/05 23:18:19  ID:???.net(945)
動機を外の人に求めると結局いつまでもピンと張らない
糸をたぐっているようになるんだよね。どの線も。
でも今回は身内に動機を探っても結局隣の義姉家族と義母に
なるわけで調べは充分ついているだろう。
最も多いのは金のトラブルだろうけど、
立退料の分配の問題とかそういうことだろうか?
ただもともと宮澤さんはマスオさん的な位置にある感じだから
大きくもめるとは思えない。表に出さない不満はあるだろうけど
あくまで外に動機を求めないと結果的に宮澤さん本人に動機が
収束するように思えるんだけどね。かなり飛ぶんだけどねw

497
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 01:00:59  ID:???.net(945)
(45スレ 803)
writerメーリングリスト主宰者K氏(隣人じゃないよ)の記事
http://www.kiteretu.jp/modules/news/article.php?storyid=3378
> 七年前の終了時の百人分の名前のないメールアドレスを渡した。

このリストは2002年のMLメンバーリストだから、
それ以前にML退会したメンバーがいた場合、捜査対象から漏れたのではなかろうか。

498
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 01:01:00  ID:???.net(945)
サファリックの発言で玄関侵入説が有力みたいな雰囲気になって、
かなり近い知人のほうに誘導されてるだけだろな。
テレビの力は絶大だよ

499
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 01:43:34  ID:???.net(945)
サファリックは感づいてベーカーズ出してるね
あんたの旦那さんサイコパス?
って言われてどんな顔に変わるか凝視

500
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 01:45:34  ID:???.net(945)
鍵さえあれば知人じゃなくたって
依頼受けたアサシンが入れる
コメント1件

501
10[sage]   投稿日:2015/06/06 01:59:00  ID:???.net(945)
>446
ブライダルの季節が来ました。
ちなみに今日は66の日です。
書き込まなくても全部見てマッスル

502
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 03:20:40  ID:???.net(945)
なんだかんだいっても犯人は公文の元塾生じゃないの?
稚拙な犯行現場 ある程度の計算能力がある 月謝は現金で払っていた 
証拠隠滅の為引き出しを荒らす にいなちゃんにちょっかいを出し泰子さんに見つかりひどい態度をとられる
割と裕福な家庭 外交官息、官僚等 公務員の息子 しつけは厳しかったのかも 食い散らかし等はその反動か

503
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 03:21:44  ID:???.net(945)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

504
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/06/06 03:58:44  ID:???.net(945)
外交官は国際結婚多いよね クウォーターなんかも多いのかな?

505
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 06:27:51  ID:???.net(945)
年明け21世紀に年季の明ける米軍駐留兵士か。
兵役するサイコパスはいるみたいだからね。
もし大便が犯人のものならほうれんそうごまあえなんて食べるのは
結構日本に勤務していたのだろう。厚木か横田か。
何かのきっかけで祖師谷公園にいくことがあって
その時宮澤家をみて「日本土産にひとつやってくかね」(←サイコパス的
発想)と思って実行。

でも、柳刃包丁を買うというのはまあ、かなり偶然に
どこかのダイクマあたりでこれがいいと手にいれたくらいかね。

米国のデータベースと指紋照合すればすぐわかりそうだけど
それってやったんだっけ?

506
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 06:33:05  ID:???.net(945)
1、異常者
2、外国人

っていう要素を入れるとなんでもありになる感じだよな。
まあ、それで正解という可能性は捨てきれないのだけど
これだと14年以上たつと逮捕は無理だと思ってしまう。
しかも時効がなくなった分焦りもなくなってるし。。。

507
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 07:26:53  ID:???.net(945)
義姉夫妻を犯人に想定するのはわからないでもない。
結局「身近」、家の中を含めていろいろ宮澤家の内部事情を知っている
と考えると義姉夫婦、もしくは義兄の犯行という線は出てくるだろう
もう故人ではあるけれども。。

推理のベクトルが内に向かうというのは正しいと思っている
ただ、8年も不在で事件の1週間前に帰国した人間が主犯であるというのは
陰謀論と同じくらい無理があるように思う。
真っ先に取り調べを受けたであろうから、義姉一家がまるごと共犯という
ことはないだろうから、義母あたりからボロが出そうだけれども。。
やはりこの線はないと考える。

508
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 08:39:08  ID:???.net(945)
丸ごとはないね
けど 今ご存命の方も何か知ってるかも

509
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 08:52:44  ID:???.net(945)
義兄の動機は何?
誰か説明してほしい。お金ということだろうけど?
資産的には姉妹親族が持って、みきおさんはマスオさん的な存在でしょ_
外資で年収は普通よりはよくても、本業にしたいアニメ、演劇関係で使って
そうだから、宮澤家の資産っていっても立退料関係。
義兄が狙うべき物がわからない。。義兄の方が年収ぜんぜん良さそうだし。

510
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 08:55:04  ID:???.net(945)
あの姉妹が仲良いかどうかなんて正直誰も知らない気がする
コメント1件

511
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 08:55:58  ID:???.net(945)
教えてちゃんだな

512
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 08:57:15  ID:???.net(945)
あとおばあちゃんの遺産もでしょ
3世帯で家買ったんだよ
奥沢でも前塾やってたし

513
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/06 09:03:13  ID:tauHKhAE.net
>510
それなら、あの宮澤夫妻が仲いいかどうかもわからない。
離婚の危機があったかもしれない。

514
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/06 09:11:58  ID:K2BVWLIx.net
隣人説を大まじめに唱えるアホがたくさんいて笑えるな

隣人が関与しているんなら、そもそも犯人が犯行現場から逃げる
可能性なんてまったくゼロだろうが

逃げずにそのまま現場にとどまって隣人に犯行の報告をする
だろう

隣人も、犯行が終わったあとすぐに警察に通報するなんてことはしない
だろう

そんなことする意味なんてまったくないんだから

こういうことを真剣に唱えるヤツって脳に寄生虫でもわいているんだろうな
コメント2件

515
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 09:23:17  ID:???.net(945)
十何年もループした話題にあえて突っ込み入れなさんな
もうここの住民には脳内シナリオがあってね・・・
実際犯人捕まってシナリオと違えば冤罪とかほざく

516
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 09:28:50  ID:???.net(945)
名探偵はどこに行った…?

517
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 09:37:53  ID:???.net(945)
義母の旧姓が「アオキ」という情報から、
宮澤さんを埼玉(次の転居先)の興信所で調べていたアオキなる人物
との関連性でいろいろ憶測する人もいるな。

ただ、やっぱり身内路線は弱い。実行犯ではないだろうから、
逆に足がつきそうだしね。いろいろと無理が出てくる説だ。

今のところ、飛躍ありすぎでも、宮澤さん無理心中偽装工作(協力者つき)説
まあ、これもかなり無理があるけど。。

518
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 09:53:24  ID:???.net(945)
>500
ドアにチェーン掛かってたら入れないじゃん

519
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 09:56:38  ID:???.net(945)
身内犯行説を脳内で盛り上げすぎて
入江家に憎悪に近い感情をぶつけるアホも多いよな
もうちょっと冷静に考えられんのかと

520
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 10:33:04  ID:???.net(945)
いやここの奴はそう思い込んだらのパターンで

無理じゃね?

521
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 10:34:41  ID:???.net(945)
そう思わなきゃやってられん部分もあるし
深く掘り起こそうと思えば

522
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 12:15:02  ID:???.net(945)
このスレで 隣人 のフレーズを書き込むと必ず隣人が実行犯の流れになってしまう。
隣人が犯人ではなく 隣人の殺害を目的とした流れには決してならない

アフォなんだろうな
コメント1件

523
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/06 12:33:31  ID:qzWHiWTA.net
>522
隣人が実行犯なんて流れにはまったくなってねーだろ
アフォはお前

524
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 13:50:03  ID:???.net(945)
どうも、「真犯人」なるものが存在しないと思うのだよね。

例えばまあ、厚木か横田のサイコパス&ジャップ嫌い米国軍人が
めでたく近日帰国の記念に一発一家皆殺しっていう路線は
全くないとは言い切れないけど、かなりの偶然がないと成立しない
動機や機会の整合性をとろうと筋道を紡ぎ出すと、どの線も
頼りない。

犯人はいない。しかし殺人偽装の無理心中と考えた時、共犯がどうしても
必要になるように思うのだが、今度はそんなおめでたい共犯が実在するのか
というところで躓いてしまう。。

で、宮澤さんが「1人で」あそこまでできたのか?という
かなり不可能な推理をしてみる。。

525
名無しさん@お腹いっぱい。[???]   投稿日:2015/06/06 13:57:02  ID:???.net(945)
家族殺害する事案って、親近者の方が統計的に多いよ。

526
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 17:03:47  ID:???.net(945)
親族間殺人は53%だっけ

527
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 17:30:00  ID:???.net(945)
その統計は殺人事件全体の数値だから最大値と考えていいと思う。
尊族殺人は出頭する犯人が多いし、警察も真っ先に身内を調べらるから検挙されやすい。

528
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 18:24:10  ID:???.net(945)
宮沢さんの知人の息子とか親戚とか、その辺が犯人なんじゃないの
捜査が知人までで止まってるから捕まらない

529
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 18:52:39  ID:???.net(945)
宮澤家の知人の甥や親戚の男の子で母方から外国人の血を引く男性は念入りに調べられたと思うわ。
親族間殺人で動機の順序を知りたいわ。 一位、保険金かしら。

530
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 18:55:11  ID:???.net(945)
これは保険金ではなく相続かね、だーっ

531
10[sage]   投稿日:2015/06/06 19:27:19  ID:???.net(945)
僕が◯とか俺が◯とかくだらないパターン
多分○には先とか上とか
よく揉めてるのは見るよね

532
Data!Data![sage]   投稿日:2015/06/06 19:33:04  ID:???.net(945)
親族率は,平成16年から上昇傾向にある(23年は52.2%)。面識率は,昭和54年以降のほとんどの年で80%台後半であり,おおむね横ばいで,非常に高い水準で推移している。
逆に言えば,検挙件数に占める面識のない相手に対する殺人事件の比率は10%強と低い水準である。

533
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 19:59:49  ID:???.net(945)
万が一、遺産目的だとしても金額が見当つかない。
ざっくりどれくらいだろ?

534
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 20:48:39  ID:???.net(945)
おばあちゃん、資産家だったからね…
大分前のスレで警察到着前にhiroさんが遺体確認したという投稿があったわ。

535
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 20:50:31  ID:???.net(945)
おばあちゃんが遺体発見時に浴室窓を触ったというのは彼女の身長を考えると不可能です。

536
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 21:28:42  ID:???.net(945)
明日の『新報道2001』は2015年6月7日
7:30〜8:55
最新技術×4歳児失踪防犯カメラ男が鮮明に"妙な帽子"正体は?
↑これ北関東連続女児殺害事件の『ルパン』のことかな。
来週の最強FBI緊急捜査SP日本未解決事件完全プロファイルについて情報はまだないわ。

537
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 21:34:39  ID:???.net(945)
母娘はまず屋根裏部屋で刺されて、中二階の踊り場で死んでいる。
父親は階段下に刺されて上から突き落とされたと考えられている。
凶器が父親は持ち込みの柳刃で母娘は宮澤家の文化包丁も使われている。
どちらが先に使われたかは物理的に判断できないと思われるので
持ち込みの柳刃を最初に父親に使って、先が折れたまま母娘に
まず屋根裏部屋で使い。まだ生きているとわかり(二人が降りてきたからか?)
台所で文化包丁をもって踊り場で刺したということか。
台所はもうひとつ上がった二階にあったので1階に降りようとした
母娘を降りる前に刺した感じだろうか。。
この一連の殺傷沙汰を一括りにすると、長男の殺害がその前か後かで
事件の様相が変わってくる。
家の構造上、長男が最初なら知り合いでなければ風呂場からであり
長男が最後であるならばこの一連の騒ぎの間長男は起きただろうから
部屋からでなかったであろうか。犯人は長男がいたことを知っていたか?
長男は普段着だったという情報がある、その日買い物などお出かけで
疲れて普段着のまま寝てしまっておこさないようにベッドだったのか。
それとも寝間着から自分で着替えたのだろうか。。非常事態と考えて。。

538
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 21:42:00  ID:???.net(945)
礼くんはパジャマではなかった。絞殺・扼殺だと耳や鼻から出血、また失禁するからベッドで襲われたか否かは判明済みだと思うよ。

539
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 21:50:28  ID:???.net(945)
自閉症児は人見知りしないのが普通。昨年末のフジ特番で起きてる時に殺害された可能性を知って欝になった。就寝中の比較的苦痛のない亡くなり方だと思っていたので。

540
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 22:01:28  ID:???.net(945)
窓から侵入し最初に6歳児をベッドで絞殺というのはかなり異常だと思う。
まず父親だろう。窓から侵入なら2階で物音を立てて、父親をおびき寄せるか
それが屋根裏部屋への梯子をあげる音ということかね。。

541
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 22:03:57  ID:???.net(945)
あの間取りだと、みきおさんがどこにいたのかわからないが
1階にいたとすれば降りてくると見えてしまうように思う
その時点で騒ぎになると思うんだよね。。
でも、中2階で物音建てれば、奥さんも起きてしまうだろう。
階段の上から何か落とすか。。映画みたいだけど。

542
10[sage]   投稿日:2015/06/06 22:22:14  ID:???.net(945)
まふらーってミニローバーのタータンに似てるよね

543
10[sage]   投稿日:2015/06/06 22:26:30  ID:???.net(945)
あー早く解決しないかな

544
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 23:05:27  ID:???.net(945)
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujikenset.html
『父親(みきおさん)が突き落とされた階段 』と此処には明記しているね。入江さんも階段を数段昇っただけだけど『報道のように血の海ではなかった』と書いてあるから一階は余り血まみれではなかったんじゃないかな。

545
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/06 23:12:46  ID:???.net(945)
個人的には客としてリビングに通された犯人がさりげなく電話・子機・携帯の位置を確認してから豹変してみきおさんと乱闘…と妄想している。

546
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 01:13:39  ID:???.net(945)
これ、面白い
こういうのってバカに出来んからな
http://ameblo.jp/ariestaurus-0407/entry-11964619528.html
コメント2件

547
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 01:17:55  ID:???.net(945)
>546
これが真相だ
韓国がokしないと解決しない

548
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 01:42:30  ID:???.net(945)
>546
この集会に入江さんは出席しなかったんだよな。「何故出席しないの?」と書き込んだら即入江さん関係NPO団体の寄付金要求のリプがついて入江さんが嫌いになった。
コメント1件

549
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/07 03:23:18  ID:MtkeZ2yv.net
解決を望まない人もいるんだろうな

550
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 04:04:04  ID:???.net(945)
>548
現場近所でやって事件を思い出すような集会に行くだけでPTSDのフラッシュバックとかなりそう
正直現場を見た遺族にそれを求めるのは酷だよ

けど旦那Hの依頼の外国人実行犯による殺人と思うよ
れいくんを殺害後か殺害前に着替えさせて強盗が侵入後2階で先に殺害したと判断される形にしたんだよ

にいなちゃんの看病だからって泰子さん自分はジャージなのに一家で年少のれいくんを寝巻きにしないとは思えない

旅行の準備で寝巻きは全部荷物に詰めてしまったあとで普段着しか着るものないとか彼だけこだわりがあって普段着で寝る習慣とか何か特殊な事情じゃないと犯人によるものでしょ
コメント1件

551
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 04:11:42  ID:???.net(945)
>514
現に事件後すぐに通報してないじゃん
そして殺害報告のサインも何かあったかもよ
ジェイクとかみたいな2ch書き込み暗号とか
あるいは玄関ライトとか

552
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 04:27:01  ID:???.net(945)
まぁ依頼人が実際に現場確認しただろうけどね
実行犯が遺体デジカメで撮ってどっかにアップ
さえでき得る世の中だったし

553
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 04:34:54  ID:???.net(945)
-------
98: 床暖房(東京都)
2010/12/31(金) 03:19:11.43 ID:08CtmXtx0 [5/12] AAS
見た、「トレースしました〜」とか言って加工されてなかったんだよ
色調を赤と緑とかに変えてそのまんま出してた
フィルムのネガを見てるような感じだった

120: 床暖房(東京都)
2010/12/31(金) 12:35:38.98 ID:08CtmXtx0 [8/12] AAS
>102
確か
長男はうつぶせでシーツを握り締めてる感じ
お父さんは体を丸めるようにうずくまってる感じ
お母さんと長女はもう、色が一色でよく分からなかった記憶が・・・
思い出そうとすると動悸が激しくなる

あれを公開すれば
誰も事件の事を忘れなくなると思うけどね
122: 床暖房(東京都)
2010/12/31(金) 12:37:33.04 ID:08CtmXtx0 [9/12] AAS
間違った

>107
確か
長男はうつぶせでシーツを握り締めてる感じ
お父さんは体を丸めるようにうずくまってる感じ
お母さんと長女はもう、色が一色でよく分からなかった記憶が・・・
思い出そうとすると動悸が激しくなる

あれを公開すれば
誰も事件の事を忘れなくなると思うけどね

554
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 06:46:12  ID:???.net(945)
礼くん普段着なの?
泰子さんにいなちゃん礼くんは寝間着のスエットって報道もあった

555
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 06:58:07  ID:???.net(945)
普段着だよ。犯人の「お兄ちゃん」と部屋で遊んでたんだから

556
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 07:33:18  ID:???.net(945)
動機のない依頼実行犯が死んだあとも刺すだろうか。
動機のない依頼実行犯なら玄関からは入れないだろう。
風呂場窓侵入はかなりありえない路線。
だから押し込み強盗(外国人犯人も含む)もむずかしい。
無理矢理正面玄関からも状況的にむずかしい。

顔見知りの犯行だと怨恨の動機が見えない。
精神異常者という線が浮かぶ。
土地売買関係の怨恨なら伏線が浮かぶはず。

陰謀関係は基本ありえないとする(考えても意味がないし)

身内の犯行というとどうしても義姉家族関係になるが
遺産、資産問題などでもめているならこれも伏線があるだろう
宮澤さんの両親からそれとなく情報はもれてくるはずだし。
だから、この線もむずかしい。

最近知り合った宮澤さんのアニメ演劇関係の知り合いの
精神を病んだ人間の突発的な犯行という路線が
それなりに辻褄を合わせられるけど、日本人だろうから
目星は付きそうだけどね。自殺しているかね。

本人、奥さんもからんだ「複雑な事情」で起った、
傷害の一部は被害者たちもからんでいるようなものかもしれないね。

557
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 07:58:24  ID:???.net(945)
柳刃包丁というのが素人臭い。
見栄えで選んでいる。案の定折れてしまっている。
だから前科のない犯人だろう。日本人と仮定して。

夜中に逃げたとしたら、始発までどこかに潜んでいるか
タクシーだろう。止血に手間かけるほど手に怪我をしているなら
31日の早朝1時から5時までの目撃情報が重要になる。
確かに朝までいた説のせいでここが緩くなってるのが
一番の問題だろうかね。。

558
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 08:26:56  ID:???.net(945)
言わぬが勝ち。

559
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 09:10:35  ID:???.net(945)
事件発覚直後は深夜に逃走で捜査してた気がする。
深夜〜朝方の不審者の目撃情報もそれなりにあったのだろうけどお粗末な捜査だったんだろうな

玄関に被害者家族の使った跡がないって何なんだろね。
鑑識たち正月ボケでやる気なかったんだろな

560
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/07 09:17:22  ID:2O1e7CC3.net
隣人関与説を唱えているヤツ、もうそろそろ逮捕してもらった
ほうがいいんじゃね?
威力業務妨害罪か何かで
コメント1件

561
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 11:08:32  ID:???.net(945)
隠匿説ならセーフ

562
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 13:39:30  ID:???.net(945)
本当に殺害されたの何時なの?泰子さんは夕食後、風邪のにいなちゃんを寝かしつけてから礼くんに絵本を読ませる予定だったのかな。礼くん布団を握りしめていたのか、苦しかったろう…

563
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 13:53:42  ID:???.net(945)
>550
追悼集会前に現場に二回は入っているよ。自治会の人達に会いたくなかったのかな〜

564
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 14:53:23  ID:???.net(945)
なにか仕事なり趣味なり資産なりもめた末に
「相手を殺す」と決断するような「素人」ってなんだろうね。
83年の練馬一家殺人の場合被害者も相当悪質な居座りをしているからね
犯人の浅倉もカッとなる性格だったようだけど、殺意を抱かせるまでに
した被害者側が原因を作っている事は否めない。

宮澤さんも忌憚なくものを言うタイプだったようだけど、
悪質なことをするような人間には見えないのだよね。
だから、交渉とかで相手を怒らせる事はあったとしても
殺意までだかせるというのはなかなか考えにくい
世の中にはいろいろ物言いで人間関係がぎくしゃくするのは
日所茶判事なわけで、相手を一家丸ごと殺すというのは
なかなか考えにくい。。

565
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 15:55:41  ID:???.net(945)
このシナリオライターは頭いいよ。流れのDQNが浴室窓から入り、行為後にまた浴室窓から逃亡とした。しかし…で致命的ミス。死んじゃった。

566
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 16:09:15  ID:???.net(945)
死んじゃった??

