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桐野夏生 (982)
まとめビュー
1
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/26 16:17:28
他スレ削除されたか
コメント1件


2
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 23:19:09
優しいおとなあげ

3
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 14:21:58
挿絵多数収録って書いてあった
連載中の49枚を306ページの中に詰め込むとしたら何枚くらい収録されるんだ?

4
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:24:09
さっき買いに本屋いった。挿し絵多すぎてやめた。マンガかよ。読んでても絵のイメージできすぎて私にはきっとだめ。つか最近装丁屋が前に出過ぎ。紙選びも行間も主張しすぎでうざい

がっかりや!

5
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 20:39:31

6
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 11:25:47
グロテスクで絶世の美女のユリコが30代半ばで醜く衰えるのはおかしいという意見があったけど、
やはりハーフって30歳になると一気に老けるみたいだよ。

梅宮アンナ 20歳すぎ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6Y7wAQw.jpg

梅宮アンナ30代半ば
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsbb1AQw.jpg

吉川ひなの29歳
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo83wAQw.jpg

こういう写真見てると、ユリコが30代で醜くなった事に違和感なくなる。

7
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:37:05
ひなの・・・・・

8
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:07:16
2年前くらいに桐野夏生スレを見た時に、そのユリコの件に関して凄く荒れてたのね。

絶世の美人ならば30代半ばでも綺麗だろうから、ユリコがホテトルに堕ちた点に関して違和感があって感情移入できなかったという批判。
で、私も当時はその点に関して不満があった。

でも上の写真見たら分かるようにハーフって30を境に急激に劣化するよね。
更にユリコは体型を保ったり食事制限したりコツコツした努力は苦手なタイプだし。

そう言えば山本モナも二岡と騒動があった32,3歳の頃に既に40代のババアのような顔してた。
普通の日本人に比べて劣化が凄まじい。

沢尻エリカとかも30代になったら目も当てられない顔になるんだろうな。

9
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:39:30
2日に渋谷の映画館で桐野さんのトークショーがあり行ってきました。

桐野さんと2度眼が合いました。薄茶色い眼をしていて、話し方と体のしぐさはおとなしそうな感じなのだが
どんなときも眼の冷静さだけは失わないであろうと思わせるものがありました。

司会者が桐野さんに、原作本が映画化されるときは原作を換骨奪胎されることについてどう思いますか、と質問していました。
昔、その答えについてはインタビューで読んだことがあったのでそんな質問するなよ、とがっかりしたが、監督にお任せしています、といつもと同じように答えた後に、
ただ女性を馬鹿にしたような描き方だけはしてほしくないとは思っています、と答えていました。
その答えが桐野さんらしいと思いました。

桐野さんの本には、60代なのに異様に若い女が薄気味悪い存在として繰り返し描かれますが、桐野さん自身もあのルックスですからそういう存在に
近づいているの可能性がある、と失礼ながら思ってしまいました。

尊敬している大作家を三メートルぐらいの距離でみられたことに感激しました。
コメント2件

10
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:14:09
桐野先生を見るとグロテスクのユリコの姉を連想させられる。

11
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 17:36:18
ひなのは、こないだテレビで見たけど可愛かったけどな。
上の画像はなぜかヤバいが。

グロテスクは、ユリコを香里奈、姉を蒼井ゆうでドラマ化してほしい。
闇金ウシジマくんと同じ枠の深夜ドラマでw

12
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 18:35:16
読者は不細工な女が多い。
コメント1件


13
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 20:25:41
もしグロテスクが実写化するならユリコ役とか凄い気になるけど
でも原作の中で怪物的な美貌を持つっていうキャラってどんな作品でも実写化したらいつもガッカリするんだよな
例えばハリポタのフラーとか。どんな判断だ

一番見たいのはユリオとミツルだけど

14
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 20:34:10
ユリオが岡田将生かな

ちなみに自分もユリコのイメージは香里奈でした

人間味のない完璧な美貌で、冷たい印象だから。

22,3歳頃の香里奈が良かった。
今はもう20代後半で劣化してるから。

蒼井優はどうだろう…
だって男の中には香里奈より蒼井優が好きって男も結構いるわけで。

15
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 21:06:49
>12
だって不細工の女の心理描写が中心の作品ばかりなんだから当然じゃん。
恋愛とかに縁のなかった連中がグロテスクの和恵やユリコ姉のようなキャラクターに自身を重ねて感傷に浸る為の作品ばかりじゃん

16
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 21:13:39
桐野さんは多分「江古田ちゃん」好きだと思う

17
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 21:18:34
桐野さんは多分セックスレスだと思う。気の毒です。

18
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 22:20:07
蒼井優は、髪型と服装次第でブスにもなれる。
女優でハーフ顔の美人は、カリナ以外に思い浮かばない。
雑誌モデルなら沢山いるんだろうけど。
コメント2件

19
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:26:04
>18
>蒼井優は、髪型と服装次第でブスにもなれる。

ブスにもなれるんじゃなくて、
もともとブスなのに髪型と服装と雰囲気で美人のフリをしてるのが蒼井優でしょ。

私はグロテスクを読んでる時からユリコを香里奈系の顔で想像してたな。
映画化のキャスティングの予想とか関係なしに。

20
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 22:26:16
安藤美姫みたいに美人じゃなくても男好きのする女がいい

21
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:32:52
>18
>雑誌モデルなら沢山いるんだろうけど。

いかにもファッション雑誌に疎い人の言い方だよね。

やはり桐野先生のファンって喪女ばかりなんだろなあ。
コメント1件

22
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 22:33:04
グロテスクは後半がグダグダだったよな。
ユリオが登場し始めたあたりから。
コメント1件

23
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 22:35:05
>21
男です。
雑誌モデルなら実際沢山いるでしょ。

コメント1件

24
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:35:54
>22
私は和恵の手記の章以降は滅多に目を通さないな。
あとチャンの告白の章もつまらない。

和恵の手記→ユリコ姉の総評で終わっておけば良かったのに。

25
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:37:57
>23
あぁ、男の人だったのね。

確かにハーフ系の美人はいるけど、長谷川潤も道端ジェシカも色黒でユリコのイメージではない。
かといって、色白のハーフモデルってあんまり美人いないし…

モデルじゃないけど、昔のOLIVIAが凄く清楚な美しさだったと思う。

26
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:39:30
一箇所だけ太字になるところが泣ける
たぶん自分の末路もああなるだろうから

27
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 22:40:16
桐野夏生の小説は男でも読みやすい。

28
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 22:44:05
チャンの章は、「自分に対する印象は人によって違う」ということを再認識させられた。

29
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 23:10:33
女の私ですらも、基本的に小説における表現力は男性作家の方が断然上だと思ってるんだけど、桐野先生だけは別だね。

女性心理をこんなに完成度の高い文章で表現してくれたことを感謝するよ。

ほんと誇らしい作家さんです。
コメント1件

30
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 23:22:19
宮部みゆきの火車も読みやすかった。

31
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 00:31:36
>9の書き込みから「モテない女」特有の香りがプンプンする。
文章が全体的に陰気くさいし。

貶してるんじゃないですよ。
むしろ桐野ファンはこうあるべきだと思う。
私自身もかなり陰気くさいと思うし。

32
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 02:43:58
outはよかった。あれは最高傑作だ。
次点で、柔らかな頬。これもいい。
他は、どんぐりの背比べだ。
最近のは読んでないから、その辺は知らん。
しかし、outはいい。何回読んだかわからん。
間違いなく2回は読んでいる。恐るべき数字、だ。

あ、東京島は途中で読むのを止めた。あれは、駄目だ。上手くなかった。
腐った女が出てこない。女はいたが、腐ってなかった。あれはいらん。

腐った女が出てこなければ、作品を読む必要はない。そうだろ。そうだとも。
コメント1件

33
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 07:40:59
OUTは最高傑作だと自分も思う。
アンボス・ムンドス、錆びる心とかの短編も面白かった。
リアルワールドはすごい速さで読めた。

今、グロテスク読んでるけど、全く進まない。
なんか主人公がメンヘラで感情移入が難しい。
女子校の話も退屈でどこから引き込まれて行くんだろうと
期待もあるけど、読みが進まない。
ユリコがカリナとか言ってる人たちはそんな想像力しかないから
かえってサクサク読み進められるのかな?
もっと薄気味悪い程の美形で、そんじょそこらにいないでしょ、ユリコ。
コメント3件

34
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 16:36:08
>33
想像力が無いから、サクサク読めないんでしょw

しかもカリナレベルのルックスも、そんじょそこらにいないしw

35
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 16:42:30
TVに出てる人で誰か居ないかひねり出してみたが
滝川クリステルなんかどうだろ?

36
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 17:31:17
クリステルは上品で知的な雰囲気が出過ぎ。

37
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 21:40:43
モデル体型の女は男から見るとまったく欲情しない。
コメント1件

38
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 21:44:20
全体的に桐野作品はかっこいいカバーが多いが
アンボスムンドス(文庫)の装丁は特にイイ。

39
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 22:11:18
>37
言われてみたら、日本のモデル体型の芸能人達のファンは99%同性なんだよね。

押切もえとか特に。

コメント1件

40
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 22:13:18
>33ってひねくれ者のブスだと思う。

桐野夏生の小説を理解できるということが自己顕示であるタイプ。
コメント1件

41
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 22:22:25
>39
韓国の少女時代とか言うグループも日本じゃ女ばっかだってね、ファンはw。
美脚かなんか知らないけど、女の脚って細長けりゃいいてもんじゃないのにな。
だから韓国は日本と比べていつまでも途上国なんだよ。

42
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 08:52:35
>40
>33だけど、
何でそんなこと言われなきゃならんのかわからんw
プロファイリング?

ブスだの美人だのは、私のような年齢になると、
生きて行くに当たってもうたいして関係なくなるんだよ。
美しく生まれるより、もっと頑丈な体に産まれていたら
どんなに楽しく生きられただろうと思う今日この頃。
コメント1件

43
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 12:42:00
>42
あなたやっぱり変わってるね。
そういえ内面だとグロテスクは楽しめないかも。

44
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 14:14:22
なんか偏見者の変な奴が沸いてるなあ

45
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 14:24:43
>1から読んでみたけど
どいつもこいつも陰気臭い偏屈者ばかり
コメント1件

46
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/06 23:01:41
ジオラマ買ってきました。
桐野夏生作品読むのは久々です。

以前アウト、グロテスクのドス黒い世界観が好きになってその後に色々読んでみたものの、ノワール作品はそんなに多くないみたいですね。

てっきり馳星周と同じくノワール専門作家だと思っていたので、魂萌えを読んだ時なんてガッカリしました(~_~;)

ジオラマは暗い話なら良いな。

あと、気になるのはIN。
タイトルからして暗そうなので。

47
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 00:03:02
>45
you too.

48
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 01:37:19
>9
いいなあ。
私も桐野先生のファンの集いに行ってみたいな。

観客は中年の妖怪女だらけだろうね。
桐野先生自身もほとんど妖怪だし。

49
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 03:00:13
ここ数日読者の顔や性格にクセ付ける奴が多いけど結局何が言いたいの?
五月蝿い口だよね、黙ろうよ
コメント1件

50
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 07:23:17
>49
私は顔と内面の両方を否定され
作品を楽しめないかもとまで言われましたが
図星でショックでもう生きて行く気力を失いました。

みなさんサヨウナラ・・・・

51
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/07 11:11:33
生きてりゃいいことあるよ

52
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 20:16:32
優しいおとな買ってきました
挿絵が多過ぎて漫画みたいって言ってる人が居たからワクワクしてたけど、
実際にはカラーページは章の始まりだけだったのが少々期待外れ
まあ連載時のをほぼ全部保存してるからどうでもいいのだけど
でもうちは何故かカラーじゃなくモノクロだったからもっとカラーイラスト見たかった

文章はところどころ修正アリ


53
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/08 13:26:40
in 読みました。
outの編集者と不倫をしていたとかいてあるけど本当なのかなあ。
ググっても何の情報も出てこない。
すべてが創作だとも思えるが、描写が生々しいのでどちらかわからない。
長い目で見ればそのうち情報は出てくるんだろうけど・・・

54
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/09 17:26:32
桐野夏生作品の中に小説家の女が結構出て来るけど、自身の分身として描いているのだろうか?

あと残虐記の中で主人公の説明関して、
才能が枯渇してしまった天才小説家という描写があったけど、桐野先生と被って見えた。

桐野先生も昔程の力量は既にないと思うし。

55
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/09 18:42:09
苦しい。
私の腹の中にいる黒い虫がワンワン鳴いてるよ。

苦しい。
助けて。

和恵と同じようにこんな時は自分よりもっと不幸で報われない人を必死に思い浮かべないと…
あー、助けて。苦しい。

56
55[sage]   投稿日:2010/10/10 08:35:12
昨日は苦しくなったけど、高校時代のクラスメイトの超デブの女の子を思い出して落ち着きました。
でも年月を経てあの子が綺麗になっていたり、家族がいたりしたらどうしようと心配になる部分もあります。
世界中が私より不幸になって欲しい。

57
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/10 18:27:28
自分が世界一幸せになることと、自分以外が全員不幸になることのどちらかを選択するならば、
私は迷わず後者を選ぶ。

コメント1件

58
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/11 13:39:35

59
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/13 05:33:14
>57
私も。
自分が幸せになるより、人が不幸になる方が嬉しい。

60
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/13 07:10:52
芥川賞・直木賞、選考委員追加へ〜島田雅彦氏、伊集院静氏・桐野夏生氏が参加(オリコン)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101012-00000015-oric-ent

61
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/13 17:31:16
幸せになろうな
つーか幸せにする

今日誰かさんから一生幸せになってくださいって言われた

62
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/13 19:29:52
ここにいる人たちは、モニカベルッチ主演のマレーナが好きそうだな。

63
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/13 20:04:15
全然関係ないと思う

64
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/14 02:26:19
新刊出たらしいね。読んだ人どうですか?

65
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/14 09:22:34
超亀レスだけど、香里奈は白人ぽいというより、フィリピーナとのハーフかクォーターを連想させる顔だわ。私からすると。すごい美人だけど。どちらかというと地黒だし。
実際、近寄りがたいような美しさでかつ、男にモテるような女って難しいよね。
コメント1件

66
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/14 10:08:04
怪物というくらいだからなー。
探したけどこの人くらいかな?イメージとしては。
http://matome.naver.jp/odai/2126933004009411501/2126939167810334602
コメント1件

67
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/14 10:20:49
>65
そうそう、香里奈って超絶の美人だけど、男からそこまでモテないというか、
男の方が遠慮しちゃうタイプなんだよね。

百合子は超絶美人なのにロリコン要素の魅力を持ってるみたいな描写があったし、ほんと難しいと思う。

この作品は映画化ムリだろうなあ。

68
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/14 10:26:05
>66
GLAYのタクローみたいな能力ある不細工男と美女が結ばれる図式って世の中では当たり前だけど、
私は昔からおかしな感情を抱いてしまう。

男は能力で突出することが最大の自己顕示であるのに対して、女は外見が全て。
女がそこそこ仕事ができたり何かしらの取り柄があったとしても所詮男のトップには敵わない。

グロテスクの中にも書かれてた通り、
仕事ができたり勉強ができることなんて女にとっては全く意味がない気がする。

それより外見が綺麗な女が能力ある男を捕まえる方が現実的。
コメント1件

69
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/14 10:39:06
>68
>GLAYのタクローみたいな

を付けなかったらあなたのレスの価値は100倍上がったのに残念だ・・・

70
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/14 13:15:04
沢尻がもうちょい大人っぽくて乳がでかくて背が高くてO脚じゃなくて歯並びが良かったっらなあ。

岩堀せりさんとかは美人だけど、男好きするかと言われれば、、んー、という感じだよね。
コメント1件

71
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/14 21:33:19
ユリコ役だったらもっと西洋風味が欲しい

72
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/14 23:53:21
審査員になった時点で終わり

73
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/15 23:11:37

女になって出直せよ


74
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/16 13:23:31
>70
もうそれ沢尻エリカじゃなくなるよねw

でも自分も百合子を無理矢理イメージすると沢尻エリカだな。
沢尻も普段はどーか分からないけど、フラッシュをあびて目に光がある時はすごく綺麗。

75
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/16 17:35:27
沢尻は化粧濃くしすぎて自分の魅力つぶしてるけど、化粧薄めにすればロリ要素ありのエロかわいい顔なんだよなー。

もったいねー。

76
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/16 18:49:37
ロリ要素なんて18歳まで

77
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 00:15:02
ロリ、じゃなくて、ロリ『要素』だよ。

78
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/17 01:53:40
いやいや、18以上の時点でロリコンじゃないだれ
だから、要素もクソもねぇんだよ

考えて喋りな、坊や
コメント1件

79
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 03:00:53
でも沢尻はハーフ顔じゃないんだよなー。

80
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/17 03:14:55
黒船って呼ばれてた、あのグラビアの子は?
名前失念したわ

81
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/17 07:29:11
GLAYのTAKUROはルックスを過小評価され過ぎw
身長180オーバーで、顔の堀も深いから、生で見たらカッコイイよw

82
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/17 07:32:45
ユリコは、佐々木希が良いかもね。男女から人気あるし。
アホっぽいから同性の嫉妬心も煽りやすいし。
コメント1件

83
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 07:56:03
>78言ってることが意味分からねー
ロリコンは別におっさんでも兄ちゃんでも姉ちゃんでもなれるだろ
ロリータ・コンプレックスの略でしょ?


84
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 08:03:56
あーあ・・・触っちゃった・・・

85
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 10:43:22
なんか女性には香里奈が人気あるんだねえ…
男から見れば絶世の美女って感じじゃ全然ないけどなあ
あんまり色気を感じないタイプだから女性に共感されるのかな
俺も佐々木希のがいいな 絶世の美女ってのとは違うが

86
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 13:07:17
佐々木希のほうが、抜けないなあ。俺は。

超絶美形だけど、人魚みたいでなんだかなあ。
コメント1件

87
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 13:36:08
人形だわ。ごめん。

88
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 14:12:32
>86
つーかマグロだろ、どう見ても。>佐々木希

89
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 16:27:22
実際怪物並みの美形だったら、性欲なんて湧かないんじゃないんだろうか

90
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 16:56:56
怪物というのは、ユリコを嫌う姉の過大な表現なので、
実際は色気があるんだろうけど、だからどんな見た目?と考えると
ますます想像つかないから困ってるんですよ。
それでいまだに上巻の330頁あたりまでしか進んでません。
どっかから読みが加速しますかね?

91
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 18:15:01
若き日の鰐淵晴子なんてどうだろう。
コメント1件

92
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 19:00:18
>91
ぐぐったら、このスレで言われてるどの人よりもイメージ近いね!
アッパレ!

93
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 23:52:24
おいらは黒木メイサがいい!

94
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/18 13:56:11
桐野も偉くなったねえ。直木賞選考するとは。

95
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/18 15:38:41
ユリコはグラマラスで憂いのある顔だよ

96
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/18 16:49:19
まだユリコの話題続いてんのかよ

どうでもいいけど桐野って美形の盲目キャラが好きなのか?

97
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/18 19:34:07
>96
「ダーク」で、デブスでイタい盲目キャラ出てるよ。
盲人でも、こういうキャラにするのがすごいね。


この人の本読んでると、
「美は善、醜は悪」ってかんじだな。

98
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/19 17:08:19
まぁ作家としてはかつての勢いはもうないよね
ちょこちょこ受賞したり映画になったりしてはいるけど
未だに過去作のキャスト話しか話すことないとかもうね

99
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/19 21:04:00
作者本人の恋愛が貧相だった感じを受ける

100
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/19 21:23:22

作家なんてそんなもんでしょ普通。


101
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/19 22:20:25
何を以って貧相とするのかわからない

102
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/19 22:27:27
まあ、自分が憧れていた恋愛や結婚を作品で実現させるのが小説家かもね。
コメント2件

103
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/20 01:11:35
桐野さん、年収いくらぐらい?

104
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/20 01:29:22
>102
桐野はそういうのとは程遠い作家ってイメージだけどな

105
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/20 07:41:48
ここってアンチスレなの?
桐野は貧乏サラリーマンの夫の年収を自分が越えるようになっても
離婚したりせず、適当にうまくやってるところが凄いと思う。
子育てもいやいやながら一応やったと言ってる。
決してちゃんとやりました!とか言わないところがかっこいいと思う。
18歳くらいの頃の写真を徹子の取り調べ室で見たんだけど
かわいくてオサレで驚いたよ。恋愛もそれなりに一通りこなしてきたはずだ。

106
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/20 07:43:23
>102みたいな動機で残虐記とか書いてたら、病みすぎるだろw

107
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/20 08:39:07
村野善三ってなんて読むのムラヨシ?ムラゼン?

108
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/21 21:19:43
少女時代の真ん中の女がいい。

桐野自身も韓国人みたいな顔だし。

109
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/22 00:14:25
黒きメイさってヒリピンパブにごまんといそうw

110
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/22 23:56:19
角田光代みたいな女が一番グロテスクに思えるけどね
コメント2件

111
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 00:41:21
なんで?
五年くらい前は可愛かったよ
最近は歳を隠せなくなってきてるけど
コメント1件

112
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 08:15:11
>111
…そういう意味じゃないいんじゃ?

113
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/23 18:29:42
桐野夏生「IN」について、わたしと同じ考えの人はいませんか?

女流作家タマキが追い続ける「小説によって抹殺された女」○子。
○子の正体は、三浦由美ではない、
最後に登場する「三浦由美の手紙」は千代子の創作である、
千代子が最後まで許せない○子は緑川未来男と千代子の長女・多佳子であり、父娘の間で関係があったというふうに読んだ人。
私の他にいませんか?

114
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 18:32:19
「可愛いからグロテクスじゃない」とか、そんな薄っぺらな考えの人が桐野スレに居るのが不思議
コメント1件

115
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/23 18:37:32
オバハン乙w
ただのエンタメ作家のスレなのにwww
コメント1件

116
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 18:57:00
>115出てお行き!

