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宇野常寛と第二次惑星開発委員会 12 【PLANETS】 (995)
まとめビュー
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無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 22:50:10
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する


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無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 22:51:02
Togetter - 「宇野常寛 vs. 西部邁@NHK日曜討論」
http://togetter.com/li/42321

宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる
http://anond.hatelabo.jp/20091215055259
宇野常寛と中川大地の「メンヘル女子ハンター」は具合が悪くなる2
http://anond.hatelabo.jp/20091216053000

@d_nak 実現したら「日本を代表するメンヘル女子ハンター」から
「日本を代表するメンヘル女子ハンター(博士号持ち)」にクラスチェンジできますよ!
1:01 PM Nov 22nd, 2009 webから 2人がリツイート
wakusei2nd 宇野常寛
http://twitter.com/wakusei2nd/status/5955439711

3
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 22:51:21
善良な市民(宇野)氏の方法論をまとめておこう.

彼は,相手をまず極端な場に位置づけようとする.それは,「極端でない自分」という立場を保持するためであるように思える.
彼は,このような言い方を用いる

「あなたはブンカ系パフォーマンスで悦に入ろうとしている」
「あなたは現実逃避の道具として現代思想を使っている」
「あなたは現実で恋愛できないことからの逃避のためにフィクションを利用している」
「あなたはただのオタクじゃない自分を見せようと頑張っている」
「あなたは大学で人文とかやっちゃうキモオタである」
と.
これに対する反論が出てくるのは当然だが,そこで反論が出てくることこそが彼の作戦の内である.「そうやってムキになるところがキモいのだ」「あなたが私
の分類に少しも当てはまらないなんてことがありますか? それはウソでしょう? 現実から逃げてますよ」という二の矢を,彼は予め用意している.
そう言われると,これらの批判は多くの人が,多少なりとも当てはまると思うことなので,「そう言われればそうだけど……」と口をつぐんでしまう.

彼は座談会やクロスレビューで頻繁に登場する「一生恋愛できないキモオタ」というのを仮想敵にする.「あの人たちは一生布団をかぶっていじけていれば
いいと思います」(PLANETS VOL.2 p81)と書いているように.
宇野さんの論法の危ういところは,「こういうことを書くと〜〜と反論してくる人がいるけれど,それは間違っている」という言い方をしているところであり,元の文
章の中で仮想敵や仮想愚民を作って,それを叩く,という形を取っている部分だ.
「一人で拗ねているよりはコミュニティを作れ」
「ただしキモいコミュニティには属するな!」
と,善良な市民(宇野)氏は主張するが,さて,コミュニティがキモいかキモくないかは何によって判断されるのだろうか.

4
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 22:51:54
本気で宇野さんの素晴らしさを伝える気があるのかよく分からないファンの名言集()

PLANETSのほとんどの部分は手堅いから話題にならない
でもアンチ宇野はそういう凡庸な記事が宇野の力だとわかっていない

もう宇野さんに勝てる人間はいなくなったな

TV放送だぜ?NHKだぜ?
俺達は負けたんだウノツネに・・・・完敗だ。

宇野さんから回収できるとこは回収すべき

短気的には言ったもん勝ちでも長期的には視野の広い人が勝つよ
宇野さんとか東ナントカさんの強みはここだと思う

ある種の場は切り開いてるじゃん
宇野前/宇野以後って確実にあると思うよ


↓旧惑星リンクらしい
http://anond.hatelabo.jp/20080819233805
ここを引用して○野さんを語ると信者の方が何故か怒ります

5
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 23:17:52
宇野は現実社会に還元するコミュツールのゲームとしての発展に限定しないけど
そういうゲームしか認められないという誘導を
司会の立場から田原総一郎ばりに行った

まあそれははっきり立場を表明すればいいんだけど
それに対して青木みたいなキモオタ古参ゲーマーが対立軸として
プロレス的に反論すればおもしろかったかもしれない

どうもこのグループは仲良しこよしでざれあって、最後はなあなあでしめるだけいるだけだから
論議としての面白がない
大塚や漫画夜話のいしかわを見習ってプロレスを演じるくらいじゃないと、このユニットとして
ほかのテーマの論者としてスポンサーに売り込むのも難しいだろ

中川のキャバクラ下半身ネタは完全な楽屋落ちだしな

6
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 23:39:12
井上明人ってゲーム研究のコアを担う人だよ

7
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/29 23:41:16
そういう言論プロレスよりも
仲良しトークの方が観客に売り込めると踏んだんじゃないのん

半端なバトルとしての口プロレスより仲良し共同体
宇野陣営の思想的にも合致すると思うが

8
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 00:11:40
仲良しトークを見せて「ボクも仲間に入りたい〜」需要か
完全にワナビー産業じゃねぇか
コメント1件

9
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 00:24:48
宇野さんの好きな用語

やっぱり
ウェルメイド
レイプファンタジー
ビフォアアフター
回路
つまらない
ルサンチマン
中年
援助交際
安全に痛い
流動性
備給
劣化コピー
をどう肯定すればいいかという自意識
下北沢
ビキニアーマー
ゆうきまさみ症候群
僕たちゼロ年代の批評


10
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 00:33:44
宇野さんもしかして
オメガや神竜の倒し方すら知らないとか?


女の子キャラのなまえに好きな子の名前つけたりしなかったの?

11
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 00:35:55
>8
なんだこのサブカルおっさん!

12
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 00:47:34
次はJ−POP特集な気がする。

13
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 00:54:07
そろそろ宇野教養主義に破綻がきてると思う

14
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 00:59:03
ニコ生見てゲーム史とかゲーム批評に興味持ったんだけど、
おすすめの本とかサイトとかあったら教えて
コメント3件

15
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:08:40
任天堂系なら「社長が訊く」は読んどけ

16
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:32:18
残念なのは、ゲームがくわしく、話がまとまっている人が、
井上明人氏しかいなかったこと。

事前に論点整理する。自分の話をうまくまとめて、相手に伝わるようにする。
この二点を直さんと。

後半のゲームとコミュニケーション・ツールの話はよかった。
業界人の中には、その辺を軽視する人もいるからね。

あと宇野さんには悪いけど、太閤立志伝垢PSPでも発売された今では、
三国志擦呂發Δ世瓩もわからんね。
コメント1件

17
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:35:29
>14
プレステ3はなぜ失敗したのか? (晋遊舎ブラック新書 002) [新書]
多根 清史

美学vs.実利 「チーム久夛良木」対任天堂の総力戦15年史 (講談社BIZ)
西田 宗千佳

日本を変えた10大ゲーム機 (ソフトバンク新書 87)
多根 清史

なぜ大人がDSにハマルのか? (ソフトバンク新書 60) [新書]
細川 敦

18
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:40:15
はちま起稿は見とくべき

19
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:41:20
17-18は見ちゃ駄目だろw

20
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:41:23
というかあいつらよりそこら辺のゲハ厨のほうが濃いよな
妊娠とGKで歴史論争させたら熱かっただろうに

21
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:44:56
>14
私の知る限りなら、名前だけは教えて挙げますからね。
海外ゲーム史
「AVGN」

pcゲーム
「projectegg」
「pc88ゲームパッケージとSSが載ってるサイト」

エロゲ
「恒久保全wiki」
書籍なら オデュッセウス「攻略王」 コアマガジン辺りから出たエロゲーの歴史本(名前忘れた)

後は面倒くさいのでそれらの総合リンク等は井上明人氏のサイトを参照。
http://www.critiqueofgames.net/data/link_6.html

>16
青木さんを忘れてるでしょw
コメント1件

22
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:45:35
ソーシャルゲームの製作中韓丸投げヒャッハーみたいな
黒い面は完全無視かよ
コメント1件

23
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 01:46:05
ラノベブームについて。賀東の日記より

近所にラーメン屋があってな。どこぞのラーメン評論家が、なんかのメディアで褒めたのがウリで、けっこう客も入ってる。
で、いちばん近いから、どしゃ降りの雨で遠出したくないときなんかに食うわけなんだが。
別にどーってことねえ味なんだよ。いろいろ出汁とか麺とかこだわってるらしいんだけどな。よくわかんねえ。
それよりは、そこから100メートルくらい離れたところにあるフツーのラーメン屋の方が断然好きでさー。
つまんねー普通のオヤジがヒマそうに巨人戦の中継見てるような店だよ。でもうまいんだ。俺はあの店のラーメンの方が絶対にうまいと思う。ラーメン評論家のいうことなんか知ったことじゃねえ。で、「ライトノベル完全読本」を読んだ。
盛り上げてくれてるところに水を差すようで大変申し訳ないのだが、「書評宣言」なんて言われてもなあ。
「文壇で正当な評価」ァ?「語るべき価値のある作品」ンンン?
おいおい、待ってくれよ。それじゃ俺の立つ瀬ねえじゃんよ。
ジャンクフードでいいんだっての。余計なお世話。っつーか、ジャンクフード業者に謝れ。
モスはちゃんとうまいだろうが。マックは安くて大助かりだろうが。
いやな予感したんだ。アンケートでああ答えておいてよかったよ。まったく。

ああ、それから。物欲しげな顔で自分の作品を『偉い人』から『評価』してもらえることを
期待してる新人諸君、作家志望者諸君へ。気をつけろ。君の仕事は『読者』を楽しませることだぞ。
それだけは絶対に忘れるな。あー、わーってるよ。俺だってこんなこと言いたくなかったんだって。
でも仕方ねえだろ。物事には限度ってもんがあるんだから。ほっとくと何年後かに
「最近売れてる●●●、これはライトノベルではない」
とか言い出すバカが、必ず出てくるぞ。やばいんだって。


賀東も言っている。
結局は読者が楽しめればどんな文だって良いんだ
コメント1件

24
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 02:01:03
>21
青木さんは、生放送であまり出番なくて、
忘れさられていた状態だったのでね。すまん。

>23
それは、今回のゲームのことについても言えている。
製作者が、評価を求めて余計なことをするパターンの多さ。
アイマス2は、普通の改善された続編が望まれてたのに。

新作ならエルシャダイみたいに、狙うのも悪くないけど。

25
14[sage]   投稿日:2010/09/30 02:02:42
ありがとうございましたー。

26
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 02:36:57
>22
それはあのー現在進行形だから・・・。

27
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 03:35:06
宇野に攻撃される人たちって
「自分は○○が好き。そして○○が好きな自分は知らない奴よりエラい」
みたいな感じで
個人的な感動を誰もが従うべき絶対的な真理と勘違いしてるから攻撃されるわけでしょ
例えばエロゲで感動したとか言ってる連中とか最近の宇宙ショー信者とか
コメント3件

28
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 03:36:48
腐女子がこういうアピールしないのは自分たちはキモいって自覚してて
一応女性だから人からどう見られるかってのを気にしてるからじゃなかろうか

29
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 03:44:00
>27
何だその論理。理不尽すぎる。
勝手に相手の心理状態を決めつけて攻撃して悦に浸ってんのか?
それであの宇宙ショー評を正当化したつもりかよ。
コメント1件

30
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 03:46:42
>27
その論理を突き詰めると「レイプされる女が悪い」になるな。
これがほんとのレイプファンタジーってか?
お前、そういう考え方改めないとそのうち犯罪者になっても知らんぞ。
コメント1件

31
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 04:47:49
リア充とヲタの二極化でええがな
なんで宇野さん好みの中間をつくる必要がある

32
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 07:07:22
>14
ユリイカの任天堂特集とRPG特集とスタジオボイスのゲーム特集

33
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 09:07:36
>29
個人的な感動を押しつけられる方が理不尽だと思うが
好きなものをけなされたらキレて粘着したりするのは
「個人的な感動を誰もが従うべき絶対的な真理と勘違いしてるから」じゃないのか?
エロゲにしろ宇宙ショーにしろ、他の何かでもいいよ、
ケータイ小説でも韓流ドラマでもラノベでも
初音ミクでも東方でも涼宮ハルヒでも
それが「誰にでも薦められるもの」なのかどうか信者は冷静に考えてみろよ
コメント2件

34
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 09:14:40
>30
>その論理を突き詰めると「レイプされる女が悪い」になるな。
極端な奴だなぁ何でそうなるのか突き詰めて説明してみろ
コメント1件

35
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 09:23:45
>33
他人が端正込めて作った作品を貶すからには論理的な説得力が必要なんだ。
石原慎太郎のアニメに対する印象と同じような情緒的な印象論では話にならないってこと。
宇野に対する理不尽な中傷を見たらお前も「おい待てよ」って言いたくなるだろ?それと同じ。
「誰にでも薦められるもの」かどうかは関係ない。そもそもそんなの存在しない。
コメント2件

36
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 09:27:24
>34
黙ってろ馬鹿
コメント1件

37
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 09:40:23
>36
説明できないからって逃げるなよ
どうせ逃げるんだろうなって思ってたけど

38
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 09:50:42
>35
皆は彼の言葉に十分論理的な説得力を感じてるんじゃないの?
宇野常寛を支持するオタクも多いんだしな

文芸の領域で情緒や印象を完全に抜いてしまうのも難しいだろ

39
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 09:58:32
これのどこが説得力のある文章なんですか?ただの中傷でしょ。
リアル小学生の出演者に大してこんな言葉を吐ける神経が理解できない。

【批評家・宇野評】
★★★☆☆☆☆☆☆☆
"空回り感が否めないファンタジィ"
気合が空回りしているのかとにかく冗長。この程度の内容で2時間超えはないだろう。
そのへんからして「子どものための」「良心的な」作品という皮をかぶった大人の慰みものの匂いもしなくはない。
テンプレ通りの「田舎の夏休み」「ピュアな子どもたち」もアレだが、特に脚本には問題が多く、中盤のダレはもちろん、
終盤の安っぽい説教も完全に足を引っ張っている。背伸びして児童文学気取る前に、アニメで非日常を構築することの意味を考え直すべき。

【美術家・黒瀬評】
★★★☆☆☆☆☆☆☆
"いろいろ不合格......"
同じ舛成監督と倉田英之脚本による『かみちゅ!』では、神道的想像力とジュブナイルがスマートにミックスされていたのに対し、
最高の人材と手間暇と予算が投入された今回は、いまひとつ何を目指したのかがわからない。
主題として非常に似通っている『サマーウォーズ』が(成功しているかどうかはともかく)
SFとして、近未来のテクノロジーと人間の在り方を正面から扱っていたことに比較すれば、特筆すべき試みはひとつもなかった。

【ライター・中川評】
★★☆☆☆☆☆☆☆☆
"これで「宇宙」はちょっとムリ"
小惑星探査機「はやぶさ」の帰還などで盛り上がった天文ブームと軌を一にして、異界としての宇宙の魅力を奔放なイメージで再生......し損ねた凡作。
少女への性欲ダダ漏れのキャラデザには目をつぶるにしても、擬似ディズニーランド級に宇宙を貶めた映像演出、
快楽を欠いた活劇、クソ寒い説教と、正しい"子供騙し"のお手本。これでは宇宙にロマンの復権を求めるメンタリティの退行性を疑わせるばかりでは?
コメント2件

40
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:14:30
>35
こっちはやや冷静だな
サイゾーのレビュー始めたときに宇野自身
「こんな短いレビューじゃ当然説明不足になるが、いつでも誰からの反論も受ける。他のレビュアーも同じ」
てなこと言ってたぞ

>他人が端正込めて作った作品を貶すからには論理的な説得力が必要なんだ。
端正込めて作品作るのは金かけてんだから誰のどの作品でもいっしょでしょ
客は金払ってみてるんだから作者の苦労なんて知ったこっちゃない
>「誰にでも薦められるもの」かどうかは関係ない。そもそもそんなの存在しない。
「誰にでも薦められるもの」っていい方は極端だったが、宇宙ショーは人に薦められる作品じゃないって認めるのかい
ちなみに俺が人に薦めたいアニメは夏目友人帳と蟲師だな、もちろん異論は認める

個人的な感動に他人の同意、世間からの承認を求めるから信者はウザいのであって
感動することそのものを攻めてるわけじゃない
「好きなものは好きなんだからしょうがない、
みんなはわかってくれないけど好き嫌いは人それぞれだからそれもしょうがない、
それでも自分は作者を応援し続けるぜ」
って思ってれば誰に何言われてもたいして気にならんだろ、
所詮暇つぶしツールなんだし、宇野の知名度も影響力もちっぽけなもんなんだから
コメント3件

41
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:22:09
>39
小学生が出演してたらどんな駄作でも許されんのか?
こっちは金払ってんだぞ客をバカにすんな
だいたいこのレビューはその小学生じゃなくて監督や脚本家やプロデューサーらに向けてのもんだろ

42
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:26:46
落ち着けと言いたい

43
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:31:38
アニメ業界人はジャニーズっぽく批判を統制したいんじゃねえの

44
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:31:49
宇野信者が馬鹿すぎて笑えるwww

45
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:31:52
>「こんな短いレビューじゃ当然説明不足になるが、いつでも誰からの反論も受ける。他のレビュアーも同じ」

逃げ道作ってるなぁ

46
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:32:08
>40
待って、話がズレてる
それだと「異論をどうするか」という態度の話にすべて集約されてしまう
発端は、ある論(この場合宇宙ショーのレビューな)に対する否定的反応を
「キレて粘着してるだけ」みたいに認定するのが理不尽だと>33は言ってるんでしょ?
それに「誰に何言われても気にしなければいい」ってのは詐術じゃないの?

