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世田谷一家殺害事件Part49 (1974)
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世田谷一家殺害事件Part83 (103) スレ作成日時:2017/12/01 08:30:35
過去ログ 世田谷一家殺害事件Part83 (103) 2017/12/01 08:30〜
過去ログ 世田谷一家殺害事件Part82 (1001) 2017/08/20 22:29〜
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1
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 17:48:29  ID:???.net(1678)
正式名称:上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件
発生時刻:2000年12月30日午後11時ごろ〜翌31日の未明
内容:東京都世田谷区上祖師谷3丁目の会社員宅で父親(44)、母親(41)、長女(8)、長男(6)、の一家4人が惨殺
現状:未解決事件

捜査特別報奨金制度対象事件:報奨金300万円(+懸賞金1700万)

情報提供、事件内容はこちらから
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm

前スレ
世田谷一家殺害事件Part48
世田谷一家殺害事件Part48 [転載禁止]@2ch.net
コメント6件


2
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 17:49:29  ID:???.net(1678)
【動画サイト】
■世田谷一家四人殺人事件の犯人を追え!Part1-4
https://www.youtube.com/watch?v=3PXTQT7M34c
https://www.youtube.com/watch?v=OrTxCI9KA_g
https://www.youtube.com/watch?v=aq6smE2s6sw
https://www.youtube.com/watch?v=fjBQsay2gxI
■「未解決」を歩く(1)世田谷一家殺害事件
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee1...
■「未解決」を歩く(24) 東京・世田谷の一家4人殺害事件
https://www.youtube.com/watch?v=jW0upUMM6XQ
■「未解決」を歩く(30) 東京・世田谷の一家4人殺害事件から10年
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee3...
■世田谷一家殺害まもなく8年 両親が墓参、心境語る
http://www.youtube.com/watch?v=-1xsL08hilc
■世田谷一家4人殺害から9年 新たな証拠品を公開
http://www.youtube.com/watch?v=WwQFA6y1YvQ
■世田谷一家殺害事件から9年 被害者遺族が墓参り
http://www.youtube.com/watch?v=mZuMhtTFobg
■世田谷一家殺害事件から9年、警視庁幹部らが献花(09/12/30)
http://www.youtube.com/watch?v=wr5V7Zv2VC0
■世田谷一家殺害から10年 自宅前で献花や黙祷(10/12/30)
http://www.youtube.com/watch?v=zjdmXLchMdE
■2012/9/6世田谷一家殺害事件遺族 宮沢良行さん死去
http://www.youtube.com/watch?v=ia9iBU8qsBY
■世田谷一家殺害から12年遺族が講演
http://www.youtube.com/watch?v=_rrJufV7xYA
■世田谷事件発生から丸12年 元捜査幹部、被害者遺族の思いは(TokyoMXTV, 事件現場、室内の様子等)
https://www.youtube.com/watch?v=xHikpyqQ3zM
■3Dプリンターの住宅模型 東京・世田谷一家4人殺害事件(13/12/17)
http://www.youtube.com/watch?v=CwX_eP27lQk
■世田谷一家殺害事件から13年 捜査員が情報提供呼び掛け
http://www.youtube.com/watch?v=Mm-3bTv-6Mw

3
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 17:50:21  ID:???.net(1678)
■警視庁(情報提供はこちらから)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
■世田谷一家殺害事件(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%...
■世田谷一家惨殺事件(無限回廊)
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/setagaya.htm
■世田谷一家殺人事件(オワリナキアクム)
http://yabusaka.moo.jp/setagayaikka.htm
■2000年12月30日 世田谷一家殺人事件(探偵ファイル)
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/011_2000_12_...
■世田谷一家殺害 新たな犯人像(NHK, 2012/12, 顔見知り有力?)
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2012/12/1224.html
■ASKAの事件簿(個人サイトだが情報量多)
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2008/01/aska_c177.html
■きりぬき帳(2005年-2008年の世田谷事件報道)
http://zam.arrow.jp/NS/cat39/
■資料庫 世田谷一家4人殺害事件の各種報道記事ファイル(2000年-2006年の世田谷事件報道)
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/
■Yellow Hiro's TOPIC 世田谷一家殺害事件(2000年-2002年の世田谷事件報道)
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/2-123setagaya.html
■世田谷一家殺害:現場の住宅3D模型…捜査に活用 警視庁(毎日新聞, 2013/12 3D模型の写真多数)
http://mainichi.jp/graph/2013/12/18/20131218k0000e040211000c/001...
■世田谷一家殺害事件 現場 写真 2013(当スレのボランティアによる現場探訪写真)
http://imgur.com/a/wvwCS
■未解決事件 (世田谷一家惨殺事件現場の実寸大セット)
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujiken.html
■NHKスペシャル 未解決事件追跡プロジェクト 奪われた家族4人の命 大みそかの惨劇はなぜ
http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/tsuiseki/cases/20001231/

4
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 17:53:35  ID:???.net(1678)
テンプレ以上

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 19:16:16  ID:???.net(1678)
>1さん
ありがとう

小鳥の糞の件
もしかするとエサ台のエサに依存した野鳥かもしれません。
どこかの施設ではなく家庭で市販の小鳥用の餌ばかりおいておくようなところで
夏季は虫を食べていても冬季にエサが少なくなってエサ台のエサに依存してしまっていた為に
糞には飼い鳥のエサしか出なかったということ。

いろんな可能性があって絞り切れませんね。
科捜研の女にしても相棒にしても良くできている方ですが、
ドラマがいかに都合よく作られているかとしみじみ感じてしまいます。

6
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 19:29:53  ID:???.net(1678)
>1 otsu

7
『佳子様』の『秘密』を『暴露』[age]   投稿日:2015/08/20 23:35:01  ID:???.net(1678)
.
Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"!(小学生売春事件)
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
プチエンジェル事件に隠された日本の闇を暴露する!

■実は、『女性皇族』の『男遊び』と、
 女性皇族がおこなったハニートラップだった!!

■その『男遊び』と『トラップ』を誤魔化す為の、
『プチエンジェル事件』が真相だったのだ!!

■闇に包まれた真相を、私が『暴露』する!!

※知る覚悟はできていますか?
下記を『Google』か『Yahoo』で検索して下さい。

+++++++++++++++++++++++++++++++++
検索⇒『佳子様 真子さま kare氏』
+++++++++++++++++++++++++++++++++

※上記で検索しますと、1ページ目の5番目以内に、

〔懇約】秋條宮家の佳子様と・・・・・・・
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑が表示されます。

※世の中、知らない方が良い事もあるんです・・・。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
http://matome.naver.jp/odai/2143960880970769001
.

8
10[]   投稿日:2015/08/21 04:52:22  ID:F40c0WUX.net(2)
>1 otsu

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/21 14:52:08  ID:???.net(1678)
もし、入江家が犯人なら完璧な完全犯罪だよなー
まず、わざと犯人は遺留品を残した

犯人の遺留品に刑事が全力を注ぐとわかってた

口座とか身分証の番号メモした後をわざと残す

刑事は現金を降ろすだろうから、すぐ捕まると思わす

10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/21 22:38:06  ID:???.net(1678)
勃起時6cmのチンコをもつ働かない在日の童貞やもめ毛豚爺ホモジャズ死ねw
http://i.imgur.com/dgw83fk.png
やはりホモジャズ死ねw
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg
自分のレスにアンカーつけてネガキャン自演するホモジャズ死ねw
http://hissi.org/read.php/compose/20150809/ZXFjbkdSSlo.html
http://hissi.org/read.php/compose/20150810/VlJwaWtJc3A.html
バカセ=バカチョンでホモジャズ=カバチョン(KABA.みたいな性格なので)
バンド未経験の一人ぼっちでリズム感ゼロの演奏か全く演奏できないので
恥をかくとIDをコロコロしがちなヒキコモリの在日童貞爺ホモジャズがまら自己矛盾で墓穴

根本的なことが分ってない働かない在日の童貞やもめ毛豚爺ホモジャズ


918 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 19:43:50.16 ID:/PwcyePw
SGの上で携帯バイブを鳴らすことを想像すると
当然かなり響くけど、軟い木より硬い木、そして硬いラッカー塗装のほうが響くこととか簡単に想像できるだろ
そして裏側でバイブさせたとすると確かに裏側は響くが表側にはマホガニーを通った甘くぼけた音が響くだろ
それが今のエンペラーの裏通しの状態
これをテレのブリッジにすれば表面側にも響かせて明瞭な響きを加えることができると想像できます
ギブソンのブリッジアンカーやテイルピースはほとんど宙に浮かせるような構造で木を響かせるものになってないです

やる前に100%失敗すると予想されてた、恥ずかしい告白w
http://hissi.org/read.php/compose/20140419/b0tvVmg0ajM.html


439 :ドレミファ名無シド:2015/08/18(火) 07:32:15.48 ID:6qOuUzgm
裏通し銅の河野のカキコがあったがアホが多いから答えられないだろ
昨今のネック角の低いやつはギター表面にテイルピース設置しても駒にテンション掛けれないだろ

注・エンペラーとは働かない在日の童貞やもめ毛豚爺ホモジャズ(50代)が中古購入した安ギターにつけた名前ですw


11
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/21 23:12:11  ID:SVJZkLgc.net(2)
高槻の中学生殺害、意外と早く解決したね
遺棄現場の防犯カメラに映っていた車を
Nシステム使って早急に所有者割り出したって感じなんだろうね

世田谷一家事件は住宅街だったから
とっかかりになる防犯カメラの映像が残ってないのが辛いな
幹線道路が近くにあったりしたら店舗の防犯カメラに映り込んだ
窓の外を歩く人間や車種を分析できたりできたんだろうが

12
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/21 23:13:04  ID:???.net(1678)
寝屋川、やはり防犯カメラが決め手か。。。
こっちも遺留品関係でカメラが残っていればな。。
福岡一家もカメラに映っていたので特定できた。

13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/21 23:47:55  ID:???.net(1678)
まさか防犯カメラ映像の調査を開始したのは事件発生から数年後とかって言うんじゃないだろうな。
コメント2件

14
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 00:00:50  ID:???.net(1678)
>13
さすがにそれはないでしょ。
最初は遺留品に集中していたというから、おそらく購入先を絞り込み
そこにおける防犯カメラや購買記録などの情報収集をしただろう
でも、なかなか犯人につながるようなものが出て来なかったんだろうね。

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 01:34:10  ID:???.net(1678)
>996
> 夫婦喧嘩をしているところに、犯人が侵入してきたということか。。
> 「お前誰だ!」ってか、「強盗です」
> なんか、落語であったね。

迷著「侵入者たちの告白」だと、犯人は、2階リビングでテレビを見てる母子に、
「ハ、ローゥ」とにこやかに挨拶して凶行に及ぶのだぞ…

16
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 01:48:45  ID:???.net(1678)
成城署は、世田谷事件を契機に、成城署は防犯カメラの設置を進めて、2006年まで管内100ヶ所に205台設置。
大本営発表だと、2006年上半期の侵入窃盗は138件で前年同期に比べ半減、被害額も1億円余り少ない約2700万円に激減したという。

17
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 07:51:40  ID:???.net(1678)
警察設置のもの以外にも
ここ15年ぐらいで様々な場所に民間のカメラが設置されるようになった
デジタル技術の進歩のおかげで安く、画質もよく長時間録画できるのが要因だと思うが

オウム高橋が潜伏先から逃亡したと見るや瞬く間に防犯カメラの映像が集まって
大捕物劇が展開されたのは記憶に新しい

世田谷事件がもし現在起こっていればだいぶ捜査の進展も違ったものになっていただろうね

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 08:05:33  ID:???.net(1678)
いや、捜査の進展は全然変わらなかったと思うよ

午前十時過ぎまで家にいた、という前提だったから

推定犯行時刻から午前十時過ぎまでの間は一切外部に関しての情報収集は
しなかった。
付近のタクシー会社に刑事が聞き込みに現れたのが二年後というぐらいだから。
例えばターセルの情報だって、犯人が室内にいた時間だからということで
最近までお蔵に入ってたわけだろ。

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 08:28:48  ID:???.net(1678)
この事件は犯人の服装がわかってるし
防犯カメラがもっとあれば役に立ったろうな

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 09:49:41  ID:???.net(1678)
たしかに逃走時間帯の誤認がある場合は
防犯カメラ捜査は意味をなさなかったかもしれないな。

ただ現時点でも朝方までいたか、真夜中に逃げたかは?マークだから
朝方説が正解なら防犯カメラ捜査が実を結んだかもしれない。

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 10:40:39  ID:???.net(1678)
大阪は、防犯カメラ、スマホの通信解析、とりわけ、Nシステムから、執念で犯人の車を特定したみたいね。
ただ、近所の前科者だから、時間の問題だったろうけど。

世田谷は、ガセレベルで、犯人がPCからメール送信したとあるけど、それが事実とすれば、メールソフトで送信メールを消去しようが、ブラウザメールだろうが、データ復活ソフトや操作履歴で内容と送信先ぐらいは特定できそう。

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 12:27:11  ID:???.net(1678)
2001年12月13日 TBS Newsi報道。元記事リンク切れだったので過去ログより抜粋。

http://mimizun.com/log/2ch/news2/998322710/
965 : :01/12/13 23:09 ID:xvPSCz75
世田谷一家殺人、まもなく1年に
(中略)
さらに警視庁は、現場の庭にあった2階風呂場の窓の網戸が、去年12月31日
朝には落ちていなかったという重要な目撃証言を得ました。

目撃したのは、毎朝、犬を散歩させていた近くの住民で、この時間は犯人が4人
を殺害し、そのまま現場に居座っていた時間です。また、警視庁が玄関のガギ
穴も詳細に調べた結果、犯人が室内側から触れた形跡もないことがわかりした。

こうしたことから、警視庁は犯人は2階風呂場の窓から侵入し、犯行後、再び、
同じ窓から逃走したと判断。窓の網戸は、逃走の際にあわてていて落としたとみ
て調べています。(13日 9:42 )
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye53245.html

同スレの954で、犬の散歩「7時半」との書き込みあり(ただし日付がおかしい)
コメント2件

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 12:34:02  ID:???.net(1678)
やはり、義母さんが窓開けちゃって落としたのかなぁ。網戸。
もし、朝の散歩というおそらく明るい時に落ちていなかったとして
8時とか9時に風呂場の窓から逃げるのはかなり勇気いると思うよ
しかも、まさにそういう人が朝から来かねない公園側に。

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 12:36:45  ID:???.net(1678)
ジャンパーや帽子を置いてっちゃうのはやっぱり慌ててた気がするけどな
つまり朝逃走

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 18:56:54  ID:???.net(1678)
慌てて逃げるような可愛げのある犯人には見えんけどな
死体が転がり血の海になってるところで飲み食い、排泄までするほどの図々しさだ
まるで二重人格だな
それとも全部自作自演か
コメント2件

26
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 19:14:40  ID:???.net(1678)
さすがにドアが開いたらビビるんじゃね

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 21:32:50  ID:???.net(1678)
人間ってのはアドレナリンでカーッとなってる時と
それが醒めた時では性格も違うってもんよ

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 02:58:52  ID:???.net(1678)
恨みによる犯行だと血の海が征服=達成感で
達成感に酔いしれて長居をした可能性があるね
刺身包丁を選んだのは、それだけ痛ぶりたかったという心理
息子だけ首絞めは、特別な感情の現れ
コメント2件

29
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 02:59:37  ID:???.net(1678)
マンションの駐輪場から買ったばかりの数回しか乗ってないチャリが盗まれ、守衛に防犯ビデオの録画を見させろと言ったが見してもられなかったよ。通報もしたけど、監視カメラが何のためにあるんだか。
自転車盗られるのは、まあよくあることなんだが、今度は、マンション敷地にゴミが不法投棄され、捨てた自動車のナンバーも通報したけど、何もしてくれない。

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 03:22:14  ID:???.net(1678)
>28
入江本だっけ、報道で言われるよな血の海ではなかったと証言してるよね…

フィクション本だと、頸動脈を切られ天井まで噴き上がったことになってるが…

それにしても、プロなのか素人なのか、よーわからんわ。
子どもは絶叫するから先にとか、大人はまず喉を切って声を上げられなくする鮮やかなプロの手口だったりとか、手を負傷したり、血痕指紋や大量遺留品の素人、止血はプロだったり…。
素人説はプロ説に打ち消され、プロ説は素人説で否定する。
プロのような素人で、初めて殺人を行う犯罪組織の末端に所属する脱走留学生程度?
プロのような素人って、初めてお客をとるソープ嬢みたいな感じ?

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 07:13:36  ID:???.net(1678)
長居したとしたら、行き場のない身分だったのだと思うよ
暗いうちに逃げたと思うけど、朝までいた線もあるね
ただ、明朝に風呂場窓からというのがひっかかるな。

怨恨というのは知り合いというよりも、やっぱり「ざけんな日本人」
的な憎悪だと思うけどね。

今回の寝屋川でもそうだけど、まず身内、知り合い路線から疑われるけど
世田谷は外国人強盗だと思うよ

プロのような素人って、まさしく強盗はわからないけど殺人は
デビューだったんだろう。知識はあるけど、実践は始めてだったのかも
もしくは複数一度に殺すのが始めてだったのかも。だから慌てた。
コメント2件

32
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 10:29:50  ID:???.net(1678)
ちょっとでも犯人にプロ的要素があれば、折れやすい凶器は選らばなそう

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 12:35:02  ID:???.net(1678)
この犯人がサイコパスだったら常人の想像とは全く違う理由で行うんだよね。
子供に手を掛けるとか書類を浴槽に投げ込みとかいろいろとあるよね。
コメント2件

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 13:51:30  ID:???.net(1678)
>31
表現逆で、素人のようなプロかね。
いちおうの所属はプロで、技量は素人。
新人研修を終えたばかりみたいな。

35
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 16:05:44  ID:???.net(1678)
浴槽の書類だがこういう推理はどうか。
被害者が引き出しを開けていた時に、犯人に気付て包丁を避ける為に咄嗟に引き出しを抜いて防御。
そのまま浴槽の辺りまで追いやられて激しく応戦して書類が浴槽に散乱。
でもそれだと引き出しに包丁のキズが有るかどうかで分かるなあ。

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 16:10:38  ID:???.net(1678)
>33
警察にとって、精神異常者と新興宗教の生贄的犯罪は、最も苦手と言われている。
通常の犯罪者の行動として、道理が全く適ってないし、逸脱しまくる。
これに外国人要素を加えると、もう訳がわからんだろうね。
コメント2件

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 16:59:49  ID:???.net(1678)
>36
世田谷界隈が管轄だと、あんまり凶悪事件がなさそうだから
こういう事件は経験がなかったのかね。。。どうなんだろうね。
もしくは住宅街で殺人があっても比較的身内、知り合いが犯人っていう
ケースが多くて最初からその線ですすめてたけど
実は慣れない外国人強盗集団路線だったって感じだろうか
おそらくそうだろうな。

38
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 17:24:00  ID:???.net(1678)
まぁこの事件を利用した公人は多数いるんだろうな

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 18:10:11  ID:???.net(1678)
この記事、観察と分析が鋭い。犯人像の推定に説得力ある。
https://web.archive.org/web/20021019055513/http://www004.upp.so-net.n...

被害者の名前間違ってるけど、わざとか?
左上の写真、玄関が開いてるところの貴重なショット。
コメント10件

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 18:54:45  ID:???.net(1678)
>39
なかなか説得力あるなぁ。面白いね。
でも、そもそもなんで泥棒しようとしたのか?
最初は空き巣狙いで、どうして柳刃包丁買ったのか(念のため?)
動機が今一説得力ないけど、そこはボーダーかなんかで
恨みがあったというなら辻褄が合うかもしれないな。
バイクでの移動というところの説明がなかなか具体的で面白いね。

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 19:41:22  ID:???.net(1678)
真冬に放置したバイクはなかなかエンジンがかかりにくい
何分かキュキュキュキュ云わせて暖機運転してたらその音を聞かれるリスクは高い
一発始動のインジェクションが主流になったきっかけは2007年の排ガス規制からだから
2001年当時はまだまだ搭載車種も少なくて中古にしても高かったはず
バイクで新車を買える経済状態にしては服装がビンボ臭いしうーむ

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 22:04:23  ID:???.net(1678)
ヒップバッグに刃物入れてフェンスに上って浴室窓から侵入ってどうなのよ?
窓に繊維痕等がないのも不思議
コメント2件

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 22:37:37  ID:???.net(1678)
>39
名前間違いw
柳沢きみおのオシャレ、カッコイイ感は、独特だったね…
DINOなんかハチャメチャだったわ。
大御所の柳沢が週刊誌中心に取材したトレンド感覚を、編集者が鑑賞に耐えられるよう修正するのが大変だったというw
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/touch/20080830/p1

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 00:29:57  ID:???.net(1678)
>42
同意。
単なる物取り目的であの時間帯に2階浴室から侵入するにはリスキーだと思う。
物取りなら他に侵入しやすい家はなかったのだろうか?
別の理由があって宮澤宅に侵入した気がする

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 07:57:22  ID:???.net(1678)
そうなると、やっぱり、ボーダーとかその当たりで
あの撤去されたベンチあたりにたむろしていた連中の1人だろうか。
空き巣狙いではなくて、明らかに怨恨を含んだ強盗ということになる。
この線は前からずっといわれているけど、なにか特定のグループを
絞り込めているのだろうかね?

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 08:42:04  ID:???.net(1678)
なんだよこれ。一人がずっと自演してて気持ち悪いな。

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 12:31:56  ID:???.net(1678)
蟹江のやつは電気ついてる家に8時過ぎに入って
見つかったら殺せばいいと供述してたし
犯罪者の心理はわからんわ

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 18:35:36  ID:???.net(1678)
あの家の裏側、こういう事件が起きてから見ると防犯的にマジ怖いね
窓の下に続く小道まであって、入って下さいと誘ってるかのような…

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 19:11:19  ID:???.net(1678)
二階の風呂窓に格子があっただけで犯罪の抑止力になっただろうになぁ
二階から入ってない場合でも殺害順や逃走経路がかなり絞り込めるわけだし
あの家の施工業者はおかしいと思わなんだか
コメント2件

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:01:29  ID:???.net(1678)
隣の義姉の家にはたしか公園側の窓にはすべて格子付いていた写真が
会ったと思うけど、これは事件の後なのかね。
あの家はみきおさんが設計というかデザインしたのではなかったっけ。

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:02:59  ID:???.net(1678)
窓に付着した指紋や繊維痕を鑑識が調べても分からないように消去する方法ってあるんかな?

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:21:13  ID:???.net(1678)
>49
>39の筆者も14年前に施工や防犯を痛罵してる。
結果論だが、表からは何も感じないが、裏から見ると犯罪者が侵入したくなる家とよく言われるね。

物盗りの場合、近所に幾らでも豪邸があるのに、なんであんな小さい家と思ったが、>39の筆者曰く、隣家とセットで見ると、大きな家に見えると言う。
確かに、公園植栽も借景にすると、だいぶ豪奢に見えなくもない。
あと、1階裏に勝手口みたいのがあるけど、そこからの侵入脱出は、完全否定されたわけね。
コメント2件

53
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:50:02  ID:???.net(1678)
裏側って公文の看板掛かってたみたいだし
邪な思いで眺めてたら、浸入しやすさに加えて月謝も頭に浮かぶかな

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:57:50  ID:???.net(1678)

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 22:35:41  ID:???.net(1678)
>54
負け犬氏のサイトを見たんだが、よく見ると隣家だね。失礼しました。
http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

56
10[sage]   投稿日:2015/08/25 03:32:57  ID:???.net(1678)
負け犬氏って名前が状況にふさわしくないな
所で、
加害者親戚一同(子供を含む)顔がさらされてるのも、ちょっとやり過ぎだな

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 04:00:56  ID:???.net(1678)
身内説だと思うのには不自然な行動があるよな
事件後の朝、婆さんが内線を入れるってとこ
確か、宮澤家はカメラ付きインターフォンでなかったか?
内線入れていくのは変だ
コメント4件

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 05:52:27  ID:???.net(1678)
近親が生きている限りあそこは残すのかね
年齢的には甥っ子が最後になるのだろうかね

公園拡張はどうなったんだっけ?

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 19:35:12  ID:???.net(1678)
>57
2000年頃にはテーブルをはさんで目の前にいても携帯でメールしあう時代になっていたよね。
今ならスマホでラインかな。
なのでそれほど奇異に感じない。

60
10[sage]   投稿日:2015/08/25 21:15:21  ID:???.net(1678)
チャットごときで7万位払ってたけど、余裕が無いと無理じゃないかな
中には100万とか請求くるパターンがあったとか携帯会社は話していたよ
コメント2件

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 21:31:06  ID:???.net(1678)
>57
宮沢家って隣と内線電話で繋がってたの?

宮沢家の玄関にはカメラ付きインターフォンが付いていたの?

知らなかったわ。どこに書いてあるんだろ。教えてくれ

62
10[sage]   投稿日:2015/08/25 21:59:40  ID:???.net(1678)
いや、みるからについてないだろ

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 22:22:07  ID:???.net(1678)
>60
宮沢家の玄関にはカメラ付きインターフォンはここで貼られてた
画像で見た気がする

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 22:48:46  ID:???.net(1678)
世田谷一家殺人事件
http://ncode.syosetu.com/n6286h/3/

これ良い線行ってる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

コメント2件

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 01:18:03  ID:???.net(1678)
>64
20:30のピンポンが犯人でいいじゃない
コメント2件

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 01:38:07  ID:???.net(1678)
http://i.imgur.com/y6CAl1F.jpg
これカメラ付きインターフォンじゃないだろ
コメント2件

67
10[sage]   投稿日:2015/08/26 01:48:45  ID:???.net(1678)
年賀状まだ来てないかなー
ドアを何度か開ける
夜は来ないな
コメント4件

68
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 02:32:38  ID:???.net(1678)
>66
ずいぶん高画質の写真をいっぱい持ってるね。

>67
なんだ?

事業所とかは、〒に希望を出すと年賀状を年末の仕事納め前に持ってきてくれるよ…

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 02:42:27  ID:???.net(1678)
あと玄関に神明社の御札が貼ってあったかと。

ずっとこっちの祖師谷の祠の御札だと思ってたよ。小さいのに信仰を集めてるなと。
http://blogs.yahoo.co.jp/okad024632/15708717.html

カミソには、大きな神明社があるのね。
http://www.geocities.jp/the_traveler_of_wind/setagaya/s100k/041_050/0...

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 02:45:52  ID:???.net(1678)
>67
お前アンカ間違ってるよい

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 02:54:47  ID:???.net(1678)
過去に訪ねたことはあるようなのに
パソコンやアドレス帳から辿れない関係か
コメント2件

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 05:02:33  ID:???.net(1678)
犯人は赤の他人だよ。玄関から出入りしていないと考える。
公園に来ていた。この犯行の為に下見で来ていたのか
数年前から溜まりにきたとか、何かの目的で来ていたのか
わからないけど。この場所をいきなり通りがかりで襲ったとは思えない
でも、直接にも間接にも被害者家族の関係者ではないと思うよ。

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 05:15:19  ID:???.net(1678)
ヒップバックとガレージの染料とスリッパDNAの件は警察の正式な公開情報だろ。
全く関わりがない赤の他人って事はないだろ。

74
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 07:56:31  ID:???.net(1678)
ガレージの染料の一致というのは偶然である可能性が0ではない
微細な分析をし始めたら、物流の複雑な現代において
特殊な染料が紛れ込む可能性はいくらでもある。
スリッパは当日履いただけだろう。
まあ、絶対ということはないので、あくまで他人説をとるだけだが
結局、その手の遺留品の詳細分析の結果は徒に犯人像を混乱させている
だけという気がしている。
コメント2件

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 08:02:41  ID:???.net(1678)
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-e570.html
■一般人は入手困難
 一般の人が入手することは現在でも困難で、専門家でも「9年間前に良くあった。」と関心している塗料だ。
そして、3種類ものローダミンを扱うのは、研究施設や染色工場、インキ製造業者、舞台用の造形物制作関係者などに限定されるとみる。

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:04:14  ID:???.net(1678)
東京農大ではローダミン使うだろうね。地質や土壌の調査に使うらしい。その他農大なら
用途がいろいろあると思う。一応理系だからね。
農大には砂漠研究所がある。例のモハベ砂漠の砂もここが出所かも。
農大以外にも近くに理系の大学が多い。
当時、青学の理工学部の世田谷キャンパスがあったし、成城には理学部があり、
日大文理も近い。
服やヒップバックは大学の研究室や教室で盗んだものかもよ。
コメント2件

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:08:38  ID:???.net(1678)
服などを、これ見よがしに捨てて行ったのは盗品だからと思うんだ。
自分のものなら残していかないだろ、いくら馬鹿だって。
着替えは用意してきていると思う。家の裏にでも隠しておいたんじゃ
ないかな。

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:11:19  ID:???.net(1678)
>76 盗んだものなら、とっくの昔に足が確実についてる。警察甘く見ちゃいけない。15年近く調べても、犯人に行きつかないのは
と相当孤独な生活送らないと、無理だよ。親ぐらいの親族とも殆ど没交渉なんじゃないの?
コメント2件

79
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:44:31  ID:???.net(1678)
>78
盗んだもので足がつくものなんて稀。警察を買いかぶっちゃいけない。15年ちかく調べても、犯人に行き
つかないのは
と家族が保護していないと、無理だよ。親ぐらいの親族が庇護していて世間とは没交渉じゃないの。

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:58:10  ID:???.net(1678)
あくまでも仮の話だが、俺が犯人の親なら常軌を逸した異常なストレスで確実にアタマがおかしくなってる。頭がおかしくなるだけの自信はある。
犯人がもし逮捕されてみろよ。親族とか周囲の人間がただじゃ済まない。チンピラとかゴロツキ同士がナイフで殺し合いしたんじゃない。
非力な子供2人も手にかけてるとか極悪非道そのもの。

「自分ら家族は事件に関与してません。」「彼が犯人だと知りませんでした。」 そんなんで世間が「あーそうですか」と納得するわけな
いだろ。離婚、一家離散、失職、自殺位は周辺で起きてもなんらおかしくない。過去の事件でも珍しくは無い。

普通は物価の安い海外にだすだろ。それで滅多に連絡しないだろう。加害者家族からすれば犯人蔵匿、犯人隠避とかそんなの何の問題にもならないん
じゃないか。

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 10:08:40  ID:???.net(1678)
子供含む4人も殺害するマジキチに常人の理屈で考えたらだめだろ。
己の服なら持ってかえるとか、他人の服だから置いて帰るとか、
そういう理屈が通じない相手だよ。
クソしてアイス食うやつなんだから。
コメント2件

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 10:14:58  ID:???.net(1678)
マジキチだが前科前歴がない。この事件以降の犯罪歴もない。指紋があるから、犯人は一発で割れるだろう。
ラグランもよく洗濯もされててハンカチにアイロンがかかってるとかこれだけ異常な犯行を起こすだけの人格の割に几帳面な性格という、そのギャップが面白い。

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 10:20:07  ID:???.net(1678)
>74
一種類じゃなくて数種類あるから偶然ってのはね…

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 11:12:39  ID:???.net(1678)
ローダミンが付着してた棚の所有者を公表してないからんからなぁ。
事件当日にガレージに出入りした痕跡がないってのも意味わからんし。
ガレージについて隣人は知ってそう

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 11:42:30  ID:???.net(1678)
杏は犯人逮捕を望んでいない気がする

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 11:51:21  ID:???.net(1678)
風呂の窓から出入りして足場にせざるをえない給湯器だかのでっぱり部分や身体が触れざるをえない窓枠部分に痕跡残さないって不可能だろ

網戸がおちてたのは事件と関係なく、普通に玄関から通されてスリッパはいて豹変して殺害して玄関から逃走した
隣人の婆さんの証言は偽証の可能性も含めて全くあてにならない
婆さんが殺害犯の逃走を幇助した可能性だってありうる

実の娘だってそれなりの動機さえあれば殺すことだって可能性ゼロではない
だいたい2000年時点で内線連絡なんてこと自体両家の関係が冷えてるだろ
当時なら既に携帯でかけ放題プランがあった
コメント2件

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 11:54:48  ID:???.net(1678)
染料について、素人でも思いつくのは、宮澤さんが
芝居とアニメに凝っていたことから、舞台がアニメ関係ってこと。
この話が公表されたとき、一気に話が進むとものすごくわくわくしたのに。。
でも、なんの進展もなかったよ。

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 13:14:13  ID:???.net(1678)
>86
既存の内線電話があるんだから携帯じゃなく内線電話を使い続けてても違和感ない。
まして年寄りと子供がいたんだし。

まあ母姉妹関係が実際のとこどうだったのかは気になる。
婿殿は蚊帳の外っぽいけど。

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 13:16:49  ID:???.net(1678)
起こるべくして起きた事件なのか、グズらなず早く転居していれば起こらなかった事件だったのか?
ちょっと遺族に質問してみたい

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 13:18:09  ID:???.net(1678)
染料は誰かに頼まれてお使い的に見せに行って、お茶でも出されたのかな

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 13:27:54  ID:???.net(1678)
>71
連絡先を消したくなる出来事が何かあった可能性もあるか

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 15:52:25  ID:???.net(1678)
ここで2丁目説

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 16:12:24  ID:???.net(1678)
外国人強盗説なら、発覚後すぐに足取りをきっちり追えば
国外脱出した後でも犯人を特定できたはず。
結局みんな年末年始で心理的に「遺留品でOK。足使うのイヤ」
という方向になったのがまずかったのか。機動隊導入もまずかったか。

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 16:15:44  ID:???.net(1678)
真面目に捜査したのは警察犬だけだもんな
コメント2件

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 16:25:56  ID:???.net(1678)
>81
この犯人は全くの心神喪失者じゃないんだ。
普通以上に用意周到な部分がある。黒ハンカチの1枚は包丁を貫通させ、柄を縛るようにして
いた。独自に滑り止め、あるいは刃を隠す工夫をしていた。もう1枚は覆面に使っていたらしい。
帽子を深く被り覆面をするという格好で犯行に及んだのだ。
小学生が遠足の準備をするように、周到な準備を楽しんでいるふしがある。
一方で大胆不敵どころか常軌を逸した部分も多く、アンバランスが際立っている。
こういうのは発達障害の人間に多い。奇妙なこだわりを持つ一方で、普通人なら持つ想像力や
配慮が欠落している。
アスペルガー症候群という言葉を世に知らしめた豊川市主婦殺人事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B7%9D%E5%B8%82%E4%B8%BB%E5%...

この高校生も制服で犯行に及び、着替えを用意していた。着替えは竹藪に置いた自転車に乗せておいた。
犯行後、竹藪で着替えたが、それを近所の人や散歩の人がみんなで見ていた。
こういうところが普通でない。

96
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 16:44:35  ID:???.net(1678)
>94
人を殺してみたいという奴理解できんわ
この前の女学生が老婆を殺したとか・・・
コメント2件

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 05:13:12  ID:???.net(1678)
>39
バイクはバイクでも クロスバイクや折りたたみ自転車じゃないかな? 
貧乏人ならガソリン代もケチるし バイクの置き場所も家族から迫害受けてそう
コメント2件

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 08:40:17  ID:???.net(1678)
39の人は犯人はバイク乗り(原付)と言ってるけど、どうかな。
バイク乗ってると、どうしたって取り締まりに引っかかって切符切られるのは避けられない。
切符切られりゃ拇印を押すはめになる。
バイク乗りで指紋を警察に押さえられてない奴ってまずいないと思う。
あと、バイクは目に着くので、バイクで現場に来ていれば、そのバイクは必ず誰かに
目撃されていると思う。夜公園の暗がりなんかに置いたらハゲタカみたいに部品盗られちゃうよ。

それと、この人は犯人の侵入経路を風呂場の窓とするにあたって、公園との間の金網の塀が
役に立つというようなことを言っている。
だが、塀と壁との間は90センチ以上あって、壁を登るのに全然役に立たない。
塀の上に立って、そこを足場にすることは絶対にできない。

この人の捜査観みたいなのには同感。
砂漠や三浦半島の砂がどうしたとか、夜中にネット繋いで劇団四季のチケットを予約しようと
したとか、そういうのは全部ガセとして考慮しない。
たしかに些末な情報は無視した方がいいと思う。
コメント2件

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 11:05:43  ID:???.net(1678)
バイクの推理は面白いと思う。
入出経路問題だけでなく、どうやってあの立地条件で逃げたかも
いろいろ憶測できるから、バイク乗りというはあるのかもとは思う
ただ、動機のところでちょっと難しいかなと思う。
裏道で宮澤家の側を何度も通っていて空き巣に入ろうと思うのかね。。
時々公園で休んだりしてみていたのかね。
それとも、何かある件でみきおさんに怒られたことがあるとかね。。
コメント2件

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 11:14:04  ID:???.net(1678)
>96
そういうのってアスペルガー症候群ではなくサイコパスの可能性高くないかな、と思うんだよね。
アスペそのほか発達障害(自閉性スペクトラム)はプレッシャーに弱くてむしろ被害をこうむるほう。
サイコパスは恐怖心が欠如しているためにプレッシャーに強いうえに無慈悲なので、
こどもの殺害もいとわないだろうと思う。
犯罪者の精神鑑定担当の精神科医は自分の専門以外の診断をつけたがるとも聞く。
フィクションにおけるサイコパスの代表的な例はジェームズ・ボンドとハンニバル・レクターだそう。
実在の人物ならヒトラーやヘンリー8世。
コメント2件

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 11:20:20  ID:???.net(1678)
>99
バイクは公園の駐車場に置けば問題ないと思うけど
現地をよく知らないので自信をもってはいえない。
倒れたバイクの男の目撃場所は現場より南のほうなんだよね。
コメント2件

102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 11:48:08  ID:???.net(1678)
車種忘れたけど黒っぽいスクーター糊の指紋や集めてたやん。たぶん原付

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 12:09:49  ID:???.net(1678)
>100
藻前は知識もないのに勝手なこと言ってるだけ。恥を知れ恥じを

>101
バイクや高額の自転車を夜間公園の駐輪場に置く馬鹿はいないだろ


>103
いつまで経っても周辺でバイク乗りの指紋集めてるのな
事件当時10歳ぐらいの奴が指紋採られてるw
バイク乗りなんて馬鹿が多いから。
相手がスクーターに乗ってれば「スクーター使用者の指紋集めてまして」
250に乗ってれば「250使用者の指紋集めてまして」。
指紋は事件捜査のためだけに使いますから。照合が終わればすぐ消去
します。間違いないです、はい。とかな
スクーターが黒なら「黒のスクーターの」とか白なら「白のスクーターの」とか
やったんだろうな。事件後数年間は。馬鹿扱いもいいとこだよなw
コメント1件

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 12:19:41  ID:???.net(1678)
このまま犯人が捕まらなければ、完全犯罪になるのかねw

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 12:37:23  ID:???.net(1678)
>98
>だが、塀と壁との間は90センチ以上あって、壁を登るのに全然役に立たない。
>塀の上に立って、そこを足場にすることは絶対にできない。

これは現場に行ったことがある人だと印象がぜんぜん違うと思うよ
ネットの画像だけ見ると広く見えるけど
現場だと片腕で宮沢家の壁に手をついて体を支えながら登ることができるような狭い幅だとわかる
コメント2件

106
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/27 13:02:15  ID:jk8CEGc9.net(6)
私が実際に現場に行った時の印象は逆で、写真で見るよりも距離があるものだと感じた。
もちろん体を斜めに伸ばせば、浴槽の窓のふちに手をかけることができるが、
頭からすべりこむようにしか入れないのではないかと。

現場にゆくまでは、何処かで体制を整えて足から浴槽へと入ったと思っていたので。
いずれにしても犯人は、かなり身長が高い人間だったのではないかと感じた。
コメント2件

107
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/27 13:20:50  ID:jk8CEGc9.net(6)
http://setagayafamily.blog.fc2.com/img/201501191758347ff.jpg/ 

この写真を見ると、恐らく

1、公園フェンスの上に乗っかる(何を足台にしたかは不明)

2,浴槽の窓を開け手をかける

3,その後一気に体を引き上げるか給湯器の二本のホースを足場にし昇る

4,給湯器の角に足を引っ掛け登り切った(給湯器の角には土が着いていたとの情報も)

しかしそう考えると、やっぱ浴槽には頭から潜りこんだとして、湯船の蓋までは結構高さ
があったのではないかという気もするのだが。

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 13:24:35  ID:???.net(1678)
そう考えると、なんか途中で見られると、窓から足がバタバタしている
いかにもという構図になりそうだよね。
よくまあ、誰にもみつからないで入り込めたね。。
まあ、晦日の夜で人もいなかったのだろうけどね。

109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 13:31:04  ID:???.net(1678)
捜査員が試した時は足から入れてるんだよね?


身軽な捜査員が侵入を試みた。フェンスに上り、壁の湯沸かし器に左足を置く。
窓枠を手で押さえ、右足から体を滑り込ませると、何とか入り込めた。
網戸を外すと、同じ場所に落ちた。

[2002年8月8日 読売新聞]
コメント4件

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 13:50:06  ID:???.net(1678)
網戸は外せば引力で下に落ちるからな
投げなきゃ落ちる場所はどんなケースでも同じになるにきまってる

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 14:10:01  ID:???.net(1678)
おそらく、今までここで憶測していた犯人像の中に正解に近いものがあるのだろうが
結局、決め手がないまま15年だね。。

112
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/27 14:17:06  ID:jk8CEGc9.net(6)
>109
これで気になるのは、湯沸し器の上からは足跡なんて出ていないじゃないかということ。
ここにしっかり足あとが残っていれば、そりゃ浴槽の窓からの侵入はかなり有力になると
思う。しかし訊いている話だと、湯沸し器の角に土が着いていたという話ぐらいで
このうえに乗った形跡はないので、どうやって体勢を変えて足から入ったのか疑問
に感じている。
コメント2件

113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 14:24:29  ID:???.net(1678)
>112
若者だとして(しなくてもいいか)、風呂場の窓とわかっているなら
入った直後も考えて、「裸足」になって、靴くわえて入りそうだよね。

114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 15:26:42  ID:???.net(1678)
NHKも続報や乱視なー
年末にやるんだろうけどやらしいよなー

115
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 16:09:15  ID:???.net(1678)
>105
ほんとに現場に行ったことあるのか?
現場に行って下から見上げると到底登れるとは思えないが。


>106
>私が実際に現場に行った時の印象は逆で、写真で見るよりも距離があるものだと感じた。

そうなんだよね。写真には圧縮効果というのがあって遠くのものが近くに見える。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>109
この記事はガセだと思う。警察が警察寄りの読売に書かせたのかも。
風呂場の窓からってほんまかいな、という人が多かったからだろうね。
警察は証拠物件であるこの建物・建具・付属施設等をそのまま維持する義務がある。
現状保持をしないなら建物をそのままにしておく意味がない。
実験なんかやってガス管切れたり湯沸かし器が外れたりしたらえらいことになる。
ちょっと凹んだり、壁が割れたりしてもたいへんなことだ。
写真で撮ったからいいということにはならない。
あとで犯人が捕まって、その口述通りに証拠が必要になるということもあるからだ。

俺は二年ぐらい前だと思うが、警察の侵入実験をテレビで見た。
もう実質取り壊しが決まった後だからだろ。
そのときは、若い高校生みたいなお巡りが窓から上がってきたよ。
頭から入ってきた。これは間違いない。
室内、すなわち風呂場の入り口の方からしか撮らせていなかった。
最初どうやってよじ登ったかは不明。
塀の上に立ってそこから、ということはないと思う。
塀は都の所有で、わざわざ許可を取ってということもしないだろうし
登ったら凹むだろう。大きくグニャリと曲がってしまう可能性もある。
そしたらやっぱまずいのよ。そんなこと絶対やらせないって。
コメント2件

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 16:34:49  ID:???.net(1678)
なんか打開する方法はないのか!

ないよなぁ。。。

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 17:34:10  ID:???.net(1678)
>115
当時、捜査員が給湯器の上に立っている映像は報道された。
捜査員の身長は175センチとの報道もあった。
でもその捜査員が侵入を試したのかまでは記憶にない。
もしかしたら鑑識とかだったかも。


170センチでも侵入できるかもだけど、168センチや180センチだと厳しいとか?
コメント2件

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:15:17  ID:???.net(1678)
>117
映像とか写真があればどこかに残ってるんじゃないの
2002年報道の実験というのはみな同じ文章ばかり
百歩譲って映像や写真の報道があれば、映像そのものじゃなくても、それを見た人の
感想とかあるはずなんだけど。ないよね。
同じ文章ばかり。つまりコピペが氾濫してるだけ。
君はその映像見たの?
コメント2件

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:25:59  ID:???.net(1678)
いずれにしても出入りはできるんだろ

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:31:37  ID:???.net(1678)
>118
見たよ。

121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:34:30  ID:???.net(1678)
捜査員が給湯器の上に立っている映像なんかねえよボケ
もっともらしいこと言いやがって

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:36:37  ID:???.net(1678)
今あるソースで妄想しようよ

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:41:41  ID:???.net(1678)
ガセって…

124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:08:21  ID:???.net(1678)
何か別な視点から考えられないかね。。
ちょっと八方塞がりだし、憶測もパターンで尽くしたところがあるしな
徒に奇をてらった案だしてもすぐ後が続かないし。。。

何か、ちがった角度から考えられないかね。

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:11:04  ID:???.net(1678)

126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:13:58  ID:???.net(1678)
この実験で、風呂場の窓が入出経路じゃないと証明したわけ??
コメント2件

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:15:55  ID:???.net(1678)
>126
いや、風呂場窓を使った可能性を実証した実験
やった/やってないではなく、やれるかやれないかの実験
コメント2件

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:19:35  ID:???.net(1678)
色んな形での実験はしたんだろうな

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:20:18  ID:???.net(1678)
>127
なるほど。で、一応この写真からすると「やれる」ってわけだね?
コメント2件

130
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:22:30  ID:???.net(1678)
>129
まぁ、そうね

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:33:40  ID:???.net(1678)
しかし、入れるだろうけど、背の高い奴がこの窓をくぐって
入るってのはすぐに気づかれるような気がするけどな。。
どうなんだろう。
そう考えると、それこそ鳶職かなんかだったかね犯人は。

132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:37:38  ID:???.net(1678)
これって2002年の読売記事関連の写真じゃないわな
サファリックが来たあとのことか?

窓のところにはどうやって立ってるんだろ。脚立か。それともハシゴ?
おっさんが窓から覗いてるだけのものだな。
侵入実験かどうかも分からん
コメント2件

133
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:46:05  ID:???.net(1678)
>132
二階窓からの入退出実験が行われたのは事件発生から17日後
写真じゃなくて動画で、頭から潜りこむように侵入できるかの検証を行っている

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 21:07:28  ID:???.net(1678)
下に足場を組んで、窓枠を服を着た人間が通過するとどの程度擦過痕がつくかの
実験をしているような感じだな
頭から滑り込むように侵入できるかなんて実験する必要ないだろ。見りゃ分かる。
通れるがな(笑
コメント2件

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 21:10:02  ID:???.net(1678)
>125
キャプだから動画もどこかにあるかも。
それの横から撮った写真もある。週刊紙で見た覚えある。

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 21:19:20  ID:???.net(1678)
>134
実験の意図はこの動画だけではわからない。
そう人を嘲笑するような態度はやめてくれ
第一、このスレでは過去に「大の大人があんな小さな窓から侵入できない」という前提の推理をする人が何人もいるからね
「通れる」ということを警察が実証してた、というのは意外と重要よ

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 21:31:41  ID:???.net(1678)
換気で開けてる窓が、
あれより遅い時間になると戸締まりされてしまうから浸入があの時間になった
なんてことだったりするのかな

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 22:27:59  ID:???.net(1678)
>125
ただの鑑識活動じゃないの。窓の表の方も綿密に調べるために足場を組んで外側から調べることができるようにした。
内側に入るのには下に降りて玄関の方から上がって来なければならないんだが、それが面倒くさいんで窓から行き来
しているように見える。窓枠に服で擦れた後が無いとか言われてるけど、このおっさんが原因だったりして・・・笑

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 23:07:24  ID:???.net(1678)
実験て昼間やったの? 夜中に灯りなしでやらないとダメじゃね

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 01:18:40  ID:???.net(1678)
2001年1月22日 有田氏のブログ記事。当時はこんな見方をされていた
http://web.archive.org/web/20010203170700/http://www.web-arita.com/s...
(引用)
捜査当局が、犯人は風呂場から進入できるかどうかの検分を行っていたことが報じられた。
なんでいまごろ、とさまざまな憶測もなされたもの。どうもマスコミが報じることで事件を風化させずに情報を求めるための意味もあったようだ。
結論は進入経路は玄関という判断のよう。特定はできていない。

141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 04:29:46  ID:???.net(1678)
工作員が紛れ込んでるの?

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 06:49:25  ID:???.net(1678)
祖師谷公園って悪い場所だな
何なんだこの一角 石だらけ  昔墓場でもあったのか

グーグルマップの一定の箇所なんで長いけど、これをURL欄にコピペすれば行けるよ
もともと一行だかんね

https://www.google.co.jp/maps/@35.6541647,139.5994707,3a,90y,82.48h,78...
=!3m7!1e1!3m5!1sEkSwLDNFfwyn_e1_lZfQPQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk
%3Fpanoid%3DEkSwLDNFfwyn_e1_lZfQPQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client
%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26
yaw%3D45.147533%26pitch%3D0!7i13312!8i6656?hl=ja

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 07:25:59  ID:???.net(1678)
しかし、今やほんとぽつんと2軒建っている感じだよね
昔はもう少し周りに家があったのだろうけど。
片側は川だし、道路を隔てて公園とグラウンドがあるし
裏は公園だしな。。
結局この宮澤家ととなりに何軒か建っていたのかね。。
ある意味、四方から見えるから、襲いにくい場所だとは思う。
ただ夜人通りがなくなれば逆か。。
しかし、このグランドとの間の道路は抜け道だったようだから
夜でもそれなりの交通量がありそうだよね。。

https://www.google.co.jp/maps/@35.656258,139.598652,20z/data=!3m1!1e3?...

144
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 08:37:48  ID:jVcRQnXp.net(8)
宮沢家周辺は、すでに事件前に4軒ほどポツンとあの地域に残っていただけだったが、
今でも成城学園側から公園に入ると、数軒の人が住んでいそうに見える。

145
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 08:54:31  ID:jVcRQnXp.net(8)
物取のプロならば、浴室の窓から入ろうとはしないだろう。家族のいない時に、格子でも
外でもして、1階からガラスを壊して侵入するだろう。格子なんてプロなら30秒もあれば
外せるから。しかし何かしらの情報を聞き取るために、あえて家族のいる時間を狙った可能性
もなきにしもあらず。

殺しのプロだったら、こんな無駄な切り方や証拠を沢山残すとは思えない。恐らく
犯罪に関しては初犯だか、経験の浅い人間だったように思える。そして最後は、現場
に火を放ち証拠の隠滅を図るのではないのだろうか? 直前までいて慌てて逃げ出した
のでなければ、この現場を他者に魅せつける意味合いがあったのかもしれない。

更に宮沢家の侵入は、けして容易な家とは思えないので、どうしても犯人にとって
この家ではならなかった理由があったのではないのだろうか。

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 09:16:48  ID:???.net(1678)
確かにたとえ赤の他人の強盗だとしても、それなりに選択してから
ここにしようということにはなったと思う。
でも、「宮澤家をやる」という意識だったかどうかは疑問なんだよね。
何かの見せしめというわけでもないだろうし。
立ち退く事は決まっていたのだろうから、地上げ屋的な意図もないだろうし。

なんとなく、不気味にぽつんとたたずむこの2軒を見ていると
それほど複雑な事件じゃないのに、いつのまにか迷宮入りして
謎が謎を呼ぶ感じになってしまったように思うよ。。

147
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 10:29:45  ID:jVcRQnXp.net(8)
別板リンク(cat)kako/975/975178415.html 170 名前: 黒ムツさん 投稿日: 2000/12/27(水) 17:03

この書き込みを最初読んで、事件前にたまたま2ちゃんねるに書き込まれたもので、関連性があるかには半信半疑だった。
しかしここで出てくる13歳というのは、隣の入江家の息子の当時の年齢であり、入江家からみたお隣がいわゆる宮沢一家だったわけだ。

そう犯人は、宮沢家だけでなく、かなり入江家のことも知り尽くしていた可能性があるのではないのか? 
事件の疑いを入江家にも向けさせる狙いもあったものと思われ、この書き込みは、犯人によるものだと俺はみている。
この事件は、かなり前から宮沢家に狙いを定めたものによるものの犯行ではないかと。

148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 10:55:27  ID:???.net(1678)
もし近所だったり、宮澤家金田家に近い人物なら、何かしら当時
捜査上浮かびあがたっと思うんだけどね。。
当初、警察は身内、知り合い、仕事趣味関係者、近所一帯って
捜査していっただろうから。
もちろん、世田谷にサイコパス気味の動物虐待趣味の若者がいたかもしれないが
結局一家殺害にはつながらなかったのだと思うよ。

もうこの手の路線で犯人が再浮上するってないと思ってるんだけどね。。
どうなんだろうね。

149
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 11:10:51  ID:jVcRQnXp.net(8)
事件前に、たびたび泰子さんの携帯に嫌がらせの電話をしていたり、黒いセダンの目撃情報があったり
した。みきおさん・泰子さん・にいなちゃん・お婆ちゃんのいずれからも、不審者に関する発言があり
家族では、怪しい奴が周囲にいることは認識されていたものと思われる(それもかなり前から)。

そしてそこからは、面識のある人間だったという話は一切出てこないので、恐らく家族と直接の顔見知り
ではないだろうということ。その不審者が複数なのか、同じ人間を指しているかはわからないが
家族にも顔は観られていた人物だと思われる。

150
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 12:21:37  ID:qirfX54I.net(2)
超ヒント:JFS-SCLU-B

151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 13:58:35  ID:???.net(1678)
指紋 血液 DNA は犯人本人のものなの?

