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【内向】本多信一5 (960)
まとめビュー
1
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/27 14:45:46
本多信一さんについて
語りましょう


2
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/27 14:47:15
本多さんの復活を願って

3
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/27 23:02:00
アントレ主催の脱サラ開業講座を本多さんはやったみたいだよ。
9月25日かな。

4
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/28 01:02:17
↑マジ話し?

5
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/28 22:00:09
本当だよ。
アントレのホームページは期限が過ぎたから掲載してないけど
http://akiramenai-40.up.seesaa.net/image/entre_0000772_01.pdf
に載ってるよ。
pdfだけど3頁と6頁に載ってる。

脱サラ開業の心構えと一生続けられる仕事の見つけ方と選び方
現代職業研究所 所長 / 本多信一 氏
コメント2件

6
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 19:30:40
てことは、
本多さんは復活したのか!?

7
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 20:50:43
本当みたいだね
内向型のお仲間と思ってる俺としては
15000件の相談のうち5000件が開業相談だ
なんて話はゲンナリなんだけどね
相談業は休止中って話だったけどどうなったんだろう

8
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 06:13:09
>5
驚いたね。本多さんが表に出てくるとは。
その基調講演をふくらまして本にして欲しい。

9
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:36:21
見落としていたけど10月2日も講義をやるみたいだね。
9月25日は準備講座で10月2日は本プログラムでの講義。

動機の整理とキャリアの磨き方
配布テキスト 自宅ではじめる自営業ガイド

10
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 21:29:38
体調が回復したのだろうか
もう相談業復活だろうか

11
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 22:17:42
はっきりしたことはわからないけれど、なんらかの形で活動している
ことがわかっただけでもいいんじゃないの。

12
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 21:02:57
本多さんは過去にも相談を中断したり、数を減らしたりしてるけど
本にはそのことについては書いてない。今も本には休んでるとは書いてない。
だから、本しか読んでない人は本多さんが昔どおり無料相談業をやっている
と思っている人がいるかもしれない。

13
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 13:33:51
とりあえず活動をしていることが分かっただけで嬉しかった。
年齢を考えれば、それ程積極的に活動はしないでしょうね。

14
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 21:49:34
人生は過酷すぎる
苦しすぎる
人生相談は自助が基本と言われるが
本多先生に
宗教的助言をしてもらいたい
つらくて耐えられない
コメント1件

15
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 05:00:09
>14
他人に相談する前に家族と相談したら。

16
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 15:14:23
ま、そんなこと言っちゃったら
そもそも本多さんの相談なんてのも
いらないという話だわな

17
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/06 15:58:06
そう、本多さんを含む全ての人の相談なんてのも
いらないという話になるわけだ(笑)。

18
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 21:42:43
相談業復活したわけではないから昔の著作を読み返すしかないね。

19
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 12:48:24
内向相談より先に
独立自営講師を開始したことは
少し残念なような。。。

20
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 13:16:43
変装してる話とか週刊金曜日の話とか出ないなー
相談業?って不思議に思ってたら人違いだったw

21
15[sage]   投稿日:2010/10/07 17:46:32
いや、家族との関係をないがしろにしている人が多いから。
身内との関係を良好にしてそれでも悩みが解消しなければ
本多さんの所へ行けばいい。

22
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/10 15:56:18
橘玲の「残酷な世界で生き延びるたったひとつの方法」という本は
書いてる内容は本多さんと全く違うことを書いているが、なぜか
本多さんと共通した部分があるように思える。

23
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/11 04:27:32
その本は買おうと思って、立ち読みしたが比喩が多くて買わなかった。
その本とは別に今ちまたにあふれている癒し系の本の源流は本多さんの
一連の著作なんだよな。今更の話だが。

24
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/11 23:36:09
買うほどでもないね。自分も立ち読みですました。

ただ、「はじめに」にある、この部分

なぜなら、「わたし」は変えられないから。 でも、奇跡が起きないからと
いって絶望することはない。ありのままの「わたし」でも成功を手にする
方法(哲学)がある。残酷な世界を生き延びるための成功哲学は、
次のたった二文に要約できる。
伽藍を捨ててバザールに向かえ。恐竜の尻尾のなかに頭を探せ。

この部分になんとなく本多さん的なものを感じた。

でも、この本も結論が曖昧で現実に対して効果は?だね。

25
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/12 05:59:52
>伽藍を捨ててバザールに向かえ。
この意味は大体分かるが、
>恐竜の尻尾のなかに頭を探せ。
こっちは分からん。

26
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/12 22:53:21
恐竜の尻尾=ロングテール
つまり、売れ筋ではなく、少ないけど需要があるところを捜せということ。
本多さんを例に取るとベストセラーにはならないが内向という特異な分野
で根強い読者を得ている、そんな感じだと思う。

27
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/13 05:27:42
ニッチ戦略か。

28
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/16 22:39:17
本多さんが一番最初に書いた本はなんて本なんだろ。
知ってる人いる?

29
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 05:39:06
「マスコミ入門」みたいな本じゃなかったっけ?

30
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/17 22:05:35
調べてみたらそんな感じの本があった。
本多さんの初期の本を読んだ人はどれくらいいるのかな。
本多さんが広く知られるようになったのは
「内向型人間の生き方にはコツがある 」が出たあたり
くらいかな。人によって違うだろうけど。

31
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/18 05:53:16
「合気道」の本も書いたって本多さん自身が著作で書いてるよな。
こっちの方が古いかも知れない。あとワコールのノンフィクションも
あるし。本多さんは無料相談や著作とか講演を地道にやって来たから、
内気な人たちに徐々に認知されたのかも知れない。

32
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/22 01:57:38
本多さんは広い意味では内向だろうけど、
本当に困っている弱い内向とは全く逆の
とても強い内向だよね
著書ではだめさ加減を強調して書いてたりするけど
コメント1件

33
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 12:28:42
>32
これは本多さんの本を読んでいると必ずぶちあたる壁のようなもんだね。

34
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/23 14:05:22
自分の内向的なところを忘れず、大人になっても守るためには
ある程度社会的な強さが必要という事じゃないかな。

35
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/24 10:18:28
性格が内向的だろうがなんだろうが
いずれにしても
弱い奴は生き残れない

社会の中で生き残るには
柔軟性とかしたたかさとか折れない強さが必要
少なくとも、たとえ折れても、躓いて転んでも、また再び立ち上がれるだけの力は最低限必要


36
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/24 22:29:33
自己啓発の本というのはできそうでできないことが書いてある。
書いてあることを100人が実践して1人が成功するかどうか。
現実的な問題解決には役に立たないことが多い。
ただ、本を読んでいるときは癒されたり、希望が持てたりする。
そういう気分が味わえる。ひと時の甘い夢。そういうもんだよ。

37
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/25 01:16:16
一服の清涼剤というやつだね

38
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/25 12:41:42
本多さんの本は自分の一生を救ってくれたよ。

39
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/25 22:55:06
弱い内向が本多さんみたいな強い内向になろうとしてもなれないよ。
むしろ本多さんとの相違点を見極めて自分なりの生き方を見つけ出さないと。

40
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 00:58:46
性格の方向だけでなく
能力資質の違いもあるしね
努力によっても変えられないものは
そういうものだと受け入れて
その上で生きやすい場所や方法にたどり着くしかないね
若い内はそれが大変難しいのだが

41
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 12:24:46
本多さんは文化勲章に値するか?

42
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/26 21:01:45
本多さんの場合は緑綬褒章の対象じゃないかな。
緑綬褒章の授与対象は
自ら進んで社会に奉仕する活動に従事し徳行顕著なる方
ということだから。

43
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 06:17:55
なるほど。

44
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/27 23:57:57
本多さんが誤解を生むのは
内向でこんな「ダメ」な自分でもこうしてやってこれましたよ的な
書きぶりをしているところ
おそらく読者を安心させようとしてだろうとは思うけども。
むしろ、
電話しない、宴会しない、パーティーでない、外向人の好む趣味を嗜まない
ような内向型である本多さんが、どうやってそんな人脈やネットワークを築けたか
というノウハウを教えてほしいと思う。

45
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 13:45:53
内気でもここまで出来るという事を
教えてもらったと思ってるけどな、俺は。

46
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 20:57:44
作家同士のサークルみたいなものに出てたというようなことが
どの本かに書いてあったと思った。最初は出版社に手紙でフリー
で使ってくださいとお願いしてたらしいね。

手紙を出すくらいで使ってもらえたのも時事通信社に勤めていた
という経歴が大きかったと思うよ。日経新聞に仕事をもらいに
行ったときも時事通信社に勤めていたということであっさりと仕事
をもらえたみたいだし。

47
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 21:22:29
自分はダメな人間でした、こういう失敗をしてきました、というような
苦労話は今や自己啓発本の常套手段になっているね。あの勝間和代も
自分の苦労話を売りにしているくらいだから。中身は違うけれども。

48
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 21:32:00
本多さんと勝間和代。対極にある二人が重なるところがあるんだよ。
二人とも有名大学を出て有名企業に就職し難関資格を取得している。

勝間和代が批判されてよく言われる言葉「あなたは優秀だからできたんだ」
本多さんもこれに近いことをよく言われているんだよね。

49
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 21:42:36
本多さんは経歴に随分助けられてると思う。日本というのはこういうこと
を重視するから。そもそも、そういう経歴があるのは知的能力が高いから
なわけで。時代もよかったと思う。1970年代といったら出版業界なんて
まだこれからというときだっただろうから。

50
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 21:55:05
だけど、本多さんの苦労話を励みとしている人もいるみたいなんだよね。
ブログで見たのだけれども本多さんを見習ってた企業コンサルタントに
なったという人がいた。この人は内向ではないが社会不適応だったらしい。
こういうものは信じるものは救われる。そういうところもあると思う。

51
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 22:10:36
面白いのはその企業コンサルタントの人が本多さんに相談に行ったときのこと。
相談は10分くらいで済まされたらしい。感想として占い師みたいだとか傲慢に
感じたとか負けん気が強いと感じたと書いていた。そんなこと感じたみたい
だけど本多さんのことを悪くは書いてなかった。

このことで思ったことはこの人は本多さんに相談に行っていい教えを受けた
とかいうわけでなかったということ。本多さんの苦労話を読んだ時点で感動
して、それを励みにして今まで頑張ったということだね。

52
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/28 22:13:07
長々と連投しちゃったけれど46-51まで同じです。

53
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 16:44:31
本多さんは内向型の最後の拠り所。本多さんの無料相談や著作を糧にして
それぞれの人生を見つければいい。路傍の石でも結構。

54
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/30 21:10:51
最後の拠り所というほどでもないよ。通過点かな。
本多さんのいう方法で効果のある人はごくわずか。

本多さんのいう内向は能力はあるが内向という性格
のため力を発揮できない人ということだから。

内向という性格のため発揮できない能力を生かす方法
を教えてあげましょうというのが本多さんのスタンス。

55
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 12:35:01
本多さんは「がんばらなくてもいい」と言ってるが
根底には「やればできる」という考えがあるからね。 

56
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 21:22:17
wiki見たら本多さんってまだ若いんだね。会ったときはもうだいぶお年を
めしてるような感じだったけど、まだ70歳くらいなんだ。

今はもう人生相談もやってないだろうな。

57
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 21:43:01
自分はもう来年70歳か、けっこう年をとったなと思った。

58
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 23:25:15
物静かな人かと思ったが、テンションの高い人だったな。
コメント1件

59
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/31 23:55:19
>58
相談に行ったことのある人はみんなそう言うね。
内向の人は圧倒されるというのか、そんな感じ。

60
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/01 20:07:52
つらいとき心の中で「本多さん」に相談する日々があった
同時代にこういう人が現実にいて無料相談しつづけているという
事実に重みや意義があったように思う
量を減らしてでもいいから相談、つづけてほしいね

61
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/03 17:51:31
本多さんは名も知られてない頃は
都市伝説みたいな存在だったかもしれないな。

62
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/03 22:52:05
今の日本は老子のような生き方を目指す人が増えてきているような気がする。
だけど、世の中はグローバルな競争時代に入って今まで以上に頑張らないと
やっていけなくなっている。頑張らないと他の国に舐められるし。

63
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/06 15:12:45
本多さんは本出さないね。
去年の5月の本が直近で最後か。

64
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/13 17:06:59
APEC首脳会議が開幕か。

65
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/13 17:09:39
アジア大会は昨日開幕したのか。

66
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/13 17:13:18
G20は昨日閉幕か。

67
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/13 17:17:45
時代は欧米中心からそれ以外の国々に移っているのかもしれないね。

68
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/13 17:24:51
というように時代は移り行くものだけど内向の悩みは尽きない。
そこで本多さんは・・・

(続く)

69
無名草子さん[]   投稿日:2010/11/14 00:17:45
本多さんと会った人って饒舌だとかテンション高いとか言う人が
多いんだよね。会話すら成り立たなかったって言う人もいるようだし。
本に書いてあるような相談をした人はごく稀な事例なのかなと思う。
こういうのも相性はあると思う。本多さんも自分に近いような内向だと
話しがしやすいのだと思う。大企業でキャリアがある人や作家を目指して
才能の片鱗のある人なんかいいのかもしれない。全部が全部は救いきれない。
っていうか、多くの人は本多さんみたいな内向じゃないから救われない。

70
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/14 12:57:43
最近の本を読むと外向的な人に対し敵意が
薄れた感じがするな。

71
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/15 21:01:03
本と実際の相談ではちがうんだろうね
本は、まあ、気に入ったとこだけ読めばいいわけだしね

72
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/16 00:05:27
本多さんは強い内向だけど
人生で1度でも自殺しようとしたことがあるだけで
お仲間だと思う
人生を生きづらいものと思わない、自殺なんて1度も考えたことのないような
人間を
同じ人間とは思えない

73
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/16 22:39:03
そうは言ったけど
仮に身内がそんなこと考えてたなんて知ったら
悲しいよね
やっぱりよくないことだよね

74
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/17 20:50:50
本多さん、相談にのって下さい
不安と恐怖でいっぱいなんです
運とツキなんてものには見放されたというか
相談できる友人なんていません
もちろん恋人なんていないし
家族は病身の老親だけです
人生展望も真っ暗です
かろうじて最低限の健康と生活を維持できてる状態で
加齢を考えれば
衰退衰弱しか見えてきません
それに今目先の困難もいくつか抱えていて
ほんとうにどうすればいいのか
心の中でつぶやく言葉は「死にたい」「死にたい」
よくないのはわかっています
というか、そんな風にはなりたくない、と
でも、心も体も苦しくて
ついついそんな風にしか考えられなくなっています
本多さんがネットなんて見ないのは知ってますが
他に何のしようもないのです
人生の本質は苦だと本多さんも言われていますが
そんなこと言っても、つらくてたまりません
苦しくてたまりません

75
74[sage]   投稿日:2010/11/17 21:01:36
世の中には
もっとつらい境遇の人がいるとか
そういうことは頭ではわかりますが
今の自分の心の支えにはなってくれません
本多さんが著書の中で相談者やかかわりのあった人にされているような
励ましか何かがほしくてたまりません

76
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/17 22:00:53
実現するかどうか分かりませんがしばらくは本多さんに
会うことを心の支えにしてみてはどうかと。
ここで言葉をかけたところで気休めにもならないと
思うのでこれ以上は言いません。

77
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/18 21:29:00
本多さんは内向会の会長がしつこくやってくるものだから
相談をやめたって本当なの?

78
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/20 14:55:26
桐生市の小6女児自殺

79
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/20 14:57:05
市川の中2男子が自殺

80
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/20 14:58:19
松平健の妻、首つり自殺

81
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/20 14:59:41
ああ、なんて世の中なんだ。

82
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/20 15:01:22
本多さんもかつて自殺を試みたことがある。

83
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/20 15:03:43
しかし、本多さんは言う。

人間、寿命が来るまで犯罪や自殺をせず、
ただ生き抜くだけで人生合格。


84
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/20 15:15:48
漫画家の方の山田花子が本多さんの本を
読んだらどう思っただろうかね。

85
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/22 22:31:55
札幌、中2女子が飛び降り自殺 いじめほのめかす遺書。


86
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/22 22:36:02
いじめを苦にした子供たちの自殺が続く。

いじめにあったことがない本多さんはこのことについて
どのように考えておられるのだろうか。

87
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/23 15:13:50
生きてるだけで丸儲け

88
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/23 18:06:54
韓国、北朝鮮間で砲撃戦か。

89
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/23 18:14:16
つまり、本多さんの主張するところは命を優先順位の一番目に持ってくる
ということなんだよ。

90
無名草子さん[SAGE]   投稿日:2010/11/23 18:35:03
皮肉なことにそれが故に辛く苦しい毎日を
送らなければならない。

91
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/23 22:44:24
山田花子も本多さんが本に書いていること
を受け入れることはできなかっただろうね。

本多さんは前向きな内向だから。

92
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/27 14:40:30
海老蔵が殴られて重症を負ったらしい。

93
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/27 14:41:34
場所は六本木。

94
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/27 14:43:34
本多さんは時事通信社にいたとき六本木に飲みに行ったことがあるのだろうか。

95
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/27 14:45:03
新橋のガードレールの下の飲み屋だろうか。

96
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/27 14:47:16
四谷に事務所を構えてからは新宿方面かな。

97
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/27 14:49:37
無料相談業はじめたらカネないから飲みにはいかないか。

98
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/27 14:50:59
事務所で酒盛りでもやってたかな。

99
無名草子さん[7]   投稿日:2010/11/28 19:40:04
本多信一。この人の生き方を考えるときにいつも思う。
凄い、と同時にずるいって。

100
99[7]   投稿日:2010/11/28 19:50:19
すべてを捨てて、無料相談業。

普通の人にはなかなかマネはできない。

本多さんは、唯我独孫の世界に行ってしまったんだなって感じる。

凄く優しい人だから、好きなんだけども、同時に凄くプライドの高い
(自己顕示欲の強い?)人だなとも思う。

自分の都合の良い世界を求めて(自分で作り上げて?)、生きることができた
なんて、能力的に高いからだろう。

でも俗世にまみれて、しがらみのなかで苦しみながら生きてる内向型の人の
方が勇気があるようにやっぱり感じるんだわ。

逆にすべてを捨てることの方が簡単だとか思ったりする・・・

(意味不明だったらゴメン・・・)


101
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/28 23:20:52
全てを捨てるというのも簡単ではないと思うよ。
孤立するのは不安だしね。
いずれにしても自分の出来る生き方しか
出来ないし、どう生きても苦であることは変わり
ない。

102
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/29 00:06:37
本多さんは全てを捨てたというわけではない。
レールからははずれてない。乗る電車を変えただけ。
時事通信社から中小企業診断士や作家に仕事をかえただけ。
適齢期に結婚して子供もつくって世間でいう定年近くなったら
仕事を減らして。ちゃんと社会の枠組みの中にいる。

本多さんは自分のような生き方というのは苦しんですよというが
自分の求めるものは得られている。それが本では武勇伝のように
語られている。そして、その生き方に憧れる、または畏敬の念を
持つ人も多い。少なくとも本多さんの承認欲求は満たされている。

多くの人は求めても求められない。やればできる人など少ない。
どうしようもない現状をどうしようもなく生きている。

103
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/11/30 20:48:36
本多さんの本を読んでいると非組織型の内向は自由業・自営業しか道がない
ように思える。しかし、その道は極めて狭い。だから、本多さんはやめる
ように言う。今のままでいてくださいと言う。しかし、内向の人は組織の
中にいると苦しい。だから、自由業・自営業の道を目指すしかない。
しかし、本多さんは・・・。

本多さんの論法だと振り出しに戻ってしまう。無限ループに入り込む。

104
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/01 00:57:44
内向は自営・自由業なんていうのは
大間違いだと思う
内向は人間関係を切り結べないので
自前で食ってくなんてのはふつうは無理

105
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/01 22:10:52
>内向は自営・自由業なんていうのは
大間違いだと思う

そう思う。

しかし、本多さんの本を読んでいると
非組織型の内向でも苦しさに耐えて会社でなんとか頑張ってください。
だが、それでもダメなら自由業・自営業で独立という道がありますと言う。

本多さん自身が非組織型でダメな人間だから会社勤めができなくて独立した。
内向で独立した人は多いのですよ。このように説く。

そのように言っておきながら、でも独立は苦しいことだからやめてくださいと言う。

言わんとしていることはわかるが、もどかしい。

それに本多さん自身が非組織型でダメな人間だから独立したという論調だけど
ダメな人間だけど頑張ったら独立できました、僕って凄いでしょというのが
感じられる。実際、本多さんは高い能力があるから独立できたのだと思う。

106
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 02:23:50
誰でも若い頃は自意識過剰だが、人生、中年期に差し掛かれば
どうやって生きてもなんとかなるもんだよ。

若い頃に集団生活が苦手であっても、
自分がやがて年長者になっていくと心身の構造が変わって
気楽に勤められるようになってくるんだ。

それに、ほとんどの人間は何の才能も持っていない。
どんぐりの背比べだよ。特に歳をとってからはそうだ。
独立して成功するのはほとんど運の問題だろう。

ま、基本的に内向問題は若い人の悩みだね。

107
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 02:47:11
しかし、内向型ってなんで悩むの?
外向でなければいけない理由はないんだが。
コメント1件

108
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 12:34:36
>107
外交型であれば簡単に手に入るものが
内向型だと獲得するのが極端に難しくなってしまう。

内向的な性格の人間であっても
人間である以上、人並みの欲求は内発的に知覚される。

欲求が無い、もしくは諦めがついてしまえば(諦念)、苦しみは消滅するけれど・・・。
コメント1件

109
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 18:17:04
内向的な人間は苦しみ慣れているので
ある意味強いと思うよ。
外向的な人間が同じ苦を背負ったらひとたまり
もないだろうし、孤独になってしまったら
内向的な人間より何も出来ないだろうと思う。
外向的の人間は意外と脆いね。

それから不思議と歳を取ると諦め(悟り)が
ついて昔より楽になるよ。
若い時は劣等感の裏返しで自分は他人と
違う才能があるんじゃないかと思って苦しむけど。
いい塩梅に自分の不様さショボさを受け入れ
られるようになるんだよ。

110
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 21:45:05
>108
外向であれば簡単に手に入るものって人脈とか?
そういうものは実は一番頼りないものなんだが。

他人は必ず裏切ると思っておいたほうがこれからの乱世を
生き抜けるだろうね。上司も同僚も所詮、他人。

家族でさえ他人のはじまりなんだから、人脈なんて
もろいもんだとつくづく思うよ。

俺はべつに自分が特別に内向型であるとは思っていないけど。

111
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 22:34:06
年をとれば悩みはなくなるというのは本多さんの持論でそれが頭の中に
あるから内向の人は年をとれば悩みがなくなるという意見が出てくるん
だろうね。

若いときに感じていた悩みはなくなっても年をとってからの悩みはまた
別にあるとは思うけど。

自殺する人というのも若い人より中高年の方が多いんだよ。

本多さんは中高年の頃に自分の世界を確立し、生活の基盤も安定してきた。
だから悩みも減ってきた。

なんにでもいえることだけど、自分に起きたことが全ての人に起きるとは
限らない。

コメント1件

112
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 22:56:19
>111
まあ、そうなんだが、歳をとって内向・外向云々で悩むってのも
大人げないんじゃないの。別の悩みごとが大きくなってきて
大変な部分は誰にでもあるさ。

113
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 22:59:41
内向が悩むのは性格だからじゃなくて
端的に弱いから
強い内向は悩んでも生産的な悩み方をするんだろう
それを芸術作品にするとか
でも普通の内向は
要はいろんな面で弱いんだと思う
人間力とでも言うんだろうか、それが弱い
で、本多さんが内向の人に進める(求める)克服策というのが、
これがそうはうまくいかないんですよ
というか無理
会社からの収入の3倍会社で稼げとか、ね
そんな能力あるんなら、とっとと独立できてるよ
もともと組織なんて嫌いなんだし

114
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 23:05:52
年とったら内向悩まないなんて
たいした内向じゃなかったんだよね
悩むって青年期の自意識のような軽い問題じゃなくて
現実の困難なわけだから
年とったらとった分だけ
ハンディキャップによる弱さ損失が累積されて
困難は大きくなるわけだよ
性格は肌の色みたいで変わらないと本多さんは書いていたけど、
言うならば、内向の悩みの本質は、
なんで俺はこんな黒い肌に生まれたんだ〜、ということではなく、
黒い肌の色に対する差別で社会的経済的困難に直面していることへの悩み、
(苦しみ)とでも言うべきものだろう

115
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 23:14:25
しかしね、強いとか弱いとか、何を持ってそういうのかな。
金をかせぐ能力をいうのか、出世することをいうのか、
包容力があることをいうのか、あいまいなものなんじゃないの。

所詮、他人の評価を気にしすぎるから悩んじゃうわけだよ。
内向型であっても非難される筋合いはないんだから
会社が終わったらまっすぐ家に帰る生活を続ければいいじゃないか。

116
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/02 23:26:40

なるほど
貴方が内向の問題をわかってないことはよくわかりましたよ
まさか、自分のこと、内向だとか、若い頃は内向的だったとか
思ってないよね
強い弱いというのは、歴然としている現実だよ
何をもって言うとしても、歴然としてものだよ
コメント1件

117
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 00:10:50
パチンコや競馬を若い頃からやっていた本多さんは、
全く厭世家ではないんだね
若い頃、自殺未遂を2回ほどしたらしいし、内向型の特質をもっているけれど
厭世家ではないんだね

芥川龍之介いわく
「古来賭博に熱中した厭世主義者のないことは如何に賭博の人生に酷似しているかを示すものである。」

私は宝くじも含め、ギャンブルは大っっっっ嫌いな内向型人間だ

118
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 00:45:05
>116
なんだか排他的な言い方だな。
べつに俺は内向やら外向のどちらか一方の肩を持とうとは思わない。
むしろ他人の人生などどうでもいいと思っている。

内向型青年も嫌いではないが、だからといって
そいつの人生など、何の興味もない。

他人なんて所詮、この程度のことしか思っていないんだよ。
だからこそ多少ラクに生きられるってもんだろう。

119
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 05:06:04
内向型の悩みは結局、思い込みだよ。

友達がいないとまずいとか、雑談が下手だとか、
宴会がイヤだとか、うじうじ悩んでいるんだろうけど、
それでまずいことは実は何もない。
全部、世間に思い込まされている幻想だよ。

俺は友達もなく、雑談も好きではなく、宴会にも出ないが、
なるべく他人と会いたくないのでとても幸せだ。

120
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 07:39:06
独りでいるときが自分を尊重できて
一番幸せだな。
他人といるときは期待することも特にないし
どうせ自分の我が通る訳がないので
どうぞご勝手にって感じで生きてるよ。
と、言うことで他人といるときは自己を否定した
方が楽だね。

121
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 08:06:59
海老蔵には同情できない。

122
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/03 20:26:13
本多スレで内向は悩むなとか言ってるやつってバカじゃねえの。

123
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 20:40:39
ま、悩み続けるのは勝手だけどね。

124
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 20:45:59
本多氏も君達みたいなのがいるから商売になっているわけだな。
そういう俺も本田氏の著作は好きだが。

125
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/03 21:03:44
独りでいるときが幸せだとか言って一人でいるのが寂しいから
インターネットなどやってるんだろ。情けねえな。

126
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 21:25:56
なんだかなあ。
内向を自認しながら外向を目指しているような矛盾を感じる。

人間は矛盾する生き物だからべつに悪いとは思わんよ。

127
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/03 22:02:03
虚無主義 無関心主義 孤独主義 であれば内向は悩まないってことか。
そんなのは単なる独り善がりだ。

128
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 22:05:32
↑じゃ、君は何をどうしたいんだ?

