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ライトノベル作家志望者が集うスレ 207 (1999)
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この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/04 06:46:12  ID:Ekuw4E7D.net(6)
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
専用スレがないラノベ新人賞、原稿募集について語る
新人賞@ラ板 プ622(ロに肉薄)ワナビたち /ライトノベル板

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.59
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 206 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ライトノベル作家志望者が集うスレ 206 [無断転載禁止]©2ch.net
コメント2件


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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 06:48:29  ID:Ekuw4E7D.net(6)
【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
2011年11月30日:第04回GA文庫大賞(後期)
2011年12月31日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第三期)

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          http://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    http://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           http://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       http://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) http://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       http://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       http://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               http://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞                    http://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                http://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     http://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           http://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫               http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 06:48:58  ID:Ekuw4E7D.net(6)
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     http://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         http://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) http://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        http://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            http://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       http://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 http://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    http://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    http://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                http://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           http://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             http://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      http://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       http://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 11:49:52  ID:pR+ZR/Lg.net(2)
1乙です

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 15:13:45  ID:i1As5/By.net(2)
次は無断転載禁止を削ろう

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 18:59:58  ID:bC4FXP/v.net(4)
次スレ消化の一歩手前でたったか
ファインプレー>1

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 19:00:56  ID:bC4FXP/v.net(4)

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 19:41:12  ID:YUnISKpj.net(2)
昨今のラノベ原作アニメの不作っぷりに業を煮やして自分で書いたると意気込んだものの
一向に作品が書きあがらない、どうしても結末までいかんわ
コメント2件

9
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 19:55:53  ID:A5AJG+iI.net(2)
無理していけや

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 20:49:26  ID:EhsGQxyh.net(2)
そりゃあ、批判は誰って言えるわな
だから、創作しなけりゃわからないことが出てくる
で、ラノベ原作はある程度売れていないとアニメ化しない
そこでまた壁にぶちあたる

11
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 21:45:29  ID:y5SmTJdU.net(2)
小説うまくなりたかったら、結末まで書いて完結させないとうまくならないよ。

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 21:52:16  ID:IfRwJccS.net(2)
>8
ちゃんとプロット書いて、事前に結末まで考えてから書きはじめてる?

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 01:18:40  ID:buwhJczg.net(6)
プロット通りに最後まで書けた事一度も無いな
書いてるうちにもっと良い展開思いついてプロット無駄になる
コメント2件

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 01:47:56  ID:aSlMNlGh.net(6)
適当に書いてるってことやな
良い展開を思いついてって最初から思いついておくものだよ

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 01:52:04  ID:gyFap81M.net(2)
できるだけプロット通りに書く癖は
つけておいた方がいいんじゃないかと

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この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 02:07:59  ID:G9wB34GY.net(2)
できるだけっていうか絶対だな
できるだけじゃあプロットの意味がない

17
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 02:29:08  ID:CTupdHLs.net(2)
スレ番これでいいんだっけ? まぁなんかもうどうでもいいけど。

18
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 02:31:10  ID:3wryartX.net(12)
主人公が住んでる街をどう表現すればいいか分かんね
田舎ではなく、かといって東京のような大都会でもないイメージなんだが……

・そこそこ都会な町並みである。
なんて文章で書いたら陳腐すぎるしなぁ
コメント8件

19
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 06:28:03  ID:n7Xr9ZOv.net(2)
>18
こういうろくに言葉も知らない低学歴のカスが
投稿してるのがラノベ界の現状か
ゴミがゴミを送るなっつんだよな

20
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 07:05:54  ID:buwhJczg.net(6)
はい

21
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 07:28:17  ID:6W9Q2iHT.net(2)
>18
とりあえず、知らない街より
自分の住み慣れた街をモデルに表現、
書けばいいのでは?

22
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 08:15:12  ID:slkxb5N4.net(2)
地方都市とか、そんな雰囲気なのかな
悩むのなら、ここと決めて取材にいけばいいのに
デジカメ持って1日2日うろつきまわって
金かければいい作品が書けるというもんでもないとは思うが、必要な経費を惜しむのもどうだろうね

23
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 10:33:40  ID:4mLitvny.net(2)
東京にも23区、市部や村まであるんだぜ

24
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 14:20:01  ID:aSlMNlGh.net(6)
今の時代、グーグルアースがあるのになぜそれを使わない

25
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 14:54:42  ID:XYc4u6nn.net(2)
実際に歩いてそこで売ってるもの食ったり、逆にどれだけ疲れても自販機もコンビニもなかったり、そういう体験は実地取材じゃないとわからんよ。

26
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 15:45:31  ID:UEpe7RXZ.net(2)
経験に勝るものはない
けど経験だけで書けるものはない

27
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 17:00:06  ID:Z1iTH72V.net(4)
>18
 まあ実在の都市をモデルにしろ(自分の住んでいるところか、あるいは取材に行け)でFAだが。
 街だって、キャラクターと同じように、十羽一絡げのようにみえてもそれぞれ特徴がある。
 その特徴を知るためには、チェック項目を作ってイメージを固めていくと便利。
 例えば、

・人口はどれくらい? #田舎と大都会の中間を取るにしても、人口数十万の都市と人口数万の都市では環境が違う。
・産業構造は? #要は大人の働き口。独自の産業があるか、近隣都市のベットタウンになっているか? 工場が多いか、商業ベースかetc
・山はあるか海はあるか川はあるか? #都市の地理条件。物語で舞台を考えるのに直接影響してくる。
・駅はあるか? 新幹線は止まるか? #交通手段。主人公は普段どのように学校に登校してるかも含めて考える。新幹線が止まる駅があるなら、かなり特殊なイメージ。
・高校はいくつあるか? #学園ものの場合、「主人公がどんな高校に通い、その学校はどんなイメージを持たれているか?」が必要で、それは高校間の相対評価で決まる。
 etc…………

 こんな感じで10ぐらいのチェック項目を決めておいて、まずそれを埋める。そこから書きだせば、おおよそ表現に困ることはなくなるよ。
(むしろ細々と書くことが多すぎて、「これらのざっくりしたイメージを伝えるにはどう表現すればいいか?」という方向で悩むくらい)
 ついでに、一度チェックリストを作っておけば、他の町を舞台にするときにも流用できて楽になる。
 お試しあれ。
コメント2件

28
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 17:40:25  ID:9uiiFqIb.net(2)
円高なのにノーパソ安くならんな
15.6インチのな
数年前はみかかで20kで買えたのに
コメント2件

29
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 18:00:01  ID:Z6z2M091.net(4)
執筆用なら中古一万くらいのにSSD乗っければ十分に使えるやろ
自分も第二世代i3の11インチを持ち歩き用に買ったけど、気がついたら使ってるのこればかりになってた
コメント2件

30
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 18:02:27  ID:1ZywxWzA.net(10)
>28
タイムラグはあるよ
このまま続けば冬には安くなっていると思う

31
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 18:04:17  ID:ODBxLgo1.net(2)
>18

県庁所在地では無いが新幹線が止まる駅みたいなイメージだろうか?
例えばこんな表現とかどうかな?

-----
この街は、いわゆる地方都市という表現が適している。
駅前の大通り沿いには10階建て程度のビルが並んでいるが、
通りを少し離れると高さの無い街並みが拡がっている。
ショッピングに困る事も無いが、娯楽といえばパチンコにカラオケが定番だ。
30分も車を走らせば見渡す限りの田園風景。
なんの特徴も無いTHE地方都市。無個性、それがこの街の特徴ともいえよう。
コメント6件

32
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 19:17:28  ID:3wryartX.net(12)
>27
おぉ、勉強になる
街のチェックリストか
文章のチェックリストはあるんだが、街も作ってみようかな

>31
もっと抽象的なイメージかな
吸血鬼の主人公が歩いてる時に、自分の中でしっくりくるような街をイメージしたいんだが、どうも説明し辛いんだよね

田んぼばっかりの田舎じゃ絶対にないし(屍鬼のような和風ホラーならアリだけど)
かといって東京の都心みたく煌びやかな最先端の街にいるイメージでもない
ってくらいしか今はないんだよな

だから色々、物語が動きそうな街を検索かけてるんだが、あまり街に詳しくないというね……
コメント2件

33
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 19:20:46  ID:3wryartX.net(12)
>31
ちなみにその街の描写は想像しやすいのでグッドだと思う

ただ、俺はあまり読者に説明を読ませるのが好きじゃないので
もっと抽象的ながら読者がイメージを掴めるフレーズを使いたいとは思ってる

34
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 19:41:36  ID:buwhJczg.net(6)
ぶっちゃけ適当でよくね
少なくともそんな取材までして時間かける必要あるかね
街の描写が物語の根底に深く係わるならまあ分かるけど・・・

田舎では無いが大都市とは呼べない程度に発展した街
とか適当に濁す程度に書くかな自分なら。
人口とか産業とか書いても読者にはよく分からん気がするし。
コメント2件

35
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 19:53:47  ID:TznR8pnw.net(6)
>29
PCの中古はな…
ソニータイマーじゃないが、オクで買った中古が揃いも揃って一年以内に壊れた例ししかないんだよなあw

36
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 20:19:50  ID:1ZjvS20K.net(2)
使いすぎの可能性あり

37
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 20:25:01  ID:mavsgLpb.net(4)
>32
吸血鬼が歩きまわる街なら、魔界都市〈新宿〉みたいに、既存の街を無茶苦茶にするか、
「俺と魔物の異世界レストラン」みたいに、全部つくっちゃうのがいいんでないか?
コメント2件

38
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 20:37:07  ID:3SQzST4z.net(2)
初の長編書き終えたが主人公が謎の美少女と出会って何やかんやあって事件解決というテンプレど真ん中のストーリーになってしまった
コメント4件

39
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 20:40:34  ID:TznR8pnw.net(6)
>38
初の晒しならまず授賞はないし一次落ち濃厚なのでここに晒して信を問えばよろし
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.71
コメント2件

40
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 20:41:39  ID:TznR8pnw.net(6)
>39
間違えた。初の完成なら

41
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 20:42:19  ID:3wryartX.net(12)
>34
よくはないな……
プロの仕事をしようって人間が「適当にやろう」なんて考え持ち続けるのは危険じゃね?

できるけど、状況判断した結果、やらない、くらいがちょうどいいかと
俺は「できない」なので、できるようになりたいわ

>37
バトル物や吸血鬼の活劇一切ない日常物だから、現代の街が理想
コメント2件

42
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 21:00:45  ID:aSlMNlGh.net(6)
>38
テンプレのストーリーって言うけど
それはもう確率された構成だから、それを崩すことはできないよ
起承転結とか三幕構成とかプロットで検索すればわかると思うけど

43
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 21:03:14  ID:Z6z2M091.net(4)
>41
なにかひとつシンボルを作っとくと読者がイメージしやすいかもね
でっかい給水塔が町のどこからでも見えるとか、ビルのオーロラビジョンを学校帰りに毎日眺めるとか
座礁した漁船の処置に町民が困ってるとか、工場の煙突が立ち並んでるとか
街の発展度合いでシンボルを決めるといいんじゃない
コメント2件

44
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 22:11:36  ID:Z1iTH72V.net(4)
 雑談ついでに、俺も「吸血鬼のいる日常」というお題で想像してみる。
 とりあえず4候補を思いついた。

1 大都市近郊のベッドタウン
 現代ラノベの定番。および、一応「閑静な住宅街に忍び寄る怪奇」というホラーものの定石も踏襲している。
 吸血鬼の神秘性よりも、「現代高校生が吸血鬼になっちゃった」というコメディの方が強めに出るかな。
 「休日、ゲーセンでゾンビ退治のガンアクションに興じる吸血鬼」といったコミカルな情景が浮かびやすい。

2 和風情緒を残す地方小都市
 例えば金沢・萩・鎌倉といった、「田舎の小都市だが、それなりに由緒正しく、文化的な背景を持っている」ような都市。
 洋風イメージの吸血鬼にあえて和風の舞台をぶつけてコントラストを出す。
 吸血鬼の他、和風の妖怪も話に出しやすい。「高台の城址公園」「石畳に柳の並木道」「雨に佇む武家屋敷」「夏祭りの灯篭流し」など、
 絵になりそうな情景も割と浮かぶ。抒情性が強く出る舞台かな。

3 学園(あるいは研究機関の集まっている)都市
 例えば、つくば学園都市なんかのイメージ。
 『禁書』なんかが典型なんだけど、現代科学の象徴である研究所や病院なんかとオカルティズムの代表格である吸血鬼は、
 一見あわさなさそうに見えて意外と相性がいい。そういう関係者を出したりストーリー展開するのに向いている。
 例えば、「クトゥルフ絡みを思わせる事件に、研究機関の人間と吸血鬼の主人公が巻きこまれる」みたいな話に想像力が膨らんでいくかな。

4 異国情緒のある港町
 例えば、平戸・神戸・函館・横浜など。
 洋風イメージのある吸血鬼に、「ステンドグラスの教会」「古びた洋館」「外人墓地」といった洋風の要素を重ねていくのに向いた舞台。
 どちらかといえば、吸血鬼を敵として出す一発ネタ向けかな。
 ついでに、俺は「うしおととら」を読んで以来「吸血鬼を登場させるなら函館!」と心に決めているw

 個人的に書きやすそうなのは1、面白くなりそうなのは3かな。(2は書けたらいいけど、それだけの美的センスがない)。
 まあ18さんのイメージは舞台の個性を消す1の方向だろうなーと思うけど、あえて舞台に癖をつける方向もありますぜ、ということで。


 
コメント2件

45
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 22:45:18  ID:3wryartX.net(12)
>43
シンボル、いいね
その手法は好みだし、何より作品の舞台を際立たせてくれる
>31のような詳細説明ではなく、そういったやり方や、際立たせてくれるフレーズを探してたんだ

>44
おぉ、すげえ
アンタの書いてる小説が読みたいな

1のような「閑静な住宅街」だと読者の解釈する範囲が広い気がするな
コメディや日常系だと、舞台が臭くない(強調しすぎてない)ので合う気がするんだが、もうひとこえ欲しい所
2の学園都市くらいになると超え過ぎてる
2、4あたりを調べてみようかな
函館は視野に入ってたし

46
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 22:48:59  ID:1ZywxWzA.net(10)
吸血鬼自体がありきたりだから、出没場所までありきたりなら、よほどストーリーを凝らないとB級になるのでは?

ふつうは吸血鬼のイメージで地域を決めずに、ストーリーに絡めて決めるかな。
狭い空間で吸血鬼なんかやっていると物語がコジンマリするからね。せめて街中までは吸血鬼が出るとして、その後のストーリーに絡めてきめれば?

47
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 22:53:35  ID:1ZywxWzA.net(10)
日常系のギャグで、男子高校生の日常があったけど、あれなら地方都市っぽいけど、描写で出てくるのはストーリーに関係する河原風景がメインでしょ
河原風景だからシュールなギャグが冴え渡るわけで。

48
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 23:15:56  ID:mavsgLpb.net(4)
吸血鬼って不老不死じゃん? その秘密を突き止めとようとして人間の科学者たちが解剖を
「なんでこんな解剖実験みたいなことするんだ!?」
「吸血鬼がうるせーよバーカ
「人間って、本当にどうしようもねーなー」
こういう話を書こうと思って、冷静に考えたら亜人がそうだった。人間って、本当にどうしようもねーなー

49
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 23:33:52  ID:1ZywxWzA.net(10)
いまどき血を吸うなら、噛みつくより献血カーを偽装するほうが効率いい
→でも、だまされて献血にきた人が美味しそうで、注射針より早く腕に噛みついてしまう
→こんなことを繰り返して、献血が避けられて血不足になっている
→献血協力を呼び掛けるポスターが大通りの街路樹の至るところに貼られている
←これがストーリーに絡めた描写の一例

地方都市なら普通は血が余るのに、とか付け出せば更によいかも

自分ならこういうストーリーに合わせた描写をするかな。

50
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 23:46:36  ID:3wryartX.net(12)
献血カーネタはすでに俺が書けないくらい面白いネタでやられてるからなぁ

51
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 23:52:05  ID:uP8YyVdW.net(2)
 自身の気持ちを表現するのは「キモい」「ウザい」「ヤバい」だけ。比喩が理解できず、慣用表現を使いこなせない…。
スマートフォンの普及により、毎日多くの情報に接し、SNSを日常的なコミュニケーションに使う子供や若者の日本語に異変が起きているようだ。(戸谷真美)

 ■いきなり要件から

 今春、都内の有名私大を卒業した女性(22)は昨年、所属する音楽サークルの後輩から受け取った一斉メールを見て驚いた。

 「恒例のライブやります。来てください」…。続けて日時や場所が書いてあったが、OB、OGを含めた案内メールなのにあいさつ文もなければ、「OBの皆さま」といったあて先もない。
「いくらサークル仲間といっても、目上の人に出すのに、いきなり要件から入るなんて。先輩には『しっかり教育しないからだ』と叱られました」

 女性はいわゆる「ゆとり世代」だが、2、3年下の世代とは隔絶を感じるという。「敬語以前に、相手や状況に応じて言葉遣いを変えることができない子が多いように思います」

 ■主語がない

 中学受験専門の学習塾「スタジオキャンパス」(東京都港区)代表で、国語を長年教えてきた矢野耕平さんは「ここ4、5年は特に、他者への敬意や心遣いを感じない言葉遣いをする子が増えた」と指摘する。

 例えば生徒とこんな会話をするのはしょっちゅうだ。

 生徒「先生! 聞いてください。ひどいんですよ」

 矢野さん「何があったの?」

 生徒「ひどいんですよ。マジキモかった!」

 辛抱強く尋ねなければ、「誰に」「何をされたか」一向にわからない。事情を知らない聞き手におかまいなく、
自身の感情を訴えるだけの会話だ。「少し前まで、先生との間には一線を引く生徒がほとんどだった。でも今は仲間内とパブリック(外部)の線引きがない。自分だけで完結する言葉を使う子が明らかに増えました」

 ■LINEが影響?

 自分と、周囲のごく狭い内輪の視点でしか言葉を使えず、それ以外の人に配慮する言葉が選べない子供や若者が増えている原因の一つに、矢野さんはコミュニケーションアプリ「LINE(ライン)」に代表されるSNSの影響を挙げる。

 「ラインは基本的に仲間内の会話で、短文。スタンプを使えば、言葉にせずに心情を表現できる。そうしたコミュニケーションが当たり前だと思ってしまっているのではないか」

 また、都会のタワーマンションなどで暮らし、学校や塾などと家庭の往復で毎日を過ごす子供たちは、親以外の大人や高齢者、また生活レベルの異なる人たちと触れ合う機会が少ない。
つまり、リアルでも限られた人としか接しないため、「仲間内」以外の人に配慮する機会のないまま、成長することになる。

 気持ちを表す言葉が使えない子供も多い。例えば、『びびる』という心情表現は、『驚く』『すくみ上がる』『萎縮する』『恐れる』など、他の言葉でさまざまに言い換えられる。だがそれをすべて『びびる』で済ませてしまう子が多いという。

 「煩わしい」「不快」「つらい」「げんなりする」などはすべて「キモい」で済ませ、「すごい」「面白い」「すてき」「感動した」は大抵「ヤバい」で片付ける。矢野さんは「自分の心情を把握するには言葉が必要。
心情表現ができなければ、自分の心情を正しく認識できず、他人にも伝えられない」と指摘する。

(以下略 全文はリンク先で)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160505-00000535-san-life
コメント2件

52
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 23:55:23  ID:1ZywxWzA.net(10)
あくまで一例だから。
コメディのネタ出しをしてからそれに合う部分だけ描写をする方が先決だと思うな
手抜きはあかんけど優先順位はある

53
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 00:33:31  ID:bmNeDlZ7.net(10)
シリアスメインの作品でも町の描写なんておざなりどころかまったくなかったよ。
だからアニメ化されたら高層ビルとか出てきて「こういう町並みだったのか」ってビックリした。
まあ、高校が皇居の側にあるって設定だったし、終盤だと新宿が舞台になることが多いからなんだろうけど。
コメント2件

54
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 00:45:17  ID:dgxJgpJQ.net(2)
>51
何度も聞くけど、アゲキチはそうやって脈絡なくニュースをコピペして、何が目的なんだ?
一年以上ずっと続けてるけど、俺以外誰も反応してないだろ

55
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 00:52:24  ID:reiKur++.net(2)
>53
小説って町の描写ってしないよな
が、作者が考えなしに書くことは問題になる
特にプロ志望なら、数十年は文章を書き続けなきゃ生きていけないんだから、思考は大切
コメント4件

56
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 01:28:57  ID:bmNeDlZ7.net(10)
>55
たまに冒頭から町について詳細な描写をしている作品もあるが、
海に面してるとか山に囲まれているとかそんな感じの。
でも舞台は学園かデパートとかで、海も山もいかないという。
コメント2件

57
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 02:31:45  ID:QoF9kq5K.net(2)
>55
小説でくくるのは考えなしすぎるだろ

58
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 02:54:13  ID:+25C8Zsi.net(2)
>56
 そのへんで作家の想像力の限界が出るんだよなあ。
 設定があっても生活実感がないと、やはり思いつかないものがある。

 たとえば、俺の場合、大きな川のそばで暮らしたことがなくて河川敷のイメージがない。
 だから、よく青春ドラマでネタにされるような、土手に寝っころがって昼寝とか、
 川原で決闘とか、橋の下で掘立小屋に住む、とかそういうシーンが思いつかない。
 橋の上でバトルとか、溺れた子供を助けるため川に飛び込む、なんてシーンも同様。
 言われりゃ気づくんだけど、そういうシチュエーションは自分の想像力の外にあるんだよね。

 俺は細々と舞台設定を考える方なんだけど、その理由の一つは、その辺の盲点を潰して発想を広げるため、
 というのもある。ただ、それがうまく実行できているかと言われると、なかなか難しいよなw
コメント4件

59
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 03:33:27  ID:QoBwfVGr.net(2)
川面は穏やかに見えても、岸からすこし離れると
流れが速く底が突然深くなったりしてるので気をつけよう
この時期、川の話題が出ると上のレスしたくなる衝動をおさえられない…

60
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 05:29:59  ID:28iVhk4N.net(2)
風景描写をダラダラ書くのは素人のやりがちなミス

61
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 06:03:51  ID:PKJjkbup.net(6)
台詞ばっかりしか出来ない無能の風景描写が書けないやつの戯言だな

62
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 06:06:29  ID:UznniAFL.net(2)
頭悪い奴居るな
風景描写ではなくプロットの延長として舞台がどういうところか設定して、その上で書く話をしてるんだろ

63
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 07:05:06  ID:tGMba2sS.net(2)
ネトゲ嫁見ると女の子が可愛ければ
ストーリーだの、設定だの吹っ飛ばして売れるんだな
コメント4件

64
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 07:13:20  ID:rt0sqCUj.net(2)
>58
川に対する想像が既に現実離れしている特に小屋に住むとかバカなのかな
考えるだけ時間の無駄でどんどんバカっぽくなっていくだけみたいだから、自分の知ってる要素だけで舞台作ったほうがマシ
コメント2件

65
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 07:57:17  ID:bmNeDlZ7.net(10)
>58を読んで>64のレスって面白いね。特に小屋に住むって発想が出てくる辺り。

66
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 08:26:18  ID:kY7y3rzv.net(2)
>63
嫉妬丸出しでかわいそう…

67
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 08:50:54  ID:bmNeDlZ7.net(10)
売れるとか売れない以前に、おれらが考えないといけないのは受賞するかしないかだもんなぁ

68
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 09:10:13  ID:ya30Nl0n.net(2)
>63
いや、あの各キャラの配置はすごい考え込まれてるぞ
コメント2件

69
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 11:47:46  ID:x4S7IJ87.net(2)
ウェブ小説の書き手の大半は、プロが選考する小説新人賞を受賞した経験がないからな。
それでも書籍化すると売れるのは、出版社やプロの選考委員が「人々が小説に求めている」と信じているものと、
リアルな読者の欲望とに大きなズレがあることを示している。
だから小説新人賞なんぞにこだわる必要はないわな。
コメント2件

70
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 12:14:22  ID:soVIPym6.net(2)
出版社が想定してるより読者層がアホだと気付いてもプライドが邪魔するんだろ
オバラみたいなプライド無し金の亡者が勝ってる理由

71
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 12:15:37  ID:LCjFPqsD.net(2)
流石にその発言はちょっと痛いぞ

72
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 12:17:57  ID:VU1CL6xC.net(2)
書籍化したもの勝ちよ
コメント2件

73
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 12:40:57  ID:cMP+omcD.net(2)
>72
正解

74
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 15:34:51  ID:bmNeDlZ7.net(10)
女主人公モノってほんとにないなー

75
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 15:47:54  ID:mH2ROdpq.net(2)
そりゃあラノベは男性向け読者だし、女主人公にしたら感情移入しづらいからな
反対に、女性向けラノベは女主人公
理由は言わずもがな

76
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 16:10:50  ID:PKJjkbup.net(6)
PEACH-PIT
創作に関する話題ではキャラクターメイキングのコツを伝授。
さらにファンタジー作品の制作に関する注意点として
「男性読者が女性に対して抱いている夢をあまり壊さない」など、
女性作家ならではの意見も飛び出す。

これですか

77
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 16:10:56  ID:0bfeYgab.net(2)
自分に向けたいい課題になりそうだから教えて欲しい。
主人公を女性にしたどんな物語が読みたいですか?

78
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 16:17:29  ID:OGNHVQf3.net(2)
今年買った女主人公の作品だと時雨沢くらいかな
設定はSAOの借り物だけど

79
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 16:23:52  ID:PKJjkbup.net(6)
女性主人公なら美化された世界観な作品しかないな
言動が汚ならしい下品な作品はいらんな

80
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 18:56:40  ID:F793hWIn.net(2)
男向けで流行ったハーレムや最弱(最強)ものは少女漫画にはよくあった話だし男女でラノベに求めるものはそう変わらないと思う
つまり男読者の求める女主人公は女性ファンサイトで男主人公がどう扱われているかでわかる

81
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 20:09:35  ID:FMZEyfhc.net(2)
なんか盛況だね。珍しい。ところで講談社ラノベ文庫新人賞スレでageまくってる人も同じ人なんだろうか?

82
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 21:40:36  ID:upE4b7n2.net(2)
ミッシェルさんやアシリパさんみたいな男前な女キャラ本当に好き
コメント2件

83
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 21:52:56  ID:uGjhuOYA.net(2)
最近書いてると(俺なんでこんな馬鹿なことしてるんだろう)って現実に戻されてしまう
コメント2件

84
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 00:15:24  ID:K3GeNmsf.net(2)
>68
そうか?
原作読んでて、キャラの立ち位置に凄く違和感覚えたから解説して欲しい

85
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 06:48:44  ID:TYPuGfgp.net(6)
>83
俺もこれはある
おっさん化の証かね

86
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 07:42:34  ID:QeBuT3zw.net(4)
ネトゲ嫁ってのは読んだことないけど、個人の主観を語るならタイトルの時点でわくわくするものがなかった。
「ネトゲを通じて知り合った女キャラの中の人が男だと思っていたら女だった」ってくらいしか想像できず、どんなラブコメになるかまったく想像出来ないから手に取るつもりも起きなかったわ。

こんな感じで意見なんて千差万別なんだし、作品の感想にレスを繰り返したって押し付けになるだけだよ。
議論ちゅーのは譲る余地があって初めて成り立つんだから、最初から答えを決めているもの同士じゃ成り立たない。
言い負かされた側が人格攻撃とかしだして破綻するのが目に見えている。

87
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 07:51:03  ID:Rv8qPwYJ.net(2)
ちんぽしゃぶれや

88
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 10:58:41  ID:z1nvsnuV.net(10)
>82
LGBT乙

89
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 11:27:25  ID:b8GivgvY.net(2)
このスレおっさん思いの外多いのかね

90
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 11:42:27  ID:/XauMu2y.net(2)
オッサンだが別に書いてる最中にさめたりしないな
いま書いてるコレが俺のいままでの作品で最高傑作!とニヤニヤしながらキーボード叩いてる
コメント2件

91
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 11:56:54  ID:TYPuGfgp.net(6)
>90
ラッキースケベのシーンとか書いてるとアホらしくなってこない?
コメント2件

92
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:00:37  ID:A3wBqk18.net(2)
それ・・・辞め時やで

93
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:07:20  ID:qaxOlulj.net(2)
俺もおっさんだが楽しく書いてる。
スケベシーンやわざとらしい萌えとか書かないからかもしれないが。
自分の好きなものかいてる限りは馬鹿らしくならないんじゃない?

94
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 12:33:03  ID:z1nvsnuV.net(10)
ラノベは精神年齢が低いオッサンじゃないと無理だろ
低学歴や社会的地位の低い連中が多いのも頷ける

95
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:39:47  ID:uWuXr/WW.net(2)
和月は斗貴子さんがお腹見せるシーン夜中に赤面しながら描いてたという話思い出した
矢吹神とかどんな顔してあの芸術的なラッキースケベ描いてるんだろうな

96
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:40:20  ID:aYv77xtO.net(2)
>91
ラッキースケベは命だよ!
ちょっとしたことから、どこまでエロい雰囲気が出せるか勝負だろ
ただパンツ見ました、おっぱいさわりましたではつまらないし

97
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:45:36  ID:8zqTi43h.net(6)
ラッキースケベ多々系はなろうみたいにジャンルや板別にしてほしいな

98
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:10:12  ID:zXcDw7sj.net(4)
ラッキースケベぐらい書けないのかよ
てか、ラノベでラッキースケベがないのは致命傷

99
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:13:16  ID:8zqTi43h.net(6)
オーバーラップみたいな朝鮮系ポルノレーベルスレに行って下さい

100
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:19:39  ID:zXcDw7sj.net(4)
ラッキースケベとポルノの区別ができてないのか

101
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 13:22:53  ID:z1nvsnuV.net(10)
ラノベも二種類合ってレベル低い方はラッキースケベ満載ってイメージだな

102
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:30:43  ID:i8OtTDfs.net(2)
ラッキースケベがない方が珍しいし、ラノベ書くのやめたら?
あと、一般はラッキースケベじゃなくてモロに書かれてるんだけど、ラノベよりもレベルが低いってことかな?

103
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:37:26  ID:VfQY0lix.net(2)
みんなドラゴンボールの悪口はやめるんだ

104
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:53:18  ID:TYPuGfgp.net(6)
なんだかなあ、大学生の頃は全く感じなかったんだがな
社会人なって彼女出来て最近結婚意識するようになったら一気にアホくさくなってきた

105
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:59:25  ID:ftr8MfBm.net(2)
社会人になるまで彼女いなかったのか
いろいろと損してるな
コメント2件

106
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:04:01  ID:ddpALmm9.net(2)
>105
そういう僻みは端から見ててもきつい
どうせ童貞で彼女いたことないだろ

107
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:06:22  ID:Esg47JjS.net(4)
酸っぱい葡萄だとはいえ、夢から覚めて現実見れて良かったじゃないか

108
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:07:06  ID:BrGBnca9.net(4)
俺も似たようなもんだな。うつ病気味で対人恐怖症で引き籠り寸前だったから、彼女どころか友達もいなかった
告白されても怖くて断ってたし。いま考えたらもったいないことしたな
コメント2件

109
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 14:09:04  ID:z1nvsnuV.net(10)
自分語りの時間か

110
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:31:48  ID:RGIAzNL/.net(4)
>108
>>彼女どころか友達もいなかった
そんな気味悪い奴に告白するわけないでしょ
コメント2件

111
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:41:24  ID:VzAjr3F5.net(4)
もったいないこと?
なんで今から作ることできないの?
コメント2件

112
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:47:19  ID:vAEg3Bfa.net(2)
朝井リョウなんかおまえらの対極だな
友達多し、高学歴、体育会系、本業あり

113
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:54:52  ID:BrGBnca9.net(4)
>110
あったんだよ。高校のとき、いきなり電話かかってきて
「ライブハウスで見たんですけど」
どうも、俺が高校の連中と一緒にライブハウスに行ったのを見て、顔だけで気に入って、たぶん、一緒にいた高校の連中に
聞いて、俺の名前と電話番号を知ったんだと思う。それで
「会って欲しいんですけど」
というから、ごめんなさいって言ってガチャン。だから俺は、告白しようとした相手の名前も顔も何も知らん
>111
だから、いま考えたらもったいないことしたなって言ったんだ
コメント2件

114
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 15:10:05  ID:RGIAzNL/.net(4)
>113
もう色々とガバガバすぎて
小学生の浅知恵で嘘突き通してるような感じでなんとも言えん

115
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 15:16:28  ID:VzAjr3F5.net(4)
引き篭もり寸前なのにライブハウス行って、友達いないのに高校の連中がいた?
お前に直接電話番号を聞かずに高校の連中に聞いた?
創作もほどほどにしろよな
そんで今から彼女作れないってお前どんだけ酷い容姿してるんだよ

116
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 15:22:42  ID:QeBuT3zw.net(4)
聖剣の刀鍛冶の作者は、セシリーがレイプされるところは血反吐吐きながら描いたっていってたなぁ。

117
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 16:03:58  ID:8zqTi43h.net(6)
ギャグセンスあるの羨ましい…
顔だけで気に入ってプークスクス

118
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 17:08:28  ID:Esg47JjS.net(4)
高校時代バンドやってるイケメンリア充だった近所の兄ちゃんが
高卒からの就職でメンタル壊されて母ちゃん同伴でないと外にも出れないレベルの廃人と化し
10年以上経つ今でも実家でヒキデブニートにやってるらしいから一概に否定はできない

119
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 17:41:18  ID:A8REbwd6.net(2)
さすがにその言い分は無理がある

120
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 18:26:44  ID:w/cRRqch.net(2)
高校の連中と言っての部分が引っかかりますね。一緒に行ったらライブ終わった後一緒に打ち上げ行きますよ。
ファンの子達はバンドメンバーが好きでしょうし精々「貴男もこのバンド好きなんですかー? 一緒に盛り上げましょー」って話す位だと思う。
まぁいきなりちんこ握ってくる痴女も居るので一概に否定は出来ませんが30点くらいです。

121
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 18:45:46  ID:xA8daIuK.net(2)
小説書いてるくせにこんな低レベルの作り話しかできないとか才能ないです。まずは家から出て散歩する所から始めましょう。それが社会復帰の第一歩です。

122
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 18:47:45  ID:gWnCi2cW.net(2)
よく勉強してよく遊ぶ奴の方が良い作品書くパターン多いみたいだけど
君たちは勉強もせず引きこもってアニメマンガゲームに興じてきたタイプだね

123
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 19:09:04  ID:z1nvsnuV.net(10)
少年ジャンプ漫画家7人が選ぶ「うすた京介漫画の好きなエピソード」無料配信!

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1604/26/news054.html

=====================================

へ〜、週2で合コンする暇はあるのにアオリを練る暇はないなんて、大変ですね編集って。
ていうか「練ればもっと面白くなる」って漫画の話でしょうか?僕自分より無能な奴に言われたくないんですけど。
あなた僕より面白いものが描けるんでしょうかね?

https://twitter.com/k_usuta/status/728862714261446656

124
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 21:10:40  ID:3RRjGpmE.net(2)
たまに煽り文が見切れてたり一目でわかるレベルの誤植あるけど実際に仕事しない編集っているんだろうな

125
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/08 08:19:20  ID:wANf0h7u.net(4)
結局、才能ある奴は活躍する。ってことだな。

126
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 08:59:12  ID:1x0BUQWv.net(2)
才能あっても編集に恵まれないってのは不憫だな
講談社の新人賞とか酷いらしいし
まあ受賞すらできない人間が偉そうに言えた事じゃないが

127
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 11:16:38  ID:EfDm/2B2.net(4)
俺の才能が見いだされない
ポイント30000では力不足か

128
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/08 13:53:23  ID:wANf0h7u.net(4)
才能あっても病気などで死ぬ人もいるしなー
ところでアニメ化だので人気が沸騰すると出版されるのがえらい遅くなるけど、何か事情でもあるのかね?
ゼロ魔は作者の病気だってわかったけど、はがないとか終盤かなり間があったような……
コメント2件

129
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 14:24:10  ID:0Wz1b937.net(2)
餓えてるからかけるものもあるんじゃない?
平坂なんかは他の原作やら作品見るにただはがないの厚顔無恥な自慰行為がたまたまおもしろかっただけだし
後半ひどい出来だったから書けなくなってたんだろ

130
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 14:48:56  ID:3N3lVH/d.net(4)
終わらせるのが惜しいから人気があるうちは長引かせる作戦

131
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 17:21:09  ID:sDLmYDvg.net(2)
「人気ありますから、少しくらい間をあけても売れると思います。なので、二週間くらいで
突貫工事で書くのではなく、少し時間をかけてもいいですから、よりいいものを書いてください」
こんなことになってるんじゃないかな、などと予想

132
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 18:04:00  ID:nJBLB6W8.net(4)
好きなアニメあってもイベントで群がってるの見ると嫉妬しちゃうし
嫉妬しつつもコミケとかで並んで買ったりして振り回される自分にもイライラするし
成功するまでは幸せになれないわ俺
コメント2件

133
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/08 18:20:10  ID:U8x7Pkg9.net(4)
>132
くだらない承認欲求だね
金のためって割り切ってやった方がいいと思うが
金持ってたらこんなものやろうとも思わないくらいでちょうどいいと思うな
コメント2件

134
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 18:24:51  ID:s0ehmq+G.net(2)
>128
編集「アニメ用に特別エピソード作れや」って、関連した短編書いてそう。

135
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 18:56:45  ID:nJBLB6W8.net(4)
>133
その金のためにも嫉妬してしまいそう

136
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/08 21:22:59  ID:U8x7Pkg9.net(4)
あー明日仕事行きたくねーなあ
あと3時間で神連休終わりかよ
いっっっっしゅんで終わったわ今回も

137
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 21:41:34  ID:7r+1MOtG.net(2)
よく考えたらこの連休なんもやってねえわ

138
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 21:45:04  ID:B1qxZiUY.net(2)
午後ロードとか金曜にやったアメイジングスパイダーマンとか映画関係
世界まる見えとかトリックハンターとかアンビリバボーとかバラエティ関係
あとアニメ
家でTVに張り付いて、なんだかんだで50時間以上は見たと思う。充実したGWだけど最後には頭痛くなってきた。とても一瞬じゃなかったな

139
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 21:59:26  ID:9LxaDg2+.net(2)
なんかした?
酒飲んだ以外なんもしてない

140
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 22:01:49  ID:EfDm/2B2.net(4)
え、GWってこれから本番だろ?
俺まだ殆ど休んだ記憶が無いぞ

141
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 23:10:51  ID:3N3lVH/d.net(4)
お前らやる気あんのかっ!?

142
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 02:45:36  ID:2/lwduLS.net(2)
電撃出してから一ヶ月はオフって決めてる

143
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 03:27:34  ID:NTbpeBch.net(2)
そう思っても何かソワソワしてプロット練り始めちゃうわ

144
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 06:08:09  ID:KdgjfODm.net(2)
彼女ができて
幸せを手に入れた途端
書けなくなったと言ってたラノベ作家が
いたよな
名前忘れたけど

145
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 10:11:35  ID:CMpDy7cI.net(2)
散々馬鹿にしてきたけど鎌池がエッセイで書いてた
「恥ずかしがらず、つまらないと思っても作品を書ききれ」って言葉は金言だと思う

146
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 10:40:16  ID:77Y7ynJL.net(2)
書き切らなくちゃ経験にならん。ネット小説はわかりません。

147
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 11:29:26  ID:zC9lm5oE.net(2)
書ききれる時点で才能だと小説学校の先生が言ってた……のを又聞きした

特に長編にオチつけて書ききれるだけで小学生の50メートル7秒切りしてる程度にすごいんだとさ

148
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 11:31:56  ID:6ZhoRdCq.net(4)
6秒切らなきゃ普通だろ

149
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 13:26:57  ID:1suC+ERs.net(2)
どこのサバンナから来たんだ
コメント2件

150
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 13:34:20  ID:pTx1sUFm.net(2)
書ききれない奴はこのスレにはいないだろ

151
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 14:01:31  ID:qj6BpoUB.net(2)
どうだろうな
書きれてないどころか書いてないやつもいるっぽいし

152
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 14:18:39  ID:PCEAKG92.net(6)
一度書ききれば次からはそうでもないけど最初はきつくて何度も放り投げたわ

153
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/09 14:57:03  ID:/pg96wqv.net(2)
糖質の連中でよくある被害妄想って
本当に理解できないね。
お前(自分)にそんな価値があるのかいなと?
自問自答できないのかな
ほとんどの人が自分の幸せのために
精一杯なのに
人の足を引っ張って妄想に浸ってる
くだらない人間に興味があるかどうか
わからないのかな?
お前の存在なんぞ社会的には一円の価値もないし
社会の害悪でしかないということをわからないのだろうね。

154
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 15:08:50  ID:KHEo+RlN.net(4)
>69
なろう出身作家とかのことを言ってるんだろうけど。

前から思ってたんだが、「なろう出身」ってのを何で特別扱いするんだ?
出版してるのは「株式会社なろう出版」ではなく
別の、普通の、ラノベの出版社なわけだろ?

つまり、出版される前に、その出版社の編集部員が、
「この作品を我が社から出版すべきかどうか」の会議を行い、
そこで合格したから出版された、ということになる。

結局は、新人賞に投稿して受賞してデビューした
普通の新人作家と、同じ門を潜ってるわけだろ。
ただ、「新人賞の一次審査や二次審査」と「なろうでの読者人気」とが
違うだけで、最終審査(編集部の会議)は等しく通ってる。

そこで不合格になったら終わり、という点では全く同じだ。
なろう出身作家と、新人賞作家とに、違いがあるとは思えん。

新人賞投稿者としては、一次落ちになった作品をなろうに置いとけば、
その作品が「下読みとの相性が悪かったせい」で落ちたのであれば、
再起の可能性を繋げるといえば繋げるが。

俺は、なろうからのデビューってのは、そういうもんだと思っているんだが。
まず新人賞に出して、受賞すればそれで良し。落ちたらなろうに回す、と。
それで何も損はないだろ? 
コメント10件

155
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 15:13:57  ID:KHEo+RlN.net(4)
>154補足
「新人賞でデビューできる」人なら、最初の投稿でデビューできるし、
「新人賞では落とされるが、なろうでなら人気を稼いで注目されてデビューできる」人も、
正にそのルートを通るわけだから、やっぱりデビューできる。

実力のある人間なら、>154のやり方で必ずデビューできる。
逆に、これでデビューできない人間は、完全に実力がないってことだ。
少なくともその時点ではな。

156
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 15:51:46  ID:cJtCAHRk.net(6)
大きな違いは人の目に触れられているか否か
これは結構でかいと思うよ
新人賞も投稿したら編集や下読みに見られるけどそれまでは誰にも触れられず
しかも、数が違う
より多くの人が見て、そこで評価を下すわけだからな
ちなみに、俺はなろう信者でもなくて投稿派

157
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 15:56:59  ID:PCEAKG92.net(6)
>154
同じ訳ないじゃん

プロという立場は同じだから卑下されるもんではないけど

公募→プロが選考する。一定水準以上の読書好き向け。

なろう→技術などではなく単純に、面白いか、そして普段本を読まない低能チンパン達にいかに媚びるか。
コメント2件

158
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 16:11:33  ID:I6FYIoQh.net(2)
>154
投稿するときにレーベルの傾向を探るように、なろうにはなろう用の対策が必要。
二つは混合できないよ。

159
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/09 20:08:28  ID:JT24dD5G.net(2)
正社員やりながら小説家をやっている人らは1日どんだけ寝てんだろう?

