板検索:
【経営】優れたリーダーになるためには絶対にスティーブ・ジョブズを模倣してはいけない (326)
まとめビュー
1
ノチラ ★[]   投稿日:2017/05/27 11:01:40  ID:CAP_USER.net
Appleを世界的企業にした1人である元CEOのスティーブ・ジョブズは、もはやシリコンバレーの伝説的人物となっています。しかし、ジョブズを神格化して模倣するリーダーが増加することで、スタートアップはむしろ悪影響を受けていると、CEOのコーチングを行うCourageous GrowthのCEO・Krister Ungerboeck氏は語っています。

ジョブズの人間性に関するエピソードは多く残されており、「人々を30分以上も怒鳴り続けた」「ライチタイムに従業員を同僚の目の前でクビにした」というものや、「車を障害者用のスペースに駐車」「人事部のスタッフは平凡で、いかに無意味な仕事をしているかと人事部スタッフに語る」など、数々の問題があったことが知られています。そのひどさは、BUSINESS INSIDERの「スティーブ・ジョブズが最低な人間だったことを示す16例」という記事や、The Hustleの「スティーブ・ジョブズはクソ野郎だった、彼の行った最大の侮辱集」など、メディアでまとめられるほど。

一方で、ジョブズの人生は伝説化されており、ウォルター・アイザックソンの記した伝記「スティーブ・ジョブズ」は大ヒットを記録。そしてUngerboeck氏によると、本が多くの人に読まれることによって、ジョブズのようにかんしゃくを従業員にぶつけることが、CEOとして許される行為であると考えられる傾向にあるとのこと。アイザックソンは著書の中で、ジョブズと衝突した人について「衝突した人は最終的に強くなった」「ジョブズから罵倒された人は最終的に『絶対に実現できない』と考えられていたことを成し遂げた」と記しており、これが、「最終的に成功を生み出すのなら従業員に『お前の仕事はクソだ』と言っても障害者用の駐車スペースに駐車してもOK」という考えを人々に植え付けたというわけです。

ジョブズの負の遺産が受け継がれている例としては、たびたび劣悪な労働環境が問題視されるAmazonのジェフ・ベソスCEOや、「職場に『有毒なパターン』が存在する」と投資家たちに言われ幹部が一斉に去ったUberのトラビス・カラニックCEOなどが挙げられています。

また、リーダーの性質とマネージメント方法の組み合わせによっても、従業員が受ける影響の形は変化します。自己陶酔的で多くを要求するリーダーが存在したとして、そのリーダーの下で短期的に働くのであれば人は成果を発揮できるかもしれませんが、一方で長期的にこのようなリーダーと付き合っていかなければならない場合、話は異なります。アイザックソンの伝記に記される内容によると、ジョブズの罵倒は最終的に従業員のバーンアウト(燃え尽き症候群)を引き起こしました。Appleで週90時間労働を10カ月続けた従業員の1人は、ある日ジョブズが「君たちは自分たちの行いに『感動していない』」と言いながらオフィスに入ってきた時に、仕事を辞めてしまったそうです。ウォズニアック氏は「AppleでMacintoshのために働いていた最もクリエイティブな何人かは、二度とジョブズのために働きたくないと語って会社を去った」と語っています。ジョブズの気性の激しさを理由に、Appleは多くの有能な人材を失ったのです。

アイザックソンは、「攻撃的で尊大になることによってジョブズを模倣しようとする管理者らは、重要なポイントを見逃しています。ジョブズは完璧のために努力していたのです」と語っていますが、同じようにの多くのCEOもまた「完璧」を目指しているもの。問題はむしろ「完璧さを求める」ことが、従業員を罵倒することを正当化する理由になってしまうことにあるとのことです。

以下ソース
http://gigazine.net/news/20170527-better-leader-steve-jobs/
コメント10件


2
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:08:09  ID:BTGCUMdk.net
リーダーが居ないと何も出来ないのに
リーダーをけなしてサボる馬鹿が悪い
コメント3件

3
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:08:34  ID:AtXyiYoh.net
過労死 東急ハンズ不買運動 ブラック企業 23 林田力 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ 過労死 東急ハンズ不買運動 ブラック企業 23 林田力 /通販・買い物板
1:東急不買運動 12/30(金) 19:39
心斎橋店過労死や広島店ダイブを忘れない。東急不買運動で検索しよう。
東急ハンズはブラック企業大賞2013にノミネートされた。
生活雑貨の大手量販店として有名な「東急ハンズ」では、バレンタインデー商戦の裏で30歳の男性が命を落としている。
http://www.hayariki.net/pj6.html
東急ハンズのECサイト「ハンズ・ギャラリー マーケット」が第三者による不正アクセスを受け、クレジットカード決済を利用した顧客の情報など861件が漏えいした。
http://hayariki.jakou.com/

4
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:12:44  ID:9LNZE1Xb.net(6)
彼はサイコパシーだったの?
サイコパシーの人には表面的には人々を惹きつける
カリスマ性を持つ場合があると言われています。
コメント2件

5
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:13:08  ID:ojg7IJUJ.net
バカな部分だけ真似てもしょうがないw
しかしジョブズが居なくなった途端にApple製品のクオリティーがゲキ落ちなのがなんとも
コメント3件

6
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:14:18  ID:9LNZE1Xb.net(6)
しかしその反面、凄く魅力的な人だと思って深く付き合いはじめると
凄く冷酷な一面を多々持っていて驚くのだそうです。

7
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:16:33  ID:mHEDW5oi.net
週90時間を10ヶ月か
残業まみれは日本企業だけで、西洋の企業はホワイトなんじゃなかったのか
コメント2件

8
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:17:12  ID:C5oG0DKU.net
うんちしたの(´・ω・`)

9
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:18:03  ID:9LNZE1Xb.net(6)
アメリカはネオリベ社会だから、すぐにクビにしちゃうね。
経営者の独裁制がものすごい。極端な賃金を受け取っているらしいし。

10
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:20:27  ID:xt0B/XB3.net
多面性がある頭の良い人だったということ。
ジョブズを誉めるのなら、ジョブズに上手く使われた周りのスタッフをもっと誉めなきゃな。

11
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:20:51  ID:v+Ab1r6M.net(2)
これだけ見たら糞野郎以外の何者でもないけど
それでも人がついてきたってことは
なにがしかジョブスなりにいい面もあったんだろ

それが無いのにジョブスの糞な部分だけ真似しちゃいかんのはそりゃそうよ
コメント2件

12
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:20:55  ID:pA40sop5.net
>5
ジョブズがクオリティ?
見てくれだけのために、バッテリーや電波品質、ポリカのクラックを無視するようなやつだぞ?
コメント1件

13
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:23:04  ID:HvCWBama.net(2)
そもそも俺らアメリカ人じゃないからなw

14
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:23:30  ID:w44b02o9.net(2)
>2で終わってるじゃねーか

15
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:23:33  ID:krW9YdcB.net
常識人ではイノベーションは起きない。
常識人は論理的のロジック思考、前例から結論に
結びつける帰納法、前提から結論に結びつける
演繹法。前例と前提の枠に中からはイノベーション
は起きない。
前例や前提の枠にこだわらない水平思考のラテラル
シンキングできる者が常識の殻を破るイノベーション。
常識の枠にはまらない思考は思考法の違いでなく、生ま
れ育った環境で決まる。過度及び適切な親の干渉を受けて
育った者はマザコン及び常識人で思考の枠が狭い、思考の
枠が広い者は親の干渉が少なく育った者。
コメント2件

16
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:25:28  ID:UAgD7Ctp.net
センスがあったからジョブズはジョブズで認めてもらえてたんだし
人それぞれだろ

17
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:25:44  ID:+W7Nqu7k.net
創業者って大概はそういう気違いじゃないの?
日本だって、稲盛とか、ワタミとか永守とか強烈なのがいるじゃん。
孫もそうだっけ?
コメント1件

18
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:26:34  ID:9LNZE1Xb.net(6)
ブラック企業ほど市場で強い?

19
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:26:57  ID:KAeorW6j.net(3)
>5
OSX劣化のタイミングはバッチリ付合してるよな
原因はiCloudだと思うが

20
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:27:48  ID:rC0ZACD+.net
いいタイミングでいいモノを朴り、
同業者を駆逐して奴隷労働者を生んだだけ

神格化するなんてイカれてる

21
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:28:29  ID:Dn+UKp7B.net
>4
中野信子著サイコパスを読んでだいぶ勉強になった

22
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:29:35  ID:DIEB9f17.net
なんと言われようとジョブスはジョブス。転職・起業しやすい風土が羨ましい。、

23
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:31:04  ID:aJIJO8/u.net
金持ちの持ち物を真似すれば自分も金持ちにって浅はかな思考ではな

24
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:31:15  ID:9LNZE1Xb.net(6)
同じ職種なら転社しやすいという意味ではヨーロッパのほうがいいよ。
会社をかえると収入が激減することもない。その職種にいるかぎりは労働組合に守られている。

25
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:33:15  ID:9LNZE1Xb.net(6)
労働組合組織率と労働協約適用率です。
http://www.ritsumei.ac.jp/~satokei/sociallaw/uniondensity.html

日本は、労働組合組織率ではドイツやオランダと同程度の水準にありますが、
労働協約適用率では最低に近い水準です。

労働組合組織率とは労働者の中で組合に加入している人の割合です。
労働協約適用率というのは、労働組合が企業との間で団体交渉をして得た利益が
組合員以外も含めてどれだけ多くの労働者に広く適用されるのかという割合です。
それが日本では極めて低いですね。

26
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:35:36  ID:JUbaEfnb.net(7)
まぁ、ジョブズはアイデアをだしてカネに変える事については天才だったが、人間性はなぁ…
でもそういうのが天才なのかもなぁ

ウォズと働く方が楽しそうだな


27
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:36:48  ID:3Yr1PG/x.net(2)
優れたリーダーとは何ぞや?