129
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/03 22:13:52
そんな独り善がりな人間にはなりたくないね。

130
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 22:46:40
給料相応分の仕事だけしてれば誰も文句は言わないよ。
べつに他人と縁を切って生きろと言っているわけではないだろ。

131
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/03 23:05:01
何々さえしていれば・・・
それが独り善がりなんだよ。

そのことに気づかず、その生き方を他人にすすめるってのは迷惑なんだよ。

132
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/03 23:29:36
誰も生き方などすすめちゃいないよ。
君が勝手に人の意見を曲解していじけているように思えるが。

133
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 00:35:38
ここ最近いるような
他人のあら捜しばかりして自分ばかりが
正しいと思っているやつが出てきたから
本多さんも愛想がつきたんだろな。

誰も聞いてはくれない内向不幸自慢して
お悩みポーズつくっていれば

134
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 00:54:51
外向お悩みバージョンってのはないのかなww。

135
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 01:55:41
なんか独りで頑張っちゃってる人がいるねw

136
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 06:39:35
かっぱえびせんはやめられない

137
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 07:30:49
エビの話題が二つばかり出てるがw

138
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/04 09:02:09
なんだ、あれからまだ書き込んでいたのか、独り善がりが。
内向スレというとすぐ出て来るんだよ、こういう荒らしが。
会社で誰にも相手にされないものだから、こういうところで
ウサを晴らしてるんだろ。カス野郎。
コメント1件

139
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 09:32:03
ほんとに荒らし来てるな卑屈で人の話聞けない奴が。
だけど独りで頑張ってもらいたい。
奮闘ぶりが面白いからw

140
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 13:17:27
何と戦っているのか解らんが、他人を攻撃してる
ようで実は自己紹介してるカマッテチャンが居る様だ。
内向的な人間ってこんな奴ばっかじゃないよな?

141
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 16:07:33
日本はアミエビである。
地球儀を見ればわかる。

142
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 17:08:10
ここで一句。

本多スレ、荒れるとレスが伸びていく。

143
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 18:10:12
自業自得の海老蔵事件。酒を飲むときゃ気をつけろ。

144
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 18:11:36
近頃はやりの情報流出、尖閣 ウイニー ウィキリークス。

145
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 18:12:48
地球外生命体の発見か。開けてがっかりヒ素細菌。

146
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 18:14:15
異常気象、豪雨、高温、突風も。

147
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 18:15:35
インフルエンザにノロウイルス 流行って困って、さあ大変。
本多さんもお体に気をつけて。

148
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 19:49:22
本多さんの唯一の難点はあまりに安心させてしまうこと。
そのままでいい、ゆっくりでいい、と著書に書いてあるから、
その通りにしていたら、にっちもさっちもいかない中年に
なってしまった。メタボにもなってしまった。

コメント2件

149
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 21:19:53
現実的な厳しいことを書いてたら本は売れないからね。

150
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/04 21:40:03
>148
それでも生き長らえたんだからいいじゃん

151
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/04 23:30:44
>148
つまり、そのままではよくなかったということか。

152
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/05 07:37:10
中高年無職デブになってしまったよ>148

153
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/05 09:05:19
他人の言うことを全て鵜呑みにするのは危険だし
自己責任で選択してゆかなければならないとゆうことか
参考になったよ

154
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/05 16:55:48
前のことだけど相談に行ったとき
「俺は今だって寝る時間を削ってまで勉強してるんだ」と言われたよ。
唐突に言われて驚いたんだが、本にはそのままでもいいと書いてるもの
だから怠け者のように思われていることを打ち消すつもりで言ったのかも
しれないな。今思うと。本多さんはすごい努力家だよ。

本を書くときは自分のイメージをつくってると思うよ。
本に書いてあるままの人だったら今までやってこれなかったよ。

155
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/05 18:34:41
おまいら、ちゃんと働いているか?
今の時代老若男女問わず失業者はいくらでもいるよ。

156
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/05 21:41:05
もめごとの好きな内向会の会長がうごめいてるね。

157
無名草子さん[??]   投稿日:2010/12/06 00:03:30
今の時代は内向外向の区別化はぼやけてきてるよ。つうか、日本の世の中
全体が鬱になっているからね。バブル期までの日本は明るくて元気な時代だったから、その時代
風潮に合わない人は浮いてしまって苦しくなってしまった。

本多さんは事実上はバブル崩壊と共に役割を終えたと思う。
90年代は細々と情報提供をやっていたが、00年代になるとネットで情報を
得るのが簡単になったため、本多さんの役割はどんどん薄れていった。


158
無名草子さん[??]   投稿日:2010/12/06 00:17:58
本多哲学が通用するのは80年代までの右肩上がりの時代まで
だと思っている。本多さん自身の職業経験が生かせたのもこの時代の
背景があってこそだと思う。

90年代に入るとバブルの熱狂が冷めて日本が下り坂に入るわけだが、
本多さん自身はこの時期、心身とも絶好調だったらしく、多くの本を書いて、
知名度もイッキにアップした。この時代に本多さんを知った人はとても
多いと思う


159
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 02:03:24
不況時に絶好調ってのも本多さんらしいな。
好況時にはひっそりと隠れていたんだろう。

160
無名草子さん[??]   投稿日:2010/12/06 10:31:48
もともとは一部の人にしか知れわたっていないマニアックな本だった。
どちらかというと書店では心理書より、ビジネス書の棚に置かれていた可能性が
あるが、地方で彼の本を見つけるのは難しかったかもしれない。

仮に本多さんの本が置いてあっても、すぐに絶版になり、書店から取り外されて
しまう。そんな稀少性があった。
この時期の本多本は秀逸で、実用的で、内容が濃かった。
本多さん自身も万人に読んでもらうことを想定していなかった(一部のマニア向け)

90年代はお子さんが私大(1人は慶応だったっけ)に入るので、教育費が
かさんだんだと思う。次々に本を書いてメジャーになりはじめた。

161
無名草子さん[??]   投稿日:2010/12/06 10:48:37
もともと本多さんが持っている就職ノウハウ、内向処世術は90年代初頭まで
までの好況日本であれば、非常に強い効力を持ったと信じている。

ところが、不況になると本多さんは大したノウハウを持っていないのではないか
と疑いたくもなる。実際本多さんが若いときに経験している不況は石油
ショックのみ(1974年。翌年には日本はV字回復してしまう)だからだ。

リーマンショック後の超不況、大量失業時代については為す術なしという
感じさえする。独立開業にしろ、バブルまでの時代のほうが易しいのは明白。
街を見渡せば、個人商店は昔よりかなり少なくなったのに気づく。
チェーン店、フランチャイズ店ばかり・・・つまり大企業の一人勝ち状態なのである。
個人経営で何とかやれているのは医院ぐらいではなかろうか?


162
無名草子さん[??]   投稿日:2010/12/06 11:23:30
本多さんの基本コンセプトは「自分(内向)に合った職業を選ぶ」というもの。
職業相談もその基本コンセプト上にある。「人生のほとんどの時間を過ごす
職業生活で、自分に合った職を見つけるのは非常に重要」だとした。

好況時の昔、彼は「大企業で嫌な仕事をして高額な給料をもらうよりは
安い給料でもいいから中小で好きな仕事をするほうが良い」と言った。
「その会社があなたに合わないだけです。別の会社なら合う
可能性もあります。」と転職をすすめるようなことも言った。

「内向は営業マンの方向には進まないでほしい」と外向型の巣となって
いる職場への転職はすすめなかった。
40代以上から職人になる方法や、中高年の再就職支援の本も書いた

ところが、今はその彼の常識がほとんど通用しない。職業がまったく
選べない状態になっているからである。彼がもともと重要視していなかった
派遣、パート、アルバイトでさえ難しくなっている。新卒の就職でさえ
6割にも満たない。高卒なら半分以下。お手上げ状態なのだ。

163
無名草子さん[??]   投稿日:2010/12/06 11:45:48
本多さんの有名な教えに「歳の数だけ会社を受けなさい」というのがある。
25歳なら25社。50歳なら50社ということだ。年齢が高くなるにつれ、
たくさん受けなければならないという理屈だ。

私はこの教えに従って自分の歳の倍の数を受けた。1社だけ受かったのが
明らかにブラックだったので辞退した。その後は受からず正社員をあきらめて
結局アルバイトに受かった(アルバイトはそれとは別に10社は受けた)

本多さんの教えの大半がバブルまでの常識で、崩壊後では通用しないと
気づくのに時間がかかった。

今は100社以上〜∞と言わなければならないかもしれない。しかもブラック企業を
含むという条件付き。求人数が少ないので、それだけの数を打てるかも疑問である。
たいていは電話の段階で門前払いを食らう可能性がある。しかも、面接交通費
や写真代などが無職にとって痛い出費になる。私は面接にかかる費用で借金生活になって
しまったぐらいである。

164
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 12:26:09
面接なんてやる前から誰を選ぶか決まってるらしいよ。
表面だけの面接はやるだろうけどね。

165
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 13:08:50
内向会長とばしてんじゃねーか

166
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 17:44:29
90年台に名を成したのなら本多さんが50歳前後だから、
普通の意味での出世とあまり変わらない。

人間、50にもなればある程度「自分の時代」が来るってことだろう。
その年齢になれば内向とか外向とか、
もうどうでもよくなっちゃってるんじゃないの。

167
無名草子さん[??]   投稿日:2010/12/06 18:09:22
本多さんはなぜか鳩山由紀夫とだぶって見えてしまう。
もちろん、本多さんはルーピーではないけれど
家柄の良さ、血統書つきのサラブレッドの面が

われわれとはスタート地点が違う

168
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 18:43:58
1994年の12月に本多さんと会いました。
まともなバイトにすらありつけずジリ貧で苦しんでいた私に本多さんは言いました。

「関西で探してみたらどうだろう?向こうはあんまりバブル崩壊の波をかぶって
いないんだよね。神戸なんかいいと思うよ(当時、本多さんは神戸の食品メーカー
の顧問をしていた)」

翌年1月、神戸で阪神大震災が起こりました。行かなくてよかった。
本多さんにアレッ?と思った最初でした。神様ではなかったということ。
コメント2件

169
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 18:50:52
>168
その頃関西にいたが、たしかにバブル崩壊という印象はなかった。
地方都市は意外にのんびりしているもんだ。

170
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 20:29:44
しかし、考えてみればお金はある所からない所へしか流れようがないから
大局的に見れば今貧乏な人も収入が増す可能性はあるわけだ。

結局、金持ちの高齢者が金を使うことが
日本のためになるわけだよな。医療とか介護サービスの形でかもしれないが。

171
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 23:31:12
違うよ。お金は無いところから、ある所へ流れるんだよ。
お金は水のように高きから低きに流れるようなものとは違い、逆流するらしい

だから貧乏人がますます貧乏になれば、金持ちはますます金持ちになるのさ
デフレで得するのは金持ちだからね。安くてたくさんの資産を持つことができる
でしょ?経済の専門家が言ってた。

172
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/06 23:33:45
いや、貧乏人は借金でもしない限りそれ以上貧乏になりようがないだろ?
格差がある程度進んだらあとは
揺り戻しが働くと考えるほうが自然なんじゃないかな。

173
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/07 09:27:47
格差が進んだらその後は更に格差が拡大するんだよ
アメリカなんて個人の経済格差は未だに拡大の一途なんだぜ

かつての封建社会の成立もつまりは格差の拡大と世代間連鎖
即ち格差の固定化だよ

社会主義革命でも起こらない限り揺り戻しなんて無いよ

>168
不謹慎承知の上で書くけど、案外神戸に行っていたら当たっていたかもよ?
震災で家財を失った人や企業資産が目減りした企業もあったことだろうと思うけど
その一方で大震災特需で大儲けした企業もあったよ
もちろん瓦礫の下敷きになって死んでた可能性もあるけど

174
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/07 12:51:43
今の日本には封建的な身分制みたいなものは実質ないと言っていい。
だから単に利益の分配の問題で格差が生じているわけだ。

ある程度成長が見込めるようになったら終身雇用の年功序列に
戻す選択を日本人がするかどうかにかかっていると思うよ。
過度な競争原理は日本人には合わないと思う。

とりあえず、金持ちに贅沢してもらってお金を流さないとね。

175
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/07 13:20:19
とにかく国民の財布のヒモがきつすぎるんだ。
そういえば最近、生活必需品以外に出費しないもんな。
車も要らないし、旅行もしたくない。欲望というものがあまりない。
こんな人ばかりだから不況なんだわ。

176
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/07 21:52:40
景気が良くなって世の中が享楽的で浮かれてくると逆に内向にとってはキツく
なるかもしれません。逆に、バブル崩壊後〜現在まで続く不況も「将来に希望が持てない分」
内向の「鬱度」が加速するような気がします。

個人的にはバブル景気は再び来てほしいとは思っていません。まあ、本多さん
も「もう来ないでしょう」と言ってましたが。あの時代は自分にとって、
とても辛い時代でしたから。

経済成長率3%程度でいいから、それが持続的に安定して成長したほうがいいと
思います。そういう状況の方が人間は未来に希望を持ちやすいでしょうし。
人間にとって希望が持てるかどうかというのが非常に重要な要素だと思っております。

177
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/08 00:52:00
いや、未来に期待しないほうが明るく生きられるよ。
希望を持っている人の顔は暗いもんだ。

178
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/08 01:37:52
さっき経済成長の推移をウィキで見てたんだが、
だいたい12−15年周期くらいで大きな変化があるんだな。

179
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/08 07:25:11
「明るさは滅びの姿であろうか、
  人も家も暗いうちは滅びぬ」

とか何とか太宰治が書いてたな
昔と今とじゃ多少は違うだろうけどね
コメント1件

180
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/09 08:47:30
いや、希望というよりは夢をもつって意味だよ。
ノイローゼの特効薬なのさ
本多さんも夢を持つようにと言っていた

181
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/09 09:22:13
若者は夢を、年寄りは諦めを。
これが正しい特効薬だと思う。

182
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/09 21:49:41
どう思おうと個人の勝手だが、年寄りだから諦めるのではなく
夢を捨て諦めるから老いるのだと思っている。

別にどう考えようと自由だ。今さらサムエル・ウルマンの詩を
持ち出すつもりもない。夢や希望を捨てた人にはそういう人生が待っている
だけにすぎない。

183
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/09 22:06:31
諦め上手っていう考え方もあるよ。
若ぶる中高年はみっともないもんだ。

184
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/09 22:18:27
>179
妙に真実味感じる。太宰の言葉?
若い頃、オレは、今よりもっと暗かった
暗くしていられたのは、
当時は、若さやその他もろもろの「財産」に守られていたから

年月が経った今、ひっしに明るさを求めていると気づいた
もう守ってくれるものがなくなってきているからかもと思った

185
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/09 22:50:42
どのように生きるかというのは人の数だけあってもいい。
夢を持つ人生もいい。諦めを持って執着のない人生もいい。
幸福の形は人によってそれぞれ違う。
幸せにいたる道というのもさまざまなはずだから。
コメント1件

186
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/09 23:11:05
夢を持つことが若ぶること?みっともない?
まあ、別にいいけど。せいぜい見栄えよく老いぼれてくんな

187
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 00:26:22
>185同感
必然の積み重ねとゆうか今まで自分が可能な
ものを選択した結果、現在の自分になってる
訳だし、現在に至る過程も人それぞれなので
生き方とか違ってくるのは当然だよね。

188
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 00:30:40
若さがほんとうに守ってくれましたか?財産がほんとうに守ってくれましたか?
それはほんとうにあなたの防波堤だったでしょうか?
私は今も若いですが、非常に若いとき、いつも死にたい死にたいと言っていました。
親から金をもらっていたので、金の心配はとりあえずありません。にもかかわらず
心は厚い雲にさえぎられて光が差さない状態でした。とても危険でした。
人間にとって、智慧のない心は非常に危険なのです。

若さはけっして防波堤の役目を果たしていませんでした。
そう、それらは無常(はかないもの)ではないでしょうか?
私は外なるものが守ってくれたとは思っていません。
守ってくれるとしたらそれは生命それ自体でしょう。

お節介かもしれませんが、内向のお仲間に太○治や加○諦三等のファンがけっこうおります。
私の親友や恋人にそんな人がいたら、縁を切るようにすすめるかもしれません。
間違った知識を教えています。本多さんのほうがマシです。
前者は百害あって一利なしですが、後者は十害あって二利ありぐらいになります。






コメント1件

189
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 00:32:35
すみません、188は184のレスです。

190
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 00:58:49
本多さんは恋愛哲学がねーいまいちでしょ?
内向青春が失敗に終わるパターンですよ =^^=

191
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 02:20:22
内向会の会長さん、また内向恋愛の話ですか?

192
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 02:21:23
>188
一般論として若さや金銭が防波堤になると言ってるんじゃなくて
太宰?の明るい暗いの話について
自分の場合で言っているだけ

ついでに言うと、
私は太宰は嫌いです
太宰好きも嫌い
本当に苦しんでいる人間があんなもの読まないと思う

193
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 04:23:42
ま、太宰なんかどうでもいいじゃん。
週刊誌でも読んで気分転換するほうが身のためだと思うよ。

194
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 07:26:31
なんか週末になると現れるねぇ

195
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/10 12:22:49
タイゾーは知らくていいこと暴いて具体的な
解決策を言わずにトンズラだもんなー

コメント1件

196
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 12:58:49
ああいう本でどれだけ儲かるんだろうな。

197
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 13:10:52
今内向界ではたんぽぽって奴の知名度が高くなっている(特にひきこもり板)。
ネットの世界に限って言えば本多信一を抜いたかも。

たんぽぽ広場
http://tanpopopark.web.fc2.com/index.htm

ここの管理人。

198
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 20:54:15
雑魚と一緒にするな
コメント1件

199
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/10 22:00:25
明日休みだと思うと威勢がいいねw


200
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/11 01:30:49
>195
心理学者は今時食えんだろ。上に精神科医という強者がいるからな
保険点数で稼げる、薬を出せるというのはやっぱり強いよ。
精神の弱い奴を食いものにして本で稼ぐしかない

201
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/11 01:49:18
心理学はなんちゃって学問だな。
そもそも人の心など解明できるわけがない。

臨床心理士とかカウンセラーとか、
わけのわからん資格もほとんどペテンに近い。

202
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/11 07:28:20
精神科の薬なんて本来違う目的で作られた物を
患者に飲ませたら偶然効いたとゆうことで効いた理由を後付けして使っているものが多いらしいな。

203
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/13 00:30:14
心理学も精神医学も心=脳という唯物思想が元となっている。
従って脳の物理的化学的反応を変えれば心も変わるという単純な発想なので、
神経伝達物質がどうのこうのと言っているのである。

204
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/13 00:40:50
カウンセリングや悩み相談は元々宗教がやっていた分野だが、すっかり
形骸化儀礼化してしまった。金をとるのは本来おかしいが、今では一般的
になってしまった。

本多さんの相談はもともと自分のためにやっていること。彼のような
プライドの高いタイプは「他人様の役に立っている」=「善い事をしている」
=「誉められるべきことをしている」=「天に徳を積んでいる」という
観念がものすごい精神安定の役割を果たしているのである。

205
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/13 00:45:58
訂正(カギカッコ部、文を挿入)

>カウンセリングや悩み相談は元々宗教がやっていた分野だが、すっかり
形骸化儀礼化してしまった。

カウンセリングや悩み相談は元々宗教がやっていた分野だが、「宗教は」すっかり
形骸化儀礼化してしまった「ので他でやることになってしまった」。

206
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/13 06:23:31
人は善いことをしようとしない限りにおいて正しい。
バルトだったか誰だったか忘れたが、いいこと言うね。

善いことをしようとすればするほど偽善とか悪につながる。
じゃあどうすりゃいいんだっていう話なんだが。
コメント4件

207
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/13 17:39:53
バルトなんて全然かなわないじゃないか白鳳に。

208
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/13 17:56:32
すまんが白鳳って誰? 相撲取りじゃないよな。
マジでわからん。

209
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/13 23:44:47
善とは心を清浄ならしめることです。
その心でもって行う行為が常に善になるのです。はずすことはありません。

本多さんは人の目をあまり見ませんが、あの人の目はとても綺麗ですよ。
それがすべてを物語っています。

210
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 00:11:58
バルトってカールとロランと二人いるよな。
俺もどっちがどっちだかわからんがw

211
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 07:49:42
把瑠都だろ

212
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 19:52:24
こんな当て字の名前にするなら本名でいい。
外人だらけの相撲つまらない。○○山というシコ名と日本人が多かった
時代が良かった。もう国技ではないので、プロレス風に興行化したほうが良い。

213
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 21:35:58
>善いことをしようとすればするほど偽善とか悪につながる。

よくあるな、こういうこと。
善いことをしようとしている人は他人によく思われたくてやってる人多い。
弱い者の味方だとかと言ってそれをネタにぼろ儲けという人もいるし。
森永卓郎とか。
環境のためのエコも企業が儲けるため、子供のための子供手当ては選挙のため。
世の中偽善で満ち溢れている。
コメント1件

214
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 21:57:17
その偽善で助かる人もいたりして。
一番の悪は側で偽善だとかなんだとか言って騒いでいるだけで
結局何もしない人なんでは。

215
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 22:20:00
しない善よりする偽善というやつか。
しかし、善と偽善は別物だよ。

216
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 22:36:07
確かに別物だ。
もしかしたらこの世に完全な善など存在しないかもしれない。
しかし完全な悪でもないと思うんだけど。

217
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 22:58:41
そもそも善とは何かということもはっきり定義できないからね。
ただ、偽善というのは多くが偽善をする人の利益に結びついてる。

218
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 23:19:05
森永とかエコとか
偽善というより
欺瞞だな
偽善は善を装うだけでもまだましってやつだ

219
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/14 23:25:15
偽善の定番といえば24時間テレビだな。

220
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/15 00:08:25
普通の人なら金とか精神的なものとか何らかの
見返りを期待し善いことをするのは仕方のないことだと思う。
しかし、その期待したものを得られなくてもなくても嘆くな。
恩着せがましくするな。自分が正しいことをやってると思って
うぬぼれるなよ。と戒めているのが>206ではないかと自分は曲解した。
コメント1件

221
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/15 02:24:17
>220
うーん、そうかなあ。
人間は自ら善いことをやろうと思っていると知らぬ間に偽善や悪に
向かっている。善いことしようと意識すると本心から善を行うことが
できなくなったり、悪いことが許せなくなって逆に他人を傷つけたり、
そういうことを戒めたのではないかな。曲解してもあなたのようには
考えられないが。

コメント1件

222
無名草子さん[n]   投稿日:2010/12/15 20:20:48
対人恐怖、メンヘル、内向型の治療と、恋愛や性についての諸問題、
男女性欲の違いについての諸問題について、長年悩んできた者です。
対人恐怖で内気で恥ずかしがりやだったが 恋愛や性について真面目に議論し、
時には明るく冗談も交えることが できるようになり、色々な社会の事実が腑に落ちるようになり、社会恐怖が
薄まってきました、というか、今は、もう、内向で悩むことはないです。
皆さんもやがては、晴れ上がったココロを体験する日は
近く、こういう掲示板にも来なくなる日もすぐそこだと思います。
夜明け前が一番暗いのです。皆さんも、頑張ってください。


コメント3件

223
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/15 21:26:09
ガクっとくるというか力が抜ける。
悩みなんかないだろうね。

224
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/15 21:36:15
>222
お前は消えろ!神仏教徒

225
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/16 00:04:33
>221
部分的には同感だけど極端すぎるのではないかと思う。
絶対に悪の方へは進むのかといえばそうとは思えない。
また、本心からの善以外は悪ならば何もしなくても悪と
ゆうことになる。ならば偽善でも人が救えればいいのでは
ないかと。
しかし、後半の例えのケースもあるとおり偽善でもすべき
であるとは断言できない。
要するに何が言いたいかというと、世の中はそう単純に
出来てはいず簡単に断言出来ないと思う。
コメント1件

226
名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]   投稿日:2010/12/16 19:54:06
>213
森永卓郎は人相が悪くなったな。最近では原口前総務大臣。
コメント1件

227
221[sage]   投稿日:2010/12/16 22:03:37
>225

>206を見た感想を書いただけだから深く考えなくていいよ。
こんなことよくあるなあという軽い気持ちで書いたのだから。
それに善・偽善の問題はネット上でよく議論になるけど結局
水掛け論になる。結論がでない。

>206の文章についての解釈は書いた本人でないとわからない。
>206さん、見ていたら、どのような真意で書いたのかレスください。

>226
森永卓郎の個人名を出して書いたけれど森永氏本人については別に悪くは
思ってない。あくまでも例として。

コメント1件

228
225[]   投稿日:2010/12/17 07:35:52
>227
そもそも結論なんてで出るわけないよな
出れば世の中ややこしいことにはなってはいないよな

229
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/17 10:19:01
>222がどう見ても内向会長の件

コメント1件

230
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/17 20:04:16
>229
こいつのレスはすぐわかるね。

231
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/18 18:01:33
取手バス襲撃事件。犯人はおとなしい性格。まさか、あの人が。
世の中が悪いのか。内向による犯罪。ああ、夢も希望もない社会。

232
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/18 20:05:26
マスコミはある一部分を拡大する悪い癖があるね。
世をはかなむ事をあおってどうするのかと・・・
それから芸能ニュースで二階に上げといて梯子はずすのが
パターン化してるるね。
無責任だとつくづく思うよ。

233
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/18 22:00:02
死にたきゃ自分一人で死ねばいいのに。
他人を巻き添えにするという気持ちがわからない。
同じ内向型でもそこが違う。
コメント1件

234
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/19 18:45:50
本多さんもアントレの仕事が終わったらどうするんだろうね。
来年あたり本は出すかな。
コメント2件

235
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/19 23:16:32
>233
他人に迷惑をかけないでおこうというのは意識が多少なりとも外に向いて
いる証拠です。それは心の余裕であって、自殺する人や犯罪する人にそんな
心の余裕はありません。

ですから、破滅的行為を起こす内向型が他人のことを考えていないのはあたり
まえなのです。

別に他人事とは思っていません。内向型はストレスが内にたまりやすいので
正しく自分の心を管理監督しないと、良くて病気、悪くて犯罪や自殺です。

236
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/19 23:22:43
>234
起業・自営業は今の時代のほうがはるかに難しいので、むしろ、これからやろう
という人に止めるように説得するほうが本多さんの仕事のような気が
します。じゃあ、就職したほうがいいのかというと当然のように難しいわけ
です。もう本多さんの力が及ばず、政治的国家的なレベルで何かをしないと
どうにもならなくなっているのです。

237
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/20 06:37:35
>234
アントレの仕事って何?
コメント1件

238
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/20 12:17:56
アンドレ・カンドレって井上陽水だったっけ

239
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/20 13:02:53
アンドレ・ザ・ジャイアントは大きすぎた。


240
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/20 21:14:39
>237
>5を見ればわかるよ。
コメント1件

241
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/20 21:47:48
リーマンショック後の今こそ本多さんに相談に乗ってもらいたいのだが。
そう思っている人は多いはず。

リーマンショック前までは敢えて相談に乗ってもらう必要もなかった。
今思えば大したことなかった。本多さんも閉店休業状態でかまわなかった。

242
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/20 23:26:46
本多さんに相談できればリーマンショック後の不況な世の中を乗り切れる方策を見出せるというものでもなかろう

243
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/21 08:39:56
>240
サンクス。

244
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/21 20:43:30
アントレか。。本多さんは最近、本当に弱者に目が向かなくなったな。。
どうせまた一流大手企業に勤めるサラリーマン、OL向けの転職指南だろ。
開業資金300万円以上と3年分の生活費1000万円以上を持ってない人は
どこから始めりゃいいの?