152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 14:12:03  ID:???.net(1678)
そんな基礎的なことまで疑い出すと推理も何もあったもんじゃないよ

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 14:38:30  ID:???.net(1678)
指紋だけ別人の可能性もあると思ってたけど、
ロフトの床に掌紋があったらしいから犯行の指紋で間違えないだろうね

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 15:00:36  ID:???.net(1678)
こちらは公表されているものからしか憶測するしかないからなぁ
ただ、どれが警察の正式に発表されたもので
どれがマスコミの独自調査なのか、ちょっとごったになっているところは
あるな。。独自だから偽で警察だから真正ということにはならないけど
まあ、疑いだしたらきりがないことは確かだね。。

だから、素人としては選択するしかないわけで、すべての物件を
同じ価値では扱わないということで推理の違いをだすだけだね。
まあ、ローダミンとかああいう微細物質については
あんまり重要視しない方向だなぁ。

155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 15:52:09  ID:???.net(1678)
嫌がらせの電話とかセダンの話とか死人に口なし、全て隣人の証言にすぎない

不審なことがそんなに多いなら幼児もいる家庭で冬場に深夜窓開けしておかないだろ
この一家は風呂場の換気のほうが泥棒やストーカー・変質者の侵入より大事と考えるバカなのか

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 16:01:07  ID:???.net(1678)
他人が外から見るぶんには不用心な窓だと思うが
日々あの家の中に生活してる人間だと「この二階の窓から人間が出入りするかも」という想像はわかないのかもしれない
窓は開けたが網戸をして風呂場のドアを閉じてれば防犯意識の外にもなるだろうし

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 23:17:31  ID:???.net(1678)
宮澤家は風通し悪そうだよね。
夏出なくても家の中の熱気がうまく抜けないで淀みそうな間取り。
昔そういう賃貸に住んでいて、換気に苦労したよ
結局玄関開けて窓開けてしないと風が通らない。
下手に細長いと風が通らないんだよね。なんでかわからないけど。

だから、宮澤家は結構冬でも風通しの為に
玄関側と窓を開けていたと思うんだよね。

もしかすると風通しのために玄関を薄く開けてたかもね。

で、そういうのが習慣づくと、人がいきなり侵入してくるなんて
思わないと思うんだよね。日本人は比較的そこは甘い気がする

だから、犯人はなにかそういう戸締まりの緩くなる間がある
宮澤家を知っている人間だったように思うんだな。
それは風呂場の窓が開いていると、風通しの為に
玄関も薄く開けてるとかね。

で、そういう情報をもって侵入してくる奴というのは
やっぱり宮澤家の誰かをやってやろうと思ってる奴らだよな
というわけで、公園周辺にたむろしていて、散々みきおさんに
チクられた人たちの中でサイコパスな奴がいたのではと思うんだな。

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 01:14:48  ID:???.net(1678)
>125
4枚目、逆立ち状態だな。頭から浴槽に突っ込みそうだけど、手で支えてこらえるのかすげえw
こんな無理して侵入するより、話はもっと単純だったんじゃないか?
中二階、子供部屋のサッシが無施錠だったとか。
図太い犯人のことだ。子供部屋のバルコニーに降り立ってサッシを開けたのかもしれん。
で、最初にレイ君殺害。
バルコニーへは、駐車スペースの車を足場にしたか、公園側から隣家の1階屋根に上って、
そこから宮沢さんちの屋根伝いに表側にまわった。
痕跡がないのは、風呂窓を侵入口と仮定した場合と大して変わらん。
公園側の足跡は、犯人が風呂場からの侵入を諦めて一旦飛び降りただけとか。

159
10[sage]   投稿日:2015/08/29 02:23:10  ID:???.net(1678)
デザインパクって訴えられたら、もう終わりだよな
あのデサイナーも言ってた
デザインは財産ですって
あー怖い

160
10[sage]   投稿日:2015/08/29 02:26:36  ID:???.net(1678)
今日デザイナーにあったら、本業ではないイラストレーターみたいな事もやるって、徹夜で忙しいって言ってたさ
美大か専門学校を出るとデザイナーになれるらしい

161
10[sage]   投稿日:2015/08/29 02:31:15  ID:???.net(1678)
一応先生とたてて先生と呼んだら、上機嫌だった
どーでもいいけどな

162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 08:26:37  ID:???.net(1678)
玄関説も浴室窓説も決め手に欠くけど、
俺は侵入も逃走も玄関説のほうがしっくりする。
玄関に犯人の痕跡がないのは、発覚後に荒らされたのと警察にやる気なかったから。

殺害は22:00〜22:30、逃走は翌10:00以降、犯人の素性は知らね

163
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 09:24:34  ID:???.net(1678)
犯人は合鍵持ってたんじゃね?

164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 09:29:05  ID:???.net(1678)
逃走は翌10:00以降   はありえない。

警察が「10:00以降じゃないかも知れないです。・・・」と言った以上
200パーセント10:00以降ではない。
あんな、マウスおっことしたら起動してネットに繋がりました
なんて馬鹿げた言い訳してまで改めたってことはだよ、
もう警察も完全に朝まで居たという見方を捨てたってことだよ。

>125
のは侵入実験なんてたいそうなもんじゃない。
鑑識のおじさんが、こう入ったんならここに手を突くはずだよな、、とか
やってみてるだけ それを報道が仙川の方の高いところから超望遠で撮ってる

一昨年の暮れかもしれんが報道陣に公開しての侵入実験をやったけど
公開実験やって「ね、侵入可能でしょ。」とやったのは
捜査本部内部で「風呂場の窓なわけない。あれが間違いだったんだよ。」
とかの声が多いってことじゃないの。
もう上の連中も自信がなくなってる証拠
コメント6件

165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 09:31:46  ID:???.net(1678)
もっと素直に考えようよ。
よる8時ごろインターフォンが鳴ったんだろ。その訪問者が犯人。被害者は犯人を招き入れてアイスや麦茶で接待した。
犯行後、玄関の鍵掛けて逃走。
車に飛び出した。
これで全ての既知の情報が無理無くスムーズに繋がる。

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 09:42:20  ID:???.net(1678)
土足だし、長男に血がついてないんだから窓から浸入して来たんだろ

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 10:02:28  ID:???.net(1678)
>164
てか、なんで警察は恥を忍んで今更見解を変える必要がある?
捜査費用のため?
コメント2件

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 10:11:49  ID:???.net(1678)
窓から侵入した場合靴跡が進入経路に残ってないのが不思議
ご丁寧に靴脱いで侵入したのか

長男の死亡時刻は他の三人と違ってたってことはないのかね
婆さんが白痴一人だけ残って哀れと思って絞めたかもしれん

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 12:11:50  ID:???.net(1678)
>167
お前猛烈なアホだな
見解変えた(従来の朝までパソコン説に固執せず、夜中・早朝に逃走した可能性を認めた)のは
警察なの
何の必要で見解変えたかは警察に聞けよボケw

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 15:46:29  ID:???.net(1678)
なんだ妄想か
コメント2件

171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 16:42:16  ID:???.net(1678)
>164
どんな証拠だよw

172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 16:46:38  ID:???.net(1678)

バ〜〜〜〜〜〜〜〜カ

お前は幸せだよ(藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 16:50:07  ID:???.net(1678)
>164
未明から早朝に逃走したなら玄関から出るんだろうな。
でも鍵が分からん

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 17:24:53  ID:???.net(1678)
鍵は義母が開けたということから掛かっていたことになっている。
ここらへんの証言や義母の発見者としての動きを
疑い出すといろんなことが不定になってしまう。
警察がいろいろ現場を荒らしたという説も同じ。
とりあえずはそこは考えない。考えてもいいけどw

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 17:53:27  ID:???.net(1678)
玄関から退出したなら、
“反佑六楙しなかった
∋楙してから鍵を室内に投げ込んだ
もう1本鍵があった
の擔佑旅膰阿濃楙した
くらいしか思い付かない
コメント4件

176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 18:16:06  ID:???.net(1678)
>170
お前知識なさ杉 知能もかなり低いんだろうな
いくら2ちゃんだってお前みたいなのは来るべきじゃないよ

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 18:43:04  ID:???.net(1678)
みきおさんの殺害状況を考えようよ。

階段から落ちたように死んでいた。
足などにも刺し傷があった。
頭に折れた柳刃包丁があった。
これらはすべてが警察公表の情報じゃないかもしれないけどね。

みきおさんは明らかに犯人と乱闘になっていたのか?
それとも一度刺されて、這って逃げようとして足とか股とか刺されて
そのまま階段に落ちたか?

その時はすでに妻子は刺されていたのか?
コメント4件

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 18:44:02  ID:???.net(1678)
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujikenset.html

現場の再現セットがあった。

179
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 19:38:25  ID:???.net(1678)
>175
まあ2だろうな 浴室に鍵があったようだし浴室窓から

>177
乱闘にはなってないだろう
顔見知りで後ろからもしくは出会い頭に階段上で刺されおちたのだろう
明らかに妻子がやられる前だ

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 21:24:54  ID:???.net(1678)
>177
20時過ぎに玄関から招き入れられて、みきおが先に階段をのぼる下から尻に最初の一突き
で後ろにのけぞったのをかわして階下におっこちた脳天にトドメ
ここまで入ってからほんの数分、刃がかけたので台所で別の包丁を調達しはめていた手袋はずして素手で包丁を握る

みきおの悲鳴や転げ落ちる音は当然屋根裏の二人に届いてるが娘は既に入眠
みきおが騒いでいる物音を外の人間が聞いたのもこの頃で言い争いの女の声というのは、みきおの断末魔の声

妻は異変を感じて様子をうかがうがあまりのショックに声が出ないどころか、犯人が屋根裏に階段上ってきてもなすすべなくただ娘を防御するばかり
犯人は思う存分二人を突き刺したが、調子にのって自傷、妻が娘の手当という報道は、単に犯人が自傷前に返り血をぬぐっただけ

いったん台所に戻り負傷手当や飲食、トイレで脱糞後に再度屋根裏にあがり、二人を階段から蹴落とす、このときの音を隣人が感知、二人の絶命を確認し風呂場で隠蔽工作して着替え後に深夜玄関から逃走 息子にはなにも危害加えず放置

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 22:52:54  ID:???.net(1678)
今日はブックオフで上野監察医務院長と大谷コメンテーターの世田谷事件の対談本を立ち読み。

さもありなんと思ったのは、

犯行の計画を立てるとき、素人の強盗は、侵入することで頭がいっぱい。一方、プロの強盗は、見つかりにくい逃走経路から重点的に考える。

反抗後の排便は、一見余裕のように思うが、医学的には自律神経失調状態で、腸が活発に蠕動する。つまり、小心者。
よく庭先などで室内の様子を窺っていて、脱糞することがある。肝の座った強盗なら、排便などしない。

犯人後、アイスやメロンを食べたり、お茶を一気飲みしているが、たまに犯行後、ソープランドに行ってから逃走するなど、常軌では考えられない犯人がいる。
理由は犯人に聞いてみないとわからない。

怨恨説ではない。警察は怨恨の線で初動捜査を進め、惨殺状況から見て強い怨恨があると推察されたが、強い怨恨は、ほぼ確実に被害者の人間関係に犯人が浮かび上がる。
当初は、すぐに犯人が上がると楽観視したが、被害者の人間関係に犯人が存在せず、その後、捜査員の増員を繰り返したのは、怨恨ではない証左。

182
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 07:38:39  ID:???.net(1678)
>175
,世

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 07:46:27  ID:???.net(1678)
殺人後にアイスやメロンを食べたり、麦茶を大量に飲んだのは犯人が若いからだと思う。

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 08:54:40  ID:???.net(1678)
警察は侵入逃走経路について今はどう考えてるんだろう?

185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 08:55:05  ID:???.net(1678)
やっぱり、若い中国人などの外国人実習生が金欲しさのために
やった犯行のように思えるなぁ。

186
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 12:48:15  ID:???.net(1678)
スレチだが、中野区の事件で、犯人が持ち去ったバッグを早々に公開したのってどうして?
“鏗下圓凌祐峇愀犬鉾反佑いない
(劇団関係者にアリバイがある。このほか、バイト先、近隣住人など)
犯人はほぼ特定されているが、行方不明。

いやー、あり得ないだろうけど、,覆蘋づ鎮の初期状態に似てると思って。
コメント2件

187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 12:50:18  ID:???.net(1678)
むぎ茶飲んだのは事実でも大量かどうかわかるはずない
まして当初のマスコミの一気に飲み干したとか脚色もいいとこ
これ以外も事実から逸脱した売らんがための報道が一杯ありそう

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 14:24:23  ID:???.net(1678)
> 30日深夜、被害者宅で男女が口論する声

過去ログにこんなレスあり。
http://mimizun.com/log/2ch/news2/1032844045/
80 :朝まで名無しさん:02/10/22 08:05 ID:1CiTMOPe
 30日というのは、マスコミの誤報で実際は29日ということを
近所の人から直接聞いた。そもそも伝言ゲームの間違いは讀賣新聞
の記事からズレ始めた。
-----------------------

想像だけど、証言の中には、記者の取材に「事件の前の日でした」なんて言ったのが、
「事件が発覚した日(31日)の前日」と混同されたりしたのがありそう。

同じようにこれも実際は29日以前の出来事だったんじゃね?
> 事件当日の午後8時30分頃、被害者宅のインターフォンの音
コメント2件

189
Saitamaraiser[Kaenhoshaki]   投稿日:2015/08/30 16:36:07  ID:???.net(1678)
榎本和昭
小川ヨハン
入江杏

世田谷一家殺害事件は警察内部の少数組織による犯行
指紋と血液は実行犯の物ではない

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 16:45:49  ID:???.net(1678)
そもそも捜査員の中では犯行時を大晦日と間違えて
となりの義姉家族に「紅白歌合戦は誰が歌っていたか?」って
聞いたバカがいたそうだからね。
日時は怪しいよね。とにかく慣れない人員を導入したのが
大間違いだったのだろうな。それで追えるものも追えなくなった。

191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 16:55:46  ID:???.net(1678)
一部にバカがいたから全体がバカだったかのように思うのはパラドックスに過ぎない

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 17:00:53  ID:???.net(1678)
31日までに払わないといけない金があって
塾やってるあの家は月謝があるぞと狙われたとか、そんなんかなー

193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 18:50:24  ID:???.net(1678)
湯河原の犯人が見つからないのに、湯河原の事件の家が取り壊されてた。世田谷はいまだ保存されてるのに。

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 18:53:16  ID:???.net(1678)
世田谷が現場保全されてるのは元々が公園拡張予定地で周囲に家がないし、公的な土地ってのが本当に大きい
遺族の経済的な事情とか周囲の住民の心情や地価への影響等も考えると
維持は難しいのが普通

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 20:02:21  ID:???.net(1678)
>188
言い争う声が29日だったとしても、それはそれで興味ある。
声の主は被害者夫婦なのか、他人となのか。
何かトラブルがあったのかね。

インターホンは30日で間違えないと思う。

196
10[sage]   投稿日:2015/08/30 20:48:08  ID:???.net(1678)
今日、とうとうテレビでやっちゃったじゃないか
あの壁やられる前に回収しとけよ
何もないかもしれないけど、定礎の代わりになんか入ってるかもしれない

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 21:32:05  ID:???.net(1678)
インターフォンが鳴ったという証言は誰がしたの?
コメント2件

198
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 22:19:40  ID:???.net(1678)
>197
Yくん

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 22:20:54  ID:???.net(1678)
じゃなくて婆ちゃん

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 08:25:12  ID:???.net(1678)
みきおさんは二階のリビングにいたことになっているのか?
一階にいたのか?

201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 11:44:35  ID:???.net(1678)
チラシ配りのスレ立ってるけど相変わらずの一橋文哉

202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 11:51:26  ID:???.net(1678)
あんなちっちゃい家で風呂場に着地すれば二階リビングなら物音で気付きそうなもんだがな
部屋ごとに防音設備があったということかもしれんが

一階から物音に気づいて階段あがっていって脳天に包丁刺さったとしても、騒がないというのが不思議というか、無抵抗すぎるんだが

やっぱ普通に玄関から招き入れたんじゃなかろうか

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 14:38:40  ID:???.net(1678)
いきなり頭やら首やら刺されたら騒げる自信ないわ

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 15:22:37  ID:???.net(1678)
風呂場から入って、なんか怪しいとみきおさんが2階リビングか
1階から中2階に来たところを襲ったのか.逃げようとするみきおさんを
足やら頭やら刺してそのまま 階段をずり落ちたか。。
靴下が脱げかかっていたとかいう話だったけど、なんか有無を言わさず
刺して来た感じなんだろうかね。。

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 20:21:25  ID:???.net(1678)
ニュー速とかいつも韓国人で犯人はわかってる的な流れになるし
もうそういうイメージになっちゃってて
情報提供からの解決は難しいんだろうな
コメント2件

206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 20:44:19  ID:???.net(1678)
殺害目的ならハンマーだよな

207
10[sage]   投稿日:2015/08/31 21:21:48  ID:???.net(1678)
いやいや、ハンマーを使うのは壁だろ
殺害なんて、デスノートで余裕だろ

208
10[sage]   投稿日:2015/08/31 21:22:58  ID:???.net(1678)
あ、間違えた

209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 22:49:17  ID:???.net(1678)
>205
ホント、元凶の一橋ブンヤとその誤情報に釣られた超能力捜査官番組だの北芝健だのは
責任取るべきだと思うわ
2chのまとめサイトとかも何年も前の韓国人説記事のスレでもって稼ごうとするから
それを見た事件を知らん世代が簡単に洗脳されて
またヨソで無責任に韓国人説を撒き散らしてしまうし

210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 22:55:14  ID:???.net(1678)
> 玄関の扉の鍵はMIWA製の特殊なもので、鍵穴がドア上部とノブに2つあり、1つの鍵で両方とも開けられ
る仕組みとなっている。

「特殊」とは、MIWA PR/PSシリンダーの鍵のこと?
http://www.miwa-lock.co.jp/wp_info/?p=42
一家の鍵が7本で全部(うち宮沢家玄関のは5本)だとどうして判ったのか不思議だったが、
このタイプの鍵なら合鍵はメーカーに発注するから本数が把握できるってわけか。犯人が注文したら足が付くし。

>22 のリンク先レス記載の記事。
> 警視庁は現場に残されていた玄関の3つのカギの鑑定を進めていましたが、そ
> の結果、いずれのカギにも、合いカギ作るために利用された形跡のないことがわ
> かりました。

これは鍵屋で(メーカー通さずに)複製作らせたら元の鍵に痕跡が残るはずだということか。
残り2本の鑑定もしただろう。
このタイプの鍵だったのなら、犯人は合鍵を作ったり持ち去ってもいないといえる。

211
10[sage]   投稿日:2015/09/01 02:52:46  ID:???.net(1678)
当時は特殊でも、今は鍵も使わないからなー
それが?

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 07:16:15  ID:???.net(1678)
風呂場窓でも玄関でもないという説はないのかね。
他のところからは侵入しようがないのか?
コメント4件

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 15:22:48  ID:???.net(1678)
礼くんのバルコニーとか?

214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 15:33:43  ID:???.net(1678)
>212
侵入可能な窓や扉は鑑識が調べればすぐにはっきりすると思うが
ましてバルコニーなんて雨でも降らなきゃ足跡が一発ででるだろ

215
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:23:06  ID:???.net(1678)
>212
床下収納からはいれ
と言うか、そこまでするなら玄関から行くだろうな

216
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:23:58  ID:???.net(1678)
あ、また余計な事をいってしまった

217
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:27:58  ID:???.net(1678)
屋根上の三角からもあれがあればいけると思う
そんな事を聞くようじゃ
本気で考えているとはいえないな

218
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:32:55  ID:???.net(1678)
すっぽん二本あればいける
そこまでするなら玄関から行くだろうな

219
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:33:23  ID:???.net(1678)
だってカッコ悪いだろ
コメント2件

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 22:48:49  ID:???.net(1678)
>219
ここはテメーの日記帳じゃねーんだよ
いちいち細切れにして書き込むな
テメーのせいでいままで何レス無駄にしてんだ
書きたいことあるならいっぺんにかけこのバカ

221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 23:04:04  ID:???.net(1678)
2006年12月25日 テレ朝 報道ステーション
世田谷一家4人殺害 捜査員が持つ男女の写真
http://pwws.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/feature/detail.php?news_id=34...;y_m=06-12

聞き込み捜査に協力した番組関係者は事件当時、ルームシェアの形で
複数の外国人と共同生活をしていた。捜査員は、4枚の写真を取り出した。
1枚目は30歳前後の男、目は釣りあがっていて鼻は大きめ。
2枚目は20〜30代の女。東南アジア系。3枚目はどこにでもいそうな普通の中年女性。
4枚目は30歳前後の男、眼鏡をかけ小柄で細身。日本人以外のアジア系にも見えた。

写真:
http://pwws.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/data/feature/344.jpg

これどうなったんだ?
コメント4件

222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 23:12:53  ID:???.net(1678)
>221
4枚のうち3枚はダミーだろうな
その中の1枚に反応するかどうかを確かめてるんだろう
写真に写った特定の人物を探してるというわけではなく
犯人像から推測するイメージに合致した人物の顔を使って脳の潜在記憶を呼び覚ますかどうかを見てるんだと思う

223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 01:22:12  ID:???.net(1678)
>221
今のうちに引き渡し協定のない国に逃げろ、
とアドバイスしてんのかな

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 01:43:48  ID:???.net(1678)
>97
宮沢さんと犯人の共通の趣味を考えるうえで
宮沢さん自身がバイクや自転車の趣味があったかどうか知りたい

入江旦那さんでもいいけど、とにかく
共通の趣味があれば車庫の染料の糸口
になるかもしれない

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 05:41:49  ID:???.net(1678)
共通の趣味で、特殊染料というのなら、舞台関係か
アニメなど、そして催し物に関係する刷り物ののポスターとか
そういうことだろうね。みきおさんはおそらくそれらすべてに
関係して知り合いがいただろうからね。
犯人がその中にいるとしても、あまり関係が深くないのだろうかね。。

226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 07:49:04  ID:???.net(1678)
単純な話、面識ある訪問者ならお茶を出すと思うんだけど形跡はあるのかい?
コメント2件

227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 12:12:20  ID:???.net(1678)
>226
ない。
まぁ招かれざる客ならお茶すらださんけどな。

228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 18:17:48  ID:???.net(1678)
あまりに警戒されてない犯人像からすると
気心知れた身内しか当てはまらないんだがな

229
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 18:58:58  ID:???.net(1678)
出尽くした感はあるなぁ。さすがに15年。特に新たな証拠や証言が
出てくるわけじゃない。
このまま今年の年末で実質迷宮入り確定だろうか。。

230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 19:01:40  ID:???.net(1678)
うん。身内ならお茶出しとか気にしない。喉乾いたら冷蔵庫で勝手に飲めや、という感じ。

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 19:55:57  ID:???.net(1678)
>186
中野区事件、世田谷みたいに,陵輿蠅眥茲靴討たね…
被害者の近しい人とDNA型が合致せず。
まあ、15年の隔世があるから、犯人はどっかしらの防犯カメラに写ってるだろうけど。
コメント2件

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 20:39:37  ID:???.net(1678)
年末の夜に訪問って時点で初対面の客じゃないと思うし、犯人の年恰好からして茶を出すような間柄でもないと思う

警戒はしないまでもこの一家にとって好まざる相手だった気がする
犯人と一家の接点は風呂場で水につけた書類の中に隠されていたんだろう

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 21:38:13  ID:???.net(1678)
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujikenset.html

これみるとわかるけど、浴室出ると脱衣場があって、その向こうがすぐ
1階からの階段真上にあたり、その左がロフトへの梯子だ。
もし、犯人が浴室窓から侵入したとしたら、脱衣場に一旦身を潜めるかね
妻娘は子供部屋の前に遺体があったというから、ドアを開ければ
すぐに息子のいったベッドだ。
玄関から入って犯行におよんだことも考えられるけど、風呂場から入って
物音に気づいたみきおさんが脱衣場に来るあたりで飛びかかるかして
殺害、おそらくその時ロフトへの梯子が一旦上に上がったのではないか?
それが隣がきいたバタンかカタン音だろう。そして、ロフトへ上がって
妻娘を刺したか。問題は書類などと1階からもってくるタイミングと
母娘がいつ最後の位置にいったかと、妻娘が子供部屋のドア前に
いることと部屋の中の息子の殺害の順番だな。よく考えると
これら相互に妨害しあう位置関係にあるように見えるのだけどね

234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 00:59:08  ID:???.net(1678)
>25
犯人が二重人格説は賛同だ。

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 01:55:05  ID:???.net(1678)
うちは現場から数kmの世田谷区の貧民窟だが、宮澤家とは比較にならないセキュリティの低い人間ばかりw
つーか、セキュリティ皆無。

夜の2〜3時でも玄関無施錠どころか、暑いからと開放状態。女子高生もいるのにw

窓開け放しで老人が寝てるのが見えるw

若い娘も風呂場の窓開放で入浴。

これらを複数宅でやってるから、みな田舎出身なんだろうw
コメント2件

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 02:10:04  ID:???.net(1678)
>235
危ないな。

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 05:11:32  ID:???.net(1678)
犯人は自分に課したミッションを淡々と遂行した。

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 07:27:56  ID:???.net(1678)
JFS-SC-LUB
コメント2件

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 10:17:22  ID:???.net(1678)
なんとなく部屋の構造をみると、一度に殺害した感じがあるのだけど
気になるのは母娘の遺体の位置なんだよね。
ロフトに寝ていて、そこにも血痕があるのだから、そこで刺したのだろう
なぜそこに遺体がなかったのだろうか。。。

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 13:03:02  ID:???.net(1678)
犯人がみきおさんを襲う激しい物音。物置にいた母娘が気づかないはずないと思うんだけど

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 14:46:25  ID:???.net(1678)
みきおさんを襲う、みきおさんやられて階下に転げ落ちる(物音)→
母親が気づいて顔を出すか?降りてくる?ロフトにあがる?
母親が娘を守るために下に降りて抵抗する?いずれにせよ娘は
ロフトのふとんで刺されたわけだ。そして最終的に母娘は中2階の
子供部屋の扉の前におかれた。息子はこの後か?
それとも、母娘はロフトで倒れていたが、息子が殺害され間に
下に降りて来て再度刺されて死んだか?

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 17:25:17  ID:???.net(1678)
息子は血が着いてないんじゃ最初だろ

243
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/03 17:28:41  ID:yhrEkaYq.net(2)
>238
この間と微妙に変わっている気もするけれど、パソコンのデータを破壊したとも言いたいの?

244
10[sage]   投稿日:2015/09/03 21:31:09  ID:???.net(1678)
>231
顔見知りで知っている人でも心底嫌うと
知らない人がって話しをする事もあるよ
それは、何故かと言うと根掘り葉堀り聞かれると自分に非がある場合いかもしれない
だけど不安だから友人にはそう言うかもしれないね

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 22:18:02  ID:???.net(1678)
どんな理由で犯人は招かれたのか?
慈善に来る予定なら、娘が割り下を隣家に貰いに行った時
「誰々が来る」と言うかな?
言わないなら、突然の訪問か、みきおと犯人だけが、どうしてもその日会わなければならなかったのか?

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 00:12:44  ID:???.net(1678)
土足の足跡残しまくりってだけで、顔見知りの玄関訪問ではないなと思った。
訪問、靴脱いで上がる、殺害、靴取りに/履きに玄関へ、土足で歩き回るって流れじゃヘンだろ。
それに玄関付近に犯人の痕跡ないんだよね。
靴下か裸足か知らんが、血が付いた足で靴履きに玄関に戻れば痕跡残るはず。

第一発見者の婆さんの足にも血が付いたと思うが、その血は玄関付近から検出されたのか?
あと、婆さんが浴室の窓を閉める際に壁に手をついたため、壁に手形が残ってたという週刊誌報道があった。
家族を呼びに出るとき、その手で玄関ノブ触ったんなら血液反応ありそうだけど。
手を洗って触ったから付着しなかった? 犯人だって手を洗ったろうし。
玄関付近は痕跡があったとしても、それが犯人が付けたのか婆さんのか判別できなかったってことなのかな。
コメント8件

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 00:25:58  ID:???.net(1678)
>246
複数犯も視野に入れるとどうなる?
その説明だけでは
「顔見知りの玄関訪問ではない」と結論付けるのはまだ早計かな・・
コメント2件

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 11:39:15  ID:???.net(1678)
>246
「土足」の足跡というか、スラセンジャーの靴跡があっただけでは
靴ぬいであがったあと豹変して犯行、その後逃走用に室内で靴を履くというのは十分ありうる
でなきゃスリッパに痕跡があるのが説明つかない

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 12:21:58  ID:???.net(1678)
玄関はないと思うのだよね。。遺体の位置からすると、中2階の
踊り場周辺で犯行に及んでいるようにみえるからね。風呂場からきて
まずみきおさんをやったんだと思う。まあ、これもひとつの仮説でしかないが。

250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 12:48:18  ID:???.net(1678)
さすがに犯行時に裸足や靴下だったら血を踏んだそういう足跡が沢山残るだろうから
終始土足じゃないかと…

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 17:38:34  ID:???.net(1678)
サファリックに余計なこと言わせるから可笑しなことになるんだよな

252
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 17:49:32  ID:gZfq4TND.net(12)
>247
スリッパで当日歩いたらしき足跡はなく、そのため事件前に何かしらの形で招かれて家に
入ったことのある人物ではないかと考えられている。

車庫の中も同様なのに、車庫の中にあった染料と同じものが、ヒップバックなど遺留物から検出されている。

すなわち何かしら事件前に、この家に訪れたことのある人物だと考えられている。

玄関が綺麗になっていたのは、事件の日の午前中に、家中年末の大掃除を家族でしていた
らしいので、そのせいかもしれない。そのため、犯人が綺麗に拭き取ったのかは不明。
というより、拭き取ったらそれこそ何かしらの形跡が残るはず。薬品なり繊維痕など。

253
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 18:01:10  ID:gZfq4TND.net(12)
あと何度も書くのだけれども、痕跡を拭き取るというのは、玄関の中だけじゃ意味がなく
玄関のドアのむこう、最低でも道路から玄関に入るまでのタイルまで拭き取らないと意味
がないでしょということ。そんなこと、やったと思う? 

あの家のポスト付近は、人を感知すると明るくサーチライトみたいなのが光るの。
そんなこと夜中にしていたら、めだって仕方ないでしょ。

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 18:50:01  ID:???.net(1678)
かと言って浴室窓付近に侵入した痕跡があっとは報道されてないんだよね

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 19:08:11  ID:???.net(1678)
給湯器に土が付いてたとか、二階に靴痕の土が多かったとか聞くと
裏から来て浴室窓が自然かな

256
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 19:10:38  ID:gZfq4TND.net(12)
浴室からの侵入を決定づけるものがないから、侵入一つとっても意見が割れているだろうね。

浴室の場合は、その周辺の痕跡はあるだよ、ただ窓枠をまたいだ痕跡が見つからない。

給湯器の角に土がついていた。

お風呂場の窓の冊子だか、その下に両手の指紋が残っていた。

浴室の中に、足あと(ただし足全体ではなく、つま先立ちしたような部分的なもの)

窓下の柵の向こう(公園の敷地)に、足のつま先が公園側に向いて残っていた(恐らく着地した時と考えられる)

窓枠の近くの枝が折れていたとか、花びらが散っていたとか、網戸が落ちたとか
いうのはあるのだけれども、決定的にそこから侵入したという明確な痕跡がない。

何より繊維痕が残っていないというのが、一番の疑問点としてあげられる。まあ結露
していて、明確に残り難い状況だったという話も残っている。

257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 21:46:16  ID:???.net(1678)
ズボンもエアテックジャンパーみたいな素材だった場合
繊維痕があまり残らなかったとかいうこともあるんじゃないかな
http://iwayuu.net/weblog/assets_c/2013/11/_P2M0159-thumb-500x37...
こんな感じの素材でスルスル滑ってさ
あるいは
https://www.eikosports.co.jp/system/admin/image/upload/sports_w/mizuno_sw/...
こういうウインドブレーカ素材のジャージみたいなのもよく滑りそう

258
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 21:57:04  ID:gZfq4TND.net(12)
私もビニール製の素材だった場合、あるいはタイルが結露していた場合
どの程度繊維痕というものが残るものなのか? 鑑識の人に聞きたいぐらい。
そこまで、鑑識の精度というのは、絶対的なものなのかどうかと。

私は、招かねて入れられた人物か2階からの侵入ではないかと考えている。
先の入り口のセンサーの状況で、あるいは みきおさんが一階にいた可能性
が高い状況で、鍵穴を開けようとしたり、合鍵で入ろうとしたというのは
考えづらいのではないかと。

259
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 22:00:57  ID:gZfq4TND.net(12)
あと招かれて入った客ならば、その痕跡も何かしら残っているだろうと
いうこと。犯人は、すべてそれを持ち帰ったのか?

残っている指紋の位置を調べる限り、すべて手を怪我したあとによるもの
ではないかということ。ということは、招かれた客が長時間手袋と外さ
というのも不自然で、もっと指紋が残っていても良いのではないかと思う
のだが。
コメント2件

260
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 22:09:41  ID:gZfq4TND.net(12)
>259
招かれた客が長時間手袋を外さない
というのも不自然で

の誤りね

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 23:10:54  ID:???.net(1678)
招かれたならスリッパは長時間履いてるよね
その件についてはどうなのかしら?
コメント2件

262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 23:20:50  ID:???.net(1678)
給湯器の角に土がついてるのが靴跡のものだとすれば、
公園との間の鉄柵上部にも同様の土がついていなきゃおかしいと思うが、それはどうなってるんだろう

そもそもその土が本当に靴底のものなら決定的な侵入口と結論がでるはずなのに、捜査当局はあいまいにしたままということは単なる汚れにすぎないのかもしれない

ポケットの砂まで分析できるんだから、土が足元の土地の土かどうかなんてすぐ分析できそうなものだが
コメント2件

263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 23:43:02  ID:???.net(1678)
>246
第一発見者は息子さんだよ
コメント4件

264
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 00:12:41  ID:???.net(1678)
バッグの中から長さ数センチの黒色の毛髪が発見された。毛髪のDNA型は現場に残された犯人のものと一致している
犯人は黒髪で外国から雇われてきている
コメント2件

265
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 00:30:26  ID:???.net(1678)
貴金属類などは持ち出されていなかった。
被害者の顔を隠すのは、犯人が顔見知りの場合に多いとされる
現場に残されたトレーナーにシリコーンオイルという化合物の成分が付いていたことが新たに分かった。トレーナーからは粉末状の蛍光染料も検出されている。
事件直前にトレーナーに染料が付着したものとみて、捜査本部では仕事や趣味などで染料を扱っていた人物に焦点を当てている
犯人が被害者と顔見知りの可能性が指摘される最大の根拠として、
犯人の遺留品(トレーナーやヒップバッグ)と犯人が事件当日に入った
形跡のない被害者宅の車庫の双方に残されていた同一の蛍光染料が挙げられるが、
車庫の染料については木製の収納具に収められていたわけではなく、
車庫奥の(箱などが置かれた物置スペースで)横倒しになった棚の引き出しの底に
「付着している程度」であったことが報道で明かされている。
捜査本部の見解として、事件以前に被害者と犯人が車庫の暗闇で蛍光染料を確認し合った際、
地面を汚さないために下敷きとして置かれた引き出しに染料の一部が付着した
可能性が指摘されている
コメント4件

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 03:17:38  ID:???.net(1678)
極微量のなになにが検出されたなんて言う情報が沢山出回っているが、蛍光塗料、砂、オイル、鳥の糞、どれを取ってもごく普通に何処にでも有るんじゃないか?
そんなもん追っても犯人が絞り込めるとは思えない。
それより手に切り傷ある奴を片っ端に職務質問すればいい
コメント2件

267
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 05:24:48  ID:IpyQ0QLE.net(16)
>261
今のところないらしい。すべてそういった痕跡を持ち帰ったということか?
しかしそれ以外のものは、随分残したのに・・・ 考えづらいね

>262
正論だね。

家の中の靴跡も、後ろの公園の土なのかも当然調べたのかの結論もない。

しかし玄関から招かれた・侵入した人間だとしても、玄関まではその靴できたはず。
それならば、公園〜玄関までは家の中に残した以上の足跡が残っていなければならない
はずだけれども、さすがにわからなかったのか?アスファルトまでは調べなかったのか?

ようは、今のところ、玄関でも浴室の窓でも決め手になるほどのものは得られていないと
いうのが現実なのだろう。
コメント4件

268
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 05:40:50  ID:IpyQ0QLE.net(16)
>263
そういった話は耳にするが、どういったところから出た情報なのだろうか?
仮にそうだったとしても、入江家の人間しかわからない話だし、その入江家
の人間が隠したかった情報が、外に漏れることもないと思うのだけれども。

>264
DNA解析は、犯人と思われる血液が凝固してしまっており、失敗したという話も残っている。
それなのに、毛髪は一致しているというのは、どういうことなのか? 部分的にはわかったと
いうことなのか? どの情報がデマなのかすらわからない。

>265
そもそも、この駐車場のあった横倒しの棚というもの自体がなんだかわからない。
きちっとした性格だったと言われる みきおさんが、駐車場のサイズに合わない家具を
棚を横倒しにしてまで入れたり、きちっと収納されておらず、なんだか駐車場の
真ん中あたりに横倒しにされており違和感が。いつから、何のために置いたのかも不自然。
元々本当に宮沢家にあったものなのかどうかすら、怪しい気もするんだよなぁ。それこそ
入江さんに、この棚なんですかね?と問いたい。

>266
この蛍光塗料とその混合物は同時に扱われる可能性が低く、また一般の人があまり扱うものではないらしい。
鳥の糞もポケットから出てきており、偶然紛れ込んだ可能性も否定できないが、小鳥を飼っていた可能性も考えられる。
ただし元々残された遺留物が、犯人が日常的に使っていたものかどうかも怪しいのだが。

269
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 09:47:04  ID:LcXTWLks.net(2)
駐車場というより、車庫だろ

270
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 09:50:51  ID:???.net(1678)
結局一家全員死んでしまったから
この家の実情は全て隣家の人間の証言に頼らざるをえない

犯行後の家や車庫の中が本当に現在巷間伝わるような
背景があるのか隣家との関係がどうだったのかすら、死人には反駁できない

271
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/09/05 10:57:49  ID:???.net(1678)
40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2
コメント2件

272
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 12:14:50  ID:IpyQ0QLE.net(16)
>271
お前の持論はもういいよ、向こうで気が済むまでやってろ

こっちまで来て荒らすなや
コメント2件

273
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 12:55:29  ID:???.net(1678)
http://www.asahi.com/articles/ASGDD36H1GDDUTIL006.html
> この時間帯に宮澤さん宅に入った、第一発見者の親族が誤ってマウスを落とし、誤作動した可能性があるという。

だとすると、発見してから警察に通報するまで50分もかかったことになるが、
実際そうだったの?
10:05 二度目のネット接続
10:56 警察への通報
コメント4件

274
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 13:05:21  ID:IpyQ0QLE.net(16)
>273
その疑問はもっともで、入江本の記述を信じるならば、この日の朝食を食べたのは
ニュースのワイドショーの内容から10時30分ぐらいだったとか

更にそこからおせち作りの準備を始めたのは、11時近かったと記述されている。
その辺の時系列は、警察に再三、家族別々に取り調べた時にハッキリしているはず。

それなのに今更警察は、そのようなことを言い出すのか?

時間的には、第一発見者のお婆ちゃんとか、家に入った捜査関係・家族などが
落下させた可能性は、限りなく低いことになる。

ようは自然落下か、その前に誰かが落下させたということになり、
より犯人がその時間にいた可能性は高いじゃないかと考えるのが自然なのに。
コメント4件

275
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/09/05 13:06:30  ID:???.net(1678)
>272
> お前の持論はもういいよ、向こうで気が済むまでやってろ こっちまで来て荒らすなや//
  莫迦が差し出口を叩いてるんじゃないよ、身の程を弁えな。
コメント2件

276
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 13:17:10  ID:IpyQ0QLE.net(16)
>275
なんで別スレまで立てているのに、こっち来て書いているんだよ。誰も相手にしてくれないからか?

その状況誰が作っていると思っているだよ。よく考えろや黙ってボケ
コメント2件

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 13:21:29  ID:???.net(1678)
10時ごろには、トラックが向かいの家に宅配をするため
宮沢さん宅前までバックの警告音を鳴らしながら近づいており
犯人は音を聞いて慌てて操作をやめた可能性がある。


こんな記事もあったのに
コメント2件

278
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/09/05 13:22:11  ID:???.net(1678)
>276
> なんで別スレまで立てているのに、こっち来て書いているんだよ。誰も相手にしてくれないからか? その状況誰が作っていると思っているだよ。よく考えろや黙ってボケ//
  莫迦が差し出口を叩いてるんじゃないよ、身の程を弁えな。

40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 13:26:06  ID:???.net(1678)

280
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 13:34:09  ID:IpyQ0QLE.net(16)
>278
ぷぷ、匿名掲示板に書き込んでおいて 身の程だってどこまで人間が小さい大先生なんだか

>277
事件直後、出窓のカーテンがめくれたままになっているのは、犯人が外を伺った時のものではないかとも言われている。
宮沢夫婦は、きちっと性格でそういったままにしておくとは考えづらいとも

そのためこの宅配のトラックの音とか、婆ちゃんが家に戻ってゆくところを見ていたのではないかとも考えられているのだとか
コメント4件

281
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 13:35:57  ID:IpyQ0QLE.net(16)
>280
きちっとした性格で、そのままにしておくとは

の訂正

282
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 14:13:28  ID:???.net(1678)
宮沢夫婦が几帳面だったからカーテンめくれるはずない
なんて本人達が死んでるのになにも論拠にならない

この事件はマスコミも警察も異常なまでにあて推量だらけ
2chanのカキコと大差ない
コメント4件

283
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/05 14:26:49  ID:IpyQ0QLE.net(16)
>282
宮沢夫婦が几帳面だったからカーテンめくれる はずない

なんて断定口調では誰も考えてないと思うよ、可能性として述べられているだけで。

俺は別の考えを持っていたけれど、あのカーテンのめくれから、おおよその覗いた
人物の身長とかは推定できるのではないのだろうか? 当然未発表だけれども、警察
はそれはやっただろうね。

別捜査組の公安などは、出窓あたりを熱心に見ていたなんて話も残っている。
一体なにか発表していない痕跡があの居間にはあるのかね?

284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 14:53:59  ID:???.net(1678)
>282
まだ犯人が居間に住んでるとか?

285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 15:25:46  ID:???.net(1678)
入出路は決め手がない。
では、犯行直前みきおさんはどこにいたのだろう?
1階?2階リビング?それ以外の可能性は?
母娘はロフトで就寝の可能性が高い
息子はベッドの可能性が高い
もちろん、可能性が高いだけだが。。みきおさんが今一わからない。
コメント2件

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 15:32:04  ID:???.net(1678)
>265
遺体に引き出しや服などを被せるのは、殺人犯によくある、遺体を物体化する心理行動というね。
コメント2件

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 15:53:24  ID:???.net(1678)
いたこの口寄せで殺害された当事者に語ってもらうしかないだろ

288
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/09/05 15:58:52  ID:???.net(1678)
ウィボーで犯人の名前出てる話

中国語だから探せないわ。
コメント2件

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 16:10:42  ID:???.net(1678)
>288
中国で収監されてた死刑囚(邦人?)が、どうせすぐ死刑だからと、公正な再審と延命(日本で公判)を期待し、世田谷事件の犯行を自供したけど、ぜんぜん話の辻褄が合わなかった。それじゃない。
どっかの世田谷事件本のちゃんとした記事で読んだ。

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 16:28:12  ID:???.net(1678)
ゆうくんの血液型はA型?

291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 16:28:24  ID:???.net(1678)
>273
「真犯人に告ぐ」(2010年)によると、
「幹部は捜査本部で情報の修正が遅れたことを
『第一発見者の泰子さんの母親が誤ってパソコンのマウスを触り、起動させた可能性もあった』と言い訳した」
以前からこれは言われてたんだね。
2014年になって、この可能性の裏づけをとったってことか。検証が遅すぎるよな。
コメント2件

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 16:39:17  ID:???.net(1678)
公表が遅かっただけで検証したのはもっと早かったのかもよ?

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 16:43:56  ID:???.net(1678)
>267
土が付いていたけど足跡があったのかは不明なとこがポイントだと思う

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 17:27:09  ID:???.net(1678)
俺からすれば、この家族構成と似た4人一家を殺しても、何の得にもならん
強盗なら3時位の寝静まった時に、風呂場から入り金取って逃げる。
犯人は4人を殺さないといけない程追い詰められていたのかも
コメント2件

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 17:37:59  ID:???.net(1678)
>291
時間の矛盾の説明もない報道だし
もう出すネタがないんだなって感じ

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 17:44:35  ID:???.net(1678)
犯人の目的は虐殺

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 18:43:20  ID:???.net(1678)

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 18:52:26  ID:???.net(1678)
>誤ってパソコンの、マウスを触り、起動させた可能性

この可能性って当時のパソコンでどんだけありうるのか?
スリープ状態だったってこと?

でも、わざわざ家族の惨殺体をそっちのけいしてパソコン台に向かってマウスを触るもんだろうか
コンセントひっこぬいたというのも、子供のいる家で足にひっかかるような配線にするとは思えない(壁面沿いにはわせるだろう)
コメント2件

299
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/09/05 19:00:01  ID:???.net(1678)
>280
> ぷぷ、匿名掲示板に書き込んでおいて 身の程だってどこまで人間が小さい大先生なんだか//
  相変わらずオメはアタマ割るそうだな。

40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2

300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 20:53:22  ID:???.net(1678)
>298
義姉によると義母は事件後ほとんど事件の話をしなかったという
記事を読んだ事があるのだけどね(ただ、一方でそうではないと
義姉自身の矛盾した証言があるとの指摘もあったように記憶してる)

たとえ孫の発達障害が受け入れ難かったとしても、
隣に長年いたからにはさすがに惨殺現場はちょっと普通なら
抱えきれない衝撃だと思うね。

ただ、もし気骨のあるおばあさんだったとしたら、何か
とっさにいろいろと混乱しながらも動いた可能性は大きい
しかもそれをあんまりきちんと覚えていられなかった可能性も。
コメント2件

301
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 21:32:38  ID:???.net(1678)
ANN NEWS 2014/12/12
https://youtu.be/g2f1PnZLUSE?t=48
「午前10時ごろ、第一発見者のみきおさんの義理の母が室内に入った際に
誤ってマウスを落下させた可能性があると判断し...」

>274
> おせち作りの準備を始めたのは、11時近かったと記述されている

これは隣人の記憶違いだったのだろうか。
警察への通報時間とも重なるし、この状況下であり得ないと思うのだが。
コメント2件

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 22:38:21  ID:???.net(1678)
風化防止のネタが切れたのか知らんけど、警察がおかしい

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 23:04:31  ID:???.net(1678)
>274
> おせち作りの準備を始めたのは、11時近かったと記述されている

身内説の一つに、2時間のアリバイ工作が出来る
まず、第一発見者は息子
これは、どうやってみきおの家に入ったのだろうか?

実はみきおの家の内線は犯人は被害者宅の電話線を抜いていたので
再現VTRの電話が繋がってるのは明らかに可笑しい
何故、みきおの玄関はチェーンを掛けなかったのだろうか?犯人が外したのは何故か?

身内の証言が信用出来ない
コメント2件

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 23:21:02  ID:???.net(1678)
身内説って一橋並みにアレだな

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/05 23:52:32  ID:???.net(1678)
身内説なんていうキチガイ沙汰の妄想を未だに言う奴居るんだな
警察というか世の中ナメすぎ
コメント4件

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 00:50:43  ID:???.net(1678)
>305
荒らしたいだけ!

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 02:02:12  ID:???.net(1678)
>305
朝10時過ぎのパソコン起動に隣人が関与してると警察が判断してるんだがw
隣人の証言に誤った部分があることは受け入れたほうがいいよ。
意図的な偽証なのかは知らんけどな

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 02:48:28  ID:???.net(1678)
隣人が犯人とか言ってるわけじゃないのに火消しに必死な人が涌いてくる不思議
コメント2件

309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 03:57:35  ID:???.net(1678)
>308
荒らしたいだけ!

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 10:20:34  ID:???.net(1678)
「第一発見者は甥っ子」ってどこかに典拠あるの?
基本義母でしょう。第一発見者に複数説があるなんて聞いた事がないぞ。

311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 10:56:17  ID:???.net(1678)
みきおさんの遺体発見

『マウスに触る→パソコン起動→電源コードを抜く(誰が?)』

階段登る

にいなちゃん泰子さんの遺体発見

(空白の数十分)

10:56 通報

312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 11:00:25  ID:???.net(1678)
まぁ警察の公式発表を前提に妄想しようじゃまいか。
異論は認める

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 11:14:17  ID:???.net(1678)
>303
> 実はみきおの家の内線は犯人は被害者宅の電話線を抜いていたので
> 再現VTRの電話が繋がってるのは明らかに可笑しい

親機子機の間がワイヤレスになっている電話機で、
内線機能を利用して連絡していたんでしょう、というのがこのスレで言われている見立て。

シャープの電話機では、
子機を充電器からとって、内線ボタン→'0' とかやると親機を呼び出せる。

回線がつながっていれば、子機を充電器からとった段階で、プー という発信音が聞こえる。
それがないことに最初は気がつかなかったが、
何回か呼び出して応答がなく、プー 音もないことに気がついた。
(電話回線が意図的に抜かれていると気づいた)
それも不審に思ってたずねていく動機になったのかもしれない。

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 12:11:38  ID:???.net(1678)
記事の書き方から推測すると、
外線とは独立した内線電話があったように取れるし、
宮澤宅の機器の反応は1回目と2回目で違ったように思えるんだよな。
1回目はワンコ出来たけど2回目は無反応か通話中のツーツー音だった気がする。

今日は暇だから昼飯食ったら図書館行って当時の新聞を物色してくる

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 12:20:44  ID:???.net(1678)
犯人、朝までいたなら内線で起きたんだったりして

316
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 15:28:32  ID:???.net(1678)
犯人は飛び出しマン

317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 16:39:44  ID:???.net(1678)
昼まで寝過ごした説に3票。
過去の自分を振り返ってみると、未成年〜20代前半の頃は一旦寝てしまうと朝まで熟睡してたと思う。
大人になると緊張感があれば、寝たり起きたり、殺人のあとは興奮して寝れないと思う。犯人は若者で間違いない。

318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 18:18:09  ID:???.net(1678)
昼まで寝過ごせると犯人が思い込めたとすると、電話線も切ってあるし、外部から着信もない
と思い込んでいたということになる。
よもや電話が内線電話によってなるとは思っていなかった、つまり、隣の関係を知らなかったことになる。

そのような犯人像は可能性としてはあるかもしれない。
なによりあのめくれたカーテンが、何を見るためだったかというと隣家の動きを
見るためとすると合点はいく。
夜ならめくったところであまりよくは見えないし、むしろ車のヘッドライトでわかるだろう。
しかも行きかう車のある通りのほうではないほうがめくれていた。

ただ、明るくなってからの逃走ではだれの目にも止まらず現場を後にすることは難しいというのは、
犯行計画時からわかるから、自分としては深夜逃走説。
そんなポカをするような者が犯人でなく、何時までいたかを分かりにくくするため遺留品を残すこと
まで用意周到に組まれた仕業と思っているけど。
目撃情報も時間に幅があると情報が埋もれやすくなる。具体的に何時ごろとわかると
点と点がむすびついて線になり足がつきやすい。
コメント4件

319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 18:37:20  ID:???.net(1678)
通報時刻とされる10:56はどこの報道?警察発表?
Wiki以外に見つからん。当時の新聞報道は、こんな感じではっきり書いてない。

2002/12/16 朝日
> 午前10時55分ごろ、(中略)のが見つかった。

2000/12/31の新聞各紙
> 午前10時50分ごろ、(中略)首を刺されるなどして死んでいるのを、
> 隣家に住む泰子さんの母(71)が見つけた。

320
10[sage]   投稿日:2015/09/06 19:52:39  ID:???.net(1678)
10の日記帳
今日は遺族の爺さんの命日だった
仕事でたまたま石材屋に行く事になった
仕事で石材屋に行くのは初めてだ
六地蔵があったので50センチくらいの高さの奴を持ち上げた
もちろん許可はもらった
今回台座の上下にあったのは鉄の棒だった
おそらく揺れ予防だと思う
また、スカだった
それでも千載一遇のチャンスは来るかもしれないと思う
今日のまとめ
台座の上下に用途を求める

321
10[sage]   投稿日:2015/09/06 19:53:22  ID:???.net(1678)
追伸、話しにまた岡崎が出てきた

322
10[sage]   投稿日:2015/09/06 20:06:10  ID:???.net(1678)
ふーん

323
10[sage]   投稿日:2015/09/06 20:06:47  ID:???.net(1678)
コマネチ

324
10[sage]   投稿日:2015/09/06 20:07:43  ID:???.net(1678)
じゃあね

325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 22:33:16  ID:???.net(1678)
カーテンのめくれなんて誰がめくったか分からんだろ。几帳面な性格だからとかあてにならんと思う

326
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 22:56:50  ID:???.net(1678)
内線を抜くなんて可笑しいと思わんか?
俺なら電話の元栓抜くがな
コメント2件

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/06 23:15:11  ID:???.net(1678)
宮沢さんちはチビっこがいるからな
ソファーで跳ねたりいろいろするわな

328
10[sage]   投稿日:2015/09/06 23:37:26  ID:???.net(1678)
>326
内線じゃなくて、回線コードでは?

