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世田谷一家殺害事件Part50 (1001)
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世田谷一家殺害事件Part83 (103) スレ作成日時:2017/12/01 08:30:35
過去ログ 世田谷一家殺害事件Part83 (103) 2017/12/01 08:30〜
過去ログ 世田谷一家殺害事件Part82 (1001) 2017/08/20 22:29〜
1
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 16:28:19  ID:xbXLaYc0.net(3)
正式名称:上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件
発生時刻:2000年12月30日午後11時ごろ〜翌31日の未明
内容:東京都世田谷区上祖師谷3丁目の会社員宅で父親(44)、母親(41)、長女(8)、長男(6)、の一家4人が惨殺
現状:未解決事件

捜査特別報奨金制度対象事件:報奨金300万円(+懸賞金1700万)

情報提供、事件内容はこちらから
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/seijo.htm

前スレ
世田谷一家殺害事件Part49


2
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 16:28:56  ID:xbXLaYc0.net(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

3
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/07 16:29:22  ID:xbXLaYc0.net(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

4
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/10/07 23:04:32  ID:???.net(767)
40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2
コメント1件

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/07 23:30:07  ID:???.net(767)
糞コテ◆bq94Vh60JQのお墓

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ゴミ人間はさっさと土に還ってwww
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6
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 00:56:23  ID:???.net(767)
アオキノブオが興信所で会社名を「フェイス」って書き込んだって?
そんな情報漏れるのか。。

フェイスというと、携帯のチップ、着メロかなんかで大きくなった
音楽配信ベンチャーが思い浮かぶね。でも、なんの関係があるのかね

もしアオキが偽名だとして、会社名は思いつきかね。
ユウジャルサスペクツみたいな感じでさ。

≫962
前スレから
初耳どういう事だ?

7
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/10/08 05:19:27  ID:???.net(767)
>5
  オメが使えばよかろう、莫迦も治って一石二鳥だよ。
コメント1件

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 09:55:13  ID:???.net(767)
保守

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 15:35:23  ID:???.net(767)
アオキノブオと「フェイス」。。。なんだろうね。
思いつきなんだろうけど。2000年に特にフェイスって言葉が流行ったわけじゃないしな。。


10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 16:02:03  ID:???.net(767)
糞コテのポチ◆bq94Vh60JQのお墓

        /二二ヽ
         | 糞  |
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         | テ  |
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気持ちが悪いゴミはさっさと土に還ってwww
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11
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/08 20:31:13  ID:???.net(767)
フェイス株式会社は精密機械?遺留品のモナザイトとか特殊な塗料とかと
関連づけられるかね?
分かり易過ぎて、断片過ぎる。
相模原は場所にも寄るけど、橋本で京王線と繋がるからね。。
まあ、わからない。

12
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/10/08 22:41:38  ID:???.net(767)
>10
  あのね、>7 に記載の通りだよ、って、何げにラッキーナンバーだったんだが。

40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2

13
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/10/08 23:20:53  ID:???.net(767)
               ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
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           \,,     :| ウソつきヘタレ |
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     (__r___ノ     (.__つ
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14
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/08 23:29:04  ID:569KgwSI.net(3)
前スレの岡部さん事件は確かに共通項がある。
一階の沖縄料理屋まだ営業してるみたい。http://oo7.syogyoumujou.com/434.html
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5492260&;amp;id=61320816

15
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/08 23:30:47  ID:569KgwSI.net(3)
『青木』は泰子さんのお母さまの旧姓らしいよ。
フェイスはFace?FAITH?大分意味が違うよ?

16
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/08 23:39:50  ID:569KgwSI.net(3)
前スレの最後のほうで揉めたらしいがあの土地を選んだのは泰子さんのお母さまだと思われ。
泰子パパが不動産ブローカーだったから妻の泰子ママもバブルの頃に安く買って上手く転売するつもりだったと思われる。
初孫のYさんにも公園そばはいい環境だと思ったんじゃないかな。Yさんは初孫、そして唯一の孫になってしまった。

コメント1件

17
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/09 00:21:40  ID:3VYeRSie.net
>16
入江本によれば、あの土地を見つけてきたのは、みきおさんだと書いてあったと思う。
コメント1件

18
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/09 00:25:43  ID:o5hasmke.net(3)
入江本にそういう著述はなかったはずよ。
設計はみきおさんがしたとあったけどかれは建築士ではない。アイディアをだしただけだろうね。

19
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/09 00:37:31  ID:o5hasmke.net(3)

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 01:12:41  ID:???.net(767)
>17
みきおさん曰く、礼くんが急に奇声を上げるから、だんだん立ち退きが増えても、近隣に迷惑にならず良い環境と、あの立地を非常に気に入ってたと、どっかの本に書いてあったぞ。
ただ、やっぱり防犯上、怖く思ってたフシもあり、公園裏が真っ暗だからと、常夜灯設置を陳情してたんだっけ。

21
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/09 01:15:54  ID:o5hasmke.net(3)
みきおさんではなく泰子さんだよ➡礼くんの奇声の件。まっ入江さんの証言など信用できないわ。

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 03:52:20  ID:???.net(767)
カヲルって変だね

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 04:55:01  ID:???.net(767)
みきおさんの身辺を調べようとした人はいるわけだね。
自分が調べられているかどうかなんてわからないだろうけど
結婚前の調査とか、まあ、興信所の経験ある人からすれば
どういう人がどういう目的でよく来るのかわかりそうなものだけど
そういう目からするとアオキ氏はなんだかわからない感じだったのかね。

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 05:38:03  ID:???.net(767)
糞コテのポチ◆bq94Vh60JQのお墓

        /二二ヽ
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25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 08:32:38  ID:???.net(767)
アオキノブオ路線はどこまでいけるかね。。
ちょっとわからないけど。

26
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/09 09:15:17  ID:MWux4N2e.net
カヲルさん頑張ってね。(^^)
コメント1件

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 13:20:44  ID:???.net(767)
しかし興信所に15万払ってまで住所と住民票が欲しいって
この一家の家族構成を知りたいだけなら
なんであとだしで戸籍謄本まで欲しがったのか
最初から戸籍謄本を頼めばいいような気がするが、
住民票に自分の知りたい情報が網羅されてると勘違いしてたのか

でも結局戸籍謄本は注文しなかったということは、
この興信所以外に頼んだか、情報を別ルートで取得したんだろうな
コメント2件

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 13:59:49  ID:???.net(767)
>27
情報収拾なのかもしれないけど、必要書類としてのような気がする。
例えば口座名義変更は住所が前のものになっていると
戸籍謄本までたどって、住所変更経歴を証明するものを
出さないとだめ。経験者だからわかる。
だからみきおさんが実家の時に作った住所が実家の通帳を
世田谷の住所に変更するためとかね。
コメント1件

29
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 14:04:59  ID:???.net(767)
>28
補足すると、おそらく口座名義住所→現住所 なら住民票で大丈夫
でも、間にいくつか転々としていると戸籍謄本になったと思う
自分がそうです。
だから、このアオキ先生は最初一発移転だと思ったけど、
実はみきおさんが実家から出た後転々としてたので、謄本と言い出したのかと。

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 14:16:34  ID:???.net(767)
さてしかし、住所変更だとしてなんだそりゃ?ということになる。
そもそもなんの通帳で、なんで持ってんだ?になる。
わからんけど、実家でみきおさん名義で作った、信託預金があって
その通帳を自由にできる。ただ、みきおさん本人じゃないから
引き出せない。で、まず住所をみきおさんの現住所に勝手に変更する
実は犯人は宮澤家に出入りしていて、その手の書類がどこにあるか
見れる立ち場だったとか。まあ妄想。で?犯行?
信託預金か、定期預金が満期になった時点でいただこうとしたか。
そのときは本人になりすまして、大金をせしめるとか。。
だから、通帳はもう実は自分のところにあった。
ただ、満期の通知が宮澤宅に届くのが12/30だったとか

うーん、いまいちうまい具合に辻褄が合わないなぁ。

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 14:35:44  ID:???.net(767)
相模原のフェイスは古淵だね。町田駅が近いから、
小田急沿線といえるね。まあ、関係ないだろうけど。
アオキがフェイスとかいて町田周辺で、小田急線。。
つながるようでつながらない。

32
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/09 19:58:17  ID:???.net(767)
アオキノブオの話ってどこまで信憑性あるの?警察は認めてるの?
「フェイス」とか「春日部ナンバー」とか。

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/10 00:27:03  ID:???.net(767)
「小田急沿線自然ふれあい歩道」って、各駅ごとにウオーキングルートを紹介する地図チラシがあるけど、祖師ヶ谷大蔵駅編をよく見たら、現地を通るのな。
スマホアプリもあり。

34
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/10 05:39:18  ID:bLgGCsdh.net(5)
相模原のはFAITHだ。役員名が在(自粛)
ところで犯人だとして何故タクシー三人組やリズミカルマン、ターセルマンや目撃者を作るリスクを作ってまで行動してたんだろう。当時は既に携帯電話が普及している。やはり実行犯は
外国人なのだろうか。春日部ナンバーの不審車はASKAの事件簿に投稿があった(投稿者は通報済み)

35
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/10 05:54:36  ID:bLgGCsdh.net(5)
泰子さんはクリスマスの際、みきおさんの両親に不審車について相談してたよな。テレ朝特番ではアイドリングの黒セダンの話。迷惑駐車だから目撃者は通報しても可笑しくなかったんだよ。あと事件前日かそれくらいの紺軽自動車の真冬にグラサンの殺気だった男。

36
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/10 06:07:45  ID:bLgGCsdh.net(5)
34の会社名以前はサムタクフェイスだったらしい。サムタクって韓国語で『闘鶏』という意味らしい。

37
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/10/10 06:15:03  ID:???.net(767)
>13-36
  この事件及びスレッドの正当性については、>4 及びそのリンク先を参照。

>26 > カヲルさん頑張ってね。(^^)//

オメに差し出口なぞ叩かれるイワレなぞないし、オメが正統スレで頑張ればよかろう。
まぁ、ノータリン捜査会議なぞ、どこで頑張っても仕方がないけどな。

38
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/10 06:26:31  ID:bLgGCsdh.net(5)
青木の話についてはここが詳しい。入江さんと泰子さんのお父さん(1983没)は在日という説があるね。入江さんは本で『いわゆる在日ではない』と書いてあったけど。http://hitorigot0.blog.jp/archives/1017079568.html

39
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/10 06:33:20  ID:bLgGCsdh.net(5)
入江パパが在日コリアンというより不動産ブローカーというのがネックだよ。堅気じゃない。
入江さん星美の同期生からハブられてるね。

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/10 08:10:05  ID:???.net(767)
興信所とか住民票とかの情報は警察発表ではないし眉唾だと思うが
仮にそうした情報を元に推測してみれば

北朝鮮のなりすまし家族
宮沢家になりすました家族が日本国内にあった
もう一軒の宮沢家
宮沢夫婦は変な自己啓発セミナーなんかに関わってたいのでその関係でターゲットにされた
戸籍を利用されたり、その他
組織内でゴタゴタがあり、あるいはなりすまし家族が裏切りを。
本物の方がまちがって消されることに

なんて妄想は俺はきらいだ下らん

41
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/10 12:08:49  ID:JE1z1vjw.net
宮澤姓はよくある名字。
ただ『みきお』さんはあの世代でひらがな表示は珍しいね。大分前に書いたけとみきおさんはドメイン持ってたよ。メルアドも事件発覚後すぐ流出したし。

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/10 14:09:19  ID:???.net(767)
真犯人を警察より先に見つけてしまう記者

清水潔という記者が年末に出版した本
「殺人犯はそこにいる: 隠蔽された北関東連続幼女誘拐殺人事件」
が話題になっているので、読んでみました。
清水氏は過去にストーカー殺人事件の犯人を警察より先に特定して、
通報したことがあるというとんでもない人です。
今回は連続少女誘拐殺人事件として有名な足利事件を追っているのですが、
清水さんはすでに真犯人が見つけてしまっているのです。


この人マジで凄い
この事件、調べてほしいわ

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/10 17:08:43  ID:???.net(767)
以外と知らん人多いけど
入江さんてのはペンネーム。
本名は金田だろ?
在日かどうかは知らんが。

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/10 17:24:43  ID:???.net(767)
犯人はナカダルデナだわ

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/10 19:51:29  ID:???.net(767)
みきおさんの住民票が複数とられていたっていうのは
本人じゃないのであれば何に使ったんだろう??

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/10 22:14:02  ID:???.net(767)
キムタクドラマ眠れる森にヒントがある

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/11 01:24:17  ID:???.net(767)
ひょんなところが糸口となって解決するのな…
犯人らも、殺人を忘れて、のうのうと16年間も面白おかしく娑婆で生活してたわけだ。


16年前に男性を殺害した疑い 会社役員ら男3人逮捕
朝日新聞デジタル 10月10日 16時44分配信

 1999年に男性を川に突き落として殺したとして、福岡県警は10日、福岡県嘉麻市飯田、会社役員井手口信次容疑者(52)ら男3人を殺人の疑いで逮捕し、発表した。

 昨年11月、事件に関する情報が田川署に寄せられ、県警は今年4月、彦山川の現場から約10キロ離れた川崎町の池で神浦さんの白骨化した遺体を見つけた。県警は、3人が殺害後、車で池に運んだとみている。
コメント1件

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/11 01:48:52  ID:???.net(767)
>47
で、そのひょんなこととはどんなことで分かったのよ
コメント1件

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/11 02:40:47  ID:???.net(767)
>48
昨年、情報が警察に寄せられ…とあるじゃん。
関係者がチクったんだろ。

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/11 08:10:45  ID:???.net(767)
世田谷も外国人や単独犯じゃなければ、15年後のチクリの
可能性が0とは言えないかもしれない。。まあ期待薄だけどね。

51
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/11 08:15:26  ID:rm+3wdky.net
ジャーナリスト清水潔氏は北関東だけでなく桶川のも解決した人か。殺人犯追っかけてブラジルまでいったそうじゃん。
この事件は現場の登記簿みたら動機が解るんだって。他人でも取れるよ。
コメント2件

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/11 08:42:29  ID:???.net(767)
>51
この事件てのは世田谷一家の事か?

53
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/11 16:38:04  ID:oZIHhXy/.net
>51
じゃあおまえがやれksg

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/11 19:44:09  ID:???.net(767)
全くのよそ者を犯人と考えた場合、どうしてここを標的にしたのか?
という問題がある。世田谷の広い住宅街の中からどうしてここに
目がいったのか?というのであれば、いろいろくまなく物色して
というよりは、祖師谷公園に行った時に目に入ったのだと思う。
問題は祖師谷公園に何故行ったか?で、偶然の要素はあっても
やはり近くにくる理由はあったはずだと思うわけだ。
外国人なら留学生会館を拠点に仲間がここ周辺をたむろすとか
ボーダーだとか、まあ、いろいろ考えられるだろう。
でも、今更祖師谷公園の利用者の傾向なんてわかるわけがないか。。

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/11 19:57:13  ID:???.net(767)
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56
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/11 20:41:51  ID:???.net(767)
テレ東で愛と怒りのなんたらかんたらってやるみたいだぞ 世田谷はでないかな

57
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/12 11:30:19  ID:v/KmQgSS.net
このまえのペルー人の事件が参考になるかもしれない
事件後に現場で飲食したこととかずいぶん似ているからな

事件後に現場に長時間とどまって飲食したっていうことは、ある
意味すごく経済的にも精神的にも追いつめられていたり苦境に
たってなければやらないであろう

ものすごく経済的に苦しくてその日の食事のお金すらあるか
どうかわからないという状況の人物でなければそんなリスク
の高すぎる行動はとらないであろう

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/12 12:39:48  ID:???.net(767)
元警察の小川泰平氏によれば
居座って飲み食いってのは犯罪者あるあるネタらしいけどね

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/12 12:49:34  ID:???.net(767)
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コメント1件

60
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/12 13:31:25  ID:???.net(767)
泰子さんはわからないのだけど、みきおさんの周辺を探っていた人物が
いたことはわかっている。
ただ、それがアオキノブオと称する1人なのか、
やはり公園拡張立ち退きにからむ金銭に興味があるようなハイエナ的
業者連中のしばしの興味からの常套手段で一過性の調査なのか
わからない。
80年代だったら、地上げ屋全盛期で金のなりそうな土地の話には
いろいろクビを突っ込む輩が多かっただろうけど、2000年はどうか
それとも、珍しく地上げ屋が暗躍するような話だったのか祖師谷公園拡張
それにしてはその後の開発は進んでるのかね?

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/12 13:46:36  ID:???.net(767)
>59
だから、ウンコは過敏性腸症候群だってw
極度の緊張や失望で一気に下痢症状になるヤツいるだろ。男が多いって。
女はだいたい便秘。

62
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/12 17:34:55  ID:???.net(767)
極度の緊張なんてする奴じゃないよ
神経が壊れてるんだって
一家全員殺して、その家の中でアイス四個も食ってるんだぜ
ソファで寝たみたいだし
リラックスしまくり
コメント1件

63
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/12 18:47:07  ID:ifDEY6X7.net
なんで包丁マンの防犯ビデオ公開しないかな。
北関東幼女連続事件も『ルパン』のビデオ公開しでピタリと
犯行が止まったじゃん。加齢と体重増減でも歩き方、骨格は変わらない。

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/12 21:17:49  ID:???.net(767)
明日の朝9時、登記簿取れる者取ってくるように
そして、すみやかにUPするんだ

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/12 22:21:43  ID:???.net(767)
登記簿700円くらいだと思う

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 07:47:47  ID:???.net(767)
登記簿になんて書いてある?
青木か?
金田か?
宮澤か?
それとも全然別の名前か?

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 08:47:33  ID:???.net(767)
頼むわ。職場のPCで契約してたが、1通が高いんだよな。
http://www1.touki.or.jp/

68
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 10:49:30  ID:???.net(767)
>27
住所を知らない人なのかな? 転居前の知人かな

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 10:57:55  ID:???.net(767)
ここの登記簿取ったら警察に調べられるから

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 11:14:44  ID:???.net(767)
他人の住民票を無断で取る人間っていったい何に使うのだろう?
誰かそういうこと詳しい人教えて。
コメント2件

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 12:40:33  ID:???.net(767)
>70
なりすます
コメント1件

72
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/13 12:57:56  ID:DlH05P1o.net
>62
ちがうよ。そうやって
一家団欒を味わっていたんだよ。
数時間という束の間のあいだだけだけ どね。

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 14:27:21  ID:???.net(767)
>71
住民票でなりすますものってなんだろう?
免許証も提示とかいわれたらアウトだしね。
住民票だけで本人とみなされて、しかも他人がそうする必要性というか
そうすることで何らかの目的が達成されるものってなんだ?
やっぱり、通帳とかなのかね。。
コメント1件

74
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/13 14:56:09  ID:RY5+06L7.net(4)
>73
なりすまして偽の口座作って、そこに土地の売買資金を振り込ませるとかそういう
ことかね? 
コメント1件

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 15:59:20  ID:???.net(767)
>74
口座はできても、振り込む相手をどう騙すかね?
コメント1件

76
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/13 16:22:45  ID:RY5+06L7.net(4)
>75
殺しちゃうつもりだったから、最初から騙すつもりなかったじゃないの。

すみやかに口座のお金を偽口座に移しちゃって、さっさとドロンとか。

でもそれなら銀行が休みになる、年末年始になんかやらんよね。
コメント1件

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 16:30:12  ID:???.net(767)
>76
大金をみきおさんに振り込むのは東京都関係だよね?
それとも何かみきおさんを騙ってヤバい連中に振り込ませるってことか?
まあ、いずれにせよ、住民票や戸籍謄本は口座関係というのが
一番妥当なのかね。。
なにか他にあるようにも思うのだけど。。

78
大作 83[]   投稿日:2015/10/13 16:42:10  ID:yTmniZtB.net
車 不動産 の 営業マン お疲れ様です。

79
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/13 16:53:30  ID:RY5+06L7.net(4)
みきおさんの実家の隣の家に「宮沢さんはビルとかお持ちじゃないですかね?」
なんて不審な電話が事件前にかかっていたそうな。実は犯人の狙いは、世田谷
の家の方ではなく、そっちのビル狙いだったとか。

宮沢さんの家がビル持ちだったのかは不明なのだけれども、みきおさんが勤めて
いた会社のビルが、宮沢ビルという名前だったことがあって・・・場所は南青山ね
コメント2件

80
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/13 17:43:06  ID:DXmMPsi8.net
10月15日(木)大安

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 18:03:30  ID:???.net(767)
>79
そもそもみきおさんが青山の宮澤ビルにある会社に務めていたことを
知っているというのは身辺調査していたのか、間接的にみきおさんと
その時勤めていた会社を知っていたわけだよね。
しかし、わざわざ実家に聞くかね。。

なんというか、みきおさんは意外に方々で借金していたのかもね
演劇の興行や、アニメ、ゲームの制作とかの資金で奥さんにも
あまり詳細を言わないで資金繰りをしていたのかね

だから、いろいろ裏取りされていたのかもな。
こういう金のやりくりしたことないからてんでわからないけど
やっぱり借金すると貸し手は相手が何ものか裏取りするだろうからね。
まあ、住民票とか謄本はとるのかどうかわからないけど。。
コメント1件

82
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/13 19:26:54  ID:RY5+06L7.net(4)
>81
細かいことだけれども、実家に直接ではなく、実家の隣の家ね。
コメント1件

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 21:06:08  ID:???.net(767)
>82
そうだった。ありがと。
しかし、実家の隣はいくつかあるだろうけど、隣の電話番号を
調べたわけだろうが、隣に聞いてわかることだと思ったのかね。
それとも、いくつかある隣の家でも、宮澤家と仲の良い家と
わかったかね。まあ、そこはただ隣で電話番号わかったところって
だけなんだろうな。わかれば儲けもんくらいの聞き込みか
片っ端から電話したわけじゃないよな

ていうか、確実に知りたいならその外苑前の宮澤ビルの登録を
閲覧するだろうね。よくわからんが。

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 21:17:19  ID:???.net(767)
>70
オウム逃走犯の高橋克也と菊池直子は、実在人物の住民票を不正取得して成りすましたじゃん。
家を借りたり、ヘルパーの資格を取ったり、やりたい放題。
役所で住民票取得申請を書いてる人の生年月日等の個人情報を見たというね。
当時、身分証提示の要否は知らんが、社員証とか健康保険証等を偽造したのかね。
コメント1件

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 21:28:25  ID:???.net(767)
>84
なるほど。
http://kitanoyamajirou.hatenablog.com/entry/20120622/1340314386
ここに書いてるね。
「両容疑者が住民票を入手したのは1997年から2001年のいずれかの時期で、
 当時は、個人情報保護に関する意識が低く、比較的不正行為が行いやすい土壌だった。」

問題はみきおさんに「なりすまそう」としたのなら、なぜみきおさんなのか?
たまたま?アオキノブオはみきおさんになりすますことでどうしようとしたのか?

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/13 23:44:16  ID:???.net(767)
住民票で銀行口座w
コメント1件

87
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/13 23:49:26  ID:7ETfM2kI.net
殺害戦隊スラセンジャー

88
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/14 01:36:24  ID:0VEV2x4L.net(6)
>86 2000年当時なら、住民票の写しで発行日より6ヶ月以内だったら作れたじゃないかな

まぁ普通に考えたら、住民票に書いてある記載情報を知りたかったのかもしれないが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E6%B0%91%E7%A5%A8 

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 03:36:47  ID:???.net(767)
家族構成か転居先くらいか?

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 07:21:09  ID:???.net(767)
みきおさん情報ということであれば、複数住民票をとられていたのが事実なら
やはり借金による、身元確認なのかもしれないね。
アオキノブオは犯罪者というよりも、街金融業者のように思えてきた。

やっぱり、不動産というか、みきおさんをめぐる金のトラブルがあったのかもしれないね。
まあ、奥さんが薄々気づいていたとか。。でも隣は知らないとか。。

あくまでみきおさんの個人的な趣味仕事上の借金のことで、家族周辺も知らないとか

でも、それなら、趣味仲間が知ってそうだよね。。

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 07:27:57  ID:???.net(767)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 08:53:03  ID:???.net(767)
あんな格好の取立屋なんていないよ
かりに使いっ走りだとしても
スニーカー履いた奴に金なんか渡さない誰も
新聞の集金じゃないんだから

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 11:23:31  ID:???.net(767)
取り立てに応じないので、頭に来て始末しにきたかね。。
怪しい車の男はただ停まっているだけでなんのアクセスも
してこなかったのかね。

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 11:45:12  ID:???.net(767)
金融業者だったら現住所知らない訳ないし、知らないとしたら世田谷に転居する以前の借入れ業者かね?

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 11:55:21  ID:???.net(767)
でも、アオキなる人物が戸籍謄本まで欲しがったって事は、一番知りたかったのは宮澤家の相続権じゃないかな?

96
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 11:56:50  ID:???.net(767)
取り立てに応じないからって殺したりするわけない
プロはそんなことやらないって

そもそもアオキノブオとか興信所とかソースは何なの?
どっから出てきた話なんだ?

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 12:04:08  ID:???.net(767)
住民票を手に入れようとした人間が複数いるという
その目的はなんだ?ということ
アオキノブオについては警察が情報源じゃないのかな?
もうこの事件の基本情報の1つだね。

そんなふうにいろいろ調べられているみきおさんが
逆にちょっとお金などでやばかったのじゃないのか?
ということ。
いろいろ資金を方々から借りて、貸し手から身元確認が
入っていたということで。

まあ、もしそうだったとしてもそのことが一家殺害に
つながるとは言えないけどね。。取り立てがあったとも確実な情報はないし。

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 12:43:29  ID:???.net(767)
そんなわかりやすい動機があったら警察はとっくに掴んでるって
資金繰りとか怨恨の線を調べる上で真っ先に手を付けるとこでしょ

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 13:09:01  ID:???.net(767)
まあ、そうだよなぁ。警察は真っ先にいくわな。。うーん。

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 13:12:58  ID:???.net(767)
金目当てだったのでしょう

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 14:15:17  ID:???.net(767)
なぜ住民票をとろうとしたか?しかも戸籍謄本までとろうとした。

たまたま転々としているみきおさんになりすまそうとした輩がいたか?
殺人には関係ないのだが。。しかしそれもありそうにない話だな。

みきおさんが住所をどう変えて来たか調べようとしたか?
逆にみきおさんが土地を転がしているような経歴がないかを知りたかった?

102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 16:44:25  ID:???.net(767)
ほんとに馬鹿な議論してるよな
大きな裏組織あるいは金融系なら、自分に調査能力があるか
ちゃんとした探偵事務所と提携してるか、いずれにせよ町の探偵事務所に
飛び込みで依頼したりはしない。
電話で費用を聞いて「高いな」と言ったとか、戸籍謄本だと高くなりますと
言われてビビッたとか、そんなど素人みたいなやりとりするかよ。
厨房レベルの与太情報だろ。
いつまでもやってろ
コメント1件

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 17:01:28  ID:???.net(767)
>102
き、君はアオキノブオの件はガセだっていうのか!

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 17:10:29  ID:???.net(767)
あ、失礼しました。
ヤクバハイルとかそういうのですね
おおいに信頼できる情報だと思いますよ
アオキノブオ関係は徹底的に掘り進めて下さい
期待してます

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 17:29:52  ID:???.net(767)
宮澤家がしばらく空き家になることを利用して
何かに使おうとしたかね。。

106
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/14 17:50:37  ID:0VEV2x4L.net(6)
昔、祖師谷3 というHNか何かで活動していた人間の情報って誰か知ってる?

107
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/14 18:47:22  ID:0VEV2x4L.net(6)
アオキノブオ関係は、警察は否定できないと思うよ。あれだけ詳細な情報を
捜査協力してもらっているのだから。

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 21:11:30  ID:???.net(767)
事件当時の宮澤家の預金状況って、おそらく一度財産は凍結されるから
管財人というのかわからないけど、把握はされているよね?
都から振り込まれた大金はあったのだろうかね?
コメント1件

109
10[sage]   投稿日:2015/10/14 21:19:47  ID:???.net(767)
あおきのぶおは警察の公安がスパイの可能性を見るのに寄せただけかもしれないとおもう
ま、何処まで本当かわからないけどな
そういや、スリッパある。用意はしたけどさ、階段登りにくいから逆に危ないだろ。
無いって案内することにした。
スリッパをだすのは一階のみに用がある人物だったんじゃないかな。
ちなみに入江さんも二階に登る時は裸足だったような音がしてたよ。

110
10[sage]   投稿日:2015/10/14 21:24:35  ID:???.net(767)
人によっては二階から使う為に用意している人もいるから、一階と断定するのは難しいよな

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 21:31:16  ID:???.net(767)
この前来たドラマにもなった霊能力の外人に見てもらえばよかったのに

112
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/14 22:00:02  ID:0VEV2x4L.net(6)
現場の血のあとは、階段の下から上に向かってしかなかったとか言われるのだけれども
一階のみきおさんのパソコンの前に散乱している書類(アイスカップ)のあたりから
も出ているだよなぁ。

113
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/14 22:04:25  ID:0VEV2x4L.net(6)
>108
警察は、1月4日になったら犯人が口座のお金引き出すはずだから、そこが勝負
だねと自信満々に家族に話していたけれど、結局何も動きがなかったそうだね
話によると、

だからこそ、未だに犯人の動機もわからず、とりあえず公文の月謝がなくな
っているようだから、強盗殺人事件という扱いになっているけれど。

114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/14 23:21:50  ID:???.net(767)
アオキノブオの話って、全部文春の記事が元になってるの?

115
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/14 23:33:48  ID:0VEV2x4L.net(6)
春日部にある興信所だから、確認してこい
コメント1件

116
10[sage]   投稿日:2015/10/15 02:43:26  ID:???.net(767)
刑事が土曜から善人の俺んちのまわりを歩いてるから今晩わ、なんかお探しですかって声を掛けたら、そっぽを向いて、いや、
これはバレバレなのでやめたほうがいいです。二本隣の通りに白いくるまが止まっていましたが、僕を捜査するなんて本当に税金気になります。
あえて言うなら犬の散歩とかにしたほうがいい。もうちょっと疲れた感じで歩いたほうがいいよ。刑事オーラが出まくってる。
気功を称した詐欺風の女性に今日声をかけられましたが、うさんくさいのもパスだな
10の日記

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 05:59:22  ID:???.net(767)
金銭トラブルなりなんなり、結局この事件が一部の憶測のように
外交的不可侵なところに実行犯がいて、それゆえ主犯は日本人で
警察の目星はついているけど逮捕できないというようなことではないとしたら
目立ったトラブルの痕跡はないということになる。

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 06:55:22  ID:???.net(767)
>115
お前ホントに知ってて言ってんのかよ

ま、単純素朴な善人なんだろうけどね。活字だと何でも信じちゃうタイプ

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 07:47:11  ID:???.net(767)
確かにこの手の話は、最初憶測でしかない小さな思いつきが伝言ゲームで
思いっきり元のとれた詳細情報みたいに流通するからなぁ。
特に2000年以降ネットを介してさ。

ただ、現状知られているこの事件の情報に懐疑的になっても
埒あかないからなぁ。そういうのをふまえて、ここで空想しているわけでさ。。

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 08:46:13  ID:???.net(767)
住民票の行方。なりすまし説の可能性はどうだろう。口座を作る?
いつの間にか移転した事にしてしまう?でも、そんな形跡はないようだからね。。
情報源?でも、住民票で知りうることはたかが知れている。戸籍謄本おそらく
住所変更経歴のある付票の方だろうけど、手に入れようとしたというなら
やはり住所の変更履歴を知る理由はなんだとする?
みきおさんがスパイだと思われていた?公安の探りか?うーんこれもちょっと
飛躍があるように思うけど、確かに外国人労働者の扱いをもし仕事していたら
それなりの筋に一応身元調査、過去の住所遍歴を調べられるってことはあるかもね

ただ、いずれにせよ、一家丸ごと惨殺という自体につながるとは思えない。。
住民票の件はそれが真実でもやはりあくまで「補助的事実」でしかないように思うのだが、
どうだろうか。

121
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/15 10:08:03  ID:IDv3slFh.net(2)
なりすまし説は非現実的だわ。
どうやってそっくりさんをスカウトするのよ?
似ている人達を見つけても親族やご近所さんにはすぐ見破られるよ。宮澤さん達は引きこもり生活なんて出来ないのよ。

122
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/15 10:12:36  ID:IDv3slFh.net(2)
とはいえもうネタがないからあきらめるより噂情報の
『アオキノブオ』について考察するするほうがまし。
10さん、疲れているね。私も風邪でいまぼろぼろだけど。

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 10:34:37  ID:???.net(767)
なりすましというのはあくまで書類上だよね。
オウムの高橋とかが逃亡中に埼玉かどっかの夫婦に成りすましていたように
勝手に住民票を使って、部屋借りて、口座作ってってそういうことだよね。
まあ、みきおさんにそんなことをする意味はなんだってことだけど
そもそもそんな形跡はないよね。住所移したら戸籍に反映するからね。
まあ、ふつう戸籍の付票を取り寄せるなってしないから
わからないみたいだけど。。

124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 11:39:24  ID:???.net(767)
実は一家4人は生きてて、世田谷で死んだのは別家族だったりして・・・
コメント1件

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 12:07:45  ID:???.net(767)
>124
それは恐ろしい。
つまり、息子以外は顔がわからないようにメッタ刺しだけど、
障害者の息子はいらないから首締めて本人だってわかる姿で殺したということか。。
ありえないけど。もしそれが正解ならなんで?
まあ、なにかから逃れるため?だろうね。。
隣の姉は知っていて15年。。でも殺された3人は??

ありえないよ、さすがに。
コメント1件

126
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/15 12:29:04  ID:lTkZevTa.net(4)
なりすましで怖いのは、勝手に借金されてしまったり、カード作られて使いこまれた
りとかそういうのが。

一つ教えて欲しいのだけれども。泰子さんが事件前に何かの番組に出演して、地元
の治安の不安などを訴えていたみたいな書き込みを見たことがあるのだけれども
どなたかご存知の方いますか? 「噂の東京マガジン」か何かかな?

127
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/15 12:29:48  ID:lTkZevTa.net(4)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

128
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/15 13:02:39  ID:lTkZevTa.net(4)
同じ投稿が2度送信されて申し訳ない。ところで警察は当初、犯人は右手を怪我した
と言っていたのを、最近ではどっちだかわからないが手を怪我したに変わってきた。

まぁ当然と言えば当然で、犯人は礼君を左手で口を塞ぎに右手一本で首を閉めて
窒息死させたという。それならば、右手を怪我する前か怪我したのが右手ではな
かったということだろう。まぁそれは、怪我する前だったのだろうけれど。

刺し傷から犯人は包丁を右手で持っていて、右利きだと判断したのだろう。
それならば、怪我をしたのも右手ではないかという風に想像したのだろう。

しかし浴槽にばら撒いた書類は、ハサミで切られていたのだろう?もし手に大怪我
をしていたのならば、右手でハサミ使えないよね。書類の仕分けをハサミで行えた
のは、左手の方だったか全然違う部分だった可能性が高いのでは?大体止血手当を
していたのならば、右手のハサミを使うのにも邪魔だった可能性もある。

飛びしてきた男と車と接触した女性の目撃情報だと、犯人は左手から出血したと
いう。しかしそれならば、車で接触した時に新たに血が出てきたのか、新たな箇所
を負傷してきたのか? いろいろと疑問点がどんどん浮かんで来る事件だ。

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 13:12:20  ID:???.net(767)
なりすましってのはたいがいは北朝鮮スパイ。
勝手に宮沢一家になりすましてどこかで生活していた
これを警視庁公安部とかが捜査、摘発の一歩手前まで行った。
北朝鮮(総連)は摘発を事前に察知し
日本警察へのつらあて、嫌がらせとして
本物の宮沢一家をああいう目に合わせた。

事件の真相を公安部は知っていた。が、これは公にはできない。
刑事部門はこの事件と正面から向き合わねばならない。
なんか変だな、と思いながら捜査してきてついに迷宮入り、という感じか
オウムの松本サリン事件の真相を警視庁公安部は知っていたが、長野県警は
河野さんを必死で追求してた。ピエロみたいな立場だった。
正常警察は同じようなものだったのかも。
北朝鮮が日本警察をおちょくるためにやった事件だ、といわれている事件は結構あるよね。

だが、以上のようなガキの空想みたいな推理は俺は大嫌いだ。
だいたい北の殺し屋なら刺身包丁なんか使わない。
ナイフの格闘術も知らないようだ。もしやるにしてもサッサと殺してサッサと消えるだろう。
犯人は捕まらなかったのが不思議なほど何も考えていず、
悪運の積み重なりのような状況で逃げおおせた。

130
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/15 13:30:44  ID:lTkZevTa.net(4)
公安が事件の真相を把握しているのならば、何故昨年末に公安委員長が夜な夜な
視察に訪れたのだろうか? やはりまだ、附に落ちないところが彼らなりにあった
からだろう。

リビングの床や出窓付近を熱心に見ていたという。恐らく床は、床に何か跡があ
ったのではなく、現場に残されていたものの写真をそこに置いて、それを見ながら
視察をしていたからではないのだろうか? 出窓は、事件発覚当初カーテンがめく
れたままになっており、そのことについて考えていたものと思われるのだが。
コメント1件

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 13:45:16  ID:???.net(767)
ヤクザなど相手にどこぞの殺し屋のデモだったという説があるね。
ただ、あまりに素人でプレゼン失敗だっただろうね。

そういう暗殺の入札みたいな話が闇の世界であるのかはわからないけど
日本の暴力団があまり自分たちの傘下で殺しができなくなって
外注になってきたというのはあるのだろうかね。
その時「とりあえずお手並み拝見したいけど?サンプルは?」
みたいな感じで「ワカタ。ネンマツヤルヨ。イッカミナゴロシネ。ミテテ」
みたいな感じでさ。

まあ、ありそうにないがねw

132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 15:14:00  ID:???.net(767)
>125
それだ!レイくんだけ必要無かった
だからレイくんだけ殺された
後の3人は都から入った金で細々とどこかで暮らしてる
コメント1件

133
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 15:45:22  ID:???.net(767)
>132
さすがに他の3人も遺体確認されてるでしょうに。。
コメント1件

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/15 23:17:48  ID:???.net(767)
ミヤザワさん一家の移転先が
決まっていたようだが、
実は
移転先は書類上白紙状態だった
ってのが気になる。
コメント1件

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 01:23:47  ID:???.net(767)
バナナはおやつには入りません

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 06:06:31  ID:???.net(767)
>134
お金にこまっていたか?息子が奇声をあげるタイプだったらしいから
母親が最後まで新しい環境に移るのを躊躇していたのか。。

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 06:09:18  ID:???.net(767)
リンゴはおやつに入りますか?