この本でも読んでくださいな↓

「起業バカ〜成功するのは1500人に1人」 渡辺仁著 ペーパーバックス刊
「起業バカ2〜やってみたら地獄だった」 渡辺仁著 ペーパーバックス刊

245
無名草子さん[1]   投稿日:2010/12/21 21:15:54
昔からフリーターや派遣、ニートなどの連中に対して本多さんは
どこか敬遠しがちだった。
その代わりに彼らにはお決まりの古臭い宗教論を説いていた。

どうしようもない貧乏な人に、坊さんになれば、宗教団体に入れば
とすすめることもあるが、坊さんになるためにどれだけ金がかかるか
わかっていない。
たとい宗教をやらなくても生きているだけで、金は出て行く。その金はどうするのか?
本多さんはほとんど答えは出していない。

本多さんは趣味で貧乏をしているという。それは余裕の言葉であり、
つまり、その気になれば帝国ホテルで毎度の食事もできるリッチな身分にも
なれる、という自信が隠れている。実際やろうと思えばできるだろう。

しかし、世の中の貧乏人の大半は趣味で貧乏してるわけではない。故・筑紫哲也が
阪神大震災を上空のヘリから眺めて「温泉場の煙みたい」と言ったのと
同様の軽さを感じる。


コメント2件

246
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/21 22:06:07
起業のためのビジネスというのも起業する本人より周辺にいる人たちが
儲かるビジネスだからね。長年職業研究をやってきた業績が評価されて
白羽の矢が立ったのだと思うけど、昔だったらこういう仕事は断って
いたかもしれない。いろいろつきあいみたいなものもあるのだろうけど。 

247
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/21 22:58:58
>245
第一段落のところの根拠を教えてください
コメント1件

248
無名草子さん[2]   投稿日:2010/12/21 23:58:16
>247
それは本多さんはフリーター、派遣、ニートという実体験が希薄か、ほとんど無いから
である。あったとしても学生時代か、自営業の傍らで、やっても短期バイトだった。
彼の青春時代〜自営開始時代はまたフリーターという雇用形態が厳密にはなかった。

ニートっぽい時期は彼の人生でたったの3年。自分の貯金で食っていただけで、
親のスネをかじってパラサイトしていたわけでもない。大学受験浪人はしていないので、
2浪や3浪した人に比べれば、ほとんど穴とはいえない。順調な人生である。

しかも、彼が無職の時代はすでに自営業は初めており、事務所を構えて
開店営業はしていたわけで、客が来なかっただけの事。家に帰れば、
20歳前後の若く美しい妻も待っていたわけだから、底辺でも何でもない。

つまり、本多さんの人生は主に一流企業正社員と自営業の二本立てしかなく、現在、多く
の人が非正規社員として何年も働いたり、家に閉じこもって無為に時を過ごすメンヘラー
やヒキコモリのような人生は本多さんが実感を持ちにくい人生なのである。
相談で人づてには聞きかじって想像するだけで、本人の実体験に乏しいので、
敬遠してしまうのである。


249
無名草子さん[2]   投稿日:2010/12/22 00:25:52
では、本多さんは仏教や老子の教えによって救われたのだろうか。

その前に本多さんは古典や古本がとても好きな人だということである。
そういう意味では学者風の人でもあった。

とくに古代中国の学問が好きで、「易経」などを読んだが、非常に難解で
意味がよくわからないと嘆いていたことがある。
思想が彼を救った、というより最初から彼の人生は脱線していないのである。
人生自体が彼を救ったのであって、人生が彼を見放したわけではない。

最初から転落していないし、歩くレールも爆破破壊されてはいないので
ある。
仏教や老子は勉強好きな彼のオアイソのようなものと考える。むろん、仏教や老子
には真理が書かれているので、多少なりとも人の心をなごませるで
あろうが。

昨今では仏教、老子にキリスト教?が混じってヘンな宗教観になっていた
ようだ。自殺するなというのはキリスト教の宗教観である。奥さんの影響
だろうが。

250
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 08:13:17
>最初から転落していないし、歩くレールも爆破破壊されてはいないので
>ある。
そもそも歩くレールなんか無かったはず。無料相談業なんだから。

コメント1件

251
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 10:16:21
歩くレールというのは、人生の軌道が、という意味だろ

>245>248>249
あなたは本多さんの知り合いか何か?
単なる一読者や相談を受けただけの人とは思えない書き込みだ


252
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 16:10:51
↑自画自賛w

253
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 18:30:59
ま、本多さんは自分の道を行ったわけだから
周りでどうのこうの言うなよ。

254
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 19:59:20
天上天下唯我独尊。

255
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 20:18:57
フリーターとか非正規の問題は基本的には雇う側が悪いんだよ。
正規の雇用力がないくせに安い労働力だけバイトで確保しようとするのは
甘い考えだ。ある年数が経ったら正規雇用にするとか、
法的な措置を取らなければ改善されないと思うよ。

企業も20年前には菓子折りを持って大学に挨拶に来たもんだ。
業績が悪くなると即戦力が欲しいだのグローバル人材が欲しいだの、
勝手なことばかり言う。人材が欲しけりゃ自前で育てるのが筋だろう。

256
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/22 21:39:47
>250
本多さんは無料相談業が本業じゃない。当初はそのつもりだったのだろうが、
今や逆転してしまっている。中小企業診断士、経営コンサルタント、作家が
本業で、無料相談は趣味なので、今はお休みしている。

本多さんのお子さんは小さいとき、お父さんの職業は?と人に聞かれると「作家」と答えて
いたという。作家だったらカッコイイではないか。石原慎太郎東京都知事も
作家出身である。筑紫哲也のような新聞記者が作家に転向した。
よくある話じゃないか。前人未踏の領域を歩いている人ではない。

苔むした廃寺で無料相談業をしながら人々のお布施や寄付だけでひっそり
生きているなら、この人すごい!だが。よくよく見れば普通の文化人コース
である。

257
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 21:40:26
企業の利益が増えなければ雇用は増えない。
雇用を増やすと利益は増えない。
雇うのであれば安い賃金でしか雇えない。
こういうことだろ。

258
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 21:45:20
そうなんだけどさ、何年もバイト待遇で据え置きってのは
人道に反するだろう。だから法的に調整するしかないんだと思うよ。

259
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/22 21:47:52
ここでは敢えて取り上げないが、本当にホムレスのような生活をしながら
宗教的に生きている人は古今東西いくらでもいる。こういう人たちは
本当にレールのない人生だと思う。本多さんには悪いが、彼の人生には何となく
人生計画=計算みたいのが見える。

無料相談をやってるおかげで、物書きのネタに困らない。助かっている
のは読者じゃなく本多さんかもしれない。自分の経験だけだと、
あっという間にアイデアが枯渇してしまうかもしれない。

260
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 21:53:31
つまり、バイトしか雇えない企業は本来潰れるべきなんだよな。


261
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 21:59:10
企業が潰れて雇用が増えるわけでもなかろう。

262
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/22 22:01:47
本多さんとよく似た職業に「いのちの電話」の類がある。
この人たちはボランティアだが、自腹を切ってお金を出し、心理学を
勉強したり、高度なカウンセリングの訓練を受ける。
本多さんのように一方的にしゃべらない。
むしろ聞いてばかりである。夜中にかかってきた電話でも辛抱強く聞く。
自分は出しゃばらず、上から目線で説教もしない。ただひたすら
相手を認める。これは本当に大変でキツイ仕事で、頭が下がる思いだ。

本多さんは相談はカウンセリングとは違うんだ。とうそぶく。しかし、
悩める人の役に立つ、という面では同じ。何か変だな、と思わずには
いられない。
コメント1件

263
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:02:54
鎌田慧の「自動車絶望工場」を読んだ。
40年近く前の労働の過酷さがが書かれたもの
なんだけど最近はここに書かれているものより
もっと酷くなっているな。
最近の酷さは著者も認めているけど。
それに題名には絶望とゆう文字が入っているけど
それでも今よりは希望があったんじゃないのかな。

264
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:18:39
定年が延びすぎたっていうのも不況の一因なんじゃないの。
65とか70にもなってまだ辞めない。

265
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:25:52
>262
そんなこと本多さんに期待しても筋が違うと思うが。
勝手に相談に来て勝手に評価されてもなあって思ってるかもしれんよ。
コメント1件

266
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:27:42
本多さんも
相談は無料でやってきた、
仕事人生の時間の約半分を割いてきた、
という点は賞賛に値するんじゃないかな

むろん彼とて神ではないのだから、
全ての人は救えない(どころか相談者すら救えない)し、
完全に無私の人ということでもなかったろうが

267
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:33:00
無料っていうところがミソでさ、お金のやりとりがないところには
社会的責任がないわけだ。

だから相談して幻滅した人がいたとしても
あんまり文句を言ってはいけないと思う。
コメント1件

268
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:45:27
>265
>勝手に相談に来て
勝手に来てるわけでもないだろ。

>267
>社会的責任がないわけだ。
趣味でやってると言われても仕方ないな。

269
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:50:49
就職なんて単に時の運としか思えん。
バブル期にはバカでもチョンでも正社員になってた。
そいつらがこれからの中核なんだと思うとヤな感じだな。
コメント1件

270
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:52:37
金がどうこうより、まず責任を持ってほしいと思うのは私だけですか?
他人の人生を狂わしかねないオピニオンリーダーは責任は持ってほしいですね。
加○諦三他をうらんでいる人だっていますよ
コメント1件

271
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 22:55:39
他人の説を信用してソンをしたら、信用するほうが悪い。
まして、金銭のやりとりがないところに責任が生じるわけがない。

272
無名草子さん[>]   投稿日:2010/12/22 22:59:21
>269
内向ダメ人間はバブル時代でも正社員にはなってませんが何か?

273
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 23:05:55
ただより高いものはない。

274
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 23:08:29
競馬でソンをして予想屋に文句を言っても大人げないおっさんと
思われるだけ。それと同じだよ。

275
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 23:13:07
本多さんの相談は競馬なみかよ。

276
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 23:14:24
俺は本多さんを弁護したつもりだがw

277
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 23:26:03
>245
>どうしようもない貧乏な人に、坊さんになれば、宗教団体に入れば
>とすすめることもあるが、坊さんになるためにどれだけ金がかかるか
>わかっていない。
>たとい宗教をやらなくても生きているだけで、金は出て行く。その金はどうするのか?
>本多さんはほとんど答えは出していない。

これって、坊さんになれなんてのは
あんたの状況はもうどうにかできるようなものではないから
いっそ何もかも諦めて世を捨ててしまえ的なものかな

なんつーか、終わってるな
相談する方も相談される方もw

278
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/22 23:27:08
>270
あの人の結論はいつも親に原因があるなんだよな。
全部鵜呑みにすると今までうまくいっていた人間
関係を破壊する恐ろしさはあるよな。
何でもそうだけど全部鵜呑みは危険だし、信用
するかしないかは自分で責任持たなきゃいかんよね。
コメント1件

279
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/22 23:33:23
本多哲学は諦めの哲学。消極哲学。長期ヒキコモリ、ニート、高齢者、重度メンヘラー
には坊さん牧師すすめるよ。

280
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 23:33:32
だいたい、いざというときには相談するほうも
本多さんのアドバイスなんか聞かないに決まってる。
相談とはもともとそういうものだ。

一種の遊びだよ。カタルシス。
それが無料なんだからありがたいと思うべきなんだ。
コメント1件

281
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 23:36:04
>280
>一種の遊びだよ。カタルシス。

そんな、いいかげんなものなのか。

282
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/22 23:38:07
だって、内向とか職がないとかそういう類の相談ばっかりなんだから
さしあたって生命に関わる問題でもなかろう。

283
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/22 23:40:23
>278
自分で識別判断できるくらいなら最初から相談なんか行かないだろ
藁をもつかむ思いで相談に行って、そこでマインドコントロール
にかかっちまうんだよ。いったんそれにかかってしまうと縛を解くのは
難しい。しょせん人生がおかしくなった人にしかわからない。
コメント2件

284
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 00:03:21
・・・

285
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/23 00:34:38
>283
「ああそうですか」としか言えんなぁ。

286
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 00:45:05
べつに本多さんは何も勧誘してないし、洗脳もしてないと思うがなあ。

287
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 07:28:05
>283
もうすぐお正月
もちつけ

288
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/23 12:12:15
あんたのような強い人間ばかりじゃない。外向は来ないで

289
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 12:27:18
本多さんじゃないけど、無料の起業相談をして起業したら失敗したというのを
どこかで見たことあるよ。相談に応じた人は善意でやってるんだろうけど善意が
仇になったケースということで紹介されてた。

290
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 14:38:17
金持ちになる方法。

月一回でいいからいい服を着て一流の店で食事をする。

これ、遠藤周作の説なんだが、なんだか当たっているような気がするぞ。
あまりにも貧弱な生活ばかりしていると雰囲気とか作法とかが
身に付かなくなってくる。

291
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/23 15:06:16
貧乏人が馬鹿正直にやると生活苦になるけどねwまずは身の回りを掃除して清潔にする
ことからはじめれば十分

自分はむやみに人の死を喜ばない。金正日が死んでもたぶん喜ばないだろう。
しかし、エセ哲学者の類が死ぬとうれしかった
どんだけ身勝手な理論で読者を苦しめたことだろうか?円周や重田もその中に入る
退蔵が死んだらたぶんうれしさがこみ上げるだろう。本多さんはたぶん悲しむと思うけど


292
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 15:58:59
俺も貧乏人だが、間違ってもジャージとズック靴でコンビになんかには
行かないぞ。サンダルとかズック靴は高校生以上は履かないほうが
身のためだと思う。足元って意外に見られるもんだよ。

293
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 17:04:46
コンビ二なんか高いだろう
スーパー行けよ

294
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 17:10:47
足元はたしかに見られるよ
自分も見てるし
でも、コンビニぐらい、いいんじゃない?

295
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 17:13:39
それがさ、コンビニも最近はスーパーと同じ値段か
それ以下の商品も置いてるよ。
缶詰とかカレーとか意外に安いよ。
こんなんばっかり買ってるからデフレになるんだろうけど。

296
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/23 18:19:45
ガキの書き込みうざいなあ。でも平成元年に生まれたやつでも
もう23なんだよね

297
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 18:36:03
老人もズック靴はいてる人が多いが、
あれ、なんとかならないのかな。

女性だと気にならないんだが、男だとどうしようもなく
情けないな。革靴のほうが貫禄もあると思うが。

298
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 18:59:34
Whaht is ズック靴?

299
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 19:08:49
死語に近いかもしれん。
昔流行った布地の運動靴のことだよ。

300
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 20:31:13
コンビニなんて草履で行ってるよ。本屋もな。

301
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 20:46:46
ゾーリ・・・ハナオが切れたら情けなそうだな。

302
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/23 21:14:04
映画で、散歩している老人の下駄の鼻緒が切れてしまい、
寅さんが直してやるシーンがあったな。こーゆーところから出会いが
生まれるんだな

303
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 21:37:58
いいかげん本多さんの話題にしろよな。
管ゾーリ大臣はもうダメだろ。
コメント1件

304
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/23 21:43:38
>303
わかってると思うが、管→菅。
肝心なところで噛むなよw

305
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/23 23:45:59
みょ〜なやつ〜だよ〜
青いゴムゾ〜リ〜♪

306
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/24 06:35:37
資格の勉強している人いる?
よかったら教えてください。

307
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/24 07:18:51
電験3種
(ただし仕事と関係無く趣味で)

308
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/24 09:57:44
電験3種ってどんな資格でしたっけ?
名前は知ってるんですが資格本に載ってないんですよ。
コメント1件

309
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/24 11:11:10
簿記を勉強しようかと考えています。仕事で。

310
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/24 12:28:43
>308
ビルとか工場の高圧電気の管理とか保全ができる資格かな。
四教科あってなかなか難しいから(自分的には)暇潰しにもってこい。
それに今後のことも考えて何か資格取っといたほうがいいと思ってさ。(趣味とかいいつつ)
コメント1件

311
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/24 13:44:46
>310
頑張ってください>306
コメント2件

312
310[]   投稿日:2010/12/24 17:18:32
>311
ありがとうございます。
頑張ります。

313
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/24 19:56:52
中日ドラゴンズの落合監督の息子が結婚した。
落合監督はすぐ息子夫婦のために家を建てた。
理由は「まあ自宅があれば何とかなるだろう」。
確かに戸建てだろうがアパートだろうが自宅があるのはありがたい。
しかしせっかく親が取得した自宅を自分が手放す事になったら
これほど辛い事はない。

314
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/24 21:12:06
310
自分の頭の良さをひけらかしているような奴だな。。
インテリ風でプライドが高いというか。。本多に似てヤな奴
コメント4件

315
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/24 21:59:11
>314
いい気になってましたすんません。
これで気がすんだかな。
確かに言葉がぞんざいだったのは>311には
申し訳ないと思っている。
レスしなきゃよかったのかな。

316
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/25 00:24:14


317
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/25 12:40:44
>316
>314は面白がって煽ってるだけ。

318
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/25 13:49:12
>198>314なんだろうな
全く週末になると張り切りますなw
コメント1件

319
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/25 14:08:53
資格って言えば、教員免許を廃止すべきだと思う。
ああいうものがあるから教育に役所が余計な
介入をしやすくなるわけだよ。

320
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/25 15:41:03
>318
>222も同じだよ。P-CEの元会長。
このスレでは神仏教徒のコテで出てきたが、
他ではshy2、リリス、MZ、BMのコテで出ていた。
本多信一関連の掲示板には必ず出てくる名物。 

321
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/25 17:21:56
なんか寒くなってきたな。風邪ひいたかもしれん。

322
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/26 00:01:43
今年も残り少なくなってきたな。

323
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/26 01:18:20
そうだな。いい一年だった。

324
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/26 07:43:34
今年も無職だった。

325
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/26 12:59:38
今年も厳しい年だった。残念ながら、物心ついてから、
いい1年だったと思えたことがほとんどない。ほんの少しは良いことが
あったんだが、長続きしないし、後に反動で、その何倍もの苦しみや
悲しみがやってきて、きれいに相殺されてしまう。

だから事実上無いに等しい。本多さんが言った仏教の「一切皆苦」は本当だ。
にもかかわらず、私は自殺してない。それは惰性で生きているせいだと思う。
本多さんの言う加齢と共に楽になる、という
のは惰性ができるというだけのことで、根本的に人生問題が解決するわけではない。

もし他人と私の人生が入れ替わったらとっくに入れ替わった他人は
自殺しているだろう。



326
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/26 14:57:45
惰性で生きてるのはけっこういると思うな。
それから死にたくても決定的な物事とか、
相当な強い意思とか、それなりのエネルギー
とかが全部揃わない限りなかなか自殺は
できないよな。
世の中生かさず殺さずって感じだね。

327
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/26 17:44:33
気分転換には料理がいいぞ。
頭使うし、手先も器用になる。
今夜は寒いから鍋にする。

328
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/27 21:41:44
バブル崩壊から20年間も経済が低迷。名目GDPはほとんど変わらず。
同時に少子高齢化がこの時期一段と進む。この期間いい思いをしたのは
法で守られているか、犠牲の上に利益を上げてきた人々。
日本はどうなったんだろうね。

329
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/27 23:03:55
昔は財産は3代でゼロに戻るとか言われてたが
大嘘だね
昔から大嘘
今はそのことが明らかになるとともに新富裕層が生まれ
また、格差拡大策も採用されてきた
税制改悪が決まったらしいが
所得も相続も、金持ち超累進課税にしないような変更を
「改正」とは呼ばせない

330
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/28 00:51:39
金持ちに重税を課すと、日本国内の居心地が悪くなるので、海外に逃げて
しまう。だから単純には行かない。

しかし、日本を立て直す方法は昔から知っている。それにまだ誰も気づいて
いない。気づいたとしても大半の人は反発するだろう。だからいつまで
たってもダメである。

331
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/28 01:08:08
海外に逃げて、というのは嘘
まず、多くの金持ちは逃げられない
彼らの収益の拠点は日本国内だから
そして、課税についても、
今みたくイチローやカルロスゴーンに課税できない制度は改める
非居住者にもきちっと課税する
そうすれば問題なし
それでも国籍離脱したいという奴には(憲法上、できることになってるから)
氏名、住所等を公表する(「売国奴リスト」「棄国民リスト」の公表)
などの措置をすれば問題なし

332
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/28 02:02:45
こうすれば良いというのを政府はどうせやらない、今までもやった
試しがないから論じても無駄。非現実的。
日本がどんどんダメになっている状況下でどう生きていくかを
考えたほうが現実的。

333
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/28 05:04:50
無理にでも良い方向を考えてみようよ。
少子高齢化だから老人が金を使う分野は儲かるわけだろ。

ほとんどの資産は老人が持っている。相続税を極大にして、
どうせ早く死ぬからそれまでにおだてて金を使ってもらう。

病院とか介護に注ぎ込むより遊んだほうが得だよと思わせるとか。

334
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/28 08:48:59
ここで論じても意味がない。君が国会議員になって国会でやりたまえ

335
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/28 17:59:04
意味ないとか言ってる暇に建設的な意見の一つでも書いてみな
コメント2件

336
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/28 18:19:29
>335
ほっとけよ
またいつもの奴なんだろうから

337
無名草子さん[.]   投稿日:2010/12/29 01:54:20
>335
意見書いても誰も見ないだろ
脳内で思考がグルグル回ってるだけのニートならともかく

338
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/29 02:22:36
だから、そういうこと言ってる間にもう少し気の利いたこと書けってんだよ。
内容が良ければ誰か読むこともある。
残念ながら俺はニートではないが。

339
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/29 13:37:14
スレチながら1つだけ

相続税の控除額減額は悪法だよ
やや高収入な一般サラリーマンのような家庭の相続からも搾取しようってんだ
その一方で、莫大な資産を相続する富裕層へは1円の増税もしない
奴らは持てる資産を使った生前さんざん税金対策をしている
相続税分も庶民から搾取して蓄えている
だから奴らの資産は相続税でなくなっていかない一方、
少し努力した庶民の財産はがっぽり取っていくというわけ

本当にされるべき相続税改正は、相続税の超累進税化だ
鳩山家も大地主の一家もその代でチャラにされるべきなんだ

340
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/29 19:48:06
貧乏な老人もいっぱいいるぞ
老人が全部が全部金持ちと考えるのは早計じゃないかな

341
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/29 20:09:06
内向はえてして頭の中だけのグルグル思考、哲学頭になりますよね。
しかし、こういうことは「考えても仕方のないこと」考えることによって
生命エネルギーを浪費しているだけなんですよね。かと言って現実は厳しいので、現実
から離れた妄想頭になり、不毛な議論をすると。ではどうしたらいいのでしょう
それを解決するのが、スピリチュアルなんです。二つの矛盾点を矛盾なしに結びつける
には異次元のものを持ってくる必要があります。麻原S晃氏は超能力のない宗教は
宗教ではないと。これ本当なんです。池田D作も大川R法もすごい能力もっている
(らしい)です。でも本多さんは完全にスピリチュアルから離れてしまいました。
スピのない宗教なんてコーヒー豆の入っていないコーヒーのようなものなんですけどね。

342
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/29 21:14:41
誰に向けて言ってるのかよくわからないが、
貧乏な老人がたくさんいるのは当然
格差の固定化拡大化を防ぐために
また、公平公正な社会のために
相続税を累進性にすべしと言っているだけ

343
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/29 23:08:54
世代間格差というのも長期にわたってデフレが続いているからかもしれないな。
デフレではおカネの価値が上がっていくわけだから高度成長期に貯蓄した人の
方が有利になる。一方でデフレのときは給料は下がっていく。だから現役世代
は不利となる。

344
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 10:45:37
相変わらず河×直樹がトバしてるじゃねーか
コメント1件

345
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/30 13:52:37
「世代間」格差なんてどうでもいいんだよ
格差自体が問題だってんだんよ
金持ちから税金とればいいんだよ
金持ちから税金とらなさすぎなのが問題なんだよ
「高度成長期に貯蓄した」とかそんなちまちました小金持ちなんざどうでいいんだよ
没収されるべき莫大な資産をためこんでる金持ちがたくさんいるだろう
そいつらから税金をとれってんだよ

346
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 15:00:08
まぁそれは言えるな

347
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 16:30:52
だけど資産家と政治家がグルになってるんだよな。

>344
コーヒー豆の入っていないコーヒーだって
そもそもコーヒーじゃないと思うけどどう思う?