そこからわからない。
コメント1件

28
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:37:07  ID:KAeorW6j.net(3)
被雇用者なんてどうでもいいんだよ
ジョブズを「模範」して「リーダー」になれるわけないだろw

29
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:39:46  ID:bX+iJ/3a.net
模倣してる時点でリーダーに向いてないと思うよ
コメント1件

30
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:40:07  ID:pIRseS+Z.net(2)
リーダーとしては最低、経営者としては最高
得てしてそういうもんだ

31
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:41:06  ID:XO/vnqY8.net
>12
自分の欲しくもないものを売ってる会社の多いこと。
そいつらこそ本当のクソ野郎だ。
コメント3件

32
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:41:06  ID:vsQ2Gll3.net
昔からマイクロは嫌われアップルは好かれていたが
CEOの人間性は逆であるって言われてたね
ジョブズはホント糞
糞でも有能な部分はあってトータルではプラスだったという話

問題はジョブズの本によって糞でも良いんだ、むしろ糞が良いんだという
間違った認識が広まっているということ

33
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:42:10  ID:fdCOunt4.net
ライチタイムって何?
コメント1件

34
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:42:19  ID:CmkZQ41x.net(4)
そりゃ、凡人が天才のダメなとこを模倣しても意味無いだろう

てゆーか、天才型リーダーってみんな性格的に嫌なやつばっかじゃん

昔で言えばエジソン ディズニー 日本では堤 岩崎 五島 
今では、こいつにゲイツ ザッカーバーグ イーロンマスク 日本ではペテン禿 逮捕された豚  駿もちょっとなぁ

みんな、できれば友達にしたくねえなぁ(´・ω・`) ってやつばっか
コメント1件

35
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:42:27  ID:4iCPFVTd.net
Appleに入るような優秀な外国人がいう罵倒のレベルは
日本人のそんなもんかレベルかもしれない

36
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:43:21  ID:KAeorW6j.net(3)
>31
それな
ジョブズはiPhoneが欲しかった
だから作った

37
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:46:05  ID:SnDW7hgp.net
うちの社長はジョン・スカリータイプなので安泰だな

38
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:49:15  ID:RpuotbgB.net
組織の責任者か製品の責任者かで理解できなくもない

39
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:49:55  ID:YCm/myyQ.net
ジョブスは才能のあるイヤな奴だった
もし才能のあるいい奴だったら
もっと成功して周囲も幸せにした

才能は真似できないからといって
イヤな部分だけ真似するのはダメ、という話だな

40
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:50:07  ID:esSuMONG.net
>31
そのとうり
コメント1件

41
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:50:34  ID:JUbaEfnb.net(7)
今の時代従業員から愛される経営者なんて大成しないのかもな

42
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:55:38  ID:qNTquirz.net
>1
言いたいことはわかるが、俺はジョブスを崇拝する。

彼は、俺たち薄毛族の頂点だ。

43
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 11:57:32  ID:pIRseS+Z.net(2)
>33
ランチタイムミーティングでそ

44
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:58:03  ID:Hi5LQpu0.net
経験のない若いころの話と、ピクサー等で経営者としての経験を積んだあとの
話とをごっちゃまぜに話してもダメだろ。

45
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 11:58:29  ID:W8sxJZLx.net(2)
最近能力主義を理由にバリバリ残業してる奴を昇進させてる会社が多い。
そういう奴が出世すると下の人間にも当然残業を強要するから下の人間は去っていく。
バリバリ仕事やるいわゆるモーレツ社員を出世させても
結局社員の定着率悪いから仕事も回らなくなって取引先を失う。
仕事量に応じて評価するのはいいんだが、どういう人を昇進させるかは
その人の人間性も問われるからもっとデリケートな問題だと思う。

46
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:01:30  ID:WbVvBiOz.net
CEOとしても人間としても尊敬できるのは
コンチネンタル航空を立て直したゴードン・ベスーンだな。
コメント1件

47
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:02:15  ID:B8XGJThR.net
長時間労働する奴って
世の中の動きに無頓着で世間知らずが多い

自社の自分の業務にだけ詳しいが
他社の話とかほとんど知らなかったりする

48
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:06:28  ID:nfhvG33D.net
Done is better than perfect.

49
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:10:13  ID:9PKG33+e.net
ジョブズはサイコパス
人からものをパクるのがうまかっただけ

50
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:10:57  ID:w44b02o9.net(2)
>27
ネトウヨ思考の社会不適合者のねらーによると
「徹底的に自分を甘やかす上司」らしいぞ
これだからねらーは

51
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:19:45  ID:Ac/BKjSt.net
他人を攻撃して楽しいの?

52
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:21:21  ID:ru3H4Uud.net
しかしジョブズの功績は凄い
確かに世の中を変えたよな
スマホにタブレット、iTunesなどのサービスなどなど
やはり凄いよ

53
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:23:38  ID:J3fMoNYR.net
まぁ、でもあれだけ破天荒じゃなければカリスマにはなれなのも事実だろw

54
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:27:15  ID:gva8sYHF.net
ジョブスは結構酷かったらしいね
でもこういう人だから凄い偉業を成し遂げたのかも
いい人ですぐ他人の意見になびく人はこんな会社作れないよ
良し悪し別にして

55
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:28:05  ID:WnEYFxWk.net(2)
まぐれだから

56
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:29:02  ID:WnEYFxWk.net(2)
真成功者の話は謙遜
コメント1件

57
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:30:07  ID:02J6rWRU.net
世の経営者が参考にすべきは
ジャックウェルチやジョンチェンバース
のようなチームワーク型の経営者だと思う

58
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:31:04  ID:3dVDLeo3.net
そもそも、スティーブ・ウォズニアックが居なければ、伝説になる前に消えてたでしょ
コメント1件

59
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:35:44  ID:whDiyi4Y.net
目的のためには、従業員だろうと、取引先だろうと、いいように利用して
価値が無くなれば切り捨てる。
この手のサイコが成功する社会ってのは、どっかで行き詰まって自滅する。
善良でお人好しの人々っていう餌を食い尽くせばそれまでだからな。
こういうのが部下に裏切られたり、世論でたたかれたりするのは自浄作用だね。

60
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:40:08  ID:2xd6RXiN.net
いかにもジャップが好きそうなタイプだしな

61
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:43:38  ID:S0U/V4OC.net
つまりジョブズは部下に撃ち殺されなかっただけ運がよかったのよ

62
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 12:48:58  ID:vvtDp8Ib.net(2)
日本人は、嘘つきの泥棒が好きじゃんw

63
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:57:53  ID:OC+uQm2p.net
あの偉大なる同胞孫の真似をしろ

と言うことだな


64
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 12:59:42  ID:70fbyTcI.net(2)
>56
こんにちわ、京セラの従業員さん

65
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 13:02:14  ID:JUbaEfnb.net(7)
>58
ウォズからの搾取具合が酷いよな
ピンハネしてるしな

66
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 13:02:47  ID:2O8XbtYo.net
ジャック・ウェルチも大概だけどな。

1980年代のアメリカにおける整理解雇ブームを惹き起こした人物として有名である。ウェルチの基本的な経営手法は、
(1)「リストラ」「ダウンサイジング」と呼ばれる大規模な整理解雇による資本力の建て直し
(2)企業の合併・買収(M&A)と国際化の推進である。
又、「世界で1位か2位になれない事業からは撤退する」とも主張した。
会社を守り、人材を守らないことから、「建物を壊さずに人間のみを殺す中性子爆弾」の特性になぞらえて「ニュートロンジャック」と綽名された。

67
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 13:08:44  ID:70fbyTcI.net(2)
>40
売れるかどうかは別なんだよ
鍵と鍵穴の関係であって
魅力的な鍵を作ればいいの
鍵穴に入る必要はない
合うと思わせればいいの
別の鍵穴に合う鍵を作るのよ
おまえらの脳みそを錯誤させる能力

68
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 13:09:22  ID:D1gSai9v.net
いや、「ジョブスがー」や「Googleスゲー」脳を採用しないってのは、基本中の基本だとおもうが?

69
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 13:14:11  ID:PltRZfZL.net
>31
自分が欲しい物、使う物への変質的な拘りだからな
ユーズアビリティの追求とリーダーシップで成り立ってた

70
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 13:34:14  ID:HvCWBama.net(2)
ぶっちゃけiphoneよりゲームボーイのほうがすごいだろ?w
コメント1件

71
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:01:40  ID:JUbaEfnb.net(7)
iphoneよりもipodの方が衝撃は強かった
まさか自分が持ってる音楽を全て持ち運べて聴きたいときに曲を選べるのがこんなに快適とは…って思った。

かつてはWALKMANとかとかもそんな感じだったんだろうなあ

72
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:05:31  ID:2AGssjM5.net(2)
どうせ真似るなら良いところを真似ればいいのに

73
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:10:55  ID:ynOGnNoG.net
ジョブズが実現しようとしたことに必要な人材はきちんと残って
それをジョブズとともに実現したから今のアップルがあるんだろ。
ということは、アップルに必要なかった人材がジョブズによって
駆逐されていただけではないのか

74
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:11:06  ID:0e1vYD2Z.net
まぁサイコパスが社会的に成功しやすいという生きていた根拠そのものだったな

75
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 14:27:02  ID:WY0Iarmw.net
ジョブスは発達障害
でも、それくらいじゃないと上の上には行けない気がしている

現アメリカとロシアの大統領もそうだし
人の気持ちを考えれる人だと出来ない事を、考えれない人はいとも容易く行えるから
コメント2件

76
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:31:53  ID:JUbaEfnb.net(7)
>75
何か人として大事なものが欠けてないと人並みを超える事は出来ないのかもな
コメント1件

77
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:36:02  ID:SfXTnopo.net
どんな分野でも真似する中学生がいる
どこまで理解すれば理解したと言えるか全く考えない

78
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 14:39:31  ID:4WmJ4UIp.net
映画ウォール・ストリートのゴードンゲッコーの真似をした投資銀行の人たちもいたんだってね

79
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:48:09  ID:JvHGYXhi.net
スティーブ・ジョブズは現実歪曲空間
を使える異能力者だったから
何をしても許されるんだよw

80
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:49:34  ID:YhzFUcXE.net
世の中の偉人の殆どが

「時代の流れにピッタリ当てはまった」というだけ。

30年ずれてたら、埋もれて全く出てこない。
コメント1件

81
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 14:55:15  ID:qLjimE6I.net
>1
人望を集める優れたリーダなのか
傾きかけた会社を何度も救って世界有数の企業まで発展させる優れたリーダーなのか

目的によって目指すものは違ってくるだろう
真に必要なのはどちらなのか、好き嫌いで否定できるものでは無い

82
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 14:58:34  ID:0ScXPrQc.net(2)
ノチラの糞スレだな。
全否定とか全盲信とかどちらもビジネス的な態度ではない。
是々非々で良いところは取り入れればよいし、悪いところは他山の石とすればよい。
われわれビジネスマンは善悪の判断基準は持っているのだから。