329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 00:20:22  ID:???.net(1678)
>318
カーテンめくっても道路に面してるなら位置的に隣家の様子なんかうかがえないだろ

330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 00:36:35  ID:???.net(1678)
防犯ライトが玄関にあるから防犯意識が高いという人がいるが、
あんなの単に夜間鍵あけるとき灯りがあるとたやすくできるから取付けただけかもしれない
だいたい防犯意識が高いやつが風呂場の窓をあけて寝るとも思えない

宮沢家が几帳面な性格だったかどうかなんてのは本人たち全員死んでるから隣家がいってることだけが独り歩きしてる

内線でのやりとりなんてのも、本当のところはわからない
あの当時ならもう大人なら相手にかけて欲しい場合携帯ワン切りで用事済ませてる
コメント2件

331
10[sage]   投稿日:2015/09/07 00:53:03  ID:???.net(1678)
風が強かったって言っていたから、その日はちょっとセンサー切っていたのかも
チカチカ光って迷惑かもしれない
又は、風だけならどうかわからないけれど、以外と電球が切れやすい
コメント2件

332
10[sage]   投稿日:2015/09/07 01:00:17  ID:???.net(1678)
しかもあれって配線がかなり太い

333
10[sage]   投稿日:2015/09/07 01:02:40  ID:???.net(1678)
>330
いや、家にいるなら携帯があっても内線使うと思う

334
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/07 01:10:49  ID:hahfBPTe.net(8)
>285
あくまでも俺の考えだが、犯人が侵入した時はみきおさんは一階でまだパソコンなどをしていたかと。
そしてそろそろ寝ようとしたのか、風呂に入ろうとしたのか、着替えようと二階に上がったところ
犯人から死角から襲われたのではないかと考えている。靴下が片方だけ脱げていた理由が、そうじゃないと説明が。

礼君殺害が最初から最後は難しいところなのだけれども、犯人侵入からみきおさんの殺害までは
ある程度の時間的余裕があったのではないかと考えている。それこそ荷物を置いて、包丁を準備するまで。
コメント2件

335
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/07 01:21:04  ID:hahfBPTe.net(8)
>286
遺体などを隠す行動は、顔見知りなどがすることが多いとはきく。だからFBI捜査官
のサファリックは、顔が隠れるようにかけられていたかを確認しようとしていたね。

>294
礼君以外ならば、一人になる瞬間は結構あったはずで、誰か特定の人間を殺す目的
なら、その時にやればいいと思われる。犯人の最大の目的は、家族全員の殺害にあった
のではないかというのが、俺の考え。

>300
義母はしばらく事件のことは話さなかったというが、ある日せきをきったように
事件のことを入江さんに話はじめたという。その話を訊いて上げるのが入江さんの
日課だったようだから、お婆ちゃんが当日みたものは、すべて話を訊いているのでは
ないのだろうか。
コメント6件

336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 01:32:22  ID:???.net(1678)
万が一、犯人が逮捕されても、みなが疑問に思うことを、15年前の現場検証して、明確に答えられないだろうな…
自分だって、15年前の大チョンボの経緯とか、失恋の日の出来事とか、たとえ大きなイベントでも、いちいち事細かに覚えてないわ。
コメント2件

337
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/07 01:39:18  ID:hahfBPTe.net(8)
>331
ポストのセンサーがつかなかったら、むしろ証言した新聞配達員が、この日は
いつもついていたポストのセンサーがつきませんでしたと証言しているのではないのか?

いずれにしても防犯意識が高かろうと低かろうと、ライトがパッと付くような
ところから、犯人は夜中に侵入しようとする可能性は低いじゃないのか。確実
に鍵が開いているなどの確証がないかぎり。

玄関から入った可能性があるのは、招かれた場合のみではないかと。

338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 02:30:59  ID:???.net(1678)
>335
犯人が公園とかで母子などを見掛けて、一方的に顔見知りだったとも言えないだろうか。
コメント2件

339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 04:48:31  ID:???.net(1678)
風呂場の網戸はいつ落ちた?

網戸を開けて侵入したとすると逃走時にも網戸は開いていることになる
その上で逃走時に網戸が落ちるのは服が引っかかったからくらいになるが
網戸に服の繊維などは残っていなかったみたいだしどうなんだろうね
あと犯人にとって想定外の網戸落ちだからガチャガチャ音がしてしまったはず
この音は防音化された壁?の向こう側の音とは違って
何も無い外の空気を伝わって隣家の誰かもしくは近所の誰かに聞こえたはずだ

ってことで
風呂場から侵入の場合は侵入時に網戸を落としたと思うね
玄関から侵入の場合は逃走時になるけどね
コメント2件

340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 04:51:00  ID:???.net(1678)
>263
警察発表はどうなの?
第一発見者を警察がごまかすはずが無いからね

341
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/07 05:20:07  ID:49FPr6cG.net(2)
流しの物取りだったら、みきおと遭遇して殺害したあとすぐに立ち去るよね。ロフトの母子にはまだ顔みられてないだろうし、すぐ玄関から逃げる方が簡単。
なのに、わざわざロフトの母子を狙いに行ったのは何故だろう?
初めから「宮沢家」を狙って侵入したとしか考えられないけど、どうだろう?

342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 05:51:15  ID:???.net(1678)
>267
家の中の足跡(靴跡)は血を踏んだ後にできた血色の足跡だと思う

足跡(靴跡)は全長がわからないってことで靴の一部しか跡が付いていないことになって
土や油による足跡ならもし跡が残るなら靴全体の跡が残りそうなものだから
靴の一部で血を踏んで血色の足跡ができたと考えると自然じゃないかな
コメント2件

343
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 06:01:18  ID:???.net(1678)
>318
電話線を切ったのが内線前と思い込みがちだが
内線の後で犯人がびっくりして電話線を抜くこともある

344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 06:17:29  ID:???.net(1678)
>335
一人を殺したいだけなのに関わった全員を殺害ってことはままあるぞ
全員を殺害が目的というよりは事件発覚を遅らせる時間稼ぎが目的で全員を殺害したんじゃないかなーと
コメント2件

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 07:04:11  ID:???.net(1678)
>334

靴下が脱げかかっていたのが、まさに風呂に入ろうとしていた脱衣場の
みきおさんに風呂場から出てきて襲いかかったというのはアリかもしれないね。

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 07:08:24  ID:???.net(1678)
中華系強盗団は見られたら殺すという傾向があるので
おそらくみきおさん、母娘は物音などで気づいて、犯人を
見てしまったのだろう。犯人も見られたから殺した。
何度も刺しているのは、どこまでやれば確実に殺せるか
(回復して証言されたら終わりなので)よくわかってない
殺しは初めてだったのではなかろうか。
息子だけ絞殺なのは、息子はおそらく、1人残すのも不憫に思った
からではなかろうか。
こう空想すると、やはり犯人は故郷に家族がいて、日本にそれなりに
期待を背負ってきている実習生とか留学生な気がするのだけどね。

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 08:04:24  ID:???.net(1678)
共産党とは名ばかりのチンピラに何いってんだこのバカ

348
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/07 10:38:45  ID:hahfBPTe.net(8)
>336
犯人の同様の犯罪を繰り返していたら、余計細部の記憶は他と混乱して
よく覚えていないでしょうね、恐らく。

>338
私の犯人像は、完全にそうです。

>339
網戸に関する考察は、こちらを参考にでも。
http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-date-20150902.html 

>342
年末のFBI捜査官の番組では、家の中の足跡が非常に細かくCG化されていた。
その場所を詳細に確認すれば、おおよそのヒントは出るかもしれないね。

>344
当然その可能性は充分考えられると思う。ただしもし礼君を最初に殺したとなると
全然話は変わって来ると思う。もしそうならば、最初から家族全員の殺害が前提に
あったのではないかと。

>335
風呂に入ろうと思ったら、なんか異変を感じたとか、人の気配がしたとかして
ちょっと他を覗こうとしたらバッタリというパターンかもしれないね。

警察は15年も経ってから、お婆ちゃんがとか、証言の食い違いを言い出したのだろう?
この話を訊いている限り、明らかに何か矛盾するものが見つからない限り、今更そういう
のはおかしいだよなぁ。事件当時から捜査する捜査員も殆どいなくなり、なんだか
捜査関係者のやっていることが、めちゃくちゃなんじゃないかとさえ思えてくる。

349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 15:17:58  ID:???.net(1678)
宮澤家の周辺関係から犯人へのつながりは希薄かほとんどないのだと思う。
そしておそらく遺留品も犯行のためだけに手に入れたもので、
まさにだからこそ、犯行現場に捨てていったわけで
そこからつながる線も細いか、断ち切れてしまうものなんだろう。

だから、まさに犯行当日から時間が経てば経つほど犯人への道は
風化していくものだったのに、足で追いかける事を怠ったから
現在のようなことになっているのだと思う。

で,警察もそのことがよーくわかっているんだと思うよ。
コメント4件

350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 22:05:39  ID:???.net(1678)
祖母が亡くなったという記事には
宮沢家に行ったのが10時半過ぎで10分足らずで帰ってきたとあった
それなら通報時間も自然だし、やっぱ10時のは犯人じゃないのかね
コメント2件

351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/07 22:44:55  ID:???.net(1678)
>349
警察がたどれない人物だから
宮沢さんから見て顔見知りだとしてもつい最近知り合った人だろうね
前々からの知り合いならメールや手帳のどっかにその人物に関わる記録が残ってるはずだからね

352
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/08 01:29:05  ID:PwC/17tD.net(2)
物取りの犯行だとすると凶悪な犯人像を想像するけど、
宮沢さんに非があって、強い恨みによる犯行だとすると、普通の人物を想像するね。
後者の場合、身近にいてもまさか世田谷の殺人犯だと
気が付かない。

353
10[sage]   投稿日:2015/09/08 03:15:58  ID:???.net(1678)
じゃ、包丁をポケットにしまったら、刃が当たって切れたのでハンカチを巻いた、しかしハンカチの真ん中も破けたと言った感じのような気もするようなしないような

354
10[sage]   投稿日:2015/09/08 03:19:11  ID:???.net(1678)
座ったらかなり痛いよ

355
10[sage]   投稿日:2015/09/08 03:25:36  ID:???.net(1678)
飛び跳ねちゃうね
ポケットから出すしかなくなる
あくまでも、所詮想像

356
10[sage]   投稿日:2015/09/08 03:31:40  ID:???.net(1678)
もう少しレベルを上げるとあのハンカチがついたまま、腕に結ぶと言う事もあるもしれない
所詮想像

357
10[sage]   投稿日:2015/09/08 03:38:11  ID:???.net(1678)
こうゆうパターンも考えたみきおさんが留守で泰子さんが玄関に出て、すぐに戻るからとリビングで待たせた
考えるだけなら山ほどあったけどな

358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 04:31:41  ID:???.net(1678)
普通に礼くんの友達(*^o^)/\(^-^*)として訪問したんじゃないの?障害のある息子の友達なら追い返せないでしょう。それが一番しっくり来るよ。

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 04:36:34  ID:???.net(1678)
親類だったんじゃないの?

360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 05:37:20  ID:???.net(1678)
犯人はこの事件の3年後の福岡一家殺害事件との類推から
中国人実習生留学生の強盗殺人だと思うけど、もうひとつの可能性は
やはり、公園でたむろしていて、みきおさんからも注意受けたような連中の
1人か関係者かな。ただ、若者が集っていて注意されるのはよくあることで
そこから一家殺害までいくというのはかなり異常な気がするけどね
たまたまサイコパスが混じっていたというまあ、辻褄合わせになりそうだが。。

361
10[sage]   投稿日:2015/09/08 06:41:34  ID:???.net(1678)
宮澤さんちの壁ってなんか違和感があると言うか、家と馴染んでないように見えるんだよな
あれ剥がしたら、落書きがでてくるとか無いのかな

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 08:04:56  ID:???.net(1678)
宮澤邸は中古だっけ?宮澤さんが引っ越してくる前に、この家に住んでた家族と間違えて殺害した可能性は?

かなり昔にさかのぼるけど、執念深い犯人なら昔の恨みをずっと溜め込んでいて、ある切っ掛けで「いざ決行!」となると思う。
コメント2件

363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 09:20:18  ID:???.net(1678)
>362
みきおさんが設計w
コメント2件

364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 09:26:07  ID:???.net(1678)
>363
どや顔で推理してしまったよwww
ずっこけ〜〜〜〜

365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 10:58:40  ID:???.net(1678)
ちょっと変わっているというのはあるけどね。
まあ、姉妹の結びつきが強くてそれにお互いのだんなが協力しているという
まあ、男でも兄弟の結びつきにお互いの嫁さんがいるというのはあるからね
で、家が密接しているくらいの関係で建っているという。。
でも、おそらくそのことはあんまり事件には関係ないだろうな

あえて関係するとしたら、あの場所に家を建てたということなのかもしれない
まあ、偶々なのかもしれないけど。

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 18:43:28  ID:???.net(1678)
あの家はもともとあった中古一戸建てにみきお設計の増築を施したもので、
税制上はもとの家屋の増築にすぎず、所有権はもとの家屋の所有者になるはずで
みきおが増築分を所有するなら全体の持ち分比率で登記して共有にするか
贈与税払って区分所有するかしなければならない

ひょっとすると所有権は最初からみきおではなかったのかもしれない
わざわざ壁を隔てずくっつけたことは何か特別な理由があるはず
しかも何故か家屋の中でドアつけて相互通行できないようにしてあるのも胡散臭い
本当に両家の仲がよければいちいち外にでて行き来する不便より室内で行き来するはず
車庫を反対側につくれば済む
コメント10件

367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 19:21:27  ID:???.net(1678)
ヤナギバ包丁を使ってた中国人武装強盗団はどういうふうにして携行してたんだろね?
コメント2件

368
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/08 22:34:05  ID:???.net(1678)
>367
盗難車で移動してたんじゃないの
集団じゃ目立つだろうし
タクシーやバスには乗らないだろう
自転車も考えずらい

となると携行方法はなんでもありのような

369
10[sage]   投稿日:2015/09/08 22:51:20  ID:???.net(1678)
群馬だったかな?

370
10[sage]   投稿日:2015/09/08 22:59:22  ID:???.net(1678)
あの壁の塗装をシンナー霧吹きで少しづつ剥がしたら、お絵描きみえそうなんだけどな、あ、いいこと思い出した
マイナス10度になると染料の色が戻る可能性があるから、引き出しをひたすら冷やしてみるといいかもな
ま、常に
多分だけどな

371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 00:18:16  ID:???.net(1678)
この事件のおかしさを教えてあげよう
まず、引出から何かを取った形跡がない
預金を取ろうとしてメモしたが取ってない
結局犯人は4人を殺し、20万取っただけだ
コメント2件

372
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 00:33:09  ID:G4bhzY3n.net(12)
>349
私は犯人を、公園でよく見かける幸せそうな家族とか、黒ムツさんの書き込みにあるような
ストーカー的変質者だと考えている。すなわち社会的な接点はほとんどないのではないかと。

>350
入江本にあるように、おせちの準備をはじめたのが11時近かったというのは、人によってどの時刻を指すかのは感じ方が違うので難しい。
仮に10時45分ぐらいだとして、準備をはじめて材料を仮に行こうしたのが10時50分ぐらい。5分ぐらいで現場
を発見したお婆ちゃんが慌てて戻ってきて、家族も現場を目の当たりにして警察に通報したのが
10時56分だったとしても、それほど家族の証言に大きな違和感は感じない。
特に時系列の部分は、お婆ちゃんの証言だけでなく、家族別々の聞き取りからも照合して問題なかったと判断したのでは
ないのだろうか? それを何故いまさら? 

>366
まだ子供もいない若い夫婦だったので、一緒の敷地に住むにしてもプライバシー
は重視したいという考えの元、あえて中での行き来はしない作りにしたらしい。

あえてくっつけるように家を立てたのは、やはり防犯の意味合いが強かったのでは
ないかと思う。外からみれば家の中はつながっているように感じられるから。

しかも仲が悪かったら、最初から同じ敷地に一緒に住もうとは思わないのではないのだろうか?
元々は、お互い別々のところに住んでいたのだから。一緒に住むようになって、仲が悪くなったと
いうのならば、わからんでもないが。
コメント4件

373
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 00:48:44  ID:G4bhzY3n.net(12)
変質者的な犯人像を描いての一番の矛盾は、どうやって家の構造がわかったのかと
いうこと。ず〜とこの家の様子を伺い、家族の往来を見る中で確信を得たのか?

もう一つは、やはり車庫と家の中にあった遺留物の染料が一致したこと。それとスリッパ
から発見されたDNAが、犯人のものと一致したこと。そこから考えるに、犯人は何かしらの接点
が宮沢家とあり、家を訪れことがある人物だったのではないかということ。

事件前に礼君以外すべてからは、不審者の存在を認識する発言がみられており、実際に家族は
不審者を見かけたりしている。その男が犯人であった場合、顔見知りであった可能性は極めて低い。
この辺の矛盾が、犯人と不審者を結びつけることができないのがネックになっている。

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 00:54:43  ID:???.net(1678)
>372
オレも、例えば、義父母の面倒見るから同居してくれと言われたら、せめてマンションの隣の戸にして欲しいと思うな。
屋内ドアからお構いなくバンバン入って来られても嫌だろ。
横チン出してパンツ一丁でテレビ見たり、トイレのドア開けたままウンコとか出来ないんだぞw

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 01:04:48  ID:???.net(1678)
>372
苫米地博士のプロファイリングにディテールは置いといたとしても、近い感じ?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti.html

苫米地の主旨は快楽殺人犯説なのだが、外国人強盗説も可能性が捨て難いと予防線を張ってるw
コメント2件

376
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 03:30:24  ID:IfI23cWx.net(2)
決行した時期がポイント。中高生にとっては冬休み。彼女が妊娠してしまった男子学生が、堕胎費用が必要になってやったと思う。
誰にも相談できず、冬休み中に一刻も早く堕ろすために命懸けだったのだろ。

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 04:33:05  ID:???.net(1678)
とにかく捜査に専門外の警官が混じっていたわけで
婆さんも含め専門外の警官があちこち現場をさわったりして
証拠にノイズが混じってしまっていることを考慮して捜査を進めていただきたい
特に蛍光塗料やパソコンの操作はノイズの可能性もあると思うよー
コメント2件

378
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 05:02:46  ID:???.net(1678)
あっパソコン操作はノイズではないか・・
コンセントや電話線が抜けてるのはノイズの可能性もあるかな
とにかくノイズの可能性のあるものはゼロベースで見直してほしいね

379
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 05:45:53  ID:???.net(1678)
wikiを一通り見てきた。
こんな残酷で痛ましい事件、犯人を是非捕まえて欲しい。

ひとつ引っかかる事があるんだけど
鑑識OBに指紋照合を依頼して、韓国人と合致してるのに
頑なに現職が認めようとしないのが納得できないんだが・・・。
コメント2件

380
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 06:46:28  ID:f3hxon4X.net(4)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150908-00000031-nnn-soci
>犯人は血が滴るほどのケガか 上智大生殺害
この犯人、世田谷の犯人と同一なんじゃないのかな。
毎回手に怪我している。
コメント2件

381
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 06:56:20  ID:???.net(1678)
>380
その血はA型だけど、コレはO型だよ
コメント2件

382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 07:17:44  ID:???.net(1678)
このあいだ近くまで来たから現場に手を合わせに行ってきたよ
家もだいぶ老朽化したね。庭?も草花だらけ。
コメント2件

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 07:23:08  ID:???.net(1678)
>382
近々、老朽化を理由に取り壊されるそうですね。
自分も遠方住みですが縁があれば寄ってみたいです。
コメント4件

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 07:27:53  ID:???.net(1678)
とうとう取り壊されるのか。。おそらく来年だろうね。わからないけど
一度行っておくかな。。仙川沿いに北上してみるか。

385
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 07:36:35  ID:???.net(1678)
あのあたり公園たくさんあって子供たちがキャッチボールしたりして遊んでるのに、
裏のお風呂場の窓側の公園だけ誰も居なくて不気味な感じだったよ。

386
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 08:03:16  ID:pSyrfX1i.net(2)
遺族がSEALDSのデモをリツイートしてた・・

387
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 09:16:06  ID:f3hxon4X.net(4)
>381
本来A型だが世田谷事件の直前にまた怪我して、
O型を少し輸血していたんじゃないのか。

388
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 09:36:23  ID:???.net(1678)
世田谷一家の犯人の血液型はA型じゃないの? 公式の発表ではA型と出てるけど

389
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 10:28:20  ID:???.net(1678)
>377
当時の週刊誌報道では、発見者や警察と救急に現場を踏み荒らされたとしているが、警察の初動においてそれはあり得ないとしているな。
3億円事件やジョンベネ事件みたいに、事件後の第3者指紋でいっぱいということもないだろう。
コメント2件

390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 13:35:22  ID:???.net(1678)
やっぱり世紀の変わり目の年末で警察もあんまり仕事したくなかったんだよね
そういうことが犯人には好都合になったのかもしれない。
コメント2件

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 13:51:03  ID:???.net(1678)
>379
捜査資料をどうやって部外者が持ち出せたと思う?

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 14:02:01  ID:???.net(1678)
>390
自分の想像を真実のように思うのは良くないぞ
今度は想像を前提に語って他人を批判しだすようになるから

393
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 15:57:37  ID:G4bhzY3n.net(12)
>375
基本的には、苫米地氏の考えと近いよね。まぁ俺の場合は、家族が前から不審者
の存在を気にしていたこと。携帯へのいたずら電話などが、たびたびあったり
したことなどから、そういった犯人像なんではないかと考えたわけだけれども。
あと黒ムツさんの書き込みは、私は犯人の書き込みであり、動機とかそういうのは
かなり真実を書いているのだと思っている。

初動の問題は、聞き込みなどに普段経験のない機動隊などを使ってしまい、経験
や信頼関係を築くのが大事な仕事なのに、地元の協力を得にくい状況を作ってしまった
ことなどが、大いなるミスだったとよく耳にする。

多くの情報が錯綜する中で、犯人は朝までいたのではないかということになり、
深夜の目撃情報などが軽視されたり、後回しになってしまったなどの問題は
確かにあったのではないのだろうか?

しかし捜査関係者が過労死したような話も耳にしているし、方向性が当たって
いたかは別にしても、警察が仕事をしなかったとか、そういう失礼な風には考えてない。

394
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 16:08:58  ID:G4bhzY3n.net(12)
この事件を調べはじめて、何処かで書いてあった話なのだが、
第一発見者のお婆ちゃんは、元看護婦だったという話は本当なのだろうか?
その後そういう情報は一切確認できず、俺が調べてわかったのは、この家の
前に住んでいた家では、お婆ちゃんと杏さんが学習塾を経営していたということ。

あと事件当時、被害者宅含めて4軒があったのみだったというのだが、隣の家の
入江さんと、向かいに一軒しか写真をみるとないように見えるのだが、向かいの
家は、宮沢さんの家のように、同じ敷地内で二世帯みたいな形だったのだろうか?

それにしてもこの事件、10時56分に警察に第一報が入ったのに、お昼前のニュース
には速報が流れ、12時00分には待ってましたと最初の2ちゃんねるスレが立ち上がっている。
異常に情報伝達が早いのに驚く。最初に、書き込んだ奴は、つき止められなかったのだろうか?
俺は、犯人の可能性もあると思っている。何よりも0時ちょうどというのが、どうにも引っかかる。
というのは、黒ムツも20世紀中にとか、かなり時間に対する強いこだわりが
感じられる人物だったから。

http://mimizun.com/log/2ch/news/978231615/ 
コメント4件

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 17:11:25  ID:???.net(1678)
黒ムツが犯人だとは思わないけどな。偶然の一致だろうに。
コメント2件

396
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 17:44:24  ID:G4bhzY3n.net(12)
>395
俺も最初は、きっとこういう思考回路の奴が犯人かな程度に思っていた。しかし
彼の書き込みを読んでいて、妙にこの事件とリンクする部分があるのに気がついた。

別板リンク(cat)kako/975/975178415.html 

>俺は3歳のガキの頃から鼠を刺し殺し、又はては烏に与え、これを13歳に成った今でも続けている。

この13歳というのは、当時宮沢さんの家の隣に住んでいた入江家の長男の年齢と一緒

>隣の幸せそうな家族を見るとあの大分一家殺傷事件のようにしてしまいたいとも思う

これは、入江家からみた宮沢家のことを意味しているのではないのか?

そう私の見立てでは、犯人は隣の入江家のこともかなりわかっていたのではないかと。そして疑いを、入江家
の人間に向けさせようという狙いがあったのではないか? そのために、あえて入江家が揃っている時に、この事件
を起こした可能性がある(むしろ最も発覚のリスクの大きい、入江さんの旦那帰国時期にだ)。

このことは全然気がつかなかったのだけれども、それを教えてくれたのは、入江杏さんの
著書の中だった。もちろんこれだけならば、単なる偶然だったかもしれない。しかし逆に
これが犯人によるものだと考えると、事件の辻褄や動機も他の案よりも説明がつきやすい。

私は動物虐待などを繰り返してきた人間が、エスカレートして人を殺めてみたいと
いうところに行き着いた犯行ではないかと考えている。
コメント4件

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 17:45:20  ID:???.net(1678)
犯人を紹介、もしくは連れて訪れたことがある宮沢さんの知人がいて
地蔵置いたのもその人じゃないの

398
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 17:52:53  ID:???.net(1678)
あの飛び出しマンが2000年当時にインターネットを使える顔付きには到底見えない。

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 17:56:08  ID:???.net(1678)
リビングに通される客ってどんな関係なんだろう?
と思ったけど書斎に応接セットとか無いから飛び込みのセールスマンとかじゃなければリビングで応対したんかなぁ?
コメント2件

400
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/09 17:57:16  ID:G4bhzY3n.net(12)
入江さんも著書の中に書いてあるのだけれども、家に侵入するのならば
宮沢家よりも入江家の方がずっと容易だったはずだと。それなのに何故?
妹夫婦の家だったのかと。

そう犯人にとっては、入江家ではなく宮沢家でなくてはいけない明確な理由
がきっとあったはず。こういった犯人は、弱いものに興味の対象が行く傾向が強く
幼い子どもが二人いる宮沢家の方が、興味の対象になったのではないかと私は考えている。
コメント2件

401
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 18:00:46  ID:???.net(1678)
NHKの番組の警察の推測みたいに染料のサンプル持ってきたなら
家に上げてお茶くらい出すだろうなぁ

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 18:21:45  ID:???.net(1678)
>396
確かに隣の家のこともわかっているとなると公文関係の若者という
路線も出てきそうだとは思ったのだけれどね。
でも、そういう動物虐待から人間標的という、サイコパスの王道を
いくような人物で両家の各人物の事情もそれなりに知っているような人物って
かなり捜査上浮かび上がってきておかしくないと思うのだよね
でも、結局絞り込めなかったように思うのだけど。何か警察も表にできないもの
があるのかね?
ちょっと思うのは公文関係って義姉にとってはあんまり捜査対象にして欲しくない
ところではあったように思うのだよね。下手すると今までの生徒、その父兄
塾を手伝ってくれた学生とか、全部対象になるからね。
実はあんまり取り調べになってなかったりしてね。。わからんけど。
コメント6件

403
小川ヨハン[30]   投稿日:2015/09/09 18:35:51  ID:???.net(1678)
榎本和昭  (警察  実行犯)
小川少年  (一般人 生体情報提供者)
入江 杏

世田谷一家殺害事件は警察内部の少数組織による犯行
指紋と血液は実行犯の物ではない

404
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 19:06:43  ID:???.net(1678)
>402
帰国後は杏さん公文の授業にはあまり関わってなかったって情報もあったよね。
うがった見方すると、公文を煙たがってたとか、触れて欲しくない事があるとか。

405
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 21:05:08  ID:???.net(1678)
年末のそれも夕食時間以降に来訪って相当親密な間柄でないとあり得ないと思う
まあみきおさんは通常の感性の持ち主でないから気にしなかったとしても、奥さんが嫌がっただろう

嫌々ながら相手が指定した時間に応対せざるをえない事情があったなら別だが

406
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 21:14:40  ID:???.net(1678)
>399
一回のリビングは仕事場兼用で、仕事の関係者だったのかもしれない

407
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 21:19:19  ID:???.net(1678)
こうやって「関係者」「知り合い」「知り合いの知り合い」みたいな
ところで探っても、どの線も断ち消えになるんだよな。
だから、結局宮澤家まわりはサラリーマン家族と違って、
芝居やアニメやIT関係と幅広く、趣味も超えるくらいの取り組み具合
だったわけで、なんとなくそういう線から犯人が出てきそうでこない

結局、日本人ではない人間の強盗で、口封じの皆殺しだったのだと思うよ。
コメント2件

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 21:30:04  ID:???.net(1678)
スリッパや染料の件がなければ行きずりの強盗でいいけどね
コメント2件

409
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 23:16:29  ID:???.net(1678)

410
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/09 23:53:45  ID:???.net(1678)
>301
午前10時婆さん入室が「あり得ない」前提だとしたら、警察はこんな発表を
しなかっただろう。
事実と違うなら入江さん側から反論があるのではないか?
公表されてなかっただけで、元々10:00入室の件は警察に言っていたのかもしれない。
じゃ、なんで通報時刻10:56まで空白の時間があるのか?
想像だけど、しょーもない理由なんだろなと。
対応や連絡のミスがあって警察が現場に到着するのが遅れたとか。
あるいはこんな流れ。
(1) 10:00 遺体を発見した婆さんが、宮沢宅の電話を使って110番通報しようとした。
この時パソコンに触れ、マウス落下。これが2度目のネット接続引き起こす。
婆さん自宅に一旦戻る。(警察から折り返し電話があったかも。でも宮沢宅にかけたので通じない)
警察がなかなか来ないので、自宅から再度10:56通報。
(2) 一方、捜査本部のパソコン解析班は、10:00婆さん入室の件を知らされておらず、
2度目のネット接続を重要視。暫く極秘事項となってしまった。

宮沢さんのパソコンってダイヤルアップ接続?
ネット使うときは電話側のモジュラーケーブルを抜いてパソコン側のモデムに繋ぎ変えてたりして。
(昔、俺んちがそれやってたw)
「電話線が抜けていた」のはそのため。
婆さんが電話かけるのにケーブルつなぎかえて、また戻したとか(浴室窓を閉めてまた開けたのと同じ行動)

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 00:11:51  ID:???.net(1678)
遺体発見した婆さんは、遺体上の、山のように積んであった服を動かしたり
色々余計な事してるから捜査が難航しとるんやで
コメント2件

412
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 00:35:18  ID:???.net(1678)
3Dとか、風化防止に出すネタが切れてる感じだから
もう矛盾してても出さざるを得ないんだろう

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 01:47:40  ID:???.net(1678)
玄関から招かれて入ったのらダウンジャケットは玄関付近に置くのが日本人の常識だけどな。
間違ってもダイニングの椅子に掛けるようなことはしない。客なら。
コメント4件

414
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/10 02:00:32  ID:ScnDkPgM.net(2)
>383取り壊しだとぉ〜?!?

もう闇に葬る気満々じゃん。

415
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 02:24:26  ID:???.net(1678)
取り壊しなんて話どこにあんだよ
近々取り壊し、年内で取り壊すとか
何年も前から言ってる奴いるわ
コメント2件

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 05:09:10  ID:???.net(1678)
>408
スリッパは当日履いたでよいでしょうに。
染料は確かに「関係性」を臭わせるけどね。中古のバッグで
ほんと偶然に全所有者が舞台や美術関係の人だっただけかもしれない。
まあ、これはなんともいえないけど。
あまり微細なものまですべてつながりがあるとしてしまうと
推理が混乱してしまうように思う。まあ、恣意的ではあるが、選択しないと。。
コメント4件

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 08:26:55  ID:???.net(1678)
>415
2014年8月 - これまで保存されてきた事件現場の建物は、
老朽化のために取り壊される見通しであることが
関係者への取材で判明した(TBS『NEWS23』 2014年8月18日放送)。
(世田谷一家殺害事件wikiより抜粋)

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 09:03:31  ID:???.net(1678)
壊す壊すといって結局誰かしらにその度に止められてるとかねw

419
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 11:22:14  ID:???.net(1678)
>416
当日って犯行後?歩いて血を踏んだ痕跡とか指紋とか色々残りそう
コメント2件

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 11:58:14  ID:???.net(1678)
>正月支度を一緒にする約束をしていたのに電話に出ない泰子さんを不審に思い、
>母が隣の宮沢さん宅を訪れたのは午前10時半過ぎ。
>間もなく、「大変だ」と戻ってきた。

>母が現場にいたのは10分足らずだが、記憶が薄れることはなかった。


4年前でも10時に入ったなんて言ってないし何だかお婆ちゃん可哀想

421
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 12:21:12  ID:???.net(1678)
>419
そこで複数犯という路線になる。

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 14:44:49  ID:???.net(1678)
>394
12:00って偶然なのか?
あるいは2ch関係者と犯人に接点が有るのか?

423
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 15:05:49  ID:???.net(1678)
黒ムツのような犯人像なら、宮澤家だけで終わっただろうか?
もちろん、それまでにあった通り魔殺人も同じだという意見もあるけど
その後何かあった?犯行予告や宣言があった?
これで終わりだったか?あまりの反響のすごさで初犯でビビったか?
でも、しばらく潜伏してまた始まりそうじゃないか?自殺したか?
そう考えるとこの手の犯行をどこかで文章にするような奴ではないと
思うのだよね。そういう自己顕示欲はないと思うのだけどね。。
コメント2件

424
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 16:34:38  ID:???.net(1678)
>413
玄関付近に置く?
そんなの常識でも何でもない
コート掛けがある家もあれば、ない家もあるし
床に置くより背もたれにかけるほうをすすめる場合もあるだろう
コメント2件

425
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/10 20:41:01  ID:xOSl5o6D.net(4)
>402
事件発覚からのスレを読み直すと、最初は泰子さんの公文関係の人間が一番
疑われ・捜査の対象になっていたようです。みきおさんの仕事関係は、そのあと
という感じですね。年明けすぐに22歳の男が病院で治療したなんて話も
公文に出入りしていた人間の話の代表的な例ですね。

確かにダイヤルアップ時代は、電話線とモデムのケーブルを抜いたりつけたりこまめ
にしていたよなぁ。それもつなぎぱなしだと料金が恐ろしいから、結構気を
つけて抜いたりしていたような。23時からのテレフォーダイの時間とか待って
ネットはじめたりして。それで抜けていたというのも、電話の位置次第では
ありえる話かもしれない。

>416
確かスリッパを履いていたような痕跡はなかったというような話を訊いたような。
だから以前、何かしらの形で家にあがった人間ではないかという話だったと思う。

>413
これは全く気がつかなかった発想だね。確かに訪ねてきた客なら玄関でかけるか、
リビングまで持ち込んでも、普通まるめておいたりするよね。人の家の食卓のイス
にかけるなんかありえないよね。当日雨が降って濡れていたら、家人がここで干したら
とか言ってくれるかもしれないけれど、当日は雨降ってないし。むしろ犯人自己顕示欲
の現れという感じがする。これは、確かに招かれて入った人間の行動ではないように
俺も思うよ。

>423
当然その手の犯罪の人間ならば、何故繰り返さないという疑問は当初から俺もあるんだよ。
だから犯人は、

すでに死んでいる(殺されている)

海外に逃亡し、同様の事件を繰り返している

特殊な環境で隔離されている(閉鎖病棟のような)

という推理をしている。ただしこの手の犯人は驚くほど生きている
場合が多いので、多分殺されていなければ生きていると思う。

426
10[sage]   投稿日:2015/09/10 21:59:22  ID:???.net(1678)
>371
なんらおかしいとは思わない

427
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/10 22:09:19  ID:???.net(1678)
サカキバラのような人間なら必ずなんらかの形で自己顕示する。
でもこの犯人はそういうことを事件後していない。
だから、その手のサイコパスの猟奇的な事件だとは思わない
もちろん、根拠は薄いとは思うけどね。
外国人犯人でないなら、それこそ中年の強盗で、しかも殺人は初犯で
捜査を攪乱するような遺留品を残したのかもしれないけど
基本は金だろうね。
コメント6件

428
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/10 23:22:10  ID:xOSl5o6D.net(4)
>427
信頼できる事件の詳細が発表されていないので、人によって猟奇的殺人みたいに
描いている人もいるし、逆に言われているほど遺体の損壊や現場はひどくなかった
という入江さんや遺体を確認したお爺ちゃんのような話もある。

ただし入江さん自身は、家の階段を上がろうとしたところで旦那に止められて
現場を見ていないので、みきおさんの白くなった足だけだからなぁ。現場を
みた捜査一課の人間がトラウマになるほど凄惨な現場だったというのは、複数
からそういった話は訊くから、単なる一家四人の殺害では片付けられないものが
あったのだとは思う。

またひょっとすると未発表ものもあり、もっと現場には自己顕示欲を示す
ようなものがあったのかもしれない。こればかりは、外からは現状わからない。

例の黒ムツさんのスレッドを読むと、小鳥を飼っていた男が、昔は動物虐待してい
たけれど、どうも今はもうしないみたいなのが出てきて、人によってはこの手の犯罪
を繰り返したり、エスカレートする人ばかりじゃないんだなということもわかった。

ひょっとしたら自分の欲望に駆られて事件を起こしたけれど、思っていたものと
実際は違っていて、この事件で冷めてしまった。あるいは、自責の念にかられるように
なったとか、逆方向に犯人が向かったのではないかという考えも無きにしもあらず。

429
10[sage]   投稿日:2015/09/10 23:55:48  ID:???.net(1678)
>427
死刑の計画が
今度はなめくじみたいに生きるらしいけど、なめくじに例えて自己愛の塊だな
表現者?所詮パクリ
特に危険さと言えばその不快を快感に感じた事を他人に目で見せようとしている所かな
興味はないが、危険人物としての認識をしておこうとは思う
世田谷事件の犯人はどうだろうな
以外にも普通の人物が偽装工作した程度にしか思わないな
大雑把だとは思う
破いたり切ったり考えがまとまらないかんじだな

430
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/11 00:48:03  ID:/KSxna2Y.net(2)
俺はあと、犯人像をサイコパスというよりもFBI捜査官のサファリックと同じ
で、メンタルに問題を抱えている人間だったと捉えている。

なかでもアスペルガー症候群の可能性を感じており、そういった人間の興味の
対象が、殺人などに走ってしまったパターンではないだろうかと。
コメント2件

431
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 02:51:21  ID:???.net(1678)
遺体に服とかかけて顔を見えなくしてるから
殺人そのものにはそんな興味なさそうなイメージ

432
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 03:02:12  ID:???.net(1678)
顔を包丁でえぐるとかどうみても殺人鬼だろ

433
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 05:54:41  ID:???.net(1678)
恨みというのはあると思うけど、それは蔑まされ、低賃金でいいように
された中国人などの実習生と考えれば、この一家というよりも
漠然と「日本人」に対してもつようになった憎しみなんだと思う。

死体がひどいのはそれに合わせて、被害者から抵抗とともに
なにか中国人だってわかったと途端にいわれたことがあるのかもしれない
それが火に油を注いだのかもしれない。
コメント2件

434
10[sage]   投稿日:2015/09/11 08:52:58  ID:???.net(1678)
>430
おまえさ、なりすますなよ
コメント2件

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 11:44:46  ID:???.net(1678)
>424
一般家庭の2階のリビングに上がるとしたら玄関に置くのが普通かも。

436
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 11:51:21  ID:???.net(1678)
入江本がネタに思えてきた

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 14:08:48  ID:???.net(1678)
杏さんは重大なことを隠してるよな

438
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 15:20:31  ID:???.net(1678)
まぁ隣人か警察がな

439
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 21:21:17  ID:???.net(1678)
遺族は解決を願うから表に出て色々発信してるわけで
好き放題言われる挙げ句、未解決のままじゃ気の毒だ
コメント2件

440
小川ヨハン[30]   投稿日:2015/09/11 21:32:41  ID:???.net(1678)
2012年以降
情報統制が敷かれている
以前書き込んだ東経情報を再び

東照宮: 139.598808
宮沢家: 139.598694

441
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 22:37:16  ID:???.net(1678)
>439
何の数字だ?
コメント2件

442
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/11 22:42:34  ID:???.net(1678)
東照宮と祖師谷と大日蓮華山

443
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/11 23:28:53  ID:lNGkSPn2.net(2)
懐かしニュース関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「BeLongs! - トップ」で検索してみて!

444
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/12 00:40:54  ID:???.net(1678)
>433
齋藤寅説だな…

445
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/12 01:13:45  ID:???.net(1678)

446
10[sage]   投稿日:2015/09/12 02:39:01  ID:???.net(1678)
>441
東経情報よく読もうな
コメント2件

447
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/12 04:01:40  ID:???.net(1678)

448
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/12 07:14:40  ID:tmUXRcAD.net(4)
>411
その程度のことじゃ大した影響はないだろ

449
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/12 07:41:30  ID:tmUXRcAD.net(4)
個人的には警察の初動のまずさよりも新潮社の報道姿勢に
腹がたつ
犯人は韓国人みたいなアホな決め付けにさ
こんな凶悪な犯罪をする人物が日本人ではあってほしくない、
韓国人であってほしいというネトウヨなみのアホな報道姿勢
に腹が立つ

この事件当時は日本と韓国の関係はまだそんなに悪くなって
おらず、韓国の警察は捜査に協力してくれた

指紋の照合などから、少なくとも韓国国籍の韓国人の中に
犯人は絶対にいないことがはっきりしている

今からでも遅くないから新潮社は謝罪や訂正をしてほしい

450
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/12 12:05:16  ID:???.net(1678)
http://www.maki-taro.net/diary/2001-a/diary1.htm#17
>1月16日(火)
> 相変わらず事件報道に携わる面々。世田谷一家皆殺し事件に関心が集まる。
> 一人が「捜査員が『妻・泰子さん、長女・にいなちゃんの顔が裂かれていた』と話していることが気になって、気になって」
> これ、始めて聞いた。新事実?

451
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/12 17:19:55  ID:???.net(1678)
今朝は地震で叩き起こされた。
調布5弱、世田谷4。
現場はどっちもどっちな場所だから、後から倒壊してこないか駐在警官もビックリしたことだろう。

452
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/12 22:12:26  ID:???.net(1678)

453
10[sage]   投稿日:2015/09/13 00:42:45  ID:???.net(1678)
黒い板は何だろうね。無関係な物を貼られてもな

454
10[sage]   投稿日:2015/09/13 01:34:42  ID:???.net(1678)
いま、酷い被害妄想の日記を分析してた

世田谷一家殺人事件」 で、「世田谷殺人事件の情報の中に僕と事件を結び付けられそうなある事実があることを知った公安は、僕に北のスパイとして疑いをかけるために世田谷事件を利用している」ということを書きました。

ま、こんな感じ

455
10[sage]   投稿日:2015/09/13 01:36:57  ID:???.net(1678)
おそらく、北挑戦の血が混じってる人
可哀想だな

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 01:59:29  ID:???.net(1678)
>452
特殊メイク?

457
10[sage]   投稿日:2015/09/13 02:15:02  ID:???.net(1678)
原チャリにまたがってるように見える

458
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 08:43:50  ID:???.net(1678)
>452
グロ

459
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 08:50:07  ID:???.net(1678)
結局、外国人か日本人かの決め手はないし
犯行の手口から素人か玄人かもよくわからない
カモフラージュかもしれないと言ってしまえばなんとでもいえる
警察の公表をどこまで信じるのかでも前提が異なるし、
他のメディアの独自調査の信憑性なんて素人では判断しようがない。
結局、結果ありきで憶測するしかないわけだが、
もっと本格的にこの事件を追い続けている人いないのかね。。
と、いつもゾディアック事件と比較してしまう。。

460
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/13 09:05:38  ID:5w2+rCs1.net(4)
テスト

461
大連[sage]   投稿日:2015/09/13 10:38:35  ID:???.net(1678)
吉屋強(麦振強)説

年末年始で飛行機代高いのとバレて捕まるのを恐れて日本を密出国するのに
蛇頭手引きで中国行きコンテナ船便乗、中国に逃げ切る
おそらく警視庁は吉屋のDNA確認してる

462
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/13 12:10:15  ID:5w2+rCs1.net(4)
誰かが上のほうで指摘してたけど、私も翌日の10時10分ごろ(だったっけ?)にパソコンのコンセントを抜いたのは時系列的に考えて間違いなく犯人だと確信している
警察が言ってるような未明の2時とか3時に現場から逃げた可能性はないと思う
少なくともコンセントを抜いた時間までは犯人は逃げずにそこにいたと思う

463
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 14:23:12  ID:???.net(1678)
警察の公式発表で、31日の未明〜早朝に犯人が逃亡した可能性も示唆してるんだから、
その仮説なら犯人以外の人物が31日朝1過ぎに現場にいたってことなんだろう。
まぁ俺は30日中に逃亡した可能性もあると思うんだけどね。

とりあえず今年末の新情報に期待しよう。

464
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 16:21:53  ID:???.net(1678)
14 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/09/04(金) 18:43:46.48 ID:TqCWHQq00
前スレの事件現場調査男ですが
実際行って色々探索すると見えてくる所あるよ
世田谷と筑紫ヶ丘の2つは本当見えてくる
ヒントは前者が北東、後者は真南
警察はわかってるんだろけど
どちらも触る事はタブーなんだろな

20 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/09/04(金) 21:21:17.88 ID:TqCWHQq00
うーんそれら特定したものをここに明記は出来ない
なんせ「未解決」だから
でもねそれらはきちんと「道」として繋がってるんだよ
俺は別にキティ扱いでもいいけど何度も足繁く通ってたら
同じ人間としての行動が見えてくる
例えば貴方の家から10分の所にコンビニがあるとするよね
そのコンビニには6通りの行き方があるとしよう、どれも同じ位10分で行ける
でも今日はこの行き方、明日は別の明後日は・・とはならないだろう?
ほぼ決まってる筈さ
それを当てはめてるだけ

23 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2015/09/04(金) 21:42:54.63 ID:TqCWHQq00
遅発性ジスキネジアっていう病気あるのね
この病気、病院によっては投薬不可なのね
ちなみに世田谷の犯人から薬物反応が出てないのと
この病気、動きがカクカクしたりするらしいんだ
確かそんな目撃談あっただろ?

ココ的にはどうなの? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 17:21:25  ID:???.net(1678)
わざと不明瞭に記述するのって基本筋書きに不備があるのが
わかってしまうから結局「全部は書けない」というお決まりの文句になる
ようするに内容が半分ぐらいしか実はないんだよなぁ。

466
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 18:53:12  ID:???.net(1678)
言いたい事わかるしいいんじゃない?
ココも変な奴多いしな

467
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 19:31:52  ID:???.net(1678)
翌朝10時まで家にとどまっている理由はなんなんだ?
どう考えても殺して後始末したらさっさと消えるだろ

なにか探してた?そんなの袋に詰めて持ち帰ってじっくりチェックすればいい

居残っていたのなら、居残っていても安全とわかっていた→
隣家がぐるだったしかないだろ

468
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 20:34:38  ID:???.net(1678)
朝までいたとしたら、考えられる理由として
事が夜中には終っていたとして、足がなかったということだろう。
夜中逃げる事はできても、電車と徒歩かバスできた犯人は
夜中のタクシーは危険と考えたのかもしれない。
だから、始発を待った。で、寝過ごしたかもしれない。

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 20:51:12  ID:???.net(1678)
朝までいたことに疑問があるのだけど、それでも可能性として
充分明るく、公園にも人がそれなりに出てきそうな朝9時前後まで
現場に残っているのは、
1、そうすることの方が安全だと考えた。
2、危険ではあったがそうせざるを得ない理由があった
3、夜明けに出るつもりが寝坊してその時間になった

さて、犯人は怪我をしていたと考えられる。
ところで、右手を怪我しているというのはどういう根拠からなんだっけ
右手の血痕指紋だっけ?
もっとちがったところに深い傷ってことはないのか?
コメント2件

470
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 21:22:32  ID:???.net(1678)
朝逃亡の目撃者はおらんのかね?

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 22:49:10  ID:???.net(1678)
やっぱ複数犯のほうがしっくりくるんだよなぁ

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/13 23:01:53  ID:???.net(1678)
寝過ごすとかバカありえない
コメント2件

473
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/14 00:29:05  ID:JSq6Tchk.net(2)
>469
殺した家族と正月を過ごしたかったからだけかもしれないぞ

この犯人の行動を常識とか理詰めで考えて行くと、説明のつかない
ことが多いので、あえてそういうところからの推理を捨てる方が
真実に近づくのではないのだろうかと思うようになってきた。

474
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/14 00:29:46  ID:???.net(1678)
「ぞっとした。歩き方に特徴があった」
12/30 22:00の仙川沿い歩く男 リズミカルマンの目撃証言(NHKシブ5時)

同じ人物かわからんが、過去ログより。
http://mimizun.com/log/2ch/news/980875251/
428 :名無しさん23:2001/01/31(水) 04:31
(中略)
・30日午後10時ごろ、坊主頭の気持ちの悪い男が道を歩いていた。
   (証言者:近所の人)  投稿者:病弱名無しさん  投稿日:01月10日(水)15時11分23秒

http://mimizun.com/log/2ch/news2/1008319804/
721 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 21:30 ID:GGRb3aME
http://www08.u-page.so-net.ne.jp/kg7/saint/hannin2.htm
θ塙垰刻直前の不審人物
現場近くで犬を散歩していた人が犯行当日の午後10時30分頃、
不審な二人の人物を目撃している。それによると、一人は身長170
センチ、年齢40歳ほどの男で黒っぽいスーツ姿でビジネスバッグを
持って歩いていた。さらにその男から10メートルくらいの間隔で
大柄な若い男が歩いていたという。若い男は身長175センチ、頭には
黒ぽっいニット帽子、色あせたジーンズ、黒ぽっいジャンパーを着て、
スニーカーをはいていたという。目撃者は「ラグビーか柔道をやる
ような感じのごつい体格で、すり足で大股で歩くような奇妙な歩き方
をしていた」と印象を語っている

※2001年4月の週刊文春記事と思われる
コメント8件

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/14 00:51:56  ID:???.net(1678)
>472
ウンコする奴だもんなw
上野監察医は、現場でウンコする犯人は過敏性腸症候群で小心者の証左としてるぞ。

476
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/14 07:26:06  ID:???.net(1678)
結局混乱してるということだよな、犯人像がw

477
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/14 23:28:14  ID:???.net(1678)
蟹江一家殺傷の犯人は始発待ちしてたとか供述してたっけな
昼頃逃げたけど特に目撃情報なかったし、そういうこともあるのかもね

478
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/15 00:56:57  ID:dVYGdWCW.net(4)
何処の駅行くにも、徒歩なら20分以上かかるから土地勘ないと厳しいだよねあそこは暗いと。

だから俺は、自転車かバイクなど乗り物を使ってきた、半径5キロ以内の近所の奴だと思っている。
もしそうでないならば、現場には何度も事件前に足を運んだと思うだよな。

479
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/15 01:03:00  ID:dVYGdWCW.net(4)
>474
目撃者の多くが、非常に怪しい気味の悪い奴がいたと発言するよね。気味
が悪かったから、よく覚えていたのかもしれないが。

歩行がおかしいという部分では共通しているけれど、リズミカルマンは目撃者の話しを
聞くと、 デューク更家みたいなふわふわした歩き方だった印象。

逆にすり足だと、これだと真逆の印象ではあるなぁ。まぁこの2つの証言が真実ならば
恐らく同じ人物を指しているものとは思われるけれど。

480
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 02:49:03  ID:???.net(1678)
口裂け女みたいな話だな

481
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 07:05:23  ID:???.net(1678)
小田急線を利用している人ならわかるけど、成城学園前あたりで
時々精神遅滞者が乗ってくるよ。そういう施設が近くにあったはず。
で、そういう人を公園に連れて行く事もあるだろうから
現場付近に挙動がおかしな若者がいても不思議じゃないのかもしれない。
とにかく公園ということでいろいろな連中がくるという可能性が
出てきてしまうのがこまるところだよ。。

482
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 12:25:28  ID:???.net(1678)
トレーナーに水に溶けてない2種類の染料がついてたから、直前まで染料を扱ってたんだろうけど
結局、何に使ってたんだろうなあ
コメント2件

483
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/15 12:58:50  ID:BBjv1bT2.net(2)
警視庁にちょっとした動きが・・・

世田谷一家殺人 未公開情報の冊子、4カ国語で公開

テレビ朝日系(ANN) 9月15日(火)11時58分配信
 世田谷一家殺人事件から15年になるのを前に、警視庁は情報提供を求めるため、
内部向けの事件の経緯をまとめた冊子を新たに4カ国語で公開しました。

 2000年12月30日、東京・世田谷区の住宅で、宮沢みきおさん(当時44)ら家族4人が殺害されました。
警視庁は、これまで公開していなかった情報や事件の経緯をまとめた冊子を4カ国語でホームページに公開しました。
犯人のトレーナーが販売された14都道府県にわたる41店舗の情報や、当時の新聞のテレビ欄などが記載されています。
警視庁は、犯人検挙につながる情報提供を求めたいとしています。

情報提供先:警視庁・成城警察署特別捜査本部 03−3482−0110.
最終更新:9月15日(火)11時58分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150915-00000014-ann-soci

日本語バージョンは↓
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/setagaya_jp.pdf
コメント4件

484
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 15:17:45  ID:???.net(1678)
これは今年がいわば実質最後の年だと警察は考えている証拠かもしれないな。

485
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 15:44:30  ID:???.net(1678)
>482
1年間、捜査官全員これ作って後は電話番してたんすね

486
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 16:36:11  ID:???.net(1678)
>483
犯人の写真のこの服、トレーナーとはいわないよな。

ラグランシャツとかカットソー、ベースボールシャツっていうよ普通はな。

これだから日本のダサkは、、、、、

487
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 16:54:54  ID:???.net(1678)
遺留品見ると、スケボーと染料という
宮沢さんと敵対関係だか、仕事や趣味の仲間だかわからない犯人だね

488
苛虎門[]   投稿日:2015/09/15 18:03:34  ID:8tTjh+Ge.net(4)
>394
被害者の個人情報が次々と書き込まれていったのが、印象的でしたね。

◇東京世田谷の民家で一家4人変死  Part3
https://web.archive.org/web/20011006042841/別板リンク(news)kako/978/978383359.html

48 名前: 名無しさん23 投稿日: 2001/01/02(火) 13:54

 宮澤みきおさんのメールアドレス(合掌)
 16665275@people.or.jp

被害者のメールアドレスが晒されていたあたりには、悪意の介在を感じさせます。
これで、メールサーバーはパンクさせられたのでしょうか?
名字が「旧字体」で名前が「ひらがな」でヒットしたのが、被害者名だけだったのが不幸の始まりなのでしょう。
犯人は当然、被害者の名前を事前に検索したと思われます。
事件の動機にインターネットでのトラブルが含まれるならば、犯人は現場に戻る行為を行ったはずです。
それは、ネット掲示板の監視と書き込みです。

捜査の状況は、ネットに逐一あがっていて把握しやすい。そうして、書き込み者の心理をひとつの方向に誘導することも可能です。
当時から、未成年者や外国人の犯罪であるかのように思う人は多くいました。
それが、誘導の結果であるかも。

489
苛虎門[]   投稿日:2015/09/15 18:07:03  ID:8tTjh+Ge.net(4)
>483

ラグランシャツ・クラッシャーハット・手袋の共通の販売店として「マルフル・M/X」があげられていますね。
特にラグランシャツは「マルフル・M/X」のどの店舗で何枚売れたのか詳細に記載してありました。
先月30日の日曜日、「荻窪」駅で16時〜17時に聞き込みのチラシを配っています。
http://www.sankei.com/affairs/news/150830/afr1508300013-n1.html
この時間帯に、犯人がラグランシャツを購入したと警察は考えているのでしょうか?