348
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 18:23:56
♪ラララ、ランドセルは〜♪ててて、天使の羽〜♪

349
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 22:13:13
その手は桑名の焼き蛤

350
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 22:16:21
愛とか恋とか道徳で語ることできない

351
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/30 23:03:38
本多さんはどうしているのだろうか
こういうつらいときには本多さんのメッセージがほしい
悩めるお仲間へのメッセージを

暖かく幸せな年末を迎えている人たちも大勢いるのだろうが
つらく苦しく悲しい
この世の不条理
もっとつらい人もいるとか言われても
つらすぎる

352
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 23:18:29
本多さんも暖かく幸せな年末を迎えているであろう。

353
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 23:25:23
妻も子もいて都内に家もあり
裕福ではないにしても
それなりの生活しているのであろうから、そうなんだろうね

そして、だからこそ、
悩めるお仲間のために一生を捧げると尿道ガンの時に天に誓ったのだから
実践してほしい
というか、そのさまを見せてもらいたい

354
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 23:33:45
無理、無理。
無料職業相談よりアントレ優先だもんね。

355
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 23:46:23
↑アンチの人?
アントレやったからって別にいいじゃないか
本多さんにも事情があるだろうし
ただ、それでも何とか頑張ってやってほしいというのがオレの願い

356
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/30 23:50:50
本多信一 がんばらなくてもいい

357
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 00:01:03
本多さんに年賀状でも出したら。

358
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 00:25:49
年賀状
1つもこない
孤独くん

本多さん、座布団1枚ください

359
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 00:31:49
120 :無名草子さん:2010/12/03(金) 07:39:06
独りでいるときが自分を尊重できて
一番幸せだな。
他人といるときは期待することも特にないし
どうせ自分の我が通る訳がないので
どうぞご勝手にって感じで生きてるよ。
と、言うことで他人といるときは自己を否定した
方が楽だね。

360
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 00:50:35
内向型がどうこうでは言い表せない
人生の行き詰まりというかどんづまり、苦しみ

孤独と孤立は違うのかもしれない
したくてそうしてる孤独は楽しいかもしれないが
そうなりたくてなっているわけではない孤立はつらい

なんでこんなふうになってしまったんだろうって
これと思いあたるものはないけれど
やるべきときにやるべきことがやれてなかったんだろうな、と

もはや青年でもなく人生のやり直しなんてできない
このまま進むと思うと暗闇にぶちのめされるような思いだ
コメント1件

361
120[sage]   投稿日:2010/12/31 02:40:29
>360
その時はそうするしかなかったんだよ。
その時その時自分が出来る事しか選択できない
ものだと思うけどね。

362
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 09:23:12
私もスピリチュアルに目覚めるまではそういう考えだったんですよ。
でもアネゴに出会ってから変わりました。人間の運命は光の守護天使に
左右されますからね。光の守護天使が付くようにしないといけない
んですよ。あとはナンパ技術が物を言いますね。ナンパできる人は孤独には
なってませんよ

363
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/31 10:10:06
相変わらず河×直樹がトバしてるじゃねーか

364
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 10:17:51
名誉顧問が悲しみますな。

365
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 13:11:29
一般人の生き方が出来ないなら坊さんになれば良いじゃない

366
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 14:12:46
坊さんになるよりスピリチュアル。
スピリチュアルに目覚めてマジキチになろう。

367
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 14:18:37
普通の会話しようぜ

368
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 14:22:47
いやいや。あの人は頭のネジがトンデイルから
普通の会話なんてとてもできそうにはありません。

369
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 14:33:53

370
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 14:42:53

371
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 15:18:12
独り者は皆孤独だよ。

372
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 15:44:19
んー。。。
内向的な性格だとどうしても孤独化の傾向はかなり強くなるからなぁ・・・。
若いころには若さ故にあった漠然とした将来の可能性もどんどん消えてゆく。
歳をとるごとに何もかもが厳しくなっていく。生きられ難さは強まるばかり。
諦念は解であるけれど、それとてもそれで全てが解決できるわけで無し・・・。

373
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 15:55:11
なんで孤独が辛いのかわけがわからんな。
孤独死も結構ではないかね。

これはとても大事なことだと思うんだが、
人間、無償で他人に相手にされる権利などないのだ。

スナックでも行ってちゃんとお金を払ったうえで
お姉ちゃんにお相手してもらおうね。

374
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 16:14:59
ですから、スピに目覚めれば孤独じゃないんですってば=^^=
宜保さんとか江原さんとかね、あのレヴェルの人は子供のときからひとり
遊びしながらも「見えない世界の住人」とおしゃべりできて、お友達になったりしたんですよ。
守護霊さんも、魔王さんも、妖精さんも実際にいるんですよ。周波数が違ってね、
我々の鈍い感覚では見えないだけの話なんです。内向思考がね、神仏や霊との間に
仕切りを設けてしまっていると。

375
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 16:25:04
本多さんは今日は愛するカミさんと息子たちに囲まれて紅白でも見て
あったかい年越しそばを食べるんですよ。ご自宅の持家でね。ですからね孤独な
内向男女ならば、スピのコースか、ナンパ技術を磨いてナンパ(逆ナンパ)するか、道は限られているんですよね。
ナンパするにはね、対人恐怖の克服と雑談訓練だけなく、異性のね、性欲を
理解することが重要なんですよ。

376
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 16:28:56
あなたも頭の中に知らない声が響き渡ったり誰にも見えない人が
見えたりしてるんじゃないのかね。お仲間がいっぱいだね。

だけど、それって統○失○症なだけだな。

やっぱり、スナックでも行ってちゃんとお金を払ったうえで
お姉ちゃんにお相手してもらおうね。

377
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 16:31:36
スナックに行っても、お姉ちゃんと会話が続かず
沈黙が気まずいので、カラオケしかやらなかったことがある

378
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 16:36:15
お姉ちゃんの妄想が自由自在にできるようになれば
スナックに行かなくてもいいから安くつくよな。

ま、そんなことはどうでもいいけど
普通の感覚の人が書き込んでくれよ。
世間話にすらなってないな。

379
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 16:43:13
で、直樹君はスピリチュアルに目覚めた結果として
人並みの収入を経済力を得られて、恋愛できるようになって、結婚も出来て、普通に幸福な家庭を築けたのかい?

380
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 17:51:56
内向と無縁社会とは切っても切れない縁があるなあ。
一時期話題になった派遣村の人もコミュニケーションをとれない人が
多かったらしい。

内向とは社会問題として認識すべきなのではないか!

381
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 17:57:17
無縁社会で結構だよ。
国民がそういう社会を望んできたんだよ。

コミュニケーションが嫌いな人もいるわけだから
それはそれで尊重すべきだと思うぞ。

382
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 18:04:38
なぜ、人は受動的ニヒリズムに陥るのか。
この受動的ニヒリズムは諦観と置き換えてもよい。
世の中は自由意志によって変えることは出来ない。
どうにもならないのなら諦めようじゃないか。
努力してダメになるより何をやっても無駄だから
努力しない。つまり見下しているのだ。
見下すことで自分は偉くなるのだ。

383
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 18:06:28
内向の人間は社会的問題なので排除せよってことかい。

384
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 18:08:49
コミュニケーションが好きな人間のほうが偉いという錯覚は
捨てろよ。人間、いろいろあっていいんだよ。

385
無名草子さん[]   投稿日:2010/12/31 18:20:07
お題をふってみたが、話しがすぐしぼんだねえ。
私は今年はこれまでとします。
よいお年を。

他の人はまだまだ続けていいよ。

386
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 18:21:20
最近はマスコミは孤独=不幸という固定観念の
植付けすぎだろ。
そうゆう社会的風潮になったのは西洋合理主義が
発達し過ぎたのが原因だと思うんだよ。






387
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 18:25:34
俺もそう思うな。
孤独イコール問題児みたいな風潮は
マスコミが作り上げた虚像だよ。

友達いっぱいで楽しいでーすなんていうのは
高校生くらいまで。あとは自立して最後は一人で死んでいくもんだ。

388
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 18:31:14
内向型だからといって孤独が好きとは限らんのだぜ。
孤独が好きならそれで良し。問題ない。

孤独が好きでないのに内向的な性格故に孤独な人生から抜け出せないとしたら
その苦悩は・・・
その結果として苦悩のだとか無縁だとか諦観だとか諦念だとかいっそ坊さんになれとかの話に。

それ以上は話が進まないのだが。

389
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 18:55:59
学校文化を大人になってもひきずっていると
一人でいるのはまずいんだとかなんとか余計なことを
考えてしまうんだろう。

学校とか会社は集団生活ごっこだから内面は孤独でも
充実しているフリをしなければいけないときもあるわな。
コメント1件

390
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 18:57:52
坊さんになるのは意外と金かかるんだけど?本多さんは簡単に言うけどさ。
修行が終わるまで、または資格とるまで無給で生活しなければならない。
ン百万円かかるよ
コメント1件

391
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 19:12:54
>389
そうゆう人は表面上分からないけどかなりいると
思うよ。

個人的には同世代より年配者の方が付き合い
易いな。結構歓迎してもらってるよ。
でも孤独で苦悩している人は同世代と付き合い
たいんだろうけどね。

392
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 19:18:27
俺はもう充実しているフリをするのは疲れるから
仕事だけしてすぐ帰る。

昼飯なんかも上司や同僚とは食べない。
飲み会にもゴルフにも行かない。

一番落ち着くのは仕事の話だ。

393
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 19:39:46
仕事のつきあいはそれでいいとしても、私生活で誰も友達恋人家族がいないのはどうだろうか?
今日大晦日。初詣にはみんな行くのだろうか?俺は以前1人で行っていたのだが、1人で来ている人がまったく
いないので、嫌になってこのところ、ずっと行っていない。

賃貸も、就職もむずかしい。旅行も映画もままならず、観光地に行くのも辛くなる。歩けないような
病気(たとえば腰痛)になったときの心細さは知ってるか?レストランの食事はどうか?
人並みのことをしたくないか?1人ではやりにくいと思わないか?

それは単なるマスコミの刷り込んだ虚像では片付かない。
社会全体が1人を歓迎していない。1人は虚しいもんだ

394
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 19:47:06
俺は一人が大好きだが賃貸も就職も人並みにしてるぞ。
病気になっても一人で耐えてるが、そんなことは当然だ。

海外もレストランも一人で行くがべつにどうってことない。
複数でないと行動できないのは情けないな。

395
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 19:51:44
1人に、貧乏のダブルパンチが加わると、この時期ほど虚しいものはない。
たまには気の合った者で居酒屋で一杯とかいいじゃないか。2000〜3000円で
いい。どれだけ気がほぐれることか。

自分は以前、1人でカラオケに行っていた。人にこのことを話すと絶句された。
ものすごい驚きようだった。それ以来イヤになって行かなくなり、いろんなことから逃げるようになった。

結局、1人というのは、人並みのことから逃げてしまい、普通の人が
積むべき経験を積まないまま終わるだけだと気づいた。

友達恋人は作ったほうがいい。本多さんも言っている。年齢が上がるにつれ
非常に難しくなるだろう。でもそれはあったほうがいい。1人で生まれ1人で死ぬなら
何のために生まれてきたのかわからない。60億の人類は何のために存在しているのか?

396
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 19:55:34
海外は1人は行きやすいよ。たとえば東京近郊の高尾山、大阪近郊の箕面、六甲
のようなところへ行ける?まあ、金があれば、どうにでもなるのかもしれんが。

コメント1件

397
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 19:57:48
一人イコール人並みでないという発想がすでに
紋切り型の虚像ではないかね。

一人前っていう言葉があるが、あれは他人本位でなく
自分で物事の判断ができるということだろ。

飯を食ったり酒を飲んだり趣味をするのに一人前の人間が
複数集まることもあるまい。

居酒屋やカラオケに行きたければ行けばいいと思うが、
ああいうのも嫌いな人は徹底的に嫌いなんだよ。

398
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 20:01:05
>396
金がなくても一人で行けるよw
コメント1件

399
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 20:10:01
すべて金次第じゃないかな。

金があれば混雑する近郊の観光地になんか行かずに人口密度の少ない
海外にひとっとび。

金があればファミリーばっかりの電車にも乗らずに車でゆうゆうだし、
あるいはグリーン車で貸切。

金があればファミレスではなく、静かな高級レストランで
1人もくもくと食べられる

金があれば共同アパートでなく、一戸建てに住める。

400
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 20:14:27
>398
5月の連休の話だけど?その時期(昼間)に行けたら尊敬してあげるよ

401
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 20:18:35
なんか一人の意味が違うような気がするぞ。
一人で行って帰ってくるだけなんだから何が難しいんだよ。

402
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 20:34:37
え?1人ってそういう意味なの?南極に1人で行って帰るとかそういうの
なら(金と装備くれたら)すぐにでもやってあげるよ。
まわりがファミリー、カップルの群れの中で1人でいるって意味だけど?

403
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 20:39:48
それも簡単だろ。何が難しいのか。

404
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 20:44:09
なんか変な話になっているなぁw

独りが好きで一人で行動する、一人で生きるというのならそうすれば良いと。

でも、一人では恋愛も結婚も家庭を持つのも無理だろう?
恋愛も結婚も興味ないならそういう人生を生きれば良いけど
恋愛したい結婚したい人並み程度で良いから幸福な家庭を築きたいというのは
それは人類が有史以来営んできた普通の生活であり、欲求であり、感情でしょう。
それはマスメディアによる情報操作に汚染されているとかそういう話ではないよ。

405
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 20:52:52
たしかに変な話の流れだなw
世相が悪いからみんなすさんでいるわけだな。
人間、ほっておいても勝手にコミュニケーションして
繁殖していくよ。

俺は紅白でも見て寝る。じゃあね。

406
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 21:19:25
俺は孤独に強いと思っていたし、一人でいる方が好きだった。
一方会社の同僚と週末は遊びまわっていた。そのうちアパートで独り暮らしを始めた。
会社を辞めてからは誰とも遊ばず、喋らなくなったが平気だった。
しかし他人と接するのがコンビニ、ホカ弁の店員だけになってから、しばらくして
精神的に参ってしまった。医者はそんな生活してたらおかしくなるのは当然ですよと言った。
それ以来自分は一人だけでは絶対に生きて行けないと身に染みて思ったよ。

407
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 21:34:15
406の続き。
俺は自分がどうなれば精神的に落ち着くのか分かっている。
結婚して子供を作ることだ。自分の家庭を持つことだ。
世間の人が普通にしている事をするだけだ。
孤独に強いと思っていた自分も結局世間の基準から離れられなかった。
だから早く結婚したい。が出来ないのだ。
50歳前の無職だからだ。

408
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 22:13:29
20〜30代ならまだ何とかなる。40代以降は1人でいるってのが、極端に
”浮く”ためキツくなってくる。

1人でいいやとうそぶいている人も単にあきらめやネガティブ思考から発しただけにすぎない
ことに気づきはじめる。「できるものなら誰かといたい」というのが本音だと気づいてくる。

50代や60代以降になり、体にガタが来て、自分の死を考えはじめるとき
1人は絶対に嫌だーと絶叫したくなるのである。

コメント1件

409
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/12/31 22:20:04
できるものなら誰かといたいというのは気持ちはよく分かるだけど

「誰か」とはいっても、「誰でも」良いというものではないからなぁ・・・

410
無名草子さん[]   投稿日:2011/01/01 00:53:31
あけましておめでとう。

411
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 01:41:49
年が明けたので復活ですか。
今年もよろしく。

412
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 04:42:25
謹賀新年。

>408
一人で暮らしている中高年はゴマンといるよ。
それもおそらくは好きでそうしているんだ。

確かに、死を目前にして一人になりたいか誰かと一緒にいたいかっていうのは
人間嫌いか人間好きを分かつ基準になりえると思うが、
だからこそ人間嫌いの生き方も尊重されるべきなんだよ。

俺の住んでる町は中高年の孤独死で有名なところで、
誰とも付き合いがなさそうな老人も多いと思う。
だが、それはそれでいいんだよ。
コメント1件

413
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 06:39:43
あけましておめでとうございます。今年もよろしく。
本多さんの新刊が出ますように。

414
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 07:06:43
誰かと付き合えば、孤独じゃなくなるんだろうか。
家族を持てば、孤独じゃなくなるんだろうか。
中には孤独でなくなる人もいると思うけど、逆に
他人との溝が深まって結局、独りを選ぶ人だって
いると思う。そんな単純なことではないと思うけどな。

415
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 07:11:56
そうなんだよ。家族があっても会社があっても
町内会があっても電話やネットがあっても
一人になりたい人間はどうやっても出てくる。

それをコミュニケーション不全とかなんとか
紋切り型の荒っぽい精神で片付けないで尊重していくのが
健全な社会だと思う。

416
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 09:28:18
一人で生きたいならそうすればいいじゃない
それこ自ら望んでそういう人生を選択したなら、他人からどう思われようが関係ないし社会云々も関係ないよ
本当は結婚もしたいけど出来ないという人の苦悩とはベクトルが全く逆なので話がかみ合わないのも当然かもね

417
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 10:13:55
>412
1人を選んだというが、本当に選んだ人ばっかりなのかね?自分の運命を
コントロールできる人間ばかりなのかね?私はそうは思わない。

ほとんどの人間は「何でこうなっちまったんだ?」というのが本音じゃないか。
昨日書き込んだ50歳前の人にも聞いてみたい

あなたみたいに「みんな望んでいる」という考えでは孤独死も貧困の対策も
進まないと思うよ。いわゆる「自己責任論」というやつなんだ


コメント1件

418
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 10:14:58
しかしさ、結婚できないからって騒いでも
誰も縁談もって来るわけでもないし、それこそ
どうやっても話かみあわないんじゃないの。

419
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 10:21:32
天皇陛下も絆の大切さを強調しておられる。国は孤立している人に対して
早急に対策を打つべき

天皇陛下「絆を大切に」…新年の感想発表
読売新聞 1月1日(土)5時7分配信

 天皇陛下は、新年を迎えるに当たっての感想を発表された。

 感想では、昨年は猛暑が続き、経済状況も厳しかったことに触れ、
「人々の生活にはさまざまの苦労があったことと察しています」と
国民の暮らしぶりを案じられた。その上で、「家族や社会の絆を大切に
し、国民皆が支え合ってこれらの困難を克服するとともに、世界の人々
とも相携え、その安寧のために力を尽くすことを切に願っています」
とメッセージを送られた。

420
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 10:23:05
>417
孤独と貧困はさしあたって関係ないよ。
貧困問題は社会福祉の問題だからまた別に調停すべき問題だよ。

だけど、孤独だからって誰かに無償で相手をしてもらえる権利はないだろう。
コメント1件

421
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:08:00
>420
孤独と貧困は完全イコールではないとしても、大部分は重なりあっている
ほとんどが同一の問題だと考える。分けて考えるべきではない。
あなたの主張は個人主義の正当化であって、それこそ別に置くべきだ。

貧しいと実際、人とつきあうことはまずできない。
飲み食い、遊びよりも、それが生活費に回ってしまうからである。
私も経験上それを痛感している。

422
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:16:38
>孤独だからって誰かに無償で相手をしてもらえる権利はないだろう。

金がないと孤独になるしかない。私が言いたいのはそこだ。
孤独が好きか嫌いかに関わらず、孤独になる。
あなたは金を出してスナックに行けというが、スナックに行く金がない

つまり、あなたにとって他人事だ。
あなたは自分は孤独が好きだという。いちいちそこに突っ込む気はない。
今議論しているテーマとも違う。別にあなたのような人間を縛りたいとも
思わない。自由だ

しかし、一方であなたと別種の、孤独に苦しむ人がいるので、それについて
述べている。それだけだ。あなたはそれに口を挟む必要はないと思うが。
世の中はあなたのような人を縛っているとは思わない。

世の中は昔に比べ、十分個人主義になっている。


423
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:19:10
話し相手が全くいなくても本当に大丈夫か?

424
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:25:18
個人主義と孤独はイコールではない。
今の20代以下の人はかなり個人主義になってきているという。
携帯電話も昔はなかった。どんどん世の中がパーソナルな方向にいっている。

これでいいと思う人はいい。しかし、それで弊害を受けたり、
人とのつながりを求めるにも関わらず、一人になってしまっている
人もいるということを言いたいだけである。

425
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:30:01
こうやってネットやら携帯の恩恵にあずかっているんだから
パーソナル化も結構じゃないの。

もっと厳密に言えば、若者が作った文化ではなくて
一昔前の世代が作った文化というべきだな。

426
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:33:34
今、正社員で、年金ももらえて、持ち家を持っているなら、老後はそうは
困らないだろう。病院か自宅か、どこで死ぬかはわからないが、死んだ後かたづけを
している業者もいる。不安はない。

以前上野千鶴子の「おひとりさまの老後」を読んだが、明らかにそういう個人主義の
人向けの本だった。筆者は若い頃からエリート街道である。自分にはまったく
役に立つとは思わなかった。金があればそういう人生もまた良しということだろうが。

427
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:38:26
>もっと厳密に言えば、若者が作った文化ではなくて
一昔前の世代が作った文化というべきだな。

20代以下の人が作った文化だろうが!!w
あなたは20代の人ですか?

高齢者はネットも携帯もあまりやらないよ。
30代〜40代以上はネットや携帯のない時代が青春でしたが?

自分たちには責任がない、というのがいかにも個人主義だねw



428
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:46:33
変な言い方するなよ。
開発したのは明らかに前の世代だろ。
コメント1件

429
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 11:53:14
要はおのおのが自分の理想にかなった生き方に
なればいいんだよな。
孤独で良いか悪いかなんて人によって価値観が
違うから答えなんて出ないと思うよ。

430
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 12:01:17
今、独居老人はテレビにかじりついていることだろう。
それがいいことか悪いことかは一概には言えんが
テレビのおかげでどれだけの老人が恩恵を受けたかしれない。

これからの老人予備軍はネットで暇をつぶすんだよ。
考えようによっては結構なことだよ。
コメント1件

431
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 14:38:36
上野千鶴子もユルい友人関係は必要と言っている。
つまり話し合える友達は必要だということ。
俺が聞きたいのは本当に話し相手が全くいなくても生きて行けるのか?という事。

432
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 15:05:44
結局、行き着くところは

カネが有るか無いか

これにつきるな

433
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 15:44:52
性格が内向的で人と会うのが嫌だという人は、外向的と言われる人々の
コミュニケーションの在り方が嫌なんじゃないかな。

大勢で集まって騒ぐというパターン。典型的なのは飲み会だが、それに
類似することはたくさんある。人のごった返す行楽地。スポーツ観戦に
しても試合場に行けば大声で応援合戦。お祭りなんて当然喧騒の渦の中。

だが、そういうコミュニケーションの在り方が全てじゃない。
静かなポツリポツリとしたコミュニケーションの在り方もあると思う。
コミュニケーションを否定せず自分に合ったコミュニケーションの方法
で人と接することを考えればいいのではないかな。

434
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 16:59:15
>428
開発なんて関係ないよ。あなたは文化と言った。
文化というのはそれを使用している者が作るものだ。

たぶん、あなたは20代以下だと思う。わたしは年上だが、たとえば私が
昔、リアルタイムで聴いた音楽が、いま文化となっている。
言ってることわかるよね?
コメント1件

435
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 17:04:45
>430
恩恵受けてるってわけじゃないだろ。特にすることがない老人が多い
んだよ。だから、テレビ見ているだけ。テレビのない時代は縁側で日向ぼっこ
してたのさ。昔から言われてることだが、老人の多くは、することないんだよ。
コメント1件

436
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 18:03:38
年齢が50歳前後になると親が亡くなる。
兄弟も家庭を持って別世帯になる。
結婚や恋人がいればともかく、いなければ
一人で誰としゃべるでもなく
家にこもり気味ながら生きて行く。
俺は絶対いやだね。こんな生き方。
というか出来ない。精神がおかしくなるよ。
何回もレスしているが本当に他人と交流を絶って
生きて行けるの?

437
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 19:54:00
>434
戦争に行った若者は戦争を主導したわけではないだろ。
それと同じで文化の作り手と担い手の間には世代のずれがあって当然。
ものごとの順序を考えればわかるだろう。

>435
だからそれを恩恵と言うんだよ。安上がりだし。
我々だって老人になればネットで2chして暇つぶすようになるよ。

ネットのおかげで今後、どれだけの老人が救われるかわからない。
ITの弊害よりメリットのほうがはるかに大きいんだよ。
コメント2件

438
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 20:28:21
一人が好きだ、孤独が好きだといってる人も、全く一人で生きているわけ
ではないんだよ。少なくとも会社に行けば人と接するわけなのだから。
人恋しくなればスナックにでも行ってお姉ちゃんと会話でもするのだろ。
また、ネットで2chでもやってるわけだ。

会社の上司や同僚とつきあわない。家に帰ってきて過ごす時間を一人で
過ごしている。それだけで自分は孤独であっても辛くないと言う。
笑わせるな。

本当に孤独が好きなら無人島でも行って全く一人で生活してみればいい。
話しはそれからだ。

439
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 20:33:20
君はなんでそんな極論を言うんだ?まだ若いからか?
誰も他人と交流を絶って生きていけとは言ってないだろ。

440
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 20:59:08
>437
戦争は文化じゃないだろ。戦争と文化を一緒にするなよ。

あなたは昔の曲は聴かないだろ?今はやりの曲を聴く、そして今流行りの曲
を聴くことによって歌手は支援され、また曲を作る。つまり文化を作っている
んだよ。

それに今携帯を持ってなければ若者の中でバカにされるだろう。
おじいさん、おばあさんなら馬鹿にされない。そういうことだ。

441
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 21:06:25
>437
2ちゃんねるは10年くらい前は20〜30代が中心で、今も20〜30代が中心
なんだよ。つまり、10年経って世代が入れ替わったんだよ。今40〜50代
の人はあまり見なくなってると思うよ。

他の板にも行くが、老人の書き込みなんてほとんどないもんね。
何だか最近、ゆとりのガキンチョが増えたなあ、ぐらいしか感じない。
世代間格差がひどくなったから、話もかみあわないし、私もそろそろ卒業さ

じゃあ、老人は将来何をするのかというと、まあ、人それぞれだろう。
PCが好きなら、するだろうけど、老眼でPCやるのも辛いだろうし、
ゲートボールとか、登山とかやるかもしれん。別に恩恵というほどではないよ。

442
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 21:13:17
ここは本多さんのスレだから、本多さんを知っている人が集まる。だから
多少年齢層が高いだろうけど、よそのスレに行ってみたら、今も冬休みという
こともあってティーンがうじゃうじゃしている。全然話合わないよ。異星人みたいだ。

だから私も50すぎたらやらなくなる、いや、40代で限界だろうな。
老人になって2ちゃんねるなんて、とてもとても・・・www

443
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 21:24:35
例えばAKB48というユニットは秋元康という世代の古いオッサンが仕掛けたわけ
だけど、売れなければ消えてしまうんだ。
仕掛ける人だけでは文化は成立しない。仕掛ける人と支援する人の共同作業なんだ。

個人的にはAKBなんて何の興味もないけど、10代20代にはバカ受けしている。
だからそいつらが文化を作った。携帯だって、若者の間で持ってないと村八にあう
だから、持つことが文化になった。そういうことさ

444
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 21:31:50
本多さんも自分から離れた世代は理解し難くなってきたのかもしれんな。

445
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 21:37:59
北方謙三という作家がこのようなことを言っていた「20代で感じる孤独感
と40代を過ぎて感じる孤独感は全然違うのだと」

20代の孤独感というのはエゴの殻に閉じこもっているような、甘っちょろい
孤独感だが、40代を過ぎた孤独感というのは寂寥感を伴うと。
もちろん、私は両親まだ生きているし、60代70代の孤独感は体験していない。

しかし、年をとるにつれ、孤独の意味がわかってきた。年をとってからの
孤独は、若いときと格が違うということがわかってきた。
10代20代の連中は「孤独なんてヘッチャラ」と言うだろうが・・・

中高年には「お茶のみ友達くらいは最低作る努力をしたほうがいい」
「孤独ではない生き方を選ぶ努力をしたほうがいい」といいたいのだ。

コメント1件

446
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 21:43:56
中高年に友達などという概念はないよ。

447
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/01 21:58:35
良寛さんも俳句・詩・書を通じていい人間関係をつくってたもんな。

448
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 00:24:48
というわけで今年も1日過ぎたな。

