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【自動車】電気自動車は10年以内にガソリン車より割安に、電池下落で (1001)
まとめビュー
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まはる ★[]   投稿日:2017/05/29 07:24:57  ID:CAP_USER.net
電池を動力にする電気自動車(EV)は通常のガソリン車を購入するよりも安くなり、保有者にすぐに恩恵をもたらすようになるー。ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス(BNEF)の新たな調査で明らかになった。
  
フランスのルノーや米テスラなどの自動車メーカーはこれまで、長期にわたり無公害のEV購入する際の割高な初期投資は比較的安い燃費と維持費により補われると売り込んできた。

BNEFの調査は、電池コスト値下がりで早ければ2025年に欧米でのEV購入がガソリン車より安くなることを示唆している。
現在、EV全体のコストで電池が占める割合はほぼ半分。BNEFの予想では2016年から30年までの間に電池価格は約77%下落する。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iHYdUNORG55U/v1/-1x...

BNEFのアナリスト、コリン・マッケラッチャー氏は通常車との「価格差縮小につれ、初期投資は割安となり始め、EV購入が増え始めるだろう」とし、「それからはさらにEVの魅力が高まるだろう」と分析した。

ルノーのEV担当上級副社長であるジル・ノルマン氏によれば、EVの総保有コストは2020年代前半に通常の内燃機関自動車に並ぶと予想している。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-28/OQK1G66K50XX01
コメント9件


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名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:26:55  ID:G3nPNxqZ.net
毎年これ言ってるな

3
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:27:16  ID:Md965VbH.net(2)
エンジンの将来は?
コメント1件

4
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 07:27:44  ID:zsm1fgk6.net
電池劣化のスピードが気になる

5
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 07:29:57  ID:GIFYqekG.net
新築立てるときにEV用電源つけといたから
早くEVの時代来ないかな
コメント3件

6
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:34:48  ID:Md965VbH.net(2)
エンジンとガソリン消費

モーターと電気代と蓄電池劣化

どちらのコストが安いのか?

馬力トルクなど総合的に比べてほしい。

7
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 07:42:08  ID:HxCW3esr.net(2)
電池の容量なんか変わらない
乾電池変わってないだろう
コメント1件

8
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 07:42:34  ID:9dlNMscw.net(4)
割安になってからスレ立てろや

9
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:42:34  ID:v4lH7v3N.net(2)
>1
レアメタルの埋蔵量と生産量に限界がある
リチウムだと自動車分は世界生産50万台が限界
次世代電池を開発しないと難しい
逆にガソリン車はもっと安くなっていく
採掘技術が発達して石油の埋蔵量が教科書で習った頃より50倍増えたし、
石油より埋蔵量の多いシェールガスが発見されて下落圧力が高まってる

EVを普及させたい陣営が必死なんだろうけど正直難しいね
コメント3件

10
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 07:42:43  ID:232dj+Js.net
>1
これ、20年以上前から言われてるよな。
当時はスーパーキャパシターの台頭っつてたっけ?
あれ?スーパーキャパシターどこいった??、

11
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:45:04  ID:Z6E5pQu7.net
ガソリンスタンド会社倒産

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名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 07:46:05  ID:HxCW3esr.net(2)
2次キャパシタも停電などの補助だから白金も限界があるし
まだ水素触媒のほうが未来がある

13
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:49:10  ID:yhpLJTo9.net
カートリッジ型二次電池スタンドの世界規格をつくり
3分でフル充電電池と交換でよぐね?

車も二次電池もリースにすればいい
所有する時代じゃない
コメント2件

14
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:49:47  ID:HHz6Dlkc.net
トヨタはおわこん
コメント1件

15
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 07:51:29  ID:UF0h7ANG.net(2)
インフラ考えると水素のほうが楽じゃね
コメント2件

16
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:51:40  ID:R9CjiHZK.net
>1
あるしきいを越えて安くなると、ますます売れるから加速度的に電池が安くなる

特に電池は個別の車種ごとに開発する必要がなく、ほぼ全車種で同じものを使えるからとてつもない量産効果が出る

かなり近い時期に車は電気自動車に置き換わる
コメント2件

17
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:52:18  ID:9KvpvOfM.net
技術の日産が人生を面白くする。って言ってたのは本当だったんだな。

18
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:55:35  ID:lvqFJa52.net
2030年ぐらいに取って代わるって言われていたけどもっとはやいって、すぐじゃん

19
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 07:55:58  ID:tWQHZmkl.net
値段の問題じゃねーよ
電池じゃエネルギー量が全然足りねーんだよ
コメント1件

20
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:05:46  ID:XM9TaJYB.net
画期的なアイディア思い付いた!
道路の上に架線を張って
車にパンタグラフつければよくない?
コメント4件

21
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:10:36  ID:Hc0e65DH.net
鋳造業にいたことある俺にしてみれば実現すれば朗報やね
鋳造業は淘汰されてくれ
コメント1件

22
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:11:27  ID:9B2W+3fQ.net
貨物は電気じゃまだまだでしょ

23
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:12:17  ID:+n0FMchI.net(6)
>1
電池の原料の資源が枯渇する

24
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:12:38  ID:IeZwadPy.net
リチウム高騰しすぎ。
説得力なさすぎ。
コメント2件

25
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:12:56  ID:5kSvgpQB.net
三菱 無理ね

26
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:13:05  ID:CN86nkTq.net
>14
リチウムの採掘権持ってる勝ち組

27
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:13:49  ID:+n0FMchI.net(6)
>24
リチウム自体の資源が100万台分しかないからなぁ

28
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:14:57  ID:tnzQYzGe.net
消費者の視点だと、安くなってから買えば良い。
太陽光と一緒で、補助金が出てるうちは、税金の寄生虫でしかないけどね

29
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:16:44  ID:SNa8ZrVb.net
個人所有の多くの車は、年間走行距離がそれほどでもないのだから、
EVは便利だけどね〜6年乗ってる。

ただ、1台だけしか持てないと不安かもしれないね。

30
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:17:17  ID:fz0a7KhR.net
10年以上似たような記事見てるけど中々普及しないね

31
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:24:07  ID:HnuYlbAG.net
でも普及しないから無意味

32
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:26:06  ID:LXLFO1Bl.net
安倍 「アメ車もこうやって電気自動車開発に力入れれば、押し売りしなくても日本人も買うんじゃね」?

トランプ「そんな非力な動力源でアメ車が動くと思うか! ? アメ車をなめるな」!!

こうして経済摩擦は1ミリも動きませんでしたとさ。

33
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:27:37  ID:YpIVZ9qi.net(2)
EVは使い物にならない事が取り入れた官公庁やタクシーで証明されてるからね
急速充電はバッテリー性能も急速に悪化させるし
バッテリー寿命も短いから中古車も大暴落

34
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:29:04  ID:EtWt27dD.net
充電する電気はどこから持ってくるんだ。世界中が原子力発電でカバーするんだろなw

35
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:31:24  ID:V9aQujG5.net(7)
石油燃やして電気作ってたら意味ないよな

36
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:33:18  ID:gwUqdDUq.net
補助金込みで安くなってんのに売れないことが問題なんだろ
そんなことも分からんのか

37
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:34:48  ID:5KFnjvcX.net
実用性がまだ低いからな

38
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:34:54  ID:WhnXvJkD.net
電池の半減記は3年

39
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:36:10  ID:E1twsjJg.net
航続距離60キロでは遠出できないな

40
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:37:19  ID:m318gpxx.net
タクシーでシェアが増えたら本物だろう
今でもたまに試験導入的なのは見るけどまだまだ少なすぎ
コメント1件

41
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:41:24  ID:ycitzV0O.net
>40
リーフタクシーが悲惨な事になってたからなあ

42
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:41:55  ID:r/ZNCANA.net
EV=家庭用電化製品

43
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:43:03  ID:ey1GZ7yz.net
>19
値段が安くなればその分積める
コメント1件

44
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:44:04  ID:V9aQujG5.net(7)
今は電池運んでるようなもんだよな

45
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:49:38  ID:mJX9QD/F.net
ファミリーマートの駐車場に電気スタンドがあった。
これから一気に増えるんだろうな。

46
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:51:54  ID:fjSDm/yk.net
普及したらEVをターゲットにした新税を考案します

47
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 08:54:07  ID:HdSUZ1cC.net
走行可能距離400km以上を10年保証でガソリン車と同価格になったら欲しい。
でも10年以内は無理だろうな。

48
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:54:11  ID:XGimMyWx.net(5)
ガソリン車の天下が続いてるよ
同じ距離で比べろよな

49
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:54:51  ID:XGimMyWx.net(5)
>43
重くなって電費が悪くなる

50
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 08:55:05  ID:dbMqTeXp.net
ガソリン車と比べて使用可能期間が短いし、バッテリー交換には金がかかるし、カートリッジ式でも、状態のいいものを揃える必要がでて、費用がかさみ、そこが儲かる商売にされてしまうのだろう。

51
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:00:12  ID:mM0gsdRq.net(3)
日本はまた取り残されるのか
コメント1件

52
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:01:26  ID:QTZ+kjtE.net
ガソリンの価格なんてあってないよんなもんだから電気自動車に移行が進めばガソリンも安くなるよ
おまえら技術的な話ばかりしてるけど経済も考えろよ

53
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:01:36  ID:V9aQujG5.net(7)
ソーラーカーの方向に行かないのかな
サンデードライバーには良いと思うんだが
コメント1件

54
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:02:27  ID:7xv3rXRS.net
少なくとも500卅れないと使えない
もっと言うと代えのバッテリーを充電しながらって出来ないのかな

55
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:02:53  ID:XGimMyWx.net(5)
>51
発停止多い都市部用のエコカーとしてガソリンハイブリッドがしぶとく生き残るよ。
発停止ないクソ田舎はガソリン車の天下

56
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:05:14  ID:XGimMyWx.net(5)
>53
遠出しないサンデードライバーならEVでいいんじゃね
自宅がソーラーで自給自足してるならそれもありかな。
コメント1件

57
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:05:36  ID:V9aQujG5.net(7)
発進だけモーターで良い気がする

58
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:07:36  ID:V9aQujG5.net(7)
>56
ソーラー設置する金があったらそれでいいんじゃね?

59
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:09:55  ID:XGimMyWx.net(5)
クルマを所有するという前世紀の遺物のような思想が残ってるうちはガソリン車の天下かな。
自動運転でクルマが天下の回りモノになっていつでも好きな時に呼べて、好きなところで乗り捨てできるようになればEVの時代もありかと。
コメント1件

60
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:14:48  ID:V9aQujG5.net(7)
>59
土地がクソ高いうちは大丈夫だろw

61
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:17:39  ID:MGq+xb1P.net
>16
電池しか見ていないあほの戯言

62
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:19:51  ID:OkiVLt1K.net
>13
コレ
まさにコレ
絶対にコレ

63
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:20:00  ID:nRrBj7XG.net(6)
>15
ガソリンはもっと簡単すぎる

64
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:20:32  ID:5Jd2l6qu.net
5分以内にフル充電できるようになったら乗り換えを考える。

65
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:21:26  ID:TiVRTp0/.net(2)
常時デブを2〜3人積んでいるようなものだからな
タイヤの減りやボディのヤレ、道路の痛みも早くて果たしてどっちがエコなんだかね?w

66
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:21:37  ID:nRrBj7XG.net(6)
>13
充電ステーションで充電済みのクルマと交換でいいだろ
所有なんてやめるという思想の転換ができればね。

67
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:27:03  ID:TiVRTp0/.net(2)
カートリッジ式にしたら接触不良で車燃えまくるだろうなw

68
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:29:48  ID:34I35AUa.net
乗り物に発電所積んでるなんて馬鹿馬鹿しい
ていうかガソリン車はエアコンかけてると挙動おかしくて事故りそう
安ければ電気自動車一択だわ
コメント1件

69
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:32:00  ID:TjJMt+VI.net(2)
>68
電気自動車はエアコンが効かないのは有名だろ?
ヒーターは熱源がつかえない。エアコンは電気を食う。
テスラみたいな高額な車でも軽以下。
コメント1件

70
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:32:57  ID:eizDJ9NL.net
>20
アクセルの横にペダル付けて
ダイナモを人力で回した方がいいと思う。

71
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:34:04  ID:Bex1T4O8.net
ハイブリッドできなかった欧米メーカーがトヨタのEVに勝てるわけがない。
テスラがスポーツカー作っている間に日本ではトラックやバスがFCV 燃料電池自動車になる。
水素のインフラが整う。都市で通勤や買い物に利用する層にEVは生き残る。
しかし土日に郊外に行くファミリー層にはEVは向かない。今のPHVのエンジンが水素スタックに変わる
すなわちFCVが主流になるのは避けられない・さすがトヨタである。

72
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:36:15  ID:mM0gsdRq.net(3)
ガソリンスタンド潰れまくってるのにガソリンスタンドより高度で高価な水素スタンドなんか普及する訳ない

73
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:36:29  ID:TjJMt+VI.net(2)
トヨタは燃料電池に消極なのに安倍ちゃんのオトモダチ企業が水素押しで付き合ってるだけじゃん

74
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:38:33  ID:4/MDl+ut.net
電池交換のコスト込みだとどうなのよ

75
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:38:59  ID:UF0h7ANG.net(2)
リチウムやプラチナの鉱山なんて
ないだろう、何かの副産物なんだから
限りがありすぎる

76
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:43:09  ID:V9aQujG5.net(7)
そこでナトリウムイオン電池

77
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:44:46  ID:a6bcNTYo.net
今はとりあえず様子見でガソリンから発電して走る車を発展させれば良いんじゃないの?
なんっていうんだっけか?
コメント2件

78
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:45:49  ID:nRrBj7XG.net(6)
>77
もう走り回ってるし、将来も安泰だわな

79
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 09:45:50  ID:bXiGcHWQ.net
>9
教科書で習ったの何年前だよ

80
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:46:05  ID:lFo6a3QE.net(6)
>1
普通のコンセントじゃ充電できないだろ
コメント1件

81
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:47:05  ID:nRrBj7XG.net(6)
>80
フランスは220Vだから出来るんじゃない
コメント1件

82
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:49:38  ID:5Wj6Zmmc.net
電気使用量も全体で増えて電気料金が上がる

83
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:50:15  ID:lFo6a3QE.net(6)
>81
電圧はともかく容量不足じゃね?

84
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 09:57:10  ID:dMfKDCLX.net
自動車って毎年1億台近く生産されるわけでさ
そんな量のリチウムが地球にあんの?
コメント2件

85
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:01:43  ID:GhRJGgdu.net(2)
電池の価格が下落した分だけ搭載量を増やしていくから車両本体価格は下がりません。

86
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:06:05  ID:GhRJGgdu.net(2)
>84
採掘コストを無視して言えば、リチウムは上から数えた方が早いぐらい地球にたくさんある。

87
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:06:16  ID:/hHk0Nvk.net
>77シリーズハイブリッド
 でもこれならいままでどおり
 エンジン車でよくない?
となってしまう。

 

88
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 10:13:49  ID:8MuP6hYC.net
ラジコン用バッテリーが半額になってから信用できるネタ
コメント1件

89
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:27:35  ID:MK+gxW/f.net
電池の劣化は無視か

90
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:29:05  ID:V4ouMhdz.net(8)
電池は5000サイクルで70%に劣化
5000サイクル × 200km = 100万km
自家用車を100万kmも走らせたやついる?
コメント1件

91
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:33:11  ID:V4ouMhdz.net(8)
>88
日本のリチウムイオン電池の価格はガラパゴスだからなあ

92
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 10:33:59  ID:O+KUkGV0.net(22)
東京〜大阪(約500km)に電気自動車で行った奴のレポートだと充電回数が4〜5回って感じだね
近場の買い物なんて用途ならアリかもね

93
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 10:39:18  ID:cOWhz7Bt.net
>69
じゃあ日産の何だったか、エンジンを発電機にするあれが最適解ってことか
コメント1件

94
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:41:07  ID:KXNY9iiN.net(5)
リチウム電池の性能がEV車の性能に直結してるかぎり
「リチウム枯渇がEVの終わり」っていう状況になると思うがね

化学電池なかぎりは、よほどのブレークスルーが無い限り、
(例えば、イオン速度を従来の10倍に引き上げるとかね。そうすればイオン化傾向で劣る他の金属でも
リチウム以上のパワー=高い電圧を引き出せ、さらに充電速度も劇的に上がる)
原理は化学特性に則る。つまり正極リチウム以上のものはない
(正確にはコバルト酸リチウム。コバルトもこれまた希少金属で、日本の産出量は年間ゼロw)

容量とか充電速度とか、一部の性能ではリチウムを上回るモノはあるけど
現状のガソリン車に対しての総合性能では、他の元素は全く使い物にならない

経済性ではナトリウム電池もありだが、イオン速度が十分でない(電圧が低い)上に、体積はリチウムの2倍、重さが3倍となって
容量が嵩張る。現在1次電池なアルミニウム(パワーが低い)を二次電池化するのは難しい

それだけにリチウムに頼る=リチウム枯渇(現在の鉱石形態を示す安価なリチウムが取れなくなる)=EV死亡w

ドイツ勢とかEVの鼻息荒いけど、まるっきりその希少元素リチウム頼りだよなぁw
それで国策としてやっていくのはマズイわ

ていうか、わずか>9の50万台で今の各自動車会社の売上、従業員数、平均給与を維持しようと思ったら
1台当たり値段幾らにしないといけないんだ?ww 
約1000万台世界で生産してんのにw

95
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:41:48  ID:V4ouMhdz.net(8)
エアコンの消費電力はせいぜい500Wぐらいだろ
1時間エアコンかけても500Whにすぎんということ
24kWhの電池の数%だよ
コメント3件

96
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:42:21  ID:+n0FMchI.net(6)
リチウムの資源はEV車100万台分しかないからな それで枯渇

97
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:45:32  ID:8VLH8aZj.net
海水からリチウム回収とかどうなった?
コメント1件

98
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:46:27  ID:+n0FMchI.net(6)
>97
取れるけど、コストがバカ高いから無理やろ
コメント1件

99
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:47:35  ID:KXNY9iiN.net(5)
ガソリン自動車の今の200万円の100倍な値段かよw
フェラーリ限定車かよw

でもそれ以外の値段では会社の規模縮小だもんな
胸が厚くなってジワジワくるw 

そもそも100万台じゃ、そんなもんは普及するとはいわん

100
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 10:53:51  ID:KXNY9iiN.net(5)
いっそ、物理電池にすればいいじゃね?

つ 原子力電池

・・・自動車事故で終わってしまうがw

101
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 11:01:10  ID:nGLR524M.net
割安にはならないよ。車を走らせるまで凄いエネルギー消費してるからね。

102
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 11:02:10  ID:S18nCLp1.net
エンジンの乗用車は結構なペースでなくなっていきそうだよな
トヨタの水素電池車にしたって電動モーター駆動という事に変わりはねもんな

103
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:05:21  ID:F9O6TAvn.net(2)
ここ見てると日本のガラパゴス化の理由が分かる

104
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 11:10:05  ID:2B5GPA/U.net(3)
まあ島国が大陸の仕様に合わせても我慢を強いられるだけだし
限界までガラパゴス化すればいいんだよ
コメント1件

105
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:14:33  ID:JxQ7kxWP.net
>104
それでやられたのが家電やん…
コメント1件

106
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 11:15:45  ID:9dlNMscw.net(4)
>90
200km無充電で実用に耐えるEVって今どれだけあるの

107
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:18:31  ID:zGVIR8qJ.net(3)
>9 バッテリーはリチウムだけじゃないぞ、炭素、アルミ、色んな有望なのがある。
コメント1件

108
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:21:45  ID:+n0FMchI.net(6)
>107
残念だけど原子記号見てから話ししようね
原子辺りのエネルギーはリチウムが一番高いんだけどな
コメント1件

109
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:23:29  ID:+n0FMchI.net(6)
>108
エネルギー密度な

110
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 11:31:43  ID:2B5GPA/U.net(3)
>105
別に電気自動車開発するなとは言っていない
島国の日本で電気自動車普及させるには原発増やすか大陸から電線ひっぱるかしかないんだから安全保障上も無理だってこと
コメント1件

111
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:45:33  ID:hDYAgvqJ.net
短距離しか乗らない用途から、増えてはいくだろうけど、10年はすぐ来るし
今の車は10年乗っても壊れない

112
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:46:49  ID:nRrBj7XG.net(6)
>84
エコカーの話ではそういうことは考えてはいけんのよ()

113
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 11:54:06  ID:zGVIR8qJ.net(3)
>110 ガソリン燃やすより石油や石炭燃やした方が経済的なことすらわからないのか?
太陽電池や風力、地熱などいろいろあらーな。
コメント1件

114
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:04:12  ID:PciBR6Aw.net
リチウムなんて希少元素でも何でもない
海水から取れば無尽蔵と言っていいほどある
ちょっとコストが上がるだけで枯渇の心配はない
コメント1件

115
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:04:45  ID:Gxx6m14w.net
>93
日産のってか大昔からあるシリーズハイブリッドな
だがあれじゃあゼロエミッションにはならない

116
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:12:40  ID:q2gSDkVl.net
>113
そんなもんじゃ全然足らんわナ

117
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:30:26  ID:v5//5Ucj.net
農機とか建機の分野ではエンジンが使われ続けるんじゃなかろうか。あと漁船なども。

118
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:30:54  ID:sCY1LbFh.net
マグネシウム二次電池実用化すれば資源の問題も解決

119
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:32:31  ID:7E8CTGLw.net
>95
10時間使えば5kwh
コメント1件

120
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:32:52  ID:2B5GPA/U.net(3)
いざとなったら砂漠に太陽光パネルや風力発電機設置し放題のアメリカや中国と同じように再生エネルギーに頼ることはできない

121
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:35:05  ID:c6zqySgz.net(2)
電池は、技術革新無くても量産効果だけでも、これくらいは安くなる。
2020年にはガソリン車と逆転する。
しかし、電気自動車の売りは、走行距離よりもカーシェアや自動運転だろう。
コメント1件

122
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:35:54  ID:GSdHy68q.net
一回の充電でエアコン、ナビ、ヘッドライトつけて500km巡行できれば売れるよ。
コメント1件

123
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:36:38  ID:LnfyhEv9.net
水素 vs 電気

世界で規格争いが起こってきてるな

124
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:36:52  ID:O+KUkGV0.net(22)
>121
> しかし、電気自動車の売りは、走行距離よりもカーシェアや自動運転だろう。
別にガソリン車でも同等のことが出来るが?
コメント1件

125
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:37:28  ID:lFo6a3QE.net(6)
>119
10時間使ってるのに5kwhとか
まあ>95の時点でおかしいんだけど

126
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:39:49  ID:lFo6a3QE.net(6)
>122
20時間(適当)かかるけどよろしいか?
コメント1件

127
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:41:25  ID:c6zqySgz.net(2)
>124
ガソリン車は制御にクセ(個性)が出るので、カスタマイズのコストが割高になりそう。
また、給油よりも給電の方が、配車サービスを展開しやすい。
例えば、コンビニの駐車場に2〜3台置いておくこともできる。

128
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:45:30  ID:YBggIpDk.net
これはそうでしょ時計といっしょで
アナログなものは高くなる。V8ガソリンOHVなど超高級品に

129
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:47:16  ID:KXNY9iiN.net(5)
リチウムを海水から採るコストも量産されれば劇的に下がるとかいう妄想世界に住んでるだろうな・・

まぁその調子で地球上の140京トン 1,400,000,000,000,000,000トンw(1兆4000億リットル)の海水全部濾過すればいいんじゃないですかね
2300億トンあるらしいからガンバレよ

むしろ、量産されればコストが下がる厨なら、リチウム原子核自体を
製造してほしいね
コスト下がるからCERNの加速器使って1年やってみればいいんじゃないすかね〜
海浚うより安くなるかもしれんしさ

ついでにリチウムどころか反物質を(PETどころじゃない)キログラム単位で量産すればいいんじゃないですかね
地球上のエネルギー問題解決するなーw

130
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:52:28  ID:yWkC+Acr.net
電池が重いし長距離でもないからまだまだやねー

131
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:53:01  ID:o/B+Razg.net(2)
昔はバッテリー変えられたスマホも今はバッテリー変えられなくなったからな
EVもバッテリー交換出来なくなって5年で買い替えになるなら
価格も現行ガソリン車の半額程度にならないと話にならん

132
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:53:38  ID:V4ouMhdz.net(8)
EVは冷房に関しては内燃機関の発熱の影響を
受けない有利な環境で動作するから
消費電力は少なめに見積れる
コメント2件

133
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:53:48  ID:CVXWy/tc.net
トヨタ脂肪

134
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:55:49  ID:o/B+Razg.net(2)
>132
問題は暖房なんだよなあ

