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村上春樹総合29やれやれ (378)
まとめビュー
1
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/20 18:56:50
理解とは誤解の総体に過ぎない

・前スレ
村上春樹総合28やれやれ
コメント1件


2
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/20 20:03:09
村上って絶対嘘ついてるよな
まあ本人自体が「自分の作品はよくできた嘘」みたいなこといってるけどさ
自分で「よく出来た」っていうのが自意識過剰なこの人らしいが(笑)
この人は作中の主人公と村上本人を重ねるように読者を誘導してるっぽいが
全部嘘だろ
こいつが語る主人公の人生と、こいつの顔はあまりにギャップがありすぎる(笑)

3
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/20 20:31:46
>主人公と本人を重ねるように誘導
大丈夫、お前がそう感じただけだ ただそれだけ
コメント1件

4
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/20 21:02:39
>1
最初の一文いらね

5
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/20 21:30:30
今は、ipodで音楽聴きながら走っているみたいですね。
前は、
「ランニングにはMDウォークマンで十分。音楽とコンピュータは絡めない主義」
って言ってたけれど。
こういう変化って、村上春樹にしては珍しいですよね。
コメント2件

6
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 00:33:42
1Q84 
1と2だけでも印税・翻訳権で20億位だろう

総資産はとっくに200億円位持っているはず
お前らは完全に騙されている。
24時間中10時間位は、頭の中は「カネ」

走りながら「カネ」
音楽聴きながら「カネ」
料理しながら「カネ」

金持ちはカネが大好きだから金持ち
俗物中の俗物。
お前らみたいな層から小遣いをむしり取るために、
どんな戦略でモノを書けばいいか・・つまりいかに「稼ぐか」

君たちもう少し頭使おうよ
コメント2件

7
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 00:57:20
頭使ってその程度しか書けないのか

8
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 11:40:37
>6
自分もじゅうぶん俗物だということに気がついたほうがいいよ。
カネのことばかり考えてるのは、君も一緒じゃん。そもそも発想がね。

9
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 11:56:34
>3
いや十分誘導してるだろw
過去に恋人や友人との間で「何か」があって自分は傷を負って
外界との間に壁をつくるようになった
みたいなこといってるからな
でも、この顔でそういう格好いいこといわれても『はあ?』って感じなんだよな(笑)
お前、どうみてもそんなキャラじゃないだろとw
他人に格好良く見られようと演技するそういうタイプなんだよな
でも顔がなあw

コメント1件

10
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 11:58:24
>6
そんだけ持ってたら、もう気にしないと思う

11
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 12:09:17
考える人は1400円払う価値ありますか?

12
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 12:36:18
>9
村上春樹本人としては

「影のある美少年が、友人の恋人と肉体関係をもってしまった
 美少年は利己的な両親との間に傷を抱えていた
 美少年が恋人の友人とSEXしてしまったのは、その傷のせいでもあった
 いわば、美少年の心の闇からくる刹那的な感情のせいであった
 しかし、美少年は彼女を本気で愛していたわけではない
 友人は自殺し、友人の恋人も友人の後を追うように自殺した(美少年の
 子をやどしたまま)
 美少年はその時点でようやく自分の過ちに気づき、大人になろうと
 決意した」

という感じに自分のことを読者に思わせようとしてるんだよなw
でも、どう考えても本人の妄想です(笑)
おおかた、若い頃に夏目漱石やアメリカ文学を読んでるうちにこういう
気持ち悪い妄想が浮かんで、それに自分を重ねて悦に入ってたんだろうな
三島由紀夫が耽美小説よ自分を重ねて妄想してたようなもんだよ
現実は偏屈な不細工ナルシストが、その気持ち悪い勘違いから
周りに嫌われてイジメられたぐらいが関の山だろ
そのせいで外界を遮断したんだろ
そうはっきりいえばいいのに、妄想を思わせぶりに書くからな、こいつは
緑は奥さんがモデルだとか、ナオコは昔の恋人がモデルだ、とかさ
自分の顔、鏡で見たことあるのかねえ?
で、バカな信者は今度はその村上春樹のキモイ妄想と自分を投影するんだよ

コメント3件

13
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 13:07:50
>12
> 「影のある美少年が、友人の恋人と肉体関係をもってしまった

「影」をこういうふうに使うと紛らわしいのだが、
あ、村上春樹作品読んだことないからわからないか。

14
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 13:23:00
緑のモデルっていうから
奥さん、どんな美人か?と思ってたが
実物はすげえドブスだからなww
妄想すげえ
コメント1件

15
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 13:49:47
>14
> 緑のモデルっていうから

幻聴かもな
あ、俺に答えなくていいよ
すぐ専門医の診察を受けたほうがいい
コメント1件


16
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 13:51:57
>15
緑のモデルは村上陽子って有名な話なんだが
コメント1件

17
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 14:15:20
>999 :無名草子さん:2010/07/21(水) 07:25:00
>高校生の頃、羊をめぐる冒険を読んだ。
>それまでの作家と一線を画する、自分がほんとうに共感できる作家が現れたことに驚いたものだ。

前スレでこう書かれていたんだけど、なぜ共感できたのかを知りたいな。
どんなところが一線を画するのかについても。

自分としては、自己対話のような文章と、白昼夢のような現象ばかりがあるとの印象を受けて、
そこまで特殊で際立った作品には思えなかったんで。

18
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 14:36:13
>16
幻聴が聞こえる人はみんなそう言うんだよね
コメント1件

19
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 14:36:59
>12
日本一売れた小説
こころ 夏目漱石 人間失格 太宰治

近年日本一売れた曲
Tomorrow never knows ミスチル

近年日本一売れている小説家
村上春樹 ノルウェイの森 1Q84 


こころのまま ぼくらは逝くのさ 誰もしることのない明日へ

20
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 14:43:59
前スレあたりから変なのが住みついちゃったなあ
コメント1件

21
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 14:47:19
村上春樹に限らずだが、男がモテモテのナルシスト小説書く人って
実はブ男ってパターン多いね
女でいえば美少女がもてまくる小説書いてるのがブスが多いってのと同じ

22
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 14:51:20
>18
浦澄彬『村上春樹を歩く』(彩流社)を読め、情弱君
緑のモデルを奥さんと考えられる根拠は十分ある

コメント2件

23
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 15:02:33
日本人が一番引き寄せられるテーマは
親友の女を横取りして、親友が自殺して、後悔して、閉塞して
って感じのやつなんだな

24
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 15:15:06
妄想妄想、それしか言えないのかって奴がいるな
コメント1件

25
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 15:37:30
>5
昔エッセイでかなり強い口調の車社会批判をしていて、車なんて興味ないし必要ないも〜んって書いてたけど、
いまや「ミッションじゃなくオートマなんて乗ってる男はダメ、イタリア車はいいよね」みたいなことを言ってる

26
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 15:45:37
時代が変われば社会も変わる

27
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 16:00:23
露骨に中国人に媚びた作品書くよね、この人

28
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 16:25:00
中国人や韓国人の愛読者が1000万人くらいいるとして
著者としては、皆仲良くなればいいのにな、というようなおおざっぱな
思想があったとして
自分が中国人や韓国人の側にたったと想像してみたとして
じゃあどうすれば自分の物語によって、そういう世界の役に立てるのかを
考えたとして

うーん、一方的に事実(もしくは事実と言われてるものを)を
羅列して、であるからして、おまえらは嘘つきで
日本は正しい、おまえらは間違ってるんだから言う事を聞け!反省しろ!
なんてやっても、読者は離れていくだろうし
読みもしない、中国人や韓国人のメンタリティからして
ますますその悪しき傾向を深めていき、日本人に対する心を閉じてしまう。

村上春樹に対して開きかけている心を
彼等に媚びることなく
物語を通して、深いところから繋がって、あとは、自然にまかせていれば
おおごとにはならない、とか思ってるんじゃないのかな?

中国韓国で販売するにあたって
郷に従うところは従わざるをえないから、あちらのインタビューでは
日本人からすると、???というような内容もあるけどね

29
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 17:34:26
>22
そんな泡沫物書きの駄文にどれだけの信憑性があるというのかね?
コメント2件

30
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 17:35:33
>20>24
こういうのが一番つまらないレスだな。さっさと他のスレにいったら?

31
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 18:06:10
妄想を使わないで批評したらどうだよ

32
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 18:15:42
>29
信憑性はおろか、章単位でみても整合性のある文章がない。
つまり文章がヘタクソ。
中傷だとしても最低の出来。
コメント2件

33
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 18:20:29
>29
>32
本人乙

どうせ読んだことないだろw

34
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 18:29:06
面白いレスってどれ?

35
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 18:59:17
>5
MDウォークマンはもう売ってないし、マックユーザーの春吉はiPodを買うしか選択肢がないでしょう
コメント1件

36
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 21:29:51
>12
正直春樹の小説読んでて美男美女は連想しない。
コメント1件

37
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 21:37:28
>36
美形として描かれてるのは、ダンスの五反田くんとカフカの大島さんくらいだろうな
コメント2件


38
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 21:59:48
不細工のコンプ=創作

39
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 22:06:13
>37
正直、チャーリー・ブラウン系を連想するね
不細工のコンプとは思わないけど思っているほど性体験豊かではないと思う。
コメント1件

40
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/21 22:06:50
>32
普通の感覚なら人目に触れないように隠したくなるレベルの文章だった

41
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/21 22:34:32
ついさっきレッドシアターで春樹ネタっぽいのやったらしい
見たかった

42
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/22 00:43:52
>37
大島さんが「セックスはアナルセックスだ」と言ったのは幻滅した
しかも中学生相手にそんな話するなよと

43
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/22 11:44:26
クスッ、みんあ何か楽しんでるなぁ

44
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/22 12:01:26
多分、大島さんは、ある本で腐女子が、
「腐女子とは実は肉体だけが女であるところの男のゲイである」
と主張したところから採用したキャラだと思う。
コメント1件

45
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/22 12:34:15
村上春樹って不細工のくせにナルシストだよな
■村上春樹って不細工のくせにナルシストだよな■

46
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/22 21:29:47
>35
MDウォークマンである必要性がないしね

47
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/22 22:45:18
>44
榊原史保美の「やおい幻論」だっけ

48
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/23 00:00:43
>39
そりゃ村上春樹のあの顔で性体験豊かだったら逆に凄いよ

49
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/23 03:08:23
少女革命ウテナ

50
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/24 16:24:50
結局、他人を理解するなんてことは不可能なんだよ。
他人を理解できたつもりになってる連中は、自分の解釈を強引に正当化してるだけ。
作家の場合はその強引さが文章の荒らさとなってさらけ出される。
嘘を書いてる文章はすぐにボロが出る。
偽物は30年もベストセラーであり続けることはできない。
コメント1件