・「マルフル荻窪店」は、タウンセブン「西友荻窪店」内にあったと警視庁のページに載っています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no56/jiken_koho56.htm
・「西友荻窪店」の2Fには「無印良品」が入っています。
http://www.seiyu.co.jp/shop/%E8%A5%BF%E5%8F%8B%E8%8D%BB%E7%AA%AA%E5%...
・「ユニクロ」は駅ビル「ルミネ荻窪」に店舗があります。
http://fr.mapion.co.jp/map/uc/PoiInfo?grp=uniqlo&;vo=mbml&poi_code=10101312

警察は依然、「荻窪」駅周辺を「犯人」の生活圏として考えているようですね。
この冊子で気になったのは、以前にはあった「蛍光染料」とポケットやバッグの「微物」の情報提供を求めていた記述が消えていることです。
「蛍光染料」とポケットやバッグの「微物」の出所を警察が突き止めたと解釈してよいのでしょうか。
しかし、「地蔵菩薩」の項目は残っていますね。これは出所が今も不明。

他に気になったのは、「テレビ欄」の記載です。
12月30日21時台〜12月31日11時台までの関東キー局の「テレビ欄」で、情報提供者の記憶を呼び覚まそうとの考えでしょうか。
「U局」や「ラジオ」ではダメなのかな?
更に、「話題の映画」として2001年1月上映の映画があげられているけど、公開は前年の12月の末あたりからだっけ?

そうして疑問に思うのは、どうして今のこの時期に情報公開に踏み切ったのかということ。
犯人に対する警察からのメッセージ?

「ネットの闇に棲む男」は、今も女のスカートの影に隠れて震えてる・・・
コメント2件

490
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 19:59:36  ID:???.net(1678)
裏にスケボーできる広場があるわけだし
子供とちょっと遊んであげた時にみきおさんと面識を得たとか
そんなんだったりしてな
立ち話程度の関係だったから連絡先を控えてない

491
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 20:59:06  ID:???.net(1678)
>489
単純に当時の記憶を呼び覚まそうというあまり賢いとは思えない手だと思うけどね。
犯人へのメッセージって意味がないでしょう?
絞り込めているけど、足を出さないので、刺激することにした?
まずないな。もう手詰まりなんだと思う。
目撃情報もさすがに途絶えているだろうし。15年前なんだよな。。
ただ、このキムタクだっけ?トレーナーについての情報が詳細なのは
よくわからないね。こんな全国的なもの見せてどうすんだ?

492
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 21:11:38  ID:???.net(1678)
犯人の負った傷がどうして「手のひら」って断定されているのか
どうしてもわからない。
みきおさんが家の包丁で抵抗しがてら刺した可能性だってあるだろうに。
みきおさんに返り血がないとかそういうことかもしれないけど

手のひらに傷ってどういう推論なんだ?最初から断定されている感じだけど
根拠が示されていないように思うのだけど、わかる人教えて。

493
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 21:23:31  ID:???.net(1678)
出血してる手で色々漁ったら、血の付き方でわかるんじゃないの?
救急箱とか
コメント2件

494
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 22:21:12  ID:???.net(1678)
壁に手をついたときとか
包丁のグリップとか
血液が転写されるんじゃないの
コメント2件

495
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 22:45:56  ID:???.net(1678)
「荻窪」駅周辺に犯人と見てる奴が居るなら指紋で逮捕されてるだろ 素人は来るな

496
10[]   投稿日:2015/09/15 22:48:28  ID:5hr5EGUw.net(4)
オレ犬に襲われたら殴り殺す。
スーパーの外につないである、吠えたり邪魔な犬も蹴っ飛ばす。
酔っぱらいも同じだから気おつけえよ。

こうゆうパターンの奴もいるらしい
コメント4件

497
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 23:17:05  ID:???.net(1678)
埼玉県警の現職が殺人で捕まったけど、こいつが犯人な気がしてしょうがない。
今31として、15年前は16。親が隠蔽していてもおかしくない年頃だ。

498
10[]   投稿日:2015/09/15 23:26:37  ID:5hr5EGUw.net(4)
殺人鬼は一匹狼のパターンが多いと思うな
誰とも深く関わらないだろ
群が苦手だと思うから違うと自分は思うな

499
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/15 23:59:59  ID:???.net(1678)
>496 犬に殺られろ

警察官が人襲った体長120センチ「紀州犬」に13発発砲し射殺 千葉・松戸
産経新聞 9月14日 18時21分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150914-00000541-san-soci

500
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 00:11:06  ID:???.net(1678)
setagaya_jp.pdf
p.2のトレーナーの写真2枚、袖の色の濃さがずいぶん違く見えるな。
実際は真ん中のように薄い紫だったのか。

p.4のリスト、過去ログから拾ったみたいな例だな。捜査本部も2ch見てんじゃね。
> 変わった人(大声を出す、怒鳴り散らすなど)を知っている

こんなやつが犯人だったらとっくに捕まってるって。
近所のキチ情報集めたって、またノイズになるだけだと思う。

501
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 04:43:13  ID:???.net(1678)
>493 >494
なるほどね。手で触るような箇所にいろいろ大量の血があったのか?
書類を物色する前に怪我をしたということか。
でも、肩とかを刺されて、押さえながらやって血が付いたとは
考えられないのかね。
まあ、鑑識がいろいろ捜査した上で「どちらかの手のひらに深い傷」って
判断なのはわかるのだけどね。。

502
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 04:56:58  ID:???.net(1678)
当初は当日現場近くでタクシーに乗った中年3人組男っていうのが
いろいろ怪しまれていたけど、結局この話はどうなったんだ?
1人は500mほどいったところで降りたとか、京王線の駅にむかったとか
メータ料金よりも多く払って釣りを受け取らなかったとか。。
いろいろ言われているけど。。証言はタクシーの運転手だろうけど
その人どうなったんだろう?

503
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 07:40:57  ID:???.net(1678)
pdfは以前のものも目を通してあるけど、三浦半島の砂についてとヒップバックと被害者宅のガレージの
床についていたローダミンの情報が消えてるな。なんでだろ。染料については捜査本部が重大な関心持
ってたんじゃないのか。

504
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 08:39:27  ID:???.net(1678)
一瞬三浦半島の砂に類似してます、なんて結論になったけど、あとからいろいろ調べたら
どこにだってある砂で、とくに三浦半島にこだわる必要なし、となったのかも。
モハベ砂漠の砂にしても日本にだって似たような砂がありました、とか。

反対に、砂でもローダミンでも何でも、進歩した機械で調べ直したら、どうも日本のものじゃない
可能性大、ということになって
ほらみろ、犯人はもともと外国人。とっくに帰ってのんきに暮らしてるわボケ、
お前らのこの15年は徒労じゃ、糞警察シネッ、
となりかねないので外したとか。

とにかく早急に留学生会館の居住者や出入りの外国人を全部洗うべきだった。
人権意識の強い外国人にビビッて指紋を採りに行かなかったらしいじゃないか。
近隣住民の指紋はババァや女子中学生のまで採りまくったというのに。
そこに突っ込まれないために、ホームページ参照した形跡だのチケット取ろうとしたの
日本語読める日本人像を形成してきた感じがある。

とにかく早速に世田谷や杉並あたりは交番のお巡りに管内居住の外人(男性で若者のみ)
の自宅訪問をさせ、手の怪我だけでもチェックさせるべきだった。
出国者についても空港に捜査員を派遣して見張らせるとか、空港職員に右手を怪我した出国者の
チェック協力を要請するとか、とくに搭乗前の金属検査は一人一人入念にやるわけだから、
その横に警官立たしておけばいいわけなんだよな。やろうとすれば簡単なことだったんだよ。

505
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/16 09:25:54  ID:nYPpBGPv.net(10)
警察は特に外国人犯罪の可能性を否定しているわけではないでしょう。
しかしながら2000年3月まで指紋押捺制度が存在したわけで
恐らくその指紋を全部照合しても、犯人に該当する人物はいなか
ったのでしょう。

では密入国や事件前にやってきた外国人だったとすると、日本語
の識別能力の問題が引っかかるのではないのでしょうか?現場で
当日車で接触した男は、相手に「大丈夫」だと普通に日本語で返
したり、事件前に泰子さんの携帯にたびたび嫌がらせの電話をか
けてきたという人物がいるらしいのですが、そこから日本語に違
和感や特徴があったという話は出てこない。そう考えると短期的
に日本へ来た外国人の線は薄くなる。そして現場での日本語の書類
の識別や専門的なサイトの閲覧、下手すられば現場に残したメモや
犯人からメッセージ的なものが、実は日本語で書かれていたなんて
未発表のものも警察は握っているのかもしれない。

あと近隣住民からの指紋を集めることに大変苦労したようで、例の
捏造事件も発生してしまった。最初の聞き取りの段階で、警察と地元
住民との間に、信頼関係を築けなかったことも、この事件の解決に
暗い影を落としたとも言われています。

そんな簡単に指紋押印に、みなが協力してくれるわけではない。それを無作為に
行っても、協力を得られるのは一部であり、簡単に犯人までたどりつけるとは思えません。
コメント2件

506
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 10:12:51  ID:???.net(1678)
凶器が柳葉包丁てのがな
もしK国人ならなぜ使い慣れた軍用ナイフを使わなかったのか…
たぶん犯人はK国人ではない…

507
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 10:42:53  ID:???.net(1678)
しかしもし血で指紋が残っていたとしたら、犯人はかなりの自信だな。
この指紋が残ろうとも絶対お前ら俺を捕まえられねーよってことだからね。
2000年の4月以降入国した中国人実習生か留学生と思ってしまうのだよね。

508
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 10:45:49  ID:???.net(1678)
泰子さんの携帯に嫌がらせの電話って何?
コメント2件

509
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 11:00:19  ID:???.net(1678)
過去ログより抜粋。
http://mimizun.com/log/2ch/news2/1010994370/
719 :若葉町住人:02/03/04 10:19 ID:3CIPBjt0
警察に報告しました
ただ住所は上祖師谷じゃなかったす
自宅は13年中に売却済
現在取り壊し済
犯行現場からジャスト1km
S44年生まれ
すでに捜査済みなのかもしれませんね
足のサイズは大きくて、いつもスニーカーだったあたりとか
親族がアメリカに住んでいたとかいう話だったので一応警察に報告となりました
(中略)
ちなみに警察署への連絡は
「土曜日のTVで超能力者の絵を見てピンと来たんですが」ということで伝えました(w
でも署員の方は真摯に話を聞いてメモってくれましたよ
職場で同番組を見たのが私の他におばちゃん一人で
おばちゃんは特に誰とも思い浮かばなかったと言ってたんだけど
海外旅行なども頻繁だったから砂がポケットに入っていてもおかしくないよね。とか・・
○○屋さんだし、職業的にも接点あってもおかしくないよねとか、おばちゃんに背中を押されての通報でした(w
足は確かに大きかったよ〜
血液型はわかんないけど

自分は、彼が上祖師谷に住んでいると思ったから事件後に職場に訪れた彼に対して
「○○さん、自首しなくちゃ駄目ですよ〜」なんて言ったことがあって
その時に彼の顔は紅潮して苦笑いしていて、彼から事件の話は全く無かったのも今となっては疑わしいなって・・
(中略)
734:
ただし、引っかかるところは普段、香水を付けている印象は薄いよね・・ってことですね
それ以外は遺留品になっている物を身に付けていたとしても全く違和感がないよね・・というのが職場のおばさんの言

748:
おばちゃんに話したら、そういえば前に手を怪我していたことがあったよね・・なんて話をはじめちゃって
自分も左手あたりに包帯を巻いていたからそう思ったんだったりして

510
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 12:05:56  ID:???.net(1678)
こういう風に当時疑わしい人物はどんどん密告されていたわけだなw
まあ、なかなか当たらないだろうなぁ。

511
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 12:11:46  ID:???.net(1678)
新しいチラシは妙にトレーナーのことだけに重点をおいてるな。

512
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 12:31:11  ID:???.net(1678)
8月発売で、何度も洗濯されてて
事件前まで頻繁に着てた可能性あるからかな

513
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/16 12:51:15  ID:nYPpBGPv.net(10)
>508
http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-date-20150722.html 

他にも「そんな電話は19時過ぎにしてよ」みたいに泰子さんが応対していた
とか。恐らくこれは、塾の時間帯にかかってきたのを塾関係者が目撃した時
の話なんでしょうね。

あるいは、電話がかかってきた時にトイレに移動して応対していたとか
そういったイタズラ電話が存在していたという話は複数からあります。
コメント6件

514
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 13:25:34  ID:???.net(1678)
今から考えると不審なことはいくらでも出てきそうだけど
で、それがどう事件につながるのか?というと何にも言えない。
あくまで、「不審な点」でしかない。何もつながらない。

タクシーに乗った怪しい中年3人組の話でさえどうにもなってない
そもそも証言した運転手はどこにいったのだろうか?
犯人扱いされて怒ってしまったとかいう人はこの証言者なんだろうか。

515
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 13:27:13  ID:???.net(1678)
>513
捜査本部が泰子さんの携帯電話の通話記録を調べたところ〜って
同じ文面が一橋文哉のやつに…
コメント2件

516
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/16 13:49:16  ID:nYPpBGPv.net(10)
>515
これの一橋氏の記事なのかもしれませんね。しかし私は、一橋氏の記事は
そんなにめちゃくちゃは書いていないと思っていますよ。斎藤寅だかの
記事と違って。

>513
まぁこのタクシー運転手の信ぴょう性も微妙なんだけれども、どうも警察に
協力したのに、警察の対応が悪いのでその後非協力的になってしまったとの
話も耳にしますが。
コメント2件

517
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/16 13:50:37  ID:nYPpBGPv.net(10)
>513 書いたの、514の人へのレスね
コメント2件

518
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 14:05:43  ID:???.net(1678)
>517
現場近くにタクシー会社があって、タクシーの通りが多いそうだね。
なんで警察はぞんざいな扱いしたんだろうか。。ガセかと思ったのか。

とにかく一度信憑性ごとに分類した、とりあえず今まででた
事実関係、目撃証言関係と様々な仮説推理(トンデモもも含めて)を
全部網羅したような本誰か書かないのかね
コメント2件

519
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 15:13:32  ID:???.net(1678)
マフラーにも犯人と思われるDNAが残っていたのだろうか

マフラーの製造販売先が不明のようだが、タグがなくても業者をあたれば少なくとも日本製かどうかぐらいはわかると思う。
一歩進んで韓国や中国の問屋に問い合わせてみたのだろうか。半島や大陸の寒さは半端じゃないからマフラーの需要は日本の比ではない。ラグランよりマフラーをあたるべきと思う

もし、韓国製で日本での販売がなかったなら、当然犯人の手がかりとなる。

520
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 18:51:39  ID:???.net(1678)
マフラー手作りだとか。。

521
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 18:57:25  ID:???.net(1678)
なんで今更トレーナーに拘るんだ?
もう15年だし、上着着てたら閉じててトレーナーは見れない
もっと目撃者とか事件時、男女が争うの聞いた人の取材とか
宅配の兄ちゃんが犯人らしき見た
を掘り下げるべきだろ

15年なにやってたんだ
コメント2件

522
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 19:01:00  ID:???.net(1678)
>521
おそらく、この事件警察的には「詰んでる」(迷宮入り)のだと思う。
もう、なんの進展もなく、これ以上何をどうしていいのかわからない状態。
ただ、時効がなくなったので、定期的にお知らせするだけ。
今年は本来の死刑事件時効かなにかにあたるので、少し目立った行為をしてる
でも、おそらく今年で「投了」だと思う。

523
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 19:08:31  ID:???.net(1678)
自首するか再犯するか犯人周辺からのたれ込み待ちで
もう捜査から行き着くことは無いだろうしなぁ

524
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 19:34:42  ID:???.net(1678)
自首はないだろうなぁ。自殺はあっても。
再犯も断定はできないけど、15年目にしてやるかねw
周辺のたれこみってのが一番期待できるけど
今、たれこむってどういう状況なんだろうか、想像しがたいよね。

525
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 19:53:04  ID:???.net(1678)
>505
>警察は特に外国人犯罪の可能性を否定しているわけではないでしょう。
>しかしながら2000年3月まで指紋押捺制度が存在したわけで
>恐らくその指紋を全部照合しても、犯人に該当する人物はいなか
>ったのでしょう。

当時対象者30万人のうち、指紋押捺拒否をする外国人が桔人以上いた。
それと、対象となるのは日本に1年以上滞在する外国人で16歳以上の者。
5年ごとの外国人登録証明書の公布申請の場合に必要になるので、
入国当時中学生ぐらいの子供で事件当時17〜20歳ぐらいの人物なら
指紋押捺をしていない可能性がある。

在留資格がなくて不法滞在する人間も後をたたなかった。
今みたいな日本入国の要件ではないので、
ツーリストがちょっとの間居るなら指紋押捺は必要なかった。
不法滞在は日本国内に身内がいれば簡単で、たとえば日系ブラジル人が出稼ぎに
来ていて、その弟とか息子とかが後から日本に来た場合など。
働き口が見つかるかも分からないので観光の名目で来て、そのまま2年か3年ブラブラして
帰ってしまう、というケースもいくらもあったんじゃないか。
日系ブラジル人の場合は労働ビザ不要だったんだっけ?
先に在留資格のある人間が日本に来ていれば、在留期間の制限はあるものの
活動に制限はなく、働くことができ(労働ビザ不要)、在留の延長をするのでなければ
指紋押捺も必要なかったと思う。
コメント2件

526
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 20:32:36  ID:???.net(1678)
外国人犯行説だけど、今更追い込めるわけではないからなぁ。
もうあとの祭り。そもそも当時から特定できるような日本国内の
資料さえないのなら、15年目に何ができるのか?
コメント4件

527
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 22:22:55  ID:???.net(1678)
>518
> 全部網羅したような本

欲しいね。著者の大胆推理はいらないから、
これまでネットや週刊誌などで書かれてきた事柄を体系的に調査して、
ガセと判明したものや、事実と全く異なるものはどれか示しながら、
それらのソースを辿っていくやつ。
コメント2件

528
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/16 22:38:27  ID:nYPpBGPv.net(10)
>525
なるほど指紋押捺制度には、いろいろ抜け道というかザル法だったわけですね。
そう考えると、その隙間に犯人がいた可能性も充分あるわけですか。
いろいろと勉強になりました、その辺はもう少し調べてみますね。

529
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/16 23:03:34  ID:???.net(1678)
>527
限界もあるだろうけど、ネットで誰かが音頭とってやれそうだけどな
まあ、すでにいろんなところに資料集であるとか、個人的な考察サイトが
あるけど、中立に客観的な基準で分類整理網羅したものはないよね。
時代背景とかもふくめてさ、それこそ、外国人の指紋押捺制度の変遷と
実態とかも参考資料としてコーナーかコラムであってさ。

530
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/16 23:17:11  ID:paiGORoz.net(2)
年内には解決しそうだね。JFSSCLUBMPP

531
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 00:46:43  ID:???.net(1678)
犯人の服装、野暮ったく見えるが当時の若者はこんなもん?
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/fukusou1.jpg
今更トレーナーの情報集めるのだったら、この際、
身長170cmの痩せ型のモデルを使ってみるとか、
ボトムを変えてみるとか撮りなおせばいいのにと思う。

532
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 01:13:55  ID:???.net(1678)
あそこいつも警察がいる

533
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 02:08:40  ID:???.net(1678)
熊谷の家族4人殺しは外国人だったね…

534
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 02:17:33  ID:???.net(1678)
犯人は精神異常者

535
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 04:44:09  ID:???.net(1678)
そもそも、過去この手の殺人事件で、真犯人が15年以上たってから
逮捕されたなんて例あるのかね?

536
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 11:42:31  ID:???.net(1678)
警察庁とかの殺人事件とかの指名手配のhpみても
いまだに資料がただの箇条書きとか人相写真なんだよなあ
現場捜索のときの検案書とかビデオとかだせよと思うが

県警へのリンクが切れてるし
被害者のコメントとかどうでもいいだろ関係ないし
やる気なさすぎ

で、犬一匹射殺するのに13発とか、凶悪ペルー人取調べ中に逃げられて殺人事件起こすとか
コメント2件

537
名無しさん@お腹いっぱい。[SAGE]   投稿日:2015/09/17 11:50:51  ID:???.net(1678)
ペルー人の事件が物語ってるきがする
窃盗見つかっただけで殺害するような感覚
そんな感性の連中がゴロゴロいるわけだ
コメント2件

538
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 15:48:57  ID:???.net(1678)
恨みに基づかないし、動機もあやふやで意味不明な殺人って中米〜南米って感じがする
中韓は何かしら胸にドライな恨みを抱えてるイメージ
そういう意味でも世田谷事件の犯人には何か動機があったのかどうかが気になる
コメント2件

539
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 15:54:41  ID:???.net(1678)
今頃、何事もなかったかのように祖国で勝ち誇っている姿を想像すると
遺族もやるせないものがあるだろうね。
外人にとって日本での頃しはゲームやるみたいな遊びの感覚なんだろうな?

540
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 17:39:53  ID:???.net(1678)
>538
みきおさん父は犯人に極刑は望まないが、どうして一家を殺害したのか動機を教えて欲しいと言ってたね…

>536
埼玉県警、弱り目に祟り目だね。
刑事は強盗殺人するし、ペルー人は聴取中に逃げられ6人も殺害するし…
コメント2件

541
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 18:24:07  ID:???.net(1678)
>537
確かにこういう事件を知ると、世田谷もこんな感じにで
行きずりで公園から無理矢理入り込んであっという間に殺害して
手に怪我したけど、うんこしてアイス食って、PCちょっといじって
出てったってありかなとも思うね。。

最近だと中野の劇団員女性の殺害もね。意外に関係者じゃなくてね。。
ほんと通りすがりのストレスたまった外国人。。

542
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 18:43:48  ID:???.net(1678)
犯人のDNAから、少なくとも南米系ではないんだよな。
髪も黒髪らしいし。
コメント2件

543
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 19:06:24  ID:???.net(1678)

544
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 20:06:15  ID:???.net(1678)
埼玉の警官のやつは事件前に家を訪問してて目をつけたようだけど
知人でもない、そういうケースもあるわけだな

545
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 20:26:35  ID:???.net(1678)
この兄貴の17人殺したとかいう奴が2000年当時、日本にいたとかいうことは
さすがにないよな。。

546
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/17 22:38:58  ID:???.net(1678)
袖が薄紫のトレーナー、外で見かけたら結構目立ったんじゃないかな。
安っぽいし、犯人は普段このトレーナーを部屋着にしてたのかも。
何度も洗濯してるから、下着かパジャマ代わりにしてそう。
あのトレーナーが公開されて、気持ち悪いから着るのやめた人や処分した人も多かったのでは。
思い出して今更名乗り出ても、購入したことを証明できないし。無理だろう。
これ以上購入者は見つからないだろうな。

成城橋の男が着ていたトレーナーはまさにこの色だったのかな。

547
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 01:00:58  ID:???.net(1678)
熊谷事件、先入観が似てるね。
発生数日前から玄関でマネーマネーと騒ぐ外国人がいる情報があったというのに…。

「手口から怨恨による犯行と捉え、犯人が潜伏していることを考慮しなかったのも大きな反省点」

548
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 07:52:42  ID:???.net(1678)
区別はよくないけど、外国人犯という線が強いと思う。しかし、
そう考えると、ここであまりいろいろ空想していても埒があかんな
まあ、国内でも埒はあかないのだがw

549
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 07:58:31  ID:???.net(1678)
>542
何言ってんだ。
南米には日系人が多いし、そもそもインディオだってアジア人種だ。
モンゴロイドで、かなりの確立で子供には蒙古斑が出るという。
中国人と日本人より、純血のインディオと日本人の方が人種的には近い。
それと犯人には地中海人種の血が混じっているというが、そういう奴も南米には多いだろう。

髪も黒髪らしいし、ってアホか。
ポルトガル人やスペイン人は黒髪が多いし、黒髪だから南米じゃないってどっから
出てくるんだボケ

550
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:11:29  ID:???.net(1678)
いい加減、南米人が凶悪殺人をして勝ち組になる仕組みを変えるべきかと。

551
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:21:41  ID:???.net(1678)
>383
実際に見てみて何かひらめくことがあるかもしれないからねー
取り壊しは20年まで待ってほしい

552
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:24:42  ID:???.net(1678)
>389
てか専門外の部署の警察官が混じって捜査にあたったらしいから
見落としや証拠としての消失もあったとしてもおかしくないよ
コメント2件

553
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:27:18  ID:???.net(1678)
>396
そこまで高度に計画できる人間が証拠を散らかし放題に残すとは考えにくいんじゃないか?

554
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:33:47  ID:???.net(1678)
>400
>宮沢家よりも入江家の方がずっと容易だったはずだと。それなのに何故?
>妹夫婦の家だったのかと。

それもこの事件解決のキーのひとつだと思う
物盗りからしたら公園から見て物色しやすい面にあったからとかさ

いずれにせよ
入江さんがそういうことを言っているという時点で
入江さん一家の関与度は下がるんじゃないかと・・
サファリックの番組を見る限り入江さんにそこまで偽装能力があるとは思えないからね

555
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:37:24  ID:???.net(1678)
>402
まあ入江さんはそういうことはしそうだね
目先の損得勘定に縛られるというかね・・
事件解決のために本当に何が必要なのかをもう一度見つめなおしてほしいね

556
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:39:58  ID:???.net(1678)
>407
>結局、日本人ではない人間の強盗で、口封じの皆殺しだったのだと思うよ。

もちろんそれはありえるね
ただ、この事件は捜査が杜撰な面があったから
>「関係者」「知り合い」「知り合いの知り合い」みたいな
線も捨て切れないでいるという・・

557
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:45:45  ID:???.net(1678)
>427
そのとおり
サイコパスは自己顕示するのが多い
もしくはサイコパスにとっては達成感を得るような行動跡があることが多いね
この事件にそういう跡は見当たらないね

558
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 09:50:05  ID:???.net(1678)
>474
蛇足だが
>「ぞっとした。歩き方に特徴があった」
将来的には歩き方である程度人物が特定できる技術が成熟してくると思うね

559
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/18 11:14:12  ID:438LAnVx.net(2)
サイコパスの自己顕示?
(ちょっと弱いけど)彼が宮澤さんに幼稚な執着をしていたとして…宮澤さんの書類や名刺をこれみよがしに破壊して、宮澤さんのPCをいじりまわして、宮澤さんの特徴的なトレーナーを来て去るというのは、宮澤さんの内面と外面を征服する象徴的な行動じゃないの。
コメント2件

560
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 17:39:19  ID:???.net(1678)
熊谷の事件で遺体の近くに血文字があったと報道があった 世田谷一家の事件で年末の特番でリビングの床を警察のお偉いさんが見てたというのは犯人からのメッセージがあったとか?
コメント2件

561
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/18 18:08:36  ID:BHNIzZX3.net(8)
外国人の系統の可能性は充分あるけれど、犯罪をするために短期的に来日して
すぐ事件後帰国したとか、そういった類の犯罪ではないと思うなぁ。

この事件には、かなりの確率で黒いセダンが事件に関わっていると考えられ、外国人犯罪
の場合、ここまで用意周到にはやらないイメージがある。それに、やはり日本語
を違和感なく話せる人間かと。犯人は、外国人だとしても日本に生活の基盤があった人間では
ないかと。
http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-date-20150917.html 

562
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 18:16:30  ID:???.net(1678)
ラグランの販売店舗を全国分載せたのはしらみつぶしと
犯人が上京していた可能性もあるからと想像

563
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 18:25:36  ID:???.net(1678)
犯行にも物色にも使わない厚手の手袋してたから
バイクや自転車使ってたような気がするな
現場までか、最寄り駅までか

564
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/18 18:27:39  ID:BHNIzZX3.net(8)
黒いセダンは春日部ナンバーだったのが住民に目撃されており、埼玉の
興信所に宮沢家の調査を依頼した アオキノブオ と名乗る人物の記載した
電話番号は、春日部を含む市街局番だった。ラグランシャツが売られていた
店舗は埼玉にも3店舗あり、生活圏が春日部周辺だった可能性は充分考えられる。
興信所に提出された電話番号に事件の1週間後にかけた時はすでに使われていな
かった。その他に記載された電話番号も、さいたま市内の公衆電話だったりした
など、非常に怪しい行動が観られる。もちろんこの情報は、興信所から警察に
詳細に報告されたという。

しかし事件から15年経っても警察はアオキノブオまでたどりつけなかったのか?
それとも容疑が晴れたのか? もちろん アオキノブオ は偽名だろうが。
コメント2件

565
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 18:38:14  ID:???.net(1678)
>564
宮澤さんのところが、曰く付きの物件だったのだっけ?
前の人はなんかお金払えなくなって、立ち退きみたいな感じだったような。。
あんまり関係ないのかもしれないけど。
3人組中年とか、アオキノブオとか怪しい感じはするけれども、
なんか公園開発に関係するような業者の話で、
あんまり宮澤さん関係ないとか。。
コメント2件

566
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 18:46:19  ID:???.net(1678)
宮澤家の前の道路に止まっているなり、来た連中が
なんでもかんでもこの事件に関わるっていうのは根拠がない。
確かに、あんな孤立した環境に当時4軒だけ建っていたところに
黒いセダンが止まるとか、丸坊主の男が何度もくるとか
それだけ聞くと怪しいけど、そもそもあの場所はいろいろ公共の
物件だったり、よくわからないけど不動産屋や建設業的にも
いろいろ物色したくなるところだったんじゃないのか?

567
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/18 18:48:46  ID:BHNIzZX3.net(8)
>565
個人的には、近隣の異常者による犯行の線が一番濃いと思っているが、この黒セダン
の動きは見逃せないだよね。事件前頻繁に複数の人から目撃され21時〜23時の
目撃情報では、2時間以上はアイドリング状態だった。それも移動場所が、少しずつ宮沢
宅に近づきながら移動している。

この事件の俗説のなかに、暴力団が事件前から土地売買で宮沢家ともめていたと
いう話もあり、有力な容疑者にあがった人物もいたそうな。公園緑地化で地上げ
などの対称になっていたのかね? まぁアオキノブオの場合は、住民票などを手に
入れたりしていて、やはりこの土地か売却資金を狙って動いていたのかもしれない。

しかしこの事件ってお金よりも、家族を全員殺すということが、最優先
されているように思うだよなぁ。そうじゃなきゃ礼君を最初に殺さないと思うのだが。

568
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/18 20:34:15  ID:BHNIzZX3.net(8)
現場での不審者情報は主に2つのパターン

1,40代の中年男

2,なんだか薄気味悪い25〜35歳の男

圧倒的にこの二パターンが多い。ただ今までこの二人が同時に一緒に目撃された
情報がなく、本当に一味である確信が持てなかった。しかし先日書き込まれた>474
の情報で、はじめて二人が同時刻にきわめて近くにいた目撃情報が見つかる。
もしこの二人が、事件前日に、公園管理事務所の警備員ともめていた二人だった
という情報が出てくると、相当事件への関与が確信的になるのだが。
コメント2件

569
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 20:52:40  ID:???.net(1678)
>552
大量動員160名体制で捜査したから、報告会だけで3〜4時間、捜査一課長も報告を覚えきれない。
ベテラン1刑事の勘も反映できない。
分業の細分化で、点のパーツを追い過ぎて、1捜査官が全体像を把握できてなかったと聞く。

>560
警視総監も来て、すわ、ついに本腰入ったかと色めき立ったら、単にマスコミ出好きだったって。
コメント2件

570
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/18 22:23:15  ID:???.net(1678)
>559
遺体に何かを被せられてたらしいけど
だとしたらサイコパスでない気がするね

というか、
サイコパスが殺すのは執着とか恨みとかこれ見よがしにとかそういう感情によってじゃないんだよな
冷たい感情というか、痛みとかの認識の欠如によって殺すので人を物のように扱う
そして被害者個人に対する個別の感情は無いと思われ
コメント2件

571
10[sage]   投稿日:2015/09/19 03:08:36  ID:???.net(1678)
>540
どう考えても飛び降りるのわかると思うね
折り畳み簡単エアーベッドを担いで走る余裕無かった
拳銃以外のアイテム必要だろ
さすまたとかさ

572
10[sage]   投稿日:2015/09/19 03:31:04  ID:???.net(1678)
ちなみに3本はあった方がいいな
あくまでも御要望、もしくは意見箱

573
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 06:13:15  ID:???.net(1678)
>568
その線で思い浮かべるのは2つの事件

1つは豊田商事のマスコミの真ん前でやった永野社長の惨殺。
これは単なる右翼の制裁なのか、「もみ消し」なのかわからないけどね

もうひとつは練馬一家5人殺害、立ち退かなかったので不動産屋が
殺しちゃった事件

しかし、宮澤さんは土地で揉めていた形跡ないということの
なってると思うのだけどね?
よくわからないけど、こういう比較的国もからんだ大きな
立ち退きって、別に犯罪的なものじゃなくて、不動産関係の
連中がいろいろ「覗き」にくるとかあるんじゃないの?
アオキも同じように、立ち退いた連中がどういうところに転居してるのか
一応調査してるとか?むしろ都庁関係の連中だったりしてね。
だから、この目撃された連中はさすがに宮澤家が惨殺なんてことには
なると思ってなかったからビビってるし、もしかする都職員が
そういう隠密調査してるってわかると問題だから、出るところに出られない
ってこともあるかもね。わからんけど。ひとつの可能性として。
コメント2件

574
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 06:44:18  ID:???.net(1678)
>573
お前もう書くのやめろや。
頭悪杉だろ
自分で書いたもの読み直してみろよ

575
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 08:16:17  ID:???.net(1678)
>569
マスコミが大騒ぎして、成城署辺りが力み過ぎたというのもあるかもね。
しかし、どうしてこの事件はこんなに騒がれたのかね。
確かに凄惨な事件ではあるけど。。
コメント2件

576
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 08:23:52  ID:???.net(1678)
一家皆殺し&居座り等の異常行動でしょ
ネットで過去の異常事件をまとめて見れる現在と違って
当時は社会的インパクト大きかったよやっぱ

577
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 08:33:20  ID:???.net(1678)
あまりに騒がれ過ぎて、警察もパフォーマンス的に
未熟な捜査員大量動員して、解けるものも解けなくなったかね。。

578
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/19 10:05:56  ID:whRKezWz.net(12)
>570
そういう観点では、スパイ活動の裏切り行為への見せしめとか、宗教団体
のお布施絡みとかいう、陰謀論が出てくる話ですよね。

少なくても国家絡みにしては、あまりに実行犯が素人過ぎると思います。

土地の権利云々の場合、あの土地・建物絡みならば、共同出資している入江さん
などにも話がいったり絡んで行かないと、宮沢さん一家だけじゃ話が進まない
でしょう。都からの土地の売却代金を狙ったというのならばわかるのですが、
どうもその形跡もないようで・・・

そういった何かしらの調査だったら、こんなに何度も来ないと思うですよね。
おまけにある意味一日中ですよね、異常です。

私はアオキノブオは何かしらの理由で、宮沢家を調べていたけれど、全然違う
変質者がその間に事件を起こしたのかもと。というのは、怪しい男と中年男が
直接つながら目撃情報が今まで確認できなかったから。しかし二人がつながって
いた可能性があるような目撃情報もでてきたので、そうとも言えないのではない
かと思ってきました。

興信所との連絡では、アオキノブオとは明らかに声が違う、若いぞんざいな
態度のアンドウと名乗る男の存在も確認されています。
コメント2件

579
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 10:30:11  ID:???.net(1678)
>578
あまり可能性はないかもしれないけど、奥さんの方の関係というのも
あるかもしれないね。特に奥さんと娘はひどい刺され方をしていたとの
情報もあるからね。

しかし、事件になったからこそ、周りに怪しい人物が張り付いていたとか
興信所に調査を頼んでいたとかがでてきたわけだけど、
ふと自分のこととして考えると意外に自分も同じようなことに
なっていたりしてねw まあ普通はそんなことは思わないし、逆に
自分が身辺調査されているなんて逆調査なんてしないからな。
被害妄想じゃあるまいし。。

まあ、みきおさんが何かで調べられていたのかね
あんまりその可能性もないと思うのだが。。
コメント2件

580
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/19 10:33:42  ID:whRKezWz.net(12)
>579
この事件は、恐らくみきおさん絡みではなく、泰子さん絡みだと思いますよ。
コメント2件

581
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 10:36:21  ID:???.net(1678)
>580
おお、確かにそこはひとつの穴だったんだよね。「奥さん関係の犯行」ってのが。
みんな、みきおさんの方ばかり見てしまっていてね。
まあ、苫米地氏のように「奥さんに欲情」したサイコパス青年というのは
あったけど。。

582
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 11:26:09  ID:???.net(1678)
警察発表による情報はとりあえず信じてるんだが、
(それさえ疑い出したらキリがないから)

警察発表では当日に履いた形跡がないスリッパから犯人DNAが検出されたと。
つまり警察発表を信じるなら確実に犯人は犯行時以前に
宮澤家に入っているわけだ。

スリッパを履いていた事からも空き巣や侵入ではなく
招かれて入っていると思われる。

583
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 12:18:12  ID:???.net(1678)
>575
テレビ中継や空撮を意識した現場の劇場化は迅速だったね。
大量遺留品と血痕指紋、惨殺=怨恨・前科者と、早期逮捕は確実と踏んだ。
1週間、2週間、1ヵ月…と経ち、捜査に進展がない。参考人はスカばかり。

松の内が明ける頃には、部長、捜査1課長がフラッシュライトを浴び、犯人逮捕の記者会見をするお膳立てはバッチリ出来ていたのに、全て夢想だったという。

584
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 13:21:56  ID:???.net(1678)
仙川沿いに置かれた地蔵、
石材店や専門家に取材した記事ってなかったの?
この地蔵、裳の裾部分に特徴があると思った。
ネットで検索した限りでは、裾が下に膨らんでるものが多い。
仙川の地蔵は逆で、M字形になってる。素人が彫ったものなのかな。

過去ログではこんな情報もあった。
http://mimizun.com/log/2ch/news2/998322710/
699 :>696:01/11/24 09:32 ID:vJ1RQm9e
>公園に置かれた
公園には置かれていたわけではありません。
正しくは事件現場から川をはさんだ遊歩道。
近所のお年寄りが寄進したのだけれど置かれた場所が道路内だったこともあり撤去された、それだけのこと。
その近所のお年寄りとは、以前に被害者宅が犬を飼っていたときの散歩仲間とのこと。

585
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 15:48:24  ID:???.net(1678)
遺留品でもない地蔵で推理する意味など99%ない。

586
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 16:02:07  ID:???.net(1678)
もう一度部屋の中に犯人に繋がる何か落ちてないか
調べたらいい

587
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 16:19:58  ID:???.net(1678)
>516
マスコミが逮捕前の犯人と接触したケースは枚挙に暇がないけど、
一橋が逮捕前の犯人と接触していたケースを見聞きできたタメシはない。
そんな一橋が「犯人と接触した!」と謳うのがこの事件であり、グリ森
事件といった歴史的未解決事件「のみ」。

推してしる由もない。小説家としては有能かもね。
コメント2件

588
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 16:23:47  ID:???.net(1678)
既に;逮捕されている殺人事件の犯人たちに意見をきいてみればいいと思うんだが
警察とは違った見方(犯人側からの視線)でなにか助言があるかもしれない

589
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 17:46:07  ID:???.net(1678)
K連合の友人曰く
「これは俺らの類じゃない、恨んだ相手にはとことん復讐するが子供、
ましてや障害持ったような子を殺るような奴はいねぇ。
もしいたとしたらバレたら俺らが黙ってない」

590
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/19 18:00:31  ID:whRKezWz.net(12)
>587
一橋を推しているわけでもなんでもないが、適当に書いているわけではなく
取材をある程度やっての記事だというのは、他の人の証言から一致している
部分が多いから。正しい情報を掴んできているのかは、また別の話でも。

591
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 18:13:20  ID:???.net(1678)
一橋ブン屋の飛ばしは擁護不可能だろ
韓国人犯行説のおかげでどんだけこの事件解明に悪影響及ぼしたか計り知れない
「正しいことも言ってる」ってのは通用しなくて
一橋の記事は基本的に汚染源扱いして
他社の後追い記事があるもの以外は排除するのが正しい態度だよ

592
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/19 18:20:07  ID:???.net(1678)
一橋なんとかさんが書いたのは創作がいっぱい含まれてそうだし
あそこから持ってくんのはヤメテ

593
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/19 20:09:37  ID:whRKezWz.net(12)
サファリックの番組のCGで、網戸は公園側のフェンスに立てかけるように置いてあるのだ
けれども、本当にあんな形で網戸は発見されたのだろうか? 

594
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/19 21:29:56  ID:whRKezWz.net(12)
世田谷一家殺害事件事件ファイル前半
http://www.myvi.ru/watch/28180012265-1-2_BaCn4p1hOk6oP0s4YzS5yw2 

世田谷一家殺害事件事件ファイル後半
http://www.myvi.ru/watch/28180012265-2-2_r4m2lYoMTUO_v7DsVsJ3xw2

595
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/19 22:33:25  ID:whRKezWz.net(12)
一橋氏の事件前後の黒いセダンの目撃情報は、ほぼ他の情報とリンクしているのだけれども
12月はじめから中旬ぐらいの具体的な目撃情報は、どうやって集めてきたのか気に
なるところ。

596
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 02:20:05  ID:???.net(1678)
新たに判明した犯人の遺留品(週刊新潮より)

ブライデット・タスラン・ブーツの剥落皮革−足音が出ないように作られた皮製の特殊なブーツ
チタン酸バリウム−電子機器のコンデンサに使われる劇薬物
ラテックスゴム−軍隊が使う特殊な止血帯
ベンゼドリン−麻酔作用のある痛み止めの専用錠剤

−その他の情報−

−犯人の負った傷はその場で治療されていた。

−改造錠解器具付きアーミーナイフの痕跡が見つかる。玄関ドアの施錠はこれを用い解錠。

597
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 02:30:27  ID:???.net(1678)
744 :こんなんでどうだ:2001/02/14(水) 12:57
第ニ部をピーチでやっているんですが、掲示板の荒らしを回避する方法は有りますか?
荒らしリーダーのIPを抜いてみたら世田谷の宮沢宅という報告が秘書からもたらされました。
ちなみに現在、ヤクバハイルの引きぬきに成功しています。

なんか宮澤は荒らしリーダーで、IP調べられて秘書?弁護士?から世田谷の宮沢宅という報告
されてるようだ

>ちなみに現在、ヤクバハイルの引きぬきに成功しています。
何か重要な事を言ってるようだがわからん

598
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 02:33:35  ID:???.net(1678)
65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 13:58 ID:qR8ILt7Q
「殺人鬼が近所に引っ越してきた」という特集があった日に
出演したんじゃないの、泰子さんは? >TBSの日曜の昼の番組。
録画出演だったろうけど。

たぶん、警察や町内会の了承を得た上で。
66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 18:41 ID:eeSVcURU
>65
ほんとうの殺人鬼は、身近にいるものなのにね。
(たとえば、自分が盲信している相手。または自分の近親者。)

599
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 02:42:04  ID:???.net(1678)
宮澤は株式会社ビジュアルアーツ所属でアニメ部門で働く。ヤクバハイルは入社

600
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 02:43:53  ID:???.net(1678)
95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 00:28 ID:/zUxXZIw
やっぱり、「一見、被害者。実は加害者」が関係してるんじゃないのかな、
この事件には。
96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 00:50 ID:krvHhLOk
「幹雄さん夫婦は何者なのか」がわかれば「なぜ殺されたか」のかが
わかってくるような気がするのだが

601
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 02:53:56  ID:???.net(1678)
212 :元同僚:01/09/25 19:12 ID:d9AAF6pE
早く解決してくれと思いながら、全然解決しそうにない。
インターブランドの元同僚だったので、彼の仕事からみの陰謀ではと思う。
彼は「全日空」と「みずほファイナンシャルグループ」という、二つの大きなプロジェクトリーダーだった。
また事件のあった当時、数人と会社を立ち上げることも考えていたという。

でなきゃ、砧公園でテロの計画していた奴等を見てしまったのかね。

602
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 02:54:20  ID:???.net(1678)
バナナはおやつに入りませんは関係無かったの?

603
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 02:57:48  ID:???.net(1678)
308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:28 ID:gkf2Bwis
がいしゅつ?
あのね、宮沢さん宅から5分くらいのとこに留学生会館がある。
ぜったいそこにいた韓国の留学生の1人だと思う。
あの次の日、妻の実家へ行く時、いつもの道(環八から仙川へぬける)とおったら、大渋滞で、警察多くて何事?
って思ってたら、ニュースみてびっくりしたの思い出す。
成城警察 引越しで忙しかったから、犯人つかまえられないんじゃないの?

604
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 03:00:15  ID:???.net(1678)
360 :釜井@オリジナル:01/10/21 20:30 ID:IZac61Se
ある建築関係者の情報です。
私が「この建築関係者」とこの殺人事件との関係を疑問に思っていたのが、今年の1月当時。
それを「ある掲示板」に指摘した所、
その情報元である「東大のサーバーにあるログ」が吹っ飛ばされた。
完全に証拠が隠滅されてしまった訳です。

こんな事は非常に怪しいので、弁護士を通じ「警察」に連絡した。
異常に奇怪なのが、この弁護士に連絡する際にも、尾行者が数十人つきまとってきた事。
またこの弁護士自体の行動にも、不審な点を見つける事が出来た。
どうも私が知る情報は、非常に重要な事らしいです。
私が提供した情報が、その後事件の捜査にどう生かされたのか知りませんが、
私自身はこの「建築関係者」は、本当に怪しい と見ている。

605
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 03:23:17  ID:???.net(1678)
「切り裂きジャック」の殺害方法、死体損壊状況と酷似しています。
この辺の死体に対する異常な拘り方は、英国の当時のある「組織」の儀式と全く同じと言えます。
みきおはイギリス人に殺されたのか

606
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 03:26:59  ID:???.net(1678)
釜井さんの家の息子さんは、
奇妙な言動が多くて、近所で有名。
付近の住民の苦情で、警官がときどき見回っている

これ新情報だな
サファリックのいう人物がいるじゃないか

607
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 03:36:30  ID:???.net(1678)
犯行現場でパソコン使用 世田谷の一家殺害犯
2001.02.07 The Sankei Shimbun
東京都世田谷区の会社員、宮沢みきおさん(四四)一家四人が殺害された事件で、
一家が殺害されたとみられる時刻以降に宮沢さんのパソコンが使われ、
インターネットに接続された記録が残っていることが、
警視庁成城署捜査本部の調べで七日分かった。犯人が使ったとみられる。
接続記録は犯行発覚のわずか五十分前まで残っており、
冷蔵庫から食べ物をあさっていた跡もあった。

同様の記事
世田谷の一家殺害犯 犯行現場でパソコン使用 発覚50分前までネット接続
[2001年02月07日 東京夕刊]

TBSより 6月29日(金)
http://news.tbs.co.jp/jsky/news43710.html (Not found)
事件が発覚するわずか15分前の去年12月31日午前10時20分頃、「劇団四季」のチケット販売ページに接続された記録があったことが新たにわかりました。 パソコンが自動的に起動した跡はなく、警視庁は犯人が接続していたと断定しました。
コメント2件

608
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 09:27:34  ID:???.net(1678)
新潮の情報はガセかね

器具で鍵をこじあけた痕跡はなかったというのが警察の発表じゃなかったっけ?
もし、こじ開けた形跡があるなら、表から「入る」ことはできるね
ただ、もし証言通り朝玄関鍵はかかっていたなら、それが問題になるけど
そこは「逃走は風呂場窓から」でいいかもね。
コメント2件

609
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/20 10:13:00  ID:IpraK0XA.net(4)
>607
これは情報が出始めた時で完全に錯綜していますね。劇団四季のHPを開いたのは1時台の時で、10時からは一切最初のページから動いていないそうなので。

>608
そんな痕跡があったら、とっくに玄関侵入に警察は傾いていると思いますよ

610
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 11:46:27  ID:???.net(1678)
そもそもピッキングの方法を少しでも知ってたら
スイスアーミーナイフなんかで開けることは出来ないと誰でもわかるわな
http://www.youtube.com/watch?v=fpXI56oTKvA

ピック、テンション、クラッチ回しの3つの道具が必要で
鍵穴に入るほど細く、それだけ細くても折れない焼きが入っている鋼材で出来ている必要がある

611
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 11:56:20  ID:???.net(1678)
また一橋のやつですか?

