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【副腎総合スレ】☆1 (48)
まとめビュー
1
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/06 17:32:55  ID:IKKTwW7u0.n(13)
以下の人たちを広く寛容に受け入れ情報交換をするスレです。

・すでに副腎疾患で治療をしている人
・慢性疲労や極度の疲労を抱え副腎疾患を疑い検査や治療を検討中の人
・副腎ホルモンの検査をした結果、数値が正常値だったが他の疾患
コメント1件


2
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/06 17:39:34  ID:IKKTwW7u0.n(13)
☆「副腎疲労症候群」について☆
現在「副腎疲労症候群」という通称名の副腎疾患と非常に似通った症状がある状態の
「副腎疲労症候群」自体が医学的に認められた疾患でないことは下記でも明記されています。

下記転載の最終行より抜粋
「アドレナルファティーグは決して医学的に認められた疾患群や症候群ではありません」

http://adrenalfatigue.jp/

HPより転載
++++++++++++++++++++++++++++
アドレナル・ファティーグを知っていますか?

米国抗加齢医学会ではアドレナルファティーグ(副腎疲弊)という概念が注目されています。
抗加齢医学的な治療法であるホルモン補充療法やビタミン補充療法などを行う際には必ずアドレナルファティーグの治療を優先するように、米国抗加齢医学会が指導するほど重要視された概念であります。
1990年代に米国の医師であるジェームズ・L・ウイルソンによって提唱された概念であります。
現在アドレナルファティーグは米国のみならず、欧州の抗加齢医学会でも関心を持ち、米国では戦地から帰国した兵士のストレスの治療にも応用し始めております。
アドレナルファティーグは決して医学的に認められた疾患群や症候群ではありませんが、抗加齢医学の臨床現場では参考になる概念です。
+++++++++++++++++++++++++++++++

米国抗加齢医学会が提唱する「アドレナルファティーグ(副腎疲弊)」や
日本で通称として使われている「副腎疲労症候群」の真偽を論争するスレではなくそれについての不毛な論争はNGです。
ですが自らの経験や所感による進歩的な話は情報交換として論争にならぬよう各自配慮して行ってください。

※一部過去スレで「副腎疲労症候群」をメインに扱う専門病院の存在意義を肯定するためか、またそこに通う自らの治療意義を肯定したいがために
「副腎疲労症候群」が公的機関に認められていない現状を高圧的に潰そうとする動きによりスレ自体が潰された経緯がありました。
現在の事実を受け入れることができない、または事実から目を逸らし故意に否定したり隠そうとし固執する人の参加はお控えください。
上記を理解でき寛容に情報交換ができる方はぜひご参加ください。

3
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/06 17:47:44  ID:IKKTwW7u0.n(13)
参考
米国のホルモンヘルスネットワーク(The Hormone Health Network:内分泌学の主要な治療分野に専門知識を持つ臨床家と研究者で構成)でその存在を否定されています。
http://www.hormone.org/diseases-and-conditions/adrenal/adrenal-fatig...

下記一部抜粋
How is adrenal fatigue “diagnosed”?
- There is no test that can detect adrenal fatigue. 

4
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/06 17:50:53  ID:IKKTwW7u0.n(13)
決して、病院での検査で正常値となり「副腎疲労症候群」としても対処をしている人を否定することが目的で立てたスレではありません。

5
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/06 17:58:41  ID:IKKTwW7u0.n(13)
またすでに病院で診断を受け副作用を抱えながら治療を受ける方からすると、
比較的軽度の人と総合スレとして情報交換できるのかと抵抗のある方もおられるかもしれませんが、
現在検査での判明が困難なことや副腎に詳しい病院や医師が少ないゆえに経験談を頼りに
道しるべとすべく参考にしたいことが目的として大きいことをおわかりいただければと存じます。
同時にこれから検査を希望する人は貴重な経験談としてすでに治療中の方からの話を伺うことができる場となれば良いと思っています。

6
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/06 18:00:10  ID:IKKTwW7u0.n(13)
要因不明でありながらも日常を普通に過ごすことができなく困っている方の一助となるスレになればと希望します。

7
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/06 18:01:47  ID:IKKTwW7u0.n(13)

8
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 18:34:16  ID:dloukPHU0.n
乙です
穏やかに情報交換できますように!
コメント1件

9
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 18:39:21  ID:IKKTwW7u0.n(13)
今回、テンプレ的リンクを貼るためアメリカの参考ページや日本のアドレナルファティーグのHPを改めて読んで少し頭が整理されました。
また副腎疲労という言葉が非常に厄介だなと思いました。