51
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/24 17:18:38
その理屈はどうか知らんが、春樹の作品が、現代人の肥大した自己
その甘い自己の絶対化にあるのは否めないだろうな
それはそれで読んでいるときは気持ちいいんだろうけど、
本を閉じると、消えてしまう世界なんだよな
つまりなんというか社会を逆転させる、あるいは進める潜在力がない
無力感の強引美化
今、中国やロシアで春樹が受けるのは、日本同様、彼らもとうとうアメリカに
屈したということが分かってきて無力感感じ出しているからだろう
あとイスラエルとか韓国とかこの人のはアメリカの支配下になった国でうけるんだよな
コメント1件

52
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/24 20:42:19
「肥大した自己」ってなんだ?
ユング的に言えば、意識と無意識を合わせた上での、心の中心であり、
意識よりも無意識に属するものだぜ。その中には自我も含まれる。




ちょっとカッコよくいってみました^^v

53
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/24 21:25:27
^^v ←これやめろ
コメント1件

54
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/24 23:10:06
>51
「アメリカの支配」という妄想からそろそろ抜けだせよ
コメント1件

55
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/24 23:34:36
支配って言い方を直接受け取る人がいるんだね

56
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/24 23:35:48
春樹自体がパックス・アメリカーナの世界に自分がいってことををすごく意識してるって島田雅彦の本に
書いてあったが。

57
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/24 23:37:15
>54
じゃアメリカの子分ってことでいいんじゃない?
日本がアメリカに戦争負けたって知ってる?
ゆとりくん?

58
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/24 23:42:36
ドイツもアメリカに支配されてんのか?

59
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 01:23:22
逆にアメリカの影が薄い国ってどこだろう。
なんかインドなんかあまり春樹っぽくない印象ww

60
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 01:24:28
ノルウェイの森の予告編みました。
この種の小説の映像化なんてのは成功する訳がないので
期待なんてしていないのですが
それほど酷いものにはならないようで安心しました。
それなりのクオリティのようです。
しかし、この種の小説は、むしろアニメと相性がいいと私は常々思ってきたのですが?

これが人を情緒不安定にさせる音楽だ〜考える前に感じてみよう〜
実際のビートルズのようなカモフラージュされる前の12音階音楽は、
どのようなものなんでしょう。聴いてみましょうか。
ビートルズの音楽はこれに加工をしたような作りになっているのです。
ビートルズは、最期のごく一部を除いて、自分で曲を作っていないのです。
また、洗脳に利用されていることに気がつき、
反抗しようとしたため、ジョンレノンは殺されたと言われています。
マイケルと同じですね。
見分ける力も もうどこにも無いかも もう欠片もないかも
私をメロウにさせた曲タイトルの裏には 僕たちの自信さえ裏付ける
未来がのぞいて 未来が踊って感じたままを形にしたって
ウォーホールはたたえつづけられてた
コピーが賞賛されつづけてから クローンが心配されつづけてから
遊びも行き着くところまで 気持ちもいやしきれるまで
僕たちは騒動を起こしつづけた
fly me to the moon et puis apres I'eclipse
noun ne sommes plus dans I'ombre la pleine lune nous guide
音楽が映像が地球をだましはじめる この頃は LIVE という文字でさえ疑っている
les anges glissent et caressent la pleine lune
qui nous eclaireur et nous guide jusqu'au petit matin
et les etoiles eclaboussent la unit et le vent nous murmure cette petite chansonn
「彼らが自分で何かを考案せぬように、我々は享楽や、遊戯や、音楽や、
性欲や、民衆倶楽部等の方面を煽って誘導しなければならない。これによって、大衆の頭を其の方へ外れさせねばならない」

61
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 01:29:10
パヤオにやらせろ、宮崎駿に。
パヤオなら訳のわからない展開の話得意じゃねーかw

62
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 03:04:06
>50

春樹信者、きめえ・・・

63
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 05:48:26
村上春樹がオウムがあった後に

「きっと若者はもう一度、同じような大きな事件を起こす
 そしてその後に希望にみちた未来が見えると思う」

って感じの予言をしてたんだよな




まったく当たってなくて吹いたw
このへんが底の浅さだよな

コメント5件

64
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 09:16:01
予言つうより願望だろう

65
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 13:16:39
>53
^v^

66
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 13:23:04
>63
加藤事件はその端緒かもしれんよ。
でもまあ別に春樹じゃなくてもみんな思うことだよね。
このまま老人世代を優遇する政治を執ってたら、いずれ若者がプチキレるって。

あるいはオウムのような他者への攻撃じゃなく、自分達を自裁するような方向になるかも。
七輪offもその一端かもしれんね。

67
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 14:36:20
春樹の当時の(今も)怒りと
今の30代の怒りは同質
とてもよく似ている。

春樹は地下で隠者の道しるべ役となり導いてきた。

今、当時とまったく同じような思想や流行が
名まえを変えてインターネット上でもてはやされている。

新種のカルト宗教が「われわれは宗教団体では在りません」という
看板を掲げて雨後のタケノコのように増殖しはじめている。

春樹の予言というか、これはNWOグローバリストの予言?
これは危険なんだけどな、春樹気づいてるの?

68
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 15:10:08
>63
アホ村上は、全共闘みたいのが再発すると思ってたんだろうな
まったく予想は外れてるけど

69
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 15:23:45
村上春樹ロングインタビュー
http://d.hatena.ne.jp/sap0220/20100725/p1
コメント2件

70
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 15:52:23
てか再発してほしいんでしょ。
意外と「何か」過激なことが起こるのをまってる人だよ。この人。
小説はいまだ完全なる現実逃避だけど。

71
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 15:58:10
>69

>もっとはっきりイスラエルを批判すべきだったという声もあったけれど、
実際にあの場所で、そんなことできるわけがないんです。
現地に行けば、そんな空気じゃないんだもの。



この部分糞ワラタwww
結局、かっこつけのただの臆病者じゃねーかよw
偉そうなこといってるけど、その場の空気で主張を変える俗物
コメント1件

72
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 16:05:50
そうやって都合いい部分だけコピペしてワラワラしてもなー

73
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 16:08:15
>71
私は卵を愛する、とかいってるけど

自分は完全に壁の側だなw

74
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 18:02:46
「約束された場所で」に収録されてる女性オウム信者へのインタビューで、
肝心な記憶は電気ショックで消されてしまったという妄言を引き出しているところがあり、
インタビュアー村上春樹の技量を痛感した。
オウム信者に対する嘲笑や軽蔑の念が根底に流れている作品だった。
コメント3件

75
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 18:09:27
アンチはアンチスレッドに移動して下さいね


■村上春樹って不細工のくせにナルシストだよな■

76
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/25 18:59:48
>22って別名で1Q84の本出してる?

77
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 19:20:54
>74
それがそんなに凄いことかよ
教組とSEXしたのか?って下衆な質問から派生しただけだろ
本当に村上信者ってバカだな

むしろ村上はオウムに物凄くシンパシーを感じてる人間だよ
春樹と信者の関係なんてもろオウムじゃん

78
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 19:48:41
>63>74
これは凄い!真逆じゃん!
でも>63に説得力を全く感じないのはなぜだろう

79
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 20:11:24
>74
本最後まで読んだ。河合隼雄との対談で「正直サリン被害者よりオウム信者
の方が親しみ持てますわ」って言ってたじゃん。
実際おれもアンダーグラウンドに出てきたサラリーマンより、オウム信者の
モテないお調子者(オウムの信者にベタ惚れだった奴)にシンパシー覚えたわ
コメント1件

80
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 20:21:08
>79
「オウム信者のほうが単純なので何を考えてるかすぐわかる」としか書いてないが。
サリン被害者のほうは闇が暗すぎて村上春樹もとうとう共感(share)まではたどり着けなかったということだぞ。

81
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/25 21:02:59
N.W.O.B.H.M.がまたおこらんかなぁ

82
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/26 00:08:39
みなさんこんにちは。ちょっと教えてください。

村上春樹の作品のモトネタを解説したような本orサイトをご存知ありませんか?
たとえば「『世界の終わり』の殺し屋のモデルはポランスキー」、みたいな小ネタを知りたいわけです。

ヨロシクオネガイシマス。

83
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/26 00:51:15
「ハードボイルドワンダー〜」のほうに出てくる2人組のヤクザは
ダンス・ダンス・ダンスの漁師と文学がモデル
コメント1件

84
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/26 00:52:40
あ、間違えた
>83は逆な

85
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/26 01:39:43
ああいえば上祐にインタビューした
記録って公にされているの?

86
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/26 08:41:41
村上って喫煙者かな?
ニコチン脳の遺伝子レベルで精神障害ならオウム信者の気持ちというか
精神状態が分かるだろう
ニコチン脳って通常では幸福感が得られない遺伝子レベルでの脳の欠陥があるんだが
こういう人は10人に1人くらいの割合で生まれてくるわけだ
欠陥脳をなんとか通常の脳にするためにニコチンをキめてるわけだけど
オウムの人たちもたぶんそんな感じの欠陥脳でイライラしやすいタイプであそこまでイっちゃったんじゃないかと思う
ニーチェも欠陥脳の持ち主だから最後は狂ったし

87
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/26 12:25:56
ランニングしてるから禁煙だろ
それ以前にニコチン脳とかどうでもいい

88
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/26 16:34:19
>69
>もっとはっきりイスラエルを批判すべきだったという声もあったけれど、
実際にあの場所で、そんなことできるわけがないんです。
現地に行けば、そんな空気じゃないんだもの。



幻滅だな・・・
こんな心構えで演説してたのかよ

89
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/26 16:39:41
>63
いってたな
河合隼雄へ会いに行く、だろ?
「若者がオウムのような大事件を起こす」
もあたってないし
「希望の未来が見えてくる」もあたってないな
あれから10年以上たってるのに

90
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/26 17:44:20
しかし秋葉原のような事件はあったし

湯浅誠のような人も出てきている
コメント1件

91
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/28 23:53:32
春樹さんは小説家であって予言者じゃない
コメント1件

92
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/29 06:46:08
現実は傷つくものじゃない
現実は折り合いをつけていくものだ

93
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/29 22:33:59

94
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/30 11:17:59
>91
でもなんか本人なりたそう

95
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/31 08:38:58
村上の侮辱したさに一部を取り上げてコピペする
アンチの必死ぶりには笑えるw
ニコチン脳との結び付けとか発言を予言視するとかw
コメント1件

96
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/31 09:57:52
そういうことをしないとアンチできない、
そういう作家なんだろうなってのを感じざるをえない

97
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/31 18:42:19
村上春樹ってよく、主人公にとって都合よく出来すぎ、とか批判されてるけど、
それってどんな小説にも言えることじゃ?
あと、その作品って、具体的にどれ?