定時で帰れても、8時間+昼休憩の約1時間=9時間は確実に会社に拘束されるし、
その上、通勤に時間が掛かるのなら更に時間なんて取れなくなると思うのだが…

160
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:13:39  ID:+g8KPNtv.net(2)
君の事じゃないんだし、わざわざ心配する必要ないと思うよ

161
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:20:51  ID:pAquiK57.net(2)
>157
>154が言っているのは書籍化となった時点で、プロという立場で
選考(選別)がされているという話なんだと思うのだが。

162
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:25:54  ID:ON9Wn21b.net(10)
おまえら学歴とか以前に職歴すらなさそうでやだなぁ
コメント2件

163
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:30:48  ID:0kZMoIUD.net(2)
ブーメラン刺さってるからそれ以上はやめとき
コメント2件

164
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:34:47  ID:VCr6TLTS.net(4)
どうせ俺以外はぜんいん無職董卓

165
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 21:17:14  ID:ON9Wn21b.net(10)
>163
学歴もあるし普通にリーマン
一緒にするなゴミ^^

166
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 21:42:57  ID:KwkDrjK0.net(12)
2chではいくらでも嘘つけるからね
そんなわかりやすい嘘ついてもバレバレ

167
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 21:59:10  ID:ON9Wn21b.net(10)
ただのリーマンしてるだけで嘘呼ばわりねぇ
コメント2件

168
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:05:02  ID:YFIaYrWe.net(2)
このスレで学歴やら職歴の話題を出すゴミは
中卒の無職って決まってんだよ
知らなかったのか?

169
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:06:56  ID:KwkDrjK0.net(12)
>167
外に出てから言って

170
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:10:25  ID:3VkdaQ9y.net(8)
リーマンに煽られた無職が発狂しててワロタ

171
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:15:07  ID:HyjKnxn+.net(2)
本当に醜い争いだな
俺、悲しいよ

172
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:17:05  ID:KwkDrjK0.net(12)
ID:ON9Wn21bは無職だから仕方ない
コメント2件

173
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:18:35  ID:PCEAKG92.net(6)
リーマンは普通、年収で語れよ
あ、私250万しかありませんでした…

174
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:21:18  ID:ON9Wn21b.net(10)
準公務員だから年収は正直微妙だな

175
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:26:33  ID:3VkdaQ9y.net(8)
>172
とりあえず働いたら?

176
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:27:27  ID:KwkDrjK0.net(12)
>162のすごいところは相手は無職だと決めつけるのに自分は無職じゃないと言い張るところ
その糖質みたいなところは見習いたい
コメント2件

177
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:30:57  ID:cJtCAHRk.net(6)
それ以上言うなよ
発狂するから

178
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:32:39  ID:VCr6TLTS.net(4)
おまえらほんと暇だよな

179
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:39:51  ID:3VkdaQ9y.net(8)
>176
煽りへの噛みつきっぷりからお前が無職ということは結構分かるで

180
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:44:55  ID:KwkDrjK0.net(12)
そういうお前が無職じゃんワロタ
コメント2件

181
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:45:06  ID:6ZhoRdCq.net(4)
>149
小学生の頃5秒台だったが
コメント2件

182
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:46:45  ID:C8Jo+D07.net(2)
>180
必死やな無職

183
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:48:20  ID:cJtCAHRk.net(6)
わざわざID変えていう必要あったのか?

184
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:51:11  ID:ON9Wn21b.net(10)
なんかすまんな、冗談で煽ったらここまで無職の心を傷つけるとはおもわなんだ

185
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:52:31  ID:KwkDrjK0.net(12)
でも、お前無職じゃん?

186
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:53:06  ID:3VkdaQ9y.net(8)
まあ暇つぶしにはなったから良し

187
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 00:37:07  ID:mpBsxB6B.net(6)
新ドラ見てて思ったが、出来杉ってマジで完璧杉るよな。のび太が完全に引き立て役になってるし。
困ってる人を助かるお人よしってのがのび太の長所だが、出来杉もきっと同じ行動を取るはず。
だからかな、出来杉みたいなタイプは敵側に回るし、更に性格が悪いって感じになる。
主人公より上の味方を出しちゃいけないっていう見本みたいなキャラだな出来杉
コメント8件

188
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/10 00:57:07  ID:+1593hsF.net(2)
異能バトルのためにスタンド使いみたいなのを考えるか

189
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 02:29:18  ID:4hu3bz1V.net(2)
>187
世界的に大成功した作品でそんなこと言ってもな。お前(の頭)が悪いだけじゃないのか
コメント2件

190
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 02:37:44  ID:mpBsxB6B.net(6)
>189
主旨を理解してんのかてめぇ!(こち亀風

191
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 05:05:41  ID:vg3e78vY.net(4)
ラノベは死んだ

192
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 05:16:13  ID:ou47vp0h.net(2)
>187
 新ドラは見てないけど。
 その手のキャラはむしろ、敵というよりライバルかな。
 「優等生だからこそ行動が制約される。そして、そんな制約のない劣等生の
  自由奔放ぶりにひそかに憧れている」みたいなライバル関係が設定できる。

 まあ、実際に出来杉とのび太がいたら、出来杉はのび太なんて相手にしないのが現実だろうけど、
 そこは読者の願望やねw

193
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 06:16:09  ID:mpBsxB6B.net(6)
主人公の唯一の長所まで潰すような万能天才キャラを出すと、主人公いらなくね?ってなっちゃうからねぇ。
実際、出来杉が映画に出ないのはそういうことだろうし。

うーん、確かに敵ってよりもライバルポジションがしっくり来るかも。

194
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 07:37:37  ID:NSyeeZnE.net(4)
>181
お前はオリンピック出とけ

195
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 08:15:40  ID:vg3e78vY.net(4)
50mの世界記録は5.56秒

196
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 10:33:20  ID:wJqgencs.net(2)
人生でベストが7秒台後半ですが何か?

197
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 13:15:06  ID:xUsmYjtT.net(2)
かけっこ(50m走)と100m走とじゃタイムが半分以下になっても仕方ないよね

198
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 13:23:15  ID:s/9lHQVh.net(4)
すみません、ここってプロットの晒しもOKでしょうか?
過去の事例を見ると何度か晒されているみたいなので気になりまして。

199
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 13:30:53  ID:IkDnNr1N.net(2)
だめじゃね?

200
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 14:03:09  ID:DI4Igq4y.net(4)
つまらん雑魚プロットなら話題提供として歓迎

本気の奴なら悪いこたいわないからやめときな

201
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 14:32:56  ID:m/J6MQnN.net(2)
プロット晒しスレがあるから、そっちのがいいでしょ。人少ないかもだけど。

202
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 14:54:12  ID:s/9lHQVh.net(4)
ありが鼎任后では完成次第ソノプロットスレというのに晒して見ます

203
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 16:24:47  ID:unSU3B6M.net(2)
こんなの考えてるんだけど〜、という相談風に晒すパティーンもあり。

204
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 17:05:04  ID:NSyeeZnE.net(4)
ラノベ世界から現代に召喚された主人公
主人公と現代人との価値観の違いを面白おかしく描く
勇者なのでめっちゃ強い

前に途中で投げたやつ
フルメタの劣化コピーにしかならんかった

205
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 17:34:15  ID:DI4Igq4y.net(4)
どっかから来た最強キャラとかはまぁありきたりなんで良いとして現代にそんなつえーのが来て何するかが問題よな

206
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 17:46:10  ID:Ln/B/ex3.net(2)
現代に来たら弱体化するとか、現代に来たら能力が使えないとか制約はある
その中で、ヒロインを助けるとかだな
あとはfateみたいにするか

207
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/10 19:26:24  ID:UT3UxZ2k.net(2)
“サイコパス”という言葉を聞いたことはありますか?
世間を震撼させる残虐な事件の報道などで、耳にしたことがある方もいるかもしれません。
とはいえ、大半は事件などを起こす人たちではありません。しかし、ある共通の特徴を持っています。

最近、オーストラリアの大学の研究により、その特徴が幼少期にも見られることが分かりました。
その研究で分かったデータとともに、“サイコパスの特徴のある子をもつ親が気をつけたいこと”をまとめてみました。

■サイコパスの定義と7つの特徴

“サイコパス”とは、「反社会的人格の一種」を意味する心理学用語。
精神病質をサイコパシー、精神病質者をサイコパスと呼んでいます。
犯罪心理学者のHare博士によると、サイコパスの人は、主に7つの特徴を持っているようです。

(1)良心が異常に欠如している
(2)他者に冷淡で共感しない
(3)慢性的に平然と嘘をつく
(4)行動に対する責任が取れない
(5)罪悪感がまったくない
(6)自尊心が過大で自己中心的である
(7)口が達者で表面は魅力的
http://news.ameba.jp/20160507-736/

208
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 19:50:36  ID:uTmtS+Hu.net(2)
>187
「のび太の恐竜」の時点では出木杉もメンバーに入る予定だったらしいよ。
「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」になるから削られたって話
ソースは藤子不二雄ミュージアム

209
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 20:14:31  ID:81VfdETW.net(2)
異世界に行ってハーフエルフに萌える
日本の東京でハーフエルフに萌える
学戦都市アスタリスクみたいな人工島を設定して、そこでハーフエルフに萌える

どれがいいだろうな?
コメント6件

210
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 20:54:04  ID:tZAQ5Ogr.net(2)
>209
3かな。自分が今書いてるのがそんな感じだからって理由だけど

211
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 21:00:12  ID:7IxFUkvl.net(2)
>209
3がいろいろ盛り込めそうだしオタク受けしそう

212
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 00:46:49  ID:4iius89E.net(4)
なんかどれも設定からテンプレっぽくて萎えるな

213
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 01:38:00  ID:E2AHaqqJ.net(8)
逆にそれ以外の設定ってあるの?

214
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 01:50:34  ID:p/1Mq6kp.net(4)
まあぶっちゃけハーフエルフ萌えがメインに据えられただけだと起点弱すぎで、あえていうならどの舞台でも目くそ鼻くそだよね

215
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 02:13:43  ID:76QLXT5W.net(2)
カナダ・ケベック在住の15歳の少年William Gadoury君は、「マヤ暦で2012年に世界の終りが予言されている」という逸話を知ったことをきっかけに南米の古代文明に興味を持ち、
3年前からある仮説を立てて独自に「研究」を行っていた。その仮説とは、マヤ文明の古代都市が星座の並びを模して配置されているというものである。

Gadoury君は「なぜマヤ文明の都市は川から離れた山奥の不便な場所に造られたのか?」と疑問を持ち、上述の仮説を思いついた。
この仮説を検証するためにGadoury君が使ったツールはなんとGoogle Maps。Gadoury君はマヤのGISをダウンロードして地図上にプロットし、その地図に南米から見ることのできる範囲の星図を重ね合わせてみた。

結果、驚くべきことが明らかになった。マヤ文明の117の都市が実際の星の並びと一致していたのだ。さらにGadoury君は、当時のマヤ文明の星座では重要とされていた星に対応する都市がまだ見つかっていないことに気づいた。
それは現在のオリオン座に相当する部分の星だった。Gadoury君はこの発見をカナダ宇宙庁に報告し、
NASAとJAXAの撮影した画像を提供してもらった。もし仮説の通りなら、メキシコのユカタン半島に未発見の古代都市が存在するはずだった。

衛星画像を拡大して調査した結果、86メートルのピラミッドと数十の家屋からなる新たな都市が発見された。
マヤ文明でこれまで発見された中でも特に規模の大きなこの都市は、Gadoury君によって「K’ÀAK’ CHI’」と名付けられた。これは古代マヤ文明の言葉で「火の口」という意味である。

地元のヒーローになったGadoury君は「3年間の努力と人生の夢が報われました」と語っている。
Gadoury君は5月18日にモントリオールのマギル大学で開催される「全カナダ科学エキスポ」で報告を行う予定だという。

翻訳ソース
http://societas.blog.jp/1057101629#PkmJ5vq.twitter_tweet_box_count

こういうのに比べると本当にくだらない話してんのな
コメント2件

216
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 02:28:12  ID:p/1Mq6kp.net(4)
しょうもない記事を貼るなら貼るで、面白い小説読んだときより興味持てるようなもの貼らないと、エアワナビがただ嫉妬で茶々入れてるようにしか見えないよ

217
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 02:47:03  ID:iuCl3oA3.net(2)
こんなところでそういうのと話題を比べちゃう奴のことを、思うに意識高い系って言うんじゃねえかな

218
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 02:54:01  ID:FlRIc6Xn.net(4)
>215
そのニュースを貼ったおまえじゃなくて、そのニュースの関係者がすごいんだよ
勘違いするなよ。虎の威を借る狐さん

219
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 03:26:45  ID:g7T0oF8E.net(2)
まぁ落ち着け。彼には普段雑談する相手さえいないんだ
だから「これくらい高度な話ができる奴じゃないと俺の話し相手に相応しくないんだ!」みたいな拗れ方しちゃったんだ
彼も孤立化しがちな現代の被害者なんだよ……責めないであげてくれ

220
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 05:15:10  ID:/1rgh5gj.net(8)
アゲキチまだいんのかよ
今年の電撃落ちたらもう来ないって言っただろ。送ってもいないんだろ

221
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 06:17:04  ID:hJRwY6Bu.net(2)
>209を設定の一部しか見てないのに内容の巧拙まで判断するとはワナビとは思えないな。
まだキャラクターも舞台もバトルかラブコメかも知らないってのに。

222
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 09:21:41  ID:ite2KRLN.net(2)
テンプレ作だろうとあらゆる部分にヒネリを加えれば目新しく面白い作品になる

223
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 10:46:02  ID:+ZiT8ls5.net(8)
かなり古い作品だけど、天国に涙はいらないってやつがあって
まさかの第一巻のラストで主人公がヒロインに殺されて終了って展開でビックリしたわ。
ここからどうやって続けるのかと思っていたらキツネに転生→人間に化けるという手で更にビックリした

224
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 10:54:57  ID:+ZiT8ls5.net(8)
>187
ヅタンドバイミードラえもんだと、出木杉はしずかちゃんに告ってフラられてる。
ふられた理由は「あなたは一人で何でも出来るから」ってすごい理由。
コメント2件

225
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 11:39:28  ID:AL3I6lhG.net(2)
出来過ぎ君出来すぎてフラレてたんか。

226
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 11:43:16  ID:/1rgh5gj.net(8)
客観的に見たらダメ男に引っ掛かる女だな

227
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 11:44:39  ID:bLH6eEMF.net(2)
「あの人は私がついてないとダメだから」と思わせたのび太の勝ち
世の中駄目男スキーって結構いるよね

228
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 11:59:54  ID:/1rgh5gj.net(8)
母性ってやつなんだろう

229
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:05:10  ID:/1rgh5gj.net(8)
元の未来では出木杉と結婚するはずだったんだよな
ある意味寝取り

230
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:20:53  ID:czzbnVOe.net(2)
完璧超人を魅力的に描くのはプロでも難しい

231
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:33:35  ID:+ZiT8ls5.net(8)
マンガ原作のほうでも、今ののび太が大人の姿になって雪山で遭難したしずかちゃんを助けに行くってあったけど、
逆にのび太が助けられまくって、それで下山後に「あたしのび太さんと結婚するわ。だって危なっかしくて見てられないもの」って情けない理由で結婚したんだったね。
出木杉がフラレタのもわかる気がする

232
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:44:01  ID:FlRIc6Xn.net(4)
>224
スタンドバイミーをドラえもんにカウントしないでくれ
あれは原作レイプ。

233
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:48:49  ID:gX0wtiap.net(10)
テラフォの完璧さんも変態だったな

234
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 13:16:14  ID:LsIXaZVt.net(2)
いい意味で読者の期待を裏切れるような作品書きたいけど
ロジックを練り上げれる頭がない、どうしたものか
コメント4件

235
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 13:50:09  ID:1enPFdWE.net(2)
美少女でなおかつダメ男スキーって子どっかに落ちてねえかな?
いますぐ俺の惨状を救って欲しい

236
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 14:42:22  ID:gX0wtiap.net(10)
設定や世界観作れないなら楽しい会話作ればいいんじゃない
小気味良い会話は読むだけで楽しい

237
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 16:15:08  ID:4iius89E.net(4)
面白い会話を構成できるってのも才能だけどな

238
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 16:26:48  ID:YFqgGu2e.net(2)
出来過ぎくんは作りやすいだろう
バカを総勢させて一人だけまともなキャラを置いておけば相対的に超天才にみえてしまうからな

239
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 17:55:56  ID:E2AHaqqJ.net(8)
>234
読者の期待を裏切ったら駄目だろww
予想を裏切るのはいいけど

240
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 18:37:33  ID:ckjzy37+.net(6)
小説なんだから心理描写さえしっかり書いておけばいい
村上春樹が村上春樹なのは台詞などに頼らずに局面ごとに心理描写がしっかり書いてあるから
コメント2件

241
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 18:41:16  ID:+ZiT8ls5.net(8)
>234
葵せきながそういう叙述トリック好きだったなぁ。
生存だと男の子の日記だと思わせて実はボクっ娘の日記だった
デビュー前だと主人公と同じ名前の別人を視点主に据えて一人称で書いていた(実は本編が始まる前の物語)

242
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 18:44:19  ID:DP46C0bs.net(2)
1984の台詞ってスゴいよな、小説の完成度は台詞で決まるのは間違いない
タイトル拝借したのに村上春樹はそのレベルに達してないのが残念です

243
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 18:54:38  ID:ckjzy37+.net(6)
この間のキュー様で東大生が「○○さんが誤答してくれたので」
って答えてたんだが、間違ってくれたのでっていえばいいのに誤答してくれたので
って日常会話でほぼ使われない語彙が口頭されたから下に字幕入ってたわw

やっぱり台詞はこの辺の取捨選択ができないと話しにならんよな
今の時代にあった日常の言葉遣いを台詞にできてなければ違和感しかなかったわ

244
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 18:57:30  ID:Vvj2igzH.net(6)
>240
「地の文が多すぎます」
「自問自答ばかりで読んでいて疲れます」

245
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 18:59:45  ID:ckjzy37+.net(6)
>「地の文が多すぎます」
>「自問自答ばかりで読んでいて疲れます」

それが一般的に認識されてる小説の体だからw
そうじゃなかったら台本の脚本か、漫画を仕上げる前の簡単なストーリーの下書き
コメント2件

246
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:09:33  ID:gX0wtiap.net(10)
たまに会話文だけで書いたとか言うやつが居るくらいだからラノベ板で心理描写云々は…
オバラやなろう志望もいるだろうし

247
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:09:35  ID:7Smi1GOQ.net(2)
台詞と地の文章がほぼ半々で、自問自答じゃなくて、主人公とヒロインのかけあいばっかり書いてる俺は大丈夫ってことなんだろうか

248
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:09:59  ID:QGKuD5I2.net(2)
「小説みたいで読みづらいですね」

249
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:25:32  ID:rSfia1Pa.net(2)

250
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:36:36  ID:U2hAbwPV.net(2)
セリフも地の文も質をあげるにこしたことはないのに、わざわざ自分で枷をつける必要もないでしょうに

251
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:45:08  ID:E2AHaqqJ.net(8)
セリフの質を上げるってなんだ?

252
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 20:31:53  ID:l2EsVnj5.net(2)
物語上しているであろうセリフを全部載せるわけではないからその取捨選択も必要だし、
いかにストーリーとキャラにマッチしたセリフを作るかも大事
ってこんなことを聞きたいのか?

253
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 21:23:41  ID:bVTsUsEE.net(14)
ラノベは台詞でキャラ付けしないと台詞繋げられないっていう下手くその理論が働いてるだけなんすけどねw

254
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:23:48  ID:tV8XVjUI.net(8)
というかラノベ作家志望ってさ、なんらかの賞に自分の作品送るんだろ?
要項眺めてると長編でも20万字そこそこじゃん
そんなちょっとで物語を綺麗に終わらせられるのってすげえと思うわ
投稿サイト上がりは別としてさ、大賞とか取って世に出てきた作品って応募したときには20万字ぽっちしかなかったってことだろ?
綺麗にまとまってるもんなのかね?
コメント2件

255
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:24:50  ID:qyUy3g3w.net(2)
俺なら一行で終わるぜ

来た、見た、勝った

256
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:31:17  ID:tV8XVjUI.net(8)
小説じゃなく標語みたいになってるじゃねーかwww

どうするにしたって、世界観や登場人物とかその辺で1万字は使うんじゃねーの?
物語の5%その時点で消費だぜ?
100字で表すべきレポートを3000字にする文章が身についてしまった俺には真似できんな…
コメント2件

257
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 21:33:40  ID:bVTsUsEE.net(14)
>254
むしろ何をそんなに書く事があるのかと聞きたくなる
ゲームでいえば最終決戦を書けばいいだけよ
ドラクエやFFならラストダンジョンから最後のボスを倒して世界に光が戻るって現象を書けばいいだけの話

258
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:34:38  ID:eDa4kOlu.net(4)
新人賞受賞作とか全く読まないの?
読めばそんな疑問出ないよ

259
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:35:04  ID:gX0wtiap.net(10)
無駄描写削ればいいだけの話

良く解らない修飾語だらけの難解な単語を使う文章が良い文章じゃない
まずは解りやすいか否かが一番大事らしいぞ
卒論思い出せば余裕じゃね

260
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 21:45:03  ID:bVTsUsEE.net(14)
劣等生を真似ればいいんだよ
車が出てきたら自動運転についての説明を五ページくらいの地の文だけの長文で書けば逆に人気でる

261
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:47:04  ID:tV8XVjUI.net(8)
小説読んでて、ほなどんな風にしてこの作品達は世に出てきたんだろうと思って新人賞に興味持ったんだよ
んだら短編で数万、長編でも30万字未満とか書いてあったからピョーwwっwって思っただけだ

受賞作とか読んでみるかな
極端な話バロン王に諫言したら国追い出されたから月でゼロムス倒したら俺はバロンの王になって世界は平和になった Fin 的な感じか?

262
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 21:53:41  ID:bVTsUsEE.net(14)
>256
>100字で表すべきレポートを3000字にする文章が身についてしまった俺には真似できんな…

ちょっとその部分がどんな感じなのか確かめたいから晒してみて
コメント2件

263
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:58:36  ID:Snjp8pGw.net(2)
それは極端すぎるわ
ロマサガ3を思い浮かべろ
生きてる雪だるまやしゃべるエビが存在する理由なんていちいち説明してねえだろタコカスコラ
コメント2件

264
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:08:20  ID:tV8XVjUI.net(8)
>262
文章なんてホントレポートでしか書いたことないからなぁ
晒せる文章で手元に残ってるのなんて「今日は工場見学した。すごく勉強になった」を1500字程度にしたレポートが関の山だぞ

>263
たし蟹

265
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:30:30  ID:4xaNgsIu.net(2)
そういうのはノリと勢いで押し切った者勝ちなんだ
遊戯王観て誰も「なんでカードゲームで世界の命運決めるの?」とか突っ込まないだろ?

266
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:34:22  ID:xsWE1Wag.net(2)
キャラの外見描写をそれなりに具体的なイメージが出来るレベルで書いたら文章なんて一気に増える。
自分でも要約すると30字に満たないようなものを10倍するくらいはまぁ余裕。

というかラノベの書き方みたいな本とかサイトってだいたいにおいて『ヒロインの可愛さを細かく描写して読者の興味を惹こう』みたいなこと書いてる気がする。
コメント4件

267
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:38:12  ID:E2AHaqqJ.net(8)
その描写は外見描写の話しじゃないと思うぞ
可愛い仕草とかセリフとかだと思うぞ

268
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:39:09  ID:61wTXhGg.net(2)
3000字しか書いたことのない奴が10万字書けるか甚だ疑問
つか物語って残り30%で一番動くだろ

269
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:41:31  ID:q0HvxBod.net(10)
そのラスト30%の動乱に読者を巻き込むための70%が難しすぎるんだぜ

270
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 22:41:40  ID:bVTsUsEE.net(14)
>266
ラノベ=美少女投影書物
と言い切ってるなw

271
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:51:18  ID:gX0wtiap.net(10)
文庫本大体12万字だろ
20万30万とか普段本読んでないかなろうのゴミに慣れてるだけ

あとここ志望者スレだから
コメント2件

272
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 22:53:38  ID:bVTsUsEE.net(14)
>266>271
そうやって型にはめた結果、ラノベが衰退してウェブ小説に負けたんだ
キリット君やお兄様の前に屈しろ
コメント2件

273
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:54:58  ID:eslGRsqh.net(2)
なろうもなろうで型にハマってんだから面白い

274
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:55:12  ID:Vvj2igzH.net(6)
>245
なろう行ってみろよ

「文が詰まっていて読むか迷いました」
こんな知恵遅れが今のラノベの購買層だから
コメント4件

275
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 22:58:50  ID:Vvj2igzH.net(6)
>272
負けたんじゃなくて客層を知恵遅れにシフトチェンジしただけだろ

あと、新人賞でデビューしても
編集「2作目はなろうに投稿して人気出たら出版します」
とか普通にあるからね

276
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:59:06  ID:2W4A+75T.net(4)
型にはめた、ってか、20万字って文庫400ページを軽く越えるし、30万字ってヘタすると700ページ越えるからね。
前後編の本ってそんなに多くないからなぁ。30万字の受賞作を出版したけど、売れ行き不調で1巻打ち切りで応募作全部は出せなかった、ってわけにもいかんだろうし。

文字数気にするなら講談社CC出すといいぞ。上限なしだから、1000万字の超大作でも応募できるぞ。

277
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:05:23  ID:2W4A+75T.net(4)
つか、ラノベどころか、一部の上限なしのを除くと、20万字の作品は出せるが、30万字の作品応募できる公募新人賞自体が、一般文芸でもミステリーでもSFでも少女小説できないな。
文字数の制限がラノベを型にはめて衰退させたというなら一般文芸でも同様のことが言えることになるし、ネット小説から村上春樹越えの作家でも出てきたんかね。

278
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:27:25  ID:q0HvxBod.net(10)
決められたページ数で物語を展開し、読者を喜ばせる技量を競い合うもんでしょ、新人賞は。
マンガだって24とか32ページとか決まってるし。
なろうは、従来のラノベよりもっとマンガっぽくして(記号化して)、
小刻みに引きを入れてくる週刊漫画の手法を文芸畑に持ち込んだ感じじゃないですかね。
それが今の読者にちょうどいいってことなんだろうなあ、いろいろと。

279
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:31:57  ID:q0HvxBod.net(10)
ところで、毎度、描くべきエピソードの厳選と、各シーンにつぎ込むページ数の計算であえいでるんですが、先輩諸氏はどうやってコントロールしてるんですかい?
ページ増えすぎて嗚咽しながらキャラを天に返すことが多々あるのですがどうしたらいいでしょう?
いつも10〜20くらいオーバーする感じ。

感覚的には、世界観をある程度示しながら起承転結あるエピソード書くと1万字程度な感覚だけど、単純に経験不足ですかね?
コメント4件

280
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 23:45:20  ID:bVTsUsEE.net(14)
>279
ページ数オーバーするってのいうのは何を書いたらそうなるんだろう
1エピソードで終わるようにすればいいだけで、2エピソードにしようとするから足りなくなるんじゃないの?
例えば漫画の読み切りで終わるようにすればいいわけ
だとしたらやることは少ないけど、少ないなりに台詞とか心理描写を過度に水増しさせればいいだけでしょ
足りなくなるっていってる人は漫画の読み切り二回分を書いてるんじゃないの?
コメント2件

281
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:48:32  ID:eDa4kOlu.net(4)
>279
>描くべきエピソードの厳選

これ本当に出来てる?
ページ数がぁ〜とか抜かしてる奴って
大抵要りもしないエピソードを頑なに要るとか言うんだよ
コメント2件

282
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:53:16  ID:q0HvxBod.net(10)
>280
どうもです。
そうですねー、適当にプロット組むと12〜13エピソードで投稿用の一冊になる感じが多いんですが、
いざ書いてみると、いつも自分の想定よりページ数が多いんです。
まあ、じゃあ11エピソードにまとめろよって話ではあるんですが、そうするといろいろ狂ってくるんで、
結局、キャラの役割を違うキャラと統合させて減らすことが多いからどうしたもんかねー、と。
まあ、プロットの練りこみが足りんと言われたらそれまでなんですが、
他力本願で、だれか目のうろこはがしてくれないかなーと、いう都合のよい質問です。
コメント2件

283
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:54:11  ID:q0HvxBod.net(10)
>281
やっぱりそうなんですかねー。
客観視できてないってことだろうな…
どうもです。

284
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 00:30:00  ID:6It4KFDO.net(6)
>274
入間人間のクラゲ島の永遠とか読んで見れば?
コメント2件

285
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 00:54:36  ID:Fom+8F9Q.net(2)
>284
は?
おまえ読解力ないだろ

286
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 01:21:33  ID:P02cQW5D.net(2)
>282
 榊一郎と五代ゆうが対談している動画で、五代さんが同じ悩みを漏らしてたなあ。
 彼女も長文派で、300ページでプロットを作ると500ページに伸びてしまうんで、いつも添削に苦労してるとか。
 彼女の対策は、どうせ伸びるのがわかっているから、300ページの場合は200ページのつもりで構成を組んで
 調整している、みたいなことを言ってた。
 俺は長くなることはあまりないんでピンとこないんだけど、体質的にどうしても長くなってしまうなら、そういう方向での
 プロット作りに慣れていくのも一案じゃね?
コメント2件

287
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 01:36:15  ID:6It4KFDO.net(6)
>286
例えばA展開→B展開→C展開というプロットを考えたとして
Aで仲間と出会って一通りの困難を解消
Bで次の困難を与えて解消
Cでさらに次の困難を与えて解消

ページ数を超えるならCをカット
それでも厳しいならBもカット

これでいけるじゃないか
BとCは新人賞受賞できたら二巻で使えば良いのさ

288
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 01:56:26  ID:6It4KFDO.net(6)
例えばリゼロの1話から3話までで一つの流れが完結
4話から6話まで続行って流れなんだけど、7話でここも完結するとして
ラノベで一巻に収めるつもりで7話まで書けないなら、3話までにするべきなんだよね
それだと字数が余ってしまうならどこかでどうでもいいシナリオ足すか、描写細かくして文章で足すかで水増しさせればいいって話でしょ?
半端な場所で終わるのが一番ダメよ
ラノベは週刊連載の漫画雑誌とは違って引きなんてものはないから

289
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 13:27:11  ID:KFt4AwE1.net(2)
悩まずに書き切ってから削ればいいんだよ(棒読み)

290
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 16:18:49  ID:s2icEzQC.net(2)
かまちーのサイトから転載


 一章・起
 世界観やキャラクターなど、基本的な情報を開示。このキャラの話だったら最後まで読んでみたい、と思わせるよう感情移入を促す。分かりやすく言えば、ラブコメなどを強く意識して増やしてみる。

 二章・承
 この世界におけるスタンダードなバトルを描く。中ボスを出すならこの辺。ここまでで、このお話の目的や着地点をいったん提示しておく。

 三章・転
 ネガティブなどんでん返しを用意する。倒せると思ったボスが倒せない、ボスを倒したと思ったのに裏に大ボスが待っていた、など。この時点で、主人公とヒロインを徹底的に追い詰める。ヒロインと別れなければならない可能性なども列挙する。
(故に、この三章までには完全に感情移入を済ませなければなりません)

 四章・決
 主人公側の逆転劇。絶対に倒せないと思ったボスを倒す。状況説明は三章までで終わらせてあるので、四章ではひたすらバトルバトルバトルで詰める。よほどひねった構成でない限り、主人公の勝利で終わらせる。

291
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 20:47:31  ID:aninplD6.net(2)
俺のは大概こうなる

一章 起
二章 承
三章 承
四章 承転結

292
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 20:50:57  ID:T9DkbbPi.net(2)
批判されがちだけどキャラクターが自分の能力の説明するシーンってなんかワクワクするよねとヒソカvsクロロ見て思った

293
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 21:20:30  ID:gDs3hWCb.net(2)
俺は冷めるな
あれは富樫なりの制限があってっていう理由がまだありそうだからいいけど
能力をキャラに喋らすのとか最高にダサいし、セリフで言わせないと説明できないのかよって力量を疑われそう
そもそも説明口調って言わせてる感があるから嫌い
そんなことを会話として言うか? ってなる

294
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 21:31:15  ID:49qwPlnN.net(2)
いや、あれは説明ではないだろ。ひつようなことだと思ったよ。

295
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 22:20:46  ID:u2Q3OzIEo(2)
ハンターみたいのは、能力は敵に知られてはならないのが前提じゃなきゃ
バレるときには敵は死んでなきゃいかん

296
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 22:30:26  ID:Icoo5Smd.net(2)
俺もハンターみたいな自分の能力を説明するのは好きだな
シリアスダークファンタジーで命の奪い合いでもしてなければね
ヒソカクロロのは確かに喋りすぎだと思う。いつもみたいに心の中で言えばいいのにとは思った

297
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 22:58:20  ID:C+onYPg1.net(2)
ジョジョ
「終わりがないのが終わり。それがゴールド・エクスペリエンス・レクイエム。お前はもう、どこへも行くことはない」

これだけだと意味がわからないが、その後のシーンで永遠に死に続ける能力だとわかる。

298
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 22:59:14  ID:GWfzJudJ.net(2)
能力説明を内心でさせながら闘わせるとテンポ悪すぎる
ハンターの場合メリットデメリットがあったり説明ないと分かり辛い能力多いから
大体デモンストレーションさせたりして前もって説明させてから一気に戦わせてるよね

まぁ小説だとそもそもバトルのスピード感出すのが難しいんだけど

299
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 00:57:27  ID:3DV/rGPi.net(4)
ラノベのバトルなんておざなりでいいべ。
ラストの展開にちょこっとやるだけで、ラブコメのおまけ程度の認識でいい。
風のスティグマくらいだな。本格的なバトルやってるのは。

300
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/13 02:37:40  ID:4gcNWVgv.net(2)
敵の能力は主人公(とその仲間)が推測する形で説明するなぁ俺は
「戦闘中に文字を書いている? 書いたことを具現化する能力か? ならば、文字(を書いた紙)を消せば!」
といった具合に

301
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 07:44:23  ID:7AOWaK/M.net(2)
冨樫って、能力を自分からペラペラ話すのはありえないと批判的じゃなかったか?
ハンターハンターの最新をみていないけど、嘘の可能性もあると思うけど。嘘の嘘の嘘で打ち破るとか。

302
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/13 07:45:46  ID:SxyPYHik.net(2)
ポルポル「鏡から移動するのが見えた! どういう原理かわからんが奴は映るものから映るものへ反射して移動するんだ!」
かきょーいん「つまり奴は光……光のスタンドということか!?」

初期ジョジョはこういうのもあったなぁ

303
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 15:03:55  ID:8pqOu/Zz.net(2)
あれほど能力の説明をしなかった荒木ですらもキングクリムゾンだけは解説せざるを得なかったと考えるとボス半端ないですわ

304
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 15:47:25  ID:T7MFExPU.net(2)
あれはわかった様なわからない様な能力だったからな。

305
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 16:24:44  ID:B1c4KgSm.net(2)
時間停止との違いがいまいち解らないんだよね、あれ

306
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 16:54:47  ID:vJqgSS+D.net(2)
最近顔晒しの話題がなくなったけど顔を晒したくないのは少数派になったのか

307
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 17:33:55  ID:3DV/rGPi.net(4)
プレステ2だとキングクリムゾンは時間の流れを遅くして、ボスだけ普通に動ける能力になってたね。
レクイエムだけは普通に動けるからスタンドを出していないてダメだった。

308
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 20:02:53  ID:YlZHUmOi.net(2)
ゲームのクリエイターもどう表現していいか頭を悩ませたんだろうなあ

309
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 20:23:27  ID:JU6bkGp/D(2)
能力の説明はあっていいから、セリフで解説をするな

310
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 21:42:15  ID:947mHVr5.net(2)
電撃発表まで寝れない

311
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/14 01:19:59  ID:F2HnxGtg.net(2)
>274

聖女の魔力は万能です

なろうの日刊週間ランキング一位作品だが、台詞ほとんどなくて地の文だらけ
無知はあまり語らない方がいい
なろうは劣等生のような地の文だらけの方が上位にいく

312
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 01:49:38  ID:NxROzFru.net(2)
なろうスレ行け

今のなろうは自演評価でスタートダッシュかまして馬鹿に読ませたもん勝ち

313
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 03:41:14  ID:xuMsGa98.net(2)
自演評価で上がるならみんなそうするわな
でもそんなことをしたとしても埋もれる

314
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 06:50:43  ID:WqA/dfe1.net(2)
自演とか、
そんなせこいマネしたくないなぁw

315
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 09:01:47  ID:SVvFHRDS.net(2)
カクヨムの悪口はもうやめるんだ

316
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/14 13:33:50  ID:hMrkha5l.net(2)

317
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/14 18:07:30  ID:VSzR75yt.net(2)
ニコ生の関慎吾あたりが書いて宣伝したらなろうで一番になれるかも知れない

318
この名無しがすごい![misakisi@live.jp]   投稿日:2016/05/14 18:18:24  ID:5t2MwrQM.net(2)
起承転結でまとめるなら承の部分でちょっとホラーかサスペンス的な雰囲気で転への伏線をばらまいて
転の部分でとことん主人公サイドを絶望させて、そこから少しずつ活路を見出して精神的にも能力的にも
主人公が覚醒、結はクライマックスの後に最後は失ったものは多くても爽やかなエンド、的なものを読んで
みたいし書いてみたい。

319
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 23:37:41  ID:dyUSFKIw.net(2)
インポッポ

320
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 02:06:02  ID:UqTD6eEo.net(2)
しかし上でマンガを例に挙げて表現方法語ってる人らは
活字とマンガの違いをわかった上であれやこれやくっちゃべってるんかね
ジョジョだのハンタだの何だっつの

321
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 02:44:54  ID:SrVX/N7p.net(2)
>316
アゲキチは工作員だったのか

322
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 12:52:46  ID:00XnBNFR.net(6)
最近SAOクラスのメガヒット作品が出てこないな

323
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 14:37:39  ID:ZxuBnl1k.net(4)
saoよりも禁書じゃね?

324
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/15 18:02:10  ID:eYbp2rLg.net(4)
とりあえず、新人賞では従来とは毛の色違うようなモノを何割かは受賞させるが、
イマイチ売れず、新人は筆を折るor結局売れ線・テンプレを出すハメになる印象

325
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 18:27:47  ID:S5VE+Qmy.net(2)
実力主義なんだから当たり前じゃん
売れなければ切られる
どこの世界でも同じ
売れ線を否定的に捉えてるけど、売れ線を書けば必ず売れるわけでもねーし
テンプレがなんなのかわからないし

326
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 18:32:57  ID:EoAOAoP/.net(2)
多少売れ線から外れてても固定層がずっとついてきてくれるのも理想だが

327
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 18:42:54  ID:K2qrwX0/.net(4)
売れ線って、学戦都市アスタリスクとか、落第騎士の英雄譚みたいなの?

328
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 19:20:33  ID:PvR+y+fE.net(2)
売れ線なのかもしれんけど
あの辺のやつは見てて気持ち悪いから到底書ける気がしない
コメント6件

329
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 19:24:53  ID:o+UQNyUo.net(2)
売れるものを書くのは商業的には当たり前だけどコアなファンがつくような作品を描きたい
かと言って妄想垂れ流しを書いて受け入れてもらえなかったらただの時間の浪費だしなー

330
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 19:28:56  ID:K2qrwX0/.net(4)
>328
あの辺のやつは見てて気持ち悪いって、異能バトルが嫌いってこと?

331
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 19:42:34  ID:00XnBNFR.net(6)
>328
言わんとしてることはなんとなくわかる

332
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/15 20:12:54  ID:eYbp2rLg.net(4)
・主人公が弱い……と言われておきながら実は強いっていう設定

普通に強い・戦闘力は平均的だがズバ抜けた頭脳を持つとかじゃダメなん? って思う
コメント10件

333
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 20:51:48  ID:mnedEVnL.net(4)
>328
こういうやつは人とズレた感性を持つ俺かっけー()か、今の流行についていけないおっさんか売れてる作品に嫉妬してるやつか
いずれにしても、雑魚ワナビなのは確か

334
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 20:54:59  ID:g2VcqZNi.net(2)
>332
落第は『伐刀者としての才能は最底辺、ただしそれ以外は何やっても大成する』って何度も言われてし、基本的に毎回血みどろの勝利だぞ

アスタリスクは普通に強いけど姉が封印を施したせいで技術的成長以外にリミッターがかかってるからそれを外さないと全力が出せない

335
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 20:56:56  ID:ZxuBnl1k.net(4)
>332
頭脳戦の戦いをしたいってことだろうけど
小説だとわかりにくいだろうし、なにより地味になりがち

336
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 20:59:45  ID:Tr3Rs2n0.net(2)
空手とか柔道で黒帯で
「じゃ、強いんでしょ?」
「いや全然。自分より上の人なんて道場に何人もいますから。自分なんて、ベンチプレス120キロが限界だし」
こういうのどうだろうな?

337
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:01:40  ID:fGaDtMC1.net(2)
封印されてて封印解除で実力発揮、みたいなのは昔からよくあるよな
変身モノの亜種というか
俺の一番古い記憶だとゼンキとか三つ目がとおるとか

338
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/15 21:02:23  ID:biUc4vRC.net(2)
ゆとり世代に合わせたものを書かないといけないからな
脱ゆとりになるけど、それまでの間はゆとりが喜ぶものを書かないといけないっていうw

339
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:05:13  ID:00XnBNFR.net(6)
頭脳を一番の武器にすると作者の頭の良さも関わってくるから結構苦しいような
なろうだと26世紀青年的な周りを池沼にして主人公を際立たせる世界観の作品多いけども

340
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:17:26  ID:mnedEVnL.net(4)
ゆとりがって、言ってるのは頭悪いし
自分が年寄りだと言ってるようなもんだ
いつまでラノベ書いてるんだよ
コメント2件

341
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:23:00  ID:jR32jyRj.net(2)
ゆとり世代って20代と30代前半でしょ
書く側じゃん
中高生向けって言う自覚もないで出版まで行けると思ってんのかよ

342
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:36:07  ID:kTQkh7cT.net(2)
>340
藤子・F・不二雄先生は死ぬまでドラえもん書いたし、アニメ業界でもいい年したシナリオライターはいるだろう
そういうの見習ったら悪いのか?