135
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:57:00  ID:ms/gp0fv.net
>132
エアコンの室外機は熱風を出してる
コメント1件

136
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:57:20  ID:pL+Am9J+.net(3)
>114
確かにリチウムは希少元素ではないし海水にも沢山含まれてるけど
地球上のリチウムの多くは南米の政情不安な国々に集中してんだよね
その辺の国の政情が安定してリチウム供給が増えないと

137
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:57:29  ID:aK/TxI5t.net
>24
新しい電池開発中っす

138
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:58:10  ID:jEd13DgI.net(4)
>1
航続距離、バッテリーの劣化、車重、充電時間を無視したダメ記事。
EV教のプロパガンダだなw
コメント2件

139
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 12:59:32  ID:tq0XTFGk.net
電池でシャーシを組めるなら重くならないんだけどな

140
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 12:59:51  ID:KxKlzdty.net(2)
なに言ってるんだか
リチウムが高騰して終わるだけ

リチウムって一応レアメタルなのよ

141
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:01:50  ID:mM0gsdRq.net(3)
テスラとパナソニック、電池パックのコスト3割減 量産を開始
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ05HRE_V00C17A1TJC000/

142
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:02:06  ID:lFo6a3QE.net(6)
>135
部屋のサイズ考えろよ

143
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:04:01  ID:KxKlzdty.net(2)
でも、本当にEVが普及すれば
日本は復活の芽が出てくる

144
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:04:10  ID:pL+Am9J+.net(3)
>138
確かにEVにはそういう欠点もあるが
自宅で充電できるという点、ランニングコストの安さ、
あと乗り心地の良さ、加速の速さ、車内がガス臭くならない
などなどの利点もある
最終的には車は全てEV化するだろう
コメント1件

145
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:06:59  ID:V4ouMhdz.net(8)
10日間で日本一周旅行する用途には向いていない

146
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:12:29  ID:ndtLPNW3.net
充電に時間がかかる時点で長距離移動に向かないことには変わりがない。
電気自動車が増えたら、町の充電スタンドで相当待ちが発生する。

電池容量を大きくすれば、充電時間も長くなる。

147
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:18:11  ID:pL+Am9J+.net(3)
充電スタンド付き駐車場がデフォルトになるんだよ
駐車場オーナーにしても、駐車料金に加えて充電料金も徴収出来てお得だろう

148
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 13:24:45  ID:vTWmWXYr.net
んな事無い
メーカーの内部留保が増えるだけ。

149
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 13:25:00  ID:9dlNMscw.net(4)
普及したらしたで立体駐車場のマンションとかいろいろとパニックになりそうだな

150
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:26:12  ID:Zv+hnGyB.net
ガソリン価格が下がる

151
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:29:27  ID:HH9+F1qp.net
リチウム代替の電池も出てきてる

152
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:31:47  ID:+y6ZLUOM.net
ここ最近はエネルギー関係、特に電池関係でブレイクスルーが起きそうだしな
リチウムに囚われている奴は馬鹿
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-03-14/OMTACT6K50Y201

153
YoYa[]   投稿日:2017/05/29 13:32:29  ID:+IuaYCbN.net
そうなんだ。じゃあそれまでガソリン車に乗っていようっと

154
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 13:32:41  ID:ahXs2B+B.net

155
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 13:32:56  ID:DH2yqGGZ.net(3)
燃料を素早く補給できなければ誰も手を出さないだろ
毎度家に帰って来るようの2台目需要ならあるかもしれないけど

156
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:44:59  ID:FK+77BRG.net


揮発油税がなくなる。道路財源が枯渇する。道路荒れ放題。



157
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 13:46:45  ID:lrBPIUkd.net
OPECが痛い目にあえば良いのに

158
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 13:59:06  ID:0O4e3ZDX.net
>126
充電は五分くらいでお願いする
コメント1件

159
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 13:59:42  ID:QfGyPGLc.net
電池が繰り返し充電で劣化することまで考えてコスト計算してんのかな?
ソーラーパネルの時はパネルが劣化して発電効率落ちることを無視して採算して、儲かる儲かる言ってた気がするが

160
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:01:53  ID:YpIVZ9qi.net(2)
フォーミュラE見てれば使えないのわかるだろ
昔と違ってエアコンだのナビオーディオ、パワステで電力大量消費してるのに

161
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:07:11  ID:lFo6a3QE.net(6)
>158
場合によって爆発することがありますけどよろしいか?

162
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:08:13  ID:eL5c3KHR.net
電池寿命による費用は?

163
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:08:32  ID:V4ouMhdz.net(8)
アンチがいるかぎり極端な充電ステーション不足にはならない

164
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:11:59  ID:3i1LXhqG.net
エネルギー効率を考えるなら家庭用電源をすべて200垢砲垢觧が先でしょう。

165
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:12:33  ID:Wxu2GfI+.net
【速報】 ジャーナリスト山口敬之準強姦疑惑について、被害者女性が本日17時より会見・
【速報】 ジャーナリスト山口敬之準強姦疑惑について、被害者女性が本日17時より会見 [654328763] /ニュー速(嫌儲)板

166
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 14:13:46  ID:DH2yqGGZ.net(3)
3分程度で充電される技術か
プリンターのトナーみたいに交換できる技術が開発されない限り普及は無理だろうな。
車止めて1時間ステーションに居続けるなんて無理だし
1台に何時間も居座り続けられたら店だって採算とれないよ。

167
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:14:57  ID:F9O6TAvn.net(2)
10年後にこのスレ見たら恥ずかしいだろうな

168
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:19:31  ID:V0AaQwXB.net(10)
ざくっとした計算だがリーフのバッテリーが30kwh
航続距離が280?だけど実際の数値に近いアメリカ基準だと170?なのでこっちを採用。
1kwhあたり5.7?を走ると仮定する。充電効率は9割と仮定。

日本の乗用車の数は普通と軽を合わせて6000万台
これらが平均1万?走っているので

6000万台×1万?÷(5.7kwh×0.9)=日本のすべての乗用車がEV化した場合の消費電力

年間消費電力は1169億kwとなる

ところで日本の消費電力のピークは2007年の年間1兆kwh
2015年はこれが8000億kwhを割ってるので
浮いた電力で十分EVを動かせる計算になる

因みに昨年の再エネの発電量は540億kwhなんで
日本のすべての乗用車をEV化しても再エネだけで半分はカバーできる計算になる

169
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 14:28:44  ID:VQ4NxEDN.net(2)
>5
36年前の家だが浄化槽のコンプレッサー用のコンセントが有るな、今は下水道が出来て使っていない。

170
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:34:10  ID:szC0NIEL.net
都市ガス利用できないの?
コメント1件

171
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 14:41:26  ID:WJg0uLoJ.net
正直半信半疑。電池コストが下がるんなら乾電池はとっくの昔に捨て値になってるはず。
コメント1件

172
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:47:21  ID:GcrlqRFx.net
航続距離と充電時間がなぁ
1回500kmは走れないと高速乗っても充電時間ばかりかかって効率悪いし、充電も30分とか論外だし。
市内中心のコミューターは変わっていくと思うけどそれでガススタが無くなっていくのは困るな。
コメント1件

173
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:50:48  ID:V0AaQwXB.net(10)
>172
EVが一定数を超えるとGSが潰れまくって
利便性低下から半ば強制的にEVに移行させられるだろうな
ソーラーは原理的に今の3倍の発電密度までいけるそうだし
走行中充電技術なんてのも開発されてるから
将来的には充電の手間自体がなくなる可能性もあるけど

174
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 14:51:26  ID:VQ4NxEDN.net(2)
>170
タクシーとかのガス車の排気ガスは良い匂いがするよねw
コメント1件

175
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:51:54  ID:fndvOjcN.net(3)
>171
単3、10本セットが200円で売ってるしもう捨て値みたいなもんだよ

176
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:52:59  ID:jiv0QF5w.net(2)
電池価格は下落するのか?
以前、資源的に電池製造には限りがあるとの話を聞いたのだけど。
コメント1件

177
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:53:03  ID:fndvOjcN.net(3)
>174
それ都市ガスじゃなくてLPガス

178
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 14:56:25  ID:V0AaQwXB.net(10)
>176
リチウムの資源量はそれなりにあるが、無限というわけでもない
海水から取り出すとか、資源量がほぼ無限に近いナトリウムやアルミニウムに置き換える
なんて話もあるけど、どれも技術的ハードルがある
コメント1件

179
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:03:20  ID:pgCjNVDB.net(2)
>20
オープンカーはどうするべ
コメント1件

180
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:03:50  ID:LhktfwL1.net
割安になるという見込みは、あくまで大量のエネルギーやレアアースを使わない電池の技術開発が成されることが前提。

181
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:05:58  ID:Q0hd/W6O.net
最後の最後に水素が勝つ
コメント1件

182
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 15:07:50  ID:dnyxRX3w.net
>179
大きめのリアウイングで対応
コメント1件

183
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:13:00  ID:nRrBj7XG.net(6)
>181
最後の最後までガソリンが勝つ
せいぜいアルコールか

184
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 15:13:24  ID:wWLQC00x.net
遠出をするわけでもない奴は電気自動車の方がおすすめ
あとガソリン式エンジンじゃないので軽量化できるし、狭い都市圏にも最適
技術もさほど必要としないのでこれが出来たら一気に日本の自動車系がぶっ潰れるだろうな
イタリアみたいに高級外車市場が無いのがホント終わってるから
コメント1件

185
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:23:59  ID:GtgGjixt.net
まあ、その分ガスタービン火力発電所とかガンガン増設して
化石燃料を燃やし続けるんだけどなw
コメント2件

186
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:25:28  ID:ykhhnC7R.net
世の中、電磁波だらけ・・・

187
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:25:45  ID:LKoRv5jE.net(2)
電気自動運転タクシー待ち by ペーパードライバー

188
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 15:26:50  ID:12mUTfrh.net
旅行中に過疎の某農村を通過したら、
わずか数分のうちに日産リーフを(駐車場に停車中も含めて)6台も見かけた

近所のガソリンスタンドが撤退したから電気自動車がよく売れているらしい

189
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:31:17  ID:+4wf8nwY.net(5)
要するにEVはまだ買い時じゃないってことだ

190
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 15:45:54  ID:2v/9yzeZ.net
電気自動車より電動バイクはよ

191
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 15:53:59  ID:tNL8cEWz.net
火力発電所で化石燃料を燃やして発電するなら、車のエンジンでガソリン燃やすのと同じことだろ?
コメント3件

192
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 15:58:38  ID:bXo83xvz.net
EVもそうだけど、
自家ソーラー発電が爆発的に普及するぞ
再エネ附課金が電気代の10%以上をしめる不条理が、自家蓄電の普及を加速するだろう。
野立ソーラー強欲投資は、なんとか元が取れるかどうか、という筋の悪い投資対象になる。

193
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:02:52  ID:cSObtUuu.net
50〜100km 走行できれば日本だと通勤に使える。
帰宅後もしくは職場で充電すればよい。便利だよ。
モーターでの走行って振動ないし静かだから快適。

194
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:05:25  ID:fndvOjcN.net(3)
>185
それでゼロ・エミッションとかなw

195
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:19:16  ID:jiv0QF5w.net(2)
>178
thx.
現在でも、資源的な縛りは存在するんだな。

196
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:24:19  ID:V4ouMhdz.net(8)
>185
毎年700万kWも増設される、太陽光発電だけどな

197
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:29:39  ID:WFijW8hC.net(6)
税金のせいで1台しか買えない状況ではいつまでたってもオールマイティなガソリンエンジン付きが売れ続けるんじゃないかなー

198
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:32:01  ID:pjn3iUa/.net
>191
自動車のエンジンより大型の火力発電機の方がエネルギー効率は遙かにいいので
蓄電池の問題さえどうにかなるなら電気自動車の方が地球にはやさしいよ

199
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:35:00  ID:8FgsvHIm.net(21)
>191
ガソリン車の燃料は資源量が少なく高価で産出地も限定される石油しか使えない

電気自動車の場合、火力発電のみに限っても資源量豊富で安い石炭や天然ガスが活用できる

火力発電でやるにしてもメリットは大きいんだよ

なお、地球温暖化云々は単なるプロパガンダで
本当の目的はエネルギーのコモディティ化と思われる

200
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:36:13  ID:jEd13DgI.net(4)
>144
最終的には電気自動車になるだろうけど、2次電池によるEVじゃない

201
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:40:34  ID:q1505pYS.net(47)
>7
変わってるよ知らないの
コメント1件

202
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:42:18  ID:jEd13DgI.net(4)
>184
バッテリーが重いの知らないのか

203
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:43:47  ID:Xf+XgfiX.net(3)
電気自動車のネックは値段よりもむしろ短すぎる航続距離なんだがピント外しすぎだろこの調査
ド素人集団かやってんのか?

204
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:43:55  ID:LPtAebfF.net(3)
>138
充電時間以外は全てクリア済だろ
充電つっても寝てる間に家でできれば済む話だし
コメント1件

205
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:44:25  ID:q1505pYS.net(47)
バッテリーは重いけど体積あたりの電池容量増えれば将来的には軽くなるだろうね
コメント1件

206
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:45:43  ID:i7xVbGXA.net
充電時間永井とかいつの時代の話してんの
とりあえず最近のスマホかってみれば

207
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:46:13  ID:Xf+XgfiX.net(3)
>205
それが可能になる見込みは今んとこないけどな
ポストリチウムイオンと目されるものはどいつもこいつも研究室を出られるレベルにない
コメント3件

208
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:47:31  ID:q1505pYS.net(47)
>207
今でも効率は上がってるよ
電池も影響あるけどモーターとかの影響が大きいね
コメント1件

209
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:47:54  ID:8FgsvHIm.net(21)
電池のコストが8割近くも下がれば
ガソリン車の前にまず再エネ以外の発電手段が
軒並み駆逐されるだろうな

210
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:48:38  ID:pgCjNVDB.net(2)
>182
架線はバス・トラックも通れる高さにせにゃならんぞ
一体どこの珍走だよ

211
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:50:58  ID:B/YM1xWq.net(11)
>BNEFの予想では2016年から30年までの間に電池価格は約77%下落する。

ホントにそうなるといーね
ものすごく希望的な予想だと思うけど
期待したいw
コメント1件

212
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:51:20  ID:gsoHIkP6.net
>16
すでに閾値は超えてる
リチウムイオンバッテリー自体はPCスマホで大量に出回っている

あとは、このスレの皆さんの指摘通り、リチウムの究極可採埋蔵量なんかが問題になる

ここをありふれた材料にできるかどうかが鍵だろうね

213
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:52:47  ID:8FgsvHIm.net(21)

214
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 16:52:54  ID:LPtAebfF.net(3)
ガソリンスタンドはタンクの劣化や消防法やらで簡単に増やせないが
充電スタンドなんてコインパーキングより簡単に増やせるだろ
過疎地にも設置できるし
コメント2件

215
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 16:54:10  ID:dff5BUl7.net(3)
量子ドット太陽光パネルと全固体電池のコモディティ化で原発も水素社会も死亡確定でしょ
まあ経産省が利権の枠組み作っちゃったから日本だけはその方向で行くかもしれんけど
電池の容量が数倍になって価格もタダみたいなもんになる、太陽光発電の効率も今の倍近くまで引き上げられる
北米オイルメジャーですら化石燃料に見切りつけて投資ファンドじみた再生可能エネルギーへの投資に舵きりしてるし、
原発で水素作って〜なんてもう世迷いごとでしかないわな

216
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:04:28  ID:dff5BUl7.net(3)
>207
日立造船は2020年に全固体電池の量産化計画を発表したぞ
研究室の技術っていつの時代の話だ
これだけバッテリー需要が見込まれてて世界的にジャブジャブ資金投入して研究してんだぞ、ハッキリ言って一瞬だと思う
コメント2件

217
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:06:04  ID:dff5BUl7.net(3)
>207
勢いで書いたけどリチウムイオン全般の話してたのか、勘違いしてたすまん
ただ空気アルミ電池なんかは一次電池としてとっくに利用されてるし、
時間の問題だと思う

218
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:07:00  ID:28cTqAPk.net
車買えるようにしないとな

219
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:07:42  ID:WFijW8hC.net(6)
>214
充電スタンドは儲からないから設置しにくいんじゃー
コメント2件

220
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:09:27  ID:/v7wZgwl.net
>216
まだ市販してないし、何に積むのかも決まってないじゃん。

221
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:10:48  ID:fsEGYSDZ.net
タイヤハウスのマットフラップあたりに無接点充電ユニットでも仕込め
コンビニとかの駐車場の車止めに供給源仕込めばええねん

222
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:11:40  ID:LPtAebfF.net(3)
金田のバイクも電動だしな
2020年に間に合わせないと

223
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:16:08  ID:Xf+XgfiX.net(3)
>208
劇的な改善は望めないし実現できてもいないけど?
リーフがMCで選んだ道は結局電池容量増やすという力技だし

224
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:18:03  ID:0NR1nghc.net(43)
給電と充電で乗り越えが必要な問題が多すぎ。
交換型電池の場合、その品質を誰が保証するのかな?

電池交換出来るノートやスマホで、バッテリー切れたからって、誰がどれだけ使ったか
解らんバッテリーと何も考えず交換するのかな?www

225
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:18:28  ID:7gS17phI.net(12)
>216
例えば10年後に電気自動車に乗せるためには今この時点で携帯とか小規模機器での使用が始まってないといけないんだけど?

226
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:18:38  ID:q1505pYS.net(47)
>219
充電スタンドは儲けとかでなくて普及するよ
コンビニとか車の販売店
後大型量販店
それに自宅で充電が基本出しね
コメント2件

227
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:18:46  ID:knNshc5Z.net
会社で産業用UPSを使ってるんだけど、いまだに鉛電池なんだよね。
何年かに1回電池交換で何百万もかかるし。
何でUPSの電池は安くならないんだろう?
コメント4件

228
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:19:53  ID:ClogU1xM.net(10)
>226
今の電気設備に増設は出来ないだろうから別設備だろうな
金掛かりそう
コメント1件

229
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:20:32  ID:8FgsvHIm.net(21)
電動フォークリフトのバッテリーいまだに鉛蓄電池なんだよね

まぁ長距離走るわけでもないし、リフトの場合は重りも兼ねてるからって事情はあるんだろうが

230
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:20:58  ID:ClogU1xM.net(10)
>227
サーバ用だけどあれ重たいから腰言わすんだよな

231
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:21:00  ID:ODeVoTUQ.net
>227
UPSの場合は基本的に満充電状態で保管されるので
ニッケル水素やリチウムは使いにくい

232
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:21:04  ID:7gS17phI.net(12)
>227
基本的に通常は使用せず、なおかつ万が一に備えてフル充電をキープするって使い方に1番向いてるのが鉛電池だから
リチウムイオンでそれやるとあっという間にバッテリーがパーになる

233
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:21:08  ID:LKoRv5jE.net(2)
今の車はいらない、電気自動運転車が欲しい

234
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:21:44  ID:CoG7zuI+.net
もう飽きたわこのネタ
仮定とブレイクスルーのありえない前提ばっかり

護送船団方式ってやつだよEVってさ
補助金で食ってるがメインになったら優遇措置打ち切られるだろ?

235
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:22:22  ID:0NR1nghc.net(43)
>214
仮に万充電、満タン給油で5000円取られるにしても、給油機1台で1時間10台前後給油可能に対し
充電器1台で1時間1台か2台しか補給出来ない。

どーやって儲けるんだよ!!ってのが実時間
コメント2件

236
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:22:40  ID:3G2lTunV.net
石炭で発電しながら電気自動車を走らせる狂気!!
どう考えても電力不足になって電気料金爆上げだろww

237
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:25:41  ID:qQpeIiK6.net
ガソリン自動車の満タン走行距離より長距離走れるようになったら買う
コメント1件

238
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:26:39  ID:q1505pYS.net(47)
>228
金かかっても作るよ
電気自動車販売してるところで充電設備ないとかおかしいでしょ
コンビニは提携事業でする
コメント1件

239
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:27:58  ID:q1505pYS.net(47)
>235
たぶんガソリンスタンドで充電みたいなのは普及しないと思う

240
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:28:21  ID:0NR1nghc.net(43)
>237
トヨタのハイブリッドだと長距離に強いよ。
高速中心だと、カタログスペックに近い数字出る。
ガチで東京-名古屋の無給油往復可能。
コメント1件

241
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:29:33  ID:ClogU1xM.net(10)
>238
コンビニにそんなもん作ったら回転率下がるじゃん
コメント1件

242
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:29:35  ID:q1505pYS.net(47)
根本的に普段は家で充電が基本

243
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:29:46  ID:7gS17phI.net(12)
>235
バッテリー交換にするにしてもそもそも規格化しなきゃ始まらんとか重さ数百キロのバッテリーを安全に手早く交換できる装置やら
エネルギー密度的に爆弾といって差し支えない危険物を保管しておく設備だとか
そのクソ重い爆発物を移送するコストだとかハードルがなかなか高い
コメント1件

244
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:30:33  ID:q1505pYS.net(47)
>241
下がらないよ
最近のコンビニは20台ぐらい停まれるのが普通だし

245
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:32:42  ID:B/YM1xWq.net(11)
>240
そのトヨタのハイブリッドが売れてない

EV/PHV/PHEV 世界での販売台数ランキング TOP20【2016年 最新】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20170224133000.html

消費者はEVを選んだのだよw
コメント1件

246
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:33:42  ID:q1505pYS.net(47)
トヨタもEV選ぶ感じだね
中国市場がハイブリッド求めてないし
コメント1件

247
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:40:04  ID:jEd13DgI.net(4)
>204
売れ筋のSUVやミニバンクラスで航続距離500km確保するためのバッテリーの重量と価格はとんでもないのだが

248
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:40:25  ID:djZfibNc.net(19)
車を運転せずに書類でしか物事を判断できない近視眼的なアナリストらしい見方だなw
実際に運転すればわかるが、イニシャルコストだけじゃなくて、
「充電時間・場所や航続距離」も含めて車両購入なんですがね?
電気自動車なら電池劣化による交換費用も考慮しないと。

電気自動車なんて一社が特許を持ってるわけじゃなくてどこのメーカーでも作れるんだが、
なぜトヨタがHVに力を入れてるという経営判断をしたかと言うこと。
コメント2件

249
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:42:07  ID:FsMQYjsq.net(4)
アイロード欲しい

250
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:42:57  ID:7gS17phI.net(12)
>248
どこのメーカーも作れるつってもクソ重いバッテリーに耐えられるフレームと足回り、
モーターの強大なトルクに耐えられる減速機とか既存の車メーカーが有利ではあるけどな

251
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:43:42  ID:q1505pYS.net(47)
>248
これからEVに舵をきるよ間違いない

252
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:44:28  ID:djZfibNc.net(19)
>246
中国人にEV充電させてみろよ、待ち時間が長すぎてその場で喧嘩になるぜ。
時間が長いから近くへ買い物に行って戻ってみたら他の車が充電しているとか。
交通インフラにはモラルも求められるよ。
コメント2件

253
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:45:41  ID:q1505pYS.net(47)
>252
だから普段は外は高いんだから家でしか充電しないよ
根本的なところが抜けてるんでは
コメント1件

254
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:46:51  ID:B/YM1xWq.net(11)
>252
中国なんてEVだらけだぜ
見て来いよwwwww
コメント1件

255
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:48:19  ID:DH2yqGGZ.net(3)
普段は家で充電できるだろうけど、旅行や遠出の時を考えるとヤバイな
旅の帰りにコンビニで1時間時間を潰すとか考えられん

256
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:48:42  ID:q1505pYS.net(47)
中国はEVの販売台数世界1位だからね
コメント1件

257
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:49:05  ID:djZfibNc.net(19)
>253
家に充電場所が無い人はどうするの?
ガソリン車は家に設置場所を作らないからいいんじゃないか。
コメント2件

258
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:49:47  ID:q1505pYS.net(47)
>257
そんな人いないだろうね

259
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:50:03  ID:WFijW8hC.net(6)
>226
儲からない設備を設置してくれる業者なんていねー
コメント1件

260
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:50:12  ID:djZfibNc.net(19)
>254
EVだけを見て何を言ってるの?