風の歌を聴け、しか読んでない俺に教えてくれろ
コメント3件

98
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/31 21:04:55
金の亡者

ノルウェー野守で口座に数億円が入ったのを目にしてから、書くものが全て「ビジネス」
に変わった。庶民ぶって、資産100億の大富豪。
しかもアメリカかぶれの癖に、寄付の話など一切聞かない。(アメリカの富裕層は寄付が常識)

こいつの大好きな猫だって、日本だけで年間20万の尊い命が保健所で失われていく。

それなのにジャガイモ顔は何もしない。路傍で猫なでしてる写真で「庶民アピール」
しかし金をため込んで世のために使わない。
サリンの被害者に、
猫の殺処分反対に、

なぜお前の100億円をつかわないんだよ。
きたねえオヤジだなw
コメント2件

99
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/31 21:20:25

100
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/31 21:50:02
>97
いかにももてなさそうな主人公がゆきずりに知り合った女と簡単に
いい関係になる(例:ノルウェイの森、海辺のカフカ)

101
無名草子さん[]   投稿日:2010/07/31 22:52:31
>99
お前の通院してる病院?
コメント1件

102
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/07/31 22:54:46
>97
女にもてすぎだろ!つうなら「赤と黒」があるけど、
あれは最後にあがなってるからなあ。

103
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 00:01:55
いえいえ、>98>101さんはこちらへどうぞ
http://www.nisseikyo.or.jp/

104
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/01 00:03:14

105
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/01 01:32:48
時の人、文学部出の小林麻央も
村上春樹の愛読者
1Q84も発売日に読みますた。

106
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 02:36:20
>95
発言の一部も糞もないだろ
こんなこといってる時点で、村上の本性が分かるってものだ


>もっとはっきりイスラエルを批判すべきだったという声もあったけれど、
実際にあの場所で、そんなことできるわけがないんです。
現地に行けば、そんな空気じゃないんだもの。


結局、その場の空気で変わるようなあさい主張だってことですねw
偉そうなこといってても全部パフォーマンスでした

107
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 02:42:11
>107
あと、村上の予言めいた発言がまったく当たらないからって開き直るなよ、信者w
こっちが予言視してるんじゃなくて、村上春樹が注目ひこうと
予言めいたこといってるだけだから
まったく逆だよ
にしてもあのときの社会状況で、これから希望が見えるとかよくいえるわな
どんだけ底の浅い認識力なんだか
オウムがあったすぐ後に、若者の暴動なんて起こる分けないってのも
冷静に考えれば分かるだろうに
アメリカのパクリ作家ではこれが限界なんだろうな
よく、世界の文豪がずばりこれから起こる歴史的出来事を予言して見事に当てて
きたのを真似したかったんだろうなw
コメント1件

108
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 02:49:20
>104
批判的な意見があってこそ意味がある
気に入らない意見はなんでも排除ってカルト宗教と変わらんわ

109
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 02:50:20
>90

湯浅www

どんだけしょぼい予言なんだよww

110
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 02:57:43
>97
村上春樹が「主人公がもてすぎ」って叩かれるのは
作品がそうだから、というより作品と作者本人の顔のギャップが
滅茶苦茶凄いからだよ
あんな俗物根性丸出しのブ男がナル小説書いてればそりゃ叩かれるよ
村上が真似してるアーヴィングとかは、アーヴィング自体が筋肉隆々の
イケメンだから、あんな小説書いてても違和感はまったくないが
コメント1件

111
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/01 03:02:26
>107みたいなのがアンチの言うまともな批評なのか?
だとしたらくだらないよね
コメント1件

112
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 03:04:30
>111
村上春樹の言うことがまったく当たらなくて悔しいでちゅねえ、ぼくちゃんw

113
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/01 04:33:19
まともなアンチもいるだろう中で
こういうアンチがわめいてるのを見てるとくだらないよね

114
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 07:55:01
そう。
気に入らないのではなく下らない中傷。
作家への批判ですらない。

115
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 16:38:13
実際かなり性格悪そうだよねこの人。

顔もあるけどそれもあって、自覚あるから表に出てこないんじゃないの。
ブルータスのマラソン特集に出てた時、
「走っていると女が要らなくなる」ってリード文がでかでかと載ってて、失笑しか出てこなかった。


走っていると女が要らなくなるwwwwww


糞ワラタwww
よくまあこの顔でいけしゃあしゃあといえるよなw
どんだけ面の皮厚いのよ
この人、本当に自分を客観視できないよね
浪人して早稲田(当時の早稲田は本当のバカ大学)しかいけなかったアホだから
しょうがないか
コメント3件

116
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/01 18:57:56
ロングインタビューは正論過ぎてなんか疲れた。
インタビューなんてどうでもいいもんだな。book4楽しみにしてます。
 

117
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/01 20:29:49
>115
前スレでも見かけたけどお前そろそろ落ちつけ

118
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/01 21:42:40
インタビュー、イスラエルでの演説正論すぎてつまらなかった
ナンパモテ男村上春樹らしくなかった

119
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/01 23:03:01
正論すぎたことをつまらないと思うのは若い証拠
コメント1件

120
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/02 00:28:20
>110
「ぼくは、このような意見に対しては、ただぼくの作品を読んでいただきたい、
というほかないと思います」

>115
「ぼくは、このような意見、ひとの足をひっぱって自分の存在を主張する
といった『品性下劣』な、めめしい発想をとてもお気の毒に思います」


121
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/02 00:33:51
>119
うるせえションベンハゲ

122
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/02 01:22:41

123
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/02 01:56:40
>115
そういう意味ではなくてw
性欲が収まるという意味でしょ。。。

124
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/03 02:58:49
島国のトボケフザケ平気なのに注意すべき

125
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/03 18:45:12
世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド。
これを先入観のない状態で読んで、評価した当時の人はすごい。本人よりすごいと思う。
コメント1件

126
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/03 20:14:48
北川悦吏子にはいわれたくない


halu1224: 「考える人」村上春樹のロングインタビューを
読んでいる。いいなあ、村上春樹、自信満々。
36 minutes ago via web

127
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/03 20:42:22
過去の発言から見てもわかるように、その人のことはスルーしていいと思うけど。
その人について語って価値のあるものなんてないよ

128
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/03 22:45:56
>125
谷崎賞 >>> 芥川賞

129
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/03 23:32:18
評価した当時の人はすごいはなんとなく理解できるけど、
本人よりすごいと思うって言えるのはなんで?

130
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/03 23:48:53
は?

131
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/04 23:27:14
髪を切った押井学に似てる

132
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/05 02:50:13
俺は元総理の羽田ツトムに似てると思う
どっちにしろ冴えないオッサンだよな
間の抜けた顔っていうか

133
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 06:18:35
5流低脳大学早稲田卒坪内祐三spaで「古本読んでる俺は本好きで偉い。新刊読んでる大森は
本好きではない」傲慢、低脳発言別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/文学板)

134
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/05 09:01:43
『意味がなければスウィングはない』でスガシカオの項目で、
あの声について触れられていないのが不自然。

スガシカオの魅力の1つに、あのハスキーボイスがあるだろう。スガシカオの代名詞と言ってもいいくらい。
あの現実逃避したざらついた声が、魅力なのに、それに触れていないのは、実に村上春樹らしいと思った。

村上春樹は現実逃避したような桃源郷的な世界が大好物だから、そこに気づいていないわけがない。魅力を感じていないわけがない。
でもそれを言うと格好わるいから、言わない。

135
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/05 10:53:00
俺は、作品と、作家のプライベートがいくら乖離してても気にならないんで、
村上が、いくら不細工でも、発言が場当たり的でも、別に構わない。
新作が出ると必ず読むし、それなりに楽しんでいた。
ところが「アフターダーク」読んだとき、「時間を損した」って感じた。
村上作品で、読んで無駄だったと感じたのは初めてだったので、
たまたま俺の嗜好に合わないのか、村上の才能が下り坂になったのか、不安だった。

そこに「1Q84]だ。
「売らんかな」と言わんばかりの話題先行の販売戦略に、不信感がさらにつのった。
もし「1Q84」がつまらなかったら、村上嫌いになりそうで、怖くて読んでない。
みんなの率直な感想を聞かせてほしい。
「アフターダーク」って面白かったか?「1Q84」って面白い?

136
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 12:36:16
アフターダークは自分もダメだった
1Q84はbook1,2は面白かったけど
book3は蛇足のような感じだった
続きが出たら買うだろうけど

137
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 12:44:10
同意
1Q84は2までは面白かった
文庫出たとしても買うのはBOOK1、2まで

138
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 13:14:52

139
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 13:45:12
book3はじっくり読むものかと

140
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 16:07:52
よれよれ

141
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/05 17:23:11
自分は「アフターダーク」は結構おもしろかったな。新機軸という「意味で。
長年のファンが違和感を感じるというのはよく分かる。自分もデビュー以来ほぼ欠かさず
彼の作品を読んでるが、初期で言えば「世界の終わり〜」(こちらは高く評価された)や
「ノルウェーの森」(この作品は賛否あった)と同様、それまでのかれの作風とは違うテイストがあった。

142
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 18:54:31
うん俺も面白かった方だな
異質な都市文学だったし
不思議な読書感は今でも思い出せる

あの都市独特の不条理とか監視カメラ風の描写は良かった、

143
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 21:00:56
新作がでると、死ぬほど待ち望んでいるので、要求レベルがランドマークタワー級まで高まっている。
で、読むと必ずがっかりする。
でも、2回目、3回目とよんでいるうちに心の蔵書の1冊に収まってしまう。
不思議な作家だぜまったく。
なんで、ロングインタビューまで買って読んでしまうんだ。まったく。

144
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/05 21:57:25
強欲背筋主義

ブサ上グロ樹

3桁の億を稼いでもどこにも寄付せず

145
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 22:35:24
寄付せず、だからなんだって話だけど。
まぁそもそも寄付していないなんて事実もないけど。

146
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 22:36:55

147
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/05 23:24:11
別に総合スレなんだからアンチはいていいと思う
ただアンチな意見でも堂々とまともな意見出してみろよと思う

148
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/06 06:36:46
5流低脳大学早稲田卒坪内祐三spaで「古本読んでる俺は本好きで偉い。新刊読んでる大森は
本好きではない」傲慢、低脳発言別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/文学板)