343
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:46:49  ID:2Tou+5JZ.net(2)
30代とかマジでいんのかよ

344
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/15 22:33:09  ID:ZX+lJoCT.net(2)
ストレスフリーな作品を求めてるって時点で草食ゆとり世代の通ってきた道じゃないか
身内のいざこざを嫌う
恋愛のもつれを嫌う


リゼロの軽口な台詞やくまみこのヤンキーにどつかれたギャグで嫌悪感になるのがゆとり世代だからね
ゆとりは不良に無縁で真面目で皆仲良しで空気読みすぎる人生を送ってるからストレスな展開は苦手なのよ

345
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 22:41:15  ID:BVOKRF0w.net(2)
まぁ強いんなら普通に周りからも高く評価されてていいんじゃないかなと思う
半沢直樹や朝田龍太郎なんかは廃スペ主人公で周りからも超人扱いされてたが全く嫌味な感じはなかったし

346
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 00:04:48  ID:dALfoOlI.net(4)
ゆとり向けなろうはおつむ悪すぎて普通の友達にカミングアウト出来なそうなんだよな
なんかヲタとしか話せなさそう

347
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/16 00:39:30  ID:r+FQDDFW.net(4)
>332
風のスティグマだと主人公が使う魔法の属性が「風」で、
風はスピードはあるけど威力がなさ過ぎて最弱ってのが一般常識だった。
でも主人公が使う風は威力が段違いの上、スピードもあるので最強クラス。
ヒロインは火力面では最強という認識の「炎」属性を使うので、主人公よりヒロインのほうが強いと勘違いされるけど実際は主人公のほうがはるかに強い。

敵A「ヒロインと一緒にいるから自分も強いと勘違いしている。あなたに身のほどを教えてあげるわ!」→主人公にナイフ一本で敗北
敵B「僕は光の魔法を使う。風が光に勝てるとでも?」→光より速い風の上、主人公は光速の攻撃も見切るのでまったく通用せず敗北
敵C「風魔法なんか所詮は戦えるクラスではない! 重さのない攻撃などワシには通用せんぞ!」→桁違いの威力で手も足も出ない

こんな感じ。

348
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 00:41:43  ID:r+FQDDFW.net(4)
ageちまった、すまぬ・・・

>332
強いし頭もキレる(ヒロインがバカなので知識担当)けど、基本的にやる気がなく楽して金を手にしたいっていう怠惰キャラだから弱そうに見えるってのもある。

349
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/16 00:57:57  ID:MHKspBPB.net(2)
主人公が実際には弱いけど、なぜか活躍したり死線をくぐり抜けるってのが王道だよな

350
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 04:15:18  ID:AjYgEvgR.net(4)
>332
こういうのって能力も強くて頭も切れて魅力的だった敵が主人公を目の前にすると突然池沼になって自滅して主人公が取って付けたように止め刺してすげえみたいに演出するから嫌い
コメント2件

351
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 05:58:30  ID:WbsLEZHZ.net(4)
>350
ズバリ禁書のことだな
でもグッと堪えてそこにさえ目を瞑ってしまえば大ヒット作品になるということでもある
例えば「ねぼし」がどんなに不合理で頭のイカれた仕掛けであっても読者はさして気にしないのだ
コメント2件

352
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 07:49:36  ID:g+V8WDJJ.net(4)
禁書は元々場面ぶつ切り固有名詞出し過ぎ設定垂れ流しで、考えて読めば読むほど疲れる作品だよ
整合性考えたら矛盾だらけだし、ねぼしとかやり玉に挙げやすい一つの例でしかない

要は読者はキラキラネームと話し方と格好で特徴づけた使い捨てヒロインとのいちゃいちゃと
お説教ぱーんちで一挙解決が見れればいいのよね

353
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 07:53:04  ID:g+V8WDJJ.net(4)
あとは設定を重ねれば重ねるほど物語に重厚感が増して雰囲気は出てくる
禁書の場合重ねすぎインフレしすぎで、新約は読み辛さMAXで完全信者向けになったけど

354
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 08:00:13  ID:dALfoOlI.net(4)
禁書はざっとしか知らないけどラノベ版の男はつらいよみたいな感じなんだろうね
だから需要も一定以上ありそう
まぁ寅さんも見たことないんだが

355
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 11:37:10  ID:AjYgEvgR.net(4)
>351
あまり熱膨張熱膨張言うのは僕禁書読んだことないですって言ってるようなものだから止めておいた方がいいぞ
熱膨張が出てくる巻にそれ以上にひどいのが山のようにある
あと個人的に禁書は結構好き
コメント2件

356
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 14:23:46  ID:0UlxKzbn.net(2)
他人には厳しいくせに自分には優しいよな
しかもヒット作品に対して批判してるんだから救えない
まずは自分の作品の酷さを棚に上げるなよ
コメント2件

357
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 14:52:52  ID:VI+Xx8gD.net(2)
ヒット作批判は確かに草。
お前はそれ以下だって自覚はあるのかな?
コメント2件

358
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 15:47:29  ID:tDWWf8AV.net(2)
‘鵝産
二十歳

F鵝三譟伺
て鸚藹叔


数字を漢字で書くときは表示を統一しなきゃいけないというけど
上は△しっくりきて下はのほうがしっくりくる

359
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 16:13:54  ID:hKrfu8ui.net(2)
年齢や年代ごとでいいんで

360
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 16:30:11  ID:4ZAtjdBp.net(4)
ヒット作を崇めたところで受賞できるわけでもないし人気の有無と穴の有無は別なんだよなぁ

361
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 16:41:50  ID:SDSYiYpR.net(2)
誰もヒット作崇めた書き込みしてませんがな。
もしかして人気作に背を向ける天の邪鬼タイプ?

362
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 16:46:45  ID:zKuwbqwj.net(2)
ヒット作を崇めろって話じゃないんだが
他人を貶す前に自分の悪いところを見直せって話

363
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 17:53:15  ID:4ZAtjdBp.net(4)
>356>357に対して言ってるだけやで
プロの作品は面白いから売れてるのであってその逆ではないってこと

364
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 19:11:28  ID:/jHlf7E+.net(2)
作品に対する批判と創作は別でしょ

365
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 19:26:49  ID:pPiDH8lx.net(2)
全然別ではないけどね

366
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 20:54:21  ID:S4GZ39u9.net(2)
作品としては間違いなく成功してるけど、まぁ粗があるのは確か

別に作品そのものバカにしてるわけじゃないからいいんじゃないの
まぁ妬みにしかみえないから控えるべきだけど

367
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 23:21:07  ID:WbsLEZHZ.net(4)
>355
山のようにある中から有名な事例をチョイスしただけなのに何か問題が?
別に最も頭のおかしい問題は何でしょうかなんて設問やってるわけじゃないのよ
それに俺は禁書は一応新約になる手前のベツレヘムが墜落したとこまでは読破してるし
売れた作品という資料として手元に残している
自分の言ったことに対して好きな作品を挙げられたからって勝手な妄想で酷いこと言ってくれるな

368
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/17 00:43:14  ID:MjewnDgU.net(4)
批判自体を是としないネトウヨみたいなのもいるからな
こういうやつは創作に向いてない
コメント2件

369
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/17 00:44:27  ID:9+w4rVJT.net(2)

370
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 01:09:36  ID:4MgdNmKw.net(4)
批判とネトウヨはまるで関係ないし、ここにお前の作品晒してくれ
批判されても平気なんだろ?
コメント2件

371
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/17 01:17:18  ID:MjewnDgU.net(4)
>370
中学生並みの俗悪なレスだな
コメント4件

372
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 01:22:02  ID:RJXaRgQ1.net(6)
>368
批判自体を是としないって
だったら、批判の批判をしてもまるで問題ないような

373
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 01:24:53  ID:4MgdNmKw.net(4)
>371
うわ、晒せない雑魚かよ

374
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/17 06:27:38  ID:8lxHusdr.net(2)
>371
お前ってチョン公だよなw

375
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 08:11:41  ID:Kl2PmRFr.net(2)
よそでやれ

376
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 19:15:13  ID:9UAw53K/.net(8)
売れる駄作はいくらでもあって、売れたのは結果論でしかない
公募に送ったらまず一次落ちだとしても
実際に宣伝して売ったら売れるものが世の中には存在する
よく例に出されるのはリアル鬼ごっこ初版本やケータイ小説かな

批判している奴でも買って読んだのであればベストセラーに一役買った購読者の一人でしかない
だから炎上商法なんかがまかり通るわけ

377
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 19:38:54  ID:sU8JUTKJ.net(8)
売れるのには何らかしらの理由があって駄作が売れるわけないだろ
あと公募と売れるものをごっちゃにして語られてもな

378
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:20:32  ID:9UAw53K/.net(8)
ところがまぁ、その駄作を売れるものに仕立てるのがマーケティングというものでしてね
「物が良ければ売れるはず」は間違いだってよく言われてること
コメント2件

379
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:28:06  ID:vnvlYcUo.net(2)
と2ちゃんで持論を展開するヒキニートであった

380
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:40:56  ID:9UAw53K/.net(8)
www

381
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:42:09  ID:sU8JUTKJ.net(8)
駄作を売れるものにできるならみんなやらないわけがない
じゃあ逆に聞くけど、いいものなのに売れない理由は何故?
コメント2件

382
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:47:15  ID:eC6CW2Ug.net(6)
運が悪かったからだろう。運も実力のうちだ。結果論と言われたらそれっきりだが

383
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:57:18  ID:RJXaRgQ1.net(6)
それって運が絡まないと売れない
ってことになるから元から良い物じゃないってことになる
運も実力の内であるならば、運が悪かったは実力がなかったって認めることになるけど
コメント2件

384
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:03:22  ID:9UAw53K/.net(8)
>381
初期作やデビュー作である程度好評価を得ていても
結果的に売れないから打ち切り食らって、編集にテンプレ魔改造されて売れた作家なんて結構いるじゃない
最近だと明月千里なんかよく言われたね
作家としてのプライドと実利のどっち取るかでしかないけど
その辺は創作が好きなのか、功利のために小説書いてるのかによる

ラノベで運要素は主に口出ししてくれる編集の質とイラスト選定、そもそも出版にこぎつけられるかどうかだね
こればかりは選べないし
コメント2件

385
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:06:00  ID:RfhsJ5R+.net(4)
まぁ運も必要だろ
ただそれでも本物のゴミは何してもゴミ
ギルティクラウンやコメットルシファーを見れば解る

ただそんなのは俺らには関係ないからひたすら書くしかない

386
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:15:59  ID:sU8JUTKJ.net(8)
>384
好評価を受けたのはただ読んでる人数が少ないからだろ
そこから評価の数が増えて行けばどうなるかわからんし、評価が増えないってことはいいものじゃあないんだよ
いいものだったら自然と増えていくものだ

387
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:19:21  ID:eC6CW2Ug.net(6)
>383
それって運が絡まないと売れない
運も実力の内であるならば、運が悪かったは実力がなかったって認めることになるけど

その通りだよ? 逆に言えば、文章が下手で話がつまらなくても運がよくて売れたら、それは実力があったってことだと思う

388
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:25:18  ID:0JCbkY/Y.net(4)
いいものが自然と広まるなら宣伝自体必要ないだろう
例えばアンパンマンは大人気だけどジャンプで連載してたら絶対打ち切りだっただろ
作品とは関係ない広告や場(読者層)時流や運なんかもないとヒットはしないさ
じゃなきゃ宮沢賢治とか、仕事認められた作家なんていないでしょ
コメント4件

389
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:26:37  ID:RJXaRgQ1.net(6)
>逆に言えば、文章が下手で話がつまらなくても運がよくて売れたら、それは実力があったってことだと思う

ん? 実力があったんだから文章も下手でも話がつまらなくもないんじゃないのか?
それはお前がそう思いたいだけなんじゃない?
コメント2件

390
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:27:15  ID:0JCbkY/Y.net(4)
>388
誤字った
仕事じゃなくて死後

391
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:33:19  ID:pML+lE7L.net(2)
このあたりの市場原理についてはダンカンワッツの本で解説されてるから読んでみよう

392
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:35:24  ID:sU8JUTKJ.net(8)
>388
あのね、宣伝をしてないものはないんですよ
そんなもん知ってるですよ
それでも広まらないものがあるの
あとアンパンからのくだり話からそれてるんで
話がわかってないなら口を挟まないでくれます?

393
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:45:26  ID:eC6CW2Ug.net(6)
>389
だから>382で、結果論と言ったんだけど?

394
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 22:29:31  ID:UHXu0zMa.net(2)
強い者が勝つのではない
勝った者が強いのだ
コメント2件

395
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 22:46:09  ID:RfhsJ5R+.net(4)
>394
これやな

396
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 22:52:46  ID:mKv9Mgfw.net(2)
ダメな奴は何をやってもダメ
低学歴、職歴なし、高齢の属性のうち一つでも当てはまる奴は
編集の手を煩わせるだけだからゴミ送らないように

397
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 00:49:38  ID:a9qxUNd5.net(2)
>378
品質は二の次、売れたものが勝ちという戦略は、単発勝負か、その利益で競合企業を弱体化させるから有効なんであって、作家でそれをやられたら、次回作以降で再起不能になる。

批判があってもヒットを連発したり、続刊が売れ続けるのは、その作品に魅力を感じる読者がいるという事に他ならない。

結局、実力がなければ売れない。
コメント2件

398
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 02:44:02  ID:pcSggywo.net(2)
再起不能でひっそりと消えていった作家が年間何人いると思っているのか

399
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 02:44:48  ID:HrYXToNO.net(2)
運がよかったから、たまたま受けただけ。
ワナビの分際で何を言ってんだかな。

400
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 07:39:34  ID:t/fBXNQJ.net(2)
>397
おまえには関係ない話だから大丈夫

401
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 12:50:21  ID:5QPkjy8w.net(4)
どれだけレベルの低い生き方したらこんな煽りをしようと考える生物が出来上がるのか疑問に思う

402
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 12:56:00  ID:CUHevL8i.net(8)
新人作家だけど、何か質問ある? 答えられる範囲で答えるよ
コメント8件

403
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 12:58:09  ID:5QPkjy8w.net(4)
中盤の作り方で意識していることは?

404
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 13:09:23  ID:AA/UPHAi.net(2)
編集とのやり取りは?
実際に会ったりして綿密にやり取りしてるの?
それとも意外と淡泊?
コメント2件

405
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 13:11:10  ID:CUHevL8i.net(8)
中盤ていうのは起承転結の承の部分のことでいいのかな?
「承」の部分で意識していることは読者を飽きさせないことだね。
「承」はどうしても冗長な感じになっちゃうから、
俺の場合はギャグとかエロを入れ込んでごまかしてる。
「転」を際立たせるための工夫も必要だと思うよ。

406
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 13:17:17  ID:CUHevL8i.net(8)
>404
他の人はわからないけど、俺の場合はメールで済ませる場合が多いね。
でも会えば結構話し込むよ。
メールのやり取りは1ヶ月に2回くらいかな。

407
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 15:57:04  ID:QuZTLNkI.net(2)
>402
受賞したときは、誤字脱字とか細かいミスありましたか?どのくらい改稿させられました?
コメント2件

408
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 16:12:14  ID:CUHevL8i.net(8)
>407
あったよ。ない人はいないんじゃないかな?
もし誤字脱字が選考に影響すると思っているなら心配いらないよ。程度にもよるけどね。

改稿はかなりやったよ。半分くらいストーリーが変わったね。
受賞した人は覚悟しておいたほうがいいよ。商業作品にするっていうのはそういうことだからね。
コメント2件

409
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 16:24:38  ID:uZscCRvx.net(2)
>408
半分もストーリーが変わったというのは納得できた?
内心うっさいけどしょうがねえなみたいな理不尽さを感じた?
コメント2件

410
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 16:31:11  ID:Xc9ozDG0.net(2)
>402
素朴な質問
何回目の投稿で受賞できましたか?
コメント2件

411
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 16:44:02  ID:jhknzjcb.net(2)
>409
ID変わります。
理由があって変えるわけだから納得はしてるよ。納得できない部分は変えないけどね。
でも人間だからめちゃくちゃ腹立つよ。ラノベは作家1人で作るものではないと割り切るしかないけどね。

412
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 16:52:45  ID:K97XsME8.net(2)
>402
「受賞の決めてはここだった」と編集さんから言われましたか?
言われたならどの部分でしたか?
コメント2件

413
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 17:22:42  ID:Jij7yFso.net(4)
>410
身バレが怖いから曖昧に答えます。5回以下です。

414
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 17:32:33  ID:Jij7yFso.net(4)
>412
言われたよ。俺の場合は作品のテーマというかアイディアが編集のツボにはまったみたい。
受賞か否かは編集のツボにはまるかどうかだと俺は思ってる。優れた作品は受賞しやすいと思うけど、やっぱり運は必要だね。

415
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 19:36:09  ID:9e/YgUz4.net(4)
ついには騙りまでして無職が現実逃避し始めたか

416
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 19:37:09  ID:bd/uOEP6.net(2)
ハルヒとかも変えられたのかねえ

417
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 20:46:56  ID:ka3VamUo.net(2)
プロになりたいからプロ作家の助言は聞きたい

プロ作家を名乗る人がくると、騙りだのうぜえだので叩きにかかる

どうすればいいんだろうな?

418
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 21:21:42  ID:hOzzFER6.net(2)
自分がプロだということを証明すれば済む話じゃんか
いちいち聞くことじゃないだろ

419
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 21:32:04  ID:/Z1zz48v.net(2)
>402だけど
もう質問もないようだし消えるわ。
ラノベ作家ってデビューしたあとの事がよくわからないから、ワナビの人は気になるんじゃないかと思ってカキコミしたんだけどね。
それじゃ頑張ってください。
コメント2件

420
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 21:33:09  ID:ctZ7GpMK.net(2)
>改稿はかなりやったよ。半分くらいストーリーが変わったね。

この改稿部分がネットとかで叩かれたら
すげえモヤモヤしそうだな
コメント2件

421
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 21:37:48  ID:9e/YgUz4.net(4)
>419
おう、ハロワ行けよ

422
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 21:44:17  ID:befbgv61.net(2)
>420
だろうね。

423
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 21:49:10  ID:z4aT1yc5.net(2)
IDコロコロして作家気取りの自分に質問投げかけてそれにこたえるって虚しすぎるやろ

424
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 21:56:40  ID:20DJ+5OA.net(2)
エスマ、該当作なし
急遽つくった審査員特別賞に三作品

425
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 21:59:58  ID:zfWyxaxc.net(2)
じゃあ俺も作家だけど答えるよと
コメント2件

426
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 00:20:46  ID:mJ/t8W5D.net(2)
>425
売上どうですか? 作家は楽しいですか?

427
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 03:25:12  ID:89rCzpFr.net(2)
俺も作家だよ
プロじゃないだけ

428
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 07:58:37  ID:6zMn0fT1.net(6)
なーんかどのラノベも主人公の性格が似たり寄ったりなんだが……
いや、正確じゃなくて立ち位置のほうかな? こいつすげぇ魅力ある!っていうやつがいない。量産型みたいなカンジ

429
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 08:11:52  ID:6zMn0fT1.net(6)
書き込んでしまった。
具体的に言うと、
・(秘密を知ったため、あるいは弱みを握られたことで)ヒロインに振り回される
・奇行に走るヒロインのツッコミ役
・最初は迷惑だったけど、段々とヒロインが気になる存在に……
・ヒロインが何かしらのピンチ(部活・チーム解散とか?)に陥り主人公奮闘
・大体草食系

皆が今書いてる作品の主人公はどうだい?
コメント8件

430
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/19 08:46:41  ID:l2AoD+/z.net(2)
リゼロとか少し抜けたキャラの方が人気でるんだよな
結局自制して無難にした方が空気になって終わるだけだわ
後はグロ描写とか人でなし描写噛ました方が注目集まりやすいし人気も出やすい
半端に中立を保とうとする八方美人姿勢の方が空気で終わるんだよな

431
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 08:58:40  ID:d7ujSfps.net(2)
>429
・最初は迷惑だったけど、段々とヒロインが気になる存在に……
・ヒロインが何かしらのピンチ(部活・チーム解散とか?)に陥り主人公奮闘
・大体草食系

俺の主人公これに該当したわ。
さすがに物足りないんでキレると性格豹変加えたw

432
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 13:54:07  ID:YJpyLkav.net(4)
>429
いやいや、それだけで似たり寄ったりって言われても
コメント2件

433
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 14:21:18  ID:6zMn0fT1.net(6)
>432
実際こんなもんでしょ。特にラブコメ系は。
主人公がボケやノリ担当でサブヒロインがツッコミって全然みねーし。
生存やつきツキくらいしか知らん。

434
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 15:09:32  ID:gxOCMtpD.net(2)
そんな当てはめてったらラノベに限らず
一般ミステリの主人公、アメコミの主人公も量産型になるわ

435
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 15:51:50  ID:5Bke2OT/.net(4)
ぶっちゃけ初期設定がどうというよりも
そのキャラが本編でどう動くか、成長するかのほうが重要

主人公の成長を表現するために敢えて冴えないキャラにするパターンもあるしな
要はどういう意図で主人公が作られているか、だよ

436
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/19 15:53:52  ID:i1hNPtxP.net(4)
成長だけが全てじゃないぞ
主人公の感情の起伏を引き出すシチュエーションを作る作業の方がアイデアとしては秀逸

437
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 16:01:04  ID:Z6VjoBYJ.net(6)
成長するまでの過程で、
情けないやつ、ダメなやつ、ダサいやつ
って見られて切られる可能性。

はがないとかガイルとか好きな読者がいても主人公が好きってやつはまずおらんだろ。
主人公よりもヒロインとの絡みが大事なんじゃね。
主人公はヒロインをよく見せるためのデコレーション。見栄えをよくしないと食べてもらえないからな。
コメント4件

438
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/19 16:06:46  ID:i1hNPtxP.net(4)
>437
その考えは古いか時代遅れかも知れない

オバロやリゼロを見てるとヒロインより目立っちゃう強烈な個性の主人公
主人公を引き立たせるヒロインというのが最近のトレンドになりつつある
なろうの方が読者にとっての最新のトレンドに乗れてるんじゃないかと思うね

439
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 16:20:02  ID:Z6VjoBYJ.net(6)
つまり>429か。
そういう個性的な主人公がいないって話だよな。
まあ、俺らは受賞しないとだけどな

440
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 16:38:25  ID:ntKS0156.net(2)
>437
むしろ俺ガイルの主人公は謎の人気がないか?
斜に構えた高校生が自己犠牲するところに共感してんのかはしらんけど
コメント2件

441
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 16:39:40  ID:xcR1p7Ku.net(4)
個性があるから好かれるっていう単純な話でもないんだよな
勘違いしてるようだけど
個性があるのと好かれるは別
コメント2件

442
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 16:45:04  ID:5Bke2OT/.net(4)
>440
ぶっちゃけあの主人公は十分個性的だと思う
内面がね

443
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 16:47:28  ID:U4OJSVuJ.net(8)
個性的って言うか、あれはキャラの掘り下げが深いんじゃないかな
ぼっち観をあれほど突き詰めて面白おかしく時たまかっこよく文章にできるのはすごいと思う

444
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 16:58:45  ID:Z6VjoBYJ.net(6)
>441
個性があるから好かれるわけじゃない。個性を魅力的に見せられるから好かれるんだ。
で、んな当たり前な話がどうかしたのか?
誰もそんな話はしてないと思うが……まさか話の内容を勘違いしたか?

445
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 17:05:15  ID:YJpyLkav.net(4)
いや、普通にそういう話をしてただろ……

446
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 17:06:19  ID:xcR1p7Ku.net(4)
そういう話をしてたと思うんですがそれは

447
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 17:35:17  ID:Uvfs+PeN.net(4)
つまり…どういうことだってばよ…

448
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 17:52:37  ID:y1P3Scor.net(2)
上から目線が行動原理のやつは話をこじれさせるという話

449
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 19:46:26  ID:OzOM3Zai.net(2)
【完】

450
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 20:17:12  ID:RCQ8lZA4.net(2)
>429
・(秘密を知ったため、あるいは弱みを握られたことで)ヒロインに振り回される(大同小異だけどそんな感じ)
・ヒロインが何かしらのピンチ(部活・チーム解散とか?)に陥り主人公奮闘 (大同小異だけどそんな感じ)
・大体草食系(ある理由を設定して、まさにそれ)

・奇行に走るヒロインのツッコミ役(これは半々。ちゃんと理由があって奇異な行動に走るので)
・最初は迷惑だったけど、段々とヒロインが気になる存在に…… (これはない)

大体こんなだった。ちなMF

451
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 20:17:59  ID:xveSMon5.net(2)
やっぱ主人公は正統派ヒーローが一番書きやすい
最近の誰かを守るために命かけるなんてキチガイの所業みたいな風潮あんま好きじゃないわ

452
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 20:22:37  ID:U4OJSVuJ.net(8)
正統派ヒーローって誰かを護るために命かけるもんじゃないの?

453
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 20:51:54  ID:5ypGGgCD.net(2)
よくよめ

454
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 21:00:35  ID:U4OJSVuJ.net(8)
一行目と二行目はまた別の話?
なんか頭痛くなってきた。深く考えちゃダメなタイプかこれ

455
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 21:03:41  ID:lXCdE8Ol.net(2)
「誰かを命懸けで守るなんてキチガイの所業だわー」という最近の風潮が好きじゃない

これなんだろうけど

「誰かを命懸けで守るなんてキチガイの所業みたいで好きじゃない」
とも読めるってことだろう

これは文章が悪い

456
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 21:07:08  ID:X+FMqwGc.net(2)
最近の
誰かを守るために命かけるなんてキチガイの所業
みたいな風潮
あんま好きじゃないわ

本多勝一の「日本語の作文技術」で悪文の例に出てきそう

457
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 21:09:22  ID:U4OJSVuJ.net(8)
な、なるほど……

458
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 23:01:52  ID:Uvfs+PeN.net(4)
確かに正統派ヒーローが一番書きやすいけど、そういう命懸けで他人を守るキチガイが好まれているのは悲しいなってこと?

459
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/19 23:50:20  ID:rdJMQugX.net(2)
斜め上から系の主人公だとトラブル自体回避してストーリーが盛り上がらないというのがあるからねえ

460
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 00:10:48  ID:XkJjBCVN.net(6)
正統派ヒーローは作者にとって都合がいいけど
読者にとっては納得感薄い
「こいつなにが楽しくてこれやってるの? なんのメリットがあるの? 正義の基準は何?」
疑問が次々湧いてくる
コメント2件

461
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 00:29:06  ID:p66afjGe.net(2)
正義の基地外シロウとかはそれ逆手に取ってたな

462
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 00:49:38  ID:XkJjBCVN.net(6)
真面目に考えていけば、最終的にはテロリストになるか
誰のためのヒーローになるかを明言せざるを得ない

463
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 01:15:48  ID:n2atzljv.net(10)
>460
「こいつなにが楽しくてこれやってるの? なんのメリットがあるの? 正義の基準は何?」
これは作者の見せ方がヘタか、読者の頭が悪いな。

464
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 01:49:42  ID:n2atzljv.net(10)
富士見の受賞者のページ読んでみると、
作者「受賞しても喜ぶ間も落ち着く間もなく改稿作業が入ったので当時の気持ちはよく覚えていません」
みたいなことが描いてあった。受賞後はあちらからすれば金になる人間だから酷使されそうだなー

465
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 02:18:09  ID:kiZh6ukY.net(4)
誰かを助けるのに理由がいるかい?

466
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 03:00:58  ID:b6V3DBUi5(2)
いるよ
書く人間にとってな
「体が勝手に動いた」ってのも理由

467
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 05:51:33  ID:mih/6bAW.net(2)
今だからこそ語られる、林原めぐみの本音。90年代女性声優ブームの光と影

 最後に、90年代の作品作りについて。
「90年代の業界は上昇志向に溢れていた気がします」と話し、現在の「○○みたい」という作品、キャラクターの多さには苦言を呈している。
例えば、「エヴァ」みたいな話、綾波レイみたいなキャラ、という似たり寄ったりの状況だ。「『○○みたい』はオリジナルを越えられない。
この先、『みたい』ではないものを作りたくて作る現場に関わっていきたい」と語っていた。

http://ddnavi.com/news/301993/a/

468
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 05:59:17  ID:kiZh6ukY.net(4)
アゲキチ消えろ

469
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 06:43:43  ID:n2atzljv.net(10)
ファミチキ食いたくなってきた

でも近所のファミマは皆つぶれた件

470
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 08:10:23  ID:n2atzljv.net(10)
なんだかんだいったがキャラだけじゃなくて世界設定も大事だしなー
しかしこれだけ様々な世界設定が出ているとなにをやっても何番煎じってなりそうなのがなー
奇をてらったのだと「姫騎士はオークにつかまりました」とかか?

471
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 09:12:07  ID:i//lX48k.net(2)
スパイダーマンでいいだろ?
蜘蛛の代わりに別の生き物で代用

472
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 09:20:26  ID:gDJCwWEI.net(8)
突飛な設定より、どんな角度から見るかが大切なんじゃないかな

473
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 10:23:24  ID:/sFRASLx.net(4)
なんか俺のフォロワーにアゲキチがいるような気がした……。
あるいはあそこを見ているのか……?

474
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 10:24:20  ID:/sFRASLx.net(4)
まあさっきの記事ははてなのRSSに載ってたような記事だから気のせいか。

475
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 11:34:35  ID:dZ444NME.net(6)
最近ラノベやアニメ見てても些細な部分が気になってすぐ切ってしまう・・・
合う合わないとかではなく、例えば俺ガイルなんか見てるだけで背筋がゾッとしてくる
周り見ても受賞してるやつとか文章上手いやつってそういう部分まるで気にせずに楽しんでるイメージあって
そういうのが気にならなくなる方法とかないかね
それともそういうの気にならないやつだけが小説書けるんやろか
コメント6件

476
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 11:46:28  ID:gDJCwWEI.net(8)
見なくて良いんじゃね?
それとも勉強でアニメ・ラノベ見てるタイプか
コメント2件

477
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 12:12:01  ID:dZ444NME.net(6)
>476
ラノベ書き目指してるやつで普通に楽しんでアニメ・ラノベ鑑賞できるやつ素直に尊敬するわ
どうしても「えーそれおかしくない?」とか「この構成いいなぁ」的な批評眼で見てしまう
だからか最近視聴継続するのは頭空っぽにして可愛い女の子見てるだけでいいようなのばっかりですわ・・・
コメント2件

478
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 12:21:45  ID:gDJCwWEI.net(8)
>477
よく分からんな。
俺はアニメ・ラノベが面白いからワナビを続けてるんだが、それって普通じゃないか?
最近の受賞作も純粋に面白いと感じたものが多かったし。
批評的な目線もあるっちゃあるけど、面白いの感性は書く前と変わってないな。
まぁ、書くのが辛くなって受賞だけが目的になる気持ちは分かるけどね。
コメント2件

479
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 12:38:04  ID:dZ444NME.net(6)
>478
絶対にそっちの方が得だよ
アニメ・ラノベというだけで無条件に楽しめるなんて俺からしたら天賦の才
見てるだけであれもこれも楽しいって自分の創作モチベ高められるんだから
俺なんて些細なところ気にするから自分で書いててもそういうところばっかり気になる
たぶん性格的なものなんだろうな
コメント2件

480
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 12:57:50  ID:n2atzljv.net(10)
>479
既に答えが出ているじゃないか。性格的なものということは自分の中にある一つの要素。
今は欠点に感じてるかもしれないが、そいつを利用して組み込めるのも創作の一つだと思うぜ?

おれはちょっと代わっていて、ラノベはたまに読むけどアニメはまーったく見ないタイプ。
理由は自分でもよくわからん。なんか興味が湧かないんだよなぁ。

481
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 13:59:48  ID:eIrqh/PZ.net(2)
俺は週一でアニメ(たまに洋画・邦画)タイムを設けている。
楽しむのは勿論だが、自作に盛り込めるヒントが閃くからでもあるんだ。

482
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 14:10:10  ID:Lv2H99mh.net(2)
アニメで現行のトレンド、円盤の売れ行きから支持される作風、もろもろ分かるやんか
これほど客観的情報が得られる媒体はないで

483
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 15:10:54  ID:/TsvVgQd.net(2)
些細なことで気にするタイプの人で自分の作品の些細なことを気にする人を見たことない
自分に、甘々が多い
てか、些細なことを気にしだしたら書けないと思うんだが
ラノベやアニメってフィクションだから

484
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 15:32:19  ID:DJ7irOkm.net(2)
>475
見識が狭いんじゃね?
とりあえず漫画アニメ脳じゃないのは確かだわ
一年間に300タイトルくらいアニメを見てアニメ脳に切り替えたらそんな些細な悩みは消えるよ

485
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 18:17:48  ID:kxinKQ/t.net(2)
>475
良くも悪くも大人になったということやな
わい含めラノベかいてるのなんていい歳こいて
定職にもついてない精神年齢の低いアダルトチルドレンばかりやで

486
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 18:39:38  ID:l21emIYO.net(4)
>475
俺も就職してから所謂オタク萌えアニメが恥ずかしくて見てられなくなったわ
今期はジョジョとジョーカーゲームしか見てない

487
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 18:48:39  ID:83CKm3/Y.net(2)
恥ずかしいから見れないとか言ってるやつは一生ワナビだからいいとして
自分が定職ついてないからって一緒にされてもな

488
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 18:49:03  ID:KNOc9diO.net(2)
そこも通過点にすぎないけどな
さらに数年もするとジョーカーゲームのほうが寒く見えてくるから

489
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 20:01:52  ID:P9pdV65T.net(2)
少年ジャンプ読めなくなってヤンジャンに乗り換えた時を思い出す

490
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 20:12:41  ID:da+TTpGy.net(2)
ここにも俺妹作者脅迫して逮捕された32歳無職的な奴がいるんだろうな
30越えてあんな萌え萌えアニメを本気で見てる層がいるんだもんなぁ

491
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 20:23:18  ID:p/k1ifvd.net(6)
テンプレみたいなのを楽しく見られなく、書けなくなったとき、
諦めてその中で工夫して書くか、テンプレを超えるつもりで書くかは早めに決めといた方がいい気がするよ

492
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 20:36:33  ID:RTJDPnbg.net(12)
俺妹ぐらいであーだこーだ言ってるのか
ラノベは合わないからさつさと卒業した方がいい

493
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 20:38:41  ID:Rnq44nYJ.net(2)
自分以外の目線掴むのって重要だと思うから食わず嫌いせず人気作には目を通してる。
辛いの半分、発見半分で。
自分がこうだから皆そうだろう、っていう思考になったら自ずと限界だと思うし。

494
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 21:19:10  ID:lSM/QHLK.net(12)
テンプレに載っかって成功した作品といえばなにがあるっけ

495
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 21:36:16  ID:l21emIYO.net(4)
アスタリスク、なんたら騎士、最弱無敗のなんとか、ハンドレッド等々
アニメ化を成功ラインとしたら同じようなのばかりだな

496
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 21:41:41  ID:ww/T+BNn.net(4)
大事なのはテンプレじゃなくてインパクトだよ
30ページに一回はどでかいインパクトを残せないとダメでしょうな

497
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 21:42:15  ID:RTJDPnbg.net(12)
で、それらが何のテンプレなわけ?

498
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 21:48:19  ID:TaxK/IGy.net(2)
劣等生の主人公が女キャラに決闘申し込まれてなぜか隠された力を発揮してハーレムになる的な

499
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:03:17  ID:6nOt3IFm.net(12)
あれだ、テンプレが嫌とか書きたい作品でデビューしたいとか
何かに似てると思ったらアーマードコアのプレイヤーに似てるな
あれも強い機体の構成や武器が似通ってくると
量産型乙とか強武器使って何が面白いのとか文句が出てくる

500
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:04:00  ID:RTJDPnbg.net(12)
そんなんでテンプレになるなら
探偵の主人公がクローズドサークルに巻き込まれてなぜか人が殺されて推理するミステリはどうなるんでしょうね
このテンプレに当てはまらないミステリの方が難しいけど

501
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:06:09  ID:C6dNAq/Z.net(2)
ラノベがテンプレテンプレ言われるのは設定だけじゃなくて主人公の性格外見が似たり寄ったりばかりなのもありそう

502
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 22:06:50  ID:ww/T+BNn.net(4)
最近のラノベのテンプレ設定

技名を叫ぶだけで勝手にエフェクト効果が発動するだけの能力バトル
舞台はなんちゃって異世界学園
腕力のみで個人ランキング制が敷かれる
主人公周りで登場人物が付きまとってきて勝手にハーレムの構成員に

503
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:09:02  ID:XkJjBCVN.net(6)
主人公がヒロインの着替えを偶然見て暴力をふるわれる

504
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:11:53  ID:6nOt3IFm.net(12)
>500
ファンタジーだって村人の依頼でモンスター倒すのだったら
テンプレ乙とか言われないだろ?
区別が難しいが個性を出すところが共通だとテンプレつわれんじゃ

例えば綾波とホシノ・ルリは性格全然違うけど
無口系に分類されるからキャラ被りだと思われるとかそんな感じ
コメント2件

505
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:19:14  ID:6nOt3IFm.net(12)
テンプレが嫌われる理由としては二つあると思う
創造性の欠如と実力主義の否定
なんだかんだでワナビは創造性と実力を評価されたいと思ってるから
独自性のある面白いものを作るより流行の似通った作品を作った方が
受けるのが現状が気に入らないじゃないかな

506
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:19:29  ID:RTJDPnbg.net(12)
>504
言わないじゃなくてそれもテンプレだから

507
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 22:22:36  ID:P/8FoQYE.net(12)
なあお前ら小説を書くとか空しい作業だと思わないか?
人生もっと楽しいことがあるだろう
たとえば恋をしてみたまえ
お前達の青春は楽しかったか?
小説家何か目指すより自分が人生の主人公になることを目指そうよ
きっと人生楽しくなると思う
コメント2件

508
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:25:42  ID:VrmWLE9D.net(4)
110ページちょっとでヒロイン4人。多かったかな

509
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 22:26:15  ID:P/8FoQYE.net(12)
フランスでは新人賞はない
だからみんな出版社に原稿を送る
だが小説病という病気みたいなものなんだ
作家になんてなれないよ
才能がないんだから
そういう小説を書く病気になっているだけ

それを治す治療を施す様子を描いたフランス映画があるよ

出来もしないことを考えるな
もっと人生を楽しめ!

お前達の努力は全部無駄だ!!
俺が保証する
コメント2件

510
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 22:27:33  ID:P/8FoQYE.net(12)
小説をひたすら書く
それは夢なんかじゃないんだ

フランスでは正式な病気なんだよ
その内日本でも正式にワナビ病とでも命名されるかもしれん

一刻も早く病気を治せ
無駄だ!
無意味だ!
人生を楽しく生きろ!
コメント2件

511
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:29:23  ID:lSM/QHLK.net(12)
>507
>509
言葉によって他人を動かしたいという欲望に自分で抗えてないじゃん

512
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:31:01  ID:VrmWLE9D.net(4)
悪いこと言うかもだけど、ID:P/8FoQYEが、偉そうに説教たれる病だと思う

513
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:31:59  ID:lSM/QHLK.net(12)
>510
そんな短文だと心が動かないので代弁者であるキャラと対話を交えながら文庫本200〜300ページの分量で書いて

514
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:32:56  ID:6nOt3IFm.net(12)
>506
でも今回のテンプレ論議みたいに
同じ展開だと否定的に取り上げられることはないだろ?
コメント4件

515
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:37:26  ID:lSM/QHLK.net(12)
自分の言葉と発想に自信がないからフランスという他の権威を借りてくる
かなりダサい、でもお手軽、まるでテンプレ

516
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:44:23  ID:gDJCwWEI.net(8)
でも病気というのはあながち間違いじゃないな。
特に小説は絵と違ってスキルにもなり辛いし、デビュー出来なきゃ無駄だって言うのも分かる。
勿論それが正しいとは思わないし、デビューなんてどうでもいい好きで書いてる人もいるだろうしね。
まぁそれでも続けるのは止め時を見失ったんだろうな。費やした時間の意味を見出したくて、後に引けないんだ。

517
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:46:39  ID:RTJDPnbg.net(12)
>514
否定的に取り上げようと思えばいくらでもできるけど、見て見ぬ振りしてるだけでしょ
テンプレにはかわりない
コメント2件

518
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 22:49:02  ID:P/8FoQYE.net(12)
>514
>517
スルーしようとしているじゃないよ
現実から逃げるな
そんなお前達のためのスレだ
ワナビに対する考察 ワナビ集まれ!!

ワナビという病、治してあげる
コメント2件

519
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 22:50:10  ID:P/8FoQYE.net(12)
作家になんてなれない!
なっても三年で消える!
ふつうに勤め人をやりなさい!
コメント2件

520
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:50:11  ID:p/k1ifvd.net(6)
まあ創作にエネルギーぶつけるってのは人それぞれ理由はあるだろうね
俺としては、成功者が少ない競争っていうのが魅力的でたまらないんだと思う

521
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:51:35  ID:lSM/QHLK.net(12)
>518
現実から逃げるなと言葉で言いたいなら小説という形態が一番いいぞ

522
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 22:51:43  ID:7yThdihZ.net(2)
そもそも生きてることに意味なんぞなかろうに。死後の世界を肯定してる人なら別だが、否定してる人なら、主観的には死で世界は終わる。
小説書くのが楽しいならそれで十分すぎるほどの理由になるだろう。書く気がなくなって、他に楽しいこと見つからなければ死ねばいい。
大丈夫、死後のことなんて死んだ人間に責任とらせることなんてできないからね。死に損なうとヤバいが。

523
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 23:03:31  ID:6nOt3IFm.net(12)
>517
そりゃ否定的に取り上げようとすりゃ出来なくもないけど
見て見ぬ振りしてるというよりもあえてそうする必要が無いタイプだと思うよ
問題にしてるのは同じ展開かであるかどうかじゃなくて
嫌われる同じ展開と嫌われない同じ展開の違いについてだし

ミステリーのクローズドサークルとか
ファンタジーのモンスター退治は嫌われない同じ展開だけど
女に決闘申し込まれるのはまたかよと嫌われる同じ展開だろ?

524
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 23:14:10  ID:RTJDPnbg.net(12)
いや、全く嫌われない展開だけど

525
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 23:37:56  ID:6nOt3IFm.net(12)
>524
そこがズレてんかよ!
またかよって展開だろ!