117
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 19:05:47
桐野の唇の薄さが恋愛・結婚に向いていない証

118
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/23 19:25:05
貴乃花の母に似てるよな

119
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/23 20:14:24
ああ、藤田憲子ね。
でも、桐野さんには包容力みたいな部分が欠けてると思う。
コメント1件

120
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 20:28:36
>114
作家のエピソードとか知らないもん
なにかあったの? いい人そうだけど

121
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 20:35:16
>119
別に物書きに包容力なんてイラネ。
お前は鬼女板ででも吠えてろ。

122
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/23 20:39:07

鬼女w

123
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 21:04:14
twitter止めたの残念だなぁ

124
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/24 19:52:13

125
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/24 20:37:58
OUTで大ハマりしたんですけど、同じような系統のタイトルはありますか?
まじでデブの団地妻たまりませんね、すごい

126
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/25 11:21:53
桐野さん、蛇みたいな顔してるよな。
気が強そう。

127
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/25 15:26:26
>124
このブログ主って何者?
書いてあることの意味がよく解らない。誤字も酷い。
なぜ桐野を語る?
コメント1件

128
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/25 18:51:29
社民、共産の議員みたいな顔

129
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/25 23:53:42
いつも黒い服を着ているね。

130
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 17:55:54
>127
過去ログ見れば?
コメント1件

131
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 18:00:57
>130
そこまでの興味はございません。悪しからず。

132
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 21:25:39
>110
同意。発散が中途半端というか、どんなエネルギーも外に出し切らない
みたいなもやもやさに 凄い腹黒いもんを感じる。
逆に桐野女史は発散しきってる。
そのせいで収拾つかないラストと感じることがあるけれど。



133
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 21:45:31
そう?
今の桐野に八日目の蝉レベルはもう書けないと思う
コメント1件

134
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 21:53:56
>133
上下を言ってるんじゃないよ。
モチーフにする人間像が 実は角田の書く人間のほうがえげつないということ。
 

135
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 22:12:41
あ、なるほど。露悪趣味も程度が過ぎると
かえってステレオタイプ化されちゃう面は確かにあるよね。

136
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 22:39:37
うーん、上手く言えてるかどうかわからんが、
桐野の書く人間は善人ぶった生活人じゃないじゃん。
要するに読者にとっては対岸の人たち。
一方角田はその辺にいる小市民の仄暗い悪を書いていて善人の仮面もかぶせてるから、
いいわけがましいスッキリしなさ加減があるわけよ。
そこがえげつないと感じる理由かな。 

137
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 07:45:32
桐野と角田を比較する事自体がナーンセンス

138
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 08:32:48
3、4年前くらいまでは桐野先生が新刊出すと知ったら凄くワクワクしたもんだけど、
今は全然ワクワクしなくなった。
もはや惰性で読んでる感じ。

「優しいおとな」も全然読む気になれない。
多分、一度は目を通すとは思うけどそんなに面白くない予感。

みんなも同じようなスタンスでしょ?

139
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 09:04:36
OUTが最高、あれ以上の物はそう簡単には出せないだろう。

140
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 10:22:45
申し訳ないが「優しいおとな」の出来は過去最低レベルと言わざるを得ない。アイムソーリーママと同レベル。
新聞連載を読んだので、加筆訂正があれば別です。
コメント2件

141
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 10:43:19
>140
アイムソーリーママ、面白かったけどな〜。

142
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 12:36:44
アイムソーリーママは凄いと思ったよ。
「優しいおとな」はむしろ「メタボラ」程度かなと思った。



143
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 12:38:22
いいよねアイム
グロテスク>アイムソーリー>ムンドス>残虐記 の順で好き

144
140[sage]   投稿日:2010/10/27 22:27:00
アイムソーリーママの評判がいいのは意外でした。考えてみると「光源」が一番弱かったかな。「優しいおとな」は「光源」には勝ってる。

ストーリーに魅力を感じませんでしたが「メタボラ」は主人公の父親の壊れっぷりの凄まじさだけでも読む価値はあると思います。あと現代日本社会の吐き気がするほど荒廃した空気感もよく描かれていると思う。

自分がアイムソーリーママに乗れなかったのは、強烈なキャラクターを持った登場人物が出てこなかったかもしれません。誰も壊れないし。「優しいおとな」が弱いと感じるのも同じ理由からです。

コメント1件

145
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 23:09:06
光源って途中で読むのやめちゃったけど、やはり面白くないんだね。
優しいおとなはタイトルからして嫌な予感がした。
コメント1件

146
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 07:20:59
>144
ほんとにアイムソーリーママ読んだの?

>145
面白いかどうかは読んでから自分で決めたほうがいい

147
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 07:26:17
頬に降りかかる雨だけ読んだけど
ミロシリーズは読む気しない
"私立探偵"ってのが厨ニ臭くて全然乗れない
コメント1件

148
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 08:16:11
>147
凄く同意するけど、水の眠り灰の夢とダークは私立探偵設定が実質なくなるので(水の〜はミロの父親が主人公)、
読んでみる価値はあると思うよ。

あと、天使に見捨てられた夜は廚臭い設定は健在だけど、桐野さん得意のどんよりした世界観が現れていて良かったし。

149
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 08:21:31
優しいおとな、全く読む気せんわ。
アウトやグロテスクの頃の桐野夏生の鬼気迫る文章はもう読めないのだろうか。
桐野夏生に限らず今って作家さんたちみんな勢いがない気がする。
邦楽歌手も勢いないし、電子書籍などの情報化の影響?
コメント2件

150
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 08:30:22
*1 568,095 AKB48
*2 *14,696 ポルノグラフィティ
*3 **4,746 DREAMS COME TRUE

邦楽ってオリコンシングルチャートがこれだもんね
5千枚弱で3位w
しかも10年前から代わり映えのないメンツ。アルバムの3位にスピッツとかまだいるし。
コメント1件

151
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 09:02:26
「光源」も面白かったけどな〜。
「全裸を見せるような役なら、かえって俺ははりきるかもしれない」
とかいうビミョーに体の線が崩れて来た人気男優を阿部寛だと思って読んでいたw
それを読んだ数年後、「結婚できない男」で痔になってパンツを脱がされてた阿部ちゃんの
引き締まったお尻を見て、あの時はあんなこと思ってゴメン…と詫びたw
コメント1件

152
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 09:11:30
>150
久々にチャート見たけど、今って5000枚で三位になれるんだね。
週によっては5000枚で一位取ることもできそう。

シングル一枚千円として、500万出せば一応全国に名を馳せることができるんだね。
でも、今のオリコンで一位を取ることが果たしてそこまで名誉になるか分からないけど
コメント1件

153
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 09:21:33
>152は何で誤爆にレスしてんだよ
桐野に何の関係があるのか考えちまったじゃねーかよ

154
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 09:30:48
流れ読めない人にはあれが誤爆にみえるのか。

まあスレがスレタイの話題だけで純粋培養されるのが生きがいみたいな人って居るからね。
コメント1件

155
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 09:44:55
>154
ああーっ、>149の4行目読んでなかったわ、メンゴ、メンゴ。

156
154[sage]   投稿日:2010/10/28 09:50:55
キツイ言い方してゴメンちょ

157
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 10:22:46
>149-の一連のレスを読んでると、やっぱここのスレの人たちって少し変わった人が多いと思ってしまう。
コメント1件

158
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 10:31:16
>157
そんな事をいちいち書くあんたが一番面白くない件

159
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 11:06:36
10年前の作品を映画化した場合のキャスティングのレスばかりでこのスレ自体終わってる。
その話題が半分以上じゃん。
新作に関してほとんど語られてないし。

コメント1件

160
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 11:55:14
>159
あのさぁ、小説読む時文面から人物の姿形をイメージしながら読むのって
当たり前のことじゃないのかなあ。
それで人それぞれイメージの仕方が違って、それを読むのも面白いじゃない。
私は>151だけど別に映画化のことなど考えて読んでないよ。
昔の作品の話して何が悪いの?新作読んでないから書けないよ、悪いけど。
終わってると思うなら来なきゃいいでしょうに。

161
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 19:24:05
グロテスク読んだが最後はコントだな
無駄に長い、2冊もいらない 東電OLをベースにしてるが
そこから先の広がりをまったく感じ無い
柔らかな頬、行方不明になった子供の誘拐犯は誰かと
読み進めるも結局誰だかわからない
一緒に犯人の手がかりを探す内海が犯人ぽく描かれてる
のも思わせぶりなだけで 犯人確定てわけじゃないし(なんで一緒に犯人を探す?)
後半ぐだぐだになるのはOUTも同じで
この人の小説はどーも疑問は残るが余韻が残らない
コメント2件

162
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 19:41:33
>161
グロテスクの最後をコントと思う人と、思えない人といるんだよ。

163
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 20:00:53
そうだよね。
以前からこのスレでグロテスクの最後を馬鹿にした書き込みが何件かあったけど、
私もあの最後はアリだと思うよ。
40手前で処女喪失した百合子の姉も全然違和感ないし。

とかいったら私も喪女と思われちゃうかな。

コメント1件

164
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 20:56:51
柔らかな頬で結局犯人わかんないじゃん!って文句言う人を見る度に不思議な気持ちになる

165
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 21:01:41
あの後味の悪さが最高なのにね。

166
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 22:46:22
>161
グロテスクは自分にとって生涯ベスト級の作品だが、ラストがコントに思えるという意見はわかる。
いい作品を読んだなあ、とか凄い作品だったなとか思わせるラストシーンを書かないのが常々不思議に思っていた。頭の中に?!マークが浮かぶラストが多いのはわざとやっているんでしょうか。
柔らかな頬でもそうで、犯人を明かす必要はないと思うが、あの唐突なラストはうまいとは言えない気がします。


コメント2件

167
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 23:09:12
>166
私もグロテスクが生涯でベストの作品なんだけど、>166さんは何か他におすすめの作品ある?(他の作家でも)
同じ価値観の人に聞きたい。

私は他にアウト、馳星周の不夜城とか好きだけど。
もちろんグロテスクには遠く及びませんが。

168
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 23:37:18
166じゃないけど、複数の人間の悪意が掘り下げられてるみたいな作品だとすると
吉田修一の「悪人」か、角田光代の「森の中の魚」とかかな。
「森の中の魚」は現実の事件が背景にある点でも共通。

169
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/29 23:49:58
↑「森に眠る魚」だった。スマソ・・・

170
166[sage]   投稿日:2010/10/30 08:41:20
長編ではファイアボール・ブルース 冒険の国 リアルワールド 玉蘭 ナニカアルは読んでません。

桐野さんの本で自分がいいと思うのは、グロテスク 柔らかな頬 ダーク(ミロシリーズを全部読んでからじゃないと良さはわからない) メタボラです。

outも良かったという記憶があるのですが、驚きのレイプシーン以外よく覚えていません。桐野さんという人間に自分は関心があるので
のぞき趣味的な興味で「in」も面白かったです。

不夜城は自分もいいと思いました。興奮して読みました。今は残念なことにあんまり覚えていませんが。これもなぜかホステスさんが拷問のため
何日も繰り返し輪姦されるところが印象に残っています。

ここ数年小説は年間5冊くらいしか読まないので良かった本をいうのは恥ずかしいのですが
「赤目四十八瀧心中未遂」「レディジョーカー」「伊豆の踊子」「クリスマスキャロル」江國香織の「赤い長靴」
というところでしょうか。

ジャンルが違うかもしれませんが沈まぬ太陽、不毛地帯も良かったです。

最近読んだのはモーパッサンの「脂肪の塊」で強く胸を打たれました。短いので短時間で読めます。


171
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 08:44:07
整いました
桐野夏生の小説と掛けまして
映画監督のシャマランの作品と解きます
そのココロは
ネタはいいが落ちが糞でしょう

172
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 09:09:40
>163
ネタバレすんな。上巻読んでる途中じゃ!

173
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 09:13:00
オチがコント、というか
「ちゃんちゃん♪」って感じなのはリアルゴールド

174
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 09:13:37
間違えたリアルワールドだたorz

175
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 13:14:38
柔らかな頬はNHKでドラマ化されてたのを先にたまたま観てしまったので、
後で読んだ時、天海・松岡俊介で再生されて困った。
ラストはあれでいいんじゃない?むしろあれ以外でどうだったら納得がいくのか・・・?
犯人が誰かなどはどうでもよくて、「母」というものを描くことができていればそれで。
そこの部分をニュースステーション?で読み上げた久米宏は鬼畜だが・・・

176
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 13:37:48
全く同意
あれ最後にミステリーのお約束で犯人がわかったりしたら台なしだよね

177
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 19:49:45
犯人が判らないのを想定して読んでる奴ているんだな^^

178
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 23:46:18
柔らかな頬は、犯人が解らないじれったさを 母親と共体験する小説だと思うよ。
映画でも未解決事件を扱うものもあるし、カタルシスがないことがリアルだとも言えるよね。

179
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 08:38:46
SFと推理小説ばかり読んでいる姉に
柔らかな頬のあらすじを説明してオヌヌメしたら拒否られた。

180
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 09:49:38
大体、浮気相手の別荘に家族で出かけて
そこで浮気相手とやるかっつーの
コメント1件

181
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 11:12:55
>180
別にそのくらいあり得るよ。
それよりその時点では「捨ててもいい」と思っていた娘が
いなくなった途端、なりふり構わず、どんな手段もいとわず
探しまくって、どんな小さな情報にも振り回され、
更にインチキ占い師?宗教家?みたいな人にまで
心の拠り所を求める主人公について、
同じ母親である自分にはそこまでできるかと問いかけてみたが、
できそうもない。自暴自棄になって何もできなくなりそうだ。
柔らかな頬の感触を思い出しながら一生家の中で鬱鬱として暮らしそうだ。

182
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 16:21:20
子供を誘拐されるとこんな気持ちになって追いつめられるのかを、読者に痛みとともに伝えている小説ってないんじゃないか。そこを読者に伝えるその手腕が凄まじく優れている。
その点が評価されてると思うんだけどね。

183
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 16:33:51
家事育児はいやいやながら一応やりましたwと語りながら
子を思う母の深い愛や痛みを見事に書き綴る桐野、カッコヨス。

184
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 20:12:53
桐野の娘さんは文壇デビューとかしないのかな?

185
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/01 14:46:38
娘さん、いくつ?

186
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/01 19:49:45
真相は霧の(桐野)中

187
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/02 19:47:34
一般書籍スレなのに本の内容の話題がほとんどないのな
コメント1件

188
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/02 21:48:35
>187
それが作家の現状を浮かび上がらせてるでしょ。

189
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/03 16:23:03
ユリオきもい!

190
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/06 12:52:02
こんなにいい文章を書く力があったのに、出身大学がショボショボなのは不思議だね
コメント2件

191
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/06 12:54:54
>190
んなことカンケーなくない?
そんなことを書くあなたが不思議だ。

192
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/07 07:57:48
>190
釣りでいってんだよね?

193
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/07 09:47:45
残虐記も監禁事件がモチーフになってるな
この人は話しのベースを何処からか借りてこないと書けないのかね
手法としては一番ズルイてゆーか何回も使うなよって思うわ
コメント2件

194
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/07 10:26:49
>193
桐野は子供のころから事件のニュースなどを見て
実はその背景にこんなことやあんなことがあったりしたかも・・・
と色々な想像して愉しむのが好きだったと言っていた。

実際に起こった事件をモチーフに
全く関係ない背景を頭の中で創り出す。そしてどんどん
掘り下げて全く実際の事件とは関係ないところへ行きついている。

ありえそうで絶対なさそうな話、
ドキュメンタリーっぽいけど完全なるフィクション、
実際に起こった事件を題材にしても、
そこから普通の人じゃ思いつかない物語を産みだす、
想像力というか妄想する力が半端なく凄いと思う。

>ズルイてゆーか
みたいな馬鹿っぽい言葉でお前みたいなのに批判されるなんて!
コメント1件

195
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/08 09:10:03
>194
オマエ如きがw

196
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/08 09:19:35
山崎豊子もこの手法で賛否両論あるの知らないんだろうな
コメント1件

197
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/08 10:10:30
>196って
すべての作家の作風に賛否両論あるの知らないんだろうな

198
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/08 19:51:39
実際の事件をモチーフにする、ということに対する賛否両論だろ
お前のほうが見当違いな事書いて、顔が猿の尻みたいになってるぞ

199
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/08 20:13:34
なにこいつ?
なんでわざわざここに来るの?
帰ってメシ食ってすぐ来たのかよ、寂しい人生だな。
あれだ、ルンペンの仲間にも入れてもらえなくて
図書館で鼻つままれてたあいつみたい。くせ〜。

200
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/08 20:24:04
出身大学なんて関係なくね?

201
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/08 21:30:43
そこに縋るしかない人もいるんだろうね
作家と学歴はあまり関係なさそうだけどね
極端な例だと、花村とかもいることだし

202
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/09 20:24:50
事件をモチーフにとか駄目。だったらその事件のドキュメント読んだほうがいい。
コメント1件

203
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/09 20:34:29
>202
お前はそうしろよ。そしてもうここには来ないでくれ。

204
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/12 03:07:51
ダークはどうしたんだろう?

205
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/16 10:59:20
>193
ジャック・ケッチャムまじオススメ!
ぜひ読んでみれ!

206
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/17 14:48:11
花村満月、金原ひとみ、柳美里は中卒で芥川賞をとってますよ。
昔は東大での人が小説を書く事ができた時代であったが、
今は、中学卒のような人が小説を書く時代になってますね。
コメント1件

207
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/17 18:14:08
>206
なにが言いのかわからんわw
日本語か?
コメント1件

208
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/17 18:21:33
金原ひとみは中卒ではあっても、父親の金原瑞人の大学の授業に参加してたろ。
小説の書き方はそこで学んだんだから一般的な中卒とは別に考えないと。

209
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/17 18:29:08
中卒とか関係あるのかね

210
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/17 18:41:58
>207の方が日本語になってない件

コメント1件

211
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/17 19:03:52
>210
俺は分かるけどなぁ

212
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/18 12:04:24
石田衣良さんも成蹊だよね

213
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/18 12:11:47
湊かなえなんて武庫川女子大学家政学部卒だぜ。


214
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/18 19:00:49
魂萌えよかったよ

215
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/20 19:32:40
女の作家は離婚するのが多い。

216
無名草子さん[sage 植物人間]   投稿日:2010/11/25 01:36:27
「優しいおとな」、
第6章のイオンがメル欄になってからがかなりグッときた。
モガミの手紙も泣けたよ。

217
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/25 22:26:14
久々にグロテスク読んだ。
ユリコのイメージは宮沢りえだわ。てか彼女をモデルにしてそうだけどな。
あと、ハーフではないけど、60年代にミックジャガーの彼女で「ティアーズゴーバイ」を
歌ってたマリアンヌ・フェイスフルがピッタシ!!
彼女はちょっと東洋人ぽいし。年取ってからの別人のような劣化もひどいし。

218
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/26 08:18:15
んー、ユリ子はリサ・スッテグマイヤーかなあ。
ドイツ系だし。好きな顔だ。

219
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/28 17:14:34
自分の母親が桐野とか嫌すぎる

220
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 15:12:16
角田光代、山本文緒、川上弘美、みな離婚してる

221
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 20:21:17
だからなに

222
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 21:53:48
グロテスク読んだ。
女だけど全く誰にも感情移入できなかった。
主人公は何であんなに性格悪いの?妹が美人ってだけでああまでなるの?
そして和恵は何でああなっちゃったの?
和恵に限らないけど、この作品「お前何でわざわざそっちに行っちゃうの?」って生き方のやつばっかりだった。
コメント1件

223
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 22:26:30
だからグロテスクなんだろ。 バカなの?
「電車男」でも読んでな。

224
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 22:45:57
IDも安価も無いんだなw

225
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 03:55:24
>222
感情移入、ほんとに難しい。>グロテスク
なめくじのような速度で読んでる。
読んだ方、どこらへんから盛り上がるんでしょうか?

226
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/03 18:12:50
盛り上がりませんよ別に。
コメント1件

227
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 20:23:30
>226
(;-_-)ガクッ

228
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/04 00:12:48
低学歴作家は嫌い

運がよかっただけ

北大か早慶以上じゃないと読まない

229
細見ゆかり[]   投稿日:2010/12/04 00:40:45
中森広騎働くのよ!

230
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/04 18:06:18
セックス下手そう

231
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/05 18:05:49
桐野は女を描く事に固執し過ぎている

男性作家の場合、男が男である事に直接に肯定して文学を描けば、
それは単なる馬鹿のマッチョ小説に過ぎなくなるだが・・・

232
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 12:13:57
桐野が書く女好きだけどな
孤独に神経を消耗してる女が多いけども

でもここ1、2年ぐらいに出した本て書きたいものが変わってきたのか
どれもボヤけてる印象が強い
ナニカアルなんて全部読めなかったしINもまったく印象に残ってないんだよな
コメント1件

233
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/06 16:08:53
意外と独創性がないんだよ。
現実の事件を下敷きにしてるから現実に負けるんだと思う。

234
無名草子さん[]   投稿日:2011/01/02 12:58:50
out以前は面白かったけどそれ以降はちょっと?という作品多いね
ダークでミロが壊れた以降は読む気がしない

235
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 13:17:09
>232
グロテスクで挫折した私が通りますよ・・・

236
無名草子さん[]   投稿日:2011/01/03 20:23:39
たしかにそこで挫折したね

237
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 08:03:28
グロテスクはOUTを頂点として、その二番目くらいに面白かったよ
グロテスク嫌いな人は大抵ブス

238
無名草子さん[]   投稿日:2011/01/05 18:28:34
ブスって著者がブスだから
コメント1件

239
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/12 14:25:31
わりと綺麗でしょ
オーラもあるし

240
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/13 12:05:58
>238
スゲー美人じゃん。歳食ってるけど。
久米宏に嫌味言われるくらいにw

241
無名草子さん[]   投稿日:2011/01/14 18:07:34
いつも怒ったような系統の顔は若けりゃまだいいが、
ババアになると圧倒的不利。
コメント1件

242
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/15 18:29:36
>241
なにを言ってるんだこの人は・・

243
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/15 18:41:35
ハピネスおもしろいですよ

244
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/16 14:07:29
玉蘭が最高傑作

245
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/16 21:40:57
ここ何年かの実際の事件を元にして書いているのは、軒並み駄目だったわ。ネタドロと言われるのも仕方ないと思う。ただ、それ以外の物は結構良い感じ。メタボラとか玉萌えとか、あと何かあったかな?

246
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/21 03:24:44
桐野は村上春樹より重要な作家だと思う
コメント2件

247
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/23 08:13:09
>246
んだんだ

248
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/23 13:01:51
空想に取りつかれて残虐記を編集者に書いてよこしたのは景子の旦那ってことでOK?

コメント2件

249
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/23 13:14:14
OK

250
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/25 00:21:04
>248
え、本当?

251
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/26 19:08:06
>246
同感。よほどノーベル賞にふさわしいと思う。

252
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/29 10:54:27
ノーベル主婦賞とか?
コメント1件


253
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/30 03:01:18
>248-249
驚愕した・・・

254
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/31 10:53:12
一番残虐なのは他人様の事を色々空想して楽しむ読者だと言いたかったのかな?桐野さん

255
無名草子さん[]   投稿日:2011/01/31 11:02:24
「東京島」の映画観た人いる?
DVDレンタルしようか迷い中。

私としては清子が木村タエの時点でゲンナリなんだよね。

日本にいる時は男たちに女として見てもらえなかった中年デブの清子が、
東京島で女王様に変わってゆく様子が面白いのに
木村タエみたいな(一般人から見れば)綺麗な人だと物語の核の部分が全然違うんじゃないかと思って。


256
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/01 01:14:26
園子温の新作、東電OL事件の映画化だってさ!

まあ、グロテスクは映像化不可能だわな。

257
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/01 19:36:07
東電OL事件の描写は被害者女性に対する冒涜!!!
コメント1件

258
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/01 20:02:09
>257
今更何を言ってんの(笑)

コメント1件

259
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/01 20:15:47
言論の自由や事件追求の名を借りて、
殺人被害者女性の性を下劣なポルノ雑誌ごとき視線で描き、
貶め、彼女だけでなくこれが日本の闇であるとばかりに騒ぎ立て、
実は己の下世話な好奇心でしかない言葉遊びの左翼馬鹿ども。
佐野眞一、さらにそれを参考文献に小説を書く満たされていない女の駄文。
死人に口なしであり遺族がおとなしいのをいいことに調子に乗り自己の収入にまでつなげる。
殺人被害者冒涜は左翼とフェミニストの特技とはいえ、その行為は必ずや己に返ってくること明白である。
コメント1件

260
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/01 22:38:34
第62回読売文学賞(読売新聞社主催)は31日、小説賞に桐野夏生さんの「ナニカアル」(新潮社)など6作が決まった。賞金各200万円
コメント1件

261
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/01 23:23:26
>259
pgr

262
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/01 23:37:06
>258
中国や韓国に対して、今更何を言ってんの?と行って来い

263
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/03 23:12:37
この人の作品は実際に起こった事件を元に書いてるの
が多いと聞いたんだけど『東京島』の他に何かある?