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 07:59:12  ID:???.net(767)
湯河原放火殺人事件との共通点はいくつもあるが
襲われた爺さんの証言に着目すると

1.目が逝っていた
爺さんの表現では「目が、飛んでいたような感じ」。
世田谷の飛び出しマンも目が逝っていた。
車内から目撃した複数の女性たちが強く印象づけられている。

2.覆面をしていた
タオルで覆面をしていたという。
世田谷の犯人も黒いハンカチの一枚は覆面に使用したと見られる。
マスクというものがあるのに覆面とは。奇妙なこだわりを感じる。

3.力が無い
格闘した爺さんによると犯人は力がなく、こちらが押せば押されっぱなし
世田谷の礼君の絞殺も非常に弱い力でなされたという。

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 08:40:44  ID:???.net(767)
一番注目すべき共通点は被害者に障害者がいること。
湯河原の女性はもともと軽度の知的障害があったらしい。
20年ほど前から足が悪かった。
毎日障害者福祉施設で軽作業をしていて、施設の送迎は車椅子に乗った状態で
行われていた。ただし歩けば歩けたらしい。

世田谷事件の礼君は障害児の支援施設に通っていた。
他にも両親のタイプからして、障害児を持つ親の交流会とか、いくつかの
障害者支援グループ・サークルに関係していた可能性はある。

犯人は障害者に特別の関心があるのか。
犯人は福祉施設等の周辺をうろつき、障害者に狙いをつけ、後をつけたりして
家を突き止めるのだろうか。家を知ったうえで気長に襲撃のチャンスを窺うというような
襲撃パターンであるような気がする。
コメント1件

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 10:12:33  ID:???.net(767)
>139
そうなると、いくつか類似した事件が過去にありそうだね
ただ、「障害がある家族がいる」ということが表に出にくいというところが
肝なのかもしれないね。警察は把握しているだろうけど。。

141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 12:50:58  ID:???.net(767)
>133
だから、婆さんが初め入って荒らす必要があった
遺体確認は3人が間違いないといえば覆らないだろう
家に残した服も、犯人像を固定化するため
犯人の出入りも、宮澤本人がやれば特におかしな点はない
紙一重・・・うまくいった偽装殺人だ
コメント1件

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 13:09:29  ID:???.net(767)
>141
息子以外に身代わりに殺されたのは誰なんだ?
殺したのは宮澤氏?A型の血液は実は死体の誰か?(宮澤家にはA型はいない)

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/16 13:17:08  ID:???.net(767)
そんなら隣家の住人も実は入れ替わっていて
ほんとの家族はいったいどこに行ったのか、、、とかやればいいじゃん

144
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/16 20:26:14  ID:h0H97L1u.net
身代わりを言ってる人は統合失調症状のカプグラ症候群だよ。身元確認はみきおさんのお父さんもやってるしDNA確認もされている。
それとも登記簿の話題を流したいの?
コメント1件

145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 01:31:43  ID:???.net(767)
>144
さらに悪化すると、鏡に写った自分が他人だと言うそうだねw

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 04:54:58  ID:???.net(767)
>130
130ってもしかして公安警察と公安委員会を混同してね?

147
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/17 07:48:58  ID:ZBl7Xv3Q.net
警察のお偉方が宮澤家リビングの床を覗き込んでいた理由は12月に種明かしされるのかな。
コメント1件

148
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/10/17 08:05:59  ID:???.net(767)
>147
> 警察のお偉方が宮澤家リビングの床を覗き込んでいた理由は12月に種明かしされるのかな//
  12月の恒例イベントでか? てか、所轄管内で起きた凶悪事件って、警察の利権みたいなモンなのかよ。

40スレの114くらいは基本として押さえて措け。
世田谷一家殺害事件Part40

スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2
コメント1件

149
名無し[]   投稿日:2015/10/17 08:10:25  ID:CJcyuQe9.net
311は人口地震テロ さゆふらっとまうんどhttps://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 08:28:33  ID:???.net(767)
>148
毎回それ張るけど見てみたが何のことか分からんぞ
無いようをコピペしろよ低脳

151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 10:15:55  ID:???.net(767)
だから普通に顔見知りの物取りだろ

152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 14:56:41  ID:???.net(767)
というわけで、住民票の話題にもどります。w

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 15:58:31  ID:???.net(767)
ところで、質問なんだが、捜査のための予算てのは決まってるのかな?
決められた予算内で捜査を、やろうとすると手抜きしたり捜査しない案件もあるのかね?

154
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/17 17:35:32  ID:D//lPeNd.net(2)
住民票採らなくても家族構成わかると思うんだが。にいなちゃんが近所の公立小学校に行っているのだから。アオキが創作ネタではなく真実ならば高い料金を払って何をしたかったんだろう。

155
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/17 17:42:19  ID:D//lPeNd.net(2)
先月新たに公開された事件が起こった日の自宅前写真に子供用自転車と三輪車があった。
ついでに隣の入江宅のレリーフもバッチリ写ってるの。

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 18:27:33  ID:???.net(767)
やっぱり住民票は「情報収集」じゃないよな。
それ使って何かしようとしたんだ。

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 19:58:37  ID:???.net(767)
ペドで娘のストーカーみたいな奴って線はないのか?
そういう事件ってあんまり聞かないけどね。。
宮澤夫妻が思わずそいつをボロカス言い過ぎて、切れて
皆殺しにするつもりで狙ったとかね。。
で、公文関係とか。。他に知り合う可能性はあるだろうけどね
学校関係とかね。。まあ、でもそれだったら噂になりそうだな。

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 21:33:26  ID:???.net(767)
唯我一家は?

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/17 22:08:55  ID:???.net(767)
こんな事に使うんだね。
「虚偽による住民異動及び住民票の写し請求事件」
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/juminhyou_utusi/pdf/061128...

160
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/17 23:49:39  ID:NW7GARby.net(2)
みきおさんは詳細な日記を付けていたそうだ。
トラブルも多分書いてあるだろう。
日記はどこで発見されたんだろうね。普通なら
みきおさん用の引き出しとかだけどね。
犯人は一階本棚の六万円をスルーしている。
本棚には自分に関するものはないと何故確信できたのか

161
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/17 23:52:49  ID:NW7GARby.net(2)
前から犯人の目的は『強盗殺人』ではなく
『殺人』だったと感じている。

162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 01:18:55  ID:???.net(767)
探偵事務所は真実を全て話してないな。

163
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 01:56:00  ID:???.net(767)
そういえば宍戸錠の家なくなってたわ

164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 06:33:33  ID:???.net(767)
相手が引っ越しの時というのは逆に住民票なり戸籍なりを参照する可能性が
高くなるわけだから、この時住民票を取得してなりすますなどするのは
不正が発覚し易いから避けると思うんだよな。
普通の人は普段その手の登録を参照なんかしないからこの手の犯罪ができるわけで。。

165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 08:27:52  ID:???.net(767)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 08:37:28  ID:???.net(767)
となると住民票云々がガセじゃないとすれば、
一体なんだったんだろうな。そいつもまあ、素人だったのかね。
コメント1件

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 12:42:35  ID:???.net(767)
>166
最初っから戸籍謄本を要求しろよと思うし
普通の日本人じゃないと思う(またはかなりの低能)

戸籍謄本だけで知り得て住民票じゃわからない情報を知りたかった
となると「本籍」と血縁関係(養親・継親であるかや日本国籍の有無・婚姻日・生年月日)ぐらいしかない

アオキは宮沢という男が結婚して子供二人がいることと世田谷周辺に
住んでいることは知っていた

それ以上の家族構成を知りたいと住民票をとったが、それを見たら肝腎なことが
載ってないのに気付いた(戸籍謄本と住民票の違いを知らないのは在日っぽい)
コメント1件

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 13:36:18  ID:???.net(767)
>167
戸籍を辿るとしたら、本籍とか結婚歴もあるけど、むしろ
付票の方の住所移転履歴ではないかな。
住民票だと一つ前の住所しかわからないはず。そこから何年に転居でしょ。
で、それが実家からじゃないとわかって、実家から上祖師谷までの
転居履歴がみたかったのかなとは前に考えたけどね。。
でも、それでも理由がいまひとつわからない。
俺は数十年前に実家で作った口座の住所を現住所にするために
戸籍の付票を提出せよと銀行に言われた事があるかそう思ったんだけどね。

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 14:47:51  ID:???.net(767)
興信所、アオキの情報ってどこ出典だ
まさか一橋じゃないよな

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 15:56:38  ID:???.net(767)
アオキが事実だとして、
http://hitorigot0.blog.jp/archives/1017079568.html
2回目の電話、埼玉県内の一般固定電話だというから、
捜査したなら所有者はすでに判ってるんだろうな。事件と無関係だったんでは?

10/28 本籍記載の住民票を要求。が、連絡途絶える。
アオキ達は別のルートで本籍を突き止めたんだろうか。

住民票に本籍記載が必要なケース
http://www.city.yamato.lg.jp/web/shimin/shimin0058.html
コメント1件


171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 20:18:48  ID:???.net(767)
>170
記事に
「※事件後、当局の調べにより家族ではない人間が宮澤みきおさんの住民票を
  複数回取っていたことが判明している。」
にあるのがさらにわからないね。

そもそも、どういうケースで同じ1人の人間が他人から何度も
住民票を取られるのかね?

なんか外国人の不法労働とかに関係あるのか?

特別児童扶養手当の不正取得か?
コメント1件

172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 20:57:36  ID:???.net(767)
>171
消費者金融系で支払いが滞ると、住民票を取るらしい
複数回ということは、いろんな会社で借りてたんか?
コメント1件

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 21:22:05  ID:???.net(767)
>172
取り立てっていう線は考えたけど、住民票取るのは夜逃げなど
バッくれられた時みたいだね。そうなるとみきおさんの昔の借金かな?
自分で芝居の興業とかしていたから、それなりにまとまったお金を
借りることはあっただろうね。本人ではなくても仲間の連帯保証人に
なってたとかね

ただちょっと思うのは、「制作費、製造費」の請求って線もあると思うのだな。
つまり、金融業じゃなくて、舞台装置とか小道具やチラシとか
そういうものの「費用」が滞っていて、業者からずっと追いかけられたとか
これは金融とちがって、契約書とか規定とかないから、一種の私的なもめ事になる
ようするに「話がちがうじゃないか?」と「もう既に払っている!」
みたいな感じでさ。アオキノブオはなにかそういう業者なんじゃないか

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 21:30:43  ID:???.net(767)
金融業者はおそらく興信所になんてたのまないだろう
夜逃げ取り立てなら、自分らで取りにいけるだろうからね。
だから、興信所にたのむのはある意味素人だよな。
ただ、目的は取り立てなんだろう。どの時点かわからないけど
みきおさんと何かの制作関係でもめたんだろうね
最初にきちんとお金の話をしてないか、口約束でやって
「そんな金額になるとは言わなかった!」「常識ですよ、払ってよ」
みたいな感じでさ。映像、芝居関係だと
そういうのいくらでもころがってるからな。。
コメント1件

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 21:41:11  ID:???.net(767)
もうひとつは、「投資」的な筋かな。
芝居だとか、なにかあの時代のIT関係とかでみきおさんが
よく知らない連中に、投資をもちかけて、お金すったみたいな。
で結構ヤバメの連中で、ずっと「金返せ」と迫られていたとか。。

でも、そこまでの話になると、誰かしらこのもめ事を知ってそうだよね。
まあ、みきおさんがお金についてはなんでも1人でどこぞで
工面してくるようなのが通常だったらわからんけど。

なんとなく、空想としてはなにか小さな業者が「支払い」を拒絶されたか
要求金額を拒否されたかで、粘着したのかもね。
だから、何度も住民票とられていたのは同じ業者かもね
それが事実だったとしても、殺人につながるとまでは言えないな。。

176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 22:44:52  ID:???.net(767)
・同じ趣味で、顔見知りだけど世間話程度の人物

・現住所を知らない昔の知人

こんな人なら調査会社を使うかも。

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 23:22:55  ID:???.net(767)
興信所がアオキに依頼されたということにして、住民票を取って自ら調べたんだろう

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/18 23:25:19  ID:???.net(767)
>174
夜逃げしてないんだから住民票を取得したのは取り立てじゃないだろう。

179
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/19 02:10:16  ID:TcZzy8Od.net(2)
みきおさんが泰子さんのお母さまと養子縁組しているか知りたかったのかな。戸籍でそういう事わかるかな。でも養子縁組すると姓が妻側に
変わるはず。詳しい人もっと調べて

180
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/19 02:17:09  ID:TcZzy8Od.net(2)
借金等書いている人がいるが、みきおさんのは年収一千万以上あったはず(二千万とも)泰子さんは月収15万程度。殺してしまったら元を取れなくなる。泰子さんが隣の実家で塾経営しているし借金があったとしてもちゃんと返しただろうよ。
コメント1件

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 07:11:12  ID:???.net(767)
みきおさんの日記にはトラブルは書かれていないんだよね?
それなら些細なことで殺されてそう。

182
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 07:18:05  ID:???.net(767)
>180
金にこまっていたという噂もあるよね。ただ借金踏み倒すタイプではないと
思うから、街金融に手を出すようなタイプではないとは思う
だから、むしろ、何かの支払い拒否なんではないかな。
お金がないからじゃなくて、口約束で金額でもめたような話
もしくはそれほどの金額ではない投資の話でもめたとか。。

で、それが学生時代か80年代あたりまでに遡る話で、
その業者(フェイス?もしかするとIT関係の人かもね)が
みきおさん健在の噂を耳にして、思い出してまた催促する気になったかね


養子縁組は戸籍をいじるから、わかるよね。住民票の本籍記載で
わかるかどうかはわからないけど。。

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 08:06:47  ID:???.net(767)
何で借金の催促するために住民票がいるの?

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 10:53:29  ID:???.net(767)
本人の借金は考えにくいが、誰か知人か親族の連帯保証人になっていてそいつが法外な借金を踏み倒して逃げていたために、返済の肩代わりを要求されていた可能性はありうる

しかし、そういう借金トラブルが関係者にあったら警察は当然マークしているだろう

185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 10:59:14  ID:???.net(767)
金銭トラブルとか人間関係のトラブルとか、真っ先に調べるでしょ。
でもわからなかったのだから全く関係ない奴が犯人なんだろうね。

186
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 11:13:16  ID:???.net(767)
金貸しが住民票を請求するのは、借り手が夜逃げした時、行方をくらます時
みきおさんはそんなことはしていないから、もし借金関係なら
信頼していた友人か知人の連帯保証人になっていて、当人が逃げたかして
貸し手が保証人のみきおさんを探していたということかもしれないけど
それでも、踏み倒された貸し手は住民票を取得の権利はあるので
興信所はつかわないだろう。クレカの会社と連携して住所探し出すってのも
あるみたいだし。

でも、トラブルあったら調べりゃ何かしら痕跡でってくるだろうって
それが正論だとは思う。。

187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 11:16:43  ID:???.net(767)
金銭トラブルはあった。でも、警察はすでに相手もわかっていて、
全員取り調べを受けていて、アリバイもきっちりあって
この件については実は済んでいる。ってことないのかね?
無実の人や会社のプライバシーに関わる事なので、警察が言わないだけでさ
「その件については済んでいる」と言ったところで、マスコミは
「それはどこの誰ですか?」って聞いてくるだろうからね。。

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 12:10:31  ID:???.net(767)
例え知人の連帯保証人になっていたとしても、氏名・現住所・勤務先・年収等は必須項目。
わざわざ興信所に依頼したりしない。
コメント2件

189
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 12:53:13  ID:???.net(767)
>188
そうなると、やっぱり、何にせよ、ちゃんとした書類があるような話じゃなくて
演劇、映像関係にありがちな、口約束で発注してるようなことでの
支払いトラブルだろうかね。
知人のつてで知り合ったような関係だから、みきおさんの情報は
妻子あって、世田谷か杉並に住んでるくらいことで、
ちょっと他に聞きようがないから、近くの興信所に行ったみたいな。

で、この件は結局、事件には関係なかったとかね。。わからんが。

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 12:56:07  ID:???.net(767)
>188
まともな金融機関なら当然必須項目だけど
額にもよるが闇やサラ金、街金だと名前と勤務先と電話番号だけでOKもある

191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 13:09:30  ID:???.net(767)
みきおさんの名前と住所を言って、この人の住民票を取ってくれと言ったんだろうが。
依頼者は名前と住所は知っているんだよ。
しょうもない想像してるんじゃないよ。
コメント1件

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 13:11:45  ID:???.net(767)
ヤミ金とかでも保証人の住所は必須でしょ?
それに勤務先が判っていたら真っ先に電話するはず。

193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 13:47:58  ID:???.net(767)
闇金とかサラ金が保証人とか担保が必要なの?無担保、無保証人だから借りやすくって借金地獄に
陥る人が多かったんじゃないの。
コメント1件

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 14:07:07  ID:???.net(767)
金銭トラブルによる殺人事件の多くの場合、

・返済を迫られて貸し主を殺害

・借入れを断られ逆上して殺害

もし、金銭トラブルだとしたら宮澤さんは転居に伴う費用が必要で、個人的に貸した金の返済を求めていた方が辻褄が会うんだよね。

あとは、立ち退き料を目当てに借入れや寄付金を申し出る人物がいたとかね。

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 14:41:08  ID:???.net(767)
いずれにしても警視庁は全部調べてるんだろう。そんなことに手を抜くような捜査員達ではないだろうから。
例えばこういうことも考えられる。みきお氏は何回か職場を変えていたらしいが、そういうところの給与明細とかも捜査本部は
多分あたって調べてるんじゃないのか。余程、運が良くて宝くじの一等に当たったとかじゃない限り、急に所持金が2倍3倍に
膨れたなんてことはないだろうし。

つけていたなら家計簿はもちろんのこと、銀行や郵便局で口座も調べて金銭の出入りも全部捜査当局は調べ上げてるはず。
ほかにも有価証券がどれくらいあったかどれくらい土地を所有していたかどうかとか全部見てるだろう。債務・借金の類も当然
調べてるはずで。

だからその線はないんじゃないの。

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 15:03:23  ID:???.net(767)
まあ、今ある情報からすれば、住民票をとった連中がいるというだけで
それだけじゃ、何かトラブルがあったとはいえない。
これまでの経緯からすればむしろないといえるということだよな。

ただ、みきおさんからすると全然「トラブル」とは思ってないけど
相手からは問題になっているような、些細な件があったのかもしれない。
それがこの住民票をめぐる話が示唆していることなのかもね。

ていうか何か本当にスパイと勘違いされて、誤って殺されたか?
なんか誰かが、嫌がらせ半分に宮澤みきおって名前を出したとかね。
壮大なとばっちりだったりして。w

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 15:04:11  ID:???.net(767)
>193
多額の融資や多重債務者の場合、連帯保証人が必要とされるよ。
夜逃げや自己破産対策にね。
最低でも元金は回収しようとするから。

でも、宮澤さんはそんな 保証人にはならないと思うな。

198
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 15:24:57  ID:???.net(767)
みきお氏が勤務してたCIの会社って外資系で相当デカかったんだろ?虎ノ門だったか東京のど真ん中に
あるらしいし。伊達に東大出てないよ。結構給料よかっただろうし、ギャンブルとかばくち好きで浪費家でもなかったろうに。

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 15:39:46  ID:???.net(767)
アオキノブオは漠然と都内の世田谷か杉並かとしか
みきおさんの住所知らなかったようだから、
住民票はまあとにかく名前と家族構成と世田谷か杉並かという
ところから正確な住所が知りたかったということだろうな。

で、最初の00年の8月は金額を聞いて高いとやめる。
この時はそこまでして調べる必要はないと判断したのかね。
で2ヶ月後の10月になって「すぐ調べろ」となり即振り込みあった
で、ここからもう1人若いアンドウが実際に動いて、住民票なり
さらに本籍入りを所望したりする。事態が差し迫ったわけだ。

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 15:51:46  ID:???.net(767)
アオキ、アンドウはおそらく事務所なり住まいなりが埼玉で
アンドウは00年の1月にスタンガンをアオキ名の領収証で購入しているから
最近埼玉(春日部?)に事務所を構えた用心が必要な商いの人なわけだ。

で、8月の時点で「とりあえず、宮澤みきおの正確な住所押さえとくか」って
感じだったのだから、彼等への「依頼」はまだ本格的じゃなかった
で、10月にはいよいよ住所知る必要が出てきたわけだ。

で、問題は1「彼等に夫妻の名前と家族構成子供が二人ってだけ、住んでるの
は杉並か世田谷」っていう大まかな情報で「何をたのんだか?」
そもそも、彼等の依頼者も「正確な住所」を知りたかったのか?
相手はおじいちゃんで「興信所いけば?」とも言えずに受けたかw

2「本籍入りの住民票を必要としたのは何故か?」
まあ、国籍知りたかったんだろうな。どうして2回になったかというと
おそらく最初からアオキは「本籍入り」ってアンドウに言ったけど
アンドウが忘れたか、アオキがそういうのを忘れたかどっちかだろう。
もしくは本籍は言わないと入らないと知らなかったのかも。

201
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/19 17:26:13  ID:LVK7j8g7.net(2)
みきおさんの家系は日本人だよな。泰子さんのお父さんが在日コリアン説があるが。
実家の塀にカトリックのレリーフがあり現在の入江さんの交遊関係みてるとやはりそうなのかなと思うんだが。

202
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/19 17:39:17  ID:LVK7j8g7.net(2)
アンドウやアオキが堅気とは思えない。もし彼らが犯人の一味なら購入したスタンガンを使用しなかった?宮澤さんは自宅に大金を置くタイプではない。だから動機は愛知豊明と同じだと
考えている。さいたま市の岡部父娘殺人事件も
同種かな。

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 17:55:46  ID:???.net(767)
愛知の事件はなんとなく金がからんでいるように思えるけどね。。

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 19:01:36  ID:???.net(767)
何か、どういう理由でリストアップしてるのかわからないけど
一種の殺人集団でもいるのかね?
中国人などの外国人留学生系強盗集団とはまた別に
純粋に暗殺するような連中がいるのかね?
埼玉も愛知も偶然の類似だと思うのだけどね。。

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 19:57:48  ID:???.net(767)
妄想だし、不謹慎だけど、
ヤクザにヤクザと間違われたとかないかな?
入院中にライバル?のヤクザと間違えられて射殺された一般男性がいたよね。

一般的には、刺殺じゃなくて射殺なのかもしれんけど。

ヤクザって在日系の人も多いと聞いたことがある。
韓国にルーツがあるひとは、カリフォルニアに移民したがるし。

206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 20:12:45  ID:???.net(767)
ううむ。ただ、アオキノブオとアンドウという二人組は
当時立ち上げたばかりのやくざ稼業って感じはするよね
ああいう連中も最初はどこぞの組なりいて、どこかで独立するんでしょう?
知らんけど。春日部あたりで、事務所オープンして
「さあ、これからいろいろしのぎをとるぜ!」みたいに
いろいろ画策してた感じあるよね。同じ埼玉の興信所使うとか
素人臭いけど、なんか慣れないところが立ち上げたばかり感ありでさw
結構こいつらが、箔付ける為に一家惨殺してさ、まあプレゼン的に
裏業界に「アオキは殺しもやりますぜ」ってアピールしたかったのかね
ただ、殺しかどうかはわからんがみきおさんについては依頼人が
あったと思うんだよね。

207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/19 21:36:57  ID:???.net(767)
スリッパに犯人のDNAが付着していたみたいだけど、
それって複数のスリッパにDNAが付いていたのか、
1つのスリッパのみについていたのかでかなり変わってくるよね。

複数なら知人でいいだろうけど、
1回しか出入りしていないのだったら、
犯人は被害者を知っていても、被害者は犯人を知人とまでは思わないだろうし。

208
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/19 23:55:33  ID:maXz831R.net
依頼主➡実行犯➡宮澤さん
依頼主は宮澤さんの知り合いどころかかなり親しい間柄だと思う。

209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 00:29:23  ID:???.net(767)
>191
その依頼者が実在するか分からないのに何言ってんのこのバカ
コメント1件

210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 01:30:05  ID:???.net(767)
>209
超馬鹿だなお前

191は前の流れを受けている。
189の「知人のつてで知り合ったような関係だから、みきおさんの情報は
妻子あって、世田谷か杉並に住んでるくらいことで、
ちょっと他に聞きようがないから、近くの興信所に行ったみたいな。」というようなこと。

しかし、住所が知りたいなら住所を調べてくれと言うだろ。
何も住民票とってくれ、と依頼する必要はない。
反対に、住民票を取ってくれという依頼は、住民票を何かに使う目的があるからするわけだ。
通常住所を知る目的でいきなり住民票をとってくれと依頼する奴なんかいない。

というわけだから、誰かが住所を知る目的で住民票取得を依頼した、というような事実はない。
そんな議論は「しょーもない妄想」、ということ。
これはアオキとか興信所とか、そういう話を疑っている立場なのだよ。
209は論理の流れが読めない池沼w
コメント4件

211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 01:37:19  ID:???.net(767)
住民票取得はどうせガセネタだからどうでもいい。議論に値しないデマ。

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 02:03:19  ID:???.net(767)
お前ら
1999年を考えろ

今みたいな
世の中ではない。

答えに近づきたくば
1999年を考えろ。

1999年のトキ
産まれてないなら
答えに近づきたくも
近づきけない。

大事なことだから
もう1度いうぞ

1999年
にお前らが今のまま
タイムスリップして
考えろ。

答えは
おのずと見えてくる。

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 02:43:31  ID:???.net(767)
愛知の事件って犯人捕まったじゃんよ。中国人の留学生が。みんなで三男さんにゴメンナサイしたやつ。
コメント1件

214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 02:51:00  ID:???.net(767)
家族の誰とも面識なくて、金目的で侵入したやつ。
その家を狙った理由が「施錠してない玄関からネコが入っていくのを見たから」っていう。
あの事件のあと、家にいるときでも鍵をかける家庭が増えたっていう。愛知の話で。
コメント1件

215
10[sage]   投稿日:2015/10/20 03:16:52  ID:???.net(767)
>214
服装の乱れは心に比例する
よって服装から見る犯人像は蟹江とはちがうな

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 04:38:29  ID:???.net(767)

217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 04:50:15  ID:???.net(767)
アオキ&アンドウが中国人連中に殺しを頼んだって構図かもね。
警察もそこまでは押さえているけど、実行犯が本国にもどって
雲隠れか、捕まえようのないところにいるから、どうしようもないっていう
まあ、これはネットの記事でも書かれていたイメージだね。

アオキたちは事務所立ち上げたばかりのやくざでこの件は依頼者がいるという感じ。
彼等に動機はない。ただ、依頼が殺しだったかは疑問。実行犯が思いあまってかもね。

218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 04:52:38  ID:???.net(767)
その興信所が犯行に絡んでるな

219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 07:57:45  ID:???.net(767)
もともとみきおさんはいろいろなことに出を出していて、
借金もしたりしていた。踏み倒す事はなくとも,多少返済が滞ることはあった
だから、それなりにブラックリストになっていて、業者は注意していたのかも。
だから、奥さんも余りよく知らないうちに探り入れられることはあった
みきおさん本人は慣れっこになっていて、あまり気にしないで、
しつこいと軽く警察に電話したりして牽制していた。。
だから、この辺の事実は事件そのものには全く関係なかったという線もあり得るとか。。

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 08:18:07  ID:???.net(767)
不毛


やはりあの塗料しかない。

221
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/20 08:38:20  ID:4/+7cI9r.net
ネットでも推理してる人多いけど
塗料の件は納得できる犯人像が無いな。

でもあの塗料の件と、スリッパの件で
警察は犯人を流しでなく知人としてるから重要だよね。

222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 09:15:30  ID:???.net(767)
アオキノブオは舞台関係の制作者で同じ塗料を使っていた!w
コメント1件

223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 09:16:47  ID:???.net(767)
ガレージにあったその塗料が付いていた?大きな引き出しのある家具?
っていうのも気になるよね。詳細が知りたいが。。どこかに資料あるかな。

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 09:54:29  ID:???.net(767)
「知人」の概念も気になるところ。単なる「訪問者」かもしれないし。

埼玉県朝霞の警察官による殺人事件では、警察業務で訪れた民家の金庫を狙っての犯行だったし。
被害者にとっては、犯人の顔を見ても、過去に家を訪問したことすら忘れているかもしれないレベル。

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 10:12:52  ID:???.net(767)
>222
それめちゃくちゃ怪しいじゃん

226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 10:18:02  ID:???.net(767)
興信所はヤクザのフロント企業なの?

227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 11:01:17  ID:???.net(767)
韓国の大量虐殺事件、韓国の無反省・隠匿の歴史はひどすぎる。
世界記憶遺産に登録しよう。
● 「保導連盟事件」
この事件は韓国現代史最大のタブーとも言われ、
軍事政権下はもちろん、その後も口に出すの
も憚られると言われてきた。
1950年の朝鮮戦争勃発で、李承晩大統領の命令によって、
軍や警察、共産主義からの脱却を目指す人間、政治犯や民間
人など、少なくとも120万人あまりを大量虐殺した。朝鮮戦争の
初期に、韓国政府によって子供を含む少なくとも10万人以上の
人々を殺害。そして、排水溝や炭鉱や海に遺棄。韓国では近
年まで事件に触れることもタブー視され隠されていた。
●済州島四・三事件(さいしゅうとうよんさんじけん)は
、1948年4月3日に在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁支配下
にある南朝鮮(現在の大韓民国)の済州島で起こった島民の
蜂起にともない、南朝鮮国防警備隊、韓国軍、韓国警察、朝
鮮半島本土の右翼青年団などが1954年9月21日までの期間
に引き起こした一連の島民虐殺事件を指す。韓国政府側は事
件に南朝鮮労働党が関与しているとして、政府軍・警察による
粛清をおこない、島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺され
た。また、済州島の村々の70%が焼き尽くされた。また、
この事件は麗水順天の抗争の背景にもなった。
●居昌事件(コチャンじけん)とは、朝鮮戦争中の19
51年2月9日から2月11日にかけて大韓民国慶尚南道居昌郡
にある智異山で韓国軍が共匪のパルチザンを殲滅するため
として、大人(15歳以上)334人と子供(15歳未満)385人か
らなる無実の市民を虐殺した事件
●江華良民虐殺事件(こうかりょうみんぎゃくさつじけん、)
韓国軍が江華島を北朝鮮から奪還すると、1951年1月6
日から1月9日にかけて韓国軍、韓国警察、
民兵は北朝鮮統治時代に北朝鮮に協力し
たなどとして島民212人から1,300人を虐殺した。犠牲者は
全員非武装の民間人であった。この事件前の1950年には、保
導連盟事件で、すでに140人の島民が虐殺されていた。

228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 11:04:50  ID:???.net(767)
どうも遺留品から探る(空想する)のはうまくいかないなぁ
塗料だって、偶然の一致かもしれないしなぁ。
米国の砂漠の砂も同じだよね。空軍関係とかいって、米軍所属の
サイコパス軍人が犯人とか妄想できるけど、それ以上なんもならんしなぁ

塗料はなんとなくみきおさんの趣味仕事の舞台やアニメ関係者を
臭わせるけど、そこはかなり取り調べ受けただろうからね。。

ただ、舞台関係制作で支払い揉めみたいな話はなかったのかね?
芝居関係の友人にはそういうのは思いつかないのかなぁ。。

229
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 11:17:43  ID:???.net(767)
砂漠の砂はともかく、塗料は偶然の一致とは言えないでしょw

230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 11:38:24  ID:???.net(767)
うん。塗料は重要な証拠だよ

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 11:40:16  ID:???.net(767)
みきおさんは趣味の仲間でオフ会やってなかったのかな?イッシーみたいに。

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 12:03:12  ID:???.net(767)
車庫付近とバッグについていた蛍光染料については
なんとなく事件前に公園の管理人ともめていた作業服の2人が
関係してそうだよね。標識とかそういう物に使うらしいから。
一度みきおさんの趣味関係から離れる事も必要かも。

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 12:26:56  ID:???.net(767)
ローダミンはタラコや明太子の染料にも使うのだってね。。
柳刃包丁は刺身用だし、なんか犯人が魚の匂いがするな
ちがうかw
でも、みきおさんのガレージ付近になんでそんな染料が付着してるんだ??
コメント1件

234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 13:20:09  ID:???.net(767)
>233
犯人が持ち出したトレーナーは魚のイラストだぞ!

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 13:56:24  ID:???.net(767)
>213
画伯だな。懐かしい。
コメント1件

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 14:16:58  ID:???.net(767)
>235
懐かしいどころか、いまだスレに粘着して三男叩いてる輩いるぞ。インタビューでニヤニヤしたのが気に入らないとかなんとか。

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 14:24:41  ID:???.net(767)
舞台製作の支払いなんてせいぜい百万円単位でそのぐらいのカネで一家全員殺すかな

むしろ趣味(舞台製作その他)がらみとしても、犯人のアイデアをみきおが無断で使用したとか
逆にせっかくのアイデアをけ人のいる前でけちょんけちょんにけなしたとか
プライドを傷つける行為をして(みきお側にはそれほど悪いことした意識がなかった)
犯人が激怒したというのはありかも

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 14:28:03  ID:???.net(767)
東大卒のエリートは無意識に他人を見下す言動をすることがある

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 14:32:42  ID:???.net(767)
ローダミンは箱庭の資材だという人がいるね。
礼君の関係で箱庭療法に興味を持ち、そういう関係の人と連絡とったか知り合いになったか。
アメリカでは障害児教育のためだけでなく趣味としても広まっている
もしかしてみきおさんは事業化とか考えてたかも

砂に混ぜれば色とりどりの砂ができる。粘土に混ぜることも粘土で作ったものに塗ることもできる。
箱庭は基本いろんな色の砂や、粘土で作った家や木などで作っていくわけ。

たとえば

http://dreamcraft.ws/?pid=13517566
コメント1件

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 14:42:56  ID:???.net(767)
書き忘れてた。
モバヴェ砂漠の砂も箱庭の関係かも

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 15:00:11  ID:???.net(767)
>239
面白いね。でも、宮澤家にその箱庭的なものはあったのだろうか?
コメント1件

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 18:14:15  ID:???.net(767)
自閉症に箱庭療法って効果あるのかなあ?
コメント1件

243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 20:24:26  ID:???.net(767)
>241
あるわけないわボケ

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 20:28:10  ID:???.net(767)
>242
低脳だなお前
自閉症 箱庭療法
でぐぐってみな
コメント1件

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 20:31:57  ID:???.net(767)
警察は犯人を、
「被害者の顔見知りで、家族と一緒に住んでる人物」
と想定しているようだよね。

もうこれ以上捜査しても犯人が捕まることはないし、
未公開の情報を公開してほしいわ。

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 20:50:20  ID:???.net(767)
別に素人の推理マニアのために捜査してるわけじゃないから
そんな情報を無駄に公開する義理なぞ無い
コメント1件

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 21:06:02  ID:???.net(767)
というか、もう実質手詰まりで捜査してないでしょw

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 21:09:17  ID:???.net(767)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 21:13:03  ID:???.net(767)
>246
本来警察は捜査の結果を公表する義務があるはずなんだ
税金使って捜査したんだから

アメリカのFBIは基本的に2年間で捜査は終了
捜査資料は全部公開する。
といってもプライバシーもあるから
民間の有志者に公開するんだよ。
この有志者をFBI特別捜査官という。誰でもなれる。
FBI特別捜査官はこの捜査資料にもとづき、自分で捜査を初めてもよい。

公開によって、警察にこれだけやりました、ということを明かにさせるわけだ。
そうでないと、ただサボってることもあるわけだから。
また、犯人が捕まらなかった場合、その原因が何なのかを第三者の目で
明らかにする必要がある。
あとは捜査資料の有効活用ということだな。
とにかくあっちの納税者は甘くないよ。
コメント1件

250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 21:54:33  ID:???.net(767)
この有志者をFBI特別捜査官という、というのではなかった
何というのだったか忘れた
とにかく、日本に来てFBIの超能力捜査官だったとか言って
何度も犯人捜査に協力しとといのを売りにしている怪しげなおっさんとかはこの類
報告さえすれば協力したことになってしまうし警察に相手にされていなくても
いいわけだから。

ま、日本でも警察犬というのは別に警察が飼っているわけではなくて
民間の警察に警察犬として登録した犬に出動要請するのがほとんどなわけだから
それに似てるといえば似てるわな

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 21:54:57  ID:???.net(767)
>249
ここは日本、ハイ終わり
コメント1件

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 21:58:14  ID:???.net(767)
>251
お前の頭はほとんど江戸時代の百姓のまま
田吾作2ちゃんねらーw

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 22:06:38  ID:???.net(767)
フィンチャーの映画「ゾディアック」には民間人の主役に警察が
倉庫に連れてって当時の捜査資料閲覧させてるよな。
あれはいいことだよね。どこぞのなんでも立場不味くなると
証拠隠滅を図ったり、そもそもそういう紙資料を残さない口約束の
連中とはやはり近代文明国は違うってのはある。
森元さんが跋扈できる社会だからなぁ。
コメント1件

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 22:12:29  ID:???.net(767)
まあ、制度批判してもしょうがないな。。

警察が具体的な犯人像を持てないでいるのか、
目星はついていても近づけないのか、アリバイを崩せないのか
わからないよな。
やっぱり、実行したのは中国人とかの外国人で
それがクッションになって主犯はあげられないのかもね。。
コメント1件

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 22:15:47  ID:???.net(767)
「近代文明国」ねぇ、
銃規制できずに乱射事件が頻発したり
人道主義者気取りでシリア移民を考えなしに流入させ
深刻な排外主義を発生させたりしてることを一切無視して
欧米を崇拝する出羽守には困ったもんよ
コメント1件

256
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 23:09:21  ID:???.net(767)
案外、犯人は良家のご子息とか?