お前はそれでまたかよつってたらミステリーのヘビロテどうすんだよ
と言いたいんだろうが
俺は頻度みたいな問題じゃなくてオリジナリティを発揮する場所で
発揮してないから嫌われてるんだよって言ってるんだ
コメント4件

526
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/20 23:42:19  ID:P/8FoQYE.net(12)
お前達の小説がなんで受からないのか教えてやるよ

つまらないんだ
それだけが理由だよ

お前達には才能がないんだよ
コメント2件

527
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 23:42:50  ID:p/k1ifvd.net(6)
茶々入れるようになってしまうけど、
ミステリも固定層だけが好んで展開がほぼテンプレという意味ではなろうと同じだと思うけどね
俺はミステリもなろうと同じくらいしょうもないジャンルだと思ってるよ

528
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 23:56:23  ID:reXtnyr5.net(2)
>525
ヒロインの着替え覗き→決闘の流れは自分もそこまで好きなわけじゃないけど、この程度のお前の言うオリジナリティがないテンプレなんか小説にもマンガにもアニメにもドラマにも映画にもゴロゴロ転がってるわ

この程度のテンプレにいちいち目くじら立ててるお前は普段何を見てるんだ?

529
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/20 23:57:05  ID:lSM/QHLK.net(12)
>526
お前のレスが心に響かないのもつまらないのが理由?

530
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 00:00:28  ID:qQY5HKYB.net(2)
>519
勉強もせず好きかってやってきたやつが多いだろうに
今更勤め人なんてできるわけねえだろ
そもそもそんなゴミ雇わねえよ

531
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 00:21:06  ID:q56si1k8.net(2)
>525
ズレてないだろ
じゃあ聞くけど、ミステリとラノベのテンプレ展開の違いと、嫌われてる理由を教えてくれや
言っておくけどミステリも言うほどオリジナリティは発揮してないけど

532
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 00:28:42  ID:+R9V0iae.net(6)
>528
俺だってそこまで毛嫌いしてないよ
だけど決闘ネタがテンプレだというレスに対して
ミステリーの方がテンプレで酷いぞというレスがあったから
別にミステリーとかファンタジーのテンプレは
同じの続いても嫌われないだろうけど、これは違うだろうと言いたいだけだ

533
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 00:33:03  ID:+R9V0iae.net(6)
>531
ミステリで密室殺人が起きてもラノベで落ち物ヒロインが来ても
別になんとも思わないよ
でも河豚とトリカブトと合わせると効果が遅れるとか
エネルギーを吸収する敵は限界以上に吸収させて倒すとか
そういうのが集中して被ったら芸がねぇなぁと思う

今回の決闘ネタもちょっと集中しすぎで
悪いテンプレとして揶揄されても致し方ないと思う
コメント2件

534
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 01:01:33  ID:bo3O2B0c.net(2)
富士見の新人賞で受かったロクでなしなんたらって学園異能ものも、やる気のない主人公にヒロインがキレて決闘申し込むって展開だったなあ。ちなみに五巻まで出ている。
いいんじゃないか?テンプレでもさ。大事なのは作品全体の評価。つまり作品そのものだよ。一つの部分だけこだわっても全体がよくなるわけじゃない。

535
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 01:10:21  ID:+R9V0iae.net(6)
アルマゲドンとディープインパクトもネタ被りしてたけど
両方面白かったな。ただやっぱり時期が近いのは騒がれてもしかたない気がする
この二つはわざとそうしたのかもしれないけど

536
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 01:39:37  ID:bK1uL4Jc.net(6)
主人公は草食系で特殊能力持ち
ヒロインはバインバインで良家のお嬢さん
ラッキースケベからの決闘→何かしら横槍が入って主人公がヒロイン助けて一目置く
こんなんばかり

537
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 01:47:24  ID:bQJJiZZ6.net(2)
>533
決闘ネタが集中してるのが悪いテンプレって言うなら、ミステリは孤島ネタが今だけじゃなくてかなり昔から集中してるよね?
悪いテンプレといいテンプレの違いは何?

538
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 06:03:19  ID:2TobYAYr.net(2)
ミステリー系はキャラが多彩だけどラノベは大概中肉中背黒髪系主人公でヒロインの性格も似たようなのばっかで
設定だけじゃなくてキャラも似たようなのばっかなのがうんざりされてる原因じゃないだろうか

539
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 07:22:33  ID:ImoUwUpY.net(2)
どんな業界でも「こうすれば売れる」というテンプレが存在して
その通りに作ると本当に売れちゃうから止められないんだよなぁ

540
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 07:57:17  ID:5raBC8cV.net(4)
やれやれうんざり系主人公ってさ、普段は低エネルギーなのにここぞという時に力を発揮するのがカッコイイ訳じゃん
俺が最近見たのだとハンドレッドの主人公が一話で自分を迎えに来てた女の子たちを置き去りにするシーンあったんだけどさ
もうやれやれうんざり系とかそういうレベルじゃなくてただのキチガイなんだよな行動が
巷では女の子にこういう態度取るのがかっこいいと思われてるんでしょ?もう訳分からん

541
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 08:17:46  ID:BFaVWJLl.net(4)
ミステリ→トリックで差別化
チンパン向け→僕の考えた最強の魔法設定(根拠無し)

作家志望スレもチンパンジー向けに新しいスレつくろうぜ
なろうスレにいけばいいのにこっちにきて議論出来なくするラッキースケベライトポルノ好きな忌み嫌われるオタクは排除したい

542
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 08:23:46  ID:BFaVWJLl.net(4)
ミステリは警察が絡むと異常なほど複雑化するからクローズドサークルにする必要がある

チンパンポルノは必要があるからじゃなく手本にしたチンパンポルノをチンパンジーが真似して劣化継承した近親相姦だから嫌われるんだよ
作者は妄想美少女のパンツ描写と僕の考えた最強の設定を書きたいだけで話を書こうとしてない
だから小説として認識されずバカにされてる
それでもプロはプロであるだけで勝ち組であり偉大

プロにもなれず創造性もなく人の真似しかできないチンパンジーは専用スレ作って移住してくれ

543
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 09:26:33  ID:4fXdqd+w.net(6)
ペロッ! これは……、ポル岡ちゃんかな?

544
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 09:33:51  ID:5GJivGDg.net(2)
デブ岡くんっぽいな

545
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 10:08:00  ID:B4Y4ax0x.net(4)
そんな奴らじゃないけど、チンパンポルノ好きには耳の痛い話だったな、すまない
気にせずチンパンジースレ作って移住してくれ

546
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 11:00:28  ID:4fXdqd+w.net(6)
IDを変えているところを見ると……?(疑問

547
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 11:03:12  ID:B4Y4ax0x.net(4)
勝手にかわるんやぞ

548
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/21 11:09:59  ID:yoL8rwER.net(2)
昭和の頃は綺羅星のごとく名曲が
生まれてた
今は素人の歌手とやらが勝手に自分で
好き勝手に詩を書いて曲を作ってるし
歌手も下手糞ばっかりでつまらない歌しか
生まれてこないのは残念
演歌も時代劇も昔ばかり
創造性が無くなった
アニソンですら70、80年代が
素晴らしすぎる
音楽だけじゃなくドラマも年々子供っぽくなってチープ感増してるよね
ゆとり世代が影響力を行使するようになってどんどん見るに堪えない低品質なものが世の中に溢れ始めてる
コメント2件

549
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 11:13:35  ID:4fXdqd+w.net(6)
やっぱりここもワッチョイとid、ipは必要かなあ。

550
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 11:27:11  ID:Qe4fOQRO.net(2)
面白え話してくれ

551
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 11:36:22  ID:bK1uL4Jc.net(6)
涼宮ハルヒクラスの作品出てこないかねえ

552
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 12:22:57  ID:K2C32ZMG.net(2)
>548
こうなっちゃ終わりだな
頑張ろう

553
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 12:30:51  ID:5raBC8cV.net(4)
言うてハルヒも後半グダグダだしな
もうラノベというジャンルの登場から20年くらいたったわけだが
ラノベといったらこれ!みたいな後世に語り継がれる名作って何かあるか?

554
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 12:39:47  ID:2BFJTLwF.net(2)
スレイヤーズ、ロードス、オーフェン、ハルヒ、禁書、SAOとかかなー
コメント2件

555
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 12:51:00  ID:pAGMj7x/.net(2)
ラノベでロボットものを成功させるっていう偉業を成し遂げたフルメタだろうなあ

556
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 12:56:04  ID:1h4HfGIv.net(2)
>554
内五作がデビュー作という驚愕な事実に気がついてしまった
人を引き付ける素質ってのは最初から備わってるもんなんかね

557
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 13:01:58  ID:XlezrYnw.net(2)
白血病に晒されながらもバイトしつつ執筆して一発で入選した風のスティグマかな。
アニメにもなったし、本当に作者が死ななければなー。才能もあったんだろうに勿体無い。

558
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 14:02:11  ID:lpvPsT3H.net(2)
デビュー作は実質無限に時間をかけられるし数千人のワナビ含めて審査員もたくさん関わる
対してそのあとの新シリーズは他のを書きながら練るものだしプロとはいえせいぜいニ人か三人しか関わらない
それとラノベは物語の完結より打ち切りで終わることが多い印象だし、

559
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/21 15:04:07  ID:Q/YgjSXa.net(2)
*新人類 New Wave(1960〜1964)
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたw それまでの世代は旧人類にw
物心ついた頃にはテレビが家庭にありテレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代
高校進学率が9割を超え、共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況

*バブル世代(1965〜1969)
物心がついた頃には既に日本は経済大国だが、エアコンを買ったり飛行機に乗ることは贅沢でテレビは白黒放送が多かった頃を知る最後の世代。
就職時期はバブルでバブル時代を語ると目が輝くが、給料が高くなる年齢の前にバブルが崩壊しており、一般人は思われているほどの恩恵は無しw、
しかし、その時代の空気を吸ったためか金銭感覚が戻らず消費意欲は高め。能力不相応な職場でがん細胞化

*団塊Jr 苺ちゃん(1970〜1974)
親の恩恵(団塊Jrの少年期から漫画単行本やゲームのミリオンセラーが続出、大学生がマンションに住んだり海外旅行をする等、子供の甘やかしが顕著に)を受けたのに親の世代が作った負債を一手に引き受けていると主張w
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場に。
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金のまま、あっさりリストラされる者多し
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しw
中小企業でも完全週休二日制がかなり普及、社会保険完備、エアコン完備の会社が増える等、80年代より待遇・労働環境が向上していたことを知らない。
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているw
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化

*氷河期世代(1975〜1981)
長期不況で氷河期と呼ばれる就職難となり、さらに小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し
なぜか団塊Jrほど恨み言を言わず、あきらめモード全開で保守的w
労働運動・市民運動もせず、選挙にもろくに行かず、従順すぎて搾取の対象となりがち

*無気力世代 ミニマムライフ世代(1982〜1986)
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり大学新卒の就職は80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われたが、やる気ナッシングw
80年代のツッパリ文化(横浜銀蝿や湘南爆走族、一世風靡セピア)が好きな親に「翔」が入った名をつけてもらった者が多いのに
恋愛や結婚に意欲がなく車・バイク・海外旅行・酒・煙草・ギャンブルに興味ナッシングの草食男子が増え、少子化・消費低迷社会の象徴にw

*ゆとり君(1987〜)
小泉構造改悪、アベノリスクで正規雇用が減りまくり、全国で低賃金化が進んだが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。
ゆとり教育だけでなく、学校の定員にゆとりがありすぎる上にAO入試が増え、DQNでも進学可能になったため偏差値50の子は昔なら40と言われるほど学力が低下。
難しい漢字のDQNネームを持ちながらw簡単な漢字の読み書きが苦手、洋書どころか漫画以外の日本語の本もろくに読めない(語彙・読解力なさすぎ)、英語の筆記体が書けない、洋画の字幕についていけない大学生が増える等、上の世代を驚愕させている。
おまけに体力・運動能力の低下も目立ち、後進国化・マイナス成長社会の象徴にw

560
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/21 17:02:04  ID:M9XP2iWi.net(2)
ちょっと相談なんだが、くそつまらん原稿用紙換算で800枚超えの小説が書けた
中身はあると思う
どこへ送ればいい?
コメント4件

561
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/21 17:04:58  ID:XGHzr1rH.net(2)
お前はかーちゃんから食えといわれないと
飯もくえんのか?

562
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/21 17:15:45  ID:RWCFAKnu.net(4)
新品二万で買える15.6インチのノートパソコンを誰か紹介してくれ

563
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 17:24:55  ID:XqheAQek.net(4)
>560
マジレスすると講談社チャレンジカップがページ数の上限無制限だよ
コメント2件

564
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 17:34:44  ID:LCZEmeas.net(2)
>560
くそつまらんなら編集の手を煩わせるだけだから送るな
コメント2件

565
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 18:13:51  ID:QnXq59Om.net(8)
ラノベサークルのメンバー募集!
君も明日のラノベ作家を目指せ!
一緒にライトノベル作家を目指しましょう!
サークルに加入したい人は
lkvnsugioejh○yahoo.co.jp        ○=@
までメールをお願いします

参考までに
私の作品のサンプルです

http://www1.axfc.net/u/3666137

ダウンキーは494385 です

どしどし応募してください

566
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 18:15:53  ID:QnXq59Om.net(8)
現在メンバーは数名
毎日交流するくらいには活動しています
はいって損はしないと思います
ただみな素人の集団で作家を目指しているだけなので
先生みたいな人はいないので
過度な期待はしないで下さい

567
この名無しがすごい![age]   投稿日:2016/05/21 18:28:40  ID:r1fSB6Gk.net(6)
これ、性別とか年齢とか投稿作品見せなくちゃならない意味不明な奴だから気をつけろよ

568
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/21 18:29:54  ID:QnXq59Om.net(8)
それと問い合わせはこのスレでではなく
メールでお願いします

569
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 18:39:15  ID:bK1uL4Jc.net(6)
こんなん速攻でNGブチ込みだわ

570
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 18:39:30  ID:PLPCcBMI.net(2)
あっ・・・

571
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 19:13:45  ID:QnXq59Om.net(8)
正直プロがほしいところだけど
素人のサークルにきてくれるわけないしね
参加したい人はメール下さい

572
この名無しがすごい![age]   投稿日:2016/05/21 20:11:57  ID:r1fSB6Gk.net(6)
こいつがリーダーだと感情で動くぞ。
自分の気に入らない奴はメンバーから追放するし、集まった奴らの同意を始めとする得ずに勝手に解散したりする。

573
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/21 20:18:41  ID:XqheAQek.net(4)
ライトノベル作家志望者のサークルのメンバー募集

こんなスレ立てたんだから、どうかこっち見てください。で話は済むのに

574
この名無しがすごい![age]   投稿日:2016/05/21 20:26:29  ID:r1fSB6Gk.net(6)
ここの588くらいから見ればわかるよ。

http://bookfox.net/av-2sc-pf/-/siberia/1446362324/501-

575
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/21 21:20:32  ID:RWCFAKnu.net(4)
そもそもサークルの目的ってなんなんだ?
他人の創作読むならなろうで事足りるし、意見の出し合いなんて誰も望んでないし時間の無駄にしかならんだろ
しかもサークルとか発起人が現役のプロじゃない時点で、はあ?だろw

576
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 06:59:03  ID:IfjBRqHc.net(2)
馴れ合いしたい人もいるんでしょ

577
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 08:07:55  ID:M/rJ2fE/.net(6)
すまん、吐き出させてほしい

少し前に投稿した作品とピンポイントにネタモロ被りしてるラノベが発売されてるの発見してしまった
もうどう足掻いても二番煎じにしかならない
パクられたとかそういう訳では全くないけど、落ち込むわ
流行りネタはスピードが勝負だな…一年もぐだぐだ設定考えるんじゃなかった

578
この名無しがすごい![age]   投稿日:2016/05/22 08:09:20  ID:sLCCKYTZ.net(6)
ネタだけならいけるやろ

579
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 08:14:07  ID:SPTshlj0.net(6)
別に良いんじゃねえの
タイガー&バニー、ワンパンマン、ヒーローアカデミア
が有るのに日常ヒーローものを書こいてる人間もここにいるんだし

580
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 08:17:52  ID:M/rJ2fE/.net(6)
普通のネタ被りくらいなら、内容違えばいけるやろと思ったりもするけど
今回のはあくの強いネタで、一番最初に出さなきゃ意味ないぐらいのネタだったんだ

581
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 08:29:20  ID:/8R9xUso.net(2)
ちなみになんてやつ?どうせ封印するなら挙げても良くない?
コメント2件

582
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 08:37:11  ID:elfgBYI1.net(6)
なんかさ、一日集中してすんげー書けてさ、文章も超艶が出てる気がしてさ、
この調子で明日も頑張ろうって思いながら寝るんだけど翌日ゲームに没頭して書かなかったりすると
もうイケイケモードじゃなくなっててしかも今度は中々イケイケモードになれない

高次な小説脳が低俗なゲーム脳に破壊されてる気がするんだけど
誰かこのもやもやな気持ちわかってくれない?

583
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 08:46:44  ID:M/rJ2fE/.net(6)
>581
一応まだ投稿中だからすまんな。落選確定したらなろうにでもぶん投げる予定

584
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 08:54:19  ID:/LWhyo0w.net(2)
いやかぶった作品を聞いてるんだと思うぞ

585
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 09:29:03  ID:xdRut5SY.net(2)
ファンタジー世界で冒険者と女神のバディもの書いてるけどいろいろな作品のパクリ認定されるんだろうな

586
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 09:47:20  ID:RO+oYJyy.net(2)
俺は軍人的な主人公がファンタジー的な舞台でダークエルフ的なヒロインたちの協力を得て悪と戦う話を書いてしまった

587
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 10:53:38  ID:+KT2yT5B.net(2)
自意識過剰か

588
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 11:16:07  ID:fridCqWp.net(2)
ざるそばとかで被ったらさすがに俺もお蔵入りかなと思う

589
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 11:48:30  ID:DugzpyvW.net(6)
まぁロジックロックが被るくらいだからざるそばくらいなんてことはない()

590
この名無しがすごい![age]   投稿日:2016/05/22 12:00:36  ID:sLCCKYTZ.net(6)
ロジックロックはひどかった

591
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 13:52:50  ID:DugzpyvW.net(6)
パクりのアホが現れるのはまぁ仕方ない
チェックも難しいだろうから
けど、あれは星海社の対応がひどくて記憶に残ってるわ
未だに盗作認めずオリジナル作者罵倒してるみたいだし
副社長やばすぎ

592
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 14:24:29  ID:AIeiEv3X.net(4)
ネタが被っただけではパクリにはならないし、ロジックロックはパクリだって騒いでたやつがアホ
仮に盗作だとしたら裁判沙汰だわ
コメント2件

593
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 14:51:03  ID:DugzpyvW.net(6)
>592
類似箇所数から締めの台詞のパクりまでわかってる?
面談って単語を使ったミスリード狙いの言い訳と個人攻撃といい正直関係者以外で庇護する奴いないわ、あれは

594
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 14:58:18  ID:b2ll529G.net(2)
文章そのままじゃないと法的に盗作にはならんわな
でも作家の能力が試されている部分でパクりやってたら、能力疑われるし叩かれるしイメージ下がるし売り上げも落ちるだろうからそこが問題なんだよな
該当作だけは炎上で売り上げ上がるかも知らんが

595
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 15:02:51  ID:AIeiEv3X.net(4)
台詞をパクってるとされてるところを教えてもらいたいね
俺は見たから言えるけどあんなんでパクリならばどれもパクリだわ
そういう590は信者か本人かな?
コメント2件

596
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 15:44:48  ID:VMq19LZv.net(2)
面倒だから検証wiki見てくれ
確かにコピペではないから法的には問題なかろう
だが微妙に言い回し変えただけのパクり台詞のオンパレードだぞ

あれでパクりにあたらないとか星海社は工作活動にも余念がないなぁなどと考えてしまうな
もしくはお前も微妙に言い回し変えただけのパク小説でも書いてるのかな?

597
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 16:05:41  ID:klflYDdq.net(2)
「……『仲良し』の定義による、かしら」

「定義にもよるけど、少なくとも準密室だから」
これがパクリなのか
すごいね、定義にもよるって書いたらアウトなのか
他にも笑い方が似てただけでパクリらしい
笑い方なんてほぼ表現の仕方が決まってるのに
いかにパクリだと言ってるやつの頭がおかしいことか

598
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 16:24:35  ID:elfgBYI1.net(6)
細かい文章や表現に関しては全然パクリという風には見えんかったが
主人公の特徴が似すぎてるのはちょっとあれだなw
wikiの編集者がまとめてるのが正しければの話だけど

599
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 16:31:05  ID:elfgBYI1.net(6)
ガラの悪い世界史教諭が密室でダイイングメッセージを残して死んでたって状況が全く同じでワロタ
100%盗作じゃねーかw

600
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/22 16:34:20  ID:o0r7hhV/.net(2)
>563
>564
サンクス

601
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 17:06:58  ID:T5puoJIU.net(2)
星海社の座談会見ても投稿作及び投稿者をクソミソに叩いて偉そうなこと言ってるが
これといって売れる作品が出てこないな

602
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 17:47:09  ID:zMHUs8op.net(2)
最近は座談会見てないけど、
欠点ばかり見る人は、他人を(作家を)育てることはできんよな。

603
この名無しがすごい![age]   投稿日:2016/05/22 17:58:32  ID:sLCCKYTZ.net(6)
>595
検証Wikiも見てないの?
パソコン使って何してるの?
コメント2件

604
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:03:19  ID:fg6WUfTf.net(4)
ラノベ作家なんて目指すのは止めろ
特に本業なんて夢見るのは止めろ

ラノベ作家はカタカタと一日中キーボード叩くだけだし、精神衛生上よろしくない
ラノベの勉強と言い訳して一日アニメ見て過ごして時間を無為にし続けるのが目に見えてる
それにそもそもラノベ作家はほとんど兼業
本業というと編集も嫌がって、下手したら避けられる
おまけに本業で充分食べていける新人なんてここ数年で両手で数えられる程度しかいない

真っ当なワナビになれるのに1/10、賞を通るのに1/300
生活できるほどの売れっ子になれるのに1/50くらい
概算でワナビが本業ラノベ作家になれる確率は1/150000

おまけに売れないラノベ作家なんて
初版5000部、印税8パーセント、単価600円
5000*0.08*600で一冊書いて24万円前後なんてざら
まともに金もらえてるのは上澄みでほとんどはこのクラス

その中でもそれだけで生活できるなんてのは本当の本当に一握り
一握りになれてもブームすぎたりネタが尽きたりすればフリータールート
下手したらニート

こんなバカなものはない
引き籠り癖がつくから潰しも聞かない
コメント4件

605
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:10:55  ID:vwo5IvrR.net(4)
初版5000部ってマジ?
それでげんかを改修できるの?

606
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:13:01  ID:nDoFbYkx.net(4)
>604
そんな事は書いている本人が一番知っているよ。
その確率があっているかは知らんけど、宝くじの1等を狙うよりはマシ。
コメント2件

607
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:15:08  ID:fg6WUfTf.net(4)
>606
賭け金はお前の人生だぞ
宝くじのがマシ

608
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:17:07  ID:xzCieVSz.net(2)
>603
検証wiki見たら、パクリでも何でもなく言いがかりだってわかるけどな

609
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:28:06  ID:na7g6Pix.net(4)
ネットだけで騒がれてるパクリ騒動なんて真似受けない方がいいよ

610
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:31:12  ID:BWZSXwWS.net(6)
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長は新聞に取り上げられたそうだが、それ以外は無視していいわけか

611
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:35:06  ID:heaYO9yM.net(2)
星海社の工作やべーな
パクりだけは許せんわ

吹奏楽大会(文化祭)中に柄の悪い教師が殺害、主人公達が発見する

多数決で通報するか決める

これまでの努力を無駄にしないために一時的に警察の介入を拒み自分達で解決しよう

推理合戦

主人公が真犯人をかばって偽推理を披露


以上違う作品の流れでしたw

612
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:37:24  ID:na7g6Pix.net(4)
てか当人の間で解決してるのか
不倫騒動で騒ぐオバちゃん以下じゃん

613
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:40:18  ID:yqJXB2jw.net(2)
>604
そもそも現状フリーターやニートのカスが
一発逆転狙ってるパターンがほとんどだろ

614
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 18:42:44  ID:nDoFbYkx.net(4)
盗作という表現は難しいだろうね。古野まほろ側が言っている「本歌取り」というのは
理解できるけど。

著作権法上での「盗作」の場合、出版社側の権利も侵害されている事になるから、
出版社の法務部門も含めて動く事になる。そこまで至っていないという事で、「盗作」
では無いんだと思う。

615
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 19:06:32  ID:SPTshlj0.net(6)
検証wiki見たけど、似てると思える所も有るが
言葉狩りレベルの所も多いって感じだな。
この方法で引っ張り出したらどんな小説でも類似点出る気がする。

しかし偶然似る可能性ってのは不安だね。
過去に刊行されたあらゆる小説に精通してなきゃ完全には防げないし。

616
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 19:12:41  ID:vwo5IvrR.net(4)
共通点を挙げてパクリパクリと声をあげる奴もいるし

617
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 19:59:29  ID:f9P2AKoA.net(2)
時間割いてまでパクリ疑惑に熱入れてる連中って何なの?
コメント2件

618
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 20:24:08  ID:vVWIi4ti.net(2)
大分昔に行列のできる法律相談でやってだが、小説の原稿を拾った女性がいてさ。キャラの名前だけ変えて投稿しちゃったんだよ。
そしたら見事受賞。サイン会を開いたらなんと落とし主が現れた。
当然言い争いになり、弁護士たちの見解は名前を変えただけなのでアウツってものだった

619
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 20:48:21  ID:BWZSXwWS.net(6)
>617
ネットで不祥事起こした人間を叩くのが生き甲斐なんだろう、たぶん

620
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 20:50:55  ID:8sX0cplN.net(2)
だからなろうみたいにパクりが絶えないんだろうな
開き直って盗作には当たらないとどんどんパクるような恥ずかしい人間にはなりたくない
つかパクって受賞目指すとか目的と手段が逆

621
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 21:11:58  ID:7kDSxlQK.net(2)
パクリはよくないのは当たり前の話だ
ただ今回の話はパクリでもないのにパクリだと騒がれてるよね、っていう別の問題
ちなみに独創性なんて先人達がやり尽くしてるからほとんどないといってもい

622
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 21:13:41  ID:MSzo8Hia.net(4)
書き始めて二週間だけど恥ずかしさやら
面白くないじゃないかと感じたりだの書き上げられん
どうしたらええんじゃい(´・ω・`)

623
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 21:24:14  ID:BWZSXwWS.net(6)
根性をだして、とにかく最後まで書きあげる。新しい話を書くとしたら、それから
ふざけてるんじゃなくて、本当にそういう助言しかできない。俺も似たような経験あるからわかるけど
途中で投げ捨てるのと、最後まで書いてから新しい話にとり組むのでは、見えてくる世界が違ってくるはずだ

624
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 21:43:57  ID:dCsBqbQp.net(4)
まあゆーて根性だよな
発想段階から仕切り直しもいいけど、やっぱ1回は完成させないと執筆活動の全体像すらよくわからんだろうし
いいネタ思い付くと初速違うから練り直すのもありだと思うが

625
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 21:56:54  ID:41nhw+wI.net(2)
なんかTMAの作品をオリジナル作品とか賞賛してそうなやつがいてワロタ

626
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 22:04:55  ID:n+xmXcRz.net(2)
長編を最後まで書き上げた経験があるかどうかの差は
童貞と非童貞くらいの差はあるぞ、
と腹上死した爺ちゃんが口酸っぱく言っていた。

627
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 23:04:11  ID:MSzo8Hia.net(4)
自分の思い描く理想が高過ぎるのかね
新世界より、旅のラゴスレベルを追ってしまう

628
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 23:24:02  ID:dCsBqbQp.net(4)
理想は高くて構わないだろうけど、明らかにそこに届いてない自覚があるから萎えちゃうんだろうね
書けなくなる理由ってきっとだいたい理想と現実のギャップ
一発でそのレベルのものを書き上げたい気持ちはわからんでもないけど、多分そんなの当の作者にすらできないと思うよ

629
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/22 23:36:52  ID:SPTshlj0.net(6)
.廛蹈奪箸魍擇靴練る

∨槓現颪進めるうちに不安になる

なんとか章を書き終える

た籀瞥僂飽刷して読む

グ導旭くないじゃんとモチベ上がる

△北瓩

大体この繰り返しで完成するな
印刷して読むとモチベ上がるのは自分だけかしらん
コメント2件

630
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 00:09:41  ID:m3SknXY8.net(2)
>629
い琉刷して読むってところちょっと拝借しようかな

631
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 00:27:19  ID:Hio0Xrs6.net(6)
印刷して赤ペン片手に推敲する作業は楽しいぞ

632
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 01:47:09  ID:rQo6I6Fj.net(2)
ほとんどの人が「実は間違って使っていた日本語」を調査・ランキングにしてみました。
自分だけ正しく使っても世間の言葉は正せませんが、どんな言葉が間違えて使われているのかが結構面白いのでご覧ください。

1位爆笑 ◯大勢が笑う ×大笑いする 185票
2位フレンチキス ◯舌を使った熱烈なキス ×軽い唇だけのキス 144票
3位敷居が高い ◯相手に不義理などをしてしまって行きにくい ×高級すぎたり上品すぎて入りにくい、とっつきにくい 138票
4位元旦 ◯元日の夜明けから明け方 ×元日、1月1日 121票
5位微妙 ◯趣深くなんともいえない美しさがある様子 ×よくもなく悪くもなくイマイチ 120票

6位姑息 ◯一時しのぎ ×卑怯 109票
7位性癖 ◯性質上のかたよりやくせ ×性的嗜好 104票
8位辛党 ◯甘いものより酒が好き ×めっちゃ辛い食べものが好き 103票
9位複雑骨折 ◯骨が折れて皮膚を突き破った状態 ×複雑に骨折して骨が粉々になったり潰れた状態 97票
9位割愛 ◯惜しい!と思いながら省略 ×単に省略すること 97票

11位下世話 ◯世間で人々がよくする話し ×下品な話し 93票
12位確信犯 ◯正しいことだと信じて行う犯行 ×悪いと分かっていて行う犯行 90票
13位初老 ◯もともとは40歳くらいの意味 ×60歳くらい 88票
14位破天荒 ◯前人のなしえなかったことを初めてすること ×豪快で大胆な様子 80票
15位潮時 ◯もっとも適切なタイミング ×手遅れ、引き際 78票
16位話が煮詰まる ◯十分に議論して結論が出る ×話がこじれてまとまらなくなる、行き詰まる 76票
17位たそがれる ◯日が暮れて薄暗くなる ×ぼんやりと考えにふける 68票
18位憮然 ◯失望してぼーっとした様子 ×腹を立てているような顔つき 66票
19位役不足 ◯役目が本人には軽すぎる ×役目が本人には重すぎる 65票
20位ご賞味ください ◯よく味わって食べてください ×食べてくださいね! 55票
21位小春日和 ◯初冬のあたたかい日に使う言葉 ×春先の穏やかであたたかい日に使う言葉 54票
22位一姫二太郎 ◯はじめに生まれるのは女の子、次は男の子がよいという言い伝え ×女の子1人、男の子2人 46票

http://ranking.goo.ne.jp/column/article/3087/
コメント4件

633
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 03:32:40  ID:SQ1uGQb4.net(2)
ファミチキ食え

634
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 08:10:45  ID:FRz0B85k.net(2)
すでに新しい意味で市民権得てる単語はそのまま使うけどな
全然なんかも本来の意味に回帰しただけ説とかあるし

635
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 08:52:47  ID:Hio0Xrs6.net(6)
>18位憮然 ◯失望してぼーっとした様子 ×腹を立てているような顔つき 66票

これ知らんかったわ
憮然とした態度、とか×の意味で使いまくってる

636
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 09:22:06  ID:ED12N9tt.net(2)
憮然の本来の意味なら呆然・茫然という言葉があるしな
機嫌が悪そうな顔つきという意味の言葉はないから憮然を充てればいい
適材適所ってやつよ

637
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 10:12:21  ID:bbvqyQtc.net(2)
初老を最初爺さんと勘違いしていた時期あったわー
そういやとあるゲームで「自分だけの世界観で判断するから過ちを犯す」ってセリフがあったけど、
市民権を得たほうの意味でとらえたら?ってなるよなこれ。

638
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 11:07:00  ID:B4MzxvNB.net(2)
>632
1,3,4,5,6,7,9,18 この辺りを間違って使っていたかな……勉強になる。
とはいえ、フレンチキスは最近、正しい意味を知ったばかり。

ただ、間違いなのか、時間を経て意味が変化してきたのかの境って難しいね。

1位なんかは、すでに意味が変わったといってもいいのかな。
8位や22位は俺なんかの世代で間違うと恥ずかしい奴ってなると思う。

それでも、この先、間違ってい覚えられている方が正しい意味を侵食して、
間違いではなく、意味そのものが変化しちゃうんだろうね。

639
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 12:40:19  ID:+eOOopEM.net(2)
微妙は全く知らんかった

640
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 12:41:47  ID:W8YWGYS2.net(2)
昔からそういうのは繰り返されてきてるだろうし
こういうのに上がってくる言葉はそもそも使わないようにしてるわ

641
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 12:55:39  ID:+F6P2gqm.net(2)
今週のジャンプの磯部ととんかつの作者対談読んで思ったけど
成功するのにライバルって必要だよな
俺も自分にとってのエイジを見つけたい

642
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 13:51:46  ID:+QEo6jRj.net(2)
まあ言語学者でもない限り、作品内の誤用をゼロにはできんと思うわ。
とはいえ誤用を減らす努力はしないとアカンと思うけども。

643
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 14:25:52  ID:KsehS5Xh.net(2)
爆笑とか本来の意味で使ったら読者に間違ってるとか思われるからあまり気にしない
芥川賞とかならともかくラノベは10代オタク趣味男子がターゲットださ

644
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 14:47:08  ID:sUj3INIR.net(2)
俺にとってのエイジはかまちかな

645
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 15:41:05  ID:IMt7BukH.net(20)
>632
というか言葉の意味なんて元々変わっていく
今一般で使われている意味が正しい意味なんだと思うぞ
そんな規則に縛られていたら言葉なんて元々使えない
そういう意味では誰も使っていない場合は覗いて
言葉に誤用なんてものは元々ない

646
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 15:43:09  ID:IMt7BukH.net(20)
言葉の新しい意味はふつうに使われるようになって定着して
最後に辞書ののる
つまり辞書にのっている言葉の意味はもうその時点で古いことが多いんだ
だから辞書以外の意味で使うのは当たり前なんだよ

あとえば 新しいも 本来は あらたしいと言ったんだ
誰もそう言わず、あたらしいと言ったからそっちが正しいことになった
言葉なんてそんな程度のもの
人が使う道具以上のものではあり得ない

647
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 15:56:17  ID:IMt7BukH.net(20)
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/38874/meaning/m0u/

ほら確信犯なんてもう辞書にものってるよ
全然誤用じゃない

648
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 16:01:37  ID:rFIQ3eP4.net(2)
そうだね、あまり神経質になる必要はない
ダメだ、言葉はきちんと使わなくちゃ!って人はいとをかしみたいに書かなきゃならなくなる(極端)

649
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 16:14:12  ID:ReKntd+w.net(2)
けど、面倒なのが読者だな
正しい意味を使っても今の読者が違うと指摘するかもしれんし、間違いだったけど改められた言葉を指摘するかもしれん

650
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 16:24:50  ID:ohQCGn2q.net(2)
穿った意見

いまだに捻くれた〜みたいな風に使う作者多い

651
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 17:08:07  ID:UUGHUn8q.net(4)
最後まで書き上げたからといって次作の掻き上げる労力が半減するわけじゃないからな
単純にブルーカラー系の肉体労働と変わらん

652
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 17:54:33  ID:7MRomhVj.net(2)
不謹慎狩りみたいにケチつけるのが仕事の人は無視しちゃえばいいよ

653
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 18:12:54  ID:qkDmljvt.net(2)
聖書ですら悪評つける輩がいるからな
やっぱネットの声なんて無視が正解だわ

654
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 19:36:44  ID:/ZNgykjj.net(2)
ラノベ書きやジャンルがなんで叩かれるのかというとね
作家や物書きのヒエラルキーでは最底辺に位置するわけよ
だのに作品によっては爆発的な売り上げを出す場合もあるでしょ
それって芸能界とかサラ金とか社会から見下されてる底辺業種の奴らが儲けてると
世間から叩かれるのといっしょってわけ
ユダヤ人の迫害も金貸しで儲けてたからあっちイケって扱いだったでしょ
在日もパチンコとか水商売とかで大儲けしてるから叩かれてるでしょ
つまりラノベ作家ってのはユダヤ人や在日と同じ扱いなんだよ
みんな嫉妬してるんだよ

655
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 19:44:33  ID:REWJ+B8J.net(2)
最初と最後の一文だけでいいのに余計な文を入れるから駄文って言われるんだよ

656
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 20:42:10  ID:iixCLm3+.net(4)
はがないは、憮然という言葉の使い方がおかしいってアマゾンレビューにも書かれてたな

657
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 20:49:54  ID:YITYMatw.net(2)
そんなことをレビューで書くやつのほうがアホだと思うわ
たとえば、俺この前エーコが死んだときに長いこと積んでた薔薇の名前読んだんだけどさ
作中で「流れに掉さす」が間違った使われ方してんのよ
でも感想でそれいちいちあげつらったりしねーだろ普通

658
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 21:01:00  ID:JbXhLT4R.net(2)
別に誤用があることに問題がないとは言わないけど、
小説一冊読んだ得た感想に誤用のことが入ってるって結構精神状態やばいよね

659
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 21:22:17  ID:Hio0Xrs6.net(6)
情けは人の為ならず
役不足
確信犯

あたりの誤用は自分も気にするな
人によってそこらの線引きは違うだろうし
めっちゃ気にする人もいるだろうから仕方ない事なのかも

660
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 21:59:00  ID:iixCLm3+.net(4)
俺は、斜に構える。を、どうしたらいいのか悩んでいる
「僕は、先生の講義を、斜に構えて聞いてます」
こんなこと言ったら学校の先生でも怒るだろうし

661
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 22:08:52  ID:hf7WUF/K.net(2)
シュミレーションとかは、ん?と思うけど別に突っ込まないかな
上に出てるのだと

悪役「イイイィー!(貴様の相手は俺だ)」
主人公「てめーじゃ役不足だ」

くらいならそこまで気にならない
コメント2件

662
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 22:17:45  ID:ongnBsWE.net(2)
>661
でもそれやると少なからず
「うわぁ、この作家間違って言葉使ってるよ。頭わるぅw」
くらいに考えるバカタレ読者がいるからな

特に中高生なんて揚げ足取るのが大好きだから。
おまえらに合わせて書いているという思惑なんて考えもしない

663
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 22:22:55  ID:zjK/3nSW.net(2)
知恵遅れに合わせる方がどうかしてる
タダの言い訳だろ

別の表現しろよ雑魚

664
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 22:29:13  ID:UUGHUn8q.net(4)
なろうだと地の文率が高い作品が上位を占めてるな
やっぱり地の文が多い方が頭良さそうに見えるのだろうか
頭悪そうな台詞続きの文章より良いもの読んでる気になれるもんな
コメント2件

665
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 22:38:08  ID:/46hpa34.net(8)
 揚げ足とるために辞書を引く!学力上がるしそれで面白い作品を書いてくれる人が増えるなら良いんでないの?
コメント2件

666
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 22:38:26  ID:9gKhAh8C.net(2)
まぁそれを是とするか否かは編集が決める話だしなぁ
面白ければ間違ってても通る、ダメならいくら正しくても通らない

だから悩むんだけどなー

667
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 22:40:36  ID:ZimiGPw2.net(2)
「なんだよ、そんなに眉をしかめて」
「眉はひそめるものですよ? 顔をしかめるとごっちゃにしていませんか?」
こんな会話をだしたらいいんじゃね?
コメント2件

668
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:06:44  ID:/46hpa34.net(8)
>667
 それ良いわ!勉強にもなって一石二鳥!
コメント2件

669
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:11:22  ID:IMt7BukH.net(20)
>668
いや鬱陶しいだけだろ

670
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:13:20  ID:IMt7BukH.net(20)
>665
単に正しい日本語という実は表現の自由を阻害する窮屈で発展性のない状況に
なるだけ
恐らくそんな奴が書いた小説は面白くもなんともない

671
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:14:41  ID:IMt7BukH.net(20)
ラノベなんてのは積極的に言葉を崩し
新しい言葉を見つけていくための小説だ

それが旧来の日本語に縛られてどうするw

会話文としてふつうになりたっていれば
口語の言葉をどんどん使う分野だろうに

眉をしかめるという言葉はふつうにつかうんだから
ラノベでは使っていいにきまってるじゃん

672
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:16:03  ID:IMt7BukH.net(20)
ラノベ作家が自由な言葉の表現を阻害してどうすんのww
どっかの文学者かよww

673
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:18:25  ID:IMt7BukH.net(20)
寧ろ積極的に新しい言葉を造語するくらいじゃないとなw
ラノベってそういうもんだろww

674
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/23 23:46:13  ID:kiooK37R.net(2)
眉をしかめるは普通に使われているのか。
ちょっとびっくり。
これがジェネレーションギャップというやつか……

675
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:48:08  ID:/46hpa34.net(8)
 そりゃそうだww読んでくれる人が居るだけで幸せだぁ。

676
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:49:52  ID:IMt7BukH.net(20)
たとえば熱い友情だって
本当は厚い友情と書くのが正しいと学者が言っていたが
そんなの守ってるやつがいるかいw

言葉なんてフィーリングだよ
もっともぴったりくる表現を使えばそれでいいんだ

677
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:55:45  ID:IMt7BukH.net(20)
たとえば漫画なんかその宝庫だわな

突撃とかいて「つっこめ」と読ませたり
特攻と書いて「ぶっこみ」と読ませたり

そういう自由は発想で言葉を使うのがラノベであって
そういう意味では元々おかたい文学とは無縁のはずだよ

正しい日本語なんかの対局にあるのがラノベだぜww

678
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/23 23:57:25  ID:/46hpa34.net(8)
 まぁ、書籍化を狙うなら限度はあるけどね。誤字、脱字、誤用の連絡はありがたいよ。

 是非とも間違い探しゲーム感覚で楽しんでほしい。

679
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 00:34:18  ID:32knBsQB.net(2)
登場人物の年齢により使い分けたら最高だな
森博嗣のVシリーズで登場人物がうそついたりしてたし

ただまぁそんな小細工よりストーリーですわ…

680
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 01:22:13  ID:Pld+6J1n.net(2)
>664
劣等生が売れてる理由が説明書みたいってことなんだよな
設定資料集みたいな説明書みてwktkする日本人って結構多い
だから地の文で説明ばかりな劣等生が楽しまれるのは分かる

681
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 01:32:34  ID:8D9t1AK6.net(6)
まあ漱石だって平気で造語使って書いてるし
文学が有りならラノベこそ自由にやれば良いかもね

682
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 01:55:57  ID:1pm7S+Jd.net(4)
>680
この炊飯器は電気がないとコメを炊くことができない。まずコンセントにプラグを差し込み本体スイッチが反応することを確かめたら最初に行うことは釜の取り出しである。
選別されたコメをそこに投入し糠を取るため研ぐのが一般的だが、彼は敢えてそれをしない。
コメをボウルに入れ先にそこで研ぎを済ませ、ザルで水を切り釜に投入することで釜の痛みを抑え水濡れを防ぎ、百%の性能を発揮させることで
コメの持つポテンシャルを最大限に引き出すのだ。

こんなの面白いのかって。説明くさくてそっとじだろ。
コメント4件

683
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 02:32:48  ID:3CNDt2E6.net(6)
>682
それやるならコメディ寄りに持ってこないと

この炊飯器は電気があってもコメを炊くことができない。まずコンセントにプラグを差し込み本体スイッチが反応することを確かめたら最初に行うことは釜の取り出しである。
選別されたコメをそこに投入し糠を取るため研ぐのが一般的だが、彼は敢えてそれをしない。
コメをボウルに入れ先にそこで研ぎを済ませ、ザルで水を切り釜に投入することで釜の痛みを抑え水濡れを防ぎ、百%の性能を発揮させることで
コメの持つポテンシャルを最大限に引き出すのだ。しかし頭で理解していても彼が実行に移すことはない。何故ならば炊飯器の電源が付くだけだからである。
つまり――炊飯器は故障していると言う事だ。彼は電源が付くと知っていてその先の操作を試みる事はなかった。彼だけに備わる千里眼によって故障という名の未来を先に見据えていたのである。
そんな彼こそクールクーラークーレスト。
コメント4件

684
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 02:36:12  ID:UCilhQWO.net(6)
>682
ちょっと好き
コメント2件

685
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 02:37:06  ID:UCilhQWO.net(6)
>683
ごめんこっちはナオト・イミワカランミ
コメント2件

686
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 02:38:05  ID:3CNDt2E6.net(6)
>685
スタイリッシュ坂本、あるいはさすおにならこうなる
コメント2件

687
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 02:56:56  ID:3CNDt2E6.net(6)
劣等生とか説明だらけっていうけど、結局説明した後はネタみたいに無理やり主人公SUGEEEが乗っかってくるって手法なんだよねw
説明だけで終わってたらそりゃつまらないけど、そこにエンタメ要素が乗れば地の文だけで普通に松本人志の著書みたいなノリで面白い本みたいになっちゃうし

688
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 05:08:06  ID:1pm7S+Jd.net(4)
>684
やめろ。好むんじゃねえ。クソ駄文書くと好かれ全力出したら読まれない俺に謝れ。
どう考えてもdisり文だろうちくしょうめ。
コメント2件

689
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 05:29:47  ID:8D9t1AK6.net(6)
頬が緩んでるで

690
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 05:56:08  ID:F0EbG1Nw.net(4)
>683
 うちはこっち好き!最後のクールクーラークーレスト?は良くわかんないけど、こっちは物語になってる。

691
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 05:58:34  ID:UCilhQWO.net(6)
>686
最後の一行が坂本のパロディなのが辛うじてわかった程度。

>688
ごめんな

692
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 06:01:44  ID:NmtgO6iV.net(6)
さあ諸君、今日も精を出して書いていこう

693
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 06:09:31  ID:XM9V1SW5.net(2)
とりあえず序盤に主人公殺して異世界いかせたら
かわいい女の子出して
現代知識を使って資金繰りなり村発展させるなりしつつ
主人公をチート能力持ちにして
七つの大罪とか適当に出しとけばいいんだよな?
コメント6件

694
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 06:19:17  ID:F0EbG1Nw.net(4)
>693
 またその展開ですか……

695
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 07:00:10  ID:AOAgnmau.net(2)
すごく頭がいい設定のキャラが誤用してたりら抜き言葉使ってるともにょる

696
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 08:37:52  ID:CpcH/R5Z.net(4)
>693
そんな設定の作品ごろごろしてるし、そこから頭一つ抜け出す方が大変だと思うが

697
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 09:22:35  ID:L8Qgjqf+.net(2)
>693はギャグでかいたはずがマジレスされて困惑してるに2000ペリカ

698
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 13:21:39  ID:uMmbpoJ6.net(6)
ちと古いが氷結境界のエデンなんかは、ラッキースケベもないしラブコメじゃなくてシリアスな恋愛模様を描いてるから昨今の流行りからかなり外れてる。
にも関わらずあの長さ。アニメにはならなかったがコミカライズはしてるし、やっぱできる人はできるものなんだな。
似たような受賞作だと再生のパラダイムシフトもあるね。こっちは佐で終わっちゃったけど、十分続いたほう。まずは受賞するのが大事だしな。

699
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 14:35:43  ID:hLgvALI3.net(6)
ラッキースケベぐらいで目くじら立てる人の気がしれない

700
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 14:52:50  ID:69nwHPkk.net(2)
スケベは好きだが人に勧められなくなるからラッキースケベは遠慮願いたい

701
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 15:00:57  ID:hLgvALI3.net(6)
人に薦める時、ラッキースケベの有無を言うのか?
わけわかんねーな

702
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 15:09:59  ID:+MEEBgS2.net(4)
女の子にラッキースケベがある作品貸せるか?
おれはきついわ

703
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 15:15:50  ID:nlO977j3.net(4)
ラッキースケベくらいで狼狽えるメンタルで何でラノベ板にいるんだ?w

704
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 15:20:32  ID:uMmbpoJ6.net(6)
無理せず書きたいように書けばいいのさ。

705
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 15:22:40  ID:hLgvALI3.net(6)
オタク友達だったら貸せるだろ
それとも、そういうのとは無縁の友達?
だとしても、一般小説なのにセクス描写してる作品よりもましだろ
ラノベにはモロがないんだから
てか、そもそもラノベでラッキースケベじゃない作品を探す方が難しいんだが

706
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 15:38:11  ID:+MEEBgS2.net(4)
一般人にはラッキースケベこそがバカにされる要素だからなぁ
二次創作やエロビでスケベ成分は摂取するから本編のスケベは好まない読者も居ると言うことだ
コメント2件

707
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 15:52:57  ID:CpcH/R5Z.net(4)
>706
書きたいもの書くのが一番だとは思うが、ラノベの購買層を考えるに
一般向けを無理に狙う必要性は無いと思う

708
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 15:58:20  ID:uMmbpoJ6.net(6)
そういやラノベって挿絵に下着姿はあってもおっぱいはないよな。
あ、このあいだあったか

709
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 16:00:33  ID:Ve6sPdJO.net(2)
このスレで一般人がどうとかって何なんなんなん?