『OUT』は何かの事件を元に書かれたものなのかな?
コメント1件

264
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 12:59:27
社会】エロスが互いの創作意欲を刺激
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/02/05(土) 12:28:57 ID:???0 ?PLT(12556)
画家の牧野伊三夫さんが、自身で挿絵を手がけて、作家桐野夏生さんの短編小説を
自費出版した。2人の創造力の往復から思いがけず生まれた一冊だ。
自費出版されたのは『ただセックスがしたいだけ』。極北にある何の楽しみもない
炭鉱労働村の殺伐とした暮らしと、それゆえ荒々しいまでにむき出しの情欲とが、
17歳の若者「コウサ」を通して描かれる。桐野さんが昨年2月に新潮社の文芸誌に発表した。

執筆は、牧野さんの絵がきっかけだった。

2人は、週刊誌に連載された小説「ナニカアル」の作者、挿絵画家として親しくなった。
連載が終わった年の暮れ、牧野さんが都内で開いた個展に桐野さんが訪れ、
「ただセックスがしたいだけ」と題した牧野さんの絵を購入した。
そのタイトルが桐野さんの創作意欲を刺激し、同名の短編小説が生まれた。
コメント1件

265
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/07 18:07:24
こんなキリっとした美人があんな性表現してると思うと興奮する

266
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/10 04:30:35
>264
自費出版じゃ手に入らないな〜
発行部数も少なそうだし

267
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 16:54:09
>263
「残虐記」は、新潟女児監禁事件だよね

268
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 17:09:13
美人○○って十人並みってこと。

269
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 20:06:19
福島瑞穂も初期の頃は美人弁護士って呼ばれてたね。

美人ゴルファー、美人作家、美人博士

確かに十人並みですな

270
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/12 11:10:38
でも桐野は十人並みでは無いよ
実際かなりの美人だろう
コメント1件

271
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/12 13:55:40
>270
すごい美人だよね。歳食ってるけど。

272
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/12 20:15:36
美人でもなんでもない。
売春しようとしても売れないだろう。

273
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/12 23:21:26

グロテスクの文庫は解説が斉藤美奈子wwww

これが、どれだけ恥ずかしいことか本人も理解してないのだろうね。。。

274
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 17:26:04
百合子は転落していく時期にAVに出演したりしなかったのかね。
百合子みたいな奔放な性格だと、勧められるがままにAVも出演しちゃいそうなイメージだけど。
コメント1件

275
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 17:28:42
久しぶりに桐野作品読みたくなってきたな。
桐野作品で頭に残る場面は雨が多い。

グロテスクで和恵の手記「肉体地蔵」の章が心に残っている。
特に雨が降る新橋の駅前で、サラリーマンの傘から雨しぶきが飛んできた場面。

276
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/14 17:12:57
百合子が好んで転落人生を歩む理由が解らなかった
幼いころから母姉からの嫉妬を感じていて
家族愛に飢えてたことが原因か

277
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 18:43:37
少しは分を弁えろって広告だったな@朝日夕刊

278
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/19 20:03:19
>274
あれだけ美人だったなら、一時期有名人になっててもおかしくないのにね。

279
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/19 22:16:54
中途半端に社会派っぽい小説書けば評価されるという
甘えたさっかですね

280
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/20 18:03:54
>あれだけ美人だったなら、一時期有名人になっててもおかしくないのにね

モデルとしてブレイクしかかったけど
あたりかまわず男とやりまくって干された、という設定だったんでは

281
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/20 18:26:22
撮影直前になって、中止になった原田眞人監督版の「OUT」ってなんで
中止になったの?

282
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/20 18:54:16
えっ、そんなのがあったんだ
俺そういう話大好き
コメント1件

283
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/20 19:30:07
>282
それじゃ、いくつか詳細を。
原田眞人著の「原田眞人の監督術」の中に書いてあったんだけど
「企画全体が膠着・中止の憂き目にあった場合は?」という質問の所で
「何度か体験している」と前置きした上で

・もっとも揉めたのが『OUT』のとき
・印刷台本が4冊あり決定稿も刷ってあったので落胆は大きく、未だに自分の
 脚本に愛着がある。
・98年の5,6月に撮影を予定していて、素晴らしいキャストも組んでいた。
・弁護士を通じて示談になったケースでここで原因を蒸し返すわけには
 いかない。
・傷が大きく、後に平山秀幸が監督した映画は見ていない。

他に、中止になった企画として、後に西村了が監督した「天使の牙」も
あげていました。
コメント3件

284
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/20 19:58:57
>283
ナニソレ、すげー観たいw
>素晴らしいキャスト
も誰だったのか知りたいよぅ。
平山秀幸のは酷かったもんなー。残念過ぎ。

285
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/20 20:02:26
詳しくありがとう
うーん・・・これは作者からの拒否があったということかな
「素晴らしいキャスト」てのも、誰だったのか気になるね

作者と監督間で揉めたケースでは、絲山秋子の「イッツオンリートーク」とかがあるよね
あと、宮部みゆきも「模倣犯」の映画に納得がいかなかったそうな

286
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/20 20:04:30
>283
>・傷が大きく、後に平山秀幸が監督した映画は見ていない。
これがクるなぁ

287
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/20 20:19:12
決定稿が存在するなら、その台本にキャストも載っていると思うけど
どこからか流失しないかねぇ…
原田版だったら多分、宮森カズオのエピソードは入れてあると思う。
それ以前の作品にも度々、異文化コミュニケーションを取り入れてるから。

288
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/21 20:09:03
こういうスレがあるので、聞けば誰か知ってる人がいるかも。

【中止】【幻の邦画について語れ!→ 弐】【降板】 /懐かし邦画板

>283の情報をコピぺしてもいいなら、聞いてみるけど。
コメント2件

289
283[sage]   投稿日:2011/02/21 22:00:45
>288
コピペしていただいても一向に構いません
というかお願いいたします。



コメント1件

290
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/21 23:09:06
>289
ありがとう。
ただいま、>288のスレッドで聞いてきました。
なにか有力な情報がわかるといいですね。
ところで、今回のやりとりが、早速、まとめサイトで取り上げられていました。
http://d.hatena.ne.jp/kajika_eps/20110221/p3
コメント1件

291
283[sage]   投稿日:2011/02/22 00:49:48
>290
ご苦労様です。
原田監督もアタリ、ハズレの差が結構あるので、実現していたとしても
平山監督版以上のものが撮れたか分かりませんが、撮影予定だった98年
というと「バウンス ko GALS」(97)、と「金融腐蝕列島〔呪縛〕」(99)
の間で、割と波にノッていた頃で、90年代には

・一家心中の生き残りでピザの配達をしていた青年が、殺し屋のヤクザ事務所
 襲撃に遭遇した事がきっかけで殺し屋に弟子入りする、「タフ」シリーズ。
・元警官で、売れない歌手から揉め事解決屋になった主人公が、ヤクザに依頼
 され外国人出稼ぎ労働者へのレイプ事件を調査する、「トラブルシューター」。
・組を追われた若いヤクザが、たまたま乗り込んだ日系ペルー人の運転する
 タクシーで逃亡と復讐の旅に出る、「KAMIKAZE TAXI」

と、平山監督のフィルモグラフィと比べると原田監督の方が「OUT」に通じる
匂いをもった作品を撮っていたので、これらの集大成として、もし「OUT」を
監督していればなあ…と思うと非常に残念ですね。
コメント1件

292
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/22 02:17:15
鈴木京香が雅子で、中谷美紀は夫殺した同僚?でおk?

293
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/22 02:28:06
しかし平山版は師匠が主役、ドラマ版は原作にない女刑事との闘い(いや、闘いではないか)
原作通り、雅子とあのヤクザとの戦いを中心に描いてくれないだろうか。
だってスゲエェじゃん、後半のヤクザとの戦い。
原作読んでる時はビートたけしをイメージして読んでた。

ドラマ版はあれはあれで有りだったけど。
柄本も良かったし。哀川翔も良かったな。
飯島直子が彼氏をなんとあの主婦に寝取られたとき、何故か号泣してしまったけど。
「雅子さん、絶望したのよね・・・世の中のいろんなことに」がすごく効いてた。
12話くらいあるといろいろ盛り込めてあんな面白い事までやれるんだね。

294
290[sage]   投稿日:2011/02/22 07:22:31
>291
ふうむ、そう考えると、とても残念ですね・・・。
ともあれ、有力な情報が聞けてとても良い結果になりました。

295
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/22 20:20:28
明日はサイン会行ってくるか。

296
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/24 20:51:53
この人の小説に出てくる女が気持ち悪い

297
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/24 22:47:18
まだイケルじゃん。ポリティコン面白いじゃん

298
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/24 23:06:19
何をいまさら…

299
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/02 15:11:00
ポリティコンは枠組みは桐野さんらしくて面白いけど、
主人公が若い男だからか いまひとつ掘り下げに欠けてる感じがするのだが。

300
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/03 11:22:51
いきなりだけどグロテスクのユリコは香椎由宇のイメージ

301
無名草子さん[]   投稿日:2011/03/03 14:31:09
いきなりだけどグロテスクは人権侵害

302
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/04 02:40:51
ユリコはもっと肉感的だ

303
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/05 20:35:31
ユリコが美人だったと騒がれてたのは10代のうちで、20歳から
劣化していったのかな。

304
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/06 23:16:15
小向美奈子を見るとユリコの堕ち具合ってこんなんなのかなあ?ってちょっとだけ思った

305
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/06 23:16:35
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

306
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/06 23:29:23
ちょっとだけ思っただけなのになぜ二度も書き込むのか

307
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/06 23:58:42
欧米人って劣化はやいよね?
ユリコはハーフだから純日本人より急速に劣化が進んだんじゃない?

308
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/08 15:50:57
ポリティコンおもしろかた

309
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/08 19:38:13
>260受賞式ってサイン貰い放題だよね。サイン会で高い本を買うのが馬鹿らしいくらい。

310
無名草子さん[sage; ]   投稿日:2011/03/08 21:16:17
ナニカアルは結局ナニがあったのでしょうか。
ふだん結論がはっきりした推理小説や架空戦記ばかり読んでいるもので。
戦時下の描写がおもしろくて一気によみましたけど。

311
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/09 16:44:35
欧米人とかハーフとかって劣化早いってよく言われてるけど
ちゃんとした根拠あんの?
コメント1件

312
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/09 18:34:42
ミロシリ−ズが好きなんだけど、もう書かないのかな。

313
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/13 14:54:26
>252
ワロタw
コメント1件

314
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/13 15:17:54
>313
馬鹿じゃない?
桐野はいやいやながら一応主婦をやってたんだよ。
OLや主婦や母親もやったその経験が作品に生きてるから共感できる。
世捨て村上春樹との違いはそこ。

315
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/14 16:52:40
>311
根拠も何も見りゃ分かるでしょ
白人女の25なんて日本女の40くらいだぞ
日本女の25なんてまだ女の子じゃん

316
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/15 11:40:31
「愚行録」貫井徳郎。面白かった。
「グロテスク」に相通じる部分がある。

317
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/15 15:08:28
貫井のは二番煎じだな
グロテスクの表面だけなぞった

318
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/15 15:29:44
貫井徳郎、桜庭一樹、湊かなえ、桐野の二番煎じは多いが、誰一人超えられていない

319
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/16 11:44:51
桜庭や湊って桐野の作風と関係なくない?

320
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/16 20:15:51
二番煎じの意味が解ってないんじゃない?

321
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/16 23:48:21
うむうむ
「私の男」も「告白」も、確かに劣化版桐野夏生だな

322
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/17 14:02:48
まったく違うだろw

323
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/17 15:46:56
いやだから劣化版

324
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/18 00:37:31
桐野はやっぱり人間の洞察力があるよ。
桜庭や湊はフレームだけ。

325
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/18 00:45:37
ソレダ!>洞察力

326
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/18 14:08:49
桜庭も人間描写は上手いだろ
桐野に桜庭みたいな作品はムリ

少なくとも桐野は後半ぐだぐだになる癖を治さないと

327
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/18 16:18:08
どんな女でも悪意をむき出しにした文章を書くことはできる
(発言小町とか鬼女板とか)
しかしそこから人間の業を抉り出すことは誰にでもできることではない

328
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/19 21:42:12
だけど最近全然良くないよね。新しいのも手が出ないな

329
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/20 06:08:19
母親である自分から見ると
「柔らかな頬」とかは母親の真髄を描いてて凄いと思った。
不倫中は「子供なんて捨ててもいい」と思っていたのに
いざその子が消えてしまうと、血眼になってなりふり構わず捜し回り、
あげく、それまでは冷ややかに見てたであろうTVの公開捜査にまで
自分が当事者になってしまうとすがりついてしまう。
息詰まると癒しを求め、怪しいインチキ宗教家にまではまっていく・・・
母親であるから書けるあの話だろう。「子育てはしかたなくやりましたw」
と言いながら自分の根底にも潜んでいるであろう母の部分を
あんなに深く掘り下げて書ける、素晴らしい。

ちなみに最近の評判悪いものはまだ読んでいないけどさ。

330
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/20 08:01:49
ポリティコンは面白いよ。 
身勝手で愚かなんだけど、本人は自分はまじめに生きててそれなりに偉いと思いたがってる男が主人公。 
自分の中にある自己イメージと
他人が見た自分の違いみたいなものが上手く描かれてる。

コメント1件

331
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/20 21:35:37
イザナギとイザナミのやつってどう?
あればっかりは本屋で手が出ないな。

父親である自分から見ると
「柔らかな頬」とかは身勝手な女の真髄を描いてて最悪と思った。終わり方も気に入らないし、俺の中では最低の作品
何であんなのが受賞?とは思うがまあ人それぞれだしな。

コメント1件

332
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/21 00:02:38
>331
父親の立場ならそうかもね。

でもあれ、唐突に瀕死の元刑事もからんできて
なんじゃ?と思うけど凄く面白い書き方だったから引き込まれたよ。
そこら辺が直木賞に値したんじゃないかな?

ラストはその「身勝手な女」が自らの「気付き」によって
この上ない戒めを受ける訳だから、ちゃんと罪と罰を書いてて
うまくまとまってると思うけどなぁ。

333
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/21 00:06:06
>330
ポリティコン、オクでチェックしたらすぐ売れてるね。
まだでかいのしか出てないのか。
文庫出るまで待とうかな?

334
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/21 16:58:34
東京島、読んだ
本気で書いてるとは思えないくらい酷いわ

335
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/22 21:21:28
人間の業をあぶり出せてるまで言うのは誉めすぎだとは思うが
確かに面白いよな桐野小説

名作傑作てよりかはカルト作として残っていくだろうね
いい作家や

336
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/27 23:32:20
桐野夏生の「グロテスク」なんでこんなもん読んじゃったんだろう、という
読後感。

何の感慨もなし。

337
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/28 05:06:45
最後まで読んで何も感じなかったのか?
いろいろ自分なりの解釈をあれこれ考えれて面白かったけどなあ

あと東京島は酷評されてるけど
これほどまでにむかつく主人公を描いた作品はないと思う
ワタナベにスポットライトがあたる頃から面白くなってラストは腑に落ちないがいい作品だと思う

338
90[sage]   投稿日:2011/03/28 21:19:44
私はグロテスク上巻をまだ読めてない。
読み始めて半年が過ぎようとしている
つーかこのまま読めずに一生を終わりそうだわ。

339
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/31 07:16:49
OUT、柔らかな頬と読んだがどっちもむちゃくちゃ面白かった
柔らかな頬は一週間くらい引きずってしまった

で次にグロテスク読もうと思うんですが男の自分が読んで面白いかな?
前にあれの怖さは女にしかわからないみたいな事言われたもんで

340
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/31 14:36:01
そんなことはない
男でも絶対に読むべき

341
無名草子さん[]   投稿日:2011/03/31 19:24:45

グロテスクは殺人被害者女性の人権冒涜!!!

342
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/03/31 23:20:43
ポリティコン、OUTと同等かそれ以上に面白かった
伏線を回収しないところや後半の失速は彼女らしくていいと思う
前半飛ばしすぎてが体力が続かなくなって倒れるようにゴールしてる感じで

東野圭吾とかは読み終わると後味が無いというか、しばらくすると
どんな内容だったのかさえ思い出せないけど
桐野作品は登場人物がすぐ思い浮かぶんだよな。強烈すぎて

343
無名草子さん[]   投稿日:2011/04/01 00:11:32
桐野の顔が強烈過ぎるとは思う。
コメント1件

344
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/01 03:14:39
>343
あなたしばらく来なかったから震災に遭われたのかと心配してましたよー。
無事でなによりです。

345
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/01 11:18:48
アウトのデブ主婦が完璧だと思った
女を書かせたらピカいちだなぁ

346
無名草子さん[]   投稿日:2011/04/01 18:08:34
アウト、柔らかな頬、グロテスクと立て続けに読みましたが、
柔らかな頬がこの中ではベストです

347
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/01 20:11:39
うんあれは抜きん出てるね

348
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/01 20:43:59
グロテスク→水の眠り 灰の夢→魂萌え!→柔らかな頬

グロテスクで軽く嵌って連読したけど柔らかな頬はホント面白いね、こんなに先が気になってしょうがない作品は久々だった。この人の文章いいわ。
ただ、水の〜、魂萌えから入ったらたぶん嵌らなかったと思うw

349
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/02 06:05:57
ミロシリーズって過去に2時間サスペンスとかみたいな番組で
あの女優さんでドラマ化されてるんだね。
イメージ違いすぎ・・・
しかしあの男が牢屋で妄想してる短編、ハゲ面白かった。
柔らかな頬ももと刑事の妄想、めちゃ面白い。桐野、天才!

350
無名草子さん[]   投稿日:2011/04/03 00:08:07
残虐記、いいじゃないか。

351
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/03 16:54:09
私的な意見でいいから桐野の作品でベスト5を教えてほしい

352
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/03 17:22:55
1 魂萌え
2 柔らかな頬
3 メタボラ
4 グロテスク
5 ファイアーボールブルース2

353
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/03 19:46:43
1 OUT
2 柔らかな頬
3 ポリティコン
4 アンボス・ムンドス
5 東京島

女のしたたかさ
男のだらしなさを描かせたら日本一だな

354
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/03 20:34:26
優しい大人読了。結構楽しめた。てか、最近じゃ1番じゃね?挿絵は気にならなかった。と、言うより見ていない。
あくまで私見だが、
1 顔に〜
2 ミロの親父の話
3 アイムソーリーママ
4 グロテスク
5 リアルワールド
一応、玉蘭とイザナミの話以外は全部読んでるはず。

355
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/03 20:39:02
見事にバラバラだなw
個人的に光源はランクインさせたい

356
無名草子さん[]   投稿日:2011/04/03 21:30:06
1柔らかな頬
2グロテスク
3残虐記
4リアルワールド
5OUT
です。
ただしポリティコンは未読です。 

357
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/05 17:36:06
1柔らかな頬
2グロテスク
3アイムソーリーママ
4OUT
5IN

ミロシリーズも好きだったんだけど何がなんだか忘れたw

358
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/05 21:03:25
1 OUT
2 柔らかな頬
3 リアルワールド
4 アイムソーリー・ママ
5 アンボス・ムンドス

だな。(ポリティコンは未読)

359
無名草子さん[]   投稿日:2011/04/06 20:34:37
今日、ブックオフで柔らかな頬を105円で買ってきました
これはGJでしょうか?

360
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/06 22:37:38
別に・・・
それがGJだったかは、読み終わったお前が決めることだ

361
無名草子さん[]   投稿日:2011/04/06 22:40:12
これ以上安くはならないだろうと思って買った
内容は知らないけどね
出来れば上下で買いたかったけど売ってなかったから1冊物を買った

362
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/06 23:07:47
そんなこと知るかよ
書き込んでないでさっさと読めよ

363
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/07 03:34:40
そうそう読めばいいのよ

364
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/07 22:59:20
グロテスク読んで男嫌いになった
レズじゃないけど

365
無名草子さん[]   投稿日:2011/04/09 10:18:53
OUT読み終えたけど、ラスト30ページくらいは面白くなかった
途中までは良かったんだけどなぁ
コメント1件

366
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/09 21:45:36
>365
同意
大体この人終わり方ってよくないよな。
尻切れトンボ型の作家のイメージ

367
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/10 02:15:37
ドラマで完全カットのとこか。
私はすげー良かったけどな・・・

368
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/11 12:32:33
自分もOUTのラスト好きだけどな
柔らかな頬には負けるが
あれ進言した編集は本当すごいな
ありがとうを言いたい

369
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/14 17:28:48
自分もOUTの最後のほうは◎

370
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/28 17:43:06
1グロテスク

越えられない壁

2アウト
3天使に〜
4柔らか〜
5顔に〜

グロテスクは私の人生そのものといった感じ…
笑えるシーンもあるけど、恐ろしい話だと思う
コメント1件

371
無名草子さん[]   投稿日:2011/04/28 19:26:19
>370
グロテスク、最初の20ページほど読んだんだけど
ずっとこんな感じで続くの?
読むのがちょっと面倒になりかけて、読もうか辞めようか迷ってます
コメント2件

372
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/28 22:28:47
>371
ずっと続くよ。ツライなら辞めた方がイイかも。ファンの俺でも描写がキモくて沈む事があったからな〜
ただ、物語に引き込まれたからツライけど読み進める事が出来た。傑作なのは間違いない。

373
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/29 05:59:30
>371-372
私なんて去年の秋から上巻の途中で止まってずっと読み進められず、
かといって読むのやめる決心もつかず常にカバンの中かソファーの上に
グロテスク(上)がw どうするべ・・・
コメント1件

374
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/29 11:08:55
グロテスクは読んでる最中はなかなか進まなかったけど
読み終えて数日経ってからジワジワ来たなぁ。

ポリティコンは上巻より下巻の方があっと言う間に読めた。
今村昌平監督が生きてたら映画化して欲しいと思った。
東北弁が出てくる「赤い殺意」とか「にっぽん昆虫記」のイメージに近いような気がする。

375
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/29 21:27:33
>373
さっぱりしたモノや時代ものと交互に読むようにしたら?
俺はミステリ好きだが読み続けると食傷気味になるので、間に違うテイストの物を挟むようにしているよ。
コメント2件

376
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/30 05:12:24
>375
しまった!間に悪人とか葬列とか砦なきものとかをはさんでいた・・・orz
自分小説はミステリに限らず暗〜い話しか読む気にならないんだ。なぜか。
だから魂燃えとかはドラマで観たけど読んでいない。東京島も。
桐野で一番暗い話ってなんだろう?