567
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 16:40:13  ID:???.net(945)
616:名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/20(土) 02:05:21.09 ID:???.net [sage]
隣の話題になると火消しが必ず現れて笑える。なんで日曜の追悼集会に来なかったの?

568
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 16:40:59  ID:???.net(945)
618:名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/20(土) 02:23:21.21 ID:???.net [sage]
>616
グリーフサポート世田谷のイベント準備もあります。
「グリーフサポートせたがや」の活動はすべてボランティアと助成金で行っています。
活動に賛同いただける方からのご支援大歓迎です!
http://sapoko.org/support/

569
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 16:43:46  ID:???.net(945)
Yさんは母親に何故数時間の追悼集会に出席しなかったのか聞くべきね。
一応ジャーナリストなんだから。

570
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 17:31:21  ID:???.net(945)
みきおさんのゲイ疑惑ってガセネタなのかね。
三島由紀夫に傾倒してたとかないのか。

三島由紀夫的な自決を彼の森田必勝とともに行ったということはないのか。
関の孫六だしね。

571
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 18:18:32  ID:???.net(945)
みきおさんは急死だからGAY雑誌やその手のグッズを持っていたらわかるわ。
みきおさんが髭を生やしていたのは髭なしだとベビーフェイス&小柄で若く見えるのが厭だったんだと思う。欧米人には学生に見えたかも。

572
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 18:39:47  ID:???.net(945)
確かにはげ頭童顔だとヒゲは囃したくなるのはわかるな。
ゲイ関係のものが遺品でたくさん出てきたというのはガセなんだね。
まあ、話を複雑にするだけのネタだったか。

573
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 18:46:21  ID:???.net(945)
あくまでも仮定で。
GAYの愛人男性が押しかけて来ても、絶対妻子のいる自宅にはあげないから。

574
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 19:02:53  ID:???.net(945)
ゲイの愛人ではなく、無理心中に協力してくれるゲイの友人だね。
まあ、ゲイだからって架空の惨殺者偽造のためにいろいろ非合法なことに
手を貸すほど親身にはなってくれないよな。

575
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 19:16:34  ID:???.net(945)
以前から他殺に見せ掛けた一家心中説を唱えている方がいるけど、この説には欠点が有りすぎる。
コメント1件

576
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 19:27:26  ID:???.net(945)
>575
もっともだと思うのだけど、主要な欠点を挙げて欲しい。ヨロシク
コメント1件

577
570[sage]   投稿日:2015/06/07 19:39:24  ID:???.net(945)
あ、「もっともだと思う」のは無理心中説が「ありえない」という方がね。
ただ、他の説はどれも「可能性は否定できない」以上のものではないと思う。

578
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 20:05:14  ID:???.net(945)
みきおさんはwriterメーリングリストにどんな内容の投稿をしてたのかな。
投稿を読んだ犯人が、みきおさんの仕事や趣味に目をつけて、騙そうとして近づいたのかもしれない。
これが「アオキノブオ」とその一味じゃね?

579
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 20:10:28  ID:???.net(945)
>576
この説の欠点は(首謀者のみきおさん以外)安楽死に近いころしかたをしなかったこと。四人共苦しみ抜いて亡くなった。安楽に逝かせる方法はいくらでもある。
コメント1件

580
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 20:29:10  ID:???.net(945)
そうね。
無理心中ならシトロエンでダイブだろな。

純粋に事実だけで事件を妄想してみてはどうだろうか?

581
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/06/07 20:35:42  ID:???.net(945)
リズミカルマンが歩き方おかしいのはなぜ? 障害者だから? それともウンコしてるときに慌てて逃げてウンコが尻からはみ出ないようにしてたから歩き方変とか?

582
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 20:39:12  ID:???.net(945)
>579
確かに。「生活を苦にして」無理心中をする場合は、愛する家族を
(本当だったら生き残すべきだろうけど)「楽に」死なせることを
選ぶだろう。でも、「生活を苦に」心中ではないと想定する。
少なくとも奥さんに対しては「憎しみ」があると考える
奥さんの殺害が中心にあって、子供二人を残せないから殺す
長男のように窒息させるはずだったけど、長女はそうならなかった。
あと、(ここがこの説の一番苦しいところだけど)「惨殺」に見せかけるため
現場を自分も含め「惨い殺され方」にする必要があった。

というシナリオ。。

まあ、確かに生活苦からくる無理心中(一昔な感じだが。。)は
子供達はなるべく楽にだよね。。

宮澤さんは奥さんとその親族に対する怒りと殺意があったのではと考える
ただ、これは全然裏打ちされた事実ではない。。

やっぱ難しいかぁ。。殺害心中説

583
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 20:41:51  ID:???.net(945)
ちょっと意味合いが違うかも知れないけど
横溝正史の「本陣殺人事件」の子供あり&協力者付き、って感じだね。

584
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:00:02  ID:???.net(945)
にいなちゃん、生前に歯を折られ、蜘蛛末か出血を起こす程撲られてるよ… 現場を見た刑事さんが怒りに震えたというのも理解出来る。

585
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:15:43  ID:???.net(945)
あまりよい例えではないかもしれないけど、

ひとつの犯行と経過というのはちょうど静かな池に小石を
おとした時にできて広がる輪の波のようなものになると思うのです。
その輪は犯行直後から広がっていくわけだけど、その犯行を時間が
経ってからみる第三者はすべての輪の状態を時間とともにみるわけではない
証拠はその都度部分的にのこる円弧なわけです。
ただ、もし、そこに1人の動機と実行(直接、間接)する犯人がいるならば
その円弧(証拠なり、周辺事実なり、目撃なり)は常にある時点の大きさをもった
「ひとつの輪」を指示すると思うのです。それが「真犯人」です
(まあ、そんなに綺麗にいかないとは思うのですけどね。。理想として)

でも、この事件はそういう遺留品を含めたくさんの円弧があるのに
どれもひとつの円を指し示さない。(と私は思う)
いわば、小石の落とし方(前提)を変えてしまうと
(遺留品から犯行を予測すると)いろいろ大きく変わってしまう。
前提に左右されすぎなわけです。

もちろん、まちがった円弧が攪乱のためあるというのはわかりますから
あくまでひとつの推測でしかないけれども、
こういう場合はそもそもひとつの主体をもった
(動機をもって入って殺して出て行った)犯人が存在していないと考える
のもありかなと。。

でひねり出したのが、無理心中説なわけですな。

586
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:20:13  ID:???.net(945)
本陣殺人事件で作者は登場人物にガストン・ルルーの『黄色い部屋の秘密』を引用させたりしてたな。本陣再読してみようか。
コメント1件

587
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:21:40  ID:???.net(945)
母と娘は折れた柳刃包丁で刺し殺せ切れなかったので
殴りつけておいて、台所に家の文化包丁を取りにいったという推理ですかね。。
でも、踊り場に自分たちで降りてきたのか?犯人に引きずりおろされたのか
屋根裏部屋でそのまま殺害したらわざわざ下ろしてくるだろうか
息子は連れて来なかったのに。となると降りてきたのか逃げようとして。。
そこらへんの流れはきちんとひとつの妥当なものができているのかね。。
コメント1件

588
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:26:24  ID:???.net(945)
>586
ああ、そうなんだ。この事件を推理しているサイト山の木とかいうのに
犯人は若者ではなく4、50代であると、なぜならルルーの「黄色い部屋」に
犯行が酷似しているとあったね。犯人は当時44歳のみきおさんと考えれば
協力者が外国の若者でもそこは合うね。。

589
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:27:06  ID:???.net(945)
横溝作品は現代の科学捜査では一発でトリック崩壊だな。金田一さん、失業!
あと真犯人が親戚だったという欝オチが多かった。

590
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:29:28  ID:???.net(945)
「本陣殺人事件」のように犯行がすべて宮澤さん一人ならかなり
すごいトリックだけど、さすがに「A型血痕」と「指紋」「大便」
などは無理だと思うので、その場に協力者がいると判断する。

591
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:31:27  ID:???.net(945)
>587
梯子の下に泰子さんの滴下血痕があったとフジの昨年末スペシャルでは報道していた。傷だらけで亡くなったけれど泰子さんの死に様は美しい。

592
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:34:59  ID:???.net(945)
当日11時半くらいに「ドスン」もしくは「カタン」という物音を
隣の息子さんが聞いていると証言して、それは屋根裏への梯子を
上げた音だろうと言われている。

普段は梯子は下がっていたのだろうか。この情報は読んだことがない。

上げたとしたらどの時点だ?
犯行を察知して、宮澤さんがとっさに母子を守るため梯子を上げた?

593
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:38:03  ID:???.net(945)
しかしだ。。踊り場に上がって犯人と格闘するような状況で
隣に助けを呼ぼうとしないかね。
とりあえず奥さんは声をあげるのではないかね?
もうこの時点で宮澤さんは叫びまくって、周囲に認知させようと
物投げまくるわ、叫ぶわで大騒ぎになるように思うけどね。。

594
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:38:39  ID:???.net(945)
しかし、何故泰子さんはにいなちゃんを抱え梯子を下りる決断を下したのか?ロフト側から入口を封鎖出来ないのはテレ朝特番でわかった。自分なら窓を壊して助けを呼ぶだろう。
コメント1件

595
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:45:08  ID:???.net(945)
587さんと被った。皆そう思うよね?

596
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 21:45:32  ID:???.net(945)
>594
私もそう思う。
しかし、梯子は上から上げられないんだ。。
そうなると、梯子をあげたということはなかったのか?
でも、ロフトのベッドには血糊があったわけだから
そこで刺されたか、刺されて一度横たわったかはあるわけだ
なんども上り下りはしないだろうから、状況的に母娘は
「刺されて降りてきた」というのが一番ありうるだろう。。
もしくは「犯人に無抵抗な状況で連れて来られた」か

597
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 22:00:36  ID:???.net(945)
ロフトのベッド隙間からにいなちゃんの歯が2本発見されたらしい。犯人は二人は仮死状態と判断して代わりの包丁を取りに行ったかもしれない。コロンバイン事件の被害者の手記をAMA(海外版〜だけど何か質問ある?)で読んだのだが死んだ振りして助かった人がいたようだ。
コメント1件

598
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 22:08:18  ID:???.net(945)
>597
ぶん殴って折れた柳刃包丁で刺して、ぐったりしたところで
トドメにと台所に文化包丁を取りにいった(台所が2階すぐわかったか、
知ってたか。)その間を見計らって、娘を抱えて母親は逃げようとしたが
傷が深く思うように行かず、踊り場で犯人につまってしまう。
そんな感じだろうか。
ドスンかカタンはその前に宮澤さんが殺されて階下に転落した音かな。

599
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 22:10:10  ID:???.net(945)
犯人が二人をロフトから降ろしたのはロフトは防音加工していないのを知っていたのかもしれない。

600
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 22:49:59  ID:???.net(945)
江戸川乱歩で『悪魔の紋章』ってのがあったな。内容覚えてない。ググろっと

601
10[sage]   投稿日:2015/06/07 23:15:57  ID:???.net(945)
虐待しているのを見られたって事はあるがも知れない
公園前だしな

602
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 23:49:25  ID:???.net(945)
10さん、主語と目的語が抜けているわ。
仮説をだすなら誰が誰を虐待したのか、それを誰が目撃したのか、そして加害者がどのような口実で上がり込んだかを考えなければならない。
コメント1件

603
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 23:53:03  ID:???.net(945)
>514
>そもそも犯人が犯行現場から逃げる
>可能性なんてまったくゼロだろうが

>逃げずにそのまま現場にとどまって隣人に犯行の報告をする
>だろう

他の依頼殺人では現場にとどまらず一旦去って後日報酬の残りを受け取ってる場合もあったよ
暴力団など仲介者がかんでる場合もあるよ

>犯行が終わったあとすぐに警察に通報するなんてことはしない
>だろう

>そんなことする意味なんてまったくないんだから

殺害の推定時刻は23時ごろで通報はその11時間以上後
殺害が起こってすぐには警察に通報してないよ
おばあちゃんが発見したとされる時間10時台からわりとすぐには通報してるのでしょうけど

>こういうことを真剣に唱えるヤツって脳に寄生虫でもわいているんだろうな

全くとか絶対とかが口癖のやつってよくいるよね
仮に誰かに真剣に唱えられたとしたら迷惑被るのかね
あんたも利害関係ないのに同じく脳に寄生虫わいて書き込んでる同類じゃないのかね

604
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/07 23:58:48  ID:???.net(945)
もしおばあちゃんが発見したのに誰も通報しようとしなかったらそれこそ犯人だと思われてしまうんでないかい?

まぁなかったことにしてって通報しなかったとしても違法ではないけど親族としてはかなり一般的感覚ではおかしい

なのでおばあちゃんが発見してからはちゃんと通報したんだよ
一般的な親族の振る舞いで

現場保存を考えてるのは一般人っぽくないけどね

605
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 00:15:06  ID:???.net(945)
また隣ネタをふると
誰かさんが暴れるわ。
フジの金曜放送の最強FBIまだ詳細がないわ。ジョン・ダグラス氏かな?

606
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/08 00:53:09  ID:fe7oOxuy.net
>560
俺は隣人
玄関間違え説なんだけど逮捕されるかな?

607
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 00:59:02  ID:???.net(945)
そんなんよりNスタで5分でも枠を貰ってなんか発信したほうが賢明だわ。あ、ママのNPOの宣伝はいらねー

608
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 01:08:21  ID:???.net(945)
ママにはたまには英語でサファリックと対談してもらってサファリックに捜査してもらったら?
ベイカーズフィールドも携わってたわけだし

609
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 02:03:36  ID:???.net(945)
いよいよ茨城のイタコさんの登場かな… 「…降りて参りました」

610
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 03:19:04  ID:???.net(945)
ママ、副島先生と親し過ぎるよ

611
名無しさん@お腹いっぱい。[???]   投稿日:2015/06/08 03:29:43  ID:???.net(945)
今時の半グレ犯罪じゃないかしら?

612
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 05:44:57  ID:???.net(945)
殺してやろうと思ったものの手加減がわからなかった稚拙な素人の犯行だな
コメント1件

613
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 07:01:14  ID:???.net(945)
隣人の義兄が深く関与しているとなると
その奥さんである義姉はそのこと知らないという仮説なのか?
もし知っているなら義姉は警察に証言している?
でも、逮捕されなかったのであればそれはどういうことか?

義兄が疑わしくても、当日被害者宅を訪れたという証言はないので
実行犯像がやはり(誰が指示しようが)絞り込めない。
陰謀論と同じになる。

何にもしらない義姉というのはかなり苦しいと思うし
知っていて黙って犯人逮捕へ活動しているならかなり恐ろしい人だ
全くないとは言い切れないけど。。

614
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 07:03:40  ID:???.net(945)
バブル時代に暗躍したヤクザ系地上げ屋の犯罪

615
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 07:16:47  ID:???.net(945)
ゾディアック事件のグレイスミスみたいな存在が
この事件にも出てくるといいのだけどね。

ゾディアックはほぼ真犯人である人物が特定されたけど、
結局逮捕前に癌で死んでしまった。
それでも、そこまでの状況は知る事ができる

日本の警察がどこまで情報公開するかはわからないけれどもね。。

616
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 07:18:19  ID:???.net(945)
隣人の義理兄が深く関与というか殺害の本来の標的なんだけどな
コメント1件

617
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 07:51:03  ID:???.net(945)
晦日だから借金取りかね。しかも業者というよりも個人で貸し借り
宮澤さんが個人的な事業で借りた結構なお金(個人とすれば数百万とか)
犯人はそれほどの深いつきあいではない。
演劇、アニメ関係か、間接的な関係で、個人で貸した。

緊急で返して欲しいということになった。宮澤さんは約束の期日と違うと
つっぱねる。数日もめていた。
犯人はとうとう自宅に脅しの柳刃包丁をもって訪問
結局、断られると脅迫、そこでもめることになって犯行。

知人と言えるような関係ではなく、宮澤さん自身が借金の件を
奥さんなどには黙っていたために、周辺事実がない
犯人は借用書など、わずかながらの書類証拠を隠滅しようとした
指紋や血液の配慮のなさは基本始めての殺人と
殺すつもりではなかったことと、宮澤さんとの線があまり太くないから
そう簡単においかけられないだろうと思ったか。

もちろん、この借金などのもめ事路線は徹底的に調べられているだろうけど
犯人は自殺しているという、お決まりの末尾もあるか。。
コメント1件

618
10[sage]   投稿日:2015/06/08 08:12:07  ID:???.net(945)
>602出し抜くから、課題を与えるとどうなるか観察してみたくなったのさ

619
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 09:40:08  ID:???.net(945)
宮澤氏が二丁目通いというのが事実なら、
彼に恋心を抱いて、ポンっと数百万課してくれたゲイの人。
痴情のもつれもふくめて(「私は金目当てだったのね!」)
刺し違えようとしたか、それとも単に脅しか。
とにかくアポなしでいきなり晦日に自宅訪問したのだろうか。

620
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 09:42:39  ID:???.net(945)
ただ、ゲイバー関係は探偵ファイルにもあるけど
当初からささやかれて、一応捜査の対象になったような情報があるが
結局事件につながるような事実に当たらなかったようなので
あくまで憶測、下手すると「二丁目通い」自体が都市伝説なのかもしれない。
コメント1件

621
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 10:44:21  ID:???.net(945)
>617
この説説得力あるな

622
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 11:22:00  ID:???.net(945)
>620
ニコ生ナックルズか何かで言ってたけど
二丁目説が出る≒未解決事件化フラグ
みたいな感じなんだってな。
ある程度信憑性のあるうわさ話が一周して出尽くした頃に最後に出る事実無根の噂みたいな
定番パターンらしい
二丁目説(ゲイ関連説)が出たらああ、これは解決まで長引くわ、と記者連中にはピンとくるらしい
コメント1件

623
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 12:10:16  ID:???.net(945)
地上げ自体成り立たない
あそこは都に売る以外売買禁止だから