83
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 15:10:01  ID:2AGssjM5.net(2)
>76
> 何か人として大事なものが欠けてないと人並みを超える事は出来ないのかもな

AIがもてはやされるわけだね

84
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 15:34:27  ID:yqARJXyc.net
ジョブズはリーダーと言うよりは教主だからな。
普通の人が目指して出来るものではない。

85
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 15:40:27  ID:4najXEqW.net
   日本人の理想のリーダー

        /::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ      
      /::::::,,、ミ"ヽ`  " / ::::::ヽ      
     /::::::==    -  ~ `-:::::::ヽ      
    |::::::::/_,=≡、   ,≡=~、l::::::: i
    i::::::::l゛,/・\, ! ,/・\ l:::::::!
    .|`:::|  ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i      
    (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ       
     ヽ i   /  l  i  i ./   (⌒)
      l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ノ ~.レ-r┐   
     /~|、 ヽ  `ー'´ /~\ ノ__ ! | .| ト、   
   /  l ヽ `"ー−´/  〈 ̄   '-ヽ.λ_レ
  /                 ̄` ー‐--‐ '
コメント1件

86
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 15:55:38  ID:JUbaEfnb.net(7)
安倍なんて小泉の足元にも及ばない
もっと言ったら田中角栄とか吉田茂とかスゲー
コメント1件

87
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 16:06:17  ID:5F6ZUHyt.net
体験もしていないのに否定する奴の多いこと多いこと…

ジョブズになりたいけどなれない人間の方が多いだろうに…

88
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 16:27:07  ID:W8sxJZLx.net(2)
成功者を否定してるわけじゃなくて、成功者をモデルケースにするなという趣旨だと思うよ。

89
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 16:27:14  ID:2Br4kmYA.net(2)
>2
部下がいなければリーダーは何もできないんだが
コメント1件

90
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 16:28:37  ID:2Br4kmYA.net(2)
>85
日本はなぜかこういうやつが出世するんだよね
そのおかげで日本は敗戦の憂き目にあったとさ

91
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 16:43:20  ID:DuOsQQp8.net
つまりジョブズは狭量で多様性を受け入れる度量が無く、
自分が気に入らないと小さなことでもクビにし、
有能な人材も去ってしまったと。

これに比べると日本企業の経営者の方がまだ度量が広い。

92
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 17:03:36  ID:z3+5ViV/.net
要は天才すぎて参考にならないというお話。
そこらの社長は、身の丈にあった人物を手本にすればいい。

93
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 17:22:04  ID:+2SnhYXN.net
>80 30年ずれてたら

ジョブズみてると、
ジョン・ザッカリー・デロリアンを思ってしまう。
GMのスターだったけど、GM内でも異例の出世街道をひた走り、
40歳でその当時の最年少となる部長職に就任する辣腕ぶりを誇った。
一方でGM内部には彼を快く思わない幹部連中も多かった。

94
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 17:38:37  ID:JUbaEfnb.net(7)
まぁ、信長みたいなもんだって事か。

地政者と経営者を比べていいもんか知らんが。

95
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 17:53:57  ID:O7AXmBXx.net
加藤清正は、強い方に居たから強かった。
ジョブスもアメリカに産まれたから良かった。

96
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:05:01  ID:QzXK2jlI.net
日本にも日本のジョブズこと、西室さんや原田さんがいるだろ!
彼等の自叙伝こそ価値がある。
特に西室さんは頑張ってください。


97
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:05:09  ID:qy57ZBgT.net
李白は酒飲みだが、酒飲みがみな李白とはかぎらない。

98
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:13:56  ID:3Yr1PG/x.net(2)
周りに有能な人材がまずいない。

99
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:18:32  ID:CmkZQ41x.net(4)
まあ勝者総取りの超競争社会のアメリカで成り上がるには
こいつみたいな嫌なやつじゃないと無理なんじゃないのかな
ひたすら足の引っ張り合い・・ 他人の手柄をなんとか横取り
なんてあたりまえだから


出る杭は打たれるって日本だけだと思った?(´・ω・`)
日本なんてあっちに比べりゃヌルヌルだから
コメント3件

100
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:20:33  ID:wUOpIsCt.net
そもそも、他人の生き方の真似はできない。
成功談を聞いても、失敗談を聞いても、参考にできない理由である。

101
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:36:18  ID:v+Mxu2Kq.net
俺もコンビニの障害者用駐車場によく車止めるわだって空いてるんだからな

102
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:37:42  ID:reRgXxYS.net
>1
ジョブズって共産党員とか切りまくって業績上げたんだよな
労働闘争に勝たなきゃ成長はムリ
サボるゴネる漏らすばっかやってるからあいつら

103
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 18:41:04  ID:I1Z+l417.net
マネなんてプレゼンくらいだろうに
こだわりはいいが罵倒でこだわりではな

104
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:41:27  ID:dv3gccvX.net
ライチタイムって何ぞ?
コメント1件

105
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 18:44:01  ID:0ScXPrQc.net(2)
>104 そんなことも知らないのか。最近中国系のビジネスマンが多いだろ?
ライチをおやつに中国茶でまったりするんだよw

106
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:45:04  ID:eEGzElV+.net(3)
>99
ジョブズって言葉の上では手柄を横取りしたけど、
給与や昇進では適切に部下を評価した人間なんじゃいのかな?

本当に手柄を横取りするだけの人間なら、誰も付いて来ないだろ。
コメント2件

107
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:46:57  ID:8ScJ0wi0.net
キチガイ教祖を模倣するとかカルト信者
コメント1件

108
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:48:17  ID:DhOQNVXs.net
ジョブスの亡霊に操られてる奴多すぎ

109
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:48:45  ID:eEGzElV+.net(3)
>107
因みに本田宗一郎も似た様なもんだったんだと思うよ。

110
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 18:48:48  ID:CmkZQ41x.net(4)
>106
アメリカには部下の手柄を上司が横取りなんて概念は無いよ??

部下の手柄は上司の手柄なんて当たり前のお話だから
横取りとは言わない
コメント3件

111
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:50:16  ID:etEPtr9U.net
スタジオジブリもこんな感じなのかな 若い世代の監督、誰一人まともに育てられへんかったし
コメント2件

112
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 18:52:21  ID:eEGzElV+.net(3)
>110
ジョブズの逸話で、会議で企画書やアイディアを出すとジョブズにボロクソ言われる。
でも一週間後の会議では、ジョブズ自身がさも自分が考えたかの様に、企画を語りだす。
そんな逸話がゴロゴロしてる人じゃん。

言葉の上ではボロクソ言ってるけど、その企画を出した人間を給与や昇進では適切に評価した人なのかな?と思っただけ。

113
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 18:53:59  ID:7sdRXiuC.net
>111
俺も最初にそう感じた

要は職人気質なんだな、ジョブスも

114
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 18:54:41  ID:CmkZQ41x.net(4)
>111
あそこもなんか欧米ライクだからなあ 
企業・会社が人を育てるという概念が無いでしょ 勝手に成長しろと・・
さらに成長したければ、自分でプラン組んで独自にやれって感じじゃね?

企業が人を育てるべきなんて概念があるのは日本だけじゃね??
コメント1件

115
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 18:57:29  ID:E0DlPZ4C.net
ただし年収何千万の幹部や上級技術者に対してだからな
「おまえらには年3千万は払っているのに何でこんな仕事が遅いんだ!
自称一級でマイクロソフトに行けば5千万で雇ってもらえるんだろ?だったらとっとと行け!失せろ!」

末端の年収250万の労働者が残業代を要求したのでクビだとか、そのくせこういう上級社員は全員で高給を守り抜くとか、
そういうどこかの糞国の糞企業群とはご一緒になさらぬよう

116
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 19:09:09  ID:5x1XDH2D.net
ライチタイム

117
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 19:09:35  ID:9k6+7UyO.net
>106
かねがありゃついてくる

118
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 19:09:48  ID:+unSFoiN.net
>89
リーダーがいなかったら
部下には雇ってもらえる会社もない

119
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 19:15:48  ID:YRDyucBI.net
センスはある。決定も迅速で的確。
未来のニーズが読めて、カリスマ性もあるが・・・
 
世界最悪のクソヤロウ。これは否定しにくい。
しかしその下で雇用が続いて仕事を完成させた人が多い点も注目。
本当の糞なら部下が毎週1000人ずつ辞めただろう。
不可思議である。

120
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 19:16:19  ID:IheqnMsG.net(2)
ジョブズをパソコンの誕生の周辺にも
スマホの誕生の周辺にもかかわっていた
技術者そのものでもないけど、その手の嗅覚は素晴らしいのだと思う

が、みんながみんなそんな立場になれるわけでもないわけで
それぞれの企業にはそれぞれの企業の規模や武器や資産状況に応じた
経営の最善策があるわけで
求められる資質も、とるべき方策も違うと考えるのが自然だな

121
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 19:18:40  ID:wIFzoowx.net
凡才が天才の真似をしてもねえ。
“誰かの真似をしようか”レベルの人は真似しちゃダメ。

122
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 19:19:35  ID:UsON7o3t.net
アホが天才を語るな
たとえアメリカのトップクラスの大学を出たアホでもだ
コメント1件

123
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 19:19:52  ID:3+TfRGVp.net
スティーブ・ジョブズはプロモーションの天才だけど
彼の自己中伝説や違法行為やら死んだ原因とか考えるとCEOとして微妙だからな

あとiPhoneの性能が意外とショボいのもわかって尊敬するけど憧れなくなった

124
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 19:20:51  ID:n2WQh9Vn.net(3)
自分自身にウソがつけない男

***
ある時人が彼をルッソーに比較した。ところがロード・バイロンはルッソーが
下男の子供であるといふ一点に於て彼と同等に論ぜられることがひどく不機嫌
だつたといふ。
ことほど左様に自己に憑かれ彼は「芝居ができなかつた」ことほど左様に純粋
にして高潔な心の持主だつたとスタンダールは批評を加へてゐるのである。
***

周りにくそ野郎と思われるのがいやで本音を明かさないのが我々一般人である。

しかし、自分自身と周囲の人たちにウソをつくのがいやな余り、損になることが
分かっていても自分の最も汚い部分(それが自分の全部ではないにもかかわらず)
をさらけ出さずにはいられない人たちがいる。