検査をしてもなかなか判明しないという、ではこの異常な疲労は要因がわからないというこの疲労はなんでしょう?
ただのやる気のなさ怠惰でしょうか?
こういった報われない状態で悶々と過ごす状態を1人でも多く脱することができたらいいと思っています。
その為には本当はもっと医学会が患者や患者予備軍の声を聞くべきと思いますが、それには患者側も能動的に賢くなる必要がありその為の一歩として新しいスレを立てました。

10
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 18:40:19  ID:IKKTwW7u0.n(13)
>8
ありがとうございます!
はい、目的は1人でも今の辛い日常を抜け出せるように!です。

11
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/06 19:01:22  ID:IKKTwW7u0.n(13)
参考になったページ

会員登録必要ですが無料だし簡単です。
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160729/med/00m/010/...

詰まるところストレスをかわすことが大事でストレス少ないもん勝ちということなのかな。

12
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 19:57:31  ID:nNM8uudl0.n(3)
荒れ防止を願うなら
スレを立ての一行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512か
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れない理由がわからない。
コメント1件

13
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 20:10:06  ID:IKKTwW7u0.n(13)
>12
じゃまだ出たしですし、ワッチョイ入れて仕切り直しますか?
ここの板はワッチョイ入れられる板なんでしょうか?
あ、入れられるみたいですね。
新スレとしてのスタートなのでまずは今までにない文言を載せることで対応できるかと思いまずは立てました。総合スレだしまずはなくていいんではと思って。
ワッチョイ入れても荒れるスレは荒れるでしょうから。
判断はみなさんにお任せします。

14
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 20:18:11  ID:nNM8uudl0.n(3)
ipアドレスありワッチョイだと書き込みも少なからず減るけど荒らしはほぼなくなる。
ただ、人が少ないとこでやるとスレが落ちるかもしれないけど。

ワッチョイありも建てて利用者の好きな方を使うのもありかもしれない。
コメント1件

15
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 20:31:08  ID:IKKTwW7u0.n(13)
>14
んーそこまで乱立させるのはどうかな…。
情報が分散して拾いにくくなるし。
あとipまで入れてるスレって知らないんだけどそこまで入れる必要あるかな?
というのはipで個人情報が完全に掴める訳ではないけど、前スレで荒らしてた人の暴れ方や執着の強さなどみると非常に常軌を逸していて怖いと思った。
一部の暴れてた人以外はごく普通の常識ある人だと感じたしipまでは、と思う。
移行するならここを終わらせて引っ越す方が自分はいいと思う。
脇が甘いと言われるかもしれないけど規制が少なくて成り立つならその方がいいかなと。

16
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 22:57:19  ID:nNM8uudl0.n(3)
荒れそうなスレは結構ipつきワッチョイ多い。
副腎スレと関係ありそうなとこだとiherbスレとか。
ipバレたところでどうこうなることないし、
大半は全く気にせず書き込んでる。
ngに登録しやすくなるメリットの方が大きい。


というかこのスレ急に建ててこちらにくる人ほぼいないと思われる説。
今まで通り勢いのある副腎疲労症候群に対処するスレ★6に居座り続ける人が大半だろう。

17
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/06 23:52:57  ID:IKKTwW7u0.n(13)
お好きにされてください。
そのうちここに来る方にIP付きがいいというご意見が多ければねとIP付きで立て直せばいいですし。
前のスレは誰も出入りすることができなくなっていたので受け皿になるスレが必要だと思い作ったまでです。元のスレも700代まで行

18
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 00:03:58  ID:f34pnOzf0.n(3)
ってますが、まだありますので残る人は残るでしょう。

19
病弱名無しさん[]   投稿日:2017/08/07 00:16:38  ID:5vxuSR2L0.n
いち乙です!
リンクなどありがとう
コメント1件

20
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 00:20:48  ID:f34pnOzf0.n(3)
>1
すみません。
途中で切れていましたので訂正します。

・副腎ホルモンの検査をした結果、数値が正常値だったが他の疾患に該当せず要因不明で依然副腎疾患を疑う人

21
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 00:23:12  ID:f34pnOzf0.n(3)
>19
ありがとうございます。
おかしい箇所などありましたらご指摘ください!
コメント1件

22
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 07:09:33  ID:J9uAsIpC0.n(3)
>21
下記の部分は荒れる原因になるので削除願います。