612
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 12:00:44  ID:???.net(1678)
隣家だの公文だの夫婦の関係してた自己啓発セミナーだの、ミキオさんの仕事関係・趣味関係、
そういった人間関係路線は全部徹底的に捜査したと思う。必要十分どころか過剰なくらいに。
一定範囲を徹底的に調べるということなら日本の警察は優秀だし信頼できると思う。おそらく世界一。
だからここで俺らが再度公文じゃねえのとか旦那の趣味がアニメだったとか言ってもあまり
意味はないんじゃないか。
警察が15年やって捕まらなかったんだから、警察の捜査範囲の外、
通り魔的な全く無関係だった人間、または警察のマークしなかった(と思われる)線上の人間だろう。
レイ君の関係の知的障害者支援施設、障害者の交流グループ等、サファリックのプロファイリングは
たぶん今までの警察の捜査範囲外を示唆したもので、だからこそ反響を呼んだ。
コメント4件

613
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 12:10:50  ID:???.net(1678)
>612
みきおさん関係の捜査はその通りだと思う。二人がで会った自己啓発セミナーは
あんまりしつこく調べられたので(まあ、高学歴な人が出入りするセミナーだったので
オウムからの連想もあったのだろうけどね)活動やめてしまったからね。
まあ、もともと宗教的ではなくむしろビジネス、ベンチャー系だったので
創業者はいまやコーチングの方でがんばってるようだけど。)
そんなわけで、みきおさん関連は特高なみに調べられたみたいだな。

だから、むしろ泰子さんと娘、泰子さんと息子、の路線の可能性はあるだろうね
ただ、この路線もさすがに警察が無視していたとは思えない。
ただ、デリケートな線になるから、及び腰だったのかもね。

614
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/20 12:22:45  ID:IpraK0XA.net(4)
とりあえず言えることは、一人からしかアリバイが証明されないような人物に
関しては、それだけで捜査線上からは外してほしくないということ。恐らく
これだけの捜査をやってきたのだから、絶対に警察は犯人の近くまで捜査は
迫ったことが何度もあったはず。しかしそこをすり抜けられたのだと思う。
もう一度、原点に戻って地道な洗い出しをしてほしいなぁ。

サファリックの番組の網戸が、公園側にフェンスに立てかけて置いてあったの
ならば、かなりの確率で複数犯の可能性が高いと考えられる。現場に入ったのは
一人だとしても、必ず出入りを手伝って、外で監視していた人間が存在するので
はないのだろうか。

23時半には、裏の公園にメガネをかけた40代の男の目撃情報もある。今の
ところ実行犯は、25〜35歳の若い怪しい男、共犯(主犯の可能性)は、40代中年
男性の可能性が、前後の目撃情報からも有力ではないかと考えられる。

615
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 12:31:58  ID:???.net(1678)
単純に考えて指紋採取してない人間の中に犯人がいるわけだよ。
例の警部補みたいに報告書ごまかした刑事はいないのかね。

616
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 12:35:59  ID:???.net(1678)
知人は調べただろうけど、知人の身内、親戚まではどうだろうなあ
例えば染料のことで引き合わせてこんな事件起こされたら口を噤むわ

617
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 14:26:56  ID:???.net(1678)
>612
調べて怪しくても疑わしい人間にアリバイがあるとそこから先に進まないってのがある
あと、警察が有能って盲信は禁物、機械と同じであたりはずれがある
コメント2件

618
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 18:00:28  ID:???.net(1678)
>617
日本の警察はルーティンワークはきっちりやるという話だよ
当たり外れがあるとか分かったようなこと言うなチンカス

619
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 18:20:46  ID:???.net(1678)
警察の聞き込みを受けたスケーター氏のブログ

http://dangan34.seesaa.net/archives/200602-1.html
2006年02月08日
> 明らかにまわしもんの警察チャンが現れて、なんだか住所やら名前を
聞いてきやがったんです。

2006年02月24日
> 警「あのね、実はあの事件について今スケーターのみんなに話を聞いてるんだよ」

2006年02月26日
> 奴らいわく、祖師谷で事件がおきた時、公園で誰か怪しい奴を目撃したんじゃないか
ってなわけです。

http://dangan34.seesaa.net/archives/20060307-1.html
2006年03月07日
> 34クルーにのびていた警察の追っ手ですが、今日ついに
コメント2件

620
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/20 21:00:21  ID:???.net(1678)
>619
資料ありがとうさんです

なるほどね、2006年(時効まであと10年って刑事が言っているな)の
時点でスケーター(彼等は少し周辺でやっていたグループみたいな感じだな)
に聞き込みしているのか。。うーん。これは遅いようにも思えるけど
祖師谷公園でやっていたような連中には真っ先にいったわけで
それでも埒が開かなくて半径が伸びている感じにも思えるね。。
「100人捜査態勢で5年やってもさっぱり」という刑事のつぶやきw
が気になるね。。

621
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/20 22:22:56  ID:0oiBSUfK.net(4)
川島なお美 舞台を体調不良のため降板  福島食べて応援した女優
https://twitter.com/onodekita/status/644467683883290624
フリーアナウンサー黒木奈々32歳! 2014年7月27日、急性胃潰瘍でレストランで倒れ緊急入院
検査の結果、悪性細胞が見つかり同年8月27日放送分以降休養 同年9月10日に胃癌 2015年9月19日死去 さあ、これから莫大な数の癌死が出る!
https://twitter.com/tokai amada/status/645178530372808704
医師は最近全世代で癌罹患が多い。でも言うなと言われていると言ってましたよ。
https://twitter.com/Emilio406/status/642694215554625536
「原発映画を絶対やる。東電や国が隠していることをバラす」 と言っていた若松監督、交通事故で死亡
https://twitter.com/neko_aii/status/643415078054727684
→白血病と診断された患者の約60%以上が急性白血病で、統計をとりはじめた1978年以来、このような比率は例が無いという。福島県が最も多く
https://twitter.com/dadajiji/status/639051958452535296
除染袋回収の作業員5人 疲労で動けず、自衛隊など救助  疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ もの凄い汚染だ
https://twitter.com/tokai amada/status/644712112007155714
カイトのブログ 死んだように眠る人々 (写真多数)
http://s.ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。
それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
免疫システムが弱体化し、慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。人類全体がこの汚染の脅威の下にあります。
magazines/ahjzfl-1/c6gix5/omw5ne

622
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/20 22:23:32  ID:0oiBSUfK.net(4)
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤによれば、飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50

623
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 08:39:24  ID:???.net(1678)
包丁をヅラダシでヒップバックに入れていたらしい。
そのため包丁の先端が当たって多数の穴が開いていた。
しかし刺身包丁を持って歩くなら、普通は鞘みたいなものを作るだろう。
ダンボール紙を二つ折りにしてガムテープで固めるとか。
いくらいい加減な奴でも最低新聞紙丸めて潰したのぐらいは作るはず。
犯人はそれすらやらなかったという時点で知能障害者確定だと思う。

あと、包丁をそのままヒップバックに入れていたわけだから、無理な体勢を取れば
包丁がバックを切り裂いてしまう。
ヒップバックの腰回りのサイズからして、犯人はかなりキッチリと装着していた。
決してゆるゆるではなかった。
しかも遺留品のヒップバックは縦長っぽい形で、横幅は普通のデザインのものより短い。
だから二階の風呂の窓から入ったのなら、一カ所ぐらいはザックリ切れていたはずである。
そうした痕跡が無い以上、犯人は風呂場から侵入したのではないと思う。

624
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 08:44:46  ID:???.net(1678)
そもそも、ヒップバッグに包丁入れてたのかね?
もしいれてたら、確かに裸でいれないよな、素人でも。
むしろヒップバッグ自体を鞘的に使ってるとしたら
ヒップバッグにくるんで、別のバッグに入れていたならまだわかるが。

ヒップバッグは特集染料とか砂でいろいろ言われてるけど、
そもそも犯人のものじゃなかったとかね。
包丁で切ったという切れ目も全然べつの起源かもしれないし。
そこに入っていたならわかるけど、そうじゃないんだもんね
警察の推理(憶測)だろうし。
コメント2件

625
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 08:54:07  ID:???.net(1678)
論点
「何故宮澤家だったのか?宮澤家じゃなきゃ駄目だったのか?それとも偶然目についたから?」

「何かを奪うというより何かを知りたいという行動、それに伴う激情・恨みとも取れる殺害方法」

626
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 09:20:25  ID:???.net(1678)
スケーター説は無いね
スケーターはスラセンジャーみたいなスニーカーは絶対履かない
ああいうスニーカーを選ぶのは、おっさんかファッションに全くの無頓着なキモヲタ
着ていた服屋持ち物のチョイスも完全にそっち系
スケーターなどではない
ただ、ガチガチ韓国人だとしたら分からない
当時の韓国人のスケーターのファッションは知らないから
コメント4件

627
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/21 11:00:32  ID:GYXJyjNy.net(4)
>626
当時20代後半だった俺からすると、とっても同年代の服装じゃないよなぁという
のが率直な感想。犯人は若者だと言われたが、個人的には若者に見せかけようと
した年配者が用意した格好か、もし若者なら感覚が明らかに違う外国人だと思った
。だいたい俺達の年代は、腰に巻くヒップバックなんて使う奴はほとんどいなかった。

おそらく部屋に残された遺留物のほとんどは、事前に捜査撹乱のために、主犯が用意
したものではないかと思っている。そう残されたものは、みきおさんと同年代のにおいがする。
コメント2件

628
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 11:42:57  ID:???.net(1678)
>627
もちろん中年の線はあると思うけど、感覚として言えば
日本人の若者には通じても、外国人が犯人の場合はそうとは言えない
なるほど、長年日本に住んで日本の若者の感覚を覚えた場合も
あるだろうけど。。日本のオッさん的なセンスを外国人若者犯が
一時的に選択する可能性はなくはない。
ただ、あくまでこの犯行の為の服装だとは思うのだけど。
つまり「日本人の若者のふり」ということで国内のおっさんと同じ
少しずれている感覚だったということ。

629
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 11:49:14  ID:???.net(1678)
包丁はハンカチで包んで持ってきたんでは?

630
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 12:05:23  ID:???.net(1678)
外国人犯人説をとりたいけれども、それだと埒があかないなぁ
せっかくここであれこれ憶測するとしたら、やはり怪しい中年男か。
スケーター説はほぼなくなったと思われるね。暴走族ともみきおさんが
もめていたような話があったけど、スケーターの捜査状況からすると
こっちもかなり追い込まれていたかもしれないから、特に何か出てきていない
と見てもいいのだろうね。

あとは、泰子さん関係ということになる。やはり残るはここかね。

631
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 12:05:27  ID:???.net(1678)
以前貼られたスケボーする人の動画か画像の服装はよく似てたから
何とも言えんわ

632
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 17:37:53  ID:???.net(1678)
服のセンスなんて年代年齢居住地その他諸々で変わってくるから
自分の周囲にそういう人が居なかったからって何の証明にもならんしな

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/75/2014/a/4/a40aee7fe279c74fa3dfaf4e62b...
未だにこんなんいるんやで

633
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 19:34:16  ID:???.net(1678)
スケーターもやってたことあるけど、あの服装は絶対純日本人の子のスケーターではあり得ない
特にあのスニーカーは
プロ〜趣味〜そこらのちょっとスケボーしてます的に少年まで全てにおいて絶対にスラセンジャーみいなスニーカーは履かない
あんなぱっと見ホムセンでおっさんが買うようなスニーカーなんて履くかっての
そこまで計算づくであえて選んだのなら知らんが

634
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 20:09:15  ID:???.net(1678)
スケーターや族の線は忘れようw
黒ムツ系近所の異常者路線も埒が開かない。。
みきおさんに近い路線もなしとしよう。
そこには不動産がらみ、やくざ右翼の路線も含まれるとしよう。
身内も関係ない、隣の義姉も義兄がらみもないとしよう。
なぜなら、どれもそれなりに疑いがかかる線であり、
おそらく警察はで来る限り深く切り込んでいただろうからだ。
何もなかったのだろう。それは最初の数年でたどり着いていたにちがいない
もう、この10年近くは「袋小路」だったんだろう。

最も可能性が高い外国人強盗説が何らかの初動ミスで「本国追い込み」
ができなかったという線は追いておいてw
残るは「泰子さん路線」ということになるか?
やはり、「殺され方の違い」に焦点を当てるか。。
コメント2件

635
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 20:11:28  ID:???.net(1678)
中年が犯行後にアイスなんか食わないよな
アイスは若者が好むとか嗜好の問題じゃなくて
中年はそんな「余計」なことって発想になると思う
ガムを噛むとか書類を切り捨てるってのも犯行を遂行するには余計なこと
だからやらない

しかし犯人にはこの行動に意味があって、これがやりたかったと
人殺し後だけど、まったく動じてませんが何かw?
一家皆殺しした後に、冷静にこんなことやっちゃってますが何かw的な
虚勢を張る中2病のような、自意識過剰の若者像が見えちゃうんだよな
なので警察が想定してる以上にもっと低年齢なんじゃないかと

靴の趣味含めてローダミンとかハンカチの滑り止めとかおっさん臭を窺わせるものが
真犯人から遠ざけてしまってるんではないか

636
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 20:23:25  ID:???.net(1678)
殺し屋の一種のクライアントむけデモンストレーションだったという説を
聞いた事があるけど、アイス食うとかうんこするとか、
それ聞いて「お客」が肝座ってるぜ、すごいって思うかね。。
むしろ、手を怪我してあげく、血痕、指紋残してしまって「ダメじゃこりゃ」
って感じだよな。。

637
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 20:27:42  ID:???.net(1678)
靴なんかは血で汚れるの想定して要らないもん履いてきた可能性あるし
普段好んで履いてたかはわからないな

638
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/21 20:34:46  ID:SuZaIa3e.net(4)
当時のナウいスケーター達はDCシューを履いてた。
スラセンジャーみたいなスニーカーはくやつってブリジストンのスニーカーを平気で履くような人種だぞw
コメント4件

639
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 20:36:38  ID:???.net(1678)
想像だけど、犯人は事件後中国に逃げ帰ったが、すぐ別の事件を起こし逮捕され中国国内で死刑。
本国での取調べで犯人は世田谷事件のことも話したが、日本側には伝えられず。
その後、福岡一家4人殺害事件が起こり、日本国内の反響の大きさに配慮した中国当局が積極的に協力することと引き換えに世田谷の件はうやむやに。

640
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/21 20:44:43  ID:SuZaIa3e.net(4)
>634
泰子さんの殺され方ってさ、

旦那は背後から下半身まずやられたのちにだけど、泰子さんは正面からで思いのほか抵抗されたからじゃないかなあ。
素人の犯人は焦って包丁でやみくもに狂ったように攻撃した結果かも。
特に泰子さん関係の怨恨はなかったのでは?

やはりあるいみ特殊でエキセントリックなキャラの旦那さん関係じゃないかな。
「危ない橋渡ってる」って言ってた証言もあるし。
コメント2件

641
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 20:55:25  ID:???.net(1678)
>640
確かに、「殺され方」ってこの場合、素人臭いから、かなり行き当たりばったり
な感じはあるよね。息子だけ絞殺っていうのが考えさせるけど。

ただ、泰子さんについてはあんまり周辺情報がない。
まあ、資生堂勤務でみきおさんとの結婚後は家で公文以外はあまり人間関係が
ないように思われているけど、娘や息子関係の付き合いはあっただろうからね
そこらへんは調べにくいとは思う。娘はバレー、息子は障害者関係だからなぁ

みきおさんの「やばい関係」はエロゲーでしょう。まあ、基本真面目なみきおさん
からすればエロゲーは充分ヤバい仕事だと思う。それ位だと思うよ。
本業でヤバいさすがにないと思う。
みきおさん関係はかなり深く掘り下げられているからかなりの高確率で
そちら方面に犯人はいないと思うのだよね。
コメント2件

642
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 21:11:35  ID:???.net(1678)
>641
エロゲ詳しく
コメント2件

643
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 21:50:52  ID:???.net(1678)
>642
きちんとしたソースが見当たらないのだけど
みきおさんは正人というペンネームで梅が丘に部屋借りて
まあ、副業で「スタジオ」というのをやっていて
エヴァの解説本「逆襲のエヴァンゲリオン」とか出していたみたい。
その流れでエロゲーを作る計画があったようだけど
ちょっとキチンとした参照先がない。
この関係は一時ヤクバイルというその道で有名な人とからんで
いろいろ話されたけど(これらの固有名で検索すればログが出てくる)
まあ、基本どうという進展はない。
エロゲは「夜想文化祭」という名で関連したものがでてくるけど
これにみきおさんがからんだかどうかはソースがない
どこかでみきおさんがエロゲ制作を進めていたというのを読んだのだけど
見つけられない。正確ではないので申し訳ない。
コメント4件

644
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 21:52:01  ID:???.net(1678)
侵入経路と飲食と脱糞について
犯人は、犯行当日の数時間前かもしくは数日前に
玄関が空いてる隙に普通に玄関から入った

例えば、みきおさんたちが隣家に一瞬でも行ってるのを外から見計らい
隣家に行くだけだから鍵などするはずもなく
そして犯人は家のどこかに隠れタイミングを計っていた
長時間隠れていたのだから、もちろんトイレを我慢し腹もへるだろう
そして犯行後に、トイレに出航

で逃走についてだが、玄関の鍵のスペアを探していたのかもしれない
それで引き出しを漁っていたらたまたま発見
これで本キーは普通に家に残っているので、まさか犯人が鍵を使ったと思わないだろう

645
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 21:52:08  ID:???.net(1678)
>643
三目が抜けていたね。「三目正人」に「三目スタジオ」です。

646
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 21:57:29  ID:???.net(1678)
>643
潜伏路線はあるだろうけど。「玄関が開いている」状況がわからない
しかも家人が留守で玄関が開いているというのはさすがにないだろう。
隣家もさすがにいない間に勝手には入らないだろうし。
留守の間に風呂場の窓の鍵が開いていることもないだろうしね。
それこそガレージに潜伏?染料が共通しているという引き出しに入っていた?
その戸棚だかなんだかわからないけど人が入れるもんだったっけね?
コメント2件

647
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 22:15:31  ID:???.net(1678)
>638
世田谷も、この犯人みたいなおっさんだったかもしれないな。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/14/41/d0178541_11241895.jpg

648
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/21 22:28:01  ID:???.net(1678)
>646
外から見ていて、みきおさん家族が隣家にみんなで入っていくのを確認
隣家に行くだけだ、鍵などまずしない
もしくは、買い物に出るさいに隣家に人いるしまさか泥棒も入らないだろうという油断がら鍵をせず買い物へ
その隙に玄関から
クローゼットかロフトに隠れていたのでは

649
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/21 23:17:16  ID:GYXJyjNy.net(4)
何処が出処か忘れたが、みきおさんがヤバイ仕事というのは、どうもコンサルティング
の仕事の中に、外国人労働者を日本に斡旋ような仕事にも関わっていて、その
辺じゃないかという話を何処かでみたことがある。

ヤクバハイルとの話は、今や2ちゃんねるのキャラクターに関するモナーの使用を
めぐり、もめたのではないか?という話がよく出てくる。モナーを使ったパチンコ
を発売を企画していたのに、その辺を潰されたとかそんなような話だったような。

どこかに詳しいソースがあったら、教えてください。いずれも陰謀説の類で俺は
それほど興味を持っていないけれど。ちなみにヤクバハイルと知り合いで、みきおさんとの関係が
あったのではないかと疑われている人物に、アオキノブオ という実在の人物が
いたのは確かなようで、ただし興信所に使われた アオキノブオは偽名だとは思
うけれど。
コメント2件

650
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 01:16:49  ID:???.net(1678)
靴だけ父親のを履いたんじゃね?

651
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 01:22:23  ID:???.net(1678)
犯人の条件に5割くらい当てはまる人がいて、知り合いで、先日に右手のひらを見せてもらったら、まさかの傷痕。これっぽっちじゃ、通報する意味ないよね?
コメント2件

652
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 01:27:45  ID:???.net(1678)
こんなとこでグダグダ言ってないで通報しろよ
どんな些細な情報でも良いので情報をお寄せくださいと言ってるだろ

653
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 01:30:04  ID:???.net(1678)
些細すぎない?

654
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 01:36:23  ID:???.net(1678)
なんの、年々情報提供が少なくなってる警察にとっては
どんな情報でも喉から手が出るほど欲しいでしょ

655
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 01:39:07  ID:???.net(1678)
>651
その条件5割を教えて

656
10[sage]   投稿日:2015/09/22 02:52:06  ID:???.net(1678)
たしか、昨日と一昨日かな?最近2回中古屋のgame屋に行った時に交差点近くに少年がいた
窓を開けて、黒い子、車でるけどいいかなと話かけたあの子の事だろうか?

657
10[sage]   投稿日:2015/09/22 02:55:04  ID:???.net(1678)
ちなみにマッピーを探しに行った。最近おれはgameを作っている
暇が出来たらフィギュアも作ろうとしている
ただ、それだけだ
コメント2件

658
10[sage]   投稿日:2015/09/22 03:00:13  ID:???.net(1678)
おまけに言うと、商品化目的では無く、タグを操って遊んでるだけ

659
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 09:01:50  ID:???.net(1678)
>657
2000年にマッピー探すかね。
パソコン知識あれば、Mameで十分。
Mameってアケードゲームのエミュレータだけど。
家庭用機のエミュもいろいろあったな。BIONESとか、あと忘れた。

htmlのホームページすら作れなかったって本当かしら。

660
10[sage]   投稿日:2015/09/22 09:32:30  ID:???.net(1678)
馬鹿だな時代はスマートフォン
pcは使わない
HP?作れない奴今いないだろ

661
10[sage]   投稿日:2015/09/22 09:35:42  ID:???.net(1678)
ちなみに2000年ならパックマンの懸賞金を夢みてた所かな
ちなみに1980年からパックマンは始めてたけど、PC使ってたよ確かNECに通ってたさ

662
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 10:04:28  ID:???.net(1678)
>649
もしその外国人労働者斡旋という話が正しければ、
末端で低賃金で働かされた連中が恨み含めてみきおさんを狙っていた
というシナリオも書けそうだね。。

663
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/22 10:09:52  ID:brH34cqM.net(2)
犯人は日本人の可能性が高いような

劇団四季のホームページを探してチケットを買おうとする
なんて、相当日本語力がなければやらないだろう

指紋を豊富に残してくようなずさんな人物なら何かのホームページ
を探すときについ母国語でやってしまうだろうし

664
10[sage]   投稿日:2015/09/22 10:29:59  ID:???.net(1678)

665
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/22 12:17:10  ID:OC5hUTg8.net(2)
結局、新興宗教に雇われた韓国人の殺し屋が犯人じゃないかな。劇団四季のホームページを閲覧してたからといって日本語に堪能とは限らない。ちょっとした日本語知識でインターネットの閲覧くらいできるぞ。

666
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 13:18:49  ID:???.net(1678)
サイコパス診断テストの実例問題

1.ある一軒家で殺人事件が行われた。若い夫婦とその子供の遺体はダイニングで発見された。不思議なことに、犯行後犯人は一日以上この家に滞在していたことが捜査結果、判明しました。犯人はいったい何のためにこの家にとどまっていたのだろうか?
コメント2件

667
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 13:20:15  ID:???.net(1678)
一般人の回答:残りの住人が帰ってきたら殺すため
サイコパスの回答:家族団欒を眺め、楽しむため。
コメント2件

668
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 13:27:45  ID:???.net(1678)
サイコパス診断テスト

7.あなたはある人を恨んでいる

家に忍び込んでその人を殺害した。
さらにあなたは、無関係な子供とペットをも殺してしまった。いったいなぜ?


【一般的な回答例】顔を見られたから。ペットが騒ぐと面倒だから。
【サイコパスの回答例】あの世で再会させてあげようと思ったから。

669
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 13:40:29  ID:???.net(1678)
俺はこの事件の3年後におきた福岡一家殺害と同じ、面子つぶされた
中国人(韓国人という線もあるだろうけど、少ないと思う)実習生のような
タイプの犯人だと思っている。現場近くの留学生会館とのつながりは
今イチ不明だけど、何かのきっかけで宮澤家を狙ったんだろう。
ただ、もちろんこれは「ひとつの説」でしかないし、福岡の件は
中国の協力もあって逮捕できたけど、この時はうまくいかなかったように思う
そういう意味で後の祭りだろう。

で、日本人の犯行となると、かなり範囲が狭まってくるとは思うのだけど
みきおさん関係は薄いと思う。泰子さん関係だとすると、情報が少ない。
息子関係の障害者系だろうか?あそこは近くに施設があるからね。
でも、そんな危険な人物が野放しになっているだろうか?

670
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 13:43:15  ID:???.net(1678)
泰子さん関連で何か抜けているものがないだろうか?
むしろ娘関係ではないか?
確か娘の殺され方はかなりひどいものだったという。
母娘が関係するとしたらバレー関係だろうか。
バレー関係というそれなりに裕福な家のように思う。
バレー関係は洗われたんだろうか?

671
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/22 15:17:00  ID:aEPmeTmB.net(2)
遺留品のバッグに宮澤さん宅のガレージにあった同じ塗料が付着していた。犯行時には侵入した形跡がないとか。
これが意味することは?!あとそもそも暮れの押し迫った、しかももうすぐ21世紀になろうという時に何故このような犯行に及んだのか。勿論犯行の全てに説明をつけるのは難しいが…

672
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 15:42:41  ID:???.net(1678)
みきおさんは
> 事件前日までその日の行動や出費など事細かに日記を書いていた

一方、犯人のDNA検出のスリッパについて、
> 現場に残されていた足跡からはスリッパの跡がないため、被害者と面識のある犯人が
> 事件当日ではなく事前に被害者宅を訪れ、スリッパを使用した可能性

なのに、日記には訪問者を特定できる記録はなかったんだろうね。アポなしで来た相手とか?
あるいは、イニシャルしか書いてなかったとか。
まさか、スリッパも犯人が持ち込んだ遺留品だったりして。なわけないか。

673
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/22 16:29:20  ID:NUTY+uc5d(2)
神奈川県警公安による調査対象者(抜粋 b1726)
熊本市北区龍田666 那須?かずよし 那須(高浜)智美 那須かぐや
高浜京子
那須かずよし(漢字不明)
元ソニー職員。2011.4.21名簿業者へ顧客の個人情報、PSN利用者7700万人分売買。背任行為によりH12年退職。
現在医療関係者の模様。老齢者保護施設による補助金横領の疑い。
那須(高浜)智美
ルーテル学院高校卒。離婚暦あり。前の夫は東京医科歯科大学の整形外科。大手個人病院経営者。サラ金の肩代わりをさせる。現在再婚し金銭目的で現在教育関係者と不倫中。
那須かぐや 現在は熊本私立真和高校2年生。教育関係者の配慮で特待生Aの学費全額免除者。
高浜京子 元三菱重工自称エリートキャリアウーマン。実際は給食担当で不満を覚える職員の食事に汚物異物を故意に混入。調理師免許なし。医師の診断は精神異常者PTSD。那須(旧姓 高浜)智美 09021631714 高浜京子 09074751918

674
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 16:42:41  ID:???.net(1678)
みきおさん中心に考えるのをやめよう。。とはいうものの。。
泰子さん情報が無さ過ぎ。。どうして?

675
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 17:31:58  ID:???.net(1678)
基本的な問題なんだけど、殺害の動機って何だろう?
誰がどんな得をした?
コメント2件

676
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 17:48:41  ID:???.net(1678)
>675
強盗犯が口封じに全員殺したというのが最もわかりやすい。
ただし、これは中国人などの外国人犯である場合ほど蓋然性が高い
日本人である可能性もなくはない。

あとは快楽殺人説だが、いまいちわかりにくい。

怨恨説、陰謀上消された説などあるけれども、どれも論旨が弱い。
コメント2件

677
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 18:47:56  ID:???.net(1678)
30日の午前中とかに犯人が訪問してた可能性は無いのかなぁ
シャツに染料付いてたし

678
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 18:55:22  ID:???.net(1678)
みきおが借りてた家は調べたんだろうか?

679
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 19:11:34  ID:???.net(1678)
>676
強盗なら有り得る同期だと思う
その場合の問題は、殺人リスク、逮捕されるリスク、どう見てもひとり暮らしでない家庭というリスク
隣りの家と近すぎて物音や悲鳴で即座に怪しまれるリスク、資産持ってるのか?リスク等々があることだ

どう考えても被害者宅をわざわざ年末を選んでまで押し入る理由が薄すぎる
常識的に考えて避けたい条件しか見当たらない

ただ、それ以外の動機は情報少なすぎて特定できない・・・・
コメント4件

680
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 19:32:25  ID:???.net(1678)
>679
その辺は事情がよくかわっていない外国人が
現場環境の下見くらいで、事実関係の下調べもなく
とにかく今すぐ金ということで襲ったということである程度説明できる。
日本人で強盗で晦日にあそこを襲って皆殺しにする奴はかなりいかれている。
その線もなくはないけど、そこまでいかれていると余罪も続けて同じような
事件をおこしているように思う。
コメント2件

681
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 20:07:03  ID:???.net(1678)
あの家は塾だから月謝が盗れる可能性があるし
隣は婆さんだけだと思ってたかもしれないし
換気で窓がいつも開いてるのを見ていたのかもしれない

682
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 20:08:48  ID:???.net(1678)
>680
それだと被害者宅でなくて、その真横の家でも無問題だったわけか・・・
金が必要ということなら、金持ちの家を狙いそうなものだ
犯人としては目的を達成できたのだろうか?

683
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 21:01:06  ID:???.net(1678)
>624
包丁の先端で付いて出来た穴がいっぱい開いてたというんだからヒップバック入れてたんだろ。
ヒップバックが犯人の所有だったかどうかは関係ない。
拾ったものだろうと盗んだものだろうと、現場に持って行ったことは確か。
服やヒップバックが犯人のものではないのでは、という議論は昔からあるが
それはヒップバックから犯人にたどり着けるかどうかという問題であって、
ヒップバックに包丁を入れたかどうかとは関係ない。
また仮に624の言うように「包丁で切ったという切れ目も全然べつの起源かもしれないし。」と
いうようなことを言ったら何でもありになっちまう。
他人が刃物を入れて穴だらけにしたヒップバックを刃物を持った犯人が装着して
犯行に及んだ。でも犯人は刃物は入れていない、なんてことはあまり無いんじゃないか。
そういうふうに解さなければならないという積極的な根拠でもあるのかよ。
「警察の推理(憶測)だろうし。」も馬鹿発言だな。
誰も犯人を見た奴はいないんだから警察の推理に過ぎないのは当たり前だろうがw
じゃお前は推理をしないのかW

684
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 21:02:20  ID:???.net(1678)
>626
では当時のスケーターはどういう靴を履いていたんだ?
コメント2件

685
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 21:18:50  ID:???.net(1678)
ロフトで二人を刺してたとき電気はついてなかったから
めちゃくちゃに刺した結果顔がめちゃくちゃになっただけなのでは

怨恨が原因とは限らないかもしれない

あと、警察が公開してるヒップバッグのキズって中央部の切込みのように見えるけど、これだと包丁が原因には見えない

強盗なら棚の現金封筒を忘れることはありえないし、朝方まで居残るはずもない
どうしてもこの家に押し入る理由があって、この四人を殺すのが目的だったんだろう

686
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 21:27:10  ID:???.net(1678)
一家皆殺しにする必要があった
年末という特殊な時期だが、これを逃すわけにはいかなかった

ってところか

687
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 22:22:16  ID:???.net(1678)
>679
> わざわざ年末を選んでまで押し入る理由

事件前の現場周辺って、深夜でも意外と人がいたんじゃないだろうか?
スケーター、宮澤さん宅裏のベンチで騒ぐ若者、22:00過ぎの犬の散歩、
ハッテン場、帰り道で通る人(のちに不審者扱いされたかも)など。
12/30 23:00頃って、そういう人たちが途絶える、侵入のビッグチャンスだったのかも。
それに寒いし、午前0時以降まで犯人は待ちきれなかったとか。

宮澤さん宅裏のベンチについては、過去ログによると事件の十日前に撤去されたという。
本当だとすると、犯人にとっては都合がよい。
http://mimizun.com/log/2ch/news2/1032844045/
119 :朝まで名無しさん:02/10/31 08:42 ID:8GkgkFN/
(中略)
現場に行けば一目瞭然の事だが、宮沢家の外憂が何だったかは明白。
公園管理事務所前の広場から藤棚のあるベンチ周辺にかけて設置をされた物体、そしてソレを利用する人たちのこと、
利用される時刻、このことが最大の問題でありトラブルの対象だったと考えられる。
都内には同様の施設が設置されている公園があるのを見かけるが、いずれも施錠可能で夜間には利用できない管理が施されている。
あの現場ケースではどうだったか? 24時間の使用が可能であり、故に近隣だけでなく遠方からも宮沢家の周囲に駐車されていた車両のナンバーからも推測するに容易い。
また、それらの駐車車両により片側通行になっていた。このことは宮沢氏が個人としてだけでなく公共的な問題として義憤を感じていても不思議ではない。
 宮沢家の風呂場の下にフェンスがある。通称「汽車ポッポ公園」と呼ばれている遊具施設のある公園との境界線の場所に畳一枚分ほどの大きなベンチがあった。
事件前、このベンチの上には近くのコンビニ(セブンイレブン)の袋や食品のゴミ類が散乱していた。
あの事件の十日前、そのベンチは突然、撤去されていたが近所の人は宮沢宅が公園管理事務所と掛け合ったのだと思った。
(以下略)

688
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 22:49:20  ID:???.net(1678)
ベンチ撤去でおそらくこの家だろうと侵入して一家皆殺しってのは
さすがに仲間内でも問題になりそうだけどな。。
そもそもどんな奴らがたむろしてたんだろうか?
コメント2件

689
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 22:53:44  ID:???.net(1678)
犯人は、被害者宅と隣の家の関係をどこまで知っていたんだろうね?
行き当たりばったりじゃあなくて、下見くらいしてただろうから、なんとなくわかっていても不思議ではないのだが

690
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/22 23:29:11  ID:4ZOunQ++.net(2)

691
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 23:32:53  ID:???.net(1678)
>666
犯人はサイコパスだな。

692
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 23:34:33  ID:???.net(1678)
>667
この事件の犯人もこう答えるだろうきっと。

693
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/22 23:41:11  ID:???.net(1678)
熊谷ペルーも現場で飲食だって
やっぱりなあ

694
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 02:24:12  ID:???.net(1678)
>688

俺(686)が思ったのは、犯人はスケーターでもベンチ仲間でもなく、
夜遅くまでたむろしてるこいつらを侵入の邪魔だとみていたんじゃないかってこと。
で、ベンチ撤去により目障りな若者たちがいなくなって、犯行がやりやすくなった。
コメント2件

695
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 03:41:05  ID:???.net(1678)
外国人犯行説の場合も事件前に宮澤家に訪問してるわけだよな。
そこが今回のペルー人の事件や中国人留学生の事件とかとは明らかに違う点。

宮澤家と外国人が接点持ちそうな交遊関係があれば
警察はとっくに目をつけてるはず。
実に難しい事件だな。

696
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 06:37:37  ID:???.net(1678)
>690
当時はスケボー専用のシューズは無かったよ
コメント2件

697
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 06:56:19  ID:???.net(1678)
昨日ホムセンに行ったら包丁のコーナーに貝印の柳刃「銀寿」刃長21センチがあった。
実物ははじめて見たよ。
太めの柳刃だね。迫力あったわ。
柄もけっこう太くて長めだった。柄は12センチぐらいかな。
全体で33センチはある。(実はもっと長く見える。)
そうとうデカイ包丁だわ。こんなのを振りかざして襲って来られたらものすごい恐怖だろうなと。
ヤワな柳刃なんかで殺人を犯そうとするなんざアホだと思ったが、
実際あれを見ると、(見た目がすごいので)若い奴ならやれると思うだろうなと感じた。
というか、刃物で人を殺す妄想を抱いているような奴は、これ使って人殺ししてみたいと
いう衝動を掻き立てられるかも、と思ったわ。

698
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/23 07:36:02  ID:jNMq9NgG.net(2)
テスト。

699
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 07:39:53  ID:???.net(1678)
外国人があやしい

700
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/23 10:15:05  ID:vF8Rtq+T.net(2)
何故日付の変わろとしていた時に犯行に及んだのか。
それは宮澤さんと面識があり、早い時間に訪問していて宮澤さんとなんらかのやり取りをしていた。
そこで宮澤さんと意見が食い違い、帰宅間際に凶行を犯人は決意した。
まずは騒がれないため息子絞殺し、力のある成人男性のみきおさんを殺め、上の階で寝ていた母娘を殺戮した。
その後犯人は不可解な行動にでる。アイスを食べ飲み物を飲んだ後書類やカードの類いを風呂場に並べたりして、何かを探していた。
目的のものが見つかり安心したのか、ネットで劇団四季のホームページを閲覧しチケットまで取ろうとしていたとか。
犯人像はおそらく宮澤さんとなんらかの利権を争い、そんなに親しくはなくちょっとした面識がある程度の者だと思う。
指紋や遺留品を多く残していることから、日本人以外の可能性が高そう。犯行後出国してしまった可能性が高い。
近からず遠からずの線だがどうだろうか。

701
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 10:31:18  ID:???.net(1678)
>694
面白い仮説だね。そうなると犯人は前から風呂場窓から入ろうと
画策していたというわけだね。でも、ベンチが夜中もにぎやかで邪魔だったと。
でも、犯人はベンチが取り除かれるとは予想できたのだろうか?
できなければ、だいぶ悠長な計画ということになる
もしくは、強盗対象のひとつだったけど「ベンチの夜たむろが難点」
という仲間内の評価だった、それが幸い、邪魔が取り除かれて、急速に
襲撃対象として浮上したというわけか。

702
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 10:34:34  ID:???.net(1678)
みきおさんはマスターまではいってないのかな?
東大の理系の研究室ならあの当時からどこでも中国、ベトナム、韓国などの
留学生をひとりかふたりはいたでしょう。
もちろん、コンサルの仕事で外国人はそれなりにつきあいがあっただろうし。
でも、その関係で一家皆殺しまでいくかね。それはほんと異常者だったって
ことになるよなぁ。絶対ないとはいえないけど。。

703
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 12:25:56  ID:???.net(1678)
臀部と脳天を刺されたみきおに防御創がまったくないということは、犯人の犯行に気づかず刺されたことになる
もちろん恐怖で固まったり動けなかった可能性もゼロではないが、もし風呂場の侵入の物音で警戒していたならそれなりに用心したはずで、簡単に臀部や脳天を刺されるのは考えにくい

犯人にきづかずスキを見せたところを背後から刺された
犯人がまさか犯行に及ぶと思わずスキをみせたところを背後から刺された
このどちらかが自然と思われる
(犯人はちゃんと仕留められる明るい灯りのあるところで刺したと思われるので
真正面からの犯行とは思えない)
コメント4件

704
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 13:28:43  ID:???.net(1678)
>703
あるいは「抵抗しても無駄=殺される確証があった」可能性もある。
これだと階段下からの犯行の可能性が高まる(侵入路が玄関以外でも、浴槽→階段を降りてくる→夫認識するが事態を予見、覚悟が出来ていれば寧ろ一端階下まで招き入れた可能性さえある=妻子を守るため)。

上の場合、夫が何らかの裏稼業に関わっていた前提になる。
この場合は、夫の知能・几帳面な正確からしても、迷宮入り確定(犯人がどこかでボロを出さない限り)。

犯人の完全犯罪の前に、夫が完全犯罪を行ってしまっているから。

705
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 13:36:28  ID:???.net(1678)
>703
風呂場窓から侵入して、脱衣場に隠れていて、2階にいて
侵入に気づかず降りてきたみきおさんが、さらに1階に降りる背後から
襲ったと考える事ができる。ただ、みきおさんが犯行当時、1階にいたのか
2階リビングなどにいたのかおそらく確定していない。
コメント2件

706
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/23 14:25:07  ID:hvddPncr.net(8)
>705
明確なものはないのだけれども、ヒントになるものはあります。

一つは、何故かみきおさんは片足だけ裸足だった 

風呂に入るか、寝る準備をしていた可能性

階段のカニ歩きの足跡が二階から一階に向かってあったのに途中で引き返して
ように残っていたこと。

一階にいるみきおさんの様子を伺いに下に降りようとしたが、みきおさんが
こっちに来る気配を感じ犯人は階段を戻って死角に隠れたのではないかということ

ちょっとこの2つは矛盾するようにも思えので難しいのですが、二階の階段を上り
きったあたりの死角から最初の一撃を不意に刺された。その後続け様に頭部へも。
も刺されたら、この最初方の攻撃が致命的になったのではないかと。死因は頭への
刺し傷よりも胸だかの損傷が原因だったような記憶があります。その後階段下まで
落ちて、執拗に上から繰り返し刺されたような感じですでしょうか。
コメント2件

707
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 15:18:41  ID:???.net(1678)
頭とかいきなり刺されたら抵抗するどころじゃなさそう…

708
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/23 15:33:57  ID:hvddPncr.net(8)
頭に包丁が刺さるぐらい刺されたということは、段差があったのではないのだろ
うか? それも結構横というか後ろ側だった気がするので。

最初に刺されて思わず頭を下げてしまったところに、頭部に一撃食らったか?
あるいは、階段を下がって逃げようとしたか? 一階まで落ちたあと、逆に家族
に危険を知らせようと階段を上がろうとしたところを後ろから振り下ろされたの
か? いずれにしても高いところから低いところに振り下ろされたのではないかと
頭部の傷は想像する。

709
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 15:54:54  ID:???.net(1678)
損壊状況から見ると即死じゃあないのは確実
ということは、叫び声、うめき声が当然出る
倒れればやはり物音が出てしまう

そこで疑問なのが・・・隣の難聴家族の間抜けっぷりだ・・・・
妻も子供も大声だしてるだろうに、まったく気づきもしないほどの耳の悪さは想像を絶する

710
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 16:10:38  ID:???.net(1678)
首をやられて声が出せなかったのではという記事が出てたよ

711
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/23 16:47:13  ID:hvddPncr.net(8)
警察も物音の再現実験に立ち会ったので、そこで明らかに聞こえたのに、それが
聞こえなかったの?ということになるだろうから、本当に何も聞こえなかったの
だろう。そうでなければ、早い段階で警察は家族を徹底的に疑ったわけで。

当時の世田谷署の所長なんか、今や入江さんと一緒に宙の会とか立ち上上げて
活動しているぐらいなのだから。

そういうこと言うと、署長と入江さんがグルッだったんじゃねぇとか言わないでね

712
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 17:04:28  ID:???.net(1678)
ズバリ隣家の人はどうなの?

713
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 17:04:49  ID:???.net(1678)
702からの『防御創』云々の考察に意味があるとすればさ、結局『不意打ちなのか否か』の問題でしょ。それ以外意味ないよね?殺しのテクニック学んでる訳じゃないしさ。
初撃が何処だか知らんが、不意打ち初撃で以後の行動を制限される打撃をくらっていれば、充分あり得るし、発表ないだけで警察も当然その辺は解ってるでしょ。まー警察が解らなかった場合、被害者と犯人以外は解り様がない訳だ。

むしろ、『そうではない(初撃は足や尻、充分抵抗・防御出来た)にも関わらず』『目立った防御創がない』ならば、考察の意味が出てくる。ただ、発表ないなら後は全て妄想、屁の役にもたたない類の話だよ

それと『隣人関与説』、これも俺たちが考察対象にする意味がない、理由は上記『防御創論』と同じ。

714
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 17:12:10  ID:???.net(1678)
犯人の方も興奮して大声出すようなことは無かったってことだよな
コメント2件

715
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/23 17:13:38  ID:Q19DqQwz.net(2)
岐阜県大垣市のタクシー運転手の運転マナーは異常です。
すぐにクラクションを鳴らすので五月蠅い街です。
信号も守らないので横断歩道を渡るのも注意しないと危ないです。
大垣駅前はタクシー運転手のタバコのせいでタバコの臭いしかしない異常な街です。
タバコを吸う場所でタクシー運転手は吸わないのでみんな困っています。
岐阜県大垣市のタクシー運転手の運転マナーもタクシーのマナーもなっていません。
岐阜県大垣市の駅前はタバコの臭いで溢れた臭い街です。
来る時には注意してください。

716
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 17:47:59  ID:???.net(1678)
>714
うん、そうなるね。とすると「プロか、実際は叫んだ=隣人だろ」となるかもだけど、、、
犯人の主目的が金であれその他であれ、知人であれ他人であれ、明確な殺害の意思を持っていたのは間違いないと思う(俺は主目的が殺害、金を取りに行ったのは謂わば計画外の余計な事をした、だと、今のところは思ってるけどねw)。
で、事件前後で少なくとも国内において前科・犯罪がないから、この様な重大犯罪を冷静に実行出来る筈がないと思われるが、
前科のない、普段は明るく人のよい笑顔の絶えない好かれ者が、無言かつ無表情でこの犯罪を行っていても、俺は驚かないよ。
俺個人は別の説だけどねw

717
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 17:53:52  ID:???.net(1678)
この様な重大犯となるかもだけど、、、

間違いないと思う(俺は主目的が殺害、金を取りに行ったのは謂わば計画外の余計な事をした、だと、今のところは思ってるけどねw)。
筈がないと思われるが、

俺個人は別の説だけどねw
コメント2件

718
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 17:55:19  ID:???.net(1678)
>706
なるほど。風呂に入ろうとしていたとすると、もう一つの靴下は
どこで見つかったかだね。当然脱衣場?洗濯物になるので、
脱衣場に洗濯機(あったっけ?)があればそこかw
でも、もう一方の靴下脱ぐ(かがむことになるわな)ところで頭を
一撃?喉?犯人は後ろにまわっていた?普通風呂入る時脱衣場だと
風呂向いて服脱ぎそうだよね。さすがに風呂場に気配があったら
気づくだろう。もしくは風呂入る時直前に窓を開ける習慣があって
それを狙っていた?そこまで細かい芸はないか。

719
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 18:02:13  ID:???.net(1678)
しかし、最初にみきおさんをそれなりに派手に不意打ち一撃を食らわして
しかも階段の下に突き落とした場合、さすがに他の3人は誰か気づきそうだよな。
ロフトの泰子さんはきづいたけど、どうしていいかわらなかったか
それとも、疲れて寝てしまっていたか。でも、この間逃げるなり、助けを
呼ぶなり、少し間があると思うのだよね。
だから、どうしても、こう考えていくと「複数犯」で少なくとも二人で
妻娘とみきおさんはほぼ同時にと思ってしまうのだよ。
コメント2件

720
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 18:20:31  ID:???.net(1678)
>719
子供はともかく添い寝してたとはいえ泰子は絶対きづくだろう
そしてロフトの階段は上からは操作できないとはいえ、
上にあがろうとする犯人に抵抗して
あがらせないようにするのは決して不可能ではなかったはず

助けをよぶんだってできたと思うが何故か隣家には届いていない

1)助けをよぶひまもなく犯人が階段をのぼってきて瞬時に致命傷を喰らった
2)助けを呼んだが隣家に聞こえなかった(しかしドスンバタンの音は聞こえている)
3)助けを呼んで隣家にも聞こえていたが、隣家が聞こえていないと嘘をついている
4)助けをよびひまは十分あったが、怖くてなにもできなかった

複数犯なら現場の足跡ですぐ判明するんじゃないか
コメント2件

721
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 18:24:35  ID:???.net(1678)
>717
矛盾してないよ。

係ってる言葉・文章が違うだけだよ。
『筈がないと思われるが』→前後から『一般的には』を省いてるだけ。

『俺は別の説』→『普段は笑顔の絶えない云々』と言う人間が実行しても一般的には有り得ないと思うかも知れないが、俺は驚かないよ=説としては充分考えられるよ、俺はそう(そう言う奴がやったと)思っていないけどな、と言う意味だwww

722
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/23 18:32:51  ID:hvddPncr.net(8)
あくまでも想像だけれども、

みきおさんが襲われ階段から落ちた、その時に二人が目を覚めた可能性が高いのでは?
何やら下からうめき声や、何かガタガタ物音がする。

しかしロフトの上から下を観ても状況が見えないので、旦那が心配になり上から
声をかける。それを訊いて犯人が一気にロフトまで駆け上がる。

結局子供を守ろうと、ベッドで二人はその時を待つしかなかったのではないかと。

みきおさんから二人を襲うまでの時間は、本当に短時間だったのではないかと。

723
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 18:34:45  ID:???.net(1678)
>720
隣にも聞こえたと言うドスンはみきおさんが落ちた音
で、同時にカタンだったという証言(義母?)もある
もし二つなっているとしたら、カタンは泰子さんが降りて
娘に近付かせないために梯子を上げた音。
だから、犯人は次に泰子さんを即効で殺した。
で、ロフトにあがって娘を刺す。娘をそのまま降ろしてきて
泰子さんの隣に放置。そんな段取りかね。。
よく強姦の時に恐怖で声が出ないというけど、おそらく恐怖で
みんな声が出ないとか腰が抜けたとかそんなことかもしれないね。

724
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 19:04:22  ID:???.net(1678)
首から上の傷が中心なのは、布団かぶって寝てたからじゃないの

725
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 19:06:30  ID:???.net(1678)
「ミレット」公演中止

制作会社であるワンズアート研究所の資金繰りの悪化
(この公演前にあった負債に加えて、今回の制作費6000万円のうち 3000万円しか調達できなかったとのこと)
により 全公演が中止になったとのことです。
チケットの払い戻しについては新聞に載ると思います。
•8/5(木) ハーモニーホール座間
•8/7(土),8(日) 近鉄劇場
•8/11(水) 沼津市民文化センター大ホール
•8/12(木) 愛知厚生年金会館大ホール
•8/19(木) - 29(日) 世田谷パブリックシアター

「Lady in the Dark」「Yours」など良質の作品を手掛けて来た会社だけに 本当に残念なことです。

726
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 19:14:34  ID:???.net(1678)

727
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 20:10:52  ID:???.net(1678)
まあ、普通に考えればこの一家を襲うなんて絶対にないけどな
4人家族が揃いも揃った夜中に、隣と壁が接しているような馬鹿げた状況で
本の少しでも物音、悲鳴を上げられたら通報されることなんて小学生でも理解できる
にも関わらず、平然とやってのけてる

なぜか?

728
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 20:18:13  ID:???.net(1678)
それとな、音に関して言えば隣家の坊っちゃんだかが「カタン」だか、兎に角「板」の様なモノの音を聞いた。これが死亡時刻と近い云々と言うのを何処かで見たが、

これが事実だとすると、少なくとも被害者・加害者ともに、この「板」が出す以上の音(声含む)を犯行前後に出していない「可能性」が高い事になる。
この意味をどうとるかだな。後に確か姉だかが聞いたと発言した音にしても同じ事が言えるな。
仮に「二階から転落した、させた」「梯子を下げた、上げた」音だとしても、それ以上の音(声)を出していないと言う可能性が高い事になるな。
まー確かに俺の実家の古い戸建てだと、人の声より物音の方が外に漏れるけどな。

因みに、俺は「隣人関与説」ではないからな。
コメント2件

729
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 20:58:49  ID:???.net(1678)
日本から無修整ビデオが消える可能性があるというのだ。どういうことか、在京の広域団体の2次組織幹部が、解説する。
「実は、無修整ビデオは、オレたちヤクザがシノギとしていることが多いんだ。暴排が進むこのご時世、
みかじめやクスリだけでは食っていけないからね。ウチの組では、フォトショやプレミア(写真や映像の加工ソフト)を使えるヤツを絶賛、募集中だよ」

なんか、こういうのがきっかけの気がする

730
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 20:59:43  ID:???.net(1678)
わかってると思うが、物音、悲鳴についての一番の問題点はそこじゃあないよな

何故、犯人は音・悲鳴が隣りの家に聞かれる可能性がある(ゼロではない)ことを完璧に理解しておきながら
あえて、あの日(隣りが留守ではない)、あの時間に一家皆殺しを実行するという決断ができたのか?だろう

なぜか?
コメント2件

731
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 21:01:12  ID:???.net(1678)
一部分だけ切り取れば、どこのオシャレ企業かという発言だが、そうした人間にビデオからアダルト系アプリまでを作らせているという。
「撮影が終わったあと、モザイクを入れて編集したモノは通常版としてリリースする。
それと同時に、陰部のアップ場面を増やしたりした無修整版も作って、
そっちは違法販売店に回す。撮影経費は一緒だが、編集を2通りするだけで、
商品が2つ作れ、シノギとして成り立たせているんだ。
ただ、違法版は日本では販売量が限られるから、最近は中国での売り上げを当てにしている。
もし、あっちで売れなくなれば、無修正ビデオからは撤退して別のシノギを考えなければいけない」

>728
のつづき

732
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 21:58:07  ID:???.net(1678)
斎藤氏の説はどうして、警察からかなり明確に否定されたのかね。。
よくわからん。別にその線もあり得るでいいじゃん。
あと聞き込み捜査に協力した近所の人の話で「韓国人では絶対ない」
と捜査員が言っていたとかいうのがどこかにあったね。
参考で見せられた写真はアジア人以外の外国人系だったとか。。

733
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/23 22:18:08  ID:???.net(1678)
「犯人は判明してる」という予断が一般人に広まると
情報が集まらなくなったりノイズが増えたりするんだよ

3億円事件の白バイモンタージュやグリコ森永でキツネ目の男は
犯人はこれなんだという予断を一般人に与えてそれ方面の情報しか来なくなったし
寄せられる膨大な似顔絵情報の処理に忙殺されたんだよ

だから斎藤寅みたいな明らかにあり得ないと断言できる説については
早めに消しておかないといけない必然性があった
コメント2件

734
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/23 22:50:06  ID:/wjy2vOb.net(2)
ここんとこの20レスくらい長文書き込みしてるやつの内容。
すでに語り尽くされてんだよ。
同じこと何べんもずーっとループしてるだけなんだよ。何年もな。

ここの世田谷スレ見てるやつらはもうそういうのは飽き飽きしてるんだよ。


必死に語ってるとこ悪いんだけどね。
コメント2件

735
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 00:16:03  ID:???.net(1678)
堂々巡りしかないだろ…
新ネタ投下ないの?