257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/20 23:19:30  ID:???.net(767)
良家の人間にしては遺留品がチープ
包丁以外、わざと犯行のために揃えたというふうでもないし

258
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 05:35:38  ID:???.net(767)
>244
かすはおまえw
ググるより河合さんの本読め。
コメント1件

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 06:09:17  ID:???.net(767)
アメリカの資料公開の制度の根底にはだなー
お巡りってのはちゃんと捜査してんのか
サボってるだけなんじゃないか
そもそも馬鹿で無能なんじゃないか
とんでもなく的外れの愚劣な捜査をしてるんじゃないか
そういうことを絶えずチェックしていかないといけない、という考えがあるわけよ

裁判だって、どんな小さな事件でも判例集に載り、誰でも閲覧できる。
アメリカ人の権利がいかに扱われ、いかに保護されたか、つねに明確にされて
いなければならないから。
日本では大きな事件でないと判例集に載らない。そもそも当事者に渡される
判決文以外活字にならない。

日本人ってのはお人好し過ぎるよ

260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 06:13:02  ID:???.net(767)
>254
>255

お前は頭にチョンマゲ乗っけてろw

ま、高卒ならしょうがねえか・・・・

かと思うと>258だよ
何で河合の名前を出してくるんだよ
チンピラが「うちの事務所来い」というのと同じじゃねえかww

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 06:55:09  ID:???.net(767)
話が事実として、アオキ、アンドウは直接みきおさんに言及していたから
やはり何らかの事情がみきおさんにはあったのだろう。
ただ、それが事件に関わる事なのかはわからない。
彼等は住所を知り、住民票を取ったということしかわからない。

宮澤家周辺に事件直前にいた不審者、不審車が彼等のものかどうかは
わからない。40代の男性と少し離れて歩く背の高い若者というのが
アオキ、アンドウなのか確証はないし、その話の真偽もわからない
そうだとして、それが何を意味するのかわからない。

そして警察がこの二人をどこまで追っているのかもわからない。
コメント1件

262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 07:26:23  ID:???.net(767)
しかし、アオキネタをたれ込んだ興信所だけど、今でもあんのかね?
これだけ喋ったんだから、アオキサイドから何かありそうだよね。
怖くないのかね?まあ、元刑事とかの興信所なのかもね。

263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 07:42:31  ID:???.net(767)
いまだに文春記事を信じてる素朴なおじさんたち

264
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 07:45:56  ID:???.net(767)
わざわざそんなリスクは取らんだろ
興信所への電話ひとつとっても逆探知とか録音の装置を警察によって設置されてる可能性を考えたら。

ましてや身体的な危害を加えるとか
たまたま世田谷の時には付近に防犯カメラ無かったけど
興信所や探偵の自宅付近にはあるかもしれんし
それ考えたら下手に動けん

現状でアオキ情報から犯人を辿ることは出来てないから犯人側への実害もないし
動く理由も無い
コメント1件

265
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 07:46:04  ID:???.net(767)
信じてるも何も、アオキの件に限らず、警察発表も含め
一般人にはこういう情報しか拠り所がないのだからなぁ
不毛な指摘だなw

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 07:49:49  ID:???.net(767)
>264
ただそれはアオキ連中は「ヤバイ」ってことだよね
黙ってるとしたら。どうなのか?
わからんけど、こういう記事を読んで、「俺のことかよ」と思った
堅気の一般人は警察なり興信所なり「そんなんじゃねーし、その日静岡だし」
とか無実を主張するような気もすんだけどね
そんな目に会ったことないからわかんないけど。
コメント1件

267
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 07:51:31  ID:???.net(767)
そもそもこんな推理ごっこしたって
スレ住民が足で新情報稼いでくるわけじゃないんだから
絶対に事件解決には結びつかないし
このスレ自体が不毛
まだ一般人は忘れてないぞ!と警察や犯人に風化阻止アピールするだけが目的
コメント2件

268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 07:56:32  ID:???.net(767)
>267
お前の存在自体が不毛

269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 07:59:09  ID:???.net(767)
>267
お前の存在自体が恥毛  お前の頭髪自体が陰毛

270
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 08:07:26  ID:???.net(767)
>266
それはどうかなぁ
事件当夜に宮沢邸近くを通りかかって怪しい男見たのに
何年も経ってから電話してきて、しかも連絡が取れなくなったおばさんとかいたじゃん
カタギの人ほどわけのわからない恐れ方をして情報提供に消極的になる

未だに仏像やマフラーの製造・輸入・卸・販売業者の誰も名乗りでてこないし
自分の扱った商品ぐらい覚えてるだろうけど
おそらく面倒なことに巻き込まれそうでめんどくさいからって理由で誰も出てこない
コメント1件

271
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 08:59:20  ID:???.net(767)
>261
> 話が事実として、アオキ、アンドウは直接みきおさんに言及していたから

ソースはよ

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 10:55:40  ID:???.net(767)
>270
まあ、確かに、犯人も捕まっていないから、下手な証言して身元ばれて
危険に身をさらしかねないと思うのが普通かね。。
と同時にあくまで決定的な証言ではないと自分も思うから
それを言ったところで即逮捕って分けではないという事でもあるのかもね

そういう意味じゃこの埼玉の興信所は随分勇気あるよな。

273
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/21 11:40:51  ID:K5vzlwpo.net
マフラーはわからんけど、仏像は日本製ではないんだろうね。
仏像とか、多くの会社が作ってるとは思えん。

274
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 12:03:19  ID:???.net(767)
アンドウは住民票は「アンドウ」で領収書を切らせ、
その10ヶ月前にスタンガンを買った時は「アオキ」で切らせたという。
普通に考えれば金を出している人間が誰かって話。
住民票を欲しがったのはアンドウ、スタンガンを欲しがったのはアオキ
だから何だって話だけど。
なんか逆な気もするけどね。。
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275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 12:09:18  ID:???.net(767)
ちがった。
アオキ(中年)が住民票を「アンドウ」で切らせたんだ。
スタンガン買ったのもこの同じアオキだ。
だから、この声の若いアオキは一度も興信所に来てないわけだ。。

276
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 12:34:40  ID:???.net(767)
なんだか、若いアオキ(アンドウ?)の方が偉い感じがするなぁ。。
若い親分に、執事のような若頭wってか

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 13:01:49  ID:???.net(767)
被害者は宮沢さんではないの?

278
苛虎門[]   投稿日:2015/10/21 18:35:16  ID:vPUea5y8.net(3)
>274
その情報の出所は何処なのですか?
「○オキノブ○」の初出は「文春」の記事ですよね。


「○おきのぶ○ 弁護士」で検索すると、実在する「税理士」名の事務所がヒットします。
所在地は○玉県「○日部」市・・・。

「○おきのぶ○」氏が、税理士事務所を出身地である「○日部」に開設したのは2003年です。
ただし、1999年には○玉県「○加」市の税理士事務所で働いていました。
2000年当時には、○葉県「○しわ」市の税理士事務所に勤務しています。
2003年に、ようやく独り立ちして「税理士」として登録しているのです。

ですが、これだけでは、この人物が事件に関係してくるのかは不明。

「○おきのぶ○」氏は1974年生まれで、2000年当時は26歳の年齢となります。
むしろ犯人は、どこからか個人情報を入手し「○おきのぶ○」氏に成りすました可能性が高いと考えられます。

279
苛虎門[]   投稿日:2015/10/21 18:37:32  ID:vPUea5y8.net(3)
南青山の「宮○ビル」が実際に「みきお」さんの親族の持ち物で有るかどうかは、その住所の建物の「不動産登記簿謄本」を「法務局」で入手すれば、「持ち主」の名前が判明します。
「不動産登記簿謄本」は、全国のどこの「法務局」で誰もが入手可能。

「不動産登記簿謄本」の「全部事項証明書」には、「共同担保目録」に「抵当権」などが記載されているので、銀行やノンバンクからの借入中なのか、所有権が完全に「持ち主」あるのかが判明します。

「不動産登記簿謄本」に記載された「持ち主」の住所は、登記当時に住んでいた場所であるので、「現住所」とは違っている場合があるのです。

「持ち主」と「みきお」さんとの間に関係性があるかどうかを調べるには、双方の「住民票」や「戸籍謄本」が必要になって来ます。
しかし、普通の人物では、他人の「住民票」や「戸籍謄本」の入手はほぼ不可能であるのです。

ただし、「犯人」が「みきお」さんに対して「損害賠償」請求の民事裁判を起こした場合、「訴訟」を理由に役場で「住民票」や「戸籍謄本」を受け取ることは可能。
「みきお」さんの「自宅」は既に「東京都」に売却予定であるので、財産としての差し押さえは難しい。
また、大量の現金を保有しているとは考えにくいので、訴訟先を「みきお」さんの親族に変えて「賠償金」として親族の資産を狙ったと考えられます。
そうして訴訟時は、相手の「現住所」が必要で、これは「住民票」に記載されています。
また、「みきお」さんと親族との関係を証明するためには「戸籍謄本」が必要になります。

ただ、このような被害者に対する「裁判」の情報が本当にあれば、「警視庁」はとっくの昔に把握している訳で・・・。

280
苛虎門[]   投稿日:2015/10/21 18:39:41  ID:vPUea5y8.net(3)
※参考資料(抜粋)

http://www.moj.go.jp/MINJI/minji150.html

◇戸籍の窓口での「本人確認」が法律上のルールになりました

☆(2)第三者請求等

(ア)自己の権利を行使し、又は自己の義務を履行するために戸籍の記載事項を確認する必要がある場合

(イ)国又は地方公共団体の機関に提出する必要がある場合
戸籍謄本等を提出すべき国又は地方公共団体の機関及び当該機関への提出を必要とする理由

○ウ弁護士等による請求
(ア)弁護士(弁護士法人を含む。)、司法書士(司法書士法人を含む。)、土地家屋調査士(土地家屋調査士法人を含む。)、
税理士(税理士法人を含む。)、社会保険労務士(社会保険労務士法人を含む。)、弁理士(特許業務法人を含む。)、
海事代理士又は行政書士(行政書士法人を含む。)は、受任している事件又は事務に関する業務を遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求をすることができるものとする。


※これは平成二十年に法律改正され「本人確認」が厳しくなった後です。
事件のあった2000年(平成十二年)は、もっと緩かったと考えられます。

281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 20:06:06  ID:???.net(767)
青木伸夫で春日部。でも当時26歳。うーむ。
今のところアオキは中年という推理だからなぁ。
若い方のアンドウは声が若いだけで姿をみせたわけじゃないからな。
しかし、わざわざこの名前でなりすまして、住所を知ろうとするかね。。

裁判の話は面白いけど、殺人につばがるとは思えないな
訴えている相手殺してどうするって話だよね。。

282
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 20:13:40  ID:???.net(767)
訴訟だったら弁護士が自分で取るでしょ。住民票でも戸籍謄本でも

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 20:30:51  ID:???.net(767)
実在のアオキノブオは税理士なのか。
よく知らないけど、何か税金問題で、みきおさんを偶々
調べて頂けとかね。脱税、マルサ的な動きでさ。

284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/21 22:39:48  ID:???.net(767)
いずれにしても、アオキ・アンドウは偽名だよね。
調査の内容にもよるけど、匿名での依頼もOKの調査会社はあるからね。
でも来店での依頼だったら契約等の書類に指紋は残してる可能性はあるよね。

285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 00:07:56  ID:???.net(767)
住民票でも戸籍謄本でも税理士が自分で取るでしょ。

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 00:09:05  ID:???.net(767)
つーか興信所が怪しいだろ

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 01:47:52  ID:???.net(767)
住民票の話題だと、みきおさんが犯人のターゲットになってるけど、実際に現場で物色したものは、泰子さん関係が目立つんだよね…。
2階はほとんどの引き出しが開けられ、現金20万円がなくなったりしたが、特に浴室は、公文塾関係の名簿、記録、文具、買い物レシートなどや、泰子さんのバッグ、空の財布があったとされている。
とはいえ、公文塾関係も含め、みきおさんや、どこの人間関係を洗っても、結局、犯人に辿り着けなかったから、今の状況があるわけで…

288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 05:40:16  ID:???.net(767)
事件と住民票の取得の話はつながっていない。
ただ、事件の数ヶ月前にそういうことがあったという話があるだけ。
おまけに複数住民票がとられていたという話もあるから、
もしそれらが本当なら、みきおさんなり、宮澤家なりが
どこぞの筋から注目されていたってことだ。
まあ、公園拡張の立ち退きで、地上げ的興味なんだろうとは思うけど。
やっぱりそういうのは情報網があって、前々から祖師谷公園周辺は
きにされて

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 05:42:04  ID:???.net(767)
(承前)気にされていて、その時「いよいよ残りの1つが動くぞ!
どの家だ?宮澤みきおっていう世帯主だってよ。調べろ」っていう
感じだったのかもね。
コメント1件

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 07:39:19  ID:???.net(767)
それで何で住民票が必要になるんだよ

291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 10:22:30  ID:???.net(767)
草剪の未解決捜査の番組NHK12月にまたやるってよ
コメント1件

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 10:29:01  ID:???.net(767)
地上げ屋とか不動産関係ならまず登記簿謄本をとるだろう
これは住民票や戸籍とちがって誰でもとれるし。
そもそも地上げ関係なら取って当然。取るのが前提だ。
登記簿謄本とってそれで所有者確認すればそれでいいんじゃん
なんで住民票なんかとるんだ
それも飛び込みで知らない探偵社に金払ってまで
アホカ
コメント1件

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 10:47:41  ID:???.net(767)
>292
じゃあ、もしこの話が本当なら住民票はなんでだ?
もしくはそもそもこのネタ自体がガセということなら元も子もないが。。
コメント1件

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 12:31:00  ID:???.net(767)
>293
なんで俺に聞くんだよ
>289
に聞けよ
お前、可憐なほどアホだなw

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 12:40:16  ID:???.net(767)
住民票の件だけど、1つの可能性として宮澤さんの転職に伴うものかと。
宮澤さんは複数回転職をしている。
それなりの企業がそれなりの待遇で迎え入れる場合の信用調査としてならありえる。
アオキ・アンドウ、金銭トラブル以外の可能性としてね。
コメント3件

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 12:42:25  ID:???.net(767)
そもそも住所知らないのに登記簿謄本なんて取れんのか?
コメント1件

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 12:48:03  ID:???.net(767)
>295
アオキ、アンドウも実はみきおさんの転職希望先だったとかね。

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 13:18:57  ID:???.net(767)
>295
>それなりの企業がそれなりの待遇で迎え入れる場合の信用調査としてならありえる。
そういう場合は会社が提携してるちゃんとした興信所にやらせるだろ。
飛び込みで電話でって・・・・・それなりの企業がするかよw

>296
「この家」って目をつけて登記簿謄本とるんじゃないの
見たこともない家の謄本取ってどうするの?
コメント1件

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 13:39:51  ID:???.net(767)
>298
ちゃんと読んでる?
アオキ・アンドウ、金銭トラブル以外の可能性として。
って書いてあるでしょ?
言うまでもなく、それなりの企業なら提携している調査会社はあるし、費用の相場も把握してるよ。
そこまで書かなくても、理解してもらえると思ってるんだけどね。
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300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 13:43:49  ID:???.net(767)
アオキっていうのはまず「住所調べてくれ」っていって
それがわかったら、「じゃあ住民票くれ」といって
住民票渡したら「本籍入りもくれ」といったわけで
なんとなく、アオキ本人の意向で住民票取ってんじゃない感じもあるな
最初から本籍入り取りゃ言い訳だし。
アオキに依頼者がいて住所いったら「ちゃんと証拠になるもんだせ」とか
ほざいて「んじゃ、住民票か」って渡したら「本籍も出せよ」って感じで
まあ、ただ「住所」知りたいだけなのに、「きちんと証明したもんで出せ」
みたいな依頼でさ。。住民票がなんだってわけじゃなくて。。

301
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 14:18:34  ID:+gmRJXiM.net(2)
実がアオキの説には、更なる黒幕がいたのではないかという話があるのですよ。
それは不動産系の暴力団か何かで、コイツが本当の黒幕だったのではないかと。
アオキ自体が主犯じゃなければ、こういった要求が必要に応じて変わったのも
理解しやすいのですね。

元々8月に興信所に情報を訊いた時には、まだその主犯から正式な依頼がなか
ったのかもしれない。お前ならできるか?という段階で、複数の人間にそのよ
うな話をふっていたのかもしれない。しかし10月の時点で、金がどうも振り
込まれるらしいとかいう正確な情報を黒幕が入手して、具体的な報酬額なども
アオキとの間で決まり、15万出しても急いで宮沢家のことを調べなければい
けない必要性に迫られたということも考えられます。

ただ噂では、この黒幕さんは事件後しばらくしてお亡くなりなったそうです。ひょ
っとすると、泰子さんの父親の代からの接点があり、その寂念の恨みを晴らされた
のかもしれませんね。あくまでも、すべて想像ですが。
コメント1件

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 14:26:08  ID:???.net(767)
>301
そうだとしても、宮澤家一家殺害につながるのかね?
立退料狙いってのはいいとしてだ。普通日本人なら村の年寄りの金庫じゃないから
自宅に数千万とかあるとはまあ思わないだろうしね。
微妙な話ですな。。
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303
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 14:36:52  ID:+gmRJXiM.net(2)
>302
実は俺も土地絡みの話は信じていないんだ。狙っている土地や相手が決まって
いて、何故最初から興信所使って家族構成・住所などを調べなければいけなか
のか? これは、借金回収の噂でも同様だと思っている。

ただし土地絡みで、この土地がたびたび地上げ屋や、いろいろな不動産関係者か
ら話を持ち込まれていたのは確かだったようだ。そのため、その手の暴力団と宮沢
家の間にトラブルがあったという話しで、事件前にも揉めていたという話が
聞こえて来る。しかしこれも、共同出資していた入江さんの家の人間が知りません
というのは、どうにも考え難い。
コメント1件

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 14:53:49  ID:???.net(767)
>303
確かに、土地がらみっていうのは素人でも思いつきそうな話だから
この状況であれば一家皆殺しまでするかねって感じだよね。
金手に入らなければ無意味な重罪を背負い込むわけだし。。

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 15:58:56  ID:???.net(767)
住民票関係ないかな。。まあ素人ヤクザが興味本位で調べたとか
リクルート関係とか。。それが殺人に繋がる要素がいまいち見えない。

パソコンに移ろうw

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 16:29:55  ID:???.net(767)
>299
ちゃんと読んでる?
お前はザル頭
残念ながら後からゴマカシは効きませんw

307
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 17:08:20  ID:GHW+QrOT.net(2)
入江杏の著書によればなのだが、整地の為の立ち退き料をもらっても家のローンを返済すると金はほとんど残らないはず、という
記述があった。それと地権者に関しては数代前までさかのぼって指紋採取されてるらしいから、土地がらみの線は否定されえると
思う。利害関係は徹底的に捜査されているはず。
コメント1件

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 17:34:23  ID:???.net(767)
>307
なんとなくの下見と思いつきで「金がありそう」と外国人留学生系が
襲ったとしたらわかるけど、調査した上での日本人の犯行計画だとしたら
かなりお粗末だから、絶対とはいえないがまあ薄いわけだね。

むしろ、政治的なものかもしれないね。。検討つかにけど。。

309
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 17:41:36  ID:GHW+QrOT.net(2)
およそ考えられうる線は15年経過しようとする現在まずつぶされてるはず。
そもそも怨恨か物取りかも断定が難しいと思う。ガレージの染料からして事件前から何らかの細い線で宮沢家と犯人(達)が
繋がっていたんだろうかもしれないが、子供たちまでに手をかけるというのは強い怨恨のような気もする。ただ引き出しが
片っ端から開けられていたのは純粋に物取りのようにも見えるし。マスコミとか通じて伝わってくる断片的な情報では断定が
難しい。

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 17:54:26  ID:???.net(767)
周辺情報からは犯人像が収束しない。どの線もしばらくすると発散する。
遺留品も同じ。意図的に犯人像が結ばないように誘導していると考えたくなる位。
外国人複数説をとりたいのだけど、どうしてここを狙ったのか?というところで躓く。
福岡一家殺害も疑われているけども、とにかく強盗というのではなく黒幕が外国人に
被害者の殺害を依頼した線もあるように思える。。

さて、パソコンを1回はいじっている。そこから何か言えないか?

311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 18:37:28  ID:???.net(767)
基本5分くらいしかいじっていない。しかも子供用のPCのマウスにしか指紋がない。
ちょっとよくわかってないのだけど、じゃあ劇団四季だとか、みきおさんの会社
とかの記録はこの子供用のPCからのネット履歴なのかね?

312
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 18:38:37  ID:i/nBKsoH.net
>253
ちょっと違うよ。グレイスミスがはただの新聞社つきの漫画家なのに私立探偵気取りで好き勝手するねん。結果は出すのだが。人伝に潜入した地下室の怯えっぷりは名演であった。ところでTBS勤務の誰かさんは潜入取材せずにママの宣伝だけ?

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 18:46:26  ID:???.net(767)
ASKAの事件簿だと、みきおさんのPCにも指紋が2箇所ついていたとあるね。
あと、みきおさんの会社に接続したと見られるのは2回目の朝で
これは誤動作かもと現在いわれている。
劇団四季が1回目の接続か。。ふむふむ

314
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 19:44:15  ID:GHwDwii5.net(3)
午後9時38分ににいなちゃんのパソコンでテレビを見た痕跡があるが犯人の指紋付いてたの?
テレビの番組表見ても子供向きの放送やってないし第一にいなちゃんは風邪だったんでしょ。
普通ならさっさと寝かせるわ。

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 20:54:46  ID:???.net(767)
単独犯でしょ

316
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 22:05:41  ID:???.net(767)
攪乱のため、いじる必要もないPCをいじったという考えもある。
確かに5分程度しか操作していないというのが本当であれば
その可能性もある。何かみきおさんのデータをいじっているとしても
5分で終るとしたら、最初からどこに何があるのか完全に知っていた位でないと
できないと思う。。まあ、偶然当ったとしても、証拠隠滅なら
他にも関連がないかって一通りみるだろう。重要なファイルなら
他にコピーとってないかとか。。そういう意味でいうとPCいじりは
攪乱か、もしくはなんだか余裕があるのか、興味本位でいじったか。。

317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 22:07:33  ID:???.net(767)
映画のシーンみたいだが、複数犯で
主犯格が手下が中2階で一家を殺している間、1回で玄関の様子を
注意しながら、待っていて、手持ち無沙汰でちょっとPCを
いじったとかね。。

318
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 22:37:06  ID:GHwDwii5.net(3)
NHKの未解決スペシャルで午後一時過ぎの
パソコン操作は別人の可能性があるとナレーションであった。複数犯だと騒がれずに殺害を成功させた理由にもなりうる。

319
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 22:43:51  ID:GHwDwii5.net(3)
アメリカ合衆国のなんとかプログラムでは該当者はヒットしなかったようだ。父親が有色人種、母親が白色人種の異人種婚の場合、北米では都心部でも少ない。メキシコ以降の南米のほうがこの手の混血は多い。

320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 22:55:28  ID:???.net(767)
全部1人でやったと考えるから奇妙なことになるよね
アイスの空が4つあったら4人いたと考えるのが普通
で、犯人が4人いるというのはかなり不思議なので
むしろ一家4人が食べたものをばらまいたって考える方が自然じゃないの。

321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/22 22:59:13  ID:???.net(767)
実は犯人は昼間から家にいて、息子あたりを人質にして
他の3人を動かしていたってのはどう?
色々出入りしているけど、「少しでも奇妙な動きをしたら息子死ぬから」
みたいに1人は息子の部屋に籠城してさ。。
3人は隣になんとか気づいてもらおうとしたけど、伝わらなくて
犯人は3人組くらいでさ。無理かね。。

322
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 23:00:57  ID:SUqZwMyK.net(2)
南米先住民のインディオは人種的にはアジヤ由来のモンゴロイドだよな。
犯人の父系DNAが大陸系アジヤ人という話だが、インディオの血も含まれるのだろうか。
もしそうなら、中南米出身のメスチソの可能性もあるか。

323
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/22 23:07:44  ID:SUqZwMyK.net(2)
4人でアイス食ったなら、複数人の唾液くらいは残っているんじゃないかな。
指紋は手袋でどうにでもなると思うけど、スプーン使ってないなら嫌でもカップに唾液が付く。
ありえるなら、上を向いて溶けかけのアイスを流し込んだならカップに唇をつけず完食できるか。

324
10[sage]   投稿日:2015/10/22 23:25:23  ID:???.net(767)
>295
東大出てると信用調査するって小さな会社だけど上司がそう言ってた
ちなみに副業していないか尾行するらしい
コメント1件

325
10[sage]   投稿日:2015/10/22 23:31:16  ID:???.net(767)
階段の途中で何かを拾うとき足の向きが変わる。
今日も眠たいな

326
10[sage]   投稿日:2015/10/22 23:36:28  ID:???.net(767)
ま、カップのある所に犯人の興味のあるものがあったんだろうね

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 02:07:49  ID:???.net(767)
この間、現場のお宅見たら建設ネット?みたいなのが囲ってたけど、いつごろ解体はじまるんだろ

328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 02:29:45  ID:???.net(767)
>291
去年のみたいな生放送部分は不要だから、完全調査総まとめとして、大型シリーズでやってくんないのかね。

http://www.nhk.or.jp/mikaiketsu/list/

329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 05:35:57  ID:???.net(767)
みきおさんが生前友人に「紙一重の仕事をしている」と言ったという噂。
「紙一重」というのは犯罪スレスレって思うのが普通だけど、どうだろうか。
エロゲー制作をしていた?としてもそれを紙一重っていうかね?
「紙一重」というのは本人の言葉そのものなら、一歩進んだら逮捕になるとか
そういう「危険性」があるということなのかね?
まあ事件の後なので、どんな言葉も深刻に聞こえてしまうだけで
単純に副業を本業をくらいな力の入れようでやっていて会社にバレたら
クビになるくらいの意味のような気もする。

330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 05:55:58  ID:???.net(767)
私的な関係性で政治的なものに手を貸していたかね?
ネット関係で、政党間の情報収集みたいなこと。
まあ、紙一重で「スパイ行為」みたいな。。

331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 08:15:40  ID:???.net(767)
>324
東大出をとるような会社が社員採用にあたって必ず身元調査するというわけだ
するといつもの調査依頼をいつもの興信所にするんだろうね。
はじめての興信所に、電話で、住民票を取るように依頼するなんてことはないはずだね

だいたい身元調査は入社がだいたい決まったやつについてするんじゃないの。
こいつを採っても大丈夫か、ということだから。
それなら履歴書や身上書や卒業証明書なんかも会社に出してるんじゃないの。


332
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 08:36:47  ID:???.net(767)
妄想。
みきおさんはネットやPCのいろいろな可能性のひとつとして
政治への利用という観点から友人の手伝いをしていた。
その中で、一種の政治家のネット上の展開の調査みたいな事しているうちに
ちょっとしたスパイ的なことをお願いされるようになった。
もしかすると政府関係とか、大きな政党がからむようなことだったのかもしれない
それがなにか敵対する勢力の、どちらかというと思想的に過激な系統の派閥抗争に
まきこまれてしまったのかもしれない。
アオキなどの調査はあんまり事務的なことはよくわからない長老政治家からの
依頼で「この宮澤みきおってなんだ?」ということだったのかもしれない。
ただ、それなら、みきおさんと同じような仕事をしていた連中も
なんらかの危険が迫っていたことになるから、なぜみきおさんだけという
ところはある。もしくは関係者が黙っている?
そういう意味ではみきおさんが一種の「忠告」的な犠牲になった?

333
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 09:41:51  ID:???.net(767)
複数犯だとしても、現場に侵入したのは1人だよね。

334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 10:15:23  ID:???.net(767)
なぜ子供たちも殺す必要があるのかも重要だと思う。
何らかの軽度の障害のある単独犯だと思う。

335
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 11:15:39  ID:???.net(767)
中国人強盗なら日頃の日本人への怨みもあるから(特に低賃金実習生など)
口封じも含めて皆殺しはあり得る。
もしくは「見せしめ」的に他の連中あてに「家族共々皆殺しになるぞ」
という警告の場合もあるような気がする(妄想w)

336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 16:20:34  ID:???.net(767)
これはネットと政治に関わる意外に奥の深い話かもしれないな。。
というか、ネットとかわからない世代の地方の権力者が
よくわからんITに過剰反応して妨害に走って、そのとばっちりを
みきおさん一家がうけることになったのかもしれないね。
警察はおそらくこの当時まだあんまりネット関係がなんたることなのか
よくわかってなかったのかもしれない。
コメント1件

337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 17:30:46  ID:???.net(767)
犯人はナカダルデナ
コメント1件

338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 17:36:30  ID:???.net(767)
>336
よくわからんちかよくわかってなかのかもしれない、とか書いてあるが
お前が一番わかってないんじゃないか
読んでも誰にも何にもわからないけど。
自分が何を書いているのかもわかってないだろw
とにかくな〜〜〜〜〜んもわからんわw

339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 18:51:50  ID:???.net(767)
しかし、15年経っても何も進んでないようにも思えるな
これで現場が解体されれば、もう年末の特集もなくなりそうだよな。

340
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/23 20:08:12  ID:jQQ+s9Bw.net
現場に機動鑑識が入った時点で有力情報が出そろっちゃった事件だからな……。
最近だと、ネット接続誤作動説が有力になって長期滞在の謎が解けそうなのはひとつ前進と言うべきか。

でも、逃走時刻の修正をして聞き込みし直すとしても発生から14年は遅すぎたと思う。
事件発生初期からあれだけ大々的に謎のひとつとして報道されてたわけだから。
10時過ぎまで犯人が現場にいたという固定観念をみんな少なからず持っていたのではないかな。
まさかこの時間に犯人が外にいたわけがないという風にして、情報提供を渋った人もいたかもしれない。

341
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/23 21:09:23  ID:???.net(767)
そう。
聞き込みの刑事が深夜の新しい情報を入手しても
報告しなかったこともあると思う。

管理官が10時過ぎまでいたという見立てをしたわけだから
それに反するような報告したら楯突いたことになる。
自分の将来考えたら黙ってた方が利口だと思うわな

342
longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [カヲル@最後の方のシ者]   投稿日:2015/10/23 21:56:01  ID:???.net(767)
スレッドが重複です。現行の正統スレはこちら:  世田谷一家殺害事件Part42
1 名前:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ 2015/03/01(日) 17:42:46

41スレの999及び1000においても、次スレは上記である旨、声明されています。
世田谷一家殺害事件Part41 -1000

正統な42スレの1及び2を参照してください。
世田谷一家殺害事件Part42 1-2

343
10[sage]   投稿日:2015/10/24 02:59:31  ID:???.net(767)
玄関から訪問するだろ、顔見知りでもそうでなくても、6割以上背を向け、かがむ
今頃、家族の靴を片付けるのか?
正直割と几帳面な自分は目を疑う

344
10[sage]   投稿日:2015/10/24 03:14:03  ID:???.net(767)
最低限のマナーなのかもな

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/24 15:46:04  ID:???.net(767)
犯人は外国人留学系だと思う。ただ逃がしている奴がいる。
それは雇った日本側の農家とかそういう連中。
研修生がこういう事件を起こした原因が自分たちの扱い方にあるという
世間の批判に拡大することを恐れて、匿っておそらく
本国に何事もなかったように帰したのだと思う

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/24 18:36:51  ID:???.net(767)
アオキノブオの週刊誌記事の全文?コピペ、過去ログにあった
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/警察板)-609

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/24 20:01:09  ID:???.net(767)
飛び込みの興信所を使って住民票や戸籍謄本を取得ってのは
まともな企業や、まともなヤクザはありえない
どちらも系列やつきあいのあるまたは息のかかった興信所を使う

考えられるのは社会経験の薄い個人か外国人
戸籍を調べるのは日本人かどうか、本籍(現住所と違う場合)がどこか
子供や配偶者に関しては既に情報をとっていたか、どうでもいいと思われる

スケボーのトラブルや立退きの移転トラブルや公文はあまり関連がなさそう
(どこに住んでるか当然知ってるし)

となるとみきおさん本人が言ってた「やばい仕事」がらみしか残ってない
コメント1件

348
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/25 03:35:10  ID:Vbwc2hRS.net
もう、アイス好きの貞子が犯人でよくねぇー
コメント1件

349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 07:09:46  ID:???.net(767)
>348
いっかもー。
でも、貞さんだったら、ひと睨みで殺らねーか?
あとアイス食うには髪がじゃまじゃん。

350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 07:13:39  ID:???.net(767)
政治がからんでいる。
みきおさんはネットがらみで政治の世界に片足突っ込んだ。
でも、それはおそらく当時のIT仲間もよく知らないところで。。
何か調査的なことを商売にしようとしていたのかもしれない
地方政治の腐敗的なことに抵触するようなことだったとして
PCとかネットとかチンプンカンプンな地方の地主議員とか
郵便局利権とかそういうのに狙われたのかも。
埼玉とか神奈川とかまあ、東京もそうだけど、いろいろありそうだからね。
コメント1件

351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 08:05:22  ID:???.net(767)
あまり犯人には関係ないけど、今現場の写真見て思ったが、
逃げたのは風呂場だとしても、入ったのはとなりの空き地から
1階の窓の方が、鍵があいて、人がいなければだけど、
入り易いだろうな。まあ、こんな正面から入る奴は珍しいだろうけど
侵入路としての風呂場ってのがなぁ。

352
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 08:13:31  ID:???.net(767)
>350
政治の裏社会とか利権とか政治家とつながった調査会社とか、
みきおさんはそういうのとは縁がない気がするけどな。
なんの背景もないみきおさんが、そんなヤクザだの利権屋だのが
絡む世界に入っていって金を稼げるとは思えない。
暴露話で一儲け、なんていうのも無理だろう。マスコミの背景もないみたいだし。

ただ、みきおさんが金を欲しがっていたのは確かだ。
バブル期に建てた家は値が下がって補償金は半分以下だったという。
礼君の病気でこれから金がかかるとも言っていた。
大きくなって施設に預ける必要が出てきたら月に13万とかかかるらしいね。

みきおさんは東大の理科二類に入って農学部卒だよね。化学的知識は豊富、というより
化学の専門家といってもいいわけで、その方面で稼ぐことを考えても不思議でない。
それとローダミンとかモナザイトなどが関係するような気もしないでもない・・・
コメント2件

353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 09:10:51  ID:???.net(767)
>352
むしろあの時代PCやネットに詳しい連中はそれなりに引き手あまた
だったし、東大ブランドでもあるから、みきおさんはネットだとか
アプリで何かをするというような(今ではあたりまえになった)
新しい動向にいろいろ積極的に関わったと思うんだよね。
(広島のアニメフェス?とかみてもわかる)

で、ここからは妄想だけど、地方政治の腐敗的な部分を告発するような
動向とか、もうすこし「義憤的」ばところから
新しいアプローチで「情報公開」みたいなことをやろうとして
埼玉とか神奈川とか多摩地区の地主や利権屋連中に「得体のしれない」
新たな勢力の1人みたいに思われてしまったのかな。という感じ
コメント2件

354
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 09:12:04  ID:???.net(767)
色砂、カラーサンドでクグッてみ

夜光パウダーなんてのもあり


355
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 09:23:47  ID:???.net(767)
>353
政治関係はどうかな
言論の世界に足を突っ込んだなら何か形跡があるでしょ
ホームページを起ち上げるとか ニフティのフォーラムで過激な発言を続けてるとか

だいたいそういう関係はマックじゃできんのよ
広島のアニメフェスティバル関係はマックでもいいのかも知れないけどさ
マックだとあの当時はホームページ作っても
Win機で読むとずれて表示されちゃったりして、、、

みきおさんはクリエイター系で政治方面にかかわっていくタイプじゃないと思う。
コメント1件

356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 11:18:46  ID:???.net(767)
>355
確かにMac使いじゃネットはダメだよね。
デザイン系でのアプローチになるとすれば政治家のサイトデザインとか
そういう感じだろうか。
それこそ何かの団体のwebデザインを頼まれたのが「紙一重の仕事」?
でも、それで殺されるまでになるのは今一わからないな。
外国人の違法斡旋業者とかか。。

357
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 14:55:42  ID:???.net(767)
>352
マジレスすると礼くんは自閉症だから病気ではない。
コメント1件

358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 15:57:26  ID:???.net(767)
馬鹿だな 
マジレスなんて書くと逃げ道なくなっちゃうじゃん

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 17:57:15  ID:???.net(767)
発達障害は病気じゃなくて個性とかいうんだろ
お前の頭の状態も個性だよな。ほんと個性的だわw

「発達障害 病気 」でググってみるといいよ

360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 18:37:21  ID:???.net(767)
>357
ふーん。それじゃ自閉症は病院では治療してもらえないんだ
投薬もしてもらえないわけね
健康保険も適用にならないわけだ

たいへんだね

361
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 19:17:04  ID:???.net(767)
この犯人は大胆だけど頭悪い感じ。
そこが、それなりに日本で生活したけど、まだ日本語は読めるけどカタコトの
中国人実習生系かなとも思わせるが、実は思想系ヤクザで、
既得権ガチガチの地方老財界人のパシリってイメージもある。
住民票取得もなんか理由もやり方も間抜けな感じ。
発想あっても、経験がない感じ。
殺し方もそう。旗揚げしたばかりの最初のでっかい依頼殺人だったか。

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 19:21:15  ID:???.net(767)
みきおさんは大いなる勘違いの標的だったのかもね。
みせしめだったんだけど、結局思いこみの勘違いで
全然みせしめになっていない。
後で殺した奴らや頼んだ奴らは勘違いってわかって
黙っている。ある意味動機なき殺人だから捕まりにくい。

363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 19:29:06  ID:???.net(767)
みきおさんにも勘違いされる原因はある。
IT関係。WEB関係ではないか。みきおさんの名前のドメインの
話はそれなりに知られている。
みきおさん自身が積極的に政治に関わることはなかったかもしれないが
彼の知人なりには的な人もいたようだから
全然関係ないのかもしれないけど、犯人側はみきおさんも仲間と
思ったのかも知れない。とんだとばっちりだったとしたらどうだろうか。

364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 19:58:10  ID:???.net(767)
みきおさんじゃなくて奥さんの方かもよ。

365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 21:24:10  ID:???.net(767)
地方老財界人だのヤクザだのみせしめだの
妄想にしても想像力が貧困すぎて読んでて悲しくなるわ
小児的かつ統合失調症的妄想
もうやめれ

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 21:56:06  ID:???.net(767)
>353
インターネット関連のビジネスに絡んで胡散臭い連中が寄ってきてそう。
2001年2月の「日本語ドメイン名登録開始」に向け、2000年はドメイン名争奪戦が激しかった。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20001205/1/

みきおさんは、仕事で企業のドメイン名に関わることもあったと思う。
サイバースクワッターとの熾烈な争奪戦があったとしたら「紙一重の仕事」だったのではないか。
殺人事件に発展するとは思えないけど。

DOMAIN-TALKにみきおさんが1996年8月に投稿した記事。当時このMLで「業種別ドメインの新設」が議論されてて、その流れでの投稿。
https://web.archive.org/web/19970721220711/http://www.nic.ad.jp/jpnic...