※一部過去スレで「副腎疲労症候群」をメインに扱う専門病院の存在意義を肯定するためか、またそこに通う自らの治療意義を肯定したいがために
「副腎疲労症候群」が公的機関に認められていない現状を高圧的に潰そうとする動きによりスレ自体が潰された経緯がありました。
現在の事実を受け入れることができない、または事実から目を逸らし故意に否定したり隠そうとし固執する人の参加はお控えください。
コメント2件

23
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 07:23:51  ID:MsCJToDH0.n(5)
参加させたら荒れるでしょ、荒らすでしょ
そのままでいいと思う
コメント1件

24
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 08:21:35  ID:J9uAsIpC0.n(3)
>23
この文章そのままだったら荒らすよ

25
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 08:29:23  ID:MsCJToDH0.n(5)
自分の主張が通らないと暴力、ね
やっぱIP導入必要ですねこれ
コメント2件

26
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 08:51:41  ID:KqU5GS2f0.n
>25
指摘の>22の部分は絶対削ったらいけない
ワッチョイでもIPでも荒らし対策を徹底的にするしかない
自分のことを書かれてるから黒歴史隠そうとする根っからの隠蔽体質だ
話が違うぞ ここまで追っかけてくるのか

今のうちならまだこのスレタイのまま1でいけるだろ
>25スレ立てられるか?自分は今は厳しい
コメント1件

27
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 12:28:20  ID:MsCJToDH0.n(5)
>26
スレ立て自分はちょっと厳しいですね
他にできる方がいればお願いしたいですが

28
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 14:31:03  ID:ttD/df6LO.n(4)
俺は副腎不全や、異常値ではないけどグレーゾーンで副腎不全を疑う症状がある人はいいけど、
副腎の検査はしっかり正常なのに、副腎の機能評価に使えない唾液検査をして副腎疲労とやらを煽り、根拠が乏しい高い治療を受けてしまう人がいなくなればいいなと思って前スレでレスしてた

また副腎疲労はアメリカやイギリスの公的機関にもインチキ病として注意喚起されてたりする事実もしっかり把握した上で、それでも治療を受けたいならその人の自由だと思う
ただ現状はちゃんとそういった情報が副腎疲労の治療者から伝えられてない(わざとだろうけど)
コメント1件

29
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 15:28:26  ID:6ewOP7nf0.n
そうやって自分以外の患者をバカだと思って見下すのやめましょう
思い通りにならないからといって潰さないでください

30
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 16:22:54  ID:ttD/df6LO.n(4)
また前スレの人かな
別に副腎疲労とやらの治療を受けるのは個人の自由だから否定しない
でもそれには十分な情報を知ってその上で判断されるのが望ましいってだけ
間違ってることを言ってるとは思えないけど

31
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 16:42:16  ID:Yas6nVTV0.n(2)
また同じ流れになってるよ
どこか1つのスレに決めてそこで思う存分やり合ってよ
新しく立てても意味がなくなる

32
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 16:53:10  ID:ttD/df6LO.n(4)
まあ俺もやりあう気はもうないから

33
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 18:07:33  ID:MsCJToDH0.n(5)
このスレの方針はテンプレの通りなのだから不毛な議論はやめましょう
どうしてもそういう話がしたいのなら他スレへ

34
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 19:40:28  ID:+zFr7ESc0.n
>28
インチキとか煽りにつながる言葉を使うのはしばらく控えよう。。
あと公的機関も内分泌科学会ではなくホルモンヘルスネットワークという推測含まれるが半官半民のようなところなのだろう。(もう少し調べる必要あり)
しかしもっと明らかだったのはアドレナルファティーグの日本語HPで自ら
「アドレナルファティーグは決して医学的に認められた疾患群や症候群ではありません」と記してる。
これで明白じゃないか。
もう答えは出ているんです。
でもだからってこっちの体調が良くなる訳じゃない。
議論したいんではなく気づいた事として書いておきます。
コメント2件

35
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 20:02:23  ID:mh70qbJl0.n(2)
普通の病院で異常なしと言われ>34をわかった上で情報交換していたスレを妨害し、スレ違いだから出ていってくれと言ったら拒否され、新しくアンチ書き込み禁止として立てたスレにも妨害しにくるという事実に反するので削除してほしいまで。
一言も公的機関に認められてないことを認めないと言ったことはないぞ。
スレ違いで妨害したそちらが悪い。
間違ったことは言っていないはず。