この際マンガカピバラさんとか板倉俊之のことわざドリルでも読んで
頭アヒャヒャな状態にしてからグロテスクに戻そうかな。
コメント1件

377
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/04/30 20:24:45
>376
>375
>桐野で一番暗い話ってなんだろう?

個人的には救いようがないと言う事で「柔らかな頬」かな?
次は「グロテスク」「ダーク」あたりか
まあ、趣味が良いのは認める。「永遠の仔」「疾走」「手紙」辺りは読んだか?

378
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/03 21:14:09
グロテスクは作者の遊びみたいなのが入ってたせいか暗いとかそういうイメージはなかった

379
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/04 03:12:00
わたしもグロテスクの始めのほうで、しおり挟んだまま…
あの変人姉(?)が、ズーッとナレーター!?
地の文が、最後まで彼女の口語体!!??
つらい…
でも、読むよ 題材は惹きつけられてる

380
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/04 10:11:48
ユリオって誰でどこらあたりから出てくるのかだけおしえてくれ。
コメント1件

381
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/05 23:15:15
東京島読んでるんだがつまらないなこれ・・・
OUTが面白いらしいので読み終わったらそっちを買ってこよう
コメント1件

382
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/05 23:25:20
>381
OUTは面白いよ、オススメだ
でもこの人の小説は独特の文法というかなんというか・・・・
読みにくいんだよね、全体的に。
コメント1件

383
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/06 04:30:01
>382
読みやすいのと読みにくいのがある。
OUTはおもしろいからぐんぐん読み進められる方だった。

384
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/06 09:49:51
ポリティコンは久々に良かった
いつ以来だろ・・・グロテスクあたりか

おっとミステリ寄りの作品も読みたいなっと

385
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/06 13:23:34
c

386
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/06 23:25:30
やっと東京島読み終わったお・・・
もう何かいろいろあれすぎて最後の方は感情殺して読んでたわ・・・
安吾・・・僕・・・頑張ったよね・・・・

387
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/07 07:27:44
1 グロテスク
2 ポリティコン
3 ダーク(過去のミロシリーズを読んでいることが条件)
4 柔らかな頬
5 OUT


388
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/07 22:06:12
グロテスク、面白い?
前買ったんだけど積んでるわ

389
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/07 22:07:21
ちなみに「柔らかな頬」は読みやすいですか?
それとも、なかなか読む気が沸かない?

390
おれのしおり []   投稿日:2011/05/08 01:58:13
グロテスク、1〜2章が姉だった。ここで躓いてた。
3章からユリコだし、姉と和恵のカラミから
面子も増えてきて読み進められた!!上巻読了
下巻の始め、容疑者の中国人の半生に圧倒されてます。

しかしユリコが売春って、当時バイトしてたから
おれでも買えたの?時給がおれよりイイだけで意味ないじゃん
愛人に、大金とコネ提供されるんならわからんでもないけど…
コツコツ身を削ってどうするよw



コメント1件

391
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/08 03:39:36
ユリコを買う大金持ちもいたけど、頭が悪く中身がペラペラだから
すぐ飽きて継続的に囲う気にはならなかったのでしょう。
そして凋落。
コメント1件

392
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/08 10:53:28
>390
そうか!メンヘラ姉の章でつまずくのは皆同じなんだな。
そこさえ越えればなんとか読了できるのだな?
コメント2件

393
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/08 18:45:17
>391
高校退学になるも、モデルでファッション誌の表紙!と、Q校生を圧倒し続けるかと
思ったが、けっこうはやいうちに水商売行きで見えなくなってたのね。

>392
イケます!ユリコ、ミツルもいいけど、和恵さんの奮闘ぶりに涙…

美貌の百合子の忘れ形見、美貌の息子の百合雄登場!に「これどんなノリだよ…」と心配したが、
出番はもう終わりなんかな

コメント1件

394
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/08 19:14:08
>393
>380だが、ユリオって息子なのか。
光源のイメージから生き別れた双子の弟かなんかかと思ってたw

395
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/08 21:55:57
>392
メンヘラ姉の章も面白かったけどな。
まあ、和恵の手記が一番面白いんだけど。
次いでユリコの手記かな。

まあ、グロテスク大好きの私でも、この作品は人によって好みが凄く分かれるのは頷けるわ。
退屈に感じる人もいるでしょうね。

396
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/08 22:01:57
桐野作品って映画化にイマイチ向いてないんだよね。

「東京島」も原作では、中年で太っていて女として旬が過ぎ去っていた清子が
男たちだけの世界で女王になっていく様子が爽快で面白かったのに、
映画の清子はそれなりに美人で男に不自由しなさそうな外見だから作品の世界観が全く別物だった。

仮にグロテスクが映画化されたら、主人公である和恵や姉もそれなりの美人になってしまうだろうから、
共感できないかもね。

397
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/08 22:23:39
OUTもそうだよな
あと桐野じゃないけど「八日目の蝉」とか「博士の愛した数式」とかみんな主人公が美人すぎ!
美人じゃないと客がこないのかもしれないけど、あれじゃ原作のニュアンスが伝わらないよ

398
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/08 22:25:48
非美人で映画の主役やれる女優ってのも、あまり居ないだろうな
寺何とかしのぶくらいしか思い浮かばん
コメント1件

399
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/08 23:52:40
男だけしかいない離れ島で

年増ブスが女ひとりか、若い美人が女ひとりか。

これって物凄く大きな違いだからね・・・

400
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/09 00:41:17
>398
非美人で主役貼れる女優というキーワードで、私も寺島しのぶを真っ先に思い出したw

寺島さんには失礼だけど・・・
コメント1件

401
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/09 06:42:45
>400
だね
もう少し若い人だと、誰もいないかもな
28〜38歳くらいの女優で、非美人なのに映画の主役の仕事もらえる人って
凄くレアだと思う

402
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/09 08:13:03
そうなんだよね
永作博美はそういう意味で「便利」な女優なんだけど、それでもやっぱ美人すぎる
本人には悪いけど、八日目の蝉の
主人公はせめて室井滋あたりがやってくれないと
コメント1件

403
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/09 12:32:17
逆に寺島しのぶが立候補して主役をやった「赤目四十八瀧心中未遂」は素晴らしい映画だったけど、
逆に主役は常盤貴子レベルの美人じゃないと本当はダメだよな、と思って観てた

404
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/10 00:53:02
グロテスク読み終わりましたー
姉っ!(名前出てないみたい)、百合雄!おまえらもかよっ
桐野センセ、終盤かっとばして、無理やりエンディングを納得させられちゃうな

みんな売春したい、壊れたい、お地蔵様の前に集結オフ会ー!なんて当時やってたのかな

天下のQ校の価値観から、飛び降りたレアケースだけを扱ってるような…
他のおなじQ校生たちに、彼女らを語ってほしかったような気もしました 合掌

解説は、超一流の斎藤美奈子、彼女らを超一流から斬れよー

405
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/10 22:12:01
>402
東京島も室井滋だったら原作の世界観を表現できたかも。

ただ、客は来ないかもね…
特に男性客は見込めなさそう(笑)


なんで男優は非美男でも主役級は一杯いるのに、女優だと主役級は美人しかいないんだろう。
コメント1件

406
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/10 23:10:30
>405
泉ピン子と市原悦子がいるさー

407
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/11 04:58:36
東京島はわからんがアナタハンの女王をやるなら数年後の田部ちゃんとかでイケると思う。

408
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/11 04:59:53
字、間違えた。多部ちゃんだ。

409
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/11 05:06:06
Wikiった。
清子
島で唯一の女性。40代半ばで最年長。「白豚」と揶揄されるような体格。

渡辺えりでいいじゃん、と思ったけど渡辺を更にWikiったら56歳なのか。
朝っぱらから何やってんだ自分・・・でもこういうこと楽しい。
コメント1件

410
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/11 08:14:56
>409
5年くらい前のハイヒール・モモコで良いね
コメント1件

411
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/11 17:48:15
室井滋
片桐はいり
小林聡美

舞台あがり?
若い奴だと蒼井優が筆頭か
あと田中麗奈、貫地谷しほり、多部未華子、川島海荷
造形の美しさじゃなくバランスの悪さから生まれる独特の愛嬌が魅力の個性的な顔

412
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/11 17:57:55
顔面偏差値

60・・・田中麗奈
57・・・貫地谷しほり
53・・・小林聡美
52・・・川島海荷
49・・・多部未華子
41・・・室井滋
28・・・片桐はいり

偏差値46くらいで、年齢が30〜42歳くらいがベストなんだけどなぁ

413
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/12 01:42:25
なんかスゲー失礼なスレに・・・

414
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/12 05:20:05
52・・・川島海荷
49・・・多部未華子
このふたり知らなかったので、ヤフー画像してみた。
かわいいじゃねぇか!これが平均ってどこの惑星だよっ!
人前に出るひとは、なんだかんだいってこぎれいだし、あかぬけてるって思った。


415
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/12 12:11:13
多部未華子
http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/imadoki/32/1.jpg
プロにメイクしてもらって、プロに撮って貰ってこのレベルだから
やっぱり偏差値50以下でいいよ。

54・・・・・鈴木砂羽、江角マキコ

やっぱ主役張れる女優となると、偏差値40台は難しいな
コメント1件

416
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/12 19:30:06
>415
実写版「麗子像」だと思った。
http://image-search.yahoo.co.jp/detail?p=%E9%BA%97%E5%AD%90%E5%83%8F&b=21&rkf...
教科書で見た。切手になってる。たぶん評価高い。

417
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/12 21:46:36
マジ似w
コメント1件

418
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/12 22:36:56
>417
メッチャ似てるねw

松たかこが顔面偏差値46くらいだと思う

419
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/13 00:58:59
松たか子が46なら私は8くらいかも...
世の中厳しいわ...

outの邦子は大奥の美味でございます〜の久保田磨希か
めっちゃくやしいですうぅ〜の田島寧子選手にお願いしたい
コメント1件

420
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/13 01:06:53
>419
ポンクの電話のブタのほうで良いよ

421
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/13 05:02:51
OUT
もう一回ちゃんと原作のいいとこ改悪せずに、普通に映画化してくれないかな?
ドラマはかなりいろんなエピがくっついてはいたが、出来はよかったと思う。(実はDVD買いたいくらいだ)
しかし映画は主役さえも変わってたし、最後はなんだあれw 
せめてちゃんとシリアスでやって。誰かいい監督いないのか。

422
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/13 07:42:24
ポリティコンの山路っていいよな。桐野は何かのきっかけによって性格が変貌する人間がいつも登場するが、今回は山路がそれだ。
守銭奴になる革命の闘士ってキャラが北朝鮮の幹部のメタファーにもなっていて、相変わらずドライで冷酷な桐野の視線が鮮やかでうれしくなる。

423
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/13 09:04:34
松たか子は確かに美人ではないと思う
パーツは美しいのに性根の悪さがにじみ出てるというか
その意味で「告白」の主役ははまり役かも
観てないけど

424
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/13 12:38:05
>410
斉藤由紀あたりがよくない?
とも思ったが、ビッグダディの妻が一番のイメージ
ダラシナイ色気があるから<女王

425
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/16 12:59:27
ポリティコンでマヤの志望大学が慶応のsfcっていうのが痛々しいよな。作者はホントにいじわるだ。

426
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/18 19:16:49
ポリティコン下巻のカラスのシーンにどんな意味があったのだろう。必要なシーンだったとは思えない。

427
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/21 22:22:49
OUT読み終わった。
面白かったけど女性不信になりそう・・・
佐竹が邦子殺したとこで「よくやった」と思ったのは自分だけではないはず

428
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/22 23:57:30
グロテスクの姉は松田美由紀みたいな根暗なオーラのある女優を希望!

てか、久々に東京島読んだけどマジで映画の清子と別人すぎる。
小説では「白豚」と呼ばれてた性悪クソババアなのに。

映画の清子は普通に色っぽいじゃねーかよw

429
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/23 02:19:22
八日目の蝉の主人公は原作でも美人設定だから永作でいーでしょ

430
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/23 08:27:59
これからもだらしない男を書き続けてください

431
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/23 21:26:40
桐野は東電OLの人権を侵害した為、
福島第一原発で作業してきなさい!

432
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/26 01:53:10
大塚寧々も顔だけ見れば不美人女優だよね?
でも彼女はセクシーなオーラがある気がする。

433
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/26 01:54:05
このスレ久々に来たけど昔の話題ばっかりだね。
桐野先生も過去の人か…

てか、小説界がオワコンの気もするが…

434
無名草子さん[]   投稿日:2011/05/26 14:24:01
東電OLネタが致命傷だったようです

435
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/26 17:18:20
この人、アンジェリカ・ヒューストンに似てる。
特にアダムスファミリーのアンジェリカ。

436
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/27 20:25:05
INとI'm sorry,mamaを読んだり止めたりしてるんだがいまいち興が乗らん。
以前の作品は結構夢中で読んだのに。飽きたのかな。

437
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/27 20:48:29
俺もinは駄作だと思う。ページが進まんかったわ。
読後もふーん、で終わっちゃう。

438
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/27 21:49:47
ええ! 俺、INはベスト3に入る

439
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/28 08:17:26
INは日本近代文学史とか、下敷きになった島尾敏雄の「死の棘」とかを知らないとあまり楽しめない
読み手の教養が試される作品

440
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/05/31 21:23:21
「東京島」を読んだ。
あまり評判は良くないみたいだけどラストまで面白く読んだ。
醜いエゴがこれでもかとむき出しにされてるのに、
なんていうか、おちょくり具合が絶妙で思わず笑ってしまった。
そして、作中に出てくる知らない曲「チキチータ」を
ユーチューブの動画(訳詞つき)で確認してまた笑ってしまった。
それ自体は曲も歌詞もすごく懐深くて美しい、いい曲。
でも、東京島と重ねながら聞くとブラックな笑いがこみあげてくる。

441
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/02 10:06:37
俺もこれから「東京島」読もうと思ってる。
デビュー作から読んできて「メタボラ」まできた。

442
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/02 21:56:27
「今朝二ちゃんねるを辞めようと思ったばかりなのに、またスレッドを開いてしまう」
みたいなのが多い気がする。心の揺れとか葛藤を書きたいのは解るが、多用されるとまたかよって一人突っ込みを入れてしまう孤独な俺。
でもそれがこの人のウリなんだよな。そのせいで主人公の性格結構似てね?

443
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/05 09:34:06
>32
>しかし、outはいい。何回読んだかわからん。
>間違いなく2回は読んでいる。恐るべき数字、だ。


へ?
コメント1件

444
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/05 18:13:25
>443
私は「キャンディ・キャンディ」を33年間で通算140回は読んでいるが、
やはりOUTは2回「も」読んだぞ。恐るべき数字だと思うなぁ・・・

445
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/05 22:34:34
>140
年に何回読み返してるんだよw>キャンディ 

小説って読むのに脳力(想像力)使うから、
気に入った箇所だけじゃなく通して数年のうちに読むのは2回だけでもけっこうなことだと思う。
10年以上ぶりだと忘れてることが多くて初心にかえって楽しめたりするけどw

コメント1件

446
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/05 23:12:10
>445
そうなんだよ。
とくにOUTは単行本だと上下に段が分かれてて字がびっしりで
すごい容量が詰まってんだよなー。でもグイグイひっぱられるけどな。

そしてそんな自分はまだグロテスク上巻を持て余している・・・

447
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/06 11:09:21
グロテスクは凄みがあるね。
この世の醜悪な何かをここまで抉り出せる作家は他にいないんじゃないかと。
読者をひっぱっていくストーリーテリングも相変わらず抜群だし。




コメント1件

448
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/06 11:22:00
エゴイズムを抉りだすより美化したがる作家が多いからね。
この人は貴重。

449
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/06 19:16:00
醜悪の極みはアイムソーリー・ママ
コメント2件

450
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/06 20:40:28
>449
グロテスク返したら借りてみる。

451
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/07 20:30:36
>449
俺はあれ位アクの強いのが好み。人それぞれだな。
コメント1件

452
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/08 00:01:29
>451
>447を受けての誉め言葉のつもりです。

453
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/08 19:16:36
グロテスクは社会のひずみによって生み出された被害者ともいえる存在が、生々しく凄まじい迫力で描かれているところが素晴らしい。
アイムソーリー・ママは確かに醜悪だけど絵空事に感じたな。実在感がない。(ファンの方気分悪くしたらごめんね)

コメント1件

454
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/08 19:33:49
>453
グロテスクこそ女子校のうだうだの部分が私は全く入り込めない。
高校3年間女子クラスだったけど、寒いからってスカートの下にジャージをはいたり
早便したり、その日発売のまんがを昼休みに抜け出して買いに行ってみんなでこっそり読んだり
先生のズボンの股間の辺りに黄色いシミを見つけた人が面白いこと書いたメモ回したり
・・・そんな楽しい高校時代だったからかな?
アイムソーリー・・・は違和感なくすんなり読めたけど。文章が簡単なせいもあるかもしれないけど。
コメント1件

455
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/08 20:56:14

456
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/09 06:11:38
グロテスクは一見まともで頭もいい娘さんが、ちょっとしたボタンの掛け違いの積み重ねで
どんどんおかしくなっていく怖さ。
アイムソーリーママは純血種シリアルキラーがどうやって世に生まれたのかが淡々と描写されている凄み。
どっちもそれぞれに読み応えがあって好きな作品だが、読んでいてより辛いのは
グロテスクの方かな。和恵の痛さもまったく身に覚えのない痛さでもないだけに。

457
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/09 19:10:48
桐野さんは、アイムソーリーママのアイ子みたいな人なのかもとちょっと思った。
ヤクザを追う刑事がヤクザに見えたりするように、
あんなモンスターを書くには、モンスターになるしかない、みたいな。

458
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/09 21:08:53
>455
スマンw早弁だorz

459
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/10 19:03:45
>453
同意。
俺は桐野ファンだが、あの作品だけ受け付けない。

460
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/10 22:55:22
人それぞれ色々な感じ方があって面白いな。ただグロテスクだけじゃ無く他作品も頼む。
最近ポリティコン読んだがおまいらの感想を聞かせてくれ。
俺は、東一の自分勝手さにウンザリしながら読んでたわ。どの作品の主人公もワガママで自分の欲望に忠実だよな〜。
コメント1件

461
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/11 04:05:29
>454
自分はグロテスクを楽しむのに
私立女子校に通えた偶然を感謝してる。中学からの外部生だけど。
内部生の描き方が怖いくらい旨い。
でも和恵の空気読めなさ加減がちょっと残念。
Q女子を目指してきた割には
周りに幼稚園小学校受験や中学受験する人の情報が皆無みたいだったのも不自然。
コメント1件

462
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/11 04:23:59
私は玉蘭とかが受け付けられない。

463
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/11 04:40:55
>460
文庫出るまで待つ。

>461
そうなのか。そんな世界に足突っ込まなくて良かったwそんなことしたら私も和恵になるだろう。

「名前をなくした女神」の既女板のスレに行ったら、スレ17くらいまで来てるというのに、
ドラマの事を語れ!と何度指摘されても、幼受、小受について語りまくる痛い人たちがいっぱいいて
そいつらは世界が違うと思った。(スレ的にも迷惑なのでみんなスルーしている)

つまり和恵はその部分には情弱だったからあんなにおかしかったんだろう。
よく調べもしないで自分の身の丈に合わないことをすると歪が生じる、それを桐野は書いた
・・・んじゃないかな?

464
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/11 14:02:03
そこしか行く学校がなかったとかじゃないでしょ。
父親も含めて憧れの学校だったんだから。
そしたら、もうちょっと、データとしては出てこない、目に見えない情報、
学校のカラー、ノリをなぜ全く勉強しなかったのかなと思って。
中学の先生や塾の先生からアドバイスもらえなかったのかな。
例えば、親子3代出身者なんかもゴロゴロいるはずだから、母親ルートで話を聞くとかさ。
そしたら偏差値はともかく子どものキャラに合わないとか気が付くと思うんだよね。
花ちゃんエピもリアル過ぎて冷や汗出てきたw
コメント1件

465
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/11 16:24:50
グロテスクの舞台ってまんま慶応だよね?

466
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/12 10:16:52
慶應がモデルだね。
もしかしたら福田和也からも色々聞き出したのかもしれない。
福田は高校から慶應に入り下町育ちだったため、
まわりとの格差を感じざるを得なかったと自著でのべている。

467
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/12 15:36:58
>464
和恵はそういう生きるためのスキルがないんだろ。
不器用なゆえ、誉められたい、人に認められたい一心で慶応に行くけど
東大出にはかなわない。美人にもかなわない。自分の存在価値がわからないという自己否定で落ちていく。
実在した人がモデルにいるわけだけど、あれは今でいうところの人格障害なんじゃないかね。
当時はそんなふうには言われてなかっただろうけど。

コメント2件

468
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/12 17:01:25
慶應なのか!女子校じゃないんだ、驚いた。
「名前をなくした女神」の名峰学園も慶應がモデルとか言われてる。
名峰学園がQ女子みたいな学校だったら「健太、お前は行っちゃだめだ!」って止めないとw

コメント1件

469
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/12 17:53:59
>467
小中は公立だけど共学だったわけで<和恵
中学にもなれば美醜の価値やオタク差別くらいは学べると思うんだよね。
父親にいたってはミスター世間だっけ?
和恵本人には理解不能でも親は助けてあげられなかったのかなと。
幼稚舎女子出身者は絶対数が少ないからリアルな話を直接聞くことは
難しいとしても。
>468
一応女子校でいいんじゃない。高校だけ別学。男子は中学から共学と別学両方あるよね。

470
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/12 22:40:20
慶應はああいう世界だと知り合いの慶應出身者もいってたなあ・・・

471
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/13 03:02:42
グロテスク読んだ後に死にたくなった人いる?

472
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/13 03:12:10
>467
当時は鬱病とかも聞かなかったしね。

いまほどに精神科が身近ではなく
精神科に行く人=キ○ガイという認識だったと思う。

473
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/14 23:36:12
まあでも慶応があんな感じでも大半の女の子はあそこまで悩まんのじゃね?
むしろ慶応出身の女って女子高時代のドロドロをネタにして笑ってるの良くみるし。
グロテスクはみんな真剣に悩みすぎだよな。現実の女の子はもっと図太い


ローズガーデンって高校生のガキが姉の友達(女子大生)と
何人もヤリまくってイカせてるって感じの描写があったよね?

474
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/15 18:30:32
犯罪被害者に対する冒涜反対!!!!!
コメント1件

475
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/15 21:42:52
>474
それは角田光代スレに書くべき

476
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/16 16:42:24
中学生の姪がリアルワールド面白かった、
他にも何か読みたいといっていたが
あの位の年齢にこれ以上薦めてよいものか
とりあえず夏目そうせきでも読んどけと言っておいたが。
コメント1件

477
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/16 21:27:47
>476
ていうかアレ読んじゃったらもう止まらんだろ。
今さら夏目漱石にゃ行けないわい。

478
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/16 22:45:23
中学生が桐野を読むのはオススメできないなぁw
面白いかどうかは別として「優しいおとな」くらいかな。

479
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/17 15:43:42
桐野を漱石より格上扱いとか失笑ものだな
漱石の足元にも及ばん

480
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/17 17:35:57
年をとると人間はこんなにも変貌する(良くも悪くも)、ということを教えるためにも野原野枝実を勧めたら。

481
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/18 13:53:41
寺島しのぶって指原に似てるよな

482
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/18 20:25:43
OUTで衝撃を受け桐野作品を読み漁り
何年か後、東京島を読み・・・無言になった俺
つまらん

483
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/19 03:38:59
今グロテスクを読み終わった‥どうしよう私かずえの部分強いかもしれないー!怖い‥孤独だ。読まなきゃよかった。
コメント1件

484
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/19 04:25:52
桐野夏生さん女性?
コメント1件

485
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/19 10:05:20
>484
男前だがかなりの美人。でもお歳。

486
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/19 17:21:03
桐野さん、かなり美人だよね。自分の中ではかなり憧れの顔。
ただ、男性にはあんまり受けない顔なのかなあ?