※文字化けはコード変換して解読できた。長いので最初の方だけコピペ。
--------
宮澤みきお@ランドーです。
「ブランド」屋の希望として:「権利の移転が確実に行える」のが、絶対必要な条件だと思います。代価云々や商売、訴訟の類のことが、ドメイン名の登録とは切り離して取り扱えるためにも、効果があるのではないでしょうか。
先行してある現実との擦り合わせのためには、共有という解決も考慮してほしい。この辺は、平成4年施行の商標法の改正に伴うサービスマークの登録開始の時の手続を参考にしたい。
必要なら、ドメイン名の取得と接続(使用)をより厳密に条件づけるのも良いのかもしれません。30日以上接続がなければ、権利を失う、とか。
(中略)
個別のケースで、ドメイン名としての使用(の実績)が、その文字列が商標である証拠になることも考えられる。
つねに商標がドメイン名に先行してあるとだけ考えるのでは、片手落ち、になりそうです。新しい商標名だって、どんどん開発されているはずです。そんな中には、「XXXX.co.jp」とか「XXXX.com」、URL そのままのものがあったりもしています。
(以下略)
コメント1件

367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 22:46:38  ID:???.net(767)
確かにミキオさんって普通の人じゃないわなw
東大出身だけにキレ者というか
下手に知識あるから、いらぬところに顔だしては、
その分トラブルも多かったのかもな
何の落ち度もない一家族が凶刃に倒れたって感じじゃなさそうだ

368
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/25 23:01:25  ID:axba8A8p.net

369
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 23:04:08  ID:???.net(767)
バナナはおやつにはいりません
だっけ?
このやり取りはどこで行われたんだっけ?
正しくはなんだっけ?

370
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/25 23:47:36  ID:???.net(767)
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュース速報板)


http://search.mse.co.jp/cgi-bin/ip_dom-2/ipsearch.cgi?ver=5.41&;lng=OPN&key=www.mikio.com


これを見れば分かるが宮沢さんは、www.mikio.comのドメインを取得していた。
期限は2003.8.11まで。一家皆殺しなのだからそれ以後は料金を払えず
そのドメインは空白になる。。
そして犯人が取得する、と。

警察のみなさん、日本全国の「みきお」という名前のヤシを洗ってください。
まあ、俺のなまえも「○×みきお」って言うんだけどもね。
あ〜俺のドメイン取られてるやん、と思って所有者を調べて
Σ(゚д゚lll)
ってことだったわけ。

371
10[sage]   投稿日:2015/10/25 23:54:49  ID:???.net(767)
ドメイン名とは、インターネットに接続しているコンピューターを認識する方法であり、IPアドレスという三二ビットで構成された数字列を利用しやすいようにアルファベット文字で表現したものである

372
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 01:13:14  ID:???.net(767)
12月30日の夜、来る人だった訳だから
余程、大事な客人だよなぁ〜
命の危険性が感じられれば
ロフトで奥さん寝てなかっただろうし・・・

紙一重は・・・ボーダーとの確執かな?

373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 01:34:29  ID:???.net(767)
対象ドメイン
mikio.com
トップドメイン
com (IANAトップドメイン情報)
commercial 商用
情報公開URL
(Whois)
http://www.verisigninc.com/ja_JP/products-and-services/register-domain-n...
管理先URL
http://www.verisign-grs.com
WHOISサーバ
whois.verisign-grs.com

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 06:32:14  ID:???.net(767)
>347
住所を知らないっておかしいな?
その興信所が犯行に絡んでいるのでは。

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 07:20:38  ID:???.net(767)
>366
ドメイン商売がすでに話されているわけだな。
みきおさんの発言はとても当事者風ですね。興味深い
ドメイン争奪でさすがに一家殺害までいくとは思えない。
ただ、この手の当時新しい動向で、有象無象の連中と
つき合うことになった可能性はあると思うのですね。
普通、東大でコンサルなんてやっているとつき合う連中は
まあ、似たようないわゆる「リア充」的な連中ばかりに
なるだろうけど、ネット関係はこの時代野心的な連中が
いろんな方面から金の臭いを嗅ぎ付けてよってきただろうからね。。

376
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 08:06:04  ID:???.net(767)
あるわけないだろw

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 08:46:57  ID:???.net(767)
パソコンの規格もインターネットも全部アメリカが仕切っていてドメインの割り当てなんて
個人がどうこうできる問題じゃない。
ISPとかホスティングサービスの会社なら、日本に割り当てられた部分に関して多少は
発言力がるのかも知れないけど、個人なんか全然問題外。
だからみきおさんも「こうあるべきだ」というスタンスで希望を述べているだけであって、、、
年号が平成になったときに商号などを平成でとっておくのが流行った(というか、そういうことを
する奴がちらほらいた。)
そういう感じで小遣い稼ぎができるかもということで
ドメインも有名な会社の名前とか先に取っちゃおうかなとか考える奴もいたかも知れん。
(sonyで取っておけば後からsonyが買いに来て金儲けができるんじゃないかとかw)
個人でトライできるのはその程度のことだから。
しかし、東大出てヒゲはやした中年のおっさんがそんなことやるわけないと思うよ。
しかもそこから一家惨殺事件になるなんて。そんなアホな

378
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 11:31:37  ID:???.net(767)
ネット事業的にはさすがに殺人まで進むようなことはないだろうね。
政治的なものもないとすれば、この線はあんまり現実的ではないかね。。
「紙一重の仕事」ってのがなんだか当てがつくみきおさんの知人なり
友人なりがいればいいのだけどね。

379
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 13:21:20  ID:???.net(767)
東大理系でてコンサルとかやってるのは負け組だよ
まあ日本の社会組織構造では趣味を仕事より優先するような奴はいくら頭良くても出世できない
ましてやたらプライド高くて物腰が高飛車でトラブルメーカーだと敵も作るだろう
それを当人は自覚してない場合も少なくない

サイドジョブを何でも受けた過程で何らかの秘密を知ってしまっても
相手からの脅迫や要求に応じず墓穴を掘ったんだろう
実行犯はカネで雇われで犯行後は殺されたか国外逃亡

奥さんや子供が主目的じゃなく、単に目撃者封じでついでに殺されたと思う

380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 13:43:04  ID:???.net(767)
そのサイドジョブがわからないんだよねw。殺されるまでいくような
秘密を抱えたサイドジョブなんてあんまりないよな。

381
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/26 13:55:18  ID:4PvT3xah.net
みきおさんのサイドビジネスって、本人が本業にしたかったアニメ・映像系の
仕事のことなんじゃないの?

「祖師谷パークスタジオ」って会社を立ち上げて、自宅を拠点に活動していた
ものじゃないのかな?

もし秘密を抱えていたとしたら、本業のコンサルティングの仕事ではないのだ
ろうか? 

382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 14:08:25  ID:???.net(767)
アニメだろうが、エロゲーだろうが、一家皆殺しの刺客を差し向けられる
ような仕事ってなんだってわけで、むしろやくざ系、外国アウトーソシング系を
差し向けそうな利権人物と絡むような可能性を探っているんだけど
あんまり見込みないんだよね。

本業であるなら、さすがにあれだけ会社関係も指紋までとられたりしたから
なんか出て来ているだろうと思うんだけどね
外国人労働者斡旋の噂とかあったけど、具体的になんだかわからないしね
欧米の高学歴プログラマーとかだったりしたら刺客はでないだろうしね。。
わからんけどw
コメント1件

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 14:55:57  ID:???.net(767)
>382
そう、本業関係ならいくらバカな警察でも手がかりはつかめるだろうと

副業だとみきおさん以外は隣家の人間でもなにやってたかよくわからないと思うし
妻は知ってたかもしれないが殺されてるし
(手帳やPCに残してれば別だが、秘密の外付けバックアップに隠してればみつからないかも)
コメント2件

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 15:08:09  ID:???.net(767)
>383
AVなら暴力団など裏社会がからむことはあるだろうけども
さすがにそんな領域までアニメもしくはエロゲからきて手を出してないだろうし
出していたとして、一家皆殺しになる状況ってなんだかわからない。
芝居関係もふくめてこっちの「仕事にしたかった趣味」関係は
直接関係するとは思えないんだよね。
だから、まああるとして、PC、ネット系とかね。
そこからきな臭い世界につながってしまったとかね。

385
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/26 18:23:16  ID:GFiBgH0h.net(2)
一人で自問自答している人がいる。
礼くんは自閉症に多いテンカンを患っていた可能性がある(入江本に救急車で運ばれた著述あり)

386
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/26 18:37:54  ID:GFiBgH0h.net(2)
陰謀論者になってはいけないよ。
みきおさんは不良に一人で喧嘩を売るような
エキセントリックな面を持っていたけど
身内には非常に愛情深い人だった。

387
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/26 20:49:30  ID:VZN1vx2R.net
どうせ犯人が捕まったなら、どうしょうもないほどクダラナイ理由で一家殺したとかそういうことがわかるんじゃないの。

元々、性格的に異常気味な若い人間が受験とか就職に失敗したときに、たまたまみきおさんと諍い事起こして、キレちゃったみたいな。
2000年はバスジャック事件が起きたけど、あれだってそんな大した理由ないだろ?

388
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/26 22:46:50  ID:5A2AY0IP.net(2)
この事件はかなり計画的。遺留品や指紋、血液(DNA)を残しても平気なのに玄関から向かえ入れられたという事実はかくす。宮澤さんの親しい知り合いが殺し役を同行させたものと考えてている。殺し役はDNA情報から日本人ではないかもしれない。


389
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/26 22:48:37  ID:5A2AY0IP.net(2)
玄関に犯人の靴跡がなかったという情報は気になるね。アイスクリームやメロンをゆったり食べる時間的余裕はあったのに指紋や遺留品には
無頓着。でも玄関だけはキレイに掃除して浴室窓から侵入したと工作する。興味深い。

390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 23:08:28  ID:???.net(767)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/26 23:26:25  ID:???.net(767)
斎藤寅の本だと、実行犯がみきおさんのPCで主犯に完了報告や必要データを送信したことになってるけど、さすがにそれは無いわなw
足が付き過ぎるw
まあ、いまのソフトだとファイナルデータのような削除データやメール復元のHDD解析くらいはやったと思いたい。
が、当時の警察はITやサイバー方面は苦手だったようだし、マックのマウス落下で起動するのがわかるのに14年かかって、飛び出しマンの深夜逃亡説を見直す始末だしなぁ。

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 05:11:51  ID:???.net(767)
遺留品の置き方も、遺体の場所も作為的に思える
明らかに思わせぶりな現場にする

393
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 05:14:13  ID:???.net(767)
(承前)
明らかに思わせぶりな現場で、攪乱するつもりだったのだろう。
遺留品の置き方は挑戦的な感じもする。「ほら、ヒントかもしれないものを
ここに置いておくよ」みたいな感じ。
だから、いくつかは罠な感じもする。

394
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 05:19:21  ID:???.net(767)
もしサイコパス系の精神異常者だとすれば、同じような事件を
捕まらない限り起こすように思うけどどうだろう。
犯行声明文みたいなものを出しそうだが、黒ムツがそうなのか。
モナザイト氏の掘り起こし記事で黒ムツの例の書き込み後の書き込みが
あるけれども、どうなんだろう。
コメント1件

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 08:05:38  ID:???.net(767)
サイコパスの猟奇殺人か何かのトラブルによる刺客殺人か
はたまたデパルマ「ミッドナイトクロス」の殺し屋のように
サイコパスで刺客なのか。。

犯人像は分裂したまま妄想は続くw

396
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 08:12:39  ID:???.net(767)
10時過ぎまでパソコン、の見解の時代は
ばあさんの鳴らしたチャイムに驚いて、あわてて風呂場の窓から逃走
それで遺留品多し、でよかったんだけど

夜中か夜明けに逃走してたとすると、時間はあったわけだから
何で服だのヒップバックだのを置いたままにして行ったんだろうと。
新たにそれが問題になるはずだが、あまり議論されていない。
何故置いていったんだろ
最初から置いていくつもり、つまり犯行用の作業服的なものだったのかね
それとも外に来て出られないぐらい血がついていたんだろうか

>394
さいたまの父娘殺害事件とか、最近の湯河原の事件とか
世田谷の犯人がやったとしてもおかしくない事件はあるんだけどね
何で湯河原の犯人はつかまらないんだろ
15年前とちがって監視カメラがあっちにもこっちにもあり、鉄道使ったのなら
駅やホームにはさらにたくさんのカメラが設置されてるわけだが。
パソコン遠隔操作事件の片山君だって、江ノ島から自分の住むマンションまで
バイクで走っているとこ監視カメラで全部追跡されてるんだぜ
なんか逃走の仕方に特徴というか工夫というか、
トリック的なものがあるような気がする
コメント2件

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 08:33:51  ID:???.net(767)
>396
あの遺留品と遺体の置き方はあきらかに、さらし物としての遺体と
意味ありげな(本当はただの思いつき)物の散らし方だと思う。
わざと何か裏があるような現場にしてるだけ。
そういう観点から言えばPCもちょっといじっておこうか位のことだと思う。
警察が何かこれらに意味があると思ってどんな推理をするのか
見てみようじゃないかみたいな感じだと思うのだけどね。。

何か同じ犯人がしているのかね?
俺はかなり小心者で世紀の変わり目で世田谷はやったけど
それ以前も以後も動物殺す位しか出来ないのではなかろうか。

398
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 10:42:49  ID:???.net(767)
>サイコパス系の精神異常者だとすれば、同じような事件を 捕まらない限り起こす

TVドラマの見過ぎだろう
殺人と性犯罪とは違う

シリアルキラーなんてのはほんとに極く一握り
凶悪殺人犯で連続して大量殺人したなんてのは歴史的にも数えるほどしかいない
捕まらないからといって二回三回殺人繰り返すやつがいると思うほうが理解できない

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 11:03:01  ID:???.net(767)
>396
また窓から逃げた話に戻すのか

400
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 12:33:45  ID:???.net(767)
堂々巡りはこのネタの本質だw

401
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 15:23:43  ID:???.net(767)
刑事は行き詰ったら現場に戻るというのが鉄則なのに
その現場を解体するってことはもうやる気ないんだろう

またはやる気があるなし関係なく、もう打ち止めにしなきゃならない
何らかのしがらみがあるのかもしれん

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 15:40:08  ID:???.net(767)
生前宮沢氏が親しい友人と会社同僚に『多少ヤバイ仕事している。』言っていた

403
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 15:49:57  ID:???.net(767)
遺留品は全部目くらましなのかもしれないな。
染料がカレージの引き出しで見つかったというのは気になるけど。。
事件前に忍び込んでるのかもね。

404
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/27 17:12:04  ID:mzk2O+h/.net(3)
衣服を残したのはそこから足がつかないと確信していたから鑑識の技術があがって微物の成分まで特定されるとは思っていなかった。

405
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 17:23:23  ID:???.net(767)
単に公園周辺の親父狩りじゃないの?塾生と公園周辺のDQNが仲間とか?

406
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/27 17:27:17  ID:mzk2O+h/.net(3)
遺留品は大量生産品という点でね。
しかしズボンは残さなかったからズボンは珍しいヤツだったかも。血まみれになると皮膚に張り付いて気持ち悪くなるからみきおさんのを盗んだか元々替えを持参した。

407
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/27 17:37:45  ID:mzk2O+h/.net(3)
公園のdqnを招き入れるとは思えないわ。
浴室窓から侵入説は考えてから閉め出したほうがいい。警察もオフィシャルに否定したよ。

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 17:51:52  ID:???.net(767)
パソコンの置いてある1階の窓から空き地から侵入したのかね。
そんな痕跡があったようには全く言われていないけど。
なんか、今一みながわからないような入口があんのかね。。

409
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 19:36:44  ID:???.net(767)
スリッパに犯人らしきDNAが残ってたというから
当日かどうかはともかく一回は玄関から招き入れられたのは間違いない

つまりまったく見ず知らずの他人だとしても、中に入れるだけの理由のある人物

410
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/27 22:51:33  ID:6yKFShHu.net(2)
宮澤家一階窓には鉄格子があったよ。普通に玄関からは入り玄関から出た。犯人か共犯が玄関を掃除して痕跡を消したんでしょう。

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 23:24:16  ID:???.net(767)
掃除担当は婆さんとか

412
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/27 23:27:30  ID:6yKFShHu.net(2)
遺体発見から警察通報まで30分かかっているんだよね。中に入ったのお祖母ちゃんと金田博行氏だっけ

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/27 23:55:58  ID:???.net(767)
そりゃ犯人が見つかるわけないよな

414
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 00:15:28  ID:???.net(767)
午前1:18のネット接続も2回目と同様、マウス落下の衝撃で開始しちゃったんじゃね。
犯人が物色中にマウス引っ掛けて。PCが急に作動したの見て驚いた犯人が、慌てて止めようと
マウス操作してるうちにリンクをクリックしたり、フォルダ作ったりしたとか。
接続時間が短いから、何か目的を持ってPC操作したとは思えない。
PCの電源が自動でオンになってしまう可能性はあるのかな。

415
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 00:26:38  ID:???.net(767)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 02:49:26  ID:???.net(767)
近隣住民と近くを通った人の証言で
「夜11時ごろ争うような声が聞こえた」

NHKで、この人に出てもらえるんだろうな?
唯一、犯人の声を聞いているのだから

後、まだ全てを話していない気がする
コメント1件

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 03:38:24  ID:???.net(767)
彼女は女性セブンが昨年、“異能の主婦”として幾度も報じた、並外れた霊感と透視能力を持つ女性占い師
「被害者の1人である父親の宮澤みきおさん(享年44)の霊が、フッと現れまして…。
いまだ成仏できていないんでしょう。“どうか犯人を捕まえてください”って、助けを求めてやって来たんです。
そこで、事件当夜の様子や、彼がその目で見た犯人の顔まで、細かく話してくれました」(A子さん)

「彼が見た犯人は、目と顎がすごく特徴的だった
30才前後、身長は170cmぐらいと話していました」(A子さん)

「栃木の事件で、逮捕前に名前も風貌も当てたというのは、本当ですか?」

実際は凄い透視能力者だったんだな
http://www.news-postseven.com/archives/20150106_296827.html

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 04:48:58  ID:???.net(767)
現場解体は本当に近々であるのかね?

419
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 10:45:18  ID:???.net(767)
ほんとに透視できるんなら犯人の名前と居場所ぐらいわかりそうなものだが

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 11:12:42  ID:???.net(767)
もし時効制度が継続していたら、あと2ヶ月で時効なんだよな。
捜査本部もそこを区切りにするのかもしれないな。
家を取り壊すのも来年か。

犯人が誰だったのか、動機はなんだったのか分からず仕舞いかよ。
コメント2件

421
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 12:18:19  ID:???.net(767)
解体すると、もうあそこには住居がなくなるわけだ
そうなるといよいよ公園拡張工事が始まるのだろうか?

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 18:30:40  ID:???.net(767)
いろいろ妄想すると、さすがに答えが知りたいというのはあるなぁ
どんな奴がどういう理由で一家殺害をしたのか。。
コメント1件

423
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 18:59:46  ID:???.net(767)
>422
そろそろほんとに捕まってほしいですね!
犯人の育ち、環境、犯行の動機と状況全て洗いざらい明らかにして刑罰をしっかり受けてほしいです。

424
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/28 21:45:04  ID:Toj3DMX3.net(2)
通行人が聞いたのは夫婦喧嘩のような音声。
事件性がないと判断したのだから犯人男と犯人女のいいあらそいの声か。
犯人女『これどーすんのよ』
隣の金ださんは本当に何もきいてないのかしら
コメント1件

425
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/28 22:10:33  ID:Toj3DMX3.net(2)
この事件に引き付けられる人は『子殺し』と
いうものに深い嫌悪感を持っているのではないだろうか。宮澤夫妻が対人衝突を起こしやすい性格の持ち主だとはわかっているが、可愛い盛りの子供たちまで惨殺する理由にはならない。

426
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 22:12:02  ID:???.net(767)
>416
近隣住民と近くを通った人の証言で

>424
隣の金ださんは本当に何もきいてないのかしら

矛盾見つけたぞ

つまり、宮澤さん宅の近隣住民と近くを通った人は聞こえたわけだ
ここに隣家の金田さんも聞いたというのが普通だよな

だが、聞いていないと?

427
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 22:34:15  ID:???.net(767)
>420
昨年末で捜査員38人態勢だが、命日恒例イベントの捜査員数が年々減ってきてるな。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141230001484_commL.jpg

428
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 22:47:19  ID:???.net(767)
今日電車内にこの事件の懸賞金広告が出てた。なんで今さら?と思ってここに来たけど打ち切りになるのか、、、
コメント1件

429
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/28 23:03:00  ID:???.net(767)
>428
打ち切りってどういう意味ですか?

430
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/29 01:05:55  ID:???.net(767)
あーすみません>420で家を取り壊すってあったので=捜査打ち切り。と勘違いしました

431
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/29 01:18:08  ID:ETk8L/zR.net(2)
普通、浴室やトイレは換気のため開けるね。金田家は一階も鉄格子をしている。寝る時には流石に閉めると思うが。通行人が通りかかった22時頃は2階にお祖母ちゃん、一階に金田さんたちがテレビ鑑賞してたんだろ?

432
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/29 01:21:21  ID:ETk8L/zR.net(2)
金田さんたちはお祖母ちゃんが20時30分頃に聞いた
チャイムの音を否定したそうじゃないか。
自分たちに聞こえなくても何で否定するのかね。

433
10[sage]   投稿日:2015/10/29 01:46:52  ID:???.net(767)
だいぶ前の事だけど、営業中にえらく怒鳴りあっている親子?二階の声が外まで聞こえてきた。どんなDQNが出てくるのか見たかったのか、心配なのかは自分ではよくわからないけれど、偶然落ちてた服を片手に拾ってピンポーンと鳴らしてみた。
外に落ちてましたが違いますか?と声を掛けようと思った。誰も出てこなかった。
普通なら近所だけどな

434
10[sage]   投稿日:2015/10/29 01:55:11  ID:???.net(767)
今日はDVらしき人妻を見た
シクシクしてたんこぶが目にできていたけれど、悟った旦那が尽かさず出てきた。
助けを求めている雰囲気は微塵にもない感じだった。

10の日記
コメント2件

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/29 07:05:56  ID:???.net(767)
治安が良い日本というイメージが崩れるかという事件だったよね。
まあ、それから15年崩れるほどではなかったけど。
でも、おそらくこの事件は日本の警察が今まで逮捕できていた事件が
どういう性質のものだったかということを示しているのかもね。。
なんともいえないけど。
コメント1件

436
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/29 09:47:25  ID:???.net(767)
サファリックの番組に必ず犯人に繋がる情報があるはず
と思い見直してた
当時、31日には記者が朝11時、通報
レイくんは首を絞められた
家の中は血の海だった
という事実

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/29 11:16:21  ID:???.net(767)
>434
なにそれ?

438
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/29 13:34:54  ID:???.net(767)
あと2ヶ月でまる15年だ。実質迷宮入り決定か?
現場取り壊しで、恒例の年末言及番組も今年で終わりか?
犯人は海外か?死んでいるのか?笑っているのか?

439
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/30 00:18:30  ID:???.net(767)
年末の小出し情報
「ノートに書いた数字の筆跡」を希望。

440
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/30 07:51:29  ID:???.net(767)
現場は犯人よっていろいろ攪乱させるために為された形跡、遺されたり物
がほとんどだとしても、それは全部犯人がやったことには変わらない。
攪乱は犯行の意図をあらぬ方向に持っていかせるためだろうから
そこから意味を読み取るのは混乱のもとかもしれない
そもそも血もわざと出したかもしれない。

441
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/30 08:18:47  ID:???.net(767)
>434
「10」って「Jew」のこと?

442
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/30 08:34:58  ID:???.net(767)
サファリックの番組に必ず犯人に繋がる情報があるはず
と思い見直してた その2

隣家での会話で、みきおは12月、遅く帰ることが多かった

隣家にも知られてた仕事とは?
それがやばい仕事だったのでは?

443
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/30 10:58:14  ID:???.net(767)
やばい仕事路線は興味深いけど、一向にネタが広がらないなぁ。。
そもそも情報がないしね。
ただ、「紙一重の仕事をしている」「スレスレの仕事をしている」とか
そういうことを言ったという噂だけだからなぁ。
コメント1件

444
10[sage]   投稿日:2015/10/30 20:10:11  ID:???.net(767)
獣王よく打ってたさ

445
10[sage]   投稿日:2015/10/30 20:59:35  ID:???.net(767)
上祖師谷事件のHP見た。
購入者が判明している件数がある。
意外にも多いのには驚いた。
小出しで1人判明するごとにニュースにすれば良かったのにな。

446
10[sage]   投稿日:2015/10/31 03:23:43  ID:???.net(767)
ちなみに看板があおきの1コーナーにもMXの商品が並んでいました

447
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 04:24:24  ID:???.net(767)
>443
同僚に多少ヤバい仕事に関わっているって言ったってことは
職場自体とは無関係な筋の仕事かなとは思ったよ。

職場関係だと軽口でも同僚には言わないような気がする。

みきおさんがどんな人かは分からないが
東大卒のエリートで神経質そうなイメージからすると
少なからずヤバい仕事にも関わりそうに思えないんだが、
金が欲しかったのか断りにくい相手だったのかどっちかね。
コメント1件

448
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/31 05:15:02  ID:ig5BLmvl.net(2)
暗証番号割り出し手書きメモは利き手負傷のため左手でかかれたかもしれない。
だがこれで日本で教育を受けた否かは大体わかる。
みきおさんは前日まで詳細な日記を付けていたらしい。『ヤバい仕事』の真偽を警察把握しておるだろう。
犯人は何故日記帳を盗まなかったのか。自分の
ことは絶対書かれていない、自信があったのか。

449
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/31 05:18:10  ID:ig5BLmvl.net(2)
一捜査員が年賀状をパクっていたという設定も苦しい。
最初から知人がやったと捜査本部は考えていたのだろう。

450
名無しさん@お腹いっぱい。[age]   投稿日:2015/10/31 09:13:05  ID:???.net(767)
一年前、都内某警察署に手続きに行ったら女性捜査官が
「世田谷一家殺人事件捜査に御協力下さい」のチラシを
差し出して「何か情報ご存知ないですか?」と質問
されたので? 「ああ、これ犯人は韓国人なんですよね?」
と言ったら困った顔で「よくご存知で・・・」と驚かれてしまった。

つまり警察は韓国には手を出せないから捜査してるフリして
誤魔化してるわけで。そのまま迷宮入り確定!

韓国に関わったらお終いって事。

451
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 09:45:32  ID:???.net(767)
>447
「紙一重」とか「スレスレ」というのは「ヤバイ」というのは
ちょっとニュアンスが違うともいえるよね
実際にオリジナルの発言とされるのはどれなのかわからないのだけど。
危ないとかヤバいって言う時はその人の価値観が入るから
同じことでも、ヤバいって思うか、たいしたことないかってのはある

紙一重というと何かもう少し客観的な基準で、もう一歩で
法律に抵触するようなことっていうことなのかなとも思う。

確かにみきおさんが進んで詐欺的行為とか博打的なものに
手を出すとは思えない。そこはすごく慎重で臆病な気もする
まあ、本人のことは知らないのでわからないけど。

でもまあ、昔で言うとアップルのコピーマシーン作るとか
そういう知的財産権を侵害するようなことなのかなとは空想したりする。
高額なCADを割って、お小遣い稼ぎに裏で売るとか。。2000年以前だからなぁ

452
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 10:35:24  ID:???.net(767)
この事件のキモは、
宮澤夫妻が何者であったのか、
という部分ではないかと思えてならない。
コメント1件

453
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 11:14:25  ID:???.net(767)
単純に北朝鮮と韓国の間のトラブルじゃないの?
日本国内でお互いに情報操作とか攪乱とかスパイごっことかしょっちゅう日常的にやってるわけだし
日本の警察はそれに対して中立というか手をだせない
(下手すると国松長官みたいに殺される)

隣人は事件の背景は重々承知してるし、わかってるからこそ真実は口が裂けても言えないんでしょ

454
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 11:38:48  ID:???.net(767)
結局堂々巡りで、やっぱり少し計画的だけど、大部分気概で乗り切ろう
という中国人系の金目当ての犯罪だったのじゃないかなと思ってしまうのだな。

なんで、宮澤家なんだというのは偶然もあるけど、近くに留学生会館が
あるとか、事件後の書き込みでは近所では中国人がたむろしてたとか
まったくその手の連中とは無縁ではない場所だったという理由付けくらいか。
決定的な根拠には乏しいが。。

もちろん「黒ムツ」的サイコパス犯という線も残るけれど。。

455
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 11:39:50  ID:???.net(767)
>435
まぁ、交遊関係の人間が犯した事件は頭使わなくてよいからね。

移民が増えたら増えるんだろうなぁ未解決事件は。
指紋、DNA登録制にすればなぁ。

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 15:22:21  ID:???.net(767)
まあ中国人か南米からの出稼ぎ日系人あたりとちゃう・・・
韓国人というのもホントかも知れないし。
事件後すぐに帰っちゃったからつかまらねえんだよ。

というふうになってくれれば警察としてもとりあえず助かる。
しょーがねえよ、そういう事件だったんだよ。ってことで。

でも、そうじゃなかったらどうなんだ?
キムタクの服とか刺身包丁とか、かなり日本人的な感じもあるしだな。
湯河原の犯人ですらまだ捕まらないんだぜ。
何やってやがんだよ。
投入した捜査員ののべ人数や捜査費用を考えると、許されんわ。

警察が、「どうも外人ぽいです、テヘッ」で幕引きするのだけは許しちゃいかん。
コメント1件

457
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 17:20:39  ID:???.net(767)
>456
犯人が警察だったりしてね。一世一代の大芝居。
そんな風に警官を動かせる人が犯人の可能性。

458
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/31 19:19:46  ID:UBYexeIi.net(2)
宮澤夫妻だけでなく今の入江さん見てたら何者かわからない。みきおさんの親はまともな人に見える。

459
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/31 19:53:24  ID:UBYexeIi.net(2)
警察が流してくれたかもしれない情報に
●犯人は穴のあいた硬貨を選別して盗んだ
●黒むつの投稿はアメリカ合衆国のサーバーから
というのがある。穴のあいた硬貨は日本と
デンマーク位で外国人には珍しい。
2000年頃にはいわゆる串刺しで嫌がらせの
投稿が多かった。警察はアメリカのサーバーに
照会したのか

460
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/31 21:00:41  ID:+NTSChIU.net(3)
穴あき硬貨追加情報。2008年。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1314714493

461
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 21:26:35  ID:???.net(767)
フィリピン系が犯人か!

462
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/31 22:10:17  ID:+NTSChIU.net(3)
この犯人は母方がコーカソイドなんだよ。
父白人母フィリピンは結構あるけど逆は稀。
警察にはせめて手書きメモ公開と包丁マンの
防犯ビデオ公開はやって欲しいな。もち顔は
モザイクで。色白なのかとか髭は濃いのか知りたい。

463
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 23:05:00  ID:???.net(767)
犯人がノートに書いたさまざまな数字。
これ、某国の乱数暗号放送で聞いた数字を書き留めたんじゃないか?
警察は暗号解読中のため、数字の筆跡を公開できないのかも。

464
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/10/31 23:16:08  ID:+NTSChIU.net(3)
入江さんは小説家と付き合うとはどんな結果を
もたらすか理解してないようだね。
今年の見酒家の盛は五千円だってさ。強気な価格だね。平野くんがうっかり発言するから五千円だす価値あるかな。
コメント2件

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/10/31 23:57:42  ID:???.net(767)
>464
意味がわからん。
コメント1件

466
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 00:12:03  ID:aC3ns5zH.net(3)
>465
まあ見てなw
コメント1件

467
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 00:30:18  ID:aC3ns5zH.net(3)
『band-aid notebook』で画像検索すると
バンドエイド型のポストイットというか張り付けるメモ帳が販売されているようだね。
世田谷の犯人は暗証番号解読のノートに使用済みの絆創膏を張り付けていたようだ。

468
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 00:38:06  ID:aC3ns5zH.net(3)
絆創膏型ポストイット、Amazonでも売ってる。販売開始が何時だったか知りたい。

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 07:52:45  ID:???.net(767)
黒ムツ米国サーバー使いってあの時代米国サーバーからって珍しいのか?
プロクシって事か?
2ch書き込み屋で、少し詳しい位なのか。

現場に残っているものは何となく全部意味ありげなだけで、
攪乱するためのカムフラージュだと思うことにした。
カード類をソファにならべるとか、全部その場で思いつき。

殺しが目的とした場合、息子だけ刺さなかったのも
そういう「意味ありげ」なことかもしれない。

470
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 07:58:20  ID:???.net(767)
そもそも現場で「犯人は何か意図があったのだ」って思わせてしまうのは
本当に意図があった場合、足がつく可能性がある。
でも、この犯人は指紋や血痕も遺している。遺し過ぎ。
おそらく血もわざと出しているのでは?かなり異常だけど、
「ダーティーハリー」の犯人の赤いさそりが自分でわざと殴られて
刑事を訴えるみたいな異常性。

目的はただ家族を殺したかっただけ。殺人は初犯でこれだけ。
遺された物事の中から「意味ありげ」ではないものを選ぶ必要がある。

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 08:22:09  ID:???.net(767)
滞在時間。この犯人は被害者たちと普段の結びつきがないので、
そう簡単に被害者側から足がつかないと確信している。
だから、わざと攪乱のたまの工作する時間をとっている。
普通なら証拠を最小限にし、現場を速やかに立ち去るものである
何か意図がある場合はなをさらだろう。
犯行が11時半くらいで、パソコンをちょっといじったのが1時なら
最低でも1時間はいる。風呂場に書類を入れるとか、物色したような
現場にするため1時間使っている。
犯人は余裕がある。捕まってもいい位の余裕があるように思う。
社会的に孤立した人物ではないかとも思われる。

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 09:30:00  ID:???.net(767)
実質15年目の迷宮入りなので、まあ、最後の妄想として、
モナザイト氏のサイトを参考に犯人は「黒ムツ」とする。
書き込みを一応「真実」とする。といっても最初の書き込みの「13歳」
など一部は無視せざるをえない。。ここがまず厳しいところだが
そうすると、わかっていることは
黒ムツ;日本人
犯行目的:一家皆殺し。
動機:祖師谷(?)公園での動物虐待を宮澤さんたちに見られたから。
絞り込める事実(本人の書き込みから)
犯行後すぐ韓国など国外に出ている。1ヶ月後もどってきている
2001/1/31のJAL駿河湾上ニアミス事故の機内にいた。
この時日本帰国だとして(最初の書き込みから2回目が2001/2/4だから)
成田到着便に乗っていると思われる。(乗務員あわせて250名DC-10)
この書き込みが攪乱のための嘘でないとすれば、
これくらいか。。搭乗も偽名を行き帰りでそれぞれ使っていたら、
搭乗客名簿から追うのはむずかしいだろう。

473
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 12:36:22  ID:???.net(767)
>464=>466
珍しい馬鹿発見!