スタンダールはそのような人々を「高潔な心の持ち主」と呼んだのである。

125
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 19:22:17  ID:s/fbL4ak.net
自分がジョブズみたいになりたいと言うやつより、ジョブズ的な行動を他人に期待する言動をする奴のほうがウザい

126
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 19:22:55  ID:IheqnMsG.net(2)
まあ経済評論家みたいなのでも
アップルやらグーグルやらフェイスブックやら成功企業を持ち出して
自分をそっち側に置いて
俺はわかってる側なんだ
みたいに振る舞って喜んでる人多いから
そういうのに感化されると、そうなっちゃうんだろうな

127
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 19:26:30  ID:0u0nsgc4.net
軍人の様なリーダーでは会社は潰れるだけ

128
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 19:27:22  ID:zt6UXqFt.net
ジョブズとか単純にサイコパスの典型とされてるからねえ
しかしカリスマ経営者にサイコパスが多いというイメージも間違いで
ほとんどのサイコパスがあらゆるビジネスシーンで失敗する

ジョブズも会社から追放されたことがあり
社員もほぼ例外なくジョブズを嫌っていたというから
社会生活において成功者かと言うと評価が難しい

129
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 19:29:15  ID:9Uaj7eiI.net
人事部の話は同意だわ。やっぱ、日本人とは違う。わかってる。

130
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 19:51:38  ID:c1u1OQvI.net
ジョブズは実に有能だよ
こういうリーダーになってはならないという最大級の反面教師を演じてくれたんだから
それはウォズが一番よく知っているだろう
そしてそれをユーモアに変えてしまうウイットなウォズこそがアップルを作った創始者である
そしてその頃ジョブズはただのペテン師だった
いや、死ぬまでペテン師だったな
コメント1件

131
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 19:56:02  ID:UFiibICY.net
ジョブスは名前からして仕事人だからな。

132
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 20:02:56  ID:ZrDcJYjE.net
>2
それは単なるリーダーの能力不足やんw

133
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 20:14:07  ID:CxLi6X2Y.net(2)
>130
ペテン師乙

134
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 20:15:09  ID:CxLi6X2Y.net(2)
>122
全く同意。

135
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 20:17:13  ID:t0PSMLnF.net
■スティーブ・ジョブズと非正規労働者の共通点

・夢を追い続けている
・職場を追い出された事がある
・ジーンズにスニーカー姿である
・学校を中退している
・癇癪持ちである
・車を障害者用スペースに平気で駐車してしまう
・Stay hungry Stay foolish

136
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 20:18:15  ID:n2WQh9Vn.net(3)
「ウィンドウズはマックをコピーしただけなので、パソコンにこうした機能
が盛り込まれることもなかったでしょう。」

これはスティーブジョブズがスタンフォード大学で行った卒業式スピーチの一節。

ジョブズはこの一節をニコリともせず棒読みして会場から失笑を買ったのであった。

「ハングリーであれ。愚か者であれ。」で結ばれるこのスピーチはジョブズの人生の
節目となる出来事とそれに対する彼の考えを紹介しつつ、

「もし今日が最後の日だとしても、今からやろうとしていたことをするだろうか」

など、聞く人々に強烈な印象を残す言葉で満ち溢れた名スピーチだ。

未来に向かって羽ばたこうとしている人たちを前に素晴らしいスピーチをしている
最中に件の「俗な一節」を「ねじ込まねばならなかった」のがジョブズだ。

ジョブズはマイクロソフトに「フォント」を盗まれたことに心底怒っていて、
その怒っている小さな自分を「さらけ出さねばならなかった」のだ。

卒業式でのスピーチという晴れ舞台において小さな自分をさらけ出して皆から
「失笑を買わねばならなかった」のだ。
コメント1件

137
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 20:26:02  ID:exKHigji.net
世の中の誰ともうまくやって行けない人は、むしろ「才能」なのだから、それを伸ばすべきではないか。
普遍的に人間が嫌いなら、懸命に一人で生活できるように努力すればいい。それだけのことである。
こうした生き方が別段劣っているわけではない。

138
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 20:32:57  ID:fiwGyfQe.net
30分以上も怒鳴り続けた。

俺の上司は仕事中ずっと怒鳴ってるぞ
カリスマなの?
コメント1件

139
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 20:53:21  ID:cEwVjs3Y.net(2)
そもそも、誰かを真似て人の上に立とうって奴が優れたリーダーになれるかは・・・

140
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 20:58:18  ID:TqvPzbfR.net
日本の企業にいたらただのハゲで惨めな生活してただろうなとは思う

141
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 21:15:16  ID:FsUJlFfm.net
ジョブズは天才だったと思う。
天才であったから、あれほど欠点が多かったのに成功した。
天才であったことと、欠点が多かったことは全然別のこと。
ジョブズほどの天才でさえ、欠点に足を引っ張られた。
それを勘違いしてはいけない。
欠点は無いに越したことはない。
コメント1件

142
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 21:18:52  ID:cEwVjs3Y.net(2)
私生活の美点欠点を比較したジョークを思い出した
オチがヒトラーというやつ

143
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 21:44:10  ID:gAw/utsL.net(2)
>136
初期のWindowsは本当にパクリだった。
GUIそっくりだけじゃなく中のメモリ管理も。
Macみたいにメモリのガーベージコレクションやらないのに、わざわざメモリをロックして使っていたとか、ガーベージコレクションでメモリアドレスが移動しないようにハンドルで管理してたとか。今でもハンドル管理やってるしねえw
なんでハンドル管理なんだか今となっては謎になってる。初期Mac知ってれば一目瞭然だけど、

144
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 21:45:54  ID:gAw/utsL.net(2)
>141
ジョブズはどう考えてもサイコパス。
他人に共感できないし、他人の痛みを全く理解できない。
だからこそ成功することもあるんだよ。

145
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 21:49:44  ID:HIqTWdRk.net
ジョブズから見たら
俺らの思考や行動は恐ろしくスローモーションなんだろうな

146
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 21:49:46  ID:vvtDp8Ib.net(2)
ここは、ジョブズを叩けるほど立派な聖人君主が集うスレかw そんな立派なら、さぞかし
ご成功されていることだろうw

147
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 21:54:44  ID:vk7B9AgC.net
>138
カルシウムが足りてないんだろ。

148
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 21:56:53  ID:ufRWmDHW.net
ジョブズが天才だったのはその「先見性」
その先見性で自分の作り出すデバイスを
細かく製品レベルまで「イメージする力」
そして思い通りの製品を作る時には、
手段を選ばない「実現力」があった。

ジョブズが良く批判され、多くの人が
真似できないのは最後の「実現力」

単に社員をクビにしたり、製品を窓から
投げすてるだけなら単なるパワハラ社長。
そこだけ真似てもねw

149
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 22:18:01  ID:Al8Mvw/l.net
電話、ネット、音楽プレーヤー、テレビ、ゲーム機を一括してできる商品を
作り出したのはすごい。
それまではそれぞれの商品があるのが普通だと思ってたし、
携帯電話が現代の最後の発展形だと思ってた。
一般人が考え付かない奇抜な考え持つ人はどこかひずみも出ると思う。

150
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 22:29:17  ID:aibtYcn6.net
一方日本は孫さんの悪い面を模倣する企業が続出した。

・明細書の有料化
・SIMロック
・端末の割賦契約
・2年縛り
コメント1件

151
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 22:32:52  ID:n2WQh9Vn.net(3)
>150
イノベーターと呼べるのはスティーブジョブズやイーロンマスクなど、
自分で波を起こす人々。

孫正義は他人が起こした波にうまく乗る波乗り人。つまり投資家。

152
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/27 22:34:35  ID:uaOjrztG.net
ジョブズはジョブズの模倣

153
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 23:19:56  ID:v+Ab1r6M.net(2)
>46
前のCEOが作ったくだらない就業規則を
社員の前で焼き払ったり
社員を部屋に呼んでクローゼット開けたりして「ほら、憎い前CEOはもう居ないだろ?」
とかやった人だっけ

ああいう人ならついていく気になるよな
コメント1件

154
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 23:28:21  ID:UGIweX4P.net
イケメンがウインクするのを見て
ブ男が必死でウィンクしたら
よけい気持ち悪くなったと
言う話がある
なんでもまねすればうまく
いくわけじゃない

155
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/27 23:40:24  ID:szHnBR2f.net
>1の本文にも「スティーブジョブズは完璧の為に努力した」とある。つまり安易にジョブズを模倣する人間は、努力を放棄したバカなんだよ。

156
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 00:43:32  ID:9PQ6Db6M.net
30年以上前から知ってた

157
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 00:49:16  ID:t/jQ11mm.net(2)
明智光秀は謀叛をおこした

158
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 00:51:43  ID:GzVOhj00.net(2)
ジョブズってただのパクリでしょ?
そこにイノベーションなんてない。
既存技術を良いように見せかけるのが得意だっただけ。
それに騙された大衆の多いこと。
コメント4件

159
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 00:51:55  ID:D5YlsssR.net
この人、子育ての用意がない両親から生まれた自分の境遇を呪っていたくせに
結婚するつもりのない女を妊娠させてしまって
自分の娘で同じ事をやらかしてしまったのが、メンヘラの傷を深めていたと思う
コメント1件

160
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 02:53:59  ID:0ADF0NOs.net
>158
じゃあお前もiPhone作ってみろ
人間的に外道だったこととiPhoneやiPod作った実績は別だ

161
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 03:32:33  ID:9o2bL1NC.net
>7
中国はもっとひどいだろ。
なんでお前は中国の批判だけは巧妙に避けるんだ?