624
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 12:13:53  ID:???.net(945)
>612
1人で4人もなんて目的なしにはかなり大変だろ
性癖か金の目的

625
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 13:03:05  ID:???.net(945)
>622
そんなジンクスがあるんだ。。

83年の練馬一家殺害とちがって、金の貸し借りのもめ事なら
宮澤さんを殺すことはないと思うのだよね。
回収できなくなるわけだし、あくまで脅しならわかるけど
そうなるとやはり金を貸した方は「感情」もふくめて
宮澤さんにお金を貸してあげたあげく
それなりにひどい扱いを受けて逆上したのではないかと。
その場合宮澤さんが二丁目で知り合った彼を慕っているゲイの人
からお金を借りたと考える。
で、なにかその借り手に緊急にまとまったお金が必要になったとかで
予定よりも先に返して欲しいとなった時に
宮澤さんがそれは無理だと、話が違うと。。でもめると。

もしくは、金を貸したことで、ゲイの人が関係を求めたとか
宮澤さんは基本ノンケで一種の業界関係のノリでゴールデン街とか
二丁目に通っていただけで、その気はなかったと
で、「金目当てかアンタ!」っていう流れ。。

626
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 13:08:56  ID:???.net(945)
借金がらみだったらとっくに犯人捕まってるとおもうけどな
犯人は 闇金ウシジマ君なのか
コメント1件

627
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 13:10:57  ID:???.net(945)
2丁目やゴールデン街で大金の貸し借りがあるわけないじゃん
単なる飲屋街だよ
風俗やキャバ嬢やらホストみたいな大金動くとこならまだしも
ゲイ説なんて本当記者のネタ
コメント1件

628
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 13:13:01  ID:???.net(945)
みきおさんが貸し借りあったわけじゃなくみきおさん一家が「全員」亡くなったら金が動くからこうなってるんだよ

この事件は〜完殺害の完全犯罪

629
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 13:19:53  ID:???.net(945)
>626
>627
そうだよな。奥さんに言えないような借金だとしても、もし個人事業関係なら
仲間からなんとなく情報が出てくるだろうからね。

ゲイバーで知り合った人という設定なので、まあ、あまりないだろうな
行きずりの人間ではないだろう。
確かに飲屋街で知り合った人間にそれなりのまとまった金を貸すというのは
あまりないだろうね。。。

やはりゲイというのは単なる都市伝説以上のものではないのか。

630
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 13:32:27  ID:???.net(945)
そういえば みきおさんの風体がなんとなく日○忠○に似ていると思うのは俺だけか?
http://kyoutentouchi.blog33.fc2.com/blog-entry-83.html

631
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 16:13:37  ID:???.net(945)
宮澤さんは引越しに備え不要品を処分したり(ガレージの横倒しの棚もそうかも)、パソコンをみきおさんの父上に譲ったりして事件の日より少し前にかなり室内が様変わりしていたと思う。依頼人はそれを知っていた。

632
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 16:18:31  ID:???.net(945)
そもそもあのガレージの横倒しの棚、宮澤さんのものだったの?宮澤家の室内見たら一階は書棚が一杯置かれていたな。

633
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 16:38:28  ID:???.net(945)
あの一階は玄関すぐに宮澤さんの机や本棚がある感じで
「応接」と呼べるようなところがない。
普段お客さんを呼ぶ事はあまりなかったのでは?
呼ぶとしたら、やはり仕事仲間とか極近い関係な気がする。

634
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 16:55:07  ID:???.net(945)
もし玄関から招き入れたとしたら、奥の階段なだおに通す理由は
中2階のトイレ以外にないような気がする。
家に上がった途端に「ちょっとトイレ拝借していいですか」と
で、そこで例の大便をするわけだ。
トイレから出たらさあ犯行か?なかなか降りてこないで
宮澤さんが中2階にのぞきに来たところでまずいきなり刺すか。。

うーん。これだともう最初から殺しに来たわけで。。
ちょっとそこがわからなくなるな
あまり動機というのにこだわらないで考えるべきだろうか。。

635
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 16:59:07  ID:???.net(945)
もちろん、少し話した後に「ちょっとトイレ拝借していいですか?」
というのはありだろう。
問題はもしトイレいったタイミングがまだ宮澤さんが生きている間だとしたら
初めてきた家でいきなり大便というのは神経図太いね。。
まあ、犯行後にするのも図太いけれども。

あくまで、中2階に移動する「きっかけ」としてのトイレ使用という線。
借金取りがうんこするかね?それなりに緊張してるだろ?
緊張し過ぎで腹下したか?神経性下痢か?

636
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 17:11:02  ID:???.net(945)
ただ、内容物からの判断だろうけど、どうしてその便が
その日の犯行時に近いところで、犯人のものだと判断できるのだろうか?
推論の流れが実はあまりよくわからない。

637
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 17:17:23  ID:???.net(945)
便と血液、毛髪、唾液からDNA一致してると思う。
昨年末のテレ朝スペシャルの再現ドラマで気になるのは客(犯人)をリビングに待機させ一階パソコンで作業を終えたみきおさんが凶器を持って階段を降りて来た犯人と遭遇…の所。普通玄関方面に逃げると思う。フジの再現でもそうだったな。

638
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 17:20:54  ID:???.net(945)
来客があるなら泰子さんはトイレの掃除はしていたと思います。来客がなくても子供がいるから毎日一回はやってたと思う。

639
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 17:25:26  ID:???.net(945)
確か宮沢宅のとなりに公衆トイレあるよな。
ゆきずりの犯行なら犯人は公園のトイレで用を済ませたんじゃないかな

640
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 17:31:21  ID:???.net(945)
公文の学習法がどういうものか詳しくしらないが ひたすらプリントをこなすものなのかな?
そうだとしたら 同じ塾生の中でも顔も見たことない人間がいてもおかしくなんじゃないかな?

641
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 17:38:05  ID:???.net(945)
小さい子は塾開けてからすぐが多い。高校生一年もいたそうだから年長者は早くても4時だろうね。泰子先生の方針や人柄を気に入って遣る親もいただろうから越境もあり。入江本に急に来なくなった塾生について書いてあるがその塾生は調査済みだと思う。

642
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 17:43:00  ID:???.net(945)
公文は自分で考えさせるというのが理念だから黙々と遣らせるのが基本だが泰子はこれを遵守していたとは限らない。説明が必要と感じた生徒には口頭で熱心に指導したかもしれない。塾本部はロイヤリティーを納めてくれればいい。

643
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 17:46:29  ID:???.net(945)
ゴメン、泰子さんの敬称がぬけてた。
再現ドラマや資料では犯人はトイレで用を足しながら泰子さんのハンドバッグを漁ったらしいね。
コメント1件

644
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 18:59:53  ID:???.net(945)
姉の入り江さんも自宅を塾に提供していただけであって急に来なくなった塾生については
詳しくしらなかったんじゃないかな? 塾生同士でも交流があるとは限らないし
犯人が犯行後 証拠隠滅で塾の名簿を漁った可能性はあるよな

645
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 19:08:21  ID:???.net(945)
入江さんは決して塾生に自宅のトイレを使わせず公園のトイレを使わせて用を足させていた。
これが日々の塾生の反感を買い殺しの動機に繋がる
コメント1件

646
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 19:18:35  ID:???.net(945)
水道料金
金ださん

647
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 19:29:02  ID:???.net(945)
犯人は一度 いたずらでみきおさん宅でトイレを借りて大便を流さなかった。
それをにいなちゃんが見つけ臭いと騒ぎ出し泰子さんが怒ったのがトラウマとなり根に持った犯行

648
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 20:47:17  ID:???.net(945)
>645
ソースは?入江さんが居間を塾にして欲しくなかったらもっと前に泰子さんに通告して塾移転して貰ったはず。

649
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 20:50:28  ID:???.net(945)
入江本では入江さんは塾主催のクリスマスパーティーのプレゼント包装を手伝ったり年賀状の手伝いもやっている。

650
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 22:03:45  ID:???.net(945)
金田一家も婆さんだけだったらよかったが入江息子や旦那が帰国して塾生にトイレ使われている間 公園のトイレを使わざるを得ないのは
耐え難いものであったはず

651
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 22:09:25  ID:???.net(945)
> 一度目の接続(午前1時18分頃からパソコンを5分18秒起動)
> 二度目の接続(午前10時5分頃からパソコンを4分16秒起動)

この「起動」って、電源OFFから立ち上げて、接続後にシャットダウンしたってこと?
パソコンは夜通し電源ONになってて、ネット接続時間が5分18、4分16だったってこと?
コメント1件

652
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 22:24:37  ID:???.net(945)
一番考えられるのは、宮澤さんの個人的な借金の返済にからむもめ事
だと思う。犯人との付き合いが長ければすぐ捕まりそうだけど
おそらく日も浅いのだろう。それほどの額ではなかったのかもしれない。
でも、ちょっと宮澤さんの物言いにぶち切れてしまった犯人は
もともと自制心の聞かない人間だったとのだろう

もうひとつは映画みたいだけど、何らかの組織が大きいヤマの殺し屋候補の
「お試し」として限られた期間と条件で東京近辺のひとつの家を
皆殺しにしてみせるという「偶然の標的」のような話。まあありえないだろうけど。
米軍あたりの駐留兵が「調査と実行に1週間、予算は5万、獲物は最低でも
3名」とかいう闇の指令で動いたみたいな。。まあ、ないな。

653
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/08 22:52:15  ID:???.net(945)
>651
昨年末の再現ドラマではみきおさんが一旦パソコンの電源オフにしたらしいけどはっきりしていない。午前1時過ぎの接続から午前10時までスリープ状態だったかもしれない。

654
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 00:19:55  ID:???.net(945)
>203
>"接続先は被害者の会社のサイトから、大学の研究室のサイトや科学技術庁のサイトなど専門色の強いサイトまで含まれていた。

>また、犯人は劇団四季(被害者があらかじめインターネットブラウザの"お気に入り"に登録していた)の舞台チケットを予約しようとして失敗した可能性がある。

>一度目の接続(午前1時18分頃からパソコンを5分18秒起動)では空のフォルダを作成して劇団四季のサイトにアクセスしており、

>二度目の接続(午前10時5分頃からパソコンを4分16秒起動)では被害者の会社のサイトなどにアクセスし最後に強制終了していた(週刊朝日談)。"

655
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 00:57:55  ID:???.net(945)
今度世田谷スペシャルやる時はコードを引き抜いた人をプロファイリングしてね

656
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 01:30:10  ID:???.net(945)
言っとくが2000年の事件とか懐かしくもなんともねえぞ
http://erosomudiary.blog.fc2.com/

657
10[sage]   投稿日:2015/06/09 01:48:12  ID:???.net(945)
スリッパちょっくらなら出さないな
ま、あくまでも自分は
長居するやつになら出す
もちろん、家庭訪問なら親が新品を買ってくる
コメント1件

658
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 01:52:47  ID:???.net(945)
急に来なくなった塾生はみきおさん宅で一度トイレを借りた可能性があるんじゃない

659
10[sage]   投稿日:2015/06/09 01:55:49  ID:???.net(945)
業者には出すけど、刑事には出さない
連れには出すけど、身内には出さない
ま、あくまでも自分の話

660
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 02:15:11  ID:???.net(945)
192:◆RDB5//9xgU 2015/01/14(水) 18:19:14.68 ID:???.net [sage]
>189
もうグダグダと説明するエネルギー使いたく無いんで
もう一回WIKIよーく読んできなよ
みきおさんは頭だけじゃないよ逃げられないように先大腿部やられてる
これが逆で頭→大腿部の順番って考えるバカいないよ

661
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 02:19:48  ID:???.net(945)
↑包丁でみきおさんの急所の太股刺す→頭部を刺す→包丁欠ける→泰子さん達を襲う 本当にみきおさん、何処で襲われたの?

662
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 02:23:36  ID:???.net(945)
>657
宮澤家は殆ど板張りだったと思う。1990年築だから床暖房はしていないだろう。
少なくとも冬は客にスリッパ出すと思うよ?

663
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 03:05:17  ID:???.net(945)
だから何度もいっているようにトイレでウンチをさせてもらえなかった仕返しなんだよ

664
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 05:20:38  ID:???.net(945)
日米重大犯罪防止対処協定(PCSC協定) の結果、そろそろ出そうだな。米国の砂が遺留品に付いていたからアメリカンとは限らないが。
コメント1件

665
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 05:23:24  ID:???.net(945)
トイレ借りれなかった報復とか書いてる奴、うんこ投げるぞ〜
コメント1件

666
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 05:36:57  ID:???.net(945)
各局の番組で2階の砂について触れてないよね?
あれなかった事になってる?
サファリックならどう推理するんだろう。
侵入経路とは関係ないんか?

667
10[sage]   投稿日:2015/06/09 06:28:02  ID:???.net(945)
水っ気ある所には砂が多く落ちやすい
これ、豆知識な

668
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 06:29:05  ID:???.net(945)
砂の量が、
給湯器>窓枠>浴室>洗面所>2階廊下>階段
なら浴室窓侵入なんだろうけど、そうじゃないなら浴室侵入の根拠にはならないかと。
ましてや浴室から侵入して最初に礼くんに手をかけたのなら子供部屋にも砂が落ちていたのか疑問に思う。
犯人が砂を持ち込んだのなら靴に付着してたのではなく衣服に付いてた砂が、みきおさんと格闘した時に床に落ちたものだと思えるから犯行経緯には関係ないかと。

669
10[sage]   投稿日:2015/06/09 06:29:28  ID:???.net(945)
犯人が階段の途中から履き風呂場に向かったら砂が多く残るのは湿度の高い所ですから

670
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 07:10:51  ID:???.net(945)
風呂桶に大量に浸してあった(写真みたことがある)書類は
どうやってもってきたのか?
何度も1階と中2階を行き来するとは思えないからね。
なにかまとめて持ってきたのだろうな。引き出しごとか。
みきおさんの死体に引き出しがかぶせてあったというけど
その引き出しか。

671
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 07:44:57  ID:???.net(945)
ヒップバックとハンカチと柳刃包丁が宮澤さんが用意したものだったら?

年末にしつこく期限前返済をせまる貸し手
借用書の期日をたてにガンと譲らない宮澤さん
相手は感情的になって「もうぶっ殺すぞ」的な文句
怖くなって応戦防御用の武器を用意する宮澤さん

当日やはりもめそうにあって、向こうも何か凶器を見せたのかも
それに対して隠してあった柳刃包丁を見せる宮澤さん
二人エスカレートして本当に刺し合いになる。
犯人はその時宮澤さんに刺されて怪我したか、
宮澤さんから包丁を奪い取る時怪我したか。。そんな感じ。

672
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 07:51:09  ID:???.net(945)
みきおさんがヒップバッグに包丁入れるとは思えないな

673
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 08:18:19  ID:???.net(945)
>665
神戸のサカキバラみたいに案外そんなとこかもよ〜w
あっちはバカだからすぐ解決したけどこっちは未解決

674
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 08:32:07  ID:???.net(945)
>664
PCSC協定の結果よりDNAから似顔絵公開のほうが犯人見つけやすいと思うけどな
コメント1件

675
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 08:59:16  ID:???.net(945)
犯人は勝手に入ってきたんだろ。戸締まりしてなかったんだよ

676
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 09:44:23  ID:???.net(945)
可能性なら長男君がカギをあけてしまったというのもあるのかも。

発達障害のある子の家にいったら子供が開けられない様に鍵だらけだったと聞いたことがある。

677
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 09:50:22  ID:???.net(945)
ヒップバックからの染料とかで、以前宮澤さんに会った可能性が高いとか
犯人像の関係性が混乱しているように思う。
遺留品のいくつかが宮澤さんが用意したものであるという可能性はないのか。
コメント1件

678
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 12:56:12  ID:???.net(945)
遺留品だけど 砂とか大便とか犯行後に捜査員が過って
現場に残していった可能性も前からいわれてるよな
窓の網戸や鉢植えも後から 捜査員が間違って落としてしまったとか トレーナーをたたんだとか

679
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 13:42:08  ID:???.net(945)
犯人は宮澤さん家族に全く関係ない人間ではあるけれども、
正面玄関から入ったという説。
用心深そうな宮澤さんをどうやって安心させて、中に入れてもらったか。
女装していたか。男だとトイレ貸して言われたら、公園にいけというだろう
でも、女性だったら?貸してしまうと思う。

ただ、この説は「赤の他人の犯人が正面玄関から客のように入るとしたら」
というだけであるけれども。。
とりあえず動機は問わないで。

680
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 14:01:39  ID:???.net(945)
金持ちだから闇金を営んでいたみきおさんに 返済が滞っていた客が呼び出しをくらい、 やすこさんにこっぴどくお灸を食らって… 勿論、闇金だから家に借用書だの書類関係は置いてない 犯人も自分の借用書を探したけど見つからず… これが真相。
コメント1件

681
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 14:28:47  ID:???.net(945)
犯人の手段とか殺害方法が、初犯には思えないんだよなぁ。
でも、日本の警察に指紋ないなら、捕まったことないってことだよね。
となると、海外の指紋データとか、どこまで調べてもらえるのかな。

682
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 14:44:53  ID:???.net(945)
小さい子供がいる自宅に危ないもしくは怪しいと分かっている人間は
絶対に呼ばないと思う。特にあのような構造の家ならなをさら呼ばない。
絶対に外で会うだろう。たとえ「近くに来た。寄りたい」と言われても
それこそ車で出て行ってどこかの店に入るかそのまま車の中で話す
晦日の夜なら余計そうする時間もあるだろう。

だから、アポ無しで突然訪問されたか、相手は晦日の自宅に来ても構わないような
関係の人物ということになる。
後者だとサイコパスだとわからずに今までつき合っていた人間ということに
なるから、可能性は少ないのではなかろうか。
やはり、いきなり借金の取り立てにやって来たか。。
コメント1件

683
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 14:51:14  ID:???.net(945)
潜んでいたという線はないのだろうか。。
一家は午後6時くらいまで外出していたというから。
その線は否定されている?

684
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 14:59:37  ID:???.net(945)
>682
金持ちがなんで借金取り訪問されるんだよw
金融機関からも借金してない人なのに。

685
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 15:08:09  ID:???.net(945)
当時あの辺は区画整理されてイトーヨーカドーが建設される予定だったから
建設されると困る輩がいたのかな…同業社とか政治絡みとかさ
コメント2件

686
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 15:11:06  ID:???.net(945)
年収は良い方だっただろうけど、実質金持ちとは言えなかったはず。
立退料などは転居先の新築や犯行現場の建築ローンなどに
当てられており、決して自分で使えるお金が豊富だったわけではない
アニメや演劇等の制作でまとまったお金が必要となって借金したという想定。

687
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 15:15:18  ID:???.net(945)
祖師谷公園はハッテン場だった(今も?)らしいけど。
暴走族やボーダーと同じ「夜」徘徊するのだろうから
その路線は一応考えられたのだろうかね。。
これこそ、色んな意味で誰がどこからくるかわからないからね。

688
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 15:15:31  ID:???.net(945)
手っ取り早く儲けたいなら高利貸し(ヤミ金)が一番。あの時代は大ブーム

689
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 15:20:12  ID:???.net(945)
↑だから姉さんも警察に全てを話せないのか!

690
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 15:29:04  ID:???.net(945)
するってーと犯人は、金を借りた貧乏劇団員かアニメ関係者だな

691
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/09 15:31:26  ID:d7gE+9S7.net
ビンゴ!