474
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 12:54:57  ID:???.net(767)
本当に骨がみえるほど指と指の間に包丁で傷をおったら
絆創膏程度でとめられるわけないし、そもそも痛みでもんどりうつと思う
ノートに絆創膏はったり風呂場で仕訳なんかとても無理
うんこぐらいはするだろうけどアイスなんかのんびり喰う余裕はない
コメント1件

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 14:23:49  ID:???.net(767)
【社会】世田谷一家殺害、遺族会が情報提供呼びかけ [転載禁止]©2ch.net

東京・世田谷区で一家4人が殺害された事件が12月で発生から
15年となるのを前に、30日、犯罪被害者の遺族でつくる「宙の会」の
メンバーが事件現場から最も近い駅のひとつの小田急線・千歳船橋駅前で、
約2000枚のビラを配り情報提供を呼びかけた。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2015/10/30/07313635.html
コメント1件

476
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 14:31:29  ID:???.net(767)
>474
そうなんだよな。
自分も昔、バイト先の飲食店で包丁で指の付け根あたりを
ちょっと深めに切った事があるが
他になにも手がつかないほどズキズキ痛むわ血が出るわで
慌てて病院行かせてもらったわ。

痛み耐性の強弱とか関係なく、マジで我慢できないほどズキズキ痛む。
コメント1件

477
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 14:44:40  ID:???.net(767)
当日履いた形跡がないスリッパからDNAが検出されたんだから
いわゆる流しの犯行ではないのは明らか。

警察の捜査線上にあがるまでは親しくもなく、
親しくもないのに家に上がれる特殊な存在。
業者の類か、知人の知人か。
あるいは親族の知人か。

478
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 15:22:14  ID:???.net(767)
もしかすると、事件前に一度か二度、誰もいない時に
侵入しているのかもね。で、何か道具を使って自由に
出入りするように考えたのかもね。。まあ、それが風呂場なのかも
しれないけど。。

479
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 15:31:44  ID:???.net(767)
まず人がいる時はできないような時間がかかる方法で
(窓なりドアなりピッキングした形跡を遺さないためには
 いろいろするので、気づかれ易いとして)
空き巣に入って、鍵の型を取る(映画「ジャッカルの日」に
出てくるけどね。ま、実際ああできるのかわからんけど)
で、合鍵を作って、今度はそれが本当に使えるかもう一度
空き巣で入る。
で、いよいよ実行。
ただ、その「鍵」が正面玄関かどうかわからない。
他の窓でそういうことができるとは思えないのだけど。。
ガレージは中で続いてないよね。

480
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 15:38:17  ID:???.net(767)
>476
だろ、俺も昔包丁で指かなり深くきったんだよ
あれは痛いぞ末端のほうが神経が鋭敏なせいかもしれない
結石の痛みより痛い

まあドラゴンタトゥーの女にでてきた異母兄のように痛みを感じないやつも世の中にはいるみたいだが

481
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 15:41:37  ID:???.net(767)
いや。。そんな手間はかけないか。。
スリッパは単純にいたずらに履いただけというのもある(攪乱)

1階の部屋とガレージ前のスペースに扉があるように
間取りのひとつをみると見えるんだが、あれは間違いか。。

482
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 18:30:37  ID:hKUcJrOK.net(3)
>475
入江さんは登場しなかったようだね。

483
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 18:39:57  ID:hKUcJrOK.net(3)
ダーティハリー観るべきかな?
ASKAの事件簿に降臨した近所の人もポッポ公園の遊具を見てダーティハリーを連想したらしい。
この映画は実在の未解決事件のゾデイアックを
モデルにしているのはしっている。(フィンチャー監督のは何回も見た)

484
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 19:25:39  ID:???.net(767)
ダーティハリーは映画として面白いからオススメだけど、
この事件を解く鍵があるとは思えない、むしろ、事件を追う態度として
フィンチャーの方がまあ、参考になるかなって程度。
まあ、フィンチャーのも映画として面白いけどね。

485
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 19:27:54  ID:???.net(767)
もう、あんまり有益な情報が増えるとは思わないから、
黒ムツで考えるのがこの年末までの暇つぶしだなw
まあ、不謹慎かもしれないけど。。
現場が解体されそうだというしね。来年かな。
やっぱり、時効はなくなっても15年というのは目安にしてるのかね。

486
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 19:35:47  ID:hKUcJrOK.net(3)
フィンチャーは上手いわね。
グレイスミス(ゆう)くんは何してるの?
もう周りにバレバレなんだから出てきなよ。
ママのいう通りやって録なことなかったろうに。

487
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 22:03:18  ID:moF+AgZF.net(4)

488
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 22:06:41  ID:moF+AgZF.net(4)
>487
訂正。成城学園前のは2014年だわ。
今年に入って入江さんは不参加なのですね。

489
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 22:49:21  ID:???.net(767)
眠れる森を意識している。

490
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 22:56:47  ID:moF+AgZF.net(4)
眠れる森を意識しているなら子供は殺さない。
証言能力のない礼くんまで殺害したのはやっぱり●●が目的だったんだなと陰鬱な気分になる。

491
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 23:00:15  ID:???.net(767)
>452
スパイ

492
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/01 23:35:24  ID:moF+AgZF.net(4)
スバイなんて馬鹿馬鹿しい。本当にそうなら
隣の金ださん、みきおさんの親も粛清対象だわ。

493
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/01 23:37:29  ID:???.net(767)
スパイとかそういう方面絡みの本格犯罪なら
さすがに柳刃包丁一本という装備で行かないだろ。

実際に刃折れさせるという失態を演じてるし。

494
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/02 10:25:20  ID:mernr60q.net(5)
http://www.ytv.co.jp/press/smartphone/society/TI20190695.html
前回がJR荻窪駅(遺留品の殆んど購入可能)、今回が千歳船橋。
特別参与の土田猛氏の心中いかに

495
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 10:51:49  ID:???.net(767)
無駄だとは言わないけど、15年経った後の目撃情報を求めているとしたら
もちろん、それはあくまで事件を忘れないための「行事」であると思う。
では、もっと実質的に意味のある「現在における捜査活動」ってなんだか
教えて欲しいよね。
15年だよ、同時20だった地元の若者も35になれば出ているだろうに。。。

496
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/02 11:18:41  ID:mernr60q.net(5)
五年前にニュース議論板かこちらに『もう犯人を捕まえることはできなくなった。申し訳ない』と捜査員の方らしい書き込みがあった。
依頼主が死去しても実行犯は生存してる可能性があると思うけどね。何度もくどいが実行犯は
日系ブラジル人あたりだと思っている。

497
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 11:32:00  ID:???.net(767)
外国人の軽い計画性の強盗殺人だとは思う。陰謀論はないと思う。
ただ、まあ異常者系の可能性も0ではないな。

ただ、過去の書き込みをみると隣の甥っ子を犯人しようという連中がいるね。
黒ムツの書き込みも最初からそういう意図を感じないでもない。
罪を甥っ子に着せようという異常な人間というのはあるか。。
まあちょっと複雑すぎるな。

498
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/02 11:43:20  ID:mernr60q.net(5)
Yさんが犯人のわけない。血液型が違うし
怪我もしてない。どうでもいいけどNスタ日曜版のレギュラーなの?

499
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 12:31:18  ID:???.net(767)
捕まえる気があるなら
健康診断してる医療機関で血をせっせと検査してたほうがよっぽどいい
A型男で年齢も絞れば
何十年も無駄な捜査に金かけるより効率いいわ
親族親戚が引っかかるかもしれんし

500
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/02 12:54:36  ID:mernr60q.net(5)
JR荻窪駅近隣にブラジル人コミュニティーがあるね(2000年はどうだったか不明)
例のラグランが最も販売されていたのは
ブラジル人の多い浜松だったし。

501
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 13:18:19  ID:???.net(767)
外国人が犯人だったら、もうさすがに無理だろうね。。

502
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 14:14:52  ID:???.net(767)
だから犯人は韓国人だろ?ここで何スレやっても無駄

503
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 14:54:30  ID:???.net(767)
たしかに飛び出しマンの横顔はブラジル人っぽいな

504
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 15:50:52  ID:???.net(767)
まあ、今年でこのスレシリーズも終わりだな。
結局、迷宮入りだ。迷宮入りに2000万円だ。。

505
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 17:15:23  ID:???.net(767)
やっぱり塗料でしょ。ガレージのは付着してからどれくらい経っていたのだろう。
趣味に使うにしろ事業に使うにしろ、古いなら相当前の出来事で本人も忘れていたような話。
新しいならまだ本人も大して気に留めていない(話だけ適当に聞いた)ような関係で、
日記に記すようなものではなく周辺人物も知らなかったのかもしれない。

506
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 17:26:11  ID:???.net(767)
染料出たときは捜査関係者は色めき立ったろうね
でもあれから何の音沙汰なし

507
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 17:29:46  ID:???.net(767)
捜査員は以下の写真を持ち歩き聞き込み捜査をしている。
「つり目で鼻は大きめな30歳前後の男」
「東南アジア系の20代〜30代の女」
「どこにでもいそうな50代の女」
「眼鏡をかけ小柄で細身の日本人以外のアジア系にも見える30歳前後の男

508
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/02 17:43:37  ID:mernr60q.net(5)
ローダミンの公表で隣の旦那が同業者にチクられ心臓発作だっけ
コメント1件

509
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 21:50:18  ID:???.net(767)
現場解体したら、思わぬところから、犯人のミイラ化した遺体が
見つかったりしてね。。なわけない!
コメント2件

510
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 22:59:55  ID:???.net(767)
>509
それあるかも

511
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/02 23:13:30  ID:???.net(767)
あるわけねーだろ

512
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/02 23:19:41  ID:zDPrYtZn.net
チラシ見ると警視庁もあんまりやる気がないのか?
コメント1件

513
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 00:24:33  ID:???.net(767)
>512
初めからまじめに捜査する気ゼロだろ

514
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 00:29:21  ID:???.net(767)
自分が話した刑事達は一生懸命やってるとは思うんだけどよ。妙に以前のチラシから情報が消えたような。

515
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 00:37:10  ID:???.net(767)
バナナの話は関係無かったの?

516
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 00:43:19  ID:???.net(767)
チラシの文言を微妙に変えたりしてるよな
もうやることないんだろうw

517
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 00:52:56  ID:???.net(767)
真夜中の動物園に犯人はいる

518
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/03 05:55:57  ID:GhWQUvC5.net
墓場だろ

519
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/03 07:40:06  ID:frs/dtT1.net
いまさらだけど、新潮社の罪は重いと思う
指紋の照合によって、少なくとも韓国生まれの韓国国籍
の者のなかに犯人は絶対にいないということははっきり
している

新潮社が犯人は韓国人というキャンペーンみたいなのを
やった罪は重い
コメント1件

520
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 08:34:51  ID:???.net(767)
「黒ムツ」が犯人だとしたら(いたずら書き込みかもしれないけど)
韓国には行くことのある人間だろう。韓国系日本人かもしれないし、
韓国好きかもしれない。四季のサイトに入ったのは、ミュージカル好きかもしれない
韓国はミュージカルが盛んだからね。

521
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 08:36:25  ID:???.net(767)
2001年の正月1ヶ月でソウルあたりでやっているミュージカル舞台が
何か調べるってのはあるかもしれないね。

522
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/03 10:51:46  ID:7WR7F9Fa.net
犯人はコリアスーパープリにいった際に
あのスラセンジャー買ったのかもね。
11月に開催された。

523
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 11:06:34  ID:???.net(767)
もし黒ムツの2002/2/4の2ch書き込みが本当だとして、
そこから彼が正月1ヶ月間韓国にいたと推理する。
1ヶ月滞在できるって明らかに友人か親戚がいるように思える
ホテルに1ヶ月滞在できるのだろうか。
まあ、これらの推理を誘導するような罠の書き込みかもしれないけど
この際その可能性は無視する。

524
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 11:07:33  ID:???.net(767)
訂正
2002/2/4→2001/2/4

525
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/03 15:45:55  ID:YavLeNRc.net
もういいじゃん、アイス好きの貞子で

526
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 16:56:08  ID:???.net(767)
>509
警察24時で犯人が逃げて室から縁の下に入っていったね。

527
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/03 17:52:10  ID:XJJEL+EP.net
まだ犯人捕まえられないのかよこれ
もう無理なの?
警察捜査してんのかよほんとに
犯人警察官だろ

528
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 20:21:19  ID:???.net(767)
かつて宮澤家付近に住んでいて、立ち退きで
いなくなった家族の中に黒ムツはいないのかね?
ちょっと気になるのは、最初の12/27の書き込みで
「今では隣の幸せそうな家族を見ると」と「隣の」と書いている
これは思わせぶりなのか、もしかすると燐家の甥っ子を
事件に巻き込もうとしてるのか(だとすると隣に若者がいることを
知っていることになる)わからないが、なんとなく
身近に標的の家族を感じていたと書きたかったわけだろう。

529
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 20:31:36  ID:???.net(767)
黒ムツは最初の書き込みで鼠を殺し「鳥にあたえ」と書いている
犯人の遺留品のユニクロジャンパーのポケットからは
ケヤキはヤナギ(水辺に生える種類)の葉と「小鳥の糞」が
検出されている。
猫や犬は虐待するけど、小鳥は可愛がっているようである。

530
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 20:34:33  ID:???.net(767)
犯人が世田谷に住んでいないとすれば、なぜ宮澤家だったのか?
というよりも、何故祖師谷公園にわざわざ猫を虐待したのか?
どういう経緯で祖師谷公園に来ることになったのか?

531
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/03 20:36:04  ID:Zm7jKF3o.net
当時Yさんは私立中一でバスケ部所属だったらしい。中高一貫だから割りと知人は多かったのではないかと思われる。Yさんは帰国子女と
いうこともあり目立った存在だったかも。
コメント1件

532
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 21:54:39  ID:???.net(767)
>531
泰子か?
コメント1件

533
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/03 21:57:23  ID:Qnrm/tks.net
今年も年末に何の進展もないのに恒例の世田谷一家の事件特集やるんだろうけど、その番組を見る度鬱になるんだよな。
見なきゃいいんだけど、何故か見てしまう。
俺が高校生の時に起こった事件だけど、その時から何故だか犯人は捕まらないような気がしてならなかった。遺留品があまりに多いってことは逃げ切れる自信があるってことなんだろう。
外国人か警察が手を出しずらい組織にいるし人物だよな。

534
10[sage]   投稿日:2015/11/03 22:05:15  ID:???.net(767)
地蔵の台座が六マリアとして考えてみたけれど、あまりに理解しにくい宗教で本質がよくわからない
まるで犯人だな

535
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 22:46:29  ID:???.net(767)
地蔵の情報なんか求めてる段階でもう積んでる

536
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/03 22:50:43  ID:JCJCeWWh.net
犯人が現場に来て地蔵を置くわけないじゃん……

537
10[sage]   投稿日:2015/11/03 22:54:36  ID:???.net(767)
おそらく六に意味があるなら、亡くなった人にも六と切りつけたと思われる
もし、それがあったら、無関係ではないと思う。そして何らかの宗教をもっているんだろうと思う。

538
10[sage]   投稿日:2015/11/03 23:09:42  ID:???.net(767)
なかったら無関係だろうと思う。
事件の供養に置いたと思う。そういやさ
ごみ収集車の金髪の親父がつば飛ばしながらいちゃもんつけられて、許可とって止めてるから文句あるならあっちいけったらしつけえから、指名手配犯思い出して、あんたどこの人?すぐネットで検索サク
そして似顔絵片手にスカだと気づく。
今日も残念な自分が一言。
小出し待ってます。

539
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/03 23:38:19  ID:???.net(767)
ていうかお前何言ってんだかわかんね

540
10[sage]   投稿日:2015/11/03 23:57:38  ID:???.net(767)
てへ

541
10[sage]   投稿日:2015/11/04 00:04:37  ID:???.net(767)
俺が2ちゃんねる用に用意した
10のやる気自慢展
年末にやるから頑張れ

542
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 02:54:45  ID:???.net(767)
黒ムツって誰よ

543
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 03:02:57  ID:YA3xTOJh.net(2)
>532
泰子さんじゃない。入江さんの息子さん。
情報は入江本より。

544
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 03:06:17  ID:???.net(767)
本まで読んでる人は何者?知人ですか?単なる世田谷事件マニア?

545
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 03:08:55  ID:YA3xTOJh.net(2)
12月にNHK未解決スペシャルでまたとりあげる。(日曜9時から?)
何回も繰返しになるけどせめて暗証番号解読メモは公開して欲しいな。
黒むつ説の別の解釈として『隣』とは金田家ではなくてめ道路を挟んだお向かいの家も『隣』
とも曲解できる。


546
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 03:15:36  ID:???.net(767)
黒むつって誰のこと?
コメント1件

547
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 07:03:56  ID:???.net(767)
もちろん、黒ムツは実在して2回の書き込み(最初と2/4あたり)も
同一人物だとしても、犯人ではない可能性はある。
ただ、動物虐待していただけかもしれない。
たまたま、黒ムツの「隣」(宮澤家ではない、世田谷ではない)の
家について恨み言を書いていただけで、偶然同じようなことが
起ったので、それに便乗してあたかも犯人のように再度書き込んだの
かもしれない。警察はどこまで追っているのだろうか。

548
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 07:29:24  ID:???.net(767)
公文教室は義姉の家で授業をしていた。
公文関係者か、甥っ子の友人関係の立場からすると
「隣」を宮澤家という視点は説明できなくもない。

ひとつだけ気になるのは、13歳という年齢、隣という
2月の書き込みそうであるが、所々に具体的なものを示唆する
ような事を書くのは、何か実際にあるものを想定して、
そちらに注意を持っていこうという意図を感じられないでもない。
もしそうだとしたら、この犯人は宮澤家と燐家の関係まで知っていた
可能性がある。

549
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 07:41:07  ID:???.net(767)
>546 S田かU田、若しくはク田じゃないの?

ただN村の自演説があるんじゃない。

550
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 07:56:03  ID:???.net(767)
黒ムツは義姉家の存在を知っていて、
金田氏のことも調べていて、書き込みで隣家を巻き込むように
誘導しているのかもしれない。特に甥っ子に罪を着せようとしているのかも。
2月の書き込みのニアミスも韓国をほのめかすし、
スラセンジャーをおくとか。ただ、それにしては少し手が込み過ぎている。
偶然の可能性もある。
コメント1件

551
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 08:46:36  ID:???.net(767)
>550 戦後の区画問題だと思うよ。

世田谷になる前の上祖師谷、お墓など取り払って、東日本同様、後に法務局の登記や農協や役場関係の地番など記載などで不備が発覚

他宗の派閥の檀家(親族がらみ)で土地のいざこざ等で揉めて、なあなあで解決 複雑に絡み合いタブーな案件化 

推測だけど、東日本の謎の案件同様、GHQ辺りまで話を戻さないと、解決が出来ない事案でないのかな〜。

552
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 09:01:58  ID:???.net(767)
>519
国情、外交姿勢を鑑みれば、そうであるはずだとの国民の思いがより誌面に仮託されるわな。

553
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 12:37:24  ID:???.net(767)
土地がらみで殺人までに発展するかね?
まあ、あそこいらは、古い地主がいそうだからそういう問題があるというのは
わからないでもないが、よそ者である宮澤&金田家に対して
何か示す前に、行政にいうべきだろうに。

554
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 13:04:40  ID:???.net(767)
この犯人が捕まってもyahooってPCから見れる?昨日から繋がらんのだけど俺だけかな?
コメント1件

555
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 14:14:19  ID:gJ88COzd.net
そんなんよりガレージにあった棚は金ださんの
ものだったかどうか公表してよ。
コメント1件

556
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 14:22:36  ID:???.net(767)
そんなんより真犯人捕まえてよ。
ま、無理だろうけど。

557
10[sage]   投稿日:2015/11/04 14:46:26  ID:???.net(767)
>554
ヤフーから見れるけどヤフーから2ちゃんねるを見れるかどうかを聞いてる?

558
10[sage]   投稿日:2015/11/04 14:53:45  ID:???.net(767)
>555
光学顕微鏡とアバランシュフォトダイオードで研究してほしい
コメント1件

559
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 15:23:45  ID:0sNi0sjZ.net
>558
10さん、それなに?解説宜しく
コメント1件

560
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 15:29:08  ID:???.net(767)
犯人は知人ではないけど、両家の様子をしばらく伺っていたのかもしれないね。

561
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 17:38:37  ID:WrElOvNP.net(2)
いや、宮澤家の特殊な内部構造、電話の位置、
家族の事情に詳しすぎる。2000年だと主婦で携帯電話を持っていない人はたくさんいた。
なのでこれは顔見知りどころかかなり詳しい人物による依頼殺人だと考えている。その実行犯は韓国人説が主流だが違うと思う。

562
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 17:41:42  ID:WrElOvNP.net(2)
実行犯はある限られた期間内に韓国で靴を買った。また限られた期間内にアメリカ合衆国のモハベ砂漠にいった。

563
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 18:10:19  ID:???.net(767)
実は宮沢さん一家は最初から存在していない

564
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 18:22:21  ID:saOyOc81.net
だからアイス好きの貞子でよくねぇー

565
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 19:46:30  ID:Try2sVpp.net(2)
短期間に韓国行ったり米国行ったり。
犯人はレーシングカーのスタッフかもしれない。

566
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 19:51:58  ID:Try2sVpp.net(2)
事件より一月前に韓国でF3のイベントがあった。モハベにしてもカーレースのイベントが多い。

567
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 20:17:10  ID:tZvzEXvD.net
あげ。。

568
10[sage]   投稿日:2015/11/04 21:23:19  ID:???.net(767)
>559
いや、解説難しい。
棚が光ったと言うと言う記事からあとは光らなかったやも知れない
今でも光るなら微妙。けれど発光量からどう言ったものに使う染料かはわかる可能性はあるかも知れない。
今日また一つ似たようなグレーと紫の無地ラグラン手に入れました。
集めまくってそのうち1個くらい当てるぞ
コメント1件

569
10[sage]   投稿日:2015/11/04 21:28:30  ID:???.net(767)
せめて染料の粒のデカさが知りたいな
顕微鏡くらいなら買うけどな

570
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/04 21:44:20  ID:a0ZHEMSi.net
>568
ルミノール反応を検査中に棚の引き出しのローダミンが反応したんだっけ。
木村拓哉の眠れる森の画像検索したらスラッシャーハットで出てくるね。NHK未解決スペシャリスルで草薙が何か気になるのか何度もコートを捲っていた。
コメント1件

571
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/04 22:01:17  ID:???.net(767)
遺留品はとりあえずストーリーを拵えてからじゃないと
焦点をぼやかすだけの障害物にしかならないと思うんだよね
この事件は遺留品や現場の状況から始めるのは無理無駄。

572
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 09:22:23  ID:???.net(767)
犯人はナカダルデナ

573
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 10:19:27  ID:acyfikjW.net
遺留品のなかでもヒップバック内のローダミンとガレージ棚の引き出し内のが一致したのはただの偶然とは看破出来ないわ。

574
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 11:00:21  ID:???.net(767)
前にガレージの中に入ったことがあるんだろう。
家の中にも犯行当日以外に侵入した形跡のある部分があるという。
勝手知ったる他人の我が家だったわけだ。
ただの侵入を楽しんでいたというか、そういう時期があったんだと思う。
スリッパを履いたのも事件以前の侵入時なんじゃないか。
コメント1件

575
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 11:49:29  ID:???.net(767)
んな推理なんざどーでもいいから、さっさと犯人捕まえろよ

576
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 13:22:17  ID:YhOjMvB0.net
顔見知り?
どんな奴だろう?
案外変質者に見せて普通の人っぽかったり・・

577
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 14:02:36  ID:???.net(767)
確かに、なんらかの細工で出入りできていたのかね?
実は錠前屋のせがれだったりしてw
コメント1件

578
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 16:26:11  ID:APJYEu5K.net(2)
>574
それはあなたの妄想でしょう。
宮澤家はとなりが奥さんの実家だし、鍵も複製しにくい特殊なものだよ。
コメント1件

579
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 16:35:19  ID:APJYEu5K.net(2)
テレ朝の特番でも警察OBが認めたじゃん。
『犯人は客として向かいいれられた』
コートもダイニングの椅子に犯人が自ら掛けた
ようだし。
10さんのことを『jew(ジュー、ユダヤ人の意味)』と誤解したり変な人がいるわ。

580
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 18:28:56  ID:???.net(767)
警察も現場に左右されて、犯人の思う壷な気がするのだが。。
何かこの時からするとそれまでにない犯行なのかね。。

581
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 18:42:32  ID:???.net(767)
そもそもこの事件の犯人は二階から密かに進入したか、顔見知りで被害者が玄関から招き入れたかどちらだと思います?

582
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 19:09:44  ID:SHqrhJUG.net
玄関から入った顔見知りの韓国人

583
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 19:26:51  ID:???.net(767)
ただ犯人は日本語の読みわけができて土地勘があり犯行さえ終われば捕まる事は考えてないように思えます、軍関係の訓練を受けてると考えられる節はあるけど殺し方は雑すぎるんですよねぇ?外国人なのかなぁ?

584
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 19:38:56  ID:???.net(767)
もし犯行後に海外に逃亡する事を考えていればあんな残酷な殺害方法を選び、足が付きやすい遺留品や指紋を残して行きますかね?少なくとも現場に3時間近く居た形跡がありますから海外に逃亡を考えてないなら外国人犯行説は薄くなってくるんですよね!

585
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 19:43:57  ID:I1QGyscW.net(7)
『真犯人に告ぐ』読んでいない人が多いのかな。あれは必読。あまりにも初歩的は書き込みが多すぎる。DNAプロファイルから外国人の可能性あり。
運転免許証から暗証番号を解読➡日本の元号を
西暦に直せるほどの漢字及び日本語読解能力あり。
手に負傷➡軍事訓練は受けていない。訓練を受けているような人物は刺身包丁をチョイスしない。

586
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 19:53:45  ID:???.net(767)
『真犯人に告ぐ』は確かに本物感漂うけどこの事件に関しては時が経ってまた違う証拠や証言が出てきたり無くなったりしてるから解らないんですよねー!警視庁の情報すらFBIのプロファイリング二日後に情報が変わる位ですからねぇ!

587
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 20:03:40  ID:I1QGyscW.net(7)
テレ朝が何故サファリックさんをよんだのか 
ヽ姐饋揚蛤瓩硫椎柔
▲汽侫.螢奪さんが以前受け持った『ベイカーズフィールド』に本事件が類似していると判断。

588
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 20:14:49  ID:???.net(767)
『真犯人に告ぐ』が正しいなら事件は解決済みじゃんw

589
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 20:30:17  ID:I1QGyscW.net(7)
あとテレ朝特番の目的は入江さんを出演させるこてだったんだろうな。凄い顔してた。

590
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 20:40:53  ID:???.net(767)
蟹江市の事件も福岡一家殺害事件も直ぐ捕まってるのにこの事件だけ犯人捕まら無いのはおかしい!絶対捕まえてほしい!

591
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 20:48:42  ID:???.net(767)
警察もプロファイリングの手法は取り入れるべき
一定の成果があるのは実証済みだからね

592
10[sage]   投稿日:2015/11/05 20:59:46  ID:???.net(767)
暇つぶしに見ると面白いよ。
今日は感熱式カメラを作って遊ぶのさ。
http://www.jfpi.or.jp/printpia/pdf_part3_03/part3_03_008.pdf

593
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 21:39:10  ID:???.net(767)
犯人は「黒ムツ」として書き込んでいると思う。
韓国に地縁か、友人がいるような人物である。
ミュージカルが好きなのかも知れない。
事件までの祖師谷公園における猫の虐待の犯人でもある。
00年の秋あたりでみきおさん家族に虐待をみられたのであろう。
問題はその後、宮澤家を密かに偵察していたであろうことである。
犯人は世田谷に住んでいないかもしれない。
ではなぜ祖師谷公園にきたのだろうか?
ひとつだけ、ゲイなのかもしれない。ハッテン場だったうわさの
ある祖師谷公園なので、己の性的志向と動物虐待をかねて
祖師谷公園には夜目に何度かきていたのかもしれない。
黒ムツは女装していたかもしれない。

594
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 21:54:36  ID:I1QGyscW.net(7)
真犯人に告ぐより『ラグラン、ユニクロジャンパー、包丁は2000年夏以降発売。犯人が外国からやって来た場合、すぐに東京で買い揃えたと解釈』
ユニクロジャンパーをきはじめるのは11月下旬ではないかな、東京以西では。
ネット情報では外国人向けシャアハウスの聞き込みもあったらしい。

595
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 22:16:30  ID:???.net(767)
黒ムツは北関東あたりの人物ではないか
小鳥を飼っているか、小鳥好きである。
宮澤家の知り合いではないが、黒ムツは宮澤家を
しばらく監視していた。近隣を歩いて様子を伺っていた。

虐待をみきおさんあたりに注意されたのかもしれない
みきおさんではなく娘を連れた泰子さんだったかもしれない。
後で公園などで4人家族ですぐ公園の「隣に」住んでいることを
知ったのだろう。

596
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 22:23:45  ID:c0TXjt3m.net(6)
犯人から生活感が感じられるて情報もあるんだよななぁ
シャツが何回も選択した後があったり
外国から来てわざわざあんな犯罪犯すのに関孫六みたいな包丁買ったり
銀行かなんかの暗証番号調べたり風呂場で書類漁ったりアイス食べたり
そして謎なのは着て来たラグランシャツ、ユニクロジャンパー、ヒップバッグ、手袋、黒いハンカチ2枚
をわざわざ現場に置いて被害者の衣服を着て現場から離れるとこだよ!
明らかに持ち帰り可能な物を置いてくなんて
捕まる事を考えてないか捕まる事を考えられない人てことだよなぁ
外国人説は捨てきれないけどとても知能犯とは思えない!
コメント1件

597
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 22:30:40  ID:c0TXjt3m.net(6)
それとヒップバックの中の物質と同じ物質が被害者宅のガレージから見つかったり
被害者宅のスリッパから犯人と同じDNAが見つかったて情報があったが
これの情報がほんとだとしたら(ガセっぽいけど)犯人は被害者と知り合いで
以前現場に来たことがある事になるどれがほんとの情報かわからないんだよな
警視庁のHPもコロコロ変わるし関係なさそうな地蔵の情報があがってたりで・・

598
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 22:31:35  ID:I1QGyscW.net(7)
逆に考えるとズボンは持ってかえったんだね。
みきおさんのスウェットで犯人にフィットするやつもあったと思うんだ。ズボンは身元が割れる恐れがあったのか。あとスラセンジャーは犯罪専用の捨て靴。

599
10[sage]   投稿日:2015/11/05 22:35:44  ID:???.net(767)
>596
ま、犯人にしてみれば巨大津波来るくらいの勢いで逃げたんだろうと思う
コメント1件

600
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 22:41:28  ID:c0TXjt3m.net(6)
確かにスラセンジャー(UKブランドの韓国製品)は犯罪専用の捨て靴ぽいのは同意
できるんですよ、ならなぜあんな下半身以外の物を現場に置いていったんでしょう?
ユニクロジャンパーなんてごFBIの見ると丁寧にリビングの椅子掛けられてたし
結果論からいうと捕まってないから計算した上での知能犯?
いやぁそれは考えられないやっぱり捕まる事を考えてないか考えられない人間の犯行
じゃないのかなぁ・・・

601
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 22:44:29  ID:I1QGyscW.net(7)
ズボンはジーンズかシャカパンかわからないが
血を吸っているからな。
持って帰ったと思われるもの
犯人のズボン、スニーカー、現金20万程度、
(あと記念硬貨?)、犯人の財布、携帯電話
やっぱり鞄がいるわ。
コメント1件

602
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 22:47:57  ID:???.net(767)
>599
確かにそれだと自分の物置いて2階から焦って逃げて網戸が外れて地面に足跡付いてたのも説明が付きますね!

603
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 22:49:14  ID:???.net(767)
「杉並か、世田谷に住んでいる宮沢みきお」「奥さんの名前は泰子。小さい子供が二人いる」
「四十から五十歳だと思う。」
夫妻の氏名は判るのにどこ住んでるかが曖昧。こんな中途半端な個人情報を入手できるのはどんな場面だろうか。
たとえば、結婚披露宴など出席者の名前がお互いわかるような会合だな。
宮澤夫妻が知人の披露宴に呼ばれ、そこで初めて会って話した人物。アオキ自身かもしれないが。
コメント2件

604
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 22:55:20  ID:c0TXjt3m.net(6)
>>601
その場合ズボンは自分物(犯行前の物)を履いてかえっていたら
鞄はいらなくなりますよね?

605
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 22:59:31  ID:c0TXjt3m.net(6)
>601
その場合ズボンは自分物(犯行前の物)を履いてかえっていたら
鞄はいらなくなりますよね?
コメント1件

606
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 23:04:06  ID:???.net(767)
近い知り合いに犯人ぽいなあと思う人がいるんだけど、
いまだ通報する勇気ない
スゴく世話になってるし通報したら警察に馬鹿にされそうで、やっぱりやめたってなる。
同じ心境の人いる?
コメント2件

607
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 23:08:05  ID:c0TXjt3m.net(6)
>606
さすがにその心境の人はいないと思いますよ・・
因みになぜその人が怪しいと思ったのですか?
差し支えなければ教えて頂きたいです。

608
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/05 23:13:32  ID:I1QGyscW.net(7)
>606
通報して!幼い子供も惨殺されているのよ。
もし性的な理由なら再犯もあるのよ!

609
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/05 23:37:08  ID:???.net(767)
どうせ違うと思うし、通報するつもりないけど、みんなの客観的意見を聞きたい

1、飛び出しマンの似顔絵(横顔)似てる
2、リズミカルに動く癖がある
3、A型
4、当時は30才くらい
5、身長173
6、人生で最も切羽詰まってた時期で金も無かったはず、
なのに何年か振りに、12月31日に東海道新幹線で帰省した
7、塾講師のバイトを首になったことがある(詳細を聞いてもはぐらかす。公文かどうかは不明)
8、高学歴で研究や大学に知り合い多い
9、右手を見たら手のひらにまさかの傷跡!(本人によると、子供の頃に、ガラスを掴んで怪我したというが、不自然じゃね)
10、パトカーや警察官を見ると自分がマークされてると思い込む

怪しいけど人を殺すような、まして子供を殺すような人格ではないと思ってる。でも100%ではないよね、、、
コメント14件

610
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 00:02:29  ID:xzzPmmVK.net(4)
>609
犯人を感じさせる部分はあると思いますがただそのような人は沢山いますしお世話に
なった方なら信じるために疑いを晴らすためにもうちょっとじっくり観察してみて
はどうでしょうか?
たとえば帰省する前はどんな生活してたのかとか、周りの人にソフトに聞いてみる
とかさすがにもうちょっと情報を調べないとそのお世話してくれた方が気の毒だと
思います!たとえ2ちゃんでもこういう形で関心持つ事は素晴らしい事だと思います。

611
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 00:03:29  ID:/oFnSfpq.net
>609
この事件の犯人は指紋及びDNAを残している。
だから冤罪はないわけ。今まで職質を受けた
人のツイッターを読んだことあるけどお話と
指紋提出だけ。お願い密告でいいから通報して!

612
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 01:27:59  ID:???.net(767)
>609
そういや東海道新幹線で不審な男を見たってNHKのスペシャルで言ってたっけな(棒

613
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 02:43:27  ID:???.net(767)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

614
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 03:29:18  ID:???.net(767)
ああ、新幹線忘れてた。変な疑問に思う話だったので。
祖母の発見時刻が午前10時50分だから、呼び鈴ビックリ逃亡説だと11時に東京駅?は無理だね。
最初現場に入った捜査員は、遺留品の宝の山だと言って、犯人の完全証拠の指紋まである始末だった。
なので、上手いこと指紋を採取して、鑑定依頼できないかね…


12月31日の11時に東海道新幹線で3列シートを4人の親子で座り、その真ん中の席に座った女性が、前列の通路側1つが空いている席?で、後ろから歩いてきた男性に「前の席は空いているか?」と聞かれたそうです。
普通なら前の列の空席の隣の人に「空いているか?」と声をかけると思うのに何故後ろの列の真ん中の女性に聞くのか?と不思議に思いました。

女性が証言したイラストでは、黒いジャケットに白いシャツ、(黒いズボン)、襟のボタンが1つ?開いていて?、
「首の上の方は血を拭き取った跡があり、下にすごく血が付いていた」、と首元からシャツの開いている部分を赤色で塗っていた。
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615
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 05:10:04  ID:???.net(767)
>609
香水は?
コメント2件

616
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 06:31:14  ID:???.net(767)
>578
犯人が犯行当日以外侵入した形跡はない、というのはあなたの妄想でしょう。
>宮澤家はとなりが奥さんの実家だし、
というけど、
宮澤家はとなりが奥さんの実家なのに、一家全員が殺されて、犯人は仮眠までしている。

>鍵も複製しにくい特殊なものだよ
というけど、Wikiの週刊誌情報では日本製で上下二つの鍵穴があり一つの鍵で開く、という。
こんなの別に特殊じゃないだろ。一つの鍵で開くんだから。
ウィキの執筆者が「特殊」という表現を使っているから特殊と思ったんだろうが、特殊じゃないって。
子供かお前はw

617
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 06:58:57  ID:???.net(767)
鍵が2個あっても1個しかかけなかったりする
2個鍵をかけて出て、帰ってまた2個開けるのは面倒だから
あと隣が親族宅だからという安心感から戸締りにルーズになるっていう場合もあるな

618
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 07:09:32  ID:???.net(767)
>615
香水は使わない人。犯人の服装に関しては見覚えない。ピンとこない。てか事件当時はその人と日常的に会う間柄ではないので、
普段どんな服装してたか知らないが、本人のイメージとは違う。ユニクロで買い物していたらしいが。

追加項目、
1、アイス大好物で真冬でも食べる。酒は苦手
2、日本人だけど母親の祖先が南米系?(未確認)
コメント3件

619
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 07:20:51  ID:???.net(767)
>609
この事件とつながる固有で具体的なものがないよね。
せめて、韓国好きとか。祖師谷公園とのつながりとか
みきおさんや泰子さんとの具体的なつながりがないと
その条件に合う人物は結構いるように思う
一度この犯人じゃないかと思うといろんなものが
当てはまるようにみえてしまうだろうし。。
コメント1件

620
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 07:33:20  ID:???.net(767)
>619
韓国や祖師ヶ谷公園に関する話は本人から聞いたことないし
ましてや泰子さん、みきおさんという単語は聞いたことない。
でも気になるんだよ、いろいろ一致するなあと思って右手を見たら傷跡があるのだから。横に一直線に。恐い。
あと、世田谷事件の話題をしたら、知らないって言うんだよ。あんな有名な事件なのに、、
日本航空機事故の川上慶子ちゃんのことは知ってるのに。まぁ世代の違いかもしれないが。
コメント2件

621
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 07:38:24  ID:???.net(767)
>620
まず、犯人だろうと、そうでなかろうと、その人から進んで
世田谷事件関係の話をするとは思えない。ましてや15年目だし。
ただ、自分もその人と同じ世代だけど、東京の人間なら、
その事件を知らないというか、言われても思いつかないというのは
ちょっと世間に疎いタイプだね。日航の川上さんの件は
まさに同世代の話題だなw
とにかく本人から聞き出すのはビンゴであるなしに関わらず危険だし
賢い方法ではない。確かめたいなら探偵として周辺から地道に
埋めていくしかないよ。

622
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 07:41:27  ID:???.net(767)
>615
ぎらろしゅどらっがーのわーる


623
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 09:43:16  ID:???.net(767)
遺棄されたものが殺人犯自身の持ち物だったのか使い捨て用にあえて盗むなり捨ててあったものを拾うなりして使ったのかはわからないのだから、
エアテックのジャケットのポケットの鳥の糞とか砂ってのは犯人特定の鍵にはならない

あと美和の上下鍵穴あって一つの鍵で開閉するのは特殊でもなんでもない、当時の戸建てでは標準的な仕様

624
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 10:32:28  ID:???.net(767)
遺留品が当てにならないのはその通り。
犯人が「右手」に怪我だって根拠が不明。わざと血を出している可能性だってある。
だから、玄関から招き入れられたのか、風呂場からかも不明。
ようするにこの時点で犯人特定の鍵になるようなものはない
すべてはみな同程度の不確実性だといえる。

まあ、そんな中、堂々巡りの空想しているわけですねw
コメント1件

625
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 10:35:06  ID:???.net(767)
犯罪減らすならマイナンバーよりマイDNA制だよな。
抑止にもなるし。

626
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 10:47:55  ID:???.net(767)
>624
そうなんだよな、犯人の進入方法、現場の遺留品、犯行動機、目撃情報、犯人が現場から離れた時間、雑誌やメディアの情報、警視庁が公開してる情報どれもカオスで不確実!