162
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 03:55:44  ID:rcKGa1Qi.net
>158
おおむね同意

ジョブズがいなかたったらスマホやタブレットは生まれなかったか?
いや、生まれた
というか、原型となるものは既にあった
それを他より早く進化させた
あるいは洗練させた
昭和の日本企業みたいなやり方をした

ただ、それもイノベーションなんだよね
技術的にではなく商業的に
コメント1件

163
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 04:08:37  ID:hTrRLYAt.net
中身も伴っての事だろうけどな
ただの模倣じゃ無理
コメント1件

164
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 05:29:55  ID:YT7IsoW/.net(4)
スマホはサムスンの発明

165
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 06:12:52  ID:p0bp28uU.net
>159
毒親の連鎖を断ち切れなかったのか
病んでるなぁ

166
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 06:20:35  ID:SLakmYsM.net
【経済】アマゾンCEO、10億ドル相当の自社株売却−持ち株比率は17%に低下 2ch.net
元スレ 【経済】アマゾンCEO、10億ドル相当の自社株売却−持ち株比率は17%に低下

米アマゾン・ドット・コムのジェフ・ベゾス最高経営責任者(CEO)はおよそ10億ドル(約1123億円)相当の自社株を売却した。

資産処分計画の一環だが、世界3位の富豪である同CEOは先月、自ら設立した宇宙開発会社ブルー・オリジンに年間10億ドルを投じる意向を表明していた。

  4日付で米証券当局に提出された文書によると、ベゾス氏は今月2日から4日にかけ、1株当たり935−950ドル前後で100万株売却。

これで同氏が保有するアマゾン株は、発行済み株式総数の約17%に相当する7990万株となった。15年末時点では8300万株に上っていた。

  ベゾス氏は短期の宇宙旅行を提供することを目的に設立したブルー・オリジンへの投資資金を賄うため、アマゾン株売却を続けている。

167
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 06:22:46  ID:qdfmr6Ki.net
>163
そりゃ凡人が、アスペの天才を模倣しちゃ不味いわ。

168
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 06:31:48  ID:iAkiQjYG.net
その辺の社長が普段着でプレゼンしたらそりゃ引くわな

169
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 06:36:36  ID:t/jQ11mm.net(2)
凡人は努力すれば偉大な経営者になれるのか

170
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 06:47:02  ID:MRtbQAxB.net(2)
>1
ジョブズは典型的なサイコパス

171
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 06:48:28  ID:MRtbQAxB.net(2)
>11
ついてこなかったヒトノホウガ多い

172
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 07:06:05  ID:D8RKFDYI.net
仕事の内容にもよるだろうね
ジョブズのようにクリエイティブな仕事を追求しようとしたら、生ぬるさは許されない
人にできないことをやるのだから、生みの苦しみを伴う。学問だって同じだろう。
その代わり、成し遂げた際は賞賛を浴び、多大な対価を得ることもある。

だが、クリエイティブというわけではない一般的な仕事の場合はそれほどの厳しさは
要求されまい。

クリエイティブな仕事とそうでない仕事を同一視したら、おかしなことになるね

173
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 07:09:03  ID:F3OmOGyM.net(2)
生みの苦しみて当人はアイデア出す人間罵倒しとるだけや。
もう一人のスティーブとのエピソードを見るとジョブズは尊敬に値しないクズだよ。

174
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 07:15:57  ID:UDmhhv7B.net
>1
何よりもまずジョブズの神格化されすぎがひどい

ただの家電屋でしかないのになんで???

175
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 07:16:39  ID:ukiZirot.net
プロ野球選手になるには、絶対に長島の模倣をしてはいけない

みたいな事か?

176
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 07:20:56  ID:TPbd5U6C.net
Aいる?

177
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 07:23:40  ID:YJGQv5T2.net(3)
>158
エジソンもだよ。やつは電球を発明なんかしていない

http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/innovation_game/article.aspx?i...;page=3

盛りすぎてるよね

ナポレオン・ヒルとかいうインチキ親父が「やる気と熱意で道は拓ける」というビジネス宗教を作り上げるとき、この手のイカサマ師のエピソードを脚色しまくった
それが後の世のビジネスマンたちの人格を、斜め右上に迷わせている

178
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 07:26:19  ID:Ys3GQksh.net(6)
>11
金、成功があればいいけど持続性はないよね?

179
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 07:30:16  ID:Ys3GQksh.net(6)
>17
成功して部下食わしてるって思っちゃったら独裁色強くなるよね。
自分の行いは善って思ってんだから。転換点は現れる。

180
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 07:32:14  ID:arISh//v.net(5)
よくiPhoneは日本でも作れたと言う奴がいるが、それは技術屋の勘違いだ。
断片的には日本にも優れた技術はあるけどな。

181
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 07:32:29  ID:FzfN4A93.net
一代でなし遂げた奴は全部キチガイだよ
一般人は真似できない

182
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 07:33:46  ID:Y+GWx5fv.net(4)
人を罵倒するぐらいなら俺でもできるなw

183
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 07:41:10  ID:H62lFbE6.net
能力もないのにジョブズみたいに振る舞ったって、裏切られたり報復されて終わるだけだよ。

184
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 07:48:34  ID:J1kNROYM.net
でも、アップルはジョブスのやり方で立ち直ったんだぞ

赤字で倒産寸前の会社を救っただけじゃなく、世界一の企業に育てた


そんな人を否定する屑はどんな奴だよw

恥を知れ
コメント2件

185
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 07:50:19  ID:Y+GWx5fv.net(4)
無能ほど真似するよな

186
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 07:56:47  ID:6pODEDPE.net
>184

「天才は模倣の対象にならない」

    - ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ -
コメント1件

187
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:04:45  ID:ELMfwJ78.net
ワタミとか王将とか洗脳できれば
やる気に満ち溢れて限界まで力を出せるんだろうな
耐えられない奴は鬱になるか死ぬけど

188
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:05:55  ID:P+w5k7fY.net
Newtonの発展を潰したから

189
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:07:32  ID:qDS+K8TX.net
世の中は全て結果論
それを理解できないやつは会社を潰す
ジョブスは偉大だよ

190
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 08:09:54  ID:GzVOhj00.net(2)
>184
ジョブスのやり方で倒産寸前にしたことは無視?
NeXTも失敗して。
失敗で身に付けた能力は人を騙すこと(正直さはいらない)。
製品でも人事上でもいかんなくその能力を発揮。

191
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 08:12:57  ID:Y+GWx5fv.net(4)
iPodというわりとどうでも良い商品で復活

192
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:24:21  ID:aGwNEJ0Y.net(2)
人間性はクズだったんだろ?
コメント1件

193
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:28:13  ID:dH9XX5qw.net
>186
まあ、それがすべてだなw

194
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:29:01  ID:aGwNEJ0Y.net(2)
サイコパスな経営者って結構いるよ
自分が全て!オレオレ最高〜みたいな
部下たちは常に馬鹿にされて恨みしかない
毎日毎日罵倒しながら、俺は凄い自慢
そんな奴が一線退くと部下たちは仕事に対して自らが変えようとする…
反面教師に対しての改善だね

195
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:30:20  ID:B5MEDshl.net
ジョブスは天才だからな
みんなそれを分かっていた
だからイヤイヤ従った

しかし
そこらへんのCEOは天才じゃないからな

196
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:33:45  ID:YJGQv5T2.net(3)
少なくとも、こういうパフォーマンスが「 宣伝用 」だという事は理解しようぜ。
https://youtu.be/ZKaN8sD_T4g

真に受けて崇拝するガキを量産するには良い手なんだろうがな。
つか、ホントに使える方法なら、今でも誰でもやるでしょ。
でもしてないわけ。それが現実。

197
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 08:36:25  ID:F3OmOGyM.net(2)
>192
ええ。

198
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 08:39:20  ID:knTR3zch.net
日本人を除く外国人はたいてい感情を抑制する訓練は受けてない
普通は陽気だが怒り始めると止まらない感じ

報復を受けるというがそのような人間は従業員として採用しないだろう
100%コントロールできる従順な奴隷の幹部しか周りに置かない。イエスマンのみ
サイコパスは自分が利用できそうな人間を見極める癌力はすごい

199
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:44:46  ID:mNRZc372.net(2)
>15
まさにコレ!
過干渉は悪だわ
垂直思考の奴を見てると黙って見てられん w
そんな事で頑張っても金にならん

面倒な手間を増やすお役所脳が蔓延しすぎ

200
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 08:53:11  ID:2nBvWSaP.net(4)
表面的な部分を真似してるだけじゃダメだろそりゃ。
ジョブズを理解できるものだけがジョブズになれるわけで。
それはジョブズ以上の知能を必要とする。つまり凡人には無理。

201
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:55:41  ID:OQOkrpND.net
優秀な凡人がいくらいても真の天才には敵わない発想が違いすぎる

202
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:58:58  ID:mNRZc372.net(2)
>162
持続的イノベーションが大好きな日本が
破壊的イノベーションが得意なアメリカ人に
してやられた って事だよな

言い換えりゃ>15だわ
垂直思考しかできない、認めない日本人が
水平思考もアリのアメリカ人に
してやられた


アップルは日本で圧倒的シェア w
喜んで使用するお馬鹿日本人 w

数年前なんかアップルが
日本の企業の技術をパクろうとしてトラブってんだろ

http://www.sankei.com/premium/news/160216/prm1602160006-n2.html

203
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 08:59:45  ID:LTbV3b3H.net
上司に怒鳴られるのを嫌がるとか屑だよな

それで成長しろ雑魚ども

ま、俺は怒鳴られるような馬鹿なことをしたことないがな

204
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 09:23:50  ID:q8/Tni+L.net
マネしたい部分を真似たってカスの感性で選んだ選択だから結局はカス
才能もないから全部真似ることも出来ないしなにをやってもやっぱりカス

205
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 09:28:51  ID:rx+YS1sM.net
ユーザーインターフェースへの拘りは変質的なまでだった。
でも結果としてそれが正解だった。

206
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 09:28:58  ID:td4P1qTt.net
>29
いい面はいくらでも真似をしていいと思う。ただジョブズは真似しても出来ないしやったとしてそれが完璧にできないととんでもないことになる。

207
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 09:35:48  ID:bIbYmVAb.net
ジョブズを崇拝するだけの話しは詰まらん
スカリーがジョブズを追い出した頃の話しとかは面白いw

208
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 09:48:01  ID:Hso9+qhB.net
人格や性格まで模倣は違うよなー

209
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 10:01:35  ID:2nBvWSaP.net(4)
つーか下請けだったゲイツにOSをパクられたのがきっかけで企業スパイに
過敏に警戒するようになっただけなんだけどな。

振る舞いがどうであれ、目的とする結果を得られればそれでいいんだよ。
凡人にはその振る舞いが性格悪いとかレベルの低い解釈しかできないだけのこと。

210
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 10:04:10  ID:2nBvWSaP.net(4)
仮に社員の面前でクビにされた奴が本当に企業スパイかなにかだったとしよう。
実は私、企業スパイでしたなんて白状するわけがないんだよ。
ただ「ジョブズは性格が悪い」という客観的な感想だけが社会に残る。

本当のところはジョブズと企業スパイの胸の内にしか残らないというね。

211
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 10:05:34  ID:2nBvWSaP.net(4)
ジョブズとしては目的を達成できればそれでいい。
凡人に「性格が悪い」と思われようが実にどうでもよいことなんだ。

212
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 10:15:08  ID:arISh//v.net(5)
実現は知識に勝る

213
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 10:18:57  ID:dz9ss60V.net
日本では組織内の空気や情緒みたいな得体の知れないモンに支配されて、場の空気に合わせ、合理的科学的思考をする筈の優秀な理系人間の組織でさえ間違った判断に従う事がしばしば起きる

その結果、責任の所在が曖昧になってしまい、失敗が次に活かされない
曰く、自分は反対だったがあの場では言い出せる「雰囲気」ではなかったと誰もが言う

では一体その判断をした者は誰なのだ?