「異論は認める、でも異論かどうかは自分が判定する」

まぁ認識論としてはそんなもんだろうが、そこは自分で開き直るところじゃないと思う

47
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:32:55
具体的に説明しようとすると長文になる
長文になると読んでもらえない
どないせいっちゅうねん

48
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:34:39
>40
お前さ、「作品に対する批判には寛容になれ」って言っておきながら、
「作品に対する批判に対する批判」にはどうしてそんなに非寛容なの?

ただ単に宇野一派のレビューが稚拙すぎると言ってるだけなんだが

49
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:35:53
ネットメディアは枚数制限なんて無いんだから文字数を言い訳にしてはいけない
コメント1件

50
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:37:18
読んでもらう為に端折った文書いて嫌われるか
真面目に長文書いて鬱陶しがられるか

まあ商売として考えればコア層向けの長文なんて需要ないんだよな……
批評に個人が大金支払う事はあり得ないんだし

51
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:39:12
>40
論理的な説得力がない批評がぼろくそに叩かれても当然だね。

52
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:42:14
ましてや宇宙ショーは一応、日本アニメ界のホープなわけで。
もちろん健全な批判は必要だけど理不尽な中傷で芽をつんでしまったら元も子もないぞ。
かつての朝青龍、沢尻エリカみたいに新しい才能が犠牲になるのは見てて悔しい。
コメント2件

53
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:42:56
>39
お前が中傷に感じても読者層がそれで説得されればOK
本当に的の外れた批評なら、そもそもリアル小学生は気にしないよ

54
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:44:44
額縁ショーとビューティフルジョーなら知ってたけど宇宙ショーなんて知らんかった

55
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:44:47
宇宙ショーという作品を複数回見ればわかるが、
何度見ても映像の奔流に浸れるようなしかけがいくつもある。
そういう所まで読み解けずに表層的な印象論で終わってる。
コメント1件

56
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:44:49
>52
お前本当は宇宙ショー嫌いだろw
コメント1件

57
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:48:03
>56
なんでそういう発想になるんだ?
朝青龍や沢尻エリカの例を出したのが気にくわないのか。
じゃあ安倍晋三元総理でもいいよ。
理不尽な中傷で新しい才能がことごとく潰されていくのを俺は見てきた。
コメント2件

58
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:49:26
うん、そうだね

59
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:50:07
もうわざとネタレスしてるとしか思えん

60
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:52:39
>55そのうちMXで放送するだろうからそんとき注意してみてみるとするか

>57おまいさんらがBD買えば次回作があるだろうよ

61
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:54:51
宇野は最近「ちりとてちん」などの朝ドラを褒めて老人に媚びてる
それはNHK出演や論壇でのポジション取りのための戦略的行為

対して宇宙ショーは貶しても文句言われないから図にのって貶しまくる

そういう根性が許せん

62
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:55:04
>57
悪かった

たしかに中傷で新しい才能を潰そうとするのは良くないな
ましてや宇野常寛は、日本批評界のホープなわけで

63
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:56:16
そんなにいい作品ならなんで「ときかけ」みたいにロングラン上映せんのよ
コメント1件

64
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:56:44
グダグダ言ってないで宇野さんらが必死にゲーム買って宇宙ショー君が必死にアニメBD買えば業界は幸せ
コメント3件

65
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 10:57:49
>63
してるっつーの。

66
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 10:58:29
>64
残念だが宇野さんも宇宙ショー君もお金持ってるようには見えないので……

67
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:01:31
このスレ意外と流れ早いな
AB(宇野と中川が酷評だったか)や四畳半(黒瀬が酷評)のレビューはスルーなのに
宇宙ショーだけ盛り上がってんのはなぜなんだぜ
コメント3件

68
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 11:02:15
>64
繰り返しになるけど先にグダグダ言い出したのは宇野一派でしょ
あの一連の中傷がどれだけソフト売上のマイナス材料になってるか

とうぜん宇野常寛もブルーレイ買ってもう一度見てほしい。
劇場で見たときにはない新しい発見があると思う。
ツイッターでもいいからもう一度宇宙ショーに言及してほしい。
コメント2件

69
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 11:04:10
>67
ABやら四畳半はテレビ放送されてるからでしょ
わざわざ劇場に行ってお金を払わないといけない映画は、口コミが重要。

70
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:04:28
>67
上映前の工作の流れがあるから
アニプレックスにはこういう批評に潰れて欲しい奴がいるんだろう


宇宙ショーへようこその宣伝工作について語る /アニメ漫画業界板

71
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:05:15
>68
サイゾーってそんなでかい影響力もってんのか
見直したぜサイゾー

72
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:05:30
あと、そのレビュー欄は文字制限があると思う
全員短い

73
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:06:42
連中が短小とな
身体的なコンプレックスの悪口はいけないんだぞ

74
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:07:24
>67
売り上げ大勝利なABや四畳半はまともな固定ファンが居そうだが
宇宙ショーには居そうもない

作品を評価する人が居ない裏返しで
喧嘩の種にしか思われてないんじゃないかと

75
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:07:36
アニプレックスは腐女子アニメで潤ってそうなのに

76
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:14:04
>49
これは間違いで、もともと活字用のレビューだろう

77
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:15:03
アニプレは色々うるさい
でもこうやって工作バレしているのは頭悪い

78
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 11:44:06
宇野さんはアメコミ知識が本当にマヴカプと映画しかなさそうで怖い

79
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 11:45:32
相手は批判はいつでも誰でも受けて立つって言ってんだから、
ツイッターで直に突っ込むか
好評のブログエントリを起こしてぶつけるか、
公開討論を持ちかけるかすればいいんじゃないの?
そこまで言うならさ。


80
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:03:40
そこまでの度胸はない

81
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:06:57
前に突っ込んだ痛い子が居なかったっけ
こないだの批判とか見ても、ここで出てる程度のツッコミじゃ

1.薄っぺらに切り取ってる  → それが今の時代であり、長所だってある。頭ごなしに否定される謂れはない
2.現状肯定に過ぎない    → ここにこそ次に繋がる希望はある。歴史の流れを見ようとしないのはどちらか
3.社会に認められない隙間芸 → 認められるよう場を作り結果を出してきた、引き篭もってるのは貴方
4.ただの安い中傷と自画自賛 → 僕はそんな事を本題にしていない、狭い受け取り方をする人が悪い

みたいく、お前の方がもっと駄目だで返されるのがオチだと思うよ

82
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:08:10
宇宙ショーの商売邪魔するな
でいいんじゃねw

83
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:25:19
>27
>個人的な感動を誰もが従うべき絶対的な真理と勘違いしてるから攻撃されるわけでしょ

宇野と全くかわらん論法だな。「勝手に相手の心理状態を決めつけて攻撃」
その通りだよ

84
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:29:01
>64
宇野さんは録画とネット動画でほとんど済ませてそう

85
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:34:53
1.それが今の時代であり、長所だってある。頭ごなしに否定される謂れはない
→ブログレベル

2.ここにこそ次に繋がる希望はある。歴史の流れを見ようとしないのはどちらか
→宇野に肯定して貰わんでも市場は自立している。あなたの存在はうるさい幽霊

3.認められるよう場を作り結果を出してきた、引き篭もってるのは貴方
→作家は宇野がいなくても作品を書ける。宇野は作家がいないと一行も書けない。
5000部の場で威張られても。200部の同人誌と何が違う。自己満足でしょ

4.僕はそんな事を本題にしていない、狭い受け取り方をする人が悪い
→宇野がいなくても全く困らない。作家がいなくなると困る
コメント1件

86
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 12:39:57
>68
宇野一派にそんな影響力はない。
馬鹿連中に粘着されなくても、やっぱり売れなかっただろう。

87
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:53:06
商売の失敗を批評に押し付けるという最悪のパターン
これやってる限りアニメは駄目なままだろう

88
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:54:16
>85
こういう古典的な「批評しね」はどうかと思う
必要なのは宇野以上に有効な批評をお前が書くことだ
コメント1件

89
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:55:03
アニメが駄目なら、批評は論外かな

90
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 12:58:34
文学や映画ならこういう酷評は腐るほどある
アニオタが傷つくのは仕方ないけど業界人も同じってのはやばいんじゃないの

91
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:06:23
>88
>アニメは駄目

だから駄目ってなんなんだよw
単にお前が楽しめてないだけだろうと
コメント1件

92
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:07:34
>91
宇宙ショーがだめなのとここの批評は関係ないと思うのに、
逆恨みをしているアニメ業界人はだめだなと

93
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:08:35
>必要なのは宇野以上に有効な批評をお前が書くことだ

有効な批評なんてない。そもそも批評というゲーム自体が終わコンなのだから
制作者への影響ならネットの集合的感想のほうが有効

94
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:09:45
たとえばここ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1242546277

だいたいこんな評価に落ち着いている

95
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:10:58
制作者がネットの酷評を気にする状況は不健康なので、
少々いらつくことがあっても署名記事は必要だと思う

なぜなら、
>ネットの集合的感想のほうが有効
といいつつ、少数者の工作が目立つアニメもあるから

96
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:13:02
やられやくとかの風評のほうがよっぽどアニメ業界にとっては邪魔なはず

コメント1件

97
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:13:56
試写会にブロガー集めたり
そういうことが増えるのかしら


98
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:14:46
ネットのおかげで誰でも情報発信できるようになりマニア(宇野)がプチライターになれただけのことを、
まるで批評自体が地位を獲得したみたいに勘違いする、ないし
有効だと勝手に思いあがってゲームを仕掛けちゃうのはちょっとアレだね。
プラネッツのせいで年収下がってると自分で言ってんじゃん
出版社が赤字になりマニアがライターになれたように確かにメディアは平均化した。
しかし群衆もまたプチライターになってるのも平均化の動き。

99
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:14:59
ブロガーの動員もそろそろ頭打ちだと思う
やらせが問題視されるようになっているから

100
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:20:12
御用ライターは問題ないのかよw

101
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:21:21
>96
まず宇野さんはやられやくより「有効な場」とやらを作るべきw

評論は、小説の前には立たない。立てない by有栖川有栖
やっぱり小説の事は書かないと分からない by高橋源一郎


こういう作家主義に対していちばん有効に機能してるのはネットの集合感想。


コメント1件

102
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:21:51
宇宙ショー信者は御用ライターは叩かないだろうな

103
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:22:50
>101
2ちゃんまとめブログも角川グループの息がかかってるの知らないのか?

104
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:24:24
正直宇宙ショーは果てしなくどうでもいい
コメント1件

105
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:27:16
古くはグレンラガン肛門騒動、カプコン稲船のネット批判や水島精二のネットの
感想への過剰反応、アイマス918騒動に俺妹が小説内でネットサイトへ言及したりと
個別の批評家より
アーキテクチャが確率的に生成する言説が有効性もってるじゃん明らかに。
作家主義よりしょぼい批評家固有名詞主義ってどうなのよ?
コメント1件

106
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:31:58
>105
だから宇野に対してまさにそういう反応しているわけだw

107
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:33:31
>104
ざけんな
日本アニメの至宝を潰すことは絶対に許されない、絶対にだ

108
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:49:05
アニメやゲームでは、ゴミライターがいなくても叩かれる作品はネットで十分酷評されてるよね
この業界には批判がないから俺たちは存在することに意味がある、
という正当性はないな。

109
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:55:11
そうじゃなくて、批評家の存在を許すまじ、という発想がよくないんじゃね

110
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:56:26
「批評なんかいらねーだろ」で宇野を叩くのはかなり幼稚だから、
「もっとましな批評」をぶつければいいのに
氷川竜介でもいいけど
コメント1件

111
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 13:57:06
>そうじゃなくて、批評家の存在を許すまじ、という発想がよくないんじゃね

そんな発想してないよ、少なくとも自分は。
批判に対してネットで(あらゆる形の)反批判はあるのは当然といっているし、
ただ批評家(ライター)を名乗れば
自分の批評に正当性が生まれると思ってるならそりゃ間違いだといってる

112
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:00:17
アニメとゲームは業界側がアレなんだよ
だから宇野のようなポジショントークでも俺から見ればないよりはマシ

113
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 14:01:41
こいつらは今敏もけなしやがったから許さねえ
アニメを何だと思ってるんだ

114
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:02:25
>110
>氷川竜介でもいいけど

なんでそこで出てくるのが固有名なのかなあ。市場が最大5万人しかない批評村での有名人を
「ましな批評」だと思ってる時点でそうとう世界が狭い。
宇野だけが叩かれてるわけじゃなくて、あらゆる感想発信者が叩かれる可能性あるのが
バトルロワイヤル化したネット空間でしょうに
「なんで宇野だけ叩くんだけしからん」ってそりゃ世界が狭い
コメント1件

115
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 14:03:36
>114
アニメの悪口がやだってことなら、氷川のようなBOX解説がいいんじゃないのって意味

116
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:05:58
>アニメの悪口がやだってことなら

そんなこと言ってませんけど。むしろ「アニメの悪口が溢れてるのが当然だから、
そこに一人(宇野)が加わったところでこいつだけ叩くなと保護するのは幼稚」
コメント1件

117
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:08:31
「批判者である」だけで正当性が確保されるなら2chねらなら誰だって守られるじゃんw
甘えなんだよ要は。紙媒体で書いたら保護されるとかクリエイター未満の精神性じゃん

118
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:13:49
2chねらは批評で客は呼べない
宇野さんは批評で客が呼べる
この違いがわからないやつはバカ
コメント1件

119
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 14:14:38
宇宙ショーの良さがわからないことが問題なのに話題をそらす117は宇野と一緒

120
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:15:31
>116
つまりアニメは褒めて伸ばせと言いたいわけだ

コメント1件

121
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:16:20
>118
宇野信者なのか?
どっちでもいいが客が呼べようが呼べまいが批判されるという事実はあるんだよ。
コンサートするジャニーズでも公演する学者でも誰でも
それが誰もがこうやって発信できるバトル・ロワイヤル状況
コメント1件

122
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:17:13
>120
「アニメ」てなんでくくりがでかいんだよw
アニメ板いけばアンチスレとか作品ごとにたってんじゃん。
こう言えばいいのか? 「宇野のやってることは何も新鮮さがない。もう前提になってる」

123
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:18:56
宇宙ショー信者が何いってんの

124
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:19:33
要するに宇野さんは偉いから名無しが批判するなってこと?
ジャニーズは偉いから名無しは批判するな
宇宙ショー制作者は偉いから名無しは批判するな


甘えだろそれは

125
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:21:14
お前らこれみろや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11102677

126
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:21:20
お前ら宇野常寛に嫉妬してるだけだろ。低学歴のワープアどもが

127
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:22:11
声優でも漫画家でも、みんな批判に耐えて成功してるんだよ。
「批評家は誉めて育てろ」ってそりゃないわ。そこまでひいきする義理ない
コメント2件

128
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:24:20
>127
宇宙ショーの話をすり替えるんじゃねえ

129
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:25:09
>121
俺、批判するなとか批判されないとか言ったっけ
誰でも発信できるからって誰もが相手にしてもらえるわけじゃないし
誰の批判も等価値になるわけじゃないよねってそれだけの事だけど
コメント1件

130
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:26:06
【バッカーノ】成田良悟と2chファミリー58人目【デュラララ!!】 /ライトノベル板

60 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2010/09/12(日) 12:46:07 ID:dKBzzWBj [1/2]
自分は首が一番好きだ
時点で橋

でも成田作品全部好きだ
続編とか出ないかなー…

226 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/20(月) 00:13:07 ID:zcS5BSuZ
成田の書き下ろしは付かないかなー(チラッ

まあどっちにしろ買うけどね!DVD全巻持ってるのに

413 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 00:34:50 ID:gO0GiJjH [1/3]
ホント成田にハマると地獄だぜ〜フゥハハヒャッハァ!
DVDとか企画本とか金がいくらあっても足りないぜ



読者に慕われる成田良悟(宇野さんもファン)、読者がほとんど叩きな下流社会・宇野常寛スレ
スレの雰囲気の格差。なぜ差がついたか・・・

コメント1件

131
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:26:20
だんだん「宇宙ショー」って単語だけで出オチのように笑えてくるなw

132
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:27:08
>129
そうだね。宇野さんよりやられやくの匿名レスが影響力あると思う。

133
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:28:29
舛成はやる夫に似てるんだからもっと頑張れ

134
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:29:57
宇野さんの批評とyahooレビュー、どっちが影響力あるかといったら微妙だな。
たぶん後者だけど

135
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:31:17
チャンネル桜未満のミニマム有名人がプチ媒体持ってはしゃいでる印象
このスレの宇野フォロワー見るに

136
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:31:17
ていうか、なんでこんなに宇宙ショーが話題になってんのw
コメント1件

137
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:32:57
チャンネル桜に出ているアニオタ保守本流ってどうなん?
けいおん批判で炎上してたけど
コメント1件

138
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:33:37
何に影響力があるかなんて自由に思ってればいいんじゃない?
真剣に統計取るならともかく
印象論だけの壺の大きさ比べにはあんまし惹かれないけど

139
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:34:05
>136
宇宙ショー信者vs宇宙ショーアンチvs宇宙ショーを利用する宇野信者
コメント1件

140
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:35:00
>139
>宇宙ショーを利用する宇野アンチ
もいそう
勢揃いw

141
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:35:17
宇野を神輿化することで匿名の影響力を無視したい人もいるんだろうけど、
観察すれば事実じゃないんで仕方ない

142
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:37:35
匿名の影響力といっても色々ある時代で、
宣伝工作とか処女厨とかはただの害悪だと思うんだが
コメント1件

143
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:38:21
ゲーム業界では、角川が色々やってるのは周知の事実

144
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:39:26

145
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:39:42
>142
善悪判断と「事実」としてアイマス問題を社会現象化したのが匿名パワーだということは別。
メーカーを圧してるのはアイマス厨でしょ、固有名のある批評家でなく。

146
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:41:03
>144
あからさまに人が居ませんって感じの淋しいまとめサイト出して何をしたいの
コメント2件

147
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:42:20
>146
宇宙ショー信者がなにいってんのと
コメント1件

148
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:43:29
アニメ史上最高傑作の宇宙ショーを潰そうとして、業界ゴロのヤマカンと組む宇野とかマジ最悪

149
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:44:11
>147
>146の何処を読んだら宇宙ショーが出てくるんだよ…
病気か?それとも言葉に詰まったらとりあえず宇宙ショーって流行?