449
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 10:56:54
良寛も同郷の井上井月なんかも今じゃ称賛
されてるけど、昔その道を知らない人には単なる
乞食坊主としか見られていなかったんだろうな。
しかしその生き方は魅力を感じるね。

450
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 11:37:41
良寛は意外に名僧として通用していたと思うよ。
自分の意思で寺を持たなかっただけだろう。

451
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 13:43:03
方丈記の鴨長明も良寛と同じく俗世を捨てて生きた。
しかし、なぜか俗世に未練があるような生き方だった。
良寛と鴨長明を比較すると同じ俗世を捨てる生き方でも
違いがあり、面白いし参考になる。

452
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 16:34:13
>390
お坊さんの話しで思い出した。
京極夏彦は子供の頃に僧侶になりたいと思っていたらしい。
しかし、経営とか不動産とかそういうことまでやらないと
いけないのでやめたという。
世間のイメージだけで職業を決めるととんでもないことになる。

453
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 17:46:17
鴨長明は出世しそこなったんだよ。隠遁したのも世俗意識の裏返しだよ。
そういう意味では坊さんは最も俗物に近いとも言える。

ま、そんなことはどうでもいいんだけど硬い話題が多すぎるな。

454
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 18:00:12
議論ばかり続いていたのでね。
少し熱をさますには硬いほうがいいかと思ったんだが。
コメント1件

455
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 18:17:56
テレビでやってたが、福袋って売れるんだなあ。
中身がわからんのによく売れるよな。

456
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/02 19:01:42
>454
議論ばかりで疲れたからね。
たまにはいいんじゃないの。

最近の副袋って中身が見えるのがあるらしいな
副袋の意味が無いと思うんだけど。

457
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 12:36:51
今年もまだ3日目だというのにお正月という感じじゃない。
お正月らしさがないんだな。振袖姿の女性もほとんど見かけないし、
昔ながらの遊びをしている子供もいないしさ。凧揚げだけはまだ
やってたな。ビニール製の凧。時代は変わっていくな。

458
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 12:51:41
あのビニール製の凧はゲイラカイトだったな。アメリカ製。
日本の凧はどうなったんだ。

459
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 13:04:38
ビニールのほうが安いんだよ。
安い製品が高級品を淘汰していくんだよ。

460
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 19:31:14
ゲイラカイトは良く飛んだ。
しかし落ちる時はあれっ?と思うくらい
簡単に落ちて壊れた。

461
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 19:45:40
正月しかできないことっていうのが無くなったからさ。正月でも店は開いてるし
スイカやメロンも食える。旅行で常夏の国にも行ける。

今の子供は甘やかされてるので、寒い外で羽根突き、こま回し、凧揚げなんか
やらない。デジタルゲームのように、楽で面白いものに興味がある

462
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 21:06:08
そりゃそうさ
エアコン効いてる暖かい部屋で大画面薄型テレビでPS3やらXboxやらWiiやら
あるいはPSPでモンスターハンターか
それが現代さ

463
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 21:14:25
そういう我々だってパソコンで2chなんかやってるわけだからな。

464
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 21:31:12
今年はちょっとはマシな世の中になると思うぞ。
ウソでもそう言っておいたほうがいい。
節約疲れでみんなショボンとしてるから。

貧乏人もあんまりケチるとますますショボくなるぞ。
コメント1件

465
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 21:59:16
根拠が無いが
俺もその意見に乗った!!
コメント1件

466
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 22:28:18
貧乏人はせめて小奇麗な服装をするべきだと思う。
服装の乱れがますます貧乏を加速するんだよ。

ジーパンに運動靴だと確実に金運が遠のく。

467
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 23:00:47
>465
3年ほど前にそういう説を信じたが、まったく根拠なかったわ。小奇麗な服買った
けど、今となっては、長持ちするのだけが得かな。私が言いたいのは小奇麗な服買って
金運が良くなるのではなくて、金ができてから小奇麗な服を買うのが筋ってこと。

小奇麗な服買いましょう、こういうアクセサリーを
身につけると金運がよくなるとか、そんな本がいっぱいあるけど、
これ100%詐欺です。金をつぎこんで失敗しても著者は責任とらんよ。


コメント1件

468
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 23:09:44
いまどき小汚い服着ている奴などホムレス以外、ほとんど見ないね。
いるのかもしれんが、家に引きこもって外に出ないのか。
服は収入に応じて普通でいいと思う。

自分は金運と関係していることは朝早く起きることだと
思っている。早起きは三文の得というが、大体100〜200円は得すると思っている。
夜更かししてると光熱費を使うので当然かもしれんが。

469
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/03 23:35:04
電気代なんて一日200円程度だろう。たしかに冬場は上がるが。

発光ダイオードって本当に得なのかな?使ってる人いる?

470
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 05:14:56
夏は冷房なしでも耐えられるが冬は暖房なしでは無理だな。
毎年この時期になると電気代が上がる。

こればかりはどうにも仕方ない出費だが、石油ストーブのほうが
安いのかもしれん。

471
465[]   投稿日:2011/01/04 07:21:35
>467
確かに表面上の理解しかしてないとそうなるな。
身につけると金運が良くなる?そんな物信用
するあなたが悪いよ。
>464が何が言いいたいのかもう一度考えて
みることをおすすめする。


472
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 21:44:11
「断捨離」なんてどうなんだろう。
「捨てる技術」の延長線上にあるようにも思えるけど。
整理整頓、いらないものを捨てて、そうじをすれば
気分的には良くなる気がする。運についてはわからないが。

473
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 21:52:52
風水的にはいいらしい。
それはさておき体を動かすのはいいことだと思うし,
気分転換にもなるね。

474
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 21:57:13
植村花菜が「トイレの神様」でトイレをそうじすると美人になれると
歌っていたけど、トイレをそうじすると金運も良くなるらしいね。

475
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 22:05:35
中高年になると部屋が狭く感じる。
老眼がはじまって近くにモノがあるとうっとうしくなるから。

だから若者の部屋は汚く、中高年の部屋はきれいなんだよ。

476
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 22:16:32
「片付けられない症候群」の人はADHD(注意欠陥多動障害)という脳障害
になっている可能性が高いらしいね。

477
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 22:21:21
美輪明宏は金運アップのために金色の財布を持ってるんだってさ。
それから、髪を黄色くしているのも同じく金運アップのためとか。

478
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 22:24:26
歳をとれば片付けるようになるよ。

若者が居酒屋とか雑然としたところが好きなのは
人とかモノとの距離が近いほうがいいと思っているからだ。

本当は人間同士も人間とモノの間も遠いほうがいいのだ。

479
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 22:41:14
ふーん。なるほど。
一時期片付けられない症候群が話題になったけど確かに若い人が
多かったような気がする。しかし、物が捨てられなくてゴミ屋敷
に住んでいるのは高齢者。

480
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:00:00
この頃の古本屋はBGMがうるさすぎるな。
何のために音楽なんかかけるのか理解不能。

古本屋はもともと子供の来る場所ではないんだが。
漫画とかゲームソフトは隔離したほうが合理的だと思う。
コメント1件

481
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:00:32
去年2010年は景気が悪かったように言われているが
そんなには悪くなかったんだよ。就活の時期に急激な円高
になって企業が採用を手控えたり、エコポイントなど景気対策が
終わったら需要を先食いしたから、これから悪くなるだろうという
思惑からだね。今年はどうなるんだろうね。

482
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:10:55
都会のBGMとか照明とかを削減すればかなりコストダウンになると思う。
エコポイントとか、ああいういい加減なものはやめてほしいな。

地球温暖化なんて本当はどうでもいいんだよ。
どうせ誰も証明できないんだから税金のムダだよ。

483
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:17:18
>480
実は客の履けを良くさせるためだったりな。
夏場、店の冷房きかせ過ぎるのと同じだ。

484
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:22:29
エコポイントはエコの名前を借りた景気対策だから。

それにしても街は音と光があふれている。
クリスマスの頃は一軒家でもイルミネーションをつけてるからね。

485
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:25:09
客ハケって言っても、本来、古本屋は名著を掘り出すための店だから
じっくり見ないと損をするんだよな。

486
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:27:27
ここで言ってる古本屋はブックオフのことかな。
そうじゃない古本屋はBGMがかかってなくて静かだけどな。

487
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:32:40
ブックオフだったか忘れたがポイントカード出すとこ。
うるさくてたまらない。

あれだけうるさいと売り上げにも悪影響してるんじゃないの。

488
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:40:38
チェーン店の古本屋はBGM流してるな。
新刊の本屋でも郊外型のチェーン店はBGMを流している。
そこのお店は音量が異常に大きいのかな。

489
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:42:36
>445
北方謙三がなぜ孤独を感じるんだろう
テレビで見たことしかないが外交的で社交的
交友関係も趣味も豊かな感じだったが。懐も暖かだろうし

それはそうと、言っていることはそのとおりだと思う
年代によって全く違う

490
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:44:58
某ブックオフ立ち読みしてると店員が周りで
バタバタ本の整理しだすぞ。
いるのだけ買ってさっさと出てってもらった方が
店にとっちゃ有難いのでは。

491
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:47:50
そういう店員は商売をわかってないんだよ。
古本屋の客は目が肥えているから
ある程度時間をかけてからでないと絶対に買わない。

492
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:50:43
この世はまったく不条理にできている
弱者はさんざん苦しまされた上に
孤独に死んでいかなければならないのか

しかし今に始まった話ではないのだろうが
いつの世でも結局そういうことなんだろうけれど

493
490[]   投稿日:2011/01/04 23:53:46
しかしそれを分かってて長居するけどなw

494
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/04 23:57:52
ある程度長居させれば一回千円くらいは買うと思うがなあ。
たぶん子供とか中高生のマナーが悪いんだよ。

495
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 07:21:33
万引きするからな。
元旦の半額セールの時は混雑していて、
お客さんもカゴいっぱい本買っていた。
みんな買うときは買うんだなぁと思ったりした>ブックオフ

496
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 07:54:10
いわゆる大人買いか。
スーパーなんかでも中高年はカートで買い込むからな。

497
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 11:16:24
本の価値って面白いもんだな。

専門書なら1万円でも買いたい本はあるが
古本屋の文庫本に100円以上出す気にはならんな。

本多氏の本も500円くらいなら買うが
一般の評論などは図書館に行けば読めるからまず買わない。

498
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 21:41:54
無料職業相談を35年以上も続けてきた。
1万数千人を救ってきた。
もう、これだけで人の心をつかんでいる。

本を見れば波乱万丈の半生。
そこには、この世の人とは思えない人が書かれている。

来る者拒まず去る者追わず。
自分のスタイルは変えない。
ついて来れなきゃついて来なくていい。

多くの人は聞きたいことも聞けず
言いたいことも言えず。
会えただけでもいいかと悔しい自分を納得させる。

それにもかかわらず名声だけは上がる。

すごいよ、この人。

499
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 22:28:35
本多氏が絶好調だったのは90年代だから50歳以降。
作家もそのくらいの年齢が一番いいんだよ。

若い頃の作品にはどんなに偉い文学者でも良くないものがあるが、
本多氏の場合はテーマがあまり変わらないから
年齢とともに熟してくるんだろう。

500
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 22:38:36
30代の本多さんとか、あんまり想像つかんな。
基本的に大器晩成の人なんだと思う。

501
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 23:01:33
作品は変わってきていると思うな。

自分が知ってる限りの初期の作品の方が内向の味方という
感じだった。

晩年は強者というか勉強のできる人が対象になってきたみたいだ。


502
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 23:14:22
作家を目指したのも30歳以降だからはじめたときからして
たいして若くはないんだよな。

503
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 23:16:14
晩年・・・まだ死んでないよ。
本当はインテリだからね。

どうやっても育ちの良さみたいなものは消せない。
一般論だが、育ちがいいと勉強もできるようになるからな。
コメント1件

504
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 23:29:29
独立した頃は、苦しみ、煩悶といったものがあって
それが作品に反映されてたんじゃないかな。


505
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/05 23:44:09
結局、本多さんは才能があったんだよ。
勉強とか作家の才能ってたしかにあるんだよ。

才能がないのに勉強してもスポーツ音痴が体育をやるようなもので
ふつうはホコリしか出ない。

506
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 00:00:47
自分とは違う種類の人なんだよなあ。
住む世界が明らかに違う。
いろんな可能性のある人なんだよ。

507
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 00:07:30
支配・被支配ということで分類すると支配層になるのかな。
社会の仕組みをつくり、教え諭す立場にいるというのか。

508
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 00:09:33
ちょっと愚痴っぽくなってしまった。
もう、どうでもいいことさ。

509
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 00:11:06
結果として文化人になった人だが、支配層とは言えないと思うぞ。
会社なんか経営してもつぶれそうだし、政治色はほとんどゼロ。
むしろ芸術家とか学者に近い。

510
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 00:25:52
そうだねえ。支配層というわけではないか。
ただ、そういう人たちとも付き合えるような人だな。

よく内向と外向で相容れないものがあるが、それ以外でも
その人の持ってるものによって相容れないものがあって
同じものを持っている人同士は引き合って、そうじゃない人は
その輪の中に入れない、こういうものってあるんだよ。

511
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 00:32:50
内向とか外向の枠の外にいるんだよ。
ライフワークがたまたま内向からはじまっただけで、
歳とともに職業研究とか中小企業診断とか実益的なこともやってる。

歳とともに仕事の対象が分散するのは当然だから
むしろそれでよかったんだよ。

512
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 00:38:28
「作品」か。そうゆう見方もあるんだな。
しょうがないことだけれど他の人の様にできないと
住む世界が違う、人種が違うと言ってイソップ
童話の「すっぱい葡萄」みたいになりがちだよな。
自分もそうゆう思考のクセがついてるけどね。

513
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 00:59:22
「すっぱい葡萄」とは違うんだが。
たんなる、ボヤキ。あまり気にしなくていいよ。

514
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 01:29:43
人間、30歳とか40歳程度で頭角を現すものではないんだな。

515
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/06 23:37:05
お店で音楽を流すのは店内のムードづくりみたいのもんなのかな。
人によっては静かなところより音楽のあるほうがいいという人も
いるかも。

516
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 00:10:23
>503
本多さんを育ちがいいって
父が警官(下級官吏)、母がたばこ屋というだけで?
たしかに下層階級出身ではないが
まあ、庶民じゃないの?
育ちとは別に、もともと才能のある人だったんだとは思うけどね
コメント2件

517
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 00:28:32
本多さんの5人ほどいる小学校からの友人はすべて外向型だからね。
じゃあ、内向はというと、彼の高すぎるプライドを満足させるために
存在するのさ。自分よりダメ人間を見るとほっとするって感覚は誰でもあるよね?

彼は全体としては普通より外向寄りなんだけど、スーパー外向の趙エリート
に囲まれて育った。相対的に自分は内向と思い込み、劣等感のかたまりになったのさ。
無料相談業を開業すると、とんでもなくレベルの低い内向も来るし、エリートも、
先生先生とひざまずいて来るから、彼のプライドはおそろしく満足する結果となった。

518
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 00:41:12
>516
本多さんの時代に、私立大学行く人って少なかったんだよ。全体的に高卒中卒の人が
すごく多かった。だから、大卒は特別扱いされ、学歴社会になった。

大学は頭の良い人が国公立に行くもので。どうしても行きたい人は
働きながら夜間に行った。私立に行くのは金持ちのボンボンというのが常識だった。

曾祖父は東京医大創立者、祖母は日本一のご詠歌教師だから家柄も割といい。
嫁さんは安田生命のOL、息子は慶応大卒だ。
父親は警官でどこまで出世したのかわからないが、戦時中シベリアに出兵して、運良く日本に帰ってきた。
警官といっても公務員の中では給料はいい。阿佐ヶ谷駅前の一等地に一戸建てが建てられる
ほど。このあたりの家はバブル期なら1億近い。今でも5000〜6000万円は下らない。
周囲に著名な文豪がたくさん住んでいたらしい。
ちなみに生まれたのは六本木ということだ。


519
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 04:47:33
>516
育ちっていうのは職業とか学歴より
その仕事(人生)から判断すべきものだよ。

本多氏は非常に教養が高く、庶民のステレオタイプとは違う。
金持ちではないだろうけど。
コメント1件

520
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 05:09:13
本多さんは名文家だと思う。
わかりやすく書くのは非常に難しいから。

あまり堅苦しくならないようにちゃんと計算しているんだよ。
どうやっても実力の差は出る。

521
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 07:30:49
>519同感
逆になるんだけど育ちが悪いから〜って人を判断
するのとかわりないんだよな。
公平な視点で判断したいもんだ。しかし大変だけどね。

522
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 19:03:25
とにかく大きな仕事をしたよ本多さんは。

523
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 22:52:53
橘玲が『残酷な世界で生き延びるたったひとつの方法』にこんなことを
書いていた。

言語的知能や論理数学的知能は、他人よりちょっと優れているだけで
労働市場で高く評価される。

本多さんの場合、言語的知能が優れていた。こういうことだと思う。

もちろん性格なども考慮しないといけないが大きな要素であることには違いない。

コメント1件

524
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 23:07:18
今年の冬は寒いね。
インフルエンザも流行っているし。

525
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/07 23:12:02
しょせん他人の哲学で自己は救えない。それに気づくのが遅すぎた。
本多さんに救われたと思ったのは、実は本多さんに合わせて、それなりの服を
着てやっただけ。私も本多さんのように偉くなれば、みんなが私色の服を着る
だろう
コメント1件

526
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 00:12:21
>523
ほとんどの人は何の才能も持ってないよ。
それでもなんとかなっている。

英語力が必須なんていうのは大ウソで、
会社で語学が必要なのは渉外とか営業のごく一部。
いざというときは通訳がいればいい。

グローバル化なんてのも幻想だね。
日本人は語学力がないから英語が公用語になる心配もまずない。
コメント1件

527
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 00:40:57
これだけ英語教育が過熱しても大部分の日本人は
全く話せるようにならない。

結局、文化が抵抗しているわけだよ。
若い頃に欧米かぶれだった文化人たちも
老人になれば必ずといっていいほど日本回帰する。

俺はべつに国粋主義者ではないが
国語をおろそかにする国はよくないと思ってる。

528
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 08:42:31
>525
そういや本多さんが本のあとがきで書いていたな。

「歴史的名著に接したとしても自分たちの本質を
変えることは出来ない。まして私の本を読んだ
くらいで、人生の悩みや迷いが全てなくなるはずがない。」

529
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 09:17:28
文学は趣味で読むもので、そこから人生訓を引き出そうとするのは
アホというもんだ。本多氏は文学者ではないが
ユニークな思想があるから人を惹きつけるんだろう。

本多氏は金儲けとか地位にはほとんど執着してなかったようだな。
俺は金はあったほうがいいと心底思うが
社会的な地位が欲しいとは全く思わない。

不景気もあいまって、日本人全体があんまり出世したくない、
あるいはしたくてもできない気分なんだろう。
コメント1件

530
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 12:00:15
ほとんどの人が何の才能を持っていないから、才能のある人は優遇される。
それがなくともなんとかなるが、それが労働市場における評価の差となる。

531
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 12:26:11
>529
3つの段落で文章が構成されているが各段落のつながりがないな。
それで何を言いたいのかわからない。

532
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 13:44:55
本の中から何を見出すのかは各人の自由だろ。

533
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 15:28:20
>526
ここで言ってる言語的知能とはハワード・ガードナーが分類した
8つの知能のうちのひとつ

言語的知能:言葉への感受性。目標を達成する際に言語を用いる能力

外国語習得能力に限定されものではないよ。

本多さんのような作家に必要とされる能力も入ってる。

534
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/08 17:31:01
学問とか芸術ではさしあたって市場価値のないもののほうが本当は重要なんだが、
評価が20年後とか50年後に決まるものが多いから才能があっても
生きているうちは不遇な場合が多い。本多さんは随筆家に近いと思うが、
売れただけ幸せかもしれんよ。

荘子なんかは一芸に秀でる才能は使い捨てにされるだけで
くだらんと言ってる。ほとんどの分野の才能は若さの特権だから、
長い目でみればそうなのかもしれない。

535
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/09 08:03:06
本多さんの本てそんなに売れているかな?

536
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/09 10:25:09
古本屋で見かけるけどそれなりに、ニーズがあるのかな。

537
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/09 21:04:10
知名度もあるし、売れたほうだと思うよ。
運も良かったんだろう。

538
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/09 21:19:44
悩める内向青年時代にね、茅ヶ崎駅前の長谷川書店で本多の本を
見つけたときはそりゃ飛び上がるほど衝撃的でしたよ。こんな革新的な
本があるのかと。でもね、段々、本多に足りないものを感じ始めたんです。
それは恋愛なんです。恋愛について突っ込んだ記述がないんです。。。
恋愛はすべての道はローマに通ず、と同じく、内向にとっては幸せへの道でしょ?
何でそのノウハウが少ないのかと?とても悩みましたよ。だから私は恋愛技術の
研究に取り組んだんです。

コメント1件

539
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/09 21:57:53
また湧いてきたよ・・・・・

540
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/09 22:17:47
文体変えても、インテリ嫌いなどこかの人が
書いてる文章は大体分かるんだよね。

541
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/09 23:41:53
基地害杉www
恋愛技術の研究に取り組んで、上手くいかなくて、行き着いた先が宗教依存かよ

542
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 09:11:39
中高年を過ぎたら恋愛より色恋だろ。
本多さんもそんなこと恥ずかしくて書けやしないよ。

543
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 13:46:12
本多さんの昔の本で
「翔びだせ、内向型人間」がamazonで¥ 19,455で古書として出ている。
これって本多さんの内向本の最初のものになるのかな。
それにしても高すぎ。買う人はいないだろ。
コメント1件

544
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 14:11:48
見たよ。すごいプレミアだ。
出品者、かなりふっかけてるな。

俺は今日、400円の古本を買うのにさえ躊躇したが。

545
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 16:05:11
>538
お前はもう来ないはずだったのじゃないか?エロパラノイア

546
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 16:38:19
>543
本多さんの処女作はマスコミ職業入門(1976)じゃないの?
その本では内向型には触れてないのか?
コメント1件

547
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 17:18:40
言い値で出品できるなら、こういうマイナー本(失礼!)も
売れるのかもね。

物書きは少なくとも40歳くらいでないと読む気がしない。
アイドルがドラマやっても危なかしくて見ちゃいられないのと似てる。

548
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 17:35:48
本多さんの本のタイトルで内向とついているのは
「翔びだせ、内向型人間」が最初だと思う。
文章の中に内向のことが書いてある本となると
どれが最初かわからない。

549
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 17:38:35
マンガのタイトルみたいだな。
「とびだせナイコーマン」にすれば幅広く読まれたと思う。

550
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 17:41:46
548は>546へのレス。

551
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 17:46:57
「とびだせ」の部分が「飛び出せ」ではなく「翔びだせ」
というのもなかなか味がある。

552
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 17:49:44
実際に翔びだしたら内向の定義からはずれるから
それでめでたしめでたしってか。

553
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 17:54:14
「飛び出せ」というと部屋の中から出るというイメージ。
「翔びだせ」というと空に向かって羽ばたけというイメージ。
自分ではそんな感じがする。

554
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 18:57:01
それにしても本ってなんでこんなに大量に
出版されるんだろう。いいものは1%以下だと思うが、必要悪か。

555
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 19:20:25
平成ゆとり世代の書き込みが多いのかな?
自分は「翔び出せ」はTVドラマ「飛び出せ青春」(1972)のタイトルをパクって
いるみたいな感じがした。本多さんがこのドラマを見ていたと思うと、ちょっと複雑な気持ちになる

556
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 19:25:59
飛び出せ青春のオープニングテーマ「太陽がくれた季節」(青い三角定規)
は超メジャーになったけどね。

557
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 19:40:18
飛ぶ、翔ぶっていう言葉がすごく流行った時代だったせいもあるね

飛んでイスタンブール(歌謡曲、庄野真代、1978年)
翔んだカップル(漫画、柳沢きみお 1978年)
夢想花(歌謡曲、円広志 1978年 ♪とんで、とんで、とんで、という歌詞がある)

558
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 19:41:27
作家の油が乗る時期って40から50歳くらいじゃないかなあ。
それもいいものは2つか3つ。年寄りは随筆のほうが似合う。

ある程度の知名度がないと原稿の依頼が来ないだろうから
それくらいの年齢にメジャーになっとかないといけないわけだ。

559
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/10 22:15:06
松本清張は42歳に作家デビューしてメジャーとなったのだから
たいしたものだ。

560
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/11 01:29:56
何でもそうだけど早咲きは、それだけに短命な気がするな。

561
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/11 08:05:54
アイドル歌手もあっと言う間に消えるし、
若手の芸人も40歳までひっぱれるのはごく僅か。
はじめにあんまり飛ばしすぎるとダメなんだろうな。

562
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/11 21:34:53
若いときに運のピークが来る人と年をとってから運のピークが来る人
がいるということではないかと思う。


563
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/12 21:30:05
タイガーマスクからの贈り物。
タイガーマスク運動があちらこちらで起きている。
善意というのはすさんだ世の中の裏返しということなのか。

564
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/13 07:38:42
先行き不安だから自己満足とゆうのもあるんじゃ
ないかな。
しかし、貰い手も喜んでいるようだしそれを批判する気は
毛頭ないけど。

565
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/13 23:22:12
本多さんはまだ復活してないのか

566
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/14 08:16:11
寒くなって電気代がかさんでかなわん。
日本の冬は寒すぎるな。
エアコンと石油ストーブとどっちが安いんだろう。

567
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/14 23:05:01
最近のエアコンは性能がいいから光熱費ということだけを考えれば
石油ストーブよりエアコンの方がいいみたいだよ。
しかし、初期費用とか設置場所とか考慮するとケースバイケースだね。

568
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/15 12:40:15
灯油が18リッターで1580円。
一ヶ月どれくらい使うのかわからんが、
冬場の電気代が1万円くらいで、そのうち半分くらい、
つまり5千円くらいが暖房費とすれば
灯油でもエアコンでもあまり変わらないのかもしれない。

569
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/16 12:18:38
いずれにしても今年みたいに寒いと暖房を入れている時間が
長くなるから、通常より高くつく。

それに日本はデフレで騒いでるが世界的にみるとインフレが
進行している。原油のような資源や小麦のような食料価格は
上がってきている。

灯油も18リットルで1000円以下に下がったもらいたいね。

570
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/16 12:25:38
牛丼は値下げ合戦で値段がどんどん下がっている。
たまに食べるにはいいけど、毎日食べるもんでもないから
たいして恩恵はないんだが。

近くに激安のスーパーがあってこれには助かる。
普通のスーパーの半値くらいのものがたくさんある。

571
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/16 16:27:56
レトルトのカレーで100円を切るものがある。かなり旨い。
魚の缶詰なんかも100円くらいのものがある。これも旨い。
しかし、こういう商品、人件費どうやって払ってるんだろうな。

572
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/16 22:47:04
レトルトカレーというのは原価が安いのかな。
安いのは具が少ないような気もするけれど。
それでも値段の割りにはお得感はあるな。

573
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/16 23:13:25
俺は貧乏人なので、トップバリューとかの格安の品でないと
買わない日々が続いている。