この致命的な欠点は第二次世界大戦時の日本軍組織が典型的だが、いまだに民間企業でさえ繰り返して失敗してる

この日本型組織の欠点だけはどうやっても克服せねばならない
コメント2件

214
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 10:29:26  ID:QAXip9uY.net
現代人に必要なのはニートを見習う勇気だ。

215
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 10:30:33  ID:arISh//v.net(5)
>213
民主主義的な意思決定の結果がダメだというなら、
天才による独裁的な意思決定しかないだろう

合理的な判断ができないのはそれ以前の問題であり論外

216
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 10:39:42  ID:2M3FYKnW.net
>75
そうなんだよな。
人の心が分からないことが、時にリーダーとしては優位に働くんだろうね。

日本の中小やベンチャーの社長にも、こういう人が多いよね。

217
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 10:54:50  ID:UhdNf6IN.net(3)
ジョブスの良い所は、生まれついての才能だから真似しようがない。従って凡人に真似できるのは、尊大で横柄な態度のみとなる。
日本人が真似すべきは、シャープの創業者である早川さん。
人格能力ともに優れている。こういう人をモデルにすると、能力は真似出来なくとも人格を真似できれば、それだけで良い。
意識高い系リーダーはジョブスとか言う前に、まず日本にいる人格能力ともに優れた人を真似てみたらどうか。

218
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 10:56:32  ID:UhdNf6IN.net(3)
>99
アメリカだってジョブスほどに極端すぎる人間は駆逐される。勿論日本よりは駆逐されにくいのはもちろんだが。
ジョブスは本当に例外の中の例外だろう。
コメント1件

219
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 10:57:45  ID:UhdNf6IN.net(3)
>110
そう、アメリカでは人事権を上司が持つから上司に手柄を立てさせればそれは自分の利益になる。
日本では人事部が決めたりするから、上司に手柄を取られる、なんて話になる。
コメント1件

220
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 11:09:25  ID:gNJrkk6D.net
カルト宗教関係者を突然持ち上げようとしている人がいる件

221
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 11:11:39  ID:arISh//v.net(5)
>213
もうひとつ
合理的判断を妨害するのは人間関係や人間的な感情だから、それを排除するしかない
つまり覆面候補に覆面投票をすることで解決できるだろう
そうすれば日本は美しい国になるよw

222
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 11:14:51  ID:pw9hg0Q2.net(2)
なにか新しいことをやろうとすれば、世間からも部下からも批判されるから
独裁者にならざるを得ない部分もあるのでは

iPhoneだって、あんなの売れるわけがないと批判されていたよね
それを真に受けて止めていたら今のアップルはない
コメント2件

223
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 11:18:07  ID:pD5BzYii.net
だってあいつは基本的にキチガイじゃん。
同時に優れたセンスと嗅覚があったのが、うまく生かされた幸運な例。
長嶋茂雄に通ずるものがある。他人が見本にするべきではない。
アイデアをひらめく過程を分析して参考にできればいいが、ああいうのは本当に突然のひらめきだから理屈で分析できないんじゃね。

224
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 11:20:54  ID:YT7IsoW/.net(4)
>222
>iPhoneだって、あんなの売れるわけがないと批判されていたよね

それ、2ちゃんねる

225
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 11:29:37  ID:arISh//v.net(5)
新Mac板の一部では盛り上がってたよ
俺も当時はNokiaでiSync使ってたから、Appleが出すならもっと便利だろうし欲しいと思った
しかしそれはギーク的な目線であって、まさか女子高生にまで浸透するとは思わなかったな
ジョブズも1000万台売れれば大成功と言ってたが、予想外にブレイクした
ブレイクした要因ってなんだろうな

226
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 11:36:27  ID:j65wjhEF.net
>222
iPhoneが売れるわけないと批判してたのは当時そう思いたかったガラケー利権で食ってた連中
ジョブズのiPhone発表のプレゼンリアルタイムで見てた他会社の開発の連中は「こんなの出るなら俺たちが今やってる仕事はゴミで無意味なんだ」って感じだった
実はプレゼンの直前までまともに動かなかったらしいけどなんとかごまかして敵を欺くことには成功

227
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 11:43:29  ID:IVsIieNF.net(2)
けっこう、基地外なので
賞賛されている、iMac以降のアップルのデザインは醜悪
まあ、iphoneは良かったけど

228
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 11:47:27  ID:YT7IsoW/.net(4)
俺もフィル・シラーがiPhoneの地図アプリで近場のスタバを探してコーヒーの出前を取るプレゼンには腰を抜かしたな。
日本で出る前にデイヴ・スペクターがテレビで見せびらかしていて、やはり出演者が驚いてた。
満を持しての日本発売初日には「ビッグウェーブ」だったし。

229
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 11:53:32  ID:1lYJs6bT.net
信念がある場合には、極端な態度を取る方が良い結果が出る
プロダクトをダメにしてしまうダメアイデアやダメ人間は攻撃し排除、これは宗教戦争に近い
信念無しにマウンティングの為だけに真似する奴は有害

230
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 12:00:24  ID:V79TmxJy.net
>219
Iv怒ってたし呆れてたよ
なんでもジョブズのおかげにされるって
故にクック体制になって士気も上がってるようだ

231
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 12:04:02  ID:jKLEwunH.net
ユニクロ柳井
ワタミ
コメント2件

232
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 12:06:57  ID:MLzwycA4.net
悪い評判だけ見ると、織田信長の霊でも乗り移ったんじゃないかと言うほど
めちゃくちゃなんだけど、ホントにそうなのか?
日本ならともかく、アメリカじゃやばいだろ。
過激な方法を使うヤツが多いからな。
病気になってカルトにはまって治療しないで死亡ってのも、早くいなくなるように
誰かが仕組んだんじゃないのか。
コメント1件

233
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 12:12:04  ID:YT7IsoW/.net(4)
>232
かなり盛ってるだろうとは思うね
エレベーターの中で会話をしてそのままクビとか、普通に訴えられるだろうし

234
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 12:21:03  ID:OW6ZVxtZ.net
CEOのコーチングwwwwwwwwwwwww
そんなもんに頼ってる時点でリーダーの素質ねえよwwwwwww

235
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 12:24:26  ID:wwN3jclI.net
ジョブズは
サイコパスあるいはアスペルガー

236
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 12:42:35  ID:yPLCnpDB.net
バカはなんでも矮小化する。
自分が矮小だからw

237
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 12:48:56  ID:pw9hg0Q2.net(2)
日本で新製品が出なくなったのは、調整型の優れたリーダーが増えたせいかもね

238
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 12:54:18  ID:fzGsOPSx.net
>153
それ本心じゃなくてポーズだろ
コメント1件

239
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 12:58:42  ID:Wbq/1M4+.net
>4
宮崎駿もそんな感じだな

240
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 13:20:04  ID:IVsIieNF.net(2)
>231
?それは守銭奴

241
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 13:20:42  ID:Tr/u/px2.net
>231
実際、そいつらと同類だよな

242
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 13:21:32  ID:bMQ6Aabj.net
日本では神格化されているジョブズだけど、
スピーチ以外に、どんな才能があったのかはサッパリわからない
コメント2件

243
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 13:35:06  ID:M3dDy5Tk.net(2)
商売のために作るのでは無く
自分たちが欲しい物を作る
雇われリーダーが絶対に出来ない本気の創造

244
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 13:40:19  ID:M3dDy5Tk.net(2)
>1
中身が無いのに態度だけ真似するなっていう当たり前の話ですよ
ジョブズ批判などとほざく奴は見当違い

245
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 13:50:01  ID:bYpqRvpV.net
おまえ童貞だろ、のジョブズ面接

246
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 13:51:38  ID:HOpOj3Va.net
>7
その文お金くれるし
裁判も賠償金凄いからなあ

247
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 13:51:40  ID:QJFmw2xR.net(2)
ipodの開発責任者までクビにしようとしてたんだから
どこに見る目があるんだよw

ヒットしたから美化されてるだけで。
自分が熱心に引き抜いてきた人材がダメダメだで
攻撃しようとして逆に追い出されてんだから
見る目なかったってことだろうが。

248
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 13:59:55  ID:ELof/hor.net(2)
>34
性格では問題ないトップの例が、東芝の西室天皇だったりするし。
コメント1件

249
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 14:02:24  ID:ELof/hor.net(2)
>218
ジョブズだって、ジョン・スカリーに一度アップルを追放されたこと有るもんな。

250
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 14:37:52  ID:DmFobQ/L.net
なんでティムクック体制でこんなに株価が伸びているのか

251
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 14:38:48  ID:QJFmw2xR.net(2)
アメリカは発展途上国だから
政府が適当な解雇も良しとする社会をお膳立て
しないと発展できない。

解雇が難しく権利にうるさいヨーロッパで
優良な成績達成してる企業の方がアップルより経営力あるよね

252
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 15:20:38  ID:7H16zBpY.net
>248
その人って外資の買収で数回 多額の損失こいてたような w

253
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 15:34:52  ID:3dd2/AX5.net
>238
社員が「どうせまたこいつもロクでもないんだろ」と疑心暗鬼になってる状態なら
まず分かりやすいポーズとって前任者とは違うということをアピールするのは大事じゃね?