150
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:45:14
>130
成田はオリジナルの世界を作るけど、宇野はオリジナルの世界に寄生してときたまファンごと罵倒する
劣化した作家主義だから仕方ない

151
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:47:45
お前らって職業なんなの?ワープアでしょ

152
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:47:54
オリジナルの世界を作ってる創作者が皆好かれるかといわれれば微妙だけどな

153
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 14:52:40
まぁ俺は結構良い放送だと思ったけど、FF8はそんなに酷くないと思うよ。

FF8ってようするに人は何かにジャンクションしないと単なる弱い生き物ですって
哲学的なストーリーでしょ。ジャンクションシステムとストーリー関係無さすぎってのは
あまりにも浅い考え。むしろFF8が一番ストーリー的にもゲーム的にも感動する。
ジャンクションによりみんなが幼なじみだったことすら忘れてたということに気づく
シーンは最高。あいつら何もわかってない。

あと騎士の設定も最高でしょ。特に何もできないけど魔女の側にいる係とか。
超深いストーリーだよ。

あれはただ単に大人向けにしちゃっただけであって、つまらないわけじゃない
コメント1件

154
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 14:59:12
日本全国から嫌われ、謂れの無い批判を浴びせられる「宇宙ショーへようこそ」。

それでもキャラたちのまるで生きているようなダイナミックな躍動、美しい背景美術、
芸術性とエンターテインメントを両立させたストーリーは、私たちを惹き付けて止まない。

文化庁メディア芸術賞など数々の栄光を手にしてもなお高みに挑む舛成監督。
監督の爆発的エネルギーは世間のアニメに対する偏見などものともしない。

個性溢れるアニメーターが数百数千集まり、互いに切磋琢磨しながら、
日々努力を怠らず、ダイナミックにバラエティ豊かに邁進する制作環境。

そこらのアニメとは格が違う。 それどころか大作実写映画と比較しても際立つ映像。
世界3大映画祭のひとつベルリン国際映画祭にも出品され、審査員から大絶賛を得た。
それはハリウッドの連中が見たら腰をぬかすような驚愕の世界観、深い物語性。

映画が始まって5分。私の脳裏に浮かんだのは「映像美」の3文字でした。
この作品は、アニメ史上最高傑作といっても過言ではないでしょう。
そしておそらく、これから数十年、いや数百年これを超えるアニメは出てこない。

このアニメには、日本アニメが積み重ねた歴史、魅力がすべて詰め込まれている。
「宇宙ショーへようこそ」を観た後だとポニョ、エヴァ破、サマーウォーズが霞んで見える。
このアニメに我々は自信を持っていい。誇りを持とう「宇宙ショーへようこそ」に!

「宇宙ショーへようこそ」は、今日も批判を浴びながら、それを乗り越え躍進を続ける。
頑張れアニプレックス!頑張れ舛成孝二!未来へ羽ばたけ「宇宙ショーへようこそ」!

こんな作品に出会えて良かった!私は本当に「宇宙ショーへようこそ」を愛している!
こんな素晴らしいアニメ、見ない人は人生損している!いますぐみんなに知らせないと!

「宇宙ショーへようこそ」よ、永遠なれ!

155
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:00:34
FF8は哲学的(笑)

ま、当時は話の入り組んだ部分は無視されて、メロドラマつーか
出来の悪い恋愛モノとして受け取られてたのは確か
でもその辺の再評価自体はもう通過してて、今触れるとしたら
「なんでそう受け取られたか」の方が面白いと思う

156
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 15:02:26
昨日のニコ生だと、濱野の1点みたいな極端な批判はやっぱり面白い

コメント1件

157
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:04:38
>156
つーか宇野さん周辺だといつもあの人が一人飛び抜けてる印象なんだが
コメント1件

158
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 15:06:21
>157
ゲオタからみると、全然ゲームやってないのまるわかりなんだけど、
最初に言ってるからな

159
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 15:09:42
東スレの糞コテが混ざってたのかよ
だから脇道にそれるんだな

160
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:10:32
948 名前: アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU Mail: sage 投稿日: 2010/09/30(木) 14:46:55 [ 0 ]
まぁ俺は結構良い放送だと思ったけど、FF8はそんなに酷くないと思うよ。

FF8ってようするに人は何かにジャンクションしないと単なる弱い生き物ですって
哲学的なストーリーでしょ。ジャンクションシステムとストーリー関係無さすぎってのは
あまりにも浅い考え。むしろFF8が一番ストーリー的にもゲーム的にも感動する。
ジャンクションによりみんなが幼なじみだったことすら忘れてたということに気づく
シーンは最高。あいつら何もわかってない。

あと騎士の設定も最高でしょ。特に何もできないけど魔女の側にいる係とか。
超深いストーリーだよ。

あれはただ単に大人向けにしちゃっただけであって、つまらないわけじゃない
949 名前: アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU Mail: sage 投稿日: 2010/09/30(木) 15:01:33 [ 0 ]
ちょっと本気出し過ぎちゃったかな。まずいなー。馬鹿なフリしてたけど天才批評家
なのバレちゃうなー

161
アズニウム ◆4j0qpzRZSDIU [sage]   投稿日:2010/09/30 15:11:35
俺じゃねーよ笑 誰かがコピペした

162
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:15:51
アズニがこのスレ荒らしてたんだな。

163
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:22:47
いろいろ納得できた

164
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:23:33
アズニウムってあの頭いいコテか。天才コテ

165
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:24:27
匿名=俺様アズニウムってこと?

166
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:27:53
>153
凄い鋭い感想だ

167
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:29:11
そしてアニメ史上最高傑作は宇宙ショー
匿名パワーが証明した

168
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:29:46
アズニウムってまともなコテだろ。頭いいし

169
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:30:54
もう全部宇宙ショーのせいって事にしよう

170
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 15:36:02
サイゾーの酷評を見て、俺は宇宙ショーに興味持ったんだがこういうやつは少ないのか

171
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 16:24:45
宇野ショーって既出?

172
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 16:43:22
もうアニオタは帰れよ
邪魔だ
コメント1件

173
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 16:58:20
宇野さんより確実にアニメの視聴時間短い俺はどうしたらいいんだろう

174
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 17:10:10
>137
あれは余りにもナイーブな分析批評。
アニメ見ないで政治運動してりゃいいじゃんと思った。
コメント1件

175
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 17:12:10
>174
ここで宇野叩いている奴は、あっちのほうが好きそうだなあと思って

176
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 17:20:52
>172
宇野がアニメを語らなくなったら出ていくよ。

177
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 17:21:41
あれが好きな人は流石に居ないんじゃないかなぁ…
前スレとか、たまーにオタク系のサイト持ってくる人が居るけど
ああいうレベルとの比較なら断然宇野だろ

そんな比較に大した意味があるとは思えないが

178
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 17:29:37
2010.9.29 『ニコ生×PLANETS the ゲーム批評SPECIAL 』のツイートまとめ
http://togetter.com/li/55021

反応薄いな・・・
コメント1件

179
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 17:36:11
宇宙ショーが史上最高傑作と認めないから嫌だ

180
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 17:47:04
>178
こんだけ反応あったら十分なんじゃねーのw

181
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 17:55:06
やっぱ批評するならゲームやってないと駄目だな
アーキテクチャを語るなら尚更
コメント1件

182
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 18:03:41
ここ覗くと批評の世界は巣篭もりコンテンツのみなのかと錯覚してしまう

183
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 18:05:26
>181
ゲームやらなくても、ニコ動のプレイ動画を見てれば批評もできるんじゃないの
コメント1件

184
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 18:06:41
個別のゲームじゃなくて歴史の話だから
あんまりやり込みは関係ない

185
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 18:20:15
ハーフライフくらいはやってて欲しいわ
コメント1件

186
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 18:36:53
>185
宇野はともかくあのメンツなら何人かはやってるだろ

187
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 18:39:59
モンハンやれよ宇野さん

188
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 19:24:40
ニンテンドックス・どうぶつの森・トモダチコレクション

ソーシャルは任天堂系押さえてないんじゃ話にならない
むしろ宇野さん向けだと思うんだがな
コメント1件

189
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 19:24:41
>183
>ゲームやらなくても、ニコ動のプレイ動画を見てれば批評もできるんじゃないの

動画評論家か
そこまでして語りたいかね

190
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 19:26:52
>188
井上がわがままファッション ガールズモードを挙げてたじゃん

191
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 19:33:10
宇野が何かを押さえていないっていう叩きはあまり有効とは思えない

192
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 19:40:06
宇野さんが聞く耳持つとは思わないけど
現状じゃ周りより凄いと思いこみたいヲタに過ぎない

193
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 19:50:35
数十年後、宇野さんの凄さを思い知る192であった…

194
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:10:37
20年後大学教授になれてればいいけどねぇ

195
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:11:15
コミュニケーションすごいすごいすごいすごいすごいすごい

って言っても、こいつらゲーム作れないんだろ?
意味あんのか


196
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:12:24
宇宙ショーすごいすごいすごいすごいすごいすごい

って言っても、こいつらアニメ作れないんだろ?
意味あんのか

197
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 20:24:36
やっぱり宇宙ショーが史上最高
コメント1件

198
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:34:32
宇野さんはあえてsaga3を評価しそう

199
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:40:43
ってか大衆向けの文化で批評ってほとんど意味無いと思う
映画批評とかポップミュージック語ることにどういう意味があるんだ

200
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:43:22
宇野は小説書け

201
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:47:16
とうとう宇野を批判する為に批評そのものを攻撃しだしたか

宇野さんスゲェ
コメント1件

202
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 20:56:58
>127
よく言った。そのとおり。

203
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 21:05:23
>201
俺は宇野さんが批評しても全然かまわないと思うよ?
つまらない批評だったら遠慮なくたたくけどなw

204
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 21:17:23
>197
やっぱりwwwwwwwwwwww

205
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 21:19:13
むしろ無言のクリエイターより作品のレイプ構造とかファンの自意識をどうのこうの言ってる
批評家のほうが叩かれる可能性多くて当然かと

206
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 21:33:27
ファンの自意識じゃなくお前の自意識だろって感じだが

207
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 22:02:06
退屈な世界を知りたい

208
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:02:44

日本全国から嫌われ、謂れの無い批判を浴びせられる「宇宙ショーへようこそ」。

それでもキャラたちのまるで生きているようなダイナミックな躍動、美しい背景美術、
芸術性とエンターテインメントを両立させたストーリーは、私たちを惹き付けて止まない。

文化庁メディア芸術賞など数々の栄光を手にしてもなお高みに挑む舛成監督。
監督の爆発的エネルギーは世間のアニメに対する偏見などものともしない。

個性溢れるアニメーターが数百数千集まり、互いに切磋琢磨しながら、
日々努力を怠らず、ダイナミックにバラエティ豊かに邁進する制作環境。

そこらのアニメとは格が違う。 それどころか大作実写映画と比較しても際立つ映像。
世界3大映画祭のひとつベルリン国際映画祭にも出品され、審査員から大絶賛を得た。
それはハリウッドの連中が見たら腰をぬかすような驚愕の世界観、深い物語性。

映画が始まって5分。私の脳裏に浮かんだのは「映像美」の3文字でした。
この作品は、アニメ史上最高傑作といっても過言ではないでしょう。
そしておそらく、これから数十年、いや数百年これを超えるアニメは出てこない。

このアニメには、日本アニメが積み重ねた歴史、魅力がすべて詰め込まれている。
「宇宙ショーへようこそ」を観た後だとポニョ、エヴァ破、サマーウォーズが霞んで見える。
このアニメに我々は自信を持っていい。誇りを持とう「宇宙ショーへようこそ」に!

「宇宙ショーへようこそ」は、今日も批判を浴びながら、それを乗り越え躍進を続ける。
頑張れアニプレックス!頑張れ舛成孝二!未来へ羽ばたけ「宇宙ショーへようこそ」!

こんな作品に出会えて良かった!私は本当に「宇宙ショーへようこそ」を愛している!
こんな素晴らしいアニメ、見ない人は人生損している!いますぐみんなに知らせないと!

「宇宙ショーへようこそ」よ、永遠なれ!

209
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:08:12
>日本全国から嫌われ、

宇野さん一派が嫌ってるだけです。アニメファンの大半は存在すら知りません。

210
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:10:58
勘違いニコ生中年

211
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:11:50
こっちは宇宙ショー信者の自意識問題とかどうでもいい所で戦ってないんだよ!
ちゃんとゼロ年代批評の本質を読んでくれ

212
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:18:45
「大人の慰みもの」「いろいろ不合格」「性欲ダダ漏れ」がゼロ年代批評の本質ですか
コメント1件

213
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:19:54
もうゼロ年代じゃないんだが

214
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:23:24
これからの時代のパイオニアは宇宙ショー
舛成孝二がテン年代アニメ界を席巻します

215
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:25:38
>212
だがそういう読み方ができるのは事実だろ。そういう自意識ものから脱皮しないと
アニメ業界はヤバい
コメント2件

216
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 22:29:03
舛成と倉田が電脳コイル路線を狙ったのは事実だから、批判も似てくる

217
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:29:37
ガンダムとエヴァをくだらねーって言えない奴等に
何を期待してんだよ

218
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:31:01
>215
誰だよお前は
アニメ業界のフィクサーかw

219
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:38:56
宇野さんって二浪で立命館らしいけど高校時代なにしてたの?

220
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:39:20
もう宇宙ショーさえあればアニメも日本も人類も滅びていいんじゃないかな!
コメント1件

221
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:48:04
>220
馬鹿かお前。
見てくれる人がいないと作品は成り立たない。
舛成監督もそう言ってる。

222
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:50:41
>215
極端すぎる。
じゃあ試しに「オッス オラ 極右」で検索してみろ。
あんな理不尽な中傷も「こんな読み方も出来る」っていう理屈で許されんのか?
お前の言ってんのはそういうレベル。

223
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 22:55:28
またおバカな宇野系が珍言撒き散らしてるな

224
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:09:15
キャッチボールできるならまだいいけど
コイル君とか宇宙ショー君はひどい

225
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:15:09

226
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:19:16
宇宙葬って興行成績どれくらいなの?

227
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:21:30
サマウォを超えるとか豪語してたから17億は到達してるはず

228
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 23:33:03
コイルと宇宙ショーのまずいところは、とりあえずSFと言っておけばいいと考える守りの姿勢だ

229
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:34:33
SFロマン中年をなんとかしないとアニメ業界はヤバい

230
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:36:07

231
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:38:19
>230
宇宙ショーに比べりゃマシだけど
なーんか何処かで見た話の気配が…
コメント1件

232
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:41:58
フラクタルのマンガ読めるんだが、逃げ出してきたお姫様、平凡な毎日を送る少年って
王道だな

http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/

233
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/09/30 23:43:06
>231
無理やり宇宙ショーを引き合いに出すな。
批判ならいくらでも受けて立つが、ネガキャンはいい加減自重しろ。
コメント1件

234
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 23:56:35
宇野さんはレッドプールみたいなキャラはどう?

235
無名草子さん[]   投稿日:2010/09/30 23:59:02
>233
宇宙ショーの教訓→過剰な宣伝工作=セルフネガキャン

236
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 00:05:20
> 批判ならいくらでも受けて立つが
めんどくさい奴とお話したいなら他所で頼む
もう宇宙ショー君はお腹一杯

237
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 00:33:16
まあ宇野も今回の件を教訓にすればいいよ
アニメ評論ってのは奥がふかいからな
コメント1件

238
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 00:34:27

239
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 00:36:57
>237
何様だよお前w

240
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 00:39:26
氷川と藤津だけでいいと考える奴が暴れる

241
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 00:43:26
提灯持ちは奥がふかいからな

242
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 00:50:46
>238
ラノベやアニメのコミカライズなんて基本的に微妙だからなんともいえんな
禁書みたいなのはレアといっていい

243
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 00:51:57
更科がTYPE MOONともめた件とかエグイと思った
コメント1件

244
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 00:53:18
ソラノソトくらいの作画レベルなら
化けそうな予感はするけどなあ
最終回は無難なオチを期待してます

245
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 01:11:25
アニメの話題ばっかなんだがここ数日何があったんだ?
強引に宇野さんに結び付けてるし

246
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 01:14:41
宇宙ショー信者がアツい

247
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 02:23:54
乗り遅れるな!今「宇宙ショー」がアツい!