627
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 10:52:17  ID:???.net(767)
モナザイト氏やシトロエン氏などがいろいろ掘り起こしてくれているし
定番のASKA氏やひとりごとブログのような資料もある。
まあ、今年末は時効があったらその時効にあたるので(死刑事件だっけ?)
ひと区切りだと思う。現場も解体されるかもしれないしね。

個人的には最後にもう一度、不確実なのは同じだけど
「黒ムツを名乗って書き込んだ人物」が犯人と考えて空想を進めることにした。

628
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 11:12:39  ID:xzzPmmVK.net(4)
確実といえるのは2000年12月30日か31日に世田谷で幼い子供2人と
その両親が残忍な殺され方したって事、この事件の強い影響で時効制度が見直された
2ちゃんでもなんでも議論して事件を風化させずに国民が警察、司法煽ってなるべく
沢山の人に関心を持ってもらうしかこの事件以外の未解決事件にしても解決しないん
だよな!

629
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 13:44:45  ID:???.net(767)
この事件だけは風化しないような気がするわ。
100%風化せず語り継がれる事件なのは間違いない。

なにせ浴室から侵入したのか玄関から入ったか
それだけでも議論になるくらいの不可解な事件。

調べれば調べるほど得体の知れない不気味な空気を感じる。
現場をみた捜査関係者は自分たち以上に不気味に感じてるんだろうな。
コメント2件

630
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 14:01:33  ID:???.net(767)
>629
事件発生当初は二階から進入と報道されたから犯人は全く被害者と関係無いとされてきた、最近になり玄関から招き入れ犯人は知人説に変わってきた!二階から進入と玄関から招き入れたのでは事件の印象も全然変わってくる。

631
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 14:14:23  ID:???.net(767)
だから、遺留品など状況証拠で判断するのは難しい。
あっちいってこっちいって堂々巡りになる。
もちろん「じゃあどうせいっていんだよ?」ということになるのだけどね。

だから、わかっているとされている事実の中でどれを選択するかだよね
もちろん、いろいろ噂もガセも含めてあるのだけど、重み付けは難しいが
まあ、そこは素人探偵の強みで好きにやるしかないw

632
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 16:37:41  ID:xzzPmmVK.net(4)
消去法で考えると、黒ムツ事件に関係している説、宗教関与説(陰謀説)
手を怪我した男の目撃情報、黒いハンカチが儀式に使われた説、
興信所に現れたアキオノブが事件に関係している説は個人的にガセぽい!

ただ警視庁には海外の機関がどこまで協力し(指紋やDNAの照合)しっかりとし
た情報が確認できたかと警視庁HPに地蔵をの載せてる理由を明らかにして欲しい
なんらかの秘密の暴露がないと地蔵が置かれてただけで載せないと思うから

633
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 16:54:18  ID:xZ7HJwys.net
わかったから真犯人捕まえろよ

634
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 17:20:13  ID:r+NQqfRH.net(5)
>618
やはり後遺症が残りやすい右手怪我を放置するっていうのがなあ。その人、タバコもやらない?宮澤さんが喫煙者か否かも公表されてないんだよね。
コメント1件

635
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 17:38:43  ID:???.net(767)
招き入れられたかはともかく、玄関を開けさせることはできると思う。
公文の看板がかかってるんだから、講師の何々ですとか、生徒の父兄ですとか、
塾関係での要件のふりをすれば開けざるをえないだろう。
夜遅かろうが、夜分すみません、是非ともお話したいことが、などと言えばね。
奥さんが下にいれば、ドア越しに用件や名前を聞いて変だと思えば追い返した
と思うけど、運悪くというか旦那がたまたま下にいて、嘘の要件を聞いて
ふーん、じゃ、ちょっと上がって。
なんて招き入れてしまって、階段を上がっていくときに
いきなり下から、なんて。可能性としてはないとはいえない。
高学歴で口うるさいタイプって、逆に知らない人にもフランクだったりするんだよね。
公文は隣の方でやってたらしいが、看板は宮澤家の方だったんだろ?知らんけど
コメント1件

636
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 17:58:30  ID:r+NQqfRH.net(5)
>605
みきおさんの鞄なんて身内ですら把握していない。みきおさんので荷物が入るのを盗めばいい。あるいは予め用意していたか。
コメント1件

637
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 18:04:05  ID:???.net(767)
>636
そうですよね、現場からなにが無くなってるかなんて隣に住んでる家族でさえ恐らく解らないですもんねぇあれだけ散らかせば
鞄でなにか持ち去る可能性も出てきますね。

638
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 18:32:09  ID:9EqDRdOP.net(2)
テスト

639
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 18:37:10  ID:9EqDRdOP.net(2)
犯人の心理に立って考えてみると。。。
東京には絶対に住んでないと思う
遠いところに引っ越してると思います
コメント1件

640
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 20:16:09  ID:r+NQqfRH.net(5)
>639
いや、職質された人のを読むと都内あるよ。
自営業の仕事が多かった。『おい!小池』
なんて瀬戸内海を渡っただけの人通りの多い
駅前をぶらぶらしてたようだし。歯とか輪郭に
おもいっきり特徴あったのに。

641
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 21:15:55  ID:???.net(767)
>570
スラッシャーハットは、俺は銀河鉄道の鉄郎のイメージと思っていたんだが
キムタクがかぶってたのか
「眠れる森」は事件の一年ぐらい前にやっていたドラマで
中山美穂が一家惨殺事件の生き残り、という設定であったようだ。
犯人は中村トオルの精神病者、服装は黒ずくめだった
世田谷の犯人はこの犯人像にひかれたのかな
黒いジャンパー、黒いハンカチや手袋
なお、ドラッカーノワールは黒い海賊という意味

キムタク好きでテレビドラマまで見て、服装も帽子まで真似るというのは
すごい田舎者である可能性。あるいは知的障害者。
知能が低い人は模倣性が強いのだ。
コメント1件

642
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 21:50:06  ID:r+NQqfRH.net(5)
>641
当時のトップアイドルだから模倣ファッションは巷に溢れていたと思う。
あのスラセンジャーだけはなんか違う。28センチ以上だと日本や韓国では選択肢がなくなるのは分かるが。私が犯人なら未遂で逃走を考えて黒がベースの靴を選択する。
コメント1件

643
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 21:57:24  ID:r+NQqfRH.net(5)
包丁も同じ値段なら刺身より耐久性の高いやつを選ぶしな。何だろう、この犯人の根拠のない自信は(まー今まで捕まっていないな)

644
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 22:02:39  ID:???.net(767)
スラセンジャーは犯人の趣味ではない感じはする。攪乱目的ではなく、自分が持ってる好きな靴を
汚したくないからあえて使い捨て前提で選んだのかも。

645
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 22:28:54  ID:xzzPmmVK.net(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

646
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/06 22:36:53  ID:???.net(767)
http://gaichifuji.jugem.jp/?eid=3234
ニュー速か何かに貼ってあったやつ一応
コメント4件

647
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/06 23:45:07  ID:tUnbB904.net
>646もうこれ真っ黒じゃないか!!
これが犯人だろ。
どう考えても。
なんとかならんのか!?

648
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 02:10:02  ID:???.net(767)
嘘くせえなw

649
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 02:30:14  ID:???.net(767)
>646
この説の欠点を挙げるとすれば、もし仮にこの青年が犯人で警察が隠蔽したとしたら
それなりの数の捜査関係者がこの事実を知っているはずって事かな。
この時代に全員が口を閉じて隠し通せるものかね。

それなら警部補の件も処分対象にはならないはず。
組織ぐるみの計画的な隠蔽なんだから逆に警部補の行動はGJだろう。

それどころかメンツを重んじる警察自らが
不祥事をマスコミに発表までしてるんだから
少なくともこの警部補は単独で偽造したんだと思う。

650
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 02:57:38  ID:???.net(767)

651
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 03:22:50  ID:???.net(767)
所轄の署長クラスが隠蔽なんてできるもんかね。
事件発生当時は本庁から捜一やキャリアも投入されたはずだが、
まさか本庁の捜査員たちも含めて全員が所轄の署長の隠蔽に関与したっての?

652
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 04:55:37  ID:???.net(767)
>603
杉並か、世田谷はその二つを含む何かの組織の支部組織
支部組織内では名前はお互いに知っているような組織で
宗教系の組織だと当てはまるかもね・・
コメント1件

653
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 07:38:41  ID:???.net(767)
>642
あのトレーナーは販売数量も販売店もわずか
巷に溢れていたわけじゃないだろボケ
自分のものだとしたら、あのトレーナーを買ったということ自体ハンパじゃない。
相当キムタクファッションに入れ込んでた人物と思える。

帽子が濃いめのグレーで黒い線が入り、胸や腹の部分はライトグレー、
下に向かってグレーが薄くなっていき、靴が白基調。
ファッションとしては成立している。靴は白でないと決まらない。
犯人は犯行のために黒っぽい服にしたのではなく、
普通のおしゃれ着として着ていたものだ。

654
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 10:46:06  ID:???.net(767)
〒194-0002 東京都町田市南つくし野2丁目16-1 久保田直己 0427-95-0221
〒227-0054 神奈川県横浜市青葉区しらとり台33-14 石野雅之
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655
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 12:43:03  ID:???.net(767)
>634
タバコやらない。コーヒーも飲まない
コメント1件

656
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 12:48:17  ID:Zi4+1Q2J.net
>655
ある情報にガムを噛んでいたというのがあった。その人がガムすきならますます疑わしい。
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657
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 12:51:40  ID:54P77u0X.net
でも犯人は麦茶は飲んでコーラやビールを飲まなかった……
外国人が冷蔵庫の麦茶を飲む?、何処かの外国人ならコーラかビールを飲むのでは?
コメント1件

658
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 13:21:58  ID:???.net(767)
外国人でも在日なら飲むだろ

659
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 14:36:37  ID:???.net(767)
>657

外国人が麦茶をコーラかビールと勘違いして飲んでウェー激マズなんじゃこりゃとなった可能性もある

660
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 14:38:53  ID:???.net(767)
>652
そういう組織なら組織内の人間の住所知るのに飛び込みの興信所なんか使わないだろ
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661
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 15:47:36  ID:???.net(767)
>646
出だしの一行目からすでに間違いww
世田谷のスーパーってなんだよ
コメント1件

662
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 17:03:18  ID:???.net(767)
黒ムツと書き込んだ人物再考。

事件前に祖師谷公園で猫の虐待があったのは事実。
近所のボーガン虐待の犯人は捕まったが当事件には無関係(指紋不整合?)

663
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 18:39:36  ID:???.net(767)
>661
そんな事件あったかなと思ったが、やっぱ八王子ナンペイのことね。

664
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 19:01:51  ID:EbX/q9Di.net
祖師谷公園で猫の虐待事件があったが同一人物?

665
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 19:46:03  ID:???.net(767)
黒ムツは何かのついでか、何かのきっかけで
祖師谷公園にくるようになって、そこで動物虐待。
世田谷住人ではないと考える。
事件年のどこかでみきおさんか泰子さんに虐待現場を見られ
注意されたかわからないが、それを根に持って
宮澤家を注目、結局一家殺害した。
そういう筋書き。まあ、筋にはなるけど、決定的な証拠はない。

666
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 19:51:06  ID:???.net(767)
宮澤家からは一度しか意識されていないから、
基本みきおさんや泰子さんは変な奴位しか覚えていなかったか
その後、黒ムツは密かに宮澤家周辺状況を偵察したのかもしれない。
それなりに計画して、一家が留守の間、開いているガレージに
侵入して、当日犯行に使うものを隠していたのかもしれない。
宮澤家からは見えないように家のまわりはうろちょろしていか。
もちろん、隣が親戚だってことも感づいていたか。。。
全部空想に過ぎないけどね。まあ、黒ムツ犯人説はこんな感じか。

667
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 19:52:21  ID:6jhxFnKj.net(2)
欧米人は緑茶を飲むことはあっても麦茶は日本か東洋文化に根付いた人でない限り、『この茶色の液体より冷えてないがコーラを飲もう』と
なるよ。昨年末の特番だと手作りの麦茶ポットからマグカップに注いで飲んでた。
これと日本語がある程度は書けるから『日本人』としているのかな。
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668
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 19:57:03  ID:6jhxFnKj.net(2)
猫虐待事件は未解決のもある。事件後は別の土地に移ったか
刑事がうろちょろしているから断念したかも。
ASKAの事件簿に降臨した近所さんによると
礼くんの保育園壁に血染めの脅迫文があったらしい。

669
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 22:04:09  ID:???.net(767)
在日である事を差別されたり、国籍を理由に良い仕事に就けなかった在日韓国人かもな

670
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 22:20:51  ID:???.net(767)
>656
ガム噛んでるのは見たことないが、チョコレート、アイス、菓子パンをよく食べていたようで、現在も好みに変化なし。
当時の食生活はスーパーの惣菜や弁当がメイン。外食は大戸屋を好んでいた。

671
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 22:24:16  ID:???.net(767)
ビューティフルライフって検索かけると候補にバイクって出るのな

672
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 22:29:21  ID:???.net(767)
670の続きだけど、犯人は髪の毛を残してるかな?

その人の髪質の特徴は、
1、真っ黒で当時は染めてない
2、太めで直毛、癖なし
コメント1件

673
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 22:37:48  ID:???.net(767)
素人探偵がここで何年やっても事件の解決は無理

674
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 22:45:20  ID:???.net(767)
670の続き
髪の毛から二年分?の食生活が推定できる?
警察の人が見てるかもしれないから、ついでに書いとく。
その人が他によく食べていた物
1、納豆
2、米
3、肉野菜炒め
4、自宅での炒め物の油は、スーパーで無料で置いてある固形の牛脂を利用

こんな食生活だけど、どちらかというと痩せ型
コメント1件

675
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 23:14:57  ID:???.net(767)
>674
その人の出身地はどこなの?
事件当時住んでいた場所は?
あと、その人は帽子が好きですかね
コメント1件

676
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 23:28:11  ID:8dWAZ10i.net(5)
>672
吉祥寺西友で包丁買った男性はそんな感じ。
目元をぼかした似顔絵はネットでみられる。

677
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 23:32:38  ID:???.net(767)
>675
当時の住所は詳しく書けない
関東だけど東京ではない。しかし東京に馴染みある

31日に帰省したのは関西
東海道新幹線の乗車区間は東京ー新大阪だと思う

678
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/07 23:34:17  ID:???.net(767)
素人探偵がここで何年やっても事件の解決は無理

679
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 23:35:14  ID:8dWAZ10i.net(5)
いわゆる包丁マンと飛び出しマンの似顔絵。
包丁マンは太眉、鋭い目付き、仙川沿いを
歩いていた男性は中肉中背、色黒の濃い顔だちhttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1188133/1208592/58061912

680
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 23:42:36  ID:8dWAZ10i.net(5)
>654
個人の住所と名前書いていたが何故あぼーん?
世田谷関係で見聞きした名前じゃなかった。
コメント1件

681
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 23:45:30  ID:8dWAZ10i.net(5)
>654
個人の住所と姓名書いていたが何故あぼーん?

682
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/07 23:55:19  ID:8dWAZ10i.net(5)
真犯人に告ぐより 成城橋の男
20代後半
中肉中背、170位
短め黒髪、太眉、色黒、彫りの深い顔だち
包丁マンはラガーマンシャツみたいなのを着ていると個人的に思う。
コメント1件

683
670[sage]   投稿日:2015/11/08 00:11:55  ID:???.net(767)
>682
包丁マンの似顔絵見たけど雰囲気が合ってる。とくに痩けた輪郭。服装のイメージも合ってる。犯人の遺留品より似顔絵の服装のほうが近い。ラガーシャツではなくボーダー柄のセーターでは?

他の目撃情報で、太め眉、色黒の濃い顔だちも合ってる。決して和風顔ではない。
目付きは鋭くないけど、ややつり目。
帽子は被る習慣ない
コメント1件

684
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 00:16:14  ID:NyRMVDic.net(2)
>683
冗談でないなら言った方がいいわ。
前にも書いたようにこれに関しては誤認逮捕
はない。
コメント1件

685
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 00:17:19  ID:???.net(767)
リズミカルマンは、いつどこで目撃された?

686
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 00:23:53  ID:???.net(767)
デューク更家最近見ないな

687
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 00:27:58  ID:???.net(767)
>684
本当に通報するときは電話やメールでなく、直接成城署に行くつもり。まだ勇気がないけど。
本人の了解なしにDNAを持参してもいいのかな?毛根つき頭髪とか。
なんか書いてて申し訳ない気分。まだ揺れ動いてる。違う可能性あるし。
コメント3件

688
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 00:36:50  ID:???.net(767)
>680
誰も出ないね

689
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 00:43:40  ID:NyRMVDic.net(2)
>687
彼がさわったもの(お茶碗とか)、唾液とか頭髪がいいね。
この犯人は木村拓哉に憧れてああいうファッションをしていたと思うのだけど髪は黒髪、短髪だね。当時の仕事関係で木村拓哉のような髪型
できなかったのかな。木村はずっとやや長め、軽くカラーリング、軽くパーマヘアを維持してるね。ファンじゃないから詳しくチェックしてないけど。
コメント1件

690
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 00:49:51  ID:???.net(767)
>603
住所が分からなければ住民票は取れないんだが

691
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 00:53:39  ID:???.net(767)
>609
>618
その人の足のサイズは?
コメント1件

692
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 00:55:58  ID:???.net(767)
興信所がヤクザのフロント企業だったのでは?

693
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 01:00:27  ID:???.net(767)
>614
日本語でおk

694
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 01:17:31  ID:???.net(767)
>618
カップアイスを握りつぶして食べる人?
コメント2件

695
609[sage]   投稿日:2015/11/08 01:22:50  ID:???.net(767)
>689
その人は木村拓哉に憧れてないと思う。聞いたことないしキャラが全然違う。

思い出したんだが、事件の1〜2ヵ月前に軽〜いパーマをかけてた記憶がある。地毛は直毛だが。

あと、三人組の目撃情報があるが、事件当時はよく男三人で行動してた。三人で海外旅行を計画してたくらい頻繁に会う仲間だった。

696
609[sage]   投稿日:2015/11/08 01:30:02  ID:???.net(767)
>691
怪しいと思った頃に、本人から足のサイズを聞いたんだが忘れた。
結論は「靴によって違う」とのことだったと思う。
スニーカーに関しては、遺留品の「日本サイズ27.5cm」は、本人より大きいなと感じた記憶ある

697
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 01:30:48  ID:???.net(767)
>667
手作り麦茶でなく、確か、2lペットボトルを飲み干したんだよね。
麦茶はたぶんシェアからいっても、伊藤園の鶴瓶の顔のでしょw

698
609[sage]   投稿日:2015/11/08 01:35:57  ID:???.net(767)
>694
カップアイスは必ずスプーンを使って食べる。
しかし、食べ方は汚い。こぼしたり、落としたりする。

食事は箸を使ってるが、箸が無かったり、待ちきれなかったときは、手で食べてるのを見たことならある。
コメント1件

699
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 01:37:11  ID:???.net(767)
>646
検証結果辻褄は合うな
23時30分に見た飛び出しマンを、徹底的に無視する(捜査しない)
その一年後、空港で見た飛び出しマンを見つけるも警察は無視(捜査しない)

700
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 01:39:27  ID:???.net(767)
>694
コップか何か指紋を付かせ警察に提出。

701
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 01:40:00  ID:???.net(767)
空港で本当に見たの?

702
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 01:53:16  ID:???.net(767)
>687
つ二千万円

703
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 03:03:26  ID:???.net(767)
>687
事件発生日=命日に電撃逮捕され、墓前報告すると、ドラマチック展開だな。
我が国のためにも、ぜひ解決されて欲しいものだよ。

704
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 05:02:29  ID:???.net(767)
>609
当時どの辺に住んでいた人なのか?
あと眼鏡・コンタクト・裸眼のどれ?
コメント1件

705
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 05:10:12  ID:???.net(767)
>660
足がつかないようにしたいから偽名で興信所を使うとか

706
609[sage]   投稿日:2015/11/08 06:42:56  ID:???.net(767)
>704
東京以外の関東。詳細は書けない

眼鏡とコンタクト。当時はコンタクトがメインだったと思う。

707
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 07:01:21  ID:???.net(767)
もったいぶらずに通報すれよ
ま、新手の荒らしだろうけどな
コメント1件

708
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 07:06:15  ID:???.net(767)
>609
目撃情報の真正さが確定していないのに、容姿だけで判断するのは不十分。
状況証拠で空想された犯人像に合致するからってその手の人はたくさんいる
ちなみに俺だって右手のひらに深い傷跡があるよ。友人3人でよく行動してたし。
でも、あの当時祖師谷公園なんて知らなかった。東京だけど、あそこに
近付く理由がない。宮澤家に、みきおさんや泰子さんとの間接的にでも
つながりをつかまないと。容姿だけで通報されているいるだろうけどね。
前もなんかあったよね。
コメント2件

709
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 07:36:34  ID:???.net(767)
>708
宮澤家との繋がりは全く思い付かない。みきおさん、泰子さんと年齢も近くない。
東京で塾講バイトを首になったと聞いたが公文かどうかすら分からない。
場所に関して気になるのは、周辺にスポーツ施設があること。
その人は運動が好きでチームに参加してたのだが、試合?練習?で行ったことあるかもと思った。
東京の様々な場所でやるらしいから。
コメント2件

710
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 08:34:19  ID:???.net(767)
>709
なるほど。でもそもそもその人と
どれだけ貴殿が親しいのかわからないけど
他人の人間関係なんて自分の見えているものしか思いつけないから、
そういうのはほんと「捜査」しないとわからないよ。

それに趣味のスポーツ(具体的に何かいわないと意味がない)
で祖師谷公園のグランドを使ったとしても、さすがにそれも偶然の近接
としかいいようがない。

宮澤夫妻があった自己啓発セミナーに参加したとかはどうかな。

まあ、素人が近しい人に探りを入れるのはもし無実だったら
(その可能性が高いと思うけど)人間関係にヒビが入る事だから
慎重に直接やらずに、本人が気づかないところで調べるしかない
まあ、そうなるとプロの仕事になるけど、そんな金かけるか?

警察に持ち込むにはもう少し情報があるといいとは思うのだけどね。。
コメント1件

711
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 09:07:49  ID:???.net(767)
誰か、素人でもできる、人間関係を壊さない、知人友人の素性の探り方
伝授してよww

712
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 09:08:06  ID:???.net(767)
>710
自分の考えでは、その人の指紋やDNAを警察に提供して調べてもらいたいのだが、この程度の情報で非常識なことではないかと迷ってる。
疑いを晴らすつもりで確認した右手に、まさかの傷跡を発見してから、ますます疑わしく思うようになった

ここに詳細を書けないのは特定を避けるため。
親しい人なら分かるレベルまで書いてしまってるが。

遺留品のバッグの中から微量な物質が出たとのことだが、当時の住まいが、印刷業者と金属系工場に隣接してた。
化学に疎いから判断できないが気になる。







もう少し情報がないと
コメント5件

713
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 10:01:00  ID:???.net(767)
>712
遺留品や現場状況についてはここでも何度となく言われているけど
厳密に確定したものがあるわけではない、カムフラージュかもしれないし
みきおさんの持ち物だったかもしれない。
ジャンパーや腰バック内の微細物質だって、盗んだものや事件のための
その時だけの中古購入だったりしたら、犯人を特定できる要素にはならない
もちろん、そんなこと言い出したらなにも推理はできないけど
隣人知人を容疑者として扱う根拠としては弱い。容姿についても同じ。
そもそも目撃されたという人物が犯人である確実な根拠はない。
犯行時近くに現場近くにいたというだけ。犯人がいつまで現場にいたかも
揺れ動いているから、逃走時間でさえあやふやという状況。

だから、むしろ、その人が祖師谷公園や宮澤家、みきおさん、泰子さんに
つながる具体的な線を見いださないと。。

もちろん、指紋をこっそりとるというのはある。
DNA情報は実はきちんととれていないという情報がある。当てにならないかも。
血液型がA型くらいで。

714
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 10:06:26  ID:???.net(767)
>712
貴殿はその人物が高学歴といったけど、宮澤夫妻が知り合った
自己啓発セミナーは比較的高学歴の人がはまるものだった。
おそらくみきおさんと泰子さんはボランティアスタッフから
その会社そのものに友人達と深く関わっていたと思う。
噂で言われているような北朝鮮系などではないけどね
今でもそれを作った創業者である人物も元会社もある。
今はコーチングで稼いでいるようだけどね。
自己啓発セミナーはこの事件のせいで、オウムのような存在と
公安あたりから疑われたのか、解散し、今ではなかったかのように
なっている。

IBD(It's a Beautiful Day!)っていったんだけどねw
コメント1件

715
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 10:23:45  ID:???.net(767)
>712
警察も藁をもすがりたい状況だろうし、非常識な事にはならないよ。

716
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 10:45:42  ID:???.net(767)
犯人は沖縄の人間じゃないかな

衣服は洗濯したもので、洗剤は硬水用のものだったというんだな。
硬水用だから外人かな、とずっと思っていたんだが
沖縄は硬水で、洗剤は沖縄の水質にあったものが売られているそうだ。
沖縄の水質にあったものとはすなわち硬水用洗剤ということだ。

硬水といってもヨーロッパ山岳部とかとちがって硬度がちょっと高いと
いう程度だから、泡立ちの悪いのを我慢すれば普通の洗剤で済むらしい。
でも島によっては硬度が高いんじゃないか。
どうも犯人は事件後故郷に戻ってひっそり暮らしているような気がする。
その場合、離島なら指紋を採られるような機会もまずないんじゃないか。
顔は彫りが深くヒゲが濃いような感じというから沖縄人のようでもある。
地中海人種の血というのも、おばあさんあたりが戦後米軍人と結婚した
可能性が(内地より)大きい。
コメント2件

717
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 11:06:43  ID:???.net(767)
>712
その人免許持ってる?

事件発生時間帯に道路に車が止まっているのが目撃されてると特番で言ってたから
犯人がレンタカーとか借りて「車が壊れた、知人に連絡したいから電話を貸してほしい」
とか言って上がりこんだのかなーって思ったんだが…

718
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 11:22:08  ID:???.net(767)
>707
こんなスレまともな奴は見てないよ

719
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 12:59:21  ID:???.net(767)
>716
黒ムツの2回目の書き込み(2/4)だと、2001/1/31のニアミス事故を
起こした羽田発那覇行きに乗っていたようなことを言っているね。
沖縄在住で、韓国にも遊びにいくような人物だとして
なにが宮澤さんと結びつけたんだろうか?

720
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 13:38:38  ID:???.net(767)
警察発表で犯人の持ち物とされたものは犯人所持で間違いないよ
宮沢さんのものではないね
スリッパからDNAも見つけたくらいなんだから
遺留品から皮膚片などなど(毛髪、洗剤)見つけてそう判断したんだろう

721
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 14:02:36  ID:???.net(767)
>698
> 食べ方は汚い。こぼしたり、落としたり
> 手で食べてるのを見た
>609
> リズミカルに動く癖

その人、運動神経が鈍い人に思えたが、>709 によるとそういうわけじゃなさそうだね。
ただ、人前で「手で食べる」幼い行動、他人からどう見られてるか気にしない図太さが、
世田谷の犯人と似ている気がする。

722
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 14:49:16  ID:???.net(767)
だから似てんならさっさと通報すればいいだろ
お前、糞コテ迷探偵よりうぜーわ
コメント1件

723
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 14:52:17  ID:w/1ckc6g.net
>712
あなたその人に疑いを向ける理由に
>609
>パトカーや警察官を見ると自分がマークされてると思い込む と書いてます!
ならあなた自身も演技で最近自分も追われてるとか
理由もないのに事情聴取されたとか嘘付いて探りいれてみればどうでしょうか?
もちろん相手が犯人だとしても誤魔化されるだけだと思いますが様子見になるでしょう!!

724
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 15:23:45  ID:???.net(767)
そんなに警戒している人物ならこのスレも見てそうだよねww

725
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 15:32:34  ID:???.net(767)
しかし、15年も時間があったのに、まあそれ全期間とはいわないけど
どうして今になって「怪しい、通報すべきか?」って考えるようになったのか?
最近その人物を知ったとしたら、どうしてその人物の10年以上も前の様子を
知る事になったのか?
姉か妹の再婚相手か?w

726
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 15:35:12  ID:???.net(767)
成城の捜査本部は昨年2chに「犯人を知っている」という
釣りとしか思えない書き込みにさえ開示請求出してたから
どんな些細な情報でも喉から手が出るほど欲しがってるよ。

情報提供したら対象者に内偵かけて気づかれず指紋採取するでしょ。
善意の通報なら迷惑とか考えなくていいから成城捜査本部に教えてあげなよ。
コメント1件

727
716の続き[sage]   投稿日:2015/11/08 15:40:34  ID:???.net(767)
沖縄の人間だと、都会に憧れて思いっきり先端の服装しちゃう感じがあるな
田舎の人間ほど最新ファッションを追求する。
キムタクのコピーみたいなのをやるのもまず田舎の人間だろ。

あと、スラセンジャーなんだけど、本土では一部しか売られていなかったらしいが
沖縄じゃわからん。バッタ屋みたいのが多そうだし。
サイズからして米軍人向けの店で購入した可能性がある。
さらに、その米軍人向けの靴屋にあったスラセンジャーはどこから来たかというと
ほんと分からん。米本土かも知れないし。韓国人あるいは在日が韓国から
直接持ってきた、あるいは送らせたものかも知れない。
日本の警察じゃ掴めないと思う。

728
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 15:49:42  ID:???.net(767)
家の包丁はみきおさんが出したかね。2階にいて、物音と気配を感じて
台所から護身用に包丁出してきて、風呂場前で鉢合わせて、
最初に包丁で犯人を刺した。。。

729
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 16:06:53  ID:???.net(767)
>722
俺(721)は609じゃないから通報なんかできんよ

730
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 16:15:24  ID:t6THg39r.net(6)
とにかく609さんには通報して欲しい。前にも書いたが指紋DNAがあるため誤認逮捕は絶対ない。
宮沢夫妻と面識があってもその手のことは609さんには絶対言わないだろうし。

731
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 16:21:26  ID:t6THg39r.net(6)
>714
詳細希望。昨年のミシュカの森に入江さんは
トップが自称東大大学院卒のチームフロー所属の金本まりことかいう人をゲストに出したね。
コーチングなんて宗教格のない宗教だ。
みきおさんと泰子さんが出会ったセミナーは
入江さんが主宰だったという話もある。
コメント1件

732
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 16:56:02  ID:t6THg39r.net(6)
IBDとはこれ?『なんとか21というのは』統一教会系列に多いときいた。この人、名前、顔だち、あっち系だし。
http://www.itoh.com/profile/

733
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 17:14:55  ID:t6THg39r.net(6)
取り急ぎ、宮沢夫妻はIBDセミナーで出会ったらしい。亡くなるまで所属してた?胡散臭い
http://irumashinjuku.net/?p=914

734
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 17:49:09  ID:???.net(767)
>731
その時代にいろいろあった精神世界系のセミナー(オウムも含まれるけどね)
の中では米国では昔からあるようなトレイニングをいろいろ組み合わせた
感じで、まあ、東大とか慶応かそういう高学歴向けの非宗教的なものだよね
全然宗教的ではない。統一教会はすでにいろいろキャンパスに入って
やっていたわけだから、むしろ競合他社だよねww
なんだろう、大企業に就職するような、今でいうベンチャー精神開発みたいな
もんだよね。伊藤氏はちょっとうさんくさい感じはあるけれども、
楽天、ユニクロ含めていわゆる「青年実業家」の1人だよ。
とにかく、IBDは宗教とかは好きではないけど、勉強ばかりしていて
「自分ってこれでいいのかな?」っていう高学歴上昇志向男女に受けた。
みきおさん泰子さんみればわかるでしょ?
全然怪しくないと思う。まあ、この時代もっと怪しいものがいろいろあった
もちろん、それはオウムであり、幸福の科学であった。学会系も日蓮系も
モルモンも盛んに勧誘していろいろ活動していた時期だよ。

735
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 18:03:35  ID:t6THg39r.net(6)
http://www.geocities.jp/seminar_spirit/shiryo02.htm
日本におけるセミナー歴史。ヤバいよ。

736
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 18:08:35  ID:???.net(767)
セミナーと組織の問題よりも、こういう性質のものには
「精神系」ではなく「精神病理系」がくる可能性が他よりも高い。
自己実現セミナーにはまった人がお友達にいる人ならわかるだろうけど
こういう非宗教系セミナーははまった人を熱烈な勧誘者にする
悪質なのはマルチ商法系になるわけだけど、IBDはそういう露骨なことは
しなかったけど、熱心な高学歴ボランティアと信望者を生んだので
いろいろ勧誘してきた。もちろん、一回きりで「阿呆か」とやめる連中も
多かっただろうしね。とにかく親兄弟友人知人ってひっぱってくる奴がいる
だから、その中に「黒ムツ」みたいな奴がいたかもしれない。
ただ、そういう奴がどうしてみきおさんに目をつけたのか?というと
そこが弱い。変な奴がくるだろうけど、相手にしなければいいわけで。

IBDはだいぶ捜査が入ったから、もしみきおさん夫妻に親密にしていた
連中がいたら、当然しつこく取り調べが入ったろう。
伊藤氏もおそらくかなりしつこく情報を提供しろと言われたのではないか
だからIBDを畳んだのだろう。

737
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 18:12:54  ID:t6THg39r.net(6)
あんまり時間的ないので
セミナーや、コーチングに関しては上記にリンクしたように大変トラブルが多い。
宮沢夫妻に人生台無しにされたと思う人なら
家族まで殺害するかもしれない。
コメント1件

738
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 18:17:24  ID:???.net(767)
>737
人生台無しにするまでのことはさすがにないだろうけど
このセミナーをきっかけに知り合ってトラブルになるという可能性はある
でも、もしそういう人なら周りも気づくし、夫妻も他に言いそうだから
一家殺害までするような人物かどうかわからないけど、
みんなが思いつきそうだけどね。。

739
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 18:43:01  ID:???.net(767)
被害者がIBDや自己啓発セミナーと接点あったなんてどこにソースあるの?
他にも宗教やらクリミナやら半島系やら色々あったけど確証はないんだよね?
この事件は変な噂や憶測多すぎてカオスや
でもどれかには関係してそうで怖いわ

740
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 20:05:33  ID:gRrRZ7b+.net(6)
IBDで確定かはわからないが夫妻が自己啓発セミナーで出会ったのは確実(みきおさん親インタビュー)。わたしが気になるのは弱小編集プロダクション経営のみきおさんの就職先を泰子さん側が斡旋した事だ。資生堂でも平社員でしょ?ただのOLがそんなのできないよなあ、、

741
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 20:10:24  ID:gRrRZ7b+.net(6)
それとセミナーに宮沢夫妻の両方か片方かは
わからないがおなくなりになるまで関与していたか知りたい。泰子さんは晩年礼くんの障害や
みきおさんの映画道楽で精神的に苦労してただろうからその手の団体に嵌まっても可笑しくはない。

742
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 20:12:26  ID:???.net(767)
陰謀系はないと思うなぁ。
ただ、犯人に出会うきっかけがどこかだなぁ
もちろん、全然顔見知りでない強盗の線もあるのだけどね。
まあ、それだと推理のしようがないからね。
沖縄在住っていう線はちょっと面白いけど、中国人と考えるのと
大差ないな。。国内になっただけで。
ただ黒ムツがウチナーもしくは沖縄在住っていうのはありかもね。
沖縄で動物虐待してるかねw?