254
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 15:37:21  ID:0K8sXmaW.net(2)
>86
その四人で能力が一番低いのは安倍だが、人柄が一番いいのも安倍(w

255
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 15:41:46  ID:0K8sXmaW.net(2)
>114
平成狸合戦に「無能なアニメーターは氏ね」という比喩の場面があったなあ。

256
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 16:17:34  ID:iQR6XtD/.net
安倍の姿見て、こんなバカが国民の代表と
思ってたけど、トランプのご機嫌取りには
ぴったりキャラなんだよね。

日本とは世界でこういう位置付けなんだな

257
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 16:22:32  ID:hWhGno0F.net
映画は良かったよ!お薦めします(^_^)ゞ

258
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 16:33:08  ID:fL9BfTVC.net
宮崎駿も部下を罵倒することで有名だったらしいね。
この前のNHKのドキュメンタリーでそれがどんなもんなのか分かった。
才能のある人はそのくらいブチ切れてないと凄い物は作れないのかもね。
コメント2件

259
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 17:48:29  ID:WINitaZr.net(2)
>258
スティーブ・ジョブズが「何か」を作った、ってのはちょっと違和感あるな。
アイディアやコンセプトを出したかもしれんが、製作したわけではないし。
「人を言いくるめて金を持ってくる才能」はあっただろうけど。
コメント2件

260
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 17:49:40  ID:WINitaZr.net(2)
>242
他人のアイデアを罵倒した後、あたかも自分のアイデアであるかのように主張する能力、かな。

261
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 17:59:53  ID:gR/GgYuS.net
>259
>アイディアやコンセプト

それがちゃんと出来ていないとろくな製品が出来ないわけで。
そういう意味で、モノづくりの重要な一部であると思う。
そこを軽視すると日本メーカーみたいにダメになってしまうよね。

262
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 18:24:38  ID:kZQUh52T.net
かといって調整役ばかりじゃ世の中は変わらんよね
優れたリーダーでなく世の中を変えるためには強烈な個性が必要だと思うが

263
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 19:40:32  ID:Y+GWx5fv.net(4)
無職がやったら即座に袋叩きw

264
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 19:52:29  ID:NQKzxVoa.net
ジョブズを含め、会社をコントロールする人間が別にいたんでしょう。
そうじゃないと組織として成り立たないでしょアレw
コメント1件

265
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 22:03:47  ID:Le3FSh/v.net
ジョブズは最悪の社長だったけれども、
最初のMacintoshが完成したときに、
開発者に君たちは、素晴らしい芸術家だ
誇りに思う。芸術家は作品に名前を刻む
と賞賛して、本体の裏に開発者の名前を
刻んた。
そんなことができる社長は他にいない。
最悪の上司であり、最高の上司でもあった
から人はついていってた。

266
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 22:08:03  ID:aXTZI9EL.net(3)
>242
そりゃおまえが低能ってことでしょw

267
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 22:09:50  ID:aXTZI9EL.net(3)
ジョブスをdisってもいいよ。
おまえがアップル以上の企業を作って見せるんならねw
コメント1件

268
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 22:14:48  ID:aXTZI9EL.net(3)
おまえらがアップルを越える企業を作って見せたとき、
おまえらの中にはジョブスをdisる気持ちなんて一ミリも無くなってるだろう。
そういうもんだよ。
バカに何を言おうが無駄だがねw
コメント1件

269
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 22:16:39  ID:DjrEVQbr.net
本田宗一郎みたいな奴だな

270
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 22:16:42  ID:YJGQv5T2.net(3)
そうだね。

悪魔になったあとで、悪魔をディスるやつはいない。

ダークサイドに墜ちたからこそ、互いを認め合う。

君らはジェダイを失格しただけなのさ。

271
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 22:40:07  ID:ORpFTv/e.net(2)
>99
日本人がよく言う日本人の悪いところって
海外から見たらアマイアマイ
次元が違うよ

外人からみたら
陰湿さって、まだ取り繕ってるだけマシということだから

あっちは痴漢ではなくレイプ
悪口じゃなくて、いきなり罵倒
黙って距離をおくじゃなくて、銃でずどんであの世にいかされる

だからね。

どっちがいいとかいう話じゃないのにね。日本にはまだグレーゾーンや逃げる離れるって選択肢が
あるけど、外国ではその場その場で白黒つけなくちゃいけない過酷さがある。

272
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/28 22:42:32  ID:ORpFTv/e.net(2)
趣味人間観察ってやつは、
つねに周囲の人間を獲物をみるような目で値踏みしてる

関わらない方がいい
奪われるだけで
なんの意味もない

273
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 22:45:32  ID:8M/6BNEm.net
この手のCEOの提灯記事は
CEOが金を出して描かせてる
単なる宣伝だから

274
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 23:32:31  ID:Ys3GQksh.net(6)
>110
この感覚が必要。責任を果たすということ。責任を取るなんて意味がない。
ポスターで果たすという男は果たしていない。

275
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 23:42:37  ID:Ys3GQksh.net(6)
>158
大衆はイノベーションだからと金、払っていないよ。

276
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 23:47:51  ID:RGE754Eg.net
>1
じょうぶすがいなけりゃ潰れてたくせに馬鹿じゃないですか

277
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 23:56:52  ID:Ys3GQksh.net(6)
>258
信念や自分こそ正しいという気持ちこそ行動に繋がるからね。
まぁ波があるから潰されちゃうんだけどね。
その前に死んじゃった・・・

278
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/28 23:58:55  ID:Ys3GQksh.net(6)
ダイエーの中内さんは今でも偉大ですか?
コメント1件

279
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 00:20:47  ID:2oURz/1d.net
ジョブズを是とするなら多様性を拒否して
モノカルチャー路線でやるのが正しいってなるだろ。

気に入らないなら才能があっても一言話しただけで追い出し、
自分が気に入るタイプ=同質性で人材選んでる
コメント1件

280
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 00:53:11  ID:IR3x0KXa.net
「初代のMacで描いた絵を覚えているか!これだ!」
映画の最後のセリフ!

281
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 00:53:33  ID:whNK+D77.net
ジョブズは無能の神輿となっている

282
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 01:44:43  ID:LER7S/th.net
>70
いや、思想の時点で横井は負けてる。
おもちゃ屋と言うか職人の話を発想だよ。充分凄いけど

283
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 02:03:45  ID:jyrDWZk1.net(2)
>279
アインシュタイン一人と大阪のオバチャン10万人、どっちが相対性理論を
思い付く可能性が高いと思う?

猿の前にタイプライターを置いていきなり猿が偶然にもシェイクスピアの大作を
一字一句間違わずに打ち込む確率を考えてごらん。確実にゼロだろう?

コンセプトに多様性はまったく必要ない。たった一人の巨匠が必要なのだ。
コメント1件

284
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 02:05:40  ID:boeCvT/T.net
つい最近俺が行ってた会社
リーダーが脳筋馬鹿の暴力キチガイだったせいで新人全員が1日で辞める会社がありました
辞められると困るなあ何でみんな辞めちゃうんだろう良い会社にするために努力してるのに〜
全部お前が原因じゃ一文字一文字自分が言った言葉を読み返してみろと突っ込みたかった

285
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 02:51:28  ID:3/7DLVfE.net
感情烈しい社長にはついて意見。
男ならなおさら。

286
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 03:08:14  ID:jyrDWZk1.net(2)
日本の場合は「10万人の猿」を養うことを企業が目的にしてしまったからな。
これではグローバル経済で勝てるわけがなく、当然のごとく破綻してったわけだ。

287
新宿古着屋ワタナベの真似をする奴は誰もいませんが[]   投稿日:2017/05/29 04:16:34  ID:ogQAGgww.net
落札者からのコメント:落札者の個人情報を探偵に調査させ、嫌がらせをして楽しむ悪癖のある店舗です。
2ちゃんねるでは被害が相次ぎ報告され、オーナーに逮捕歴もあるのではないかと噂されています。
以前の落札者と思われる方は出入りするお店まで調査され2ちゃんねるに書き込まれていました。
購入の際は個人情報をむやみに教えないようご注意下さい。このストアの危険性はいくつも告発されていますので検索して下さい。

https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E3%82%B9%E%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC+dc+bank


キチガイ最終章!煽ってやらせて打つ!ワタナベ発狂自滅方程式!
キチガイ倒産セール連日再開もノルマ達成はならずイチニチ1ケ♪どうせ売れもしなけりゃ売れたところで工作員に騙し取られるだけ♪出す意味なし♪何のために店を開け何のために生きるのか♪そりゃ潰れるわ♪死ねば解決♪どーでもよし♪
毎日のキチガイ大発狂で資金も底を尽き死に物狂いの予算捻出工作♪今日はどこで狂っているのやら♪そしてまもなく訪れるXデー♪もう時間がない♪ついでに金もない♪タイホが先かこのまま倒産か♪だからどうでもよし♪
キチガイ大通報祭好評開催中♪警視庁は現在も24時間キチガイ発狂監視体制♪ネット上でも噂が拡散しキチイキーワード黒丸急上昇中♪着々と近づくブタ箱行き♪煽ってやらせて即通報♪馬鹿にも出来るチガイ制裁法♪
あぁ今日も家族の幸福が無能工作員の私腹に消えていく♪壮大な一家心中工作まもなくファイナルカウントダウン♪んー誰も興味ナシ♪大爆笑

販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone:03-5269-3675

288
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:05:06  ID:c1mp05+f.net
>278
地震を跳ね返すパワーがなかった。神戸が地震じゃなく東京だったら良かったと正直思ってみたりする。
コメント1件

289
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:24:57  ID:yUNZXwdQ.net
>283
> 確実にゼロだろう?
可能性はゼロじゃない...

          野菜一日これ一本

290
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:36:06  ID:Iz+tlGAW.net
何年も前に成毛さんがそう言う本出してたな

291
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:28:28  ID:MwE8kbCy.net
>288
地震で何店舗もやられ何人も社員が死んだけど、便乗値上げをさせなかった所はすごい。

292
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:33:27  ID:V9aQujG5.net
>267
無能のお前にジョブズの真似をする資格はない

293
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:42:39  ID:HgS25zUY.net
野球少年が長嶋の真似してもねーってこと?

294
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:27:52  ID:VE6Hbb5b.net
ジョブズを悪評も含めて一言で言うならロックスターだ
そう思わんか?

295
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 11:30:27  ID:3XZhL6YA.net
ライチタイムってなに?