248
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 02:28:08
>243
なんすかそれは

249
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 02:33:47
ナウシカ臭ぇ・・・

けっきょく女の子と結ばれて自己を回復するレイプ・ファンタジー臭ぇ・・・

250
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 02:35:13
けっきょく≒やっぱり

251
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 02:39:40
原案があずまんだしね=フラクタル

252
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 02:41:15
挑戦的な内容とか言えば
なんとかなるだろ

253
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 02:42:11
働かなくてもいい世界ってベーシックインカムが実現した世界ってことでしょ
主人公=あずまんで啓蒙活動始めるみたいね

254
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 02:44:12
アニメ版フラクタルのレビュー予想
宇野2点 中川2点 黒瀬10点
コメント1件

255
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 02:46:37
わろたw

256
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 02:48:12
ABと同じw

257
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 03:05:08
>254
宇野さんはQFで怒られたから8点だろう提灯ライターとして

258
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 11:29:33
邦楽、映画、ドラマ、漫画、アニメ、ゲーム(スパロボ)、


キングオブ巣篭もり系ユニットPLANETS
コメント1件

259
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 12:26:58
語感が相当悪いけどサブカルチャーよりずっと正確なんだよな
他にないもんかねぇ

260
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 12:53:02
映画は劇場で見てるから巣じゃないんじゃね

コメント1件

261
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 13:22:29
宇宙ショーのペド需要は明らか

619 名前: 見ろ!名無しがゴミのようだ! Mail: sage 投稿日: 2010/09/30(木) 21:19:42 ID: bwEUwRgL
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_031108/
これは・・・

コメント1件

262
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 13:43:17
>260
今は家で観る人のほうが多いんじゃない?
恥ずかしながら劇場内が消灯する瞬間って今でもわくわくする

263
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 13:48:55
>261
その程度でペドとか決め付けるな
性的な欲望は誰にでもあるもの
媒体を通じて変容するのも自然なこと

264
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 14:15:58
宇宙ショーへようこその22分のトレーラーに対する外国人のコメント。
「ジブリ以外で最高の映画だ」「印象的で壮大な作品だ」などの絶賛が並ぶ。
http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments=1&v=pTfqcx8LMHs
コメント1件

265
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 14:18:28
>264
これは驚いた。
凄いですね。日本アニメの誇り。

266
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 14:30:19
570 :名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 05:49:10
シッチェス・カタロニア国際ファンタスティック映画祭2010のラインナップ

◆長編アニメーション部門(Anima’t)

 ・“Jackboots on Whitehall”(英) 監督:Edward McHenry & Rory McHenry
 ・“Surviving Life (Prezit Svuj Zivot)”(チェコ・スロヴァキア) 監督:ヤン・シュヴァンクマイエル
 ・“The Ugly Duckling”(ロシア) 監督:Garry Bardin
 ・『カラフル』“Colorful”(日) 監督:原恵一
 ・『宇宙ショーへようこそ』“Welcome to the Space Show (Uchu Show e Yokoso)”(日) 監督:舛成孝二
 ・“Mars”(米) 監督:Geoff Marslett

ヤンシュヴァンクマイエルと肩を並べる宇宙ショー>>>>>>>けいおん・フラクタルなどのゴミ同然の深夜アニメ

267
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 14:54:28
巣篭もり系無頼宇野

268
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 15:07:31
いまどき>258に引っかからない奴なんていないんちゃうん
ケータイゲームやサンシャイン牧場もゲームに入れたらなおさら
一億総巣篭もり国家ニッポン

269
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 15:13:53
サーフィンやトレッキングをどう評論すればいいわけ?

270
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 15:16:03
アウトドアじゃないからだめとか無理やり宇野を馬鹿にしたいだけっぽい

コメント1件

271
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 15:21:52
宇野だけじゃなく評論家が扱うのってだいたい凄盛カルチャーじゃん

272
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 15:37:31
どうでもいいけど、シロクマとかQJ(ブロガー)とかリア充への僻み根性から
リア充っぽく振舞おう、DQNに耳を傾けようと必至になっている連中の
テンパリ具合が泣けてくる。しかも、ここ5年こいつらまったく成長してないし。

273
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 15:39:45
加野瀬と比べればマシなんじゃね

274
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 15:43:28
シロクマ人気だよね。人々はああいうモテ奥義を求めてる。それが空手形であってもね・・・

275
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 15:46:08
>270
どこにアウトドアが上って書いてあるの?

276
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 15:47:54
宇野さんは20兆円産業のパチンコを批評しろ。5000億円の漫画とか2000億円の映画やってても
メジャーになれないよ

277
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 15:49:42
一番金が動いてるサブカルチャーかもな

278
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 16:13:14
語ったら語ったで嫌韓っぽい罵倒するつもりだろw

279
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 16:16:03
うちの親エヴァのシンジ君とか知ってるんだぜ
パチ屋で・・・

280
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 16:36:55
昔、心療内科に通ってたけど、シロクマ先生みたいのに当たっていたらと思うとゾッとする
そりゃヤブはどこにでもいるだろうけど、ああいうメンタリティの持ち主に自分の身の上を
事細かに知られるのかと思うと…

281
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 16:43:20
斎藤環が治療したひきこもりとかもかわいそうな予感

282
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 16:49:46
市民さんの治療に感謝するんだな
彼の治療で君たちはオタクヒエラルキーの頂点にいるのだから
コメント1件

283
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 16:53:56
宇野理論にあてはまるキモオタってたまにいるのな

コメント2件

284
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 16:57:11
化物語が大好きな人達

285
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:02:02
>283
そいつを見て君が優越感に浸れるから結構なことだな
コメント1件

286
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:05:20
>282
宇野さんのおかげで生きていける
ありがとう、宇野さん!
コメント1件

287
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:05:42
>285
いまさら優越感は感じない

288
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:11:32
>283
僕も早くそんなクズのようなキモオタとめぐりあいたいです。
そして別の友達に「最近キモオタに付きまとわれて困ってる(笑)」って言うんです。
楽しみだなあ。

289
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:20:45

290
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:22:55
>286
あまり調子に乗るなよ
評論家の頂点にいる彼はオタクのてめーよりさらに上なんだからな
コメント1件

291
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:25:25
やっぱり宇宙ショーがそのはるか高みにいる

292
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 17:36:15
キモヲタといえばこいつだろ
30過ぎてるのにアニメばかり見てるコミケ常連童貞
http://twitter.com/y_arim
コメント2件

293
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:47:36
最強のサブカル同人誌を出してる大人気批評家の顔面偏差値を分けてやりたいくらいひでぇ
特に目つきが悪い、コミュ障かもしれんな
だいたい30過ぎてアニメ見たりコミケに行くのってかなり「こじらせてる」だろ

294
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:48:15
転さんもかなりこじらせていたな

295
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 17:54:17
>290
そうだな
>289>292みたいなおかしい人になったら困るしな
コメント1件

296
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:14:41
結局、お前等はそうやって自分がキモオタなんじゃないか?って恐怖心から宇野を
支持したり、あるいは貶したりするんだよな。いいかげん素直になってアニメ見たり
エロゲやればいいじゃない。

297
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:19:56
>289みてると心底そう思うわ
こいつ、単にエロゲー正当化したいだけだろ
別に正当化しなくてもいいのに
コメント1件

298
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:20:45
素直になって宇野さんを支持したり否定したりというルートはないのか

299
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:22:53
ルサハン作者はけっこう素直なファンだと思う

300
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:28:57
>295
>297
そうやって差別をつけて安心するのか?
シニカルなことがかっこいいなんて思わないよ俺は
コメント2件

301
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:35:01
>300
そいつの場合、事あるごとに宇野批判をループしているからダメ
シニカルなオタクの典型だろう

302
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:37:09
>300
人の発言を掴まえて
「差別したいだろ?安心したいだけなんだろ?」
と迫る人がシニカルでないとはこれ如何に

303
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:37:41
>292
フォロワー6000人か、PLANET筆頭の宇野さんといい勝負じゃん。
タコツボバトルロワイヤルだね

304
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 18:50:13
きもくない評論家の信者がやりたい

305
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 18:59:05
評論行為は生々しいからみんなキモイ
そこは諦めろ

306
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 19:07:21
評論ぐらい自分でしろよ
そしてキモくなれ

307
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 19:08:10
うのたんの心の叫びを聞いたような気がした

308
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 19:10:17
   ≡≡≡
 ≡≡≡     ハ,,ハ  ぬ〜すんだバイクで おことわり〜♪
    / ̄/  (゚ω゚ )  
   /─ ハ    ハ  ハ  ≡≡≡≡≡
  ノ[ ̄]ノo \二⊂ノ  ノ   _   ≡≡≡
   ̄ ) ̄)Ninja\ ハ ヽ ̄ノ ノ ̄\  ≡≡≡
   // //冊||冐呪| ハ ヽ ニニニo┘  ≡≡≡
 /⌒/ ハ川 重⌒ハ (__)言 ´ニヽ   ≡≡≡
( ̄(/ / ) 巛○(○)|  /ニニ(○))  ≡≡≡
 \_ ノ   ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ \ 二 ノ ≡≡≡

309
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 19:13:23

宇野常寛と第二次惑星開発委員会 11

528 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 04:38:02
>522
そうか?サブカル批評系って最近読みはじめたからそんなに詳しくないけど
鈴木謙介とか荻上チキとかあの辺でもやってるコトだと思うが。
関係ないけど鈴木謙介って親とか彼女にも「チャーリー」って呼ばせてんのかな?

「けんすけー、電話だよ」
「チャーリーって呼べっつただろババァ!」


310
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 20:13:41
宇野ぉ・・・・こんな世界で満足か・・・・俺は・・・・・・・・嫌だね・・・・・・・・・・・

311
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 20:51:12

312
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:24:47
チキたんはあはあ
コメント1件

313
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:29:27
>312
作者乙
描き分けが課題だな
シノドスマンガか

314
312[sage]   投稿日:2010/10/01 21:37:38
些細なことだがちがうぜ
初期には本人が感想聞きに来てなかったっけ

315
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:42:08
>289
こいつのキモさは「もにょる」という言葉に現れている
もにょるとか言い出す奴のほとんどはだめだな
コメント1件

316
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:43:33
>315
直接言えよルサンチマン

317
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:44:24
もはや便利な罵倒用語でしかないなルサンチマン
どうするのルサンチマン

318
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:47:28
私怨を晴らすために2chで燻ってるバカは一番情けない
コメント1件

319
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:49:41
キリッ

320
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:50:56
あえてやってます!

321
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 21:55:46
なんかもにょる

322
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 22:00:25
やっぱりもにょる

323
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 22:04:04
磯野家の謎

みたいなの書いて一発当てればいいのに

324
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 22:06:39
あえて宇宙ショーを正当化する巣篭もり系オタクを見ると
やっぱりルサンチマンだからもにょる

325
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 22:10:12
>318
それまるっきり宇野のことじゃん

326
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 22:23:00
宇野がいうようなキモオタって
多根清志とか前田久とかようするに
オトナアニメの連中のことじゃないのか
コメント1件

327
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 22:23:25
お前の世界の宇野さんはどういう人間なんだよ…

328
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 22:39:23
269 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 17:30:54
ゼロ年代の想像力 宇野常寛

言ってる事が間違ってるとは思わんが、如何せん作者に悪意がある。
『無根拠であることを承知で、「あえて各人が信じたいものを信じる」決断主義』云々の文章が
一冊の本のなかで何十回となく出てきて、読んでて眩暈がした
あとビッグマウスな割には、後半の「決断主義」云々の解決策がしょぼかった
「退屈な日常でも、貴方の工夫しだいで楽しくすごせるのよ」っていう、おばあちゃんのお説教となにが違うの?
宮台批判をしておきながら、書いてる内容が宮台とあんま変わりないのもマイナス
他人の理論には厳しいのに、自分の理論(と文体)には甘いのは 怒りというよりは脱力感を覚えた
コメント2件

329
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 22:41:00
>328
自分に甘い、ねぇ…
そういう自己反省の身振り(笑)で何とかなる時代は終わったんだよ、老害さん?

330
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 22:49:50
>326
お互いつぶしあって消えてほしいな。

331
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 23:00:17
在宅レイプファンタジー鑑定家

332
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 23:05:06
>328
>「退屈な日常でも、貴方の工夫しだいで楽しくすごせるのよ」っていう、おばあちゃんのお説教となにが違うの?

違わないけど、そのことに気づかないで幸せそうにしてる人を妬んで
グダグダしてる奴がいっぱいいるのも事実
コメント2件

333
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:09:55
>332
そして膨れ上がった果てに幸せとかどうとかどうでも良くなるわけだな
まあ正直そこまで幸せとか楽しい毎日に拘らんでもええやん、と思うんだけど

334
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 23:11:49
>332
それを宇野ごときが説教しているのが問題なんだろ
コメント2件

335
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:15:01
>334
じゃあ誰が説教したら聞くんだよ
居るかどうかも危ういおばあちゃんか?w
コメント2件

336
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:22:22
>334
自分の趣味をレイプファンタジー呼ばわりされたからって怒るなよ

337
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:24:49
こういう説教欲旺盛な人って学校の先生にでもなればいいのにな

338
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 23:26:35
>335
北方謙三

339
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:28:17
>335
伊集院光

340
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:30:16
>「退屈な日常でも、貴方の工夫しだいで楽しくすごせるのよ」

その工夫ってのが巣篭もりコンテンツ鑑賞かw

341
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:35:44
宇野は歪んだオタクの典型例なのに
その本人がオタクを叩くってのはコメディだな
コメント2件

342
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:44:20
曰く“奇跡”だからな

343
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:45:22
宇野さんは高橋ヒロシのヤンキー漫画が好きらしい。「不良になれなかった俺たち」
という鬱屈したルサンチマンを感じないでもないw
コメント1件

344
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/01 23:47:47
普通のオタクはヤンキー漫画嫌うからな

345
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/01 23:54:46
そう?
話題に上げないだけで結構読んでる気もするけど

346
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:02:46
>341
処女厨やエロゲで感動とか言ってる奴のほうが歪んでると思うが

>343
男に都合のいいヒロインが出てこないからじゃないの

何号か前のクイックジャパンでモテキとザワさんの作者が対談してたが宇野も混ぜてやってみて欲しいわ

347
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:13:00
> 処女厨やエロゲで感動とか言ってる奴のほうが歪んでると思うが
適当に消費してる奴等(所詮娯楽)にマジレスしてどうするんだよって思うが
消費スタイルの優劣競ってどうすんの?
コメント1件

348
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:15:50
反応するエロゲ厨がいる限り有効なんじゃないの
例えばお前もエロゲ大好きなんだろ
コメント1件

349
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:17:16
愚野系は攻撃的だね

350
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:23:22
>341
オタクは自分と趣味の違うオタクを叩くのが好きだから。

351
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:24:51
今期の宇野さんのターゲット
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up66381.jpg
コメント5件

352
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:25:14
>348
やっぱりが抜けてるよ^^
俺エロゲ大やらないよwww君こそエロゲ大好きなのを隠してるんじゃない?
無理すんなよwwwww



・・・反応したら○○とかテンプレ通りじゃないか
もう少し頑張れよ

353
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:27:51
>351
早く続きをうpするんだ
コメント1件

354
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:28:36
るろるめ


355
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:28:46
>353
続きはアニメで

356
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:30:09
アニメってことはやらずぼったくりか
ツマンネ
コメント1件

357
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:37:53
>347
ついこないだ処女厨が平野相手に暴れてたりするし、そういうのがキモオタとか言われちゃうわけでしょ

ホントにただ適当に消費してるだけなら宇野も何もいわんだろ本人もライダーオタなんだし

コメント1件

358
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/02 00:40:39
>356続きは二時創作で

359
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:43:31
>357
宇野さんはアニオタ保守本流と同じだったのか。

360
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/02 00:49:34
アニオタ保守本流ってなんだ?
最近サイゾー読み始めたおれに説明してくれ
コメント1件

361
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:49:40
宇野さんはオタクをクリーン化しよう運動がしたいんだよな。オタク界のシャア大佐だよ彼は

362
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:51:49
>360
「萌え」「アキバ系」「腐女子」ばかりが注目される昨今、本当に良いアニメだけを評する
アニオタ保守本流(古谷経衡)のブログ。
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/

自己紹介
「萌え」や「アキバ系」「腐女子」ばかりがもてはやされる昨今、日本の古き良き「ジャパニメーション」を始め、
普遍的な価値観・テーマ性を内包する良質な日本アニメを愛する伝統的なアニメオタク、そう、
”アニオタの保守本流”を自覚する人々は今や社会の片隅に追いやられている。このままでは日本の
アニメーション界は没落してしまう…、そんな危機感?から、このブログを始めました。

もういい加減、「萌え〜」とか止めにしよう。閉鎖的な日本にあって、そのまた更に閉鎖的な集団、そ
れが「萌え」や「アキバ文化」に象徴される価値観ではないでしょうか。いわば彼らは、典型的な
日本のムラ社会に生きています。ムラ社会は、外部からの評価や批判を必要としません。
このような集団や価値観は必ず滅亡します。

宇野さんよりイケメン?
http://st-hatena.com/users/an/aniotahosyu/user.jpg
コメント3件

363
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:54:25
>362サンクス

364
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:56:24
前から疑問なんだが宇野さんが名指したのって所謂セカイ系の更にその一部のエロゲなんだよね
文学(笑)で有名な作品は東浩紀に対して擁護してたって言うし
>351や処女厨云々はあんまり批判の本質と関係ないんじゃないの?
コメント1件

365
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:57:11
アニオタ保守本流って、けいおんが離別を描かなかったから教育的じゃないって
アホな事を延々と述べていたな。一番お前がアニメを客観視出来て無いって。

コメント1件

366
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 00:58:54
とりあえず石油掘るところからはじめよう

367
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:02:01
ぶっちゃけ、保守本流と宇野だったら比べるのが
失礼なほど宇野の方が頭がよくて常識的。

368
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:05:19
宇野はびびってないでポルノ産業と化したアニメ全体を潰せよ
今のままでは保守本流と変わらない官憲批評、上に行けない

369
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:07:16
古谷経衡って
映像で見ても
宇野さんみたいに
デブ中年のもろオタクみたいな
面じゃないの

まあ古臭い容姿だけど

370
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:08:27
宇野が批判したのはエロゲそのものより、
「この作品で感動した自分は心が優しくて他の人間より優れている」って勘違いした一部の消費者やそれを擁護した批評家のほうなんじゃないの
例えば処女厨は、自分は正しいって思ってるからエロゲや美少女アニメでしか通用しない価値観を現実に求めて暴れたりしちゃうんじゃないの

371
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:11:48
宇野は別にアニオタというほどアニオタじゃないというか、今のアニメのマニアックな地位から
アニメ評論家では先がないということを知っているから
ドラマやお笑い、ゲーム、ライダーなどサブカルオタク文化ついては若者のワープア問題と
多岐にわたって扱っている

宇野にとってアニメは道具というか過去の遺物でしかないというところは
岡田としおと全く同じで戦略的。
そのあたりが凡百のネット系アニメライターや氷川とは違うところ
コメント1件

372
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:12:18
>「この作品で感動した自分は心が優しくて他の人間より優れている」って勘違いした一部の消費者やそれを擁護した批評家

すごいニッチだよな。日本に50人くらいしかいないんじゃない
コメント1件

373
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:13:13
>364おれ深夜の美少女アニメとか結構見るけど
宇野が批判した要素って基本的に全部の作品にあるから
代表作の批判が全体の批判になってると思うよ
コメント1件

374
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:16:37
だから宇野はゼロ想でも、本尊の高橋留美子を扱ってるんじゃないの

375
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:16:41
>372アニメ板とか行けば「女は男に尽くして当たり前」とか思ってる奴もっといっぱいいるんじゃないか?