710
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 16:32:38  ID:KM2AubpG.net(2)
ラッキースケベっていうか、戦闘にエロネタぶち込んでる人もいるよね。
魔導書姫は教えてくれないだっけ? 最近だとあれが結構すごい。

711
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 16:52:45  ID:NmtgO6iV.net(6)
ようやく二千字だ
日/一万字くらいは書けるようになりたいものだ

昔やってたソシャゲをまた始めたい欲に駆られてやばい
こういう誘惑に全て耐えているんだから漫画家や小説家はすげえよ

712
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 17:00:38  ID:nlO977j3.net(4)
字数といっても質が伴っている方が重要なんだぜ
一日にたくさん書いたら自己満足できるが、自己満足で終わってることが多い

713
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 17:14:14  ID:NmtgO6iV.net(6)
たしかに何とか字数を埋めている感じはなきにしもあらずだ
しかし決められた日までに決められた分量を書くというのも大事なことだからな
質は後からでもついてくると個人的には思っている

714
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 17:24:43  ID:LQH8xZOO.net(10)
どうすれば一次突破できるかな
まったく突破できないんだが

715
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 17:25:24  ID:zeAOlpWX.net(2)
質量ともに合わさってこそだ

716
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 18:08:23  ID:OYk2PGFh.net(2)
プロと同等のもの書けば一次と二次は通るよ(遠い目)

717
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 19:30:36  ID:RskO8Czi.net(2)
ゲームをしていて他のプレイヤーを圧倒していると、自分が無敵に感じてしまい、悦に入ってしまうものですよね。マンガやアニメのキャラにも同じように、無敵でいてほしいと思う人も多いかもしれません。
そこで今回は大学生のみなさんに、アニメやマンガのキャラクターは「俺TUEEEE!」状態で無双する強いキャラでいてほしいか、アンケート調査を実施してみました。

Q.アニメ、マンガのキャラクターは「俺TUEEE」状態で無双する強いキャラであってほしいですか?

・無双してほしい……35.0%・苦戦してほしい……64.6%

およそ6割以上の人は、苦戦してほしいという結果となりました。成長過程が見られるのが楽しみなのかもしれませんね。詳しい意見を聞いてみました。

<無双してほしい>

■スカッとする

・無双したほうがスカッとして気持ちがいい気がする(男性/20歳/大学3年生)
・無双した方がストレス発散されている気がして気持ちがいいから(女性/20歳/大学3年生)
・スカッとして気持ちがいいから(女性/21歳/大学3年生)

主人公が無敵状態というのは、やはり見ていても、読んでいてもスカッとしますよね。ハラハラドキドキの内容よりもすっきりするので、ストレス解消にも向いているかもしれません。

■安心して見られる

・向かうところ敵なしの方が、殺されてたりしないと思って安心して見られる(女性/21歳/短大・専門学校生)
・主人公が強いと安心して見られるから(女性/18歳/大学1年生)
・苦戦すると、ハラハラして、落ち着いて見られないから(男性/23歳/大学院生)

とにかく負ける要素がないというのは、緊張感には欠けるかもしれませんが、安心して見ていられますよね。不安要素がないので、精神的に安定していられるのかもしれませんね。

<苦戦してほしい>

■成長する姿を見たい

・だんだん成長していったほうがおもしろい(女性/18歳/短大・専門学校生)
・強くなっていく姿を見たいから(男性/22歳/大学院生)
・困難を乗り越えていく姿が共感しやすい(女性/21歳/大学4年生)

主人公が苦戦しながらも少しずつ強くなっていくと、その成長も物語として楽しむことができますよね。主人公に共感しやすくなるのかもしれません。

■おもしろいから

・苦戦している方が読んでておもしろいから(女性/19歳/大学2年生)
・なんでもうまくいったらおもしろくない(女性/22歳/大学4年生)
・苦労して上りつめる様子のほうがいい。ハラハラしたい(女性/21歳/大学4年生)

物語としては、全てが思い通りになるというのはおもしろくないということも言えます。その先の展開が読めないほど、緊張感も高まり、のめりこみやすくなるのかもしれません。

主人公が無双するものであれば、見ているだけで爽快感を得られますよね。また、その逆に主人公が苦労する場合は、緊張感もあり、苦労して成長した姿を見ることで達成感を得ることができます。どちらもそれなりに楽しみ方がありますよね。あなたはどちらが好みですか?

https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/36930/outline

718
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 20:26:31  ID:8D9t1AK6.net(6)
締切の前日に10DP書いたことなら有るけど
やっぱある程度時間かけなきゃ駄目だと痛感する出来にしかならんかったな。
コメント2件

719
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 21:44:05  ID:BOSr2TAA.net(12)
>718
それこそ自己満だよな
書いた=出来た=満足した≠クオリティ低い

720
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 21:45:08  ID:LQH8xZOO.net(10)
ここプロも見てんのかな?
だとしたら色々質問したいんだが

721
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 21:52:43  ID:hQFlLhVP.net(6)
売れてないけどプロだから言ってみなさい

722
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 22:00:14  ID:LQH8xZOO.net(10)
どうすれば一次突破できるでしょうか?
コメント2件

723
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 22:13:01  ID:bN8a8mdh.net(6)
・基本的な実力は絶対に必要
・プラスして、6〜8割は王道を書くこと
・残りは異端な要素を混ぜること

これで基本的に行ける。王道100%だと一次選考で外される。「神坂一はふたりいらない」
異端100%でも外される。「論外」
コメント2件

724
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 22:15:16  ID:BOSr2TAA.net(12)
文章力があれば一次は突破するから突破できないなら文書力を疑え

725
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 22:16:07  ID:LQH8xZOO.net(10)
>723
ありがとう

726
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 22:54:05  ID:FfuGw4XR.net(4)
おっぱいでかいねえちゃんヒロインに据えて決闘しとけばOKよ

727
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 22:56:26  ID:hQFlLhVP.net(6)
>722
一次は運だ
これは間違いない

鎌池みたいな中学生以下の文章でも突破できる程度のものだ

728
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 23:08:16  ID:BOSr2TAA.net(12)
鎌池の文章ってそんなに酷かったか?
俺修羅とかのうりんとか下には下があると思うが
コメント2件

729
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 23:12:59  ID:bN8a8mdh.net(6)
その、下の下に負けている俺たちはなんだろうなって話
あー好き勝手にもの言う負け犬って俺たちみたいなんなのだって、あらためて思ったさ
コメント2件

730
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 23:16:02  ID:hQFlLhVP.net(6)
>728
正気かよ
今まで読んだ商業小説の中で一番ド下手くそのゴミ
山田悠介以下のカスは生まれて初めての体験だったわ

>729
鎌池のファンか知らんが
あんなゴミのなにひとつ負けている所など無い
おまえと一緒にするな雑魚
コメント2件

731
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 23:22:32  ID:BOSr2TAA.net(12)
鎌池の文章が酷いと思ったことはあまりないな
描写なら結構細かい割に情景の引き出し方とか例え方が日常的で頭に入って来やすい文章だったと思うが
賞味期限切れの野菜炒めとか踏み潰したパンとか割とこの辺のくだらない描写は好み
ただしバトル時の視点変更については唐突にされるからその辺はあれだったけど、総じて情景描写についてはセンスあると思う

732
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 23:26:10  ID:BOSr2TAA.net(12)
レールガンの発動シーンの時の持っていたコインを上空に弾いてひゅんひゅんひゅんって音っていう情景描写も
なろうとか晒しスレの素人と違ってセンスの違いを感じたっていうか、情景描写については良い文章書くなって思ったけどな読んだ当時

733
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 23:37:09  ID:bN8a8mdh.net(6)
>730
鎌池のファンか知らんが
あんなゴミのなにひとつ負けている所など無い
おまえと一緒にするな雑魚

何もかも負けてるんじゃないの? 違うって言うなら、どこが勝ってるのか言ったんさい?
コメント2件

734
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 23:38:35  ID:LQH8xZOO.net(10)
ひゅんひゅんひゅん

735
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 23:40:05  ID:FfuGw4XR.net(4)
バカにされようが何だろうが金になるならいいわ

736
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 23:40:51  ID:ih3qgjUW.net(2)
そもそもプロでもないやつが負けているところがないって失笑ものなんだけど

737
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/24 23:41:18  ID:nBXj/5KV.net(2)
>733
何一つ負けていない奴がこんなところにいるはずがない

738
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/24 23:53:03  ID:BOSr2TAA.net(12)
禁書とSAOやAWなら禁書の文章のほうが人情味があって好みだわ
SAOやAWは機械関連の仕組みについての描写とかキャラの相関図的な説明は細かいのに、情景描写は雑だったりするし、心理描写は淡泊だからね

739
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 00:45:20  ID:l+nI1sTE.net(2)
ひゅんひゅんひゅん

740
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 01:09:48  ID:l+TdARMT.net(6)
>まるで何万匹ものナメクジで満たした風呂に突き飛ばされたみたいな悪寒を全身に駆けずり回される。(原文ママ)

こんな文章書いてる鎌池の文章がひどくないと思ってるおまえ、
本気で言ってるなら作家なんて無理だからさっさと読み専で生きていけよ
頭悪すぎだろ
コメント4件

741
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 01:26:35  ID:+F6mjAXR.net(2)
うへぇ、確かに酷い。
けど彼は成功してる訳よ
いちいち成功者の悪口ネットに書いて俺のが優れているのだぁ!とか言ってる子供とは比べるべくもない

だいたいそれ責めるなら編集でしょ
校正すらできねーのかって

742
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 01:36:42  ID:WhqDW5bB.net(6)
それだけキャラやストーリーに魅力があるんじゃねえの
一文切り出してどうこう言うなんてガキと変わらん

743
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 01:38:44  ID:J5tm/0gA.net(6)
嫉妬は格好悪い

744
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 01:50:17  ID:wx6Sx6gs.net(2)
まあ文章力はヒドいけど、それでも売れるってのが
ラノベの良い所だわな。悪い所でもあるけど。
コメント2件

745
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 01:50:21  ID:XMeWq8Nu.net(8)
(自称)プロのくせに自分は名前を出さないで売れている作家の悪口とか終わってるな
自作でも晒してみろや腰抜け

746
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 02:00:12  ID:LGEGE/9B.net(2)
てか、売れないゴミがワナビスレに何の用だったんだろね

747
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 03:03:34  ID:HutTAVMh.net(2)
ゴミはゴミだから気にするだけ無駄

748
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 05:29:43  ID:0c+d3Q7m.net(14)
昨日は結局3000字しか書けなかった
どうして俺はいつもこうなんだ
今日は8000字は書くぞ
コメント2件

749
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 05:38:52  ID:N1HTVcGq.net(6)
まったくだな。たかが一文晒して叩きとか頭沸いてんのか?

750
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 07:21:56  ID:cufsN9Sg.net(2)
鎌池はたまに解読が困難な文章書く
どっかの巻のトンネルを走る車に乗る一方通行とか

751
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 07:37:16  ID:T8DiWuM4.net(8)
>748
3000なら十分やろw

752
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 08:56:20  ID:UCQJRJmd.net(2)
本を読むとき、成功するタイプは参考になる部分を抽出する。いつまでもダメなタイプは粗探しばかりする。

753
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 09:20:01  ID:4mUV4Dr3.net(4)
>744
いまの時代の娯楽作で文章の美麗さ、緻密さを誇ってもなんの意味もないからな
求められてない物書いておいて業界批判する方が正直どうかしている

754
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 10:54:43  ID:bPgAyxW5.net(2)
A「○○(無名のプロ)の文章ひでー」
B「だれそれ?」

A「かまちーの文章ひでー」
B「ああ、あの有名な人ね、たしかに酷いらしいなー」

755
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 11:02:49  ID:F4vfxkfx.net(2)
>740
酷いけど某山田よりマシだろう
あれは、そもそも自作を読み返してさえいないんじゃないか
あれは日本人が書いたと言われても信じられないくらい酷い

来日3ヶ月の留学生が書いたって言われたほうが納得できる

カマチーのは助詞がおかしい程度だからな

756
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 11:47:43  ID:rBPCXQsl.net(2)
>740
面白い例えの比喩じゃないか
これを酷いとかいったら比喩表現の殆どを酷いとか抜かしてそうだな
コメント4件

757
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 12:01:32  ID:KnSMAKQ+.net(2)
>756
お、おぅ…(駄目だ解ってない…)

まるで何万匹ものナメクジに満たされた風呂の中に突き落とされたかのような嫌悪感が、(俺の)全身を這いずり回った

てことでしょ
違うの?汗
コメント4件

758
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 12:09:21  ID:N1HTVcGq.net(6)
「ナメクジ風呂に突き飛ばされたような悪寒が」全身をって意味やないのん?

759
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 12:34:06  ID:XMeWq8Nu.net(8)
かまちー→電撃の看板作家でアニメ化実績多数の売れっ子
かまちーの文章クソすぎ。俺の方が上手いわ→2chのワナビスレに降臨

だっさw
コメント4件

760
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 12:58:34  ID:5TGU1+sG.net(2)
別にどんな雑談をしようと自由だろうが、人の欠点を語ることにばかり力を入れても何も得られないぞ
コメント2件

761
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 12:59:28  ID:HKvtSuiw.net(6)
>760
ひとの振り見て我が振り直せ?

762
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 13:16:08  ID:A0SLAHIZ.net(10)
>757
俺のは必要あるかどうかでいえば、前の文章に俺が入っていた場合は省略でおkなのだが

763
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 13:20:08  ID:A0SLAHIZ.net(10)
20文字以上の長文になると文の繋がりを読み取れないチンパンもいるからなあ

チンパン向けに10文字程度の句点で切ってやらないといけないなんて阿漕だわ

764
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 13:31:52  ID:A0SLAHIZ.net(10)
>757

もしかして嫌悪感にしてるのは悪寒の意味が熱があって寒気がするという意味でしか捉えられないと思ってるクチ?

こういう例文があるんだが

>あの事故のことを考えただけでも悪寒が走る

765
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 14:43:39  ID:0c+d3Q7m.net(14)
まぁまぁ他人の文章力なんてどうでもいいじゃないか
知り合いに本出したラノベ作家いるけど、彼曰くアイデアと運に恵まれただけで
文章力自体はその辺のワナビと変わらないかそれ以下だから戦々恐々だって言ってた

766
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 14:46:11  ID:4mUV4Dr3.net(4)
>759
結局、勝てば官軍の世界だしね

一時は業界の頂点に輝いた看板作品生み出して、コミカライズやスピンオフやって貰って
3作品もアニメ化して、劇場版やって、人気のソーシャルゲーの脚本やって
未だにそこそこ売れる連載4本持ってるんだから、ぶっちゃけアマチュア作家と比較するのも馬鹿馬鹿しい
コメント2件

767
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 14:52:38  ID:PJKoEwk3.net(4)
文章なんて書けば書くほど上がっていくものだけど面白さは上がるものじゃないからな
文章を指摘してるのは、自分には面白く書く能力がないって言ってるようなものだよ

768
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 14:54:46  ID:A0SLAHIZ.net(10)
文章は書けば書くほど上がるってわけでもないと思うけどな
やっぱり地頭の悪い人間は同じ失敗を繰り返すし

769
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 15:03:45  ID:PJKoEwk3.net(4)
お前とかな
一文目と二文目が繋がりないし
言いたいことは二文目なんだろうけどわざわざ強引に繋げなくていい

770
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 15:08:03  ID:A0SLAHIZ.net(10)
>一文目と二文目が繋がりないし
>言いたいことは二文目なんだろうけどわざわざ強引に繋げなくていい


771
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 15:23:22  ID:l+TdARMT.net(6)
>756
見て下さい、これが「なろう」界隈にあふれかえる障害児なのです

772
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 15:23:50  ID:sKz5qfEL.net(2)
文の巧さは漫画で言うコマ割りや絵の巧さなんだからある程度はあった方がいいだろう

773
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 15:24:35  ID:l+TdARMT.net(6)
>759
一生2chで吠えてろ
俺は本出してるからおまえよりマシなんだよ雑魚
コメント6件

774
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 15:34:11  ID:YD2CietB.net(2)
まとめると

かまち > >>770 > >>756 

775
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 15:37:38  ID:XMeWq8Nu.net(8)
>773
自称プロの言う事なんて誰も信じてないけどな
あ、ペンネーム名乗っても無名すぎて誰もお前のことなんて知らんかw

776
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 15:41:03  ID:0c+d3Q7m.net(14)
喧嘩はやめろよお前ら
同じ志を持った仲間じゃないか

777
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 15:42:56  ID:qNe+62ev.net(2)
>773
クソワナビ同士仲良くしようぜ

778
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 15:46:00  ID:XMeWq8Nu.net(8)
(文芸社から自費で)本出してるから

779
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 15:46:21  ID:zynwTsaH.net(2)
筆を折る決断をするのも重要だ
働きたくないからと現実逃避した結果、生まれた選択肢がワナビだからな
筆を折って現実的になれ(ハローワークは目の前だ)
コメント2件

780
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 15:51:58  ID:QSPvNjkW.net(2)
それは自分の話かい?
自分がそうだから他の人もそうなんて思うのは短絡的だからもう一度よく考えてみるといい

781
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 16:05:39  ID:Zum2L/HN.net(2)
>766
こうしてみるとラノベ作家としては上がりの位置なんだよね。あとやってないことは、西尾みたいに実写化とか週刊漫画の原作ぐらいか?

782
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 17:59:56  ID:N1HTVcGq.net(6)
冷静に考えてみよう。果たして自分がこのレベルになれるのか。

783
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 18:09:16  ID:HKvtSuiw.net(6)
>779
 筆を折る必要はないよ?仕事しながら執筆してる人なんてごまんといるんだし。それに主婦業と子育てまでしてる人がほらここに。

784
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 18:25:02  ID:T8DiWuM4.net(8)
男は渋い顔で隣に座る女を見る


この場合渋い顔してるのは男なの?女なの?
みたいなやらかしは結構有る。
自分の中じゃ情景が頭に入ってるから瞭然なんだけど。
コメント4件

785
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 18:27:30  ID:HKvtSuiw.net(6)
>784
句読点いるね。

786
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 19:22:27  ID:VIPUK6+W.net(4)
>784
俺の中ではその文章は100%男なんだがな
コメント2件

787
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 19:33:13  ID:XhfjankZ.net(10)
真っ昼間からくだらん言い争いしてるなら働けと
コメント4件

788
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 19:33:46  ID:0c+d3Q7m.net(14)
俺もその一文だけなら100%男だと思うから句読点なんかいらない
女が渋い顔をしているなら「女は渋い顔で男の隣に座る」とすべきだ
本田勝一の「日本語の作文技術」には一度くらい目を通すといい
図書館にもよく置いてある名著だ
当たり前のようなことばかり書いてあって退屈かもしれんが

789
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 19:36:22  ID:0c+d3Q7m.net(14)
おっと書き忘れた
男が渋い顔をしているなら「男は隣に座る女を渋い顔で見る」とすれば誤解はない
言葉の位置を少し変えるだけで誤解をなくせるという、まあこの類のことが延々と書いてある

790
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 19:46:52  ID:2Elppsxt.net(2)
男は、渋い顔で隣に座る女を見る。
男は渋い顔で、隣に座る女を見る。

男は隣に座る渋い顔の女を見る。
男は隣に座る女を渋い顔で見る。

渋い顔で隣に座る女を、男は見る。
男は隣に座る女を見る、渋い顔で。
隣に座る女の渋い顔を男は見る。
渋い顔の男が隣に座る女を見る。
男は隣に座る女の顔を渋々と見る。
隣に座る女を見る男の顔は渋い。
男の渋い顔は女を隣に座らせた。
女の隣に座る男が渋い顔で見ている。
君を。
コメント2件

791
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 19:49:16  ID:VIPUK6+W.net(4)
ワナビはいつでも引退できるようにこの本入手しとけよ
路上からできる生活保護申請ガイド
コメント4件

792
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 19:56:23  ID:e1kVOHh/.net(2)
>773
まじかよ実は俺石油王なんだぜすごいだろ

793
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 20:00:55  ID:xM5y9ngH.net(2)
「渋」が「汝」に見えてきた...(´・ω・`)

794
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 20:14:46  ID:XhfjankZ.net(10)
お前らにオヌヌメのサイトやで
https://www.hellowork.go.jp
コメント2件

795
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 20:41:13  ID:T8DiWuM4.net(8)
>786
>787
問題は読者がどう思うかだからねえ
100%男だから句読点いらん
ってするよりは付けた方が余計な誤解を防げると思うから
自分なら付けるかな。

まあ>790
 男は隣に座る渋い顔の女を見る。
 男は隣に座る女を渋い顔で見る。
辺りを使うのがベストなんだろうけど、
漫然と書いてるとどうしても例に挙げたような文章混じっちゃうんだよね。

796
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 20:43:42  ID:T8DiWuM4.net(8)
おっと>>787じゃなくて>788宛てだった

797
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 21:01:57  ID:U/uFeTLG.net(4)
上昇思考だけが良いとは言わないけど、下を見ることに必死すぎるだろ
荒らしの行動原理の一つなんだろうが、>791とか>794とかそうしないと精神保てなそうな必死さが伝わってきて怖いわ
もう地面めり込んでて下なんかないのに
コメント2件

798
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 21:22:54  ID:XhfjankZ.net(10)
>797
分かったから働きなさい
お母さん泣いてるで

799
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 21:34:17  ID:alOx2wJr.net(2)
この、少しでも危うくなると無根拠でも相手を見下そうとする姿勢が怖い
これが人間の本質なのかと、俺も歩む人生の過程によってはこういう思考をすることもあり得たのかと
失業率なんて一桁しかないんだぞ? 話してる相手を少数派に設定せざるを得ないってちょっとやばいだろ

800
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 21:36:27  ID:XhfjankZ.net(10)
わざわざID変えてごくろうなこって

801
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 21:50:15  ID:U/uFeTLG.net(4)
同一人格なのは明らかなのに、IDが変わったのを環境によるものと認識せずに、わざわざそんな作業をしたものと考えるのも相当やばいな
論理性を喪失してまで相手より優位に立とうとするのってどういう精神疾患なんだ

802
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 21:53:14  ID:WhqDW5bB.net(6)
どっちも必死でキモいな

803
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 21:59:07  ID:4aB5KAxX.net(2)
たまに、社会不適合者が一人でも更生しないかなと思うときがある
まあ茶々が入ってしまったらこれまでだ、すまん
コメント4件

804
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:03:52  ID:WhqDW5bB.net(6)
>803
いちいち言い回しキモいから消えろよ

805
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:04:36  ID:0c+d3Q7m.net(14)
時間の無駄云々はこういう創作系コミュニティには昔から付き物の荒らしじゃないか
それこそ気にするだけ時間の無駄だよ

806
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:05:40  ID:0c+d3Q7m.net(14)
それより今日は全然書けなかったよパトラッシュ・・・

807
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:06:23  ID:XhfjankZ.net(10)
>803
見聞を広めるためにも引きこもってないでちゃんと外に出るんだぞ
親はいつまでもいないんだから
コメント2件

808
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:06:34  ID:yhqaIjX/.net(4)
ラノベの次のテンプレ予想は?私は美醜逆転。

809
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:07:51  ID:yhqaIjX/.net(4)
>807
多分本人が一番わかってると思うよきっと……、

810
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 22:08:17  ID:8TkK2GcD.net(4)
次スレはワッチョイ入れようぜ

811
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:09:48  ID:J5tm/0gA.net(6)
ワッチョイワッチョイ

812
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/25 22:27:06  ID:8TkK2GcD.net(4)
これでワッチョイ導入できるから次スレからはこれで

!extend:on:vvvvvv:1000:512

本文の一行目に↑をコピペしてスレを立てるだけ
これでワッチョイ導入できるから次スレからはこれで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

813
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:34:11  ID:cHJ9es4X.net(2)
ワッチョイのやり方を書き込んだだけでRock54っておかしくないか?
2ちゃんが2ちゃんの首を絞めているようなものだぞ?

814
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:39:41  ID:GkTnZYb5.net(2)
いまだにわちょいの利点がわからない
2ちゃんの清浄化?みたいなことしたいわけなん
コメント2件

815
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/25 22:47:21  ID:J5tm/0gA.net(6)
荒らしと自演対策だよ

816
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 02:34:08  ID:wAcQaUAc.net(2)
>814
ワッチョイ入れようとしてるのは狂人かバカかどこかの企業だよ。ビッグデータになるし、実際そういう案件きたわ

817
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 06:54:48  ID:yXNajkP6.net(2)
実際ネトヲの某晒しスレでワッチョイ導入したらクソレスが目に見えて減ったの知ってるから、
ワッチョイはあっても問題ないけどない方がいいってことは絶対にないとしか言えない

818
この名無しがすごい![あげ]   投稿日:2016/05/26 07:54:08  ID:8mxmGoDA.net(4)
>791
日本人は基本的に生活保護は受けれらない仕組みだよ

受けてるのは、主に朝鮮韓国人だけ
受給者の9割以上はチョン公だよ

受けられずに、過去に餓死した日本人もいるからな

チョン公の生活保護に
年間数兆円が税金から使われている
これだけのお金があれば、もっと有意義なことに使えるのにな

20歳で一人暮らしをしながら
生活保護受けてるチョン公もいる

チョン公が日本で批判、差別されるのは当然のこと
コメント2件

819
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 08:07:21  ID:77HjDAdI.net(6)
世間を広く見渡す能力が不可欠な作家志望がこういう差別的なネトウヨ思想に囚われてるのを見るといつも悲しくなるよ
さあ今日も一日頑張って書こう

820
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 08:08:19  ID:gfVwzeog.net(2)
IP表示と違って自演防止が主な目的だしワッチョイ入れてもいい

821
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 08:36:33  ID:uyLhPeo+.net(8)
こういうデマ信じてる奴ってまだいんのな

822
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 08:36:55  ID:uyLhPeo+.net(8)
あ、>818にね

823
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 08:45:16  ID:xXxhLtVU.net(8)
ラノベにおける主人公(男ね)の容姿についてなんだけど、
大体黒髪ショートヘアやん? 下手すると地の文に主人公の容姿すら描写されていないパターンもあるやん。
女の子は色んなパターンがあるのに、男主人公に関しては容姿が似通っているというかパターンが少ないというか。
うーん、読者が感情移入しやすいように黒髪ショートにしているのかな?

824
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 09:00:25  ID:p8pUfWsc.net(4)
ホモ以外主人公(男)の容姿なんか読みたくないだろ

825
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 09:08:36  ID:t91VsA1x.net(2)
主人公の容姿なんか必要無ければ描写しないよ
とらドラ!みたいに物語に必要なら書けばいいけど、無いのに妄想膨らましてるならその前にプロット練ればいいし
最悪受賞後考えたらいい

826
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 09:14:07  ID:xXxhLtVU.net(8)
MAJISUKA
お前らひどすぎじゃね!? いやでも、挿絵にも表紙にも滅多に出ないし、表紙に出ても端っこか後ろのほうで申し訳程度に映ってるだけだし……
主人公なのに男ってだけで扱いが酷いな。イラストどころか容姿すら満足に考えられていないから似通った形になるのか。納得した。
コメント4件

827
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 09:26:15  ID:BNVyKxj2.net(4)
>826
>826
女性向けだと逆になるよ!

828
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 09:29:30  ID:uyLhPeo+.net(8)
一人称だとわざわざ自分の容姿について語る奴はいないってのもあるだろ

829
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 09:29:50  ID:77HjDAdI.net(6)
主人公の外見を細かく書くと読者が感情移入できなくなるってのはありそうだな

830
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 10:59:18  ID:0jbfsVRH.net(2)
それは感情移入じゃなくて自己投影だろ
容姿はともかく何考えてるかわからない奴に感情移入はできない

831
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 11:04:41  ID:5BewosdN.net(4)
自己投影って昔はFFのクラウドみたいなキャラにしてたな
やっぱりイケメンにしか自己投影なんてできんよ

832
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 12:34:39  ID:xXxhLtVU.net(8)
色々レスありが
過去レスも見てみると、男主人公人気内なら女主人公にすれば?→感情移入・自己投影できない
って感じみたいだね。最近はオーク×女騎士なんていうジャンルまでラノベに出てきてるけど、
オークに自己投影ってできるかね? 富士見のがまんまオークで、MFのが少年からオークに変身だったかな?
コメント2件

833
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 13:20:35  ID:p8pUfWsc.net(4)
抑圧され歪んだ自虐妄想を持った奴がオークに自己投影出来るんだろうな

834
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 13:27:35  ID:E/Nvspvt.net(4)
くまみこってアニメやってんじゃん
博識で電子機器に強いくまと、田舎コンプレックスのみこの掛け合いが面白くて可愛いあれな
そういうギャップが良いんじゃないの? オークなのに優しい、とか
自己投影や感情移入が主人公の全てでは無いと思うの

835
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 13:43:23  ID:fe48LpSK.net(2)
理想の主人公は、自己投影できるという以外に
友達になりたくなるようなキャラクター、というのもある
コメント2件

836
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 14:11:57  ID:zUY5/14Y.net(2)
>832
重要なのはキャラクターの言動が
読者のイメージ、理解の範疇から逸脱しないことであって
読者が実体験を下地として共感することが可能かどうかではないと思う

837
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 14:37:17  ID:5BewosdN.net(4)
>835
スラダンの流川に自己投影したわ
あいつみたいな喋らないクールな男になりたいと思ってた時期があった

838
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 19:45:10  ID:emJeocys.net(8)
おまえら漫画家になりたいけど絵が描けないから
仕方なくラノベ作家目指してるケース多そうだな
コメント4件

839
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 20:00:27  ID:xXxhLtVU.net(8)
>838
読んだ?w
小学生のころからわけのわからん物語を脳内で展開していたが、それを絵にする能力と才能がなくてな……

840
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 20:11:39  ID:8mxmGoDA.net(4)
俺は趣味でイラストも描いてる

欲をいえば、自分で書いたラノベの絵を
自分で描きたい

841
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 20:47:40  ID:JxCMWtZc.net(2)
結局絵を描く努力をしたくないからラノベ作家を
目指すという怠惰な考えのやつが多いわけか

842
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 20:51:07  ID:xdZeLEUg.net(8)
ラノベ作家目指すのにもっとも参考になるのはガンダムSEEDだと思うわ
フレイとかいいヒロインだし

843
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 20:53:54  ID:asIbqm0c.net(2)
薄気味悪い話は別スレでやれや

844
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 20:55:29  ID:77HjDAdI.net(6)
俺は絵にも挑戦した上でやっぱ字の方がいいなって
何ていうか文章って感情表現の深みが段違いだわ

845
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 20:58:41  ID:xdZeLEUg.net(8)
絵は基本的に10代優遇で20代だと余程じゃないともう遅い的に見られるからな
ラノベみたいに年齢制限が緩くない

846
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 20:59:09  ID:6Qy5NrMn.net(2)
俺は、おもしろい小説を読んで、それであこがれて、自分も小説家になる! と決意したから、みんなとは少し違うな
コメント4件

847
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 21:04:06  ID:xdZeLEUg.net(8)
>846
おまえのようなやつはラノベはゴミだからって一般にいきそうな気がするんだがw
コメント2件

848
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 21:10:23  ID:BNVyKxj2.net(4)
私はもはや活字中毒が祟って、自分の読みたい作品探すのに疲れて書き出した……

849
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 21:11:51  ID:E/Nvspvt.net(4)
>847
むしろそれが一般的な動機じゃないか?
他に作家目指す理由ってなんぞや、俺でもできると思ったから、とか? まぁ俺もその口なんだが
コメント2件

850
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 21:16:33  ID:xdZeLEUg.net(8)
>849
賢いのはハルヒの作者とかだと思う
書くのが好きじゃないから何作も執筆したいんじゃなくて、一回だけ当てることを考えてる
実際に当たったからもう書いてないだろ?
ラノベ作家なんてそんな人間が正しいと思うぞw

851
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 21:30:33  ID:Bf2IkhW9.net(2)
なんかワナビの皆さんは小説家になろうと思ったきっかけに拘る人多いよね

852
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 21:37:10  ID:QGJajBU0.net(2)
無駄に上から目線のワナビすき

853
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 21:54:22  ID:wlzR5nFw.net(6)
俺は競う層が大体アホで高学歴はほとんどいないだろうから
勝てるとふんで最近書き始めた
コメント2件

854
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:02:47  ID:boWjYHDH.net(6)
>853
上からすぎ。

855
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:09:16  ID:pBji0qYd.net(4)
いつもの学歴くんだろ
未だに結果出てないんだから察し

856
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:10:48  ID:emJeocys.net(8)
まぁ学歴もあながち否定できんからな
上で出てるハルヒの作者もそれなりの大学出てるし

857
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:19:50  ID:EQx9oJzq.net(4)
なら、なんでお前は受賞できてないの?

858
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:24:00  ID:wlzR5nFw.net(6)
潰しのきかない低学歴は突っかかるのやめてほしいな

859
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:43:07  ID:pBji0qYd.net(4)
と、受賞してないやつが言ってる

860
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:48:38  ID:emJeocys.net(8)
それを言ったらここの全員……

861
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:56:30  ID:EQx9oJzq.net(4)
学歴関係ないってことやな

862
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 22:57:35  ID:boWjYHDH.net(6)
世の中東大出て、コンビニでアルバイトしか仕事できない人も居るわけだから、学歴関係無いでしょ。中学生がプロ作家してますよ?

863
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 23:06:10  ID:FcKYTjj7.net(2)
中学生のプロ作家って誰?

864
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 23:07:54  ID:wlzR5nFw.net(6)
マイノリティを出すなばか
コメント2件

865
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 23:11:30  ID:boWjYHDH.net(6)
>864
すいません……

866
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 23:11:59  ID:uyLhPeo+.net(8)
Wヒロインは糞だ
コメント2件

867
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 23:20:26  ID:emJeocys.net(8)
>866
3Pできて最高やん

868
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/26 23:23:56  ID:2k/t6LCK.net(2)
ガンダムシードみたいにヤリ捨てすればいいじゃん
SAOが本番あるって?
生ぬるいわ
コメント2件

869
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/26 23:25:41  ID:8m6/D5mK.net(2)
>838
漫画家は大変そうだから最初から候補にはなかったな
昔、某連載漫画が全然話が進まなくて、子供ながらに作者はネタに困ってるんだろうなーって感じたからw
で、俺も>846と一緒
頑張らなくちゃだな

870
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 02:18:25  ID:ZwYJHBby.net(2)
>868
媒体も提供方法も違う物を横並びにするとか正気かね

871
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 10:36:55  ID:Coi9wYzm.net(2)
いつまでも昔の名作に縛られて頑張っても売れない質アニメにしかならないものを目指してるやつらはド三流だな
そんな作品でどうやって今の需要を満たすんだよ
売れてるのはむしろなろう作品のようにより低俗な方面だろ
そういうやつに限って自分では全然違うもの書いてる癖に売り上げ持ち出す時だけ禁書SAOの威を借るんだよな
それらと全く同じ土俵で勝負出来てないのに同じような売り上げが出せる訳ないだろ
文学染みた作品を書けるかっこいい自分にばかり憧れているようだけど、むしろ売り上げの為ならいくらでも低俗なものを書いてかっこ悪くなれるのが本物のプロだ

872
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 11:48:19  ID:ZLlP63G1.net(6)
主人公(鈍感
ヒロイン(天然
サブヒロイン(幼馴染

昔のゲームでこんな構図で進むRPGあったけど、ヒロインは記憶を全部失って……正確には過去の自分と精神が入れ替わったって形の無限ループ。
ヒロインはヒロインだけど一緒に冒険したヒロインじゃなくて大昔に生きた人格っていうのが……
ヒロインだけ救われないバッド気味だった
コメント2件

873
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 12:44:22  ID:bTtoRZOf.net(2)
プロてかもの書いて飯食いたいやつ、自分が書いたものよんでもらいたいやつがいるしな
とにかく前者になりたいなら恥ずかしいなろうで頑張ればいいじゃん

874
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 12:45:59  ID:JnDuNu0y.net(2)
所詮ワナビがプロを語ったって笑われるだけだ

875
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 12:56:09  ID:m9rO2OOo.net(2)
>872
普通の人間を書けばいいんだよ
ガンダム種に悪い意味で頭のおかしいキャラはいない

876
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 13:02:25  ID:ZLlP63G1.net(6)
正直な話、ここから見事にプロとして巣立った人っておるかい?
あー……いたとしてもわざわざ報告には来ないか。そういう人は大体あとがきのほうで感謝書いてるし。
晒しのほうから受賞者が出ることもあるけど、晒し出身ってよりは一度だけ晒してそのまま投稿→受賞って感じなのよね。勇渋とかがそうだった。ざるそばもかな。

877
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 14:24:46  ID:UcQGOIbC.net(6)
まずかけや、も

878
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/27 14:51:10  ID:dUDj0FgC.net(10)
ラノベ特有の媚びたキャラと展開
小さい売上しか期待できない

一般向けのおかしな口調をしない馬鹿じゃないキャラと展開
一般を抱き込んで大きい売上が見込める

879
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 15:03:55  ID:5YErHX4q.net(6)
>13
俺発見

880
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/27 15:12:56  ID:dUDj0FgC.net(10)
プロットが変わるのは煮詰めてないからだろ?
プロットを細かいところまで突き詰めていたなら変わることはないぞ
それだけ半端なプロットで執筆してるってことを示唆してるんだよそれは
コメント2件

881
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 15:27:37  ID:5YErHX4q.net(6)
>880
まぁその通りだな
でもリアルな皆どのぐらい話を煮詰めてから書いてる?