149
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/06 13:18:35
「レディガガを聴かれるそうですね」
「レイディ・ガガと表記して下さい」

150
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/07 00:25:17
海辺の過負荷で母の万個にキスした描写を見て不覚にも勃起した。

151
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/09 06:53:10
本人はドストエフスキーに憧れてるらしいが
どうみてもツルゲーネフだ
ゴーゴリの皮をかぶったツルゲーネフ

152
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/09 07:42:25
偉そうに綺麗ごとをたくさんいってるけど
タイタニックに乗ってたら真っ先に逃げ出しそうなタイプだよな
こういう奴は一番、信用できない
こいつの兄貴分の大江健三郎もそうだけどさ

153
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/09 11:54:02
「村上春樹」を「川奈天吾」に置き換えて読むと、アンチの侮辱の書き込みも読む価値がある。

って構図を予め仕組んだ春樹は頭がいいよね。
アンチの皆さん、有益な意見をたくさんありがとう。

154
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/09 12:18:54
あーあ、アンチは村上さんに大量に釣られちゃったね
毎日毎日ご苦労様です
真の自己愛人格障害的なキャラは天吾だよ

155
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/09 12:58:09
ほんとだ

156
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/09 14:11:28
川奈天吾って不細工のくせにナルシストだよな

157
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/09 18:56:58
カフカはタマルに受け継がれてる

天吾は一応主役だけど悪玉の設定


158
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/09 19:47:39
僕と天吾はやっぱり違うキャラクターだよね。
僕にはそれなりに好感持てるけど、天吾は自己正当化ばかりしていて気持ち悪かった。

159
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/09 23:24:11
天吾はどこがボンボンみたい
コメント1件

160
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/10 00:05:04
まず作品を読めよ
NHK集金人の息子って書いてあるだろ

161
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/10 00:32:35
実際は貧しいのにそれを認めようとしないためにボンボンに見えるのかも

162
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/10 10:56:06
586 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/08/10(火) 04:27:26 ID:+NwUJ9cX0
大学生1000人に聞いた
なんで人気があるのかわからないものランキング

1位 ワンピース
2位 踊る大捜査線
3位 ツイッター
4位 AKB48
5位 Wii
6位 韓国ドラマ
7位 ねづっち
8位 ヘキサゴン
9位 IQ84
10位 iPad

163
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/10 22:09:35
ハルキストでも「僕」は好きだけど天吾は何となく嫌いって人は多い

164
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/11 08:11:19
誰かが村上春樹はドストエフスキー「悪霊」のカルマジーノフに似てるって
いってたけど
確かによく似てるな
村上春樹はカルマジーノフの生まれ変わりなんじゃないかってぐらいよく似てる
まあここにいる奴らはろくに読んだこともないだろうけど
コメント1件

165
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/11 10:26:04
>164
いいえ、村上春樹は死後にもっと評価上がるよ。
なぜなら我々が国文学業界の権威者になって村上春樹を評価するからね。
夏目漱石レベルまで上げちゃうよ。

166
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/11 13:14:21
えーお札になっちゃったりするんですか?あの顔が?
それはちょっと勘弁

167
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/11 13:39:53
いや電子マネーの時代到来だから気にしなくて大丈夫!
もしまだ貨幣があったら歴代の飼い猫写真で代用するから大丈夫!
全部で何匹いるのか忘れたけどかなりいるよね?
猫札をコンプリートするためにみんな一生懸命働いてお金を稼ぐ。
ダブった猫札は不要なのでどんどん消費する。
結果、日本経済が潤う!
文学と経済の融合、我ながら完璧な青写真だ。
日銀の人見てたらこのアイデア採用していいよ!
コメント1件

168
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/11 14:49:12
やれやれ

169
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/11 14:54:15
猫たるもの、この厳しい時代に生き残りをかけて、構造の見直しと、ドラスティックな意識改革が必要とされているのではあるまいか
コメント1件

170
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/11 17:35:57
うんうん。
そうかもしれんなあ。

171
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/11 22:29:27
村上はパソコンと音楽を絡めたたくない都会って
ipod使わないとか言ってたけど今も使ってないの?

172
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/12 05:19:11
使ってないよ

173
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/12 08:57:36
ジャズバーをやってたときに最高クラスのアナログ機器で音楽を聴いていたから、
iPodみたいなチープな音では納得できないんじゃないの?

174
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/12 09:33:53
当たり前のように使ってますが?

175
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/12 11:50:47
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
僕は、このアニメと室神さんの小説が生きがいです!ないと死んでしまうううううう

176
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 10:27:01
>159
そりゃ春樹自体がボンボンだもん。

177
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/13 12:56:54
教師の息子がボンボン?
どれだけ底辺なんだよw

コメント1件

178
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/13 13:17:15
でも寺の息子で夫婦で教師だったら
ボンボンクラスじゃないの?

お金に不自由した話って春樹の作品にはないでしょ

179
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 14:12:17
「風」の鼠の金持ちに関する話は
実体験ぽいな

180
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 14:36:59
「ボンボン」とは決して思わないけどアッパーミドルじゃない?

181
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 14:49:49
坊主と教師って収入では中間かもしれないけど
職業的にはかなり階層高そうだな
あの余裕こいてる感じがちょっと理解できた気がする

182
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 15:57:57
余裕こいてる?
どういうこと?
コメント1件

183
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 16:20:51
>177
俺、春樹の家知ってるもん
コメント1件

184
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 16:41:49
>182
金に困っている感がないってことでしょ。

185
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/13 16:44:37
容姿には不自由してるのにね
コメント1件

186
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 17:03:35
>185
自己紹介乙。

187
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 17:15:16
自由な容姿ってどんなん?w

188
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 17:15:24
>183
実家?ボンボンと言えるほどの豪邸なの?
コメント1件

189
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 17:23:45
>188
豪邸ってほどではない。そもそも四人家族だったみたいだし。
でも芦屋でも「おまえんち、大きいね」って言われるぐらいの家ではある。
コメント1件

190
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/13 18:14:12
教師って地方公務員だろ
今でこそ退職金も多めの割のいい職だが、
50〜60年代なんて世帯年収たかが知れてるだろ、まして戦後復興抜けてないし

191
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 18:16:10
>189の歳にもよる。
90年代にその家を見てるなら印税のプレゼントの可能性大。

192
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 18:25:01
いや私学だから公務員じゃない。
昔は芦屋の地価も今よりもずっと低かったんじゃない?
それに豪邸エリアの山手のほうではないんでしょ。
夫婦共働きで一人っ子(春樹)なら経済的には余裕でしょ。
ところで経済的に余裕な育ちだと何がいけないの?
コメント1件

193
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 18:59:57
両親とも私学の先生だからね。
公務員じゃないw
芦屋つうてもぴんきりだしw
ま、西蔵町は比較的いいほうだ。大東町なんてなったら下町になっちまう。

194
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 19:00:47
てか、俺、春樹の実家のなか、入れてもらったことあるのよ。
コメント1件

195
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 19:04:38
>192
誰もいけないなんていってない。
ただ裕福さが春樹文学の基盤ってこと指摘したいからでやんしょ。

196
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 19:30:58
裕福さって…バブル期はみんな経済的に余裕あったんじゃないの?
別に春樹だけじゃないっしょ
なんでもこじつけるのはどうかと思うなあ
コメント1件

197
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 19:33:38
>196
>バブル期はみんな経済的に余裕あったんじゃないの

どこの皆がだよwwww

198
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 19:41:47
>194
ま、まさかおまえは…!

199
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 19:56:55
日本国民の平均年収って1000万〜2000万くらいだと最近まで漠然と思ってたけど、さっきぐぐって絶句した。
そんな私は春樹文学共感しまくり。
…こういうことじゃない?
コメント1件

200
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 20:17:58
>199
おまえいつか打倒してやるw

201
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 20:24:17
意味不明

1000万円超える世帯は2%しかいないとも言われている。

まあ、共働きで一人っ子だったら、中の上の生活レベルが
子ども時代に染みついてるんだろ。当たり前っちゃ当たり前。

自営初めて援助なかったんだから、富裕層ではないだろうね



コメント2件

202
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 20:26:35
補足。

その頃で女性で男と比肩する給与までいくのは教師か公務員くらい
しか無かった筈。だからその点では恵まれてたんじゃないの。

203
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 20:33:41
>201
自営は親の反対押し切ってだろ。

204
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 20:37:36
富裕層っていうか1000万貰ってるリーマン世帯より教師や坊主のほうが安定してるだろ
贅沢しているわけじゃないけどシンプルで質のいいものに囲まれてる感
book4ではユニクロで買い物とかしそう

205
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 20:41:01
ま、実感として、日本でも貧乏層は、春樹に共感しないだろ。
そのぐらい認めろよ。春樹絶対主義者どもw
コメント1件

206
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/13 21:59:02
そうでもないよ
孤児院そだちの人が春樹が大好きという例もある

207
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/13 22:04:53
孤児院なんて男女でヤリマンだからだろw

208
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/13 22:09:30
ま、貧乏人でも好きな人はいるだろうけど、
どっちかというと基本的経済力まずあって当たり前の調子があるよな。

209
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/13 23:28:56
レコードや車、スパゲティでページは消費するけど
経済面はあって当たり前で、話が進むのがいいんじゃないの

210
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 07:23:04
いやだから経済面があって当たり前で進むってこと自体がそうなんだろ。

211
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 10:57:48
世の中のすげー多くの話は経済面があって当たり前で話が進むと思うんだが…
逆境とか主人公の這い上がりとかをテーマにしていない限りは、
貧乏でーすみたいな描写はわざわざしないじゃん
だってそんなん書いても意味ないもん

212
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 11:15:17
意味なく主人公周りに障害(貧乏とか家族の不和とか人間関係の悩みとか)作りすぎちゃうと、
それにより主人公の行動が制限されて話がこじんまりしてつまらなくなるし、
表現したいテーマがぼやけて、
ただのソープオペラになっちゃうよ
なっちゃうよ

ってうちのばっちゃが言ってた

213
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 11:19:24
そのとおり、経済面での問題を無視して話を続ける物語はあまたある
てか普通。
しかし、それでも春樹の作品からは、明確な裕福の香りがするんだよなw
(ちょっと余裕派といわれた夏目漱石の後期の作品にも同じにおいがする)

214
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 12:00:18
>201
その2%に入る家庭で育った作家が、自分は平均的な中産階級だという自己中心的な感覚で書いたお話なんだよ。
あ、これ褒めてるんだよ、彼ら2%にとっては共感できる感覚で、非常に現実的なんだから。