487
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/19 17:49:19
男ウケがどうとかそんな気になるかね

488
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/21 08:44:21
レスつくの早いから人気はあるみたいだな

489
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/21 23:28:27
作家は男も女もルックス的に魅力のある人は少ないよ。
そういう人が作家になるんだもんw

490
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/22 06:33:50
まあ、アウト買ったから読んでみますかね

491
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/22 07:08:41
一瞬銀色夏生かとw
雑誌と新聞の連載は楽しみに読んでました。

492
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/25 20:29:13
アウト、グロテスク、メタボラは面白かった
グロテスクの和恵って、結局KYってことだよね
女の子を誘拐してタクシー強盗して死んじゃうやつは
なんだっけ?

コメント1件

493
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/25 21:02:07
>492
あんたそんなネタバレ(しかも正しくは誘拐じゃないし)書いて
答える人がいると思うの?
てか、おまえは鬼畜久米宏かよ!

494
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/25 21:08:16
魂萌え!は桐野さんには珍しく、爽やかで面白かったね
男性には面白くないかもしれないけど

「悪人」や「告白」って桐野さんテイストな話だったよね
コメント1件

495
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/26 16:42:28
なんかおっそろしいニワカが

496
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/26 17:27:31
「悪人」はなんか違う

497
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/26 17:40:19
「悪人」は桐野というより宮部の「模倣犯」みたいなテイスト。
「告白」は単なるホラー。

498
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/26 23:12:40
「悪人」は苦手だな。
殺されたビッチの扱いが気の毒すぎる。
男を脅かす女は殺されて当然的な気持ちが作者にあるのが透けて見えて。

メタボラが好きなんだけど、ここではあまり人気ないのかな?
コメント2件

499
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/27 05:44:55
>498
「悪人」好きだ。そんな感想持つ人が居るんだな。

でも桐野とは全く違うテイストwだろ。>494
つーかテイストw自体が桐野には根付いてないよ。
まだいろんな書き方試してる途中だよ。
吉田テイストならあるけれども。

「告白」は同じ元チュプが書いた話だけどさ、
桐野作品と並べるなよ、おこがましい。つーかニワカは100年ロムれw
コメント1件

500
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/27 08:15:17
>499
普通に主婦でいいだろうに、なぜ「チュプ」?

501
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/27 12:37:18
>498
「メタボラ」ってあらすじだけ聞くと大したことはないんだけど、そのストーリーの描き方が凄まじくてさすがだって思ったな。
まあ「my桐野作品ベスト5」にははいらないけど。
特に後半の記憶喪失の原因が分かった後が陰惨で凄い迫力だ。両親の変貌ぶりが、桐野らしい毒で鬱になった。
ただし、そこまで立て続けに不幸はおこらないだろ、というところもあり、若干リアリティに欠けるのが残念だった。

502
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/27 17:21:07
メタボラは現実逃避して沖縄に逃げ込む若者が
でも結局人間関係の辛さからは逃げ切れないみたいな皮肉っぽさが桐野テイストw
じゃなかったか?

503
無名草子さん[]   投稿日:2011/06/27 23:33:38
30前今になって読み返したダーク。発売当時はミロシリーズの流れをぶち壊し、いまいちだと思った。
ファンだから、これは一つの膿出しようなものだと思ったけれど
当時は現実味を感じなかった破綻に向かう物語が、今とても生々しく感じた。
お金と時間は人を醜くする。友人、肉親さえ浅ましく見えてくる。
今はミロシリーズで一番好き
トータルでは柔らかい頬
月曜日は憂鬱だおやすみなさい

504
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/28 01:15:32
>498
メタボラ大好きだよ。あのリアリティーはとにかく半端じゃないと思った。
個人的にはやっぱ桐野ってすげえわと思い知らされた作品。
東京島ちょうど読み終わったが、これは苦手。

505
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/28 21:51:39
オゴエッ。

506
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/29 12:30:55
>483
自分はお姉ちゃんorz
ただしスクールリングはすぐ入らなくなったw
見栄張ってワンサイズ小さいの申し込まなきゃよかた

507
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/30 19:04:37
ナチュラルにチュプという言葉を使えるのは最低の人間だねw

508
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/30 20:53:39
いや普通普通。
「チュプ」に反応し過ぎの人の方がなんか問題ありそう。

509
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/06/30 21:02:57

510
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/01 00:56:46
2ch脳になると桐野夏生がチュプに見えるらしい

511
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/03 18:39:06
桐野はフェミ臭がキツくてくさいから嫌い

512
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/03 23:34:24
桐野ごときで↑こんな事言う阿呆がいるよwww

513
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/04 00:16:23
あらすじだけ知って読んでないんだと思う

514
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/04 22:56:23
あるきっかけから唯川恵を読み始めたら止まらなくなった。
桐野さんなんてグロテスクとかいうタイトル付けてるけど
(心理面のこととか色々な意味なんでしょうけど)
その他の作品も大体上品でたいしてグロじゃないと思えてきた。
唯川さんのグロいのなんのって・・・
桐野で本当のグロはあの「びょういん・・・」のシーンくらいだな。

515
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/05 19:40:46
唯川恵、桐野以上にグロいのか。
ちなみにおすすめの作品はありますか?
コメント1件

516
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/05 19:58:25
グロテスクは殺人事件犯罪被害者に対する冒涜である!

文学の名のもとに殺害された女性をネタにするなど非人道的であり、
悪趣味の極みである。


517
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/05 20:34:38
その話、もう勘弁してあげて。
そういう資質の持ち主だよ、大半の作家は。

518
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/05 23:19:33
グロが欲しくば「めまい」かな。

519
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/05 23:20:54
518は>515へのレスです。

520
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/06 18:43:16
柳美里の「男」を読めば全部詰まってます。
それと比べたら桐生なんてお嬢ちゃん芸みたいなものです。
コメント1件

521
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/06 20:58:24
>520
きりゅうって誰よw
柳は実体験に妄想を加えて脚色しまくって羅列して・・・
まあ、嘘八百屋とでもいうのかねぇ?あんなの私小説とも言えないし
誉める奴の気がしれない。

522
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/07 12:33:37
柳は自分の病みを吐き出してる感じがするけど、桐野は理性を使って
人間を観察して書いてる気がするなぁ。
お嬢ちゃん芸とかw、別にえげつなさを競争しているわけでもないだろう。

523
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/07 18:49:26
ただ、柳は櫻井よしこらと共に新潮社ノンフィクション大賞の選考委員やってるから、
それなりに文壇では評価されてるんだろう。

524
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/08 01:33:14
私は現在、高校2年です 今年の春に桐野の小説を初めて読みました それがグロテスクだったんですが、あまりに面白くって今は桐野作品の虜です 一通り読みましたが、やっぱりグロテスクが一番面白いです 主人公と和恵に感情移入しまくりました
コメント2件

525
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/08 23:29:23
>524
高校二年という年齢で、女性特有の生き辛さを感じているんでしょうか。
そしてその突破口として売春というものがリアルにあって、自分もその道を通る可能性がゼロではないと感じているのでしょうか。

526
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/09 22:35:38
>524
あなたは慶応・・・?

527
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/09 23:58:34
幼稚園・小学校から大学までエスカレーターだとしても
和光とかだと大分ニュアンスが変わってくるよね

528
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/10 17:03:56
女性特有の行き辛さw東電のたったひとりのOLでwww
しかも被害者冒涜で、馬鹿フェミの悲しさ。

529
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/10 20:38:27
慶応なんかじゃありません。夜間高校に通っています。幼い頃から自分の全てがコンプレックスでした。女であること、女としての生き方が嫌です。桐野の作品を読むと私の中にある劣等感や嫌悪感がジクジクと痛んで悲鳴をあげます。ギャアーギャアーッ!!って
コメント1件

530
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/10 21:21:54
桐野作品は思春期に読まない方がいいよ
自分は中学生の時にOUTを読んで桐野作品にハマったんだけど
最初の彼氏作るまでに凄く苦労したもん
醒めちゃうんだよね
コメント1件

531
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/10 23:04:57
馬鹿フェミとかいうけど
事実、和恵が男に産まれていれば、普通に秀才として一目置かれて学生時代を過ごし
東電に入社すれば一躍エリートコース、コースには乗れなくとも
研究畑で優秀さを評価され、いい奥さん貰って子供ももうけて
幸せに暮らしていた可能性が高いと思うよ
(よっぽどキモい容姿とかではない限り。女としての容姿が
そのまま変換されたレベルなら多分余裕)

532
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/10 23:21:16
>530
わたしは思春期にキャンディキャンディや岩舘真理子で育って
白馬の王子様の夢破れ・・・結婚、DV、離婚、メンヘラ・・・・いろいろ修羅場くぐってから読んだが
別にいつ読んでも同じ運命たどっただろうと思う。
いまもキャンディは読み続けてるけどw

533
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/11 17:19:04
>529
日本ほど女に優位な国はないって。
勘違いしてちゃ駄目だよ。
コメント1件

534
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/12 00:43:39
>533そうですか…。恵まれすぎていて見えていないだけですかね。狭い価値観でしかモノを言えないです。もっと色んなことを経験すればまた違った視点から桐野の作品を楽しめるかもしれません。まだ私は本当の意味でグロテスクを理解していない…?!ふと気づきました。

535
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/12 07:16:12
優位でいられるのはたった一握りの女だけ
和恵や姉レベルの知能で、ああいうタイプの性格でルックスが悪いなら男の方が断然得
(まあそれでものんべんだらりと生きてるだけじゃ昨今は厳しいが)

536
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/12 08:23:35
日本が女に優位ってどこと比べて、何を持って優位なんだ。
別にフェミじゃないけど、そんな簡単に言える話でもないと思う。
どこの国が一番幸せか、みたいな答えのない話じゃない?

537
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/12 09:57:24
そりゃ四六時中布かぶってなきゃ犯されても仕方ない、
女が産まれても無条件に頃される、みたいな国に比べれば
優位だろうけどそんなの大概の先進国ならそうじゃんねえ。
逆に比べる対象なんてその程度の国だと思うんだけども

538
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/12 12:55:15
激ブスしか入れない学校ないかな
頭脳明晰スポーツ万能家柄もよく経済的にも恵まれてるけど恐ろしいブス
心はきれいになるかしら?

539
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/12 19:29:39
要するに東電OL事件のとき、その女性が高学歴・一流企業って意味で騒がれて、
そうじゃない場合は小さな記事になって終わりでしょ。

でも、一流大卒で一流企業勤務なんて女性は全然珍しくない。
女性医者や弁護士もたくさんいるしね。
女性ということで変に過剰反応しちゃう人が多いんだね。

540
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/13 20:46:26
男女雇用機会均等法が制定されて20年以上経ったのに
こんなに男女不平等なまんまの国なんてクソじゃ!
OUTのマサコの気持ちが痛いほど解る。

コメント1件

541
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/14 19:27:11
>540
専業主婦を無職という肩書きにしない限り平等なんて無理。
特に子供のいない専業主婦。

542
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/21 06:50:58
東電OL事件、再審の可能性…別人DNA検出

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110721-OYT1T00090.htm?from=y1...

543
無名草子さん[]   投稿日:2011/07/21 13:09:15
東京島はクソ!こんなのよく出版したな(-.-;)
最後はネタ浮かばなくて桐野ギブ、編集か誰かが書いたんじゃないの?
金出して買う本じゃないな。ってか読んでた時間の分、逆に金払ってもらいたい
コメント2件

544
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/21 13:36:42
東京島、笑えるじゃん

545
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/21 17:26:06
東京島はラストまでは面白いよ。着地がめちゃくちゃなのはある意味桐野テイスト。
と受け容れた。


546
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/23 07:14:35
>543

ハリウッド映画を見てお約束の「無理やりハッピーエンド」に怒る人はほとんどおらず、桐野の「とんでもラスト」もまたお約束であるということはファンにとって周知の事実だ。
このような状況を考えると、これからも桐野作品を読みたいと思っているならそれを踏まえて付き合っていくのがハッピーだと思う。



547
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/23 09:40:00
>543
心の底から同意。
別に桐野ファンじゃなく、題材に興味を持って読み始めたんだけど、
オチひどいよね。
普通にハズレだと思った。

548
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/26 15:13:40
友人がすごく共感したから…とグロテスク貸してくれて読んだけど
正直複雑……
ただでさえ怖い心理描写が通常の三倍怖く感じた

549
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/27 23:15:05
グロテスクの上巻は本当に面白かったから下巻は少しがっかりしたが、和恵の手記は良かった
ミツルの事が好きだったからあんな理由で刑務所入ったのを知った時はショックだったよ

550
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/28 01:53:15
私は教師木島にモヤモヤとした嫌悪感を持つた。

551
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/29 02:41:56
遅レスですが
自分もユリコは前に誰かが言ってたリア・ディゾンがしっくりくる
国は全然違うけどハーフで綺麗でスタイル良くて肉感的で、
でも何も考えてなさそうなとことか、なんとなく劣化早そうな感じとか。

552
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/29 02:44:07
ちなみに、桐野作品でドラマ化されたのはOUTだけですか?
当時見てなかったんだけどおすすめ?

コメント1件

553
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/29 05:10:56
>552
魂燃え!玉蘭や、古くはミロシリーズとかもドラマ化されてるよ。
ググッてごらん。
「OUT」のドラマは小説にない設定とかいろいろいじられてたけど
映画板よりは100倍よかったですよ。
でも一番良かったドラマ化は「柔らかな頬」だと思ってる。
コメント2件

554
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/29 08:06:48
ミロシリーズはきゅんとする

555
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/29 11:44:59
>553
>魂燃え!
闘魂!みたいな感じだなw

556
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/30 01:09:57
>553
ありがとう!
pandoraにあるかと思って探したけど見つからなかった…
ちょっと古すぎたかな〜他のとこ探して見てみるね
OUTとミロシリーズを見たいけど、柔らかな頬も興味でてきた


コメント1件

557
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/30 02:13:41
>556
ミロの女優さんがイメージと違いすぎて驚くけど

558
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/30 15:34:11
自分のミロのイメージは若い頃の江角マキ子だったなー。
かたせ梨乃がやったんだっけ?
ぜんぜん違う・・・。
コメント1件

559
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/30 21:03:02
>558
そうそう。肉感的すぎて違和感

560
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/31 01:04:27
うーん かたせ梨乃だと違う話になっちゃうね

今だと吉瀬美智子あたりがミロっぽい気がするけど
コメント1件

561
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/31 09:55:18
いいね

562
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/31 09:57:55
同意だっ!>560

563
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/31 20:46:28
>110がどういう意図で書いてるの知らないけど、
グロテスクを読みながら「わたし」は角田光代っぽいなぁと思った。
他の女の悪意を客観的に話してるようでいて
実は自らの他の女への悪意を露呈させてるってところがね。
ユリコという精神的依存対象をなくした後に
ユリオに対して母性云々言いながら新たな依存対象を見いだすところは
「八日目の蝉」を連想させた。

564
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/07/31 23:43:16
2ちゃんのどこかのスレで、ミロのイメージはボニーピンクというレスを見てから、ずっとミロはボニーピンクで想像してる。

565
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/01 20:25:24
桐野が肉感的でない韓国顔だからコンプレックス

566
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/01 22:52:14
桐野夏生は、ラスト50Pくらいを他の作家に書いてもらった方がいいと思うんだ

あ、ミロは吉瀬美智子。超同意。

567
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/02 23:38:34
桐野さん、本質的な女になって出直してください。

568
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/05 10:30:57
ミロ=吉瀬は悪くないけど、なんか安定しすぎてて違う気がする…。
ミロは美人のイメージだとは思うけど、一番の魅力は不安定さだと思うので。
吉瀬だとどっしり安定した大人の美女ってイメージが強すぎる。
じゃあ誰ならハマってるのかって話になると難しいのだけど。

569
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/05 11:37:49
ミロは勝手に中谷美紀のイメージでした

570
名無し草子さん[sage]   投稿日:2011/08/07 22:51:05
ダークの続編きぼんぬ

571
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/08 18:46:20
ミロはドライで突然とんでもないことする狂気が隠れてるっていう雰囲気。
まだ若いけど、吉高かなー。

コメント1件

572
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/08 19:35:29
>571
絶対ヤダ
あんなふにゃふにゃした女
コメント1件

573
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/08 19:39:11
>572
じゃ、がらっと変えて栗山千明とか。

コメント1件

574
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/08 19:50:28
>573
絶対ヤダ
あんな蝋人形みたいな女

575
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/08 20:04:50
残念。もう候補が尽きたw

576
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/08 22:18:48
新刊の緑の毒、どうよ?

577
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/09 02:13:23
吉瀬美智子、結構体張って演技してるよ〜
ハガネで雑巾のしぼり汁入りカレー食べたり、すっぴんだったり、
なんかのドラマでブラ1とかもやってたし、ミロあいそうな気がするなー

578
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/09 02:24:39
「顔に降りかかる雨」
ミロ…吉瀬美智子
成瀬…江口洋介
耀子…少し前の横山めぐみか飯島直子
成瀬妻…水野真紀
マレイネ…男で見つからなかったので黒木メイサ

ミロ吉瀬派じゃない人はつまらなくてすみません

びっくりしたけど昔やったドラマのミロは鶴田真由なんだね…
コメント1件

579
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/09 02:31:48
「天使に見捨てられた夜」
ミロ…同上
矢代…反町隆史
八田牧子…君島十和子か森口瑤子
一色リナ…黒川智花

トモさんはダークで変わりすぎちゃってイメージわかないw
コメント1件

580
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/09 11:20:07
>579
トモさんは、もっくんだとどうだろう
コメント2件

581
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/09 20:26:02
>578
イイヨイイヨー
今ノリにノッテる吉瀬ミロでリメイク希望〜

582
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/10 01:48:49
>580
パリッとした白シャツが似合いそうだねぇ

三上博史とかトヨエツもあり?

コメント1件

583
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/10 09:53:37
>582
>580です
三上博史いいと思う!

584
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/11 16:28:10
嫌な女の描写が上手くて
主観を掘り下げすぎない所が馬鹿な自分には理解しやすいかった

585
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/15 19:27:21
おい、おまえら

大阪でバラバラ殺人事件だぞ
OUTっぽいな
コメント2件

586
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/15 20:04:57
>585
しかも男の足首と女の足首がおんなじ缶にとか・・・(((( ;゚Д゚)))
OUT第2段創作キボンヌw

587
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/16 04:41:56
すでに桐野はアップを始めている

588
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/16 09:59:49
>585
マスコミはやくざの見せしめ説のようだけど
怠惰な主婦の手抜き遺棄というオチか


589
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/18 18:49:07
ユリコのイメージにぴったりのモデルさん見つけたぞ!
高橋マリ子さんだ!ファンケルのCM見てコレダ!となったんだ!

590
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/19 03:48:49
宮沢りえとか高橋マリ子って美しいけど外人ぽくないしエロスも不十分。
また、欧米人をもびっくりさせる美貌となるとなかなか難しくて
ナスターシャキンスキーを東洋人っぽくしたのとかそんなのしか思い浮かばなくなってしまった。

591
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/19 20:21:54
山田麻衣子とか元モデルだし慶応だし外人顔だしビンゴ要素多いんだけど
残念ながら年とっても太りそうな感じがしない

592
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/20 05:31:43
老けたところはキャシー中島を使えばおk

593
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/22 21:09:53
ミロはなぜか昔のショートカットだった頃の葉月里緒菜のイメージ。

目つきが暗いのがミロっぽいかなぁと。

594
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/23 01:04:05
ユリコは滝川クリステルだなぁ。

595
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/23 01:11:25
白人をも魅了するって時点で日本人は無理でしょう

596
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/23 18:50:12
勝手に決めつけるな
AV女優とかアイドルとかは外人にも人気あるぞ
コメント1件

597
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/23 19:29:51
>596
きめえ

598
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/24 17:49:56
桐野です。AV観ながらオナニーすることありますよ。
特に男の前で強制的にオナニーさせられる作品が好きですね。
ああ、こんな恥ずかしい姿をさらして、、、と思うと余計に感じてしまいます。
Sって見られるけど、実はドMなのよ私って。

599
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/24 19:04:58
一斗缶殺人事件のニュースを見て「メタボラ」の主人公の父親を思い出した。
コメント1件

600
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/25 01:11:54
四畳半神話体系みたいな学生生活メインの書き方が独特の作品って他にありますか?
コメント1件

601
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/25 16:34:54
>599
どんな繋がりあったっけ?
コメント1件

602
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/25 19:42:14
両親のセックスを目撃して、夫婦っていいなあと涙を流す息子と娘。

603
599[sage]   投稿日:2011/08/25 23:00:26
>601

「メタボラ」の主人公の父親は精神が壊れ母親を精神的に追い詰め息子の生活の基盤を結果的に破壊するわけですが、
一斗缶殺人事件の容疑者が仮に自分の妻や子供を殺していたとするならば「メタボラ」で描かれたような救いようがなくこの上ない陰惨な出来事が起こっていたはずで、
その家庭崩壊の陰惨な情景を可視化して見せてくれた「メタボラ」が家庭崩壊という点においてこの事件と重なり「メタボラ」を思い出したということです。
印象論で申し訳ありません。
「メタボラ」は桐野作品の中で好きな作品ではないのですが、あの家庭崩壊の描写の凄みには圧倒されたのでこの掲示板に書き込みさせていただきました。

604
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/26 00:14:16
ミロと成瀬の関係がエロくてかなり興奮してしまった。不覚なり。

605
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/08/26 21:46:03
>600
夜は短し歩けよ乙女

606
無名草子さん[SAGE]   投稿日:2011/08/28 23:50:30
今更だけどOUT読み終わった
途中までスゲー面白かった

607
無名草子さん[]   投稿日:2011/08/29 20:23:11
この人の作品はジュニア小説出身というコンプレックスの裏返しで、
グロっぽいものやドロドロした展開を必死で書いてる気がして真剣に読む価値はない。

608
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/04 23:46:46
ポリティコンのマヤは慶応志望だったけど実際のところそんなに頭よくなかったよね?
あれは東京に逃げるために適当に付いたウソってこと?