692
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 15:46:39  ID:???.net(945)
警察が来るまえにネーサンと婆さんが借用書とか経営証拠を持ち出したって事?あの二人は大体の犯人わかってんじゃんw

693
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 16:00:21  ID:???.net(945)
自分の子供に入って来ない様に言ってるしな

694
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 16:32:22  ID:???.net(945)
とりあえず、どの説も決定的な一歩を踏み出せるところまでいかないね。。。

695
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 16:49:56  ID:???.net(945)
宮澤さんが闇金なんてやってる訳無いじゃん。こうやって隣から話題を逸らそうとする馬鹿。
コメント1件

696
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 16:57:25  ID:???.net(945)
>685
ソースは?現場は東京都が買い取り公園になる予定だったから多分あなたの情報は間違っているわ。

697
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 17:02:57  ID:???.net(945)
何故か警察に友達がいる◆RDB5さんが6月位までに日米重大犯罪防止対処協定(PCSC協定)によるFBIからのDataの検索が出来ると前書いていたよ。尤もこの犯人、アメリカ人かアメリカで逮捕歴がないと引っ掛からない訳だが。

698
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 17:11:20  ID:???.net(945)
まあ大切なのは包丁を買った男性の身元が未詳なら顔はモザイクかけて公開だろうな。骨格は変わらないし、歩き方、手の動かし片に特徴がある人は沢山いる。
北関東連続女児殺害事件のルパンも防犯ビデオが公開されてから再犯していない。

699
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 17:24:54  ID:???.net(945)
現在警視庁のこの事件の担当はどこら辺を攻めているんだろうか。
ある程度犯人の範囲は絞り込めているのだと思うのだけど。。。
その絞り込みさえないとすると時間とともに増々犯人特定は難しくなるね。。

700
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 17:27:25  ID:???.net(945)
あれから14年半たった。犯人もそれだけ歳をとったわけだ。
もし生きて日本にいるのならばどんな気持ちだろうね。。
時効がなくなったことで心理的には死ぬまで安心できない状況ではあるだろう。
海外に移住している可能性はあるね。
コメント1件

701
10[sage]   投稿日:2015/06/09 17:28:07  ID:???.net(945)
>674
外でしてこいってわかっているなら、様は足して訪問するから違うな

702
10[sage]   投稿日:2015/06/09 17:30:16  ID:???.net(945)
>680
みきおは法の裁きをくらうようなヘマはしない
おまいと一緒にするな
それくらいはわかる

703
10[sage]   投稿日:2015/06/09 17:57:55  ID:???.net(945)
>700
引き出しまくってパーになったとは思う。
普通の神経じゃいられないと思うね

704
10[sage]   投稿日:2015/06/09 18:00:33  ID:???.net(945)
しばらく引きこもるようにも思える
そしてちょっとおかしな事を言ったりする
強烈から、ありえないくらい内気になるって所じゃないかな

705
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 18:01:09  ID:???.net(945)
>643
そんなコジキがね、ご丁寧に暗証番号割り出してる様子を
残していくとは思いにくいんだよね

基本的に偽装はない派だけど、暗証番号の
クダリだけ浮いて見える

706
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 18:03:51  ID:???.net(945)
>212
白は確定なの?赤だと思ってた

赤で情報集めたほうが良く似たシトロエンの
挙動も引っ掛かると思うんだけど

707
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 18:04:24  ID:???.net(945)
「闇金説」いいねー♪ これぞ2ちゃんねる探偵団!
奇妙で面白いのが1番! 頭堅物君ばっかでツマランかったから…

708
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 18:07:27  ID:???.net(945)
『ラカンの殺人事件現場案内』入手。ペラペラとめくったらもろ惨殺写真が載ってるよ!どうすればいいの私!みんな励ましてよ!ラカンは有名な精神分析医な

709
10[sage]   投稿日:2015/06/09 18:31:51  ID:???.net(945)
>685
あそこに?
ヒップバッグの
ふう〜ん

710
10[sage]   投稿日:2015/06/09 18:38:44  ID:???.net(945)
あの家、強盗より、押し売り、クリスチャンなんかに目をつけられそうではある
カーテンに見えた六のような文字?あれはなんなんだろうと今なら近づくかな
コメント1件

711
10[sage]   投稿日:2015/06/09 18:39:24  ID:???.net(945)
ま、きになる家ではあるね

712
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 18:59:48  ID:???.net(945)
>695
なんか似たようなこと思った
話題を反らして上のカキコ読まれないよう大量書き込み

713
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 19:04:07  ID:???.net(945)
>アホが変な妄想書いてるけど、そんな事までして隣人にメリットあるのか?
>当時の地位と子供の事を考えたら絶対そんな事しないと断言できる。
>そりゃ隣人の言動に腑に落ちない部分はあるけど殺人はないわ。

714
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 19:06:02  ID:???.net(945)
>710
ターセルは白だよ
NHKのアーカイブで何百円か金出せば見れるから見てごらん
コメント1件

715
10[sage]   投稿日:2015/06/09 19:21:51  ID:???.net(945)
ターセルは今でも覚えているけれど、公衆電話くさいからどうにもならないな
霊視じゃ22才だな

716
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 20:55:31  ID:???.net(945)
犯人がスリッパ出されるくらい(自分で犯行後履いただけかもしれんが)
のお客ならば、最初はお茶でも出されたのか?
問題はもし最初客として振舞っていたとしたら、何を待っていたのか?
晦日の夕飯後に8時半から11時くらいの間に訪ねてくる人って
どういう関係だろうね。。
まあ、人の付き合いってのは人それぞれだからね。
でも、なんとなく自分を例にだすと、30日にはお客はこない、呼ばない。
年末の挨拶にくるなら普通昼間だね。
忙しい身であればあるほど、年末29日からお正月三ヶ日は家族と
ゆっくりすごしたいものだよ。家族の為に残業しないで帰ると
外資系の同僚に言われるほどの宮澤さんならなをさらだろうに。

717
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 20:58:26  ID:???.net(945)
欧米の捜査官にはこの日本の年末年始の感覚はあまりピンとこないだろう。
31日まで働いて、新年1日は休んでも2日からは出社するような習慣だと。
コメント1件

718
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:07:45  ID:???.net(945)
招かれざる客だとしよう。どうして家にあげたのだろうか。
あげないわけにはいかなかった?宮澤さんには若干弱みがあったか。
あげたとしても奥さんや子供のいる奥には通さないだろう。
やはりトイレに行く口実で奥に行ったか。家の間取りがわかってたか。
殺すつもりならなるべく玄関から宮澤さんたちを離したかっただろうか。

よく考えよう。君が犯人だとして。
宮澤さんは渋々君をあげてくれた。でもすぐに帰ってくれと言っている
上に奥さんと子供たちがいる。君の目的は皆殺しだ。
隣の家に奥さんの親族がいるのも知っている。向かいの2軒も住んでいる。
どうするか?
コメント2件

719
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:12:39  ID:???.net(945)
明らかに時間がかけられない、すばやくやっていかないと
誰かが逃げたり、助けを求めてしまう。隣や近所に知られたら
通報される。事を荒げずに手短にやりたいはずだ。

であれば、標的は一カ所にまとめる必要がある。
よって宮澤さんを他の家族に近い位置に誘導していく必要がある。
どうやって?君は迷惑な客だ、とても奥にはいけない。

720
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:18:26  ID:???.net(945)
君はあたりを見回して、あきらかにトイレがこの階にないように思う
(もちろん一度来てわかっている場合もあるだろうが)
そこでトイレを借りる。宮澤さんは嫌がったが、我慢できないと言うと
階段の上につれていってくれる。
中2階に宮澤さんと上がる。さっと状況を把握する。
この階周辺に家族がいると判断。トイレに入ってウンコをしながら
(音をわざとたてて、宮澤さんに聞こえさせながら)犯行の用意する。
トイレから出たあと、階段を降りる、宮澤さんは背後に追い立てるように
続く。くるっと振り向いて犯行開始!

721
◆RDB5//9xgU [sage]   投稿日:2015/06/09 21:18:58  ID:???.net(945)
>718
>君の目的は皆殺しだ
結果としてはそうなったが殺害方法をもう一度よーく目を通してごらん
殺意より被害者から何かを引き出そう感が強いから
これを殺意を偽装する為とかそんな無駄な偽装はしないよな
もし偽装と考えてココまで完璧には出来ない。
そうだよこれは殺意は2の次、何かみやざわ家から引き出したかった。
それを証拠に「アオキノブオ」の名を使って興信所で家族構成調べてる
文春のネタじゃんと煽りになられる方もおられるとは思いますが
俺が話した警察発表以外のネタで刑事が否定しなかったのこの興信所ネタだけな
あとのネタは秒殺されたけどな・・・

お邪魔
コメント1件

722
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:23:32  ID:???.net(945)
犯行が始まったら、宮澤さんを刺して階下に落とした(落ちた?)あと
物音にきずいて降りてこようとした奥さんをみて梯子を上って殺害etc etc
まあ、あとはどんな感じだろうか。
この推理は単なる犯行開始までの動きしか考えていないので、
単純に最初から全員を殺すというミッションになっている。
そもそもそんな殺意があったのかどうかもわからないのだけど。。
コメント1件

723
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:27:01  ID:???.net(945)
>721
なるほど。そうなると一家惨殺は結果だということになる
それにしてはやりすぎではなかろうか。
もしや、宮澤さんが一番最後で、奥さん娘さんを拷問するところを
踊り場で見せながら「何かをひきだそう」としたか?
うーーむ。そういう発想もあるか。。

724
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:28:32  ID:???.net(945)
>717
そうだね


725
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:30:03  ID:???.net(945)
>718
年上で断れない相手
親が突然来たら家に入れるのと一緒

726
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:31:56  ID:???.net(945)
文春ネタったなんだ?すまん勉強不足で。
何かを引き出そうと一家皆殺しにまでになってしまう
「何か」ってなんだろう。金か。都から払われた金の通帳か?
でも、あんまり金目当てでもないように思うのだが、今となってはね。

727
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:33:31  ID:???.net(945)
>722
殺意ないのに包丁なんか持ってこないと思うよ
殺意ないのに人の頭に包丁刺さないよ
明らかに殺意はあるよ

脅しに使うなら 殺さない
当初脅したとしても結局何回も刺して殺してる
殺意だよ
コメント1件

728
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:37:57  ID:???.net(945)
私が気になるのは泰子さんとにいなちゃんの顔への執拗な攻撃かな。変質者か或はそれを装ったか…

729
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:48:28  ID:???.net(945)
アオキノブオと埼玉の興信所というのが「文春ネタ」なのかな。。

730
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:52:23  ID:???.net(945)
「サイコパス」「精神異常」と犯人を括るとしたら、
あとはどうやって導火線に火をつけるかだけになってしまう。
些細な事でも逆上してしまうような特異な人格だと、
動機の線で考えると歪んだ曲線でまとまった人格にならない。
もしそうだと仮定すると、人物像よりも、単純に行動の経緯を
得られた証拠から作図するくらしかない。

731
◆RDB5//9xgU [sage]   投稿日:2015/06/09 21:52:52  ID:???.net(945)
>727
何かを引き出せなかったことに激情して殺意に変わったとか考えられないかい?
柳刃一本だぞ?そんな頼りない装備で一家四人?無計画流しならありえるかもな
それと犯人は刺してるのは少ない、斬り付けてるんだ。
だから杏さんがサファリックの番組の「現場はそんなに血だらけじゃなかった」は
あまりのむごい現場から記憶の美化(思い出補正)されてしまったんじゃないかな
コメント1件

732
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 21:55:55  ID:???.net(945)
自分のわずかな経験から言えば、それなりにサイコパスはわかるし
逆上しやすい人間もわかるものだ。そういう人間を小さい子供のいる
自宅には招かない。もちろん、そうわかるまでに幾ばくかの期間がいる
考えられるのは金のつながりで付き合いの日が浅い人物ということか。
あ、こいつヤバい奴だったとわかったのが当日であったみたいな。。

733
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 22:00:33  ID:???.net(945)
>731
その説には幾ばくが賛成したい。
柳刃包丁は見た目の凶器で、殺すつもりなら出刃数本だろう。
借金とりが突っぱねるみきおさんを脅すつもりで柳刃を忍ばせたというのは
自分も考えた。取り立てての段階として凶器をみせるのはかなり最後の段階
素人のあまり先を考えない貸し借りだったかもしれない。
ただ、それが一家惨殺に結果してしまうのに飛躍を感じる
もしくはそれはその脅し取り立ての本人か代理人の精神病理かもしれないが。
コメント1件

734
◆RDB5//9xgU [sage]   投稿日:2015/06/09 22:06:07  ID:???.net(945)
>733
俺は以前に何度か書いたがこの犯人は「祟りの文化」圏の育ちでは無いという事。
日本人を思うから>ただ、それが一家惨殺に結果してしまうのに飛躍を感じる
という事になる。
あくまでも包丁使いではなくナイフ使いだ。
コメント1件

735
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 22:06:18  ID:???.net(945)
アオキという姓が義母の旧姓だという情報があるけど、
そんな関係で借金をしたか??
義母は生前ほとんどこの事件について語らなかったというが
(そうでないという情報もあるらしいけど)
でも、それなら少なくとも親戚関係で取り調べはいっているだろう。。
コメント1件

736
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 22:09:41  ID:???.net(945)
一階書棚にあった六万一千円は宮澤夫妻のどちらかが客(犯人)に渡すつもりのものだったかも。以前私は指紋から夫婦どちらかが用意したかは解ると書いたけどみきおさんが泰子さんに頼んで用意して貰った可能性もある。
そのうち一千円は車代(交通費)だったかもしれない。

737
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 22:11:13  ID:???.net(945)
>734
貴殿が興味深い投稿をしているのはいくつか読んで知っているが
すべてを読めているわけではないのでそこは失礼。
ナイフ使いというのは外国人ということか。
米兵とか兵役経験のある韓国人とか、今までに何度かでている枠組みだ。
厚木や横田に遠くない土地なので米兵というのはあるかとは思った
ただ、いきなりは入れない。その場合は無理矢理押し込み強盗というわけで
夜中と「ドスン」か「カタン」の物音とあまり確定ではない「男女の争う声」
くらいで済むとは思えないのだが。。
コメント1件

738
◆RDB5//9xgU [sage]   投稿日:2015/06/09 22:13:22  ID:???.net(945)
>735
いやこの「アオキノブオ」には諸説あってね
あるIT関係の会社社長とも言われてる。
俺は「ゆめテク」で何かあったと考えて時系列で興信所ネタを引っ付けてる。

ちな
21世紀夢の技術展(にじゅういっせいきゆめのぎじゅつてん、愛称:ゆめテク)は、2000年7月21日&#12316;8月6日(17日間)にかけて
東京国際展示場(東京ビッグサイト)で開催された、日本経済新聞社主催の科学・技術に関する展示イベントである

出展社一覧
http://www.nikkei.co.jp/events/yumetech/exhibitors.html
この中に犯人がアクセスした先がある筈。

で・・・
00年8月15日、「アオキ」と名乗る男が、電話で埼玉県内の興信所に「宮沢さん宅とその家族」についての調査依頼をした。
しかし、「アオキノブオ」からの銀行振込みはなく、調査は開始されず。
同10月26日、「アオキ」が興信所へ2度目の電話。宮沢さんの現住所および住民票を請求した。翌日、
「アオキ」は事務所に現れ、住民票と謝金を交換している。
同10月28日、「アオキ」が電話で、宮沢さんの戸籍謄本を依頼。しかし、その後連絡はなかった。

犯人と面識有るも無いも「ゆめテクつながり」が一番濃厚だと俺の想察な
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739
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/09 22:20:42  ID:???.net(945)
>738
宮澤氏のいた東大農学部とかあるが、このイベントからは
必然的な団体の並びだとは思う。

>「ゆめテクつながり」が一番濃厚

このイベントとこの殺害事件を結ぶ線が今一みえない。
アオキとこのイベントの関係については文春に書いてあるの?
面白そうだけど、今所突飛な感じはする。
コメント1件

740
◆RDB5//9xgU [sage]   投稿日:2015/06/09 22:40:38  ID:???.net(945)
>737
侵入方法は風呂場窓。これは繊維痕や土はシャワーで流せると思うがここは
色々とツッコミあるでしょうが玄関招き入れならあの特捜の事だからとっくに
捕まってるんじゃないの?
みきおさんは動けないよう大腿部やられて、泰子さんは声帯やられてますけど
まだ足りませんか?

>739
文春には無い。物事にはきっかけが必ずある。偶然の流し以外。
コメント1件

741
10[sage]   投稿日:2015/06/09 23:22:45  ID:???.net(945)
そういった気配のない男だったんだろうな

742
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 00:23:56  ID:???.net(945)
やっぱりDNAから似顔絵公開したほうがいいと思うな。あの服装だけじゃあイメージわかないよ
日本の警察はやる気あるのかね?

743
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 01:31:42  ID:???.net(945)
>714
未解決特番で目撃者の車種やカラーが詳細に語り継がれることは
後にも先にもないだろうね
白ならシトロエンと間違いようがないし情報価値下がる

744
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 04:13:11  ID:???.net(945)
当時の犯人になって考えてみた
まず1,何故玄関先でみきおを殺さなかったか?
     にいなが机でTVを見ていたからか?
まず2,食卓のテーブルに決まった位置へ衣類を置いてる
     家でも、こんな習慣だっただろう
まず3,にいなは熱を出しロフトに行ったが、泰子は目が覚めたママ
     にいなと横になった
ここで、犯人とみきおの位置関係がおかしい。
来客なら、みきおは食卓で犯人と会話し、食卓で殺されるだろう

みきおの遺体は1Fの階段の真下、あしがくのじになる?

自分が犯人だとして階段の上型からでは攻撃しにくい

恐らく、みきおを先に上がらせ、後ろから喉を切った
そのせいでパニックになり床に落ちた

私が犯人なら風呂場で浴槽に紙をぶちまける理由は
紙より重い物質を得るため

私は鍵だとおもう
犯人が数字をメモったのは金庫?貸し金庫を開けるためだと思う

745
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 07:31:45  ID:???.net(945)
犯人はシトロエンの鍵を探していた。シトロエン愛好家のフランス人
ガレージがあるのに外に置いていたシトロエンをガレージに入れろとみきおさんに強要する。

746
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 07:52:26  ID:???.net(945)
>740
入出経路は確定しようがないので、風呂場から出入りの線も否定できない。
ただ、あのような環境で夜子供が寝ているのにあの窓を施錠しないのは
子供がいる用心深い両親からするとありえないと思うのだけど。。
だから、計画的な犯行の風呂場から侵入という前提はないと考えた。

貴殿がどういう経緯でどんな刑事と話したのかはわからないけれども、
埼玉の興信所で宮澤さんを調べようとした「アオキノブオ」なる人物が
事件に深く関わっているとみているわけだね。
この人物の正体はわかっていないのだよね。ましてや取り調べも。

でも、アオキは興信所に事件前の10月に現れているようだよね。
まあ、本人ではないかもしれないし、そもそも名前自体が偽名かもしれない。

警察がこの件を掘り下げていないとは考えられないが。。。

747
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 08:00:04  ID:???.net(945)
アオキは本籍なしの住民票を手に入れた。で、今度は本籍入りをほしいと
言ってきたがここで連絡が途絶えたということか。。
何に使おうとしたのか?