261
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:50:33  ID:9DVF8kZA.net
割安になったらまた記事にしてくれ

262
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:50:53  ID:q1505pYS.net(47)
>259
いるよ自動車会社
コメント3件

263
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:51:18  ID:lOXtW/n6.net
ジャップは永遠にプリウスだけ乗ってなさい

264
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:51:29  ID:djZfibNc.net(19)
>256
年間1000万台くらい売れてるの?
コメント2件

265
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:51:56  ID:x/ph/bdP.net
そんなに安くなるのか
良い時代になるなあ

266
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:52:24  ID:q1505pYS.net(47)
>264
なんで馬鹿って数字に常識がないの?
コメント1件

267
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 17:54:34  ID:aCD7OxSt.net(7)
>266
なんで馬鹿って論拠を一切出さないんだろうね

268
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:55:21  ID:csSmrnHb.net
日産に関心のある皆さんにお知らせ
日産自動車栃木工場上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
ブラック企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。

このコピペによる日産の悪事の拡散は日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。

一連の騒動になぜか「押川定和」が関与している。
押川がどんな自分かは検索すれば無数に出てくる。

269
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:56:23  ID:Y6+/A8F4.net(2)
中部電力 契約メニュー:高圧プランL
http://www.chuden.co.jp/business/bshikumi/business_menu/bus_factory/f...
契約電力:150kW
========================================================
ご使用電力量・夏季(注1):20,000kWh
電気料金:532,587(円未満切り捨て)
========================================================
日産リーフ:駆動用バッテリー容量30kWh / 充電走行距離280km
(容量と走行距離の比率は一定、充電量が増えたとしても電気料金は一定)

〈20,000kWh × 充電装置側の充電効率90% × 充電池側の充電効率95%〉÷30 = 約570回
(充電装置、充電池、共に、使用期間等に伴って性能は劣化する)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
定格走行距離 280km × 570回 = 159,600km
冷暖房使用での実走行距離 150km × 570回 = 85500km

532,587円 ÷ 159,600km = 3.337011278195489円/km
532,587円 ÷ 85,500km = 6.229087719298246円/km

159,600km ÷ 532,587円 = 0.2996693497963713km/円
85,500km ÷ 532,587円 = 0.1605371516766275km/円
------------------------------------------------------------------------------------------------------

270
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:56:55  ID:Y6+/A8F4.net(2)
====================================================================
東京ガソリン 先物価格 50000円前後 ÷ 1000リットル = 50円/L
ガソリン1L あたりの税金 53.8円
(ガソリンを使って道路を走れば、自動的に道路を作る/維持する為の税金を納めている)
====================================================================
ハイブリッド車 エコカー  :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 20km ÷ 50円 = 0.4 km/円
ハイブリッド車 中型ミニバン:ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 15km ÷ 50円 = 0.3 km/円
ハイブリッド車 中型SUV  :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 15km ÷ 50円 = 0.3 km/円
ハイブリッド車 大型乗用車 :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 12km ÷ 50円 = 0.24km/円
ハイブリッド車 大型SUV  :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 10km ÷ 50円 = 0.20km/円
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ガソリン車 小型エコカー  :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 15km ÷ 50円 = 0.3 km/円
ガソリン車 小型ミニバン  :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 12km ÷ 50円 = 0.24km/円
ガソリン車 中型ミニバン  :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 10km ÷ 50円 = 0.20km/円
ガソリン車 中型SUV    :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 8.8km ÷ 50円 = 0.176km/円
ガソリン車 大型SUV    :ガソリン仕入れ値 1L 50円 平均実燃費 6.8km ÷ 50円 = 0.136km/円
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

271
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:57:06  ID:n5vZdlrS.net
本当だったらスゴい嬉しいけどなあ。

272
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 17:59:21  ID:ClogU1xM.net(10)
>257
車庫証明くらいいるだろ
コメント1件

273
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:00:22  ID:ClogU1xM.net(10)
>262
いくらなんでもそこまでのインフラ整備する体力なくね?
実際にはメーカー個々でやる訳じゃないにしてもさ
コメント1件

274
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:02:57  ID:q1505pYS.net(47)
>273
そんな大変なことかな
今でも相当普及してるし
基本は家だからディーラーで数台充電できる設備できるだけでも違うと思うよ
コメント1件

275
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:04:19  ID:WFijW8hC.net(6)
>262
自動車会社は車体価格やメンテナンスプラン料金に上乗せできるからだよ
車体メーカー以外では公共資本じゃなけりゃ設置してくれないんじゃないかは

276
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:05:16  ID:ClogU1xM.net(10)
>274
そりゃ大変だろうよ
自販機設置とは違うぞ
月幾らで充電し放題とかもやるんだろ、どうせ
そうなら電気料金肩代わりになるしね
コメント1件

277
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:06:06  ID:jqeNMx6L.net
EVのたられば記事はお腹いっぱい
そんなの100年前から同じ事を言っていたんじゃないの
コメント1件

278
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:07:55  ID:x+TcWYLA.net
10年後でも大差無いと思うがな
安くなるのは今の働き盛りが定年退職する頃だろう
コメント1件

279
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:08:52  ID:Kqgxu2Vh.net
石油余ってんだから
コメント1件

280
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:09:48  ID:djZfibNc.net(19)
とりあえず車を持ってない奴は書き込み禁止で。

281
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:10:39  ID:v4lH7v3N.net(2)
>277
ほんと見苦しい記事ばっかだよEVって
「売れるぞ詐欺」

282
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:11:16  ID:8FgsvHIm.net(21)
>279
サウジの偉い人が昔「石器時代は石の枯渇で終わったのではない」
ってセリフを言っててな
コメント2件

283
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:12:42  ID:q1505pYS.net(47)
>276
なんでそんなにネガティブなの
ボジティブな話題はないの?
コメント1件

284
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:12:53  ID:O+KUkGV0.net(22)
電気自動車の電気代は安い!って言ってもなァ
ガソリンや軽油の約半分は税金で電気自動車が普及すれば不公平感がうず巻くに決っているワ
いずれバッテリー充電税が掛かるだろう

285
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:14:10  ID:dNZtLfZd.net(2)
EV配車サービスの場合。
10km間隔で急速充電とメンテナンスの拠点を整備。
満タンになったEVをコンビニに配車。
タクシーでも100kmを超える利用は稀なので、航続距離250kmもあれば十分。
実質で250kmは、次期リーフでも実現しそう。
2020年には実質300kmが標準になる。
コメント1件

286
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:14:33  ID:djZfibNc.net(19)
>262
ガソリン車だけでも売れるんだから
わざわざ余計なコストをかけて充電場所を作る必要が無いだろう。

>272
失礼、車の設置場所じゃなくてガソリンの給油場所、ね。
コメント1件

287
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:15:10  ID:Hgb8R38p.net
これでトヨタも東芝のようになるのか 日本終わる

288
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:16:22  ID:yY/naBYi.net(22)
>264
中国は去年年間40万台。
日本は月1000台ちょっと。

次元が違うな。すでに
コメント1件

289
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:17:29  ID:B/YM1xWq.net(11)
>282
それ、すげー説得力あるなwww

290
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:18:10  ID:M6vo6tqZ.net(4)
>288
中国のクルマ生産2500万のうちの40万(爆笑)
コメント2件

291
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:18:22  ID:q1505pYS.net(47)
>286
ガソリン車を中国市場で売るのが厳しくなったからトヨタがEV言い出したんだよ
もちろん知ってるでしょ

292
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:18:51  ID:dNZtLfZd.net(2)
走行エリアを限定する、自動運転の配車サービスなら2020年には可能になる。
限定とはいえ、道幅5mもあれば通行できる。

293
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:19:14  ID:yY/naBYi.net(22)
>211
5年後には全固体電池コスト半分以上らしいし、2030年つうともう空気2次電池でてるころだからまあ
KWあたりの価格はもっと下落してる可能性すらあるよ。
コメント1件

294
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:19:20  ID:aCD7OxSt.net(7)
>283
池沼ら根拠なくポジれていいよな
コメント1件

295
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:19:31  ID:M6vo6tqZ.net(4)
>278
そしたら金がなくなって買えない()

296
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:20:05  ID:yY/naBYi.net(22)
>290
EVの対前年比+60%だからね。まあ次元が違うわ。むこうさんは。

297
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:20:50  ID:aCD7OxSt.net(7)
>293
だから2030年にその電池積んだ車が出るためにはもう既に携帯のバッテリーがそれじゃないといけないんだけど
ガンダムの世界設定を現実に持ち込むのやめねえか?
コメント2件

298
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:20:56  ID:X8YEjo6v.net
馬車がいいかもな エコで

299
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:21:12  ID:O+KUkGV0.net(22)
>285
そんな訳がねーだろうw
基本、リーフだろうが、iMiEVEだろうが、ステラだろうが、基本的な要素や性能は変わらない
そして技術的な飛躍がない限り同じこと

300
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:21:34  ID:q1505pYS.net(47)
>290
お前みたいな馬鹿って底辺でしょ
すぐわかるわ

301
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:22:18  ID:yY/naBYi.net(22)
>297
携帯は2年後ってはなしだね。2019年から全固体に切り替わっていくらしいよ。
コメント1件

302
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:23:09  ID:Bb8S68za.net
あれ?何言ってんの?
同時進行の、
価格を下げずに高付加価値と称する要らないもんをセットにする価格とは違う価格のこと?

303
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:23:20  ID:a+YjZQIp.net
安くならないとなあ

304
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:23:28  ID:q1505pYS.net(47)
>294
違うってあなたのポジティブな話題あるの
すべて批判だけしてるにしか見えないんだけど
コメント1件

305
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:23:32  ID:45ETWQtd.net
リチウムよりプラチナが律速なんじゃネーノ?

306
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:24:22  ID:yY/naBYi.net(22)
>297

2017.2.26 10:00
【クローズアップ科学】
「全固体蓄電池」2年後に実用へ スマホ、EVなど安全・高性能化 他の次世代型も猛追

307
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:25:12  ID:BuOXwFYO.net
グッバイトヨタ
コメント2件

308
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:25:35  ID:aCD7OxSt.net(7)
>301
2019年からじゃ2030年には到底間に合わんな
リチウムイオンが登場から車のパワープラントになるまで何年かかった?
コメント1件

309
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:26:05  ID:yY/naBYi.net(22)
>307
トヨタは全固体のつぎに空気2次電池で勝負する気満々
さすがに2025年ごろだろうが。空気電池の量産化は


310
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:26:12  ID:9isNTnT9.net
それじゃ10年後に

311
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:28:04  ID:yY/naBYi.net(22)
>308
リチウムイオンは登場時いまの3分の1のエネルギー密度だったからね。車にはその時点では無理だよ。

全固体は搭乗時にすでにリチウムイオンに対してエネルギー密度3倍ではじまるから即効だよ。
いま全固体に世界中の企業が開発投資突っ込んでるからね。次元が違う。開発速度も。
コメント1件

312
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:28:54  ID:TafUZBeo.net
そもそも、自動運転の配車サービスが完成したら、自家用車を持つ必要が無くなる。
1台当たり2,000万円でも、タクシーよりも安くなる。
その価格なら、現行のテスラでも500km走る。

313
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:29:38  ID:l6xt+9eT.net
evの話となると車にばかり目が行きがちだが
積んでいるのはあくまで電池、エネルギーは別にいる
実際に問題になるのは電気の方

314
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:29:46  ID:yY/naBYi.net(22)
>307
2016年12月21日 09時00分 更新

リチウムを超える「アルミニウム」、トヨタの工夫とは (1/4)

電気自動車に必要不可欠なリチウムイオン蓄電池。だが、より電池の性能を高めようとしても限界が近い。
そこで、実質的なエネルギー量がガソリンに近い金属空気電池に期待がかかっている。
トヨタ自動車の研究者が発表したアルミニウム空気電池の研究内容を紹介する
コメント1件

315
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:31:06  ID:aCD7OxSt.net(7)
>311
今のリチウムイオンの3倍スタートとかなおさら時間がかかる要素しかないけどな

ときに取らぬ狸の皮算用って諺はご存知か?
コメント2件

316
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:32:01  ID:q1505pYS.net(47)
>315
それでポジティブな話題はないの?
コメント1件

317
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:32:46  ID:aCD7OxSt.net(7)
>316
ないよ
今んとこはね
コメント1件

318
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:32:49  ID:M6vo6tqZ.net(4)
>314
テルミットのようなもんか

319
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:32:57  ID:yY/naBYi.net(22)
>315
>取らぬ狸の皮算用って諺はご存知か?

ああ、おいらトレーダーだからね。結果がすべて、そして世界の先を読めなきゃはなしにならん。

ネガティブ思考しかできない頭はいらないし、企業もいらない。興味ない。
2020年にEV出すトヨタですらアルミニウム空気電池開発にかけてるのにね。
コメント2件

320
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:33:22  ID:AvDWhvvM.net
世界シェアが重要なのに水素技術は完全にガラパゴス。
こんな官製ビジネスが成功するわけない。
水素技術は一部の産業用にリフトとかそっちでしかビジネスとして成立しないだろう。

321
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:37:47  ID:O+KUkGV0.net(22)
>319
> ああ、おいらトレーダーだからね。結果がすべて、そして世界の先を読めなきゃはなしにならん。
オマエはアホか?
トレーダーが生き残るために必要なのは徹底したリスク管理だよw
妄想にも程がある
コメント1件

322
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:38:10  ID:yY/naBYi.net(22)
トヨタはリチウムがいずれネックになると読んでいる。
だからアルミニウム空気電池をそこに持ってこようとしてる。

トヨタの読みがどの程度まで当たるかは謎だが。EV周辺を取り巻く環境は
トヨタの想像以上のスピードでうごいてる。2020年にEVを出すと宣言したのも焦りもあるだろう。

トヨタが空気電池量産にこぎ着けるまで世界が待ってくれるかどうか。

323
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:38:10  ID:IRAd3S99.net
電気の供給が逼迫して燃料を多量に消費したんだとさ

でめたしでめたし

324
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:39:34  ID:yY/naBYi.net(22)
>321
リスクは金融収縮(リーマン、ITバブル崩壊、アジア通貨危機、全部そう)にたいする備えだけでいい。先物での売りヘッジな。

あとは成長分野に突っ込む。無知なお前が首を挟む話じゃない。
コメント1件

325
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:39:52  ID:0tII1NaD.net(57)
はいネトウヨ「水素カーがある!」って頑張れ馬鹿

326
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:40:12  ID:aCD7OxSt.net(7)
>319
基本的にいい事しか書かないリリースを全面的に信頼するのがトレーダーの資質ってやつなのね
ボロい商売だなまったく
幼稚園児でも務まりそうだ
コメント1件

327
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:41:16  ID:yY/naBYi.net(22)
>326
読みだよ。

お前はガソリン車に投資するのか?
いまならどの分野に投資する?

まさかいまから水素?

328
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:41:41  ID:xLs3+Gf6.net(2)
結果が全てなのにまだ世にも出て来てないものを根拠にするのか…

329
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:42:20  ID:q1505pYS.net(47)
>317
ポジティブな話題がないって
完全に2chで批判だけしてる人ってことだね
コメント3件


330
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:43:34  ID:xLs3+Gf6.net(2)
>329
ネガ要素から目を逸らして無条件に必死にポジるってまるで某球団のファンみたいだな
コメント1件

331
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:43:43  ID:yY/naBYi.net(22)
蓄電池はEVだけじゃない。カルフォルニア州で100万キロワットの蓄電池を3年後までに義務付けられてるように
かならず世界中の再エネと組み合わされることになる。

すそ野が違うんだよ。世界中の企業が躍起になって全固体、空気電池になだれ込んできてる。

332
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:44:03  ID:0tII1NaD.net(57)
まず電動バイクが既に世界バイクシェアの過半数を占めてる現実から見ないといけないよな

333
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:44:27  ID:O+KUkGV0.net(22)
>324
> あとは成長分野に突っ込む。無知なお前が首を挟む話じゃない。
バカな空想だね
成長分野ってどうやって見分けるのw
金を鬼のように突っ込んで失敗した例なんぞ世の中に溢れている
失敗した連中はみんなバカか?
コメント1件

334
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:44:51  ID:yY/naBYi.net(22)
>329
あれもできませーん

これもできませーん

世の中変わりませーン

とか笑えるわw

335
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:45:17  ID:0tII1NaD.net(57)
日本だけ電動バイクが存在しないが
それでも老人用の電動カートは既に町中を走ってる。
コメント1件

336
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:45:21  ID:q1505pYS.net(47)
>330
あなたのポジティブな話題は何?

337
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:45:57  ID:W68c7Nom.net
>282
沁みた

338
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:46:01  ID:n33BbQlQ.net
トヨタがやる羽目になったのは単に環境規制にかこつけた非関税障壁によるものだから
開発が進んだとかそういう話とはまったく関係無い
電池の技術進歩などは予定よりむしろ遅いくらいだから
コメント1件

339
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:46:03  ID:O+KUkGV0.net(22)
>329
EVを乗用車にするからダメってこと

EVも電動スクータとか電動フォークリフトとか、人間の快適性を無視すれば成立している
コメント1件

340
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:46:11  ID:yY/naBYi.net(22)
>333
四半期成長でもいい、対前年比でもいい。それを精査するのさ。俺ら投資家はな。IRみて。

おまえが何かの数字を一つでもこのスレで出したのか?
バカは口先だけでわめき続けろ。
コメント1件

341
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:46:31  ID:nxiiDmKS.net
電気の料金が上がるんだろうか
ガソリンはほとんど税金だし
コメント1件

342
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:46:49  ID:0tII1NaD.net(57)
おまえら冷製パスタ
日本も超高齢化社会になり免許を政府に取り上げられる
でも足は必要なわけで今後は劇的に電動カート乗りが激増するよ。
今後一気に10倍から100倍の市場になる。
株やる奴は注意しとけ

343
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:48:28  ID:L9MSuD1E.net
>335
日本でも電動アシスト自転車は原付を駆逐してる

344
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:49:37  ID:0tII1NaD.net(57)
当たり前だがEVは
電動カート、電動スクーター→電動軽自動車→電動セダン車→電動バス→電動トラックと
小さい方から普及していく。
それは現在の中国の現状を見ると明らか。
コメント1件

345
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:50:22  ID:q1505pYS.net(47)
>339
ポジティブな話題は何もないんでしょ?
お先真っ暗ってやつだよね
コメント1件

346
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:51:36  ID:O+KUkGV0.net(22)
>340
はあ?
クソワラタ
オマエさんみたいなネットサーファーがレスしたのが数字だってサ
えーと、中国はEVが40万台で、前年比が60%で…
バカバカしい

347
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:51:45  ID:0tII1NaD.net(57)
トヨタは既に電動軽自動車コムスを普及させてる
セブンイレブンとかイトーヨーカドーが街中で走らせてるあれだ。
おまえらも街中で見た事があるはず。
あれがEVだぞ。
コメント1件

348
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:52:47  ID:O+KUkGV0.net(22)
>345
バッテリーの性能が一桁以上、上がらないと見込みがない
コメント1件

349
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:53:05  ID:0tII1NaD.net(57)
ちなみに日本郵便もコムスの正式採用を決定した
今後、バイクを無くして順次コムスにするそうだ。
コメント1件

350
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:53:33  ID:O+KUkGV0.net(22)
>347
アレだったら可能性がある
それ以上は無理だけれど
コメント1件

351
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:53:39  ID:q1505pYS.net(47)
>338
車の話じゃないよすべての話

352
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:54:40  ID:0tII1NaD.net(57)
>350
なんでそれ以上が無理なんだ?
あと10年もしたら確実に電池が改良されて一般軽自動車なら余裕でEV優勢になると思うぞ
セダン車はまだまだだと思うが。
コメント1件

353
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:55:05  ID:O+KUkGV0.net(22)
>349
法的な規制緩和が必要だと思うワ

具体的には車検も含めて諸費用の削減をする

354
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:56:11  ID:19oFnVfz.net
東大の開発したナトリウムイオン電池が実用化されたらあり得るが果たして

355
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:56:21  ID:CgSaGzzd.net
イノベーションおきてバッテリー軽くならんかな

356
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:56:29  ID:RakXiFwz.net
本当にそうなったら、電気自動車税がかかりそうだな。
車検時に3万キロ走ってたら、税金6万円とか。

357
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:56:45  ID:9dlNMscw.net(4)
>341
むしろ自動車税でしょ
最初は補助金出してガソリン車からの代替を促進して
ある程度普及して後戻りが利かなくなったところで
非内燃機関車税とか作ってガツンと徴収しそう

358
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:57:02  ID:7xASEOsn.net
EV車の何処が良いのかね。仮に二酸化炭素が悪だと言っているのであれば、自動車自体から出すのか発電所で出すのかの違いでしか無いので同じ。
EV車は欠点が多すぎ
コメント1件

359
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:57:17  ID:0tII1NaD.net(57)
というか一人乗り用軽自動車のシェアでは既にコムスがトップじゃん
次は二人乗りがいつトップになるかの話で時間の問題だよ。

360
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:57:43  ID:mXl9SfvL.net
どうせ国が変な規制始めるか税を導入してgdgdになるんでしょ?

361
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 18:58:32  ID:O+KUkGV0.net(22)
>352
バッテリーの性能が一桁以上、上げることが必須だね
人間が快適に過ごすためには物凄いエネルギーが必要
具体的にはエアコンが電池で賄えないとダメってこと
三菱のiMiEVの暖房は電熱線で水を暖めてファンで送るってんだから絶望的なんだよw

362
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 18:58:34  ID:0tII1NaD.net(57)
>358
燃費だよ。
セブンイレブンはそれで採用を決定した。
一日6時間の充電で30キロくらい走る
充電は一日10円くらいだったはずだぞ。

363
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:00:03  ID:f2tekpPB.net
近い将来「安くなる」記事を書かないといけないぐらい手詰まりなのか
良いものなら黙っていても売れるよ

364
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:01:38  ID:0tII1NaD.net(57)
まあセブンイレブンはコムスを走らせる時間を午前と昼間だけと限定させて
せいぜい一日30キロくらい走らせないからコスト面で採用した。
でも一般の人が普通に使うなら一日に100キロは走らないと駄目だから
そこは確かに高いハードルにはなる。

365
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:01:47  ID:WFijW8hC.net(6)
コムスは補助金商売だから失敗ですよ。

366
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:02:32  ID:AkGxzHmi.net
電池、モーター構成のコモディティー商品として
クルマは100万位が普通になればいい

今の車は無駄に高過ぎる

367
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:02:33  ID:q1505pYS.net(47)
一般の人が1日100km走ってるわけないじゃん
コメント1件

368
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:02:37  ID:djZfibNc.net(19)
>348
そうそうクリアしないといけないのは、航続距離と劣化と自宅以外での充電時間。
少なくとも俺が今乗ってるディーゼル車が1給油で1000卅るんで
それくらいは頑張ってもらわないと。
昨日も200匕こうの観光地を往復したけど、
1か所を1時間見て回る間にフル充電は終わっておかないとな。

369
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:02:54  ID:zhr5RYpU.net(5)
>344
むしろ乗用車に限ればある程度大きい方から普及していくよ
高級車の多い大きい車の方が先進性が出せるのと、電池の重さがネックにならないからな
それに加えてEV推してる国でのSUV人気が高いのもあるし

370
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:03:53  ID:iI1acLFG.net(4)
リチウムイオンの価格は常に良い方向に外れて続けてる
5年後に1kwh100ドルと予想してるが過去の外しっぷり
からすると80ドルくらいになっていてもおかしくない。
50kwhで4000ドルならば戦える。

371
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:04:41  ID:0tII1NaD.net(57)
というか大昔からフォークリフトとか重機はとっくにEVなわけで
別に新しいものじゃないんだよな。

372
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:05:06  ID:9PwdA2so.net
大容量高速充電が可能になったら起こしてくれ
それまで寝てるわ

373
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:06:44  ID:Hlx1t3OF.net
>通常の内燃機関自動車に並ぶ
中華の安物ならもう並んでいる
中華はEV車メーカーが乱立状態、そろそろ量産に入ってくる
すると小型車が得意の日本車は中華カーに負ける
それがわかっているから水素車を急いだのだが…

大手自動車メーカーもEV参入するから当然電池価格は安くなる
わざわざ言うことでもない
コメント1件

374
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:06:59  ID:VZn5iq7m.net
充電時間が気になる
充電の度に何十分と待たされるのは流石に嫌だ

375
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:07:00  ID:O+KUkGV0.net(22)
>367
でも一ヶ月に一回位、家族サービスをするでしょうw
ワゴンが売れているが、毎回、定員をキッチリと乗せている訳ではない
殆どはお父さんが一人乗車する
客の妄想がないと車は売れない
その時はどうするの?
コメント1件

376
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:07:33  ID:0tII1NaD.net(57)
ゴルフ場だって半世紀前から普通に電動カート使ってたんじゃねえの?
俺も結構な年齢だが俺の記憶をたどるとおぎゃーと言ってた頃から使ってたと思うぞ。

377
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:08:47  ID:g46hlerE.net
ガソリンが無限に出るからEVはいらない。
ガソリンの値段はシェールガスで上限が40ドルから50ドルに抑えられてるから、
超安定的資源になった。

シェールガス様のお陰で、ガソリンは最高の燃料になった

378
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:09:13  ID:iI1acLFG.net(4)
https://www.youtube.com/watch?v=x-fxFdLdvIM&;t=420s

中国で売れている電気自動車
補助金を入れて日本円で80万円〜
こういう市場で打ち勝っていかないとならない。

379
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:09:30  ID:VavuzvDQ.net
Formula E、観たことある?