609
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/05 19:27:25
情弱状態だったために、予備校にいくまでは慶応にがんばれば入れると思っていたという解釈もできるよね。

610
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/09 15:05:26
まあSFCなら1年がんばりゃどうにかなりそうだけどな

611
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/09 22:07:20
メタボラ、アキンツは山田親太郎のイメージだった。
ギンちゃんは年齢は置いといて吉岡秀隆。

612
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/10 12:10:07
アキンツは妻夫木だったな
ギンジは、又吉

613
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/10 14:40:53
新作、ブランチで観たんだけど、ネットが絡んでくるんだね・・・

614
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/12 19:35:42
3・11後の作家−沈黙から浮かび上がってくる言葉を拾い集めるしかない
   ◆ 椎名誠、桐野夏生(対談)/週刊誌、エッセイ、小説

サンデー毎日(2011/09/25), 頁:112


615
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/13 18:55:30
柔らかな頬読み終わったので感想記念カキコ


カスミうぜええええええええーーーーー




はー、すっきりした

616
無名草子さん[]   投稿日:2011/09/19 22:42:56
OUT読み終わったけど
ラストの 死なないで はないわ
一気に冷めてしまった
コメント1件

617
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/09/21 22:45:00
今、残虐記を読み終えたけど、言葉遊びみたいに
適当にこねくりまわしただけの話に思えてイマイチ不満だ。
東電OL事件をネタにしたやつがやっぱ圧倒的に面白かった。

618
無名草子さん[]   投稿日:2011/09/27 17:41:51
ユリコ = Rio

619
無名草子さん[]   投稿日:2011/09/28 22:48:53
>616
俺も。
あの一言は余計だったわ。

620
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/05 22:59:36
殺してブラジルへ逃亡
カズオと畑の中でファック
END

621
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/05 23:33:31
ミロとか出てくる話がいくつかあるけど、どういう順番で読んだらいいの?
コメント3件

622
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/06 13:11:50
緑の毒はどうでした?

623
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/06 19:35:17
やっとグロテスク下巻に突入。
チャンの日本に来るまでの生い立ち読んだだけでグッタリ・・・きつい。

624
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/06 19:49:04
殺人被害者の人権侵害本に価値なし!!

625
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/06 22:15:21
映画公開の頃に「東京島」を読んだ。

それから大分立って、このあいだ再審がらみで「グロテスク」を読んで、
そこからはまりましたよ。「OUT」「残虐記」ときて、
いま、「メタボラ」の半分くらいまで来ました。
初めのうちは、「なんとなんと、うわりつまらないさいが」
なんて思ってたけど、さすが桐野、ずみずみ、おもしろいさいが。

読み終わったら感想書くんで、それまでに>621の件について
教えてください。次に読むのを決めたいので。
コメント4件

626
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/07 07:25:41
>625
方言で書かれてもわからん

627
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/07 07:58:47
還暦オメデトウ

628
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/07 09:56:11
>625
ミロの最初のは 顔に降りかかる雨 だよ多分。

629
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/07 16:17:40
やたらとカギカッコ「」使うし、なんかパニクってるみたいな文章がどうもなあ……

630
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/07 21:24:26
>621
「顔に〜」「天使に〜」「短編」「水の〜(ミロの親父の話)」「ダーク」
この順でOKのハズ
コメント2件

631
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/07 22:26:48
>621=>625です。
皆さんありがとうございます。これからの道が見えてきました。
「メタボラ」はやっと400ページです。これから佳境に入りますね。
「」は癖ですすいません。
文章が下手なので、「」がないと余計分かりにくくなってしまいます。
方言は宮古の方言です。「メタボラ」を読めば分かると思います。

632
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/08 21:53:27
「ダーク」を読んで、その感想を聞くのが楽しみ。
出来るだけ事前情報を頭に入れないで読むことを強くお勧めします。

633
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/09 19:18:13
「メタボラ」読みました。

これから読む人のためにネタバレは避けますが、
初めの方を読んだところで、
>625
>「なんとなんと、うわりつまらないさいが」
なんて思ったのが情けなく思われます。

昨日は第9章の途中で寝たら夢に出ました。
ラストは、、、この先も碌なことはないかも知れないけど、
「ずみずみ、上等」ですね。

短い間でしたが、おつきあいありがとうございました。
これからしばらくはこっそり隠れて、>630の通り読んでいきます。
次に現れるときは、今の自分を内包した新しい自分になっているので、
別人のふりをしていますが、そのときはよろしく。

634
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/09 20:59:33
実にこの板らしいレスですなー
ダークまで読んだらどんなあなたに変わるのでしょう
楽しみにしてますよ

635
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/10 18:04:54
緑の毒、図書館の予約がようやくまわってきた
コメント1件

636
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/10 18:30:18
>635

おう、俺も今日まわってきた。
1月くらいかけて読むか。

637
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/12 06:11:44
グロテスク、やっと読了したが、
なんだこのもやもや感。カタルシスなど全くないではないか。
上下巻も長々とどんよりした話を読み続けたら持病の鬱が酷くなっちまった。
コメント1件

638
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/13 06:03:16
>29男性作家が上だと感じるのはげど。硬筆で緻密でサクサク進むのが小気味よい。
女性作家は桐野も田口ランディも内田春菊も文章がぐだぐだふわふわしてて中弛みになってつまんなくなってくのが好きじゃない。ああいう作風はエッセイだと面白いけどエッセイでもぐだぐだヲチだった時は壁に投げつけたくなる。
基本的に作家は小説でも漫画でも男に憧れ、同性に憧れないので
逆に男性にはあのゆるゆるふわふわだらだらと弛緩した、気の抜けた作風が作れる女性作家に憧れる人達がいても頷ける

639
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/13 06:27:09
ランディや春菊と並べられるのは可哀想…w
別に男マンセー女sageなのは個人の好みだから構わないけど、
男性作家でもタラタラ表現gdgd展開のウザい作風の作家なんて山ほどいるし。
ストーリーにおやじファンタジー入ってるともう鉄板。
最近、便所紙にした後燃やしたくなるほど金を出した自分に腹が立ったのは白石一文。
恋愛小説なのか経済小説なのか中途半端だし。誰だよあんなん推したバカ。

コメント3件

640
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/13 06:30:41
>82佐々木希は可愛いから嫉妬も叩きもなく幸せも相応と祝福される典型。かわいい以外特に感想ない薄いファン心だから。嫉妬されそうという馬鹿がいるがモデルは女に嫌われたらやってけん。蒼井優とかどこがいいかわかんない女のが嫌われる

641
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/13 06:37:57
ユリコは芸能人では想像できないな。強いていうならオリビアかな。老けたユリコや姉は沢尻エリカの母親系かな。
香里奈は女人気しかないって当たり前のこと強調してる奴は男だね。
男に人気あるとかないとか関係なく、女は男女からブスブス叩かれない美貌に憧れ、モデルとか白人とかハーフに憧れてるってだけだろ。
情景に他人の好みなど関係がないのに自意識過剰でうざい

642
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/13 06:46:03
>639比べてないし。よく嫁よ間抜け。
男の作家でもぐだぐだした奴がいないとは言ってないからね。
いるだろうけど読まないし興味ない。私個人の好きな男性作家にはいないし。
男作家は硬筆作家もぐだぐだ作家もいるけど、女作家の文章はぐだぐだばっかで硬筆で緻密でサクサクした人は皆無に等しいじゃん。硬筆が書けるのはさくらももこやナンシー関くらいで。だから男には書けない作品を書く田口も桐野も内田も読みはするし好きでも憧れはしない
コメント1件

643
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/13 06:57:52
>639逆に桐野夏生は男性作家に憧れてるのがよくわかるよ。
けどどうしても女にはできない壁にぶつかり、限界を知り、男性の領域を渇望する。
男には「適材適所があるから硬筆は男に任せて女は女にしかないふわふわ書いてればよい。俺ら男様はそっち渇望してるから。求めてないんだよね」みたいな、時代錯誤の男尊女卑で、無意識の女性差別と気づいてない古風な馬鹿が、女のやりたいことを邪魔してくる。
あんたや他人が求めてる求めてないは関係ないんだよ。女自身が書きたい、挑戦したい領域なの。力仕事じゃないんだから。
男は男向けだけ読んでろ、女は女向けだけ読んでろってくらい横暴。
昔は分けられてたけどもうそんな時代じゃないだろ

644
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/13 07:16:38
人は自分にない才能を求め、期待されるのは嫌がり裏切りたがる。
庵野秀明監督が少女漫画好きでリスペクトしてるのも凄くわかる。安野モヨコとはお互いの自分にない才能と似てる女性観みたいなのに惹かれたんだろうなと思うし。
男性の領域にぶつかり、勝てないと男性作家をリスペクトしてるのはさくらももこもだよ。
お互いに自分にはない才能だと認めるのは性差からくるリスペクトであり、性差別ではない。
男作品は男女に憧れられるマジョリティーで女作品に憧れる男女はマイノリティで、女なのに男みたいな才能があると男女から、まるで恋に恋したように、リスペクトされる

645
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/13 07:55:10
天使に見捨てられた夜だっけ?
失踪したAV女優を捜すヤツ。ミロシリーズではこれが唯一好きだな。
ミロを色恋で騙す男。
AVにでた娘を恥じ、娘より自分の世間体守る黒幕の女とか
あるあるでよかった。
レイプされた娘は元々軽いねーちゃんゆえにさほど傷になってないのもよかった。
ミロは格好悪いとこも情けないとこもあるキャリアウーマンで、何でも格好よくこなすボンドガールタイプではないとこが、人間くさくて男性ファンには好かれてそう

646
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/13 09:11:31
>642
普通にいるし。もっと本読めば?
さくらが硬筆ってwww
独特な感性()をお持ちなんですね

どうでもいいけど偉そうにお文学語るんなら改行ぐらいちゃんとすれば?

647
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/14 17:59:36
>639
自分も白石一文嫌い。おやじ自己愛撫丸出し。
でも世の中の一部のおやじの癒しにはなってるかもな。
スレチすまそ。

648
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/14 20:00:49
白石一文はちょっとなぁ。俺も嫌いだ。
きもちわるい。

649
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/14 22:59:25
男の一方的な目線でもなく、
男にすり寄った女の目線でもなく、
女の一方的な目線でもない、
性別を超えた客観性が好きなんだけどな。

コメント1件

650
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/15 06:53:22
鋭く本質をえぐり取る、氷のように冷静な女性特有の視線の持ち主だと自分は思う。

651
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/15 15:02:58
俺も白石一文嫌い
あれ好きなヤツっているの?

652
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/15 20:40:34
男友達が大好きだ>白石一文
ちなみに村上春樹も好きみたい

653
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/15 23:17:02
夏生さんの話しろよ

654
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/16 11:19:47
つれづれノートって最近も出てるんだな
すっかりフォローしてないわ

655
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/17 08:45:40
>637
自分もこの前からグロテスク読んでる。
この本を読むと死にたくなってくるな。

656
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/18 23:35:41
>649
わかる
2ちゃんでもよく片寄った奴いるけど、気持ち悪い

657
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/20 01:50:19
文学病にかかる前の高村薫の文章は良かったのに・・・
文学病+腐女子病(無意識の)にかかってしまって・・orz
角田光代なんて冷徹だと思うけどな・・

天才・宮崎はやおって、少女漫画界でさえ無名の、大御所でもなく
熱狂ファンも少ない「なかよし」の作家・高橋千鶴のなんてことない
少女漫画大好きじゃん
男に大島弓子の漫画世界がかけるか?大島ファンの男(文化人)は多い

グロテスクのあの東電入ったあとの、迷惑オバ社員になるとこ
大好き〜痛くて痛くてたまらない

658
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/20 02:03:05
角田光代はまだまだ。
客観性を装いつつ女に対するドロドロとした私怨から抜け切れてない感じを受ける。
上のほうでも書かれたけどグロテスクに出てくる女みたいだ。
コメント1件

659
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/20 08:56:00
俺は所謂古い体質の企業に勤めてるけど、
やっぱお局様は腐ってるよ、やる気ない。
でも当たり前だ、同期のオッサンは偉くなってんのに、
何歳になっても茶汲みしかさせてもらえてないんだからなぁ。
俺は申し訳なくて頼みきらんから自分で茶を入れてるが、なんかなぁ。
この前も子会社との交流会みたいのに行ったが、
子会社に派遣で来てる女がモロ嫁候補って感じのカワイコちゃんばかりで引いたわー。
気に入った女は正社員にすると、ハゲの部長が自慢気に語ってたわ。
同じ男でも若い世代とオッサン世代じゃ隔たりがある。
ああいうオヤジにはなりたくねぇな。
コメント2件

660
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/20 19:13:13
>659
アンタ女でしょ?お茶汲みだけで給料もらえるなら上等じゃない。
そういう女の書き込みで男を貶めようとするヤラセが可愛いねw

661
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/20 20:04:58
そうよ!そうよ!

662
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/20 23:37:34
>658
自分は 桐野夏生の敵は男(父親)。角田光代の敵は女(母親)。
って感じがするよ。 桐野さんがフェミだという意味ではないけど、
強く意識している性がその二人は反対なんだと思う。

663
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/20 23:59:51
ここにも沸くとはなぁ

664
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/21 00:03:25
スルースルー

665
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/21 00:34:42
>659
私は女だけど前いた会社はそんなだったわ...
お局見てああはなりたくないと思ってやめた
グロテスク読んでるとあのお局思い出して暗くなる

666
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/21 15:59:59
桐野夏生の男版は、奥田英郎あたりかな。
ララピポとか、すごく桐野っぽかった。
ほのぼの系の話も書くけど、こういうの書いとけばバカに受けるだろうとほくそ笑みながら書いてるような印象を受ける。いい意味で。

667
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/22 17:58:49
>659
お局のお茶くみでもある程度の給料・ボーナス出る。
能力が分からないのに気に入った女を正社員にするって、
どれだけ資金に余裕のある会社なのよ?ww

668
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/22 18:38:19
資金に余裕なくてもたるみきってる会社はわりとある。
銀行の利子よりは少しマシな利益出すから、ほったらかされてる子会社とか。
まあ私の勤めてる会社だけどw

669
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/22 18:40:47
ぶっちゃけ、なんの能力もない年寄りに高い給料出してる会社なんて腐るほどある。
大小問わず。

670
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/22 18:55:49
年寄りに高い給料出してるのは、その人物が会社を大きくしたとか、
その人がいなけりゃ、ある時期のピンチで倒産してたとか貢献度だな。
芸能人でも視聴率とれないのにギャラだけは高い年寄りがいるのと同じ。

671
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/22 19:08:03
なんも貢献してないよwリアルに。
使えないからずーっと窓際社員でも簡単にクビにできないから一応600万くらい貰ってるw

672
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/22 19:14:41
日本は未だ能力級じゃないとこが多いし、首にもしにくいシステムだからな。

そんなこんなで男女というより世代間で差が大きくなってきてる。

673
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/22 19:20:37
ん?やっぱこのスレには学生さんもいるのねって感じのレスがちらほら

674
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/22 19:55:20
作家でもたいしたことないのに原稿料高い奴がいそうだね。

675
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/22 20:35:13
上司が会社に貢献してるから自分より給料高いだなんて思ってたら社会出てからがっかりするよ
外資とかならいざ知らず

676
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/22 21:07:21
全員スレチ過ぎ
好い加減にしなさい(´Д` )

677
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/22 22:22:50
セックスレスで欲求不満だからこうなるんですよ

678
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/22 23:39:09
「民間では考えられない」とか言って公務員を叩いている方々の言う「民間」とは、
ずいぶん違う民間ですね。

679
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/22 23:45:32
古い体質の会社はそんなもんよ
んで、そういうとこは今困ってる


680
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/23 00:41:21
いやスレチだから
桐野せんせの話しようぜ

681
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/23 08:07:48
東京島読んだけど全く面白くなかった
最後いつもうまく着地できないのはOUTから変わってないな

682
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/24 11:58:30
専業主婦は無職である。

683
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/25 00:49:53
オナニーは直接でなく、まずはパンティの上からが基本。
おもらししたようにパンティ濡らしちゃう自分に戸惑うけれど、
それは快楽のほんの入り口よ。それからオナニーは自然と上達する。
それに慣れれば本物のペニスを受け入れるときでも素直に快楽に溺れることができる。
すると小説なんて不要になる。あなたたちも達してね。そういう域に。

684
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/29 01:33:49

685
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/31 10:07:56
220でしたよ

686
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/31 16:32:50
緑の毒、読み終わったー。ラストがちょっとあっけなく感じたなぁ。

ところでこの小説、各章それぞれ書いた時期がバラバラなんだねぇ。
最初の章が2003年、最後の章は2011年・・・。
はじめは長編小説にするつもり無かったのかなぁ?
コメント1件

687
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/31 19:26:39
>686
元々は短編にするつもりだったとインタビューで答えてる。

688
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/31 22:51:35
緑の毒、読了した。
俺、男なんで、レイプについて深く憎むことはできん。

コメント2件

689
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/31 23:04:27
俺も男だがレイプは絶対許せないし憎い

690
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/31 23:34:12
俺も。
男だからレイプを憎めないってどーいう理屈なんだ。

691
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/01 07:11:20
>688
栗本慎一郎の「パンツをはいた猿」ってやつか?

692
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/03 13:28:09
toy

693
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/03 18:52:51
レイプは死刑でOK

女が自分から「入れてもらいたい」と言うようでなければ駄目。

694
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/03 20:53:26
性交に合意があるかないか?というのがレイプかそうでないかの違いだろ?
行為そのものに違いはないのも事実だ。

コメント1件

695
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/03 22:28:27
合意なしでやっても面白くもなんともない。

696
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/04 23:10:41
>694
合意にしろレイプにしろ性行為自体に違いがないのは事実だけど
それを言うと人を食っても牛を食っても食事は食事、というのと変わらないね
性犯罪者か玄人しか知らない奴の考えに似てるよあんた

697
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/07 22:08:48
村善  むらぜん? むらよし?
国東会 こくとうかい? くにさきかい

698
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/07 22:23:31
桐野作品で一番成功した映像作品ってなんだろう。
魂萌えは見てないけど、どれもイマイチな感じ。
そろそろポリティコンとか映像化してもよさそうだけどな。


コメント2件

699
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/07 22:41:40
鈴木京香がちゃんと脱げば観る。
コメント1件

700
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/08 20:43:06
魂萌え!はそれなりに面白いよ。
細部にユーモアがあるし。

701
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/09 22:21:06
オワコン

702
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/09 22:58:51
↑だせ〜wwwwwwwwww

703
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/10 19:03:31
>699
桐野が脱いだ場合、怖いもの見たさで結構売れそう。
ただ貧乳だからな・・・

704
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/10 20:45:42
桐野のオッパイなんか注目したこともなかった

705
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/10 23:06:20

この人の読者の8割以上は女って本当ですか?


706
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/11 18:12:45
嘘ですよ

707
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/14 17:55:43
>698
自分はoutを映画で観て面白かったから
原作読むようになった。
でもよくよく考えると映画自体よりキャストが良かったから
面白く見えたような・・・

桐野作品(書籍)ではグロテスクが一番印象に残ったな。

708
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/14 20:16:59
殺人犯罪被害者冒涜は畜生にも劣る行為である!

709
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/19 21:47:20
優しいおとなに出てきた錫って、名前は周期表から取ってるのにイオン達の実験機関とは関係無かったよね
何でこんな名前なの?

710
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/24 15:51:10
オウムのニュースが最近頻繁に流れていたのでグロテスクを再読した。
ユリコのお姉さんは、林真理子の姿を思い浮かべて読んでた。

711
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/24 17:41:22
林真須美とかもいいかもしれない。

712
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/25 18:22:56
柔らかな頬の犯人は結局誰だったんですか?
コメント2件

713
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/26 00:03:50
>712
まだ読んでない人が見たらどう思う?
コメント1件

714
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/26 03:05:31
グロテスクは衝撃だったな
俺高校受験でたまたま結構上のほうの学校入れちゃってそれから失敗続きで結局人生棒に振ったけど
作中で空回りしては失敗する和恵のことは
ああこれは自分のことかって思ったもんだ。

715
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/26 22:30:15
>713
激しく禿しく最高級にTHANKS。
今日買ってきて、これから詠むところ。

>712
こんどそういう質問をしたら、
バスに乗せて柏崎に送ってやる。
コメント1件

716
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/11/29 21:04:06
この前、BSで「顔に降りかかる雨」のドラマ化作品を再放送してたから見たけど
なんか途中でつまらなくて脱落してしまったよ。
原作はもっと面白いんだよね?
コメント1件

717
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/29 23:36:48
>716
分かって書いているのかもしれないけど、原作もつまらないよ。
というか拙い。

でも、これを読んでおかないと、ミロシリーズの設定や
登場人物が理解できないんだよね。
>630の順に読んでいけば(水と短編が逆のような気もする)、
だんだん面白くなってくるよ。

全般に桐野作品は、序盤は緩やかな展開で、後半に加速していき、
最後はドタバタしながら無理矢理まとめる、というものだから、
顔に...は、ミロシリーズの初めに登場人物を紹介しているだけ
と思って読めば良い。ダークのドタバタぶりをお楽しみに。

718
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/02 14:11:10
女神記の文庫でたけど面白い?

緑の毒は気になる部分が多すぎた。
長い年月かかった作品だからかな。

流行りとして安室奈美恵聞いてたり、
折りたたみ式携帯出て来てたのに

最後の方にはiPhoneでワロタ

そもそもビンテージスニーカーが古い

719
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/04 06:48:40
>715
柏崎出身の俺はあの工場のくだりを読んで自分の事だと涙した。

720
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/05 04:52:50
>688が暴漢に襲われて男性器が二度と使い物にならなくなりますように
レイプってそういうこと

688がそんな目にあってももちろん自分はその暴漢を深く憎んだりはしません

721
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/05 10:37:44
江戸川乱歩賞、直木賞→谷崎賞、読売賞の流れの作家って
他に少ないんじゃないか?
近年の小説はエンタメなのか純分なのか
よくわからん感じになってきているね。

722
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/05 13:07:41
少ないっていうか乱歩賞→谷崎賞は桐野唯一だね

723
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/05 21:03:18
しかしあれが乱歩賞とは未だに解せぬ。

724
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/05 21:43:26
そう?
テロリストのパラソル、連鎖あたりには劣るかもしれないけど十分水準作じゃないかな
左手に告げるなかれとか酷いのもあったし

725
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/07 08:59:56

726
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/07 21:42:20
OUTを読み終わった時点で佐竹に恋をしている自分は変態でしょうか?