743
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 20:13:32  ID:???.net(767)
首都警察たる東京警視庁の面子のかかってる事件だからなあ。宮沢家にどんなトラブルがあったかは
把握済みだろうし、指紋も数千万人分集めただろ。犯人が尻尾見せない限り捕まらないだろうな。

しかしこの事件が起きた時のこと覚えているが遺留品もある、指紋もあるとテレビで聞いて「逮捕は時間の問題で
犯人はバカな奴だ」と思ったもんだがこんなに長引くとは夢にも思わなかった。

744
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 20:36:44  ID:gRrRZ7b+.net(6)
>716
犯人は父方からじゃなくて母方からコーカソイドの血を引いてるの。有名人だと川平じえいしかしらないわ。
みきおさんはよい学歴だが泰子さんと出会った頃録な職歴はなかった。何故ランドリーアソシエイツに入社出来たかわからない。
コメント1件

745
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 20:50:29  ID:???.net(767)
>744
>犯人は父方からじゃなくて母方からコーカソイドの血を引いてるの

そーだよ。この遺伝子は母方からしか遺伝しないんだよ。それがどうしたの?
母方のおばあちゃんが米国人(地中海系)と結婚しちゃいけないのかよ
コメント1件

746
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 21:01:15  ID:gRrRZ7b+.net(6)
>745
母方のおばあちゃんは日本人でしょ?
白人男性と結婚して出来た子供のミトコンドリアDNAは日本人にしかないタイプになるの。
外見は白人にしか見えなくてもね。
犯人の母の母の母…という風にしかミトコンドリアDNAは伝わらない。
コメント1件

747
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 21:09:49  ID:gRrRZ7b+.net(6)
日本で国際結婚(夫日本人妻白人)が始まったのは1873年から。mtH15型はヨーロッバで広範囲だが、少ない割合で検出。所謂アラブ人
や北インド人もあるけど文化・宗教上の理由で
日本人男性との婚姻はほとんどないとおもう

748
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 21:15:46  ID:???.net(767)
>746
母の母の母としか遺伝しないという母系遺伝とこれは違うの

http://setagayafamily.blog.fc2.com/blog-entry-71.html

大きな民族の区別はできるけど個人レベルでは不可能と。
日本人にだってこのDNAの型を持つ人はいないとは限らず
地中海系の人と混血すれば持つ確率は高くなる。

女にしか遺伝しないと考えてないか?
女だけが保有すると。
このミトコンドリアDNAを持つ当該犯人も男だぜ

749
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/08 21:29:13  ID:gRrRZ7b+.net(6)
ミトコンドリアDNAは母方からしか遺伝しない。
日本人男性と結婚したh15型女性が息子と娘を生んだとして息子はh15型女性と子供を作らない限りそこで途絶える。娘は日本人男性の間に
子供を作るとh15型の子供が出来る。
またmth15型は欧州では地中海のみではない。以前調べたときは北イタリア、ドイツ、スコットランド、デンマークで見られた。その子孫が北米や南米に移民場合も考えられる。

750
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/08 23:53:09  ID:???.net(767)
そもそもそんな研究信用する馬鹿はいないんだが
コメント2件

751
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 00:05:08  ID:ukYJLpYW.net(4)
>750
『真犯人に告ぐ』でもDNAは日本国立遺伝学研究所、英国、米国のDNAデータベースをクロスチェックしたとある。
『私は真犯人を知っている』ではmtdnaH15と明記している。何を信じろと?
コメント1件

752
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 00:12:23  ID:???.net(767)
>751

>750

753
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 00:25:18  ID:???.net(767)
DNAは信用出来るようで出来ない確率論なのはわかるけど自己啓発セミナーに関わってたていう被害者のお父さんのインタビューはほんとなの?
コメント1件

754
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 00:29:51  ID:ukYJLpYW.net(4)
>753
ほんと。みきおさんがセミナーをなかなかやめなかったのは泰子さんと付き合ってたからだってさ。約一年の交際で1986年12月に結婚。
入江さんのツイッターによると(東大)学士会館で挙式したみたいね。
コメント2件

755
609[sage]   投稿日:2015/11/09 00:52:27  ID:???.net(767)
609です。本人のことで、新たなことが分かった。
オウム事件があった頃、他人の自転車に乗っていたら職質受けてバレて、警察に指紋を採られたことがあるそうです。
どの指の指紋なのか、10本すべての指の指紋かは分からない。
世田谷事件で現場に残された指紋は「過去に犯罪歴のあるものとは一致しなかった」とあるから、その人はシロということだろうか?
それとも、大きな犯罪ではないので、照合の対象になってないのだろうか?
コメント1件

756
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 00:59:05  ID:ukYJLpYW.net(4)
>755
その人はそう話しているけど事実かしら?
警察はストレンジャービジョンも公開して!
http://redonepress.com/blog/dna
コメント1件

757
609[sage]   投稿日:2015/11/09 01:04:56  ID:???.net(767)
>756
自転車のことで、警察に連れていかれたのは事実だと思う

ただし、時期と、指紋を採られたという話は、本人の記憶が曖昧か、嘘をついてるかも知れない。

758
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 01:05:57  ID:ukYJLpYW.net(4)
あと真面目な警察さんが多数だけど馬鹿警官もいて609さんの疑惑の人の指紋ポイしたかもしれないから!

759
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 01:18:32  ID:???.net(767)
>754
貴重な情報ありがとうございます!
恐らくその線で警察も調べたけど怪し情報は出て来なかったか警察が手が届かなかったて事も考えられる!
色々ある情報がこの事件を難しくしてるんですね。

760
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 01:35:37  ID:???.net(767)
ここ見てる皆様にズハリ聞きたいのですが
1 警察は犯人を特定出来てるけど確証なく逮捕できない。

2 犯人がいる団体、国は特定出来てるけど
人権、政治的な問題で踏み込めない。

3 初動捜査のミス、時間の経過のせいで全く犯人の足取りが掴めなてない。

どれだと思います?
コメント1件

761
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 01:37:05  ID:???.net(767)

762
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 01:41:52  ID:???.net(767)
>760
1は指紋とDNAがあるから考えられない。

2はいわゆる陰謀論の類で、可能性はゼロではないと思うが
そう決めつけて語るのは愚かだと思う。

3が最も可能性が高いと思うが、
そもそも初動捜査で何を間違えなかったら
犯人は捕まっていたと思うかと聞かれたらなかなか難しい話だね。
コメント1件

763
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 01:52:43  ID:???.net(767)
当日の周辺の防犯カメラを徹底的に調べれば犯人が写ってそうだけどね

764
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 02:01:23  ID:???.net(767)
住宅街だし、2000年当時は今みたいにデジタル技術が進歩してないから
防犯カメラは期待薄
プライバシー<防犯 って意識になって
あちらこちらに防犯カメラが設置されるのが許容される社会になったのはここ10年ぐらいのことだし
それこそオウムの高橋の映像が瞬く間に集まったみたいなどこでもカメラ時代の現代とは
ちょっと感覚が違うということは言える

765
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 02:07:27  ID:???.net(767)
2000年当時でも駅にはカメラあったでしょう
映像が公開されないのは犯人が駅を利用してないという意味なのか?

766
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 03:14:01  ID:???.net(767)
駅にはカメラはあっただろうな。
犯人らしき人物が映ってなかった可能性が高いと思うよ。

あえて公開しない理由なんてもうないだろうからね。

767
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 04:24:28  ID:XUmmFhYi.net(3)
オウム事件のあとは都内駅は防犯カメラあったんじゃないかな。
個人で調べている人たちのサイトを読むと『アオキ』が気にかかる人が多いね。興信所を使わずに暫く宮沢家を裏から観察したり公文入会希望の父兄を装って入り込んだら興信所に大金とチクられることはなかったのにね。

768
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 04:42:32  ID:XUmmFhYi.net(3)
タクシー三人組。何故目撃者(運転手さん)を作ってまで、自分の車を使わなかったのか
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/fa2269053b46b41b6b4317f8623bee3...

769
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 04:48:53  ID:XUmmFhYi.net(3)
http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/82a101abd85a210b108d48e56d9d638...
三人組の少なくとも1人は土地勘があったようだ。犯人はだとして何で自分たちの車使わなかったんだろう

770
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 04:55:36  ID:???.net(767)
このタクシーに防犯カメラがあればよかったのに

771
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 05:15:20  ID:???.net(767)
609はその疑わしい人物とどういう関係なのかね?
指紋とられているなら無罪だろうけど、自己申告だからね。。
それも合わせて警察にいけば確認できるだろう。
コメント1件

772
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 05:23:16  ID:???.net(767)
当時の祖師谷公園の日常が全然わからないので、
目撃情報もそういう人物達がいるのが異常なのか
ありがちなのかが比較する情報がないのでいまいち信用できない。

年末の大きめの公園だと若者あたりがたむろしそうだけど
あの公園は駅からかなり距離があるからどうなんだろうか。

ハッテン場とも言われていて、その手の人々が夜な夜なくるのかも
しれないし。そういう趣味の連中が数人で連れ立ってくるのかもとか
思うと、挙動不審の若者がいても不思議じゃない。

773
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 07:23:20  ID:???.net(767)
黒ムツは宮澤家(の誰か?)に動物虐待を見られたから殺したという。
問題は見られただけなのか、注意されたのか?
それまで誰にも見られていなかったのか?ということだろう
誰にも現場を見られなかったというのは普通見られるような状況ではないような
ところで行っていたということであり、見られたというのは
そのような状況でだったのか?うっかりして普通の人にみられるような
場所や時間帯でしてしまったのか?
そもそも見られたくらいで殺意を抱くものなのか?
ということでもある。

774
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 09:00:38  ID:???.net(767)
>762
初動の間違えは、遺留品の追跡に注力しすぎて、聞き込みまで手が回らなかった。
指紋採集がハナから疑ってるようで、近隣住人から協力が得られなくなった。
機動隊の大量投入で捜査に混乱をきたした。

775
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 09:03:46  ID:???.net(767)
>754
東大卒のヒトは、学士会館での結婚式が鉄板だね。

776
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 09:11:01  ID:???.net(767)
ここまで色んな議論されたけど、蟹江事件と全く同じ様な犯行動機、犯人像でオチが付く事ないよね?

777
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 10:05:04  ID:???.net(767)
あるよ
蟹江だって馬鹿みたいなほど単純な結果だったじゃん
三男疑われて警察官までグルだなんてあほな考えまであった

778
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 11:52:32  ID:???.net(767)
遺留品がたくさんあるのに迷宮入りになるほとんどの殺人事件は
上司の意見と部下の意見が対立して捜査陣の意思統一ができない場合

特に無能な上司と有能な部下が対立すると捜査陣全体のやる気が失せる
捜査陣自体の人の入れ代わりがあるので、その引継ぎにも影響がでる

聞き込みの資料・データファイルすら引き継がれないことも少なくない
なにせ今の刑事って別に検挙率が高かろうが少なかろうが給与や昇給に関係ないシステム(犯人自体を取り逃がしたり任意同行で逃げられるのは別)
昔は検挙率が落ちると減俸や降格があったので無理やり犯人を作ったり、ありもしない事件を適当にこしらえたりした
コメント1件

779
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 12:46:57  ID:???.net(767)
なるほど、犯人捕まえられないと減点主義にすると無実の罪が増えるけど
みんな一律にすると他の要素で解決する事件もしなくなるわけか。。
いろいろむずかしいもんだな。まあ、警察も人間なわけだから
そこは考慮するべきだろうけど。。この事件は最初派手に報道されて
それに対応するように警察側も派手に捜査した分混乱したように思える。

もっと地道にベテラン刑事たちが足で追っていれば。。と思うけど。。
それも素人の感想にすぎないと言われればそうだな。。

780
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 14:52:16  ID:???.net(767)
なんか関東で最近動物虐待事件起きてる?

781
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 16:29:29  ID:vU717uhM.net(6)
すべての可能性を捨ててはいけないけど。
泰子さんは大金を自宅に置くタイプにはみえない。それなのにタクシー三人組(これは新聞記事だから固い)、ハッキリしない情報でアオキやアンドウの話。みきおさん就職先斡旋の話。他の人が書いていたが宮沢夫妻は何者だったのか。

782
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 16:45:50  ID:vU717uhM.net(6)
>771
本人が見てかもしれないから609さん、これ
以上被疑者の情報書かないで。

783
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 18:49:06  ID:???.net(767)
>609は知人にしてはいろいろ深いところまで知ってるから
それなりに近しい人間なんだろう。

飲みにでも誘ってみて「そういえば中野区の事件未解決だなぁ。
未解決といえば世田谷一家の件って怖いよな」
って探り入れてみて、本人の反応みてみたら?
コメント1件

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 20:40:51  ID:???.net(767)
781 782
面白い文を書く方ですね。。

785
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 20:48:03  ID:vU717uhM.net(6)
犯人は犯行現場に戻る…ではないがネットで世田谷事件について情報が多いのはこのスレッドやASKAの事件簿だと思う。実際、Yさん、Aさんぽいのあったし。犯人もしくは関係者、警察のかたも見ていると思う。609さんは速やかに警察に通報すべきだ。自殺されると困る。
コメント1件

786
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 20:53:18  ID:vU717uhM.net(6)
付け加えると本人自殺よりもっと悪いことが起こる可能性がある。道ずれ心中だ。

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 20:58:24  ID:???.net(767)
黒ムツ01/2/4
「だって私は、生意気な犬や猫が憎かったから公園で
やっていたらたまたまあの家族に見つかっただから
口封じにやったそれまでだ」

モナザイト氏はこの動機を疑っているけれども、私は不十分な書き方だけど
これが動機だと思う。
問題なのは、祖師谷公園の猫虐待はホーガン犯以外は
虐待の現場を目撃されていないようである
さて、みきおさんなり泰子さんなりがもし祖師谷公園で
虐待現場を見つけたら通報するように思うのだけど
どうだったのだろうか?そこらへんは警察も通報記録を
調べたとは思う。
黒ムツが宮澤家(の誰か)に虐待を見られたのは
おそらく本人が見つかるとは思えない状況だったのかもしれない
もしかすると夫妻ではなく子供だったのかもしれない。

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 21:23:52  ID:???.net(767)
>778
大捜査本部を布いた功罪も指摘されてるね。
大人数のメリデメとして、メリットは、一気呵成にローラー捜査できるというが、刑事個人の経験則から来る勘が全体に反映されにくい。
報告会に時間がかかり過ぎ、捜査1課長が内容を覚えきれない。
捜査してる刑事も、パーツを追い過ぎ事件の全体像が見えない。
刑事のサラリーマン化も指摘されるところ。

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 21:26:48  ID:???.net(767)
黒ムツさんの仕業か?
2000年8月

祖師谷公園付近でしっぽを切り取られた茶トラの猫が、力なく歩いているのを近所の住民が発見し、保護。世田谷区内の動物病院に運び込んだ。

「オスの猫で、体重は4キロほど。しっぽが途中から切り取られていたのですが、カッター、あるいはナイフでスパッと切り取られていた」(動物病院院長)
4 上の事件の数日後 同じく公園で発見され、運び込まれた猫は片目に釘を刺し込まれていた。「こ の子はキジトラのメス猫で、体重は3キロぐらいの大きさ」(同)というが、住民が保護する際 に暴れたためか、病院に来たときには、釘はすでに抜け落ちていたという。
5 2000年12月中旬

アメリカンショートヘアのオス猫が、後ろ足の皮膚をはぎ取られた無惨な姿で運び込まれた。

「左の後ろ足は一部の皮膚がはぎ取られ、右後ろ足はお尻から足首にかけ、かなり広範囲の皮膚が“削ぎ落とされた”という感じ。ハサミかナイフ、あるいは包丁のような鋭利な刃物を使ってはぎ取られた」(同)。この猫は苦しみ抜いた末、運び込まれた翌日死亡した。

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 21:28:30  ID:???.net(767)
さて、上の3つの虐待のうち、どれが「宮澤家」に
目撃されたのだろうか?

791
609[sage]   投稿日:2015/11/09 21:57:37  ID:???.net(767)
>783
飲み会ではなく、二人で世間話してるときに、世田谷事件の話題に触れたことあるが、「知らない」と言ってた。
コメント1件

792
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 21:57:40  ID:vU717uhM.net(6)
アメリカンショートヘアは確実に飼い猫だね。人懐こい性格の子が多い。 
猫は雄雌問わず人間の女性を連想させる。
泰子さんとにいなちゃんは顔面に執拗な攻撃を受けていた。

793
609[sage]   投稿日:2015/11/09 22:01:50  ID:???.net(767)
>785
自殺はないと思う。自殺するような繊細さはない。いい意味でも悪い意味でも鈍感
コメント1件

794
609[sage]   投稿日:2015/11/09 22:07:46  ID:???.net(767)
とにかく、話を聞いていただいて感謝。ありがとう
こういう事を知人に話すと、利害関係や先入観が入ってしまうと思うし、自分も疑い深い嫌な人だと思われるのが嫌で話せない。
ここで客観的な意見を言ってもらえてよかった。


自分なりに出来る事をやってみようと思います。
コメント3件

795
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 22:11:01  ID:???.net(767)
>793
本当に事件の解決を願うなら、ここで小出しにしてないで警察に相談しなよ。

796
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 22:15:26  ID:???.net(767)
>794
あなたにできることは警察への相談。
素人が疑いの目で嗅ぎ回っていると別の良からぬ事に巻き込まれそうだよ。

797
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 22:22:19  ID:vU717uhM.net(6)
>794
最悪のシナリオは609さんの口封じをしようとするかもしれないと言うこと。やはり通報だ。

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 22:29:54  ID:???.net(767)
今更こんだけ情報出ても15年前の年末がどうだったかなんて殆ど記憶ないな
けど就職氷河期だったことはおぼえてるよ
元旦に物々しい新聞の一面を彼氏ん家で見たおぼえがある
テレビでそればっかニュースでやってた

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/seijo/image/setagaya_jp.pdf

自分の妄想
静岡のブラジル人が静岡で買ったシャツで東京に出て何百万かで依頼殺人受けて翌日には帰国
懸賞金で呼びかけるならポルトガル語
そして英国でも捜査すべき

イタリア北部から家族でブラジルに移民した人には女性もいただろう
その子孫の母系のハプログループなんとかを受け継ぐ女性と日系ブラジル人の男性の息子ははるばる日本に出稼ぎに来ていた
http://politics.wealthyblogs.com/archives/3677

ブラジル最大都市サンパウロはイタリア系が発展させたらしいからね

2 都市部におけるイタリア人移民
イタリアからの移民には 2 類型が見られる。ヴェネトを中心とした北部出身者は,母国で農業 に従事し,
新天地で土地所有者になることを念頭にした大家族による移民であり,一方,募集活 動が活発となった
1890 年代以後増加した南部出身者は,母国でも定職を持たない単身者の移民 が主であったとされる。
1880 年代後半以後,大量の移民を受け入れたサン・パウロに限って言 えば,移民の多くが渡航費の支給を受けた移民であり53),
家族でやってきた者も,単身の者も, 農場雇用労働者になった者は,
同じように給金の遅滞,未払い,負債,精神的および肉体的拘束 や暴力といった農場主および管理者との間の軋轢に苦しんだ。

799
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/09 22:38:36  ID:Ff7blnkF.net
やはり犯人は、当時近所に住んでいた宮沢さんたちの顔見知りで、精神疾患を抱えていた若者って線が濃厚な気がする。

うーん。いまごろ犯人は何してるんだろう…

800
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 22:47:25  ID:???.net(767)
http://vector-park.jp/sp/item/053-201509231668/
あとトレーナーの色って
紫にグレーだからこういう色?
薄い紫って本当?

警察が出してる写真で長年
紺か黒の袖に白い身頃だと思ってたさ
コメント3件

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/09 23:44:53  ID:???.net(767)
>791
知らないっていう言い方はなんか違和感あるなw
有名な事件なんだから知ってるはずだろw

802
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 00:20:40  ID:+L5ttUIN.net
>800
警察が馬鹿なの。夜見たら黒に見えるかも知れないが。身長ももっと前に訂正だすべきだった。
コメント1件

803
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 00:42:31  ID:???.net(767)
>794
荒らし氏ね
コメント1件

804
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 02:19:10  ID:???.net(767)
>609は糞コテよりウゼェ
コメント1件

805
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 02:54:44  ID:???.net(767)
>803
>804
何の進展もないんだから、年内解決に一縷の望みを託そうよ。

リズミカルの直接表現に、このスレを多少見てきた臭いがするので、もう少しリアルなアレンジが欲しかったけど…

806
10[sage]   投稿日:2015/11/10 03:12:53  ID:???.net(767)
>800
胸の膨らみ気になるけど、レディース?

807
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 03:13:53  ID:???.net(767)
プレエサ余りまくり・・
次はプレ陸別のランキングイベをキボンヌ

808
10[sage]   投稿日:2015/11/10 03:20:31  ID:???.net(767)
>800
http://i.imgur.com/5rXNWwg.jpg
こんな色あい想像してたけど

809
10[sage]   投稿日:2015/11/10 03:30:57  ID:???.net(767)
薄紫だからラベンダーの淡い部分かな
広く情報を募るために紺色と白色にしたのかな?

810
10[sage]   投稿日:2015/11/10 03:35:05  ID:???.net(767)
>609
リズミカルが目撃情報とあっているならいいと思う

811
10[sage]   投稿日:2015/11/10 03:40:19  ID:???.net(767)
色々作っていると、朱色が気になるんだよな
漆やりたいな

812
10[sage]   投稿日:2015/11/10 03:42:37  ID:???.net(767)
でもシリコーンとなると、フィギュア関連な気もするしなー、あ、でもオイルだもんな
んー

813
10[sage]   投稿日:2015/11/10 03:46:16  ID:???.net(767)
でも顔料を混ぜてパーツを作るという事はある

814
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 03:53:47  ID:???.net(767)
関係ない独り言はよそでお願いします

815
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 03:58:43  ID:???.net(767)
>635
あ そっか そうだね
公文の月謝未納分を年内にと思って持ってきた
とか言えば
開けざるをえないかもね

816
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:03:18  ID:???.net(767)
>620
手の傷痕があれば通報の理由にはなるでしょ
本人すでに調べられたことあるから事件の話したくないのかもしれないけど

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:18:05  ID:???.net(767)
公文の生徒の親ならみきおさんがインターホンに出た場合、上に通して自分は下にいてにいなちゃんを看病中の泰子さんが着替えて出てくるのを待たせるって無理くりありうるかも

月謝の未納額をおさめるのに泰子さんの計算がいるとか帰省や中学受験で子どもの休みが長くなるから泰子さんから教材を多めにもらいに来たとか理由をつけることは可能だけど男親が年末夜あがりこむのは不審だよね
みきおさんもしぶしぶって感じかね

818
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:27:40  ID:???.net(767)
公文ってそもそも当時隣の金田家が教室になっていたのでしょ?
なんかみんなどっちかあやふやな感じで話すけど。
あと28日がその年の締めのパーティーかなんかだったはず。
こういう「締め」がある場合はお互いその後は年明けの最初の授業までは
よっぽどの緊急以外は訪ねるとか電話とかもしないと思う。
断言はできないけど。月謝も28日までにとかなるでしょう。
そうじゃなかったらもう年明けでいいですってなりそう。
家族の時間を優先するのが恒例だったのでは?
だから、公文関係者が30日の夜に訪ねてくるってあり得そうにない。
コメント4件

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:28:45  ID:???.net(767)
>802
犯人が昼間普段着ているのを身近で見ている職場なり学校なり家族なりで接触ある人は「紫とグレー」のシャツと認識していたかもしれないね

自分は報道とかポスターで事件のシャツは「黒白」ラグランだと思ってた
今からでもちゃんとした配色をシャツとシャツの着用イメージで公開した方がいい気がするなぁ

あのシャツは色あせてたらしいから何回も洗濯してたのだろう
普段着ていたのを周りの人間がなんかしら見ていたかもだし

今更だけどファッションくらいしか周りの人も思い出すとっかかりないし
15年も経ってちゃ当日の目撃情報は難しいんだろうからさ

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:31:18  ID:???.net(767)
>818
常識ではそうだよ
けどみきおさんだって人の親
父子家庭とかワケありと見たなら邪険には扱わないよ

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:34:49  ID:???.net(767)
>818
運営してたのはやっちゃん
教室の場所は隣

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:37:59  ID:???.net(767)
2000年夏以降祖師谷公園周辺の猫虐待は話題になっていたけど
ボーガン使いは特定されても、もし何か別の人間が公園で虐待してたら
通報されたはず。ましてや、みきおさんや泰子さんに見られたら
必ず通報すると思う。しかし、どうもその事実が浮上していない
怪しい車、電話の話は少しあるけど、猫虐待は今のところ出ていない。
唯一辻褄合わせるなら、黒ムツの犯行を見たのは娘か息子ということか
でも、問題はそれで殺す事にするか、ということだね。

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:41:11  ID:???.net(767)
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t020.htm
ボーガンの犯人は砧在住の
財団法人「地域総合整備財団」事業課長、樋口昭彦容疑者(44)
逮捕されたのは01年の2/5だって。
うううむ。この方が黒ムツっていう可能性はあるかもね。
2/4黒ムツ再書き込みのあと書き込みが途絶えたのも、ちょっと相関が
ありそうに思えてしまう。

でも、この犯人は世田谷事件の犯人ではないとされている。。
コメント1件

824
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 04:55:14  ID:???.net(767)
少なくともこの事件までにはボーガン犯もわかっていなかったから
公園周辺で猫虐待があったら通報されたりしただろう。
警察も黒ムツ書き込みはわかっているだろうから、その辺は探りを
いれたのだろうか。あまり裏付けるようなことが出て来なかったから
この話はあくまでネット上の噂に留まっているのか。。

825
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 05:21:29  ID:???.net(767)
>823
オウムだの猫虐待だの成城署は大忙しだね。。。
soccer korea vs japen /ニダー板
興銀の行員で財団に出向中の40代
妻子と別居ってDVかもね
マタタビまぶしたネズミのおもちゃなども押収

826
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 06:06:06  ID:???.net(767)
>818
締めがあるからって、その翌日でも支払い不可なのかよ。
馬鹿じゃないの。
律儀な親なら今日が支払日だって忘れてましてとか、数日経っても
「忘れてました。申し訳ありません。」って持ってくるよ。
特に年末は借金しょったまま年越ししたくない、って日本人は
まだまだいるよ。

塾の月謝というのはどうしても支払いがルーズになる。
3ヶ月くらい溜めちゃう親もけっこういる。
遅れて溜まるとけっこうな額になるので、子供に持たせず
直接払いに来る親もいるよ。
だいたい、親が月謝払いにきたのをドアも開けずに
追い返す塾経営者なんかいるわけない。
わざわざ持ってきてくれたならお礼を言って、おあいその一つも
言うって。
818とか子供すぎるよ。
コメント1件

827
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 06:16:55  ID:8GBa0gyN.net
新聞を記事にあったけど前日から生徒のおばあちゃんがプリント(公文はこれです)を取りに来たというのがあった。わたしは609さんはいたずら目的でここに投稿していないと思う。
問題なのはダイニングテーブル椅子にコートをかけていたという情報。塾の父兄や講師希望を
ここまで通してコートを脱ぐよう促すかな。
コメント2件

828
10[sage]   投稿日:2015/11/10 06:38:16  ID:???.net(767)
>818
でも月謝を持ってくる子はいるだろ
30日が給料で28日回収なら、2日待って欲しいと言う人がいてもおかしくはない

829
10[sage]   投稿日:2015/11/10 06:40:59  ID:???.net(767)
>827
公文を辞めたいって言うと、ちょっと相談にはなるよ。はい、そうですか、さようならとはいかない。

830
10[sage]   投稿日:2015/11/10 06:42:33  ID:???.net(767)
公文の採点のペンって市販では売っていないけれど。不思議な赤だよね。

831
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 07:25:35  ID:???.net(767)
>826
渡せばいいだけで家に上がる必要はないし、訪問時間を考えると思うけどね。
コメント2件

832
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 07:36:37  ID:???.net(767)
>831
考えるも何も
もし相手が公文の生徒の親と言ったなら
来年予定される移転の後も
引き続き来て欲しいお客様だよ

しかし会社勤めのみきおさんがいちいちどの人物が
どの子の親なのかを把握してはいないだろうから
嘘言ってあがりこむことも
犯人は可能だったかも

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 07:51:20  ID:???.net(767)
>827
12月末の東京の結構寒さは結構になると思うんだよ
それにみきおさんと狭い1階で顔突き合わせて待たせるって方が違う気がするな
プリント取りに来たおばあちゃんの話は知らないなぁ
その報道記録gooか何かにあった?

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 07:55:39  ID:???.net(767)
>831
家に上がったなんて言ってないだろうが
頭悪すぎるぞお前
最低限ドアを開けさせることはできると言ってるんだよ

犯人の服装からして、あるいは想定される年齢からして
生徒の親とは思わないだろ
だから親と思い込んで招き入れたとかありえない。
そもそも月謝払うのに夜9時すぎてから家に上げるなんてことも
ありえない。
何かの相談だといえば上げるかも知れないけど、繰り返すが
あの服装の人間を親と信じて上げるかね。
コメント1件

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 08:00:06  ID:???.net(767)
上はユニクロ着てたって想定だと
中のシャツは見えない
インターホンにカメラがついてても親で月謝だと言われればとりあえずあげるオペレーションかもしれない
それこそ泰子さんとみきおさんの間で普段からどうすることにしてたかでは?

あげないかもしれないしあげたかもしれないとしか自分は言い切れない

常識で考えて一家殺人なんてやらかさないから
コメント1件

836
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 09:02:50  ID:mZfMlqRf.net
>726
この書き込みに対し>609の書き込み、一気に失速してますが?何かやましいのかな?
どんな情報でも
一応警察連絡します。

837
フ売れたシャツのうち12枚は見つかってるようだ
オウマーので増えてる?
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 10:20:01  ID:???.net(767)
>835
ドア開けて顔は見るだろ。
ユニクロ着ててシャツは見えないとか関係ないの。
とうてい親と思えるような容ぼうじゃないと思う。ずっと若い。

>あげないかもしれないしあげたかもしれないとしか自分は言い切れない

当たり前だろ。言い切れる奴なんかいないし、誰も断言すべしと言ってない。
幼稚すぎるな。子供か

839
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 10:32:10  ID:???.net(767)
ボーガン犯が黒ムツだっていう可能性はなくなはないが
警察はこの人物が世田谷事件の犯人の可能性は探ったのだろうな。
指紋か血液がハズレだったか。。
ただ、あくまで自宅の庭に入って来た猫を撃っていたとしたら
それ以外の虐待はちがうことになる。

840
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 10:46:55  ID:pw2I0RHo.net(2)
ネズミなんて捕まえて殺すほどいるだろうか?
やつらはかなりすばしっこいし捕まらないように学習する頭がある。
野犬だって周囲にバレずに数多く無惨な殺し方ができるだろうか。
黒ムツの育った環境と年代を考えると年齢高そう。

841
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 10:51:19  ID:pw2I0RHo.net(2)
あと、小動物から始まっている殺しだと犬の次は小さい子になりそうじゃないか?長男だけ窒息死だったんだろ?それに
わざわざ体力のある大人がいる家を狙うだろうか?

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 10:55:47  ID:???.net(767)
黒ムツが犯人かどうかはわからないが、
犯人は殺意を持って包丁を携帯していて、そして玄関から招かれて入って、トイレを借りるふりをして、まず長男を殺したのではないだろうか?


843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 11:10:25  ID:???.net(767)
どうやってあの家に入ったかというのは、まあ結局わからないのだね。
とにかく入ったのだよw
そこから犯人を憶測するのはちょっとむずかしいと思うのだな。

844
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 11:15:45  ID:???.net(767)
奥さんが寝間着だけどブラジャーを着けていた、と言うあたり
恐らく客として来ていたんだろうと思うなあ

845
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 11:21:30  ID:???.net(767)
なかなか帰らない客、
話の長い客、
ご主人が対応しないといけない客、
なにか取りに来た客、、、

うーん

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 11:38:24  ID:???.net(767)
泰子さんが娘とロフトに行ったくらいに、泰子さんを訪ねてきて
玄関に上がって、みきおさんが上に呼びに行ったところで
一気に突入して犯行に及んだのか?
とにかく即効で2階に駆け上がって、メッタ刺しか!

しかし、もともと玄関の線って薄かったのではないのか?

847
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 12:00:38  ID:???.net(767)
公園側に公文の看板があったらしいから、黒ムツがそれを見て
公文関係者のフリをして宮澤家を訪ねたのかもしれない。
みきおさんはそもそもあまり公文関係を知らないとして
「泰子ですか?」みたいな感じでロフトに呼びいったのかもしれない。
そういうことは考えられないでもないが、全然それを指示するものがない
というか結局風呂場から入るのは無理だろうというところからくる
消極的な根拠しかない。風呂場から入った線が消えていない。
まあ、堂々巡りであるなぁw

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 12:15:22  ID:???.net(767)
犯人のハプログループはH15で南欧系、
つまりラテン系
そしたら南米人、ヒスパニックにもいるって事になる?

そういや道端なんとかって姉妹は父がラテン系だな、母が日本人だが
コメント1件

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 12:26:26  ID:???.net(767)
•母方に南欧系がいる
•DNAは韓国人に多いタイプ
•黒髪
•漢字が読める
•韓国製の靴
•硬水に使う洗剤がバッグに着いてた
•国内で怪我の治療をした様子がない
•食べ方が日本的でない


米軍関係?

850
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 12:36:03  ID:???.net(767)
最初高級住宅地の豪邸とか言われてたけど普通の家だよね。庭も無いし。
あっちは門から家までアプローチのある豪邸がいくらでもあるし。
この家の風呂場の窓なんて、捕まりに入るような物だと思わないか?
コメント1件

851
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 12:39:39  ID:???.net(767)
>850
思う
みきおさんが起きてる時間にはあそこから入らない

852
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 12:46:29  ID:???.net(767)
>834
>そもそも月謝払うのに夜9時すぎてから家に上げるなんてことも
>ありえない。
>何かの相談だといえば上げるかも知れないけど、

親にも色々いるからね
月謝払うのに親父がいくらか知らなくてってケースあるでしょ
みきおさんもわかんないし
記録してる泰子さんしかわかんない
みたいな

中にあげずに外で待たせたとしても鍵をかけないで待たせて上にあがろうとしたとこで襲われたかも

鍵かける音がするのもお客さんに失礼だしね

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 12:56:52  ID:???.net(767)
しかし、公文関係ならさすがに足がつくだろうに。。
公文関係を騙るのはかなり勇気がいるけどね
とにかくドアを開けさせることだけが目的だとしたら
他のやりかたをするだろうね。
でも、トイレとか絶対貸さないと思うなw。
公園とか川沿いとか不特定多数の人間が来るようなところって
酔っぱらいがトイレか調子こいていいそうだしね
まあ、公園にトイレあるからそっちいけっていうだろうな。
だから、警戒心の強いみきおさんにドアを開けさせるって
結構難しい気がするけどね。。確かに風呂場の窓もきついよなぁw

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:05:26  ID:???.net(767)
関係者じゃないけど玄関先の会話で装うのは可能だったかも
コメント2件

855
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:13:11  ID:???.net(767)
>854
そういうことが比較的日常であればわかるけどね。
そうでないと30日の夜にいきなりくるってかなり非常識だよね。
コメント1件

856
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:17:48  ID:???.net(767)
韓国では強盗や泥棒が落ち着くために犯行現場で飲み食いしたり、糞をするのは一般的

857
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:21:38  ID:???.net(767)
なんか次スレも必要な気がしてきたぞw

858
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:24:07  ID:???.net(767)
>855
上の方におばあちゃんが前日29日月謝がどうのってあったらしいね
コメント1件

859
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:26:05  ID:???.net(767)
プリントばあちゃん

860
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:26:22  ID:???.net(767)
>858
普通まず電話がありそうだよね。で、待ってそうだよな。
いきなり行かないだろうね。いきなりだと「誰?」ってなるよね
実際に行く方だって、いないかもしれないから、電話かけて確かめるよね?
でも、犯人がわざわざ電話かけていくかね?

861
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:28:12  ID:???.net(767)
第一印象は塾の教え子か雇った事のあるバイトが恨んで押し入ったのかと思ったけど、食べ物を食べてたつーのがな、日本的な犯罪に思えなかった。
服装は低額ながら金かけて小綺麗にしてるし、若いと言うか大学生風だし。これぐらい身に付ける物に気を使えるならコミュニケーション能力も高そうに見えるから不思議だ。
だいたい包丁だって安くないだろ?よほどの大金を得られないと見合わないわな。捕まったら死刑だし。

862
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:29:31  ID:???.net(767)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

863
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:31:15  ID:???.net(767)
普通を装って玄関開けさせないといけないわけです。

864
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:36:31  ID:???.net(767)
顔見知りなんじゃね?

865
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:41:12  ID:???.net(767)
包丁は3000円ぐらいだった気がする。

柳葉包丁は一般の家庭ではあまり使わないよな。よほどの料理好きか板前でもない限り。

866
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:41:28  ID:???.net(767)
アポ無しで晦日の夜に「やあやあ」って入れるほどの関係の顔見知りだったら
解決していたと思うのですよ。。

867
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:44:07  ID:???.net(767)
生徒の父親だって言い張られたらみきおさんがインターホンで出たとして証拠見せないと相手にできないなんて言えないよ
外か玄関で待たせたとしてもとりあえず泰子さんを呼ぶだろうね

その時にドアは開けてしまったんだね

868
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:47:45  ID:???.net(767)
事件直前に知り合った奴かな?