36
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 20:07:18  ID:mh70qbJl0.n(2)
あなた方が正しいと思うのは勝手だが、押し付けないでほしい。こちらはおそらくあなた方よりたくさんの病院に行き、たくさんの医者に会い、たくさんの本を調べている。こちらはこちらで正しいと思っているのだ。

37
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 20:10:58  ID:J9uAsIpC0.n(3)
得意げに公的機関がと言われてもこちらは百も承知で屁とも思わないが、専門病院で改善するはずの人が誤解して回復が遅れるのは忍びない。だからやめてくれと何度もお願いしているのに、クリニック関係者だ信者だと論点が違うんですよ。

38
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 20:39:06  ID:MsCJToDH0.n(5)
>22の内容は確かによく見ると酷いですね

39
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 21:13:25  ID:ttD/df6LO.n(4)
>34
ホルモンネットワークはアメリカ内分泌学会が運営してるところだよ
あとイギリス内分泌学会は直接副腎疲労を否定、注意喚起している

40
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/07 22:28:12  ID:Yas6nVTV0.n(2)
みなさんの経過を教えてほしい
自分は橋本病で3年治療してるうちに体調が悪化、朝起き上がるのも難しくなり検索しまくってブログがヒット。
副腎に辿り着いた。橋本病と併発する人は多いみたい
朝一に血液と尿検査をしてグレーゾーンだったけどコートリル処方してもらって治療中
波はあるけど一日活動することもできるようになった

副腎を悪くすると低血糖になりやすいと知って思い当たるのは、
昔からすぐお腹が減って鞄の中には常に何か食べ物を入れておかないと不安だったこと
夜中にどうしようもなくお腹が減って眠れないこともあった
ダイエットのために夜だけ炭水化物カットしたら途端に具合が悪くなる
こまめに少しずつ食べるようにしたらそういう症状は減った気がする…

41
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/08 07:02:12  ID:2ydpNjrH0.n
まだ検査前ですが
過敏性腸症候群IBS的症状が顕著です。
とにかく胃と腸と連携して自律神経がうまくいってない状態。
コメント1件

42
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/08 10:54:21  ID:DfsmYEIX0.n
>41
自律神経は厄介ですよね
自分の場合は汗のかき方がおかしくて一度出るとなかなかひかない…寝汗も頭だけとか
深呼吸がいいとか爪揉みがいいとか聞いて試してるけどなかなか…
でも確かに呼吸は浅い気がしてるので気がついた時に深く呼吸するようにしてるのと、
首の裏が凝ってるのも自律神経によくないと整体の先生に言われたのでほぐすようにしてます
コメント2件

43
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/08 15:31:12  ID:gD05Ad6v0.n(2)
>42
うわ…
つい先日そこが固まって辛くて帰り動けずてマッサージ屋へ駆け込んだ。
首と肩甲骨辺りまでの背骨部分がすごいですよと言われたよ。。
自律神経は呼吸法4秒・8秒とか5秒・10秒とかを自律神経測定器で測りながら教えてもらった。
可視化できるてるかどうかは大きいと思った。単純だけどそういうのを毎日やるのがいいのかなと今思っている。
あとはお風呂のお湯とお水を交互に。
爪揉みとかはいまいちわかりにくくて手が出せず。
お風呂に夜入ると絶対眠れなくなるから夏なのにほんと嫌で困ってる。

44
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/08 15:37:47  ID:gD05Ad6v0.n(2)
>42
腹式呼吸うまくできないとうまくいかないらしいから腹式をまずやってみるといいかもよ。

45
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/09 13:58:03  ID:PGMPCXs9O.n
このスレで合ってるかわからんのだけど、仕事についてどうしてるか聞きたい。
実際副腎不全と言われてからもとの仕事出来なくなった?
そのあと、配置換えしたのか転職したのか、仕事してないのか具体的に聞きたい。
統計みたいなやつは見た。
コメント1件

46
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 16:55:46  ID:ZqO0Ax640.n
>45
統計kwsk

47
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/21 21:24:04  ID:oYStoFnf0.n
深夜の生活から抜けられなくなるけど、
20歳前後は深夜のコンビニバイトにかなり入ってた。身体的にはラクだよ、仕事内容も楽。

48
病弱名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/23 23:40:11  ID:utDyVjax0.n
生活保護も受けれないし、働けなくなったら、何か補助とか保険の金とか無理なのかな。波田
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