376
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:17:30
アニオタ保守本流って反中国デモとかやってるネウヨじゃん
コメント1件

377
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:18:03
ハルヒ厨やらきすた厨や宇野も好きなギアス厨は勘違いしてそう

378
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:19:48
>371
>そのあたりが凡百のネット系アニメライターや氷川とは違うところ

ネット系アニメライターってなんだ。雑誌に書いてないやつはライターじゃないんじゃない?

379
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:24:01
批評ジェノで宇野が叩いてたのって世間からの承認を欲しがる連中だった気がするが、
>362だと「萌え」「アキバ系」「腐女子」は外部からの評価や批判を必要としません。って言ってるから
宇野の批判の対象にならん気がするし、そうなると宇野は保守本流とは違うんじゃないの

380
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:26:43
>世間からの承認を欲しがる連中

けいおん信者か
コメント1件

381
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:30:02
宇野さん自身だろ
自己顕示欲なしに顔さらして表でてこないよ
何か創作するって人でもないのに

コメント1件

382
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:30:39
けいおん信者は確かに酷いなwwwww
あれは日本人として恥ずかしいwwwww

383
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:30:50
>380あいつらやたらオリコンの順位とか気にするよな
ミリオン連発の時代を知らんのだろうか

384
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:31:40
http://www.youtube.com/watch?v=cX3ekzSD6vQ&feature=channel

古谷も立命館卒で宇野の後輩なのねw

385
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:32:06
>362
ニコ動で評論してる人か
このブログも面白そうだな
しかもイケメンじゃん

386
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:33:16
>376
アニオタ保守本流は「嫌オタク流」で批判された典型的なオタクだな
コメント1件

387
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:34:04
>381
顔さらして表にでてる批評家なんざ宇野が出てくる前からいっぱいいただろ
自己顕示欲が全くないとは思わんがそこはお互い様

388
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:34:11
けいおんなら宇宙ショーのほうがマシだな
まあどっちもただの萌えアニメみたいなもんだけど

389
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:35:53
アニオタなら宇宙ショーよりはRODじゃね
コメント1件

390
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:37:13
日本の古き良きとか伝統的とかいってる時点でなんだかなー>アニオタ保守本流
萌ばっかもどうかと思うが古臭いものの押しつけは勘弁だわ
コメント1件

391
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:37:19
>386
いやいや違うだろ
どちらかというと批判する側のメンタリティに近いぞ
ちゃんと萌えアニメばかりの現状に危機感持ってるよ

392
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:39:30
だいたい宇宙ショーなんてどうでもいいじゃない。なんでそれで荒れるわけ?
コメント1件

393
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:40:36
>390
萌えが世界に通用すると勘違いしてる奴がおおくて困る
あれは敗戦国、しかもアメリカの保護国ならではの堕落した価値観
利用出来るものは利用したほうがいいんだけど開き直るのはよくない
コメント1件

394
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:41:57
>392もうその話はいいよ 話題にするだけで荒れちまう

395
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:42:22
利用するなら日本の伝統を利用したほうが長期的に見て正しい戦略。
「アニオタ保守本流」の人もおそらく同じような思考だと思うぞ

396
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:45:05
作り手でもパトロンでもないのに真面目だなみんな

397
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:45:30
>393
確かにな。
90年代くらいまでの硬派なアニメは戦後文化のひずみを暴くことをやっていた
00年代にはいってからオタクは内輪向けの享楽に閉じこもるようになってしまった

398
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:45:36
新海作品とジブリ作品か・・・

399
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:45:49
ドラゴンボールやワンピースやナルトと萌アニメの絵柄って
俺らは見慣れてるけど外国人には区別つくのかな
どっちも子供っぽく見えてもおかしくないんじゃ

400
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:49:28
萌えアニメは恥ずかしい

401
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:57:35
>365
どうしてそう思うの?
まっとうな指摘じゃん
コメント2件

402
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:58:01
ハルヒは欧米で結構売れたらしいジャマイカ

うのっちスパロボアニメちゃんと見るんかね
コメント1件

403
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 01:59:47
>402
それ捏造だから

404
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:01:25
>401けいおんに教育的要素をもえおめてどうする
コメント1件

405
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:02:45
もえおめてってなんだwww

>401けいおんに教育的要素を求めてどうする


406
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:04:21
スパロボもポル産だったな。けいおんのほうがマシレベル

407
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:04:53
>373
言葉としてはそうなんだろうけど
一方で一部作品(例:とらドラ)はまあ比較論であっても評価してたりするわけじゃん?
そうなると彼が何を批判しているのか、がまた解らなくなるんだが
(勿論名指しされてない作品以外は問題ナシなんて結論もあり得ないんだけど)
コメント1件

408
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:07:22
宇野はもう深夜アニメは基本見てないでしょ
話題になったものだけ仕事で後追い

409
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:09:12
古谷経衡はどうも苦手なタイプだも
まあネトウヨ自体苦手なんだけど

410
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:12:10
離別による/成長を/教育させる
なんてニッチな正解の条件を勝手に普遍的だと設定して
合致しないので糞ですとか言ってれば
そりゃ単なる偏見だろうとしか言われんわ

大体、歳を食ったオタクがそんな事ストレートに言っても
「お前がアニメと離別されろ」で詰むのがオチ
コメント1件

411
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:22:45
>407それなりに人気があったり話題になってて新しいことをやろうとしてるのに
あずまん達がスルーしてる作品を取り上げる傾向がある気ガスる

412
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:26:42
宇野はいつ巣篭もりサブカルから卒業するんだろ。仮面ライダーってあれ
小学生が見るものだよ

413
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:35:54
>362
この人は本当に良いアニメを評価するというより、極論でこじつけてる感
と硬派アピールしかないから正直言って嫌いw

414
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:39:37
>404みたいな奴をみると萌えアニメは害悪という感じがする
コメント1件

415
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:40:43
>410
心配しなくてもお前より若いしイケメンだぞ
コメント1件

416
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:42:36
本業ウェブデザイナーにしては
本人のサイトのデザインが90年代の惑星員会並みにダサいのはなぜなんだ

417
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:45:23
>413
素人乙
どういうものが良いアニメなのか基準が必要だろ
だから立場を明確にして自分なりの基準を設定するんだ
批評ってそういうものだぞ

418
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:46:59
俺は宇野よりアニオタ保守の人が好きだな
自分の立ち位置をはっきりわきまえているという点で

419
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:47:37
>414ちょっと入力ミスったくらいで害悪とか
萌アニメ以外もいろいろ見てんのに
屍鬼とか四畳半とか蟲師とか薄桜鬼とかおお振りとか夏目友人帳とか
こっちのアニメも害悪ですか

420
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 02:51:20
>415
俺より若くてもけいおんの視聴者層とズレてたら意味ないだろ

421
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 03:20:20
保守本流信者が混じってきたのかw

422
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 03:26:07
一人だけ保守本流を擁護しているけど釣り?

423
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 03:26:34
信者だろう

424
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/02 05:56:58
宇野さんはスパロボの乳揺れについてどう?

リアル系とスーパー系で揺れを変えるべき?

425
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 06:22:09
>389
RODは本筋に入った中盤以降はうんこだからなあw

426
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 07:18:46
アニオタ保守本流のやっている事は、
前世紀の左派知識人が
「革命的な作品は良い作品」という基準で
間抜けな警察官を描いた作品を褒めていた
のと
本質的に全く同じだ。




コメント1件

427
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 07:29:21
そりゃ作品の良し悪しを言うのに何らの基準は必要だが、
その示された基準に説得力がなければ、
いくら話の筋が通っていたって評価はし辛いわな。

概して政治イデオロギーありきの評論は
そのイデオロギーで汲み取れないものを
平気で切り捨ててしまう傾向が強いので、
俺はあまり興味持てない。
もっと言えば窮屈。
コメント3件

428
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 09:03:14
宇野も同じだな。マッチョだから良いとか男だらけだから良いとか

429
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/02 09:11:45
宇野さんは草野仁とかああいうのが、タイプ?

430
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 09:13:58
宇野さんがいつそんな事言ったとw

431
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 09:24:56
>426>427は同一人物なの?
だとしたら>427は蛇足だぞw
コメント1件

432
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 09:28:10
宇野さんのホモソーシャル好きって、もし異性好きだと外見のアレさを笑われるから
安全にイタイ偽装だろ

433
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 10:16:12
宇野さんですら結婚できたんだ


いわんや俺たちならば


というよりいざとなったら嫁さんに食わしてもらうんだろな
コメント1件

434
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 10:19:31
>433
どうでもいいが宇野さんって批評家としての評価はともかく
結婚がネタになるような人間か?w

そこそこ世渡りと気配りが出来て、下手な高望みを戒めてるんだから
むしろ安定派だと思うんだが…

435
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 10:33:07
宇野さんの嫁さん対板尾の嫁さん
のガチバトルをやってくれ

436
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 10:52:22
男子校の寮でのギスギスした日常を描いたうのさん!
女性はリアリティー重視のため、あえて登場しません

437
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 10:54:31
不覚にも大学受験に失敗してちゃんと別れもあります

438
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 11:00:41
>431
別人だろ。>427は頭悪そうだし。

439
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 12:42:03
アニオタ保守本流は落ち目の山野車輪とうまくつるんだ

440
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 13:00:12
そもそもわざわざ大学出てまで
ジャニーズやクドカン語るて

441
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 13:01:30
オタクの中で区別しても世間の目は変わらんから仲良くしろ

442
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 13:02:32
宇野さんは違いの分かるオタク
コメント1件

443
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 13:05:48
>442
それって本人にとって不幸なことかもしれんな

444
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 13:15:51
>351の続きはまだですか

445
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 13:21:38
アニメまで待てよ

446
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 13:53:35
>351続き
 気が付けば──知らず知らずのうちに、僕は火燐をベッドに押し倒していた。
 左手は後頭部に添えたまま。
 身体を乗せて、火燐を押し倒した。
 僕よりもサイズのある彼女の身体は、しかし体重を少しかけるだけで──抵抗なくすんなりと、押し倒された。
 火燐を見る。
 火燐を見詰める。
 うっとりしているかのような。
 とろけているような。
 そんな火燐の表情だった。
 ヘヴン状態である。
「火燐ちゃん。火燐ちゃん。火燐ちゃん──」
 妹の名前を連呼する。
 そうするたびごとに、身体が奥の芯から熱くなるようだった。
 火燐の身体も、強い熱を帯びている。
「に、兄ひゃん──」
 焦点の定まらない瞳で。
 火燐は言った。
 口の中に歯ブラシを挿入されていることもあって、いやきっとそれがなくとも、呂律が回らないようだったが。
 それでも言った。
 それでも健気に、火燐は言った。
「にいひゃん……いいよ」
 何が!?
 何がいいの!?
 と、普段の僕なら突っ込みをいれていただろうけれど、しかしもう僕のテンションもぐちゃぐちゃに融けていた。
 ぐちゃぐちゃで。
 ぐちょぐちょで。
 じるじるして。
 じゅくじゅくして。

447
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 20:05:24
おいおい、違う作品になってるぞw

448
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/02 21:04:15
おいおい、宇野さんの話しろよ!

449
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 21:10:46
こないだのライフに宇野っち出てたのに
録音失敗して頭の15分ぐらいしか聞けなかった...orz

450
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 21:44:54
宇野アンチ消えたか

451
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/02 21:45:44
咎狗の血レビュー
宇野 採点不能
中川 採点不能
黒瀬 採点不能
コメント>BLは守備範囲外なので・・・

452
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 21:47:08
みんなMXで津田大介見てるんじゃないの

453
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 21:48:38
結局>351って何なんだ

454
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 21:53:15
おれの妹がこんなにかわいいはずがない

455
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 21:53:15
俺の妹がなんとかっていうラノベ?

456
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 22:03:04
アンテナ低いな。アンテナ貼っとけよ

457
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 22:06:49
咎犬って設定見たら面白そうなんだが。バトロワ系で

458
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 22:34:20
宇野系若者の末路

・勘違い映画中年
・勘違いドラマ中年
・勘違いゲーム中年
・勘違い政治中年

好きなの選べ

コメント1件

459
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:11:29
宇野さん咎犬とかラキドは守備範囲外なん?

それはあかんやろw

460
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:16:54

                       _,.-‐"':" ̄~゙'ヽ、       __
      _,---‐" ̄\         /          ``ー‐-、   ノ   \
    /        ヽ      ;"                ) /      \
   /   ぐ わ   |      /                |ノ/        \
  /    ら か     |     |                 )/.|   ・  オ   |
  |    .い ら    |     |          ,;';;,,    /ノ |   ・   レ   |
  |     ・  な    |    |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿 |   ・   に   |
  |     ・  い    |    /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙;     |  ・   だ.  |
  |    あ  こ    |    `、;;::::::::::::::::;/ ),;'   :.'.,、   |  ・   っ  |
  |    る  と    |  ,へノ   `'''''"´   .:;     .:::_ヽ  |  ・   て   |
  |    ・        Y   \       .::;     ::::ゝ    .|  ・         |
  |    ・       ∧    \     ::::::、   .:;`     |         |
  |    ・       |ヽ丶    \;;  :::;;;;::..,,、. ::i       |          |
  |    ・       | `       \;;;;/    `゙"       \

461
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:20:07
今更キバヤシかよ…古っ
こういう時代遅れが多過ぎるわ、このスレ

462
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:35:40
もう叩ければ何でもいいんだな
凶暴すぎて手に負えない

463
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:38:05
宇野信者やばいよな。

464
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:40:33
5000人の精鋭部隊だからね

465
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:41:09
勘違いプラネッツ文化圏

466
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:44:15
>458
アニオタ中年じゃないの?
アニオタばっかりじゃんここ
映画の話なんて全くないよ?

467
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:44:58
宇野系はアニメ嫌いだろ?
コメント1件

468
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:48:26
宇野自体 とくにこれといった趣味もない 言論オタク

469
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:48:50
>467
何言ってるんだよ
このスレアニオタばっかりじゃん
試しに今年みた映画の話してみてよ
コメント1件

470
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:54:18
一人アニオタはからんできてるけど
宇野自体は基本てきに今はほとんどアニメを見ていない

コメント1件

471
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:58:52
>470
知り合いの方ですか?

472
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/02 23:59:37
というか、このスレの大半は認識が数年前で止まってる
最近の流れについていけてない

473
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:02:22
というか、このスレの大半は認識が数年前で止まってる
最近の流れについていけてないけど僕は馬鹿なのでどうすることもできません
僕が率先して最近の流れを語ればいいのですが・・・本当に馬鹿でごめんなさい

474
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:04:42
twitterでの馴れ合いが酷いからしかたない
それでよく蛸壺がどうこう言えるよな

475
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:05:26
宇野はもともとアニオタってわけでもなくどちらかというと
ライトノベルから春樹や村上といった安い小説や
東、浅羽、よしのりといったプロレス系文壇オタクだろ

最近はアニメばかり扱ってもオタク相手にしかならんと気づいて
映画やライダーに手を広げているが
基本的には売名手段
コメント1件

476
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:07:42
テレビ好きで文壇プロレス好きで…いつの時代の人なのか宇野さんは

477
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:09:09
アニメからはカタルに値するような作品が出てきそうにないし
宇野さんの判断は賢明

478
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:09:19
ほらほら今年の映画語ってよ

479
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:10:17
彼の喰う手段まで馬鹿にする気はないな

480
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:11:55
小説でもいいから(ラノベ除く)

481
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:14:53
>469
いやだから宇野系はアニメ嫌いなんじゃんw

482
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:16:29
じゃあなんでアニメの話題ばかりなの?