ところでこの公園拡張立ち退きで他の住民も立ち退き料を得ているわけだ
宮澤家以外にもなにか他人が住民票を取得しようとした事実はないのだろうか?
基本こういう大きな立ち退きの時に動く金を横からせしめられないかと
画策する輩がいつもいるということかもしれないし。

748
10[sage]   投稿日:2015/06/10 08:05:03  ID:???.net(945)
引き出しなら自分はまだ手が付いていないところを開けっ放しにしている
頭が回らないから、一月の支払いを全部引き出しにして、支払ったら元に戻すように押す。ちなみに領収書や請求書も通知があったらいれるだけ
誰に教わった訳では無いけれど昔から仕分けの棚が好きなのさ
ちなみに50段はある

749
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 08:06:14  ID:???.net(945)
しかし、こういう案件の度に、「でかい金があるだろう」と
ズカズカとやってくる連中というのがいるとしたら
もうけ話は隠した方がいいわけだな。まあ基本か。
ただ、宮澤さんの場合は公にはなってしまうところはあるね。
しかし、もしそういう金目当てであげく一家惨殺だというのは
あんまりそういう稼業に人間とは思えない。
そういう連中は殺しなんて面倒には手を出したくないだろうし。

750
10[sage]   投稿日:2015/06/10 08:13:29  ID:???.net(945)
泥棒はみた所をあけるらしいね

751
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 08:29:57  ID:???.net(945)
サイコパス気味の通りすがりの強盗で脅しに柳刃をもっていて
いろいろ偶然重なって結局こうなった。。というのかもしれない。
ASKAの事件簿のコメントにもあったけど、
年末には泥棒が増えるというのは、確かに一理あるしなぁ。。

752
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 08:40:01  ID:???.net(945)
偶々、通気で風呂場の窓が開いているのみて、
やれるかと侵入。宮澤さんが階段で上がって来てしまって応戦
その日はいろいろむしゃくしゃして、サイコパス気味の犯人は
全員やってしまった。。なんかどうしようもない経緯だけどね。。

753
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 09:01:00  ID:???.net(945)
単なる通りすがりの強盗であるところを隠すために
いろいろひっくりかえしていじって逃げた。
侵入したのはそれこそ12時過ぎくらいだろうか。
滞在時間は実は1時間もなかったりしてね。

754
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 09:06:07  ID:???.net(945)
犯人は関東近辺の人間ではない。年末空き巣や強盗をする
関東から離れたところの人間。年末やって元旦に故郷にもどる
年末出稼ぎ強盗と想定。
まあ、こうなると初動で怨恨とか10時間滞在とかすると
いろいろ見えなくなるか。唯一手等に大けがしているという人物か。

755
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 09:09:32  ID:???.net(945)
押し込み強盗だと乱闘になっていろいろ音がしたり
叫ばれたりして隣に気がつかれそうだけど、
まあ、そこはなんとなく素早くやれてしまったと想定。
そういう意味では瞬発力のある若者か。

756
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/10 11:09:41  ID:o7PDwj/s.net
熱い茶なんて飲まない人も多いし。だから冬でも普通に麦茶とか。

足が臭いからスリッパ出したのかもしれないし。
嫌なやつだから早く帰れとばかりに麦茶なんかも。

757
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 13:52:37  ID:???.net(945)
今年年末で15年。犯人が20歳だったら35歳になり
35歳だった50歳だ。。。犯人が病死する可能性も出てくるわけだな。。
時効がなくなったからといって解決しやすくなったわけではない。

758
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 14:58:12  ID:???.net(945)
何度も刺したのは生き延びたらまずいということかもしれない
怨みとかではなく、顔みられているので、とにかく死んで欲しい。
ただ、初めての殺しなので、どこまでやれば致死になるのかわからない
とりあえず、家の包丁まで探し出して何度か刺したという理由。
コメント1件

759
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 15:10:02  ID:???.net(945)
1、出稼ぎ年末強盗(東北や四国など関東から離れたところから来た)
2、若者(最近犯罪者デビュー)
3、偶々、通りかかって風呂場の窓が通気で開いたいたので
  とりあえず入ってみる。12時過ぎ。
4、宮澤さんらに見つかって、すばやく包丁で刺す。抵抗されて自分が怪我
  逆上して刺すは殴るわとロフトの娘まで騒ぎそうなので手をかける
5、物色しつつ撹乱のつもりでいろいろいじる。息子がいることに気づき
  探して絞殺(止血した後なので血痕はつかない)
6、塾の金と服を着替えて、トイレに行って、PCいじって、風呂場から出る。
7、この間やく1時間ちょっと

760
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 15:16:55  ID:???.net(945)
8、もともと12月の半ばくらいにきて大晦日には買える予定で切符も
  もっていたので、大晦日に新幹線か、飛行機で帰った。

761
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 15:21:55  ID:???.net(945)
9、初めて殺しに手を出したしまったことで後悔し、その後足を洗った。
10、もう事件以来状況は一切していない。
11、遺留品については東京近辺で間近に購入したり万引きしたものなので
   持って帰る方が怪しまれるので基本最初から置いていくつもりだった。

762
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 15:22:32  ID:???.net(945)
状況→上京

763
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 15:24:12  ID:???.net(945)
12、現在40歳間近。一応普通に故郷でひっそりと暮らしている。
   指紋を採られるような罪を犯さないよう気をつけている。

764
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 15:56:40  ID:???.net(945)
ものすごく特異な事件だとは思う。でも、あまりに「意味」が過剰なので
一度あっさり関わっていると思われてしまう物事を一番単純な路線で考える。
多くの事が犯人にも「初めてのこと」だったため、逆に多くの意味ありげな
ものを生んでしまったと考える。怨恨ではなく息を吹き返さないように
できることをしたまで。6歳の息子の時は刺すまでもなく死んだことが
確認できたと思ったから。などなど。そんな深い意味はないのだ。
今年最後の帰郷前の最後の空き巣強盗のつもりがこんなことになってしまった。
そんなことではなかろうか。そしてこれを機に足を洗ったわけだ。
コメント1件

765
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 18:57:12  ID:???.net(945)
>758
自分のも怨恨じゃないと思う
確実に殺害するのがミッションだったと思う

766
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 18:58:13  ID:???.net(945)
>764
空き巣強盗なら空き巣を狙う
全員殺害の完全犯罪だよ

767
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 20:31:10  ID:???.net(945)
ミッションとか完全犯罪とか、そっちの方が考えるに値するけど
実際は結局、経験の浅い強盗の衝動的な殺人ではないだろうか。
コメント1件

768
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/06/10 20:38:48  ID:???.net(945)
>767 > ミッションとか完全//

アニメばっかり見てるんじゃないよ藁アホウ
君は莫迦かねhttps://www.youtube.com/watch?v=J_sZmv4HAg4

40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2

769
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 20:49:09  ID:???.net(945)
いろいろ公表されたものについてどれを信じてどれを信じないのか
警察発表を信じないで週刊文春とポストを信じるのか。
その選択の根拠は何か。まあ、結局どう考えたいかに尽きる
結果先にありきな推論だ。まあ、別にそれでいいけど。
A型血液も指紋も切り捨てて、借金を理由に離婚を突きつけられた
宮澤さんの無理心中としよう。

770
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/10 20:57:34  ID:BbEcnagj.net(2)
金曜プレミアム世田谷はやらないみたいね

771
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 21:04:53  ID:???.net(945)
強盗殺人でも心中でもないよ わざとらしく浴室窓空飛び降りた跡つけたり。笑えるわ

772
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 21:31:51  ID:???.net(945)
犯人が「女性」という線は出なかったのか?
何度も刺すのは力が弱いからだと。
長男の絞め方もあまり力のある人間のものではなかったとか。。
宮澤さんはあまり強そうではないから、不意打ちで殺して
奥さんと長女はまあ、女の喧嘩。。息子は寝込みか、なだめながら絞めるか。。
不倫相手が突然晦日の夜に「刺し違える」とやってきたわけだ。

773
名無しさん@お腹いっぱい。[???]   投稿日:2015/06/10 21:46:41  ID:???.net(945)
同性愛者じゃないのかな?

774
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/10 22:06:59  ID:???.net(945)
祖師谷公園はハッテン場だったらしいからね。。
でも、宮澤さんがゲイだとは思えないね。二丁目通いがあっても業界人ふるまい。
で、横恋慕か。熱烈にオカマのフケ専につきまとわれ。ストーカーされた
あんまりみっともいいことないから、周りにも言わず
結局言う前に晦日に押し掛けられ、なだめている最中に逆上して皆殺し!
ううううん。で、そいつは逃げたがそのまま自分も刺して華厳の滝!
コメント1件

775
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/10 22:46:34  ID:BbEcnagj.net(2)
通りすがりの強盗なら指紋を消したりする。悠長にネットなどやらない。子供部屋もあらさない。

776
名無しさん@お腹いっぱい。[???]   投稿日:2015/06/10 23:02:07  ID:???.net(945)
>774 そうじゃなくてさ〜。女性同士、所謂、レズビアン

777
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 01:08:27  ID:4szj3dz2A(2)
首謀者に配偶者がいて一緒に事業してたら配偶者は無関係

778
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 01:13:04  ID:4szj3dz2A(2)
平野啓一郎がこのネタで一冊書くな。間違いない

779
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 00:12:06  ID:???.net(945)
みきお 帰宅中

犯人 うほっ 発展場にいい男 ん?あの家に入ってくわ!

みきお 全くスケーターはうるさくて困る ガツンと言わなな

犯人 12/30にあの人のバージンもらうわ!
-----

12/30 20:30
犯人 ピンポン 成城警察です 先日上祖師谷であった強盗の件でお尋ねしたいんですがお話うかがえますか?先ほどうかがった際はお留守だったんで遅い時間にすみません。

みきお (スケーターのクレームも入れられるチャンスだな)中でどうぞ かみさん今娘の寝かしつけしてるんですけど2階にどうぞ

犯人 夜分にすみません (スリッパはく)

780
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 01:23:19  ID:???.net(945)
得意の3Dプリンターでストレンジャービジョン早く出してくんないかなー
何やっても逮捕出来ないんだったなら再現率60パーセントに賭けるしかないんじゃね?
http://www.cnn.co.jp/video/11575.html
コメント1件

781
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 02:25:23  ID:???.net(945)
犯人は北部の出身

782
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 02:32:39  ID:???.net(945)
>780
きっと容疑者の再現率60%しかないというネガティブ派と

再現率60%もあるというポジティブ派に別れるんだろうな
コメント1件

783
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 02:47:51  ID:???.net(945)
つまらない…名探偵カモ〜ん♪

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 02:52:57  ID:???.net(945)
くだらない妄想を延々と続けるよりはマシかもしれんな

785
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 02:57:34  ID:???.net(945)
ところでストレンジャービジョンって 一案件にいくらかかるの?

786
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 03:50:42  ID:???.net(945)
いつから宮澤家が狙われたんだろうか?
一回目の依頼は 一家惨殺事件が起こる5ヶ月前 2000年8月15日午後12時19分のことだった。
「杉並か、世田谷に住んでいる宮沢みきおという人物の自宅住所を知りたい。奥さんの名前は泰子。小さい子供が二人いる」
何故、杉並?
事件発生の2カ月前、2000年10月23日午後12時30分。何の前触れもなく、調査事務所に2度目の依頼が入った。
家族構成は皆殺しの為?
何故、戸籍がいるんだ?
住民票が欲しかったのは宮澤家で一家を殺害したかった
●黒いジャンバー。鑑識の結果、ポケット内から三浦半島(横須賀市)の海岸の砂
などが検出されている。事件発生の二年前、偶然にも被害者一家は
三浦半島の海岸近くのホテルに宿泊していた事実がある。
多分、一緒にいたはず。

一方、宮沢みきおさんの さいたま市の実家の隣家にも 31日の昼ごろ、奇妙な電話が掛かった。新聞社の者であると名乗った電話の声は、30代から40代の中年男性。

「ご近所の宮沢さんは何をしている人ですか? 近所にビルはありますか? (そのビルの中に) 事務所か何かが入っていませんでしたか」
実は、口数が少なく、仕事について家族にもほとんど話さなかった宮沢さんが 生前、ある親しい知人にこう漏らしたことがあった。

「紙一重の仕事をしている」

この謎めいた言葉は何を意味するのか?
「実は事件が起こった2000年12月30日までの一年間で、宮沢さん一家の住民票が 当事者家族ではない 複数の人物によって取得された形跡が区役所のパソコンに残っていた。
コメント1件

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 05:04:35  ID:???.net(945)
今ひらめいた。
偽装パスポート屋さんだ。

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 06:14:31  ID:???.net(945)
時間がたってしまった中、日本の警察の証拠の保存環境が
あまりよいとは思えないので、DNA検査には期待しない。
そもそも南欧系がどうのこうのだってあくまでひとつの見解が
一人歩きしているだけみたいだし。

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 07:22:56  ID:???.net(945)
被疑者逮捕で起訴できるかどうかは決定的なDNA証拠が必要じゃないの?
状況や自白だけでは後から冤罪をいうやつが必ず出ないか?

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 09:46:12  ID:???.net(945)
15年目で犯人逮捕という場合起訴は確かに指紋、血痕、および遺伝子解析
だろうけど、遺伝子解析が決定的かはわからない。
もともとあまり保存状態がよくないって言われていたように思う。

791
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 10:07:37  ID:???.net(945)
湯河原の犯人まだ捕まらないな
あれは世田谷の犯人じゃないかと思うんだが

鉄パイプで爺さんを襲撃
人を激しく殴るという衝動は世田谷でも見られる
奥さんとニイナちゃんは激しく殴打されていた
婆さん殺しでは頭に包丁を突き立てていた
刀身が隠れるくらいブッ刺していた
ミキオさんを襲ったときも、包丁が折れなければ
そういう状態になっていただろう

爺さんのところでは、家にスッと入ってきた。
婆さんは女一人なので戸締まりは気をつけていたらしいが
どうやって侵入したか不明。

爺さんが戦ったときは、爺さんが押すと全然抵抗せず
押されっぱなしになるということだった
力を入れないらしい。
これはおそらく子供のときにスポーツとかプロレスごっことか
やってないからなんじゃないか。
格闘の仕方とか全然分からないようだ。
障害があり、家に閉じこもっていたとか、障害者の施設で
簡単な体操とかしかしていないからじゃないか。
発達障害があると運動機能にも問題がある場合が多いようだ。

792
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 10:45:38  ID:???.net(945)
時効というのは警察側の期限(これ以上捜査しない)であると思うけど
過去の事件で20年近くたって真犯人がわかった事件なんてあるのか?
ゾディアック事件はどうだったっけ(まあ、真犯人が捕まったわけではないけど)

793
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/11 12:21:51  ID:lBMxq+QA.net
>782
身長は遺伝に左右される割合がたかいほうだけど確実ではないので、
体型や顔かたちは難しくても髪や光彩の色がわかればいいと思います。
あと耳垢のタイプが分かるといいですね。
長髪だと難しいけど、外耳道からちょっと覗くことはできるから。
コメント1件

794
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 14:56:01  ID:???.net(945)
裏も何もない。年末の強盗の思わぬ展開だったのだろうか。
このまま忘れられていくように思える。
それこそ、獄中で「告白」する位しかないのではなかろうか。

795
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 15:02:25  ID:???.net(945)
寝る

796
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/11 15:08:48  ID:FmAzD9ys.net
strangervisionは完成済みの筈。
母方はヨーロッパ全土に薄くひろまっているタイプ。

797
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 15:20:16  ID:???.net(945)
SNP から髪の毛や瞳のいろがわかるようだ。

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 15:22:30  ID:???.net(945)
>793
香水を使っていたことからも、体臭はキツメなのかな
耳垢が湿っていたなら「ワキガ」かも・・・
しかし警察犬も大変だな
犯人のクッサイ、クッサイ服を嗅がされて

799
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 17:19:53  ID:???.net(945)
警察内のいろんな部署で証拠いじりまくり過ぎて
例の年賀はがきがないの一件と同じで意思疎通がうまくいってなくて
もう何が元の状態なのかわからなくなってたりしてね。
指紋も血液も捜査員のだったりして(笑)

800
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 20:09:04  ID:NNaDH94p2(2)
捜査員は外国人の血統の人はなれない

血液もクロスの済み。

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 20:10:52  ID:NNaDH94p2(2)
血液は米国やヨーロッパでも何度もチェックされているはず。

802
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 21:32:19  ID:???.net(945)
湯河原の事件も捜査員が警察内部の面子に潰されてやる気失せたかも

803
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/11 22:30:04  ID:???.net(945)
最近の警察はみんなで邪魔し合ってんだろうな
カニバケツみたいな状態でさ。
だから、解決するもんも解決しないんだよね。
警察行くような奴は族あがりしかいないからな。
犯人の方が被害者よりも理解できる奴が多いしな
そんな奴らに事件なんて任せるのがまず間違いだ。

804
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/11 23:40:25  ID:qLPU2jnI.net
嫌いだわさや

805
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 01:12:07  ID:???.net(945)
パソコンの電源コードも事件後みんなが被害者宅でドタバタやってるうちに
椅子の脚かなんかに引っ掛けて抜けちゃったんじゃないの

806
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 01:54:24  ID:???.net(945)
現場から出てきた指紋が 朝鮮人と一致して捜査した件はその後どうなったの?
コメント1件

807
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 02:08:57  ID:???.net(945)
>677
ヒップバッグに包丁を隠して持ち込んでなければそう思えた。

808
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 02:51:18  ID:???.net(945)
>806
世田谷事件スレが他板に立つと
必ず言及されるソレの出どころを辿って行くと、ある特定の記者の書いた記事のみに収束してしまうし
他社の後追い記事も皆無だから
現状では信憑性の限りなく低いガセネタと扱うしか無い
コメント1件

809
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 06:05:58  ID:???.net(945)
いろいろ考えたけど、結局仙川沿いに物色している
年末の流し強盗の仕業というのが一番しっくりいくように思う。

810
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 10:46:42  ID:???.net(945)
バタバタしてパソコンの電源コードが抜けるような状態にしておかないと思うから誰かが意図的に抜いたんだろう。
時刻的に犯人か隣人しかいないんだよね。

811
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 11:24:29  ID:???.net(945)
>808
ガセネタだったのかー
しかし鑑識の結果、一致したんだろうからそれなりの確証はあったはずだ
朝鮮人の線はまだ濃厚だと思うな 
朝鮮国内での捜査だった為 単に犯人を取り逃がしただけなんじゃない?

812
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 11:28:59  ID:???.net(945)
いちはしぶんや

813
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 11:31:55  ID:???.net(945)
知り合いの犯行ならここまで出てこないと死んでいると思う。
捜査上疑わしい人間は何人か出ているはず。
ただ、死んでいるため確証が得られない段階のまま
経過発表もできにのではなかろうか。

814
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/12 14:50:28  ID:8scw0I6u.net
コードは簡単には抜けないようになっていたはず。
さあ、抜いたのは示唆犯かもねw

815
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 17:29:17  ID:???.net(945)
かねださんごさん

816
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/12 18:15:26  ID:4vwFItuC.net
隣人説を言っている人、もういいかげんにやめませんか?
そんなに刑務所に入りたいんですか?
そのうち逮捕されるよ
日本の警察はあんたらをずっと野放しにするほど甘くないよ
今まで逮捕されなかったからこれからも逮捕されない
とは限らないよ
コメント1件

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 19:20:25  ID:DzEXNifAu(2)
隣が犯人なんて誰も書いてない。
通報までに誰が入ったかは知りたい

818
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 19:24:31  ID:DzEXNifAu(2)
入江さんとTBS社員のかたはここが目障りなのね。

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 19:23:09  ID:???.net(945)
隣人説に固執してる奴って
写真取るために構図に邪魔な桜の木を切り落とす系の社会不適合鉄道マニアと同じ臭いがする
「ぼくのかんがえたさいきょうの推理」のために遺族を平気で中傷して
注意しても全く悪びれる素振りすら無い感じが

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 19:23:12  ID:???.net(945)
>816
核心に触れられて、ボロを出してるが
隣人説はFBI捜査官サファリックも言ってることなのだよ
コメント1件

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 19:28:54  ID:???.net(945)
>820
なんでそんな嘘を平然とつけるの?
サファリックの推理は
「精神に問題を抱えた(と推理する)犯人と
障害のあった被害家族の長男との間に、(病院等で)何か接点があったのでは?」ってことだっただろ
隣人説なんか言ってたか?