882
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 15:43:53  ID:vnJvZDJo.net(6)
俺の場合は、そのまま本分にしてもいいぐらい
だから、キャラの台詞とかまで書いてる

883
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 16:10:03  ID:S9Iizy+0.net(2)
既に〜今週末一杯SteamでRPG Maker MV(2015年10月発売)がお試しで
無料で使えるからRPGの各種要素をしっかり把握したい人は突撃すると良いかもしれん
セール自体は50%OFF

884
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 16:21:29  ID:cP9m0+W1.net(2)
プロット作成の時間をケチると、
本文書いてる段で数倍になって跳ね返ってくるから、
納得できるまで作りこむね。
重要なシーンは特に細かい所までキッチリと。
コメント2件

885
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/27 16:32:26  ID:dUDj0FgC.net(10)
ガンダムシードみたいに男女のカップリングで構成した方が伝説級の人気になってるんだよな地味に

886
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 16:36:07  ID:UcQGOIbC.net(6)
プロットに時間かけ過ぎるより大枠決めて書き始めてるな
最後が変わることはないが、途中は色々変わる
コメント2件

887
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/27 16:42:16  ID:ZLlP63G1.net(6)
キャラの着地点を決めておけば然程ぶれることはないってダイ大の作者が言ってたってこのスレで聞いたことがある。
うしおととらの作者なんかは、悪いことしたら改心しても死ぬって決まりがあるくらいそれを貫いていたりする。

888
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 16:44:28  ID:vnJvZDJo.net(6)
>886
気になるんだけど、途中を変えたら最後も変わらないの?
ストーリーって一貫性があるから一部変えたら、他も変わりそうな気がするんだけど
コメント2件

889
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/27 16:57:24  ID:dUDj0FgC.net(10)
プロットを細かく作っても書き始めると収まり切らないことが多い
というか途中で収まらなくなると分かる

そうなると途中を削るか、最後の部分から逆算して何割かを削って、途中のキリのいい場所に変更せざるを得ないことがある
いずれにしてもそういう余った箇所は授賞後、二巻以降としてとストックする形になってしまうな

890
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 18:14:05  ID:5YErHX4q.net(6)
>884
すげーなマジで
お前みたいなのに憧れるわ

正直俺も883と同じ感じで大枠決めて
ガッーーーーって書いてる


んでここが区切りだな〜って箇所ってまでいくと1話1話に足し算したり、逆に引いたりして
区切りごとで作品にしあげる

891
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 18:27:32  ID:B0/TgOL5.net(2)
プロットの作り方は試行錯誤しっぱなしで全然定まらないんだよな
最近は要素を決めていく方向では固まってきてるんだが

892
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 18:49:36  ID:hA1KPk67.net(2)
俺はあらすじとオチだけ決めて書いたわ。主人公とヒロインの名前も適当で最初田中太郎と花子だった。さすがに途中で変更したけど

893
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 18:57:31  ID:UcQGOIbC.net(6)
>888
途中を変えるってのは
ちょっと薄いなってイベントたしたり、話の前後入れ替えたりだよ

いきなり主要人物失踪させたりはしないよ
コメント2件

894
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 19:01:11  ID:x0OVjC6r.net(2)
俺は設定とオチだけ決めて書き始めるわ。
プロット書くと本文で同じ内容を二回書いてるみたいで飽きんだよな。それに勢いも削がれる気がする。
なんて、才能ないワナビが言っても怠惰でしかないか。
コメント2件

895
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/27 19:03:14  ID:dUDj0FgC.net(10)
>894
プロットは煮詰めれば煮詰めるほど本編執筆の際は作業になるから面白みは消えるな
むしろ自由と新たな創造がないから苦痛と感じる人も増えるんじゃないかな
でもクオリティのあるものを作るならその手法は妥当なんだよな

896
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 19:14:15  ID:g5Cp7L1v.net(2)
飽きるぐらいでいいんだよ
飽きるってことは自分の作品を隅々まで知り尽くしているってことだ
そのぐらいやらないとむしろ、作品ができあがらない
書く楽しさを優先して書くなんてもってのほか

897
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 19:19:31  ID:vnJvZDJo.net(6)
>893
ああ、そういうことか
それならばまあ、わかる
でも、そういうのも含めてプロットでやるんだと思うぞ

898
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 19:47:07  ID:MqN1bXn/.net(2)
ミステリとか知能バトルとかなら
事前にきっちりしたプロット欲しいだろうけど、
学園ラブコメなんかは大まかな展開考えて
あとはノリで突き進むのが良いと思ってる。
ただ結末だけは最初に決めておかないと収拾つかなくなるかも。

899
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 20:26:07  ID:+TOxg3HH.net(2)
なんとなく辞書みたら駆逐って相手を追い返すとか追いやるって意味なのね
でも進撃やら喰種で殺すという意味で使ってるし気にしなくていいよな?
コメント4件

900
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 21:10:03  ID:z3MTZnGq.net(2)
>899
 掃討って単語を辞書で引くと「残らず払い除くこと」とあって殺す意味は直接は含まれていない。
 でも、「この場の敵を掃討しろ」と言われたら、普通は「皆殺し」の意味に解釈するだろう。
 そんな感じでいいんじゃね?

901
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/27 21:20:26  ID:tyUxmu7O.net(2)
つまり、マフィアのボスが
「片付けろ」
と言ってきて、下の者が
「わかりました」
ズドン! というマフィア的な奴か。それならあって納得できる

902
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 09:02:56  ID:NkKo+yC9.net(6)
広島の原爆ドームには行くが謝るつもりはないって舐めプも大概にしろよと思うのは俺だけか
原爆は必要だったって言い張る大統領様が核廃絶を訴えるという幼稚園の学芸会もびっくりな茶番だわ

そんなことはさておいて今日も頑張って書こう

>899
駆逐で調べると駆除と同じって出てくる
コメント8件

903
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 10:12:38  ID:goDGF4C7.net(2)
お偉いさんの演説聞くと演説シーン書きたくなる

904
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 10:26:35  ID:OaHSpN9I.net(2)
>902
物書きのはしくれなら多様な背景をしょっている者の言動を読み解く努力をしたほうがいいよ

905
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 10:27:59  ID:mwbS8QH5.net(8)
理想論者に何言っても無駄

906
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 10:49:52  ID:o56MkE3o.net(4)
>902
オバマが核うったわけじゃないしいいだろ
謝ってくれた方が嬉しいのは確かだが、だからと言って謝れ謝れ言うのは恥ずかしいわ

それに一国のトップ、それもアメリカの大統領が今までの態度を変えてそれをしてしまうと事情がややこしくなるんだよ
オバマが過去のアメリカが核を使ったことに対して謝罪したいという気持ちがあるかどうかは知らんが、そのあるなしに関わらずオバマは絶対に謝らないと思うぞ

907
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 11:14:04  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
>902
もとはと言えば戦争を始めたほうが悪いでしょ、その戦争を止める上でこれ以上自国民に被害を増やさず、抵抗を押さえようと思えば仕方がなかったのかとおもうよ?
 被害者に冥福をお祈りするけど、元をただせば戦争に踏みきった当時の日本人トップのせい。
 戦争始めなければ原爆も落とされなかったし、従軍慰安婦もでなかったし、赤札貰う事もなく家族と一緒に畑を耕していられたよ。
コメント2件

908
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 11:15:40  ID:b0h0L+Ed.net(2)
犠牲者のために鎮魂の祈りを捧げる
それで良いじゃないか
コメント2件

909
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 11:23:48  ID:UTDahTC4.net(14)
おまえら少しだけ見直したわ
終戦記念日も分からん池沼レベルのおバカさんがほとんどだと思ってたわ

910
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 11:26:13  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
>908
そうだね。同じ過ちを繰り返さないようにするのが次世代の役目でしょう。

物語を作るものとして、言い方は悪いかもしれないけど原爆と言うイベントが起承転結の転だとして、起、承、に何があったのかを把握して転にいたって結の終戦があるかを考えたほうがいいかも。
コメント2件

911
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 11:47:25  ID:q0poCsoO.net(4)
正義だから勝ったのではない。勝ったから正義なのだ。世界はそうなっている。
コメント2件

912
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 11:50:23  ID:o56MkE3o.net(4)
>907
戦争始めた方とは言っても、当時のアメリカは散々日本を挑発してたからなぁ
先に手を出したのは日本だけど、日本が手を出さなくたっていずれアメリカとは戦うことにはなってたよ
原爆に関してはまあ、劣勢に追い込まれて勝つ見込みもないのに無駄に粘った日本も悪いわな

913
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 12:02:26  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
 まぁそれもそうだね。事実も小説も表にでない背景や思惑があってのものだね。

914
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 12:11:44  ID:KMIoXjHe.net(4)
>911
これゾンの作者の最新作で「悪でも勝てば正義」って言ってるのよなw

915
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 12:17:24  ID:UTDahTC4.net(14)
勝てば官軍負ければ賊軍
イギリスなんていまだにわけ分からんところにも海外領土に抱えてるしな
ジブラルタルやフォークランド諸島なんざどう考えてもイギリスの物じゃないだろと

916
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 13:00:41  ID:UQaVHqow.net(8)
そもそも当事者はほぼいないしな
別に謝罪など求めていない
韓国は我々にも謝罪と賠償をとか言っててアホ丸出しだが

917
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 13:09:49  ID:gy8tXOyf.net(2)
もし戦争がなかったら。もしくは戦争に勝っていたら、日本はいまだに大日本帝国と名乗っていて
天皇陛下=政治で、箝口令もひかれて、小説なんか書けなかったんだよな
だから負けて良かったと思うけど、犠牲になった方々には手を合わせたい。それとこれとはべつだ
コメント2件

918
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 13:22:42  ID:UNsyx+7Z.net(2)
>910
小説にするなら原爆投下は起にしたい
とか思ってしまう

919
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 13:33:08  ID:q0poCsoO.net(4)
>917
戦争がなくてもわからんぞ。陛下が政府の圧政に嫌気が差して民主化の勅を仰せられる、
という展開もあるかもしれんし。

920
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 13:46:45  ID:zmM4lTJU.net(10)
当時の大統領がトルーマンでは無くアイゼンハワーなら原爆投下は無かっただろう
アイゼンハワーやマッカーや多くの軍人は既に敗戦が決まっている日本へ原爆投下する事に反対していた
投下の理由は核開発競争しているソ連への牽制、実戦でのテスト、大規模予算をかけた計画である事等が関係している
トルーマンは元KKK加入歴のある白人至上主義あったとも言われている

921
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 14:00:41  ID:KMIoXjHe.net(4)
クレヨンしんちゃんのシロの最初の名前か>アイゼンハワー

そういや昔のゲームで戦争をなくすのをテーマにしたのがあったね。
主人公たちの父親たちが強大な兵器で国を脅しつけて戦争をやめさせたんだけど、武力で脅しているだけだから内心はその兵器を奪い取って攻め込んでやりたいってほとんどが考えている。
兵器を持っている側も各国に対して脅迫しているみたいになってしまうからあまり強く意見できない。
主人公たちは兵器による脅迫を利用せず、戦争を止めて話し合いで止めることができた。
父親たちが築いた偽りの平和を乗り越えてって感じだね。最終的にその兵器は暗躍していたラスボスを倒すために使われて、主人公たちに勝機をもたらした。

922
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 14:32:08  ID:p0HGHuvW.net(2)
>902
仄めかしの被害者です
899の書き込みは私のものではありません
随分と前からこうしてなりすましの書き込みがされてきました
コメント1件

923
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 14:38:05  ID:JhJUWrC4.net(2)
木村サネチカみたいなやつがいるな

924
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 19:56:53  ID:NkKo+yC9.net(6)
おいおいみんな深く考えすぎな
俺もオバマに謝ってほしいなんて別に思ってないよ
別に原爆について賠償しろとか日本国民が騒ぎ立ててるわけでもなし、
向こうが余計なこと何も言わなきゃ全て丸く収まってんのにさ
「広島には行くが謝罪するつもりはない」なんてわざわざ感情を逆撫でするようなことを公言するんじゃねーよハゲってことね
むしろこんなコケにされたようなこと言われてイラッと来ないお前らにガッカリだよ俺は

925
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 19:57:53  ID:NkKo+yC9.net(6)
それはそうとせっかくの休日なのに全然書けなかった・・・ファック!
コメント2件

926
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 20:01:49  ID:u8ibseV8.net(16)
>925
うるさい低脳だな
俺は貴様の本なんざ読みたくない
そもそもウィキでまず調べて低学歴だったら俺はそいつの本は読まないからな(´・ω・`)
コメント2件

927
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 20:38:10  ID:AC9i5Gh3.net(12)
高卒の松本人志の本は面白いぞ

928
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 20:57:50  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
>926
つうかなんなの?貴方の発言こそが失礼だと思うのですが?失礼な発言をしている自覚すらありませんか?そうですか。幼稚園の道徳『生活科』からやり直してはいかがでしょうか?

929
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:01:13  ID:O4M3bcmn.net(2)
戦争物は帝国側と共和国側のどっちの方が主人公に向いてるかの話をしよう

930
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:05:55  ID:u8ibseV8.net(16)
低学歴は努力できない怠け者
そのくせ自分には才能があると思い込むアホが多いから嫌い
コメント4件

931
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:08:02  ID:Fe31ydjf.net(2)
>930
低学歴でさえ本出せるのにお前ときたら・・・
コメント2件

932
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:10:07  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
>930
 はぁ、お好きにどうぞ?ひとそれぞれです。
 
>931
同意します。頭の堅い選民主義者は放置ですね。

933
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:11:15  ID:XR6k4JCY.net(4)
また高学歴ワナビが騒いでるのか
結果を出せ、結果を
コメント2件

934
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:13:02  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
>933
作品も頭でっかちそうですね……。彼らに構ってしまう私もまだまだ修行が足りません。

935
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:14:03  ID:/GETw7X7.net(2)
戦争責任を追及されて
『ならば鎖国して満足していた日本に武力で開国を迫り、国際競争に引き込まれた日本が戦争をせねばならなくなった原因たるペルリを連れてこい』
って言ったの誰だっけ?

936
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 21:19:35  ID:AC9i5Gh3.net(12)
高学歴が学歴で煽るとは思えないな
低学歴でもないけど高学歴でもない中途半端なやつが煽ってそうだ

937
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:23:13  ID:u8ibseV8.net(16)
逆にお前らに問いたい
勉強すりゃ学歴なんて誰でも手に入るのになぜ勉強しなかったのか
作家になる上で知識は必要であるだろうに
コメント4件

938
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:28:03  ID:Nh57OpQ/.net(2)
高学歴とか低学歴とかで一括りにして人格や性格を判断するやつは概して低学歴

939
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:44:57  ID:43wb6zLY.net(10)
>937
逆に問いたい
お前はなぜ知識があるのに作家になってないのか
コメント2件

940
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:46:58  ID:UTDahTC4.net(14)
学歴職歴なしの高齢ニートタイプだと潰しきかないからわりかしこういう流れありそうだな
上でも挙がってるが本当は漫画家がいいけど絵が描けないからラノベ作家目指す感じで


  初期         中期        後期         末期

毎日夏休みだ  2chは面白い  何をやってたんだ  ラノベ作家になるんだ
ヽ( 'A`)ノ     ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ 全てが手遅れだ      ( 'A`)
 (O  )      (へ  )  (O  )   :::::( 'A`)::::::::   _φ___⊂)_
   U       >       U   :::::::::(∩∩ )::::::::  /旦/三/ /

941
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 21:49:49  ID:AC9i5Gh3.net(12)
韓国統計庁によると、3月までの1年間で韓国の正規労働者の月額賃金は12万3000ウォン(約1万1400円)増えた
 3月の正規労働者の平均月額賃金は283万6000ウォン(約26万3000円)で、
非正規労働者の151万1000ウォン(約14万円)を132万5000ウォン(87.7%)上回った。格差は昨年3月時点(124万6000ウォン)に比べ、
6.3%拡大したことになる。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/05/27/2016052700885.h...

942
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:52:47  ID:w704M05N.net(10)
何の根拠もないのにレッテル貼りしてるやついるな
高学歴なのか疑わしいわ

943
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:52:59  ID:u8ibseV8.net(16)
>939
おれは結果待ちの状態だ
聞いているのになぜ議論のすり替えをするのか

944
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 21:59:47  ID:AC9i5Gh3.net(12)
次スレでワッチョイ導入されてからの学歴話がどうなるか楽しみだなw

945
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 21:59:54  ID:43wb6zLY.net(10)
どこに送ったの? 作品名は? ペンネームはなに?
知識が必要だという証明をお前自身でしてもらいたいな
そうすれば議論になる
コメント2件

946
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:00:10  ID:yDfXZzfU.net(6)
>937
割りかし筋の通った問いかけだと思う。
高学歴のほうが得ってのは分かるしそれをあんたが怠惰だと思うんなら否定できない。
でも、分かっちゃいるけど頑張れないのが人間だろうに。
あんたが言ってんのは、毎朝ジョキングしてたら健康な身体になれるのに何で誰も続けないの、ってくらいの話だよ。
優秀な人間になれる方法なんて誰でも知ってる。けど、面倒だから怠けちゃう。
勤勉なあんたが怠け者と言うんならそうなんだろう、あんたの中ではな。
コメント2件

947
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:03:06  ID:mwbS8QH5.net(8)
学歴の話ってみんな好きだけど面白いの?
コメント2件

948
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:04:00  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
>946
 そうですね、家庭的に裕福な方であれば親の脛をかじりながら進学も容易いでしょう。では進学を諦めて自立するために一生懸命に働く人は無能ですか?
コメント4件

949
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:04:18  ID:mwbS8QH5.net(8)
次スレ建てる時は無断転載の所削っとけよ
自動で表示されるんだから

950
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:04:21  ID:u8ibseV8.net(16)
>945
君はバカだな、特定できるようなこと書き込むわけないだろ
角川系列とだけ教えといてやる
コメント4件

951
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:04:35  ID:XR6k4JCY.net(4)
>947
一握りのワナビ様が騒いでるだけ
勉強は出来る馬鹿ってよくいるだろ?
それだよ

952
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:07:20  ID:zmM4lTJU.net(10)
実の無い話だ

953
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:08:50  ID:zmM4lTJU.net(10)
スレ立てますか
ワッチョイつけますよ
コメント2件

954
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:09:24  ID:yDfXZzfU.net(6)
>948
噛みつく相手を間違えていないか?
あえて反論するなら、奨学金を得るくらい頑張れば良かったんじゃないの?って話になるんじゃないか。
勿論、俺はそんなこと思わないよ。けど理屈なんて何にでもくっ付くからな、マジで。
世界チャンピオンになれなかった選手に、何でもっと努力しなかったの?なんて言う奴もいるわけだから、
価値観の相違って話で納得するか無視するしかない。まぁそれができるやつはこんなところにいないだろうが。
コメント2件

955
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 22:09:27  ID:mwbS8QH5.net(8)
お願いします

956
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 22:10:09  ID:AC9i5Gh3.net(12)
>953
どぞ

957
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:11:14  ID:u8ibseV8.net(16)
>948
バカだから長文になると文脈読めないんだな

958
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:11:31  ID:zmM4lTJU.net(10)
ライトノベル作家志望者が集うスレ 208 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
ライトノベル作家志望者が集うスレ 208

次スレ
コメント5件

959
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:12:13  ID:43wb6zLY.net(10)
>950
自分が高学歴だという証拠もなく
作家に知識が必要だという証拠もなく、ただ構ってもらいたいだけなら初めからそういえ雑魚
コメント2件

960
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:13:40  ID:Ej+3RZrT.net(2)
次スレ立てました

ライトノベル作家志望者が集うスレ 208 [無断転載禁止]©2ch.net
ライトノベル作家志望者が集うスレ 208 /ライトノベル板
コメント6件

961
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:15:25  ID:u8ibseV8.net(16)
>959
じゃあ空っぽの頭で何を書くんだ?
コメント2件

962
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:15:29  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
>954
 そうですね。失礼しました。つい……。高校卒業時に国家資格とっても、無資格の高学歴新卒者に見下された時のトラウマが甦ってしまい荒らしてしまいました。申し訳有りません。
コメント4件

963
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:15:53  ID:UQaVHqow.net(8)
>958
スレ立て乙

964
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:17:10  ID:UTDahTC4.net(14)
頭空っぽのほうが夢詰め込める

965
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:17:21  ID:w704M05N.net(10)
>960
何でお前が立ててるんだよ
ワッチョイねーし
削除しておけよ

966
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:19:46  ID:yDfXZzfU.net(6)
>962
別に良いけど、あんたはもう書き込むの止めた方が良いな。
本当に利口で勤勉な奴は、こんなスレでIDを赤くしない。これは断言できるわ。
コメント2件

967
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:22:58  ID:i+KFvVTx.net(4)
>960
しかもライトノベル板にスレ立ててるし

968
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:24:47  ID:Grsap8e/.net(4)
なんでこんなに学歴コンプ抱えた奴多いん

969
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:25:14  ID:43wb6zLY.net(10)
>961
なんでお前って1か100でしか物事考えられないの?
調べるってことしないの?
コメント2件

970
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:28:01  ID:Z7d/w9+Y.net(18)
>966
ありがとうございました。失礼致します。

971
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:30:43  ID:u8ibseV8.net(16)
>969
知識がなければそれを調べる機会すら失われるのだよ
取っ掛かりがなければ題材すら絞られてしまう
コメント2件

972
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 22:31:04  ID:AC9i5Gh3.net(12)
>958
おつかれちゃん

973
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:32:34  ID:5d1iAX6C.net(2)
>962
隙あらば自分語り
しかも国家資格とかカッコつけてるけどどうせ衛生管理者とかだろ?巣に帰れザコ

974
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:34:50  ID:i+KFvVTx.net(4)
空気悪いから適当に話題でも振ってみよう
俺はMFと電撃とファミ通に送った。落ちたらガガガに使いまわしてみよう、くらいまで計画中
ほかのみんなはどこに送った? これから、どこに送る予定?

975
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:37:58  ID:43wb6zLY.net(10)
>971
んなわけねーだろ
適当なことを言うな
コメント2件

976
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:40:38  ID:UQaVHqow.net(8)
罵倒されまくるらしい講談社に興味が
適当にほめられるより糧になりそうだし
コメント2件

977
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:43:48  ID:Grsap8e/.net(4)
>975
取っ掛かりがなきゃ突き詰められないのはマジじゃね
知識があるとあれとこれを使おうと最初に組み合わせて考えられるけど
なけりゃそれができないわけだし
コメント4件

978
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:44:08  ID:km+j0HxJ.net(2)
>960
ライトノベル板では創作関連スレは板違いです
削除依頼願います

979
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:46:39  ID:UTDahTC4.net(14)
>976
子会社の星海社もボロクソに叩く割には結果出てないな

980
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:48:58  ID:UQaVHqow.net(8)
星海はボロクソ座談会はまぁいいんだが
盗作疑惑の釈明がなぁ

981
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:55:00  ID:UTDahTC4.net(14)
高校生の子に対してこいつ本書くことだけが趣味でろくに遊んでないから
生活全般の知識ないんだよとか、無職の人に本書く前に仕事探せだとか
星海社の座談会は作品と関係のないところで投稿者批判するからな
コメント2件

982
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 22:58:04  ID:7gn3l962.net(2)
>981
ひどいなそれ
誰が得するんだよw

983
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 23:01:27  ID:w704M05N.net(10)
>977
知識はみんな最初からないもの
見たり聞いたりして増えていくもの
初めかあるものじゃないんだから調べるでしょ
君も本とかで知識を得たでしょ?
取っ掛かりが、とか言ってるけど今の時代ネットがあるんだからいくらでも取っ掛かりは作れるわな
コメント2件

984
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 23:11:25  ID:UTDahTC4.net(14)
>983
ネットも万能じゃねえだろ
>977がいいたいのは例えばペルシア戦争のことをそもそも知らなければ
ペルシア戦争とググれないでしょってことだろ
コメント2件

985
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 23:23:56  ID:w704M05N.net(10)
>984
じゃあ、どうやってペルシア戦争のことを知ったんだよ
教科書だといいたいんだろうけど図書館で借りることができる
やり方は別にネットだけじゃない
コメント2件

986
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 23:25:59  ID:zmM4lTJU.net(10)
面白ければ良いんじゃないっすか

987
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 23:33:28  ID:UVMKDrmt.net(2)
>985
あたまわりいなw
その単語知らなきゃ図書館で借りて知識深めることもできんやん
ようはちゃんと勉強しろってことだよガイジw

988
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/28 23:44:21  ID:w704M05N.net(10)
お前の方がよっぽどガイジなんだが、ブーメラン突き刺さってんな
お前は全知全能かよ
単語を知らなきゃって、お前はどうやってペルシア戦争を知ったんだよ

989
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/28 23:54:46  ID:b1oM+YOf.net(2)
次スレからワッチョイだからな
IDコロコロで自作自演もこれでおしまいだ

990
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/29 00:05:35  ID:namdLV2p.net(5)

991
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/29 01:02:49  ID:yRdcRSG4.net(2)
ワッチョイなんて入れていきがるやつがのさばるか
まあ、この板で一番勢いあるidなしなろう板でだべることにするわ
コメント2件

992
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/29 01:06:29  ID:JZhiMJaV.net(2)
やったぜ

993
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/29 01:17:28  ID:fv/nPdhT.net(2)
>991
バナナ乙

994
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/04 06:46:12  ID:Ekuw4E7D.net(6)
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
専用スレがないラノベ新人賞、原稿募集について語る
新人賞@ラ板 プ622(ロに肉薄)ワナビたち /ライトノベル板

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.59
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 206 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ライトノベル作家志望者が集うスレ 206 [無断転載禁止]©2ch.net

995
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 06:48:29  ID:Ekuw4E7D.net(6)
【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
2011年11月30日:第04回GA文庫大賞(後期)
2011年12月31日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第三期)

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 http://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          http://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    http://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           http://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       http://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       http://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) http://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       http://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               http://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       http://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               http://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞                    http://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                http://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     http://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           http://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫               http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

996
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 06:48:58  ID:Ekuw4E7D.net(6)
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     http://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         http://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) http://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        http://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            http://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       http://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 http://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    http://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    http://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                http://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           http://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             http://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      http://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       http://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

997
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 11:49:52  ID:pR+ZR/Lg.net(2)
1乙です

998
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 15:13:45  ID:i1As5/By.net(2)
次は無断転載禁止を削ろう

999
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 18:59:58  ID:bC4FXP/v.net(4)
次スレ消化の一歩手前でたったか
ファインプレー>1

1000
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 19:00:56  ID:bC4FXP/v.net(4)

1001
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 19:41:12  ID:YUnISKpj.net(2)
昨今のラノベ原作アニメの不作っぷりに業を煮やして自分で書いたると意気込んだものの
一向に作品が書きあがらない、どうしても結末までいかんわ

1002
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 19:55:53  ID:A5AJG+iI.net(2)
無理していけや

1003
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 20:49:26  ID:EhsGQxyh.net(2)
そりゃあ、批判は誰って言えるわな
だから、創作しなけりゃわからないことが出てくる
で、ラノベ原作はある程度売れていないとアニメ化しない
そこでまた壁にぶちあたる

1004
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 21:45:29  ID:y5SmTJdU.net(2)
小説うまくなりたかったら、結末まで書いて完結させないとうまくならないよ。

1005
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/04 21:52:16  ID:IfRwJccS.net(2)
>8
ちゃんとプロット書いて、事前に結末まで考えてから書きはじめてる?

1006
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 01:18:40  ID:buwhJczg.net(6)
プロット通りに最後まで書けた事一度も無いな
書いてるうちにもっと良い展開思いついてプロット無駄になる

1007
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 01:47:56  ID:aSlMNlGh.net(6)
適当に書いてるってことやな
良い展開を思いついてって最初から思いついておくものだよ

1008
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 01:52:04  ID:gyFap81M.net(2)
できるだけプロット通りに書く癖は
つけておいた方がいいんじゃないかと

1009
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 02:07:59  ID:G9wB34GY.net(2)
できるだけっていうか絶対だな
できるだけじゃあプロットの意味がない

1010
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 02:29:08  ID:CTupdHLs.net(2)
スレ番これでいいんだっけ? まぁなんかもうどうでもいいけど。

1011
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 02:31:10  ID:3wryartX.net(12)
主人公が住んでる街をどう表現すればいいか分かんね
田舎ではなく、かといって東京のような大都会でもないイメージなんだが……

・そこそこ都会な町並みである。
なんて文章で書いたら陳腐すぎるしなぁ

1012
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 06:28:03  ID:n7Xr9ZOv.net(2)
>18
こういうろくに言葉も知らない低学歴のカスが
投稿してるのがラノベ界の現状か
ゴミがゴミを送るなっつんだよな

1013
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 07:05:54  ID:buwhJczg.net(6)
はい

1014
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 07:28:17  ID:6W9Q2iHT.net(2)
>18
とりあえず、知らない街より
自分の住み慣れた街をモデルに表現、
書けばいいのでは?

1015
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 08:15:12  ID:slkxb5N4.net(2)
地方都市とか、そんな雰囲気なのかな
悩むのなら、ここと決めて取材にいけばいいのに
デジカメ持って1日2日うろつきまわって
金かければいい作品が書けるというもんでもないとは思うが、必要な経費を惜しむのもどうだろうね

1016
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 10:33:40  ID:4mLitvny.net(2)
東京にも23区、市部や村まであるんだぜ

1017
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 14:20:01  ID:aSlMNlGh.net(6)
今の時代、グーグルアースがあるのになぜそれを使わない

1018
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 14:54:42  ID:XYc4u6nn.net(2)
実際に歩いてそこで売ってるもの食ったり、逆にどれだけ疲れても自販機もコンビニもなかったり、そういう体験は実地取材じゃないとわからんよ。

1019
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 15:45:31  ID:UEpe7RXZ.net(2)
経験に勝るものはない
けど経験だけで書けるものはない

1020
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 17:00:06  ID:Z1iTH72V.net(4)
>18
 まあ実在の都市をモデルにしろ(自分の住んでいるところか、あるいは取材に行け)でFAだが。
 街だって、キャラクターと同じように、十羽一絡げのようにみえてもそれぞれ特徴がある。
 その特徴を知るためには、チェック項目を作ってイメージを固めていくと便利。
 例えば、

・人口はどれくらい? #田舎と大都会の中間を取るにしても、人口数十万の都市と人口数万の都市では環境が違う。
・産業構造は? #要は大人の働き口。独自の産業があるか、近隣都市のベットタウンになっているか? 工場が多いか、商業ベースかetc
・山はあるか海はあるか川はあるか? #都市の地理条件。物語で舞台を考えるのに直接影響してくる。
・駅はあるか? 新幹線は止まるか? #交通手段。主人公は普段どのように学校に登校してるかも含めて考える。新幹線が止まる駅があるなら、かなり特殊なイメージ。
・高校はいくつあるか? #学園ものの場合、「主人公がどんな高校に通い、その学校はどんなイメージを持たれているか?」が必要で、それは高校間の相対評価で決まる。
 etc…………

 こんな感じで10ぐらいのチェック項目を決めておいて、まずそれを埋める。そこから書きだせば、おおよそ表現に困ることはなくなるよ。
(むしろ細々と書くことが多すぎて、「これらのざっくりしたイメージを伝えるにはどう表現すればいいか?」という方向で悩むくらい)
 ついでに、一度チェックリストを作っておけば、他の町を舞台にするときにも流用できて楽になる。
 お試しあれ。

1021
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 17:40:25  ID:9uiiFqIb.net(2)
円高なのにノーパソ安くならんな
15.6インチのな
数年前はみかかで20kで買えたのに

1022
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 18:00:01  ID:Z6z2M091.net(4)
執筆用なら中古一万くらいのにSSD乗っければ十分に使えるやろ
自分も第二世代i3の11インチを持ち歩き用に買ったけど、気がついたら使ってるのこればかりになってた

1023
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 18:02:27  ID:1ZywxWzA.net(10)
>28
タイムラグはあるよ
このまま続けば冬には安くなっていると思う

1024
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 18:04:17  ID:ODBxLgo1.net(2)
>18

県庁所在地では無いが新幹線が止まる駅みたいなイメージだろうか?
例えばこんな表現とかどうかな?

-----
この街は、いわゆる地方都市という表現が適している。
駅前の大通り沿いには10階建て程度のビルが並んでいるが、
通りを少し離れると高さの無い街並みが拡がっている。
ショッピングに困る事も無いが、娯楽といえばパチンコにカラオケが定番だ。
30分も車を走らせば見渡す限りの田園風景。
なんの特徴も無いTHE地方都市。無個性、それがこの街の特徴ともいえよう。

1025
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 19:17:28  ID:3wryartX.net(12)
>27
おぉ、勉強になる
街のチェックリストか
文章のチェックリストはあるんだが、街も作ってみようかな

>31
もっと抽象的なイメージかな
吸血鬼の主人公が歩いてる時に、自分の中でしっくりくるような街をイメージしたいんだが、どうも説明し辛いんだよね

田んぼばっかりの田舎じゃ絶対にないし(屍鬼のような和風ホラーならアリだけど)
かといって東京の都心みたく煌びやかな最先端の街にいるイメージでもない
ってくらいしか今はないんだよな

だから色々、物語が動きそうな街を検索かけてるんだが、あまり街に詳しくないというね……

1026
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 19:20:46  ID:3wryartX.net(12)
>31
ちなみにその街の描写は想像しやすいのでグッドだと思う

ただ、俺はあまり読者に説明を読ませるのが好きじゃないので
もっと抽象的ながら読者がイメージを掴めるフレーズを使いたいとは思ってる

1027
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 19:41:36  ID:buwhJczg.net(6)
ぶっちゃけ適当でよくね
少なくともそんな取材までして時間かける必要あるかね
街の描写が物語の根底に深く係わるならまあ分かるけど・・・

田舎では無いが大都市とは呼べない程度に発展した街
とか適当に濁す程度に書くかな自分なら。
人口とか産業とか書いても読者にはよく分からん気がするし。

1028
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 19:53:47  ID:TznR8pnw.net(6)
>29
PCの中古はな…
ソニータイマーじゃないが、オクで買った中古が揃いも揃って一年以内に壊れた例ししかないんだよなあw

1029
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 20:19:50  ID:1ZjvS20K.net(2)
使いすぎの可能性あり

1030
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 20:25:01  ID:mavsgLpb.net(4)
>32
吸血鬼が歩きまわる街なら、魔界都市〈新宿〉みたいに、既存の街を無茶苦茶にするか、
「俺と魔物の異世界レストラン」みたいに、全部つくっちゃうのがいいんでないか?

1031
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 20:37:07  ID:3SQzST4z.net(2)
初の長編書き終えたが主人公が謎の美少女と出会って何やかんやあって事件解決というテンプレど真ん中のストーリーになってしまった

1032
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 20:40:34  ID:TznR8pnw.net(6)
>38
初の晒しならまず授賞はないし一次落ち濃厚なのでここに晒して信を問えばよろし
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.71

1033
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 20:41:39  ID:TznR8pnw.net(6)
>39
間違えた。初の完成なら

1034
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 20:42:19  ID:3wryartX.net(12)
>34
よくはないな……
プロの仕事をしようって人間が「適当にやろう」なんて考え持ち続けるのは危険じゃね?

できるけど、状況判断した結果、やらない、くらいがちょうどいいかと
俺は「できない」なので、できるようになりたいわ

>37
バトル物や吸血鬼の活劇一切ない日常物だから、現代の街が理想

1035
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 21:00:45  ID:aSlMNlGh.net(6)
>38
テンプレのストーリーって言うけど
それはもう確率された構成だから、それを崩すことはできないよ
起承転結とか三幕構成とかプロットで検索すればわかると思うけど

1036
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 21:03:14  ID:Z6z2M091.net(4)
>41
なにかひとつシンボルを作っとくと読者がイメージしやすいかもね
でっかい給水塔が町のどこからでも見えるとか、ビルのオーロラビジョンを学校帰りに毎日眺めるとか
座礁した漁船の処置に町民が困ってるとか、工場の煙突が立ち並んでるとか
街の発展度合いでシンボルを決めるといいんじゃない

1037
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 22:11:36  ID:Z1iTH72V.net(4)
 雑談ついでに、俺も「吸血鬼のいる日常」というお題で想像してみる。
 とりあえず4候補を思いついた。

1 大都市近郊のベッドタウン
 現代ラノベの定番。および、一応「閑静な住宅街に忍び寄る怪奇」というホラーものの定石も踏襲している。
 吸血鬼の神秘性よりも、「現代高校生が吸血鬼になっちゃった」というコメディの方が強めに出るかな。
 「休日、ゲーセンでゾンビ退治のガンアクションに興じる吸血鬼」といったコミカルな情景が浮かびやすい。

2 和風情緒を残す地方小都市
 例えば金沢・萩・鎌倉といった、「田舎の小都市だが、それなりに由緒正しく、文化的な背景を持っている」ような都市。
 洋風イメージの吸血鬼にあえて和風の舞台をぶつけてコントラストを出す。
 吸血鬼の他、和風の妖怪も話に出しやすい。「高台の城址公園」「石畳に柳の並木道」「雨に佇む武家屋敷」「夏祭りの灯篭流し」など、
 絵になりそうな情景も割と浮かぶ。抒情性が強く出る舞台かな。

3 学園(あるいは研究機関の集まっている)都市
 例えば、つくば学園都市なんかのイメージ。
 『禁書』なんかが典型なんだけど、現代科学の象徴である研究所や病院なんかとオカルティズムの代表格である吸血鬼は、
 一見あわさなさそうに見えて意外と相性がいい。そういう関係者を出したりストーリー展開するのに向いている。
 例えば、「クトゥルフ絡みを思わせる事件に、研究機関の人間と吸血鬼の主人公が巻きこまれる」みたいな話に想像力が膨らんでいくかな。

4 異国情緒のある港町
 例えば、平戸・神戸・函館・横浜など。
 洋風イメージのある吸血鬼に、「ステンドグラスの教会」「古びた洋館」「外人墓地」といった洋風の要素を重ねていくのに向いた舞台。
 どちらかといえば、吸血鬼を敵として出す一発ネタ向けかな。
 ついでに、俺は「うしおととら」を読んで以来「吸血鬼を登場させるなら函館!」と心に決めているw

 個人的に書きやすそうなのは1、面白くなりそうなのは3かな。(2は書けたらいいけど、それだけの美的センスがない)。
 まあ18さんのイメージは舞台の個性を消す1の方向だろうなーと思うけど、あえて舞台に癖をつける方向もありますぜ、ということで。


 

1038
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 22:45:18  ID:3wryartX.net(12)
>43
シンボル、いいね
その手法は好みだし、何より作品の舞台を際立たせてくれる
>31のような詳細説明ではなく、そういったやり方や、際立たせてくれるフレーズを探してたんだ

>44
おぉ、すげえ
アンタの書いてる小説が読みたいな

1のような「閑静な住宅街」だと読者の解釈する範囲が広い気がするな
コメディや日常系だと、舞台が臭くない(強調しすぎてない)ので合う気がするんだが、もうひとこえ欲しい所
2の学園都市くらいになると超え過ぎてる
2、4あたりを調べてみようかな
函館は視野に入ってたし

1039
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 22:48:59  ID:1ZywxWzA.net(10)
吸血鬼自体がありきたりだから、出没場所までありきたりなら、よほどストーリーを凝らないとB級になるのでは?

ふつうは吸血鬼のイメージで地域を決めずに、ストーリーに絡めて決めるかな。
狭い空間で吸血鬼なんかやっていると物語がコジンマリするからね。せめて街中までは吸血鬼が出るとして、その後のストーリーに絡めてきめれば?

1040
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 22:53:35  ID:1ZywxWzA.net(10)
日常系のギャグで、男子高校生の日常があったけど、あれなら地方都市っぽいけど、描写で出てくるのはストーリーに関係する河原風景がメインでしょ
河原風景だからシュールなギャグが冴え渡るわけで。

1041
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 23:15:56  ID:mavsgLpb.net(4)
吸血鬼って不老不死じゃん? その秘密を突き止めとようとして人間の科学者たちが解剖を
「なんでこんな解剖実験みたいなことするんだ!?」
「吸血鬼がうるせーよバーカ
「人間って、本当にどうしようもねーなー」
こういう話を書こうと思って、冷静に考えたら亜人がそうだった。人間って、本当にどうしようもねーなー

1042
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 23:33:52  ID:1ZywxWzA.net(10)
いまどき血を吸うなら、噛みつくより献血カーを偽装するほうが効率いい
→でも、だまされて献血にきた人が美味しそうで、注射針より早く腕に噛みついてしまう
→こんなことを繰り返して、献血が避けられて血不足になっている
→献血協力を呼び掛けるポスターが大通りの街路樹の至るところに貼られている
←これがストーリーに絡めた描写の一例

地方都市なら普通は血が余るのに、とか付け出せば更によいかも

自分ならこういうストーリーに合わせた描写をするかな。

1043
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 23:46:36  ID:3wryartX.net(12)
献血カーネタはすでに俺が書けないくらい面白いネタでやられてるからなぁ

1044
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/05 23:52:05  ID:uP8YyVdW.net(2)
 自身の気持ちを表現するのは「キモい」「ウザい」「ヤバい」だけ。比喩が理解できず、慣用表現を使いこなせない…。
スマートフォンの普及により、毎日多くの情報に接し、SNSを日常的なコミュニケーションに使う子供や若者の日本語に異変が起きているようだ。(戸谷真美)

 ■いきなり要件から

 今春、都内の有名私大を卒業した女性(22)は昨年、所属する音楽サークルの後輩から受け取った一斉メールを見て驚いた。

 「恒例のライブやります。来てください」…。続けて日時や場所が書いてあったが、OB、OGを含めた案内メールなのにあいさつ文もなければ、「OBの皆さま」といったあて先もない。
「いくらサークル仲間といっても、目上の人に出すのに、いきなり要件から入るなんて。先輩には『しっかり教育しないからだ』と叱られました」

 女性はいわゆる「ゆとり世代」だが、2、3年下の世代とは隔絶を感じるという。「敬語以前に、相手や状況に応じて言葉遣いを変えることができない子が多いように思います」

 ■主語がない

 中学受験専門の学習塾「スタジオキャンパス」(東京都港区)代表で、国語を長年教えてきた矢野耕平さんは「ここ4、5年は特に、他者への敬意や心遣いを感じない言葉遣いをする子が増えた」と指摘する。

 例えば生徒とこんな会話をするのはしょっちゅうだ。

 生徒「先生! 聞いてください。ひどいんですよ」

 矢野さん「何があったの?」

 生徒「ひどいんですよ。マジキモかった!」

 辛抱強く尋ねなければ、「誰に」「何をされたか」一向にわからない。事情を知らない聞き手におかまいなく、
自身の感情を訴えるだけの会話だ。「少し前まで、先生との間には一線を引く生徒がほとんどだった。でも今は仲間内とパブリック(外部)の線引きがない。自分だけで完結する言葉を使う子が明らかに増えました」

 ■LINEが影響?