483
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:16:51
ベストキッドおもろかったで

484
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:16:56
東まではミステリ評論の側面もあったが
宇野さんは全否定だからな
小説ヲタには総すかんだろ
コメント1件

485
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:16:59
宇野系=勘違いヌルサブ中年

486
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:17:57
宇野系若者の末路

・勘違い映画中年
・勘違いドラマ中年
・勘違いゲーム中年
・勘違い政治中年

なんも間違ってないよな。>475と矛盾しない
コメント1件

487
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:20:07
>484
じゃあ宇野は映画を語りたがるのに
このスレに映画を語る人が一人もいないのも
宇野は映画からも総スカンだからということでいいの?

488
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:20:56
サークルクラッシャー評論家
ワープア若者の自己承認問題評論家

489
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:20:56
>486
だからこのスレに映画を語るやつなんて一人もいないわけだが…

490
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:26:03
そもそもここに宇野系と言われるような人は居るのか?

491
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:26:43
ダークナイトおもろかったでぇ

492
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 00:27:05
やっぱり宇宙ショーは映画としてすばらしい

493
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:30:39
だいたい宇野が見てる映画なんて年10本くらいじゃねーのw
元々ただのアニオタだから過去作品の蓄積も皆無だし
専業の映画評論家に敵うわけねーじゃんw
コメント1件

494
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:31:18
宇宙ショーを認めない宇野は映画眼がないな。
映画については続けても無駄だろ

495
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:32:11
>493
>元々ただのアニオタ

でも宇野信者は「俺たちはきもいアニオタじゃない、違いの分かるオタクだ」と思ってるぞw

496
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:32:53
俺は竜馬伝は見てないが伊勢谷のチャンバラがどうこういう宇野さんは
フィルムセンターとか通って阪妻の戦前のフィルムくらいは見てるんだよな?

残ってなければ自費で集めればええがな

ダウンタウン語るにしても
そもそも関西に住んでたんだから関西ローカル時代の番組をVHSで知り合いから借りるとかしてさ


富野の絶版小説集めて悦に浸ってるくせに
これくらいの努力してなかったら、笑われるで

497
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:34:23
勘違い映画中年候補生すらこのスレにはいないということだな
いるのはアニオタばかり

498
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:39:23
町山智浩、柳下毅一郎、前田有一を宇野さんが倒すにはどうしたらいいの?

499
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:40:45
宇野さんと相性がいいのはゲーオタ、富野オタ、ドラマオタ。

勘違いサブカル中年になる宇野系候補

500
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:40:54
そいつらはゾンビだから既に倒れてるも同然
宇宙ショーと一緒

501
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:44:35
宇野はこないだLIFEに出たことだし
次は宇野と町山と歌丸でシネマハスラーしてみてくれんかね
コメント1件

502
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:51:08
サイゾーでけいおん、エンジェルビーツ、四畳半レビューしてたから
今期もテレビアニメ三本くらい語るんじゃないの。アニメ映画も宇宙ショーとアリエッティやってたから
結構アニメ見てる方だよこの人
コメント1件

503
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:51:14
>501
町山「(鼻糞ほじりながら)宇野ってやつ誰だか知らんが小物ぽいね」
全く相手にされてないよ
コメント3件

504
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:52:31
>502
だからそれは知ってるよ
こいつアニメオタクだもん

コメント1件

505
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:53:55
蛸壺内の同時代だけでしか映画語れないんだから
そりゃ相手にされんわ

506
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:54:36
同時代→同時代性

507
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:55:27
>503
そんなんどこで言ってたんだ
コメント1件

508
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:55:55
秘宝ぶっ殺せなんて言っておいて今更媚売る気なの?w

509
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:56:41
>507
twitterだろ
秘宝ぶっ殺せに対する反応

510
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 00:57:46
>503
町山はアメリカ在住だからイーストウッド論とか粋がっても勝てそうにない
宇野さん英語読めなそうだけど字幕で研究してるのかな

511
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:01:51
>504
結局、知識のホームベースはアニメ中心なんだよな。AIRが援助交際とか、
あれアニメで見て語ってたって話じゃん。ハルヒが酸っぱい葡萄とか
レイプファンタジー哲学形成は萌え系のアニメで済ませてる

512
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:04:43
データベースだろ

513
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:12:05
あずまんにツッコミ入れてたらアニメが多くなったダケちゃうん
あずまんがドラマや映画でのし上がってきてたら宇野もそれに合わせてたんじゃね
コメント1件

514
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:14:22
宇野さんが一番詳しい分野ってなんなんだ?
仮面ライダーかテレビドラマが有力か?

コメント1件

515
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:18:14
>514
日本小説だと思う
コメント1件

516
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:24:52
え、大学サークルじゃないの?

517
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:25:08
>513
東はほしのこえ絶賛をピークにアニメへの関心は薄れまくっているが?
コメント1件

518
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:29:04
日本小説なのか、でも、宇野さんが三島由紀夫や谷崎潤一郎に言及したの見た事無いわ
ゼロ想での90年代の失楽園と永遠の仔の二つくらいしか見てない

519
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:29:49
>515
え?
純文→興味なし、ミステリ→興味なし、SF→興味なし
な人間にしか見えないが。学生時代に小説なんかろくに読んでこなかったアニメオタクだぞ
コメント1件

520
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:30:30
>失楽園と永遠の仔

貧しすぎるw

521
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:32:04
教養があったら前の時代の小説家もさらっと触れるはずなんだが宇野さんは
それだけピンポイントだからなw
永遠の仔も、どうせ斎藤環の著作で知ったのだろうし

522
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:36:37
おそらく光瀬龍の百億の昼と千億の夜は読んでなくて萩尾望都のは読んでる
コメント2件

523
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:38:11
たしか銀河英雄伝説のファンだった
オーベルシャタインに自己投影していたんじゃないかな

524
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:40:28
>517ゼロ想で突っ込んでたのもそのくらいまでだから
別にええんちゃうん

525
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:41:13
>519
旧惑星とか、アライブとか聞いてると本来どういう文芸批評やりたいかとか好きな小説家とか語ってる
遠藤周作とかあの辺が好きっぽい
コメント1件

526
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:41:43
へ?
惑星レビューだと全然そんな感じなかったけど?
あれで銀河英雄伝説のファンだったなら
ハルヒのファンだと言っても通る

527
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:41:43
>522
惑星開発委員会ってネーミングは
小松好きな東へのカウンターだと思ってたけど違うのかw

528
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:42:21
あ 谷崎も好きって言ってたな

529
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 01:47:15
>503
町山氏そんなこと言ってたの?
コメント1件

530
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:47:40
>52
っていうポーズだろ
井上まりながミステリとか村上春樹読むよとか適当に言って
オススメ教えてって言われたら答えられなかったよ
井上まりなレベルのハッタリです
コメント1件

531
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:48:45
>530>525へのレス

532
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:51:42
逆にこれだけノージャンルに食い散らかしてる宇野さんが小説だけ読まないって方が不自然だと思うがw
コメント1件

533
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:51:55
「○○(作家名)が好き」って言うだけなら1ページも読まなくてもできるからな。
文章で自分なりに言及できてない、これは致命傷

534
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:52:29
もしもこれを読んで「これは俺のことか」と思われた方が不幸にして居られた場合は・・・。
 それは「不幸な偶然の一致」または「ただの気のせい」もしくは「自意識過剰」です。
 ただちにサリンを撒かないタイプの宗教に入信したり、傷を舐めあってくれる甘ったる
い共同体の一員になったり、手っ取り早く「癒し系ストーリー」や「癒し系音楽」で癒され
ちゃったりすることを切実にお勧めします、他人に迷惑をかけるその前に・・・。

「ヒスブルが大好きで、一緒にライブで騒げる人を探しています」
 さすがに自主休講するわけにはいかないゼミの顔合わせ。
 そしてそこで待ち構えていたようにはじまった「自己紹介」
 一人づつ、教壇上に立ち「自分をこういうイメージで見て欲しい」という勝手な願望を延々と喋り
つづける(そしてそれを聞かされつづける)この儀式が、私は大の苦手だった。
「田口ランディーさんや村山由佳さんの小説が大好きで」
 そんな中でもこの「ミス弁当箱」(左図参照)は最凶最悪のクリーチャーだった。

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/msbentou.jpg

しかしひどい個人攻撃だな

コメント5件

535
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:55:27
 そもそも私は昔から「ファンタジー」が苦手だった。だから正直、これはかなりキツかった。
「お前もこれ読んでみろよ、面白いぜ」
 渡された文庫にはいつもパステル・カラーの髪の毛をした美少女が、ギラギラの目玉を大きく
してソレっぽい呪文を唱えていた。別に連中だって「本気」で読んでいた訳じゃないことは分かっ
ている。それでも、私はこの手の「富士見ファンタジア文学」(笑)の隆盛が嫌で嫌で仕方なかっ
た。私が居たような田舎の進学校の、それも「男子寮」という圧倒的にダサくてブサイクで汗臭い
空間で、よりにもよって「これ」が大量消費されているという「醜さ」は、どうしても我慢することができなかった。
「まあ、ギャグとか結構笑えたよね」私はその文庫を渡される度に、苦笑しながら友人たちに言ったものだ。

 しかし、キングレコード大月文化全盛の90年代半ば、妙にオタク率の高いあの寮内のグループ
で「スレイヤーズきもい」とか「ファンタジー世界にワープしたからってお前はモテないぞ」とかは完
全に「禁句」だった。私が基本的に口が悪いことはみんな知っているはずだったし、こういう美少女
モノが好きじゃないことも知っていたはずだった。それでも彼等は私に富士見ファンタジアを貸
しつづけたし、私も借りつづけた(本当に好きなのもあったけどね)。それが、あの時代のオタク共
同体のコミュニケーションというものだったし、それは今のオタクたちでも変わらないと思う。
 私が不満だったのは要するに、仲間内で一番口が悪い私がこれを「承認」することで、連中が「
これを読んでいるのはOK」という安心感を得ようとしていたことだった。みんな、私が腹の中でどう
思っているかなんて想像がついていたクセに(笑)

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/otakuro02.htm
コメント2件

536
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:59:06
その「名簿の自己紹介」には明らかにパターンがあることにも気付いた。名簿上のキャラの一番人気は明
らかに「一見フツーだけど実は個性的」キャラだ。30人くらいのクラスならうち10人はこのパターンだ。その
自称「個性派」の「愛読書」欄にはかなり高い確率で「村上春樹」と書いてあるし、「映画が好き」と書いてある
と必ずその下には「北野武」か「タランティーノ」の名前が書いてあった(少なくとも90年代後半では)。声優
オタの多くは「好きなアーティスト」に「林原めぐみ」とか「坂本真綾」とは書かずに「管野よう子」とか書いてある。
 「好きな作家」の欄は圧倒的に「田中芳樹」の率が高い。
 多分、富士見ファンタジア系の名前を書くのは恥ずかしいけれど、「田中芳樹」なら講談社や角川の一
般文庫枠から出てるからOKだと思っているのだろう。

私は考えた。彼が「ここまで」本音をぶつけるに到るってしまったその過程を想像した。彼はきっと、女子
からバイキン扱いされ続けた中学時代を送ったに違いない。高校時代、好きな娘が居たので3年間ブラ
スバンドを頑張ったに「違いない」。そしてそのブラバンは「H田と同じパーカッションを使うのが嫌」という女
子のストライキにより事実上廃部に追い込まれたりしたに違いない。そして、人生の全てに絶望していた
浪人時代、友人からの勧めで聞き出した「小森まなみ」のラジオから流れる美(?)声によって、彼は救わ
れたのだろう。そして、特に「エールを君に」(だったかな?)という曲の二番にあるとあるフレーズが今で
も支えになっているに違いない・・・・

 「逆襲のシャア」でシャア大佐が、あの年になってはじめて本音をぶつけることが出来たように、この
H田君が「ここまで」の境地に達するまでには幾多の血の大河を涙で渡り、それでも「希望」を夢見て
荒野を走り抜けて来たに違いないのだ!



 「逆襲のシャア」にたとえる自分はキモくないと本気で思っていたのだろうか
コメント1件

537
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 01:59:56
そりゃ谷崎や遠藤周作なんて誰だって一冊くらいは読んでてもいいような作家で
そこらの文学部の学生だって谷崎好きなやつはいるだろw小島信夫好きですとか
古井由吉好きですとかならまあブンガクが好きなんだねってわかるがw
コメント2件

538
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:01:57
>537
でも谷崎好きな文学好きの方が多いと思うが

539
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:02:34
…スレイヤーズきもい、は解るが
ファンタジー世界で美少女にモテモテって作風だっけアレ
コメント2件

540
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 02:03:28
鹿島田を「ブンガクも読んでる俺」をアピールするために利用してるよね

541
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:05:56

542
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:06:08
 コインの裏表のような関係。
 それが「オタク」と「サブカル」の関係だと思う。
 N村君もそんな「サブカル野浪」の一人だった。
 私が最初にあの寮で彼に出会った頃、彼は他の誰よりも「オタク」だった。ミンキーモモ(しかも新作版)をビデオ標準録
画し、「マリオネットジェネレーション」が最終回だから、という恐るべき理由で「NEWTYPE」誌のバックナンバーを「
永久保存」しているような男だった。

 だが、彼はある日突然、「オタク」であることをやめ、「サブカル」に転向した。理由はイロイロ考えられるが、一つ確
かなことはあの田舎の進学校の、それも「寮」という閉鎖空間において「オタク」キャラで売りつづけるというのは想像
以上にしんどいことだったのだ。特に、私同様成績的には文系の落ちこぼれグループにいた彼が、「田舎の秀才」と
しての最低限のプライドを確保するためには「N村はなかなかセンスがいいよな」という周囲のイメージ・・・これが喉
から手が出るほど欲しかったことは容易に想像がつく。 そして、彼の「本棚」に変化が訪れはじめた。
 ウイリアム・バロウズの「裸のランチ」そして大江健三郎がノーベル文学賞を獲ると、たちまち大江が並び始めた。

当時バス代をケチっては片道20分かかる古本屋に足を運び、一冊100円の「アニメック」のバックナンバーを
3冊買うのに散々悩んでいた私は、「こんな田舎でカッコつけるためだけに、なんでここまでやる必要があるんだろう」と思ったものだった。

 だが、それでも私はこの見栄のカタマリのようなルームメイトが嫌いではなかった。「これは大きくて目立つから、便
利なんだよ」そう言って、ただ一つ彼が捨てられずに使いつづけていた「ちびうさ」のキィ・ホルダーを見る度に、
「ああ、コイツなりに頑張っているんだよな」とか「ここであげつらっちゃいけないな」とか思ったものだった。

しかし、そんな彼とも訣別の時が訪れた。
 「って、いうか俺。碇シンジそのものなんだよ」
 どこかで、鳥が鳴いていた。
 いや、泣きなくなったのは私の方なのかもしれなかった。
 「そ、そうか」
 多弁だけがとりえに近い私も、このときだけは何の台詞も出てこなかった。


アニメックのバックナンバー漁っていた宇野さんはオタクじゃないのか
コメント1件

543
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:06:30
>539
>535の続きを読むとわかる

544
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:07:21
@kiichiro 喧嘩ばっかりしてるじゃん。でも、宇野てのは「かまってちゃん」みたいね
8:04 PM Jan 22nd webから kiichiro宛

TomoMachi
町山智浩
コメント1件

545
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:08:16
>544
喧嘩ばかりしてるのは町山さんもじゃんw

546
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:09:52
>542
>>ここであげつらっちゃいけないな
この一文が塵ほども信じてもらえないのは
宇野さんにとって幸運なんだろうか、不幸なんだろうか

547
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:10:59
 それは朝のワイドショーを観ているときだった。
 森内閣退陣後の、自民党総裁選挙を報じる番組を眺めていると、ディスプレイに向かったままKが「何か」を語り始めた。

「俺、小泉純一郎だけにはなって欲しくないな」
「どうしてだ?」
 今思えばこの一言が余計だった。
 Kは「待ってました」と言わんばかりに椅子を回転させ、PCラックから私に向き直った。
「いいか、俺はさ、政治家ってのは<顔>が大事だと思うんだ」
「顔?」
「そう、俺が見たところ、小泉の顔は<リーダーの器>じゃないね」
 私は考えた。今まで、「昔の仲間だから」という理由で、あまりこういう根本的な考察は敢えて避けてきたのだが、これはいよいよ私も「現実」というものを直視しなければならないようだった。