静かすぎて迫力が足りないw

https://www.youtube.com/watch?v=Ng8VP37Y2dE
コメント1件

380
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:09:36  ID:q1505pYS.net(47)
>375
家族サービスで月に2000kmぐらい走るの?
1日100kmなら3年で10万km超えるけど
それが一般の人が走る距離なの?
コメント1件


381
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:10:37  ID:0tII1NaD.net(57)
短距離・低速度の車両としてはEVなんて大昔から使ってんだよ。
問題は100キロ以上の長距離を時速100キロで走れるかどうか。
それは全てバッテリー性能にかかってる。
コメント1件

382
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:12:49  ID:O+KUkGV0.net(22)
>380
話が分からん奴だなァ
お父さんが車を使うのは10km以内の通勤が殆どだよ
だが月一回の家族サービスをどうするの?
レンタカーを借りる?
コメント1件

383
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:14:04  ID:q1505pYS.net(47)
>381
100kmを100kは問題ないでしょ
トヨタのプラグインが最高速度130kmだったから
コメント1件

384
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:14:18  ID:3DjEkgPh.net
「電費」ってのが読み方も含めて嫌い。

385
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:14:20  ID:9QVWCEwA.net
組立も電池とモーターを車体に乗せるだけだからなな
ガソリン車ってまずエンジン作るのが難しいだろ

386
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:15:54  ID:q1505pYS.net(47)
>382
月に1回の家族サービスが今の電気自動車では不可能って話なの?
コメント1件

387
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:16:33  ID:B/YM1xWq.net(11)
>373
>大手自動車メーカーもEV参入するから当然電池価格は安くなる

ここが分からない

おそらくリチウムイオン電池はもう安くなんないと思うよ
原料のリチウムの値段が高止まりしてるからね
リチウムイオン電池に代わる二次電池が普及しだすと安くなるかもしれんけど
そこの部分は希望でしかないわなw
コメント1件

388
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:16:44  ID:0tII1NaD.net(57)
日産のリーフって電気自動車じゃなかった?

389
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:16:45  ID:iI1acLFG.net(4)

390
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:18:19  ID:q1505pYS.net(47)
電池は安くなるよ
これから電池容量で車体価格は違うようになるから
その容量あたりの価格を計算すればいい

391
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:18:47  ID:O+KUkGV0.net(22)
>386
そうだよw
コメント1件

392
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:18:49  ID:0tII1NaD.net(57)
うむリーフはEVらしい。
しかも2年間電気代無料らしい
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/

393
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:19:12  ID:yY/naBYi.net(22)
>387
今年稼働量産始まったパナのテスラ向け新型電池はエネルギーあたり3割安い。

安くならないならならないで次世代電池の普及にはずみがつくな
コメント1件

394
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:19:26  ID:Jx8pGj0k.net
当たり前のことをわざわざ言う。

395
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:20:04  ID:q1505pYS.net(47)
>391
なんで不可能なの?

396
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:20:05  ID:ClogU1xM.net(10)
>304
それ俺じゃねぇし
ネガティブなんじゃなくてリアリストなんだよ
コメント1件

397
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:21:29  ID:q1505pYS.net(47)
>396
わかったからあなたのポジティブな話題は
コメント1件

398
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:21:55  ID:0tII1NaD.net(57)
リーフが280万円か。
全国2100ヵ所の日産電気ステーションが無料で使い放題だけど採算があうかどうか。
2年で10万キロくらい走る人ならリーフが得かもしれん。

399
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:22:01  ID:O+KUkGV0.net(22)
>383
アンタ、車を持っていないか、想像力が相当に貧弱

先ずもって例えば真冬で雪が降った山道とか、真夏で大渋滞に捕まったらどうするの?
EVで真冬や真夏、家族4人が出かけて、そして山道だったら?
電池は見る見る無くなっていく
相当に余裕がないと厳しい

そしてEVは充電できる施設が限られている上に時間が掛かるから家族から大ブーイング
コメント2件

400
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:23:35  ID:0tII1NaD.net(57)
>399
いいや、それは逆。
もうガソリンスタンドより充電スタンドの方が10倍くらい多い。
俺は福島から新潟から鳥取、岡山まで今年旅行したから知ってるが
もうガソリンスタンドが無くて困る場所はいたるところだったが電気スタンドが無くて困る場所など
どんな田舎でも存在しない。
コメント1件

401
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:24:02  ID:B/YM1xWq.net(11)
>393
>今年稼働量産始まったパナのテスラ向け新型電池はエネルギーあたり3割安い。

そうなのか!
まだ、リチウムイオン電池も進化の余地が残ってんのかね

>安くならないならならないで次世代電池の普及にはずみがつくな

自分としてはこっちに期待してるけど・・・
コメント1件

402
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:24:09  ID:ClogU1xM.net(10)
>397
今年乗ってる車が15年目になりました
リッター14キロ走るとてもいい子です
コメント1件

403
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:24:54  ID:q1505pYS.net(47)
>399
あなた家族いないから大丈夫じゃん
コメント1件

404
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:25:39  ID:ClogU1xM.net(10)
>400
1箇所あたりの供給量の差は見ないふりか?

405
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:26:04  ID:0tII1NaD.net(57)
鳥取に行ったらローソンポプラとかいう見慣れないコンビニだらけだったけど
駐車場には普通に充電ステーションがあったな
というか今時のコンビニやスーパーの駐車場には標準装備だろ。
コメント1件

406
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:26:25  ID:O+KUkGV0.net(22)
>403
折角、真面目にレスをしているのに、そういったことしか出来ないんだ…
(^_^)/~
コメント1件

407
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:27:47  ID:q1505pYS.net(47)
>402
ごめんなさい
個人的なことじゃなくて
新しい技術とか新しいサービスで期待してるものでお願いします
コメント1件

408
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:28:03  ID:0tII1NaD.net(57)
ちなみに平均的なスタンドの設置費用だけど

水素スタンド 5億円
ガソリンスタンド 1億円
充電スタンド 200万円なんだってさ。

だから新しいコンビニには充電スタンドがついてくる。
コメント2件

409
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:28:21  ID:yY/naBYi.net(22)
>401
まあEV(1000km航続余裕)なり家庭用蓄電池なりがが本格化するのは全個体電池からなのは確かかもな。
コメント1件

410
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:30:56  ID:0tII1NaD.net(57)
道の駅はまだ充電スタンド設置してない場所が多いけど
今後は義務化されるだろうと思う。
全国1000ヵ所の道の駅に確実に充電スタンドがあるとさらに安心感が違う。

411
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:31:27  ID:ClogU1xM.net(10)
>407
EVやら自動運転とは少し離れるしわりと枯れてるけど運転補助かな
AT出てから個々の運転技術は落ちてるからより補助していかないとな
コメント1件

412
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:31:36  ID:NaZfzKPq.net
これ実現したら
ガソリンは愚か
油圧回路もいらんのか?

413
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:31:53  ID:B/YM1xWq.net(11)
>409
ポストリチウムイオン電池は世界中で研究されてて研究の花形なので
何が来るか予想がつかない
今ある電st.を利用できる規格じゃないと普及は難しいだろうし・・・・

414
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:32:41  ID:0tII1NaD.net(57)
プラグインハイブリッドカーは充電スタンドを使う練習のために存在してるかのような車種だと思う。
いずれEVに買い替える際に充電スタンドの使い方を熟知してると心理的ハードルが相当低くなる。
コメント1件

415
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:34:55  ID:B/YM1xWq.net(11)
>414
PHVはねぜんぜん売れてないのよ
もうEVに負けちゃってんのさ

EV/PHV/PHEV 世界での販売台数ランキング TOP20【2016年 最新】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20170224133000.html
コメント1件

416
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:35:21  ID:djZfibNc.net(19)
>408
誰か先に充電してたらいつ終わるかわからないのに待つの?
コメント2件

417
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:36:01  ID:0tII1NaD.net(57)
>415
まあ最初からトヨタも途中経過の車種と位置付けてたしね
EVに乗り換える前にPHVで練習してねという車種。

418
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:36:26  ID:0tII1NaD.net(57)
>416
次のコンビニまで運転したら?
コメント1件

419
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:36:56  ID:q1505pYS.net(47)
>406
あなたも私がまともに返したの無視して家族ガーとか言ってるじゃん

420
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:38:06  ID:q1505pYS.net(47)
>416
家で充電したらいいじゃん
コメント1件

421
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:38:09  ID:djZfibNc.net(19)
>418
「次のコンビニでも充電していたら?」
と言うことは考えないかな?

422
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:38:14  ID:0tII1NaD.net(57)
おまえらも街中を散歩する時、注意深くみてごらん。
負担意識してなかっただけで最寄りのコンビニとか自動車販売店とか市役所とか
もういたるところが充電ステーションだらけになってた事に気づくから。
小さいから意識しないと全然気づかないんだよね。
コメント1件

423
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:39:20  ID:q1505pYS.net(47)
>411
なるほどありがとう

424
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:39:45  ID:djZfibNc.net(19)
>420
「出先で充電がなくなったら?」
と言うことは考えないのかな?
ああそうか、車を持ってないから現実問題がわからないんだな、
そういう人を相手にした俺が悪かった、ごめんな。
コメント1件

425
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:40:43  ID:0tII1NaD.net(57)
まあ充電スタンドが見つからないでエンストになる可能性など実際はゼロ%だけど
万一エンストしてもJAFという心強い味方が居るじゃんw
コメント1件

426
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:41:00  ID:7gS17phI.net(12)
>408
30分から1時間その場所を占有されて商売上がったりだな
しかも買い上げ点数や売り上げにはさして貢献しないと
コメント1件

427
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:41:23  ID:q1505pYS.net(47)
>424
もちろん考えるよ
あなたも出先でどこに充電ステーションがあるかもちろん調べるでしょ

428
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:42:13  ID:0tII1NaD.net(57)
>426
普通の人間は30分でトイレ借りて立ち読みしてタバコと飲み物とガムか食い物を買うぞ。
普通の人間はな。
充電だけしか居ない人間も居るかもしれないが普通の人間を軸に考えるべき。
コメント1件

429
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:42:25  ID:LJsqwehm.net(2)
電気自動車でエンストwwwwwwwwwwww

430
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:43:14  ID:LL13LBcj.net
タミヤ製が良さそうだな

431
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:43:21  ID:YXvF6wA0.net
林田力 東急不動産騙し売り裁判こうして勝った7・2ch.net
元スレ 林田力 東急不動産騙し売り裁判こうして勝った7 /文芸書籍サロン板
1:東急不買運動 転載ダメ・2ch.net 04/27(木) 00:35 KDSa7vYx [ageteoff]
1:09/25(日) 23:06 7x+sVV/V
『東急不動産だまし売り裁判こうして勝った』は、東急リバブル・東急不動産に象徴される悪への対抗である。
原告は東急リバブルや東急不動産の情けない堕落に対し、単純で偉大な道義の力を対抗させる。
東急リバブルと東急不動産のだまし売りを堂々と告発した『東急不動産だまし売り裁判』は様々な妨害を受けるかもしれない。悪徳不動産業者が逆切れしたとしても驚くことではない。困ることは少しもない。
http://www.hayariki.net/
『東急不動産だまし売り裁判』の目指すものが人間的で良いものならば、じっと耐えて持続するだろう。 省14
298:05/25(木) 08:44 YquNpY9j
その企業が従業員や公共の利益に
どれだけ貢献してるかが見られる時代になったんだよなあ
もう自分の利益以外みてないジャイアン企業の時代は終わったんだよ

432
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:43:22  ID:B/YM1xWq.net(11)
>422
そうなんだよね、もう電st.は普及しちゃってるからなぁ・・・
新型2次電池が開発されて、充電時間が短くなっても旧型の電st.じゃ対応してません
とかもありうるしなぁ

どーすんだろうね・・・

433
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:43:41  ID:7gS17phI.net(12)
>425
航続距離でEVを遥かに凌ぎ充電ステーションの比じゃないくらいの数の補給拠点が整備されてる内燃機関車でも
ガス欠によるトラブルはゼロじゃないのに何を根拠にそんなアホな事ほざいてんのお前
コメント1件

434
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:44:47  ID:7gS17phI.net(12)
>428
んじゃコンビニはそれっぽっちの売上でどんだけの粗利得られると思う?
コメント1件


435
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:44:49  ID:0tII1NaD.net(57)
>433
逆だって。ガソリンスタンドの無い地域などいくらでもあるが
充電スタンドの無い地域などまず無い。
コメント1件

436
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:47:01  ID:7gS17phI.net(12)
>435
ガソリンスタンドのない地域がなぜ存在するか考えた事はなさそうだなその口ぶりだと
コメント1件

437
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:47:54  ID:is4sA1tM.net
真冬にヒーター・ワイパー・ヘッドライトフル稼働させて
それでも航続距離500kmとかなら売れるかもな

438
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:48:30  ID:q1505pYS.net(47)
>434
どんだけの利益がとか言う以前にどんどんできてるよね
あなたの近所はないの?
コメント1件

439
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:49:45  ID:O+KUkGV0.net(22)
充電スタンドの数なんて問題の本質ではないんだがなァ
ホント、車をもっていない奴が想像で語るから現実から乖離する
ガソリンタンクの容量が10リットル程度しかない乗用車を想像してみればw
ガソリンスタンドが一杯あれば問題なし!ってなるか?
コメント3件

440
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:50:04  ID:0tII1NaD.net(57)
日産調べだと2016年4月の時点で
急速充電ステーション7000基、普通充電器16000基の23000基があるそうだけど
実際はこんなもんじゃないだろうな。わざわざ報告してないケースなんていくらでもあるだろ。
しかも家電屋のNOJIMAとか充電スタンドを無料開放してるし。
コメント1件

441
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:50:09  ID:7gS17phI.net(12)
>438
はぐらかしてないで問いに答えたらどうなんだ?
コメント1件

442
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:50:35  ID:8FgsvHIm.net(21)
>436
安全基準が厳しく維持費がかかるし新施設への移行が困難
そのうえ人がいないのがスタンドを維持できない理由だな

その点充電器は維持費が安く安全規制が緩いうえ
ほぼ無人で運用できるから過疎地では圧倒的に優位といえる
コメント1件

443
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:50:57  ID:0tII1NaD.net(57)
>439
俺のホンダライフはガソリンが20リットルしか入らないんだけど
おまえこそ車持ってないんじゃねえの?
コメント2件

444
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:51:22  ID:q1505pYS.net(47)
>441
採算とか関係なくどんどんできていなんでできるの?

445
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:51:59  ID:+4wf8nwY.net(5)
>440
自宅か職場以外に何千箇所有っても意味はない

446
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:52:18  ID:7gS17phI.net(12)
>442
全然違う
やり直し

447
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:52:40  ID:LJsqwehm.net(2)
いやまぁ充電ステーションがいくら増えようとも最低30分は充電しないといけないし
まぁそれ以下でも少しなら走れるが・・・

急ぐ為に車に乗るのに充電にいちいち時間のかかる電気自動車とかゴミだろ

448
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:52:58  ID:q1505pYS.net(47)
>439
そんなに心配なら容量大きいの買ったらいいだけでは?

449
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:53:01  ID:O+KUkGV0.net(22)
>443
オイオイ
せめて確認くらいしろヨ

450
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:53:19  ID:0tII1NaD.net(57)
というかガソリン車はガソリンスタンドが見つからなくてエンストなんて普通にあるけど
EVでそれはありえないぞ。 そんな事を言ってる奴は車持ってねえだろw

451
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:54:35  ID:7gS17phI.net(12)
>443
このレベルのアホに論理的思考を期待した俺がバカだったわ
コメント1件

452
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:55:12  ID:wcQcnJW7.net
>439
自宅で充電できるのは大きいと思うぞ。
ガソリンでは無理だ
コメント1件

453
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:55:44  ID:0tII1NaD.net(57)
>451
いや「10リットルしかガソリンの入らない車を想像してみろ」とかいうから
俺のホンダライフはどんなに頑張っても満タンが20リットルと言ってるわけだが。
普段ガソリン入れる時も10リットル単位で入れてるし。
おまえアホなんじゃないの???
コメント1件

454
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:55:45  ID:yY/naBYi.net(22)
>452
自宅(戸建て)もないのにEV買うやつはさすがにいないと思うわ。

455
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:57:04  ID:yY/naBYi.net(22)
今年出る日産の次期リーフ(60KW蓄電池でJC08.:550km)がどの程度売れるかは見もの。

456
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:57:12  ID:0tII1NaD.net(57)
あぁ分かった!ID:7gS17phIの馬鹿はホンダライフを自動車の車種名だと知らなくてバイク名だと思ってるのか
ここまでウルトラ馬鹿がこのスレッドに居るとは想像もつかなかったw
コメント1件

457
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:57:22  ID:JSIdek6H.net(3)
EVの欠点
夏に弱い。エアコンによる電力消費は25%
寒さに弱い。低温では充電時間が伸びる
コメント1件

458
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:58:41  ID:yY/naBYi.net(22)
>457
低容量電池の奴はな。高容量(60kw〜)なるとその辺は誤差になってくる。

459
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 19:58:46  ID:O+KUkGV0.net(22)
>453
アンタ、本当に理解力がないんだなァ
公道を走るんだから、渋滞にハマるかも知れない
だからドライバーが安心して走るためには残燃料の余裕が必要ってことだよ
コメント1件

460
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 19:59:44  ID:0tII1NaD.net(57)
>459
はあ?俺はいつも渋滞に嵌ってるが別に残り数リットルでも全然大丈夫だが?
なんで10リットルのクルマを想像してみろなの?
キチガイ?
コメント1件

461
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:01:10  ID:7gS17phI.net(12)
>456
ごめん池沼の言う事はマジで理解不能なんだけど

462
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:02:25  ID:q1505pYS.net(47)
10Lの車乗ってるキチガイ気持ち悪いね人間的に問題あると思う
家族も底辺のゴミ

463
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:02:55  ID:0tII1NaD.net(57)
まぁよく自宅から片道130キロの甲府まで行くんだが
丁度20リットルを満タンにして往復するとほぼ空になる。
リッター13キロ程度走るし中央自動車道やR20は頻繁に大渋滞に巻き込まれるが
一度もガソリンで不安に感じた事はないな。

464
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:03:54  ID:waFvCE8m.net
北海道では航続距離が300キロはないとキツい
厳冬期のヒーター入れることを考えたらEVは無理だ
コメント1件

465
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:04:30  ID:O+KUkGV0.net(22)
>460
少なくとも高速道路を走る資格がないし、一般道もお願いだから走らないで
迷惑だから
コメント1件

466
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:04:32  ID:0tII1NaD.net(57)
「10リットルのクルマに乗ってる事を想像してみろ。渋滞にあったらどうする(キリッ)」って
ガチに車もってないんだな。 気の毒だわw

467
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:04:45  ID:yY/naBYi.net(22)
>464
>航続距離が300キロはないとキツい
今年出るリーフはそれをクリアするよ。

468
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:05:34  ID:eHaDJm5U.net
返答に窮した結果池沼起こして逃げるのはこの手のバカの常套手段だし

469
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:06:23  ID:0tII1NaD.net(57)
マーク兇望茲辰討榛△魯ソリン60リットル入れてたけど
すぐ空になってガソリンを捨てるようにして走ってた。
軽自動車に一旦乗るともう軽自動車以外に乗る気がしないわ。
燃費がダンチすぎる。

470
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:09:28  ID:FsMQYjsq.net(4)
価格?どのくらいトヨタのアイロード、ナンバーいるならいらない、セグウェイだとかえって目立つEVなら家庭内なら辺境、なぜ自動車がこんなに多い、理解に苦しむ

471
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:10:14  ID:q1505pYS.net(47)
>465
10リットル君も底辺家族と一緒に祖国帰ってよ
頼むわ

472
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:11:03  ID:0tII1NaD.net(57)
滅多に遠乗りしない一人暮らしならそのうちEVしか選択肢が無くなる時代が来るんじゃないかね

473
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:12:02  ID:4Le7Ztv0.net
結局、FCVは政財官の癒着だけで成り立つドンガラパゴスカ技術となりそうだな

474
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:12:20  ID:KXNY9iiN.net(5)
フォーミュラEって、1台でワンレースやるのには航続距離が全然足りないから
レース中に必ず2台目に乗り換えないといけないレースのことだっけか?

2台目への乗り換えタイミングがレースを決するという面白いレースだよなぁw

475
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:15:48  ID:0tII1NaD.net(57)
車を見栄とかステータスとして乗る世代はまだ当分高級セダン車を捨てられないけど
車を単なるアシと考える若い世代からEVは普及してくと思うぞ。

476
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:17:32  ID:WFijW8hC.net(6)
今のハイブリットの電池容量が増えるだけかと、、、
コメント2件

477
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:19:17  ID:JSIdek6H.net(3)
プリウスPHVはガソリンでリッター30km走る
バッテリー容量の増加でプリウスより燃費いいし
充電するよりガソリンで走った方が安いくらい
コメント2件

478
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:20:02  ID:q1505pYS.net(47)
>476
ハイブリッドも増えると思うけど
海外の需要がEVに移行してるからこれから国内メーカーも急激にEV増えるよ

479
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:20:37  ID:M6vo6tqZ.net(4)
>476
PHVでんな

480
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:20:46  ID:0tII1NaD.net(57)
>477
PHVはどう考えても自宅でゆっくり充電するのが最安値だと思うよ。

481
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:24:12  ID:0tII1NaD.net(57)
今ググった前出のコムスが一回充電が156円で68キロメートル走るってさ。
ガソリンで考えると燃費がリッター40〜50キロに相当する。
コメント1件

482
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:26:45  ID:yY/naBYi.net(22)
>477
プリウスPHV30kmは盛りすぎ。
EPA基準でリッター23kmだよ

483
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:27:59  ID:q1505pYS.net(47)
国内で言えばトヨタのEV車がどれぐらいの価格でどれぐらいの走行距離の車種出すかだね
その生産台数が多ければ多いほど普及が進むと思う

484
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:28:10  ID:zGVIR8qJ.net(3)
>191 石油を燃やす方がガソリン燃やすより安い
コメント1件

485
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:29:22  ID:B/YM1xWq.net(11)
PHVはもうおわこんだと思う
日産リーフは去年5万台売れたじゃん
プリウスて5年間の累計が2万台だろ・・・
コメント2件

486
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:33:19  ID:0tII1NaD.net(57)
セカンドカーがリーフって家庭は多いだろうな
主婦が普段乗りで使う場合一日10キロ使うかどうか程度だし。
よく中古車市場にも5〜8年で1万〜2万キロ程度しか使ってない車が出て来るし。

487
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:33:30  ID:FsMQYjsq.net(4)
うるせぇ車乗んな、話にならん単なる足なら足にするよ、なめるなよ一般人、脅しじゃないからな

488
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:33:56  ID:djZfibNc.net(19)
>481
コムスは、何人乗れて、荷物をどれくらい積めて、時速何劼嚢眤道路を走れるの?
コメント1件

489
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:35:31  ID:q1505pYS.net(47)
10リットルの車で家族旅行って惨めすぎない
哀れだよね
コメント1件

490
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:35:45  ID:0tII1NaD.net(57)
>488
一人 多分10キロくらい 時速30キロ 高速道路には乗れない
コメント2件

491
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:36:17  ID:fJCsNQ0N.net
徳永みちお‏ @tokunagamichio 7分7分前
その他
4月だけで4局8番組、延べ47回もTV出演した安倍総理ベッタリ記者「山口敬之」の薬
剤泥酔強姦の状況は、コンドームも付けないで、妊娠も病気だってあるだろうに、最
後は「下着だけでもお土産で持って帰ってもいいかな!」と。この事件が中村格警視
庁刑事部長の一声でもみ消された。酷いな!