 自分と、周囲のごく狭い内輪の視点でしか言葉を使えず、それ以外の人に配慮する言葉が選べない子供や若者が増えている原因の一つに、矢野さんはコミュニケーションアプリ「LINE(ライン)」に代表されるSNSの影響を挙げる。

 「ラインは基本的に仲間内の会話で、短文。スタンプを使えば、言葉にせずに心情を表現できる。そうしたコミュニケーションが当たり前だと思ってしまっているのではないか」

 また、都会のタワーマンションなどで暮らし、学校や塾などと家庭の往復で毎日を過ごす子供たちは、親以外の大人や高齢者、また生活レベルの異なる人たちと触れ合う機会が少ない。
つまり、リアルでも限られた人としか接しないため、「仲間内」以外の人に配慮する機会のないまま、成長することになる。

 気持ちを表す言葉が使えない子供も多い。例えば、『びびる』という心情表現は、『驚く』『すくみ上がる』『萎縮する』『恐れる』など、他の言葉でさまざまに言い換えられる。だがそれをすべて『びびる』で済ませてしまう子が多いという。

 「煩わしい」「不快」「つらい」「げんなりする」などはすべて「キモい」で済ませ、「すごい」「面白い」「すてき」「感動した」は大抵「ヤバい」で片付ける。矢野さんは「自分の心情を把握するには言葉が必要。
心情表現ができなければ、自分の心情を正しく認識できず、他人にも伝えられない」と指摘する。

(以下略 全文はリンク先で)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160505-00000535-san-life

1045
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/05 23:55:23  ID:1ZywxWzA.net(10)
あくまで一例だから。
コメディのネタ出しをしてからそれに合う部分だけ描写をする方が先決だと思うな
手抜きはあかんけど優先順位はある

1046
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 00:33:31  ID:bmNeDlZ7.net(10)
シリアスメインの作品でも町の描写なんておざなりどころかまったくなかったよ。
だからアニメ化されたら高層ビルとか出てきて「こういう町並みだったのか」ってビックリした。
まあ、高校が皇居の側にあるって設定だったし、終盤だと新宿が舞台になることが多いからなんだろうけど。

1047
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 00:45:17  ID:dgxJgpJQ.net(2)
>51
何度も聞くけど、アゲキチはそうやって脈絡なくニュースをコピペして、何が目的なんだ?
一年以上ずっと続けてるけど、俺以外誰も反応してないだろ

1048
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 00:52:24  ID:reiKur++.net(2)
>53
小説って町の描写ってしないよな
が、作者が考えなしに書くことは問題になる
特にプロ志望なら、数十年は文章を書き続けなきゃ生きていけないんだから、思考は大切

1049
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 01:28:57  ID:bmNeDlZ7.net(10)
>55
たまに冒頭から町について詳細な描写をしている作品もあるが、
海に面してるとか山に囲まれているとかそんな感じの。
でも舞台は学園かデパートとかで、海も山もいかないという。

1050
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 02:31:45  ID:QoF9kq5K.net(2)
>55
小説でくくるのは考えなしすぎるだろ

1051
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 02:54:13  ID:+25C8Zsi.net(2)
>56
 そのへんで作家の想像力の限界が出るんだよなあ。
 設定があっても生活実感がないと、やはり思いつかないものがある。

 たとえば、俺の場合、大きな川のそばで暮らしたことがなくて河川敷のイメージがない。
 だから、よく青春ドラマでネタにされるような、土手に寝っころがって昼寝とか、
 川原で決闘とか、橋の下で掘立小屋に住む、とかそういうシーンが思いつかない。
 橋の上でバトルとか、溺れた子供を助けるため川に飛び込む、なんてシーンも同様。
 言われりゃ気づくんだけど、そういうシチュエーションは自分の想像力の外にあるんだよね。

 俺は細々と舞台設定を考える方なんだけど、その理由の一つは、その辺の盲点を潰して発想を広げるため、
 というのもある。ただ、それがうまく実行できているかと言われると、なかなか難しいよなw

1052
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 03:33:27  ID:QoBwfVGr.net(2)
川面は穏やかに見えても、岸からすこし離れると
流れが速く底が突然深くなったりしてるので気をつけよう
この時期、川の話題が出ると上のレスしたくなる衝動をおさえられない…

1053
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 05:29:59  ID:28iVhk4N.net(2)
風景描写をダラダラ書くのは素人のやりがちなミス

1054
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 06:03:51  ID:PKJjkbup.net(6)
台詞ばっかりしか出来ない無能の風景描写が書けないやつの戯言だな

1055
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 06:06:29  ID:UznniAFL.net(2)
頭悪い奴居るな
風景描写ではなくプロットの延長として舞台がどういうところか設定して、その上で書く話をしてるんだろ

1056
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 07:05:06  ID:tGMba2sS.net(2)
ネトゲ嫁見ると女の子が可愛ければ
ストーリーだの、設定だの吹っ飛ばして売れるんだな

1057
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 07:13:20  ID:rt0sqCUj.net(2)
>58
川に対する想像が既に現実離れしている特に小屋に住むとかバカなのかな
考えるだけ時間の無駄でどんどんバカっぽくなっていくだけみたいだから、自分の知ってる要素だけで舞台作ったほうがマシ

1058
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 07:57:17  ID:bmNeDlZ7.net(10)
>58を読んで>64のレスって面白いね。特に小屋に住むって発想が出てくる辺り。

1059
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 08:26:18  ID:kY7y3rzv.net(2)
>63
嫉妬丸出しでかわいそう…

1060
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 08:50:54  ID:bmNeDlZ7.net(10)
売れるとか売れない以前に、おれらが考えないといけないのは受賞するかしないかだもんなぁ

1061
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 09:10:13  ID:ya30Nl0n.net(2)
>63
いや、あの各キャラの配置はすごい考え込まれてるぞ

1062
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 11:47:46  ID:x4S7IJ87.net(2)
ウェブ小説の書き手の大半は、プロが選考する小説新人賞を受賞した経験がないからな。
それでも書籍化すると売れるのは、出版社やプロの選考委員が「人々が小説に求めている」と信じているものと、
リアルな読者の欲望とに大きなズレがあることを示している。
だから小説新人賞なんぞにこだわる必要はないわな。

1063
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 12:14:22  ID:soVIPym6.net(2)
出版社が想定してるより読者層がアホだと気付いてもプライドが邪魔するんだろ
オバラみたいなプライド無し金の亡者が勝ってる理由

1064
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 12:15:37  ID:LCjFPqsD.net(2)
流石にその発言はちょっと痛いぞ

1065
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 12:17:57  ID:VU1CL6xC.net(2)
書籍化したもの勝ちよ

1066
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 12:40:57  ID:cMP+omcD.net(2)
>72
正解

1067
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 15:34:51  ID:bmNeDlZ7.net(10)
女主人公モノってほんとにないなー

1068
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 15:47:54  ID:mH2ROdpq.net(2)
そりゃあラノベは男性向け読者だし、女主人公にしたら感情移入しづらいからな
反対に、女性向けラノベは女主人公
理由は言わずもがな

1069
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 16:10:50  ID:PKJjkbup.net(6)
PEACH-PIT
創作に関する話題ではキャラクターメイキングのコツを伝授。
さらにファンタジー作品の制作に関する注意点として
「男性読者が女性に対して抱いている夢をあまり壊さない」など、
女性作家ならではの意見も飛び出す。

これですか

1070
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 16:10:56  ID:0bfeYgab.net(2)
自分に向けたいい課題になりそうだから教えて欲しい。
主人公を女性にしたどんな物語が読みたいですか?

1071
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 16:17:29  ID:OGNHVQf3.net(2)
今年買った女主人公の作品だと時雨沢くらいかな
設定はSAOの借り物だけど

1072
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/06 16:23:52  ID:PKJjkbup.net(6)
女性主人公なら美化された世界観な作品しかないな
言動が汚ならしい下品な作品はいらんな

1073
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 18:56:40  ID:F793hWIn.net(2)
男向けで流行ったハーレムや最弱(最強)ものは少女漫画にはよくあった話だし男女でラノベに求めるものはそう変わらないと思う
つまり男読者の求める女主人公は女性ファンサイトで男主人公がどう扱われているかでわかる

1074
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 20:09:35  ID:FMZEyfhc.net(2)
なんか盛況だね。珍しい。ところで講談社ラノベ文庫新人賞スレでageまくってる人も同じ人なんだろうか?

1075
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 21:40:36  ID:upE4b7n2.net(2)
ミッシェルさんやアシリパさんみたいな男前な女キャラ本当に好き

1076
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/06 21:52:56  ID:uGjhuOYA.net(2)
最近書いてると(俺なんでこんな馬鹿なことしてるんだろう)って現実に戻されてしまう

1077
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 00:15:24  ID:K3GeNmsf.net(2)
>68
そうか?
原作読んでて、キャラの立ち位置に凄く違和感覚えたから解説して欲しい

1078
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 06:48:44  ID:TYPuGfgp.net(6)
>83
俺もこれはある
おっさん化の証かね

1079
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 07:42:34  ID:QeBuT3zw.net(4)
ネトゲ嫁ってのは読んだことないけど、個人の主観を語るならタイトルの時点でわくわくするものがなかった。
「ネトゲを通じて知り合った女キャラの中の人が男だと思っていたら女だった」ってくらいしか想像できず、どんなラブコメになるかまったく想像出来ないから手に取るつもりも起きなかったわ。

こんな感じで意見なんて千差万別なんだし、作品の感想にレスを繰り返したって押し付けになるだけだよ。
議論ちゅーのは譲る余地があって初めて成り立つんだから、最初から答えを決めているもの同士じゃ成り立たない。
言い負かされた側が人格攻撃とかしだして破綻するのが目に見えている。

1080
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 07:51:03  ID:Rv8qPwYJ.net(2)
ちんぽしゃぶれや

1081
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 10:58:41  ID:z1nvsnuV.net(10)
>82
LGBT乙

1082
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 11:27:25  ID:b8GivgvY.net(2)
このスレおっさん思いの外多いのかね

1083
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 11:42:27  ID:/XauMu2y.net(2)
オッサンだが別に書いてる最中にさめたりしないな
いま書いてるコレが俺のいままでの作品で最高傑作!とニヤニヤしながらキーボード叩いてる

1084
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 11:56:54  ID:TYPuGfgp.net(6)
>90
ラッキースケベのシーンとか書いてるとアホらしくなってこない?

1085
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:00:37  ID:A3wBqk18.net(2)
それ・・・辞め時やで

1086
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:07:20  ID:qaxOlulj.net(2)
俺もおっさんだが楽しく書いてる。
スケベシーンやわざとらしい萌えとか書かないからかもしれないが。
自分の好きなものかいてる限りは馬鹿らしくならないんじゃない?

1087
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 12:33:03  ID:z1nvsnuV.net(10)
ラノベは精神年齢が低いオッサンじゃないと無理だろ
低学歴や社会的地位の低い連中が多いのも頷ける

1088
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:39:47  ID:uWuXr/WW.net(2)
和月は斗貴子さんがお腹見せるシーン夜中に赤面しながら描いてたという話思い出した
矢吹神とかどんな顔してあの芸術的なラッキースケベ描いてるんだろうな

1089
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:40:20  ID:aYv77xtO.net(2)
>91
ラッキースケベは命だよ!
ちょっとしたことから、どこまでエロい雰囲気が出せるか勝負だろ
ただパンツ見ました、おっぱいさわりましたではつまらないし

1090
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 12:45:36  ID:8zqTi43h.net(6)
ラッキースケベ多々系はなろうみたいにジャンルや板別にしてほしいな

1091
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:10:12  ID:zXcDw7sj.net(4)
ラッキースケベぐらい書けないのかよ
てか、ラノベでラッキースケベがないのは致命傷

1092
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:13:16  ID:8zqTi43h.net(6)
オーバーラップみたいな朝鮮系ポルノレーベルスレに行って下さい

1093
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:19:39  ID:zXcDw7sj.net(4)
ラッキースケベとポルノの区別ができてないのか

1094
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 13:22:53  ID:z1nvsnuV.net(10)
ラノベも二種類合ってレベル低い方はラッキースケベ満載ってイメージだな

1095
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:30:43  ID:i8OtTDfs.net(2)
ラッキースケベがない方が珍しいし、ラノベ書くのやめたら?
あと、一般はラッキースケベじゃなくてモロに書かれてるんだけど、ラノベよりもレベルが低いってことかな?

1096
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:37:26  ID:VfQY0lix.net(2)
みんなドラゴンボールの悪口はやめるんだ

1097
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:53:18  ID:TYPuGfgp.net(6)
なんだかなあ、大学生の頃は全く感じなかったんだがな
社会人なって彼女出来て最近結婚意識するようになったら一気にアホくさくなってきた

1098
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 13:59:25  ID:ftr8MfBm.net(2)
社会人になるまで彼女いなかったのか
いろいろと損してるな

1099
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:04:01  ID:ddpALmm9.net(2)
>105
そういう僻みは端から見ててもきつい
どうせ童貞で彼女いたことないだろ

1100
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:06:22  ID:Esg47JjS.net(4)
酸っぱい葡萄だとはいえ、夢から覚めて現実見れて良かったじゃないか

1101
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:07:06  ID:BrGBnca9.net(4)
俺も似たようなもんだな。うつ病気味で対人恐怖症で引き籠り寸前だったから、彼女どころか友達もいなかった
告白されても怖くて断ってたし。いま考えたらもったいないことしたな

1102
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 14:09:04  ID:z1nvsnuV.net(10)
自分語りの時間か

1103
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:31:48  ID:RGIAzNL/.net(4)
>108
>>彼女どころか友達もいなかった
そんな気味悪い奴に告白するわけないでしょ

1104
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:41:24  ID:VzAjr3F5.net(4)
もったいないこと?
なんで今から作ることできないの?

1105
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:47:19  ID:vAEg3Bfa.net(2)
朝井リョウなんかおまえらの対極だな
友達多し、高学歴、体育会系、本業あり

1106
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 14:54:52  ID:BrGBnca9.net(4)
>110
あったんだよ。高校のとき、いきなり電話かかってきて
「ライブハウスで見たんですけど」
どうも、俺が高校の連中と一緒にライブハウスに行ったのを見て、顔だけで気に入って、たぶん、一緒にいた高校の連中に
聞いて、俺の名前と電話番号を知ったんだと思う。それで
「会って欲しいんですけど」
というから、ごめんなさいって言ってガチャン。だから俺は、告白しようとした相手の名前も顔も何も知らん
>111
だから、いま考えたらもったいないことしたなって言ったんだ

1107
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 15:10:05  ID:RGIAzNL/.net(4)
>113
もう色々とガバガバすぎて
小学生の浅知恵で嘘突き通してるような感じでなんとも言えん

1108
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 15:16:28  ID:VzAjr3F5.net(4)
引き篭もり寸前なのにライブハウス行って、友達いないのに高校の連中がいた?
お前に直接電話番号を聞かずに高校の連中に聞いた?
創作もほどほどにしろよな
そんで今から彼女作れないってお前どんだけ酷い容姿してるんだよ

1109
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 15:22:42  ID:QeBuT3zw.net(4)
聖剣の刀鍛冶の作者は、セシリーがレイプされるところは血反吐吐きながら描いたっていってたなぁ。

1110
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 16:03:58  ID:8zqTi43h.net(6)
ギャグセンスあるの羨ましい…
顔だけで気に入ってプークスクス

1111
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 17:08:28  ID:Esg47JjS.net(4)
高校時代バンドやってるイケメンリア充だった近所の兄ちゃんが
高卒からの就職でメンタル壊されて母ちゃん同伴でないと外にも出れないレベルの廃人と化し
10年以上経つ今でも実家でヒキデブニートにやってるらしいから一概に否定はできない

1112
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 17:41:18  ID:A8REbwd6.net(2)
さすがにその言い分は無理がある

1113
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 18:26:44  ID:w/cRRqch.net(2)
高校の連中と言っての部分が引っかかりますね。一緒に行ったらライブ終わった後一緒に打ち上げ行きますよ。
ファンの子達はバンドメンバーが好きでしょうし精々「貴男もこのバンド好きなんですかー? 一緒に盛り上げましょー」って話す位だと思う。
まぁいきなりちんこ握ってくる痴女も居るので一概に否定は出来ませんが30点くらいです。

1114
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 18:45:46  ID:xA8daIuK.net(2)
小説書いてるくせにこんな低レベルの作り話しかできないとか才能ないです。まずは家から出て散歩する所から始めましょう。それが社会復帰の第一歩です。

1115
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 18:47:45  ID:gWnCi2cW.net(2)
よく勉強してよく遊ぶ奴の方が良い作品書くパターン多いみたいだけど
君たちは勉強もせず引きこもってアニメマンガゲームに興じてきたタイプだね

1116
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/07 19:09:04  ID:z1nvsnuV.net(10)
少年ジャンプ漫画家7人が選ぶ「うすた京介漫画の好きなエピソード」無料配信!

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1604/26/news054.html

=====================================

へ〜、週2で合コンする暇はあるのにアオリを練る暇はないなんて、大変ですね編集って。
ていうか「練ればもっと面白くなる」って漫画の話でしょうか?僕自分より無能な奴に言われたくないんですけど。
あなた僕より面白いものが描けるんでしょうかね?

https://twitter.com/k_usuta/status/728862714261446656

1117
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/07 21:10:40  ID:3RRjGpmE.net(2)
たまに煽り文が見切れてたり一目でわかるレベルの誤植あるけど実際に仕事しない編集っているんだろうな

1118
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/08 08:19:20  ID:wANf0h7u.net(4)
結局、才能ある奴は活躍する。ってことだな。

1119
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 08:59:12  ID:1x0BUQWv.net(2)
才能あっても編集に恵まれないってのは不憫だな
講談社の新人賞とか酷いらしいし
まあ受賞すらできない人間が偉そうに言えた事じゃないが

1120
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 11:16:38  ID:EfDm/2B2.net(4)
俺の才能が見いだされない
ポイント30000では力不足か

1121
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/08 13:53:23  ID:wANf0h7u.net(4)
才能あっても病気などで死ぬ人もいるしなー
ところでアニメ化だので人気が沸騰すると出版されるのがえらい遅くなるけど、何か事情でもあるのかね?
ゼロ魔は作者の病気だってわかったけど、はがないとか終盤かなり間があったような……

1122
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 14:24:10  ID:0Wz1b937.net(2)
餓えてるからかけるものもあるんじゃない?
平坂なんかは他の原作やら作品見るにただはがないの厚顔無恥な自慰行為がたまたまおもしろかっただけだし
後半ひどい出来だったから書けなくなってたんだろ

1123
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 14:48:56  ID:3N3lVH/d.net(4)
終わらせるのが惜しいから人気があるうちは長引かせる作戦

1124
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 17:21:09  ID:sDLmYDvg.net(2)
「人気ありますから、少しくらい間をあけても売れると思います。なので、二週間くらいで
突貫工事で書くのではなく、少し時間をかけてもいいですから、よりいいものを書いてください」
こんなことになってるんじゃないかな、などと予想

1125
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 18:04:00  ID:nJBLB6W8.net(4)
好きなアニメあってもイベントで群がってるの見ると嫉妬しちゃうし
嫉妬しつつもコミケとかで並んで買ったりして振り回される自分にもイライラするし
成功するまでは幸せになれないわ俺

1126
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/08 18:20:10  ID:U8x7Pkg9.net(4)
>132
くだらない承認欲求だね
金のためって割り切ってやった方がいいと思うが
金持ってたらこんなものやろうとも思わないくらいでちょうどいいと思うな

1127
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 18:24:51  ID:s0ehmq+G.net(2)
>128
編集「アニメ用に特別エピソード作れや」って、関連した短編書いてそう。

1128
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 18:56:45  ID:nJBLB6W8.net(4)
>133
その金のためにも嫉妬してしまいそう

1129
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/08 21:22:59  ID:U8x7Pkg9.net(4)
あー明日仕事行きたくねーなあ
あと3時間で神連休終わりかよ
いっっっっしゅんで終わったわ今回も

1130
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 21:41:34  ID:7r+1MOtG.net(2)
よく考えたらこの連休なんもやってねえわ

1131
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 21:45:04  ID:B1qxZiUY.net(2)
午後ロードとか金曜にやったアメイジングスパイダーマンとか映画関係
世界まる見えとかトリックハンターとかアンビリバボーとかバラエティ関係
あとアニメ
家でTVに張り付いて、なんだかんだで50時間以上は見たと思う。充実したGWだけど最後には頭痛くなってきた。とても一瞬じゃなかったな

1132
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 21:59:26  ID:9LxaDg2+.net(2)
なんかした?
酒飲んだ以外なんもしてない

1133
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 22:01:49  ID:EfDm/2B2.net(4)
え、GWってこれから本番だろ?
俺まだ殆ど休んだ記憶が無いぞ

1134
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/08 23:10:51  ID:3N3lVH/d.net(4)
お前らやる気あんのかっ!?

1135
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 02:45:36  ID:2/lwduLS.net(2)
電撃出してから一ヶ月はオフって決めてる

1136
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 03:27:34  ID:NTbpeBch.net(2)
そう思っても何かソワソワしてプロット練り始めちゃうわ

1137
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 06:08:09  ID:KdgjfODm.net(2)
彼女ができて
幸せを手に入れた途端
書けなくなったと言ってたラノベ作家が
いたよな
名前忘れたけど

1138
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 10:11:35  ID:CMpDy7cI.net(2)
散々馬鹿にしてきたけど鎌池がエッセイで書いてた
「恥ずかしがらず、つまらないと思っても作品を書ききれ」って言葉は金言だと思う

1139
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 10:40:16  ID:77Y7ynJL.net(2)
書き切らなくちゃ経験にならん。ネット小説はわかりません。

1140
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 11:29:26  ID:zC9lm5oE.net(2)
書ききれる時点で才能だと小説学校の先生が言ってた……のを又聞きした

特に長編にオチつけて書ききれるだけで小学生の50メートル7秒切りしてる程度にすごいんだとさ

1141
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 11:31:56  ID:6ZhoRdCq.net(4)
6秒切らなきゃ普通だろ

1142
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 13:26:57  ID:1suC+ERs.net(2)
どこのサバンナから来たんだ

1143
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 13:34:20  ID:pTx1sUFm.net(2)
書ききれない奴はこのスレにはいないだろ

1144
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 14:01:31  ID:qj6BpoUB.net(2)
どうだろうな
書きれてないどころか書いてないやつもいるっぽいし

1145
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 14:18:39  ID:PCEAKG92.net(6)
一度書ききれば次からはそうでもないけど最初はきつくて何度も放り投げたわ

1146
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/09 14:57:03  ID:/pg96wqv.net(2)
糖質の連中でよくある被害妄想って
本当に理解できないね。
お前(自分)にそんな価値があるのかいなと?
自問自答できないのかな
ほとんどの人が自分の幸せのために
精一杯なのに
人の足を引っ張って妄想に浸ってる
くだらない人間に興味があるかどうか
わからないのかな?
お前の存在なんぞ社会的には一円の価値もないし
社会の害悪でしかないということをわからないのだろうね。

1147
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 15:08:50  ID:KHEo+RlN.net(4)
>69
なろう出身作家とかのことを言ってるんだろうけど。

前から思ってたんだが、「なろう出身」ってのを何で特別扱いするんだ?
出版してるのは「株式会社なろう出版」ではなく
別の、普通の、ラノベの出版社なわけだろ?

つまり、出版される前に、その出版社の編集部員が、
「この作品を我が社から出版すべきかどうか」の会議を行い、
そこで合格したから出版された、ということになる。

結局は、新人賞に投稿して受賞してデビューした
普通の新人作家と、同じ門を潜ってるわけだろ。
ただ、「新人賞の一次審査や二次審査」と「なろうでの読者人気」とが
違うだけで、最終審査(編集部の会議)は等しく通ってる。

そこで不合格になったら終わり、という点では全く同じだ。
なろう出身作家と、新人賞作家とに、違いがあるとは思えん。

新人賞投稿者としては、一次落ちになった作品をなろうに置いとけば、
その作品が「下読みとの相性が悪かったせい」で落ちたのであれば、
再起の可能性を繋げるといえば繋げるが。

俺は、なろうからのデビューってのは、そういうもんだと思っているんだが。
まず新人賞に出して、受賞すればそれで良し。落ちたらなろうに回す、と。
それで何も損はないだろ? 

1148
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 15:13:57  ID:KHEo+RlN.net(4)
>154補足
「新人賞でデビューできる」人なら、最初の投稿でデビューできるし、
「新人賞では落とされるが、なろうでなら人気を稼いで注目されてデビューできる」人も、
正にそのルートを通るわけだから、やっぱりデビューできる。

実力のある人間なら、>154のやり方で必ずデビューできる。
逆に、これでデビューできない人間は、完全に実力がないってことだ。
少なくともその時点ではな。

1149
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 15:51:46  ID:cJtCAHRk.net(6)
大きな違いは人の目に触れられているか否か
これは結構でかいと思うよ
新人賞も投稿したら編集や下読みに見られるけどそれまでは誰にも触れられず
しかも、数が違う
より多くの人が見て、そこで評価を下すわけだからな
ちなみに、俺はなろう信者でもなくて投稿派

1150
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 15:56:59  ID:PCEAKG92.net(6)
>154
同じ訳ないじゃん

プロという立場は同じだから卑下されるもんではないけど

公募→プロが選考する。一定水準以上の読書好き向け。

なろう→技術などではなく単純に、面白いか、そして普段本を読まない低能チンパン達にいかに媚びるか。

1151
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 16:11:33  ID:I6FYIoQh.net(2)
>154
投稿するときにレーベルの傾向を探るように、なろうにはなろう用の対策が必要。
二つは混合できないよ。

1152
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/09 20:08:28  ID:JT24dD5G.net(2)
正社員やりながら小説家をやっている人らは1日どんだけ寝てんだろう?

定時で帰れても、8時間+昼休憩の約1時間=9時間は確実に会社に拘束されるし、
その上、通勤に時間が掛かるのなら更に時間なんて取れなくなると思うのだが…

1153
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:13:39  ID:+g8KPNtv.net(2)
君の事じゃないんだし、わざわざ心配する必要ないと思うよ

1154
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:20:51  ID:pAquiK57.net(2)
>157
>154が言っているのは書籍化となった時点で、プロという立場で
選考(選別)がされているという話なんだと思うのだが。

1155
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:25:54  ID:ON9Wn21b.net(10)
おまえら学歴とか以前に職歴すらなさそうでやだなぁ

1156
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:30:48  ID:0kZMoIUD.net(2)
ブーメラン刺さってるからそれ以上はやめとき

1157
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 20:34:47  ID:VCr6TLTS.net(4)
どうせ俺以外はぜんいん無職董卓

1158
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 21:17:14  ID:ON9Wn21b.net(10)
>163
学歴もあるし普通にリーマン
一緒にするなゴミ^^

1159
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 21:42:57  ID:KwkDrjK0.net(12)
2chではいくらでも嘘つけるからね
そんなわかりやすい嘘ついてもバレバレ

1160
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 21:59:10  ID:ON9Wn21b.net(10)
ただのリーマンしてるだけで嘘呼ばわりねぇ

1161
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:05:02  ID:YFIaYrWe.net(2)
このスレで学歴やら職歴の話題を出すゴミは
中卒の無職って決まってんだよ
知らなかったのか?

1162
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:06:56  ID:KwkDrjK0.net(12)
>167
外に出てから言って

1163
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:10:25  ID:3VkdaQ9y.net(8)
リーマンに煽られた無職が発狂しててワロタ

1164
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:15:07  ID:HyjKnxn+.net(2)
本当に醜い争いだな
俺、悲しいよ

1165
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:17:05  ID:KwkDrjK0.net(12)
ID:ON9Wn21bは無職だから仕方ない

1166
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:18:35  ID:PCEAKG92.net(6)
リーマンは普通、年収で語れよ
あ、私250万しかありませんでした…

1167
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:21:18  ID:ON9Wn21b.net(10)
準公務員だから年収は正直微妙だな

1168
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:26:33  ID:3VkdaQ9y.net(8)
>172
とりあえず働いたら?

1169
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:27:27  ID:KwkDrjK0.net(12)
>162のすごいところは相手は無職だと決めつけるのに自分は無職じゃないと言い張るところ
その糖質みたいなところは見習いたい

1170
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:30:57  ID:cJtCAHRk.net(6)
それ以上言うなよ
発狂するから

1171
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:32:39  ID:VCr6TLTS.net(4)
おまえらほんと暇だよな

1172
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:39:51  ID:3VkdaQ9y.net(8)
>176
煽りへの噛みつきっぷりからお前が無職ということは結構分かるで

1173
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:44:55  ID:KwkDrjK0.net(12)
そういうお前が無職じゃんワロタ

1174
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:45:06  ID:6ZhoRdCq.net(4)
>149
小学生の頃5秒台だったが

1175
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:46:45  ID:C8Jo+D07.net(2)
>180
必死やな無職

1176
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:48:20  ID:cJtCAHRk.net(6)
わざわざID変えていう必要あったのか?

1177
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:51:11  ID:ON9Wn21b.net(10)
なんかすまんな、冗談で煽ったらここまで無職の心を傷つけるとはおもわなんだ

1178
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:52:31  ID:KwkDrjK0.net(12)
でも、お前無職じゃん?

1179
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/09 22:53:06  ID:3VkdaQ9y.net(8)
まあ暇つぶしにはなったから良し

1180
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 00:37:07  ID:mpBsxB6B.net(6)
新ドラ見てて思ったが、出来杉ってマジで完璧杉るよな。のび太が完全に引き立て役になってるし。
困ってる人を助かるお人よしってのがのび太の長所だが、出来杉もきっと同じ行動を取るはず。
だからかな、出来杉みたいなタイプは敵側に回るし、更に性格が悪いって感じになる。
主人公より上の味方を出しちゃいけないっていう見本みたいなキャラだな出来杉

1181
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/10 00:57:07  ID:+1593hsF.net(2)
異能バトルのためにスタンド使いみたいなのを考えるか

1182
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 02:29:18  ID:4hu3bz1V.net(2)
>187
世界的に大成功した作品でそんなこと言ってもな。お前(の頭)が悪いだけじゃないのか

1183
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 02:37:44  ID:mpBsxB6B.net(6)
>189
主旨を理解してんのかてめぇ!(こち亀風

1184
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 05:05:41  ID:vg3e78vY.net(4)
ラノベは死んだ

1185
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 05:16:13  ID:ou47vp0h.net(2)
>187
 新ドラは見てないけど。
 その手のキャラはむしろ、敵というよりライバルかな。
 「優等生だからこそ行動が制約される。そして、そんな制約のない劣等生の
  自由奔放ぶりにひそかに憧れている」みたいなライバル関係が設定できる。

 まあ、実際に出来杉とのび太がいたら、出来杉はのび太なんて相手にしないのが現実だろうけど、
 そこは読者の願望やねw

1186
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 06:16:09  ID:mpBsxB6B.net(6)
主人公の唯一の長所まで潰すような万能天才キャラを出すと、主人公いらなくね?ってなっちゃうからねぇ。
実際、出来杉が映画に出ないのはそういうことだろうし。

うーん、確かに敵ってよりもライバルポジションがしっくり来るかも。

1187
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 07:37:37  ID:NSyeeZnE.net(4)
>181
お前はオリンピック出とけ

1188
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 08:15:40  ID:vg3e78vY.net(4)
50mの世界記録は5.56秒

1189
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 10:33:20  ID:wJqgencs.net(2)
人生でベストが7秒台後半ですが何か?

1190
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 13:15:06  ID:xUsmYjtT.net(2)
かけっこ(50m走)と100m走とじゃタイムが半分以下になっても仕方ないよね

1191
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 13:23:15  ID:s/9lHQVh.net(4)
すみません、ここってプロットの晒しもOKでしょうか?
過去の事例を見ると何度か晒されているみたいなので気になりまして。

1192
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 13:30:53  ID:IkDnNr1N.net(2)
だめじゃね?

1193
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 14:03:09  ID:DI4Igq4y.net(4)
つまらん雑魚プロットなら話題提供として歓迎

本気の奴なら悪いこたいわないからやめときな

1194
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 14:32:56  ID:m/J6MQnN.net(2)
プロット晒しスレがあるから、そっちのがいいでしょ。人少ないかもだけど。

1195
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 14:54:12  ID:s/9lHQVh.net(4)
ありが鼎任后では完成次第ソノプロットスレというのに晒して見ます

1196
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 16:24:47  ID:unSU3B6M.net(2)
こんなの考えてるんだけど〜、という相談風に晒すパティーンもあり。

1197
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 17:05:04  ID:NSyeeZnE.net(4)
ラノベ世界から現代に召喚された主人公
主人公と現代人との価値観の違いを面白おかしく描く
勇者なのでめっちゃ強い

前に途中で投げたやつ
フルメタの劣化コピーにしかならんかった

1198
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 17:34:15  ID:DI4Igq4y.net(4)
どっかから来た最強キャラとかはまぁありきたりなんで良いとして現代にそんなつえーのが来て何するかが問題よな

1199
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 17:46:10  ID:Ln/B/ex3.net(2)
現代に来たら弱体化するとか、現代に来たら能力が使えないとか制約はある
その中で、ヒロインを助けるとかだな
あとはfateみたいにするか

1200
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/10 19:26:24  ID:UT3UxZ2k.net(2)
“サイコパス”という言葉を聞いたことはありますか?
世間を震撼させる残虐な事件の報道などで、耳にしたことがある方もいるかもしれません。
とはいえ、大半は事件などを起こす人たちではありません。しかし、ある共通の特徴を持っています。

最近、オーストラリアの大学の研究により、その特徴が幼少期にも見られることが分かりました。
その研究で分かったデータとともに、“サイコパスの特徴のある子をもつ親が気をつけたいこと”をまとめてみました。

■サイコパスの定義と7つの特徴

“サイコパス”とは、「反社会的人格の一種」を意味する心理学用語。
精神病質をサイコパシー、精神病質者をサイコパスと呼んでいます。
犯罪心理学者のHare博士によると、サイコパスの人は、主に7つの特徴を持っているようです。

(1)良心が異常に欠如している
(2)他者に冷淡で共感しない
(3)慢性的に平然と嘘をつく
(4)行動に対する責任が取れない
(5)罪悪感がまったくない
(6)自尊心が過大で自己中心的である
(7)口が達者で表面は魅力的
http://news.ameba.jp/20160507-736/

1201
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 19:50:36  ID:uTmtS+Hu.net(2)
>187
「のび太の恐竜」の時点では出木杉もメンバーに入る予定だったらしいよ。
「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」になるから削られたって話
ソースは藤子不二雄ミュージアム

1202
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 20:14:31  ID:81VfdETW.net(2)
異世界に行ってハーフエルフに萌える
日本の東京でハーフエルフに萌える
学戦都市アスタリスクみたいな人工島を設定して、そこでハーフエルフに萌える

どれがいいだろうな?

1203
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 20:54:04  ID:tZAQ5Ogr.net(2)
>209
3かな。自分が今書いてるのがそんな感じだからって理由だけど

1204
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/10 21:00:12  ID:7IxFUkvl.net(2)
>209
3がいろいろ盛り込めそうだしオタク受けしそう

1205
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 00:46:49  ID:4iius89E.net(4)
なんかどれも設定からテンプレっぽくて萎えるな

1206
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 01:38:00  ID:E2AHaqqJ.net(8)
逆にそれ以外の設定ってあるの?

1207
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 01:50:34  ID:p/1Mq6kp.net(4)
まあぶっちゃけハーフエルフ萌えがメインに据えられただけだと起点弱すぎで、あえていうならどの舞台でも目くそ鼻くそだよね

1208
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 02:13:43  ID:76QLXT5W.net(2)
カナダ・ケベック在住の15歳の少年William Gadoury君は、「マヤ暦で2012年に世界の終りが予言されている」という逸話を知ったことをきっかけに南米の古代文明に興味を持ち、
3年前からある仮説を立てて独自に「研究」を行っていた。その仮説とは、マヤ文明の古代都市が星座の並びを模して配置されているというものである。

Gadoury君は「なぜマヤ文明の都市は川から離れた山奥の不便な場所に造られたのか?」と疑問を持ち、上述の仮説を思いついた。
この仮説を検証するためにGadoury君が使ったツールはなんとGoogle Maps。Gadoury君はマヤのGISをダウンロードして地図上にプロットし、その地図に南米から見ることのできる範囲の星図を重ね合わせてみた。

結果、驚くべきことが明らかになった。マヤ文明の117の都市が実際の星の並びと一致していたのだ。さらにGadoury君は、当時のマヤ文明の星座では重要とされていた星に対応する都市がまだ見つかっていないことに気づいた。
それは現在のオリオン座に相当する部分の星だった。Gadoury君はこの発見をカナダ宇宙庁に報告し、
NASAとJAXAの撮影した画像を提供してもらった。もし仮説の通りなら、メキシコのユカタン半島に未発見の古代都市が存在するはずだった。

衛星画像を拡大して調査した結果、86メートルのピラミッドと数十の家屋からなる新たな都市が発見された。
マヤ文明でこれまで発見された中でも特に規模の大きなこの都市は、Gadoury君によって「K’ÀAK’ CHI’」と名付けられた。これは古代マヤ文明の言葉で「火の口」という意味である。

地元のヒーローになったGadoury君は「3年間の努力と人生の夢が報われました」と語っている。
Gadoury君は5月18日にモントリオールのマギル大学で開催される「全カナダ科学エキスポ」で報告を行う予定だという。

翻訳ソース
http://societas.blog.jp/1057101629#PkmJ5vq.twitter_tweet_box_count

こういうのに比べると本当にくだらない話してんのな

1209
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 02:28:12  ID:p/1Mq6kp.net(4)
しょうもない記事を貼るなら貼るで、面白い小説読んだときより興味持てるようなもの貼らないと、エアワナビがただ嫉妬で茶々入れてるようにしか見えないよ

1210
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 02:47:03  ID:iuCl3oA3.net(2)
こんなところでそういうのと話題を比べちゃう奴のことを、思うに意識高い系って言うんじゃねえかな

1211
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 02:54:01  ID:FlRIc6Xn.net(4)
>215
そのニュースを貼ったおまえじゃなくて、そのニュースの関係者がすごいんだよ
勘違いするなよ。虎の威を借る狐さん

1212
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 03:26:45  ID:g7T0oF8E.net(2)
まぁ落ち着け。彼には普段雑談する相手さえいないんだ
だから「これくらい高度な話ができる奴じゃないと俺の話し相手に相応しくないんだ!」みたいな拗れ方しちゃったんだ
彼も孤立化しがちな現代の被害者なんだよ……責めないであげてくれ

1213
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 05:15:10  ID:/1rgh5gj.net(8)
アゲキチまだいんのかよ
今年の電撃落ちたらもう来ないって言っただろ。送ってもいないんだろ

1214
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 06:17:04  ID:hJRwY6Bu.net(2)
>209を設定の一部しか見てないのに内容の巧拙まで判断するとはワナビとは思えないな。
まだキャラクターも舞台もバトルかラブコメかも知らないってのに。

1215
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 09:21:41  ID:ite2KRLN.net(2)
テンプレ作だろうとあらゆる部分にヒネリを加えれば目新しく面白い作品になる

1216
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 10:46:02  ID:+ZiT8ls5.net(8)
かなり古い作品だけど、天国に涙はいらないってやつがあって
まさかの第一巻のラストで主人公がヒロインに殺されて終了って展開でビックリしたわ。
ここからどうやって続けるのかと思っていたらキツネに転生→人間に化けるという手で更にビックリした

1217
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 10:54:57  ID:+ZiT8ls5.net(8)
>187
ヅタンドバイミードラえもんだと、出木杉はしずかちゃんに告ってフラられてる。
ふられた理由は「あなたは一人で何でも出来るから」ってすごい理由。

1218
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 11:39:28  ID:AL3I6lhG.net(2)
出来過ぎ君出来すぎてフラレてたんか。

1219
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 11:43:16  ID:/1rgh5gj.net(8)
客観的に見たらダメ男に引っ掛かる女だな

1220
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 11:44:39  ID:bLH6eEMF.net(2)
「あの人は私がついてないとダメだから」と思わせたのび太の勝ち
世の中駄目男スキーって結構いるよね

1221
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 11:59:54  ID:/1rgh5gj.net(8)
母性ってやつなんだろう

1222
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:05:10  ID:/1rgh5gj.net(8)
元の未来では出木杉と結婚するはずだったんだよな
ある意味寝取り

1223
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:20:53  ID:czzbnVOe.net(2)
完璧超人を魅力的に描くのはプロでも難しい

1224
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:33:35  ID:+ZiT8ls5.net(8)
マンガ原作のほうでも、今ののび太が大人の姿になって雪山で遭難したしずかちゃんを助けに行くってあったけど、
逆にのび太が助けられまくって、それで下山後に「あたしのび太さんと結婚するわ。だって危なっかしくて見てられないもの」って情けない理由で結婚したんだったね。
出木杉がフラレタのもわかる気がする

1225
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:44:01  ID:FlRIc6Xn.net(4)
>224
スタンドバイミーをドラえもんにカウントしないでくれ
あれは原作レイプ。

1226
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 12:48:49  ID:gX0wtiap.net(10)
テラフォの完璧さんも変態だったな

1227
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 13:16:14  ID:LsIXaZVt.net(2)
いい意味で読者の期待を裏切れるような作品書きたいけど
ロジックを練り上げれる頭がない、どうしたものか

1228
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 13:50:09  ID:1enPFdWE.net(2)
美少女でなおかつダメ男スキーって子どっかに落ちてねえかな?
いますぐ俺の惨状を救って欲しい

1229
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 14:42:22  ID:gX0wtiap.net(10)
設定や世界観作れないなら楽しい会話作ればいいんじゃない
小気味良い会話は読むだけで楽しい

1230
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 16:15:08  ID:4iius89E.net(4)
面白い会話を構成できるってのも才能だけどな

1231
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 16:26:48  ID:YFqgGu2e.net(2)
出来過ぎくんは作りやすいだろう
バカを総勢させて一人だけまともなキャラを置いておけば相対的に超天才にみえてしまうからな

1232
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 17:55:56  ID:E2AHaqqJ.net(8)
>234
読者の期待を裏切ったら駄目だろww
予想を裏切るのはいいけど

1233
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 18:37:33  ID:ckjzy37+.net(6)
小説なんだから心理描写さえしっかり書いておけばいい
村上春樹が村上春樹なのは台詞などに頼らずに局面ごとに心理描写がしっかり書いてあるから

1234
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 18:41:16  ID:+ZiT8ls5.net(8)
>234
葵せきながそういう叙述トリック好きだったなぁ。
生存だと男の子の日記だと思わせて実はボクっ娘の日記だった
デビュー前だと主人公と同じ名前の別人を視点主に据えて一人称で書いていた(実は本編が始まる前の物語)

1235
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 18:44:19  ID:DP46C0bs.net(2)
1984の台詞ってスゴいよな、小説の完成度は台詞で決まるのは間違いない
タイトル拝借したのに村上春樹はそのレベルに達してないのが残念です

1236
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 18:54:38  ID:ckjzy37+.net(6)
この間のキュー様で東大生が「○○さんが誤答してくれたので」
って答えてたんだが、間違ってくれたのでっていえばいいのに誤答してくれたので
って日常会話でほぼ使われない語彙が口頭されたから下に字幕入ってたわw

やっぱり台詞はこの辺の取捨選択ができないと話しにならんよな
今の時代にあった日常の言葉遣いを台詞にできてなければ違和感しかなかったわ

1237
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 18:57:30  ID:Vvj2igzH.net(6)
>240
「地の文が多すぎます」
「自問自答ばかりで読んでいて疲れます」

1238
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 18:59:45  ID:ckjzy37+.net(6)
>「地の文が多すぎます」
>「自問自答ばかりで読んでいて疲れます」

それが一般的に認識されてる小説の体だからw
そうじゃなかったら台本の脚本か、漫画を仕上げる前の簡単なストーリーの下書き

1239
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:09:33  ID:gX0wtiap.net(10)
たまに会話文だけで書いたとか言うやつが居るくらいだからラノベ板で心理描写云々は…
オバラやなろう志望もいるだろうし

1240
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:09:35  ID:7Smi1GOQ.net(2)
台詞と地の文章がほぼ半々で、自問自答じゃなくて、主人公とヒロインのかけあいばっかり書いてる俺は大丈夫ってことなんだろうか

1241
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:09:59  ID:QGKuD5I2.net(2)
「小説みたいで読みづらいですね」

1242
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:25:32  ID:rSfia1Pa.net(2)

1243
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:36:36  ID:U2hAbwPV.net(2)
セリフも地の文も質をあげるにこしたことはないのに、わざわざ自分で枷をつける必要もないでしょうに

1244
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 19:45:08  ID:E2AHaqqJ.net(8)
セリフの質を上げるってなんだ?