 私は何が嫌いかと言うと、こういう「醜いもの」を見るのが一番嫌いで、一番耐えがたいのだ。
 「ミス弁当箱」の異名を取るカン違い女の自己紹介・自称「個性派」美大崩れのアート系映画話・ウェブ上での自意識過剰なやりとり。
 そしてこの開き直った、いや、開き直りきれていないギャルゲーマーの、「俺はただの恋愛亡者じゃないんだ」と言いた気な社会派トーク。
 いずれも、周囲の人間に対する「サービス精神」を全く欠いている「面白くないもの」である点が致命的に醜かった。
 (こいつ、もうダメだな・・・)
 腹を決めた後、私の行動は速かった。
 「コンビニに行ってくる」彼がと部屋を出た瞬間に、私は彼の持ち込んだ全ての荷物を玄関から放り投げた。
 「おい、どういうことなんだよ!!」
 ドアの向こうから、Kの悲痛な叫びが聞こえた。私はなんと答えたらいいだろうと悩んだ。
 悩みに悩んだ挙句、ふと、床に落ちていた「水色時代」の単行本を拾い上げた。
 ふとページを開くと、そこには「本当の友達っていうのはね、何でも思ったことを言い合える仲のことなんだよ」みたいな台詞が載っていた。
 「おい、突然帰れって言われても、俺、どうすればいいんだよ」
 「死ね」
 沈黙が続くこと十数分。 どうやら全てを諦めて、Kが退散したことを確認し、私は思った。
 これで僕らははじめて「ホントウのトモダチ」になったんだよ、と・・・。

ほんと昔の宇野さんは嫌悪丸出しで面白いね



コメント1件

548
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 02:12:02
>アニメックのバックナンバー漁っていた宇野さんはオタクじゃないのか

その通りだと思うが、それを指摘したところで「自分は他人とは違う」アピールしてる連中の痛さが消えるわけではあるまい

549
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:12:14
かまってちゃんをバカにするかまわないでちゃんの図か

550
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 02:14:27
>532
小説も映画も限りなく薄いって言われてるんだろ
お前はバカか?
コメント1件

551
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:16:20
>547
思ったことは文章のネタにして口に出すのは一言「死ね」か
大変文学的な態度だが文系のコミュニケーションって何処でもこんなんなの?
コメント1件

552
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:17:40
>537
>古井由吉好きです
それはあずまんの「俺文学だってちゃんと読んでるアッピール」やんw

553
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:19:38
>551
こんなおもしろおかしいやりとりがそうそうあってもらっちゃ困る
コメント1件

554
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:22:39
>553
痛いヤツにキレて黙るやりとりがおもしろおかしいって発想が既に劇的よな

555
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:22:42
で、なんで宇野は大好きな谷崎を語らないの?
コメント2件

556
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:23:33
こんな面白迷惑なキャラが周りにいて宇野の人生結構充実してんな
これを元ネタに「宇野とテストと召還獣」でも描けばいいのに

557
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:23:36
>555
谷崎よりもガンダムが好きなアニメオタクだから

558
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:25:54
>555
宇野は谷崎なんてどうでもいいからだろ
つうかブンガクや映画なんてほとんど知らない

559
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:26:30
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/saiban01.html

青木摩周(以下「青」):昨日、上野俊哉について調べていたら、また惑星開発委員会にたどりついちゃい
まして。いや、やっぱいろいろと有益な情報が満載のサイトですね。上野俊哉について俺が知りたかった視
点でまとめてくれてたのは、やっぱりここだけでした。

善良な市民(以下「善」):辞典で上野やるならもうちょっと突っ込みたいと思うんですよ。ユリイカにあの
エルガイムの設定まで深読みして思想やってたあの文章が堂々と載ったせいで「やっぱりアニメって文
化になってないな」と思ったヤツたくさんいると思うので、その辺は一度落合信彦並みにこきおろされるべきでしょうね。


善:それは分かります(笑)でもテクストなんてどうとでも読まれるものですからね。
例えば私ガンダム好きですけどガンオタなんてある意味オタクの最下層だと思ってますよ(笑)
構造と力だって序文だけ癒しちっくに読んでたヤツが大多数だったって言われているんですから、ファンの
せいにしちゃあ高橋がかわいそうですよ(笑)
彼女は「絶対にあり得ないからファンタジーとして描く」人だと思いますね。そうじゃないとあの年になって「犬夜叉」やれないでしょう(笑)

:確かに映画「しんちゃん」ってウェルメイドで、実は私は本郷時代から好きで観ているのですが、あの
文脈がそのまま私たち第三世代にまで無批判に受け入れられてるとしたらちょっと違うなって思うんです。

善:例えば「エロゲーレビュー」があったら私は「抜ける」作品に高得点を与えるのを基本に、「ゲーム性がいい」「笑える」な
どのポイントを足したり引いたりします。でも惑星開発委員会のクロスレビューで評価するなら「なるべく普遍性のある面白さを」という基準なのでそれらの総合、でしょう。

私が「泣きゲー」を評価しないのは・・・
例えば「泣きゲー」なんだけどものすごく文学的に優れた(嫌な言葉ですが、便利なので)作品なら私は大いに認めます。
しかし、実際の「泣きギャルゲー」のレベルは辻・桜井がいいところです。だが、「セカイ系的な過大評価(技法としてセカイ系だと、ホンモノっぽくみえる)」と「恋愛(純愛)に関する過大評価」があるために泣きギャルゲーマーたちは過大評価している、と思うのです
コメント1件

560
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:26:57
>550
薄いもなにも具体的に語ってないからわかんないだろ
少なくとも音楽 ファッション ゲーム当たりに対しては「詳しくない」って認めてるから詳しくないことを詳しいとは言わないタイプだろ
コメント1件

561
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:29:46
「谷崎よりガンダム(っていうか富野)のほうが批評性が高いのです(キリッ)」

562
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 02:30:38
>560
じゃあ認めなよ
目障りだから
つうかなんでお前宇野なんて擁護してるの?
コメント1件

563
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:31:25
>559
だからそのレベルとやらを語れ……いや、そこはもう言葉で語れるものだとは思ってないんだろうか
そっちで誘導しようとは考えるのかな
コメント1件

564
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:34:28
青:んー、じゃちょっとディベート的に意地悪な批判をしてみましょうか。
「なぜ文学にこだわるんだ? エンターテイメント系の小説やアニメ、ゲーム、音楽といった分野が十分
に文学の代替を果たしてるじゃないか。文学なんてもう必要ないんだ。必要があるとすればファッションと
しての文学だけだし、もともと文学にはファッションとしての側面だってあった。文学にいちばん権威を求
めてるのは君じゃないのか?」

善:この場合私の反論はこうですね。
「私が<ブンガク>を批判する理由は二つあります。一つは文学が<ブンガク>になることで実際に小説の
質が下がっていると感じるからです。いわゆる「権威」としての文学が死んだことは別に悲しくともなんとも
ありません。むしろ歓迎すべきことでしょう。しかし今そこにある日本小説の大部分は望むべき<権威か
ら解き放たれた裸の日本小説>ではなく<権威があった頃の文学を俗流イメージの記号的な挿入で気
取っているまさに「ブンガク」と呼ぶべきもの>だからです。私のブンガク批判は文学擁護ではなく、むし
ろ文学という権威の完全死こそが日本小説というジャンルの最浮揚の必須条件だと考えるからです」

善:辻や町田が「ブンガク」として売れてるのってオタクでいうと「セカイ系だ」ってだけで思い入れ膨らませ
て10点つけちゃうようなアタマのヨワイ人がろくに古典も読まずに「こういうのって文学っぽいかも」とファッ
ションや癒しにしている訳ですからね。
むしろ権威が解体してしまえば「文学っぽい」なんてことは全然正の価値じゃなくなるはずです。
逆に「ブンガク」という現象が一部の困ったちゃんたちに寄生することで「文学」という権威が生き延びてい
ると思うんです。だから「ブンガク」みたいな権威のゾンビは排撃した方がいいんです。(*)

565
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:36:26
>私が「泣きゲー」を評価しないのは・・・
>例えば「泣きゲー」なんだけどものすごく文学的に優れた(嫌な言葉ですが、便利なので)作品なら私は大いに認めます。
>しかし、実際の「泣きギャルゲー」のレベルは辻・桜井がいいところです。だが、「セカイ系的な過大評価(技法としてセカイ系だと、ホンモノっぽくみえる)」と「恋愛(純愛)に関する過大評価」があるために泣きギャルゲーマーたちは過大評価している、と思うのです

おれのもやっとした感想をさくっと言語化しておるのぅ

566
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:37:50
善:もう一つの「これはあるかな」って思ってた反論の方向性は「確かに萌え産業はコミュニケーション弱者を
対象とした慰み産業だ、だがお前はセーフティネットの存在を否定するのか。仮想現実批判なんてお前の
言っていることは子供にTVを見せるのをやめて自然の中で育てろといっているエコ親父と一緒じゃないか」という批判です。

青:こっちは難しいな。
「なぜ放っておいてやらないんだ。彼らがどうなろうと君の知ったことじゃないだろう。
彼らの醜さを撃つことで、自分の中にある醜いものを否定できると思っているのか?それともそうすることで、彼らの上に立ったつもりなのか?」
やっぱあんまり出来がよくないですな。

善:「私が彼等を批判する理由は二つあります。まず、第一に彼等の抱えている問題を解決する方法
として、二次元美少女の<所有>は間違っているからです。社会性を通じてしか獲得できないものを
他の方法で代替する試みは失敗に終ります。そういった意味でギャルゲーはセーフティネットとして
は機能しないと思ってます。ただ、この問題は「じゃあお前はヤツらに<届かない恋愛>以外のイキ
ガイを提案できるのかと言われたらムリなので、迷ってます。もう一つは彼等の言論が市場に悪影響
を及ぼすからです。彼等は自分たちの性的な嗜好を作品評価に直結させすぎる。「面白いもの」と
「慰められるもの」は分けるべきでしょう。私が「敢えて」発言する理由は主に後者です。私は私の一般
人の友人たちに「アニメとかで面白いのある?」と効かれたときに、自信をもって勧められるマニアが
いいなと思うからです。私が彼等より優位に立っているとするならば、それは性的嗜好の問題ではなく、
情況理解に実存的な願望を持ち込んでいるか否かの差でしょう」

※「面白いもの」と「慰められるもの」は分けるべき
向精神薬が欲しければどうぞ。だがクスリとしての性能は作品評価とは無関係。なぜならば娯楽作品は
「患者」に対して処方されるものではなくその名の通りオープン・エンタテイメントだからである。と、私は思ってるのでそうレビューしてます
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/note.html#24
コメント3件

567
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:38:48
>562
アンチか擁護しかいないのかよw

568
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:42:26
このコピペ見てかえって宇野のファンになった
これからも注目するぉ
とりあえず母性のディストピアをとっとと出してほしいぉ

569
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:44:31
>566
正論だけど
…でも慰みと普遍的な面白さを別けれるのか、という疑問は残る
コメント1件

570
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:46:25

青:そういえば、以前、特撮の方からこのテの世界に入ったという話を書いてましたよね? 
具体的にはどのあたりでしょうか。「怪獣学・入門」とか?

善:いえ、なんかガキの頃に「仮面ライダー」とかが好きでよくビデオレンタルで観てました。
さすがに「正義とは」みたいな熱い魂に感じたりはしませんが造形的なフェティッシュはある
程度あると思います。その辺を引きずっているところがありますね。これは間違いなくただの
個人的な趣向に基く偏愛であり性癖でしょう(笑)

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/saiban01.html

善:程度問題だと思うんですよ。
例えば「スパロボ」がマジンガーとゲッターとコンVだけだったらやっぱりつまらないと思うんですよね。
やっぱりガンダムやダンバインが居る方がいい。確かにスパロボのストーリーはクソですし、クソにしか
なりようがない。でも私自身がスパロボやってまあ多分他人よりはずっと反応微弱にせよ「燃える」のは
確かに「燃え性癖」を刺激されるのもありますが、それ以上に「作家性による<燃え>の記憶資源」を呼
び起されるからだと思うんです。稲葉振一郎的にいうと「<物語>(作家性)こそが最強のデータベース駆動エンジンだ」ってことです。
ましてやナデシコやトライゼノンがスパロボに出ても「スパロボ企画みたいなものがスパロボに出た」だ
けなので「記号的な燃え」しか得られない。
スパロボに「作家性」はない。
しかしスパロボが使用している「データベース」が魅力的なのは多分にオリジナル作品の「作家性」に依存している。

私は「燃え」「萌え」を性癖だと罵ったのは現在の動物的流行がまさに記号的組み合わせでしかないからです。
現に私はP2のしのぶさんがいいなと思いますますし、キングゲイナーの戦闘に興奮します。しかしこれらは100
%記号的組み合わせだけではなく作家性や技術による効果も大です。「作家性による燃え・萌え」は存在するで
しょう。記号的な組合せで発生する性癖の充足を「萌え」「燃え」と定義するならちょっと違うものになるかもしれませんが・・・
つまり、もし「富野ガンダム」に「作家性」がなかったらスパロボの魅力でさえも半減するのではないか?ということなんです。(*)
コメント1件

571
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:46:39
>569ギアスや龍騎は別れてるって思ってんじゃないの

572
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:53:44
町山も既得権益や旧世代に噛みつくタイプだから
馬が合いそうなもんだがなぁ
コメント1件

573
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:55:24
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/mrv0211.htm
銀河英雄伝説
機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/mrv0212.htm


腐女子と市民ともに高評価の二つはやはり評価しているんじゃないの
コメント1件

574
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:56:05
>572
グラントリノに対する意見の相違がすさまじいな
コメント1件

575
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 02:57:57
昔からウェルメイドとかコミュニケーション弱者とか仮面ライダーは宇野用語として登録されていたんだな

576
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 03:00:57
批評の基準が曖昧って誰か言ってたけど一応あるじゃん
宇野にとってうちゅショは作家性がなくて古き良き時代にこだわる旧世代の慰みものに見えたわけだ

577
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 03:02:06
>574
そうなんか、どこで見れる?

578
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 03:07:55
まあ市民の評価されていたものは大辞典で、宇野の関心の分布も昔からこのあたりに集中していたよね

http://anond.hatelabo.jp/20071031195955
■惑星開発大辞典リンク
あ行

會川昇  浅羽通明  東浩紀  庵野秀明  石@森プロVS宝島問題  石@森プロVSマンガ夜話問題  伊集院光  エヴァ現象  大塚英志  大塚VS岡田問題  大月隆寛  大月アニメ  岡田斗司夫  落合信彦
か行

加藤典洋  ギャルゲー  切通理作  桑島法子  呉智英  小林治  小林よしのり  小林よしのりVS宅八郎  小森まなみ  小谷野敦(つづき)
さ行

サイコ版権引き上げ騒動  齋藤環  桜井亜美  白倉由美  白倉VS桑島問題  セカイ系
た・な行

大地丙太郎  田中芳樹  富野由悠季  富野伝説  永井豪VSマンガ夜話事件  永江朗  波乗り! アニメジャーナル
残り

ブンガク  宮崎哲弥  宮崎駿  宮台真司  村上春樹  福田和也  藤岡信勝  安彦良和  SFである・ない論争  TVゲーム

http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/jiten-azuma.htm

●東浩紀(あずま・ひろき)

 哲学者、批評家。

 東は若い。筆者とは10歳も離れていない。
 それだけに東浩紀の今後の活躍に期待したい。


579
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 03:22:35
 一度あいつに「お前って最近堂本の金田一くんの方に似てきたよな」
 となんとな〜く言ってみたら「え、そうかなぁ」と本気で喜んでしまったこともあった。
 本当に、本当に「いくところまで」(しかも無自覚・天然に)いってしまった男、それがY田だった。
http://members.at.infoseek.co.jp/toumyoujisourin/otakuroex01.htm
これってあの翻訳家に
宇野さんってソフトバレエの遠藤に似ているといわれて
宇野さんが「そうですか。初めて言われました」
と同じというか、このログを見ての皮肉だったんじゃないか

580
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 04:04:16
>563
せいぜい辻人生レベルってことじゃないの

581
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 09:12:57
ここまで読んで宇野の低能さに呆れた。
あのサイゾーのレビューもさもありなんという感じ。

582
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 09:14:22
俺はまだ許したわけじゃないけどね!