215
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 12:35:47
>205
ほうほう、春樹に共感できないアンチは貧乏層なのかもしれないね。

216
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 13:30:59
金持ちでも共感できん奴いくらでもいるだろw
金持ちでも世襲の家の跡継ぎみたいな奴は共感度低いと思う。
コメント2件

217
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 15:37:50
インタビュー読んだけど、サリン被害者の人達も色々いるよね?別にひとくくりにはしてないだろうが、
同事件の被害者でも表に出てくる人が目立つけど、皆が同じ考えを持ってるわけじゃない。
死刑を望んでる人もいるけど、それはイヤだって人もいる。でもマスコミは前者を主に出してるよね

サリン被害者遺族の1人が、国から給付金2千万+もらって、
オウムと関係ない殺人事件による遺族団体が、国には自分達にも目を向けてほしいと言ったら、
その人、その団体を『妬み団体』と言ったそうなんだよね。他の事件遺族にそういう事言えるってのがショックだった
あと、死刑を望まない遺族に対しては、『死んだ家族を美化してるだけ』 とかっていうのもあって。

うまく言えないけど、すごくドロドロしたもんを感じた
テレビは事件遺族は皆が善人で…とやりすぎな気がする そもそもTVに出たくない遺族の方が多いだろうし

218
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 15:49:07
>216
お寺こそまさに世襲の金持ちじゃないか
コメント1件

219
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 16:25:51
>216
ボンボンの意味が世襲の跡継ぎだから、なんか堂々巡りだね。

要するに平均値の感覚が世間の認識とズレてるんだよ。
かの有名な「早稲田は二流」発言にすべてが集約されている気がする。
コメント1件

220
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/14 17:24:32
今、『派遣切り』について社会的に疎外された孤独感が問題になりますが、
それは産業革命の時にもあったことです。
逆に言えば、今僕らは新しい産業革命の中にいて、
僕ら自身のディケンズを求めているとも言えます」

村上春樹のこの言葉は貧困問題を軽く見ているのだろうか

コメント1件

221
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 18:12:20
>218
どこのお寺の跡継ぎにハルキストがいるのでつか?

222
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 18:15:01
>219
ボンボンが跡継ぎって意味なのかどうかは知らないが、
(モトはその意味だったのかもしれないが言葉って意味が
広がったり変わったりするからね)
跡継ぎって意味なら違うだろ>春樹はボンボン
でも、まあいいとこの子だよ。両親ともなんつうか教師だけあって
ちょっとお高いようなところあった。お母さんは同時に女らしい気さくさもあったけど。

223
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 18:34:50
ボンボンって関西弁で「お坊ちゃん」やで
別に跡継ぎなんて意味はない。

224
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 20:14:32
僕もボンボン。
鼠もボンボン。
キズキもボンボン。
永沢さんもボンボン。
ワタヤノボルもボンボン。
牛河もボンボン。
ナカタさんもボンボン。
カフカくんもボンボン。

程度の差はあれボンボンだらけだ。

でも天吾はボンボンじゃない。

「きのどくなテンゴくん」とふかえりは言った。

225
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 20:22:49
ナカタさん・・・

226
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 20:24:03
まあ、あまり言葉遣い含めて荒っぽい奴は出てこないよな。
コメント1件

227
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/14 20:39:38
自分はアンチだったが、今日から村上ファンになるよ。
彼がこんなにユーモアのあることを書けるなんて今まで知らなかった。
http://twtr.jp/user/Murakami_Haruki

228
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/14 21:01:10
>220
>169だよ。


ねえ、前々スレくらいにいた翻訳厨さんまだいるよね?
妥協したらいけない理由は>167だよ、わかった?
ああ、時々自分が天才なんじゃないかと思う。

229
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/15 03:54:08
>226
でもボンボン(これ死語だよね…)って、いざとなると口すごい荒くなるイメージ

短編とか掌はけっこう汚い言葉遣いのキャラクターは出てくるけどね
長編だとボロが出てくるからかな、とか妄想

230
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 10:23:54
ボンボンというとチョコレートのあれが先に思い浮かぶ
ちょっと買ってくる

231
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 15:44:51
誰か幼稚園とか小学校低学年頃から本格的に春樹読んでる人いない?
春樹読んで言葉を覚えましたってくらいの人。
ベストセラー以降の世代なら絶対いるはずでしょ?

232
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 16:12:15
登場人物がみんなクールというか、冷静というか。
緑やピンクの女の子みたいな元気なタイプの子もいるけど、
どちらにしてもパニくったり、おどおど、うろたえたりしたりする人っていない。
自分がそうだからたまにはそういう人も出てこないかなあ、と思うけど。
あと嫉妬深いひともあまり出てこないね。


コメント1件

233
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 16:32:28
>232
えっ?????
みんなうろたえまくってるじゃん。
たしかに表に出る言動はクールだけど、内面は混乱しすぎ。

234
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 16:35:17
ま、どっちにせよ、混乱している描写はないよな。
そういうの描くのみっともないから嫌いなんだろ。

235
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 16:38:23
そこらへんチャンドラーとかのハードボイルド小説の表現方法受け継いでいるよな、春樹。
拳銃背中につきつけられても、「もうちょっと下だ。かゆいところは」って返す
(いや、こんな場面、チャンドラーにもないけどw)
「私は恐怖を我慢して軽口を叩いた」なんて書かない。

236
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 16:45:20
いやいや混乱してる描写たくさんあるよ。
ちょっとしか出ない脇役以外はだいたいみんな混乱しまくってるじゃん。
現在進行形じゃなくて過去話の場合もあるけど。
コメント1件

237
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 16:52:35
ないない。
少なくとも見苦しい部分を見苦しいまま描写しないのが春樹の行き方だよ。
だから「すかしてる」とか「余裕がある」って言われるんじゃん。
信者は「すかしてる」とか言われるのがかちんと来るから、
混乱してる描写あるって言い張りたいだけだ。
コメント1件

238
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 16:56:11
ま、ここらは信者も認めないで言い張り続けるだろうから平行線だろうがな。

239
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 17:05:31
たしかにクールにかっこつけて描いてるよ、見苦しい描写はほとんどないと思うよ。
でも内面は混乱してるから!
ダンスの僕なんて、ほとんど精神分裂病じゃん!
みんな激しくパニック状態じゃないか!

240
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 19:00:44
この見解の相違は何。
むしろ私が混乱してるよ。

混乱してるからこそ自殺したり殺人したり企図したり発狂したり逃避したりしてるのに…余裕?
ボンボン説に裏打ちされてるようにそういうの先進国特有の贅沢病だとは思うけど、ほとんどの登場人物は混乱して苦悩してるでしょ?
ほら先進国的象徴・永沢さんの苦悩とか。

こんなの貧困問題にスポット当てすぎたら書けないじゃん。
コメント1件

241
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/15 20:22:45
>237
信者だけどすかしてると思うよ。
かちんとくる信者なんているの?
混乱を隠してすかしてるのが魅力なのに意味不明。
コメント1件

242
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 20:32:44
>240
まあ普通の人なら色んな描写を「小説としてこんな表現してみたのか」とか「この描写はこういう意図があるのかね」
とか考えるんだろうが、根っから、なんていうの?ひがみっぽいというか論理的な考えができないというか…な人は
「作家が自分に酔ってる!」「自己投影!」という単純な見方しかできんのさ

実際それしか書いてないでしょ、アンチっぽい人は
作家が欲望の赴くままに無茶苦茶書きちらして、それがたまたま売れただけと勘違いしてるんだろう

下手に言葉を飾らずに、「こいつの書くもん生理的にむかつく!以上!」とだけ堂々と言ってりゃいいのになあ
実際そんだけなんだろうから
コメント1件

243
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 20:39:24
>242
どこのスレでも粘着アンチぽい人はそうだよ
女流作家のスレなんかもっとひどい、読者がほとんど女だから
女の人は、あんまり作品と作家を切り離して考えられない傾向があるね
コメント1件

244
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/15 20:45:34
自己投影というのは、村上春樹における問題として決して単純なものではないと思うよ。
まだまだ触れられてもいない数々の自己愛的な問題もあると思うし。

245
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 21:20:57
じゃあ自己愛の話題ふれてよ。
侮辱的な表現じゃなくて、丁重に真面目に。

自己投影や自己愛があるのは認めるよ。

246
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 21:29:01
>243

そうかなあ、 
作品と作家を切り離すというのも自己愛的な営みのひとつだと思うよ。
だからこそ村上春樹に自己愛性を感じて反発する人もいるんだろう。

247
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 21:46:35
作者も読者も、登場人物に対して自己投影か他者投影を多かれ少なかれするでしょう。


248
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 22:41:09
なんか、いろいろ信者が否定するから、自己投影とか当たり前のところから
出発するという悪循環になってるなw

249
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/15 22:49:24
>241
いやあなたの言い方で正解と俺は思ってるよ。
ところが>236は混乱している描写はたくさんあるって主張してるじゃん。

250
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/16 00:00:24
作者の作風です
で終われないお前らであった
台詞で混乱をあらわすことをしていないってだけでしょ

251
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 00:31:12
私はあなたが考えているよりずっと深く混乱しているのよ。暗くて、冷たくて、混乱していて……ねえ、どうしてあなたあのとき私と寝たりしたのよ?どうして私を放っておいてくれなかったのよ?
コメント1件

252
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/16 01:58:11
そんなレアケース出されてもw

253
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 14:23:10
>251
それはただ「混乱している」って書いてあるだけ
コメント1件

254
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 16:25:12
>253
え、混乱してないの?
直子、死ぬほど混乱してるってばー。

混乱してる描写ってたとえばどんなの?

255
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 16:38:41
そうじゃなくて描写全体から混乱がにじみ出てるものだよ。
正直おまえわざとすっとぼけてるだろ。それとも知能が低いのか?
コメント1件

256
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 17:02:29
>255
じゃあ、こんなのはどうだろう?

「でも僕のまわりを取り囲んでるものは、みんなみんなみんなひからびた下らん糞みたいなものなんだ。」

「みんな」って無駄に三回も言ってるし、下品な表現もしている。
このセリフを言った人物はクールで気取ったキャラだけど、混乱の余り殺人を犯している。

混乱がにじみ出ていないかなぁ?