ところで、警察はお地蔵さんを調べてどうすんだろ。
仙川の安置場所に戻したんじゃなかったっけ。

736
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 00:52:22  ID:???.net(1678)
みきおは無修正制作会社でも作ろうとしたが
ヤクザに知られ殺されたとか?
コメント2件

737
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 01:10:58  ID:???.net(1678)
>734
飽き飽きしてるなら見んなよw
情報ないならループするしかねえだろwここにいる奴等の意見など所詮妄想だよw
ここ20位のバカな発言の中でお前が一番キモイよw

738
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 01:26:13  ID:???.net(1678)
>736
みきおさん1人だけが目的なら奥さんや子供まで殺す必要はないわけで
ってか、家に押し入って殺すよりも他に選択肢があるだろう
簡単にひとつ例を出すとどこかで拉致るとか

家に押し入って殺す理由があったはずだ
つまり、一家全員を殺すのが始めからの目的
もしくは殺し目的よりも他が第一目当てで、その目的に邪魔なので殺した

この事件は誰か1人を狙った犯行ではない

739
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 01:32:21  ID:???.net(1678)
捜査してる警察も同じ気持ちで同じ情報を何度も何度も繰り返しあらうしかない状態だろ。
他にやることないからw

まぁ、犯人生きてれば死ぬ前に記録残して欲しいな、無理だろけど。

740
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 05:48:06  ID:???.net(1678)
みきおさんだけが狙い
→なら通り魔でもいいはず。

泰子さんが狙い→
→最も難敵となる旦那さん帰宅前にやればいいはず。

家にある'なにか'が狙い
→一家不在時の空き巣でいいはず。
(実際に一家は年明け旅行の予定があった)

普通に考えれば怨恨なんだよな。
それも一家殺害を決意するほどのかなり強い怨恨。
コメント2件

741
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 06:10:35  ID:???.net(1678)
堂々巡りだろ!の指摘も含めて堂々巡りなんだよね。
毎度同じの水戸黄門状態ともいえるか。

警察の作ったビデオに出てくる、この事件の元担当の刑事さんが
その中で、何としても解決したい理由として
「最も安全であるべき家庭という場で起った事件であるから」と
言っていたね。まあ、安全でない家庭もあるだろうけどw
日本で最後まで安全な逃げ場というのは各家庭ということなんだな
と思ったね。逆にある意味戦後の家庭は不可侵な場所と言う意識が
日本人なら共通しているから、よっぽどのことがないとこうまでしない
ということなるけど、そういう意識のない犯人ならあんまり関係なく
皆殺しにしてしまうのだろうな。

742
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 08:39:11  ID:???.net(1678)
バナナはおやつには入りませんは何だったの?

743
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 09:01:22  ID:???.net(1678)
>740
警察も怨恨トラップに嵌っちゃって、超長期化&混迷したし。

744
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 11:28:16  ID:???.net(1678)
確かに不毛ではある。。決着つきそうにないしね。
まあ、ただ今年が時効制度があれば、そのひとつの時効にあたる年だというわけで
少し、また不毛だけど、妄想してるわけだよ。

745
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 11:37:38  ID:???.net(1678)
まあ、順風満帆とまではいかなくても(真実は本人次第だからわからんが)
それなりに人生を進めて来て、子供もまだ小さいという時に
あんな形で突然すべてが終わってしまうというのは、犯人推理という以前に
人ごとながら、なんでかねぇと思ってしまうね。。。

746
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 14:11:27  ID:???.net(1678)
月謝狙いでターゲットにされた感じがするけど
事件前に訪問したときに犯人の趣味や仕事を小馬鹿にするとか
スイッチ押すようなことがあったのかもしれない

747
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 14:18:32  ID:???.net(1678)
今だに365日24時間警察は家の前に常駐してるの?
それって1人で?怖すぎないのか?

748
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 15:06:36  ID:???.net(1678)
夜中の12時過ぎると人形になるって噂を聞いた

749
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 15:49:50  ID:???.net(1678)
前科はないと言われてるけど
引き出しの開けかたが下から順にという空き巣の手口なのがちょっと気になるな
自分なら開けては閉めとしてしまいそうだ

750
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/24 17:42:13  ID:TGL2U+d5.net(8)
この犯人物取りにしては、後ろの本棚は無視しているし、それでいて子供の机は
荒らしているわで、行動がめちゃくちゃなんだよなぁ。単純に考えるならば、も
のとりに見せかけるためのものか、主犯の指示無視して、その場で目についた
現金だけ奪ったとかその程度にしか見えない。少なくても、家にあった現金が
目的だったとは到底思えないだよね。

751
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 18:30:51  ID:???.net(1678)
29日の宮澤家の行動はわかっているのかね?
公文塾の打ち上げは28日だったのだっけ?
それで何がわかるわけでもなかろうけど。。
みきおさんの日記は公開されているのだろうか。。

752
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/24 19:32:37  ID:TGL2U+d5.net(8)
http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-date-20150917.html

もしこの目撃情報がすべて事実で犯人だったと仮定すると
29日に公園で警備員ともめた原因が宮沢家の通報によるものと
思って、そこでこの日の午後あたりに、包丁を購入。実は強い
殺意を抱いたのは、ここで揉めたことによるものだったという
ことはないのだろうか? それまでは、犯人の目的において
それほど家族全員を殺害する意味などなかったのかもしれない。

最初から家族の殺害を前提にしていたとしたら、犯人が凶器を購入
するのがギリギリ過ぎないか?という疑問も抱くのだよね。

753
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/24 20:08:25  ID:3G/5cnbY.net(2)
あれだけ残忍で一家皆ごろしにする犯行動機とは何なのか。
92年くらいに19歳の少年が市川だかで一家4人をころした事件とこの世田谷一家の事件と被るところはあるんだよな。犯行動機は強盗だったけど。
気違いによる強盗の犯行という可能性もぬぐえないのが難しいところだよな…

754
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/24 20:46:03  ID:TGL2U+d5.net(8)
住民票や本籍記載の住民票を手に入れようとしていた第三者がいるという
ところから、なんとなく犯人の本当の目的が見えなくれしなくはありません
コメント2件

755
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/24 20:47:50  ID:TGL2U+d5.net(8)
>754
見えなくれしなくはありません

見え隠れしなくもありません に訂正

756
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 21:06:43  ID:???.net(1678)
家の構造がわかっていたとしよう。
最初に殺したのは実は母娘。犯人の標的は母娘だったと仮定しよう。
もちろん、最終的には他の二人も殺す事にはなるだろうとは思っていた
犯人の憎しみはこの母娘に向いていたと考える。
ではその理由はなんだろうか?母娘と犯人を結ぶ線はなんだろうか?
バレー教室だ!
コメント2件

757
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 21:25:13  ID:???.net(1678)
>756
と、いいますと?

758
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 21:27:31  ID:???.net(1678)
犯行動機なんか無いよ。
恨みとか金銭とか、特定の目的を持っての犯行ではなく、愉快犯。
宮沢一家はたまたまターゲットにされたんだと思う。
どこで目を付けられたか分からないけど。
一家であちこち出歩いていたようだし、外車は目立つし、公園から家は丸見えだし、
レイ君の関係で身障者施設にも出入りしてるし、
宮沢さんは体が小さくて始末しやすい、と思われたのもあるかも。

埼玉のペルー人の事件なんかもっと適当。
五十代夫婦の家では勝手に入り込んでいて、三時頃に帰った旦那を殺し、
さらに夕方帰ってきた奥さんを殺した。
その間、飯を食ったらしい。
金がなく、腹が減っていた。飲み物も飲みたかった。椅子やソファで休みたかった、
そういう本能的な要求が基本にあるのだろうが、本人は被害妄想や恐怖感で
一杯で何かから必死に逃走しているような気持ちだったと思う。

759
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 21:50:56  ID:???.net(1678)
無差別殺人の類ってことか
でもある程度その家のことを下調べしないと不可能だろうな
押し入ったは良いが、ヤクザみたいな家族が住んでいて返り討ちにあったなんて
洒落にならんだろうからな

どう考えても、誰でも構わない、ほぼ無差別ってのは可能性は低いだろうよ
コメント4件

760
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 21:58:35  ID:???.net(1678)
>759
頭壊れてるわ、おまえ
誰でも構わない、ほぼ無差別   なんて誰も言ってないわけだし

ブツブツ自動販売機に話しかけてるみたいな書き込みだな 気持ち悪
コメント2件

761
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 22:10:31  ID:???.net(1678)
あのペルー人のお陰で(頭がおかしいのかもしれないが)
侵入して居座って殺して飯食って寝るみたいな犯行もあるのだと
皆思うようになったかね。。で、今更犯人は南米人だとかいうのか。
ビンゴだったとしてもさらに後の祭りだな。。

762
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 22:29:08  ID:???.net(1678)
>760
>757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/24(木) 21:27:31.85 ID:???
>犯行動機なんか無いよ。

書いてるだろボケが
動機が無いってことは誰でもいいんだろうがアホ
コメント2件

763
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 22:32:28  ID:???.net(1678)
ガレージの染料が発生直後にわかってたら違う捜査ができたんだろうなぁ

764
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 22:43:10  ID:???.net(1678)
>762
「動機が無いってことは誰でもいいんだろう」ということにはならない。
お前は犯人より池沼の程度がひどい。
事件を推理するような頭じゃないんだからヤメレw
コメント2件

765
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 22:49:12  ID:???.net(1678)
暗証番号の物色とか、財布の現金盗ったりとかシンプルに金目当てっぽいけどな
コメント2件

766
10[sage]   投稿日:2015/09/24 23:04:20  ID:???.net(1678)
所さん大変ですよで仏像盗難事件やってる

767
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 23:04:46  ID:???.net(1678)
>764
第三者から見たら君の方がひどいよw
コメント2件

768
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/24 23:19:45  ID:Tgl4bYyX.net(2)
>765
ほんこれ。みんな難しく考えすぎ。切羽詰まった15〜20歳の少年がやったんだろう。

769
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/24 23:30:59  ID:???.net(1678)
新報道2001 新検証!世田谷一家殺害特集 2014年12月28日
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann-tanosiiburogu/archives/5195830...
(1) 泰子さんの母が遺体を発見して入江さんの家に戻ってきた時、
「両手は真っ赤に染まっていた」(動画前編 22:56)
母さんが宮澤さん宅を出るとき、その手で玄関ノブ触ってそうだな。(>246)
犯人が逃走時そこ触って出たかもしれないのに、痕跡がつぶれてしまった可能性はないか?

(2) 犯行時刻の宮澤さん宅からの物音について、
「ときどき風に吹かれて板がカタンと看板が倒れたりとかそういった音を聞いた」
(動画後編 09:18)
カタンの音は何度か聞こえてきたってこと?
犯人が部屋を荒らしてる時に立てた音かな。
コメント4件

770
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 00:07:26  ID:???.net(1678)
あれだけ何回も目撃されてた不審車を誰もナンバー控えてなかったのか?
コメント2件

771
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/25 00:23:34  ID:YtNHSoG4.net(4)
>770
春日部ナンバーだったという話は訊いている。

772
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 00:39:49  ID:???.net(1678)
肝心の数字は分からないんだ?
コメント2件

773
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/25 01:09:56  ID:YtNHSoG4.net(4)
>772
数字までは忘れたと言っているけれど、わざわざ不特定多数がみている掲示板で応える
問題でもないし、そんな危険なこと言えないのかもしれないし。本当に、そこまでは控えていないの
かもしれない。それは、本人のみぞ知る話のわけで、もし知っていても我々に話すことでも
ないかと。警察に、報告してくれれば充分かと。

しかし現場の黒いセダンの目撃者は、複数から聞かれるし、だいたいこの事件の
番組でも、必ずこの車の話が出てくるよね。年末のサファリックの番組では2時間
の間に詳細な目撃情報が出ていていて驚いたね。

774
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 01:16:22  ID:???.net(1678)
もちろん掲示板などでナンバーを詳細に書かなくてもいいんだけど
警察には言ってあるのかなと

775
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/25 03:06:46  ID:pFFiM+1C.net(2)
ペルー人の六人殺しや
蟹江?の親子殺し三男は重傷の犯人中国人と
同じ雰囲気を感じる
どちらも頭おかしい外国人の仕業
これも普通にそのパターンじゃないか
犯人はもう帰国

776
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 04:37:55  ID:???.net(1678)
6人殺害ペルー人は3人親子殺害時、
子供2人は喉かき切って即殺で、
母親は下半身を執拗に切りつけてる
兄が25人殺害の妄想性障害、
母親が双極性障害、
姉が統合失調、別の姉は鬱で自殺

777
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 05:59:18  ID:???.net(1678)
>759
誰でも構わない、ほぼ無差別って事件なんかいくらでもあるじゃないか
頭に蛆でも湧いてるんじゃないかw

778
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 10:20:26  ID:???.net(1678)
・公園・駐車場等に隣接
・監視・下見のため付近にいても怪しまれ難い

この家は狙われやすい家

ドーベルマン・シェパード2頭以上飼うべき

779
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 15:24:18  ID:???.net(1678)
日本にいる外人=殺人鬼予備軍…にしか思えなくなってしまうょうこの頃

780
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 15:31:38  ID:???.net(1678)
事件当夜、ある一家がみきおさん宅に
子供と父親の2名か。もしくは母親もいたかも
れいくんとその客の子供が遊んでいる中、事故か喧嘩でれいくんの首を絞め頃してしまう

子供をかばうために、父親は口封じで一家全員を頃すことにした
コメント2件

781
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 19:58:15  ID:???.net(1678)
>780
その父親最初から柳葉包丁もちこんで脱糞するんか
コメント2件

782
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 20:03:31  ID:???.net(1678)
包丁はもともとみきおさん宅にあったもの
脱糞は犯行前に普通に
コメント2件

783
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/25 23:26:59  ID:???.net(1678)
子供部屋の二段ベッド近くに横向きの足跡が複数あったということは
土足で忍び寄った人間がいたんだろう

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 00:07:26  ID:???.net(1678)
>767
第三者だってよプッッッッッw

785
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 00:48:27  ID:???.net(1678)
俺も埼玉のペルー人から思いついたんだけど
頭おかしいニワカホームレスの類じゃないかと思う。
精神病発症したまま放浪。持ち金がなくなって、腹は減るわ寒いわ休みたいわ糞もしたいわ
そういう生理的欲求がつのる一方幻聴もひどくなり「殺せ殺せ」と、、、。
殺せ、という幻聴はかなり前からあり、それで柳葉包丁も買って持っていた。

犯行後、炊飯ジャーの中の米とか冷蔵庫の中のオカズ類を食べた。
アイスも食い麦茶も飲んだ。ソファにひっくり返り少し眠った。
置いていった衣類は盗んだもの。寒いので衣類をほとんど二重に着ていた。
家の中が暖かかったので、出て行くときは二重に着る気がしなかった。
外は寒いのだということは考えない。

786
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 02:13:01  ID:???.net(1678)
ニワカホームレスというか、なんか頭悪くて
生活行き詰まってる人間って印象は自分にもあるんだが、
少なくとも指紋残す形での再犯はしてないんだよな。

行き詰まって犯罪するようなヤツ(しかも殺人)は
再犯しそうなんだが、この犯人は見事に再犯もボロも出してない。
海外に逃げた外国人なら理解できるが
もしそうじゃないなら得体の知れない不気味さがあるんだよな。
コメント2件

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 02:30:38  ID:???.net(1678)
>782
>781
脱糞じゃなくて排便だろ。
ちゃんとトイレにしたんだしw

犯行もハチャメチャだから、それこそ焼け糞で、そこら中に脱糞しても良さそうだが。
まあ、ジャンパーを畳むくらいだから、トイレトレーニングは行き届いているのな。
コメント4件

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 14:56:44  ID:???.net(1678)
ロフトの階段は日常生活で毎日のように上げ下ろしをしているのだから
(下げっぱなしだと邪魔だし幼児には危ない)
その音が隣家に届いているなら、その音がなんの音か隣人ははっきりわかっているはず
だいたい、よほど普請の悪い作りでない限り、ロフトの階段の上げ下ろしくらいで大きな音はしない(ロック音が一番大きいが、それもせいぜいパチンという程度)

それなのに、警察がわざわざ実験をするあたりが警察のアホさ加減を表している

隣人は明らかに物音に関して意図的に真実を話していない

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 15:21:44  ID:???.net(1678)
毎度ながら、犯人像はとりとめなく拡散してしまうのぉ。

犯人は泰子さんを狙った普通の会社員だと思うよ。
基本この犯行しかしていない。この犯行のために
いろいろ計画して実行している。目的は泰子さんの人生を
終らすこと。だから、他の家族は道連れ。
遺留品等は全部、攪乱のため。日時も全部いろいろ警察が
混乱しそうな可能性を探っている。
結果的に成功した。今もおそらく東京近辺に住んでいて、
もしかすると家族持ちで普通に勤めていると思われる。

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 15:53:32  ID:???.net(1678)
現場近辺で様々な不審者の目撃が報告されているのに、
犯人だけが誰にも目撃されてなかったとしたら不自然だ。
逃走時の犯人は、「身なりが犯罪者のイメージに遠い」
すれ違っても「不審者にみえない」「この町に溶け込んでる男」だったのだろう。
コメント2件

791
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 17:06:31  ID:???.net(1678)
最近公開のPDFは何か情報量が後退した感じ。あんまり前のに比べて熱意が感じられない。

792
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 19:02:04  ID:???.net(1678)
>790
犯人が犯行現場から徒歩圏内に住んでいれば目撃されなくても不思議ではない

793
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/26 19:56:53  ID:ZVUv35hH.net(2)
犯人が朝まで留まったのは、迎えが来るのを待っていたためで、外にいた主犯が
周りに誰もいないタイミングで、実行犯に浴槽の窓から出ることを指示。そして
近くに停めていた車で、現場を逃走したからではないのだろうか?

794
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/26 20:59:10  ID:???.net(1678)
犯人は泰子さんにずっとつきまとっていた男
おそらくどこかで知り合ったのだろう。
いわゆる勘違い男かもしれない。ただ、普通の精神ではなかった。
またかなり頭のよい男であった。ストーカーと怪しまれないように
一定の限度を保った接近の仕方をした。
何かのきっかけで泰子さんから拒否されたので、しつこくするよりも
一家皆殺しにすることにした。そんな筋書き。
まったく根拠がないけど。。w

795
10[]   投稿日:2015/09/27 01:57:56  ID:mAYvUqIo.net(2)
たまたま聞いた話なんだけどさ、宮澤さんさん宅は上下鍵がついてるだろ、あれって
一つの鍵で上下開くのが普通らしいけど、きっと宮澤さん宅は違うような気がするな

796
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 02:22:36  ID:???.net(1678)
>787
この音に関しても、入江は「ベニヤ板破るような」と答えてなかった?
息子は、なんて言うてたんだっけ?
警察は、何の音だと確定したんだっけ?
コメント2件

797
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 02:31:53  ID:???.net(1678)
警察はふざけてるよ
100人で捜査  100X月収=2億(月20万として)
それを1年で24億も税金を使ったことになる

この15年で50億以上は使ってる

なのに。なんだ、これは?
捜査特別報奨金制度対象事件:報奨金300万円

犯人逮捕の報奨金がたったの300万円???
ふざけるなよ

2002年に報奨金3億円で事件解決するべきだった

所轄には責任取ってもらうぞ

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 06:34:01  ID:???.net(1678)
>787
ホームレスといっても、若者で家出的にフラフラしているだけで家族はあり、
症状の酷いときは入院したり面倒は見てもらっている、といった環境なのかも。
犯行後何日かして家に電話、迎えに来てもらった。
家族には犯人だということが分かり、以後軟禁状態とか。
またやったらたまらんということで家族が無理矢理首吊らせちゃうとか
自殺か他殺か分からない感じで死んじゃってるのかも知れない。

外国人の場合なら当然帰国。埼玉のペルー人や中国人を見ても、日本への
出稼ぎは一人ではなく、グループ(農業研修生など)か兄弟姉妹、姻族などが多い。
今回の埼玉の犯人も、もし犯行後正気づいて兄か姉に電話すれば、すぐに
迎えにきて、旅費はなんとしてでも工面して帰国させてしまったはずである。
そしたらその後は、2ちゃんでこのスレみたいに強盗説だの愉快犯説だの、謎の
アルファベットの意味は、とか議論されてたわけだ。
あの顔はインディオの血が濃さそうだから、インディオプラス日本人でDNAは
がっちりアジア系。南欧人の血も混じっているとか判断されてただろうね。

799
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/27 06:45:37  ID:f3YGjKJz.net(2)
犯人っぽい人の

800
797[sage]   投稿日:2015/09/27 07:08:48  ID:???.net(1678)
上の797の書き込みは
>786
に対するレスであった。786ではない。まちがい

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 07:53:09  ID:???.net(1678)
>733
特にグリ森はそうだね

ほとんどの人がキツネ目を犯人だと信じてるがキツネ目が何をしたかは知らない、
知ろうともしない。漠然と「犯人なんだ」と信じて終わり。警察、マスゴミの誘導勝ち。
まさにお手上げ。

あんなの「事件」の犯人じゃないからね、一味かもしれないってだけで。
キツネ目が何したの?何罪で追われてるの?と。

子ども騙し以下のバカげた火消しに日本中の大人が丸めこまれてる図に
従順、盲目な日本人の決定的な弱点を見る。
コメント2件

802
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 07:53:37  ID:???.net(1678)
精神病系や外国人説というのはそれなりに説得力があるけど、
もうさすがにこの15年経った上ではその犯人には
たとえ死んでいようとたどりつけないだろう
何かじ事情を知っている人間が時効になった時に告白
とかならわかるけど(そういう例が過去あったかね?)
時効もなくなったしね。。
だから、妄想はその手のタイプではしないw

泰子さん狙いの一見普通人。現在60前後の日本人路線でいくだ。
だからなんだという感じではあるが。。暇つぶしだしなw
コメント2件

803
知人[ajasta_ajasta@yahoo.co.jp]   投稿日:2015/09/27 08:31:29  ID:???.net(1678)
私は犯人◯◯君の知人になります。

決定的な証拠がないのですが、やはり頭の良さが彼の犯行としか思えません。事件前にそういうニュアンスの話をなんどか聞いていたことをふまえて、警察に知らせるべきかとても悩んでいます。

彼の気持ちを考えると、やはり彼から自首なり出頭してくれると信じていました。ずっと。
そして、犯人が分かっていながら隠していたという罪になるのではないかと思って今まで怖くて話せませんでした。

でも、彼は当時とても精神的に追い詰められていました。私からあまり詳しくは話せません。

804
知人[ajasta_ajasta@yahoo.co.jp]   投稿日:2015/09/27 08:33:50  ID:???.net(1678)
でも本当はそんな事する子ではありませんでした。彼の家庭環境には普通の家庭より欠落している部分がいくつかあったんです。

皆さん惨殺は犯罪ですが、彼の気持ちも(真相が警察によって公開されなければ皆さんに分かっていただけるのは無理難題なのかもしれない)汲んであげて下さい。お願いです。

805
知人[ajasta_ajasta@yahoo.co.jp]   投稿日:2015/09/27 08:34:22  ID:???.net(1678)
私は犯人◯◯君の知人になります。

決定的な証拠がないのですが、やはり頭の良さが彼の犯行としか思えません。事件前にそういうニュアンスの話をなんどか聞いていたことをふまえて、警察に知らせるべきかとても悩んでいます。

彼の気持ちを考えると、やはり彼から自首なり出頭してくれると信じていました。ずっと。
そして、犯人が分かっていながら隠していたという罪になるのではないかと思って今まで怖くて話せませんでした。

でも、彼は当時とても精神的に追い詰められていました。私からあまり詳しくは話せません。

でも本当はそんな事する子ではありませんでした。彼の家庭環境には普通の家庭より欠落している部分がいくつかあったんです。

皆さん惨殺は犯罪ですが、彼の気持ちも(真相が警察によって公開されなければ皆さんに分かっていただけるのは無理難題なのかもしれない)汲んであげて下さい。お願いです。

彼にしか分からないことを書きます。
「見た目で人は騙せても◯〜君自身の心は騙せてないよね?」
「あの言葉はとても残念だったけど、
もう十分やり遂げたじゃん」
「悪気はなかったんだよ」
「許してあげよう」

「彼女は十分苦しんだよ」
「○〜君、人間はどう頑張っても、どんなに人の命を殺めても○○○○○○にはなれないんだよ」


最後に、

◯〜君、もしこれを見ていたら、やっぱり警察に自分から行ってほしい。
私はやっぱりそれが○〜君にとっていい道だと思う。

806
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 08:37:08  ID:???.net(1678)
それはもしかすると半島系の○島君ではありませんか?

807
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 09:49:21  ID:???.net(1678)
この事件のニュースで一番興味深かったのは、車庫から染料が出たこと
コメント2件

808
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 10:45:21  ID:???.net(1678)
ここの書き込みは良質のものも含めてみな妄想と見なされるわけだが。。

犯人が居座った形跡があるのは、隣の人間も狙っていたからかもね
つまりターゲットは姉妹。でも、残念ながらうまくいかなかった
怪我したのがネックかな。。不審におもって隣から姉が来るのを
待っていたのではないか?

809
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/27 12:36:52  ID:CJ2xpS3P.net(8)
>801
グリコ森永のキツネ目の男は、現金受け渡しの現場にも現れ、捜査員も張り込
んですぐそばにいた。現場からの職質の許可を上が拒否。まさに、犯人が目の
前にいながら、捕まえられなかったという捜査員にとってはやるせないことが
あった。
コメント2件

810
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 12:39:41  ID:???.net(1678)
>730
翌日から一家は旅行に出るから。
犯人のスケジュールと一家のスケジュールが合うのは
あの日しかなかった。

811
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/27 12:42:49  ID:CJ2xpS3P.net(8)
旅行の予定は、年明けの三が日あとじゃなかったけ? 

812
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 12:58:21  ID:???.net(1678)
>809
だから、、、
何罪で逮捕すんの?浮浪罪?

江崎社長宅を急襲して堤防倉庫で身ぐるみ剥がした事件、
自衛官カップルを襲って女を人質に男に受け取り役にした事件、
あとは一連の怪文書による企業脅迫事件、これらの事件で
キツネ目を有罪に問うことなんてまず無理ですよ。

キツネ目が何をしたか、どんな犯行をしたか、ほとんどの日本人は
そこに興味がない。キツネ目が犯人でずっと捕まらないんだと納得
して思考停止。
コメント6件

813
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/27 13:29:42  ID:wUHW6fla.net(2)

814
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/27 13:42:24  ID:CJ2xpS3P.net(8)
>812
任意から突破口を開く可能性は充分あったと思うよ。特に毒物を置いた男と
そっくり男だったわけで。まして受け渡しの現場で、受け渡し人をずっと睨み行動
していたことで、誰の目にも例の男だと直感した。そこから崩すことは充分に
できた可能性はあった。しかしそれを上が許可しなかったのは、>812の指摘
するように、決定的な証拠がないことで躊躇しただろうなということ。

しかし世田谷の一家の事件でも、このグリコの事件でも、一般大衆がそんなに
事件の詳細まで興味があるのか?ということ。それはある意味、当たり前のこと
なんじゃないのかと思う。>812 が言いたいのは、キツネ目の男が犯人だと
全く考えよう、知ろうとしないのに、決めつけていることへの不信感なのかも
しれないけれど。松本サリン事件の河野さんだったけ? あの人の時もそうだけ
れども、我々はろくにしろうともせずに、先入観で物事を捉えがちであることは
反省しないといけないことかもしれない。しかし多くの人が、そこで他人に対し
て、事件に対して深く考えているわけではないということではないのだろうか?
コメント2件

815
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/27 13:48:06  ID:CJ2xpS3P.net(8)
>814
しかし多くの人が、そこで他人

しかし多くの人が、そこまで他人 に訂正

816
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 15:43:06  ID:???.net(1678)
>807
偶然一致しただけの可能性もある
コメント2件

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 18:40:25  ID:???.net(1678)
>816
3種類一致して偶然とはどういう…?

818
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 19:50:27  ID:???.net(1678)
ナカダルデナが犯人だわ

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 20:44:02  ID:???.net(1678)
おまいらずっーと色々犯人推理してるけど
今まで世田谷事件以外の殺人事件発生から犯人逮捕までの間に
犯人当てたことってこのスレであったの?w
コメント2件

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 21:54:29  ID:???.net(1678)
馬鹿だなお前w

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 22:36:04  ID:???.net(1678)
>819
知性も教養もない人間ってのは実利主義に陥る。
そんなこと議論してどうするだぁ〜  腹の足しにもならねえべ とかなw
よほど家庭環境とか生育環境とか劣悪なんだろうな
今の日本にこんな江戸時代の百姓みたいなのが今だに生存してるとは、、、

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/27 23:35:23  ID:???.net(1678)
>796
この15年で捜査費、50億以上は使ってる
と書けば
>802
私は犯人◯◯君の知人になります。
とやらが出てくる

「○〜君、人間はどう頑張っても、どんなに人の命を殺めても○○○○○○にはなれないんだよ」
何故、ここまでペラペラ喋っておいて、伏せ字にする必要があるんだ?

犯人からの書き込みならわからんでもない

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/28 11:26:07  ID:???.net(1678)
実質迷宮入りの事件だけど、当時大分騒がれたので、
未だにその余波があるということだろうね。。
まあ、それも今年で一応終わるかな。現場が壊されると一挙に風化すると思う。

824
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/28 18:51:45  ID:???.net(1678)
靴って結局、日本では買えないものなのかな
警察の情報はそんな感じだし

825
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/28 23:47:26  ID:???.net(1678)
宮澤さん宅に金銭がいくらあったかどうして分かったんだろう?
隣家の人が金の隠し場所を知っていたのかな?
コメント2件

826
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/28 23:51:02  ID:???.net(1678)
>769
(動画前編 40:06) ガレージ奥に横倒しで置かれてた棚、
いつからこの状態で保管してたんだろうか。
模型で見るとちょっと大型の家具みたいだ。
家が狭いので、たとえば新しい家具に買い換えたときや引越しの際に、不用品として処分しそうな
アイテムに思えるけど。
わけあって誰かから預かってた物だったら妄想が膨らむ。

引き出しの奥に付着していた蛍光染料は親指大の大きさ(46:25)
いつ付着したのかって分析できないのかな。

827
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 01:51:20  ID:???.net(1678)
複数犯の可能性もある中で、でも足跡がひとつしかないってことだけど

複数の犯人が同じ靴、同じサイズなら足跡はひとつじゃない?
コメント6件

828
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 01:52:31  ID:???.net(1678)
>825
そりゃわかるだろ。
現金6万円が残っていた。
財布の金は盗られたっぽい。
とすると、月末にあるであろう公文塾の月謝20万円がない。

公文のことを調べてみたけど、引落としなら毎月27日、現金なら月末までっぽい。
現金で月謝回収してたようだから、まだ30日なら、そのままあるでしょ。
あと、公文のロイヤリティ分(4割らしい)もあるし、一旦現金保管するか、金融機関かATM営業日に公文専用の通帳に預け入れするでしょ。

そもそも、祖母が公文塾をやりだし、入江さんも一時携わったと聞くから、泰子さんの公文月謝の管理方法はおおよそわかるだろうし、警察だって宮澤家の収支を勘案して、公文月謝の20万円不足ぐらいわかるだろ。

829
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 02:44:02  ID:???.net(1678)
>827
公文月謝の20万円以外も取られてるだろ
夫婦の財布の中身、書類で金目になりそうなもの
アクセサリー関係、腕時計

この犯人は直に捕まる。俺の超能力が言ってる。
コメント2件

830
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 02:59:59  ID:???.net(1678)
>829
超能力はプレコグニションか…
事件解決には役に立たんな。
能力としてタイムワープはないのか。

831
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 07:18:44  ID:???.net(1678)
犯人は公文の元生徒だろうな、
少年が強盗しようと考える時、身近な場所をターゲットにするだろ
コメント2件

832
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 07:22:01  ID:???.net(1678)
4月の湯河原の殺人・放火事件はどうなったんだ
あれは頭に包丁を突き刺したり世田谷事件と共通する部分が多い。
最初に襲った62の爺さんの家は集合住宅(長屋)で、そこに玄関から堂々と乗り込んで
ドタバタ格闘している。隣家の存在を全然考えていないようなところが世田谷の犯人に
似ていると思う。
襲いかかる前に「鍵はどこだ」と聞いたらしい。
逃げるときに外から鍵をかけることを考えていたということである。
世田谷で犯人が外から玄関の鍵を掛けたかは分からないが、
何となく世田谷の犯人を連想させる部分である。

警察はこんな事件も解決できないのかよ。
コメント2件

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 08:13:15  ID:???.net(1678)
>831
犯人のモンタージュ出来たんか?

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 09:01:39  ID:???.net(1678)
昨日も富士吉田の高校生が民家で二人殺して逮捕されたけど、一見普通の少年が残虐な事件を起こす。

世田谷の事件で犯人の行動に未熟さがあるの少年だから。

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 09:35:01  ID:???.net(1678)
>832
似ているね。家の中に家族が複数いたら世田谷のように皆殺ししたかも。たまたま湯河原は独居だっただけ。

836
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 12:28:11  ID:???.net(1678)
近所に住んでいた親が司法職の少年が犯人(自殺済み)という話か。
具体的にどこそこのなんたらって情報が出てこないと信憑性は低い。

837
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 12:44:41  ID:???.net(1678)
今夜NHK総合でデザインベビーのドラマやるみたいね。
時間に余裕のある人見るといかも。
DNAから再現がどうのって時々話題になるからさ。
コメント2件

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 12:47:35  ID:???.net(1678)
>526
あ・・・
これってどうなん

839
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 12:48:24  ID:???.net(1678)
↑レス番号間違えた
>526じゃなくて>827
コメント2件

840
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 14:04:52  ID:???.net(1678)
>839
同じ大きさの靴でも力の入れ方か個人差あるからわかるんじゃない?

841
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 15:32:58  ID:???.net(1678)
中野の劇団の女性殺しの犯人も捕まりそうにないのかね。。

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 21:42:44  ID:???.net(1678)
湯河原の犯人は包丁で被害者の頭部を突き刺したまま逃走しているが、何カ所も頭や顔を傷つけている。
首から上以外は傷つけていないらしい。
世田谷では体も傷つけているが、やはり執拗に刺したり切ったりしたのは頭や顔である。
女の子の顔までひどく傷つけたらしい。

爺さんのところから逃走して五時間後ぐらいに一人暮らしの婆さんを襲っている。
夜中の12時ごろから明け方の5時頃までどうしたいたのか。
婆さん宅の裏庭とかでじっと座り込んでいたんだろうか。
何か、車庫とか植え込みの陰とか物置の後ろとか、そういう一目に付かないところ何時間もジッとしているのが
平気な男みたいだ。世田谷事件の犯人もそんな感じなんだが。
コメント2件

843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 22:02:02  ID:???.net(1678)
確かに両手に靴下とかスリッパとかそんなイメージ

844
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 22:39:54  ID:???.net(1678)
湯河原は地元人が犯人でしょ。
なかなかはっきりできないのは、やはり何らかの保護下にあるからだと思うよ。

845
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/29 23:34:03  ID:???.net(1678)
犯人の周辺にいた人物をあぶり出す方法はないだろうか。
たとえば、犯人が家族と同居してた場合、
息子が犯人だと知った親は、ショックで自殺してるかもしれない。
地蔵を置いたのが犯人の親で、そのあと自殺したとか。
2001年に世田谷・荻窪周辺で起きた中高年の自殺者、一家心中のなかで
それらしい人物はいないか。

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 00:53:35  ID:???.net(1678)
>842
湯河原の事件では爺さん襲撃で使われた鉄の棒が近くの公園で発見されたらしいよ。婆さんの家と爺さんの家の間にある小さな公園。
朝まで人のいない公園でじっとしてたんじゃないかな

847
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 03:50:46  ID:???.net(1678)
>837
この事件発生の1年半後公開のアメリカ映画で、ジャン=クロード・ヴァン・ダム 主演の「レプリカント」ってあるよね。
荒唐無稽なストーリーだが、この事件も含め、画期的解決はヒトクローンか、タイムマシンの開発しかないわな。

凶悪連続殺人犯を追い続ける刑事ジェイクは、犯人の足取りが依然掴めぬまま絶望し、辞職を決意する。
そこへNSA(国家安全保障局)のエージェントがやって来て、彼に最高機密計画への協力を依頼する。
研究所に案内されたジェイクはそこで、犯人の毛髪から再生したというレプリカントを見せられる。

クローンだから、思考回路や行動パターンも同じということで、犯人にたどり着き、ヴァン・ダム演じる犯人と犯人のクローンが悪玉vs善玉で闘うわけだが…

飛び出しマン vs 飛び出しマンクローン とか、
ターセルマンやリズミカルマン、原付バイク佇みマン、橋投げマン、チャリンコ疾走マンとか、オリジナルとクローンでバトルって欲しいなw

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 14:48:19  ID:???.net(1678)
この事件はいろんな断片的な「事実」たちが出てくる。
それなりに関心をもたれていたということもあるけれど。
でも、その事実たちはどれもうまくつながらないし、別の事実を確実には
導かない。そのことは結局それらがこの事件という全体の一片ではない
ことのように思えてしまう。
遺留品や現場の様々な痕跡でさえ、その関係を決められない。
そもそも間違った断片が紛れ込んでいるからなのだろうか
それともピースが少なすぎるのだろうか?
遺留品は当初充分にあると警察は考えていたのではないか?
ジグソーはよく、もっとも端の直線部分や角部分をもったピースから
つなげ合わせていくもんだが、この事件の事実たちには
そういうピースがないように思えてしまう。

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 19:00:40  ID:???.net(1678)
いやピースはあったんだよ
だけどね誰かさんが消しちゃった
わざとじゃないよあれだけの捜査員だからね
上手く直接的な証拠は消えちゃった
本人後になって自覚してるんじゃないかな

それが複数のカタワレじゃねぇのか?と

850
848[sage]   投稿日:2015/09/30 19:08:34  ID:???.net(1678)
風呂場に書類も犯人なのか?その風呂場の書類から指紋は本当に出たのか?
水につかってても指紋は取れるという言うけどそこは俺らは騙されてはないの?
染料だってそう鑑識が部屋にあったジャンパーとバッグ調べてすぐに車庫の方を調べだして
付着という図も考えられる。

犯人はこれだけ殺意見せておいて何がしたかったの?という事

851
848[sage]   投稿日:2015/09/30 19:11:49  ID:???.net(1678)
>850の上2行は慣れない手袋してない警官?刑事?が触っちゃって思わず風呂場
に棄てたと

852
848[sage]   投稿日:2015/09/30 19:15:01  ID:???.net(1678)
通報して真っ先に本店の方が来たならともかく
おそらく支店の警官なんかじゃなかったの?

そういう議論も必要じゃない?ただ警察がバカとか批判するだけなら
こんなスレ要らん罠

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 20:12:31  ID:???.net(1678)
現場が操作の段階で荒らされてしまっているとか
証拠がいじられてしまっていることにしてしまうと
素人の我々には想像する土台そのものがなくなってしまうなぁ
だから、その可能性は絶対にないとは言えないけど、
とりあえず今出されているものは事実としてまず受け取るしかない
その上での選択をするということだね。
コメント2件

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 20:33:32  ID:???.net(1678)
ベテランの殺人担当の刑事だったらどういう手順で
捜査をし始めるんだろうか、この場合だったたどういう
感じだったのかを知りたいね。そういうのは秘密なんだろうけどね。
コメント2件

855
848[sage]   投稿日:2015/09/30 20:48:12  ID:???.net(1678)
>853
それだとまたまた無限ループ?
どこか今迄の定説を一部分覆すとピースが出てくるとは考えられない?
もしかしてそのピースは1個じゃなく1000個出てくる可能性だってある。
一つの常識とされてたことが誤まりかもしれない

856
848[sage]   投稿日:2015/09/30 20:50:23  ID:???.net(1678)
>854
この悲しみの意味を知ることができるなら

857
848[sage]   投稿日:2015/09/30 21:15:39  ID:???.net(1678)
288 名前: >285 投稿日: 2001/02/20(火) 00:17
世田谷事件。最初公安が動いたんでしょ。
喉の切り方もすごかったらしいよ。週刊誌によると。イ・バンヒ並だよ。
証拠は警察は分かっているはず。だって、宮沢さんからメールの解読の
仕方を教わってるんだから。

この時点でこれだけの書き込み
もし本当に公安が最初に動いたのなら順序的にどうなのか?本来は支店〜本店〜
またこれから一橋なんかの説を想像させられる

858
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 22:00:54  ID:???.net(1678)
何言ってんだか、、、w

859
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 22:57:08  ID:???.net(1678)
公表はできないだろうけど、少なくとも他のどの候補よりも
こいつが一番怪しいって人物を絞り込めているのかね?
誰とはいわないけど、絞り込めてるか、いないか位は言って欲しいけどなぁ
まあ、それも言わないか。もちろん、そんなものさえない可能性もあるわなw
コメント4件

860
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/30 23:28:29  ID:???.net(1678)
全く絞り込めてないと思われ
絞り込めているなら指紋あるんだからどうにでもなるだろ

861
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 00:38:09  ID:???.net(1678)
>859
数千人以上、任意聴取したと言われているから、その中に犯人ないし近い人物がいたかもしれないね。
反省点として、当時の参考人のしょっぴき方がだいぶやたらめったらで闇雲だったらしく、アリバイ崩しの遺漏が相当あったとのこと。

862
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 01:43:32  ID:???.net(1678)
指紋あるのにアリバイなんか調べんの?
コメント2件

863
10[]   投稿日:2015/10/01 02:31:23  ID:esdS7vu6.net(2)
ここだけの話、何年か前に切れてんですかって子力の冗談を春日井の犯人にかましたら、無反応だったよ、あいつ、前科でもあって世間を知らないのかな?
世田谷の犯人も恐らく冗談が通じないと思うな
世間は狭いな

864
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 06:11:35  ID:???.net(1678)
>859
指紋も髪の毛も血液も残ってるんだよボケ
超バカだお前は

865
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 07:25:09  ID:???.net(1678)
状況的にはこいつだと言えても、指紋が照合しないとか
指紋や血液は合うのにアリバイが固いとか
どうもうまくまとまらないようなものがいろいろあるのかね。。
コメント6件

866
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 08:23:30  ID:???.net(1678)
2ちゃんにはいろいろいるね。
普通の学校に通ってなかったような人もいるんじゃないかな

山下清が2ちゃんやったらきっとこんな感じだろうね  >865
コメント2件

867
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 08:53:52  ID:???.net(1678)
>862
任意聴取した人の全員から指紋を取れてないんだよ。

868
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 09:48:43  ID:???.net(1678)
に、任意聴取した人の全員から  し、指紋を取れてないんじゃないかな、、
と、ぼ、ぼくは思うんだけどな
それと ぼ、ぼくはおにぎりが大好きなんだな

869
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 12:18:46  ID:???.net(1678)
>866
入江家は全員取ったし、任意聴取した人の全員から指紋を取った。
お前は何も知らん、一切書き込むな
コメント2件

870
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 13:14:47  ID:???.net(1678)
いづれにしても犯人は少年だろう。安心しろ。まだ生きてるだろう。

871
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 13:50:35  ID:???.net(1678)
>869
オメエアンカー間違えてね?

872
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 14:22:12  ID:???.net(1678)
>865
>指紋や血液は合うのに

お前馬鹿なの?これで逮捕できなきゃ何で逮捕するんだよ?

873
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 15:01:54  ID:???.net(1678)
指紋はかなりの一致率、血液型も同じという記録
しかし、実は事件に以前に死亡していたとかねw
コメント2件

874
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 16:14:05  ID:???.net(1678)
>873
だから馬鹿なの?

875
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 17:22:45  ID:???.net(1678)
あっという間にに12月30日なるなぁ。
15年経つわけだ。現場が壊されるのはいつなんだろうかね。

876
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 18:21:37  ID:???.net(1678)
この際、記念会館化すればいいのではないかね

877
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 18:42:29  ID:???.net(1678)
つまり、発見当時の状況が完全に再現されているわけだね。

878
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/01 19:33:40  ID:LQxVgeiF.net(2)
だから犯人は五年前に死んだって

879
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 20:47:11  ID:???.net(1678)
犯人が死んでる、日本にいない。という可能性は高いよな。
で、それでも犯人を見いだすことなんてできるのかね。。
むずかしいだろうなぁ。

880
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 21:26:22  ID:???.net(1678)
もう1回両家を建て直したら
ひっくり返るような事が出てきたりしてな

881
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/01 21:28:51  ID:???.net(1678)
犯人が土の中に隠れていたとか!

882
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/01 21:36:59  ID:ChPPUDuy.net(2)
入江さん母子は
今月30日の宙の会活動も無視かな。
マジでpgr対象になるよ。

883
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/02 00:54:45  ID:???.net(1678)
>769
2階リビングの床には何の痕跡があるんだろ。
夜、被害者宅の灯りがついてるのを外から見たら眩しそうだな(動画10:27)

ID:4QHnSuar
> その夜遅く、うらの小さな公園のベンチで遅くまで携帯で彼女と話してた。
> そうえいば、横の家が事件があった家だった。
> その家の回りに何人か人が立っていたのを覚えてる。
> しばらくしてから、その家の全部の電気がついて眩しかったがすぐ消えた。
コメント2件

884
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/02 02:59:55  ID:OZzKIUWG.net(2)
家族四人が同時に亡くなったとは考えられないから、命日は12月30日と31日にわかれるだろうな、厳密に言えば。

885
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/02 06:57:40  ID:???.net(1678)
>883
人魂ドロンまで引用しないと
変にマジレスに見える

886
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/02 07:00:14  ID:???.net(1678)
>865
アリバイを固めるために被害者宅に行った説だったっけ?w

887
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/02 07:06:41  ID:???.net(1678)
>827
人数を特定するのは足形の数だけじゃないだろ

888
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/02 07:35:59  ID:???.net(1678)
仙川は探ったのだろうかね。何にも出てこなかったのかな。。

889
◆hHIptxw6Ow [sage]   投稿日:2015/10/02 18:24:24  ID:???.net(1678)
まだこのスレあったんだ
コメント2件

890
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/02 20:06:30  ID:???.net(1678)
Are You Dead Yet ?

891
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/03 06:58:10  ID:CSRjGndK.net(4)
本スレはずっと繋がっているよ。

892
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/03 07:00:39  ID:CSRjGndK.net(4)
ところで実酒家の森で芥川賞作家がうっかり失言しちゃうよ!

893
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/03 09:13:23  ID:???.net(1678)
>889
お前が消えてたんだろ

894
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/03 19:37:21  ID:???.net(1678)
ホタテをなめるなよ

895
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/03 23:27:57  ID:???.net(1678)
薄紫のトレーナー、都内では10着しか売れてない点。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no56/image/jiken02.jpg
この色って、メンズファッションとしてはあまり人気がないのでは?
http://www.sirio-odontoiatrica.com/color/002.html
おっさんでこの色着て外歩いてたら気持ち悪いかな。
10代〜20代ならアリか。一方でダサい靴を履いてる。
犯人に直接結びつく話じゃないけど、こんなセンスの奴が知人にいたら気になるな。
コメント2件

896
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/04 02:30:49  ID:utnGFtx0.net(4)
コートを着てたら室内に入らない限り
インナーのラグランはわからないね。
犯人のYDNAは中国南方からフィリピン、
インドネシアのオーストロネシア人に拡散したらしい。出典は『銃、病原菌、鉄』(ジャレッドダイヤモンド)

897
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/04 02:35:03  ID:utnGFtx0.net(4)
このYDNA日本人の該当者は4.2%位。
黒潮を航海で北上して渡来してきたのかな。

898
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/04 12:55:04  ID:???.net(1678)
>895
オタクとか障害者とかはシューズな奴多いし、やはり異質な人間がこの事件の犯人なのは間違いない。
コメント2件

899
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/04 16:48:24  ID:+t2nxFEh.net(2)
宮沢良行さんの命日にTwitterでもFacebook
でも言及せずに文化人ごっこしている人、マジて引くわ。
コメント2件

900
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/04 18:12:29  ID:???.net(1678)
加古川小2女児殺害事件とどこか同じ臭いがするんだよな
勝田州彦はこの事件当時どこ住んでたんだ?

901
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 01:54:38  ID:???.net(1678)
>899
誰の事?

902
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 02:19:09  ID:n8gRDJKa.net(2)
あからさまな財産目当てしかあんな人を姑さんにはしないわ。

903
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 07:48:22  ID:???.net(1678)
さすがにこのスレも終わりだな。もう想像ですら進みようがない。

904
10[sage]   投稿日:2015/10/05 09:26:10  ID:???.net(1678)
2000年モデルのカーナビにテレビ機能がついてたり、かなり高性能なわけだけど、不審車両の止まっていた位置のアンテナが良かったって事はないのかな。
あの、ヘッドギアの教材チックのやつのアンテナってどうなってるんだろうな

ちなみに暇すぎるとバックアップデータから前の持ち主の家をなんとなく見に行ってしまう。その心はよく自分でもわからん。
とりあえず、ワラでも付かんどけって気持ちなんだろうとは思う。

905
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 09:54:11  ID:???.net(1678)
ある年に起こった殺人事件の平均どれくらいが迷宮入りになるのだろうか。

906
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 11:14:43  ID:???.net(1678)
サファリック番組を再度みてみた。
仝園南側で犬連れの女性を睨んで犬に威嚇してきた白いジャージ姿の男
公園南側を通り抜ける道路に路駐していたアイドリング状態のセダン
5槹靴気鸞陲領△ら道路に飛び出してきたイっちゃってる男

,牢愀犬覆い隼廚Α↓△篭θ伴圓硫椎柔を示唆する、は犯人そのものだと思った。

親か何かが△亮屬任困辰搬垉,靴討い燭らこそ、薄着で帰れたのかもしれんね。
コメント4件

907
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 13:08:00  ID:pkghC5GK.net(14)
>906
現場付近で目撃された人物は主に2つのパターンに別れる

1,40代の中年男性

2,20代ぐらい怪しい若者


しかしこの二人を直接結びつける目撃情報がなかったのだけれども、
>474 の目撃情報により、二人が同時刻に極めて近くにいた証言が
出てきたことで、一気に共犯である可能性が増してきた。

あと網戸の落下場所が、公園フェンスの公園側の敷地に立てかけてあった
みたいで、これは普通落下した場合、そこには落ちないであろうという位置
にあった。通常もし一人で網戸を外したとしたら、宮沢家の敷地の中側に置
くか落下させたはず。あのような位置に立てかけてあったというのは、誰か
がそれを受け取って置いた可能性が高いと私はみている。すなわち浴室の窓
に侵入した時に、実行犯以外にそれを手伝った人物がいたと考えられるので
はないのだろうか? サファリックの番組でも公園フェンスの足あとのとこ
ろに、網戸が置いてあるのが描かれているので、確認していただきたい。

908
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 13:14:52  ID:pkghC5GK.net(14)
あと質問したい事案があるのだけれども、事件現場から北区か江東区あたり
にゆくには、電車だと小田急・京王線・JRなどを使った場合、一本で行けたり
するのだろうか? あるいは、道路事情としてもどうなのだろうか?

詳しいことは言えないのだが、この事件を調べていて今までとは無縁なこの
地域からの情報が出てきたので。
コメント2件

909
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 13:26:07  ID:pkghC5GK.net(14)
サファリック番組でも詳細な黒いセダンの目撃時間が記されていたが
事件近くの黒いセダンの目撃情報だけでも俺が調べた限り

21時00分 公道に黒(紺色)セダン
21時10分 公道に黒(紺色)セダン
21時30分 公道に黒(紺色)セダン
22時00分 私道に黒(紺色)セダン
23時00分 公道に黒(紺色)セダン
23時15分 公道に黒(紺色)セダン

>906 の指摘するとおり、21時〜23時ぐらいの目撃情報では車はアイド
リング状態だった。それもずっと同じ場所ではなく、時間の経過と共に
少しずつ宮沢家に微妙に近づいて目撃されている。犯行時間の23時半に
は、40代のメガネをかけた男が、公園で目撃されている。恐らく40代の
中年男が見張り(主犯)、20代の男(実行犯)ではないかと私は考えて
いる。
コメント2件

910
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 14:06:56  ID:???.net(1678)
>909
車の目撃ってそんなにされていたんだね。
しかも家に近い場所を転々と。
そうだとしたら、車の存在は無視できないね。

911
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 16:10:22  ID:???.net(1678)
サファリックのはほとんど信憑性ない単なるドラマとして見たほうがいい
コメント2件

912
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 16:24:41  ID:pkghC5GK.net(14)
>911
サファリックの番組の事件現場のCGは、かなり忠実に再現されているものと
考えられる。

それと目撃情報の詳細も、かなりアレは警察のインタビュー時とリンクして流れて
いたのだが、私は正確なものと思われる。今まで俺が知らなかったものも、随分と
含められていた。恐らく、警察から直に手に入れた情報だと思われる。

サファリック自身の推理や番組構成に関しては、エンターテイメント性や視聴率を
意識された作りもあるのだが、内部資料はかなり関心できるものだった。きっと
あの番組の聞き手である、テレビ朝日の事件記者、あるいは歴代の記者が集めたも
のを元に、相当精度の高い情報だと見て良いのではないのだろうか。

913
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 16:27:08  ID:pkghC5GK.net(14)
あの番組のCGのすごいのは、犯人のものと思われる足跡を、すべてうっすら
再現しているところだった。番組自体では触れられることはなかったが、あ
そこまで詳細に、足跡を再現した資料が外に出たことは今までなかったのでは
ないのだろうか。
コメント2件

914
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 17:03:47  ID:???.net(1678)
>913
確かに。
あの番組の価値はCGにあったねw

風呂場の窓枠に擦過痕がなかった、という管理官の証言はインパクトのある事実だったよ。
コメント4件

915
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 17:57:01  ID:pkghC5GK.net(14)
>914
繊維痕よりも、指紋も掌紋も出ていないという驚きの発言をしていた方が
インパクトがあった

916
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 18:39:42  ID:???.net(1678)
>914
じゃあ、どうやって入り出た?
コメント2件

917
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 20:23:04  ID:???.net(1678)
>916
玄関から招かれたんだろうね

918
当事者[]   投稿日:2015/10/05 20:42:02  ID:Ih5Zlm9H.net(2)
もう疲れた、自首するよ
コメント6件

919
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 20:48:35  ID:07T+o78U.net(2)
>918
自首じゃなくて出頭ですよ。

920
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 20:58:44  ID:???.net(1678)
>918
どこで待ち合わせする?
成城学園前駅の改札、今晩22時でいいか?