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 19:37:04  ID:???.net(945)
身内の犯行なら証拠物からのDNA検査とかですぐ分かるだろよ

犯人は家族という存在そのものを憎んでたんだ 幸せそうな家族が許せなかったんだろな
公園で仲睦まじく遊んでいる様子しょっちゅう見ててずっと殺意を抱いていた

犯人は家族からの愛情というものをまったく受けずに育った近所に住む可哀相な人間  これが俺のプロファイリングだ
コメント1件

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 19:40:54  ID:???.net(945)
死んだ人に対しても、名誉毀損は成立するよ。
名誉毀損は親告罪だから、親族が訴えて裁判所が認定すれば、書き込みの削除やプロバイダへの情報開示請求、更には損害賠償が発生する。
隣人を犯人とするのならば、証拠をもってして警察に通報すればよいだけ。
確実な証拠が提示出来ないのなら、大人しく口を噤んでいなさい。

824
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 20:12:43  ID:???.net(945)
なんか自演臭がする

825
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 20:34:57  ID:???.net(945)
警察は未明〜早朝に犯人逃走に切り替えたんだから、
パソコンの誤作動と電源ケーブルに犯人が関与してないと考えてると思われる。
現場が無人でも条件が揃っていればマウスの誤作動は起こりうるけど、
ケーブルが抜け落ちるとは考え難いから強制終了させた時間に現場に人がいたと考えるのが自然でしょう。
でもその時間に現場に隣人は誰一人いなかったと隣人は証言してる。
警察と隣人を信じるなら現場に第三者がいたことになる。
でも第三者の存在を示す痕跡ははい。
誰かが嘘を言っているか事実を見落としてる。ただそれだけの事でしょう。
それも複数の人が。

826
◆RDB5//9xgU [sage]   投稿日:2015/06/12 20:35:53  ID:???.net(945)
なんかつまんねーカキコミばっかりだな

入江本ってさ犯人像読めないんだよ。
何故かというと宮澤さん一家に対して杏さんの思いが溢れる程綴られてるだけだから
あのサファリックの番組でもそうだったよね渦中に近い人物程現実を受け入れたくない
そんな雰囲気は入江本で何度も出てくるよね。それが童話であったり・・・

でもね俺は入江本からは犯行当時の被害者側の状況は一番良くわかる。
殺害されたみきおさんはとっくりのセーターで入浴前、泰子さんは黒っぽいスウェット
で入浴後(おそらくにいなちゃんが風邪気味の為早く寝かしつけるから)って見えたり
泰子さんがスウェット上下なら22歳の彼は「ハイ消えた」だよね。いちいち説明しないよ
面倒なので。それとともに招き入れられた形も考えにくくなるよね。
これが逆でみきおさんがスウェット上下で泰子さんが普段着なら招き入れた形でも
想像できるけど。

こんな風に入江本からは俺の考察には影響した。

じゃあ、ちょっとエサ探してくるんで今日はもう戻らない
返レス不要。

827
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 21:57:48  ID:???.net(945)
隣人説も色々あるさ。
実行犯はないだろうけど、関与、隠蔽、虚偽証言なら十分ありえる
だって怪しいんだもん

828
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 22:24:30  ID:???.net(945)
だからその根拠を出した上で怪しいだの言えっての
警察の最優先の捜査対象になって徹底的に調べられてシロとされた以上の根拠を出せや
根拠なくただ自分の主観や妄想だけで言うのは中傷だっつってんのがわかんねえのか
コメント1件

829
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 22:41:01  ID:???.net(945)
クロじゃないだけでシロと確定してるわけじゃない。アホか

830
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 22:55:32  ID:???.net(945)
>828
我慢しろ

831
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/12 23:05:35  ID:???.net(945)
過去スレ参照

832
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 00:19:49  ID:???.net(945)
遺族の人も可哀想だけど発生から長年の月日と何億もの血税使って捜査してるんだからしかたないんじゃないの?

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 01:01:10  ID:???.net(945)
隣人が善人か悪人かの括りでいえば恐らく善人だろう。
ただ善人を狙った犯人の動機が不明なだけ

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 01:18:21  ID:???.net(945)
パソコンの電源ケーブル抜いた者の意図がわからん。
犯人だとして、抜く理由あるか?
立ち上げっぱなしだとどんな不都合があったんだろ。

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 01:35:06  ID:???.net(945)
パソコンの中で探していた情報が見つからなかったので怒って引っこ抜いた。
あるいは単にケーブルに足が絡まっただけとか
モニターぶっ壊す事も考えたが当時は液晶ではなくブラウン管だったので壊すとボンっと音が出る。
パソコンに恨みがあれば何かのデータ取得 メール内容とか顧客リストとかが目的だったのでは?

836
10[]   投稿日:2015/06/13 02:02:58  ID:nmpf5NtM.net
電気を消したら、パソコンの光が気になった程度かもな
もしくはシャットダウンが長くてイライラしたとかかもな

837
10[sage]   投稿日:2015/06/13 02:04:17  ID:???.net(945)
またはエラーの解除がわからなかったとか

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 02:11:53  ID:???.net(945)
興信所のネタがほんとだとしたら、
依頼人が世田谷や杉並あたりだと指定してくるんなら、
犯行Gが夫妻と8月頃にファースト邂逅して住所を把握して訪問してスリッパに汗を残してしまい、
10月にGのホームの三浦半島のイベントに無料招待する手紙を出し、
誘い出して身辺を検めた上で再調査身上調査した上で、
年末凶行して証拠の手紙を処分という段取りだな
両区境にある何らかのスポット
明治大学、日本大学、松沢病院、
障害者施設、宗教施設などでの出会いということになる
コメント1件

839
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 02:12:24  ID:???.net(945)
パソコンがアップルのOSなのでブラウザは履歴とか操作がわかりマウスクリックだけで進めたが
マックの終了方法がわからなかったとか

840
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 02:16:21  ID:???.net(945)
>838
青学の理工学部も当時近くにあったよな
コメント1件

841
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 02:20:47  ID:???.net(945)
邂逅場を区境のスポットに限定しないでも、
夫妻がGとの会話の中で言葉の端に挙げていた場所がそうだったという風にも考えられる
夫と妻の名を知ってるのだから、宿帳とか芳名帳に残したとかね

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 02:30:56  ID:???.net(945)
アイス食い散らかしなど平気な犯人が、
わざわざパソコンをシャットダウンしようとするのが理解できん。
ネットで変なサイトにアクセスしてしまい、
でかい音で音楽が鳴り出してビックリして止めようとしたとか。

843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 03:01:04  ID:???.net(945)
>840
厚木かあ。偶然にしてもこれは・・・。


図表1‐2‐5 都心へのキャンパス移転動向の例について
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/syutoken_hakusyo/h18/images/03.pdf#page=5

大学名 種別 実施時期 移転等前の場所 移転・新設等後の場所 内容・計画
          西暦   都道府県 市町村 都道府県 市町村

青山学院大学 移転 2003 東京都 世田谷区 神奈川県 相模原市 理工学部を世田谷キャンパス→相模原キャンパスへ移転。
青山学院大学 移転 2003 神奈川県 厚木市 神奈川県 相模原市 文学部系の1・2年次のキャンパス
コメント1件

844
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 03:16:04  ID:???.net(945)
あのキャンパスは今、
http://www.vagu.net/200506img/ima.htm
2003年4月、相模原キャンパスが開学。それに伴い、2つのキャンパスが閉学された。厚木キャンパスと世田谷キャンパスだ。

厚木キャンパス
当時の厚木キャンパスの様子。チャペルのステンドグラスやヨハネ像などは相模原キャンパスに移設されている。
小田急線本厚木駅からバスで30分、愛甲石田駅からバスで20分ほどのところにあった厚木キャンパス。
1982年に開学され、理工学部の1年生とそれ以外の文系学部の1・2年生が通っていたところだ。人によっては『厚木返し』で、
3・4年になっても1つの必修科目のために1日かけて通ったりすることもあった。

世田谷キャンパス
当時の世田キャンの様子。巨大な1号館が印象的だった。
小田急線の祖師ヶ谷大蔵駅、京王線の千歳烏山駅。
この中間地点に世田谷キャンパスがあった。

845
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/13 06:49:20  ID:AB1eMNxI.net
パソコンを切ったのは、犯人が近い時間帯までそこにいたことが
ばれないようにするためだろうね

電源が消されてなければ近い時間帯までそこにいたことがばれる

ばれれば、自分がまだそんなに遠くに逃げていないことがばれて
逮捕される可能性が高くなる

犯人はとっさにそう判断したんだろう

コードを抜いたのは電源の切り方を知らなかったわけではなくて、
やはり犯罪者の心理として少しでも早く切ろうとしたからだろう

結果的に犯人の判断は正しかったことになる

警察は犯人が近い時間帯までそこにいたということに気がつくのが
遅れてしまい、逮捕できなかったんだから

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 06:51:13  ID:???.net(945)
二階の風呂場の窓から侵入という警察の見立てはおかしいと最近考えるようになった。
推理の結果というより、常識的に考えて、ハシゴもなしにあの窓まで登るのは無理と思えてきた。
警察は、そういう批判を意識してか、若い男性なら簡単に登れるという検証結果を発表したが
あれは検証とは言えないと思う。
人間の能力には幅があるから、そりゃ登れるやつはいるだろ。鉄棒の大車輪と同じだ。
クラスに一人いるかいないかだけど、大車輪できる奴はいる。
だけど逆上がりが出来ないという奴もけっこういたりするのだ。
検証というなら、18歳から32歳ぐらいまで無差別に十人ぐらい集めて登らせてみる。
半分ぐらいが登れたら、「簡単に登れる」ということにしてやってもいい。
そうじゃなくて、一人登らせただけでその男が登れたら「簡単に登れる」というのはおかしいだろ。
警察が公開したあの検証実験はテレビで俺も見たが、小柄で短髪の若い男がガシガシ登って
風呂の窓から入ってきた。それを上から撮影していた。
ありゃ高卒で警察学校出たばっかりの19歳程度のお兄ちゃんだな。
高卒で警察官になる男の典型みたいな、勉強だめだけとスポーツ万能です、柔道強いです
みたいな、敏捷そうな男だった。あれなら登れるよ。
登れる奴をセレクトして登らせてるんだから登れて当然だろーが。
そいつが登ってるところを撮影させて、はい、簡単に登れるでしょ、言ったとおりでしょ、ってアホかw
コメント2件

847
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 06:55:30  ID:???.net(945)
とっさにそんな判断ができるやつならわざわざ証拠物を置いていったりはせんだろ

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 07:35:15  ID:???.net(945)
折れた枝に繊維とか何か付いてなかったのかね?

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 07:40:23  ID:???.net(945)
>846
足を引っ掛ける場所はたくさんあるんだよあの家の裏って
特に体重を逃がしたり、バランス崩しても支える事のできる公園のフェンスの存在が大きい
給湯器の配管が足を最後に引っ掛けるのに最適な場所にもあるし
http://i.imgur.com/attdc8b.jpg

850
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 08:14:51  ID:???.net(945)
犯人は身長167センチ。
やせ形。色白。目はどこを見ているのか分からない。
体力なし。運動能力低し。
動作はぎこちなく、弛緩したよう歩き方をする。
そのくせ、刃物を使うときは通常人のような心理的セーブが無く
いきなり思い切り振る。目一杯突き出す。
家で何本も包丁を折ったり曲げたりした。
施設に入れられたのはそれが原因の一つ。
きわめて不器用。
箸をうまく使えない。スプーンを使ってもボロボロこぼす。
だから道具を使って食べるのは大嫌い。

施設には何年も入っていた。
施設では備品と自分の持ち物の区別があいまいになってくる。
退院した人の忘れ物(捨てていった?)も多い。
忘れ物・所有者不明のものは、ある部屋の大きなダンボール箱に入れてある。
そこからコートや靴を持ち出した。
ヒップバックは自分のもの。ただし、一年前に退院したやつが忘れていったものを
私物化しただけ。包丁は夜調理室から持ち出した。
それをヒップバックに入れるなら、通常人ならボール紙を丸めるとか新聞紙や
チラシを折って鞘のようにするだろう。残念ながらそういう知能はなかった。
包丁を入れたヒップバックを腰につけると、お侍さんになったような気がして
うれしかった。人を斬ったり刺したりしてみたい。
刺すのは、テレビで見た仕掛け人みたいにやりたった。
細い刃物で頭をぶっ刺す。根本まで。そうすると相手は電気が流れたみたいに
ビリビリ痙攣して死ぬ。あの場面は大好きだった。

その日、施設には母親が車で迎えにくるはずだった。
迎えの時間を過ぎた頃、母親から用事で少し遅れるとの電話があった。
少年は玄関付近にいるはずだった。
職員が少年を部屋に戻すため迎えにいった。
少年はいなかった。
一人で帰ってしまったのだろうか、と職員は考えた。

851
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 08:25:51  ID:???.net(945)
ロンパリまで読んだ

852
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 08:32:06  ID:???.net(945)
こんな写真いまごろ出してどうするの?
誰でも見たことあるんじゃ・・
現場にいったことあるのかな
写真は圧縮効果といって遠くのものが近くに見え
小さくまとまった感じを与える
だから容易に登れるように見えるんだが
実際はそそり立つ岸壁のようで到底上れるようには見えない。
フェンスのへりに泥もついておらず、給湯器にはゆがみも凹みもない。
配管に体重をかけたら千切れてしまうよ。
君の家に給湯器があったら見てごらん。

窓の下の土に足跡があった。
木の枝が折れていた。
風呂の窓の網戸が落ちていた。
これだけが風呂窓侵入説の根拠。
窓枠に繊維痕もなく、風呂の内部にも
外から侵入したら付くはずの痕跡が何もない。

君のように素直で純朴な人ばかりだったら
成城警察も楽だろうね。

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 09:24:22  ID:???.net(945)
靴跡が28センチだったらしいから身長は1m70cm以上はあるだろうな
その体格の人間が通れるような窓の大きなじゃないんだよね

しかも2階の窓から侵入? 態勢的にはなおさら無理だし 

犯人の服装から見てもあれだけ分厚いダウンジャケットと帽子被ってたんだぜ あの窓通れると思う?

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 11:44:07  ID:???.net(945)
クライミングやったことある人に聞いてみたら?
繊維痕や付くはずのない痕跡を残さずに窓までいけるかどうか
普通の人じゃ無理だろうけど中学生くらいのひょろ長い体型の軽いやつだったら

855
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 12:11:18  ID:???.net(945)
包丁の柄の滑り止めに使ったといわれるハンカチだけど、
ナイフファイトでこういう使い方ないかと探してみたが、
こういうの↓見ちゃうと犯人は素人だなと思った。
https://www.youtube.com/watch?v=4o8Eudy4Bdw
コメント1件

856
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 12:31:43  ID:???.net(945)
Part5に投稿された ID:4QHnSuar の話が気になる。
> その夜遅く、うらの小さな公園のベンチで遅くまで携帯で彼女と話してた。
> そうえいば、横の家が事件があった家だった。
> その家の回りに何人か人が立っていたのを覚えてる。
> しばらくしてから、その家の全部の電気がついて眩しかったがすぐ消えた。
コメント2件

857
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/13 15:02:21  ID:pZJtqrxq.net
>855
RDB5さんのナイフ使いって何かドンピシャな希ガス

858
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/13 17:01:42  ID:m7Knvs/X.net
個人的には、犯人が二階の窓から入ったことは確かだが、帽子
もジャケットも幹夫さんのものだと思う

犯人が逃げるときいったん身につけたが窓から脱出しにくいこと
に気がついて脱いだと思う

859
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 18:27:39  ID:???.net(945)
今の時点でなんら具体的な容疑者の名前が挙がってないとしたら
まあ、まずもう犯人逮捕はないだろうと思うのだけど。
15年目の新事実なんて実質ないだろうなぁ。
コメント1件

860
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 18:37:59  ID:???.net(945)
真冬の真夜中に風呂場の窓を開けっぱなしなんてやっぱり不自然だわ
コメント1件

861
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 20:11:13  ID:???.net(945)
でも、ほんと偶々の偶々で用心深い宮澤さんが風呂場の窓を通気で
開けていて、そこに偶々通りかかった流しの強盗でたちの悪い奴が
ひょいっと入り込んで、思ったより人がいて、あせったあげく
かたっぱしから殺してしまって、20万つかんで逃げたという
事件なのかもしれない。
コメント1件

862
◆RDB5//9xgU [sage]   投稿日:2015/06/13 20:18:43  ID:???.net(945)
>861
その割に被害者一発で即死状態じゃないんだな・・手間かかる犯行してるんだな。

>860
風呂場なんて第三種換気なんだから空気の流れつくるのに吸気も必要。
そんなには全開してないだろうに。じゃないとカビだらけになっちまう。
で風呂に入れた書類はもうひとりの指紋が付いててそれを隠蔽する為
風呂に放り込んだ。長く浸けてたら消えるのかな指紋っていうのは
秘密の暴露だったらヤバイのでここだけで。

>859
FBIからの情報提供も公表はあまり期待できないしな。どう収拾つけるかだな。

>846
それなら犯行に及ぶ迄の招き入れ説の方が不自然な点が多い。招かれてるのに
ホッタラカシっぽいし麦茶だし包丁ヒップバッグからはみ出てるし。
本当に手に入れたいモノならあのくらいはクリアーできる。
コメント2件

863
10[sage]   投稿日:2015/06/13 21:28:49  ID:???.net(945)
昨日未解決事件をちらっとみたけど
突然
デッカいリュックの人が降りてきたのを思い出した。
こんにちわって声かけたけど見向きもせず下っていった。違和感があったので見えなくなるまで見ていたのを覚えている。
一周5分から10分程度の小山が好きで今でもよく散歩はする
大鷹が巣を作って雛を育てているから最近は山には近づかない
どこの山だったかよく覚えていないけど、確か山籠りするような勢いにみえたけど、そんな山じゃないだろって思ったのを覚えている。

864
10[sage]   投稿日:2015/06/13 21:32:55  ID:???.net(945)
もちろん俺は勘ぐり深いからまさかなって常に相手を見た目に関係なくよく見ている方。
ま、あくまでも体験談な

865
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 22:06:56  ID:eDC3e1DGN
明日は礼くんの誕生日。
RDB5さんは何か惚けている気がする

866
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 22:25:58  ID:???.net(945)
あくまで日本にいるとして、今後急展開があるとしたらやはり30代40代になって行き、
貧困もしくは親に頼れなくなり詐欺や窃盗などの財産犯罪に巻き込まれる、または
こう言った境遇になった情報保持者が懸賞金目当てに流す可能性くらいかな。

サカキバラの手記出版で思ったが、この世代も中年に入り、気持ちだけの希望も
なくなり「とにかく目の前の金」になりつつあるだろうし。
コメント1件

867
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 22:43:43  ID:???.net(945)
犯人はたぶん近所の世田谷区内に住んでるやつだから貧困の可能性は低いだろ

868
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 23:04:27  ID:???.net(945)
>862
手間かかっているのは慣れていないからではないか。
始めての殺しかもしれないしね。

あんまり裏のある事件ではないけど、犯人が素人に近くて
変な思いつき攪乱をしたおかげと、状況的に逃走できる余裕が
できてしまったことが、妙なことにしているように思える。

こういうのは別件で捕まって、思わず口を滑らすっていう
形じゃないとお宮入りじゃないの?