257
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 18:11:58
1Q84のBOOK3で、ふかえりが牛河を見た時の描写、牛河すごく混乱してたよー。

258
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 18:23:07
混乱している描写はあるが筆力がないために伝わってこない、でいいじゃん。
まあ自分は混乱描写をねちねち続けられるとイラつくので
僕は混乱した。やれやれ。でいいよw

259
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 18:41:51
混乱描写だらけだよー。

「でも駄目だった。手が動かないのだ。電話機の前に座っただけで僕の心はどうしようもなく震え混乱した。強い横風を受けた時のように、僕の体は揺らぎ、息をすることさえ困難になった」

「僕は何度もダイヤルを回し間違えた。何度やっても正確な数字の配列を辿ることができなかった。そして五回目か六回目で僕は受話器を床に放り投げた。駄目だ、僕にはできない」

「僕の精神は狂いを見せ、病んでいるのだろうか?それとも現実が狂いを見せ、そして病んでいるのだろうか?わからない。わからないことが多すぎる」

「僕は泣きたかった。でも泣くことさえできなかった」

260
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 18:49:14
>混乱している描写はあるが筆力がないために伝わってこない
これは違う

>混乱描写だらけだよー
これも違う

真に混乱している描写を混乱していても書かないの。この人は。
みっともないことは、自分のナルチシズムが傷つくことは書かない。
そこがいいんだろ。いい人には。
コメント1件

261
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 18:57:36
それでは次の混乱描写。

「怖いか?怖い。
やれやれ、と僕は思った。冗談抜きで怖いのだ。
丸裸にされたような気がする。
嫌な気分だ。
深い暗黒は暴力の粒子を僕のまわりに漂わせている。
そして僕はそれがうみへびのように音もなくするすると近寄ってくるのを見ることさえできないのだ。
救いようのない無力感が僕を支配している。
体中の毛穴という毛穴が直に暗闇に曝されているような気がする。
シャツが冷たい汗でぐっしょりと濡れている。
喉がからからになる。
唾を飲み込むのにすごく骨が折れる。」

262
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 19:08:07
>260
真に混乱している描写ってどんなの?

263
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 19:14:34
それでは次の嫉妬描写。

「何かに嫉妬するなんて、ものすごく久し振りのことだった。
僕は嫉妬という感情を殆ど感じることのない人間なのだ。
何かに嫉妬するには僕はたぶんあまりにも個人的すぎるのだ。
でも今、僕は驚くほど強い嫉妬を感じていた。」
コメント1件

264
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 20:18:27
やれやれ

265
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 20:22:22
こんなでノーベル賞なんかとれるかよ、やれやれ

266
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 21:34:39
もう!ひどいなぁ!
じゃあ春樹と同じ方向性で春樹より素晴らしい現代の作家って誰かいるんですか?

267
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/16 21:59:02
比喩を使いながら混乱してる人って、すごいよなw
子供が牢屋に閉じ込められても、二人組みにドアを破壊されても
まず比喩から始まり比喩に終わる主人公たち
コメント1件

268
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 22:07:44
さて問題です。

>263の僕はいったい誰に対して嫉妬していると思いますか?


269
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/16 22:07:51
今ノルウェイの森読み終わった
他村上でこういう感じの作品ある?
コメント2件

270
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 22:12:47
>267
物事がすべて比喩に見えるから混乱してるんじゃない?
コメント1件

271
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 22:16:04
>269
他は羊男とか喋る猫とか小人とか出てきますよ?

272
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 22:28:13
>269
直子萌えなら「カフカ」
緑萌えなら「ねじ巻き鳥」
永沢萌えなら「ダンス」

273
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 23:09:28
なんか村上春樹の信者って腐女子みたいな感触
コメント1件

274
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 23:35:01
>270
なるほどw

275
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/16 23:42:13
>273
主人公は厨二なのに

276
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 00:21:25
金持ちの道楽で小説書きましたってところが気に食わない。
みんな「すげーよハルキ」とか言うから頑張って読んだ物もあるけど。
やっぱ貧乏人にはついていけない世界だよ。パスタゆでたりサンドイッチ丁寧に
つくるとか、意味わからん。
そんなんだから頭のお弱い貧乏人から脱出出来んのだけど
コメント1件

277
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 01:45:58
デュラムセモリナ茹でたり、ハムと卵のサンドイッチを丁寧に作るのは裕福云々じゃないだろw
お前のお母様だって、お前が知らないだけできちんと作ってたと思うよ

料理に興味があるかないだけの話
きちんと作ると楽しいし満足感が違うけどな
世の中にはネギを切っていても、目がしみることを知らないやつもいるけど

278
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 02:35:50
パスタとかサンドイッチなんて、普通の庶民料理じゃん。
パンとレタスとトマトと卵買ってくりゃ、サンドイッチなんて馬鹿でも作れるし、経済的にはむしろ安上がりだろ。
パスタだって、基本的に麺は安いほうだし調理も簡単だし。
貧乏人なら、外食するより自炊でパスタ茹でたほうがいいんじゃない?

279
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 05:36:22
232だけど、いつの間にかちょっとした論争になっていたんだね。
ちなみに232を書き込んでから初めてのレスです。
ちょっと言い方が足りなかったかな。
僕を含む登場人物達が混乱することもあるというのはわかる。
ねじ巻き鳥クロニクルなんかでも、僕は混乱しまくってるしね。
でも表現が冷静というか他人事みたいな感じで、
そう、すかしてるってのが近いかな。

ジタバタとしたり女の子の前で醜態演じたりとかはないんだよね。
いきなり女の子から誘われて、「僕」はどうしたらいいか、
わからなくてしどろもどろになったりどもったりとか、
逆にウホッ!となったりとか、ないしね。

いや、そんなのはハルキじゃないか。
ちなみに私は信者と言うほどではないけど
かなりのファンです。
コメント1件

280
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 05:41:10
ファンなんだけどいつもツッコミを入れながら読んでるというか。
>276の言うこともわかるよ。スパゲティやサンドウィッチが裕福とは思わんが。
牛河ですらクラッカーにチーズのせて食ってるもんなw 
あ、でもあんパンとカップ麺は食べたか。


281
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 07:03:27
>279
そういう意味なら別に村上春樹だけじゃなくて殆どの文学作品がレトリックですかしてると思う。

282
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 07:09:25
>パスタゆでたりサンドイッチ丁寧につくるとか
彼はジャズバーをやっていたときに身に付けたんだと思うよ。
自分も大学時代に喫茶店でバイトしてたから普通の人よりは料理はうまい。
ある程度こった料理(隠し包丁を入れた煮物とか)も出来る。
パスタやサンドイッチって軽食の部類だから。

283
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 10:35:33
クラコット買ってきてチーズ乗せて食う程度なら、俺ですらやってるよ。
美味いし、お菓子なんか食うより、よっぽど健康にいいと思うよ。
サンドウイッチなんて小学生の遠足のお弁当の定番やん。
きっと、日常的に料理しない人にとっては、自分で作って食うという
行為自体が豊かにみえるんだろうけど。

284
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 10:45:00
ジャズバーって行ったことないけどパスタとかサンドイッチ出したりするの?
酒とタバコをやりながらジャズを聴くというイメージだった。(つまみはチーズクラッカーとナッツくらい?)
そして煮物を出す喫茶店って愛知県民か?
コメント1件

285
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 11:48:58
あれか
今は料理を作っちゃう男は珍しくもないけど
当時はそういうことが少なく、たとえ手軽なパスタやサンドイッチでも
心が裕福でないと台所に立てない、作る気にならない

という意味合いを無意識に感じて、「貧乏人にはついていけない」云々言ってるのかな
金銭的なことじゃなくて、単純な気持ちや価値観の問題

わざわざ料理(笑)とか、余裕あるねえ
みたいな感情

286
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 11:52:20
>284
出すよ。
乾きモノだけじゃないスナック類(軽食)を出す店は少なくないから。

287
記憶喪失した男[sage]   投稿日:2010/08/17 11:56:56
あのさあ、昨日、村上春樹の「風の歌を聴け」を読んだんだ。
それで、影響受けて、とりあえず、超短編を四つつくってみたんだ。
よかったら、読んで感想くれないか。

「イソギンチャクからの手紙」
http://ssstory.net/ssstory/story_luv/index.php?search_data=20100...

「水舞い雑記」
http://ssstory.net/ssstory/story_luv/index.php?search_data=20100...

288
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 12:16:05
創作文芸
別板リンク(bun)

ここでやれ

289
記憶喪失した男[sage]   投稿日:2010/08/17 12:17:41
はいはい、感想なしということですね。
では、退散しますよ。
コメント2件

290
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 12:30:33
他人と同じものを食べてたら他人と同じ考え方しかできなくなる。
永沢さんの秘密がまたひとつわかってしまったよ。
コメント1件

291
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 12:55:04
「僕」は質のよいサンドイッチを作るのに紀ノ国屋のレタスを使うでしょ?
私は調教されたレタスの秘密を知りたくて紀ノ国屋でバイトしたことあるけど、あそこでいつもレタスを買う人たちはかなり裕福というかむしろお金持ちといっていいレベルだよ。
調味料やチーズ等のなかなか普通のスーパーマーケットには売ってない輸入食材なら普通の料理好きも買いに来るけど、レタスを買う人はもちろん中には例外もいるけど富裕層ばかりなんだよ。

292
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 13:31:01
俺は庶民的なスーパーのレタスでサンドイッチ作ってるが、
春樹は紀ノ国屋のレタスでサンドイッチ作ってるから共感できない、
という文脈の話ではないのだよ。
サンドイッチやパスタを作って食べる、ということ自体に対して共感できないんだろ。
食品の質の問題ではなく、根本的な食事のスタイルの問題。
で、サンドイッチやパスタは富裕層しか食さないのか、というと
これは明らかに間違いなわけ。
一般的に言って、サンドイッチやパスタを作って食べるというのは
庶民的な食生活でしょ。
コメント1件

293
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 14:12:57
>289
どれだけ短気なんだよ
暇つぶしで読むけどここでやるな
文章を投下するなら場所なら腐るほどある

294
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 14:17:47
>289
イソギンチャク云々を読んだ
お前、いいから読者のままでいろ

これなら俺にも書ける!て村上春樹をいくつか読んで勘違いしたやつが書く、典型例だ

295
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 15:24:00
オレの友人の富裕層(奥さんが双葉で一族は某大手企業の役員)はパスタなんか前菜だよw
家に遊びに行くと元首相からでかい花束が届いてる。軽食食ってるくらいで富裕層なんてあり得ないよ。

296
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 15:32:09
それはもう村上読者の想像の範囲外
底辺に対しての富裕層の話だよ

297
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 16:05:43
>292
料理を作るか作らないか、そんな次元の話?
単なる自己満足のために野菜の質にまでこだわるかどうかかと思ってた。

裕福さが関係すると言われるのは、最低限の生命維持には必要ない余剰の趣味的なものに対してこだわりを持てる余裕があるかどうかじゃないの?
余裕がないと、趣味よりまず生活を優先しなきゃいけないじゃん。

298
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/17 16:15:33
そろそろ話がループしてきてるな

299
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 17:39:10

300
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/17 22:00:37
あらー…>290がスルーされてて悲しいよ。
永沢さんが食べたのはね、真心こめたこだわりの手作りスパゲッティなどというありきたりのものではない。

ナ メ ク ジ だよ。

ナメクジに比べれば、丁寧に料理を作るかどうかで言い争うのが馬鹿馬鹿しくなってこないかい?