ラストはいただけない。桐野作品全てに言える事だが。

727
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/08 09:09:11
確かにラストが微妙な作品多いね
柔らかな頬はよかったけど

728
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/10 20:44:59
俺は終わり方に不満あり

729
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/15 01:31:04
今柔らかな頬読み終わった
犯人明かされないならいっそ最後の有香ちゃんの話はいらなかったんじゃないかという気がする

でも桐野夏生作品始めて読んだけど面白かった
このスレ見てたらグロテスクが気になってきたよ

730
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/17 20:37:43
東電OLが気になって仕方ないフェミ左翼が鬱陶しい。

731
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/19 18:17:40
グロテスクは名作
個人的にOUTが一番好き

732
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/19 20:22:46
グロテスクの佐藤和恵は勝間和代にしか思えないな…
ちなみに彼女は葛飾区から慶應女子に通ってたそうだ。

733
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/20 23:35:13
文庫版の女神記よみおわりました。
最後に急展開を見せるのはいつもの桐野の通り。
でも男のおれには今ひとつかな。

参考文献の中でビギナーズクラシクスだけが別扱いなので
目立っている。なんかちょっと恥ずかしい。

734
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/22 16:03:05
俺のお幼馴染の女の子が中等部から慶應入って、その後慶應女子のバトン部の部長やってたけど、
際立って容姿が良い奴じゃなかったぞ。
平均以上の容姿ではあると思うが、少なくとも美人と形容できるような奴じゃない。
性格もサバサバしてて男勝りだったし。
だからグロテスク読んで少し違和感が残った。
コメント1件

735
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/22 19:42:27
>734

そりゃそういうヤツもいるだろうよ

736
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/23 18:53:31
ミロシリーズ、顔に〜天使に〜水の眠り〜ローズガーデンと読んできたけど
ダークが色んな意味で酷いらしいと聞いて未だに読めてないw
怖くて読めない。けど早く読みたい。

魂萌え!は面白かったけど、主人公の考え方が自分とは真逆で終始イライラした。
私だったら浮気相手の伊藤を訴えて裁判起こして精神的苦痛の慰謝料とるわ。
それと、お店を出す資金になった500万って取り返せるよね?
コメント1件

737
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/23 22:21:31
>736
ミロシリーズ全作品で1つの長編のようなものなので、
ダークは読んだ方が良いと思いますよ。

738
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/25 05:46:58
だが、ダークのがっかり感は異常。
ミロが好きなら読まない方がいい

739
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/25 20:43:11
おれはあの滅茶苦茶が好きだけどな。
ていうわけで、賛否両論あるから、読んで損はないな。

740
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/26 16:11:53
グロテスクは別に慶応女子モデルにしてるわけじゃないでしょ
そう誤読したら作者の思うつぼ
コメント1件

741
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/26 22:55:09
>740
慶応女子を卒業した東電OLがモデル。

742
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/27 03:06:06
実在の事件の形式借りてるだけ
いつものパターン

743
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/29 11:39:59
メタボラ出てくる専務みたいな人が上司だったらいいよな。


744
無名草子さん[]   投稿日:2011/12/29 14:38:37

745
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/31 01:30:05
iPhoneで桐野さんの電子書籍ないかね

746
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/31 03:37:34
『ローズガーデン』
インドネシアの少女専門売春宿でイラマチオさせるシーンがエロかった。

 博夫は少女にペニスを舐めさせている。苦しげに呻く少女の小さな頭を押さえ付け、
腰を動かし続けた。陰毛もまだ生え揃っていない少女を貫く気はしなかった。
(中略)
博夫がやっとのことで果てると、さんざん顎を酷使されて精液を飲まされた少女は
吐きそうになって床に蹲った。可哀相だったが労わる気もしない。
博夫は金を投げ捨てるように置き、すぐさま家を出た。

747
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/12/31 14:57:27
桐野作品ってよく、「苦笑した」「苦笑しながら」と言う表現が出てくるけど
日常生活で、そこまで苦笑する事ってある?
コメント1件

748
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/01 05:04:39
まあ文章で読ませる人ではないから
あくまでもストーリーテーラー

749
無名草子さん[]   投稿日:2012/01/01 17:44:53
>747
よくある。

750
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/02 13:56:48
苦笑しながら2ちゃん
やってます。

751
無名草子さん[]   投稿日:2012/01/08 02:58:29
ローズガーデンは博夫が高校生の時に姉の友人の女子大生を
出会った瞬間にアイコンタクトだけで後日セックスに持ち込み
イカせまくってるという設定がリアリティなさすぎて笑った覚えがある

752
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/08 20:21:34
え? そういうことってよくあるじゃん
コメント1件

753
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/08 21:34:31
桐野さんは妄想たくましい処女だから許してやって。

754
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/10 12:17:05
「筆おろし」という下品な言葉・・・と言う表現に爆笑してしまったw

755
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/16 15:51:19
今の今まで男性だと思ってた…

756
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/17 02:53:45
男みたいなもんよ。

757
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/17 14:50:22
桐野って北海道育ちなんだな
道理でよく舞台になると思った
略歴が「金沢市生まれ、成蹊大学卒」みたいなのが多いから
金沢で生まれ育って大学進学で上京したと思ってた
実際は中学途中まで札幌、その後は東京なんだな
その辺も略歴に取り込んでほしいね
どこで育ったのかって結構重要だから

758
無名草子さん[]   投稿日:2012/01/17 21:38:44
武蔵境だったっけ?

759
無名草子さん[]   投稿日:2012/01/19 14:47:36
新聞小説、展開が遅すぎる
かーちゃん(主役)もう二週間も家族にいびられっぱなし

760
無名草子さん[]   投稿日:2012/01/31 13:14:24
三和土

761
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/01/31 15:34:08
ここってネタバレ大丈夫?
メタボラって最後あれ、アキンツどうなるのかな。。
好きなように解釈すればいいんだろうけど、良い方に解釈した人っている?
コメント1件

762
無名草子さん[]   投稿日:2012/01/31 22:51:29
素人が格闘技技を応用したセックスをするのは危険であると気づく。
片手で相手の両腕をロックするのは素人には無理だし怪我の危険がある。

また出来たとしても腕にばかり気が散って挿入したペニスに集中できない。
女の反応は当然悪くなるし自分も快感どころではない。
また首下に差し込んだ腕は頚椎の湾曲をうまくキープする必要があるし、
そのためには腕の力と長さが必要である。先天性も要求されるというわけである。

763
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/02 21:17:15
今日、図書館で「ポリティコン」上下巻を借りてきました。

764
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/02 22:31:14
買えよ

765
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/02 23:01:46
ブックオフなら105円


766
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/02 23:08:42
>761
自分はもちろん良い方に解釈したよー

767
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/04 04:42:57
>752
ネタだよなw
本気だったらアホや

しかしスレ伸びないな
人気落ち目か

768
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/04 22:18:04
安定していると言う事は
どれを選んでも大差ないという事。
主人公はわがままで自己中、広い意味での世間に敵愾心を持っていて、何かに飢えている。自分に無いものを強烈に求めるが、
小心もので言いたい事も満足に言えない。
こんなんばっかしじゃ飽きられるのも無理はないだろな

769
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/04 23:03:33
作者は性的嫌悪感やコンプレックスがあり、
かといってフェミニスト宣言もせずシングルマザー擁護みたいなことで、
適当に女の味方をするが、いかんせん男に対する嫌悪とコンプレックス、
それに伴った期待感で終始逆上状態であるから作品も常に浮ついている。
未熟な女しか愛読しないはずだ。

770
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/05 01:38:00
むしろ未熟な女は桐野作品なんか否定すんじゃない
紆余曲折あったうえに女が売春婦になる作品がいくつかあるし
破滅や孤独、絶望にしか辿りついてないから、フェミニスト宣言するような
男に嫌悪感しかしてないわかりやすい女は寄り付かないよ

771
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/06 00:01:33
「ナニカアル」は桐野夏生作品にしては違和感があった。

772
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/06 22:15:53
桐野の風貌に違和感があるしね

773
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/13 13:55:52
なんだかんだでグロテスクが一番面白かったな

774
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/13 22:27:06
よう俺

775
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/15 00:30:34
安易にフェミニズムつうより
俯瞰的に描写してて、極めて公平だと思うわ。
グロテスクなんて真骨頂で、自己れんぴんと自己分析のお陰であんな代傑作ができたんだと思われ。
読むたびにプライドが削がれるというか、自意識を封じ込めるほどの毒素が一言一句から滲みでてる。

776
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/15 00:39:16
あと素朴な疑問なんだが 「残虐記」は被害者家族から抗議はなかったのだろうかあれはちょっと酷い。

777
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/15 18:58:54
犯罪被害者冒涜に価値なし!

778
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/15 19:44:09
好きな作家ではあるけど三大有名作以外はこれって作品ないような
コメント2件

779
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/15 20:45:15
根がフェミ左翼であり殺人被害者の人権には無知・無理解・無関心である。
もっとも己がゼロから物語を構築していくほど頭が良くないし創造性も欠如している。

どうしても現実に起きた事件を下敷きにして何か創造的なことをやったように勘違いしている。
それどころか大物ぶってさえいる。浅知恵なのは弱者だから仕方ないが人権を理解していない。
こういった高圧的浅知恵弱者が権威であるかのように振舞ったり持ち上げられたりするのは滑稽ではある。
おそらく読者の大半が無知無能左翼脳な女であることは間違いない。

780
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/15 22:29:40

俺結構ファンだけど、全然左翼じゃないぞ。むしろ右寄りなんだけど。
小説に思想は関係ないと思われ

781
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/15 22:42:13
殺人被害者軽視は左翼と決まっている

782
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/15 23:59:45
>778
三大有名さくって
グロテスク、メタボラ、OUT
でいいの?

783
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/16 00:37:31
柔らかい頬はどういう評価なんだ

784
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/16 19:29:12
メタボラってそんなに有名だっけ?
普通にOut、柔らかな頬、グロテスクだと思ったけど

785
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/17 00:53:28
メタボラとかポリティコンもそうだがコミューンを題材にすることが多いな
メタボラの件の人物もモデルが居るみたいだし
村上春樹は1Q84でヤマギシ会をモデルにしてたし

コメント1件

786
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/17 21:56:01
小規模のコミューンだからこそ出口の見えない閉塞感てゆうか、不安感みたいなものをウマく使ってると思うわ。
読んでると高確率で不安な気持ちになるよな
コメント1件

787
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/18 00:16:51
>785だが今ポリティコン読みおわった。
竜頭蛇尾というか、尻窄みで消化不良だったな
上下にする必要性あったのかっていう内容だな
もう「グロテスク」みたいな頭をハンマーでぶん殴られたような感覚に見舞われる事はないのかな。

788
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/18 00:18:18
>786
それは分かるんだが
結局その人間関係だけにフォーカスを当てすぎて、何を主張したかったのかまったく分からんかった。

789
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/18 22:21:27
だからどれも尻つぼみのどうでもいい終わり方なんだよな。
ここまで引っ張っておいてそれかよ、みたいな。
デビューの頃からそうだからこの人にオチは期待してないよ。
逆にオチのない柔らかな頬は秀作扱い何じゃないのかな?俺は好きじゃないんだけど。
最近は読んでてもどうせまた下らん終わり方なんだろって思っちゃうからなあ、
ホント、ポリティコンにはがっかりだったわ。

790
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/19 06:09:06
「残虐記」は虐待の連鎖がすごく素敵だったし、グロテスクの陰湿な女性像にもくらっときた
けど最近、どうしたんだろう。メタボラはなんか中途半端だったし東京島なんてうんこ
ぱっとしないよね

791
元 ◆pabVKfCDzNVk []   投稿日:2012/02/19 15:17:14
「ナニカアル」の主人公の林芙美子って実在の女流作家だったに衝撃を受けた。
従軍作家ってホントの話だったんだ。井伏鱒二とかも従軍作家だったのね。

792
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/19 19:03:02
俺もポリティコンには失望した。
単に好みに合わなかっただけなんだろうけど。

793
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/19 22:03:04
ちいさな閉鎖社会では、はなしの膨らませようがないんじゃないのかな?

794
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/19 22:43:10
にしても、上下巻も必要ない。

795
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/20 23:46:52
亡命ブローカーの下りが蛇足すぎた

796
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/21 18:18:56
>778
同意。
グロテスク、アウト、ミロシリーズの数点、柔らかな頬、残虐記

これ以外はそんな面白くなかった。
まぁ、作家は数点の代表作でその後もやってく人が多いしとりわけ特殊でもないかもしれないが。
コメント1件

797
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/21 22:50:43
http://livedoor.blogimg.jp/umashika1209/imgs/c/3/c33a8dca.jpg

この人がもう少しグラマラスだったら百合子のイメージだったな。百合子にしては線が細い感じ。

でもほんと美人で腹が立ってくる。

798
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/21 23:44:18
東京島って谷崎潤一郎賞もらってるわりに薄っぺらい感じした

799
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/22 16:14:09
三振か特大ホームラン。

コメント1件

800
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/22 19:26:27
>796
むしろそれだけ面白かったら上出来だろうw

ユリコは佐々木希よりもうちょっと外人顔のイメージだ

801
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/22 22:27:52
>799
俺の中で三振といえば、ミロの二作目と
カメラマンのやつ(タイトル失念)、
林芙美子のパクリと冒険の国(だったっけ?)位かなあ、
内野ゴロは多いけど、知らない間に一点入ってる感じかな。

802
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/22 22:41:38
ミロはどれもそれなりに面白いが、完結編のダークは長過ぎだと思った。
長い割に中身が他より充実してるわけじゃないし。

残虐記は所々に見られる底辺の世界観が個人的にはツボだった。
桐野夏生を好きな人って、廃れた景色や工場、団地が好きだったりしない?
自分は残虐記の冒頭のブルーカラーの街の描写とか好きだったな。

803
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/22 22:58:20
おれはメタボラですね。
何が良いかはネタバレになるから書かないけど、
読んだ人なら、賛成してくれるかどうかはともかく、
分かってくれるのではないかと期待。

804
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/23 02:06:23
私もメタボラでハマった
その前にグロテスクとか読んだことあったけどハマるほどじゃなかった

805
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/23 02:21:29
OUTも面白かったんだけど、あれ最後視点を二重にする必要あったんかな?
なんかそこだけモタついてる感じがしてしまって

806
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/23 16:46:50
毎日新聞の「だから荒野」どこへ話が転がっていくのかわからないが
今のところわくわくするくらい嫌なお話w
主人公も夫も息子たちもクズでおそろしくリアリティがある
朝からこんなん読むのもいいわー

807
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/23 23:15:24
リアルワールドが初読みで次にメタボラ読んでハマった
あきんつの方言好き

808
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/24 03:08:19
木嶋容疑者は桐野作品に出てくるキャラ。

809
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/24 22:23:28
初めてこの人の作品に手を出しました。
『東京島』って面白いでしょうか?
ブックオフで100円だったもんで買っちゃいました。
コメント2件

810
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/24 22:47:51
まあ、読んでみ

811
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/24 23:14:38
>809
ふつうに面白いが、これを読んで桐野にはまる
というものではないね。

812
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/25 00:55:10
東京島って桐野さんの中で一番の愚作だと思うけど。
でも初心者には一番読みやすいかもね

813
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/25 21:06:12
毎日新聞朝刊の連載小説が苦痛だ
始めてこの人の小説読んだが作者はフェミニストなの?
主人公の女は無理して繋ぎとめる価値のない屑だよ
こんなのが真の自由と人生を得るみたいな展開になんのかな

814
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/25 22:17:14
そんな事言ってるウチはまだまだ初心者、
ファンはイライラしながら読むのがデフォ

815
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/25 23:44:38
こんな女と結婚した夫も不幸だし
関心繋ぎとめられない息子達も不幸
こいつが外に出て真の恋愛と自由を知るみたいな
フェミニズム小説だったら嫌だな
毎朝楽しみに読むって話じゃないよ

816
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/26 00:25:48
そんなあなたに『OUT』
海外でも評価された代表作です

817
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/26 00:36:56
OUTって海外でも評価されてたのか、知らなかった

818
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/26 01:42:42
最近も東野の容疑者Xがエドガー賞にノミネートされて話題になったけど日本人初が桐野だからね

819
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/26 05:43:43
東野は嫌いだな
文章がいいと思えないねぇ

820
元 ◆pabVKfCDzNVk []   投稿日:2012/02/26 16:50:47
「ダーク」読了。ミロの生き方が不器用すぎる。あと長すぎるのが…。
コメント1件

821
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/26 18:10:02
桐野さんの小説の魅力はスリル満載なところ。
特に最後の「オチ」で今回はどんながっかり感を
感じされられるだろっていうところが最大のスリル。

こんな酷いオチは桐野さんと野ばらちゃんくらいしかいない。
なんでこんなに締めくくりが下手くそなんだろ。

822
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/27 00:39:50
オチを楽しみたいのならミステリー小説を読めばいいのでは。
桐野小説って純文学的なとこもあるし
オチというか後半が退屈になる傾向はあるかもね

823
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/27 01:25:02
メタボラの最後よかったけどなー
読み終わった後しばらくボーっとしてしまった

824
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/27 13:07:40
始まったばかりのだから荒野これから一年も続くのかと思うと暗澹となるよ
嫌なら読まなきゃいいじゃんと思うだろうが習慣でそうも行かないんだよ
主人公が破滅しても自由を手に入れてもどっちに転んでも嫌な話だ

825
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/03 11:16:57
>809です。東京島読了しました。

昨日ブックオフ行きにしました。二度と読むことは無いでしょう。

コメント1件

826
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/03 22:41:35
>825
桐野を見限る前にリアルワールドかアイムソーリーママを読んでみてくれ、ダメならお別れたよ
コメント1件

827
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/04 12:03:15
だから東京島は桐野のなかで最低の本だって
東京島以降の本は読まなくていいよ
最高傑作はグロテスクか玉蘭

828
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/05 22:48:08
メタボラの最後をいい風に解釈って上にあったけど一体どんな解釈なのか知りたい
回復するってこと?

829
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/05 22:54:01
ネタバレはやめてね。

830
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/06 18:57:20
OUT借りてキター
読むの楽しみ

831
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/06 23:40:39
>826
つーか、どちらも凡作では?

まずは「グロテスク」嫁よ。
これが駄目なら、桐野とは相性が悪いんだろうから、
もう読まない方がいいと思う。
コメント1件

832
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/07 05:51:44
>698
ずっと2ちゃんに来れなかったからハゲ亀だが、
「OUT」のドラマ版、wowow「柔らかな頬」はすごくいい出来だったと思う。

833
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/07 22:41:49
>831
断言する。東京島が駄目ならグロテスクはダメだろ常考

834
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/08 01:10:01
どういう理屈だよ

835
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/08 01:25:37
自分は一番最初に読んだのが「OUT」
面白かったので以後読者に
「東京島」最初に読んだら以後読まなかったろうな

836
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/08 01:41:53
自分はアイムソーリーママで出会い
グロテスクで衝撃をうけ、
東京島で、え・・・
緑の毒でもうやめようかなと

アウトとか読んでみるべきかな
コメント1件

837
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/08 04:32:35
>836
緑の毒、良くないの?
そりゃ、OUTは読んだ方がいいに決まってるよ〜。

子持ちの自分は「だから荒野」が読みたくてたまらん。
でもその為に新聞とるのは家計にひびく・・・うーん・・・

838
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/08 16:28:03
玉蘭が一番いいよ
桐野には珍しく読後感がいい
きれいな小説だった

839
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/08 23:23:19
自分的には玉蘭はつまらなかった。いい話だと思うけど桐野さんぽくなくて。
グロテスクが最高傑作、ダーク、Out、アイムソーリーママ、メタボラも好きだな。

840
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/08 23:35:05
玉蘭文庫いま85ページ。今ひとつ乗ってこない。
桐野の毒が感じられない。
でも最後まで読むつもりだけどね。

誰もが押す作品はグロテスクだな。

逆に桐野初心者が避けた方がいいのは
東京島(つまらん)と顔に降りかかる雨(つたない)
かな。

841
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/09 05:03:42
玉蘭って常盤貴子が演ってたドラマみたら
なんか桐野っぽくなかったからまだ読んでいない。
毒々しいけど悲しい、とかそんな話が好きだ。

842
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/09 09:59:54
桐野先生はOUTを越える作品を書けないだろうけど、もう十分だ。
OUTという小説ががこの世にはすでにあるのだから。
ありがとう、桐野夏生!

843
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/09 14:17:18
桐野っぽいとか、ぽくないとかそんなに重要かね
コメント1件

844
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/09 14:32:18
桐野って桐野名でデビューする前もいろいろ書いてたんでしょ
その辺を整理した本ないかな

845
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/09 22:51:36
桐野さんのムック本にまとめてあったと思う。

846
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/10 00:03:35
>843
桐野っぽい小説が好きなおれにとって、
桐野っぽいことはとても重要。
コメント1件

847
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/10 00:27:12
俺は柔らかな頬がいちばんいい。次がグロテスク。

848
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/10 04:21:24
>846
うん。そういうこと。

849
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/10 16:00:34
くだらね

850
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/11 03:09:36
↑うるせーな働け

851
無名草子さん[SAGE]   投稿日:2012/03/12 15:44:53
「だから荒野」の主人公の息子達の話し言葉がひどい。高年の女性が無理矢理若者ぶって喋っているみたいで気持ち悪い。

852
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/12 17:14:40
リアルワールドもそんな感じだったね

853
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/12 22:11:25
そーかいそーかい

854
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/15 11:40:40
OUT読んだけど、後半の展開についていけなかった
面白かったけどね

855
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/15 22:38:27
俺もヤクザとやるくだりは全くの蛇足だと思う
あれで一気に冷めた、いろいろ言い訳がましい理由付け書いてあるけど全く同意できん。よってoutは好きではないなあ

856
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/16 11:47:05
桐野ってインテリやくざみたいなの好きだね

857
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/17 19:53:18
この人短編もおもしろい

858
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/23 14:15:41
初めて桐野作品読んだ。『東京島』だけど先入観なく入ったからかな?面白かったよ。

859
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/28 17:52:07
最近、文庫のグロテスクを読みはじめた者です。男。39歳。
美と官能から隔てられたブスな女の心理を研究したくて
手に取った。
私はそういう心理を利用したビジネスをしているので。
まだ上巻が終わったばかりだけどとても勉強になる。

コメント1件

860
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/29 05:56:39
へー

861
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/31 06:31:38
何気に桐野の小説って女性より男性ファンが多いよね。

コメント1件

862
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/31 06:57:46
>861
そうかな?
自分、「そうそう、わかる〜、あるある〜、実はそうなんだけど普通言えないよね〜」とか
思いながら読んでたんだけど、
女だからこそ解る(男にはあんまりピンとこない)のかと思ってた。

863
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/08 22:24:45
毎日の小説はコメディかと思ってたけど違うんか

864
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/14 23:49:27
ファイアボールブルース読んだ。
初期の作品の例に漏れず文章はへたくそだが、
ラストは泣いた。
コメント1件

865
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/15 11:03:21
木嶋カナエ事件のことは本にするよね?

866
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/15 21:35:20
当然でしょう、こんなにオイシイネタはないでしょ。犯罪そのものが小説より上だもの

867
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/16 08:15:45
なにが上なの?

868
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/16 19:48:50
作家が一生懸命考えたものより、奇なりというかキャラクターとかも完成しきってるってことじゃない?