921
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 21:14:33  ID:???.net(1678)
>918
よく考えたら、かなりリスクのある書き込みしてるぞあなたは。
成城署に連絡しておいた。

922
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 21:29:09  ID:???.net(1678)
>908
江東区と北区では方向が全然違うけれど、一本で行けるとしたら
小田急線ではどちらもいけない。京王線で都営新宿線に乗り入れて
江東区にはいける。駅はつつじヶ丘か仙川か、どこかで乗り換えないと
直通には乗れないか。路線的にはいける。
北区にいくには一度都心に出てJRなどで北上するしかない。
コメント2件

923
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 21:47:05  ID:???.net(1678)
40代男と20代男のペアっていうのは何か
精神遅滞の青年と付き添いの人もしくは父親って感じではないの?
公園が好きで、他に行くところがなくて仕方なく来ていたとかね。。
コメント2件

924
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 22:31:14  ID:???.net(1678)
>898
トレーナー、同じ服をしつこく着る。ダサい靴、親父っぽい持ち物。
小学生みたいに、犯人の親が買い与えた服をただ着てるだけかもな。
コメント2件

925
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/05 23:21:24  ID:???.net(1678)
>924
生活パターンとしては、その見立てが適切

926
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/05 23:24:35  ID:pkghC5GK.net(14)
>922
ありがとうございます、犯人は車を使った可能性は高いとは思いますが、電車を
使った場合のルート・あるいはその後の行動のヒントにはなりそうです。犯人は
海外なんかに逃亡していないか、あるいはほとぼりの覚めた頃には、戻ってきて
いると思いますよ。生活の拠点は、日本にある人物だったと思います。

>923
事件前からたびたび目撃されていて(目撃されるときは殆どが一人)、更に当日
も、目撃情報が同一人物だったとすれば、宮沢家周辺に相当長い時間うろついて
いたことになるでしょうね。
コメント2件

927
10[sage]   投稿日:2015/10/06 03:18:05  ID:???.net(1678)
海を眺めながら一服していた。世田谷事件もとうとうコメントもなくなったかとぼんやり汚い海をみた。
よく見たら、目の前に賽銭箱があったw
よく見ような目の前かもしれない。

928
10[sage]   投稿日:2015/10/06 03:22:19  ID:???.net(1678)
ちなみに海の中にある
あれ、拾うのには許可とった方がいいのかな

929
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 07:51:37  ID:???.net(1678)
>926
度々目撃されているというからには、自分も目撃されていると
意識しているわけで、強盗や殺害が目的なら、
目撃されるような状況を何度も作るのは素人でも避けるだろう。
もし、その何度も目撃された人物が犯罪に関係あるなら、
何か威嚇が目的ということが考えられるか、ストーカーだろう。
威嚇が目的なら、威嚇する原因があるだろう。金のトラブルという線か。
しかし、少なくともその線は明確ではない。あくまで噂。
ストーカーだとしたら、誰の?奥さんの?警察に連絡はどうしてない?
しかし2人でストーカーは珍しい。
コメント2件

930
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 07:55:41  ID:???.net(1678)
犯人の目星はついた
後はお金が上がれば

931
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 07:59:59  ID:???.net(1678)
車で現場に来てて 犯行後車のところに戻ったら車がいない

あれっ、どこ行った、、、汗汗

車が向こうから来た。ヨシァ、と飛び出す(頭がかなり弱いので)
自分を迎えに来た車と勝手に思っているので、自分を見せた方がいい、
そうすれば必ず止まる、と思っている。
だから前を横切る。でも車は止まらない。間一髪。
ハァハァ、なんだよ、あぶねえという感じ、、、

これが飛び出しマン。
コメント4件

932
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 09:14:59  ID:???.net(1678)
>931
それはないw

933
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/06 09:20:06  ID:6M7S+T8l.net(2)
真面目な話、犯人もスレが気になって見てると思う。だから犯人ぽい書き込みも軽視してはならない。

934
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/06 09:26:40  ID:Da3KGQG3.net(8)
>929
あくまでも俺の想像の域を脱しないのだけれども、実行犯は何かしらメンタルに
問題を抱えていた人間ではないかと。一つのところにじっと我慢しているという
ことが苦手で、事件前の高揚した気分を抑えられないタイプの人間ではないかと。

元々俺は、泰子さんやにいなちゃんあたりの女性陣目的のストーカー的な殺人だ
と考えていた。しかしどうも複数による犯罪ではないかと思えてきて、その場合
は、やはり何かしらの大きな目的があったのだろうと思われる。現在考えられる
のは、やはり土地絡み・あるいは土地買収資金だと考えるのが自然かと。

泰子さんは、以前に不審者を見かけて公園事務所に連絡したりしたことがあった
ことは、入江本にも書かれている。また事件前には、礼君を除くすべての人間か
ら、不審者に対する発言も残されていた。しかし実際のところ、隣の公園に怪し
い奴がいる、近所に気持ち悪い奴が歩いていたというぐらいでは、明確に何か悪
いことをしたという証拠がない限り、警察には連絡はし難いよね。

まして本当にしていても、警察は事件後問題になるわけで、そういったことが
あったなんて、表に出せないじゃないかとも思われるわけで。事件前日に、男
二人が、公園の警備員ともめていたという目撃情報も残っているのだけれども
それを宮沢さんも見ていたとの話しで、これも私の想像だが警備員に注意を促
すように連絡したのは、宮沢さんの通報だったのかもと思っている。恐らくそ
れは、家の前にたびたび黒いセダンを停めていたからだと。
コメント6件

935
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 09:31:01  ID:???.net(1678)
>934
現金で貰えるものなのか?立ち退きのお金って振込みじゃないの?

936
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 09:45:57  ID:???.net(1678)
>934
ストーカー的な複数による犯行という線はないわけではない。
仲間のストーカー行為に加担するというのはあるだろう。

金銭トラブルだとしたら、そういうつきまといについては
本人が自覚できるわけで、宮澤夫妻に心当たりがないとおかしい。
もちろん、みきおさんだけがわかっているということもあるだろう。

まあ、そうなると数年前にあった危ないヘッジファンド系で
やばい筋からの金をすって、殺された夫妻がいましたな
ヨーロッパのタックスヘイブンに住んでた夫妻。

まあ、単純にみきおさんが金にこまって裏金に手をだしていたとか
みきおさんではなくて、趣味仕事仲間の件でまきこまれたとかね
連帯保証人かなんかになって、しかも土地関係で大金あるだろうって
思われてってことかね。

でも、そういうきな臭い話はたどれば出てきそうな感じもするけどね
近い関係者からなんらかの話は出てきそうなもんだ。
コメント2件

937
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/06 10:10:50  ID:Da3KGQG3.net(8)
>936
礼君を最初に殺害した可能性が高く、そうなると犯人の最大の目的は最初から
家族全員の殺害にあったと思われる。その理由が、なかなか第三者の人間から
はよくわからない。本当に、何か強い殺意があったのか、事前に顔を家族に見
られたと犯人も自覚していたからこそ、幼い子どもまで殺さなければならなか
ったのか?

土地絡みの話ならば、何故入江家の人間からもそういった話が出て来ないのか
という疑問が残る。この家は、両家の共同出資によって購入された物件のはず
なのだから。

元々2000年3月の時点で、都との売買契約は成立している。恐らくそれに
同意したのは、その資金で引越し先の目処もたっていたからと考えられる。し
かし事件前には、父親に2000万を貸して欲しいとか、複数の銀行から融資を組
もうとしていたなんて話もあり、何かしらの原因で引っ越し資金が足りなくな
った事案が発生していたのかもしれないとは疑いたくはなる。

しかしそういう家庭の恥みたいな話は、例え姉妹でも話づらいことだったかも
しれないので、みきおさんの親に頼ったのかもしれない。
コメント2件

938
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 10:52:52  ID:???.net(1678)
>934
だから黒いセダンが父親で息子が犯人。
父親が息子を車に乗せて現場の近所まで送ってきた。
送ってきた時点では父親は息子が家に侵入して殺人を犯すなんて考えてもいなかった。
何か公園への落とし物、あるいは届け物をしたいとか、そんな用事
宮沢家への関心とか、そういうものは父親は意識していなかったかも
だが、息子いつまでも帰ってこない
何やってんだろ 他人の視線も気になる
いったん他所まで走行、しばらく時間を潰すことに

その後は
>931 となる。

939
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 12:16:00  ID:???.net(1678)
>937
個人的には2年後の福岡一家殺害事件に似た内容の事件だと思っているけれども
それではもう埒があかないのでw、金銭トラブルという線で考えよう。

確かに変質者、精神遅滞者の横恋慕の成れの果てというのは可能性で
あるとしても、いきなり一家殺害になるまで兆候はいろいろあるのが
普通な気がするので、その線はかなりむずかしいかもしれない。

では、みきおさんが本業ではなく、芝居やゲーメ、アニメの制作稼業で
大きな資金繰りでまずい筋に関係してしまったという線があるかもしれない
もし、移転先の購入などで資金問題が出ていたら、さすがに隣もわかって
いただろうから(姉妹で相談になっただろう)、警察にはその話は出ているだろう
もちろん、家の恥部を表に出さないという約束で警察は知っているかもしれない。

でも、それならその線は一通り調べられているように思うのだけどね。
この手の土地を巡る金問題はあくまで裏情報でしか出ていない。

となると、みきおさんが単独で金銭トラブルに巻き込まれていたか?
怪しい2人組はやはり取り立てか威嚇に来ていたのか?
みきおさんのこの不審者をめぐる犯行までの反応がいまひとつ見えない。
コメント2件

940
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/06 12:20:25  ID:ia6D/Dsb.net(2)
違う違う
残念だけど
くそ中国人の行き当たりばったりの
犯行
結局蟹江とか福岡でも色々推測されたが
めくれたら行き当たりばったり

八王子ナンペイも行き当たりばったり
コメント2件

941
10[sage]   投稿日:2015/10/06 16:03:12  ID:???.net(1678)
そうじゃないと思うな。事件はよく知らないけれど、被害者が皆女性と言う事だけはわかった。おまいの言う行き当たりばったりってのは下見無しだろ
そうは思わないな

942
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/06 16:59:20  ID:Da3KGQG3.net(8)
>939
よく福岡の事件との関連性が噂されるのだけれども、俺はちょっと違う系統だと
思っている。福岡の事件は、留学生とかの後ろに、どうも主犯がいたのではない
かという事件だった。しかし世田谷事件の主犯は、恐らく黒いセダンの男だと考え
られ、実際に事件現場にも顔を出している。もし福岡の事件に黒幕がいるとした
ら、主犯の奴は絶対に現場になど顔出さないような、もっと安全圏から事件を
指示するような人間だったと思う。複数の事件に関わる司令塔がいたのではないか
と言われる福岡の事件とは、私は別グループの犯罪ではないかと考えている。し
かし私の中では、世田谷の事件の犯人は別の事件との関わりは感じている。
コメント2件

943
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 19:48:55  ID:???.net(1678)
もしかして主犯がウンコして帰ったとか?

944
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/06 20:44:58  ID:Da3KGQG3.net(8)
とりあえずいま、豊島区や板橋区あたりで、動物虐待を繰り返して奴を捕まえろや。
ひょっとすると、ひょっとするかもしれないぞ。

945
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 22:44:58  ID:???.net(1678)
>940
目黒の歯科医師宅強盗殺人事件(2002年) の場合、
当初の報道では謎めいた犯人像
「電球や台所にも血痕残す 目立つ不自然な行動」
https://web.archive.org/web/20021020222304/http://www.kahoku.co.jp/ne...
金庫、外国製の高級腕時計、バッグの現金約13万円には手を付けていない。

警視庁が公開してた事件ファイルはこんなもん
https://web.archive.org/web/20030605144324/http://www.keishicho.metro...
> 犯人は、からだのどこかに怪我をしており、血液型はB型

結局捕まったのは、マブチ社長宅強盗殺人事件の犯人2人!
「歯科医は金を持っていると思った」「電話帳の五十音順で最初に名前が出ていたから狙った」
コメント2件

946
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/06 23:44:35  ID:???.net(1678)
>945
へーそうなんだ。マブチの奴らはひどい奴らだったね。
ちょっと日本人離れした残虐さだった。
まあ、でもあんまり深く考えずに、世田谷もいくつかの
要素でとりあえず襲って、殺したって感じにも思えるね。

947
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 00:26:15  ID:???.net(1678)
主犯は非常に近い人なんじゃないかな?
玄関から自由に入れるような

948
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 05:56:42  ID:1U3GaTZA.net(2)
>496
言うよねw 
警察到着前に入ったのおばあちゃんとヒロさんだっけ

949
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 07:19:45  ID:???.net(1678)
次スレ誰か作ってくださいまし。まあ、このスレも50で終わりかね。
15年目の50スレということですかね。。宜しくお願いします。

950
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 07:53:46  ID:???.net(1678)
ナカダルデナが犯人だわ

951
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 10:35:30  ID:???.net(1678)
世田谷事件の翌年五月に起きている「岡部さん親子殺害放火事件」って、
女子中学生の頭に金属棒を刺したり
裏窓から飛び降りたり、なんだか共通点があるな
白いトレーナーにジャンパー、野球帽という姿らしい。
世田谷のもジャンパーを着てしまえば白いトレーナーみたいなもんだよな
そういう格好が好きなのかな

http://oo7.syogyoumujou.com/434.html

湯河原の事件とも似ている気がする
コメント4件

952
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 11:58:54  ID:XKuATrFu.net(6)
>951
よくこの事件を見つけてきたね。この事件こそ俺が、世田谷の犯人と関連している
かもと考えている事件なのだけれども。その理由は、犯行や手口がという部分以外
に、アオキノブオの名前で興信所に電話をかけてきた時に、若いアンドウという男
の声と似ていて、再び岡部さんの中学生の娘が通う学校の名簿を手に入れられない
か依頼きしてきたた男の声に似ていたという話。それが、真実かどうかは不明。

>951は、失礼だけれども警察・マスコミ関係者・それとも犯人?と勘ぐりたくなる
ね(失礼)

この事件の情報が乏しいので、一体犯人は何かを手に入れたのかさえわからない。

953
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 12:12:15  ID:XKuATrFu.net(6)
「岡部さん親子殺害放火事件」の詳細がわかれば、なんとなく世田谷の犯人
の狙いなど、いろいろわかってくるのではないのだろうかと考えている。
コメント2件

954
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 13:09:35  ID:???.net(1678)
俺は前から「岡部さん親子殺害放火事件」との類似を指摘していた。
犯人は、捕まらんな〜
コメント2件

955
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 13:30:01  ID:XKuATrFu.net(6)
>953
失礼致しました。この事件の詳細がわかるようなページなど、他にないのでしょうか?

956
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 15:37:14  ID:???.net(1678)
俺はホスト規制で建てられなかったので誰か次スレ建てお願いします
コメント3件

957
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 16:30:44  ID:xbXLaYc0.net(4)
>956
次スレ立てました。

◇世田谷一家殺害事件Part50 [転載禁止](c)2ch.net

懐かしニュース板の別スレッドへ
コメント3件

958
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 16:33:27  ID:xbXLaYc0.net(4)
>957

すまんm(_ _)m アドレスコピペミスった・・・
↓こっちが正しいアドレスです。

◇世田谷一家殺害事件Part50 [転載禁止](c)2ch.net
世田谷一家殺害事件Part50
コメント2件

959
10[sage]   投稿日:2015/10/07 17:46:42  ID:???.net(1678)
>942
チヨコレイトの1人の可能性はあるとは思う

960
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 19:48:46  ID:???.net(1678)
>958
ご苦労様です。ありがとうございます!

961
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 20:08:36  ID:???.net(1678)
紫のラグランシャツ
紫って駒沢大カラーだよね
公園でキャッチボールしている山梨学院のバッグを持った人を見かけたんだっけ?

962
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 20:25:11  ID:???.net(1678)
>954
何故無いね
てか
この事件、凄い扱いが少ないんだ

963
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 20:35:46  ID:???.net(1678)
事件と世田谷の事件を怪しい二人の春日部ナンバーで
つなげるというのはなんだか筋がわからないのだけど。。

こういうのってよくわからないけど、犯罪傾向の類似であって
時代の潮流っていうと大げさだけど、なんとなく似たような傾向が
出てくるっていうことで(例えば犯人が同じ世代だとかで)
犯人が同じとか、同じ犯行グループとかには必ずしも
ならないように思うのだよね。

964
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 21:58:56  ID:???.net(1678)
アオキノブオが興信所で会社名を「フェイス」って書き込んだって?
そんな情報漏れるのか。。

フェイスというと、携帯のチップ、着メロかなんかで大きくなった
音楽配信ベンチャーが思い浮かぶね。でも、なんの関係があるのかね

もしアオキが偽名だとして、会社名は思いつきかね。
ユウジャルサスペクツみたいな感じでさ。

965
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/10/07 23:05:30  ID:???.net(1678)
40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2

966
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 00:48:23  ID:???.net(1678)
http://www.youtube.com/watch?v=jx_nxAC_eAg

この動画にチラチラと現場の養生シートが写り込んでるってことは
9月ごろにはまだ解体されてないってことね

去年の解体情報があってからも一向に解体されないのを見て
実は犯人の緊急逮捕→現場検証が目前に迫っていて
報道陣からの目隠しに使うためのシートなんじゃないかと密かに思っていたんだが
まったくそんな様子もなく一年経っちゃったなぁ
コメント3件

967
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 01:12:53  ID:???.net(1678)
おまいら、もしあの家の中に入って現場検証してもいいですよ
と言われたら入る?

968
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/08 01:51:07  ID:qxnCkv0n.net(2)
おまいらと一緒なら入る。一人では入れない。

969
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/08 03:20:46  ID:ndSniROr.net(2)
>966
こんな事夜中にやられたら、そりゃみきおさんキレるわな
コメント1件

970
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 03:52:41  ID:???.net(1678)
平日の昼間からワルガキがスケボーやってるからなぁ
在宅ワークでずっとスケボーの音聞いてなきゃいけないってのは相当なストレスだったはず

971
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 07:01:33  ID:???.net(1678)
アオキノブオが偽名であり、電話番号もカモフラージュだったなら
当然、会社名も嘘だろう。問題はどうして「フェイス」って書いたかだな。
思いつきだとして、どうして「ソニー」って書かなかったか?ww
フェイスって思いつくかね?
フェイスってまあ、顔faceか信仰faithの片仮名音だよね、普通。
まあ、最近は信仰の方が多いね、まあ信念って意味で使ってるんだろうけど。
2000年ってフェイスブックはまだないからなぁ。

972
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 17:48:29  ID:???.net(1678)
正式名称:上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件
発生時刻:2000年12月30日午後11時ごろ〜翌31日の未明
内容:東京都世田谷区上祖師谷3丁目の会社員宅で父親(44)、母親(41)、長女(8)、長男(6)、の一家4人が惨殺
現状:未解決事件

捜査特別報奨金制度対象事件:報奨金300万円(+懸賞金1700万)

情報提供、事件内容はこちらから
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm

前スレ
世田谷一家殺害事件Part48
世田谷一家殺害事件Part48 [転載禁止]@2ch.net

973
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 17:49:29  ID:???.net(1678)
【動画サイト】
■世田谷一家四人殺人事件の犯人を追え!Part1-4
https://www.youtube.com/watch?v=3PXTQT7M34c
https://www.youtube.com/watch?v=OrTxCI9KA_g
https://www.youtube.com/watch?v=aq6smE2s6sw
https://www.youtube.com/watch?v=fjBQsay2gxI
■「未解決」を歩く(1)世田谷一家殺害事件
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee1...
■「未解決」を歩く(24) 東京・世田谷の一家4人殺害事件
https://www.youtube.com/watch?v=jW0upUMM6XQ
■「未解決」を歩く(30) 東京・世田谷の一家4人殺害事件から10年
http://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee3...
■世田谷一家殺害まもなく8年 両親が墓参、心境語る
http://www.youtube.com/watch?v=-1xsL08hilc
■世田谷一家4人殺害から9年 新たな証拠品を公開
http://www.youtube.com/watch?v=WwQFA6y1YvQ
■世田谷一家殺害事件から9年 被害者遺族が墓参り
http://www.youtube.com/watch?v=mZuMhtTFobg
■世田谷一家殺害事件から9年、警視庁幹部らが献花(09/12/30)
http://www.youtube.com/watch?v=wr5V7Zv2VC0
■世田谷一家殺害から10年 自宅前で献花や黙祷(10/12/30)
http://www.youtube.com/watch?v=zjdmXLchMdE
■2012/9/6世田谷一家殺害事件遺族 宮沢良行さん死去
http://www.youtube.com/watch?v=ia9iBU8qsBY
■世田谷一家殺害から12年遺族が講演
http://www.youtube.com/watch?v=_rrJufV7xYA
■世田谷事件発生から丸12年 元捜査幹部、被害者遺族の思いは(TokyoMXTV, 事件現場、室内の様子等)
https://www.youtube.com/watch?v=xHikpyqQ3zM
■3Dプリンターの住宅模型 東京・世田谷一家4人殺害事件(13/12/17)
http://www.youtube.com/watch?v=CwX_eP27lQk
■世田谷一家殺害事件から13年 捜査員が情報提供呼び掛け
http://www.youtube.com/watch?v=Mm-3bTv-6Mw
コメント1件

974
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 17:50:21  ID:???.net(1678)
■警視庁(情報提供はこちらから)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm
■世田谷一家殺害事件(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E4%B8%80%E5%...
■世田谷一家惨殺事件(無限回廊)
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/setagaya.htm
■世田谷一家殺人事件(オワリナキアクム)
http://yabusaka.moo.jp/setagayaikka.htm
■2000年12月30日 世田谷一家殺人事件(探偵ファイル)
http://www.tanteifile.com/dragnet/mikaiketsu/jiken/001_050/011_2000_12_...
■世田谷一家殺害 新たな犯人像(NHK, 2012/12, 顔見知り有力?)
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2012/12/1224.html
■ASKAの事件簿(個人サイトだが情報量多)
http://disktopaska.txt-nifty.com/aska/2008/01/aska_c177.html
■きりぬき帳(2005年-2008年の世田谷事件報道)
http://zam.arrow.jp/NS/cat39/
■資料庫 世田谷一家4人殺害事件の各種報道記事ファイル(2000年-2006年の世田谷事件報道)
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/
■Yellow Hiro's TOPIC 世田谷一家殺害事件(2000年-2002年の世田谷事件報道)
http://www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/2-123setagaya.html
■世田谷一家殺害:現場の住宅3D模型…捜査に活用 警視庁(毎日新聞, 2013/12 3D模型の写真多数)
http://mainichi.jp/graph/2013/12/18/20131218k0000e040211000c/001...
■世田谷一家殺害事件 現場 写真 2013(当スレのボランティアによる現場探訪写真)
http://imgur.com/a/wvwCS
■未解決事件 (世田谷一家惨殺事件現場の実寸大セット)
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujiken.html
■NHKスペシャル 未解決事件追跡プロジェクト 奪われた家族4人の命 大みそかの惨劇はなぜ
http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/tsuiseki/cases/20001231/
コメント1件

975
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 17:53:35  ID:???.net(1678)
テンプレ以上

976
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 19:16:16  ID:???.net(1678)
>1さん
ありがとう

小鳥の糞の件
もしかするとエサ台のエサに依存した野鳥かもしれません。
どこかの施設ではなく家庭で市販の小鳥用の餌ばかりおいておくようなところで
夏季は虫を食べていても冬季にエサが少なくなってエサ台のエサに依存してしまっていた為に
糞には飼い鳥のエサしか出なかったということ。

いろんな可能性があって絞り切れませんね。
科捜研の女にしても相棒にしても良くできている方ですが、
ドラマがいかに都合よく作られているかとしみじみ感じてしまいます。

977
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/20 19:29:53  ID:???.net(1678)
>1 otsu

978
『佳子様』の『秘密』を『暴露』[age]   投稿日:2015/08/20 23:35:01  ID:???.net(1678)
.
Σ(Д・;)"プチエンジェル事件"!(小学生売春事件)
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
プチエンジェル事件に隠された日本の闇を暴露する!

■実は、『女性皇族』の『男遊び』と、
 女性皇族がおこなったハニートラップだった!!

■その『男遊び』と『トラップ』を誤魔化す為の、
『プチエンジェル事件』が真相だったのだ!!

■闇に包まれた真相を、私が『暴露』する!!

※知る覚悟はできていますか?
下記を『Google』か『Yahoo』で検索して下さい。

+++++++++++++++++++++++++++++++++
検索⇒『佳子様 真子さま kare氏』
+++++++++++++++++++++++++++++++++

※上記で検索しますと、1ページ目の5番目以内に、

〔懇約】秋條宮家の佳子様と・・・・・・・
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑が表示されます。

※世の中、知らない方が良い事もあるんです・・・。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
http://matome.naver.jp/odai/2143960880970769001
.

979
10[]   投稿日:2015/08/21 04:52:22  ID:F40c0WUX.net(2)

980
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/21 14:52:08  ID:???.net(1678)
もし、入江家が犯人なら完璧な完全犯罪だよなー
まず、わざと犯人は遺留品を残した

犯人の遺留品に刑事が全力を注ぐとわかってた

口座とか身分証の番号メモした後をわざと残す

刑事は現金を降ろすだろうから、すぐ捕まると思わす

981
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/21 22:38:06  ID:???.net(1678)
勃起時6cmのチンコをもつ働かない在日の童貞やもめ毛豚爺ホモジャズ死ねw
http://i.imgur.com/dgw83fk.png
やはりホモジャズ死ねw
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg
自分のレスにアンカーつけてネガキャン自演するホモジャズ死ねw
http://hissi.org/read.php/compose/20150809/ZXFjbkdSSlo.html
http://hissi.org/read.php/compose/20150810/VlJwaWtJc3A.html
バカセ=バカチョンでホモジャズ=カバチョン(KABA.みたいな性格なので)
バンド未経験の一人ぼっちでリズム感ゼロの演奏か全く演奏できないので
恥をかくとIDをコロコロしがちなヒキコモリの在日童貞爺ホモジャズがまら自己矛盾で墓穴

根本的なことが分ってない働かない在日の童貞やもめ毛豚爺ホモジャズ


918 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 19:43:50.16 ID:/PwcyePw
SGの上で携帯バイブを鳴らすことを想像すると
当然かなり響くけど、軟い木より硬い木、そして硬いラッカー塗装のほうが響くこととか簡単に想像できるだろ
そして裏側でバイブさせたとすると確かに裏側は響くが表側にはマホガニーを通った甘くぼけた音が響くだろ
それが今のエンペラーの裏通しの状態
これをテレのブリッジにすれば表面側にも響かせて明瞭な響きを加えることができると想像できます
ギブソンのブリッジアンカーやテイルピースはほとんど宙に浮かせるような構造で木を響かせるものになってないです

やる前に100%失敗すると予想されてた、恥ずかしい告白w
http://hissi.org/read.php/compose/20140419/b0tvVmg0ajM.html


439 :ドレミファ名無シド:2015/08/18(火) 07:32:15.48 ID:6qOuUzgm
裏通し銅の河野のカキコがあったがアホが多いから答えられないだろ
昨今のネック角の低いやつはギター表面にテイルピース設置しても駒にテンション掛けれないだろ

注・エンペラーとは働かない在日の童貞やもめ毛豚爺ホモジャズ(50代)が中古購入した安ギターにつけた名前ですw
コメント1件

982
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/21 23:12:11  ID:SVJZkLgc.net(2)
高槻の中学生殺害、意外と早く解決したね
遺棄現場の防犯カメラに映っていた車を
Nシステム使って早急に所有者割り出したって感じなんだろうね

世田谷一家事件は住宅街だったから
とっかかりになる防犯カメラの映像が残ってないのが辛いな
幹線道路が近くにあったりしたら店舗の防犯カメラに映り込んだ
窓の外を歩く人間や車種を分析できたりできたんだろうが

983
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/21 23:13:04  ID:???.net(1678)
寝屋川、やはり防犯カメラが決め手か。。。
こっちも遺留品関係でカメラが残っていればな。。
福岡一家もカメラに映っていたので特定できた。

984
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/21 23:47:55  ID:???.net(1678)
まさか防犯カメラ映像の調査を開始したのは事件発生から数年後とかって言うんじゃないだろうな。

985
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 00:00:50  ID:???.net(1678)
>13
さすがにそれはないでしょ。
最初は遺留品に集中していたというから、おそらく購入先を絞り込み
そこにおける防犯カメラや購買記録などの情報収集をしただろう
でも、なかなか犯人につながるようなものが出て来なかったんだろうね。
コメント1件

986
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 01:34:10  ID:???.net(1678)
>996
> 夫婦喧嘩をしているところに、犯人が侵入してきたということか。。
> 「お前誰だ!」ってか、「強盗です」
> なんか、落語であったね。

迷著「侵入者たちの告白」だと、犯人は、2階リビングでテレビを見てる母子に、
「ハ、ローゥ」とにこやかに挨拶して凶行に及ぶのだぞ…

987
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 01:48:45  ID:???.net(1678)
成城署は、世田谷事件を契機に、成城署は防犯カメラの設置を進めて、2006年まで管内100ヶ所に205台設置。
大本営発表だと、2006年上半期の侵入窃盗は138件で前年同期に比べ半減、被害額も1億円余り少ない約2700万円に激減したという。

988
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 07:51:40  ID:???.net(1678)
警察設置のもの以外にも
ここ15年ぐらいで様々な場所に民間のカメラが設置されるようになった
デジタル技術の進歩のおかげで安く、画質もよく長時間録画できるのが要因だと思うが

オウム高橋が潜伏先から逃亡したと見るや瞬く間に防犯カメラの映像が集まって
大捕物劇が展開されたのは記憶に新しい

世田谷事件がもし現在起こっていればだいぶ捜査の進展も違ったものになっていただろうね

989
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 08:05:33  ID:???.net(1678)
いや、捜査の進展は全然変わらなかったと思うよ

午前十時過ぎまで家にいた、という前提だったから

推定犯行時刻から午前十時過ぎまでの間は一切外部に関しての情報収集は
しなかった。
付近のタクシー会社に刑事が聞き込みに現れたのが二年後というぐらいだから。
例えばターセルの情報だって、犯人が室内にいた時間だからということで
最近までお蔵に入ってたわけだろ。
コメント1件

990
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 08:28:48  ID:???.net(1678)
この事件は犯人の服装がわかってるし
防犯カメラがもっとあれば役に立ったろうな

991
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 09:49:41  ID:???.net(1678)
たしかに逃走時間帯の誤認がある場合は
防犯カメラ捜査は意味をなさなかったかもしれないな。

ただ現時点でも朝方までいたか、真夜中に逃げたかは?マークだから
朝方説が正解なら防犯カメラ捜査が実を結んだかもしれない。

992
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 10:40:39  ID:???.net(1678)
大阪は、防犯カメラ、スマホの通信解析、とりわけ、Nシステムから、執念で犯人の車を特定したみたいね。
ただ、近所の前科者だから、時間の問題だったろうけど。

世田谷は、ガセレベルで、犯人がPCからメール送信したとあるけど、それが事実とすれば、メールソフトで送信メールを消去しようが、ブラウザメールだろうが、データ復活ソフトや操作履歴で内容と送信先ぐらいは特定できそう。
コメント1件

993
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 12:27:11  ID:???.net(1678)
2001年12月13日 TBS Newsi報道。元記事リンク切れだったので過去ログより抜粋。

http://mimizun.com/log/2ch/news2/998322710/
965 : :01/12/13 23:09 ID:xvPSCz75
世田谷一家殺人、まもなく1年に
(中略)
さらに警視庁は、現場の庭にあった2階風呂場の窓の網戸が、去年12月31日
朝には落ちていなかったという重要な目撃証言を得ました。

目撃したのは、毎朝、犬を散歩させていた近くの住民で、この時間は犯人が4人
を殺害し、そのまま現場に居座っていた時間です。また、警視庁が玄関のガギ
穴も詳細に調べた結果、犯人が室内側から触れた形跡もないことがわかりした。

こうしたことから、警視庁は犯人は2階風呂場の窓から侵入し、犯行後、再び、
同じ窓から逃走したと判断。窓の網戸は、逃走の際にあわてていて落としたとみ
て調べています。(13日 9:42 )
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye53245.html

同スレの954で、犬の散歩「7時半」との書き込みあり(ただし日付がおかしい)
コメント1件

994
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 12:34:02  ID:???.net(1678)
やはり、義母さんが窓開けちゃって落としたのかなぁ。網戸。
もし、朝の散歩というおそらく明るい時に落ちていなかったとして
8時とか9時に風呂場の窓から逃げるのはかなり勇気いると思うよ
しかも、まさにそういう人が朝から来かねない公園側に。
コメント1件

995
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 12:36:45  ID:???.net(1678)
ジャンパーや帽子を置いてっちゃうのはやっぱり慌ててた気がするけどな
つまり朝逃走

996
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 18:56:54  ID:???.net(1678)
慌てて逃げるような可愛げのある犯人には見えんけどな
死体が転がり血の海になってるところで飲み食い、排泄までするほどの図々しさだ
まるで二重人格だな
それとも全部自作自演か
コメント2件

997
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 19:14:40  ID:???.net(1678)
さすがにドアが開いたらビビるんじゃね

998
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/22 21:32:50  ID:???.net(1678)
人間ってのはアドレナリンでカーッとなってる時と
それが醒めた時では性格も違うってもんよ

999
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 02:58:52  ID:???.net(1678)
恨みによる犯行だと血の海が征服=達成感で
達成感に酔いしれて長居をした可能性があるね
刺身包丁を選んだのは、それだけ痛ぶりたかったという心理
息子だけ首絞めは、特別な感情の現れ

1000
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 02:59:37  ID:???.net(1678)
マンションの駐輪場から買ったばかりの数回しか乗ってないチャリが盗まれ、守衛に防犯ビデオの録画を見させろと言ったが見してもられなかったよ。通報もしたけど、監視カメラが何のためにあるんだか。
自転車盗られるのは、まあよくあることなんだが、今度は、マンション敷地にゴミが不法投棄され、捨てた自動車のナンバーも通報したけど、何もしてくれない。

1001
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 03:22:14  ID:???.net(1678)
>28
入江本だっけ、報道で言われるよな血の海ではなかったと証言してるよね…

フィクション本だと、頸動脈を切られ天井まで噴き上がったことになってるが…

それにしても、プロなのか素人なのか、よーわからんわ。
子どもは絶叫するから先にとか、大人はまず喉を切って声を上げられなくする鮮やかなプロの手口だったりとか、手を負傷したり、血痕指紋や大量遺留品の素人、止血はプロだったり…。
素人説はプロ説に打ち消され、プロ説は素人説で否定する。
プロのような素人で、初めて殺人を行う犯罪組織の末端に所属する脱走留学生程度?
プロのような素人って、初めてお客をとるソープ嬢みたいな感じ?

1002
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 07:13:36  ID:???.net(1678)
長居したとしたら、行き場のない身分だったのだと思うよ
暗いうちに逃げたと思うけど、朝までいた線もあるね
ただ、明朝に風呂場窓からというのがひっかかるな。

怨恨というのは知り合いというよりも、やっぱり「ざけんな日本人」
的な憎悪だと思うけどね。

今回の寝屋川でもそうだけど、まず身内、知り合い路線から疑われるけど
世田谷は外国人強盗だと思うよ

プロのような素人って、まさしく強盗はわからないけど殺人は
デビューだったんだろう。知識はあるけど、実践は始めてだったのかも
もしくは複数一度に殺すのが始めてだったのかも。だから慌てた。

1003
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 10:29:50  ID:???.net(1678)
ちょっとでも犯人にプロ的要素があれば、折れやすい凶器は選らばなそう

1004
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 12:35:02  ID:???.net(1678)
この犯人がサイコパスだったら常人の想像とは全く違う理由で行うんだよね。
子供に手を掛けるとか書類を浴槽に投げ込みとかいろいろとあるよね。

1005
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 13:51:30  ID:???.net(1678)
>31
表現逆で、素人のようなプロかね。
いちおうの所属はプロで、技量は素人。
新人研修を終えたばかりみたいな。

1006
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 16:05:44  ID:???.net(1678)
浴槽の書類だがこういう推理はどうか。
被害者が引き出しを開けていた時に、犯人に気付て包丁を避ける為に咄嗟に引き出しを抜いて防御。
そのまま浴槽の辺りまで追いやられて激しく応戦して書類が浴槽に散乱。
でもそれだと引き出しに包丁のキズが有るかどうかで分かるなあ。

1007
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 16:10:38  ID:???.net(1678)
>33
警察にとって、精神異常者と新興宗教の生贄的犯罪は、最も苦手と言われている。
通常の犯罪者の行動として、道理が全く適ってないし、逸脱しまくる。
これに外国人要素を加えると、もう訳がわからんだろうね。

1008
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 16:59:49  ID:???.net(1678)
>36
世田谷界隈が管轄だと、あんまり凶悪事件がなさそうだから
こういう事件は経験がなかったのかね。。。どうなんだろうね。
もしくは住宅街で殺人があっても比較的身内、知り合いが犯人っていう
ケースが多くて最初からその線ですすめてたけど
実は慣れない外国人強盗集団路線だったって感じだろうか
おそらくそうだろうな。

1009
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 17:24:00  ID:???.net(1678)
まぁこの事件を利用した公人は多数いるんだろうな

1010
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 18:10:11  ID:???.net(1678)
この記事、観察と分析が鋭い。犯人像の推定に説得力ある。
https://web.archive.org/web/20021019055513/http://www004.upp.so-net.n...

被害者の名前間違ってるけど、わざとか?
左上の写真、玄関が開いてるところの貴重なショット。

1011
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 18:54:45  ID:???.net(1678)
>39
なかなか説得力あるなぁ。面白いね。
でも、そもそもなんで泥棒しようとしたのか?
最初は空き巣狙いで、どうして柳刃包丁買ったのか(念のため?)
動機が今一説得力ないけど、そこはボーダーかなんかで
恨みがあったというなら辻褄が合うかもしれないな。
バイクでの移動というところの説明がなかなか具体的で面白いね。

1012
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 19:41:22  ID:???.net(1678)
真冬に放置したバイクはなかなかエンジンがかかりにくい
何分かキュキュキュキュ云わせて暖機運転してたらその音を聞かれるリスクは高い
一発始動のインジェクションが主流になったきっかけは2007年の排ガス規制からだから
2001年当時はまだまだ搭載車種も少なくて中古にしても高かったはず
バイクで新車を買える経済状態にしては服装がビンボ臭いしうーむ

1013
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 22:04:23  ID:???.net(1678)
ヒップバッグに刃物入れてフェンスに上って浴室窓から侵入ってどうなのよ?
窓に繊維痕等がないのも不思議

1014
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/23 22:37:37  ID:???.net(1678)
>39
名前間違いw
柳沢きみおのオシャレ、カッコイイ感は、独特だったね…
DINOなんかハチャメチャだったわ。
大御所の柳沢が週刊誌中心に取材したトレンド感覚を、編集者が鑑賞に耐えられるよう修正するのが大変だったというw
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/touch/20080830/p1

1015
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 00:29:57  ID:???.net(1678)
>42
同意。
単なる物取り目的であの時間帯に2階浴室から侵入するにはリスキーだと思う。
物取りなら他に侵入しやすい家はなかったのだろうか?
別の理由があって宮澤宅に侵入した気がする

1016
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 07:57:22  ID:???.net(1678)
そうなると、やっぱり、ボーダーとかその当たりで
あの撤去されたベンチあたりにたむろしていた連中の1人だろうか。
空き巣狙いではなくて、明らかに怨恨を含んだ強盗ということになる。
この線は前からずっといわれているけど、なにか特定のグループを
絞り込めているのだろうかね?

1017
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 08:42:04  ID:???.net(1678)
なんだよこれ。一人がずっと自演してて気持ち悪いな。

1018
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 12:31:56  ID:???.net(1678)
蟹江のやつは電気ついてる家に8時過ぎに入って
見つかったら殺せばいいと供述してたし
犯罪者の心理はわからんわ

1019
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 18:35:36  ID:???.net(1678)
あの家の裏側、こういう事件が起きてから見ると防犯的にマジ怖いね
窓の下に続く小道まであって、入って下さいと誘ってるかのような…

1020
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 19:11:19  ID:???.net(1678)
二階の風呂窓に格子があっただけで犯罪の抑止力になっただろうになぁ
二階から入ってない場合でも殺害順や逃走経路がかなり絞り込めるわけだし
あの家の施工業者はおかしいと思わなんだか

1021
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:01:29  ID:???.net(1678)
隣の義姉の家にはたしか公園側の窓にはすべて格子付いていた写真が
会ったと思うけど、これは事件の後なのかね。
あの家はみきおさんが設計というかデザインしたのではなかったっけ。

1022
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:02:59  ID:???.net(1678)
窓に付着した指紋や繊維痕を鑑識が調べても分からないように消去する方法ってあるんかな?

1023
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:21:13  ID:???.net(1678)
>49
>39の筆者も14年前に施工や防犯を痛罵してる。
結果論だが、表からは何も感じないが、裏から見ると犯罪者が侵入したくなる家とよく言われるね。

物盗りの場合、近所に幾らでも豪邸があるのに、なんであんな小さい家と思ったが、>39の筆者曰く、隣家とセットで見ると、大きな家に見えると言う。
確かに、公園植栽も借景にすると、だいぶ豪奢に見えなくもない。
あと、1階裏に勝手口みたいのがあるけど、そこからの侵入脱出は、完全否定されたわけね。

1024
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:50:02  ID:???.net(1678)
裏側って公文の看板掛かってたみたいだし
邪な思いで眺めてたら、浸入しやすさに加えて月謝も頭に浮かぶかな

1025
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 21:57:50  ID:???.net(1678)

1026
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/24 22:35:41  ID:???.net(1678)
>54
負け犬氏のサイトを見たんだが、よく見ると隣家だね。失礼しました。
http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

1027
10[sage]   投稿日:2015/08/25 03:32:57  ID:???.net(1678)
負け犬氏って名前が状況にふさわしくないな
所で、
加害者親戚一同(子供を含む)顔がさらされてるのも、ちょっとやり過ぎだな

1028
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 04:00:56  ID:???.net(1678)
身内説だと思うのには不自然な行動があるよな
事件後の朝、婆さんが内線を入れるってとこ
確か、宮澤家はカメラ付きインターフォンでなかったか?
内線入れていくのは変だ

1029
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 05:52:27  ID:???.net(1678)
近親が生きている限りあそこは残すのかね
年齢的には甥っ子が最後になるのだろうかね

公園拡張はどうなったんだっけ?

1030
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 19:35:12  ID:???.net(1678)
>57
2000年頃にはテーブルをはさんで目の前にいても携帯でメールしあう時代になっていたよね。
今ならスマホでラインかな。
なのでそれほど奇異に感じない。

1031
10[sage]   投稿日:2015/08/25 21:15:21  ID:???.net(1678)
チャットごときで7万位払ってたけど、余裕が無いと無理じゃないかな
中には100万とか請求くるパターンがあったとか携帯会社は話していたよ

1032
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 21:31:06  ID:???.net(1678)
>57
宮沢家って隣と内線電話で繋がってたの?

宮沢家の玄関にはカメラ付きインターフォンが付いていたの?

知らなかったわ。どこに書いてあるんだろ。教えてくれ

1033
10[sage]   投稿日:2015/08/25 21:59:40  ID:???.net(1678)
いや、みるからについてないだろ

1034
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 22:22:07  ID:???.net(1678)
>60
宮沢家の玄関にはカメラ付きインターフォンはここで貼られてた
画像で見た気がする

1035
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/25 22:48:46  ID:???.net(1678)
世田谷一家殺人事件
http://ncode.syosetu.com/n6286h/3/

これ良い線行ってる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

1036
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 01:18:03  ID:???.net(1678)
>64
20:30のピンポンが犯人でいいじゃない

1037
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 01:38:07  ID:???.net(1678)
http://i.imgur.com/y6CAl1F.jpg
これカメラ付きインターフォンじゃないだろ

1038
10[sage]   投稿日:2015/08/26 01:48:45  ID:???.net(1678)
年賀状まだ来てないかなー
ドアを何度か開ける
夜は来ないな

1039
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 02:32:38  ID:???.net(1678)
>66
ずいぶん高画質の写真をいっぱい持ってるね。

>67
なんだ?

事業所とかは、〒に希望を出すと年賀状を年末の仕事納め前に持ってきてくれるよ…

1040
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 02:42:27  ID:???.net(1678)
あと玄関に神明社の御札が貼ってあったかと。

ずっとこっちの祖師谷の祠の御札だと思ってたよ。小さいのに信仰を集めてるなと。
http://blogs.yahoo.co.jp/okad024632/15708717.html

カミソには、大きな神明社があるのね。
http://www.geocities.jp/the_traveler_of_wind/setagaya/s100k/041_050/0...

1041
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 02:45:52  ID:???.net(1678)
>67
お前アンカ間違ってるよい

1042
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 02:54:47  ID:???.net(1678)
過去に訪ねたことはあるようなのに
パソコンやアドレス帳から辿れない関係か

1043
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 05:02:33  ID:???.net(1678)
犯人は赤の他人だよ。玄関から出入りしていないと考える。
公園に来ていた。この犯行の為に下見で来ていたのか
数年前から溜まりにきたとか、何かの目的で来ていたのか
わからないけど。この場所をいきなり通りがかりで襲ったとは思えない
でも、直接にも間接にも被害者家族の関係者ではないと思うよ。

1044
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 05:15:19  ID:???.net(1678)
ヒップバックとガレージの染料とスリッパDNAの件は警察の正式な公開情報だろ。
全く関わりがない赤の他人って事はないだろ。

1045
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 07:56:31  ID:???.net(1678)
ガレージの染料の一致というのは偶然である可能性が0ではない
微細な分析をし始めたら、物流の複雑な現代において
特殊な染料が紛れ込む可能性はいくらでもある。
スリッパは当日履いただけだろう。
まあ、絶対ということはないので、あくまで他人説をとるだけだが
結局、その手の遺留品の詳細分析の結果は徒に犯人像を混乱させている
だけという気がしている。

1046
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 08:02:41  ID:???.net(1678)
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-e570.html
■一般人は入手困難
 一般の人が入手することは現在でも困難で、専門家でも「9年間前に良くあった。」と関心している塗料だ。
そして、3種類ものローダミンを扱うのは、研究施設や染色工場、インキ製造業者、舞台用の造形物制作関係者などに限定されるとみる。

1047
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:04:14  ID:???.net(1678)
東京農大ではローダミン使うだろうね。地質や土壌の調査に使うらしい。その他農大なら
用途がいろいろあると思う。一応理系だからね。
農大には砂漠研究所がある。例のモハベ砂漠の砂もここが出所かも。
農大以外にも近くに理系の大学が多い。
当時、青学の理工学部の世田谷キャンパスがあったし、成城には理学部があり、
日大文理も近い。
服やヒップバックは大学の研究室や教室で盗んだものかもよ。

1048
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:08:38  ID:???.net(1678)
服などを、これ見よがしに捨てて行ったのは盗品だからと思うんだ。
自分のものなら残していかないだろ、いくら馬鹿だって。
着替えは用意してきていると思う。家の裏にでも隠しておいたんじゃ
ないかな。

1049
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:11:19  ID:???.net(1678)
>76 盗んだものなら、とっくの昔に足が確実についてる。警察甘く見ちゃいけない。15年近く調べても、犯人に行きつかないのは
と相当孤独な生活送らないと、無理だよ。親ぐらいの親族とも殆ど没交渉なんじゃないの?

1050
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:44:31  ID:???.net(1678)
>78
盗んだもので足がつくものなんて稀。警察を買いかぶっちゃいけない。15年ちかく調べても、犯人に行き
つかないのは
と家族が保護していないと、無理だよ。親ぐらいの親族が庇護していて世間とは没交渉じゃないの。

1051
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 09:58:10  ID:???.net(1678)
あくまでも仮の話だが、俺が犯人の親なら常軌を逸した異常なストレスで確実にアタマがおかしくなってる。頭がおかしくなるだけの自信はある。
犯人がもし逮捕されてみろよ。親族とか周囲の人間がただじゃ済まない。チンピラとかゴロツキ同士がナイフで殺し合いしたんじゃない。
非力な子供2人も手にかけてるとか極悪非道そのもの。

「自分ら家族は事件に関与してません。」「彼が犯人だと知りませんでした。」 そんなんで世間が「あーそうですか」と納得するわけな
いだろ。離婚、一家離散、失職、自殺位は周辺で起きてもなんらおかしくない。過去の事件でも珍しくは無い。

普通は物価の安い海外にだすだろ。それで滅多に連絡しないだろう。加害者家族からすれば犯人蔵匿、犯人隠避とかそんなの何の問題にもならないん
じゃないか。

1052
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 10:08:40  ID:???.net(1678)
子供含む4人も殺害するマジキチに常人の理屈で考えたらだめだろ。
己の服なら持ってかえるとか、他人の服だから置いて帰るとか、
そういう理屈が通じない相手だよ。
クソしてアイス食うやつなんだから。

1053
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 10:14:58  ID:???.net(1678)
マジキチだが前科前歴がない。この事件以降の犯罪歴もない。指紋があるから、犯人は一発で割れるだろう。
ラグランもよく洗濯もされててハンカチにアイロンがかかってるとかこれだけ異常な犯行を起こすだけの人格の割に几帳面な性格という、そのギャップが面白い。

1054
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 10:20:07  ID:???.net(1678)
>74
一種類じゃなくて数種類あるから偶然ってのはね…

1055
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 11:12:39  ID:???.net(1678)
ローダミンが付着してた棚の所有者を公表してないからんからなぁ。
事件当日にガレージに出入りした痕跡がないってのも意味わからんし。
ガレージについて隣人は知ってそう

1056
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 11:42:30  ID:???.net(1678)
杏は犯人逮捕を望んでいない気がする

1057
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 11:51:21  ID:???.net(1678)
風呂の窓から出入りして足場にせざるをえない給湯器だかのでっぱり部分や身体が触れざるをえない窓枠部分に痕跡残さないって不可能だろ

網戸がおちてたのは事件と関係なく、普通に玄関から通されてスリッパはいて豹変して殺害して玄関から逃走した
隣人の婆さんの証言は偽証の可能性も含めて全くあてにならない
婆さんが殺害犯の逃走を幇助した可能性だってありうる

実の娘だってそれなりの動機さえあれば殺すことだって可能性ゼロではない
だいたい2000年時点で内線連絡なんてこと自体両家の関係が冷えてるだろ
当時なら既に携帯でかけ放題プランがあった

1058
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 11:54:48  ID:???.net(1678)
染料について、素人でも思いつくのは、宮澤さんが
芝居とアニメに凝っていたことから、舞台がアニメ関係ってこと。
この話が公表されたとき、一気に話が進むとものすごくわくわくしたのに。。
でも、なんの進展もなかったよ。

1059
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 13:14:13  ID:???.net(1678)
>86
既存の内線電話があるんだから携帯じゃなく内線電話を使い続けてても違和感ない。
まして年寄りと子供がいたんだし。

まあ母姉妹関係が実際のとこどうだったのかは気になる。
婿殿は蚊帳の外っぽいけど。

1060
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 13:16:49  ID:???.net(1678)
起こるべくして起きた事件なのか、グズらなず早く転居していれば起こらなかった事件だったのか?
ちょっと遺族に質問してみたい

1061
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 13:18:09  ID:???.net(1678)
染料は誰かに頼まれてお使い的に見せに行って、お茶でも出されたのかな

1062
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 13:27:54  ID:???.net(1678)
>71
連絡先を消したくなる出来事が何かあった可能性もあるか

1063
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 15:52:25  ID:???.net(1678)
ここで2丁目説

1064
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 16:12:24  ID:???.net(1678)
外国人強盗説なら、発覚後すぐに足取りをきっちり追えば
国外脱出した後でも犯人を特定できたはず。
結局みんな年末年始で心理的に「遺留品でOK。足使うのイヤ」
という方向になったのがまずかったのか。機動隊導入もまずかったか。

1065
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 16:15:44  ID:???.net(1678)
真面目に捜査したのは警察犬だけだもんな

1066
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 16:25:56  ID:???.net(1678)
>81
この犯人は全くの心神喪失者じゃないんだ。
普通以上に用意周到な部分がある。黒ハンカチの1枚は包丁を貫通させ、柄を縛るようにして
いた。独自に滑り止め、あるいは刃を隠す工夫をしていた。もう1枚は覆面に使っていたらしい。
帽子を深く被り覆面をするという格好で犯行に及んだのだ。
小学生が遠足の準備をするように、周到な準備を楽しんでいるふしがある。
一方で大胆不敵どころか常軌を逸した部分も多く、アンバランスが際立っている。
こういうのは発達障害の人間に多い。奇妙なこだわりを持つ一方で、普通人なら持つ想像力や
配慮が欠落している。
アスペルガー症候群という言葉を世に知らしめた豊川市主婦殺人事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B7%9D%E5%B8%82%E4%B8%BB%E5%...