ナメクジを食べることができるかどうかに貧富など全然関係ないもの。

301
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/18 14:01:00
でもそれ以来、誰も俺に対して何も言えなくなったよ。
アンチも含めて誰もだよ。
あんなナメクジ三匹も飲める人間なんて俺の他には誰もいないんだ。

302
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/18 16:13:30
ナメクジも芋虫もバッタも蟻も、見つけ次第口に入れるやつはいくらでもいる
君はいつまで井戸の底で空を見てるんだい?
コメント1件

303
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/18 18:40:12
>302
じゃあ、どこにいるの?
さっき好きな芸能人目当てで買った雑誌に偶然1Q84の記事があったから読んでみたら素人読者の感想以下の内容だった。
書いたのは一般ライターじゃなくて文学畑の人らしい。
こんなのでノーベル賞なんかとれるわけないと思ったよ。

304
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 10:40:05
海辺のカフカに登場する甲村図書館にはスティーブン・キングの作品は置いてないの?
コメント1件

305
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/20 12:42:48
>304
大島さんに聞きなよ。

関係ないけど今ウィキペディア見て、「死のロングウォーク」っていう子供の頃に読んで悪夢に苛まれたトラウマ小説がキングの別名義作品だと知って驚愕した。
今まで他人に話しても「誰それ?知らなーい」って言われてたのに!
別に大人が読んでも特に面白くもないだろうからオススメはしません。
コメント1件

306
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 13:10:41
バックマン・ブックスの4作目か
別に大人でも平気でしょ

307
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 13:29:02
>305
田村カフカに図書館の概要を説明する場面で
大島さんは「スティーブン・キングを読みに甲村図書館へくる人はまずいない」
と言ってるのだが、この書き方ではスティーブン・キングが置いてあるのかどうなのかは
判別できないので尋ねたのですよ。
村上春樹の本棚、あるいはiPadにはスティーブン・キング作品は収められてそうな気はする。

308
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 18:23:02
キングの作品は置いてあるけど、キングの新刊が出たら読みますとか、
そういうタイプの人はうちの図書館には来ないよ
という意味。
村上春樹自身はキング好きで評価してる。

309
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/20 21:31:52
春樹信者ならやはり作品理解のために走るべきなんでしょうか?
でも泳ぐほうが得意です。

310
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/20 21:46:19
私は運動は一切嫌いですし猫より犬が好きです
でも春樹は読みます
コメント1件

311
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 22:03:55
井戸とか地下とか森とか、
そういうのが出てくるのが好き。
村上の食生活とか音楽観とかはどうでもいいんだけど、
井戸や地下に下りていったり、森に入っていったり、
そういうモチーフがいいと思う
コメント1件

312
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 22:13:03
>310
そうなんですかー。
イヌさんの悪口書かれまくってるのに寛大なかたですね。


カフカくんみたいに体を鍛えたら心もタフになって生きるのが少しは楽になるんでしょうか?

313
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 22:17:06
>311
それなら地下階が深い図書館に行くのはいいよ。
地下5階あたりのひっそりとした席で暗い小説を読むとすごくいい。

314
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 22:40:28
俺だけだとしたら怖いけど
なんだこの自己啓発セミナーみたいな気持ち悪い流れ
2人くらいが連レスしあってんのか
コメント1件

315
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 22:53:52
>314のおかげで腹筋が鍛えられました!
ありがとう!

316
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 23:25:15
ちょうど「心臓を貫かれて」を読み終わったときにこんなニュースが報道されていた。
どうしてこんなことが起こるのだろう?

千葉法相 「8月中の公開に向けて、鋭意、準備を進めている」刑場公開で議論の喚起を /痛いニュース+板
コメント1件

317
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/20 23:43:44
>316
場所だけでしょ?
裁判員が怒りの感情にまかけて死刑!死刑!と押したら目の前の被告がどうなるのかをリアルに想像できるようにさせて、それでも死刑に値するかどうかの判断材料にさせるためじゃないの?

318
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/21 00:22:44
執行の一部始終を公開するのかと思った。
さすがにそんなことする国はないか。
でも、設備というか施設内の映像は以前から公開されてるのでは?

319
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/21 13:23:49
料理についてだけじゃなくて、きちんとレコードを選んでバックに流しつつ
しっかり聞き込みながら、「僕」なりに「こだわりのある」パスタのゆで方や
サンドイッチ(具だってスパイスだって明治屋とかで買うんだろ?パンだってポンパドールの食パンだろ?山パンなわけないだろ?値段気にせず野菜をカゴに放り込むんだろ?)
を作る、というところが、しょせん貧乏人の自分にはついていけないんだ。
趣味としてクラシックやジャズをたっぷり聴けるって、やっぱりそれなりに金がないとね。
今ではyoutubeもあるけど、そうじゃなくてさ。
サンドイッチもパスタも、軽食ではあるけど食材にいくらか掛ければいいものも
出来るだろう。もちろん安いものでもそれなりにはなる。でも、それなり止まりだ。
優雅に自分の為、ひいては自分の満足の為にだけ食事をつくってもいい、というところが
自分には耐えられないんだ。それは自分の貧乏故、努力不足故だとはわかっている。
でもちらつくスノッブさに耐えられなくなる事もある。
所詮作り事なんだからいちいち気にする方も、執念深いだけなんだけどさ。

でもたまには読むよ。たまには別世界を覗いてみたいからね。
コメント1件

320
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/21 14:26:58
>319
確かに初期中期の春樹作品はそうだったかもしれない。
でも、海辺のカフカ〜アフターダーク〜特に1Q84ではすっかり改善されているよ。

321
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/21 14:53:45
俺は真似したわけではないけど、スノッブになりすぎてしまって貯金できないw

322
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/21 15:52:56
まあ後10年もしたら、手間かけた自分のためのサンドイッチを作ってるかもよ

というか料理する男って、女、家族のありなしに関係なく孤独な気がする
いちいちパスタが映える皿買ってきて、粉チーズをそれっぽくかけてさ
誰に食わせるわけでもないのに
どこか足りてないから料理なんてするのかも
コメント2件

323
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/21 16:05:45
>322
痛いw
自分ルール通そうとしてマイペースにやってるが
今は付き合ってもらてるるけど、いつ愛想尽かされるかわからんw

料理作ってもらって喜んでる風なことは言うが、本音は解らないもんねw
コメント1件

324
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/21 16:18:47

325
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/21 16:27:38
>324
thx

326
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/21 17:05:47
>322
こだわる奴は粉チーズなんてかけないよ。
チーズ専用のおろし金を使うんだ。

327
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/21 17:26:37
>324
お前2ちゃん中毒だろ

328
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/21 18:41:08
住民だろ

329
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/21 23:43:39
BOOK3と珍しく長編を立て続けに出してますけど、ノーベル賞を意識して?
今年も有力な一人ですか?


330
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/22 00:00:23
根っからの和食派だから村上小説の食生活にはあまり共感できない。
いやそこは米炊いて味噌汁だろ、とか思う。
ただ、ノルウェーのだし巻き卵とか、カフカのほうじ茶とかは共感できた。
エッセイの春樹自身は、菜食魚食派で豆腐が好物らしから、
ああ俺も好きだとか思うけど、基本的に洋食志向じゃないと村上小説の食生活には共感できないでしょう。
貧乏人でも、こういう生活したい!と思う人はやっぱり共感して読むやろし。

331
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/22 00:04:19
あ、あと中華料理好きな人もキツイわなw
まあ中華料理は色々事情があるんだろうけど。

332
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/22 00:13:00
1Q84は質素な和食がメインだったよ。

333
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/22 00:18:24
おおーそうなんだ?
まだ読んでないから今度読んでみるよ。

なんか村上小説もカフカあたりから、
変わってきてるよね。
日本回帰じゃないだろうけど、あんまり西洋志向で気取った感じは薄くなってきてる。
コメント1件

334
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/22 07:46:20
そうだね。1Q84では主人公のテンゴがパッとしない高円寺のおんぼろアパートで
焼き魚を作ったりおひたしを作ったりしてるね。中華料理は手間が掛かるから、
あんまり出てこないけど、短編でシンガポールだか香港だかでカニを食う描写があった。

335
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/22 07:47:59
>333
>なんか村上小説もカフカあたりから
アンダーグランが分岐点だったと思うよ。

336
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/22 12:14:14
村上春樹だって20代30代の頃は別に裕福ではなかったよ。

20代の頃は店の借金返すのに必死だったし、
30代は作家駆け出しでそこまで有名じゃないし本も売れてはいなかった。

商業的に成功したのはノルウェイの森出した40代になってから。

そのあとプリンストンに招待されてあたりで、
アメリカに対する憧憬は緩和されたと思うよ。
まあ本当の意味での転機はオウムと大震災だけど。
コメント1件

337
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/22 12:25:12
金のあるなしで、裕福、貧乏という流れにどうしても目がいくんだな
コメント1件


338
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/22 12:31:12
森茉莉の貧乏に似てる。

春樹はアメリカ厨、茉莉はフランス厨だし。

339
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/22 19:03:27
>336
家は金持ちだよ。これだけは間違いない。ましてや一人っ子だったのに。

340
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/22 21:04:26
>337
いや、俺も人間の豊かさはカネがすべてじゃないと思ってるよ。

ただ、ちょっと前の食生活のくだりで、
自称貧乏人の方があまりにもカネに拘ってるんでね。

春樹だって、若い頃は大して経済的に裕福ではなかったんだよ、
稼ぐようになったのは40代からだよ、という意味で書いた。

自分のために料理つくる云々なんて、所詮心持ちの問題だと俺は思ってるけどね。
貧乏だから料理作れないというのは、単なる料理すんのメンドクサイという言い訳じゃないの。