869
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/17 21:00:24
>864
ファイアボールブルースいいよね!
グロテスクの次に好きだ。

870
859[sage]   投稿日:2012/04/18 10:09:50
やっと下巻の真ん中へんに来た。いま、教師木島の手紙が始まったところ。
以下感想。
 ・この作者は男に甘い。男にも悪意ってあるでしょ。
 ・この作者自身、慶応幼稚舎あがりの純粋培養の慶応生や卒業生に嫉妬してんじゃ
  ねーの?その嫉妬が、そもそもこの作品を書く原動力なんじゃねーの?
 ・(これは他の人も思ったろうけど)ミツルがオウムもどきに入っていたのは
  白けた。むしろ、この人だけ、キャリアも女としての幸福も、何もかも手に入れた
  人にして欲しかった。

要するに、「すごく幸福な女が出てこない&男に甘い&結局、有名私学の同質性が
いろんなことの原因」ということが、ここまでで伝わってくるメッセージなので、
ちょっとなあ、客観性を欠いてねえかよ?と。まあ小説なんてモロ作者の私情なんだ
ろうけどさ。

ま、私のビジネスの参考になるフレーズもいくつかあったので、読む価値はあったかな。


871
859[sage]   投稿日:2012/04/18 10:16:50
以下補足
私も
>865
>木嶋カナエ事件
には注目していて、なぜなら、私のビジネスが、世の女性たちの「木嶋カナエ」化を促進する
ようなものだからです。
この人の事件をモデルにした小説なんてきっとつまらんよ。
結局、その事件を通じて作者の偏見や私情や仮説を読まされるわけでしょ?
そんなことするよりも、実際に裁判を傍聴したほうがいい。
木嶋カナエをモデルにした小説なんか読みたくないが、
木嶋カナエが書いた小説なら読みたい。それは実際読めるし聞ける。それは陳述書という形で
世に出されるのですから。


872
859[sage]   投稿日:2012/04/18 10:37:30
あ、もうひとことだけ。

結局、この小説って、おおざっぱにいうと「日本人特有の同質な集団からの個の逃走」という
ことが大テーマとしてあって、この小説の場合、同質な集団として、Q学園が用いられている
わけだけど、「日本人特有の同質な集団からの個の逃走」というのは、今時それほど面白くない
と思うんだよね。なぜなら、若い世代はもうとっくにそれぞれの逃走の仕方を模索しているしね。
普通に海外で働いたり留学とかしてるしね、若い人は。
だから、「そんなに似た人で群れるのが嫌なら海外で働いたり勉強すればいいじゃん?
なんで娼婦とかになるのか意味わかんねーっす」っていうのが自分の感覚ですかね。


873
859[sage]   投稿日:2012/04/18 11:01:44
あ、ごめん、最後にもうひとこと。

この小説では、努力が否定されてますが、それは違うよね。
努力はけっこう報われますよ。


874
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/18 19:45:23
おまえうぜぇw

875
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/18 22:21:20
グロテスク?お前?

876
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/19 00:25:22
スルー力検定試験・上級編

877
859[sage]   投稿日:2012/04/19 21:03:31
佐藤和恵の日記が始まったけど、和恵が五反田の
風呂なしのジジイの家に仕事に行った場面。
あれで行為が終わったあとに、金額言って、受け取ってるけど
あれはないよ、絶対。プレイに入る前に金渡すもんだよ。
ちょっとね、これは無いわ。調べてないね。


878
859[sage]   投稿日:2012/04/22 08:07:49
佐藤和恵の独白も真ん中へんまできた。
しかしなあ、高学歴でまともな会社勤めしてる
からって、変に
「光り輝く、夜の私を見てくれ」
とかさ、そんなに気負っちゃうのがリアリティなくね?
実際知り合いに、早稲田政経卒の公認会計士で、
SM嬢やってる女とか、外語大卒某外資企業の広報部勤務の
高級ソープ嬢を知ってるがそんな、
「私、学歴高いしキャリアもある上に風俗嬢もできてて、
フツーじゃなくてsugee!」みたいな変な自意識はないよ。
まあ俺が男だから男にはいい顔してるというか、
醜悪な自分を見せないようにしてるんだろうけどさ。
ま、それはいいとして、和恵が狂った遠因が有名私学の
生え抜き至上主義にあるというその因果関係をもうすこし
掘り下げてもらいたかったね。

879
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/22 16:39:08
↑自分大好き人間さんですねwww
てかおめーの話なんて別に聞きたくねーしw

880
859[sage]   投稿日:2012/04/22 19:30:48
>↑自分大好き人間さんですねwww
はい。大好きですwww
>てかおめーの話なんて別に聞きたくねーしw
てかおめーのスルー力を鍛えてやってるのが分からないの?w

881
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/23 05:14:24
よそでやってくれよ。迷惑。>859

882
859[sage]   投稿日:2012/04/23 06:33:20
キミがよそに行けばいいんじゃないの?w

883
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/24 00:53:42
人間関係も持っていない。高校時代から友達と呼べる人もいなかった。ないないづくしに虫がわんわんと共鳴する。あたしは虚しさと寂しさのあまり、銀座通りの真ん中で大声で泣きたいほどだった。(中略)
誰か声をかけて。あたしを誘ってください。お願いだから、あたしに優しい言葉をかけてください。
綺麗だって言って、可愛いって言って。
お茶でも飲まないかって囁いて。
今度、二人きりで会いませんかって誘って。

この部分、大好きだ
ゾクッとしてたまらない
孤独・・・それはどの人間も虚無にさせるものだから
コメント1件

884
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/27 09:39:13
>883
そうかなぁ。こんなよわっちい人本当にいるの?そんな声かけてくる
人がいたら安っぽいと思われてそうで嫌だけどなぁ

885
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/27 09:59:13
意地になる859
今日もこのスレをチェックし、携帯から書き込みます

886
859[sage]   投稿日:2012/04/27 12:41:38
嫌ですw  っていうか、和恵の独白がgdgd杉て飽きちゃったw 

887
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/27 13:34:39
確かに和恵パートはちょっと一本調子だよな

グロテスクは発想やテーマは素晴らしいんだよな
内容は正直微妙だけど…

888
859[sage]   投稿日:2012/04/28 11:51:37
だけど読んでよかったとは思うよ。自分のビジネス(で売ってる商品開発)に
役立ちそうなフレーズはあった。上巻の最初のほう、

 和恵もそうでしたが、外部から来て内部生を真似して装う生徒には余裕というものが
 ありませんでした。内部生が発散する富の淫らさが決定的に欠けていたのです。
 富というものは、常に過剰を生むのです。だからこそ自由で淫らなのです。

というところ。
「富の淫らさ」
いいねえ。。。w
この一言を手に入れるための読書だったな。最後まで読んでねーけどw

・・・というような話を、この小説を勧めてくれた神保町の某出版社勤務の
女に言ったら、
あなたらしい
と言われた。この女にはたまにいい飯食わして、勤務時間中に麻布のSMホテル連れてって
縛ったり叩いたりすると泣いて歓びやがるw するってえと、ウチの商品がこいつのところの
女性雑誌に載っかるっていう手はずになってる。M女、某私大の内部進学者。
慶応じゃないしチア部じゃないけど胸はでかい。
「富の淫らさ」を持ってる人と持ってない人の対比を書いた本っていうことでいうと、
小説じゃないけど「金魂巻」を思い出した。
「富の淫らさ」をうまーく商品化できると金になるんだよね・・・
製造原価10円のものを1万円で売ることができたりする。

じゃあまた。


コメント1件

889
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/28 12:59:42
「自分が特別」と信じて疑わないこんなおっさん巷によくいるね

890
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/28 15:42:37
>888
あたしが小説を書くという重労働をしてる間に
大手版元の社員はそんな享楽に耽っていたのか。
許せない。絶対に許せない。あたしより若い女が
あたしがその女の年の頃に得られなかった快楽を
得ているのは許せない。この憎悪をどうやって
晴らそうか。そうだ小説を書こう。あたしよりも
ずっと悲惨な女を書いて、あたし同様、恵まれた
人たちへの憎悪と嫉妬をつのらせている大衆に
支持されることであたしは救われるのだ。
コメント1件

891
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/28 20:21:48
なるほど。女が執筆に向かう動機としては至極真っ当。

892
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/28 23:47:21
>890
本人降臨
コメント1件

893
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/29 00:23:31
>麻布のSMホテル

それここ?
http://www.hotelalphain.com/

894
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/29 01:55:06
>892
んなわけないだろ

895
859[sage]   投稿日:2012/04/29 06:57:57
他のも読んで、またヒンシュクなレスまき散らしていいですかね?w

コメント1件

896
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/29 07:52:16
>895 もうくるな。てかタヒね

897
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/29 09:24:24
859が本人

898
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/29 10:24:08
でもって、890は、どらえもん館の文芸編集者。桐野先生になかなか書いてもらえない。

899
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/29 11:50:22
桐野夏生さんについて知りたいこと(まじめな質問です)

【質問1】
貴女は、貴女のことを身も心も愛してくれて、なおかつルックスも知性も貴女好みの男性に、
すごく丁寧に時間をかけてクンニリングスされたことはありますか?

【質問2】
質問1の答えがYESであるとして、今後の作品にそのときの快楽を描写する御予定は
ございますか?



コメント1件

900
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/29 12:21:56
>895
グロテスクすら最後まで読めなかったのに他のもって大丈夫か?w
普段しないことは無理してしなくてもいいんだぜ?

901
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/29 13:02:23
>899
>【質問1】

されたことないと小説に書いちゃいけないのか? 女文士として失格か? そんなのカンケーねえ!

902
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/29 18:35:17
ちょっと来ないうちに変なスレになっちゃったなー 残念

903
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/02 19:34:48
アイムソーリーママ グロテスク OUT 東京島 完読しました

今、手元に柔らかな頬 残虐記 錆びる心 顔に降りかかる雨があります
次に手に取るのにお薦めはどれが良いか教えてください

面白いと思ったのはグロテスク OUT(オチは除く)です
コメント2件

904
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/02 22:25:44
柔らかな頬一択
コメント1件

905
無名草子さん[]   投稿日:2012/05/03 08:18:25
>903
お前の書いた順に読むのがいい。
コメント2件

906
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/04 17:02:52
>904>905
ありがとうございます
柔らかな頬から読んでみます
>905
その順番につまらなくなるってことですか?w

907
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/04 23:01:53
顔に〜だって、けして悪いわけじゃないよ
順番は顔に〜天使〜短編〜錆びる〜ダークがベスト進行だと思う。
コメント1件

908
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/05 04:03:25
>907
ミロシリーズの中に何で錆びる心が入ってくるの?
もしや錆びる心の中にミロシリーズの何某かが入ってる話があった・・・?

909
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/05 22:09:52
錆びるってミロの親父の話じゃなかったっけ?
題名間違えたらスマン
コメント1件

910
無名草子さん[]   投稿日:2012/05/06 23:15:01
柔らかな頬の犯人を↓が教えてくれる。

911
無名草子さん[]   投稿日:2012/05/07 00:21:52
>903
柔らかな頬→残虐記の順を薦める。
あなたの持っていないのでは、リアルワールドかな。

912
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/07 02:21:21
ミステリーとしてはレベル低いよね。
コメント1件

913
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/07 05:01:16
>912
一般的なジャンルの呼び名でいい名がないからか、
なぜかどの作品もがミステリーに分類されて作者も遺憾なんじゃない?

OUTの紹介文にクライムノベルと書かれてたの見てソレダ!と思った。

914
859[sage]   投稿日:2012/05/07 16:54:07
純文学でいいじゃないの。
グロテスクとか、テーマが村上龍のインザ味噌スープとまるっきりカブってないか?とか
思ったもん。
最後のお作品は群像に掲載でいいよ。

915
無名草子さん[]   投稿日:2012/05/10 23:51:50
>909
ミロの親父の話は「水の眠り灰の夢」
俺はメタボラを勧める。

916
無名草子さん[]   投稿日:2012/05/27 17:48:10
「緑の毒」読んだよ〜

アフォでナルシストな医者が妻の浮気を知り
犯罪に入るというストーリー。登場人物達が見事にクロスしていく過程で
一気に読んだよ。まあ、桐野さんといい、篠田節子さんもそうだが
アフォで間抜けな男を書かせたら天下一品。
プライドだけは高い主人公の何とも哀れで滑稽な事。いやあ、お見事。

917
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/05/30 17:28:09
ちょうど親が主人公と一緒の年齢なので魂萌え!読んでる
一気に200P読んでもうた 面白い 読み易い

918
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/02 18:57:20
ババア

919
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/03 15:21:07
「だから荒野」毎日読むのが楽しみ。
NHKでドラマ化するのかな。

だったら主人公は片平なぎさか名取裕子で。
コメント1件

920
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/13 09:19:18
>919
私も楽しみに読んでます。気分良い話ではないけど、生暖かく見守ってる感じ。
主人公以上に夫の方がむかつくぜ。

921
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/15 11:20:32
じいさんによって主人公が変わるんだろうけど
この人の作風からするとタフでどぎつい方に変わっちゃいそうかな

922
無名草子さん[]   投稿日:2012/06/17 21:34:26
東電OL事件、冤罪だったね
桐野さんあちゃー

923
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/18 12:36:03
何がアチャーなの?

924
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/19 09:53:56
グロテスクはもろマイナリ氏犯人説で描いてた

925
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/19 13:50:27
So what? それで小説の価値が下がるわけでもあるまい。

926
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/28 00:41:35
ユリコを殺したのはチャンだけど、和恵を殺したとは書いてないような。
いずれにしろ、小説の価値とは無関係だよ。

927
無名草子さん[]   投稿日:2012/07/04 00:12:57
錆びる心で主人公が不倫がバレた後旦那から締め付けられた生活を送るって設定だけれど、
食費が月10万てむしろ余裕のある生活なのではないか?
「食費は月10万でやれ、足りなくても俺は一銭も出さない」
「月に10万しか渡されない食費」
「食費を10万しか渡さない夫」
とか、やたらと少ないことを強調しているが、一家3人で月10万て少ないの?
食費じゃなくて「生活費」って表現だったらまだ分かるけれども。



928
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/07/04 07:31:36
ババア

929
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/07/26 00:25:27
    ∩ ∧_∧  
   ⊂⌒( ´∀`)  顔にふりかかる雨を再読。
     `ヽ_っ⌒/⌒c 耀子の死体写真を見て川添の家からそれぞれの車で家に帰る場面が面白い

930
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/07/26 23:32:01
OUTで衝撃受けて以降
ずっと読み続けてきたけどもうやめた
だってつまらないから
OUTに迫るものは一冊もなかった
コメント2件

931
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/07/27 02:02:28
>930
グロテスクはダメだった?
自分はOUTで初めて読んで他も数点読んだけど
グロテスクはOUTと同等に面白いと思ったよ
コメント1件

932
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/07/27 22:51:15
人それぞれ

933
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/07/28 04:47:40
ほんと人それぞれだと思うよ。
グロテスクほど読みにくくて読後最悪なモヤモヤしか残らなかったのってないわ。
私もOUTが好きだから>930と同じく「同等またはそれ以上」には出会えてない。

934
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/08/05 08:27:28
メタボラ読み終わった
ジェイクのキャラが良かった
雄太が救われなさすぎだな
最後希望が持てる終わりを期待してたのに
雄太がゲイてゆーのは余計な感じがした
桐野作品読んだ中では上位に挙げる

935
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/08/05 19:44:14
なんとなんとー!

936
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/08/06 13:49:23
あばっ

937
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/08/12 15:58:34
オゴエッ

938
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/08/17 09:19:52
だから荒野、大人しい感じのオチになりそうだなあ…

939
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/08/18 22:52:07
    ∩ ∧_∧   天使に見捨てられた夜を再読。 最低な男と言いながらも復刻盤CDを持っている牧子・・・(息子のって言ってたけどなw)
   ⊂⌒( ´∀`)  ちょっとネジの外れた女(リナ)の描写はさすが。ひどいことをされながらも矢代と寝てしまうネロが興味深い。
     `ヽ_っ⌒/⌒c 余談だがキツネ目、寝取られ幸薄女、岩崎夫人役は木村多江以外ないなw

940
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/08/26 21:36:42

BSフジ<ドラマ名作選>
第39回江戸川乱歩賞受賞作『顔に降りかかる雨』
2012年8月27日(月)12:00〜13:55
http://www.bsfuji.tv/top/pub/ranpo_ame.html

20年近く前のドラマか・・・
期待はしてないけど一応録画予約完了

941
無名草子さん[]   投稿日:2012/08/27 00:11:44
パーマのロングヘアのコンサバな服装のミロとか何かもうひどいね

942
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/08/31 20:30:56
「緑の毒」、主人公の男の名前が連載時から変更されてるけど何かあったの?
同じ名前の医者が実在したとか?

943
無名草子さん[]   投稿日:2012/09/02 10:42:21
昨日「緑の毒」読了。
ラストはもう少し悲惨にして欲しかった。

944
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/08 01:20:07
>931
グロテスクは実際の事件ネタにしてるでしょ
OUTみたいな純粋なフィクションに比べるとその点弱いと思う

945
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/08 01:25:15
何がどう弱いのか

946
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/09 01:21:15
アイムソーリーママもあのアバホテルの女社長とその旦那
キャラをモデルにしすぎ
どうにかしてほしいくらいそのまんまで悪意に満ちてて

947
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/15 09:00:13
「だから荒野」の男坂ENDに吹いた
コメント1件

948
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/15 09:08:12
これで終わり?打ち切りか?

と思ってしまった。

だから荒野、つまんなかった。

949
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/15 12:32:19
「だから荒野」
最初はめちゃくちゃ面白かったんだよ。
傑作の予感がしたんだが。
最後が…。

950
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/15 16:03:35
車から捨てられた女拾って二人で悪の道を突っ走っていく話だと思ってたのに…
コメント1件

951
948[sage]   投稿日:2012/09/15 16:21:33
>950

自分も桜田拾った時は、2人で面白いことやると思ってた。

乗り逃げされた時は、どうにかして行方突き止めて弱味握って何かするのではと期待した。

平凡で家事能力低いヘタレ主婦が、思い切りの良さだけを武器に
どんなハチャメチャやっていくのかと楽しみにしてたのに…。

来年3月くらいまでは絶対続くと思ってたのに…。

952
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/15 17:30:14
どこにも着地せずに宙ぶらりんで終わったな。
楽しみに読んでた時間返せ。
長崎の元彼はどうでもいいから、桜田の居場所を突き止めろ。
せっかく話が面白くなりそうなキャラだったのにもう出ないのかよ。
じいさんもなんで出てきて長々思想語ってたのかのかわからない。
出来そこないの次男は東京に送り返して、
夫目線と妻目線で同時進行でもう少し描いて欲しかった。
朋美がこれからどこに行くつもりなのか、もう少し描かないと
何が荒野なのかさっぱりわからん。
夫も妻も次々にトラブルに見舞われるのが面白かったのに。
次男が長崎まで追ってきて、もしや終わりが近いのかと思ったけどこんなひどい終わり方とは。

953
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/15 18:29:38
これ完璧打ち切りENDでしょう。
最終回案内の時「○○頃毎日新聞社より出版されます」のコメも無かった気がする
コメント1件

954
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/16 08:48:37
>953
最終回案内っていつあったの?気付かなかった。
だから昨日いきなりでびっくりした。
第二章とか始まるのかと思って今朝まで疑ってた。

全部、放ったらかしじゃん!
行方不明の亀田もコンドーム送りつけた桜田も何も反省してない夫も
まだらボケのじいさんも!
楽しみに読んでたのになんでこんな目に!

955
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/16 12:02:30
「だから荒野」っていつから連載開始だっけ?
「魂萌え」みたいな話になるのかなと思ってたけど
すごい中途半端なところで切られた気がする。
忘れた頃に加筆修正して単行本化するかな。
コメント1件

956
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/16 12:58:23
>955
新年から連載が始まったと思う。
今までの新聞小説って 1月開始 12月終了 のパターンじゃなかった?
年末に何かの記事を見て、「あぁ、来年は○○かぁ」ってチェックしてたような気がする。
コメント1件

957
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/16 13:29:59
>956
だよね。普通は1月から始まって一年間連載だよね。
なんか事情があるんだろうけど…すごい中途半端でモヤモヤする。

958
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/16 19:54:34
こんな終わり方するなら、大阪で夫婦が再会してから
家族の再生に持っていく方がまだ収まりがよかったよな。
主人公が家に帰らずじいさんの家に戻ったからには
また新しい展開があると思うじゃないか。
大阪での再会からまだ1か月ぐらいじゃね?
急に打ち切らなければならない事情ができたんだろうか。

959
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/17 19:59:40
ハピネスも、今月連載終了だったね。
あんまり盛り上がらない話だった。ママ友の話だからもっといくらでも泥臭くできたのに。

960
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/18 22:11:11
>947
男坂ENDw まさにそれだったね

結局、伏線や謎が全部放置で終わってるし
せめて桜田、亀田の居所や正体くらいはわかって
終われば良かったのに
山岡ジイサンの金はどうなったんだ?

人間の魂、という副題を見たとき、
山岡のジイサンが死んでしまうのかと思ったら
わけのわからん姪が突然出てきて終わりって
ホント、後味悪い

961
無名草子さん[]   投稿日:2012/09/19 12:43:00
時間返せ
結局OUTだけの作家か

962
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/19 21:31:57
大沢の孤島警察モノといい、なんかモヤモヤした終わり方だったなぁ

林真理子の「下流の宴」みたいな、大晦日までに終わらせようとして無理くり
力技で終わらせたのとは違う、また別のモヤモヤ

963
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/20 20:06:04
この人の読者は閉鎖的で男好きしないタイプの女が多い。
その意味では林真理子の読者層と似てる。

964
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/21 00:08:07
    ∩ ∧_∧  
   ⊂⌒( ´∀`) 私、男だけど桐野好きの女の人ってちょっと苦手かも!
     `ヽ_っ⌒/⌒c

965
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/21 00:10:13
むしろ女の方が少ないんじゃねーの

966
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/21 05:01:16
なんか近作であまりにも出来不出来が激しいのは編集どもがバカってのが原因のような気がする。
もうチマチマした仕事は断って、高村薫並に力の入った大作をたまに出してくれればいい。

967
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/21 22:54:04
連載好きだもんな、全部グダグダになるけど

968
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/23 09:05:54
バカでゆとりで自己保身しか考えてないサラリーマン編集が数十の作家担当させられて適当にやってんだから、
そりゃ文化も滅びるわさ。

969
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/25 00:36:10
加筆して本にしてほしい

970
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/25 12:07:42
東京島でがっくりして最近読んでない

971
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/25 17:33:58
加筆してもらわないと困る。
亀田が気になってしょうがない。
コメント1件

972
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/25 21:22:40
せめて3ヵ月半ぶんくらいは加筆を・・・

ページ数の4割がエピローグになってもいいからさ

973
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/26 00:06:16
本当にお金とか亀田とか浩光とどうなるかとか
毎日朝刊が楽しみだったのにいきなり終わった

974
無名草子さん[]   投稿日:2012/09/28 18:02:34
VERYに載ってるハピネスについて質問!
いぶママの旦那って仕事何してる人なの?
コメント1件

975
無名草子さん[]   投稿日:2012/09/28 22:18:01
メタボラやたら長いだけで文章がしつこい
最後まで何とか読んだが一体何を伝えたかったのか
自分は、沖縄の方言も苦手だったから読みにくかったのも原因か
これは桐野さんだから書けた作品と言えばそれに尽きるのだが

976
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/29 16:34:50
>971-973
同意。加筆の方が増えても構わないんで
本にして欲しい。絶対買うから。

亀田と山岡老人のお金の謎が解けないと
気持ち悪いよ。

977
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/30 08:19:50
>974
これも唐突に今月終わった
何の解決もしてない

もしかして桐野さん…病気?

978
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/30 15:15:23
プレッシャーはあるかも
高村薫みたいに非ミステリーの方向にいくかもね

979
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/10/03 13:43:49
もうとっくに非ミステリ書いてるだろ、いくらでも。

980
無名草子さん[]   投稿日:2012/10/17 22:01:38
尼崎で起こった例の猟奇事件。
桐野さんが小説化しないかな?

981
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/10/20 22:25:37
いかにも桐野さん好みの事件だよな
もうなんか桐野さんのパターン読めたよ。

982
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/10/21 16:51:59
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