1245
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 20:31:53  ID:l2EsVnj5.net(2)
物語上しているであろうセリフを全部載せるわけではないからその取捨選択も必要だし、
いかにストーリーとキャラにマッチしたセリフを作るかも大事
ってこんなことを聞きたいのか?

1246
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 21:23:41  ID:bVTsUsEE.net(14)
ラノベは台詞でキャラ付けしないと台詞繋げられないっていう下手くその理論が働いてるだけなんすけどねw

1247
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:23:48  ID:tV8XVjUI.net(8)
というかラノベ作家志望ってさ、なんらかの賞に自分の作品送るんだろ?
要項眺めてると長編でも20万字そこそこじゃん
そんなちょっとで物語を綺麗に終わらせられるのってすげえと思うわ
投稿サイト上がりは別としてさ、大賞とか取って世に出てきた作品って応募したときには20万字ぽっちしかなかったってことだろ?
綺麗にまとまってるもんなのかね?

1248
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:24:50  ID:qyUy3g3w.net(2)
俺なら一行で終わるぜ

来た、見た、勝った

1249
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:31:17  ID:tV8XVjUI.net(8)
小説じゃなく標語みたいになってるじゃねーかwww

どうするにしたって、世界観や登場人物とかその辺で1万字は使うんじゃねーの?
物語の5%その時点で消費だぜ?
100字で表すべきレポートを3000字にする文章が身についてしまった俺には真似できんな…

1250
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 21:33:40  ID:bVTsUsEE.net(14)
>254
むしろ何をそんなに書く事があるのかと聞きたくなる
ゲームでいえば最終決戦を書けばいいだけよ
ドラクエやFFならラストダンジョンから最後のボスを倒して世界に光が戻るって現象を書けばいいだけの話

1251
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:34:38  ID:eDa4kOlu.net(4)
新人賞受賞作とか全く読まないの?
読めばそんな疑問出ないよ

1252
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:35:04  ID:gX0wtiap.net(10)
無駄描写削ればいいだけの話

良く解らない修飾語だらけの難解な単語を使う文章が良い文章じゃない
まずは解りやすいか否かが一番大事らしいぞ
卒論思い出せば余裕じゃね

1253
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 21:45:03  ID:bVTsUsEE.net(14)
劣等生を真似ればいいんだよ
車が出てきたら自動運転についての説明を五ページくらいの地の文だけの長文で書けば逆に人気でる

1254
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:47:04  ID:tV8XVjUI.net(8)
小説読んでて、ほなどんな風にしてこの作品達は世に出てきたんだろうと思って新人賞に興味持ったんだよ
んだら短編で数万、長編でも30万字未満とか書いてあったからピョーwwっwって思っただけだ

受賞作とか読んでみるかな
極端な話バロン王に諫言したら国追い出されたから月でゼロムス倒したら俺はバロンの王になって世界は平和になった Fin 的な感じか?

1255
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 21:53:41  ID:bVTsUsEE.net(14)
>256
>100字で表すべきレポートを3000字にする文章が身についてしまった俺には真似できんな…

ちょっとその部分がどんな感じなのか確かめたいから晒してみて

1256
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 21:58:36  ID:Snjp8pGw.net(2)
それは極端すぎるわ
ロマサガ3を思い浮かべろ
生きてる雪だるまやしゃべるエビが存在する理由なんていちいち説明してねえだろタコカスコラ

1257
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:08:20  ID:tV8XVjUI.net(8)
>262
文章なんてホントレポートでしか書いたことないからなぁ
晒せる文章で手元に残ってるのなんて「今日は工場見学した。すごく勉強になった」を1500字程度にしたレポートが関の山だぞ

>263
たし蟹

1258
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:30:30  ID:4xaNgsIu.net(2)
そういうのはノリと勢いで押し切った者勝ちなんだ
遊戯王観て誰も「なんでカードゲームで世界の命運決めるの?」とか突っ込まないだろ?

1259
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:34:22  ID:xsWE1Wag.net(2)
キャラの外見描写をそれなりに具体的なイメージが出来るレベルで書いたら文章なんて一気に増える。
自分でも要約すると30字に満たないようなものを10倍するくらいはまぁ余裕。

というかラノベの書き方みたいな本とかサイトってだいたいにおいて『ヒロインの可愛さを細かく描写して読者の興味を惹こう』みたいなこと書いてる気がする。

1260
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:38:12  ID:E2AHaqqJ.net(8)
その描写は外見描写の話しじゃないと思うぞ
可愛い仕草とかセリフとかだと思うぞ

1261
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:39:09  ID:61wTXhGg.net(2)
3000字しか書いたことのない奴が10万字書けるか甚だ疑問
つか物語って残り30%で一番動くだろ

1262
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:41:31  ID:q0HvxBod.net(10)
そのラスト30%の動乱に読者を巻き込むための70%が難しすぎるんだぜ

1263
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 22:41:40  ID:bVTsUsEE.net(14)
>266
ラノベ=美少女投影書物
と言い切ってるなw

1264
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:51:18  ID:gX0wtiap.net(10)
文庫本大体12万字だろ
20万30万とか普段本読んでないかなろうのゴミに慣れてるだけ

あとここ志望者スレだから

1265
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 22:53:38  ID:bVTsUsEE.net(14)
>266>271
そうやって型にはめた結果、ラノベが衰退してウェブ小説に負けたんだ
キリット君やお兄様の前に屈しろ

1266
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:54:58  ID:eslGRsqh.net(2)
なろうもなろうで型にハマってんだから面白い

1267
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:55:12  ID:Vvj2igzH.net(6)
>245
なろう行ってみろよ

「文が詰まっていて読むか迷いました」
こんな知恵遅れが今のラノベの購買層だから

1268
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 22:58:50  ID:Vvj2igzH.net(6)
>272
負けたんじゃなくて客層を知恵遅れにシフトチェンジしただけだろ

あと、新人賞でデビューしても
編集「2作目はなろうに投稿して人気出たら出版します」
とか普通にあるからね

1269
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 22:59:06  ID:2W4A+75T.net(4)
型にはめた、ってか、20万字って文庫400ページを軽く越えるし、30万字ってヘタすると700ページ越えるからね。
前後編の本ってそんなに多くないからなぁ。30万字の受賞作を出版したけど、売れ行き不調で1巻打ち切りで応募作全部は出せなかった、ってわけにもいかんだろうし。

文字数気にするなら講談社CC出すといいぞ。上限なしだから、1000万字の超大作でも応募できるぞ。

1270
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:05:23  ID:2W4A+75T.net(4)
つか、ラノベどころか、一部の上限なしのを除くと、20万字の作品は出せるが、30万字の作品応募できる公募新人賞自体が、一般文芸でもミステリーでもSFでも少女小説できないな。
文字数の制限がラノベを型にはめて衰退させたというなら一般文芸でも同様のことが言えることになるし、ネット小説から村上春樹越えの作家でも出てきたんかね。

1271
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:27:25  ID:q0HvxBod.net(10)
決められたページ数で物語を展開し、読者を喜ばせる技量を競い合うもんでしょ、新人賞は。
マンガだって24とか32ページとか決まってるし。
なろうは、従来のラノベよりもっとマンガっぽくして(記号化して)、
小刻みに引きを入れてくる週刊漫画の手法を文芸畑に持ち込んだ感じじゃないですかね。
それが今の読者にちょうどいいってことなんだろうなあ、いろいろと。

1272
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:31:57  ID:q0HvxBod.net(10)
ところで、毎度、描くべきエピソードの厳選と、各シーンにつぎ込むページ数の計算であえいでるんですが、先輩諸氏はどうやってコントロールしてるんですかい?
ページ増えすぎて嗚咽しながらキャラを天に返すことが多々あるのですがどうしたらいいでしょう?
いつも10〜20くらいオーバーする感じ。

感覚的には、世界観をある程度示しながら起承転結あるエピソード書くと1万字程度な感覚だけど、単純に経験不足ですかね?

1273
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/11 23:45:20  ID:bVTsUsEE.net(14)
>279
ページ数オーバーするってのいうのは何を書いたらそうなるんだろう
1エピソードで終わるようにすればいいだけで、2エピソードにしようとするから足りなくなるんじゃないの?
例えば漫画の読み切りで終わるようにすればいいわけ
だとしたらやることは少ないけど、少ないなりに台詞とか心理描写を過度に水増しさせればいいだけでしょ
足りなくなるっていってる人は漫画の読み切り二回分を書いてるんじゃないの?

1274
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:48:32  ID:eDa4kOlu.net(4)
>279
>描くべきエピソードの厳選

これ本当に出来てる?
ページ数がぁ〜とか抜かしてる奴って
大抵要りもしないエピソードを頑なに要るとか言うんだよ

1275
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:53:16  ID:q0HvxBod.net(10)
>280
どうもです。
そうですねー、適当にプロット組むと12〜13エピソードで投稿用の一冊になる感じが多いんですが、
いざ書いてみると、いつも自分の想定よりページ数が多いんです。
まあ、じゃあ11エピソードにまとめろよって話ではあるんですが、そうするといろいろ狂ってくるんで、
結局、キャラの役割を違うキャラと統合させて減らすことが多いからどうしたもんかねー、と。
まあ、プロットの練りこみが足りんと言われたらそれまでなんですが、
他力本願で、だれか目のうろこはがしてくれないかなーと、いう都合のよい質問です。

1276
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/11 23:54:11  ID:q0HvxBod.net(10)
>281
やっぱりそうなんですかねー。
客観視できてないってことだろうな…
どうもです。

1277
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 00:30:00  ID:6It4KFDO.net(6)
>274
入間人間のクラゲ島の永遠とか読んで見れば?

1278
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 00:54:36  ID:Fom+8F9Q.net(2)
>284
は?
おまえ読解力ないだろ

1279
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 01:21:33  ID:P02cQW5D.net(2)
>282
 榊一郎と五代ゆうが対談している動画で、五代さんが同じ悩みを漏らしてたなあ。
 彼女も長文派で、300ページでプロットを作ると500ページに伸びてしまうんで、いつも添削に苦労してるとか。
 彼女の対策は、どうせ伸びるのがわかっているから、300ページの場合は200ページのつもりで構成を組んで
 調整している、みたいなことを言ってた。
 俺は長くなることはあまりないんでピンとこないんだけど、体質的にどうしても長くなってしまうなら、そういう方向での
 プロット作りに慣れていくのも一案じゃね?

1280
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 01:36:15  ID:6It4KFDO.net(6)
>286
例えばA展開→B展開→C展開というプロットを考えたとして
Aで仲間と出会って一通りの困難を解消
Bで次の困難を与えて解消
Cでさらに次の困難を与えて解消

ページ数を超えるならCをカット
それでも厳しいならBもカット

これでいけるじゃないか
BとCは新人賞受賞できたら二巻で使えば良いのさ

1281
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 01:56:26  ID:6It4KFDO.net(6)
例えばリゼロの1話から3話までで一つの流れが完結
4話から6話まで続行って流れなんだけど、7話でここも完結するとして
ラノベで一巻に収めるつもりで7話まで書けないなら、3話までにするべきなんだよね
それだと字数が余ってしまうならどこかでどうでもいいシナリオ足すか、描写細かくして文章で足すかで水増しさせればいいって話でしょ?
半端な場所で終わるのが一番ダメよ
ラノベは週刊連載の漫画雑誌とは違って引きなんてものはないから

1282
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 13:27:11  ID:KFt4AwE1.net(2)
悩まずに書き切ってから削ればいいんだよ(棒読み)

1283
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/12 16:18:49  ID:s2icEzQC.net(2)
かまちーのサイトから転載


 一章・起
 世界観やキャラクターなど、基本的な情報を開示。このキャラの話だったら最後まで読んでみたい、と思わせるよう感情移入を促す。分かりやすく言えば、ラブコメなどを強く意識して増やしてみる。

 二章・承
 この世界におけるスタンダードなバトルを描く。中ボスを出すならこの辺。ここまでで、このお話の目的や着地点をいったん提示しておく。

 三章・転
 ネガティブなどんでん返しを用意する。倒せると思ったボスが倒せない、ボスを倒したと思ったのに裏に大ボスが待っていた、など。この時点で、主人公とヒロインを徹底的に追い詰める。ヒロインと別れなければならない可能性なども列挙する。
(故に、この三章までには完全に感情移入を済ませなければなりません)

 四章・決
 主人公側の逆転劇。絶対に倒せないと思ったボスを倒す。状況説明は三章までで終わらせてあるので、四章ではひたすらバトルバトルバトルで詰める。よほどひねった構成でない限り、主人公の勝利で終わらせる。

1284
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 20:47:31  ID:aninplD6.net(2)
俺のは大概こうなる

一章 起
二章 承
三章 承
四章 承転結

1285
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 20:50:57  ID:T9DkbbPi.net(2)
批判されがちだけどキャラクターが自分の能力の説明するシーンってなんかワクワクするよねとヒソカvsクロロ見て思った

1286
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 21:20:30  ID:gDs3hWCb.net(2)
俺は冷めるな
あれは富樫なりの制限があってっていう理由がまだありそうだからいいけど
能力をキャラに喋らすのとか最高にダサいし、セリフで言わせないと説明できないのかよって力量を疑われそう
そもそも説明口調って言わせてる感があるから嫌い
そんなことを会話として言うか? ってなる

1287
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 21:31:15  ID:49qwPlnN.net(2)
いや、あれは説明ではないだろ。ひつようなことだと思ったよ。

1288
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 22:20:46  ID:u2Q3OzIEo(2)
ハンターみたいのは、能力は敵に知られてはならないのが前提じゃなきゃ
バレるときには敵は死んでなきゃいかん

1289
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 22:30:26  ID:Icoo5Smd.net(2)
俺もハンターみたいな自分の能力を説明するのは好きだな
シリアスダークファンタジーで命の奪い合いでもしてなければね
ヒソカクロロのは確かに喋りすぎだと思う。いつもみたいに心の中で言えばいいのにとは思った

1290
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 22:58:20  ID:C+onYPg1.net(2)
ジョジョ
「終わりがないのが終わり。それがゴールド・エクスペリエンス・レクイエム。お前はもう、どこへも行くことはない」

これだけだと意味がわからないが、その後のシーンで永遠に死に続ける能力だとわかる。

1291
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/12 22:59:14  ID:GWfzJudJ.net(2)
能力説明を内心でさせながら闘わせるとテンポ悪すぎる
ハンターの場合メリットデメリットがあったり説明ないと分かり辛い能力多いから
大体デモンストレーションさせたりして前もって説明させてから一気に戦わせてるよね

まぁ小説だとそもそもバトルのスピード感出すのが難しいんだけど

1292
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 00:57:27  ID:3DV/rGPi.net(4)
ラノベのバトルなんておざなりでいいべ。
ラストの展開にちょこっとやるだけで、ラブコメのおまけ程度の認識でいい。
風のスティグマくらいだな。本格的なバトルやってるのは。

1293
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/13 02:37:40  ID:4gcNWVgv.net(2)
敵の能力は主人公(とその仲間)が推測する形で説明するなぁ俺は
「戦闘中に文字を書いている? 書いたことを具現化する能力か? ならば、文字(を書いた紙)を消せば!」
といった具合に

1294
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 07:44:23  ID:7AOWaK/M.net(2)
冨樫って、能力を自分からペラペラ話すのはありえないと批判的じゃなかったか?
ハンターハンターの最新をみていないけど、嘘の可能性もあると思うけど。嘘の嘘の嘘で打ち破るとか。

1295
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/13 07:45:46  ID:SxyPYHik.net(2)
ポルポル「鏡から移動するのが見えた! どういう原理かわからんが奴は映るものから映るものへ反射して移動するんだ!」
かきょーいん「つまり奴は光……光のスタンドということか!?」

初期ジョジョはこういうのもあったなぁ

1296
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 15:03:55  ID:8pqOu/Zz.net(2)
あれほど能力の説明をしなかった荒木ですらもキングクリムゾンだけは解説せざるを得なかったと考えるとボス半端ないですわ

1297
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 15:47:25  ID:T7MFExPU.net(2)
あれはわかった様なわからない様な能力だったからな。

1298
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 16:24:44  ID:B1c4KgSm.net(2)
時間停止との違いがいまいち解らないんだよね、あれ

1299
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 16:54:47  ID:vJqgSS+D.net(2)
最近顔晒しの話題がなくなったけど顔を晒したくないのは少数派になったのか

1300
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 17:33:55  ID:3DV/rGPi.net(4)
プレステ2だとキングクリムゾンは時間の流れを遅くして、ボスだけ普通に動ける能力になってたね。
レクイエムだけは普通に動けるからスタンドを出していないてダメだった。

1301
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 20:02:53  ID:YlZHUmOi.net(2)
ゲームのクリエイターもどう表現していいか頭を悩ませたんだろうなあ

1302
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 20:23:27  ID:JU6bkGp/D(2)
能力の説明はあっていいから、セリフで解説をするな

1303
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/13 21:42:15  ID:947mHVr5.net(2)
電撃発表まで寝れない

1304
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/14 01:19:59  ID:F2HnxGtg.net(2)
>274

聖女の魔力は万能です

なろうの日刊週間ランキング一位作品だが、台詞ほとんどなくて地の文だらけ
無知はあまり語らない方がいい
なろうは劣等生のような地の文だらけの方が上位にいく

1305
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 01:49:38  ID:NxROzFru.net(2)
なろうスレ行け

今のなろうは自演評価でスタートダッシュかまして馬鹿に読ませたもん勝ち

1306
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 03:41:14  ID:xuMsGa98.net(2)
自演評価で上がるならみんなそうするわな
でもそんなことをしたとしても埋もれる

1307
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 06:50:43  ID:WqA/dfe1.net(2)
自演とか、
そんなせこいマネしたくないなぁw

1308
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 09:01:47  ID:SVvFHRDS.net(2)
カクヨムの悪口はもうやめるんだ

1309
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/14 13:33:50  ID:hMrkha5l.net(2)

1310
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/14 18:07:30  ID:VSzR75yt.net(2)
ニコ生の関慎吾あたりが書いて宣伝したらなろうで一番になれるかも知れない

1311
この名無しがすごい![misakisi@live.jp]   投稿日:2016/05/14 18:18:24  ID:5t2MwrQM.net(2)
起承転結でまとめるなら承の部分でちょっとホラーかサスペンス的な雰囲気で転への伏線をばらまいて
転の部分でとことん主人公サイドを絶望させて、そこから少しずつ活路を見出して精神的にも能力的にも
主人公が覚醒、結はクライマックスの後に最後は失ったものは多くても爽やかなエンド、的なものを読んで
みたいし書いてみたい。

1312
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/14 23:37:41  ID:dyUSFKIw.net(2)
インポッポ

1313
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 02:06:02  ID:UqTD6eEo.net(2)
しかし上でマンガを例に挙げて表現方法語ってる人らは
活字とマンガの違いをわかった上であれやこれやくっちゃべってるんかね
ジョジョだのハンタだの何だっつの

1314
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 02:44:54  ID:SrVX/N7p.net(2)
>316
アゲキチは工作員だったのか

1315
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 12:52:46  ID:00XnBNFR.net(6)
最近SAOクラスのメガヒット作品が出てこないな

1316
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 14:37:39  ID:ZxuBnl1k.net(4)
saoよりも禁書じゃね?

1317
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/15 18:02:10  ID:eYbp2rLg.net(4)
とりあえず、新人賞では従来とは毛の色違うようなモノを何割かは受賞させるが、
イマイチ売れず、新人は筆を折るor結局売れ線・テンプレを出すハメになる印象

1318
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 18:27:47  ID:S5VE+Qmy.net(2)
実力主義なんだから当たり前じゃん
売れなければ切られる
どこの世界でも同じ
売れ線を否定的に捉えてるけど、売れ線を書けば必ず売れるわけでもねーし
テンプレがなんなのかわからないし

1319
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 18:32:57  ID:EoAOAoP/.net(2)
多少売れ線から外れてても固定層がずっとついてきてくれるのも理想だが

1320
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 18:42:54  ID:K2qrwX0/.net(4)
売れ線って、学戦都市アスタリスクとか、落第騎士の英雄譚みたいなの?

1321
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 19:20:33  ID:PvR+y+fE.net(2)
売れ線なのかもしれんけど
あの辺のやつは見てて気持ち悪いから到底書ける気がしない

1322
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 19:24:53  ID:o+UQNyUo.net(2)
売れるものを書くのは商業的には当たり前だけどコアなファンがつくような作品を描きたい
かと言って妄想垂れ流しを書いて受け入れてもらえなかったらただの時間の浪費だしなー

1323
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 19:28:56  ID:K2qrwX0/.net(4)
>328
あの辺のやつは見てて気持ち悪いって、異能バトルが嫌いってこと?

1324
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 19:42:34  ID:00XnBNFR.net(6)
>328
言わんとしてることはなんとなくわかる

1325
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/15 20:12:54  ID:eYbp2rLg.net(4)
・主人公が弱い……と言われておきながら実は強いっていう設定

普通に強い・戦闘力は平均的だがズバ抜けた頭脳を持つとかじゃダメなん? って思う

1326
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 20:51:48  ID:mnedEVnL.net(4)
>328
こういうやつは人とズレた感性を持つ俺かっけー()か、今の流行についていけないおっさんか売れてる作品に嫉妬してるやつか
いずれにしても、雑魚ワナビなのは確か

1327
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 20:54:59  ID:g2VcqZNi.net(2)
>332
落第は『伐刀者としての才能は最底辺、ただしそれ以外は何やっても大成する』って何度も言われてし、基本的に毎回血みどろの勝利だぞ

アスタリスクは普通に強いけど姉が封印を施したせいで技術的成長以外にリミッターがかかってるからそれを外さないと全力が出せない

1328
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 20:56:56  ID:ZxuBnl1k.net(4)
>332
頭脳戦の戦いをしたいってことだろうけど
小説だとわかりにくいだろうし、なにより地味になりがち

1329
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 20:59:45  ID:Tr3Rs2n0.net(2)
空手とか柔道で黒帯で
「じゃ、強いんでしょ?」
「いや全然。自分より上の人なんて道場に何人もいますから。自分なんて、ベンチプレス120キロが限界だし」
こういうのどうだろうな?

1330
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:01:40  ID:fGaDtMC1.net(2)
封印されてて封印解除で実力発揮、みたいなのは昔からよくあるよな
変身モノの亜種というか
俺の一番古い記憶だとゼンキとか三つ目がとおるとか

1331
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/15 21:02:23  ID:biUc4vRC.net(2)
ゆとり世代に合わせたものを書かないといけないからな
脱ゆとりになるけど、それまでの間はゆとりが喜ぶものを書かないといけないっていうw

1332
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:05:13  ID:00XnBNFR.net(6)
頭脳を一番の武器にすると作者の頭の良さも関わってくるから結構苦しいような
なろうだと26世紀青年的な周りを池沼にして主人公を際立たせる世界観の作品多いけども

1333
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:17:26  ID:mnedEVnL.net(4)
ゆとりがって、言ってるのは頭悪いし
自分が年寄りだと言ってるようなもんだ
いつまでラノベ書いてるんだよ

1334
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:23:00  ID:jR32jyRj.net(2)
ゆとり世代って20代と30代前半でしょ
書く側じゃん
中高生向けって言う自覚もないで出版まで行けると思ってんのかよ

1335
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:36:07  ID:kTQkh7cT.net(2)
>340
藤子・F・不二雄先生は死ぬまでドラえもん書いたし、アニメ業界でもいい年したシナリオライターはいるだろう
そういうの見習ったら悪いのか?

1336
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 21:46:49  ID:2Tou+5JZ.net(2)
30代とかマジでいんのかよ

1337
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/15 22:33:09  ID:ZX+lJoCT.net(2)
ストレスフリーな作品を求めてるって時点で草食ゆとり世代の通ってきた道じゃないか
身内のいざこざを嫌う
恋愛のもつれを嫌う


リゼロの軽口な台詞やくまみこのヤンキーにどつかれたギャグで嫌悪感になるのがゆとり世代だからね
ゆとりは不良に無縁で真面目で皆仲良しで空気読みすぎる人生を送ってるからストレスな展開は苦手なのよ

1338
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/15 22:41:15  ID:BVOKRF0w.net(2)
まぁ強いんなら普通に周りからも高く評価されてていいんじゃないかなと思う
半沢直樹や朝田龍太郎なんかは廃スペ主人公で周りからも超人扱いされてたが全く嫌味な感じはなかったし

1339
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 00:04:48  ID:dALfoOlI.net(4)
ゆとり向けなろうはおつむ悪すぎて普通の友達にカミングアウト出来なそうなんだよな
なんかヲタとしか話せなさそう

1340
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/16 00:39:30  ID:r+FQDDFW.net(4)
>332
風のスティグマだと主人公が使う魔法の属性が「風」で、
風はスピードはあるけど威力がなさ過ぎて最弱ってのが一般常識だった。
でも主人公が使う風は威力が段違いの上、スピードもあるので最強クラス。
ヒロインは火力面では最強という認識の「炎」属性を使うので、主人公よりヒロインのほうが強いと勘違いされるけど実際は主人公のほうがはるかに強い。

敵A「ヒロインと一緒にいるから自分も強いと勘違いしている。あなたに身のほどを教えてあげるわ!」→主人公にナイフ一本で敗北
敵B「僕は光の魔法を使う。風が光に勝てるとでも?」→光より速い風の上、主人公は光速の攻撃も見切るのでまったく通用せず敗北
敵C「風魔法なんか所詮は戦えるクラスではない! 重さのない攻撃などワシには通用せんぞ!」→桁違いの威力で手も足も出ない

こんな感じ。

1341
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 00:41:43  ID:r+FQDDFW.net(4)
ageちまった、すまぬ・・・

>332
強いし頭もキレる(ヒロインがバカなので知識担当)けど、基本的にやる気がなく楽して金を手にしたいっていう怠惰キャラだから弱そうに見えるってのもある。

1342
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/16 00:57:57  ID:MHKspBPB.net(2)
主人公が実際には弱いけど、なぜか活躍したり死線をくぐり抜けるってのが王道だよな

1343
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 04:15:18  ID:AjYgEvgR.net(4)
>332
こういうのって能力も強くて頭も切れて魅力的だった敵が主人公を目の前にすると突然池沼になって自滅して主人公が取って付けたように止め刺してすげえみたいに演出するから嫌い

1344
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 05:58:30  ID:WbsLEZHZ.net(4)
>350
ズバリ禁書のことだな
でもグッと堪えてそこにさえ目を瞑ってしまえば大ヒット作品になるということでもある
例えば「ねぼし」がどんなに不合理で頭のイカれた仕掛けであっても読者はさして気にしないのだ

1345
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 07:49:36  ID:g+V8WDJJ.net(4)
禁書は元々場面ぶつ切り固有名詞出し過ぎ設定垂れ流しで、考えて読めば読むほど疲れる作品だよ
整合性考えたら矛盾だらけだし、ねぼしとかやり玉に挙げやすい一つの例でしかない

要は読者はキラキラネームと話し方と格好で特徴づけた使い捨てヒロインとのいちゃいちゃと
お説教ぱーんちで一挙解決が見れればいいのよね

1346
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 07:53:04  ID:g+V8WDJJ.net(4)
あとは設定を重ねれば重ねるほど物語に重厚感が増して雰囲気は出てくる
禁書の場合重ねすぎインフレしすぎで、新約は読み辛さMAXで完全信者向けになったけど

1347
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 08:00:13  ID:dALfoOlI.net(4)
禁書はざっとしか知らないけどラノベ版の男はつらいよみたいな感じなんだろうね
だから需要も一定以上ありそう
まぁ寅さんも見たことないんだが

1348
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 11:37:10  ID:AjYgEvgR.net(4)
>351
あまり熱膨張熱膨張言うのは僕禁書読んだことないですって言ってるようなものだから止めておいた方がいいぞ
熱膨張が出てくる巻にそれ以上にひどいのが山のようにある
あと個人的に禁書は結構好き

1349
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 14:23:46  ID:0UlxKzbn.net(2)
他人には厳しいくせに自分には優しいよな
しかもヒット作品に対して批判してるんだから救えない
まずは自分の作品の酷さを棚に上げるなよ

1350
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 14:52:52  ID:VI+Xx8gD.net(2)
ヒット作批判は確かに草。
お前はそれ以下だって自覚はあるのかな?

1351
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 15:47:29  ID:tDWWf8AV.net(2)
‘鵝産
二十歳

F鵝三譟伺
て鸚藹叔


数字を漢字で書くときは表示を統一しなきゃいけないというけど
上は△しっくりきて下はのほうがしっくりくる

1352
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 16:13:54  ID:hKrfu8ui.net(2)
年齢や年代ごとでいいんで

1353
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 16:30:11  ID:4ZAtjdBp.net(4)
ヒット作を崇めたところで受賞できるわけでもないし人気の有無と穴の有無は別なんだよなぁ

1354
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 16:41:50  ID:SDSYiYpR.net(2)
誰もヒット作崇めた書き込みしてませんがな。
もしかして人気作に背を向ける天の邪鬼タイプ?

1355
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 16:46:45  ID:zKuwbqwj.net(2)
ヒット作を崇めろって話じゃないんだが
他人を貶す前に自分の悪いところを見直せって話

1356
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 17:53:15  ID:4ZAtjdBp.net(4)
>356>357に対して言ってるだけやで
プロの作品は面白いから売れてるのであってその逆ではないってこと

1357
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 19:11:28  ID:/jHlf7E+.net(2)
作品に対する批判と創作は別でしょ

1358
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 19:26:49  ID:pPiDH8lx.net(2)
全然別ではないけどね

1359
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 20:54:21  ID:S4GZ39u9.net(2)
作品としては間違いなく成功してるけど、まぁ粗があるのは確か

別に作品そのものバカにしてるわけじゃないからいいんじゃないの
まぁ妬みにしかみえないから控えるべきだけど

1360
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/16 23:21:07  ID:WbsLEZHZ.net(4)
>355
山のようにある中から有名な事例をチョイスしただけなのに何か問題が?
別に最も頭のおかしい問題は何でしょうかなんて設問やってるわけじゃないのよ
それに俺は禁書は一応新約になる手前のベツレヘムが墜落したとこまでは読破してるし
売れた作品という資料として手元に残している
自分の言ったことに対して好きな作品を挙げられたからって勝手な妄想で酷いこと言ってくれるな

1361
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/17 00:43:14  ID:MjewnDgU.net(4)
批判自体を是としないネトウヨみたいなのもいるからな
こういうやつは創作に向いてない

1362
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/17 00:44:27  ID:9+w4rVJT.net(2)

1363
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 01:09:36  ID:4MgdNmKw.net(4)
批判とネトウヨはまるで関係ないし、ここにお前の作品晒してくれ
批判されても平気なんだろ?

1364
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/17 01:17:18  ID:MjewnDgU.net(4)
>370
中学生並みの俗悪なレスだな

1365
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 01:22:02  ID:RJXaRgQ1.net(6)
>368
批判自体を是としないって
だったら、批判の批判をしてもまるで問題ないような

1366
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 01:24:53  ID:4MgdNmKw.net(4)
>371
うわ、晒せない雑魚かよ

1367
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/17 06:27:38  ID:8lxHusdr.net(2)
>371
お前ってチョン公だよなw

1368
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 08:11:41  ID:Kl2PmRFr.net(2)
よそでやれ

1369
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 19:15:13  ID:9UAw53K/.net(8)
売れる駄作はいくらでもあって、売れたのは結果論でしかない
公募に送ったらまず一次落ちだとしても
実際に宣伝して売ったら売れるものが世の中には存在する
よく例に出されるのはリアル鬼ごっこ初版本やケータイ小説かな

批判している奴でも買って読んだのであればベストセラーに一役買った購読者の一人でしかない
だから炎上商法なんかがまかり通るわけ

1370
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 19:38:54  ID:sU8JUTKJ.net(8)
売れるのには何らかしらの理由があって駄作が売れるわけないだろ
あと公募と売れるものをごっちゃにして語られてもな

1371
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:20:32  ID:9UAw53K/.net(8)
ところがまぁ、その駄作を売れるものに仕立てるのがマーケティングというものでしてね
「物が良ければ売れるはず」は間違いだってよく言われてること

1372
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:28:06  ID:vnvlYcUo.net(2)
と2ちゃんで持論を展開するヒキニートであった

1373
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:40:56  ID:9UAw53K/.net(8)
www

1374
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:42:09  ID:sU8JUTKJ.net(8)
駄作を売れるものにできるならみんなやらないわけがない
じゃあ逆に聞くけど、いいものなのに売れない理由は何故?

1375
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:47:15  ID:eC6CW2Ug.net(6)
運が悪かったからだろう。運も実力のうちだ。結果論と言われたらそれっきりだが

1376
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 20:57:18  ID:RJXaRgQ1.net(6)
それって運が絡まないと売れない
ってことになるから元から良い物じゃないってことになる
運も実力の内であるならば、運が悪かったは実力がなかったって認めることになるけど

1377
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:03:22  ID:9UAw53K/.net(8)
>381
初期作やデビュー作である程度好評価を得ていても
結果的に売れないから打ち切り食らって、編集にテンプレ魔改造されて売れた作家なんて結構いるじゃない
最近だと明月千里なんかよく言われたね
作家としてのプライドと実利のどっち取るかでしかないけど
その辺は創作が好きなのか、功利のために小説書いてるのかによる

ラノベで運要素は主に口出ししてくれる編集の質とイラスト選定、そもそも出版にこぎつけられるかどうかだね
こればかりは選べないし

1378
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:06:00  ID:RfhsJ5R+.net(4)
まぁ運も必要だろ
ただそれでも本物のゴミは何してもゴミ
ギルティクラウンやコメットルシファーを見れば解る

ただそんなのは俺らには関係ないからひたすら書くしかない

1379
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:15:59  ID:sU8JUTKJ.net(8)
>384
好評価を受けたのはただ読んでる人数が少ないからだろ
そこから評価の数が増えて行けばどうなるかわからんし、評価が増えないってことはいいものじゃあないんだよ
いいものだったら自然と増えていくものだ

1380
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:19:21  ID:eC6CW2Ug.net(6)
>383
それって運が絡まないと売れない
運も実力の内であるならば、運が悪かったは実力がなかったって認めることになるけど

その通りだよ? 逆に言えば、文章が下手で話がつまらなくても運がよくて売れたら、それは実力があったってことだと思う

1381
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:25:18  ID:0JCbkY/Y.net(4)
いいものが自然と広まるなら宣伝自体必要ないだろう
例えばアンパンマンは大人気だけどジャンプで連載してたら絶対打ち切りだっただろ
作品とは関係ない広告や場(読者層)時流や運なんかもないとヒットはしないさ
じゃなきゃ宮沢賢治とか、仕事認められた作家なんていないでしょ

1382
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:26:37  ID:RJXaRgQ1.net(6)
>逆に言えば、文章が下手で話がつまらなくても運がよくて売れたら、それは実力があったってことだと思う

ん? 実力があったんだから文章も下手でも話がつまらなくもないんじゃないのか?
それはお前がそう思いたいだけなんじゃない?

1383
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:27:15  ID:0JCbkY/Y.net(4)
>388
誤字った
仕事じゃなくて死後

1384
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:33:19  ID:pML+lE7L.net(2)
このあたりの市場原理についてはダンカンワッツの本で解説されてるから読んでみよう

1385
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:35:24  ID:sU8JUTKJ.net(8)
>388
あのね、宣伝をしてないものはないんですよ
そんなもん知ってるですよ
それでも広まらないものがあるの
あとアンパンからのくだり話からそれてるんで
話がわかってないなら口を挟まないでくれます?

1386
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 21:45:26  ID:eC6CW2Ug.net(6)
>389
だから>382で、結果論と言ったんだけど?

1387
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 22:29:31  ID:UHXu0zMa.net(2)
強い者が勝つのではない
勝った者が強いのだ

1388
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 22:46:09  ID:RfhsJ5R+.net(4)
>394
これやな

1389
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/17 22:52:46  ID:mKv9Mgfw.net(2)
ダメな奴は何をやってもダメ
低学歴、職歴なし、高齢の属性のうち一つでも当てはまる奴は
編集の手を煩わせるだけだからゴミ送らないように

1390
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 00:49:38  ID:a9qxUNd5.net(2)
>378
品質は二の次、売れたものが勝ちという戦略は、単発勝負か、その利益で競合企業を弱体化させるから有効なんであって、作家でそれをやられたら、次回作以降で再起不能になる。

批判があってもヒットを連発したり、続刊が売れ続けるのは、その作品に魅力を感じる読者がいるという事に他ならない。

結局、実力がなければ売れない。

1391
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 02:44:02  ID:pcSggywo.net(2)
再起不能でひっそりと消えていった作家が年間何人いると思っているのか

1392
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 02:44:48  ID:HrYXToNO.net(2)
運がよかったから、たまたま受けただけ。
ワナビの分際で何を言ってんだかな。

1393
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 07:39:34  ID:t/fBXNQJ.net(2)
>397
おまえには関係ない話だから大丈夫

1394
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 12:50:21  ID:5QPkjy8w.net(4)
どれだけレベルの低い生き方したらこんな煽りをしようと考える生物が出来上がるのか疑問に思う

1395
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 12:56:00  ID:CUHevL8i.net(8)
新人作家だけど、何か質問ある? 答えられる範囲で答えるよ

1396
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 12:58:09  ID:5QPkjy8w.net(4)
中盤の作り方で意識していることは?

1397
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 13:09:23  ID:AA/UPHAi.net(2)
編集とのやり取りは?
実際に会ったりして綿密にやり取りしてるの?
それとも意外と淡泊?

1398
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 13:11:10  ID:CUHevL8i.net(8)
中盤ていうのは起承転結の承の部分のことでいいのかな?
「承」の部分で意識していることは読者を飽きさせないことだね。
「承」はどうしても冗長な感じになっちゃうから、
俺の場合はギャグとかエロを入れ込んでごまかしてる。
「転」を際立たせるための工夫も必要だと思うよ。

1399
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 13:17:17  ID:CUHevL8i.net(8)
>404
他の人はわからないけど、俺の場合はメールで済ませる場合が多いね。
でも会えば結構話し込むよ。
メールのやり取りは1ヶ月に2回くらいかな。

1400
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 15:57:04  ID:QuZTLNkI.net(2)
>402
受賞したときは、誤字脱字とか細かいミスありましたか?どのくらい改稿させられました?

1401
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 16:12:14  ID:CUHevL8i.net(8)
>407
あったよ。ない人はいないんじゃないかな?
もし誤字脱字が選考に影響すると思っているなら心配いらないよ。程度にもよるけどね。

改稿はかなりやったよ。半分くらいストーリーが変わったね。
受賞した人は覚悟しておいたほうがいいよ。商業作品にするっていうのはそういうことだからね。

1402
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 16:24:38  ID:uZscCRvx.net(2)
>408
半分もストーリーが変わったというのは納得できた?
内心うっさいけどしょうがねえなみたいな理不尽さを感じた?

1403
この名無しがすごい![]   投稿日:2016/05/18 16:31:11  ID:Xc9ozDG0.net(2)
>402
素朴な質問
何回目の投稿で受賞できましたか?

1404
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 16:44:02  ID:jhknzjcb.net(2)
>409
ID変わります。
理由があって変えるわけだから納得はしてるよ。納得できない部分は変えないけどね。
でも人間だからめちゃくちゃ腹立つよ。ラノベは作家1人で作るものではないと割り切るしかないけどね。

1405
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 16:52:45  ID:K97XsME8.net(2)
>402
「受賞の決めてはここだった」と編集さんから言われましたか?
言われたならどの部分でしたか?

1406
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 17:22:42  ID:Jij7yFso.net(4)
>410
身バレが怖いから曖昧に答えます。5回以下です。

1407
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 17:32:33  ID:Jij7yFso.net(4)
>412
言われたよ。俺の場合は作品のテーマというかアイディアが編集のツボにはまったみたい。
受賞か否かは編集のツボにはまるかどうかだと俺は思ってる。優れた作品は受賞しやすいと思うけど、やっぱり運は必要だね。

1408
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 19:36:09  ID:9e/YgUz4.net(4)
ついには騙りまでして無職が現実逃避し始めたか

1409
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 19:37:09  ID:bd/uOEP6.net(2)
ハルヒとかも変えられたのかねえ

1410
この名無しがすごい![sage]   投稿日:2016/05/18 20:46:56  ID:ka3VamUo.net(2)
プロになりたいからプロ作家の助言は聞きたい

プロ作家を名乗る人がくると、騙りだのうぜえだので叩きにかかる

どうすればいいんだろうな?