この高校生も制服で犯行に及び、着替えを用意していた。着替えは竹藪に置いた自転車に乗せておいた。
犯行後、竹藪で着替えたが、それを近所の人や散歩の人がみんなで見ていた。
こういうところが普通でない。

1067
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/26 16:44:35  ID:???.net(1678)
>94
人を殺してみたいという奴理解できんわ
この前の女学生が老婆を殺したとか・・・

1068
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 05:13:12  ID:???.net(1678)
>39
バイクはバイクでも クロスバイクや折りたたみ自転車じゃないかな? 
貧乏人ならガソリン代もケチるし バイクの置き場所も家族から迫害受けてそう

1069
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 08:40:17  ID:???.net(1678)
39の人は犯人はバイク乗り(原付)と言ってるけど、どうかな。
バイク乗ってると、どうしたって取り締まりに引っかかって切符切られるのは避けられない。
切符切られりゃ拇印を押すはめになる。
バイク乗りで指紋を警察に押さえられてない奴ってまずいないと思う。
あと、バイクは目に着くので、バイクで現場に来ていれば、そのバイクは必ず誰かに
目撃されていると思う。夜公園の暗がりなんかに置いたらハゲタカみたいに部品盗られちゃうよ。

それと、この人は犯人の侵入経路を風呂場の窓とするにあたって、公園との間の金網の塀が
役に立つというようなことを言っている。
だが、塀と壁との間は90センチ以上あって、壁を登るのに全然役に立たない。
塀の上に立って、そこを足場にすることは絶対にできない。

この人の捜査観みたいなのには同感。
砂漠や三浦半島の砂がどうしたとか、夜中にネット繋いで劇団四季のチケットを予約しようと
したとか、そういうのは全部ガセとして考慮しない。
たしかに些末な情報は無視した方がいいと思う。

1070
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 11:05:43  ID:???.net(1678)
バイクの推理は面白いと思う。
入出経路問題だけでなく、どうやってあの立地条件で逃げたかも
いろいろ憶測できるから、バイク乗りというはあるのかもとは思う
ただ、動機のところでちょっと難しいかなと思う。
裏道で宮澤家の側を何度も通っていて空き巣に入ろうと思うのかね。。
時々公園で休んだりしてみていたのかね。
それとも、何かある件でみきおさんに怒られたことがあるとかね。。

1071
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 11:14:04  ID:???.net(1678)
>96
そういうのってアスペルガー症候群ではなくサイコパスの可能性高くないかな、と思うんだよね。
アスペそのほか発達障害(自閉性スペクトラム)はプレッシャーに弱くてむしろ被害をこうむるほう。
サイコパスは恐怖心が欠如しているためにプレッシャーに強いうえに無慈悲なので、
こどもの殺害もいとわないだろうと思う。
犯罪者の精神鑑定担当の精神科医は自分の専門以外の診断をつけたがるとも聞く。
フィクションにおけるサイコパスの代表的な例はジェームズ・ボンドとハンニバル・レクターだそう。
実在の人物ならヒトラーやヘンリー8世。

1072
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 11:20:20  ID:???.net(1678)
>99
バイクは公園の駐車場に置けば問題ないと思うけど
現地をよく知らないので自信をもってはいえない。
倒れたバイクの男の目撃場所は現場より南のほうなんだよね。

1073
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 11:48:08  ID:???.net(1678)
車種忘れたけど黒っぽいスクーター糊の指紋や集めてたやん。たぶん原付

1074
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 12:09:49  ID:???.net(1678)
>100
藻前は知識もないのに勝手なこと言ってるだけ。恥を知れ恥じを

>101
バイクや高額の自転車を夜間公園の駐輪場に置く馬鹿はいないだろ


>103
いつまで経っても周辺でバイク乗りの指紋集めてるのな
事件当時10歳ぐらいの奴が指紋採られてるw
バイク乗りなんて馬鹿が多いから。
相手がスクーターに乗ってれば「スクーター使用者の指紋集めてまして」
250に乗ってれば「250使用者の指紋集めてまして」。
指紋は事件捜査のためだけに使いますから。照合が終わればすぐ消去
します。間違いないです、はい。とかな
スクーターが黒なら「黒のスクーターの」とか白なら「白のスクーターの」とか
やったんだろうな。事件後数年間は。馬鹿扱いもいいとこだよなw

1075
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 12:19:41  ID:???.net(1678)
このまま犯人が捕まらなければ、完全犯罪になるのかねw

1076
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 12:37:23  ID:???.net(1678)
>98
>だが、塀と壁との間は90センチ以上あって、壁を登るのに全然役に立たない。
>塀の上に立って、そこを足場にすることは絶対にできない。

これは現場に行ったことがある人だと印象がぜんぜん違うと思うよ
ネットの画像だけ見ると広く見えるけど
現場だと片腕で宮沢家の壁に手をついて体を支えながら登ることができるような狭い幅だとわかる

1077
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/27 13:02:15  ID:jk8CEGc9.net(6)
私が実際に現場に行った時の印象は逆で、写真で見るよりも距離があるものだと感じた。
もちろん体を斜めに伸ばせば、浴槽の窓のふちに手をかけることができるが、
頭からすべりこむようにしか入れないのではないかと。

現場にゆくまでは、何処かで体制を整えて足から浴槽へと入ったと思っていたので。
いずれにしても犯人は、かなり身長が高い人間だったのではないかと感じた。

1078
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/27 13:20:50  ID:jk8CEGc9.net(6)
http://setagayafamily.blog.fc2.com/img/201501191758347ff.jpg/ 

この写真を見ると、恐らく

1、公園フェンスの上に乗っかる(何を足台にしたかは不明)

2,浴槽の窓を開け手をかける

3,その後一気に体を引き上げるか給湯器の二本のホースを足場にし昇る

4,給湯器の角に足を引っ掛け登り切った(給湯器の角には土が着いていたとの情報も)

しかしそう考えると、やっぱ浴槽には頭から潜りこんだとして、湯船の蓋までは結構高さ
があったのではないかという気もするのだが。

1079
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 13:24:35  ID:???.net(1678)
そう考えると、なんか途中で見られると、窓から足がバタバタしている
いかにもという構図になりそうだよね。
よくまあ、誰にもみつからないで入り込めたね。。
まあ、晦日の夜で人もいなかったのだろうけどね。

1080
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 13:31:04  ID:???.net(1678)
捜査員が試した時は足から入れてるんだよね?


身軽な捜査員が侵入を試みた。フェンスに上り、壁の湯沸かし器に左足を置く。
窓枠を手で押さえ、右足から体を滑り込ませると、何とか入り込めた。
網戸を外すと、同じ場所に落ちた。

[2002年8月8日 読売新聞]

1081
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 13:50:06  ID:???.net(1678)
網戸は外せば引力で下に落ちるからな
投げなきゃ落ちる場所はどんなケースでも同じになるにきまってる

1082
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 14:10:01  ID:???.net(1678)
おそらく、今までここで憶測していた犯人像の中に正解に近いものがあるのだろうが
結局、決め手がないまま15年だね。。

1083
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/27 14:17:06  ID:jk8CEGc9.net(6)
>109
これで気になるのは、湯沸し器の上からは足跡なんて出ていないじゃないかということ。
ここにしっかり足あとが残っていれば、そりゃ浴槽の窓からの侵入はかなり有力になると
思う。しかし訊いている話だと、湯沸し器の角に土が着いていたという話ぐらいで
このうえに乗った形跡はないので、どうやって体勢を変えて足から入ったのか疑問
に感じている。

1084
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 14:24:29  ID:???.net(1678)
>112
若者だとして(しなくてもいいか)、風呂場の窓とわかっているなら
入った直後も考えて、「裸足」になって、靴くわえて入りそうだよね。

1085
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 15:26:42  ID:???.net(1678)
NHKも続報や乱視なー
年末にやるんだろうけどやらしいよなー

1086
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 16:09:15  ID:???.net(1678)
>105
ほんとに現場に行ったことあるのか?
現場に行って下から見上げると到底登れるとは思えないが。


>106
>私が実際に現場に行った時の印象は逆で、写真で見るよりも距離があるものだと感じた。

そうなんだよね。写真には圧縮効果というのがあって遠くのものが近くに見える。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>109
この記事はガセだと思う。警察が警察寄りの読売に書かせたのかも。
風呂場の窓からってほんまかいな、という人が多かったからだろうね。
警察は証拠物件であるこの建物・建具・付属施設等をそのまま維持する義務がある。
現状保持をしないなら建物をそのままにしておく意味がない。
実験なんかやってガス管切れたり湯沸かし器が外れたりしたらえらいことになる。
ちょっと凹んだり、壁が割れたりしてもたいへんなことだ。
写真で撮ったからいいということにはならない。
あとで犯人が捕まって、その口述通りに証拠が必要になるということもあるからだ。

俺は二年ぐらい前だと思うが、警察の侵入実験をテレビで見た。
もう実質取り壊しが決まった後だからだろ。
そのときは、若い高校生みたいなお巡りが窓から上がってきたよ。
頭から入ってきた。これは間違いない。
室内、すなわち風呂場の入り口の方からしか撮らせていなかった。
最初どうやってよじ登ったかは不明。
塀の上に立ってそこから、ということはないと思う。
塀は都の所有で、わざわざ許可を取ってということもしないだろうし
登ったら凹むだろう。大きくグニャリと曲がってしまう可能性もある。
そしたらやっぱまずいのよ。そんなこと絶対やらせないって。

1087
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 16:34:49  ID:???.net(1678)
なんか打開する方法はないのか!

ないよなぁ。。。

1088
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 17:34:10  ID:???.net(1678)
>115
当時、捜査員が給湯器の上に立っている映像は報道された。
捜査員の身長は175センチとの報道もあった。
でもその捜査員が侵入を試したのかまでは記憶にない。
もしかしたら鑑識とかだったかも。


170センチでも侵入できるかもだけど、168センチや180センチだと厳しいとか?

1089
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:15:17  ID:???.net(1678)
>117
映像とか写真があればどこかに残ってるんじゃないの
2002年報道の実験というのはみな同じ文章ばかり
百歩譲って映像や写真の報道があれば、映像そのものじゃなくても、それを見た人の
感想とかあるはずなんだけど。ないよね。
同じ文章ばかり。つまりコピペが氾濫してるだけ。
君はその映像見たの?

1090
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:25:59  ID:???.net(1678)
いずれにしても出入りはできるんだろ

1091
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:31:37  ID:???.net(1678)
>118
見たよ。

1092
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:34:30  ID:???.net(1678)
捜査員が給湯器の上に立っている映像なんかねえよボケ
もっともらしいこと言いやがって

1093
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:36:37  ID:???.net(1678)
今あるソースで妄想しようよ

1094
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 18:41:41  ID:???.net(1678)
ガセって…

1095
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:08:21  ID:???.net(1678)
何か別な視点から考えられないかね。。
ちょっと八方塞がりだし、憶測もパターンで尽くしたところがあるしな
徒に奇をてらった案だしてもすぐ後が続かないし。。。

何か、ちがった角度から考えられないかね。

1096
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:11:04  ID:???.net(1678)

1097
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:13:58  ID:???.net(1678)
この実験で、風呂場の窓が入出経路じゃないと証明したわけ??

1098
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:15:55  ID:???.net(1678)
>126
いや、風呂場窓を使った可能性を実証した実験
やった/やってないではなく、やれるかやれないかの実験

1099
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:19:35  ID:???.net(1678)
色んな形での実験はしたんだろうな

1100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:20:18  ID:???.net(1678)
>127
なるほど。で、一応この写真からすると「やれる」ってわけだね?

1101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:22:30  ID:???.net(1678)
>129
まぁ、そうね

1102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:33:40  ID:???.net(1678)
しかし、入れるだろうけど、背の高い奴がこの窓をくぐって
入るってのはすぐに気づかれるような気がするけどな。。
どうなんだろう。
そう考えると、それこそ鳶職かなんかだったかね犯人は。

1103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:37:38  ID:???.net(1678)
これって2002年の読売記事関連の写真じゃないわな
サファリックが来たあとのことか?

窓のところにはどうやって立ってるんだろ。脚立か。それともハシゴ?
おっさんが窓から覗いてるだけのものだな。
侵入実験かどうかも分からん

1104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 20:46:05  ID:???.net(1678)
>132
二階窓からの入退出実験が行われたのは事件発生から17日後
写真じゃなくて動画で、頭から潜りこむように侵入できるかの検証を行っている

1105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 21:07:28  ID:???.net(1678)
下に足場を組んで、窓枠を服を着た人間が通過するとどの程度擦過痕がつくかの
実験をしているような感じだな
頭から滑り込むように侵入できるかなんて実験する必要ないだろ。見りゃ分かる。
通れるがな(笑

1106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 21:10:02  ID:???.net(1678)
>125
キャプだから動画もどこかにあるかも。
それの横から撮った写真もある。週刊紙で見た覚えある。

1107
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 21:19:20  ID:???.net(1678)
>134
実験の意図はこの動画だけではわからない。
そう人を嘲笑するような態度はやめてくれ
第一、このスレでは過去に「大の大人があんな小さな窓から侵入できない」という前提の推理をする人が何人もいるからね
「通れる」ということを警察が実証してた、というのは意外と重要よ

1108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 21:31:41  ID:???.net(1678)
換気で開けてる窓が、
あれより遅い時間になると戸締まりされてしまうから浸入があの時間になった
なんてことだったりするのかな

1109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 22:27:59  ID:???.net(1678)
>125
ただの鑑識活動じゃないの。窓の表の方も綿密に調べるために足場を組んで外側から調べることができるようにした。
内側に入るのには下に降りて玄関の方から上がって来なければならないんだが、それが面倒くさいんで窓から行き来
しているように見える。窓枠に服で擦れた後が無いとか言われてるけど、このおっさんが原因だったりして・・・笑

1110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/27 23:07:24  ID:???.net(1678)
実験て昼間やったの? 夜中に灯りなしでやらないとダメじゃね

1111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 01:18:40  ID:???.net(1678)
2001年1月22日 有田氏のブログ記事。当時はこんな見方をされていた
http://web.archive.org/web/20010203170700/http://www.web-arita.com/s...
(引用)
捜査当局が、犯人は風呂場から進入できるかどうかの検分を行っていたことが報じられた。
なんでいまごろ、とさまざまな憶測もなされたもの。どうもマスコミが報じることで事件を風化させずに情報を求めるための意味もあったようだ。
結論は進入経路は玄関という判断のよう。特定はできていない。

1112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 04:29:46  ID:???.net(1678)
工作員が紛れ込んでるの?

1113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 06:49:25  ID:???.net(1678)
祖師谷公園って悪い場所だな
何なんだこの一角 石だらけ  昔墓場でもあったのか

グーグルマップの一定の箇所なんで長いけど、これをURL欄にコピペすれば行けるよ
もともと一行だかんね

https://www.google.co.jp/maps/@35.6541647,139.5994707,3a,90y,82.48h,78...
=!3m7!1e1!3m5!1sEkSwLDNFfwyn_e1_lZfQPQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk
%3Fpanoid%3DEkSwLDNFfwyn_e1_lZfQPQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client
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yaw%3D45.147533%26pitch%3D0!7i13312!8i6656?hl=ja

1114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 07:25:59  ID:???.net(1678)
しかし、今やほんとぽつんと2軒建っている感じだよね
昔はもう少し周りに家があったのだろうけど。
片側は川だし、道路を隔てて公園とグラウンドがあるし
裏は公園だしな。。
結局この宮澤家ととなりに何軒か建っていたのかね。。
ある意味、四方から見えるから、襲いにくい場所だとは思う。
ただ夜人通りがなくなれば逆か。。
しかし、このグランドとの間の道路は抜け道だったようだから
夜でもそれなりの交通量がありそうだよね。。

https://www.google.co.jp/maps/@35.656258,139.598652,20z/data=!3m1!1e3?...

1115
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 08:37:48  ID:jVcRQnXp.net(8)
宮沢家周辺は、すでに事件前に4軒ほどポツンとあの地域に残っていただけだったが、
今でも成城学園側から公園に入ると、数軒の人が住んでいそうに見える。

1116
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 08:54:31  ID:jVcRQnXp.net(8)
物取のプロならば、浴室の窓から入ろうとはしないだろう。家族のいない時に、格子でも
外でもして、1階からガラスを壊して侵入するだろう。格子なんてプロなら30秒もあれば
外せるから。しかし何かしらの情報を聞き取るために、あえて家族のいる時間を狙った可能性
もなきにしもあらず。

殺しのプロだったら、こんな無駄な切り方や証拠を沢山残すとは思えない。恐らく
犯罪に関しては初犯だか、経験の浅い人間だったように思える。そして最後は、現場
に火を放ち証拠の隠滅を図るのではないのだろうか? 直前までいて慌てて逃げ出した
のでなければ、この現場を他者に魅せつける意味合いがあったのかもしれない。

更に宮沢家の侵入は、けして容易な家とは思えないので、どうしても犯人にとって
この家ではならなかった理由があったのではないのだろうか。

1117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 09:16:48  ID:???.net(1678)
確かにたとえ赤の他人の強盗だとしても、それなりに選択してから
ここにしようということにはなったと思う。
でも、「宮澤家をやる」という意識だったかどうかは疑問なんだよね。
何かの見せしめというわけでもないだろうし。
立ち退く事は決まっていたのだろうから、地上げ屋的な意図もないだろうし。

なんとなく、不気味にぽつんとたたずむこの2軒を見ていると
それほど複雑な事件じゃないのに、いつのまにか迷宮入りして
謎が謎を呼ぶ感じになってしまったように思うよ。。

1118
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 10:29:45  ID:jVcRQnXp.net(8)
別板リンク(cat)kako/975/975178415.html 170 名前: 黒ムツさん 投稿日: 2000/12/27(水) 17:03

この書き込みを最初読んで、事件前にたまたま2ちゃんねるに書き込まれたもので、関連性があるかには半信半疑だった。
しかしここで出てくる13歳というのは、隣の入江家の息子の当時の年齢であり、入江家からみたお隣がいわゆる宮沢一家だったわけだ。

そう犯人は、宮沢家だけでなく、かなり入江家のことも知り尽くしていた可能性があるのではないのか? 
事件の疑いを入江家にも向けさせる狙いもあったものと思われ、この書き込みは、犯人によるものだと俺はみている。
この事件は、かなり前から宮沢家に狙いを定めたものによるものの犯行ではないかと。

1119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 10:55:27  ID:???.net(1678)
もし近所だったり、宮澤家金田家に近い人物なら、何かしら当時
捜査上浮かびあがたっと思うんだけどね。。
当初、警察は身内、知り合い、仕事趣味関係者、近所一帯って
捜査していっただろうから。
もちろん、世田谷にサイコパス気味の動物虐待趣味の若者がいたかもしれないが
結局一家殺害にはつながらなかったのだと思うよ。

もうこの手の路線で犯人が再浮上するってないと思ってるんだけどね。。
どうなんだろうね。

1120
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 11:10:51  ID:jVcRQnXp.net(8)
事件前に、たびたび泰子さんの携帯に嫌がらせの電話をしていたり、黒いセダンの目撃情報があったり
した。みきおさん・泰子さん・にいなちゃん・お婆ちゃんのいずれからも、不審者に関する発言があり
家族では、怪しい奴が周囲にいることは認識されていたものと思われる(それもかなり前から)。

そしてそこからは、面識のある人間だったという話は一切出てこないので、恐らく家族と直接の顔見知り
ではないだろうということ。その不審者が複数なのか、同じ人間を指しているかはわからないが
家族にも顔は観られていた人物だと思われる。

1121
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/08/28 12:21:37  ID:qirfX54I.net(2)
超ヒント:JFS-SCLU-B

1122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 13:58:35  ID:???.net(1678)
指紋 血液 DNA は犯人本人のものなの?

1123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 14:12:03  ID:???.net(1678)
そんな基礎的なことまで疑い出すと推理も何もあったもんじゃないよ

1124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 14:38:30  ID:???.net(1678)
指紋だけ別人の可能性もあると思ってたけど、
ロフトの床に掌紋があったらしいから犯行の指紋で間違えないだろうね

1125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 15:00:36  ID:???.net(1678)
こちらは公表されているものからしか憶測するしかないからなぁ
ただ、どれが警察の正式に発表されたもので
どれがマスコミの独自調査なのか、ちょっとごったになっているところは
あるな。。独自だから偽で警察だから真正ということにはならないけど
まあ、疑いだしたらきりがないことは確かだね。。

だから、素人としては選択するしかないわけで、すべての物件を
同じ価値では扱わないということで推理の違いをだすだけだね。
まあ、ローダミンとかああいう微細物質については
あんまり重要視しない方向だなぁ。

1126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 15:52:09  ID:???.net(1678)
嫌がらせの電話とかセダンの話とか死人に口なし、全て隣人の証言にすぎない

不審なことがそんなに多いなら幼児もいる家庭で冬場に深夜窓開けしておかないだろ
この一家は風呂場の換気のほうが泥棒やストーカー・変質者の侵入より大事と考えるバカなのか

1127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 16:01:07  ID:???.net(1678)
他人が外から見るぶんには不用心な窓だと思うが
日々あの家の中に生活してる人間だと「この二階の窓から人間が出入りするかも」という想像はわかないのかもしれない
窓は開けたが網戸をして風呂場のドアを閉じてれば防犯意識の外にもなるだろうし

1128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/28 23:17:31  ID:???.net(1678)
宮澤家は風通し悪そうだよね。
夏出なくても家の中の熱気がうまく抜けないで淀みそうな間取り。
昔そういう賃貸に住んでいて、換気に苦労したよ
結局玄関開けて窓開けてしないと風が通らない。
下手に細長いと風が通らないんだよね。なんでかわからないけど。

だから、宮澤家は結構冬でも風通しの為に
玄関側と窓を開けていたと思うんだよね。

もしかすると風通しのために玄関を薄く開けてたかもね。

で、そういうのが習慣づくと、人がいきなり侵入してくるなんて
思わないと思うんだよね。日本人は比較的そこは甘い気がする

だから、犯人はなにかそういう戸締まりの緩くなる間がある
宮澤家を知っている人間だったように思うんだな。
それは風呂場の窓が開いていると、風通しの為に
玄関も薄く開けてるとかね。

で、そういう情報をもって侵入してくる奴というのは
やっぱり宮澤家の誰かをやってやろうと思ってる奴らだよな
というわけで、公園周辺にたむろしていて、散々みきおさんに
チクられた人たちの中でサイコパスな奴がいたのではと思うんだな。

1129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 01:14:48  ID:???.net(1678)
>125
4枚目、逆立ち状態だな。頭から浴槽に突っ込みそうだけど、手で支えてこらえるのかすげえw
こんな無理して侵入するより、話はもっと単純だったんじゃないか?
中二階、子供部屋のサッシが無施錠だったとか。
図太い犯人のことだ。子供部屋のバルコニーに降り立ってサッシを開けたのかもしれん。
で、最初にレイ君殺害。
バルコニーへは、駐車スペースの車を足場にしたか、公園側から隣家の1階屋根に上って、
そこから宮沢さんちの屋根伝いに表側にまわった。
痕跡がないのは、風呂窓を侵入口と仮定した場合と大して変わらん。
公園側の足跡は、犯人が風呂場からの侵入を諦めて一旦飛び降りただけとか。

1130
10[sage]   投稿日:2015/08/29 02:23:10  ID:???.net(1678)
デザインパクって訴えられたら、もう終わりだよな
あのデサイナーも言ってた
デザインは財産ですって
あー怖い

1131
10[sage]   投稿日:2015/08/29 02:26:36  ID:???.net(1678)
今日デザイナーにあったら、本業ではないイラストレーターみたいな事もやるって、徹夜で忙しいって言ってたさ
美大か専門学校を出るとデザイナーになれるらしい

1132
10[sage]   投稿日:2015/08/29 02:31:15  ID:???.net(1678)
一応先生とたてて先生と呼んだら、上機嫌だった
どーでもいいけどな

1133
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 08:26:37  ID:???.net(1678)
玄関説も浴室窓説も決め手に欠くけど、
俺は侵入も逃走も玄関説のほうがしっくりする。
玄関に犯人の痕跡がないのは、発覚後に荒らされたのと警察にやる気なかったから。

殺害は22:00〜22:30、逃走は翌10:00以降、犯人の素性は知らね

1134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 09:24:34  ID:???.net(1678)
犯人は合鍵持ってたんじゃね?

1135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 09:29:05  ID:???.net(1678)
逃走は翌10:00以降   はありえない。

警察が「10:00以降じゃないかも知れないです。・・・」と言った以上
200パーセント10:00以降ではない。
あんな、マウスおっことしたら起動してネットに繋がりました
なんて馬鹿げた言い訳してまで改めたってことはだよ、
もう警察も完全に朝まで居たという見方を捨てたってことだよ。

>125
のは侵入実験なんてたいそうなもんじゃない。
鑑識のおじさんが、こう入ったんならここに手を突くはずだよな、、とか
やってみてるだけ それを報道が仙川の方の高いところから超望遠で撮ってる

一昨年の暮れかもしれんが報道陣に公開しての侵入実験をやったけど
公開実験やって「ね、侵入可能でしょ。」とやったのは
捜査本部内部で「風呂場の窓なわけない。あれが間違いだったんだよ。」
とかの声が多いってことじゃないの。
もう上の連中も自信がなくなってる証拠

1136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 09:31:46  ID:???.net(1678)
もっと素直に考えようよ。
よる8時ごろインターフォンが鳴ったんだろ。その訪問者が犯人。被害者は犯人を招き入れてアイスや麦茶で接待した。
犯行後、玄関の鍵掛けて逃走。
車に飛び出した。
これで全ての既知の情報が無理無くスムーズに繋がる。

1137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 09:42:20  ID:???.net(1678)
土足だし、長男に血がついてないんだから窓から浸入して来たんだろ

1138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 10:02:28  ID:???.net(1678)
>164
てか、なんで警察は恥を忍んで今更見解を変える必要がある?
捜査費用のため?

1139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 10:11:49  ID:???.net(1678)
窓から侵入した場合靴跡が進入経路に残ってないのが不思議
ご丁寧に靴脱いで侵入したのか

長男の死亡時刻は他の三人と違ってたってことはないのかね
婆さんが白痴一人だけ残って哀れと思って絞めたかもしれん

1140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 12:11:50  ID:???.net(1678)
>167
お前猛烈なアホだな
見解変えた(従来の朝までパソコン説に固執せず、夜中・早朝に逃走した可能性を認めた)のは
警察なの
何の必要で見解変えたかは警察に聞けよボケw

1141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 15:46:29  ID:???.net(1678)
なんだ妄想か

1142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 16:42:16  ID:???.net(1678)
>164
どんな証拠だよw

1143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 16:46:38  ID:???.net(1678)

バ〜〜〜〜〜〜〜〜カ

お前は幸せだよ(藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 藁 

1144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 16:50:07  ID:???.net(1678)
>164
未明から早朝に逃走したなら玄関から出るんだろうな。
でも鍵が分からん

1145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 17:24:53  ID:???.net(1678)
鍵は義母が開けたということから掛かっていたことになっている。
ここらへんの証言や義母の発見者としての動きを
疑い出すといろんなことが不定になってしまう。
警察がいろいろ現場を荒らしたという説も同じ。
とりあえずはそこは考えない。考えてもいいけどw

1146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 17:53:27  ID:???.net(1678)
玄関から退出したなら、
“反佑六楙しなかった
∋楙してから鍵を室内に投げ込んだ
もう1本鍵があった
の擔佑旅膰阿濃楙した
くらいしか思い付かない

1147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 18:16:06  ID:???.net(1678)
>170
お前知識なさ杉 知能もかなり低いんだろうな
いくら2ちゃんだってお前みたいなのは来るべきじゃないよ

1148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 18:43:04  ID:???.net(1678)
みきおさんの殺害状況を考えようよ。

階段から落ちたように死んでいた。
足などにも刺し傷があった。
頭に折れた柳刃包丁があった。
これらはすべてが警察公表の情報じゃないかもしれないけどね。

みきおさんは明らかに犯人と乱闘になっていたのか?
それとも一度刺されて、這って逃げようとして足とか股とか刺されて
そのまま階段に落ちたか?

その時はすでに妻子は刺されていたのか?

1149
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 18:44:02  ID:???.net(1678)
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujikenset.html

現場の再現セットがあった。

1150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 19:38:25  ID:???.net(1678)
>175
まあ2だろうな 浴室に鍵があったようだし浴室窓から

>177
乱闘にはなってないだろう
顔見知りで後ろからもしくは出会い頭に階段上で刺されおちたのだろう
明らかに妻子がやられる前だ

1151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 21:24:54  ID:???.net(1678)
>177
20時過ぎに玄関から招き入れられて、みきおが先に階段をのぼる下から尻に最初の一突き
で後ろにのけぞったのをかわして階下におっこちた脳天にトドメ
ここまで入ってからほんの数分、刃がかけたので台所で別の包丁を調達しはめていた手袋はずして素手で包丁を握る

みきおの悲鳴や転げ落ちる音は当然屋根裏の二人に届いてるが娘は既に入眠
みきおが騒いでいる物音を外の人間が聞いたのもこの頃で言い争いの女の声というのは、みきおの断末魔の声

妻は異変を感じて様子をうかがうがあまりのショックに声が出ないどころか、犯人が屋根裏に階段上ってきてもなすすべなくただ娘を防御するばかり
犯人は思う存分二人を突き刺したが、調子にのって自傷、妻が娘の手当という報道は、単に犯人が自傷前に返り血をぬぐっただけ

いったん台所に戻り負傷手当や飲食、トイレで脱糞後に再度屋根裏にあがり、二人を階段から蹴落とす、このときの音を隣人が感知、二人の絶命を確認し風呂場で隠蔽工作して着替え後に深夜玄関から逃走 息子にはなにも危害加えず放置

1152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/29 22:52:54  ID:???.net(1678)
今日はブックオフで上野監察医務院長と大谷コメンテーターの世田谷事件の対談本を立ち読み。

さもありなんと思ったのは、

犯行の計画を立てるとき、素人の強盗は、侵入することで頭がいっぱい。一方、プロの強盗は、見つかりにくい逃走経路から重点的に考える。

反抗後の排便は、一見余裕のように思うが、医学的には自律神経失調状態で、腸が活発に蠕動する。つまり、小心者。
よく庭先などで室内の様子を窺っていて、脱糞することがある。肝の座った強盗なら、排便などしない。

犯人後、アイスやメロンを食べたり、お茶を一気飲みしているが、たまに犯行後、ソープランドに行ってから逃走するなど、常軌では考えられない犯人がいる。
理由は犯人に聞いてみないとわからない。

怨恨説ではない。警察は怨恨の線で初動捜査を進め、惨殺状況から見て強い怨恨があると推察されたが、強い怨恨は、ほぼ確実に被害者の人間関係に犯人が浮かび上がる。
当初は、すぐに犯人が上がると楽観視したが、被害者の人間関係に犯人が存在せず、その後、捜査員の増員を繰り返したのは、怨恨ではない証左。

1153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 07:38:39  ID:???.net(1678)
>175
,世

1154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 07:46:27  ID:???.net(1678)
殺人後にアイスやメロンを食べたり、麦茶を大量に飲んだのは犯人が若いからだと思う。

1155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 08:54:40  ID:???.net(1678)
警察は侵入逃走経路について今はどう考えてるんだろう?

1156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 08:55:05  ID:???.net(1678)
やっぱり、若い中国人などの外国人実習生が金欲しさのために
やった犯行のように思えるなぁ。

1157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 12:48:15  ID:???.net(1678)
スレチだが、中野区の事件で、犯人が持ち去ったバッグを早々に公開したのってどうして?
“鏗下圓凌祐峇愀犬鉾反佑いない
(劇団関係者にアリバイがある。このほか、バイト先、近隣住人など)
犯人はほぼ特定されているが、行方不明。

いやー、あり得ないだろうけど、,覆蘋づ鎮の初期状態に似てると思って。

1158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 12:50:18  ID:???.net(1678)
むぎ茶飲んだのは事実でも大量かどうかわかるはずない
まして当初のマスコミの一気に飲み干したとか脚色もいいとこ
これ以外も事実から逸脱した売らんがための報道が一杯ありそう

1159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 14:24:23  ID:???.net(1678)
> 30日深夜、被害者宅で男女が口論する声

過去ログにこんなレスあり。
http://mimizun.com/log/2ch/news2/1032844045/
80 :朝まで名無しさん:02/10/22 08:05 ID:1CiTMOPe
 30日というのは、マスコミの誤報で実際は29日ということを
近所の人から直接聞いた。そもそも伝言ゲームの間違いは讀賣新聞
の記事からズレ始めた。
-----------------------

想像だけど、証言の中には、記者の取材に「事件の前の日でした」なんて言ったのが、
「事件が発覚した日(31日)の前日」と混同されたりしたのがありそう。

同じようにこれも実際は29日以前の出来事だったんじゃね?
> 事件当日の午後8時30分頃、被害者宅のインターフォンの音

1160
Saitamaraiser[Kaenhoshaki]   投稿日:2015/08/30 16:36:07  ID:???.net(1678)
榎本和昭
小川ヨハン
入江杏

世田谷一家殺害事件は警察内部の少数組織による犯行
指紋と血液は実行犯の物ではない

1161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 16:45:49  ID:???.net(1678)
そもそも捜査員の中では犯行時を大晦日と間違えて
となりの義姉家族に「紅白歌合戦は誰が歌っていたか?」って
聞いたバカがいたそうだからね。
日時は怪しいよね。とにかく慣れない人員を導入したのが
大間違いだったのだろうな。それで追えるものも追えなくなった。

1162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 16:55:46  ID:???.net(1678)
一部にバカがいたから全体がバカだったかのように思うのはパラドックスに過ぎない

1163
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 17:00:53  ID:???.net(1678)
31日までに払わないといけない金があって
塾やってるあの家は月謝があるぞと狙われたとか、そんなんかなー

1164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 18:50:24  ID:???.net(1678)
湯河原の犯人が見つからないのに、湯河原の事件の家が取り壊されてた。世田谷はいまだ保存されてるのに。

1165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 18:53:16  ID:???.net(1678)
世田谷が現場保全されてるのは元々が公園拡張予定地で周囲に家がないし、公的な土地ってのが本当に大きい
遺族の経済的な事情とか周囲の住民の心情や地価への影響等も考えると
維持は難しいのが普通

1166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 20:02:21  ID:???.net(1678)
>188
言い争う声が29日だったとしても、それはそれで興味ある。
声の主は被害者夫婦なのか、他人となのか。
何かトラブルがあったのかね。

インターホンは30日で間違えないと思う。

1167
10[sage]   投稿日:2015/08/30 20:48:08  ID:???.net(1678)
今日、とうとうテレビでやっちゃったじゃないか
あの壁やられる前に回収しとけよ
何もないかもしれないけど、定礎の代わりになんか入ってるかもしれない

1168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 21:32:05  ID:???.net(1678)
インターフォンが鳴ったという証言は誰がしたの?

1169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 22:19:40  ID:???.net(1678)
>197
Yくん

1170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/30 22:20:54  ID:???.net(1678)
じゃなくて婆ちゃん

1171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 08:25:12  ID:???.net(1678)
みきおさんは二階のリビングにいたことになっているのか?
一階にいたのか?

1172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 11:44:35  ID:???.net(1678)
チラシ配りのスレ立ってるけど相変わらずの一橋文哉

1173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 11:51:26  ID:???.net(1678)
あんなちっちゃい家で風呂場に着地すれば二階リビングなら物音で気付きそうなもんだがな
部屋ごとに防音設備があったということかもしれんが

一階から物音に気づいて階段あがっていって脳天に包丁刺さったとしても、騒がないというのが不思議というか、無抵抗すぎるんだが

やっぱ普通に玄関から招き入れたんじゃなかろうか

1174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 14:38:40  ID:???.net(1678)
いきなり頭やら首やら刺されたら騒げる自信ないわ

1175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 15:22:37  ID:???.net(1678)
風呂場から入って、なんか怪しいとみきおさんが2階リビングか
1階から中2階に来たところを襲ったのか.逃げようとするみきおさんを
足やら頭やら刺してそのまま 階段をずり落ちたか。。
靴下が脱げかかっていたとかいう話だったけど、なんか有無を言わさず
刺して来た感じなんだろうかね。。

1176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 20:21:25  ID:???.net(1678)
ニュー速とかいつも韓国人で犯人はわかってる的な流れになるし
もうそういうイメージになっちゃってて
情報提供からの解決は難しいんだろうな

1177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 20:44:19  ID:???.net(1678)
殺害目的ならハンマーだよな

1178
10[sage]   投稿日:2015/08/31 21:21:48  ID:???.net(1678)
いやいや、ハンマーを使うのは壁だろ
殺害なんて、デスノートで余裕だろ

1179
10[sage]   投稿日:2015/08/31 21:22:58  ID:???.net(1678)
あ、間違えた

1180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 22:49:17  ID:???.net(1678)
>205
ホント、元凶の一橋ブンヤとその誤情報に釣られた超能力捜査官番組だの北芝健だのは
責任取るべきだと思うわ
2chのまとめサイトとかも何年も前の韓国人説記事のスレでもって稼ごうとするから
それを見た事件を知らん世代が簡単に洗脳されて
またヨソで無責任に韓国人説を撒き散らしてしまうし

1181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/08/31 22:55:14  ID:???.net(1678)
> 玄関の扉の鍵はMIWA製の特殊なもので、鍵穴がドア上部とノブに2つあり、1つの鍵で両方とも開けられ
る仕組みとなっている。

「特殊」とは、MIWA PR/PSシリンダーの鍵のこと?
http://www.miwa-lock.co.jp/wp_info/?p=42
一家の鍵が7本で全部(うち宮沢家玄関のは5本)だとどうして判ったのか不思議だったが、
このタイプの鍵なら合鍵はメーカーに発注するから本数が把握できるってわけか。犯人が注文したら足が付くし。

>22 のリンク先レス記載の記事。
> 警視庁は現場に残されていた玄関の3つのカギの鑑定を進めていましたが、そ
> の結果、いずれのカギにも、合いカギ作るために利用された形跡のないことがわ
> かりました。

これは鍵屋で(メーカー通さずに)複製作らせたら元の鍵に痕跡が残るはずだということか。
残り2本の鑑定もしただろう。
このタイプの鍵だったのなら、犯人は合鍵を作ったり持ち去ってもいないといえる。

1182
10[sage]   投稿日:2015/09/01 02:52:46  ID:???.net(1678)
当時は特殊でも、今は鍵も使わないからなー
それが?

1183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 07:16:15  ID:???.net(1678)
風呂場窓でも玄関でもないという説はないのかね。
他のところからは侵入しようがないのか?

1184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 15:22:48  ID:???.net(1678)
礼くんのバルコニーとか?

1185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 15:33:43  ID:???.net(1678)
>212
侵入可能な窓や扉は鑑識が調べればすぐにはっきりすると思うが
ましてバルコニーなんて雨でも降らなきゃ足跡が一発ででるだろ

1186
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:23:06  ID:???.net(1678)
>212
床下収納からはいれ
と言うか、そこまでするなら玄関から行くだろうな

1187
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:23:58  ID:???.net(1678)
あ、また余計な事をいってしまった

1188
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:27:58  ID:???.net(1678)
屋根上の三角からもあれがあればいけると思う
そんな事を聞くようじゃ
本気で考えているとはいえないな

1189
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:32:55  ID:???.net(1678)
すっぽん二本あればいける
そこまでするなら玄関から行くだろうな

1190
10[sage]   投稿日:2015/09/01 22:33:23  ID:???.net(1678)
だってカッコ悪いだろ

1191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 22:48:49  ID:???.net(1678)
>219
ここはテメーの日記帳じゃねーんだよ
いちいち細切れにして書き込むな
テメーのせいでいままで何レス無駄にしてんだ
書きたいことあるならいっぺんにかけこのバカ

1192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 23:04:04  ID:???.net(1678)
2006年12月25日 テレ朝 報道ステーション
世田谷一家4人殺害 捜査員が持つ男女の写真
http://pwws.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/feature/detail.php?news_id=34...;y_m=06-12

聞き込み捜査に協力した番組関係者は事件当時、ルームシェアの形で
複数の外国人と共同生活をしていた。捜査員は、4枚の写真を取り出した。
1枚目は30歳前後の男、目は釣りあがっていて鼻は大きめ。
2枚目は20〜30代の女。東南アジア系。3枚目はどこにでもいそうな普通の中年女性。
4枚目は30歳前後の男、眼鏡をかけ小柄で細身。日本人以外のアジア系にも見えた。

写真:
http://pwws.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/data/feature/344.jpg

これどうなったんだ?

1193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/01 23:12:53  ID:???.net(1678)
>221
4枚のうち3枚はダミーだろうな
その中の1枚に反応するかどうかを確かめてるんだろう
写真に写った特定の人物を探してるというわけではなく
犯人像から推測するイメージに合致した人物の顔を使って脳の潜在記憶を呼び覚ますかどうかを見てるんだと思う

1194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 01:22:12  ID:???.net(1678)
>221
今のうちに引き渡し協定のない国に逃げろ、
とアドバイスしてんのかな

1195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 01:43:48  ID:???.net(1678)
>97
宮沢さんと犯人の共通の趣味を考えるうえで
宮沢さん自身がバイクや自転車の趣味があったかどうか知りたい

入江旦那さんでもいいけど、とにかく
共通の趣味があれば車庫の染料の糸口
になるかもしれない

1196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 05:41:49  ID:???.net(1678)
共通の趣味で、特殊染料というのなら、舞台関係か
アニメなど、そして催し物に関係する刷り物ののポスターとか
そういうことだろうね。みきおさんはおそらくそれらすべてに
関係して知り合いがいただろうからね。
犯人がその中にいるとしても、あまり関係が深くないのだろうかね。。

1197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 07:49:04  ID:???.net(1678)
単純な話、面識ある訪問者ならお茶を出すと思うんだけど形跡はあるのかい?

1198
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 12:12:20  ID:???.net(1678)
>226
ない。
まぁ招かれざる客ならお茶すらださんけどな。

1199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 18:17:48  ID:???.net(1678)
あまりに警戒されてない犯人像からすると
気心知れた身内しか当てはまらないんだがな

1200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 18:58:58  ID:???.net(1678)
出尽くした感はあるなぁ。さすがに15年。特に新たな証拠や証言が
出てくるわけじゃない。
このまま今年の年末で実質迷宮入り確定だろうか。。

1201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 19:01:40  ID:???.net(1678)
うん。身内ならお茶出しとか気にしない。喉乾いたら冷蔵庫で勝手に飲めや、という感じ。

1202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 19:55:57  ID:???.net(1678)
>186
中野区事件、世田谷みたいに,陵輿蠅眥茲靴討たね…
被害者の近しい人とDNA型が合致せず。
まあ、15年の隔世があるから、犯人はどっかしらの防犯カメラに写ってるだろうけど。

1203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 20:39:37  ID:???.net(1678)
年末の夜に訪問って時点で初対面の客じゃないと思うし、犯人の年恰好からして茶を出すような間柄でもないと思う

警戒はしないまでもこの一家にとって好まざる相手だった気がする
犯人と一家の接点は風呂場で水につけた書類の中に隠されていたんだろう

1204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/02 21:38:13  ID:???.net(1678)
http://www.ne.jp/asahi/akutsu/m/mikaiketujikenset.html

これみるとわかるけど、浴室出ると脱衣場があって、その向こうがすぐ
1階からの階段真上にあたり、その左がロフトへの梯子だ。
もし、犯人が浴室窓から侵入したとしたら、脱衣場に一旦身を潜めるかね
妻娘は子供部屋の前に遺体があったというから、ドアを開ければ
すぐに息子のいったベッドだ。
玄関から入って犯行におよんだことも考えられるけど、風呂場から入って
物音に気づいたみきおさんが脱衣場に来るあたりで飛びかかるかして
殺害、おそらくその時ロフトへの梯子が一旦上に上がったのではないか?
それが隣がきいたバタンかカタン音だろう。そして、ロフトへ上がって
妻娘を刺したか。問題は書類などと1階からもってくるタイミングと
母娘がいつ最後の位置にいったかと、妻娘が子供部屋のドア前に
いることと部屋の中の息子の殺害の順番だな。よく考えると
これら相互に妨害しあう位置関係にあるように見えるのだけどね

1205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 00:59:08  ID:???.net(1678)
>25
犯人が二重人格説は賛同だ。

1206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 01:55:05  ID:???.net(1678)
うちは現場から数kmの世田谷区の貧民窟だが、宮澤家とは比較にならないセキュリティの低い人間ばかりw
つーか、セキュリティ皆無。

夜の2〜3時でも玄関無施錠どころか、暑いからと開放状態。女子高生もいるのにw

窓開け放しで老人が寝てるのが見えるw

若い娘も風呂場の窓開放で入浴。

これらを複数宅でやってるから、みな田舎出身なんだろうw

1207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 02:10:04  ID:???.net(1678)
>235
危ないな。

1208
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 05:11:32  ID:???.net(1678)
犯人は自分に課したミッションを淡々と遂行した。

1209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 07:27:56  ID:???.net(1678)
JFS-SC-LUB

1210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 10:17:22  ID:???.net(1678)
なんとなく部屋の構造をみると、一度に殺害した感じがあるのだけど
気になるのは母娘の遺体の位置なんだよね。
ロフトに寝ていて、そこにも血痕があるのだから、そこで刺したのだろう
なぜそこに遺体がなかったのだろうか。。。

1211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 13:03:02  ID:???.net(1678)
犯人がみきおさんを襲う激しい物音。物置にいた母娘が気づかないはずないと思うんだけど

1212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 14:46:25  ID:???.net(1678)
みきおさんを襲う、みきおさんやられて階下に転げ落ちる(物音)→
母親が気づいて顔を出すか?降りてくる?ロフトにあがる?
母親が娘を守るために下に降りて抵抗する?いずれにせよ娘は
ロフトのふとんで刺されたわけだ。そして最終的に母娘は中2階の
子供部屋の扉の前におかれた。息子はこの後か?
それとも、母娘はロフトで倒れていたが、息子が殺害され間に
下に降りて来て再度刺されて死んだか?

1213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 17:25:17  ID:???.net(1678)
息子は血が着いてないんじゃ最初だろ

1214
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/03 17:28:41  ID:yhrEkaYq.net(2)
>238
この間と微妙に変わっている気もするけれど、パソコンのデータを破壊したとも言いたいの?

1215
10[sage]   投稿日:2015/09/03 21:31:09  ID:???.net(1678)
>231
顔見知りで知っている人でも心底嫌うと
知らない人がって話しをする事もあるよ
それは、何故かと言うと根掘り葉堀り聞かれると自分に非がある場合いかもしれない
だけど不安だから友人にはそう言うかもしれないね

1216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/03 22:18:02  ID:???.net(1678)
どんな理由で犯人は招かれたのか?
慈善に来る予定なら、娘が割り下を隣家に貰いに行った時
「誰々が来る」と言うかな?
言わないなら、突然の訪問か、みきおと犯人だけが、どうしてもその日会わなければならなかったのか?

1217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 00:12:44  ID:???.net(1678)
土足の足跡残しまくりってだけで、顔見知りの玄関訪問ではないなと思った。
訪問、靴脱いで上がる、殺害、靴取りに/履きに玄関へ、土足で歩き回るって流れじゃヘンだろ。
それに玄関付近に犯人の痕跡ないんだよね。
靴下か裸足か知らんが、血が付いた足で靴履きに玄関に戻れば痕跡残るはず。

第一発見者の婆さんの足にも血が付いたと思うが、その血は玄関付近から検出されたのか?
あと、婆さんが浴室の窓を閉める際に壁に手をついたため、壁に手形が残ってたという週刊誌報道があった。
家族を呼びに出るとき、その手で玄関ノブ触ったんなら血液反応ありそうだけど。
手を洗って触ったから付着しなかった? 犯人だって手を洗ったろうし。
玄関付近は痕跡があったとしても、それが犯人が付けたのか婆さんのか判別できなかったってことなのかな。

1218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 00:25:58  ID:???.net(1678)
>246
複数犯も視野に入れるとどうなる?
その説明だけでは
「顔見知りの玄関訪問ではない」と結論付けるのはまだ早計かな・・

1219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 11:39:15  ID:???.net(1678)
>246
「土足」の足跡というか、スラセンジャーの靴跡があっただけでは
靴ぬいであがったあと豹変して犯行、その後逃走用に室内で靴を履くというのは十分ありうる
でなきゃスリッパに痕跡があるのが説明つかない

1220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 12:21:58  ID:???.net(1678)
玄関はないと思うのだよね。。遺体の位置からすると、中2階の
踊り場周辺で犯行に及んでいるようにみえるからね。風呂場からきて
まずみきおさんをやったんだと思う。まあ、これもひとつの仮説でしかないが。

1221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 12:48:18  ID:???.net(1678)
さすがに犯行時に裸足や靴下だったら血を踏んだそういう足跡が沢山残るだろうから
終始土足じゃないかと…

1222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 17:38:34  ID:???.net(1678)
サファリックに余計なこと言わせるから可笑しなことになるんだよな

1223
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 17:49:32  ID:gZfq4TND.net(12)
>247
スリッパで当日歩いたらしき足跡はなく、そのため事件前に何かしらの形で招かれて家に
入ったことのある人物ではないかと考えられている。

車庫の中も同様なのに、車庫の中にあった染料と同じものが、ヒップバックなど遺留物から検出されている。

すなわち何かしら事件前に、この家に訪れたことのある人物だと考えられている。

玄関が綺麗になっていたのは、事件の日の午前中に、家中年末の大掃除を家族でしていた
らしいので、そのせいかもしれない。そのため、犯人が綺麗に拭き取ったのかは不明。
というより、拭き取ったらそれこそ何かしらの形跡が残るはず。薬品なり繊維痕など。

1224
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 18:01:10  ID:gZfq4TND.net(12)
あと何度も書くのだけれども、痕跡を拭き取るというのは、玄関の中だけじゃ意味がなく
玄関のドアのむこう、最低でも道路から玄関に入るまでのタイルまで拭き取らないと意味
がないでしょということ。そんなこと、やったと思う? 

あの家のポスト付近は、人を感知すると明るくサーチライトみたいなのが光るの。
そんなこと夜中にしていたら、めだって仕方ないでしょ。

1225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 18:50:01  ID:???.net(1678)
かと言って浴室窓付近に侵入した痕跡があっとは報道されてないんだよね

1226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 19:08:11  ID:???.net(1678)
給湯器に土が付いてたとか、二階に靴痕の土が多かったとか聞くと
裏から来て浴室窓が自然かな

1227
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 19:10:38  ID:gZfq4TND.net(12)
浴室からの侵入を決定づけるものがないから、侵入一つとっても意見が割れているだろうね。

浴室の場合は、その周辺の痕跡はあるだよ、ただ窓枠をまたいだ痕跡が見つからない。

給湯器の角に土がついていた。

お風呂場の窓の冊子だか、その下に両手の指紋が残っていた。

浴室の中に、足あと(ただし足全体ではなく、つま先立ちしたような部分的なもの)

窓下の柵の向こう(公園の敷地)に、足のつま先が公園側に向いて残っていた(恐らく着地した時と考えられる)

窓枠の近くの枝が折れていたとか、花びらが散っていたとか、網戸が落ちたとか
いうのはあるのだけれども、決定的にそこから侵入したという明確な痕跡がない。

何より繊維痕が残っていないというのが、一番の疑問点としてあげられる。まあ結露
していて、明確に残り難い状況だったという話も残っている。

1228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/09/04 21:46:16  ID:???.net(1678)
ズボンもエアテックジャンパーみたいな素材だった場合
繊維痕があまり残らなかったとかいうこともあるんじゃないかな
http://iwayuu.net/weblog/assets_c/2013/11/_P2M0159-thumb-500x37...
こんな感じの素材でスルスル滑ってさ
あるいは
https://www.eikosports.co.jp/system/admin/image/upload/sports_w/mizuno_sw/...
こういうウインドブレーカ素材のジャージみたいなのもよく滑りそう

1229
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 21:57:04  ID:gZfq4TND.net(12)
私もビニール製の素材だった場合、あるいはタイルが結露していた場合
どの程度繊維痕というものが残るものなのか? 鑑識の人に聞きたいぐらい。
そこまで、鑑識の精度というのは、絶対的なものなのかどうかと。

私は、招かねて入れられた人物か2階からの侵入ではないかと考えている。
先の入り口のセンサーの状況で、あるいは みきおさんが一階にいた可能性
が高い状況で、鍵穴を開けようとしたり、合鍵で入ろうとしたというのは
考えづらいのではないかと。

1230
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 22:00:57  ID:gZfq4TND.net(12)
あと招かれて入った客ならば、その痕跡も何かしら残っているだろうと
いうこと。犯人は、すべてそれを持ち帰ったのか?

残っている指紋の位置を調べる限り、すべて手を怪我したあとによるもの
ではないかということ。ということは、招かれた客が長時間手袋と外さ
というのも不自然で、もっと指紋が残っていても良いのではないかと思う
のだが。

1231
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/09/04 22:09:41  ID:gZfq4TND.net(12)