492
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:36:55  ID:0tII1NaD.net(57)
>489
いや車を持ってないお前が一番惨め
コメント1件

493
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:36:59  ID:djZfibNc.net(19)
>490
コムスって、おもちゃ屋で売ってる子供向けの車のことなの?
コメント1件

494
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:37:28  ID:0NR1nghc.net(43)
>245
プリウス無視とか、恐れいったわw

495
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:38:08  ID:0tII1NaD.net(57)
>493
子供は乗れない。
でも老人は乗れる。
コメント1件

496
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:39:29  ID:0NR1nghc.net(43)
>243
バッテリー自体の寿命の保証も有るので交換式は無理だw
使い捨てできる1次電池ならOKだが意味あるか?www

497
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:40:16  ID:q1505pYS.net(47)
>492
お前に言ってないんだけど絡んでこないでよ

498
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:40:28  ID:0NR1nghc.net(43)
>485
なんでPHV固定なんだよとw

499
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:42:09  ID:djZfibNc.net(19)
>495
ググったけど、一言でEVといってもいろんなものがあるなあ。
老人が乗るもっと簡易な奴もEVと言えばEVだわ。
でもそれを「EVです!」とか言われてもなあw

500
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:42:13  ID:0tII1NaD.net(57)
ガソリン価格って常に乱高下するじゃん。
安い時にはガソリン車乗って、高い時にはセカンドカーのEVに乗るという使い分けもできる
PHVだったら1台でそれが可能。

501
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:43:18  ID:XubwQ/zV.net
うまくいって20〜30年先だな
コメント1件

502
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:43:54  ID:0NR1nghc.net(43)
>484
送電ロストも知らんバカはこれだから・・・w

503
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:43:54  ID:Ve/k1OXN.net
>490
アホが信じちゃってるから適当に言うのはやめような
最高時速は60kmでマイクロカーの最大積載量30kgな

504
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:46:06  ID:J+EV1lqI.net
逆転現象がいよいよ見えて来たかな

505
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:48:24  ID:djZfibNc.net(19)
中国で売れて日本で売れてないとか言っても
珍しい物・新しいもの好きが多いか少ないかだけの違いだよ。

506
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:48:40  ID:0tII1NaD.net(57)
リーフに続くEVをトヨタとホンダがいつ出すかだな
それらのメーカーが出揃わないと本格化しない。
コメント1件

507
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:49:43  ID:0tII1NaD.net(57)
携帯電話やアイフォンと同じで普及する時は一瞬で普及すると思うよ。
今はその時期が読めないだけで。

508
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:49:56  ID:0NR1nghc.net(43)
>501
実は、水素の方が可能性有るんだけど水素量産には原発が適してる。
原発再稼働がキモね。

ちなみに、原発での水素生成は電気分解じゃなく水蒸気改質なw
ほっといても勝手に出来るから、寧ろ生成されない制御されてる。
福島ではそれが出来ずに水素爆発したのよ

509
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:50:14  ID:Ru7H2ZFh.net
投資と需要の高まりで下がらない

510
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:51:21  ID:V4ouMhdz.net(8)
北海道には風力発電も沢山立ってるし
太陽光発電所もそこらじゅうにあるだろう
足りなくなったらそこから直接充電すりゃいいんだよ
コメント1件

511
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:52:16  ID:0NR1nghc.net(43)
>506
ノーマルプリウスが、EVベースって事も知らんの?
エンジン系外してバッテリー増量でそのままEVだよ
コメント1件

512
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:53:12  ID:djZfibNc.net(19)
ガソリン車の性能を電気自動車に譬えてみると、
・電気自動車の急速充電の数分の一の時間でフル充電ができる!
・電池と違って急速でフル充電してもエンジンが劣化しない!
・しかも航続距離が2倍〜!手間がかからない!

513
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:54:11  ID:0NR1nghc.net(43)
>510
太陽光発電みたいな不安定電力ばっか増やしてもインフラが死ぬのが早まるだけ
コメント1件

514
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:54:12  ID:m9WKvXHD.net(2)
世界の趨勢がEVになっているのに、何故理屈にもなってない意見でEVを否定するんだろうか、
頭が一部しか動いていないのか、筋の悪いひとから頼まれているのか?
H2利権が美味しいのは分かるが、そんなことしとつたら国が滅びるで
コメント3件

515
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:55:43  ID:djZfibNc.net(19)
>514 世界の趨勢がEVになっているのに
なってねえよw

516
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:57:11  ID:0NR1nghc.net(43)
>514
どーしたらなったと思えるんだろw
コメント1件

517
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 20:57:46  ID:B/YM1xWq.net(11)
>511
それじゃ売れないから2020年までかけてEV車開発するって事になったんじゃね?
コメント1件

518
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 20:58:44  ID:s0adL6Vx.net(3)
自動運転になったら所有しなくていいから、価格と性能の要件が根本から変わる。

519
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:02:05  ID:2ruHiF9p.net
税制はどうなるんだろうな、ガソリン価格の内、約半分は税金だよね。
電気自動車の場合どうやって税金を取るのだろう。
現状では電気自動車の場合、ガソリン税は払わなくて良いので断然お得なのは間違いなし。

520
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:03:53  ID:+4wf8nwY.net(5)
>514
不便で不経済だからだよ

521
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:04:41  ID:djZfibNc.net(19)
メーカーがEVを売る理由に消費者の都合なんて無視してることは知ってる?
温暖化対策の一環としての排ガス規制対策だよ。
HV・水素・ディーゼルは優秀な日本メーカーが技術を押さえてるからね。
劣等な欧州・中国涙目www
コメント2件

522
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:05:10  ID:0NR1nghc.net(43)
>517
ブッチャケ言うと、トヨタは愛知万博の前から、EVもFCVも売ってる。
売れなかったけどな。

だからこそ、本質的な欠陥知ってて「今のままではダメ」の認識。
給電と充電が揃うのが10年後と見てるって話でしかない。

でも、それ言うなら燃料電池元年は2000年で、当初の目標ではもう普及してるハズなんだけどなw
適当に作れる家電ですら普及してない現実www

523
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:05:18  ID:GacFdXgE.net(2)
>1
だからよー
電気自動車は寒い地域でまともに走れるようになってから調子こけよ
バッテリーに大幅な技術革新が起きないと無理だろ
コメント1件

524
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:06:14  ID:s0adL6Vx.net(3)
「18年中に自動運転技術確立」 討論でエヌビディア
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFK29H4F_Z20C17A5000000/

EVで揉めてる場合じゃない。
コメント1件

525
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:07:37  ID:0NR1nghc.net(43)
>521
中国は日本からの輸入を減らす為に、エコ割の対象からHV外してEV押ししてるだけやしなw

526
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:08:00  ID:8Ri70MjH.net(5)
まだ水素推しいるんか
一基数億のインフラとか流行るわけねぇから
もちろん海外でもな
コメント1件

527
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:08:10  ID:61WuK2cT.net(3)
電気自動車に慣れると、ガソリン車乗ったときにめちゃめちゃ原始的に感じるよな

528
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:09:19  ID:aCL30Gq7.net(20)
>523
ワロタ
あまりにも無知だな、アンチEVって
北欧で日本の数倍テスラが売れてることすら知らんのか
一時期は補助金ブーストでノルウェーの月間販売台数ランキングの一位がテスラモデルSだったほど
コメント3件

529
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:11:44  ID:0NR1nghc.net(43)
>524
トヨタは初代クラウンの時代から自動運転研究してて、Googleをはじめ、各社が提携してる。
技術屋には常識レベルのネタですなw

てか、Googleの自動運転開発者の多くがトヨタに移籍済みw
コメント1件

530
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:12:21  ID:zhr5RYpU.net(5)
>521
それで政治力で負けるんだろ
HVとか中国じゃ税制の優遇も無くてオワコンらしいじゃん
自動車関連産業持ってる国がわざわざ他国の産業を後押しする税制にすること無いしな
コメント1件

531
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:13:10  ID:eRmRqz8g.net
何でこんな嘘つくんだろ?
宣伝は洗脳多いけど、燃料電池の価格とガソリン自動車の全体費用ではガソリンが勝つ
ただ温暖化には電気

532
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:14:08  ID:61WuK2cT.net(3)
>528
アメリカや上海では高級セダンの新車販売の1/3はテスラ。メルセデスSクラスより売れている。

533
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:14:43  ID:0NR1nghc.net(43)
>528
月販25台の数倍が何だって?w
コメント1件

534
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:15:15  ID:GacFdXgE.net(2)
>528
低温ではバッテリー性能が低下するのは常識
信者って小学校の理科程度の知識もないんだな
そもそも日本と気候も電気自動車環境も道路事情も何もかも違う北欧で
日本より売れたからなんだつーんだバカ
何の反論にもなっとらん
コメント1件

535
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:15:21  ID:s0adL6Vx.net(3)
>529
日本メーカーの自動運転開発は、道路インフラ連動型じゃない?
ディープラーニング以降に革命が起きて、道路インフラに頼らない自動運転が標準になった。
コメント2件

536
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:18:10  ID:MDDyk7EC.net
本体の価格がいくら下がっても充電に何十分も掛かるようでは普及は無理。
タイムイズマネー

537
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:18:18  ID:FsMQYjsq.net(4)
国家公安の破棄 この法案が成立不成立になると自動とつくものが使えなくなる

538
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:19:03  ID:hNl9HDca.net
>5
新築立てるときに各室にLAN配線つけといたら
結局無線LANで十分になっていた

539
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:19:22  ID:0NR1nghc.net(43)
>530
だからトヨタも作るんだよw

ちなみに世の中にはガソリンよりアルコールの方が安い国が有って、アルコール燃料車を
日本も売ってるの知ってる?w

現地に併せて作るだけw
日本のキャリアの都合で作ったガラケーを直接海外に持ってって売れなかったのとは全く別の話だよw
コメント1件

540
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:21:52  ID:Rjr+gWCU.net
>535
道路インフラ連動型って日本メーカーがやりたくてやってるんじゃなくて
国土交通省が自律型許可しないからしかたなくとかって記事
昔見たことある

ホントだとしたら官僚マジろくなことしねぇ

541
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:22:05  ID:0NR1nghc.net(43)
>535
それをやってないと何で思えるの?w

ちなみに、インフラ敷設型のIMTSなんて、愛知万博で普通に走ってたレベルwww

542
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:24:45  ID:0NR1nghc.net(43)
>526
水素の利点は「国産エネルギー」に有るのよ。
FCVのためじゃない
コメント3件

543
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:25:03  ID:zhr5RYpU.net(5)
>539
消費者が多い国でEV推してる所が多いからEVが有利なんだよ
コメント1件

544
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:26:51  ID:0tII1NaD.net(57)
EVは中国が日本の20年先を行ってるからな
ガチで。
やはり値段が問題でトヨタが汽利より安くEVを作れるとは到底思えない。

545
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:26:53  ID:8FgsvHIm.net(21)
>542
国産エネルギーなら太陽光の電力をそのまま蓄電池に貯めりゃいいだろ
水素なんて複雑かつ非効率なシステムを使う理由などない
コメント1件

546
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:27:28  ID:0NR1nghc.net(43)
>543
本気で推してるのは中国だけ。
アメリカは市場自体が大きいから、少数派でも勝負になるだけ。

ってだけだわなw
コメント1件

547
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:27:44  ID:0tII1NaD.net(57)
>542
「水素による金属脆化」を勉強しといで
コメント1件

548
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:28:47  ID:9bvzRrMF.net
テスラが市場や協力企業から調達した金を6000億以上もギガファクトリーに
投資した一方、出そうと思えば余裕で1兆円でも出せるのにトヨタは
水素自動車の普及のためにそういう巨額の投資をしていない時点で気づいてやれ。

549
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:28:49  ID:aCL30Gq7.net(20)
>533
2014年間3月に、たったの人口500万人ぽっちのノルウェーで1500台も売ってるんだけど?
http://jp.wsj.com/articles/SB1000142405270230334810457947891221...


>534
全然違う?
そうだね、寒さという点では圧倒的に北欧の方が厳しいもんね
その北欧でバカ売れしてるんだから、寒さが実用上全く支障になってないってことだわ
コメント1件

550
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:28:50  ID:0NR1nghc.net(43)
>545
アホがおるわw
太陽光発電なんて不安定電力増やしたら、インフラが死ぬのが早まるだけだわwww
コメント1件

551
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:29:47  ID:AR4ktYMV.net(2)
>1
でも一回の充電あたり150劼らいしか走れないんでしょ?

552
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:29:49  ID:rLbyonxw.net
これさ、リチウムイオンに代わる画期的な素子が出ることを前提にしてるだろ。

時々新型の◯◯電池が、とかのニュースあるけど全くモノにならないじゃん。

553
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:30:02  ID:8FgsvHIm.net(21)
トヨタはEV開発を「苦渋」「アレルギー」と表現している。
こんなモチベーションが低い会社がいやいや出したEVが国際市場で勝利できるわけがないだろ

http://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-electric-idJPKBN17M...
トヨタ役員はこうした方針変更について「苦渋に満ち、胸が痛む」と表現している。
トヨタの大西弘致中国本部長は18日、「中国の見解ではプリウスはガソリン車と変わらないので、
われわれはアレルギーを克服して電気自動車を考え出すしか道はない」と述べ

554
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:30:05  ID:0NR1nghc.net(43)
>549
全体の台数は?w
コメント1件

555
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:30:12  ID:aCL30Gq7.net(20)
「トヨタなら簡単にEV作れる」正解
「トヨタなら簡単にテスラ並みのEV作れる」不正解

556
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:30:14  ID:8Ri70MjH.net(5)
>542
オージーで作って輸入する予定の水素が国産エネルギーも糞もないよ
コメント1件

557
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:30:27  ID:KXlPR8wp.net(2)
>227
単に産業用UPSの需要が限定的だからボラれてるだけだろ。
鉛電池自体は十分安い。

558
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:32:05  ID:aCL30Gq7.net(20)
>554
日本語不自由過ぎワロタ
何の全体の台数だよ
ノルウェーか?アメリカか?それともテスラ車全体か?
月間販売台数の話してるんだから期間も月かもしれないし年かもしれない
何を知りたいんだよ
コメント1件

559
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:32:15  ID:0NR1nghc.net(43)
>547
それを踏まえても、「国産エネルギー」には意味がある。
外交官や先達達の努力で何とか安定してエネルギーを「海外から購入」してる現実知っとけ

560
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:32:49  ID:0NR1nghc.net(43)
>558
必死やなぁ・・・w
コメント1件

561
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:33:34  ID:0NR1nghc.net(43)
>556
原発で簡単に生成できるよw
コメント1件

562
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:33:34  ID:zhr5RYpU.net(5)
>546
他の地域もEV推しだよ
EUでも元々中国べったりなドイツはもちろん、フランスもかなり推してるし
アメリカもテスラ等の新興メーカーに加えて既存のビッグ3もEVに集中してる
コメント1件

563
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:33:39  ID:0tII1NaD.net(57)
蓄電池と言っても色々あるかなら
自動車や携帯はリチウム電池
都市型大型蓄電池はレドックスフロー電池
太陽光発電や風力発電の安定化にはフライホイール電池

ネトサポは馬鹿だからこれの区別がつかない。
コメント1件

564
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:33:59  ID:8FgsvHIm.net(21)
>550
現実はもうここまで来ている

太陽光、一時需要の7割 九電のGW電力需給状況
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJC24H3W_U7A520C1LX0000/

九州の平日・快晴時の電力需要と太陽光発電量のグラフ
https://pbs.twimg.com/media/DAMsUnSUQAAw2zT.jpg:large
コメント1件

565
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:34:14  ID:AR4ktYMV.net(2)
欧州の何処だかは内燃機関の車の販売禁止にするんだろ?
だからテスラが売れてるんじゃない?
でも走行距離と充電時間がネックだわ。

566
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:34:46  ID:0NR1nghc.net(43)
>562
ドイツもフランスもそこまで本気じゃないぞっとw
コメント1件

567
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:35:40  ID:8Ri70MjH.net(5)
>561
簡単に作れるのに輸入前提の計画を立てられる国産エネルギーな
コメント1件

568
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:36:12  ID:0NR1nghc.net(43)
>564
九州電力が買い取り規制に動いてる現実も知らんのか・・・w

569
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:36:20  ID:vQTcf6Df.net
EVといい自動運転といい、ハイビジョンのアナログ規格の時を思い出す展開。

570
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:36:32  ID:8FgsvHIm.net(21)
>566
ドイツは2030年までに内燃機関車の発売を禁止だと

http://jp.autoblog.com/2016/10/11/germany-ban-internal-combustion-en...
コメント4件

571
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:36:59  ID:aCL30Gq7.net(20)
>560
そりゃあ必死になるわ、お前の日本語不自由過ぎるんだもん
優しいネイティブスピーカーは日本人のクソ拙い英語を必死に聞き取ろうとしてくれるやろ?
同じこと
で、「月販25台の数倍が何だって?w」って何なん?
マジで理解できんのだが

572
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:38:09  ID:0NR1nghc.net(43)
>567
太鼓叩いて反対叫んでる連中に文句を言いなよw
奴らの運動も有って、日本のエネルギー政策はストップしてる。
コメント1件

573
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:38:29  ID:8FgsvHIm.net(21)
>563
世界各地で火力より安い再エネの報告が相次ぎ
昨年の世界の新設発電容量の過半数が再エネになっている

今や世界では再エネ主流への動きが急激に進んでるよ
欧米でも中印などの新興国でもみな同じだ

574
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:39:40  ID:8Ri70MjH.net(5)
>572
だいたいさぁ原発の発電に使うウランがまず輸入だよね?
コメント1件

575
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:40:19  ID:0tII1NaD.net(57)
フライホイール電池って別に難しいものじゃなくて単なる重さ2トンのコマですわ。
あまった電力でコマを回して、コマからの電磁誘導で電力を取り出す。
至極単純すぎていじくれる要素がない。
http://www.nedo.go.jp/content/100757609.png
レドックスフローも凄く複雑に思えるけど鉛蓄電池の亜系と思ってもらえればいいですわ。

576
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:40:37  ID:0NR1nghc.net(43)
>570
フランスとかから電力自体を買って、やっと電力賄ってるドイツじゃ現実的じゃないけどなw
コメント1件

577
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:40:40  ID:eUudA2cf.net
都市ガスで水素作るより都市ガスで走るクルマを作った方が良いんじゃないかなあ
コメント2件

578
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:42:03  ID:0tII1NaD.net(57)
>577
日本国内のタクシーはほとんどが天然ガス車。
コメント1件

579
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:42:13  ID:iyAPKAx/.net
ソーラーパネルみたいな価格破壊頼むわ

580
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:42:17  ID:8FgsvHIm.net(21)
>576
ドイツは電力の輸出超過な

まぁこの突っ込みを何十回したか忘れたけど

あとフランスも原発比率を大幅に削減するそーです
コメント1件

581
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:42:29  ID:79Kvwe0E.net(3)
>577
それだとスタンドが必要なのはガソリンも水素も都市ガスも同じ。
EVなら自宅で充電できるし充電スタンドの設置費用は10分の1以下。
どっちが安いかはわかるよね?

582
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:42:45  ID:0NR1nghc.net(43)
>574
だから日本は増殖炉や水素に必死なんだよ。
メタンハイドレートも採掘コストが下がればなぁ・・・
コメント3件

583
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:43:12  ID:8FgsvHIm.net(21)
>578
タクシーはプロパンね。都市ガスやLNGとは全く別物

プロパンは高い

584
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:44:16  ID:79Kvwe0E.net(3)
>582
日本は、じゃなくて必死なのは日本「だけ」ね。
増殖炉も水素も既存のエネルギーの延長線上。
EVはそれから外れる

585
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:44:59  ID:8FgsvHIm.net(21)
>582
原発なんてハイリスクで経済性低い発電手段を推進しても無駄無意味

国産エネルギーにこだわるなら再エネ+蓄電池でいいよ

だいたい原発は世界的には再エネの数パーセント程度しか投資されてない
ハッキリ言って「見捨てられた技術」よ
コメント1件

586
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:45:47  ID:0tII1NaD.net(57)
バイクに関しては日本がガソリンバイクにこだわってる間に
いつの間にか世界では電動バイクになってたという事実があるからな。
自動車もそうなりかねん。

587
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:46:10  ID:aCL30Gq7.net(20)
このプリカスは、ソーラールーフ+パワーウォールで何が不満なのか

588
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:46:28  ID:h1fF0csg.net
>570
あくまで要請であって法的拘束力はないって書いてあるけど
コメント1件

589
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:47:56  ID:pJunAJwp.net
安い実車が出てからスレ立てろや!

590
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:48:19  ID:aCL30Gq7.net(20)
プリウスPHVと、テスラモデル3がほぼ同価格だもんなぁ
勝負にならんて
向こうはフロントラゲッジも自動運転もあるんだからさ

591
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:48:30  ID:0NR1nghc.net(43)
>580
再編、そこまで進んだのか・・・
素直に知らんかったわ
が、アウディならともかくBMやダイムラーがそこまで本気とは思えんがな
コメント3件

592
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:48:49  ID:N+RJpFtI.net
コイルを道路に埋め込んでコイルから発せられる磁気で動く電気自動車が東大工学部で開発中
これが実用化されればLi電池不要かつ航続距離はほぼ無限大
課題は設置コストと設置面積

〜東大五月祭にて

593
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:49:24  ID:qfP75ibZ.net
トヨタすらもFCVを捨ててEVに だもんな。

これから電気以外淘汰されていくだろうな。
コメント1件

594
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:50:27  ID:0NR1nghc.net(43)
>585
残念だけど、福島の件が一段落したら確実に復帰するよw
でないと、現実的に賄えないからねぇ
コメント1件

595
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:50:45  ID:0tII1NaD.net(57)
>591
補足するが北ドイツでは物凄く電力超過(風力発電で)。それを海外に輸出し
南ドイツでは深刻な電力不足、それをフランスから輸入してる。
要するに高圧送電線を国内に整備しなかったメルケルの失政。

596
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:50:53  ID:om/XoPz5.net(2)
そしたらガソリン税の税収が激減しますね〜

「電気自動車税」とか作りそうだな?
コメント1件

597
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:50:53  ID:0NR1nghc.net(43)
>593
捨ててないぞっと
コメント1件

598
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:50:55  ID:JEv2AHfi.net(7)
10年もかかるのかよ
ダセエな

599
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:52:11  ID:79Kvwe0E.net(3)
>591
欧州と中国は大気汚染が深刻。
その解決策として中国はEVの推進を進めているから、最大市場の中国にあわせるならEV推進しかない
コメント2件

600
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:52:56  ID:aCL30Gq7.net(20)
>597
本気ならミライの次作っとるわな
コメント2件

601
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:53:00  ID:0NR1nghc.net(43)
>596
安価に国産エネルギーを生産出来るようになれば、税金の意味が無くなるけどな
コメント1件

602
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:53:04  ID:8Ri70MjH.net(5)
>582
じゃあ国産エネルギーじゃないよね

603
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:54:09  ID:0NR1nghc.net(43)
>600
2014年末の車に何言ってんだかw
コメント1件

604
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:55:24  ID:0NR1nghc.net(43)
>599
中国が必死になるのは解るが、欧州は無理だよw

605
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:56:03  ID:k4URhFgH.net
EVのランニングコストが安いのは税金をかけてないからで、ガソリンと同等の税金をかけたらEVのランニングはガソリン車よりも高くなる。

リチウムも資源としての埋蔵量は豊富だけど、今のコストと同等で採掘できる量はかぎられてるから、これから劇的に安くなるとは思えない。

606
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:56:08  ID:8FgsvHIm.net(21)
通常の軽水炉ですら経済的に破綻していると言われるのに
より危険で厄介な増殖炉の類が成立するわけねーだろ

それともまた福島(処理費用70兆以上)みたいな巨大な負債を
後世に付け回しして失敗するのかこの国は

607
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:56:18  ID:O+KUkGV0.net(22)

608
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:56:31  ID:aCL30Gq7.net(20)
>603
おいおい、マジで言ってんのか
一車種で良いわけがないし、そもそもまだ未熟なんだから一般のガソリン車の数倍のペースでモデルチェンジ重ねなきゃダメだろ
あるいはテスラのように、ガワだけ同じで数年間でまるで別の車に進化するか
コメント1件

609
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:56:31  ID:0tII1NaD.net(57)
ヨーロッパも全土が風力発電が盛んなわけじゃなく
北海、バルト海、大西洋沿岸だけ。
ドイツは北部が北海とバルト海に面してるので北部だけ凄まじく風力発電が発達した
でもその勢いが急速すぎて南部に電力を送る高圧電線をまだ作れてない。
コメント1件

610
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:57:41  ID:1jDxGxIt.net
>594
福島原発の事故から6年間賄えてるじゃん、頭わいてんの?
コメント1件

611
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:58:17  ID:0NR1nghc.net(43)
>608
初代プリウスがモデルチェンジに何年かけたと思ってる?