例えば、村上の訳してるカーヴァーの小説に出てくる料理はさ、
上質なものなんて全然出てこないけど、すごくおいしそうだし豊かだと感じる。

341
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/22 21:12:52

金持っててもやらないやつはやらない、
貧乏でもやるやつはやるからな、結局は心持だ

「上質なもんがないとなあ」なんてことは、
自分の料理の腕が上達して、初めて言えるセリフだ

342
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/22 21:34:23
料理をするのは創造的で楽しいよ。子供が出来てからは余り作らなくなったけど、
イタリアンの店で食べた美味しいパスタを家で再現しようとして工夫したり、
冷蔵庫にあるあり合わせの材料で手早く何かを作ったりというのは悪くない。

343
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/22 21:35:56
う〜ん、でも実家にいる間(小中高生くらいまでかな)に豊かな食卓を
囲めたら、やっぱり価値観って違ってくる気はするな〜

貧乏だから料理作れない、ではなくて、貧乏だから料理を知らない、ってゆ〜か。
つーか節約するには自炊が手っ取り早いから、自称貧乏人も料理はしてると思う。
それが美味しいというより、とりあえず金をかけず腹を膨らます手段だからじゃないの>自称貧乏人

344
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/22 23:28:40
『考える人』の村上春樹ロングインタビューを読む
http://d.hatena.ne.jp/huyukiitoichi/20100822/1282486442

345
[―{}@{}@{}-] _[sage]   投稿日:2010/08/24 09:47:48
村上春樹さん講演「私は夢の続きを書く」

 「小説を書くのは夢を見るのと同じ。夢は目覚めたら消えるけど、私には夢の続きが書ける」−。作家の村上春樹さんが23日夜、
ノルウェーの首都オスロで講演会を行い、約800人の聴衆が、創作活動をめぐる裏話や、村上さん本人による短編小説の朗読などを楽しんだ。

 講演は対談形式で行われ、朗読以外は英語。村上さんは創作方法について「長編でも何の計画もしない。だから何が
飛び出すか分からない」と強調した。

 「子供のころ読書が好きで、次のページで何が起こるかとわくわくした。それを書き手としてやっている。突然ジョニー・ウォーカー
(「海辺のカフカ」の登場人物)が頭に浮かび、私はショックだった。こいつは誰なんだ、と」

 村上さんは夫人と共に、既にオスロに約1カ月滞在。「人生で一番涼しい夏だった」という。
 講演はオスロの文学館が同日まで4日間開催した「ムラカミ・フェスティバル」の目玉。予定した220人分の入場券は1秒で売り切れるなどしたため、
当初予定した会場をほとんど立ち席にして収容人数を増やした上、講演の生中継を見られる講堂を用意し、入場券を追加発売した。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100824-669616.html
コメント1件

346
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/24 12:03:28

347
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/24 12:37:40
作家の言う「計画しないで書いてまーす」っていうのは、
クラスの優等生が「明日テストだけど全然勉強してないよーどうしようー☆」
っていうのと同じだよなw
コメント2件

348
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/24 14:48:20
>347
結果に対する態度が違う

準備なしで高得点 → 「まぐれまぐれ」
プロットなしで名作 → 「僕はプロフェッショナルだから」
コメント1件

349
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/24 15:03:47
>347が言いたいのは、「準備なしで高得点」と周囲に思わせておいて、
実はそれなりに準備してるから優等生の「全然勉強してないよー」という
発言はアテにならないという意味では?
要するに彼が言いたいのは(村上春樹を含む)作家が、計画無しに書いている
というのは、実際にはそれなりに準備している(大まかなプロットは考えてるとか)
ということだと思うんだけど。

コメント1件

350
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/24 17:59:05
>349
うんそう
説明不足でごめんよ

351
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/24 18:53:52
>348
準備なしで高得点 → 「僕にはこうなることがわかっていた。それは最初から決まっていたことなんだ」


こういう場合は?

352
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/24 19:44:40
今日ニュース9で村上春樹特集
コメント1件

353
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/24 21:37:01
>352
ぎりぎり間に合った
thx

354
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/24 21:44:13
おわた
ノルウェイの森の音楽の演奏会とかいいな〜聴いてみたい
春樹さんの講演会すごい人だったね
さすがに春樹本人の映像はなかったか(´・ω・`)撮影禁止だって

355
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/24 21:49:56
春樹フリークのメガネかけたノルウェーの女の子
顔も可愛くて体もいい感じにムチムチしてたなw

356
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/24 23:45:34
撮影・録音禁止だと言ってたな
スピーチの内容も非公開なのか?

357
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/24 23:51:23
大雑把になら内容書いてる記事がある
>345とか

358
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/25 02:00:16
でも作家には最初から結末まで綿密に考えてから書く人と、
流れにまかせて書く人といるみたいね。
村上春樹以外でもそういってる人何人もいた。
そりゃ支柱になるところとかは前もってある程度考えているかも
しれないけど。
他の人だけど、登場人物が自分の思惑とは違う方に動いていって
困ったと言うこと言ってる人もいたし。
そして私はそういう風に書かれた物の方が合うようだ。


コメント1件

359
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/25 08:18:49
登場人物やストーリーが一人歩きするというのは珍しくないからね。
綿密にプロットを組み立てて精緻な物語を組み立てる人もいるし、
テーマと登場人物の性格付けだけ決めて流れにませる作家もいるから。
「海辺のカフカ」を読んでると、ジョニー・ウォーカーの出現が唐突に感じたけど、
インタビューを読むと「そういうことか」と思ったよ。

360
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/25 18:57:16

361
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/27 20:10:40
ワロタ

ビートたけしの書籍「1084(トーサンヤーヨ)」が8月30日に発売
http://natalie.mu/owarai/news/36833
http://natalie.mu/media/owarai/DVD_CD_BOOK/extra/news_large_tak...

362
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/27 21:53:52
今日BOOK OFFで半額セールだったので、「ねじまき島クロニクル」を買ったのですが、第2部と第3部しかなかったので、写真と同じ様な表紙の第1部を探しています。
他の古本屋にはなく、普通の本屋に置いてあったのは違う表紙だったので、もう写真と同じ様な表紙のやつは売ってないのでしょうか?
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7-H...

コメント2件

363
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/28 20:39:03
>362
俺が持っているのと確かに違う

364
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/29 12:19:16
>358

三島 由紀夫
「私の本の中の人物は、私の頭の中で勝手に生きているのです。
彼らが何をし、何を言うのか私は知らないのです。
彼らはいつも私を驚かせます。実際私は彼らの言う通りを紙に書いているだけです。
だから私は本を書くのにあたって構想を立てるということはまるでないのです」と述べている。

↑このセリフ、春樹が言っても何の違和感もないよな
コメント1件

365
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/30 20:36:03
>362
これ以外に他の表紙ってあるの?

366
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/30 21:34:02
予約始まりました。
「夢を見るために毎朝僕は目覚めるのです」
http://www.amazon.co.jp/dp/4163731008/

367
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/08/31 08:43:57
最近のインタビューしかないじゃん

368
無名草子さん[]   投稿日:2010/08/31 15:15:28
昔はインタビュアーとインタビュイーの1人2役じゃなかったからだろ

369
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/02 04:49:38
話豚切って‥くだらないことだけど、前からで気になってること。

春樹って結構ストッキング好きなのかな。
わりとストッキングをはいてる、ストッキングを脱いだ、といった描写が多い。
ストッキングはいつも自分的にはちょっと引っかかるので目にとまるのかな。

私は女だけど、あまりストッキングって好きじゃないし、服と状況によってははくけど、
滅多にはかない。なんとなく村上春樹の小説の登場人物もはかなそうな人多いけど。
夏は素足にサンダル、冬は色の濃いタイツとか、パンツだとソックスみたいなイメージ。
80年代なんて、春樹も愛用してるコムデギャルソンとか、DC全盛の時はスカートの時も
ソックスの人って多かったしね。

まあ、青豆の時みたいにスーツならストッキングだろうけど。
でもストッキングって普通のOLのイメージなんだよね(OLがいけないと言ってるわけじゃないよ。私もOLだったし)。

370
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/02 08:07:01
1Q84で青豆がきていたジュンコ・シマダのスーツって80年代半ばを思い出すよね。
当時付き合ってた女の子も着ていたな。ストッキングの描写は自分も気になった。

371
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/02 11:08:18
天吾の母親が交わった「空白」とはいったい何なのだろう
カフカにも「空白」のことが書かれてた気がする。
コメント1件

372
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/02 20:36:07
村上春樹、シルヴァスタインの「おおきな木」訳したね

373
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/03 13:42:38
「おおきな木」も気になったけど、モンキービジネス2010 Summer vol.10 アメリカ号
ポチッた。

374
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/03 13:52:44
「空白」->「無」->「井戸の底」->「内なる自分」->「実態のない神」
テキトーに並べてみた。

375
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/04 12:37:55
>364
三島と春樹を同格視するのか、やれやれだな…。

376
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/04 13:16:06
春樹も同じような口調で同じような台詞を言いそうだ、
ってだけで、別に同格視はしてない。


377
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/04 15:59:03
>371
41章、カラスと呼ばれる少年が姿を消した後。

-------------------------------------------------------------------------
深い森の中で、ひとりぼっちで、自分という人間がひどくからっぽに感じられる。
自分が<うつろな人間>になってしまったような気がする。
僕の中には大きな空白がある。
そしてその空白は今も少しずつ膨らんでいて、
僕の中に残されている中身をどんどん食い破っていく。
でも僕の中身とはいったいなんだろう?
-------------------------------------------------------------------------

378
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/06 13:08:11
若者はセックスを好むと同時に恐れていて、死が彼らをがっかりさせるということを
知らされるには133分は苛酷なほどの長さだ。半分の長さだったらこの映画は感動的
な細密画になっていたかもしれないが、実際のところはリー・ピンビンの見事な撮影
(他のカメラマンがHDで未だに苦労している温かみと質感をとらえている)と、
ジョニー・グリーンウッドのみずみずしくも耳障りな音楽のための引き伸ばしすぎた
キャンバスとなっている。(星2つ半)
http://incontention.com/?p=27868


鮮烈なヴィジュアルセンスとけだるい官能の雰囲気をかもし出す才能によってトラン・
アン・ユンは『ノルウェイの森』に取り組む理想的な映画作家に見えるだろう。
しかしこの美しい映像の映画が時に原作の繊細な感情をとらえることに成功する一方
で、村上の登場人物の深みにははるかに小さな注意しか払っていない。愛らしいが
けだるいこの作品はトランの信奉者と原作者のファン以外は観客の忍耐を試すことに
なりそうだ。
http://www.variety.com/review/VE1117943404.html?categoryid=3716&cs=1
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