それか知り合いで年が開けたらもう故郷に帰るからそのご挨拶に来たとか言ってドアを開けさせた奴とか。

普段は付き合いないけど、近くまで来たからとか。

869
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 13:53:01  ID:???.net(767)
男女の口論が聞こえたって事は、
あんたのせいで僕の人生メチャクチャだ!
みたいな糖質っぽい奴だったのかな?
日頃からクレーマーとか。

870
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:01:32  ID:???.net(767)
疑われないようにある程度下調べをして、ハキハキと名乗って堂々と玄関から行ったら、ミキオさんも怪しくは思わないかもなあ。

871
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:05:36  ID:???.net(767)
公文は小学生が行くんだよね。
生徒の親を装ったら40台前後ぐらいの見た目じゃないと駄目かな。
コメント1件

872
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:12:20  ID:???.net(767)
>871
自分36だけど中学生の子どもがいるよ
旦那も38だよ
コメント1件

873
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:14:28  ID:???.net(767)
>629
不可解なのでは無く単に警察が無能なだけだと思う

874
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:15:46  ID:???.net(767)
>872
40前後じゃんw
コメント1件

875
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:22:37  ID:???.net(767)
>874
子どもが1年生の時は旦那も32だったよ
コメント1件

876
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:23:20  ID:???.net(767)
みきおさんとか泰子さんは晩婚だよ当時で言えば
コメント1件

877
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:29:24  ID:???.net(767)
事件当時は奥沢で今自由が丘に住んでるけど、若い親ってあまりみない。
奥さんの方が若く見えるパターンが多いけど。

878
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:30:26  ID:???.net(767)
しかし、あのドア覗き穴あったのかね?カメラとかあったのだっけ?
チェーンは?少なくともそれまで、怪しい車が停まってるとか、
無警戒な状況じゃなかったよね?いきなり全開とか、入り込まれるような
開け方をするとは思えないのだけどね。

879
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:31:42  ID:???.net(767)
>875
子どもが6年の時はアラフォーじゃんw

880
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:33:20  ID:???.net(767)
6年で公文はないな
コメント1件

881
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:37:41  ID:???.net(767)
警戒心が強いなら防犯カメラとかアルソックとかセコムとかしていてもおかしくないけどな。

俺の向かいの家は定年したぐらいの夫婦が二人で住んでるんだけど、誰にも狙われる要素がないくせに、録画機能付きの防犯カメラを取り付けてすげーぜ。

あっ俺が怪しいと思われてる??
コメント2件

882
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:39:27  ID:???.net(767)
>881
呆けちゃうと訪問詐欺に狙われるからね

883
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:39:49  ID:???.net(767)
泰子さんが父兄にハァハァされていた説なんてどうかな。
コメント1件

884
10[sage]   投稿日:2015/11/10 14:57:51  ID:???.net(767)
>883
六歳の誕生日に置いたってのはどうかなレベル

885
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 14:58:02  ID:???.net(767)
そしてストーカー化した?

886
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 15:04:25  ID:???.net(767)
中国人院生の事件とかペルー人の事件を見ると、世田谷のも外人ぽいよな

887
10[sage]   投稿日:2015/11/10 15:41:42  ID:???.net(767)
東京染色工場の求人
まさかの営業の、、、バイト見つけた
そんなの有りかってw

888
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 15:45:49  ID:???.net(767)
やっぱり玄関から認証されて入るとかドア開けてもらうっていうのは
あまり可能性がない。
なにかうまく騙してドアを開けさせたとしても、即効で入り込む必要が
あって、ドタドタともめそう。さすがに玄関でもめて大声とか出されたら
アウトだって思うだろうに。

889
10[sage]   投稿日:2015/11/10 15:46:08  ID:???.net(767)
よく見たら正社員だった。
ラッキーネーム人形

890
10[sage]   投稿日:2015/11/10 16:00:04  ID:???.net(767)
でも無関係だな
んん〜

891
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 16:18:32  ID:ytrDDIMS.net(7)
>848
道端は父が白人だからYDNAが白人特有のもの、母は日本人だからmtdnaは日本人特有のもの。世田谷犯人はこれの逆の珍しいタイプ。mtdnaH15はヨーロッパ白人でも広くしかし割合少なく存在する。南欧のみではない。また南米に
移民した白人はスペイン、ポルトガルのみではない。

892
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 16:32:03  ID:ytrDDIMS.net(7)
>854
寒いから玄関まで上げるのは分かるけど
この犯人はリビングまで上げて貰っている。
ユニクロのコートに血液付いてない。

893
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 17:07:24  ID:???.net(767)
この事件のDNA解析はサンプルが劣化していてあまり当てにならないと
言われている。南欧とかはある識者の見解で警察の公式見解ではなかったように思う

894
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 17:09:37  ID:???.net(767)
ユニクロのジャンパーはみきおさんのものだったという可能性はないのか
コメント1件

895
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 17:11:34  ID:???.net(767)
まあ、事実関係で今後前進する可能性はないので、堂々巡りの憶測を繰り返すのみ。

犯人は黒ムツと名乗る人間だね。動物虐待を娘に見られたのだろう。
親にチクられると思ったのか、もともと東くん系の異常者だったのだろう
公園から子供の家族を見ているうちに殺意をもったに違いない。
ここらへんは快楽殺人。
黒ムツは東京には住んでいない。北関東にいてもしかすると沖縄人かもしれない。
今はおそらくどこか遠いところにいるのだろうか。
動物虐待は繰り返しているだろう。

896
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 17:29:38  ID:ytrDDIMS.net(7)
>894
みきおさんのものなら、彼の皮膚や汗が付着しているはず。厳密な検査で犯人のDNAが付着していたのでしょう。
プリントばあちゃんの話はここ。http://blog.goo.ne.jp/kishi_kishi/e/968ad8d1d9aa425be745b11ee79f423...
コメント2件

897
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 17:32:04  ID:ytrDDIMS.net(7)
>876
しかもにいなちゃんを授かるまで6年かかっている。泰子さん似の大柄な高校生息子がいても
おかしくないんだよね。

898
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 18:09:04  ID:ytrDDIMS.net(7)
世田谷事件のニューカマーの方々には外灯の怪について考えて欲しい。
朝刊配達のときは外灯は消えていて発覚時には
点灯されていた。
『中の人スイッチ(入れ替わり)?』が一番ツボった。また玄関は綺麗に清掃されていたという
情報もある。

899
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 19:08:37  ID:???.net(767)
地中海人種の血ってのは警察発表だったような気がする。
でも、警察もそろそろ逃げを打ってるからな。
朝十時ごろパソコンのマウスが落ちて起動してネットにつながったなんて
無理なこと言ってるし。そういう可能性は絶対に絶対に無いか、としつこく
質問すれば、専門家だって可能性はありますよねとか言うだろう。
そうすると、警察では専門家の意見では、、、と発表する。
地中海人種というのも、どうも外人とかブラジルとか日系人っぱいです、
というイメージ操作のためにやってる感じがする。
犯人が国外じゃどうしようもない。警察の責任じゃないという。

地中海人種ってのは、古い血液を分析したら、なんとなくそう言ってもいいかも
知れないような反応が出ました、という程度のことじゃないかと思う。
あまりこれに注意を向けるとかえってよくないかも。
コメント1件

900
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 19:39:08  ID:???.net(767)
>896
サンクス

少なくとも昼間12/29に生徒の母親じゃない人物がピンポン押して訪ねてプリントを要求して泰子さんは対応した
むげに年末だからお引き取り勘弁なんて言わない
という事実があったんだよ
12/30の夜はどうだったろう
コメント1件

901
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 19:39:58  ID:???.net(767)
>899
新しいPDFには染料載せてないしね
発表内容は色々変遷

902
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 19:48:09  ID:???.net(767)
>708
アメリカの砂漠のイベントに行ったことがあるだけで警察につけねらわれて訪問さえされる
通報したら絶対訪問されるね

903
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 19:56:45  ID:ytrDDIMS.net(7)
>900
みきおさんは塾生の父兄やアルバイト講師に 
ついては殆ど知らなかったと思う。
リビングまで上げて『それでは妻をよびますね』という所で襲われた可能性も否めない。

904
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 19:57:39  ID:???.net(767)
>79
>みきおさんの実家の隣の家に「宮沢さんはビルとかお持ちじゃないですかね?」
>なんて不審な電話が事件前にかかっていたそうな。実は犯人の狙いは、世田谷
>の家の方ではなく、そっちのビル狙いだったとか

仮に実家の不動産が生前贈与などでみきおさん名義になってたら一家殺人で事実上自分のものになるとふんだのがいたのかもね
英国からだと調べられないから青木を雇って調べたのかもよ
コメント1件

905
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 19:59:16  ID:ytrDDIMS.net(7)
でも夜間訪問の際は電話入れてからが常識の
ような気がするな。ううむ。

906
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 20:47:28  ID:???.net(767)
男女の言い争っている声がしたというのが本当なら
まさに玄関口でかもね。
もちろん、女性の声のようなだからって女性とは限らない。
まあ、またオカマ説になるのかもしれないけど。
もちろん、女性とうしろに実行犯の男というのもあるかもしれないが。。
でも、そんな騒がしい入り方はしないだろうなぁ。。
コメント1件

907
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 20:54:13  ID:???.net(767)
>508
>ローダミンの公表で隣の旦那が同業者にチクられ心臓発作だっけ

犯人死亡で不在でも起訴手続きできるから一応ちゃんと捜査してほしいね
英国に渡って

908
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 20:55:30  ID:???.net(767)
依頼主の主犯死亡
実行犯ブラジルに帰国
迷宮入り

909
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 20:58:28  ID:???.net(767)
ピンポンしなくったって隣には合鍵あったしね

910
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 21:00:33  ID:???.net(767)
ださんの旦那さんが金田さん
ださんの父親が在日ってわけじゃないよ

911
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 21:10:53  ID:???.net(767)
2000年Yじろう私立中高一貫校入学を機にださんと帰国

受験はいつどこでしたか不明

同時期春都との立ち退き売却契約
移転先決まる

▼ 『新潮45』2002年2&3月号(238号&239号)「ひとつばしのぶんや」
 惨劇の現場となった上祖師谷の自宅は、1990年5月、宮澤さん夫婦が泰子さんの母親や姉夫婦と共同で約一億五千万で購入した中古住宅で、購入後、約二千七百万かけて、平屋から三階建てに増改築し、1990年12月から1階で泰子さんが学習塾を開いていた。

 宮澤さん宅と隣接する都立祖師谷公園の拡張整備計画が1991年から本格化したため、周囲にあった約二十軒の住宅は次々と移転した。

都東部公園緑地事務所によれば、宮澤さんとは2000年3月時点で立ち退き交渉がまとまり、都は既に土地売却料と物件移転補償費の一部を支払っており、登記簿上も同月付で所有権を移転、2001年3月には、宮澤さん一家は都が用意した代替地に転居する予定だった。

ところが、宮澤さん一家が転居する予定地は事件発生時点で、都との売買契約が成立しておらず、所有権移転も建築確認申請も行われていない。
コメント1件

912
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 21:12:33  ID:???.net(767)
金策できないと、あとれいくんの小学校入学が確定しないと契約できない

913
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 21:18:48  ID:???.net(767)
移転先の物件でもめていたのか?
というよりも、息子の障害で周囲の状況を考えると何か躊躇することが
あったのではないの?事件には関係ないように思える。

914
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 21:55:49  ID:mNPsRHVu.net(3)
お金は幾らか入っていたらしい。それはローン返済に使われた。年明けに正式契約の前にこの事件。
ヒロさんは一階で寝てたそうだね。

915
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 22:04:44  ID:mNPsRHVu.net(3)
>906
ピンポンの音は20時30分
言い争う声は22時頃
警察は事件発生は23時30分頃としているが
カタンとは殺し荒らし担当が退出する音だと
思われる。1時20分のネット接続はそいつが
戻ってきたか別の人間がやったのだろう。

916
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 22:11:38  ID:mNPsRHVu.net(3)
>911
じろうじゃない、たろうだって!名前間違える
の失礼よ!

917
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/10 22:41:28  ID:KEvvHdaC.net
しかし残酷な事件だな。報道だと、泰子さんとニイナちゃんの殺害方法がメチャクチャ(顔周辺をメッタ刺し)なところを考えると、強い怨恨で、ある種の精神的な病気を抱えた人間と予測するのが自然かな。
無念だったろうな…
何としても犯人を捕まえたい。
コメント2件

918
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 22:41:42  ID:???.net(767)
ラグランは紫&グレー
犯人DNAはブラジル人の可能性濃厚
相続で得する人がいた

報道やポスターの印象から想像するのと全く違う

919
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 22:42:44  ID:???.net(767)
>917
精神病だったとしてうまく逃げ切ったかね〜

920
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 22:49:30  ID:???.net(767)
安いとこに引っ越すのも選択肢だったけど同じ学区で公文を続けてにいなちゃんの学校にれいくんも通うっていうのが泰子さんにとって理想だった
公文は儲からないけどれいくんのためにそういう環境がいいという考えを持っていた

れいくんの学校が決まるまでは移転先の契約しなかった
けど決まった頃、そして契約前に殺された
都から土地売却費用と移転費用は振り込まれていた
殺された順番は
みきおさんより泰子さんが遅くてにいなちゃんが最後
ということに犯人が細工

921
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 22:56:58  ID:???.net(767)
お 警察が紫とグレーのラグランを公開!
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no56/jiken_koho56.htm
コメント1件

922
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 23:31:16  ID:???.net(767)
間違いないのは、
その日その時その場所に犯人はいたという事実

923
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 23:43:22  ID:???.net(767)
>880
英語学習ならある。
公立中進学ならあるだろう。

924
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 23:43:28  ID:???.net(767)
某犯罪関連本に書いてあったけど異常者には無秩序型と秩序型の犯罪があって

うろだけど秩序型の異常犯罪者は証拠隠滅や操作攪乱も上手らしい。
秩序型の異常犯罪者が起こした殺人事件の事例が いろいろ載っていたけど どれも残虐なものだった

925
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/10 23:52:29  ID:???.net(767)
>896
事件前日のプリントばあちゃんは思い出したが、ちょい前の不審火騒動は忘れてたよ!

都立祖師谷公園に接する宮沢さん方は、公園の拡張計画区域に入っているため、周囲は立ち退き後の空き地が点在している。
宮沢さん方のほかには、二軒があるだけで夜間は周囲が真っ暗になる。
1か月ほど前には宮沢さん方に近い公園で、紙クズなどが燃える不審火騒ぎもあったという。

926
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 00:40:32  ID:???.net(767)
>904
青木を雇ってというより犯人が直接調べたんだよ

927
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 00:42:55  ID:???.net(767)
>881
犯人は写ってなかったの?

928
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 01:34:09  ID:???.net(767)
>921
3年前じゃんw

929
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 05:16:27  ID:???.net(767)
犯人は殺人はこの事件だけだろう。普段は犬猫が標的。
まあ、あえて一家殺害したのはミレニアムな気分もあったのかもしれない。
いろいろ賢いというか、思いつきが人と違うので推測がしにくい。
現場も攪乱している。ただメッセージは遺したいと思っている。
小心だけど虚栄心はある。だから黒ムツの書き込みは犯人のものと推測している。

930
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 05:26:08  ID:???.net(767)
>917
自分の考えは違うよ。
犯人は刺身包丁を使ったせいでなかなか仕とめきれずに
焦って滅多刺しにした様子が目に浮かぶ。

精神が病んでいるというか、異常者なのは異常者なんだろうけど。
コメント1件

931
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 05:42:08  ID:???.net(767)
自分で言っといてなんだが、
いくら塾関係と言ったって夜あまりに遅い時間だと無理だわな
警察発表のように夜11時半頃、となると
アポなしでそんな時間に突然来訪して、塾の生徒の親ですとか言っても
まあ普通は開けないだろうね
俺は宮澤さんがテレホーダイの時間にパソコンをはじめた頃、すなわち11時ジャスト
ぐらいに犯行が開始されたんじゃないかと思うけど
その時間でもやっぱり開けはしないと思う。
そこで何らかの条件を付与すると
例えば、偶然プリントを取りに行きたいという親がいて、電話をしていた(9時頃とか)。
ところがその親は適当な人でそのままになってしまった。
だが、宮澤さんは馬鹿正直に来るものと思って、服もそれなりのものを来ていた。
奥さんもブラジャーをしたままだった。
そして11時頃にチャイムが鳴った。
こういう線ならドアを開けてしまうことも考えられる。

ドアを開けさせるなら、車のスモールランプが点いてますよ。というのもある。
言われた方は、怪しいな気持ち悪いなと思っても、やっぱり気になって出て行く。
外に出ると誰もいない。教えてくれた人は散歩中か何か人で行ってしまったんだな、
と思いながら車庫に方に行く。その間、家の横に隠れていた犯人がスッと入り込む。
コメント1件

932
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 06:08:47  ID:???.net(767)
>931
>ドアを開けさせるなら、車のスモールランプが点いてますよ。というのもある

931頭いいな
秩序型ならそうやってやりかねないかも
みきおさんが外に出た隙に2階にあがってしまうこともできたかも

けどこの事件の目的は快楽殺人?

933
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 06:39:01  ID:???.net(767)
マルフルで販売のラグランシャツは紫×グレー
新品は結構あざやか
Wikipediaによると洗濯でグレーがクリーム色に色あせてたという
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no56/jiken_koho56.htm

934
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 07:37:14  ID:???.net(767)
結局知り合いというか、元公文の生徒で、精神的に問題があって
みきおさんも相談にのっていてあげて(自己啓発セミナーをやったり
その手の若者のメンタルなことには興味ありそうだしね)
その日も夜遅くちょっと危機的状況だと訪ねてきたので
話を聞いて挙げているうちに包丁取り出して「自殺する!」とかいって
押さえようとしたら、逆上して結果皆殺し。
「ああ、やってしまった」と呆然としているなか、強盗みたいな現場にして
逃走。
で、おそらく自殺したか、裕福な家なのですぐに海外逃亡。今タイあたりw

935
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 07:46:53  ID:+T21R+6+.net(2)
おれが夜、どこかの家のドアを開けさせるとしたら。。。
警官のふりでもするかな
ドアをノックして
「今、近所で殺人事件があり、犯人は逃走中です!どんな人物なのか教えてあげます!」
とか言ってさ

936
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 07:50:19  ID:+T21R+6+.net(2)
犯人がアイスを変な食べ方をしたのは、右手のケガのせいだろう
片手にカップ片手にスプーンというふつうの食べ方ができなくなってたんだろう
いつもこの事件みたいな変な食べ方をしてるわけじゃなかろう

937
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 07:50:23  ID:???.net(767)
元公文かもしくは自己啓発セミナーで知り合ったような精神不安定な人かもね。

938
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 08:21:42  ID:???.net(767)
犯人統合失調症のブラジル人で事件に気づいた家族と直後帰国したとかなのかね

ペルー人事件さっきぐぐったけど似てるかも
仕事が忙しくてニュースよく見ておらずでフォローできてなかったよ

939
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 08:23:44  ID:???.net(767)
ペルー人は窓から落ちたし

940
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 09:22:17  ID:???.net(767)
統合失調症だったとしてとっさにナプキンで止血したり血のついた服から着替えてから逃走するとかできるのかね

941
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 09:55:55  ID:???.net(767)
すいません。次スレ、どなたかよろしくお願いいたします。

942
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 10:07:40  ID:???.net(767)
他に考えられる入出路は全くないのかね?
ロフトって窓あったように思うし。開いてなかったから?
そこらへんの開閉のトリックとかないのかね?

やっぱり、ちょっと考えにくいところもあるけど、風呂場から出入りなのかもね
なんか鳶職のひとみたいな感じですかね。

943
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 10:40:07  ID:XApE3LNj.net
【何スレやっても】世田谷一家殺害事件Part51 【未解決】
世田谷一家殺害事件Part50
コメント1件

944
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 10:54:36  ID:???.net(767)
>943
上書きしろってことですか?w

945
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 11:11:53  ID:???.net(767)
世田谷一家殺害事件Part51
世田谷一家殺害事件Part51

946
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 12:30:33  ID:???.net(767)
柳刃包丁ってやはりセミプロでも、もし殺しで使うつもりなら選ばないよね
まあ、脅しだよな、見た目は怖いからね。
結局折れて、家の一本を使わないといけないはめになってるし。
強盗でもし日本を知らない中国人だとして、口封じに殺すつもりだったら
やはり、殺して沈めた3年後博多の例をみてると、やはり柳刃選ぶかね?
と思うのだよね。見られるのは確実だからもう即効で殺すだろうし。
一本だけってのも頼りない。
色んな意味で殺しは初めてだったんだろうね。

947
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 12:39:26  ID:???.net(767)
黒ムツはもしかすると娘さんが知っている男だったのかもしれない。
そして当然母親も少し知っているような人物だったのかもしれない
それこそ、その年のどこかでちょっと公園で知り合ったくらいの関係だったか。
でも、ある時猫を虐待しているところを娘さんに見られてしまった。
黒ムツは母親に報告されるであろうと恐れた。もともと公園の隣の
「あの家」とわかっていたので、もともと異常性のある黒ムツに何か
火をつけてしまったのかもしれない。。

948
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 13:45:13  ID:???.net(767)
建物に進入して家族を殺害する事件、(蟹江事件、福岡一家殺害事件、熊谷のペルー人)て外国人犯人が多いから世田谷一家もやはり外国人が犯人なのかな

949
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 14:18:07  ID:???.net(767)
蟹江事件や福岡事件を考えると中国人留学生、実習生系の金目当ての
強盗殺人の線が強いのだけどね。
もしかすると単純に玄関が開いていたとかそんなことだったりしてね。
蟹江事件は開いていたみたいね。

950
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 14:25:40  ID:???.net(767)
近くに留学生会館があるというのもちょっと気になるのだけどね。
おそらくここにはあんまり積極的に警察も当たらなかったんだろうかね。

951
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 16:33:36  ID:9qwcS66J.net(6)
入江さんの本を読んだ人なら覚えているかも
しれないけど密葬に白い服着て押し掛けた
元塾生は怪しいよな。当時の彼氏にやらせた
かもしれない。
コメント1件

952
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 16:40:51  ID:9qwcS66J.net(6)
この元塾生は死体観察サイトをやっていて
小説家希望の大学生だった。
処女作を出版することが決まってから
この事件が起き、その処女作にも被害者に
ついて言及している。
タイミングが良すぎないか?本は売れずに
夢破れたんだけどね。

953
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 16:45:37  ID:???.net(767)
>951
女性なの?その元塾生。
コメント1件

954
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 16:56:26  ID:9qwcS66J.net(6)

955
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 17:02:40  ID:???.net(767)
たまたま出来心で衝動的に犯行に及ぶブラジル人や中国人だと、精神病んでない限りあんなにめった刺しや顔面攻撃や犯行後の居座りはやらないし、棚の封筒の現金をあえて残すことはありえないと思う

やっぱ日本人か日本語わかる在日の未成年の精神病んだ奴のこの一家を皆殺しにする恨みか洗脳による指示に基づいた犯行だとしっくりする(犯行現場に近い自宅から徒歩でやってきて徒歩で帰った)

捜査かく乱のために現場を意図的に演出した共犯がいた可能性は高い

956
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 17:04:57  ID:9qwcS66J.net(6)
みきおさんも女の子なら簡単に招き入れたかもね。あの辺は治安が悪いから彼氏または兄弟(という設定)連れで。
そいつの死体観察サイト、気持ちが悪くなる。

957
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 17:17:38  ID:???.net(767)
>954
この記事の意味がよくわからないね
書いてる本人が事件と無関係と書いてしまっている。
泰子さんの昔生徒だった人に死体の日記を書いたサイトが
あったということでしかないよね。。
むしろ、あの公園のところには昼間子供しかいないという記述が
興味深いな。。黒ムツがここならガキしかいないから悪さできるなと
思っていたか。。そんな空想。
コメント1件

958
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 17:24:33  ID:???.net(767)
この犯人は蟹江や福岡や大分の事件とは異質かもしれないね。
まあ、断定はできないけど。
やはりサイコパス系の殺人の可能性が大きいと思うね。
ただ、指紋と血痕を遺したのがちょっと不可解だけど
もしかすると、死んだと思ったみきおさんに包丁で刺されて
かなりビビって逃げたのかも知れないね。

959
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 17:32:58  ID:9qwcS66J.net(6)
>957
関係ないと書かざるを得ないじゃん。
サイトを呼んで気になったのは礼くんを
知っていたこと。中学卒業まで塾在籍したと
しても礼くん生まれたのはその後なんだけど。

960
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 17:36:20  ID:???.net(767)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

961
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 17:46:03  ID:???.net(767)
一番騒がれない順番は、ロフトで寝ているとして、泰子さんと娘さんを
寝たまま首や心臓を狙って刺しまくることだろうね。
おそらく泰子さんを先にやっただろう。
問題はロフトが明るかったか、暗かったかだね。
入ってくるのを気づかれないようにしないとね。家族ならみきおさんじゃない
気配はわかるような気がするんだよね。匂いとか。。
さて、ここで2人に騒がれるとみきおさんに気づかれて格闘することになる
うまく2人をやれたとしたら次に、みきおさんがどこにいるかも関係あるけど
油断させてやらないといけない。。。どうする?

962
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 17:52:43  ID:???.net(767)
もし泰子さんと娘さんをロフトで襲ったのが最初すれば
犯人は次にみきおさんを狙うわけだろう。
みきおさんはどこにいたのだろうか?2階のリビングでTVを見ていた?
もしそうなら、犯人は自分では行かないのでは?待つだろう中2階に
降りてくるのを。だから犯人は待った。どこで?子供部屋で。
そしてここに息子が寝ているの気づいて、絞め殺した。
息子は気づいたか?気づいたら大きな声を出しそうだけどどうだったろう?
おそらく「音を立てない」ように寝ているところを絞め殺したのでは。
さてこの時点で実は泰子さんはまだ生きていて、ロフトはい出してきた
もしかすると階段をころがってきたかもしれない。
そこで、みきおさんがやってくる。で、犯人はそこでみきおさんに襲いかかる。
で、包丁が折れてしまう。

963
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 17:57:28  ID:???.net(767)
みきおさんは非常事態を察して、おそらく台所から出刃包丁を
持ち出して護身用に構えていたのでは?
ロフトに向いていたみきおさんを後ろから、犯人は襲った。
頭を刺した時に包丁が折れたけど、幸いみきおさんが出刃をもっていたので
それに切り替えてさして、階段の下に突き落としたのか。。
もし犯人が怪我をしたとしたら、この時みきおさんに出刃で刺されてのかも。
で、その出刃でまだ息をしていた泰子さんと娘さんを踊り場で
さらにさしたのかもしれない。

964
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 18:00:41  ID:9qwcS66J.net(6)
犯人はまずみきおさんを襲っている。みきおさんの頭部に包丁の破片が残っている。その欠けた包丁で泰子さんとにいなちゃんを刺している。
大分前に話し合ったのだが、みきおさんが襲われて大変な物音がしているはずなのに泰子さんが動けなかったのはもう1人いて泰子さんたちを腕力で制していたという可能性。そこに欠けた包丁を持ったもう1人がやって来た。
コメント1件

965
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 18:01:20  ID:???.net(767)
大前提として、犯人は玄関から入れた。つまり鍵を持っていた。

966
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 18:09:51  ID:???.net(767)
>964
その「欠けた刃」で刺しているというのは検証されてるの?
コメント1件

967
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 18:36:46  ID:???.net(767)
>577
錠前屋の娘の錠前狂えば鍵合わぬ・・・ですか?

968
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 19:16:30  ID:IrSefbwe.net
>966
『真犯人に告ぐ』
欠けた包丁と、欠けていない包丁だと被害者の
傷口の形状が異なるよ。
ロフトににいなちゃんが殴られて折られた歯の欠片が落ちていたと。また泰子さんの遺体懸案書に首を絞められて首の軟骨骨折跡があると。
コメント2件

969
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 19:51:02  ID:???.net(767)
>930
普段は正常なんだろうね。
外見や言動での異常はないに近いのかな。
ブチキレると、止まらなくなってしまう人なんだろうけど。

坊主頭マン、リズミカルマンに強烈な印象もあるが、警察は精神異常者も視野に入れて捜査したというけど、結局、犯人に辿り着けなかった。

こないだ元刑務官による死刑囚の本を読んだが、死刑囚たちのほとんどが、複数殺人したようには見えない、スーツを着れば普通のサラリーマンにしか見えない人たちばかりなんだって。

970
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 20:38:34  ID:???.net(767)
>968
なるほど、そうすると出刃の傷口と折れた柳刃の傷口しかないのか
泰子さんと娘さんは。。
でも、最初みきおさんを襲って、ドタバタになると母娘は起きて
騒ぎ出しそうだよね。そうなると事態の収拾がつかなくなるよな。
まあ、そこで「複数犯」っていう発想になるのだろうけど。。

971
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 21:09:56  ID:???.net(767)
祖師谷公園で動物虐待していた、同時にペドフィリアの気がある
異常人格の男が犯人ではないだろうか。
宮澤家のすぐ隣の遊具のところはどうも昼は子供の遊び場で
夜はベンチがあった時には若者かなんかのたむろ場所になっていたのか。
あんまり大人や学生とかがよくくるところではなかったのかもしれない
そういう意味で悪さをしやすいところだったか。
でも、あの角だともろに宮澤家、金田家の裏になるからなぁ。微妙ではある。

ただ、フェンス乗り越えればすぐ仙川沿いっていう逃げ易いところではあるね
公園のはずれって感じがあるように思う。
犯人はここで猫いたぶっていたところを娘に見られたのだろうか。
母娘だったのだろうか、もしくは諭されたのかもしれない。
その時はおとなしくしていたが、心の中で殺意をもったのかもしれない。

972
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 21:30:22  ID:???.net(767)
>968
酷いな…小さい子を相手に…
精神異常者だな。
想像するだけで、全身が怒りで震えてくる。
殺害現場はとてつもなく凄惨で、見るに耐えない状態だったんだろう。
恐怖で泣き叫ぶことすらできなかったんだろうな。
怖かったろうなぁ…
コメント1件

973
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 21:32:19  ID:???.net(767)
まぁ殺人は異常だよ
社会生活はうまく送れる頭のいい秩序型だったんじゃないかね

精神病だったなら自殺ぼ場合を除いてうまく捜査から逃れてっていう風にならない気が

974
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 21:37:52  ID:???.net(767)
空想でもいい。憶測でもいい。ガセも噂も含めていくつも事実関係はある。
とにかく、1人のそれ自身では矛盾のない犯人像を作るべき。
もちろん、そうしてできあがっていく人物像といくつかの事実関係は
相反するだろう、矛盾するだろう、ではその事実はあきらめればよい
ただし、なるべく蓋然性の高い事実関係をよりおおく結びつけられる
1人の犯人像を作るべきだろう。

975
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/11 21:52:16  ID:zwtL1GZZ.net
>972
具体的な遺体懸案書と遺体写真から書き起こしたイラスト見ると涙がでるよ。
是非一読を。
コメント1件

976
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 22:11:44  ID:???.net(767)
>975どちらで見られますか?教えて下さい。
今、町内で防犯部長をやらせて頂いているので、年末に向けて町の防犯活動の一助にもしたいので。
コメント1件

977
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/11 23:38:36  ID:???.net(767)
散髪に何回も行った隣人のDNAは一切家の中から見つかってないのか?
コメント1件

978
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/12 00:12:37  ID:2KY+485g.net
重傷を負った泰子さんが娘を抱えて、2階に
降りたのは犯人に命乞いをする為ではなかろうか?それとも、犯人がそのまま帰ったと思って
救急車でも呼ぼうとしたのか……
俺は顔見知りの犯人に、殺さないでとお願いしに行ったの思うんだが。即ち恨みを買うような
ことが犯人との間にあったと推測する。
コメント1件

979
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/12 00:26:11  ID:+7pnjYsl.net
>976
廃盤になっていると思うので中古か図書館で。
朝日ムック『真犯人に告ぐ』

980
10[sage]   投稿日:2015/11/12 02:12:28  ID:???.net(767)
>977
見つかっていようがいまいが、親族のDNAなど今更疑ってるおまい
視野は広く持とうな
コメント1件

981
10[sage]   投稿日:2015/11/12 02:17:24  ID:???.net(767)
>978
刺さらない柄で振り落とされている衝撃から、殺される、逃げなければ。そう思うくらいで、犯人が誰なのか踊り場に行くまではわからなかったと思う。電気をつけたくらいはわかるかな。
コメント1件

982
10[sage]   投稿日:2015/11/12 02:23:13  ID:???.net(767)
犯人が刃物を持ち替えて踊り場につき、康子さんに鉢合うであろう時間が遅いような気がする

983
10[sage]   投稿日:2015/11/12 02:38:23  ID:???.net(767)
電気のスイッチがわからなかったら、壁伝いに指紋が残るから、違うかもな

984
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 05:11:39  ID:???.net(767)
単独犯と仮定すると、騒ぎを大きくしないためには、すばやく
なるべく抵抗なくやってしまいたいはず。
最初に一番手強いみきおさんをやるのはわかるけれども、
みきおさんと格闘するとその間に妻子に逃げられたり、
助けを呼ばれたりする可能性があるから、妻子を先にするというのも一案。
しかし、問題はそんな宮澤家の人々の当時の配置状況を把握していたのか?
というところ。出たとこ勝負だろうな、実際は。

985
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 05:13:35  ID:???.net(767)
出たとこ勝負になると、当日いつどこから入ったかに左右されそう。
そう考えると、夕方一家が外出している間に入り込んで潜伏していたのかも。
コメント1件

986
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 05:19:54  ID:???.net(767)
実際はこの犯人、何も考えず、逮捕されても構わないくらいの感覚で
犯行に及んだのかもしれない。その勢いが幸いして、指紋遺して
血痕遺しても捕まらないという結果なのだろうか。そんな気もする。

987
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 05:24:19  ID:???.net(767)
>980
捜査が仕事先に及んで染料発表の頃にも
旦那さんは不満を警察に伝えた
染料発表は2009年だったっけ
警察発表のPDFから消えたローダミン

988
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/12 05:28:46  ID:T9FsOZUh.net(3)
>985
それなら家族全員寝るまで待つよ。あるいは
みきおさんが入浴中で無防備なとき。昔の
源義朝も2003年の福岡一家の奥様も入浴中でしょ?

989
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/12 05:39:12  ID:T9FsOZUh.net(3)
>981
フジの報道ではロフト梯子下に滴下血痕があると。

990
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 05:41:13  ID:???.net(767)
犯行時刻は宮沢邸を訪ねた時刻じゃないな
宮沢邸を出ないといけなくなった時間
日が変わるまでは居れない
それでは失礼しますとなった時刻

991
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/12 05:55:38  ID:T9FsOZUh.net(3)
宮沢さんのような家族四人にはちょっと狭い
(そして子供が小さい)家を訪問するの普通の
人間なら気を使う。
20時30分ピンポン(訪問)が妥当か。
フジの特番だとみきおさんがネットでメールした後(22時50分)以降に襲われた事になってるがほんとかよ。
コメント1件

992
10[sage]   投稿日:2015/11/12 06:38:19  ID:???.net(767)
http://i.imgur.com/ElDGT8k.jpg
何気に新品で買ったラグラン一枚目
有名デザイナーが作ったやつで、昔テレビで入院中の有名人も買ったとかやってたやつ。

993
10[sage]   投稿日:2015/11/12 06:44:09  ID:???.net(767)
2枚目は次のスレがいいな

994
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 07:31:53  ID:???.net(767)
当日そばに居たと称するボーダーらしき人の書き込みだと
家の中がぱっと明るくなって人がいてみたいなものだけど
もしかすると、玄関の自動照明がぱっとついたのかもしれないね
だから、もしかすると玄関が開いていたのかもしれない。
なんか中国人って平気で人んち入り込んでドアとかみるから
(実際そういうところをみて警察呼ぼうかと思って経験がある)
この事件ももう通りがかって入れそうなところにズカズカ
入り込んでたまたま開いていたからやっちまったのかもしれないね。
日本人的な発想でいたから考えられないほど大胆だけど
結局文化の違いなのかもしれない。
いずれにせよ、この事件は精神異常か文化の違いでわかりにくいのだろう
コメント1件

995
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 08:12:30  ID:???.net(767)
>991
>フジの特番だとみきおさんがネットでメールした後(22時50分)以降に襲われた事になってるがほんとかよ。


これ犯人が送ることは不可能だったのかね
これも去年の発表みたいによく調べたら覆すことできるとかなんじゃないかな

996
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 08:18:53  ID:???.net(767)
この手の21世紀になってから頻繁におこった外国人系の残虐な犯罪の
ひとつだとしたら、15年の歳月はかなりキツいなぁ。
もう帰っているだろうし。福岡のようにうまく本国で捕まえられればよかったけど。
まあ、その手の犯罪だったとしたらもうさすがにむずかしいだろうね
コメント1件

997
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 09:12:22  ID:???.net(767)
>996
DNA

998
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 09:19:37  ID:???.net(767)
シャツの色
世間一般は黒白か紺白だと思ってるだろう

この年末は「紫にグレー」キャンペーンにしたら

999
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/11/12 09:28:37  ID:???.net(767)
>994
いろいろドアを開けさせる可能性も考えたけど
ドアの鍵が開いていたというのが一番あり得ることなのかも

犯人はこの家に執着し、何度も周囲をうろついたり敷地内を歩いたりしていた。
(ガレージにも入ったり、そこで夜を過ごしたりもしていたような気がする。)

玄関のドアノブは何度も回したことがある。開いていたことはないが、
あの晩だけは開いていた。ということかも。
にいなちゃんが夜七時頃隣へ調味料を借りにいったという。
そのときに閉めていなかった可能性。
コメント1件

1000
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/11/12 10:10:16  ID:0RTR2VHY.net
>999
みきおさん夫妻が用事深そうという先入観で決めつけているけれども
実は玄関ドアは結構鍵かかっていないことが多かったのかもしれないしね。
隣の義母か義姉が「いつもはちゃんと施錠されていた」とか証言したのかね

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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