幼稚やねぇ
コメント1件

612
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:58:25  ID:8FgsvHIm.net(21)
>609
日本でも道北だと風力の設備利用率が4割なんてすごい数字が出るんだが
そっから消費地に持ってくる手段が無いんだよね

で、比較的場所を選ばない太陽光がFIT買取価格の極端な高さもあって
異常なスピードで普及した

613
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 21:59:19  ID:0NR1nghc.net(43)
>610
大赤字出して必死で買ってるだけって事も知らんのか・・・

614
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:59:41  ID:JY5pqx14.net
炎天下の渋滞でクーラーガンガン使ったらヤバイんじゃね?
コメント1件

615
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 21:59:52  ID:aCL30Gq7.net(20)
>611
おいおい、ミライってまだ初代プリウスレベルの完成度だったのかよw
永遠にEVに追い付かんぞw
コメント1件

616
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:00:39  ID:aCL30Gq7.net(20)
>614
炎天下で渋滞するような行楽地にはもう新幹線か航空機で行こうぜ

617
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:01:18  ID:0NR1nghc.net(43)
>615
頭悪すぎでおもろいなw
コメント1件

618
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:01:37  ID:om/XoPz5.net(2)
>601
電気自動車が安くなったら、
ガソリン税や軽油税は安くなると思う。
「電気自動車税」は、どれだけ充電したか不明瞭だから、
クルマの大きさで、みなし課税になるかな?
コメント1件

619
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:03:14  ID:0NR1nghc.net(43)
>618
まぁ発電が火力のままで行くなら、そっち名目になるだろうね

620
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:03:43  ID:JSIdek6H.net(3)
プリウスPHVが160kgのバッテリーで40kmしか実用的に走らないんだから
EVは遠いな
コメント3件

621
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:05:07  ID:aCL30Gq7.net(20)
>617
冷静に考えてみ?
「初代プリウスもモデルチェンジに時間かかったし〜(チンタラ)」なんてやってる余裕あると思う?
4,5年後にはモデル3より更に安い奴が出るんやで?
200万で航続400とか、もうFCVじゃあ逆立ちしても敵わん
しかもイーロン・マスクはソーラールーフとパワーウォールの価格破壊も同時並行で起こす用意があるだからもう手が付けられない
コメント1件

622
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:07:27  ID:V0AaQwXB.net(10)
ワゴンR 0.7トン
リーフ  1.5トン

文系はどうやって2倍も重いものを安く作るんでしょうね?
タイヤの値段で2倍以上違うのにww

623
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:07:34  ID:aCL30Gq7.net(20)
>620
今のトヨタが2年以内で出せるEVってのは現行LEAFレベルが限界だろうね
で、その頃には日産は次期LEAFになってるから当然競争にはならず、社員以外買わんわな

624
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:08:07  ID:xHQrhHB3.net(2)
次世代の主流はシリーズ型ハイブリッド車(ガソリンエンジン発電機搭載電気自動車)だよ。

冬の暖房の熱源にエンジンを使えるのは大きい。

625
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:08:07  ID:0NR1nghc.net(43)
>621
で、そのバッテリー作ってるのは、トヨタと仲良しパナソニックっとw
共同開発はうまくいかなかったが、一時的に提携したほどトヨタとテスラは仲良いぞw
コメント2件

626
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:09:26  ID:aCL30Gq7.net(20)
>625
トヨタと仲良しw
単なるサプライヤーじゃねーか
テスラとパナの関係性は一心同体で、ああいうのを仲良しというんだよ

627
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:09:34  ID:8FgsvHIm.net(21)
>625
今のパナはほとんどテスラと一心同体やないですか
コメント2件

628
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:10:14  ID:zhr5RYpU.net(5)
>600
一応他の車に乗せるのも開発中だろ
今度出るLSもコンセプトカーの頃はFCVで車雑誌にも出るって書いてある
それなりの普及考えるならSUVの対応車も不可欠だし
ただ、この遅さではEVと戦うのは厳しいだろうな

629
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:10:30  ID:V0AaQwXB.net(10)
>599
EVのために石炭火力でPM2.5大増産中ww

EVは原発ありきの技術ですが何か?
夜間にどうやって太陽電池でEV充電するの?
コメント1件

630
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:11:01  ID:0tII1NaD.net(57)
パナソニックは結構な額の東芝株を持ってると聞くぞ
連鎖倒産するかもな

631
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:11:03  ID:aCL30Gq7.net(20)
>627
だわな
どう見てもパナはテスラの方に未来を見ている
ギガファクトリーで大成功したら、EV界におけるパナのブランドは完全に確立される

632
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:11:08  ID:0NR1nghc.net(43)
>627
共同工場とかもあり得るんやでw
コメント1件

633
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:13:58  ID:0NR1nghc.net(43)
>632
更にぶっちゃけると、トヨタはテスラの自転車操業っぷりに躊躇してるだけだったりする。
安定してくるかどうかがポイントやね

634
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:15:16  ID:srxQLSqt.net
車輌が安くなってもそれ以上に電気に税金かけますから

635
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:15:45  ID:JEv2AHfi.net(7)
まともに走ろうと思うと軽く2トンを越えるし、重くなればなるほど車体の作りが重要になる。テスラみたいにクソ高い車ならいくらでも作れるだろw
コメント2件

636
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:17:21  ID:V0AaQwXB.net(10)
>620
リーフもその程度w
冬の夜だと80劼阿蕕い靴走らない

EVって火力発電で発電した電気で電気ヒータ使う
バカげた暖房しかできないんだぜ?
HVならエンジン冷却水で暖房できるのに
コメント1件

637
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:17:29  ID:aCL30Gq7.net(20)
>635
で、なんで作らないの?
テスラですら期によっては黒字化するようになってきたんだから、トヨタなら余裕で黒字じゃん
なんで近い将来にトヨタを脅かす芽を摘まないの?
コメント2件

638
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:18:18  ID:9301xQHU.net
今の電池では地方では航続距離が少なすぎる

639
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:20:49  ID:/eKNXcSX.net(6)
ガソリン車とEV車の未来がどうなるかはわからないけど
EV車と燃料電池車はEVの圧勝で終わる事は簡単に予想できる。
コメント2件

640
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:22:35  ID:0NR1nghc.net(43)
>639
燃料電池はトヨタが特許集約しちゃったしねぇ

641
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:23:17  ID:aCL30Gq7.net(20)
>635
ミライも2t超えとるんやで?

642
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:23:23  ID:V0AaQwXB.net(10)
>で、なんで作らないの?

1000万円以上の車の市場は全体の1%以下
そんな狭い市場で上がる利益はたかが知れてるw
コメント1件

643
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:24:38  ID:aCL30Gq7.net(20)
>642
どこまでバカなん、テスラを潰すことに意味があるんだろ
テスラですら赤になったり黒になったりするレベルなんだから、トヨタなら真っ黒だろ
それでテスラを潰せるならこんなに得な話はないわ

644
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:25:00  ID:dzJMweWh.net
そういや普通のガソリン車のバッテリーって50年前からたいして進化してないよな

645
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:25:17  ID:V0AaQwXB.net(10)
>639
燃料電池の勝ちは決まってるw
以下コピペ

テスラを6分で充電する電力は1MW
1GWの原発1基で同時に1000台しか充電できない

道の駅と高速SAで同時に5000台充電するには原発5基
1基2兆円で合計10兆円

1時間で5万台・12時間で60万台の充電
日本の車の半分がEVなら3000万台
10兆円で2%しか充電できません

EVインフラってとてつもない金食い虫だな
FCVならGSの敷地に水素製造機おいて、都市ガス引くだけでOK

ちなみに今のEVは電池パックを構造体として使って軽量化して3トン
交換式だと5トン 老朽化した橋の落下事故が日常茶飯事になりますw
コメント6件

646
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:25:18  ID:G8rIgmXI.net
ブヒッブヒッブヒブヒって充電させてくださいのスクーターの様にちょっと走っては充電なんて使い勝手悪くて話にならない。

647
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:26:44  ID:JEv2AHfi.net(7)
>637
トヨタに聞けば?

648
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:28:12  ID:8FgsvHIm.net(21)
>645
その程度で橋が落ちるなら
2tトラックに貨物を満載して何度も走ってる俺は何度死なねばいかんのか

649
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:29:43  ID:aCL30Gq7.net(20)
>645
テスラモデルSで2tぴったりくらいやぞ?
軽量化して3t?
なんつーか、アンチテスラ、アンチEVって不正確な情報多過ぎなんだよなぁ
カカクコムだかなんだかで「車幅2.2m」とかバカなこと言ってた奴もいたし

650
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:30:21  ID:vLGz+aks.net(2)
>637
EVもFCVもインフラ整備がキモ。
10年以上前に既に市販してるトヨタの結論だよ。

HVはそれクリアしてるから本気なだけ
コメント1件

651
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:31:19  ID:MszpZpuH.net(3)
100%電気で走るクルマって真冬の暖房どうしてるん?
北海道人だけどガソリン車かハイブリッドしか考えられない
-10℃以下でバッテリーから暖房したらあっというまに空になりそう
コメント1件

652
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:32:25  ID:4kXxa7z+.net
社員であろうスタンドの若い兄ちゃんどうするんだろうなw
コメント1件

653
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:33:18  ID:aCL30Gq7.net(20)
>650
で、その本気がこれからアメリカでもヨーロッパでも潰されるわけだからEVに注力するしかないじゃん
「僕が認めたテクノロジー以外には絶対注力しないんだもん」って、駄々っ子かよw
コメント1件

654
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:34:10  ID:8FgsvHIm.net(21)
>652
その辺は人手不足なんで仕事なんかいくらでもあるやろ

655
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:34:42  ID:Sl8QWdPw.net
>636
今日バイクで走ってたら変な車が追いかけてきて
強引にかぶせながら抜いて曲がっていったが
リーフなので笑ったw
後ろから煽って遊ぼうかと思ったが、
んなことしてたらすぐ電欠で気の毒すぎるから
予定通り直進したが頭沸いてる奴は笑えるwww

656
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:38:46  ID:m9WKvXHD.net(2)
>516
まいど1分でレスするとは、安い人から安いバイト代もらっているかたご苦労様です。

657
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:40:49  ID:/eKNXcSX.net(6)
>645
何で短時間で充電しないといけないの?
既存の車の枠組みでしか思考できない馬鹿げた考えだなあ。
コメント3件

658
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:45:32  ID:vLGz+aks.net(2)
>653
何時でも作れるだけなんだがw

659
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:46:14  ID:JEv2AHfi.net(7)
>657
ガソリンスタンドで給油に一時間かけてたらバカだろ
コメント1件

660
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:46:59  ID:Bvm7c3cb.net
ボルボ、ディーゼルエンジン開発から撤退
http://jp.autoblog.com/2017/05/25/volvo-cars-ceo-says-new-diesel-eng...
CO2規制でディーゼルがコスト的に合うのはここ数年なんだそうな。
以降はEV車が主流になるらしい。海外だとSUVのディーゼルは売れ線なんで、
需要の一部はEVになるんだろうな。

661
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:50:41  ID:MszpZpuH.net(3)
>657
まあ極端な話、ガソリン車ならガス欠状態でも2〜3分で満タン
数百キロ走れるようになる 手軽なことは手軽

662
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:50:45  ID:xHQrhHB3.net(2)
>651
ストーブを装備w
コメント1件

663
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:51:30  ID:6gIaBbUV.net(4)
冷房が効かないようだったら却下そんなの車じゃない

664
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:52:20  ID:+4wf8nwY.net(5)
>657
既存の車の代替なんだから当たり前だろ
それに出来ない言い訳はもういいから
コメント1件

665
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:52:37  ID:/eKNXcSX.net(6)
>659
何でスマホの充電に1時間以上もかけてるの?
馬鹿なの?
コメント2件

666
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:52:47  ID:n0qoJXZh.net(2)
いっその事ゲームのコントローラーで操縦出来るように。

667
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:53:23  ID:JEv2AHfi.net(7)

668
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:54:33  ID:61WuK2cT.net(3)
>620
テスラみたいにバッテリーを1.6トン積めば400キロ走れるだろ(白目

669
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:54:41  ID:KXlPR8wp.net(2)
>607
ドイツの電気代は今でも日本よりは安い

670
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:54:54  ID:8FgsvHIm.net(21)
>645
そもそもせいぜい数十kwhのバッテリー容量しかない電気自動車に
なぜ1台1MW=1000kwhも使わないといけないのか理解に苦しむんだが

2020年頃登場の次世代チャデモで350kwの出力
これを6分動かしたところで35kwh程度しかエネルギーを消費しないぞ

どういう計算してるんだそれ
コメント2件

671
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:55:07  ID:MszpZpuH.net(3)
>662
冗談ぬきでそうなるわな ポット式の灯油ストーブでも使わないと寒すぎる

672
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:56:09  ID:6gIaBbUV.net(4)
電気自動車には賛成なんだよホントは
でもサンバー改造のゼロスポーツもひどい目にあったし・・・

673
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:56:18  ID:BfC9skji.net
トヨタオワタ

674
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:56:51  ID:liTJyw4q.net
リチウム足りるの?

675
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 22:57:16  ID:+4wf8nwY.net(5)
>665
充電不要のスマホはまだ発売されてないから仕方ないねw

676
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 22:59:34  ID:/eKNXcSX.net(6)
>664
既存の車の話で言えば95%の車は長距離走らないし
使用している時間よりも使用していない時間のほうが長いんだよね。
つまり充電に長時間かかろうが既存の使用方法の代替は可能。

>667
で、短時間で充電可能なスマホが率先して選ばれない理由は分かるの?
コメント1件

677
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:01:50  ID:xL40Py20.net(2)
>670

>645の主張の内容はともかくとして

>1台1MW=1000kwh
この計算はおかしいぞ

678
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:02:16  ID:JEv2AHfi.net(7)
>676
300km走るのに3日もかけてらんないだろ
そういうレベルの話だ
コメント1件

679
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:03:21  ID:/eKNXcSX.net(6)
>678
それはガソリン車を使えばいいよね。
で、燃料電池車はどこに介入できる余地があるの?
エコとか言いたいだけの車なの?
コメント1件

680
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:04:09  ID:JEv2AHfi.net(7)
>679
やっぱりガソリン車が必要なのかよw
コメント1件

681
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:08:21  ID:6gIaBbUV.net(4)
内燃機関も大好きさシンプルで丈夫だもん

682
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:10:38  ID:hdTtvQKm.net
リーフはもっとビジュアル良くしろよ
フーガ系なら売れるのに

683
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:12:09  ID:4417nGnP.net
最後の砦自動車産業もやばいのか

684
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:13:51  ID:V0AaQwXB.net(10)
>670

EV信者ってマジで低能の文系バカだなw
電池容量と充電時間から必要な理論出力の計算すらできないのか

100kwhの電池を6分で充電するのに必要な理論値は1000kw=1MWだよ?
EV信者の文系って比例・反比例すら理解できない底辺なんだなあ

685
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:14:38  ID:V0AaQwXB.net(10)
>最後の砦自動車産業もやばいのか

ドイツだけだけどねw

686
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:15:04  ID:U9FCZ0o0.net(2)
>645
因みにトヨタのミライでも2トンほど重量あるからEVとどっこいなんだがね。
アホなの?

687
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:15:23  ID:iI1acLFG.net(4)
今日もイーロンに親でも殺されたのかと
言われてる人がいますね

688
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:16:25  ID:/eKNXcSX.net(6)
>680
スマンがちゃんとレスを追ってから書いてくれ。

689
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:19:09  ID:U9FCZ0o0.net(2)
因みに今の仕様の水素スタンドだと急速充填出来るのは二台までなんだよね。
それ以上はプレクールに時間がいるから一時間以上かかります、というEVとたいして変わらないどうしようもない仕様。

かといってこれを能力増強するのはすんごいコストかかるという、どうあがいても普及しようがないものだったりする

690
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:21:26  ID:6gIaBbUV.net(4)
近所に充電ステーション併用のコンビニと
水素スタンドあるけど興味沸かないな
旧来のLNGスタンドはちょっと遠いし

691
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:22:26  ID:zd6VIFG9.net
路面電車みたいに電線からとれよw

692
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:26:47  ID:n0qoJXZh.net(2)
既にアメリカとかテスラのスーパーチャージャーだらけ、毎年10万台くらい増えてるんだし、
そんなに電力食うなら、テスラユーザー電力食いすぎで社会問題化してる筈じゃね。

そんな事話題にもなってないけど。
コメント1件

693
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:27:00  ID:xL40Py20.net(2)
バッテリー価格が下がるなら
低価格で小さい街乗り用のEVにしてほしいわ

車体価格がバッテリー容量に比例する部分の大きいEVで
大容量バッテリー載せて長距離走ろうという方向性はおかしいだろ
本当にバッテリー価格が下がるなら
小さい容量でとにかく安く作ったほうが売れるぞ

694
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:34:19  ID:8FgsvHIm.net(21)
>692
ざくっとした計算だがリーフのバッテリーが30kwh
航続距離が280劼世韻票尊櫃凌値に近いアメリカ基準だと170劼覆里任海辰舛鮑陵僉
1kwhあたり5.7kwを走ると仮定する。充電効率は9割と仮定。

日本の乗用車の数は普通と軽を合わせて6000万台
これらが平均1万卅っているので

6000万台×1万辧燹5.7kwh×0.9)=日本のすべての乗用車がEV化した場合の消費電力

年間消費電力は1169億kwとなる

ところで日本の消費電力のピークは2007年の年間1兆kwh
2015年はこれが8000億kwhを割ってるので
浮いた電力で十分EVを動かせる計算になる

因みに昨年の再エネの発電量は540億kwhなんで
日本のすべての乗用車をEV化しても再エネだけで半分はカバーできる計算になる
再エネの発電量は多少勢いは落ちてるが今年も100億kwh程度は増える感じ

695
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:36:09  ID:8unX/VNz.net(2)
まだ10年かかるのかよ
部品なんて少ないんだから、もっと安くなれよ

696
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/29 23:37:44  ID:uTMZkviV.net
>20
トローリー!

697
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:41:26  ID:2wT7UY+T.net(2)
>3
さすがに30年後は、もう内燃機関の時代じゃないわな。博物館入り

698
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:42:52  ID:8unX/VNz.net(2)
>現在、EV全体のコストで電池が占める割合はほぼ半分

日産のリーフ 400万 として、あの車に、バッテリーを抜いて200万の価値があるとは思えねえw

699
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:45:59  ID:djZfibNc.net(19)
>570>588
原則禁止なんかできるわけなくて、メーカーの技術力と歩調を合わせないと自国産業を潰すだけだからね。
排ガスが少なかったはずの欧州メーカーのディーゼル車が
「実は数値詐称でめちゃくちゃ排ガス出してましたwロンドン・パリの空気を汚してました、サーセンw」
というオチで、なおかつそこに最大グループのVWが「アメリカでも不正してました、サーセンw」で
欧州各国政府面子丸つぶれで、民衆向けのアピールでこんな要求しただけだからな。
コメント2件

700
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:51:25  ID:MTch4iBt.net
>699
排ガス規制に反対して国際的な競争力を失ったアメリカ自動車産業。
実現不可能の言われた排ガス規制に対応して躍進した日本企業。

おそらくドイツは後者になろうとしているのだろう

701
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/29 23:53:50  ID:2wT7UY+T.net(2)
>95
自動車は保冷性能がとても低いから1000ワットは必要

702
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:02:32  ID:Kbj4YCXZ.net
何もバッテリーを進歩させるだけが能じゃない

例えば新素材で自動車を劇的に軽量化すれば航続距離を伸ばせるし
自動ブレーキ技術を進歩させて「そもそもぶつからない」車にしてしまえば
衝突に強いボディは不要になってやはり軽量化できいる

要するにバッテリーを倍にするのではなく、車体重量を半分にしちゃえばいいのだ
コメント1件

703
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:09:00  ID:ocKsKQFo.net(12)
>702
その技術はガソリン車にも使えるから、ガソリン車との燃費差は縮まらないし、
第一今のEVの車重でバッテリーの重さはけっこうな割合を占めている。

リーフは1.5トン
同クラスのガソリン車の車重は1トン割っている

704
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:09:01  ID:njapOwkq.net
この季節思うのは太陽光発電で走れないかって
雨が降ったら休みで

705
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:20:52  ID:aclrp9YF.net(3)
電動自転車もEVだよな?

706
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:24:31  ID:MGLeNqiM.net(2)
進化の過程であるPHVやレンジエクステンダーを無視して
長所短所やコストを議論するのは不毛じゃないか?
コメント1件

707
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:27:02  ID:aclrp9YF.net(3)
>706
それは欧州や中国に言ってください。
彼らは面子でしか商売やってませんからw
コメント1件

708
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:33:18  ID:HOLd7sUD.net
Steve Wozniak suggests Tesla, not Apple, will create the next successful tech moonshot
http://appleinsider.com/articles/17/05/29/steve-wozniak-suggests-tesl...

Steve Wozniakによると、次の技術的革命を起こすのはアップルではなくテスラだ
コメント1件

709
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:34:04  ID:3nJbGITN.net
>1
無駄無駄〜www
ガソリンなんて落とそうと思えばまだまだ価格は落とせる
中東じゃガソリンなんて腐るほどあるからあと50年後でもガソリン車が主流だよ

710
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:39:14  ID:PI9Ssr4U.net(2)
>629
電気集塵機で処理してるので、日本の石炭火力はちうごくみたいにPM2.5撒き散らしてないですよ。

711
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:41:56  ID:aclrp9YF.net(3)
>708
テスラは単なる組み立てやなんで、電池を作るパナソニックのことかな?

712
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:41:57  ID:JoBKc9V3.net(3)
自動運転が実用化されて無人のEVタクシーが街中走ってくれればいいな
コメント2件

713
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:45:44  ID:vATjgNB8.net
>712
いいぶいマンセーさんは、このてのアホウばっかりw
コメント1件

714
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:46:04  ID:8b/H4PGw.net
良い中古ガソリン車が安くなってくれればありがたい

715
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:50:29  ID:LXNLa4p0.net
>379
騒音なんて機械としては無駄なエネルギー浪費してるだけなんだから、静かなことは優れていることなんだがな。

716
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 00:55:40  ID:JoBKc9V3.net(3)
>713
アホに言うよりアベに文句言った方がいいぞ
ロボットタクシーは国の施策の1つなんで

717
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:56:27  ID:BM6GVmev.net(4)
Formula Eに足りないのは速さと思う。
まだ、2台体制で走ってるの?

718
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 00:59:55  ID:MGLeNqiM.net(2)
>707
中国はそうだけど主要欧州メーカーはPHVメインでZEV規制回避でしょ

719
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 01:07:59  ID:6IHSR9sV.net
あと50年あればバッテリーの性能も上がってEVの方が売れる時代になる
コメント4件

720
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 01:13:02  ID:ocKsKQFo.net(12)
>719
と言うか、EVの問題は全てバッテリー問題
それ以外は枯れた技術

バッテリーの高性能化、低価格化が一番難しい

721
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 01:17:49  ID:srUxg8Hb.net
ほんとにEV車普及させてよー国交省やるきないでしょー
コメント2件

722
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 01:18:46  ID:xLUDJK1A.net
>699
でも販売台数世界一
大して被害うけてないよ

723
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 01:19:08  ID:JoBKc9V3.net(3)
>721
EVに関しては国交省より経産省主導が多いね

724
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 01:23:23  ID:9sOiMpuF.net
日本EVクラブも20年超えたか

725
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 01:34:31  ID:OsIfeH1U.net
>721
50年後ってのは説得力あるな
10年後とか抜かしてるのは脳みそにウジ涌いてる

726
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 02:04:32  ID:PI9Ssr4U.net(2)
>719
1970年代のオイルショックの頃にそんなこと言ってたな。

727
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 02:08:19  ID:ZN6ZIn5e.net
エアコン必須の日本じゃ電気自動車は無理だろwwwwwwwww

728
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 02:18:42  ID:t6SVV4DY.net
電気自動車の時代になったら
ガソリン自動車メーカーの大半が潰れるぞ
コメント4件

729
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 02:33:37  ID:iQWvH6Xs.net
この記事を10年後に思い出す

730
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 03:09:39  ID:QiAKC7v1.net(2)
>728
それも時代の流れ、そういう事に備えられない
起業は淘汰されてもしかたない。

731
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 03:28:21  ID:zLmUtibk.net
よし、今のツインターボ車をあと10年乗るぞ

732
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 04:18:09  ID:Kdw5z5Se.net
>570
流石に、大型輸送車両と戦闘車両はディーゼルのままだと思うけど

733
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 05:40:16  ID:6KOJeegK.net(3)
>712
2020年には普及し始める予定だったが、少し早まりそう。
nvidia、googleがリードし、uber、appleが追随してる。
これらITの雄にとっては、自動車は売れなくてもいい。
移動の手段を安く、便利にして、空いた時間を有効に活用してもらいたい。
だから、世界中のユーザーに支持される。

734
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 05:40:41  ID:CqGLTd8f.net(5)
>728
デジタル化で電機産業に訪れたパラダイムシフトが自動車業界に起きる。
ev に数千億レベルの投資を今しなければ2020年に間に合わない。
水素にしょぼい開発費やリソース使ってる時点でやば過ぎ。

735
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 05:46:26  ID:6KOJeegK.net(3)
電気は、最も維持費が安いインフラだから、どんな田舎でも給電できる。
加えて、どんな田舎でも携帯は通じる。
だから、自動運転とEVは相性がいい。
コメント1件

736
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 05:50:41  ID:CqGLTd8f.net(5)
>735

世界を見渡せば世界中に水素ステーション建てるなんてペイしないのは
明らかなのにな。
EVに巨額の投資を今しなければメモリ・CPU・液晶パネル・太陽光パネル
と同じことになるやろな。スケールメリットがすべての世界。
コメント1件

737
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 05:55:35  ID:hNwxPDZg.net
液晶テレビが、あっという間にブラウン管やプラズマを駆逐したように、

電池が進歩すれば、電気化されるのもあっという間だろうな・・

738
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 06:04:03  ID:6KOJeegK.net(3)
EVの課題克服?リチウムイオン電池の後釜
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/051700123/?ST=smart

この記事は、リチウム電池をディスっているように見えて、最後のオチはリチウム電池の量産効果を絶賛している。
リチウム電池の量産効果は凄まじく、固定電池など新しい方式は、価格的に追随できなくなる可能性が高いらしい。
液晶=リチウム電池、プラズマ=固定電池、という感じか。
ただし、有機EL=固定電池、となると逆転する可能性もある。
いずれにしても、現時点でリチウム電池への大規模投資を抑制する理由は何もない。
パナソニックは、プラズマでの失敗を踏まえて、リチウム電池の大規模投資に踏み切ったのかもしれない。
コメント1件

739
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 06:08:33  ID:VdKjhgtO.net
じゃあまだガソリン車でいくわ

740
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 06:10:23  ID:WcjSyDYg.net
(__)..zzZZ

741
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 06:19:10  ID:OgB/uSUv.net
>736
小売りのビジネスモデルをガソリンやガスを踏襲出来るのが大きい。
経営者的には、コンビニがサークルKがファミマに変わる感覚に近い。
コメント1件

742
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 06:21:33  ID:LCv2nx1u.net(25)
>738
ボッシュは当然としてダイソンなんかが次世代電池に巨額集中投資してんのか。

743
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 06:26:05  ID:dcLwymuy.net
主要道路は無線送電とかに出来ないかな?