テート/ライビアンカ事件だって獄中で言わなかったら
明るみに出なかったろうに。ちょっと話が古いけどw

869
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 23:06:37  ID:???.net(945)
15年っていうのは追われている方も追っている方にも
けっこうな時間だと思うけどね。。
犯行時の歳によるけど、死んだり、ボケたりw、寝たきりになってたり
するかもしれないしなぁ。

870
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 23:23:01  ID:???.net(945)
>862
低脳がレスつけるな

>>風呂場なんて第三種換気なんだから空気の流れつくるのに吸気も必要。、、、、
これは何書いてあるかわからず

>>FBIからの情報提供も公表はあまり期待できないしな。どう収拾つけるかだな。
何言ってんだか・・・自分でも何を書いてあるかわからんだろ

>>それなら犯行に及ぶ迄の招き入れ説の方が不自然な点が多い。
風呂場の窓侵入説じゃなければ招き入れ説ってか
なぜ二者択一なのか。お前の頭の中じゃそうなのかも知れないが
招き入れ説なんざ最近唱えられはじめたんで
無理がある説と思う。
合鍵説とかドアの無施錠説の方が一般的だろ

871
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 23:36:37  ID:???.net(945)
宅配便でもなかなか開けなかったというところに無施錠は難しい
合鍵の場合は、あの家の構造を知っているだろうから、
寝静まってから入るのではなかろうか。宮澤さんは起きてたでしょう?
宮澤さんが起きて1階の机にいるような状況で合鍵で入ってくる人って
どんな人なんだろうね。。
「お前!誰だ!」
「あ、鍵屋でございます。お届けに参りました!」
コメント1件

872
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/13 23:43:49  ID:HZXIcI2Q.net
ところで被害者は右手を怪我していませんでしたか?

873
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 23:49:25  ID:???.net(945)
Gone Girlみたいな話だったりしてね。。

874
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/13 23:50:12  ID:???.net(945)
>871
すさまじいまでの頭の悪さ

875
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 00:11:07  ID:???.net(945)
入出経路の決定も結局確実なものがないわけだ。。
これが犯人像を左右するのにね。。

876
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 01:10:22  ID:???.net(945)
やっぱり隣人説にいきつくよな
コメント1件

877
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 03:34:49  ID:???.net(945)
それはない

878
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 05:22:01  ID:994kuV1qz
12時間一階のソファーは苦しいよな。
ニュース23でみたけど小さいソファーだった。

879
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 05:38:36  ID:???.net(945)
>856
犯行時、宮澤宅周辺に何人か人が立っていたのなら
近所は気づかんかね?

880
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 06:16:55  ID:???.net(945)
青学の事件3年後の2003年2キャンパス同時閉鎖というのが奇妙なもんで、
立命館が経済学部中心に5年ごとに失踪者が出てるのを思い起こしてしてしまうんだが、
5年ごとだから、学内で失踪情報が受け継がせずに済むよう狙った形になってる
閉鎖移転したことで、盲点が生じて、
捜査情報の開示に伴ってキャンパスと世田谷事件と関連づけられて語られずに済んだことは間違いない
宮沢家が公園整備計画で立ち退きを求められていたが、
もちろん公園建設でもそこにビジネスが発生する以上は立ち退きに怖い筋が介入してきて不思議はないんだが、
まさか公園名目で更地にしたあと、自治体の財政問題理由で競売にかけて、
青学が新キャンパス用地にと狙ってたわけでもあるまいが、
その恨みから学生をヒットマンに使ったとは考えようがない
仮に遺留品が青学生のものだとしよう、しかし休学負傷学生情報がないし、所有主の名乗り出もないんだから、
服装は実行犯に提供された物ということで、青学生はその共犯者だ
このケースでは捜査が行き詰る
直接は青学ではない、青学厚木キャンパスでの友人知人がその関係で地理的な接点を持ったというケースも考えられる
たとえば東海大学の湘南や伊勢原キャンパスの学生が厚木生と知人で、
そこから世田谷との接点が生まれたようなケースだ

881
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 06:21:53  ID:???.net(945)
興信所の話に戻ると、
なぜ依頼人は妻の名前を知ってたのか、示す必要があったのかだ
捜索対象の宮沢みきおという氏名はありふれてないから、それだけで十分なはずで、
実際、電話帳からその名前だけで検出された
そこから、本来ターゲットは妻の方で、動機はもっと昔にあったと推測することができる
かつて恨みを持った泰子は結婚して苗字が変わり、追跡できなかった
ところが近場のレストランなどをみきお名で予約した夫妻が来店したとき、
泰子と偶然遭遇してしまった、仕事中だから追尾できず、後で住所の割り出しを依頼した
動機は、例えば犯人やその兄妹などがタレント活動をしていた、
OL時代の泰子の計らいのせいで、不運にも体をもてあそばれ食い物にされ、
人生をぼろぼろにされてしまった恨みを晴らそうと考えたなどだ

882
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 06:37:47  ID:???.net(945)
いやあくまでみきおがターゲットだと考えるべきだとも言える
住所を割り出し後に、事件当日、情報収集はみきおの実家にまで及び、実家の職業、などを調べている
泰子目的ならその必要がない
近隣ビル質問から想像すると、
みきおが、家の近くに事務所を構えて商売してるとの情報を口にしてたか、そう想像された、
ところがみきお邸近辺はその環境になく、もしかしたら家というのは実家のことかもと考えた、
犯人は事件で屋内をくまなく探したが、
もし事務所を別に持ってるなら、そこに狙いのブツが隠匿されてて困ったことになりかねないのである
その線を潰しておきたい、事務所が怪しげな商売してるという風説のようなものが近所に伝わってるだけでも
あとあと困るケースも考えうる、そんなことはないですよね?と念を入れて確認している
それはみきおが仕事について語るのが稀で、紙一重の仕事だとしてる点からきてる
すなわち、紙一重だというのは、表向きは法令には反してない、もしくは摘発され難いアングラ稼業で、事務所はその拠点である
具体的な事例で言えば、デリヘルや薬物売買だ
この場合は、シマの争いで一家惨殺に結びつくリスクは十分考えられる
無自覚を装った薬物の運搬人、中継仮置き場提供者ということなら紙一重という言葉にも合致してくる
判然としない職務内容と不安定なギャランティー、そのうえ障害を持つ幼い子供を抱えて、
将来不安から、みきおが闇のサイドビジネスを展開してたとしても何の不思議もない

883
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 06:54:48  ID:???.net(945)
三浦半島の宿泊は犯人が誘い出したと考えるのが自然だが、
この間、何らかの勧誘、取引、恫喝を行うも思い通りにならず年末殺害に転じたのか、
それともその間に宮沢邸に侵入ガサ入れするのが目的だったのか、
あるいは、家族ごと海洋レジャーで海に沈めるつもりだったが障害児が自宅に留め置かれてきたため断念したのか、
それはともかく、夫妻ごと誘き出す手口は、
かつてあった資産家夫婦殺害事件でも使われている
これは福山雅治のパーティーをでっち上げたものだ


2013/01/31
【資産家夫婦殺害】慎重?ずさん?…「謎」を呼ぶ不可解な犯行 /ニュース速報+板
2013/02/04
【資産家夫婦殺害】投資で数億の損、資金繰り悪化、会社傾いた…渡辺剛容疑者が供述と読売新聞★2 /ニュース速報+板

2013/02/02
【卸売業】殺害された資産家・霜見誠さんも投資、『クロニクル』という会社--業績不振、虚偽記載疑義で八方ふさがり [02/02] /ビジネスnews+板

犯人逮捕でも消えない「闇の勢力」主犯説
http://bl★ogs.yahoo.co.jp/mizuguchiaiko/8345601.html

884
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 07:30:34  ID:???.net(945)
>843
青山学院大学理工学部の移転問題にみきおさんが関わっていたことはあるの

885
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 08:44:56  ID:???.net(945)
そういえば大学の研究室とローダミンが結びつく過去レスあったな

886
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 08:59:05  ID:???.net(945)
北朝鮮送金疑惑は都市伝説レベルなのだろうか?

887
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 09:01:19  ID:???.net(945)
>876
でも一家を惨殺するまでの動機が思い付かない

888
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 09:13:22  ID:???.net(945)
隣人説というのは隣人の金田さん殺害が目的で 依頼された実行犯が裏から見れば一軒家に見える浴室窓から侵入したが
そこにいたのは 金田ヒロさんではなく みきおさんだったという事

889
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 09:26:44  ID:???.net(945)
みんな全くないとはいい切れないけど、
どれも空想以上の線は出ない説ばかり
コメント1件

890
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 10:23:13  ID:???.net(945)
>889
当たり前だろwww
犯人と関係者以外は空想しかできないからw

891
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 10:49:34  ID:???.net(945)
スラセンジャーってカッコ悪い?
良いとは思わないけど俺は余裕で履ける

892
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 14:14:04  ID:???.net(945)
隣人がパソコンの電源抜いたのは事実なんだよね?
コメント1件

893
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 15:13:27  ID:???.net(945)
隣人も知り合いも関係ないよ。通りすがりの年末強盗の仕業さ。

894
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 16:41:24  ID:???.net(945)
>892
恐らく。
少なくても警察はそう考えてるでしょう

895
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 17:08:23  ID:???.net(945)
隣の義母関係が怪しいって考えているわけ?

896
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 17:40:21  ID:???.net(945)
婆ちゃんが電源コードを抜いたとしても婆ちゃんが虚偽証言する意図がわからん
婆ちゃんの家族は知らね

897
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 17:43:27  ID:???.net(945)
そもそもデスクトップだったの?
ノートブックだったら、コード抜けてもしばらくは大丈夫だろうね
みきおさんはMACっぽいよね。

898
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 18:04:04  ID:???.net(945)
パソコンの電源って普通に考えて
机の裏
机の下の方にあって
下に潜って根本から引き抜かないと抜けないとは思わんかね?

899
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 18:36:02  ID:???.net(945)
「電源が抜けていた」というのがどういう状態かによるし
電源の取り方は周辺機器のありかたでことなるね
そもそも機器の置き方だっていろいろだね。
デスクトップ型で本体が別にあるとしても。
スイッチ付きのタップ使っている場合もあるだろうし。
PCの場合は本体側を抜く事もできる場合が多いからね。

900
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 20:01:33  ID:???.net(945)
コードは普段は子供が触れないようにしてあったと思う。
大掃除とか犯人の物色でタップとか引っ張り出されたのかもだけど。

901
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 20:16:19  ID:???.net(945)
電源を抜いたかどうかはともかく婆ちゃんがPCをいじったのは事実なのかな
そうするとなぜそんなことをしたのかだよな

あまりの惨状を目の当たりにして錯乱状態になって分けのわからないことしたとか
そういうこともあり得るのかもしれんが・・・
コメント1件

902
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 20:23:08  ID:???.net(945)
この時代のMACに電源抜きしてリセットってあったかね。。

903
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 20:38:58  ID:???.net(945)
1951年の築地八宝亭一家4人惨殺事件に似ていると言えば似ている。
犯人は第一発見者で住み込みの25歳青年だけど、逮捕直後
留置所で服毒自殺してる。。うううむ。

904
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 20:54:20  ID:???.net(945)
八宝亭事件の犯人山口は見習い住み込みコックだったけれども
比較的裕福な農家の息子で親の仕送りがあって給料はもらって
いなかった。外向的な性格で一家とも仲良く、築地署だかに
出前で出入りしていて、信頼があったようだ。
求人の女性を騙して犯人に仕立て上げようとするなど
(結局これでバレるのだけど)捜査を攪乱しようとしているけど
逃げられないとわかったら用意していた青酸カリで自殺する
よく考えると何がしたいのか不明な事件だ
この事件は小さい子供二人も含めて何十カ所と鉈でメッタ打ち
されているらしく、全員頭割られていたらしい。。ひぃぃぃ

905
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 21:05:34  ID:???.net(945)
となると、やっぱり隣人説にいきつくな

906
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 21:11:17  ID:???.net(945)
さすがに隣に住んでる親戚はないと思うよ。
しかし、普段宮澤家に出入りしているような人間なら
もう捕まってそうだけどなぁ。。指紋も血痕もあるしね。

907
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 21:29:07  ID:???.net(945)
だから時々無理があるけど、犯人がいるように見せかけた
「一家心中」のような気もする。
gone girlみたいな。。ただ、やったのはみきおさんだけどね。。
まあ、これも飛躍あり過ぎな空想だけどね。

908
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 21:33:36  ID:???.net(945)
一家心中ならみな同時に死んでないとおかしいだろ
最後に死んだ人は誰に殺されたんだ?

909
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 21:44:29  ID:???.net(945)
スラセンジャーとか、特定できない人物のDNAの染み付いた衣類とか髪の毛、血痕とか
一家心中とするには無理が多すぎる

910
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 21:47:26  ID:???.net(945)
最後が長男ならギリ可能かも

911
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/14 22:13:40  ID:HhHr7IG3.net
ゴーンガールはアガサ・クリスティ失踪事件に
似てると思った。←実際の事件
パソコンのコードは子供と老人が出入りする家
だから配置に配慮してたと思う

912
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 22:26:11  ID:???.net(945)
つまらん空想が増えてきたな

核心に迫る妄想キボンヌ

913
10[sage]   投稿日:2015/06/14 22:42:50  ID:???.net(945)
>866
あいつ、市橋や加藤はよくてなんで俺はダメなんだって思ってると思うから
ハッキリいってやる
牢の外からでれない奴は別だ
生かしてもらえてるだけでも
ありがたいと思え

どっかん頭に血が上った近日ですた

914
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 22:59:56  ID:???.net(945)
>901
つけっぱなしのTVを消してあげるような感覚じゃね?
パソコンの止め方がわからなかったから引っこ抜いたと。
深い意味はなさそう。

915
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 23:21:20  ID:???.net(945)
> 事件以前に被害者と犯人が車庫の暗闇で蛍光染料を確認し合った際、
> 地面を汚さないために下敷きとして置かれた引き出しに染料の一部が付着した可能性

みきおさんの日記に、こういう人物の訪問に関する記述は一切なかったのか

916
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 23:38:50  ID:???.net(945)
>786
申請書の筆跡は?
コメント1件

917
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/14 23:44:25  ID:???.net(945)
>822
当然有ってもおかしくないものだから、証拠にはなっていないのでは?
コメント1件

918
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 00:36:15  ID:???.net(945)
婆ちゃんがコード抜いたならコード抜いたと杏さん言えばいいのに。
でも言っちゃうと遺体発見から通報までの時間を疑われるから面倒なことになるんかぁ?

仮に、本当に隣人の誰かがコード抜いたとしたら隣人の証言が捜査妨害したことになるんだよな

919
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/15 00:42:26  ID:XLnrPgiI.net
入江本には泰子さんのお母さんは
何度も事情聴取に応じたばかりか
自宅でも繰り返しYさんは黙って
泣いていたようだ。

920
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/06/15 00:59:05  ID:???.net(945)
40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2

921
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 02:04:32  ID:???.net(945)
はいはい

922
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 02:32:10  ID:???.net(945)
事件の一年前に帰国した息子Yの周辺にハーフがいた可能性はあるよな

923
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 04:19:10  ID:???.net(945)
>916
ネットで漁ったもんだからわからん

924
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 04:59:15  ID:???.net(945)
隣の当時中一の甥がやったっていうのか???
指紋とってるでしょうし、血液型も調べてるだろう。。
さすがにそれはないだろうけど。。

925
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 06:24:45  ID:???.net(945)
>917
いくら身内でも指紋はともかく血液が落ちてるのはおかしいだろ さすがに

926
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 06:34:36  ID:???.net(945)
一家が三浦半島の海岸ホテルに宿泊したというのは
2か月前ではなく2年前だな
いろいろ書いたものの、
基本的なとこで頭がぼけてたんで
ほとんどが無駄だった

927
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/15 13:30:37  ID:SrQ52pq8.net
たからYさんは犯人ではない!怪我もしてないし、DNAも採られているわ!

928
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 13:39:23  ID:???.net(945)
隣の親族は関係ない。もちろん我々野次馬には確実なことをいえる手立てはないが。
では、当時あった向かいの2軒はどうだったのかね?

929
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 18:37:43  ID:???.net(945)
当時あった向かいの家の人は収用で立ち退いたのかそれとも怖くなって引っ越したのか どうしたんだろね

930
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 21:18:06  ID:???.net(945)
もともと拡張計画で立ち退く予定だったのだろうね。
まあ、事件もあったから予定よりも早く出て行ったのかもしれないし。
でも、この2件についてはあんまり情報が漏れて来ないよね。
あくまで、夜中音を聞いたとかの証言はあるけど
2軒のうちどちらだかわからないし。まあ、追いかけられるとこまるから
いろいろ秘密しているんだろうなぁ、警察が。
そのかわりこの2軒からはいろいろ聞いているだろうね。。

931
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 21:56:10  ID:???.net(945)
杏は事件解決を望んでるとは思えないけど、
Yは事件についてどう考えているんだろう?

932
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 22:07:59  ID:???.net(945)
ありえないと思うけど妄想する。
帰国子女でいじめられたので精神が不安定だった。
夜隣に遊びにいった。従兄弟の6歳と些細なことで部屋で争って思わず絞めた。
そのままにして一度帰った。でも絶対見つかると思って、
友達を締めてやろうと買っていた柳刃包丁を伯父にもらったヒップバッグに
入れて合鍵使って入った。まだ気づいていなかったが合鍵で入ってきて
少し叔父は怪訝そうな顔していたけど、上に上がろうとしたので
思わず刺した。何度も刺した。ドタバタしたので叔母が降りてきそうに
なったので。。。
両親と祖母にバレた。でも、父は取り乱さず「偽装しよう。強盗に
入ったように見せかけよう。」
さてこのような憶測で問題なのはA型の血液と指紋であります。
A型は隣の家族の血液型は発表されていないので不明ですが
指紋はさすがに偽装できないでしょう。
誰か協力してくれる絶対足のつかない友人に夜中急遽来てもらったか?
どうせ気づくと思って伯父を刺した。
コメント1件

933
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 22:10:14  ID:???.net(945)
まあ、絶対ありえないシナリオだな。
ただ、手に怪我しているというのは誰か別の人間に
やってもらってわざわざ指紋を残したのかも知れないけど
そんな協力者(ともすれば死刑になりかねない)がいるわけない。

934
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 22:17:01  ID:???.net(945)
現場に残された犯人の指紋は9カ所だった。場所は
1)2階リビングのテーブルに2カ所
2)2階キッチンに1カ所
3)2階トイレの前の廊下に1カ所
4)1階納戸の棚の天面に1カ所
5)1階階段降りたところの床に1カ所
6)1階机のみきおさん用PCに2カ所
7)1階机の子供用PCに1カ所

指紋偽装は入国時に行うなど、全くないことではないけど
用意していないかぎりは9カ所しかも部屋の物ではなく
場所にもつけているのでかなり高度な技術になる
そもそもそんなことが可能だろうか。
コメント2件

935
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 22:21:54  ID:???.net(945)
>932
お前バカだよ
お前のやってることはただ一つ
「思考経済に反する」
理屈こねりゃいいってもんじゃないよ
こねればこねるほど馬鹿晒すだけ

936
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 22:30:53  ID:???.net(945)
>934
実行犯と探査犯とか別ならさしたる難儀でもないわけだが
両者の足サイズが同じであるだけでいい
実行犯の血を指につけて目当ての探し物すればその辺につけられるだろ

937
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 22:48:05  ID:???.net(945)
最初から計画していれば、1人共犯(外国人)がいるか。
夜中寝たと思わせて、どこからか抜け出る必要があるね。
まあ、もういいや。考えられない事はないが、共犯がいるとなると
かなり困難だな。あくまで単独犯でいかないと
ただ、築地八宝亭のように共犯というか「騙して協力させた」
という線はあるだろうけど、それはなかなか難しい。

938
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/15 22:58:24  ID:w+goK4HH.net(2)
真犯人に告ぐだと24位箇所位指紋があるって
NHKスペシャルで9箇所を強調した意味がわからん YさんはA型じゃないし

939
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 23:01:48  ID:???.net(945)
>934
何度も言われてるが9個は少ない
何故、犯人は出て行くところを隠したのだろうか?