296
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:32:10  ID:DpWzfeUh.net
ジョブズがいなければ、日本はますますガラケーなどのガラパゴス化の一途を辿っていた

もはや覚せい剤にハマった清原和博のように…

297
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:23:40  ID:BYNZYNda.net
>264
製品のアイディアを洗練させていったのはジョブズだが、
それを支えたのは現CEOのティム・クックなのは間違いない。
だが、クックは管理の天才ではあっても新しい製品を作れないんだよな。
コメント1件

298
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:14:19  ID:Jr/f9Uj4.net
簡単な話だ
その人に能力と魅力があれば大概の事は許されるが、そうでない人が上っ面を真似れば、破滅を招くという事

299
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:28:55  ID:blbG4DRA.net(2)
アンチのいない有名人なんていないさ。それでも世界初の家庭用パソコンとピクサースタジオとiPhoneをこの世に送り出した

300
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:36:30  ID:HnuYlbAG.net
>297
劣化クックばかり集めて失速してるのが日本か。

301
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:48:58  ID:JEv2AHfi.net
クックのアップルでよく我慢できるな

302
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:59:12  ID:blbG4DRA.net(2)
ホモクックはアップルをブランド商法にすり替えたがよくやってるよ。
スマホ自慢できるだけのブランドすら維持できないオワコン弱電の方が多いからな

303
258[]   投稿日:2017/05/30 00:12:01  ID:fJMOcS7q.net
>259
ジョブズは元々あった要素を組み合わせただけだと思うけど、
その組み合わせ方やブラッシュアップの仕方が彼にしかできない物で、世界に大きな
影響を与えたと思う。
スマートフォンだって、ジョブズがいなくてもいつか出てきていたかも知れないけど、
こんなクオリティにはなっていなかっただろう。
アインシュタインの相対性理論も同時代でいい所まで行っている人は他にも数人
いたらしいけど、やっぱりアインシュタインの発想力やクオリティは抜きんでていて、
アインシュタインでなければ後の展開にはならなかっただろう。

304
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:17:41  ID:AKUjsmSA.net
>1
ワタミが悪いなんて事は知ってるよ。

305
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 01:05:17  ID:YpI/D48M.net
ジョブズは実験によって人為的に作られた天才なんじゃないか?と俺はうたがっている。
コメント1件

306
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 07:22:50  ID:LAXjTftK.net
Jobuzuと発音するやつらが滑稽で仕方ない
コメント1件

307
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:14:56  ID:IZhSA2W7.net
2ch の発音談義の方が滑稽ですよ w

308
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:32:16  ID:IPs9ocSH.net
ジョブズやぺソスはdisるというか無視しなきゃダメ
アメリカの成功者に憧れるのは世界どこを見ても三流国の入り口
奴らが人格形成期に何を学んできたかは参考になるかもしれんが
日本人みたいに奴らがどう生きたかを学ぶのは害毒でしかない
コメント1件

309
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 09:00:59  ID:IVUXVLlV.net
>308
そんなもんは人それぞれだ
おまえが講釈たれることじゃないw

310
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 09:01:10  ID:RnyEASD/.net
>306
appuru

311
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:11:05  ID:wrBWYnyP.net
「ジョブズが許容される社会」がまず大前提として必要なだけだ。

日本の場合は普通のサラリーマンとして生きてきて社長にまで運よく昇進できた人物が
「実は雌伏していたジョブズだった」という100%あり得ない展開を望む必要がある。

ご存じの通り、日本で社長になるのは60代、意外に若くて50代。下手すれば70代だ。

一方でジョブズが最初にアップルを創業して一躍世界的な企業に成長させたのは
なんと若冠25才のときであった。

ジョブズが日本で生まれて日本の企業に就職してたら、ようやく社長になれても
とっくに旬は過ぎた老年期。これではどうしようもないな。

つまり、現状の日本社会ではグローバル経済に太刀打ちできない。
結果として大企業の破綻が相次いでるのである。
コメント3件

312
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:37:57  ID:tYoXtlrB.net(2)
時代性もあるだろうな
今ならイーロン・マスク。人格的には穏やかそうだ
コメント1件

313
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:40:34  ID:tYoXtlrB.net(2)
もし自分が21世紀の今頃生まれていたら
まったく違う人格形成をしていたと思うし

314
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:49:48  ID:J1ioR5YP.net
>311
アップル創業期クラスの会社なら日本にも20代の社長とかは普通にいるぞ

315
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:18:50  ID:VHKN/luc.net
>268
確かに。

316
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 14:16:49  ID:G+YSNQSy.net
絶対に○○という人間の言うことを絶対に聞いてはいけません。

317
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 14:23:30  ID:NUvH22xk.net
真似しようにもできるもんじゃなし
これこそ杞憂

318
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 15:18:06  ID:8zjjDXjW.net(2)
S.ジョブズさんは天然系だと思う。

319
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 15:19:38  ID:8zjjDXjW.net(2)
>305
え? キース・アニアンか?

320
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 19:19:57  ID:7dRvKZ3r.net
>312
イーロンマスクが穏やか???  ギャグ??

321
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 20:40:28  ID:kJQve6y3.net
>311
日本でも自分で起業すれば若くして社長だが。

322
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 21:05:56  ID:QbYxS/jY.net
>311
ホリエモン
コメント1件

323
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 22:54:50  ID:nAzj7Fx5.net
>322
ホリエモンがひとつでも革新的な商品を生み出していれば言ってもいいけど。
ホリエモンは与沢翼みたいなもんだしな。

324
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/06/02 03:28:07  ID:a7sYcc3c.net
>1
中身が無いのに態度だけ真似するなっていう当たり前の話ですよ
ジョブズ批判などとほざく奴は見当違い

325
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/06/07 14:58:32  ID:vHZKqo4G.net
アメリカの経営者の多くは、海外と環境や事情が違うので参考にならない

326
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/06/13 00:36:16  ID:aU9tKnGP.net
>5
不具合だらけだもんな
更新情報
・スレッド一覧ページで過去ログのタイトル検索・一覧表示ができるようになりました(2016/1/20)
NGワード登録
登録する
スレッド内検索

ビジネスnews+板 タイトル検索

このスレッドが人気です(実況系)
激レアさんを連れてきた。★4 (617)テレ朝実況
THE NEWS α (583)フジ実況
月曜から夜ふかし★1 (503)NTV実況
しゃべくり007SP★7 (918)NTV実況
もしかしてズレてる?【藤井リナが3年ぶりにTV登場!▼愛内里菜改名&爆弾告白】★2 (896)フジ実況
AI−TV (586)フジ実況
NEWS ZERO 3 (279)NTV実況
クローズアップ現代+「中国 再エネが日本を飲み込む!?」 (749)NHK実況
このスレッドが人気です(ニュース系)
【北海道・松前町】北朝鮮船に「第854部隊」 島は荒らされ放題 「金目のもの全部ない!」 食べ残しのホッケをとった跡 生活の跡も…★2 (983)ニュー速+
【北海道・松前町】北朝鮮船に「第854部隊」 島は荒らされ放題 「金目のもの全部ない!」 食べ残しのホッケをとった跡 生活の跡も… (1001)ニュー速+
【相撲】日馬富士、起訴猶予へ…モンゴル力士軍団の闇、ビール瓶より危険だった凶器★2 (924)音楽・芸能ニュース
【大相撲】<日馬富士の長女にイジメ>横野リポーターが涙 ネット「泣きたいのは貴ノ岩」 (651)音楽・芸能ニュース
【北朝鮮情勢】菅官房長官 「邦人の安全に影響ない」「韓国への渡航や退避の危険情報出す状況ではない」★2 (965)ニュー速+
【柔道】「もう悪人でいい」内柴正人、フジテレビ独占インタビュー 「被害女性とは合意」主張は曲げず (1001)音楽・芸能ニュース
【社会】「土地は捨てられるのか」 鳥取県の男性、国を相手に実験的訴訟 島根・安来市 (797)ニュー速+
【相撲】日馬富士、起訴猶予へ…モンゴル力士軍団の闇、ビール瓶より危険だった凶器 (1001)音楽・芸能ニュース
ビジネスnews+板の人気スレ
【国際】中国、20年までにEV充電施設480万カ所設置 (97)
【政治】会社員の増税、年収800万円超を提案 財務省 (96)
【社会】20〜30代が出世を望まなくなってきた本質 「わたし、管理職になりたくありません」 (307)
【社会】日本が中国に完敗した今、26歳の私が全てのオッサンに言いたいこと★3 (1001)
【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV (174)
【EV】EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果 (278)
【時計】腕時計「フランクミュラー」に勝訴した「フランク三浦」 (59)
【地域】「家賃3.6倍」耳疑う 福島・いわき。家流され入居災害公営住宅 (214)
【社会】日本が中国に完敗した今、26歳の私が全てのオッサンに言いたいこと★2 (1002)
【EV】電気自動車は石油消費を減らせない?EVシフトのエネルギー論 (415)
【社会】日本が中国に完敗した今、26歳の私が全てのオッサンに言いたいこと (1001)
【経済】日経平均株価の「爆騰」はいつ終わるのか (92)
【MVNO】「FREETEL」のプラスワン・マーケティングが民事再生申し立て (126)
【EV】米国が電気自動車の優遇廃止に動き出した──世界の動きに逆行、EVの販売に大打撃か (926)
【語学】楽天は英語公用化でどう変わった?担当者に直撃 (230)
【不動産】もう一度建てるなら「3階建てにしたい」が増加、「2階建て」は減少 (794)
【雇用】日本の人手不足、韓国の若者で補う?経団連の仰天プラン (553)
【IT】2019年5月1日に新元号、NTTデータや日立は「対応難しくない」 (250)
【飲食】外食「無休」もう限界 大みそか閉店や定休日。時給上げても人足りず (915)
【飲食】すし「1皿100円」終わり近い (242)
【地域】老いゆくニュータウン、6割で高齢単身化 (182)
【EV】EVを軽視する日本の自動車産業は「ゆでガエル死」する★3 (1001)
【経済】消費低迷の原因「可処分所得20年間伸びゼロ」 アベノミクスに疑問符 (435)
【年金】国民年金保険料、平成に入ってから「約2倍増」50年前からは160倍以上 (276)
【経済】「退職金で投資デビュー」は老後破綻への道 (286)
【軍事】77億円の開発費が無駄に? 自衛隊「日本版トマホーク」は本家に遠く及ばない (334)
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
こちらをご覧ください
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
こちらのページからどうぞ
広告


首都圏の方、ソフトバンク光オススメですよ


このサイトは2ch.scからデータを取得・表示しています。削除などについてはこちらをご覧ください。 アクセスモード:差分取得 - 新着書き込みなし(304)