744
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 06:30:47  ID:48j1/NsP.net(3)
これが本当なら、デフレ天国がまだ続くってこと

745
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 06:31:37  ID:CqGLTd8f.net(5)
>741

来年にもBMWが無線充電を出してくる。
こういうものが世の中のあらゆる駐車場に埋め込まれるようになればガソリンスタント的な
ビジネス自体が消失する。
これこそがパラダイムシフト。
それこそガソリンスタンドはコンビニに変わった方がいい。
コメント1件

746
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 06:35:00  ID:vAkLBuKL.net
共産国中国は独裁インフラやり放題のEVでいいんじゃない?
エアコン必須な日本国内はHV軽自動車が天下とってガラパゴス化じゃないかな
トラックやバスは燃料電池車化してもらい汚い排気ガス車はさっさと廃棄して欲しい
コメント2件

747
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 06:38:31  ID:CqGLTd8f.net(5)
>746

ドイツもアメリカも中国もEVシフトや。

748
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 06:54:16  ID:xS0WXQS8.net(4)
>745
無線充電のロスト率も知らんのか・・・w
そもそも、電池万歳君は、充電に必要な電力消費量もバッテリーの有効供給電力量も知らんから笑えるw
コメント1件

749
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 06:59:44  ID:xS0WXQS8.net(4)
>746
普通に考えて、現代版「大製鉄・製鋼運動」or「四害駆除運動」だわなw

750
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 07:03:01  ID:QQkAhwYr.net
>719
そうなると一気に電力不足になるのだがどうすんの?
原発?
コメント1件

751
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:03:44  ID:LCv2nx1u.net(25)
>750
50年後なんて日本の人口半分だよ。

どうやって不足するの?
コメント1件

752
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:05:22  ID:Ii/XtZwR.net(3)
>719
あと100年は無理
コメント1件

753
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:07:53  ID:xS0WXQS8.net(4)
>751
仮にそうだとして、電力インフラに割り振る労働カはどうするの?w

754
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 07:08:07  ID:Y3GGJ3Fj.net
需要の大きい所は鉄道みたく給電受けながら走れる路線を作れれば
問題は給電方法だが

755
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:13:36  ID:xS0WXQS8.net(4)
>752
ぶっちゃけ、キャパシタの電力保持能力の革新が来たら早い。
が、キャパシタじゃEV推進国はリチウムで儲けを出せない。

な〜んて側面もあります
コメント1件

756
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 07:15:09  ID:CqGLTd8f.net(5)
>748

水素はそれ以前の問題で草も生えない。

757
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:17:41  ID:J6pm6Nn/.net(6)
無線なんていらね
架線とパンタグラフトラックでじゅうぶん

758
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:26:08  ID:J6pm6Nn/.net(6)
自動車とおなじスピードで「走るコンセント」でOK

759
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:41:06  ID:oB1tQ1wA.net
リチウムは海水中にほぼ無尽蔵にある。
既存のリチウム資源が高騰した場合に海水中からとる技術が高騰を抑止する方向に働く。
コメント2件

760
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:47:53  ID:wHKSWM7i.net
>759
「水素は水と電気から作れるから、技術が進めば問題ない」って考え方と同レベルじだね。

761
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 07:57:05  ID:o8licARZ.net(2)
電池が3年で半減
交換費用でガソリン代をこえる
コメント1件

762
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:02:13  ID:Xzh0w+Na.net
盆暮れの渋滞が無くなりそうで嬉しい
電気だけで長距離移動なんて不安で出来ないだろ
毎日高速走ってるけど、プリウスはレンタカー含めて大量に走ってるけど、リーフは一度も見たこと無い

763
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:02:55  ID:Ii/XtZwR.net(3)
>755
キャパシタの革新も100年以上先だな

764
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:04:48  ID:mN8MubTV.net(2)
既に海水からリチウム回収する技術は確立してる
今はまだ塩湖かん水から採ったほうが安いから誰もやらないだけ

765
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:07:42  ID:urLs7zb2.net
>761
テスラモデルSは発売から5年経つんだが、そんな問題出てないわ
ろくに温度管理なんてしてない家電のリチウムイオン電池と混同してないか?
コメント1件

766
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:08:30  ID:Ii/XtZwR.net(3)
>759
リチウムイオン電池では充電時間や重量の問題を解決できないよ

767
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:11:26  ID:rzt5CSv+.net
こういう議論しているうちに、海外勢は技術を磨いて、日本市場を席巻するんだろうな。
消費者は便利な製品なら、すぐに海外製品に乗り換えることは、PCや携帯で証明済み。
コメント1件

768
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:12:19  ID:mN8MubTV.net(2)
リチウムが枯渇するまえに
ナトリウムイオン電池が実用化しそうだよな
これこそ無尽蔵
コメント1件

769
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:18:38  ID:Vik1ddSH.net
日本の自動車メーカーは燃料電池の開発を急ぐべき
コメント1件

770
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:20:26  ID:d3rXcjwa.net
>769
儲かると思うならお前さんが投資したらええで

771
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:23:33  ID:RnyEASD/.net(5)
>768
ナトリウムも欠点はあるけどね
もんじゅの事故はナトリウム漏れだし
コメント1件

772
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:24:22  ID:2rwfhBZZ.net
理科と算数が出来ない奴の妄想
無尽蔵に充電できる電池なんてない
スマホやパソコンのバッテリーで分かりそうなもの
コメント1件

773
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:24:53  ID:pWJysyyb.net
事実ならエンジンメ−カ−やそれの関連部品メ−カ−の救済策を考えておかないと
大将倒産時代がくる

774
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:28:54  ID:3NZ9vTpo.net
>771
金属ナトリウムとナトリウム化合物一緒にすんなよアホ文系
ナトリウム含んでるものが危険なら塩も使うな
コメント1件

775
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:29:08  ID:RnyEASD/.net(5)
>772
バカ発見w

776
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:31:08  ID:RnyEASD/.net(5)
>774
問題
ナトリウム金属を水に浸したらどうなるでしょう?
コメント1件

777
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:37:25  ID:oCTpvVBW.net(3)
>776
金属ナトリウムと一緒にすんなと書いてるのにそんな返しをするのか()
コメント1件

778
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:40:30  ID:RnyEASD/.net(5)
>777
NAS電池と混同してたわw

779
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:41:20  ID:oCTpvVBW.net(3)
拝承

780
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:41:52  ID:0MBNQDr+.net
自動車エンジン関連は斜陽

https://thepage.jp/detail/20161211-00000005-wordleaf
日産のカルソニックカンセイ売却は、自動車産業激変の前触れか

781
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:42:47  ID:o8licARZ.net(2)
>765
問題じゃない
徐々に容量が減ってくのは誰もが知ってる
距離がおちても交換するかは客の判断

782
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:43:18  ID:waZcotZ9.net
ガソリン税のこと考えたら電気自動車の電池にどれだけ税金盛るか見ものだな

783
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 08:44:11  ID:RnyEASD/.net(5)
因みにナトリウムイオン電池の課題は出力が小さいことらしい
コメント1件

784
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:45:14  ID:oCTpvVBW.net(3)
>783
周期表には勝てません()

785
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 08:55:25  ID:9pPUBh3A.net
トランスミッション、ギャ、キャブ、オイルくーなど不要になるんだから劇的に
安くなるはずだよね。、
コメント2件

786
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 09:14:20  ID:zmKSfuLg.net
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787
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 09:25:56  ID:J6pm6Nn/.net(6)
マグネシウム電池は 有望だぞ

788
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 09:27:02  ID:DdJoT78G.net(2)
>785
リーフって車両400万円くらいするんじゃなかった?
ガソリン車だと1.5リッタークラスかな、実用性だけみると軽自動車にはるかに及ばない
その車が400万円
本当に安く出来るんだろうか、それとも日産がボッてる?
コメント1件

789
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 09:53:15  ID:fXSophUA.net
>767
Evは不便だから全く普及が進みませんねw
コメント2件

790
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 09:57:18  ID:23WOGJOP.net(2)
>788

液晶テレビもでて数年は高かった。
韓国、中華製パネルがでて価格は下落した。
太陽光パネルやメモリーも同じ。
スケールメリットのある工場で量産性が上がれば価格は急落する。
コメント2件

791
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 09:58:38  ID:23WOGJOP.net(2)
>789
液晶は残像があるから売れないって言ってる奴と同じ。

792
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:05:19  ID:his9qc61.net
>789
そらジャップは既得権益に優先国だからJASRACにしろNHKにしろトヨタにしろな
諸外国のように既得権益を壊す決断できるわけありませんわ

793
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:06:30  ID:gFJU0Zkj.net(5)
>5
EV用電源ってずっと前から200Vは全部の家にひかれててそれを外付けコンセントにしただけだろ

794
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:06:55  ID:gFJU0Zkj.net(5)
>201
乾電池が?

795
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:11:03  ID:AxDfCVqa.net(5)
リーフクラスの電池って軽自動車1台分に近いでしょしそりゃ

796
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:11:10  ID:cDOmEV7P.net
あぁ変わってらぁ
こうですか><

797
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:14:46  ID:T5MvSP2v.net
>405
うちの近所にここ最近駐車場の大きめなコンビニがたくさん出来たけど充電設備なんて無いが

798
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:19:16  ID:ocKsKQFo.net(12)
まず、安くて高性能のバッテリーを出してくれ

話はそれからだ

799
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:19:33  ID:BM6GVmev.net(4)
電池の問題が解決できれば一気に普及するだろうけど、将来の展望はどうなんだろうな?
自宅に充電器を設置してPHVを購入しようとしたが、ほとんど乗らないと電池が駄目になるから購入を断念したよ。
水素と電池、どちらが将来性があるのかも知りたい。
コメント4件

800
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:19:56  ID:/ZW3g7JX.net(4)
>785
でも「レクサスLCすべて」とかの技術解説見るとエンジンやトランスミッションに関するページはそれ程多くないぞ。エクステリアデザインや内装、ボディーの造り、サスペンション関係のページのがはるかに多い
コメント1件

801
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:20:47  ID:ocKsKQFo.net(12)
>799
殆ど乗らないのなら、そもそも車が必要ないんだろw
コメント1件

802
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:20:48  ID:vBrXxw4h.net
ガソリンか軽油で走る車以外いりましぇん
遠くへ遊びに行く時にEVなんて頼りにならない

803
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:21:26  ID:gFJU0Zkj.net(5)
>15
インフラ考えるとEVが最強で水素が最悪だろ

804
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:22:08  ID:ocKsKQFo.net(12)
>800
それは一般個人向けの雑誌だから当たり前だろw

805
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:22:21  ID:F1h9aOSm.net(17)
>790
車もTV並みに部品点数減って、製造も単純化すると思ってるんだ・・・www

電気自動車では無いが、同じ事をタタが既に試して失敗してるの知らんのかぁ・・・w

806
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:22:48  ID:gFJU0Zkj.net(5)
>21
なんで?

807
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:22:51  ID:Jvi83m3t.net(2)
遠くに行くのもEVのほうが圧倒的に優位なんだよねー

ガソリン満タン 5000円
電池充電 500円未満

このコスパの良さ
コメント4件

808
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:23:45  ID:iyqLACGi.net
>799
水素と電池ならそら電池でしょ。
水素は物理的な性質上どうにもならん
コメント1件

809
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:24:17  ID:ZUSVCVsu.net
リーフなんてベースが軽なんだしバッテリー・モーター・シャーシ・ボディだけだろ
49万8000円とかで売れ 街乗り買い物用なら売れるだろ
コメント1件

810
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:24:33  ID:BM6GVmev.net(4)
>801
足車があれば便利だからな。
ほとんど乗らないが、5台ほど所有してた時期があったよ。
コメント1件

811
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:25:09  ID:F1h9aOSm.net(17)
>799
水素はインフラ普及が進めば今の車も「そのまま使える」。
電気は、バッテリーの技術が革新されても今の車は「使えない」。

これが一つのポイント

812
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:25:20  ID:YPLvFDEC.net
>807
いまのところ満充電で行って帰ってこれる距離限定だろ?

813
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:26:09  ID:/ZW3g7JX.net(4)
>807
プリウスPHVで急速充電使うならガソリンのが割安なんじゃ

814
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:26:38  ID:F1h9aOSm.net(17)
>808
電気も今のままでは実用なんて程遠い。

てか、スクーターの方が電気化早いかもなw
コメント2件

815
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:27:09  ID:H5TnV0Rd.net(2)
>98
海水からリチウムとりだすための電力がバカでかいという不毛

816
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:28:22  ID:yckSAnq3.net(2)
自動車産業までコケたら本当に日本終焉だね、
出来ない理由述べる無駄な人材だけは豊富でやっぱり負け確定路線なのか?
電気車だろうが水素車だろうが世界で売れなきゃ先が無い
名実共に三流国家に転落する共通認識は必要だけど危機感薄いね。
コメント1件

817
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:28:34  ID:ocKsKQFo.net(12)
>810
殆ど乗らないで、足車が欲しいのなら普通のガソリン車一択

考えるまでもない話

818
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:30:13  ID:Jvi83m3t.net(2)
衰退したと思われた電機産業が、車の電化で復活しつつあり、
これから自動車産業が衰退する
コメント1件

819
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:33:16  ID:H5TnV0Rd.net(2)
>816

>出来ない理由述べる無駄な人材

おまえのことか?

820
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:36:34  ID:1SxoASws.net
マトモな電池をまだ作れ無いだろ

821
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:37:34  ID:gFJU0Zkj.net(5)
>809
4900万円の間違いだろ

822
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:38:05  ID:Ce4CQeLR.net
テスラにしてもリーフにしてもどのEVでも基本は同じですよ。
航続距離を延ばすためには電池をたくさん乗せればいいわけですよ。
増えたら増えたで充電時間がどうなるかわからんけどね。
コメント2件

823
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:39:13  ID:JM8w7x31.net(14)
>822
対応してチャデモの出力を2020年までに7倍にするんだそうな

824
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:39:33  ID:/ZW3g7JX.net(4)
>818
話が矛盾してない?
それはともかく自動運転向けセンサーでボッシュがソニーと提携したりパナは車載電池に注力してたりと家電メーカーの復活は感じさせるかも。ただパナの電池部門は儲かってないんじゃなかったか?

825
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:41:53  ID:i0emUt/l.net
え、なにこのスレ?
何でみんな電気自動車に懐疑的なの?
+のネトウヨでも電気自動車のヤバさを理解してるのに、お前ら情弱過ぎだろ。
もっと危機感持てよ

826
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 10:43:41  ID:8gGoMNbd.net(5)
「将来的にイケてる技術だから買い!」
「今使いものにならないからイラネ!」
延々この両者の食い違いが続くスレだったな

827
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:44:00  ID:GFH0iz3v.net(3)
レアメタル使わない電池の開発が進んでるからだろ。
ガソリン車・ディーゼル車なんて、昔の木炭自動車みたいなもんで、
あと10年で消えるのは間違いないよ。

828
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:58:12  ID:6gYhqsmL.net
ガソリンと電気のランニングコストはケタ違いな上に、電気自動車になるとメカニック部分が
大幅に削減出来るんで、バッテリーが安くなれば今のエンジンタイプの自動車に勝ち目は全く無し
コメント2件

829
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 10:59:47  ID:e/2UE2ZH.net
車体価格は現行のガソリン車と同等
走行可能距離は500勸幣
スタンドでのフル充電5分以内
これぐらいになったら買う

830
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:03:25  ID:GFH0iz3v.net(3)
EVはいずれIWMになるから、さらにメカニック部分が減って軽量化され、
製造工程も少なくなるからコストダウンになる。
このままだとトヨタは潰れるよ。
燃料電池車なんてすぐに止めて、EV開発に全リソースを投入すべきだな。
できないだろうけど。
コメント1件

831
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:04:08  ID:yh21W8RB.net
自分でマイカー買うのが時代遅れになるんだよ。
電力化と自動運転化は対のことだ。
スマホで呼んだら自宅の前に無人車が来て、目的地で乗り捨てたら勝手に帰る、
料金もクレカから自動引き落とし、これが当然、来るべき世界だろう。

配車が間に合わんほど需要殺到してる時は、つまりは道路が渋滞する時だから乗らぬが良いこと。
コメント1件

832
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:06:17  ID:/ZW3g7JX.net(4)
>828
車載電池の寿命が20年くらいにならないとEVの下取りが安いの改善されないんじゃ
コメント1件

833
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:09:32  ID:n0NA2Ds6.net
電気自動車の時代になればアメ車も安くなって日本でもアメ車が売れるようになるだろうね。
早く電気自動車のコルベットやマスタングやジープが出てほしい。

834
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:09:39  ID:ocKsKQFo.net(12)
>828
だからそのバッテリーが安くならないからwww

安くて高性能なバッテリーが市販されてから言えよw
それまでは、アホの妄想にしか過ぎんわw

835
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:13:36  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>832
全固体電池で検索

836
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:24:40  ID:9MU2UUAJ.net
EV化で愛知の尾張

837
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:25:14  ID:C8BNmtkJ.net(29)
例えコストが逆転しても利便性でガソリン車が勝つわな
そのコストも逆転しそうにないし
コメント1件

838
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:27:02  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>831
それって自動運転ってだけでEVと何の関係もないじゃん
ガソリン車でも自動運転の車なら同じ事が出来る

839
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:28:10  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>830
EVになったらトヨタが潰れるなら尚更トヨタがEVを開発するメリットないじゃん
アホか?
コメント1件

840
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:29:26  ID:JM8w7x31.net(14)
>837
利便性で言えば、EVが一定数を超えるとガソリンスタンドが潰れ
ガソリン車の給油の手間が増え始めて利便性でも逆転し始めるんだがな
この傾向は過疎地から地方都市、次に大都市圏へと段階的に波及してゆくはず

EV増える→GSの経営厳しくなる→GS減る→近所で給油できずガソリン車不便になる→EV増える

という循環に入る可能性が非常に高い
コメント1件

841
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:30:30  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>822
電池重たいから安易に増やすと他の部分に負担が来てコストがかかっちゃう

842
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:31:15  ID:JM8w7x31.net(14)
>839
トヨタがやらなくても世界のどこかで誰かが革新的EVを開発するだろ
早めにEVに力を入れて打撃を最小限に抑えるか
エンジン車にこだわり世界のどこかで誰かが革新的EVを作ったら黙って死んでいくか
好きな方を選べばいいんじゃない?

843
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:32:40  ID:DdJoT78G.net(2)
>790
リーフは年5万台売れてるらしいよ、>485によると
5万台ってマーチよりずっと売れてる
なのに価格はマーチの2、3倍から下がらない
部品が少ないから安くなるはずなのに
やっぱり日産がボッてるって事だよね?

844
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:32:47  ID:I8IU6stU.net
ホントにぃ?(´・ω・`)

845
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:34:23  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>840
少々ガソリンスタンドが減ってもリッター20kmも走るのがザラだし
そんな田舎道だと信号もほとんどないし10km離れたところでも時速60km以上で走れるのだからあっという間につくよ
都会の距離とは全然感覚が違う
そもそもアメリカのような外国の田舎なんか今でもそんな感じじゃないか?
コメント1件

846
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:35:17  ID:tYoXtlrB.net(8)
>513
馬鹿だな〜
蓄電池の併設が当たり前なんだよ
コメント1件

847
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:36:16  ID:tYoXtlrB.net(8)
テスラ 織田信長
トヨタ 徳川家康

848
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:42:26  ID:go6ObSnK.net
日本が2流国に落ちるかどうか自動車産業を守れるかどうかにかかっている
EVで負けたら終わり
その可能性は徐々に高くなって来ている

849
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:42:35  ID:QO4OHKK5.net(2)
電気自動車

組立技術がいらない、ガソリンの重さは軽くできない以上ガソリンエンジンは限界がある
電気は軽量化や未来の技術発達で効率化できる
また火力発電所など言われるが車のエンジンに頼るより何十倍も効率化出来て配分できる電気の方が環境にやさしい、太陽光など自然エネルギーがあるのも強み
ガソリンスタンドなどもいらなくなる、ガソリンは保管場所に悩み整備も大変だが電気はほぼ無縁

こんなに有力な未来のアイテムはないよ、原発依存の自然エネルギー否定日本人は中国や東南アジアに笑われてもガソリンに頼り続けて衰退し続けるといい

850
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:43:08  ID:JM8w7x31.net(14)
>845
過疎地ガソリンスタンド 3割が事業継続の見通し立たず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170528/k10010997991000.html

ガソリンスタンド過疎地&石油難民の激増が社会問題化…生活維持が困難、首都圏でも
http://biz-journal.jp/i/2016/07/post_15951.html

電気自動車普及も裏目?減少率全国一 東京のガソリンスタンド過疎地化問題
https://thepage.jp/tokyo/detail/20161114-00000004-wordleaf

給油所の過疎対策に知恵絞れ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXDZO57355260V10C13A7PE8000/


GSの減少と給油の利便性低下はまだEVの本格的な普及前の今ですら
かなりの社会問題なわけだが
コメント2件

851
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 11:47:19  ID:tYoXtlrB.net(8)
3kWのソーラーパネルがあれば、民家でも
晴天2日あればEVを0からフル充電できる
コメント1件

852
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:55:27  ID:F1h9aOSm.net(17)
>846
そのバッテリーが問題でEVが実用的でない事の意味も解らんか・・・w
そもそも、電気の充電は水をコップに移すような感覚じゃないぞっと
コメント1件

853
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 11:56:56  ID:8gGoMNbd.net(5)
今現在研究されている電池に最大限の明るい未来がやって来るとして
車載電池はどの程度まで軽量化できそうなの?
コメント1件

854
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:00:13  ID:J6pm6Nn/.net(6)
自動車と同じスピードで「はしるコンセント」
があればいい W

855
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:02:36  ID:JM8w7x31.net(14)

856
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:05:23  ID:tYoXtlrB.net(8)
>852
まあ、おまえが分かってないだけだな

857
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:13:35  ID:QO4OHKK5.net(2)
>850
結局ガソリンエンジン擁護の弱点はここなんだよねえ
ガソリンを維持するコストは誰が払うのって問題があって
電気は金がかかるよ、でもガソリンスタンドの維持も過疎地じゃ限界だよって何度指摘してもわかってくれないんだよね
ガソリンだったらまったくコストがかからないでスタンドの従業員や経営者が無料でやってくれるみたいな感覚が抜けてないわけですよw

インフラの維持だっていつもは馬鹿にしてる中国がどんどん進んでて普段インフラで自慢してる日本がどんどん出遅れてる現実がわからないんだよ
日本は中国以下だからガソリンやり続けるってのなら別にそれでもいいよw
コメント1件

858
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:14:07  ID:QiAKC7v1.net(2)
ドイツは2030年移行内燃エンジンの販売ができなくなるんだよな。
車先進国がこれをしてくる事を重く受け止めなきゃ。
コメント3件