そのうち食費ばかりでなく、家賃も低く抑えようと思っているが
なかなか実行に移せない。

多少、貧乏でも自由な時間があったほうがいいという考えだから、
あまり苦にはならないが、ほとんどサバイバルゲームだね。
コメント1件

574
無名草子さん[]   投稿日:2011/01/20 14:16:50
>573
仕事は何やってるの?
コメント1件

575
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/20 20:10:16
>574
教育産業。正社員ではないけど。
接客みたいなもんだからあまり内向向きではないが
単に食うためにやってる。

576
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/23 16:00:41
食は少なめの方が健康にいいと言うし、
モノはたくさん持たずに整理整頓した方が運がよくなると言う。
コメント1件

577
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/23 18:14:02
>576
俺も最近そう思うようになった。身軽なほうがいい。
車も要らないし、住むところも賃貸のアパートで十分だ。
そのほうが時代にも合ってるよな。

本を整理するのは難しいが、これからは思い切って減らす。
コメント1件

578
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/24 23:16:43
>577
本多さんの貧乏賞賛思想に毒されているようだが、
車と持ち家志向の人はそう簡単には減らない。「持ってる人間」が優位に立てるのはこれからの時代も
変わらないよ。もちろん、日本国はどんどん貧しくなっていく。
失業者や非正規も増えていく。だから貧乏人や高齢者が暮らしやすくなるというと、全く正反対で
ますます社会から排他的に差別され、バカにされていくんだ。必ずそうなる。
もし若いのなら、勝ち組に入る努力は一応しておいたほうがいい。

政治が何とかすれば違う運命になるだろうが、今の政権では期待できないしね。
コメント1件

579
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/24 23:21:43
本を整理するなら本多本がいいかもな。
本多本に出会ったのは良かったとは思うが、自分に適合しないことに気づくのが
遅すぎた。

90年代〜00年代半ばまで本多さん絶好調の裏で、俺は絶不調だったのがすべてを
語っている。
最近、本多さんの本をほとんど読まなくなり、本に書いていない考えを持ち、
実践するようになってちょっと落ち着いた。

580
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/24 23:38:55
エリートでもなく、もっと荒んだ人生を送ってきた人は
本多本では役不足だと思う。まあ、世の中くだらない本は山ほどあるので
それに比べればましだと思うが。

581
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/24 23:46:00
シンプルライフと本多さんの貧乏賞賛思想はちょっと違うと思うけど。

しかし、本多さんの考え方に従うと生き方が縮み思考になってくる。
ハードルを下げて生きなさいというのかな。この考え方にはまると
ついつい努力がおろそかになる。

人間は努力を忘れてはならない。

もっとも本多さん自身は努力家なんだが。


582
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/25 04:39:00
>578
そんなことは百も承知だよ。
しかしさ、戦後だって貧乏人ばかりだったわけだし、
景気なんてどうせ天気予報以下の精度でしか予測できないんだから
未来への悲観論は無意味だ。
物事は上がれば下がり、下がれば上がるに決まってる。

583
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/25 05:08:39
非正規労働者は自営業みたいなもんだよ。
正社員は組織を作って自分達の利益を守っているだけのこと。
法的には解雇要件が厳しいからサボッていても給与が出る。

俺は正社員も非正規も両方やったが、
仕事ができない正社員は給料泥棒みたいなもんだから
かえって嫌われるんだよ。

584
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/25 22:04:50
>物事は上がれば下がり、下がれば上がるに決まってる。

ずいぶん乱暴な理屈だな
ダメな奴はずっとダメなんじゃないか?
物心ついたとき(幼稚園)から一度も浮上したことのない俺がいうのだから




585
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/25 22:07:46
アフリカの万年途上国のようにずっと地ベタを這っている人間もいるのさ

586
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/25 23:05:08
日本が沈没しかかってきたのはたかがこの20年くらい。
それまでは格差なんていう言葉すらなかった。
ということは、仕事なんて実は誰がやっても同じようなもので、
今はただ単に会社が儲かっていないからあぶれる人が出ただけのことだ。

会社員こそ、何の才能もない人が行くところと言われた時代もあったんだぜ。
今はなぜか知らないが正社員になりたくてしょうがない人が増えた。

587
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/26 06:36:05
テレビで就活に必死になっている学生を見ると気の毒に思える
(皮肉ではなく)。
彼らは正社員に夢と希望を持って、何十社にも応募して頑張っているが、
仮にめでたく就職できても、すぐに会社や仕事の実態に絶望するだろう。

588
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/26 13:13:32
たしかにそうだな。
本当は中小企業の求人はそんなに少なくないし、
非正規だって3割以上もいるわけだ。

正社員になっても仕事が辛くてウツになったりしたら
本末転倒だからなあ。

589
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/26 22:26:52
世の中、いいときもあれば悪いときもあるさ。

590
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/26 22:32:36
「ああ人生に涙あり」

人生楽ありゃ苦もあるさ 

水戸黄門の主題歌でも歌ってみよう。

591
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/27 00:45:17
最近は苦しむことこそが人生なんだと考えるようになった
それで、何かできるようになるわけではないのだけど
コメント1件

592
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/27 02:15:31
>591
なんで?
「人生は苦」とかいうのはインテリが考えたウソのような気がするが。

593
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/27 08:01:02
「人生は苦」なんて人生を十分楽しんだ人がいう言葉だよ。
俺なんか全然楽しんでいないのにさらに「人生は苦」なんて
言われたらたまったもんじゃないよ。
コメント1件

594
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/27 08:22:10
>593
逆じゃないの。
自分が苦しいから他人も苦しむべきだという一種のルサンチマンだよ。

595
591[sage]   投稿日:2011/01/27 18:47:53
何も苦しむべきだとかそんなことを言ってるわけじゃないし
他人に考えを押し付けるつもりもない。
生きるのが苦しくても生きている意味がある、それこそが生きているってことなんじゃないのか
と考えるようになったってことかな。そう考えるようになったのは、本多氏の影響も大きいと思う。
ここに書くようなことでもなかったかもしれない。すまない。

596
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/27 20:44:40
いやいや
一切皆苦とはよく言ったものだと思うわ
ほんとに

597
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/27 21:39:52
今はたいへんな時代になっちゃったけれど、苦しい、苦しいとばかり
言っていると気も滅入ってくるからさ、楽しいことを考えようよ。

別に楽しいことが思い浮かばなかったら、気に入った音楽かけるとか
本を読むだけでも気分は違うよ。

598
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/28 01:53:13
人からよく思われたいとかもっと金が欲しいとか
いろいろ欲望が多いと苦しいに決まってる。
たいがい、願いはかなわないのだから。

だとしたら、ある程度努力したらあとは天命を待つしかない。
やはり、気が滅入るときはスナックのお姉ちゃんあたりと
世間話でもしているのが賢い。

599
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/28 07:44:36
カネさえあればなぁ。

600
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/28 08:26:18
そうだな。まず金だ。持続する仕事でもいい。
そうすれば恋人もでき、結婚も可能で子供も作れる。
自分の家庭が持てる。
こんな当たり前の事すら今の俺には出来ないのだ。

601
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/28 09:14:12
勤め人の場合、自分の給料は他人が決めている以上、
それ以上を望んでも無理だよ。本当は給与も歩合にすべきなんだが
そうもいかない職種もある。

自営業なら自分の給料は自分で決められるからまた話はべつだが
どうやっても自分で決められないことは諦めるしかない。

602
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/28 09:16:51
職をたびたび変えると金はたまらない。
これはギリシャの昔からわかっていたことだ。

今は終身雇用ではなくなりつつあるから
せめて職種とか専門分野は変えないほうがいいだろうね。

603
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/28 21:36:01
人生で必要なものは、愛と勇気といくらかのお金だ

チャールズ・チャップリン

604
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/28 21:45:18
人生に必要なものは勇気と想像力と少々のお金だ

チャールズ・チャップリン

605
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/29 00:06:20
資本主義は行き詰ってるとは思うもののこれにかわるものが
見つからないところに問題があると思う。

最近では現状を乗り越えるには資本主義を一層先鋭化させなくては
いけないような論調が目に付く。

606
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/29 01:01:49
資本主義と社会主義の中間あたりを探らないともたないだろうな。
原則平等と結果平等のバランスがとれるところ。

607
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/29 17:35:39
ホカ弁のから揚げ弁当はB級グルメ感がある。

608
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/29 19:50:00
スーパーの弁当は安いな。
時々何使っているのか心配になる。

609
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/29 22:29:05
お弁当を売ってるところが増えたね。
ホカ弁屋も当然ながらコンビニ、スーパー、お惣菜屋とか。
ガソリンスタンドでも売っているところがあって驚いた。

610
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/30 03:47:02
一番安くあがるのは自炊だよ。
慣れれば誰でもできるし、経済感覚も身に付く。

611
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/30 14:21:54
ほっかほっか亭の唐揚げスペシャルが美味い。
あとCOCO1番屋のトッピングの唐揚げも美味い。
自炊が安いか弁当買うのが安いか?

612
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/30 14:37:16
自炊の方が安く仕上げることができると思うが
安いけどちょっと食べてみたいなという気に
させてくるのはホカ弁、そして自分としては
から揚げ弁当だな。

613
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/30 14:40:11
B級グルメは焼きソバ系が人気ある。
しかし、から揚げ系も注目されてもいいと思うね。

614
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/31 08:00:00
COCO一番屋の激辛カレーってまだあるのかな。
学生時代によく食べてた。トッピングするとかなり高級になる。

今は貧乏なので自宅で安い鍋を作ることが多い。
白菜+魚の切り身+豆腐→ポン酢と唐辛子で食べる。

615
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/31 15:58:45
BSEの問題が起きてから吉野家の牛丼は食べなくなった。
しかし近所にオープンしたので何年かぶりで食べた。
安かったけど昔ほど旨いと思わなくなった。
昔は毎日でも食べたいと思ってたけどなぁ。
ところでみんなBSEの問題忘れちゃったのかな?

616
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/01/31 23:01:44
鍋は一通り食べ終わった後、最後の雑炊がうまい。

BSEは根本的な問題は解決したわけじゃないんだね。
しかし、それを忘れて、最近牛丼を食べてしまった。
たしかに昔ほど旨いという感じがしなくなったな。

617
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/01 07:37:51
結局一人で食べる飯は旨くないよ。

618
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/01 07:39:14
雑炊もなかなかいいな。
俺は本だし(本多氏ではない)を使っている。
さらに魚の煮汁が出たあとで雑炊にしている。

619
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/01 21:56:04
冬というとストーブで焼いて食べるものがうまい。
スルメ、カワハギ、エイヒレなど。
のどが渇くのでお茶を飲みながら食べる。

620
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 06:51:42
乾物は値段が高いからあまり買わない。
昔から干し芋が好きなんだが、
今はあれもかなり高級品だ。

621
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 07:43:38
雪かき疲れた。

622
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 08:17:38
俺は風邪をひいた。目がしょぼついてしんどい。
10代、20代の頃と違って無理がきかなくなってきたよ。

623
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 12:22:59
土日に屋根の雪降ろししたら筋肉痛になった。
もう頼むから降らないでくれ。


624
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 14:50:44
15年位前に東北に住んでいたが
車がなかったから灯油を買うのに苦労した。
そのときはしょうがないから手で運んだ。

ああいう危険物をもってバスに乗るわけにもいかないよな。
タクシーには乗っけてもらえるもんなのか?

625
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 23:18:39
干し芋もいいね。ほどほどにいい甘さと歯ごたえがある。
でも、高い。もう少し安くならないかな。
干し芋は全国どこにもあるものだと思ってたけど茨城県産が
有名だとかテレビでやってた。

626
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 23:27:54
うちの方だと灯油は灯油の会社が車で配達して回ってる。
ガソリンスタンドやホームセンターに直接買いに行く人もいる。
直接買いに行く人は車で行く人が多いけど、自転車で買いに行く人もいるよ。

627
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 23:30:37
インフルエンザが流行ってるね。
今年は新型インフルエンザが猛威をふるってるらしい。

628
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/02 23:33:27
今年は雪の当たり年だね。
しかし、一方で関東はカラカラの乾燥状態が続いてる。
いずれにしても異常気象だな。

629
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/03 02:11:12
高齢者にはガスより電気コンロがいいって最近思うよ。
コストが同程度なら安全性は電気のほうが高い。

俺はまだ老人ではないが、いつか体の無理がきかなくなって
火の元の管理を忘れる可能性もゼロとは言えない。

630
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/03 22:16:31
今日は節分。
今の時代に豆まきしている人はどれくらいいるのかな。

631
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/03 22:28:07
節分に恵方巻きを食べるという習慣が全国区で
行われるようになったのは、いつ頃からだろうか。
食べれば良いことが起きそうな気もするけど。

632
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/03 22:31:51
節分が来れば明日は立春。
ここらへんが寒さのピークでこれから暖かくなるらしい。
冬来たりなば春遠からじ。

633
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/04 01:52:45
節分の豆まきってそもそも追難の鬼とゆう行事であって
病人、障害者、浮浪者の様な社会的弱者を厄の権化と
見立てて石を持って追っかけまわしたらしいな。
一種の憂さばらしなんだろうけど残酷だよな。

634
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/04 08:59:04
俺は風邪が治らないので今日はおじやを作って食べた。
こういうときくらい仕事のことなどきれいさっぱり忘れたい。
昨日は高熱が出て、仕事なんてどうでもいいとマジで思った。

635
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/04 19:54:39
相撲で八百長が問題になってるが
待遇の格差が原因らしいな。

何が善で何が悪だかわかりゃしないよ。

636
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/04 21:34:40
十両だと月給が約100万円。付き人もつく。
だから、どうしても十両以上に残りたいということなんだろうけど、
しかし、こうなると、相撲の実力というより、いかに人間関係を築くか
ということになってくる。正直者が馬鹿を見る。やはり悪いことだよ。

637
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/04 21:42:54
しかしさ、自分が一番負ければ相手の生活が保証されるという場合、
絶対に悪いとは言えんだろう。負ければ食い詰めるわけだからさ。

幕下の力士の給料をちゃんと払えばいいんだよ。彼らだって
ボランティアじゃないんだから食えるくらいの給与で雇えば
問題なく競争できるんだ。

638
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/04 22:09:58
食い詰めることはないよ。
たしか相撲協会が弟子一人についていくらというように部屋に対して
お金を払っている。給料という形で出てないだけ。

むしろ、相撲部屋がボランティアをやっているのではない。
頑張れば高い給料がもらえる。駄目なら退場。そういう世界。

そういう世界で終身雇用のサラリーマンのように生きようという
のがおかしい。それが嫌なら公務員になるしかない。

639
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/04 22:55:44
今日は立春。
例年だと暦の上では春ですがまだ寒い日が続いておりますというのに
今年は暦どおり暖かい天気になりましたといってた。

640
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 02:02:34
ま、サラリーマンは八百長社会だからな。

641
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 04:46:04
相撲みたいに勝ち負けがはっきりしているゲームでさえこれだから
会社の人事なんていかにいい加減なものかがよくわかる。

俺は割と年功序列が好きなんだが、(相対的に)才能がある人間は一握りで、
いくら努力したってダメな場合がほとんどなんだよ。

八百長がいいとは思わんが、極端な場合、横綱以外は全部飢え死にとか
いうシステムになったら八百長もまた悪くないという論理のほうが勝つよ。

642
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 08:07:32
野球賭博とか八百長以前に朝青竜が辞めてから相撲がつまらん。
朝青竜の圧倒的な強さは見ていて気持ちが良かった。
朝青竜だけは見たいというものがあった。
白鵬は真面目だし相撲も強いが朝青竜のような爆発力がない。
白鵬が強いのか他が弱すぎるのかわからない。

643
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 11:09:37
朝青龍は人間が面白かったな。日本語が驚異的にうまい。
バッシングされて一時期、不安定になってたが、
あれはマスコミが悪い。

644
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 19:47:09
NHKでひきこもりの番組見た。20歳から40歳になるまでの20年間、
ひきこもっている人だった。さすがに20年は凄いと思ったよ。

コメント1件

645
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 21:26:04
八百長まがいのことは一般社会でもたくさんある。
たいてい仲間内で自分たちの利益を確保するために行う。
談合なんてのが、いい例だね。
その仲間に入ってれば少ないリスクで継続して利益が得られる。
一方で、仲間の輪からはずれたところが割を食う。

646
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 22:07:48
梅の花が咲いていた。
もう2月か。つい、この間、お正月だったのにな。

647
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 22:19:25
こんな豪雪地帯でも
ジンチョウゲのつぼみがふくらみ始めましたよ。

648
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 23:07:53
寒いけど、春は近づいて来てるんだね。

649
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/05 23:50:35
>644
その手の番組はつまらんなあ。
働くことがいいことだというのは近代以降に
誰か、資本家が考えたデマなんだよ。

萩原朔太郎なんかは労働の賛美は
近代社会最大の悪徳であるとしている。

食うためにしょうがないから働く。これがほとんどの人の労働観だよ。
俺もそうだ。生涯暮らしていけるだけの金があれば
絶対に働かない。
コメント1件

650
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 06:44:00
イソップって奴隷あがりで気にいられようと思って
「アリとキリギリス」とか書いたんだったけな。

651
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 10:24:19
北の国から というドラマがあったが、
あれの純君の朴訥とした語り口は内向型
として良い感じではないかい?

内田由紀と離婚しちゃったけどね。

652
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 10:27:20
>649

僕は萩原さんと逆に、労働の神聖という考え方。
精神の成長のためと考えています。
親や管理職になると、特に大変だけど、優しく丸くなれる気がするよ。
精神的な成長のためと思っています。

653
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 11:13:04
親になると人はむしろエゴの方が強くなる。
これは自己批判精神のある人なら昔から知っていたことだ。

管理職は単に組織を運営するのに必要だからあるのであって
個人の成長のためではない。それで成長できると思い込むのは
自由だと思うが。

654
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 11:29:05
内向型的な見栄やプライドや恐怖心を削り、エゴが減少、
自分の我儘を無視して、子分のために東奔西走するようになったよ?
本多さんも、お子さんいるし、奥さんや
全国の内向型のために動くことで内向型の外向化に成功したとあった。
生きるエネルギーというか。

むしろ、内向型のために、そういう人こそ、なってほしいという
ふうに本にあったよね。

655
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 11:35:30
他人のためと思っていることの99%は自分のためだよ。

内向型の外向化などほとんど無意味に近いし、
本多氏はそういうことを意図しているわけではないと思うぞ。
コメント1件

656
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 11:40:48
本多さんの本に北の国から、富良野町の話があって、北海道の人たちは
あのイメージの期待を裏切らないようにしてとかいう話があった。
さっき、TVで、南富良野町で、脱サラして丸太小屋でスキーペンションを
細々やっている老夫婦の話があってほのぼのとしていた。
学生の時に面白い人生を体験させてあげるからと求婚したのが
本多さんと似ているなと。

裕樹奈江、宮沢理恵、蛍ちゃん、内田由紀と、
傷つき、内向きな独り言と悲劇とそれを支える人類愛、兄弟愛がいいなあと思う。
最近の十代の人に聞いたら、知らないようで、残念。
内向型の人にはお勧め。今の映画よりもあの時代の映画や歌の方が
ストレートで内容が濃いというのは、もっぱらの映画通の噂だけど。。。

657
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 11:45:01
>655

同じ疑問を悩んだけど、「自他同利」という言葉が本多さんの本と
近くのお爺ちゃんの話で出てきて、議論になったことがある。

自分のための慈善であっても、しないよりはマシの場合もあるから
自分は内向型の外向化という本多さんの相談業の根幹は、それで
いいと感じています。
また、外交的にするのではなく、心の外向化であって、
上にたつことで下から教えられ、心を開かせられ、目を開けることに
成功する場合があるので。。
コメント1件

658
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 11:46:25
そういうのを絵に描いた餅って言うんだよ。
理想論ばかり言っているとバカになるぞ。
コメント2件

659
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 11:47:39

経験上言っているんだけどね。

>658

660
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 11:55:33

661
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 12:02:21
>657
本心を言えよ。
俺の経験では、下の立場から上を見て学んだことは多いが
人の上の立場に立って下から教えられたことは
ほとんどない。だいたい、そんなことでは上の立場にいる
資格などないだろう。まともに生きていれば人から学ぶことは
歳とともに減ってくる。建前ばかり語るな。
コメント2件

662
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 12:03:09
>658

バカはあんただよ、世間を何も体験していないゆとり世代の引きこもり君。
ボーイスカウトや幼稚園などで見かける子供たちの
つぶらで穢れない瞳を見た瞬間。電車で老人に席を譲る心理。
映画で泣く場合。兄弟から頼まれごとをしたとき。
どんなに内向型であっても、感じる心、絆というのがあるんだよ。

663
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 12:05:24
>661

本多さんは、年を取るごとに黄金期を迎える内向型といっているのを
知らないのかい?坊や。

それに、上にたつと、さらに上の人、たとえば「校長や社長」と
縁ができて、どんなに小さな会社であっても、成長を続けるんだよ。
社長になっても、お客様が神様になるんだよ。あほ。

664
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 12:11:27
>661

まあ、大人になればわかるよ。きっと。

665
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 12:11:42
あんたの言ってる内容など坊さんの日曜講話以下だよ。
いわゆる善人ほどはた迷惑なものはない。お前のことだよ。
コメント1件

666
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 12:14:31
どうも、このスレは内向のことに話題が移ると荒れる。
本多スレだから内向の話しになるのは当然なんだが。
コメント1件

667
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 12:16:21
>665

まあ、落ち着けや、坊や。
俺も同じような事で苦しんだ時期がある。青春のはしかというような
ものだよ。

本多さんに言われたのは、
ボランティア、日曜料理教室とかの類
に参加して、自利利他を思索することという話だった。
何か、そういう、凍った氷の心を溶かす、
人々からの愛を体験すると、言説が一転するのが、人世の醍醐味なんだけどね。

668
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 12:31:51
>666

本気で苦悩しているからだと思うよ。
俺は好きだけどね。そういう熱いの。

シラケ世代、ゆとり世代、でも、本当の心の中にある光。
命がけで引き出してくれる兄貴分を探すといいかも。

669
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 12:37:09
ボランティアなんかしないほうが社会のためなんだよ。
本当に必要な仕事なら給料を払ってくれるはずだ。

あんたが趣味でいい加減なボランティアに参加したとしよう。
それを仕事にしている人の本業をおびやかすことになる。

ずさんなボランティアを受けたほうは本当は迷惑でも
義理で感謝の一つもせねばなるまい。

善意にひそむ鬱陶しさというのはそういうことなんだよ。
コメント1件

670
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 12:41:05
>669

屁理屈坊や。

671
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/06 12:42:09
悪いことは言わないから、北の国からを借りてみなって。

672
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 13:25:44
でもさ苦悩するのも敵意表すのもそれなりにエネルギーが
あるってことだよな元気があってよろし〜って感じだな。

673
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 14:42:38
一人でアゲてやがるな神仏教徒
書きたくてウズウズしてたんだろうなw
しかしお前は出入り禁止ってことを忘れるな

674
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/06 23:37:12
どうも、あの人は揉め事が好きなんだよなあ。
神仏教徒、りりす、MZ、naokiという人は。
コメント1件

675
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/07 00:15:07
>674
揉め事が好きというか、
「自分をひとかどの人物に見せたい」
という欲望が異常に強すぎるんだよ

676
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/07 17:37:07
理想論バカっていうかさ、いい歳こいて
他人にメロドラマ勧めるっていう神経がよくわからん。

677
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/07 20:23:25
本多さんは沢山の人を救ったが神仏教徒だけは救いきれなかった。
モノホンの害吉にはなすすべが無かったのだろう。
コメント1件

678
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/07 21:15:40
>677
本人は「自分は救われている」と信じているが、
それはめでたい事であって、周りがとやかく言う事ではないよな。


・・・・・自分の妄想を周囲にまき散らさない限りは・・・・・

679
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/07 22:37:04
その妄想によってスレが荒れる。
本人はあまり自覚がないみたいなんだよな。

680
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/08 07:56:24
経済は回復するんだろうか?
このままじゃ何も解決しない。

681
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/08 20:11:21
今年は暖冬かと思ったが、また寒くなるらしいなあ。

682
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/08 20:48:36
三寒四温で春が来るというからね。

683
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/08 22:23:47
母をなたで殴り殺害=50歳長男逮捕―千葉県警
時事通信 2月5日(土)16時48分配信

 5日午後0時45分ごろ、千葉県習志野市袖ケ浦にある袖ケ浦団地の一室
から「兄が母を殺した」と110番があった。県警習志野署員が駆け付けた
ところ、この部屋に住む無職福島仲さん(79)が頭から血を流して倒れて
おり、既に死亡していた。同居する長男の無職俊明容疑者(50)が殺した
と認めたため、同署は殺人容疑で現行犯逮捕した。
 逮捕容疑は、同日午後0時40分ごろ、自宅で福島さんの右後頭部をなたで
殴り、殺害した疑い。
 同署によると、福島さん方は長女(48)との3人暮らし。同容疑者は
十数年前から自宅に引きこもった状態で、調べに「仕事をしないことを
怒られた」などと話しているという。 


684
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/09 07:51:30
十数年なら、まだまだだな

685
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/09 22:11:54
地球は温暖化しているのか、寒冷化してるのか。

686
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/09 22:16:22
映画「デイ・アフター・トゥモロー」では温暖化が進むと氷河期が
やってくると説明してた。

687
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/09 22:24:00
1960年代は地球寒冷化が問題になってた。
環境関連分野のいい加減さがよくわかる。

こんなあやふやな分野に多大な税金を使う必要はないな。
水質とか食料とか基本的なことさえ確保すればあとはどうでも
いいんだよ。

688
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/09 22:41:55
水と食料は不足してるんだってさ。
日本は水や食べ物が豊富にあるから危機感がないけど
中国は深刻な水不足、また食料も価格高騰で食べられない国が
増えてきているらしいよ。

689
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/09 22:55:42
日本でもジワリジワリと食料価格は上がってきてるみたいだよ。
コーヒーもキーコーヒーが値上げに踏み切るんだってさ。
穀物、砂糖、乳製品も上がっていて、これから、いろんな製品に
価格転嫁されるかもしれないね。

690
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/10 20:12:58
しかし本多さん、短い文章でもいいから
発表してくれないかな。

691
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/10 22:50:12
最近、本を出す間隔が長くなったな。
子供も大きくなったし、仕事をたくさん
やる必要がなくなったからかな。

692
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 20:35:56
全国的に雪だな。

693
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 21:29:40
NHKの無縁社会キャンペーン。

694
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 21:36:29
いっそのこと誰でも一人でも生きられるように
セーフティネットをつくることを考えたほうがいいよ。

695
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 21:36:31
平和だな。

696
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 21:38:45
694-695 すげえ。2秒差。

697
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 21:48:28
平和ですな。ハハハ。

698
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/11 22:02:33
雪が降っても、庭かけめぐる犬を見かけなくなったな。