940
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/15 23:18:57  ID:w+goK4HH.net(2)
脱線するけど、ジョンゲイシー(殺人ピエロ)の
警察の追い詰め方が上手い。もろ尾行をつけて
精神的バトルの末、自宅に上がり込むのに成功
したってさ。あれ、デジャフ?

941
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/15 23:26:03  ID:???.net(945)
デジャブだわ。知り合いが殺し担当を連れてきたんでしょ 
何度も書く。これは流しの強盗殺人に見せかけた
計画的な一家殺人よ。

942
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 00:32:56  ID:???.net(945)

943
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 00:50:56  ID:???.net(945)
アイスのカップにも指紋あったでしょ?
子供用PCの指紋は初耳

944
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 02:23:59  ID:???.net(945)
一階のアイスに指紋あったみたい。
玄関ドアノブ付近から指紋検出されず
ルミノールによる血痕検査陰性
↑宮沢さんの指紋もないなら、漂白剤かな?

945
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/16 07:08:22  ID:AvFWp4bH.net
この事件まだ全然手がかりないの?もう無理なの?

946
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 07:31:38  ID:???.net(945)
被害者に非常に近い人間の単独犯行と仮定したいけど
色々躓いてしまうな。。

指紋も被害者とは別の血痕も偽装臭いね。。でもちょっと高度過ぎる。。

やっぱり流しの残虐な強盗の仕業とみるのが一番マシかも知れないなぁ

947
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 07:32:42  ID:???.net(945)
玄関ドアノブの指紋は犯人が手袋はめてたから出なかったのかも
個人的には玄関侵入説だから顔見知りの可能性が高いと思ってる

948
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 08:13:42  ID:???.net(945)
推理小説では定番だけど
手袋はめても手袋の痕は残るんだよね
革手袋なら革を押し付けた痕が残るし
軍手みたいなのだったら繊維が残る
隣人がその後触って上書きしてもそういう痕はどうしてもごく一部残る

949
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 08:53:24  ID:???.net(945)
なにも犯人が外からドアを開けたとは限らない
中からみきおさんが開けて犯人を招き入れればドアノブ触らずに入れるからね
コメント1件

950
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 09:42:09  ID:???.net(945)
>949
入る時はそうでしょう
普段はチェーンを掛けたと思うし

951
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 09:57:43  ID:???.net(945)
ドアの外側のノブに指紋も手袋の痕もなく
裏窓にもダウンジャケット等の繊維痕はついてない

こうなるともう内側からドアを開けて招き入れられたとしか考えられないよね?

952
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 10:50:38  ID:v4eT4p2dr
玄関から逃亡したと思うけど、ハンカチを使った
ら痕跡残らないね?手袋は犯人が予め用意してたか
みきおさんのを盗んだ。
テレ朝の再現ドラマだとみきおさんが玄関から迎え
たけど、その件で入江さんは怒っているようね

953
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 11:11:48  ID:???.net(945)
そう考えてればいいじゃんw

954
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 12:09:33  ID:???.net(945)
中間発表でいいから
NHKの、その後の情報を知りたい

955
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 16:00:16  ID:???.net(945)
未解決は警察の恥
コメント1件

956
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 16:45:02  ID:???.net(945)
玄関をもっとしっかり調べれば解決してたかもね

957
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/16 17:17:36  ID:PKgniqtv.net
CSI見てたら鑑識が証拠品をハンカチで持ってるシーンがあった。ドアノブに犯人の痕跡が
なかったから浴室窓になったんだね。
いや、初期から玄関説で知り合い調査してたか

958
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 18:45:14  ID:???.net(945)
おそらく奪った20万で何処か遠くに逃げたんだろうな
今頃沖縄あたりでひっそりのんびり暮らしてんじゃねえの

959
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 21:49:23  ID:ofQoMcv58(2)
≫952
普通なら知り合い確定で捜査範囲が限定されるから喜ぶの
にね。東京R&Dって何?

960
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 21:50:35  ID:ofQoMcv58(2)
Aimに沖縄支店あるんだそうだ

961
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/16 20:56:22  ID:???.net(945)
20万あったのか?売り上げ半分預金されていないということだろうけど。
「それがあった」って誰が証言したのか?義姉か?
コメント1件

962
10[sage]   投稿日:2015/06/16 22:16:47  ID:???.net(945)
>955
その考えの神経がわからないよ
今日も九州が頑張ってたさ
ここ、ルーツあるかも

963
10[sage]   投稿日:2015/06/16 22:18:56  ID:???.net(945)
遠いんだよな九州

964
10[sage]   投稿日:2015/06/16 22:19:51  ID:???.net(945)
俺もなんとかアイディアを絞りだすぞ

965
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/16 23:09:34  ID:Iy6M73hX.net
>961
家計簿かららしい。あと泰子さんは礼くんの
療育日記をつけていた。これに加えみきおさんは金銭の支出をかねた日記をつけていた。
警察は初期楽観的だったのは仕方ない。
最近は三浦和義事件に似てると考えている。

966
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/17 00:08:23  ID:HU0/lUjC.net
家の土地を担保にしてどこかから金を借りていたのに、
移転の話しを伝えていなかったので、金を貸した側が
切れて、。。。というのではだめですか?

967
10[sage]   投稿日:2015/06/17 00:28:10  ID:???.net(945)
黒ムツは3歳の自慢にもならない話を書き込みするから、みきおの小さい頃の話が知りたいな

968
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 01:02:04  ID:???.net(945)
> 30日昼過ぎに、見慣れない男が被害者と言い争っている姿が目撃されている

口論のように聞こえてしまうような話し方だったりして。
実際どんな感じのしゃべり方する人だったんだろう。
仕事や趣味などの話で熱くなると正論をマシンガンのようにぶちまけるタイプとか。
メールのレスがぶっきらぼうな人とか。
本人に自覚がなくても、根に持つ人がいたかもしれない。

969
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 01:21:35  ID:???.net(945)
その言い争いを隣人は聞いてないの?
不審車のことも泰子さん気にしてたっぽいから杏さんに一言くらい言ってそうなのに。

970
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 02:30:43  ID:???.net(945)
義母に言うってことは、
みきおさん関係で思い当たる節があったのかもよ?

971
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 04:29:19  ID:???.net(945)
しょうがないけど、絞り込めないよな。ちっとも絞り込めない。
そもそも絞り込めない線を探っているような気がする。
だから、人によっては身内と判断したくなる。
でも、身内も決して絞り込み易いわけじゃない。
それを指示するような証拠が出ていない(公表されていない)

972
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 07:55:03  ID:???.net(945)
着てきた上着を綺麗にたたんでそのまま置いて逃げていく殺人犯なんてまあいないからな

973
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 12:55:48  ID:???.net(945)
数回位しかこの一家に会った事がないような関係性の薄い、
とんでもない異常者という線もあるだろうが。。
こういう憶測ではなんの話の進展にならないわな。。

974
名無しさん@お腹いっぱい。[???]   投稿日:2015/06/17 14:56:03  ID:???.net(945)
被災地辺りでも何か悪さした話しよね。公園周辺の悪がきで間違いないんじゃないの?

975
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 15:28:36  ID:???.net(945)
警察も時効がなくなったけど、もうあんまり小数の当時のことが
実感できるような人しかやる気ないのではないかね。。
まあ、どんどん風化していくことは確実。
あとは市井のきちんとしたジャーナリストが一生かけて追いかけるという
ゾディアック事件のグレイスミスのような人が出ないとだめだね

976
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 18:13:20  ID:???.net(945)
白昼堂々の湯河原事件ですらまだ捕まらないんだから
ただ単に警察が無能なだけだと思うわ 
コメント1件

977
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 18:14:39  ID:???.net(945)
時間の経過は、警察に有利なのか?
それとも、犯人の方に有利に働くのか?

978
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 18:54:53  ID:???.net(945)
グレイスミス役はYさんがやるべきなのだが、
昨年NEWS23で母親のNPOを宣伝するのみの
記者としての適性のなさが露呈した。

979
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 20:51:10  ID:???.net(945)
なんか、進展はないのか?
米国での指紋照合って話があったのではなかったっけ?
でも、犯人が国外っていうのは難しいなぁ。
そんな広がりのある事件なんだろうか。わからないけど。
実は今でもあの家に隠れてるんだじゃないか?
ホラー映画だなw

980
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/17 21:47:03  ID:???.net(945)
Part1〜46のどこかで犯人が書き込んだレスありそう

981
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 06:26:00  ID:???.net(945)
誰か一家心中説を展開してくれ
コメント1件

982
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 10:36:38  ID:???.net(945)
>981
自分でやれ

983
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/18 11:30:22  ID:gSp3wgUE.net
>976

無国籍の子供が問題になってしばらくたつから警察や役所でも把握できない人物がいるのかも。

984
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/18 14:20:12  ID:ucK2BBle.net(2)
496:名無しさん@お腹いっぱい。:10/12/24(金) 07:45:45 ID:???
厳密に言うと、第一発見者は祖母だが、家の中を隈無く確認したのは姉の夫。姉家族も来たが、あまりの悲惨さに夫が近寄らせなかった。その後に夫が通報。夫は何らかの事情は知っていても話せなかったのだろう。
931: 名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2013/11/01(金) 21:40:32.55 ID:??? AAS
当たり前だろう、まだ生存者が居るかもしれない状況で
確認するのは唯一居た男の仕事

985
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 15:05:35  ID:???.net(945)
隣人関与説を検討してみたいんだが
推理小説なら簡単かもしれないけど
そもそも依頼殺人って現実的な選択かね??

依頼した人に一生弱みを握られるんだぜ!?
金のために依頼したのはいいけどそれ以上の金を依頼者から要求される
なんてのはフツーに頭使えるやつなら思いつくことだよ

入江杏さんの現状を見てもメリットは何もなかったよね
この事件さえなければ他に自身のやりたいことをできただろうよ

986
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 15:09:14  ID:???.net(945)
依頼者と実行犯がいるという線はむずかしいと思うね。
共犯がいるというのも関係性によるけれどもなさそうに思える。
しかし、単独犯としても焦点が合わない。

987
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 15:24:55  ID:???.net(945)
こういう時、犯人像として知的に障害持っている顔見知りなんかを持ち出すと
なんでもありになってしまうけどね・・
コメント2件

988
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 16:19:23  ID:jvVxZPSFK
外国人なら普通に殺し屋いるわ

989
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/18 16:59:13  ID:ucK2BBle.net(2)
保険金殺人のwiki見たら、実子殺人が多くて
鬱になる。愛知豊明もモロにあれでしょ

990
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 17:42:30  ID:???.net(945)
ところでだ、公園の拡張の話はどうなったわけ?
元々現場は数年後に公園の一部になるはずだったのだよね?
この事件で中止か?
コメント1件

991
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 17:51:46  ID:???.net(945)
>990
こういう土地買収というのは数十年計画でやるから
この件で20年以上遅れたとしても問題は発生しない
未だに拡張予定地に住んでる人も居るし。
道路拡張みたいに差し迫った期日が決まってるわけじゃないから
住みたいだけ住んでください(ただし世帯主の世代交代や建て替えは認めない)、ぐらいの感じだと思う

992
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 18:42:51  ID:???.net(945)
組織が殺人を依頼して目的を達成できたのはいいが
あまりにも証拠を残しすぎたり杜撰だったので罰として組織が実行犯を消した

993
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 20:55:38  ID:???.net(945)
犯人が死んでいるということはあり得るな。
自殺か、事故死か病死かはわからないけどれども。

994
10[]   投稿日:2015/06/18 22:36:28  ID:LNrSM5vo.net(2)
昨日聞き込みに刑事がきたさ、髪の長い子を見かけた事はあるけど、見なかったと答えてしまった。いつも真後ろ姿だけなんだ。
機嫌の悪い時に見かけたんだ。一回はしゃがんでいた。働き先に来る時に中にいた。一回は立っていた。車を運転している時に見かけて、あれ?気のせいかな?みたいな。
だから、もしかして幽霊かも知れないと思って気にとめて話掛けたりはしないようにしていたんだ。それどころじゃ無い的な
その後ろ姿がなんだか酷く暗いそう思った
。生身の人間だったのかと思うと、どこに行ったのか、気になって眠れない
2ちゃんにしか言えないな

995
10[sage]   投稿日:2015/06/18 22:39:24  ID:???.net(945)
言っとくけど、子供は他人の子でも好きだからな

996
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/18 23:04:30  ID:???.net(945)
「真犯人に告ぐ!」p.22
> 廊下には犯人が脱ぎ捨てた黒い手袋があったが、
> 中はA型の血痕がこびり付いていたという。

殺害後、手袋はめたけどやめたってことだよね。
血だらけの手で逃げる際、手袋してったほうが都合がいいはずなのになぜだろ。
手袋する→やっぱり脱ぐ→朝まで居座る、ってのもおかしい。
だからこいつは未明に逃走だろう。
この手袋、みきおさんのものだったりして。
物色してほかの手袋を選んだか。

997
10[]   投稿日:2015/06/18 23:20:14  ID:LNrSM5vo.net(2)
だってやっぱり手が痛えじゃん
あまり、当たり前の事は聞くなよ
ますます紙が掴めないだろ

998
10[sage]   投稿日:2015/06/18 23:21:15  ID:???.net(945)
はじめに荒らして殺害に及んだ場合は別な

999
10[sage]   投稿日:2015/06/18 23:22:47  ID:???.net(945)
紙で手を切るのは広告やってた時はよくあった
手袋するようになったよ
コメント1件

1000
10[sage]   投稿日:2015/06/18 23:26:08  ID:???.net(945)
新聞配達やってる奴は大概手袋必需品みたいだね
生協なんかの宅配はしていたりしていなかったり、手元ばっかよく見るよ
手は未だに痛いよ。痺れが残っている。
30年前の傷でさえ

1001
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/19 04:56:51  ID:XCMTmF2i.net
年末だから借金を年内に返すために、金が急いで必要だったのかな。
年末に急にサラ金に金を返しに来た者が怪しい、とか。

1002
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 07:21:21  ID:???.net(945)
俺も結局は強盗の線だと思うな 大便を流さないとか証拠品が多すぎるとか一見すると異常な感じはするけど
ただ単にトイレの大を流す音が外に漏れたりするのを嫌がってただけかもしれないし、証拠品も置いていったのではなく、
そうせざるをえない状況があったのかもしれない。

あの時間帯には車で不審者を目撃した人とかいたからね、ひょっとしたらその車のライトが家の窓から見えてそれで焦って慌てて逃げたのかもしれない。

1003
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 08:07:52  ID:???.net(945)
強盗だとは思うのだけど、ほんと偶々年末にこの家はやれそうと狙ったところで
いろいろ偶然が重なって、複雑な様相を後に残す事になったのだろうかね。
証拠でもそうだけど、何か偶然の要素として「外して」考えないと、
きちんと犯人像が浮かび上がらないような気がする。
もしかすると、第一発見者が何かいろいろいじったり、何か変な妄想をして
(例えば身内が犯人だと思い込んで)とっさにごまかすような動きを
してしまったのかもしれない。で、そのことはずっと黙っているみたいな。。

1004
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 13:08:37  ID:???.net(945)
例えば事件後の隣人の行動におかしなことがひとつふたつあったとしても
それをついて隣人犯行or関与説に繋げるのはあまりに短絡的な思考ではないかい?
すべてがすべて完全な対応できる人はこの世にいないぜ
コメント1件

1005
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 13:15:38  ID:???.net(945)
強盗だとしてもなぜ間取りの大きい豪華な隣家じゃなく宮沢家なのかがキーだと思う
犯人は宮沢家と何らかの面識・接点(興信所の件を含めて)があるはず

1006
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 13:41:57  ID:???.net(945)
>1004
もちろんそうだけど、ただ家の中をいじったりしたことをすべて警察に正直に話してるのかどうか
コメント1件

1007
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 14:30:56  ID:???.net(945)
隣の親戚に犯人がいるとは思わない。
ただ、義母があわてて、わけのわからないことをしてしまった
ということはあり得る。またそのことを娘にも言っていないということも。
ただ、普通は正直に話すだろうね。問題は混乱して記憶を失っているとか
何か突発的な精神障害になって記憶喪失になっている場合か。。

1008
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 15:13:01  ID:???.net(945)
隣人関与説をとなえてる人は顔や名前や住所を公表してからにしてくれ

1009
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 15:15:05  ID:???.net(945)
相手は公表してるのに自分は公表しないのはおかしいからな

1010
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 15:36:40  ID:???.net(945)
>1006
隣人が不作為に現場を荒らしてしまった可能性も踏まえた上で
警察が捜査を積み上げられているかだね

現場がこうだったからこれはあり得ないなーんて感じで
簡単に可能性を消していってるからいつまで経っても犯人にたどり着けないのかもね・・

1011
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 15:57:20  ID:???.net(945)

1012
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 16:21:12  ID:???.net(945)
ゾディアックについてグレイスミスが本を出したのは、最初の事件1968年から
18年後だ。東京オリンピックまでに何らかの進展がなければさすがにこの事件
実質お宮入りだろう。

1013
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 17:05:48  ID:???.net(945)
>856
これなんだけど風呂入りながら考えたんだ
事件時、宮澤家のブレーカーが落ちて
この時、PCの電源は落ちたのではないかな?
でも、謎が残るね
何故、ブレーカーが落ちるのか?という疑問が
コメント1件

1014
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 17:12:27  ID:???.net(945)
>1013
そもそもこのスケーターと名乗る人のこの証言は信憑性あるのかね。。

1015
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 17:26:03  ID:???.net(945)
久々に来て過去レスも覗いて見たらRDBちゃんまだいるんだねw
プロ的な犯行との(警察の?)見方も微妙に修正されてるっぽいね

>刑事曰く「プロとは言わないが訓練的な事を
>してきて尚且つどこを刺せばどうなるか判ってる人物」

だけどここまでハードル下げるなら
殺人マニアがアニメや小説や演劇や映画から得た知識でできてしまう
プロにしかわからないつまり実際に殺しをしたやつにしかわからない殺害方法や対処の仕方が
現場には残っていないんだろうか?
プロにこだわる理由が未だに見えないわ

1016
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/19 17:30:35  ID:MVjxWDYt.net(2)
ちょっと遺体の位置をずらしたり遺体にさわったりした程度じゃ捜査の体勢に影響ないだろ

1017
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/19 17:37:01  ID:MVjxWDYt.net(2)
プロじゃないのは全く明らかなんだがw

プロがど素人との格闘でカップアイスを片手で食べる以外全く食事ができないよーなケガをするかよw

1018
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/19 17:41:31  ID:???.net(945)
1000
妄想じゃない新情報つまりソースに基づいた新しい見方を求むーーー

1019
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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