859
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:14:29  ID:8gGoMNbd.net(5)
>855
なるほど
今のリーフが電池250〜300kgで実質航続距離が150kmぐらいだっけ
そうなると理論値まではいかなくても
ガソリン車と同重量同航続距離ぐらいは
技術的にはけっこう現実的な射程として入ってきてるってことか

860
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:16:44  ID:F1h9aOSm.net(17)
>857
中国が必死で燃料掻き集めてる理由解ってるかな?
産油国なのになw

861
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:17:43  ID:BM6GVmev.net(4)
>858
>ドイツは2030年移行内燃エンジンの販売ができなくなるんだよな。

無謀な気がする。
コメント1件

862
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:18:08  ID:yckSAnq3.net(2)
トヨタ製が出ると爆発的に普及するんだが
駐車場で自動的に充電するシステムは最低限必須だね。
その頃には半自動運転もセットだと嬉しいけど
コメント2件


863
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:19:26  ID:F1h9aOSm.net(17)
>858
EUに対し「EU全体でしたいな〜」って言っただけで国内の承認すら取れて無いけどなw

864
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:20:31  ID:F1h9aOSm.net(17)
>862
愛知万博前から売ってるし、プリウス自体がEVべースですがなw

865
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:21:58  ID:ZBCuRtvY.net(3)
>851
2日って…電気が貯まらない日は仕事休むの(´・ω・`)?
コメント3件

866
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:22:46  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>865
フル充電するほど遠くで仕事してる奴ばかりじゃないだろ

867
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:23:43  ID:ocKsKQFo.net(12)
>858 >861
よく読めよw

>決議案とは議会が政府に対して要望を示すものであり、法律ではないため法的拘束力はない。

単なる要望書だ
コメント2件

868
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:23:54  ID:8gGoMNbd.net(5)
>862
分譲マンションの駐車場改装費で自治会が紛糾しそうだなw

869
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:24:12  ID:yOITVewS.net(2)
マグネシウム電池はどうなった?
コストはリチウムの25分の1で性能はほとんど変わらないらしいが。
コメント1件

870
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:26:03  ID:tYoXtlrB.net(8)
>865
馬鹿だな
日没から働けばいいだろ

871
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:28:08  ID:LCv2nx1u.net(25)
>865
貯まらない日は格安深夜電力でおk
コメント1件

872
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:28:13  ID:F1h9aOSm.net(17)
>867
そゆこと〜
更に言うと、COP21の「リマ声明」の直後にやらかしただけに、面子保持の側面も大きいw

ぶっちゃけ、下手したらEU全体でCOPから辞退もあり得るwww

873
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:30:42  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>850
だからそんな過疎地なら10km走るのも都会で1km走るような感覚だから3割減っても何の問題もないって言ってるの
コメント1件

874
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:32:32  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>871
原発がないと深夜電力は安くならんよ
コメント1件

875
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:32:32  ID:LCv2nx1u.net(25)
>814
電動アシスト自転車普及で50ccの原付きがまったく売れなくなった。
コメント1件

876
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:32:47  ID:c7fecpO5.net
>867
毒ガスVWがディーゼル捨ててEVへシフトしだしたから、その援護だろうね。
100万の補助金でる北米、中国ですらEVシェア1%なのに欧州で流行らすのは無理すぎるわ。

877
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:33:16  ID:LCv2nx1u.net(25)
>874
原発なくてもピークシフト必要だからいまも安いよ?
コメント2件

878
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:34:03  ID:JM8w7x31.net(14)
ソーラーカーの可能性について考えてみる

自動車の屋根に出力1kwのソーラーパネルをつけると
設備利用率15%と仮定して1日に3.6kwhの発電が可能となる
EVの1kwhあたりの航続距離を5kmとすると1日18km分の電力を自給できる計算になる
365日だと6570km。これで平均的な乗用車の走行距離の6~7割をカバーできる計算になる


よって、ソーラーカーにレンジエクステンダー用のエンジンを付けてやると
ほぼ充電無しで航続距離も不安のない車になるはず
コメント1件

879
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:35:07  ID:JM8w7x31.net(14)
>873
大問題だ! って記事が沢山ありますが?

880
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:35:10  ID:J6pm6Nn/.net(6)
ニュルブルクの最速ホルダーは
中国製EVだよ

881
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:35:16  ID:P3PcJmxp.net(5)
>728
はい?

882
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:36:06  ID:ZBCuRtvY.net(3)
>807
頭大丈夫(´・ω・`)?
コメント1件

883
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:36:21  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>877
原発がなければピークシフト分なんてたかがしれてる
ガス火力はこまめに出力調整が可能だから石炭火力分くらいだろう
ほんの少しEVが増えたら全然余力がなくなるから安くはしないわな
コメント1件

884
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:37:41  ID:LCv2nx1u.net(25)
>883
え?
ピークシフトの必要性がたかが知れてる??

頭大丈夫?
コメント1件

885
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:39:12  ID:ZBCuRtvY.net(3)
>814
電気スクーター出てるけどすぐ電欠だから
全く売れてない。
出川みたいに乞食やらないと移動できなくなるw
コメント2件

886
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:39:16  ID:J6pm6Nn/.net(6)
>882
これはほんとだよ
燃料費と電気代で比べると
1/3以下らしい

887
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:40:13  ID:P3PcJmxp.net(5)
>878
毎日雲ひとつない快晴でなおかつ日が沈まない場所があればいいな
コメント1件

888
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:41:20  ID:F1h9aOSm.net(17)
>875
つか、そろそろ、原付の排ガス規制が来るから、今のままじゃ販売出来なくなるのよw

889
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:42:03  ID:yOITVewS.net(2)
>807
充電時間と言う最大のネックは無視?
コメント1件

890
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:42:45  ID:tYoXtlrB.net(8)
過疎地のイメージとしては第一次産業ぐらいしか働き口がないところだろ
数km離れたスーパーに食品を買い出しに行く程度にしか車を使わない人。
だから日中に十分充電は可能だ。

農業って朝早くでて昼前には帰ってくる。まあ、そもそも自家用車は使わない
けどな。EVの軽トラなら使うかもしれんが。どっちにしろ昼間に十分充電できる。
コメント1件

891
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:42:50  ID:AxDfCVqa.net(5)
揮発油税(ガソリン税=53.8円/L)に相当するものが電気に加算されるだけだ
日本国の徴税舐めんなよwwww

892
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:43:35  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>884
深夜に皆がEVを充電するようになればあっという間にシフトする電力がなくなると言ってるんだが
もうちょっと読解力をつけような
コメント1件

893
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:44:12  ID:JM8w7x31.net(14)
>887
設備利用率15%って書いてあるだろ

雨天や夜も考慮した日本の太陽光発電の平均稼働率がそのくらいだ
コメント1件

894
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:44:13  ID:F1h9aOSm.net(17)
>885
そゆこと〜
軽量でバッテリー小さくて済む原付すら代替出来なきゃ、車なんて無理だわwww
まずは、電気スクーターで成功しなきゃEVなんて無理www
コメント2件

895
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:45:27  ID:AxDfCVqa.net(5)
電力会社が別に余ってもいないLNG発電の電気を
格安に売る合理的な理由なんてそもそも無い

896
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:45:27  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>877
今はソーラー発電のせいで昼間の方が電気余ってるんだぞ
水力なんかは、昼間に揚水して夜間に発電してる状態
コメント1件

897
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:46:23  ID:LCv2nx1u.net(25)
>890
テスラのパワーウオールとか住宅に標準装備になるね。30kw程度の住宅用蓄電池と太陽光パネル、そして最低60kw積んだEVお互い融通しながら運用すると電力会社との契約いらないかもね。
コメント1件

898
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:46:24  ID:F1h9aOSm.net(17)
>889
ドライブ未経験者なんてそんなもんですよw
車持って無いと燃料感覚無くて、請求されると怒るバカまでいる〜

899
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:46:24  ID:P3PcJmxp.net(5)
>893
平均はもっと低いしそもそも地域格差が大きいから平均なぞ取ったところで何の意味もない
コメント2件

900
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:47:01  ID:JM8w7x31.net(14)
>892
日本の全ての乗用車と軽自動車をEVにしても
消費電力は1割位しか増えんぞ

あとこれからは夜より昼の余剰電力のが問題
これはとある平日の九州における電力需要とソーラー発電量の関係図
https://pbs.twimg.com/media/DAMsUnSUQAAw2zT?format=jpg&;name=large

901
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:47:06  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>894
確かになぁ
普通なら電動自転車に始まり次にスクーターから軽自動車と移行するはずだわなぁ
飛び越して何トンもある車から普及させようってのは補助金ありき思惑ありきだわな

902
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:47:30  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>894
逆だよ間抜け
二輪車は大バッテリー積めないから、電動化されるのは一番後
コメント3件

903
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:48:01  ID:LCv2nx1u.net(25)
>896
九州電力は時間帯によっては全電力の74%が太陽光電力だったらしいねwこの前の休み。

904
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:48:43  ID:JM8w7x31.net(14)
>899
平均が15%な


因みに九州や東海だと16~17%、東北や日本海側は12%くらい
で、全国平均が15%
コメント1件

905
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:49:03  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>902
二輪車に大バッテリーを積む必要がないだろ
逆にトラックなんかどんな大バッテリーを積んでも重い荷物を載せて
走れるもんじゃないだろうな
コメント1件

906
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:49:10  ID:F1h9aOSm.net(17)
>897
テスラのパワーウォールは、デカい工場作り過ぎで、バッテリーの消費に困った苦肉の策ですがなwww
コメント1件

907
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:49:56  ID:LCv2nx1u.net(25)
>906
パナソニックは5年で償却できるって言ってるね。最新工場
コメント1件

908
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:50:03  ID:AxDfCVqa.net(5)
車は人や荷物を載せて運ぶものであって
糞重い電池を運ぶために走ってるわけじゃないのよねw

909
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:50:16  ID:F1h9aOSm.net(17)
>902
四輪と二輪の重量差もしらんバカなのねwww
コメント1件

910
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:50:22  ID:P3PcJmxp.net(5)
>904
日本語読めないなら無理してレス付けなくていいからな?
コメント1件

911
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:50:33  ID:tYoXtlrB.net(8)
>899
全国平均は14%だが、都道府県の上位31位までが14%以上ある
コメント1件

912
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:51:06  ID:LCv2nx1u.net(25)
>902
二輪こそ全固体電池になってからだね。

913
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:51:09  ID:F1h9aOSm.net(17)
>907
パナは一括で買い取ってもらえるものw
コメント1件

914
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:51:54  ID:LCv2nx1u.net(25)
>913
買い取りなわけ無いでしょ
コメント1件

915
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:52:04  ID:tYoXtlrB.net(8)

916
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:52:25  ID:P3PcJmxp.net(5)

917
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:53:01  ID:F1h9aOSm.net(17)
>914
w

918
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:53:04  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>905
>909
二輪車乗ったことも無い奴は黙っててくれ
まさかバイクはリッター100キロ走るとでも思ってるのか?
コメント2件

919
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:53:51  ID:JM8w7x31.net(14)
>915
よし、長野の山林全部刈り取ってソーラーにしようぜ

920
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:54:26  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>918
スクーターなら乗った事あるが
何がいいたいのか意味不明
コメント1件

921
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:54:57  ID:y0eU5wGY.net(2)
そもそもその統計、例えば北海道や山間地みたいな太陽光発電に適していないと言う理由で導入してない地域のデータは当然含まれてないしな

922
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:55:41  ID:rrjXS8kJ.net
EVが安くなっても
1リッター以下でも良いからエンジンついたハイブリッドで4WDが良い
それこそディーゼルとのハイブリッドでも良いから。
インプレッサスポーツハイブリッドみたいなの
コメント1件

923
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:55:49  ID:48j1/NsP.net(3)
中国に押し付ければいいんだよ
日本は技術ばかり考えるアスペで、市場を考えられないから判断を誤る
コメント1件

924
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:56:07  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>920
重量400kgのスクーター転がしてみればわかるよ
コメント2件

925
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:57:00  ID:hGsbYlgg.net(2)
二輪は原付免許で乗れて最低往復20km(新品時40km)走って急速充電満タン5分なら良いんだけどな
原付が排ガス規制で無くなりそうだから早めに商品化してくれ
コメント1件

926
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:57:14  ID:48j1/NsP.net(3)
>922
いいねディーゼルとのハイブリッド

927
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:57:32  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>923
それは高学歴電機メーカーのサラリーマン社長の場合だな
トヨタなんて半分世襲みたいなもんだし

928
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:57:56  ID:y0eU5wGY.net(2)
二輪は小型二輪以下ならまあってところかな
軽二輪より上は電動化されたらごっそりユーザー減るだろうな

929
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:58:03  ID:F1h9aOSm.net(17)
>918
低出力モータに軽量な車体に必要なバッテリーの総量は?
で終わる話w

原付の排ガス規制が始まったら、結果の出る話だよw

930
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 12:59:05  ID:LCv2nx1u.net(25)
>925
原付き一種(30km速度制限)なら電動チャリ(24km)でいい

931
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 12:59:27  ID:F1h9aOSm.net(17)
>924
ビックスクーターかよwww
いい趣味してるけど論点外だわwww
コメント1件

932
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:00:12  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>924
スクーターが400kgもするわけないだろ
アホか?
重くても90kgくらいだ
軽いので68kgとかあるしEV用にもっと軽量化に努めて出すこともできるだろう
車なんて何トンだよって話だがその何トンもの車を先に普及させようってのが本来無理がある
コメント1件

933
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:01:03  ID:LCv2nx1u.net(25)
電動バイクは全固体電池にならないと厳しい。

大型ドローンも全固体電池から本格化する。
コメント1件

934
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:01:40  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>931
ちげーよ
電動スクーター(長距離用)を仮に作った場合の例だ
コメント1件

935
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:01:44  ID:LtRH4Ui9.net
EVは普及したらどうせガソリン税相当の税金がかかるようになるよ

936
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:02:06  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>933
だからスクーターで厳しいならそれよりはるかに重い車じゃ不可能だろって
コメント2件

937
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:02:29  ID:LCv2nx1u.net(25)
>932
バイクのほうがどう考えても厳しい。

リチウムイオンなら電動チャリのアシスト制限なくすほうが現実的。
コメント1件

938
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:02:50  ID:ocKsKQFo.net(12)
>885
高性能の電動スクーターが出たら、出川の番組終了するよなw
あれは、今の電動スクーターの性能を世間一般に知らしめるためにはいい番組

939
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:03:18  ID:0cpKG42o.net
126cc以上二輪は趣味の乗り物だから電動バイクしか買えなくなったとしたら今持ってるガソリン車を死ぬ気で維持するだろうな
んで維持出来なくなったら潮時だと思って降りる

940
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:03:47  ID:hGsbYlgg.net(2)
つまりはノートe-power方式のチャリもありだな
基本バッテリー&モーターで走って人間が充電のために漕ぐ、と
電池無くなっても走行モードに切り替えして漕げばチャリとして走れる

941
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:03:53  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>934
長距離用って一体どれくらいを想定してる訳?
原付でそんなに長距離のらんし
その原付ですら普及しないのなら車なんて普通なら普及しないだろって言ってんの
コメント1件

942
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:03:56  ID:LCv2nx1u.net(25)
>936
クルマは新型リーフ(60kw)JC08:550kmででるよ?

よほど現実的だよ。

943
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:05:03  ID:qA3yaGuG.net(2)
俺は電気二重層キャパシタに夢を見たいw

944
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:05:16  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>936
いやだから、車なら何百kgでもバッテリー積めるんだよ
二輪で積むのは無理
絶対こける
コメント1件

945
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:05:19  ID:Art/AwIj.net(2)
>799 容量3倍はロードマップに載ってる。 5倍までは確実になる。
数年で様変わりするよ。

リーフ新型でもかなり様変わりすると言えるだろう。550km走るんだから。
コメント1件

946
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:05:22  ID:OxPYAp/r.net
アイミーブ欲しい

947
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:05:55  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>937
だからどう考えたら厳しいんだよ?
原付は俺も持ってたけど原付で高速道路なんてのらんしそれほど遠くまで行かない
容量は車に比べてごく小さくて済む
車体も軽く出力の小さいリチウムイオン電池でも十分だし
コメント2件

948
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:06:01  ID:ocKsKQFo.net(12)
>945
SEDテレビみたいだなw

949
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:06:27  ID:AxDfCVqa.net(5)
その何百kgもの電池を積み続ける不合理さがわかんねーのかな?
重いものを動かすにはエネルギーを多く使う

950
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:06:55  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>941
最低でも150kmくらいは欲しいな
コメント1件

951
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:07:27  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>944
車より遙かに軽く遠くに行く事もない原付にすら積めない電池が
車に積んで実用的になるわけがないだろ
まさか原付に車に積むほどの巨大な電池が必要だとでも思ってるのか?
まさかね
コメント2件

952
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:07:30  ID:LCv2nx1u.net(25)
>947
二輪乗りじゃないとわからないんだろうね。
その辺の感覚。

953
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:08:23  ID:ocKsKQFo.net(12)
今までのバッテリーの例

高性能のバッテリーが出ます・・・でも価格が10倍です。
高性能のバッテリーが出ます・・・でも重さが10倍です。
高性能のバッテリーが出ます・・・でも寿命が1/10です。

そんなのばっかり

高性能で安くて軽くて寿命が長いバッテリーが市販されてから騒げ

954
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:08:37  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>947
高速も乗れないバイクとか、そんなのバイクじゃねえよ
ただの自転車だ
テスラみたいなバイクを実現するのは車よりずっと後だと俺は言っている
コメント1件

955
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:08:51  ID:TougPASj.net
10年でそんなに安くなるようなら電池に技術革新が起きないとバッテリーの材料であるリチウムの供給が追い付かなくなる

956
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:09:10  ID:LCv2nx1u.net(25)
>951
リチウムイオンだと10kwの電池で100km。

大人7人乗りとか普通に想定してる車なら余力あるんだよ。重量に対して。
コメント1件

957
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:09:36  ID:LCv2nx1u.net(25)
>956
10kwで100KGに訂正

958
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:09:36  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>950
いらん
原付でそんなに遠くに行ったことないわ
原付で往復150kmも運転したら死ねるわw
中にはそんな猛者もいるかもしれんが一般的ではない
そんな使い方をする奴はガソリン車を買えばいいだけだし
コメント1件

959
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:09:53  ID:Art/AwIj.net(2)
>869 あれは1次電池だろ?

960
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:10:20  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>951
そもそもなんで原付なんだ?
あんなのバイクじゃねえよ
新聞配達だったら電動でできるだろうけどさ
コメント1件

961
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:10:50  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>954
バイクかバイクでないかの話をしてる訳ではなく
普及するかしないかの話だろ
原付バイク用にすら電池が普及しないのに車で普及させようってのが無理があるって言ってるの
コメント1件

962
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:11:28  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>960
普及させやすいからに決まってるだろ
何の話をしてるんだお前はw

963
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:11:32  ID:LCv2nx1u.net(25)
>958
そんな使い方なら電動チャリでいいとみんなきずいたのが今。
コメント2件

964
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:11:45  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>961
単に自転車に毛が生えた程度のものを「電動バイク」と呼ぶのなら、そんなの中国でとっくの昔に実用化されてるだろ・・・
コメント1件

965
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:12:25  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>963
原付なんていくらでも町でみかけるが?
コメント1件

966
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:12:55  ID:qA3yaGuG.net(2)
>963
乗った事あるけどあれはらくだ

967
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:13:03  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>964
実用化ではなく普及の話だろ
何ですぐ違う話に持っていく?
コメント2件

968
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:13:24  ID:LCv2nx1u.net(25)
>965
で?販売推移ぐらい把握しなよ。
電動チャリと入れ替わりだよ。
コメント1件

969
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:13:38  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>967
普及しまくってるよ
知らないのか?

970
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:14:53  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>968
入れ替わってる訳ないだろ
電動チャリと載ってる人が違う
用途が違う
ただ原付だけでなく二輪自体の販売数が減ってるだけだ
駐車違反も取られるようになったしな
コメント1件

971
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:15:36  ID:LCv2nx1u.net(25)
>967
この10年で年間販売台数原付一種年間マイナス20万台。電動チャリは年間+20万台。
コメント1件

972
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:15:58  ID:JJcC1R52.net
願望ばかり念仏のように唱えるよりよりさっさと充電インフラと急速充電技術確立してくれ

973
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:16:41  ID:LCv2nx1u.net(25)
>970
電動チャリで代用可能な一種は激減、二種はヨコバイ。

それが実態
コメント1件

974
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:16:47  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>971
それ台数だけで相関性0
もし入れ替わっているならメーカーも馬鹿じゃないんだから
電動スクーターを発売するわな
コメント1件

975
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:16:56  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
電動バイク(中国の電動車/2016年)
http://shannon-wakky.hatenablog.com/entry/2016/05/25/002144

976
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:17:23  ID:VqrlArjV.net(2)
http://news.mynavi.jp/articles/2017/03/23/honda/

ホンダは電動バイク普及させる気満々だけど。
コメント3件

977
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:17:42  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>974
YAMAHAすら知らない人間が二輪車を語るとは

978
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:17:45  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>973
電動原付を出さない理由にはならない

979
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:18:15  ID:LCv2nx1u.net(25)
>976
一種相当なら売れないね。二種相当ならヒットする

980
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:18:28  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>976
これが普及するならEVが普及する可能性もあるんだろうがなぁ
コメント1件

981
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:19:00  ID:muWFHE4c.net
10年後には相当増えてるだろうな。

982
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:19:25  ID:LCv2nx1u.net(25)
>980
一種相当は電動チャリに食われたから今更売れないよ
コメント1件

983
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:19:31  ID:ocKsKQFo.net(12)

984
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:20:59  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>982
電動チャリに食われたんじゃなく都会だとすぐに駐車違反を切られたり
めっちゃ不便になったから売れなくなっただけだっつうの
電動チャリに乗ってるのは子供を幼稚園に送り迎えする主婦とかだぞ?
コメント1件

985
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:22:05  ID:2v77QqYJ.net(2)
ガソリン車が廃止になって電池車に置き換わったら
排気量で振り分けてた自動車税どうすんだろうな?w
コメント1件

986
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:22:06  ID:LCv2nx1u.net(25)
>984
はいはい。遠吠え乙
コメント1件

987
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:22:24  ID:VqrlArjV.net(2)
開発中のEVカブの話に、何故販売中の電動スクーターを持ち出して高いと言い出すのかが理解出来ない。

988
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:22:35  ID:C8BNmtkJ.net(29)
>986
と論破されて遠吠えをする馬鹿w
コメント1件

989
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:23:31  ID:M9p7YYnT.net
全固体電池は現在のLiPoの3倍の容量で数分でフル充電できます、それは大いに結構

じゃあ180kWhの電池を10分で充電するにはどんだけ高出力な充電設備が必要なんだろうな
コメント1件

990
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:24:01  ID:JM8w7x31.net(14)
>985
それより道路の維持費になってたガソリン税の代わりが問題やろね
コメント2件

991
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:24:34  ID:GFH0iz3v.net(3)
EV+AI+ウーバー で決まりだよ。
もう先は見えてる。

992
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:25:08  ID:sZ+7x3ZM.net(16)
>988
論破はいいから、お前は中国の電動バイクについて早くコメントしろ

993
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:26:55  ID:JM8w7x31.net(14)
>989
その分充電頻度が下がるだろ
人間の移動距離はそんなに変わらないんだから
コメント1件

994
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:27:04  ID:2v77QqYJ.net(2)
>990
あーそれが大きいね

995
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:28:15  ID:8gGoMNbd.net(5)
>990
ある特定の規格の充電装置でしか充電できなくされ
そこにかかる電気代にガソリン税以上の税金がかけられると思う
今のスマホみたいに便利にはなったが維持費も右肩上がりで、なんてことになるはず

996
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:29:38  ID:W+pS39l4.net
>993
頻度の問題じゃないんだが
コメント1件

997
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:35:58  ID:JM8w7x31.net(14)
>996
てかいくら電池の密度上がっても、60kwh以上のバッテリーを積む必要があるんかいな
その分軽く安くした方がよかろー
コメント1件

998
名刺は切らしておりまして[sage]   投稿日:2017/05/30 13:42:34  ID:lIvbqVXE.net
>997
内燃機関と同等の航続距離を確保するなら60kWhでもちと足りない
90kWhでJC08モードで航続距離は大体800km前後
これでガソリンのコンパクトカーと同等
んでそれを6Cで充電すると540kWh…(白目)
小規模なガソリンスタンドと同じく4ブースの充電スタンドでも専用の変電所が要るぞ

999
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:43:21  ID:tVByNQxr.net
おわり

1000
名刺は切らしておりまして[]   投稿日:2017/05/30 13:43:35  ID:yLAtNu6H.net
>728
政府とトヨタがそれを阻止するために水素自動車を普及させようとしたけど
無駄なあがきだったよな。

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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