699
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/12 06:27:05
庭がないから

700
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/12 17:34:36
寒いな。
早く暖かい季節にならないかな。

701
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 00:13:45
さっき無縁社会のテレビやってたぞ。つまらなかった。
誰かから必要とされたいとか、多様な価値の受容をせよとか
心情的なたわごとばかり。

思うに、無縁でも何でも非正規労働者の給料を上げれば
ほとんどの問題は解決するよ。縁だって金で買える。
そもそも食えないような給料で人を雇ってはいけないということが
社会に認識されていないように思える。

給料さえまともになれば無縁でもいいじゃん。
心とかきずなとかそういう甘い問題じゃないんだよ。

702
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 08:23:45
雪国にとって春ってゆうのは、ひとしおに嬉しいね。
だけど花粉症が・・・

703
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 14:01:14
戦前は農業が産業の中心だったから同じ土地に長く住むようになって、
地域の結びつきが強くなってたんじゃないかな。
戦後、工業社会、企業至上主義となって転勤も増えて核家族化が進んだ。
世の中変わっていったんだから、人との付き合い方も当然変わってくる。
加えて、企業がこれまで果たしてきた共同体としての役割を放棄し始めた。
こんな状況で縁とか絆とか言われてもなあ。

704
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 16:30:21
NHKなんか見てもしょうがない
番組作ってる連中は超エリートなんだから
すべてが上から目線っていうのがまだわからないの

705
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 17:05:19
「絆」とゆう字は「しがらみ」とゆう意味もあるそうです。

706
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 19:23:05
俺は他人と一緒にいると不愉快なので、無縁社会でもべつにかまわん。
職場は仕事だけして給料をもらう場だと考えている。

707
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 19:52:34
金だけの繋がり・・・
俺もそうだ。

708
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 22:23:59
NHKの無縁社会キャンペーンはしつこい感じがするけど、
金だけの人生というのも味気ないな。
人生いろいろだけどさ。
魅力ある職場というのもそんなにあるものでもないし、
個人の生活の中で好きなことがあればなんとかなるかも
しれないけど。

709
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 22:47:00
どうせ政府は何も手を打たない。政治のプロパガンダに使える
目立った貧乏人は救済するが、それ以外は知らんぷりして増税。
子供や外国人ばかりが優遇される不公平な社会が来る。
恵まれない人達に言えることは何も頼ることができないということ。
自力で生きてみて、それが無理ならそこで終わるのも一つの道だ。

710
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/13 23:21:33
強い企業をもっと強くすれば景気がよくなって雇用環境も
よくなるという幻想をもっている。これがそもそも間違っている。

強い企業にはたくさん税金を払ってもらわないといけない。

711
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/14 07:37:50
早く仕事したい。

712
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/14 07:56:22
今日の昼飯はマックナゲット3箱300円

713
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/14 23:40:11
バレンタインデーか。

714
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 00:57:20
日本のGDPが中国に抜かれて、ついに世界第3位に転落。。
1968年(昭和43年)から2009年(平成21年)までずっと2位だった。

あと20年くらいの間に、インドとブラジル、ロシアなどに
次々抜かれる可能性あるけどね。


コメント2件

715
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 04:01:57
ずっと勝ち続けることなんてできない。
個人の人生でも国力でもそうだ。

だいたい、まともな雇用もできない会社に尽くそうとする労働者など
いるわけがないし、人が去れば組織もダメになることは当然。

この生きにくい時代を乗り切る鍵は個人主義だよ。いざとなったら
会社などどうでもいいんだよ。

貧困の中から立ち上がった戦後の日本は驚異だが
後進と思われていた中国の追い上げ方も驚異だな。

716
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 06:27:39
会社からどうでもいいと言われた
コメント1件

717
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 11:35:10
ガマンガマン

718
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 12:04:06
我慢などすることないよ。
まともに処遇しない会社なんかゴミ以下だろ。
会社を使い捨てにすると思えばいいじゃん。

719
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 12:28:31
給料なくなったら生活できん。

720
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 12:29:53
>716
気にすんなよな(してないかもしれんが)
かるーく流すぐらいの神経じゃないと
この先やっていけないよ。
口に出さないだけでどこの会社もそんなもんだろ。

721
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 21:38:12
>714
1人あたりGDPで抜かれたら、そりゃ大事件だがな

722
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/15 21:38:38
他人を否定することで自分が偉くなったように思う人が多いよな。

723
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 00:50:33
自己否定こそ自分が唯一できる社交術。

724
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 02:17:24
それは社交術といっていいのか

725
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 07:12:06
NHKの無縁社会の特集に出てきたTwitterって仕込みだそうだ。 また騙されたわ。

726
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 07:59:33
あの司会者が嫌いだ。

727
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 08:33:20
友達ができないとか言って悩んでいる学生を大学がサポートする
仕組みをネットで作るらしいな。なんか勘違いしてるよ。

学校とか職場は友達を作る場ではなく、勉強や仕事をする場なんだが。

友達などいなくても生きていけるということをアピールするほうが
よっぽどマシだよ。もちろん、無縁社会でも生きていける。

大学生にもなったら友達などという概念は捨てたほうがいいと俺は思う。

728
無名草子さん[]   投稿日:2011/02/16 09:39:20
>714
中国の人口は日本の10倍なんだから当然と言えば当然、気にすることないよ

729
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 09:43:14
ま、それはそうだな。人口が多いところが栄えるのは当然。
中国って昔から大帝国で、調子が悪かったのは19世紀から20世紀に
かけてのほんの一時期だけだから。

730
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 12:27:50
しかしさ、そもそも人間は無縁なものじゃないのか。
会社員だって定年になればただのおっさんになって
誰も相手にはしてくれないだろう。

いい歳こいたおやじが他人と連れ立って行動するのは
みっともなくないか。

中高年は黙って仕事して老人になったら静かに死を待つのがいいんだよ。
たまにお姉ちゃんと遊ぶ金くらいは必要かもしれんが。

731
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 12:47:29
>たまにお姉ちゃんと遊ぶ金くらいは必要かもしれんが。
結局たまに遊んだりしゃべったりするわけでしょ。
無縁社会でいいっていう人は両親が亡くなり、友達が全く
いなくても生きて行けると思ってるの?人間話し相手がいないと
生きて行けないよ。一人だけでひきももり状態ってのは
地獄だよ。

732
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 12:51:30
ネットやってればいいじゃん。文明の利器だろう。
独居老人だって話し相手が欲しいと思えばそれなりの対価を
払わなければダメだということだよ。

733
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 13:07:37
対価・・・まあそうだな
歳をとって家族に囲まれて経済的な不安も無く楽隠居したいと思うなら
相応の環境を手に入れるだけの努力は必要だしな


734
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 13:13:05
俺ら、老人になっても2chやってたりしてなw

735
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 16:39:14
もう、おひとりさまで行くって決めているわけ?
結婚願望ないの?

736
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 21:09:02
ここにきている人はサラリーマンかそれに類する常識人ばっかりだな。
あと自分を内向だと錯覚している外向型または中間型かな

737
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 23:11:12
いろんな人がいるよ。

738
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/16 23:41:12
無職非常識内向偏差値35ですた

739
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/17 00:15:54
俺はサラリーマンではないがべつに外向性だとは思っていない。
だが、たまにはお姉ちゃんと遊ぶ。

きれいなお姉ちゃんとぼそぼそ世間話をするのは
なかなかやめられない味がある。
志村けんと優香みたいな関係がいい。

740
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/17 21:33:36
真昼間から書き込むサラリーマンはいないよな。

741
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/17 22:58:59
人間、適当に仕事して適当に遊んでればいいんだよ。
ある程度人生の目処がついたら肩の力を抜いて生きていくのが賢い。

会社だっていつ潰れるかわからんわけだし、どうせいつか定年になる。
老人達ももっと遊んで世の中に金を落としてほしいよ。
コメント1件

742
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/17 23:02:59
去年の居酒屋の倒産件数は過去最多なんだってさ。
お店が多くなりすぎて供給過剰なのかな。
そういや、自分も酒は最近飲まなくなった。

743
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/17 23:21:11
適当にできないのが今の日本なわけで。

744
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/17 23:21:39
居酒屋が流行るとは思えん。特に若い人はもう行かないよ。
古いサラリーマン社会の習慣に嫌気がさしているから
ゴルフとか付き合い酒とか行くわけないよ。
金もないだろうし。

745
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/17 23:49:24
若者は家で飲むんだよ。宅飲み。経済的だねw

746
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 01:30:17
>741
その適当ってゆうのが案外難しいもんだ。


747
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 02:59:39
いや、仕事は仕事で時間内に終わらせて
終わったら余暇で遊べばいいっていう意味。
いまどき残業したって会社は喜ばないよ。
コメント1件

748
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 05:47:41
居酒屋って料理が不味いよねぇ。

749
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 06:34:27
飲み会一回につき5千円くらいだろう。
今の時勢、そんな出費できるわけないよ。
居酒屋はうるさいし、会話にならない。
行きたくないな。

どうせ5千円払うならうなぎのおいしい店とかさ、
そういう静かなところがいい。

750
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 06:39:09
非正規の働き方は派遣が少なくなってアルバイト、パート、
契約社員が増えた。
企業は派遣すら金がかかると言って採らなくなった。
またアルバイトや契約社員でも残業できない人間は採らない。
つまり非正規の唯一のメリットであった定時に帰れるという事も
無くなってしまった。

751
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 07:24:03
>747
そりゃ表面上の残業はするなって大概の会社は言うよ。
定時間で仕事が終わらないからサービスで残業
休出している人もいるからなかなかねぇ。

752
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 07:31:03
俺は残業は断ってるぞ。正職員ではないが必ず定時に帰る。
サービス残業など論外だよ。
やれというなら残業代を請求するのが筋なんだよ。

753
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 12:23:38
残業せよと言わずともサービス残業を自発的に
行わせるように追い込ませるところなんかが会社の
賢いところだな。
会社側からすればそんな頼んでもないことなんか
代金払えるかってことなんだろうけどね。

754
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 21:46:41
ボランティアはするなよ。
タイマー持参で「はい、お時間です」と言って帰るとかw

755
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/18 22:18:28
チュニジアやエジプトなど世界は動いているけど
日本だけは動きがないな。
というより、停滞のしっ放し。

756
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/19 11:07:10
本多さんは貰う給料の3倍働けといってるんだよな。

757
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/19 11:15:53
それは語義矛盾だ。
働くということは定義によって給料分の仕事のことを指す。

758
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/19 14:42:04
3倍働く力量があれば、自営するわな。

759
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/02/19 15:15:47
本多さんの理屈でいけば、サービス残業は当然ということになるな。

760
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
会社の利益から考えて適正な賃金が支払われているかどうかだな。

761
無名草子さん[SAGE]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そもそも中小企業なんてしばらく適正な利益を得ていないからな。

762
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の企業は相撲と同じ。
十両以上と幕下で差がつくようになっている。

763
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
給料って結局は相場で決まるわけだから
皆が3倍働いたら給料は今の3分の1になる。
労働市場がさらに悪化してしまうよ。

本多さんもたまには変なことも言うな。

764
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
むしろ金持ちが働かないで遊ぶことが市場の活性化につながるんだよ。

765
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もし全てのサラリーマンが、もらう給料分だけしか稼がないとすると、
会社の営業利益はすべてサラリーマンへの給料に消えてしまうことになる。
それでは事務所の家賃はどうやって払う?
業務に使用するパソコンはどうやって買う?

もらう3倍を稼げというのは、上記のような費用を捻出するために、
「サラリーマンは自分がもらう給料分だけ稼げばいい」
という考えを戒めた言葉だよ。
"3倍"という数字はちょっと多いという気がしないでもないが、
本多さんは中小企業診断士だし、それなりに根拠があると思うよ。

コメント1件

766
765[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ちょっと補足。
ここで「稼ぐ」と言っているのは、
「会社に利益をもたらす」という意味ね。

767
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
必要経費を勘案した上で給料が出ているわけだから
やはり誤解を招く表現だな。

仮に3倍稼いだとして、本当に本人に還元されるかなんて
誰も保証できないよ。

労働条件が悪すぎれば人が逃げるわけだし、
給与はやはりその業界の相場で決まるんじゃないの。

768
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>765
良くも悪くも個人主義が増えたような感じがするね。
一世代前ならあたりまえな考え方なんだろうけど
現代はそうゆう考え方の人が少なくなってきている
感じがする。

769
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本多さんは高度成長期のサラリーマン生活しか知らない。
他人の話はたくさん聞いてるのだろうが、やはり、自ら
経験したことの影響力が一番大きい。

770
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ネットは20代までの年齢が溢れるようになったな。高くても団塊ジュニアなど30代くらい。
50代以上はあんまりパソコンをやらないのではないかな。
40代はデジタル文化の黎明期にかぶっている世代なので、かろうじているが、
子育てや仕事その他で忙しく、ヘビーユーザーは少なくなった感がある。
ここ2〜3年に世代交代が起こっている感じがする。
高齢者は退場してください。これがこの国の本性だ。

771
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ネットが発達して固定電話がほとんど使われなくなったのはいいことだ。

772
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日の朝刊に小学生の自殺の記事が載っていた。いじめではない。
両親とも病気持ち(父親は働いている)で4人兄弟。
長男の男子が母親の看病や弟達の世話などしながら
学校にも行っていた。その長男が自殺した。
何とも言えない。あまりにも可哀そうだ。

773
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
神様が連れてったんだろうよ。

774
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ようやく暖かくなってきたな。

775
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
歳とったら寒い地方には行きたくないもんだな。光熱費もかかるし。
俺は転勤するとしたら南の方を目指す。

776
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ニュージーランドで大きな地震があったみたいだ。
けっこう日本から留学している人がいるんだな。

777
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
夏は涼しく冬は暖かいところがあればなあ。

778
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
九州とか沖縄とかいいな。
でも田舎だと仕事がないかもしれんし、
村社会で住みずらいかもしれないよ。

779
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
我慢に慣れきってるせいか寒いところは自殺者が多いな。

780
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何年か前テレビで「フーテンの寅さん」やってて、
沖縄が舞台だったんだが、それを見て沖縄もいいなと思った。
現実には失業率が高かったり、普天間基地問題もあったりと
大変みたいだけど。

781
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
沖縄は観光で行くところ。 よそ者が住む場所じゃないわな。

782
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
不景気の時は都会のほうが有利だと思うぞ。
万が一のときでも仕事はなんとかなるもんだ。

783
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こんな日本でも外国と比べたら全然ましだ。

784
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
下見て暮らすな。 上見て暮らせ。

785
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
反対だろ

786
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
衣食住に困らないような南の島があればなあ。
釣りをすれば魚がどんどんとれて、果物や野菜も自然にはえている
もので十分にまかなえる、そんなところがあればなあ。
そんなところがないから苦労しなくちゃいけないんだが。

787
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本でバイトしてるほうが楽だと思うよw

788
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
灯油、ガソリンだけじゃなく電気、ガスも値上げするのか。

789
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
芸術は爆発だ。

790
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本多さんの説くようなこじんまりした生き方もいいかもしれないが
岡本太郎みたいな破天荒な生き方というのも面白そうだな。
できそうもないけど。

791
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ごく一部の例外を除いて殆どの内向型は望むと望まざるとにかかわらずこじんまりなんじゃねの

792
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
価値感が「こじんまりと」ってゆうのに適していると
思うんだが。

793
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
新しい作者を見つけたぞ。
知ってるかもしれないが「ちきりん」。
検索してブログ読んでみて。

794
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ちきりんさんのブログで
「2011-01-26 ネットに超クールな“職業データベース”が出来つつある」
というのがあるんだが、これを読むと本多さんに相談しに行くまでもなく
自分で探せる時代になちゃったのかなという感じがした。

795
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
たかじんでも見るかぁ。
することないし。

796
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ちきりんの本買ったよ。結構参考になる考え方が多かった。
でも、ちきりん自身は勉強が出来てアメリカの大学院卒業して、
有名企業で働いていたバリバリのキャリアウーマンなんだよな。
ようするに今まで頑張ってきた女性なんだよ。
それに比べて俺なんかひきこもりだったから、自分自身にコンプレックスが
ある。だから上昇志向は捨てられないよ。

797
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は劣等感の塊みたいな状態だったので上昇志向で頑張ったけど
頑張りすぎて心身をぶっこわして競争からドロップアウトして自律神経失調に加えて鬱ノイローゼで引き篭もりになった。
そんな状態から抜け出せたのは一言で言えば諦念だ。
本多さんじゃないけど、どうにもならないものは諦めることを受け入れる。

絶望の果てに色んなものに対する諦めがついてしまったら
憑き物が落ちたかのようにすっきりライフになったよ。

まぁ、老後の生活に対する不安だけは拭えないけどねぇ。


798
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
人間、なるべくキャラに合わないことはやらないほうがいいと最近思う。
似合わないことをやっていてもエネルギーの無駄だ。

何をもって上昇志向というのかよくわからんが、
好きなことをやるのが一番だ。

ほとんどの人間は自分が何をやりたいかすらわかっていない。
世間の価値観に自分を閉じ込めようとして病気になる人が多い。
他人本位で生きている間は心の病は治らないと思うぞ。
コメント1件

799
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ちきりんさんにしても本多さんにしても学歴社歴はいい。
湯浅誠にしても東大卒だし。
社会派といわれている人はこういう人が多いな。
本多さんに関しては社会派というのかわからないが。

800
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
森田療法では生の欲望が強い人ほど神経症にかかると言うね。
上昇志向も生の欲望と置き換えてもいいかもしれない。

801
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
うつ病なんかはよく誤解されているが外向性の病だよ。
睡眠障害の病気なんだからよく寝て休養するに限る。

内向というのはむしろ分裂気味のタイプにあてはまる。
芸術とか学術に向いていると思うが、なかなかそうはうまくいかないよな。

802
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>798
まぁ、癒し系の自己啓発本にもそう書いてあるわけだが・・・。
実際俺は仕事として成り立つような自分の好きな事がわからない。

803
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
公と私の切り替えが大事だな。
仕事と好きなものは、よほどの才能がない限り
一緒にしないほうがいいと思う。

804
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今日は雨だな。気温も低い。
外出したくないな。

805
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ほとんどの人は自分がやりたい仕事があって進路を
選ぶというより成績に応じて進路を選んでいる
ように思う。
数学が得意だったら理系、英語が得意だったら文系と
いうように。
将来どうなるかわからないからそういうふうにするのだけど
こういう決め方というのは問題があるように思う。
コメント1件

806
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
高校あたりで8割位、自分の人生の結論が出るな。
(自分は社会に適しているかどうかとか)

807
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一回就職すると自分の向いてる職種がわかるね。
営業→×
工場、倉庫作業など→○
俺は最初の就職で営業になったけど潰れた。
顧客と上司の狭間でガミガミ言われて参ってしまった。
それ以来ずっと工場とかの内勤。

808
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
点々としてどの仕事も向いてないとわかった俺からすれば
羨ましい限りです。

809
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>805
もう学校時代をとっくに過ぎてしまった自分には何の関係もない話。
そういうことは中学時代までに言って欲しいと思う。
今となっては、本多の進路指導など何の役にも立たない。

コメント1件

810
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
数学が出来ないと国公立大学には進学出来ない。
つまり私立の文系しか進路がない。
問題があろうとなかろうとどうしようもない。
>今となっては、本多の進路指導など何の役にも立たない。
意味不明。

811
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やりたい仕事に関連する教育を受けたくても試験科目に
苦手な科目があると断念せざるをえない。
日本の教育制度の欠陥だね。

812
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>809
本多さんに進路指導をしてもらったの?

813
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
やりたい仕事かどうかなんて実際にやるまでわからないよ
教育制度の欠陥うんぬんより、学校で教わる知識自体が生きていくのに
何の役にも立たない。この件については本多さんを全面支持。


814
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いっしょうけんめい勉強して大学へ行くとプライドだけは高くなる。
単純作業、肉体作業、汚れる仕事、きつい仕事、休みの少ない仕事、危険な仕事
、中小零細企業の仕事なんてアホらしくてやれなくなるんじゃない?

学校や塾でいろんな知識を詰め込んで、学者のような頭になるんだけど、
金を稼ぐのは別の次元。この件についても本多さんを全面支持。

815
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は旧帝卒なのでまぁ正直、学歴には相応程度のプライドはある。

しかし仕事はガチンコ農業なので
農作業はひたすら単純作業の繰り返しだし、肉体労働だし、泥だらけになるし、きついし、基本的に休みはないし、それなりに危険もあるよ。

学校で教わる知識は生きていく上ではそのまま役に立つことはないかもしれないけど
学校で教わる知識を努力して身につける程度の努力も出来ないようではどの道その後の人生の展開は厳しいのではないかと思う。

ま、高い学歴があれば良い生活を獲得できるなんてのは幻想。
学歴社会には確かにそういう側面もあるのでそれが間違いとは言えないし、馬鹿とは言わないけど、それでは思考停止だねぇ。
コメント2件

816
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺はどちらかというと学歴の価値を認める。
学力を否定すると、金を稼ぐのに学問は要らないとか、
勉強ばかりしていると馬鹿になるとか、
そういう倒錯した価値観がまかりとおるようになる。

学力を否定するのなら高校にも大学にも行かないで
就職する道だってあるわけだ。

817
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金を稼ぐのに学力は要らないという論理だと
昨今の学力低下は景気の上昇に貢献するみたいな話になる。

どっちみち、若い頃しか学問は身に付かないものだ。
若者は頭が固いからこそ勉学に向いている。
数学者でもいい仕事ができるのはせいぜい40歳くらいまでらしい。

818
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
学歴のことを言ってんじゃねえよ。秀才さんよ。
学校で教わる知識だよ。大学に入り学歴を獲得するには必要だよ。
それ以外に役に立つことがあるかっていってんの。
微分積分があなたの農業に役立ちますかっていってんの

819
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
金を稼いだり、出世するには別の努力が必要だよ。
大学行かずに怠けてればいいって意味ではない。
ただ、大学に行くための受験勉強と社会に出てからの勉強は
次元が違うといいたいのさ 

若い頃しか学問ができないとか、40歳までとかお前さんのほうが
頭固いね。誰が決めたのよ?誰かが言ってお前さんがそう思ってる
だけでしょ?それが常識にとらわれて固いっての。
本多さんの祖母は80か90歳で日本一のご詠歌教師になったんだからね。
遅咲きの極致でしょ

820
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
秀才ってどこでもでしゃばるっつか、その場を仕切りたがるよな
おしゃべりもおおい そんなおいらは高卒

821
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
一流大学出て工場とか農作業とかやってるやつアホみたい
最初から大学でてないおいらが 得した気分になる

822
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
研究開発でも貿易でも学力なしでできるわけなかろう。
数学も英語も必要だ。農業には生物学の応用が利くだろ。
学歴の高い人にはいくらでも応用力があるんだよ。

学歴の話になるとすぐ反発する人がいるが、
学力は有用で大事なものだ。だからこそ国が補助を出しているんだよ。

ついでに、詠歌は学問ではなく、芸能だ。
学ぶのに年齢はないとかウソぶいている人もいるが
数学や物理では中高年で大きな業績を上げる人はほとんどいない。
これは常識だ。

823
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
学歴と学力は違うという事だろ。
ノーベル賞でも昔の受賞者、湯川、朝永、江崎、福井といった人達は
京大、東大卒だった。しかし最近の受賞者、白川、田中、下村、益川、小林、
鈴木といった人達は京大、東大以外の大学卒だ。iSP細胞の山中博士も
神戸大卒。青色LEDを開発した中村博士も徳島大卒。
つまり天才的な学力・頭脳の持ち主達の出身大学がバラけてきている。
これは大きい事だと思うよ。

824
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
チラ裏だが聞いておくれ。
昨日から久しぶりに派遣社員として働きだした。
パソコン周辺機器の製造工場。
最初ラインに回されたが30分ぐらいして
倉庫作業に回された。倉庫作業は得意だから
自分も良かったと思った。
定時まで自分なりに頑張った。
中腰での作業が多かったので腰が痛くてしょうがなかった。

825
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
家で晩飯食べていたら派遣会社から電話あり。
「今日はおつかれさまでした。ところでまことに言いにくいのですが
先方(派遣先)から○○さんは今日限りでと言われてしまいまして・・・」。
俺は「は?」と合点がいかずポカーンとした。一日で首!
今までいくらなんでも一日で首になったことは無い。
そんな殺生な〜という顛末になってしまったよ。

826
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ある程度、長い期間で請け負うシステムではないのか。
短期の仕事は本来、バイトで賄うものなんだが。

派遣会社は芸者の置屋と同じようなものだから
本当は社員が組合みたいなものを通して雇用システムを改善すべきなんだよ。

一昔前は派遣を自分の部下と勘違いしている変な正社員がいたが
今はそうでもなかろう。単なる関連会社の社員なのになぜかそういう
勘違いが起こる。それが派遣の立場を微妙なものにしている。

827
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今は景気が良くなっているらしいが労働環境は良くならないな。
逆に景気が良くするには人件費を下げなくちゃいけないという
考え方が増えてきてるからな。

828
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
景気が良くなっても忙しいだけで自分の時間が無くなるし。
だからといってそれに見合った収入がすぐに増えるわけでもない。
儲け分は先ず会社へだし。自分らへ行き届いた頃には
世間は不景気。その繰り返しだな。

829
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いざとなっても仕事はどうにでもなるもんだよ。
現に、ほとんどの人はなんとかなっている。

俺は個人的にはパート勤務が一番いいと思っている。
人生で一番大事なのは自分の時間だ。

内向型人間は会社なんか行かずに芸術とか学問に徹すればいいと思うんだが
若いうちはある程度試行錯誤するしかないよな。
コメント1件

830
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まぁ芸術や学問で飯を食えるならそれも良いと思うが
コメント1件

831
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
近所のコンビニでバイトのお姉さんが別のコンビニと掛け持ちしてた。
まさに世相の表れだよな。

かく言う俺もパート掛け持ちなんだが
これからの時代、職場を分散しておくというのも
なかなかいい選択だと思うぞ。
一箇所潰れても保険があると思えばさ。

832
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>829
>いざとなっても仕事はどうにでもなるもんだよ。
どうにもならなかったよ(笑)>824、825

833
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ま、派遣元をクビになるわけじゃないんだから
しばらくそのままでいたほうがいいと思うよ。

834
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
派遣元を首になるって相当な事でねーかw?

835
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本多さんの本に出会うのが遅れてどうにもならないという方いらっしゃい
ましたけど、自分、幼少のころに早すぎた出会いで、逆に、
引きこもりに拍車がかかってしまって、かなり損をしてしまいました。

(1)外向型の人と少し接触する
(2)苦しむ
(3)内向型の人と深く接触する
(4)互いに遠慮しすぎて友達にならない
(5)やや内向の人とベストフレンドになる

この黄金パターンのうち、(1)を本多さんの本によって
耳年増になり、すっ飛ばしてしまいました。
知らないで一生を終えるよりはマシだけど、若いころに外向の人の中で
揉まれるという苦しみがあってこそ本多さんの本は輝くんだと思います。
難しいですね。


836
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
内向人間は行動に移さないで物事が頭の中で
完結してしまうことがよくある。
だけど、行動に移せば何か変わるんじゃないかと
思ったときに限って痛い目に会うんだよな。

837
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
痛い目にあいながらでも行動を続けていれば
また良い経験を得られる可能性もあるのだが
一度痛い目にあうとやっぱりもう嫌だと内向きになってしまうのがこれまた内向的
コメント1件

838
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
内向は感受性が強いから同じ目に会っても
外向よりかなり深い痛手になるんだよな。
だけどそれが故に他人に対し無神経な行動を
とらないから恨まれないと思うんだよ。
コメント1件

839
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本多さんの本を幼少の頃に読む人はいるのかな。
若い頃という意味かな。
せめて高校くらいでないとわからないと思うのだが。

840
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
中学三年生の時に、町の書店でむさぼるように読みました。
心理学や哲学や小説などでは、絶対に、書かれていない
心の本質があった。何万冊ある蔵書のうち、本多さんのところだけ
です。

>838

(1)うまれて初めて超外向人間に出会いました。
ネットワークも広く、明るく、楽しいのですが、
一日中動いていてしゃべっていて、トップとも平気で
話します。
(2)自分は内向でまったく逆です。

(1)は嫌われていますが、やりたい放題です。
(2)は空気のようにいてもいなくてもいい存在ですが
いぶし銀のように仕事をして、後から実力をつけ(1)を凌駕します。

だが、なぜだか、両方とも出世しないし、成功しない。
やはり、中庸というように半々くらいが幸せになりやすいようです。
昔の人は中くらいがいいとよく言いますね。

841
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本では、やや内向の普通〜普通が成功しているように思う。
わびさびの文化、もののあわれなどが原因だろうか。

欧米では、やや外向の普通〜外向、超外向が成功すると思います。
肉食系ですね。

842
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なるほど。俺は中庸だから出世するかもしれんw

843
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「空気みたい」と言われるのは最大の賛辞だと思うがな。
空気が無ければ生きて行けないのだから。

844
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
空気を読んでるからできることだよな。
自分はなるべく目立たないようにこころがけてる。
成功したり目立てばそれだけ敵が増えて攻撃されるし
それに耐えたり何とも思わない強さって自分には無いからね。

845
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
早熟は悩み、遅咲きは焦る。
少年は少年、大人は大人らしく。

成功や目立ちたいとは思わないが、それが金に結びつく
ように世の中はなっている。身の丈にあった収入がほしい。
なぜか、経済も人脈も、外向の人の周りに集中しているよね。
コメント1件

846
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
普通の人は、自己顕示欲の裏返しで格好つけてんのか?とか、
本当は寂しがりなんだよね?とか、援助してくれるんだけど、
違うんだよね、

847
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>845
集中してくるのは良いことばかりじゃないと思うんだけどな。
それだけ危険に晒されるってことだよ。

848
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
また、つまらないものを飲んでしまった。


849
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
集中してくるのは、内向にとっては、神経が擦られて
悪い。だが、不景気になった世の中の場合、ハイリスク集中
ハイリターン収入の外向がより求められるのがつらいところ。

コミュニケーション能力は職人世界でも重要だから。

850
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最近はコミュニケーション能力のことばかり言われすぎだな。
戦後の悪い風潮だ。昔の日本ではおしゃべりはかえって嫌われた。

851
無名草子さん[>>848]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
飲み過ぎるのは効かなくなるから注意した方がいいぞ。

852
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は貧乏人だが、たまには酒でも飲むかな。

853
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
レンズ研磨工、自動車工場ライン、金属加工などが
オートメーション化。途上国や中国の追い上げ。
これによって、工員の地位が下がった。おそらく、この第二次産業に
多く抱え込まれていた内向が困っている。

いまや、サービス、営業など、人と人の間を軽やかに潤滑させる
仕事以外はほどんどが、機械がやってくれるのだ。
JRの改札とか。燈台守とか。工場ライン。

さて、SPEEDの今井さんのお子さんが耳の障害だという番組が放映されているが
今井さんは、障害は不便だが、不幸ではない。個性だというところまで
来ているそうだ。内向の人にも参考になるかなと思いました。
歌を生業としている両親のもとに、難聴の子が生まれたという運命に
最初は泣いていたようですが。
あと、最近知ったのが、日本トップスターの
SMAPの木村拓也と工藤静香の子がダウン症ということ。
頂点を極めた幸運の星の元に生まれた人々の子に障碍児が宿るとは。。
日本の国も同じ。頂点を極めて、のちに、バブルの崩壊。内向の職業。
その苦難をどう料理するかというのを試されていると感じています。
SPEEDやSMAPと、内向を一緒にはできないけど、人間なんて、自然の前には虫けらの
ようであり、平等なのかなと、思春期に外向の木村氏らを羨んだ内向時代を思い出しました。

854
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なんか久しぶりに奴が来たみたいだぞ。

855
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
来てるみたいだな。
荒らすつもりはないようなので俺は静観しているが。

856
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最近民主党のへタレぶりを見て、果たして日本に二大政党制は
なじむのかという議論が出てきた。EU加盟国のように
多党制の方が合うのじゃないか?とか。
本多さんはこの事(日本は多党制の国になるというような趣旨)を
随分前に著作に書いてる。やっぱり本多さんの観察眼は
並みじゃないね。

857
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の場合、二大政党らしくなってきたのはごく最近のこと。
それまで、自民党が長いこと政権を運営してきたが、派閥と
いう形で多党制に近いものになっていた。それが成り立たなく
なったから、今のような二大政党らしきものになったのだが。
いずれの政治形態でも今の日本は政治がうまくいかないのが
現状ではないかと思う。

858
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本多さん自身がすごい努力家だということは、
読むうえで押さえておいた方がいいと思う。

859
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なにをいまさら

860
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
近年、本多さんは政治や景気について言及することが増えてきたよな。
愚痴っぽくなったてかさ。言いたくなる気持ちはわかるが。
近年はそうだが最近では本すら出さん。

861
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
100冊以上書いたからもう打ち止めなんじゃないの。

862
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最近の本多さんの文章が読みたくなって
初めて「学校事務」を買ってみた。
「本多信一の学校事務職員フレッフレー!」
ていう連載なんだけど4ページあった。
精神科と森田療法に関して書かれていたけど
いつもの内容だったよ。新しい事は
特に言っていない。

863
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
相談業をやらないと新しいネタは入ってこないからね。

864
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原油高、止まらんな。

俺は車は乗らんから大した影響は出ないが
公共料金に加えて、食用油とかコーヒーなんかも値上げするぞ。

コーヒーは有名な銘柄より格安品のほうが得だ。

865
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大丈夫かい?

866
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
すごいね。マグニチュードは国内観測史上最大の8.8.
天災を前にして内向も外向もないね。
地震のあった地域もけっこう広い。
みんなの無事を祈ります。

867
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
阪神大震災では家屋の倒壊、家具などでの圧死、火災等が被害の原因だった。
今回の東北沖地震でさらに津波の恐ろしさを感じた。
自分は中部地方在住なので東海地震が来たら一体どうなるのだろうと思った。
みなさんのご無事をお祈りいたします。

868
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
昼飯買いにスーパー行ったら被災してる訳でもないのに
買いだめしてる連中が沢山いた。
こんなことするから普通買える物が買えなくなるんだよな。

869
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
次にもっと大きな地震が来るかもしれないなんて噂が飛び交っている。
そういうことがあるからあわてて買いだめする人が増える。
冷静に行動しよう。

870
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発が心配だな。
もしものことがあったら買いだめだけじゃすまない。

871
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
数年前の地震の被災地だったけど
関係ない職業の本なのに本多さん
あとがきで気にかけてくれたな。
こうゆうのは忘れんもんだよ。


872
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
嘘のチェーンメールを送っているバカがいるようだな。
官房長官が記者会見で言っていた。
こういう輩は必ず出てくるな。

873
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
時間がたつにつれ地震の被害状況が大きくなって報道されている。
直接被害のなかったところも週明けあたりから影響が出てくるのでは
ないだろうか。供給不足のため電気は輪番停電になる。工場とか物流も
地震の影響でストップしてるところがある。食べるものも魚とか野菜とか
に影響が出る。なんとかなるんだろうが大変だ。

874
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
リーマンショックで経済が破たんし、民主党のおかげで政治が滞り、
今回の大地震で災害、防災の意識が根本から変わってしまった。
押し寄せる津波の前では真理もクソも無い。

875
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
それはそのとおりなんだけど試練のような気がするな。
今後復活するも諦めて悪くするも国民次第だよな。
しかし、犠牲が大きすぎたな。

876
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今回の地震で普通の時間の流れが分断されたような気がする。
いつもだったら、そろそろ暖かくなって桜の花が咲くのは
いつ頃だろうかと思う時期。それがいきなり別の次元に飛ばされた
ような妙な気分。

877
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
「ちきりん」のブログが更新された。
なかなかいい事言っているよ。

878
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
被災地の映像を見ていると、いつもどおりの普通の生活が
たいへんありがたく思えてくる。

879
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
外向型は暖房も無く、まっくらな部屋で1人で
3時間も耐えられないだろうね。だから停電になったら携帯で遊ぶと
思う。内向は平気。

880
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>内向は平気。
そうかなぁ〜?。

881
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
どうにでもなれ〜、ってことか。

882
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ネガティブ思考に悲しい程、慣れきってるからな。
コメント1件

883
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>882
慣れきってるというか
俺の場合はそもそもの基本というか前提がネガティブ思考であるよ
コメント1件

884
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ちきりんさんは計画停電についてあれこれ語ってるね。
コメント1件

885
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>884
それの一つ前のブログが真面目な口調で書いていてなかなか良かった。
でもちきりんはいつものおちゃらか系の文章の方がやっぱり面白いね。
でもこの震災にかかわる事をおちゃらか系の文章で書くという事は
勇気がいる事だよね。

石原の「天罰」発言は許せないね。謝罪したらしいが。

886
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
停電した分、一斉に残業したら電気の使用量なんて
大した変わりがないんじゃないの?
ここで聞いてもしょうがないけど。


887
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
もう飲むしかないわ

888
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この際、商店街はBGMを減らせばいい。
照明も半分でいい。

889
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
停電で困る連中は普段からテレビだの娯楽だの、電気をつかいまくって
友達やら恋人やら家族やら、人に囲まれて生きているリッチな外向だと思うよ。
私など最初から契約アンペア数落として節電しているし、テレビは見ないし、
何も困らない。唯一本が読めないのが難だが、山でテントに入って本を読むみたい
に、ランプの明かりか何かで読んでやろうと思ってる。ただ乾電池がまったく
手に入らないので、いつになることやら。目が悪くならないなら蛍の光
窓の雪もいいだろう

890
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今回の地震で被災したわけでもないのに、せめて自分だけは助かりたい
という人がけっこういる。東京近辺にいるのに我先に買いだめしたり、
原発の影響のない西日本に引っ越す用意をしたり、震度2,3の余震で
ビクビク大騒ぎしたり。被災地の人はもっと困ってるはずなんだけど。
こういうときこそ自分のことを捨てられるくらいの度量がなくちゃ。

891
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
別に自分のこと考えてもいいんじゃない
ふだんから自己責任とかいってるやつがこういうときに自分を捨てろと?
まず890が自分を犠牲にして原子炉に水をいれてこいよ!カス

コメント1件

892
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いかなる時でも煽ろうとする人はいるんだね。

893
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
煽っているのはいつもの人だよ。
神仏教徒=naoki
相手にしないことだね。

894
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
旧帝大出のインテリ農民さんの書き込みはいつも腹が立つ。
屁理屈ばっかりだもんね

895
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
はぁ?
旧帝卒のインテリ農民というのは俺のことだな。

俺は別にインテリというほどのものではないが
わざわざ指名されたので一応書いておく。

俺がこのスレで>815以降に書き込みをしたのは
>815
>830
>837
>883
だけだよ。

他人から屁理屈ばっかりだなどと言われるような書き込みをした覚えは無いな。
コメント1件

896
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いや、インテリは存在するだけでむかつくんだ。
お前が来るようなところじゃない。学会に論文でも出せ

897
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>895
俺はあなたの書き込みにはかなり賛同しているよ。
学歴が高い人は概してまともな意見をもっていると思う。

インテリはむかつくっていうのは
学歴が低いから嫌いというのと同じくらい短絡的な意見だ。

898
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>891の文章にはインテリの微塵も感じられないな。
むしろかけ離れていると思うんだが。

899
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
店に言っても品物が少ない。
買いだめしてるせいかと思ったらそれだけじゃない。
製造工場が壊滅状態なんだな。
店員の話とかハリガミでやっとわかった。

900
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
停電が買いだめをあおるんだと思うよ。
カップラーメンとか乾物はお湯だけで作れるからな。

901
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
a

902
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本多さんも被災したのかな?

903
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
被災はしてないだろうね。本多さんは東京都民だから。

計画停電やら物不足で東京都民もふだんより不自由な生活を
強いられているけど貧乏生活愛好家の本多さんにとっては
痛くも痒くもない。

904
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
神仏教徒は死んだかな?(笑

905
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東日本大震災があったからサクラ祭りを自粛するところもあるらしい。
たしかにお祭りどころじゃないだろうけど自粛ばかりだと逆に世の中の
ムードが暗くなるね。

906
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
まあな。俺はこれくらいのムードで丁度いいんだが。
被災地が明るくなるほうが大事だからな。

907
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こんな大きな地震があると本多さんも本を出せないな。

908
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
しかし、災害は自然現象なんだから仕方ないんだよ。
原発の技術者は偉大だ。予測外の事態に決死で対応していると思うよ。

一般人は日頃、車を乗り回して危険なことばかりしているのに
原発なんかは過去に人身事故をほとんど起こしてこなかった。

停電で交通事故になるほうがはるかに危険だ。
安全に関する話題は感情論が多いから、これで原発はダメとか
短絡的な思考に走らないで欲しい。

909
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
人身事故をほとんど起こしていないかもしれんが
K原発なんかボヤさわぎとか不祥事をいろいろ
起こしてその度謝ってたぞ。
以前から危険意識が薄い感じがしていたな。
資源が乏しい日本では原発は必要なのだろうけど
何かあれば国が何とかしてくれる様な親方日の丸的体質を
何とかしないといけないと思うな。

910
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
人身事故がほとんどない技術は疑いもなく優れたものだ。
車社会なんか年間1万人程度の死者が出るんだぞ。

911
909[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発無くせって極論言ってるてるわけじゃないけど
安全だからといって何かあったときの対策がなって
ないのはやはり問題じゃないだろうか。

912
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今本多さんって相談業再開してるの?

913
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
これからエネルギーを浪費しない世の中に変わっていくのかな。
スローライフを目指すべきだね。

914
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今、商店街はかなり暗い照明で営業しているが、
べつにそれでもいい。

個人的にはBGMを控えるべきだと思うんだが、
日本人は音がないと不安になる変な習性があるからな。

915
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
電気を全てLEDにすればいいんだよ。
そしたら電力も少なくて済む。

916
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
電気には詳しくないんだが
普通の照明は電力のロスが大きいっていうこと?

同じ電気代でも発熱してムダになっているっていうことか・・・

917
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
LEDは熱に弱いらしいよ。だから、今まで使っていた照明器具が熱が
こもるようなものだと使えないか、LED電球の寿命が短くなるんだってさ。
あと、光の感じが白熱電球と違うね。明るいようでいて暗いというのか。

918
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
電気代が2割削減できるならLEDにしてもいい。

919
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は西日本だから何の影響もないけど、信号まで消すのは問題だろ。
必用なところには電気を使わざるを得ない。それに信号はほぼLEDに
なっているはず。
東日本と西日本で電圧が違うというのが笑わせるよ。

920
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
東日本と西日本で違うのは電圧じゃなくて周波数だよ。
電力(電圧×電流)って周波数に依存するのかな。

921
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
信号もそうだけど、病院も困っているらしいね。

なぜか、東京23区は計画停電は免除されている。
本多さんのところも計画停電なし。

922
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
周りがどうであれ自分達に関係ないから天罰発言
なんて平気でできるんだよな。

923
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
天罰発言が東北の震災と津波に対してではなく
まともな危機管理ができていない東電と利益誘導でズブズブにやってきた原発行政の結果としての原発事故に対してのものだったなら
俺は全く同意だったんだがなぁ

924
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
細木数子だったら天罰というより
地獄に堕ちるわよと言うだろうね。

925
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
危機管理と言ったってあんな地震を誰も予想できるわけがない。

前にも書いたが、原発で人身事故などほとんど起こっていないんだよ。
つまり、技術的には車とか化学工場なんかよりはるかに安全ということだ。

俺はエンジニア出身だから東電で頑張っている職員はとても偉いと
思っている。素人が思っているよりずっと企業の安全意識は高いんだよ。

926
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
社員乙であります

927
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
この国では日頃、車を乗り回して周囲に膨大な危険を振りまいているような人が
原発反対とか禁煙推進とか言うんだよな。

928
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発で被爆しながら作業しているのは東電の社員じゃなくて、
下請け会社の社員。東電の社長は病院でお寝んね。
社員寮からは東電の名前を消す。情報の伝達は遅いのに
自己保身の早さには驚くばかり。来年以降の原発計画を政府に提出したら、
今回の震災の反省が反映されていないと厳重注意。
震災前に作成した計画だから反映出来なかったと信じがたい言い訳。
書き直せばいいだけの事。そんな事もできんのか?被災者の気持ちを
逆なで、呆れさせるばかり。
原発の事故と交通事故では被害の規模が違う。
すでに原発の敷地のひび割れから海の中に原発の水が流れ込み、
汚染が広がっている。
世界各地でフクシマの高濃度の放射能を観測。
プレートとプレートの境目にのっかっている地震大国日本。
原発は絶対安全などと吹聴したのが大嘘の始まり。

929
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
災害の悲惨さは言うまでもないが
現場で復帰作業にあたっている電力会社の苦労も考えろよ。

現場で下請けが活躍するのは組織である以上、当然なんだよ。
結果論の大衆感情ばかりで安全性を語るな。

930
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
こんなところにも安全厨がいるのか

931
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>現場で下請けが活躍するのは組織である以上、当然なんだよ。
アホか。放射能漏れを感知して現場から真っ先に逃げ出したのは
東電の正社員だぞ。
>結果論の大衆感情ばかりで
安全性など語っていませんが?
すでに世界的に重大な結果をもたらしている。輸入制限もその一つ。
国内では被災者の宿泊を拒否するホテルもあり。
3週間経っても未だに収束する気配もない。
被災したなら被災した時の二重三重の安全策が必要不可欠。
古い原発なのに耐震補強を怠ってきた重大な人災。
想定外の大地震だったというのは、通らぬ言い訳。

932
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
本多さんなら、どう言うんだろうか。
ガソリンを撒き散らすのが嫌で、車に乗らないんでしたっけ?
内向的な雰囲気になって、かえって自分は楽になっているのが
正直な感想だよ。

933
sage[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
日本の常識は世界の非常識。知り合いの話だけど、
欧米各国や中国なんかの喫茶店や飲食店などの経営者は
店をたたんで本国に帰っている。放射線は半径に比例し減少するが
逆に言えば、接近すれば半径に半比例して危険なわけで、
これ、距離が関係無く浮遊してくる風に流れた
特にこの時期の関東平野。その放射能を吸い込んだ場合。。

昔から日本人は政府や幕府には我慢しすぎな部分があって、
こと、安全や環境の問題などは、今回の原発で票を伸ばしている
緑の党などがある、ドイツやフランスに遅れること数十年かもしれない。

934
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
文章はもう少し考えて書けよ。
「接近すれば半径に半比例して危険」って矛盾してないか?
その後の文章も主語がないし、文法的にもおかしい。

その程度の見識で安全性や政府の批判なんかしても
説得力はないよ。

935
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局、結果責任だよ。
100年に一度のマグニチュード9.0の巨大地震が襲っても
福島原発が全壊し核爆発を起こすことは無かった。
かろうじて保っている。最低限の安全機能、耐震能力はあったわけだ。
しかし放射能漏れを起こしてしまった以上、建設した(アメリカの
圧力で政府が東電に原発の設計を推したらしい。東電は最初原発の
建設には消極的だったそうだ)東電、そして政府には当然当初の
原発計画や、今までの適切なメンテナンスの有無などの責任が
問われるのはやむを得ない。
東電には頑張っている社員と何もしていない幹部がいる。

神仏教徒!、上げなくていいよ。

936
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
議論になりやすい話題を持ち出して荒らそうとしてるやつがいるな。
また、神仏教徒か。

937
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今まで原発の恩恵を被ってきたくせに結果論ばかり並べるなよ。
停電になったら困るだろ?

だいたい、自然災害を人のせいにするというのは論理的に不可能なんだよ。

938
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発がダメだとは言っていない。
東電と政府の遅々と進まない原発処理に文句を言っているだけ。
東電は明らかに福島原発に金をかけて来なかった。

939
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
福島原発で働いていた人が名を伏せてインタビューに
答えていたけど、近県の原発を見学したときに
福島原発はこんな設備でいいんだろうかって思ったって
言ってたな。

940
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
なぜ本多信一スレで原発を議論するんだ?

941
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
最初に原発の話を持ち込んだ輩に聞くべき

942
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
結局、どんな設備を作っても感情論で文句言われるんだろうな。

今までほとんど無事故でやってきた実績もあるんだから
大災害のときくらい素直に復帰活動を応援しようっていう気にならんか?

943
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
俺は北陸なんで、もんじゅが心配で夜も眠れません。

944
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
福島原発復帰しろって応援か?

945
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
原発は自動車よりも安全とか
それはないわ

946
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
相変わらず感情論、感情論と
必死で原発を擁護している奴がいるな。
福島原発は耐久年数でも問題になっていたんだよ。
なのに東電は適切な防災対策をとってこなかった。
金をかけずそのまま使い続けたわけだ。
地震以外にも壊れた要因はあったんだよ。
福島原発がどうして壊れたのかという原因に目をつぶって
盲目に原発を擁護するのは理解に苦しむ。


947
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
今まで世界中が「今より豊かに今より便利に」という生活を
目指してきたけれど、今回の原発事故をいい機会として
足ることを知る生活に転換できればいいと思うよ。

948
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
安全性は確率の問題だろ。

だからほとんど無事故の原発と年間1万人もの犠牲者を出す車とでは
その差はケタ違いなんだよ。

それでも車は便利だから誰もやめようとは言わない。
だから原発に限らず、安全とか環境問題は感情論だって言われるんだよ。

論理的に反論できるならどうぞ。

949
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
車も原発も乗れば乗るほど、使えば使うほど、
事故に合う確率は高くなる。
地震大国日本で常時フル稼働している原発は常に危険と隣り合わせだ。
車は乗るか乗らないか自分で決める事ができる。
また自分の運転で事故を防ぐ事もできる。
しかし原発はいったん事故が起こったら個人では防げない。
建設した専門家集団である東電さえ防げない。
交通事故の被害者は当事者だけだ。
しかし長期化する放射能漏れの被害は人間だけではなく
水、食物、環境全体に及ぶ。また何年か経ってから障害が出てくる場合もある。
風評被害も重大で、これは世界をまきこんでいる。
交通事故と原発事故を同列に扱うのには無理がある。

950
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
いいなぁ
原発が身近にないと論理的に考えられて。


951
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
何言ってんの?
日本の沿岸部には原発が何機も建っているんだよ。
原発災害の影響を受けない都道府県なんてほとんど無いよ。

952
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
車をやめると実質、経済活動が成り立たない。
電気も同じだ。実際、今回みたいに停電になったら困るわけだから。

車も電気もやめるわけにいかない以上、コストに見合う技術で
満足しておくほかなかろう。原発の専門家の意見がほとんど正しいと俺は思う。

原発の風評被害はそれこそ根拠のない情緒的なもので、これは大衆が悪い。
大衆が賢くならなければどんな技術を作っても偏見から逃れられない。

車の場合、交通事故の風評被害がたたないのは
慣れで容認しているからにすぎない。
コメント1件

953
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
大衆が悪いとかよう言えたもんだわ

で、福島県民への被害はどうやって償うんだ
土壌汚染や海洋汚染による農業や漁業への被害をどうやって償うんだ
日本企業への国際的な信頼の毀損をどうやって償うんだ
日本経済全体への損失をどうやって償うんだ

自動車事故なんぞと比較して話をすりかえるなよ

万が一にも安全、絶対に安全と言っておいてこのザマだろうが
誰がそんな日本史上最悪の災禍をもたらした公害企業を応援するんだよボケ

954
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>952
全然論理的じゃないw 雑な思い込みだけ。
>コストに見合う技術で 満足しておくほかなかろう。
被爆しても言えるのか?
>原発の専門家の意見がほとんど正しいと俺は思う
福島原発に関しては専門家も欠陥を指摘していた。しかし東電はそれを
無視していたんだよ。

風評被害は国内の事はもちろん国際的な問題だぞ。
原発被災地に住む人たちにとってこれが一番大きな痛手になる。
>原発の風評被害はそれこそ根拠のない情緒的なもので、これは大衆が悪い
偉そうに。おまいも大衆の一人だろうが。放射能漏れに対する人達の恐怖感は
当然の事だ。福島に引っ越して見ろ。

交通事故の死傷者はなかなか減らないが、交通事故を無くす努力は
警察を中心にして様々行われている。また便利でも車に乗るのを止めて
公共交通機関を使う人も多い・・・というか車の風評被害って何?w
なんか関係あるの?

955
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
ではあなたに訊くが、素人判断で原発の復旧ができるか?
コストに見合う範囲で今の日本に必要な電力を賄う実用的な手段があるか?

車の話は比較例だよ。毎日車にひかれそうになっている我々の危険度は
平時の原発の危険度よりはるかに高いだろう。

車に乗らない人から見れば自動車は迷惑そのものだ。
警察や一般人が努力しても年間1万人死んでいる。
それでも自動車会社を公害企業とは言わない。

技術を選択するのは我々なんだから情緒で怒りをあらわにするのではなく
どこかで社会的な負担をするしかないんだよ。

956
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
>素人判断で原発の復旧ができるか?
原発に関して素人の入り込む余地は無い。当たり前の事。
>コストに見合う範囲で今の日本に必要な電力を賄う実用的な手段があるか?
最も安価な手段が原発だ。しかし安全に関しては最大限の対策が必要。
金が無かったわけじゃない。経済優先で安全対策に金を使わなかっただけだ。
>毎日車にひかれそうになっている我々の危険度は
おいおい、どんな道を歩いているんだよ?
>警察や一般人が努力しても年間1万人死んでいる。
交通事故は運転手の自覚や規制の強化で減らす事ができる。
しかし地震による原発の放射能汚染は誰もコントロールできない。
また交通事故と原発の放射能汚染は質も規模も原状回復の年数も違う。

おぬしも俺も同じ事を書いている。きりがない。もうやめだ。





957
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
そうだな。スレも終わりに近いし。

958
無名草子さん[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

959
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
桜の花も見頃に近づいてきた。

960
無名草子さん[sage]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あと10日で本多さんも70歳。古希だな。
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