583
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 09:31:07
つっこみどころはたくさんあるが

>ナデシコやトライゼノンがスパロボに出ても「スパロボ企画みたいなものがスパロボに出た」だ
>けなので「記号的な燃え」しか得られない。

>現在の動物的流行がまさに記号的組み合わせでしかないからです。
>現に私はP2のしのぶさんがいいなと思いますますし、キングゲイナーの戦闘に興奮します。しかしこれらは100
>%記号的組み合わせだけではなく作家性や技術による効果も大です。

現在は記号的組み合わせしかないといった舌の根も乾かないうちに
現在の作品について記号的組み合わせだけでないといったりするのもすごいが

キンゲやP2が「記号的組み合わせだけでない」
ナデシコやトライゼノンは「記号的燃えしかない」

この弁別は何によってなされているのかが気になる

まさか宇野さんが好きだからとかじゃないだろうなw

584
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 09:44:31
大学生の遊びを今更全力で叩くこともなかろう

585
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 09:46:26
でも現在の宇野さんと基本的に変ってないよね
AIRはレイプファンタジーで
ギアスはレイプファンタジーでない(キリッ)
とか

586
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 10:43:52
>566
>彼等の言論が市場に悪影響を及ぼすからです

これいつ見ても、単にキモヲタを抹消したいが為に
強引な過大評価してるだけ、にしか思えないんだが

587
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 10:49:06
>彼等は自分たちの性的な嗜好を作品評価に直結させすぎる。「面白いもの」と
>「慰められるもの」は分けるべきでしょう。私が「敢えて」発言する理由は主に後者です。
エロゲーとか萌えアニメとかで性的な嗜好を排除できると思ってるんだろうか

588
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:33:12
ばかだなあ
性的趣向も作品の魅力の一つだろ
だから宇野は舛成作品のアニメートの快楽性に気付けないのか
それこそ「キングゲイナーの戦闘に興奮します」という事の延長線上にあるんだが
宮崎駿もそうやってきて今や世界的評価だしな

589
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:37:23
「記号的な萌え」と「アニメでドキュメントを作る」ことは区別しなきゃ

完全なドキュメントは無理だけど「本当かも」と思ってもらえる作品はできるからな
コメント2件

590
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:38:47
どんな種類の「性的趣向」も排除して作品を語る時点で宇野はアニオタ保守の人と同じ
コメント1件

591
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:41:09
>534-535
性格の悪さが臭気を放ってるな。


>「ファンタジー世界にワープしたからってお前はモテないぞ」

宇野さんはモテるんかwww

592
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:41:15
宇野は「萌えがない」というだけでTVドラマとかを過剰に褒めてしまうからな
自意識の問題しか関心がないからクドカンドラマのような映像的快楽のない作品を絶賛してしまう
コメント1件

593
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:42:19
>592
わかるわー。だから宇野には宇宙ショーが理解出来ない。
っていうか絵もかけないヤツにアニメ評論してほしくないんだがw
コメント1件

594
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:44:55
>593
そのとおり
アニメーターや作画オタにしかわからない高度な仕掛けもたくさんあったからな
そのへんを見落としてプロットだけで「駄作」と認定してしまったようなもの
こんな評論家がのさばっていると日本アニメの将来は暗いよ

595
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:45:03
>536-542
逆シャア見てアニメック買ってる宇野さんは、違いの分かるオタク

596
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:48:26
クドカンドラマならまだしもジャニドラマまで褒めたりするからな
作品を「あえて」褒めてますっていうアピール、政争の具にしか見れない
きちんと作品と向き合って作品内部から読み解こうとするべきなのに

597
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:49:05
>573
架空歴史=偽史的想像力を持ち上げたいが故の点数じゃないの
でも異世界ファンタジーはダメですというあたりが何ともややこしい宇野さん

598
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:49:34
逆シャア好き=根はアニオタ
ただの同族嫌悪だよ同族嫌悪w

599
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:51:14
偽史的想像力ってつまり現実との接合点がないと評価できないってことでしょ
作品内部だけで完結した美しさとか映像的快楽性を見落としている証拠
コメント1件

600
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:52:41
>アニメーターや作画オタにしかわからない高度な仕掛け

そうなんだよな…だからライトヲタには酷評されたりしてしまうw
アニメをきっちり見てきたヲタなら歓喜するポイントがかなりあった
コメント1件

601
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 11:56:36
>589
>590
というか、宇野さんの性的趣向がそこにあったという事じゃないの
たまたまこの時代の記号的組み合わせの中にそれが入ってなかっただけで

602
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:01:09
>599
作品自体とアニメの歴史との接合点とか、そういう所は評価してくれないのかな
エヴァ破もABも宇宙ショーもアニメの歴史との接合点があったはず
コメント1件

603
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:01:33
>600
「○○にしか解らない」は慰められるものとしての価値だから
作品評価とは無関係、娯楽作品としては駄目って主張だと思うんだが>566
コメント1件

604
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:05:33
萌えじゃないから評価、オサレだから評価で本当に満足できるのか。
プラネッツで戦略的におすすめしてる小説や漫画や映画みてる人いる?面白い?
コメント2件

605
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:05:59
>しかしスパロボが使用している「データベース」が魅力的なのは多分にオリジナル作品の「作家性」に依存している。

こう言ってるってことは「作品自体とアニメの歴史との接合点」は評価するんじゃね?
ただ作家性が無いとみなされてるんでしょ。エヴァ破やABや宇宙ショーは。
コメント1件

606
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:08:19
土田と宇野さんは分かりあえる

>以前、別の取材で少し話したんですけれど、いま「ファースト」を見るとアムロやシャアを見ていないんです。
>子どものころは、アムロやシャアが格好いいって話をしていたけれど、いまは“男はやっぱりランバ・ラルでしょ”ってなる。
>自分とラルが同じような感じで、後輩もいっぱいいるし嫁さんもいる。
>うまい物をこいつらに食わしてやりたいっていう、ラルの心境がすごいよくわかる。
>年齢によって感情移入するキャラクターがファーストでは変わるんですね。
> 子どものころには、ラルの魅力なんて絶対にわかんないんですよ。
>口ひげ生やして、あんなずんぐりむっくりしたおっさんにあこがれる訳がない。
>なんてアニメだ、って思いましたもん。
> だから、「ガンダムSEED」を僕は最初否定していたんです。あんな美男美女がいる集団なんてあり得ない。
>カイさん、ハヤト、ブライト、リュウさん。みんな格好良くないでしょ。
>あれがリアルじゃないですか。
>男前ばっかりのクラスなんて存在しませんから。
>やっぱり、ミライさんがいてこそのセイラさんなんですよ。
>あれがリアルなんです。 ああいう人物配置や心理描写がファーストにあったから、
>ガンダムって作品はリアルだととらえられるようになったと思うんです。

ガンダム芸人・土田晃之
http://bandai-hobbyproshop.net/gunpla30th/supporter_tsuchida.html

607
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 12:09:57
宇野に反発するとき、「アニメ知らないくせに」ってのは頭悪いだろう

宇野は業界の論理を叩いていて、外に開けって言ってるんだから、
「俺達はちゃんと外にひらいている」という反論をするべき
コメント1件

608
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:10:33
>603
それは違うだろう
どんな分野でも経験を積んだ識者が評価するのは当然
それじゃあ宇野含めた評論自体の存在意義がなくなる
コメント1件

609
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:11:28
>604
じぇんじぇんおもしろくないぞw
「ちりとてちん」なんか凡庸すぎて参ったw

610
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:13:19
>605
エヴァ破やABは正直、評価するのはどうかと思うけど
宇宙ショーに作家性が欠けてるつうのは納得いかん

611
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:15:25
>602
そもそもエヴァ破はそこそこ評価してたはず、アニメ史関係ないけど
勿論本音は別にありそうだがw
ABや宇宙ショーはそんな偽装すらしてもらえない段階だから
コメント1件

612
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:15:45
>607
自分の言説を広めて世の中を変えたいだけか
そのために作品を政争の具にしてるってことね
本当の作品の良さなんかどうでもいいわけだ
こんな考えをアニメ界に撒き散らさないでほしい
コメント1件

613
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:20:56
>611
本音が別にあるってどういう事だ??
本当は良いと思ってる作品を大人の事情で褒めなかったり
逆に悪い作品を無理矢理褒めたりするってことか??
作品を冒涜するのもいい加減にしてほしいな
アニメ評論家はこんなやつばかりなのか
コメント1件

614
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 12:20:57
宇宙ショーはアニメ史上最高傑作!
コメント1件

615
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:24:49
>614
まあまあ落ち着け。そんなふうに叫んでも誰もわかってくれないぞ。
本当に自分の信じる作品を広めたいと思うなら、粘り強く説得していくべきだ。
まだレンタルも始まってないし知名度が低い。そのうちみんなわかってくれるはず。

616
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:26:31
>608
経験を積んだ識者が評価する(誰もが明確に出来ないものを明確にする)のと
経験を積んだ識者にしかわからないから評価する(マニア向けだからと高得点を付ける)のは別だと思うが
コメント1件

617
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:27:59
>589
「アニメでドキュメントを作る」「アニメでノンフィクションを作る」
こういうことは舛成監督がインタビューで何度も口にしているね。
けいおんみたいな商業的な萌えとは違う領域を志すの彼の作品が俺は好きだ。
コメント2件

618
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:29:29
>604
アニオタだけどドラマと漫画に関しては宇野さんの参考にするなあ
クドカン木皿藤本 よしながこうのなんか惑星見なかったら触れなかっただろうな
コメント1件

619
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:30:55
>613
宇野さんからすればエヴァ破はゼロ年代の後追い作品でしかないからけど
かといってそこにケチを付けられるほど酷い作品でもない、みたいな

620
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:31:09
>617
『戦場でワルツを』 超オヌヌメ
コメント1件

621
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:33:20
>612
俺の主観で好き勝手やってますならいいけど、俺は業界を変えるために
世の中を変えるために批評してますだから叩かれるの仕方ないな宇野さん

622
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:34:16
>617
先人が作り上げたドキュメントのイメージに沿うだけなら
単なるドキュメント形式萌えじゃないの?
そういう好みは好みで大事だけど

>618
平成ライダーはドラマの枠外かw
コメント1件

623
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:35:11
結局アニメの話ししかしてないから笑えるw
コメント1件

624
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:35:58
>616
そういう側面もあると言っているだけ
完全にマニアにしかわからない作品や完全に誰にでもわかる作品なんてないよ
マニアにしかわからない部分を解説していくのが評論の役目でしょ
宇野にはそういう観点がなく、ただ自説の説得力不足に作品を利用してるだけ
コメント1件

625
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:38:15
>623
アンチも宇野さんもみんな巣篭もり系なんだよ!

626
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:39:17
仮面ライダーとか、宇野がどう高級づけても小学生向けストーリーじゃん。これは譲れない
コメント1件

627
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:41:04
PLANETSはドラマとマンガのガイドとしては上質

コメント1件

628
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:41:41
>622

村の小学生5人が宇宙に旅立ち、冒険を繰り広げる「宇宙ショーへようこそ」。

劇場映画に初めて挑んだ監督の舛成孝二(45)は、テレビアニメ「かみちゅ!」で文化庁メディア芸術祭優秀賞に輝き、脚光を浴びた。

「アニメでドキュメントを作る。それは無理だけど『本当かも』と思ってもらえる作品はできる」。

自身の作風をそう語る舛成は今回、キャラクターの作り込みに最も神経を使った。

5人の性格や行動を説明する冒頭の約20分のシーンに、絵コンテにかけた2年のうちの半年を費やした。

どんな時に泣いて、笑うのか。徹底的に想像を巡らせた。

「キャラクターに共感してもらえれば、設定が唐突でもリアルっぽさが残る」という信念からだ。

2月にベルリン国際映画祭で同作を上映し、喝采を浴びた。

映画をまた手がけるかは「運次第」、だが「熱意はある」と力を込めた。=敬称略
コメント2件

629
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:42:03
アニメと特撮のオタに、それぞれマンガと実写ドラマ(と映画)を突きつけて、比較をしてもらおうというアイディアは悪くないんじゃないの
コメント2件

630
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:42:57
>629
アニメ見ててマンガ全く読んでない奴とかいないし
コメント2件

631
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:42:58
舛成はせっかくやる夫にそっくりなんだからそこを活かせ

632
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:43:20
>627
そーなのよ そこが重要。やっぱその辺のガイドよりもあげてる作品面白いよ
コメント1件

633
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:44:04
>624
解説者としてはそうだ、一方で作品自体の評価をする役割もある
前者の肥大が後者に影響を及ぼすのは良くない、という話だと思うが

634
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:44:13
>626
確かにな
「ガキ向けにしては」 「仮面ライダーにしては」
っていう枕詞がつきまとう
コメント1件

635
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:44:36
>630
よく、「漫画は字が多いから読めない」っていう事例を聞いたりするけど
あれって極端なネタでは全くないからね。とはいえそういう層がプラネッツを読むわけがないがw

636
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:46:05
>634
まあ あの枠は凄い制限が多いと思うけど、それ故に出てきた表現でもあるからなあ。
1時間枠でこども向け意識しなくても良いってやらせてみたらどんなモノが出来るのかは興味ある
コメント1件

637
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:46:23
>630
「潔く柔く」とかは見てないと思う
アニオタはああいうの苦手

638
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:46:40
>632
この場合、その辺のガイドって何だろう
特にドラマ界隈は良く知らないので比較対象がわからない

639
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:47:57
>事例を聞いたりするけどあれって極端なネタでは全くないからね。

ただのバカだろ。西尾維新叩きみたいに、むしろ漫画オタが「読みにくい」ラノベに
敵対心抱いてることが大抵。
コメント1件

640
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:48:56
>629
「批評」ってその程度なの?ただのガイドとしか見られてないじゃん(笑)
「あなたにオススメのドラマ教えます」スレでもいけば?

641
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:51:31
>636
確か映画とか深夜枠で幾つかやってたと思うが
どれもそんないい評判は聞かないな>こども向けを意識せず

コメント1件

642
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:53:07
>639
いやいや、西尾維新は普通に読みにくいぞ
クビキリサイクル途中でギブアップした
たしかにアニメ化されて敷居は下がったことは事実だが

643
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:54:03
>641
ああ ファーストとか牙狼とかかな。 そう考えるとやっぱり枠の仲でやるってのが重要なのか
それともそっちのスタッフが無能だったのか。
コメント1件

644
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:55:03
>まあ あの枠は凄い制限が多いと思うけど、それ故に出てきた表現でもあるからなあ。
>1時間枠でこども向け意識しなくても良いってやらせてみたらどんなモノが出来るのかは興味ある

ムント並の駄作ができることうけあい

645
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:56:36
舞城アニメ化プロジェクトってないの?

646
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:56:45
ヲチ板の頃に終わった話だと思ってたが・・
スカスカに干からびるまでリサイクルなんだなw
コメント1件

647
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:57:53
漫画は読みやすいけど評論的にはあんまり美味しくない。映画アニメドラマだと
俳優(声優)、脚本、監督、美術(原画マン)、映像表現とか切り口が多いけど
漫画は直感的にわかってしまうから何か言いにくい。
ワンピースの魅力は極論すると中学生でもわかるから評論家お前いらねえみたいな
コメント1件

648
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:58:26
>646
毎年新しい人が生まれてる点に注意
コメント1件

649
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:59:01
>643
下駄を履かせてもらってる、という表現は正しいと思う

650
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 12:59:36
>647
わかる。個人制作だから多角的に読み取るのが難しい。

651
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:00:30
>648
ゾンビ製造工場PLANETS!

652
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 13:03:56
結論:


宇野もアニオタなんだから同族嫌悪はいいかげん卒業して、素直に作品を評価しよう。


コメント1件

653
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:05:48
宇野はアイドルオタでもあるでしょ
プラネッツでもたしかAKBがでてた
コメント1件

654
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:06:41
仮面ライダー000は宇野さん的に高評価なのかな。メダルを奪い合うストーリーが
資本主義のメタファーになってるとかなんとか
コメント1件

655
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:06:53
>653
SKEじゃなかったっけ?

656
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:07:47
>652
キモアニオタはもっと開かれるべき。ドラマを一杯見よう

657
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:07:57
>654
誰かは知らないが、その評論は幾らなんでも話が一気に飛びすぎだと思う
コメント1件

658
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:09:02

659
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:11:05
>657
オーズ第一話が素晴らしすぎる件について。
posted at 08:28:19

オーズは無論(現時点では)好評価です! しかし欲望とメダル(貨幣?)とはまた思い切った
モチーフを選んだものだ。。。藤林聖子の主題歌歌詞がまた素晴らしい。彼女の初期設定に
切り込む力はハンパないな。。。
posted at 12:48:25

「電王」が「記憶」なら「オーズ」は「欲望」ってところでしょうかね。
posted at 13:28:03

http://twilog.org/tweets.cgi?id=wakusei2nd&word=%E3%82%AA%E3%83...

コメント2件

660
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:14:30
>658
こんなやつにも数十万とか貢ぐファンがいるんだろ
しかも見返りは握手だけとか…信じられん
コメント1件

661
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:15:19
>659
いやいや待て待て、貨幣って単語に引き摺られ過ぎだろ
なんでそこから一気に資本主義まで飛ぶ
コメント2件

662
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:15:48
>659
こういう評論はまずまず面白いんだがな
どうしてアニメだとしょうもない評論になっちゃうのか

663
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:16:44
>660
そーんなこと言ったら新宗教の教祖なんて小汚いおっさんジャン
美少女であるだけ圧倒的にマシでしょ
コメント1件

664
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:19:02
>661
別に飛躍ではないだろ。

貨幣・欲望・資本主義: 佐伯 啓思: 本
とか、

「貨幣」「欲望」=資本主義は80年代論壇の基本的前提。岩井克人『貨幣論』とかが
批評空間界隈で流行ってたんだよ
メダルを「貨幣」に読みかえることから宇野さんも当然歴史を意識してるだろ
コメント1件

665
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:19:48
>620
亀レスだが戦場のワルツと舛成監督が目指してるものはぜんぜん違うぞw
対象を観察し個人的衝動も飲み込んだ上で咀嚼しアウトプットする。
非実在なんだけどそこに実在するように描く。>628をよく読め。
宮崎駿の後継者とか言うと叩かれそうだけどこういう部分はよく似てる。
コメント2件

666
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:20:48
>664
それは上で出てたエルガイムの深読みやノビー路線と同じ道だと思うけどなぁ……
コメント1件

667
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:21:27
>663
お前、もしかしてAKBヲタか?w
どうみても美少女じゃなくただの豚なんだがw
コメント1件

668
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:22:24
80年代論壇(笑) ここには40代オッサンもいるのかw

669
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:22:35
>661 >666 が池沼な件
みんなちゃんとスルーしようぜ
コメント1件

670
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:26:14
小泉構造改革と911でゼロ年代サブカルを語った宇野さんに深読みとか全否定だろうが!
コメント3件

671
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:27:17
>667
2,3人くらいしか顔も名前知らないけどアイドルなんだから美少女何じゃないの?
コメント1件

672
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:27:48
>669
決めつけるときはちゃんと「やっぱり」をつけような

673
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:28:55
>665
なるほどな。サンクス。
こんど「宇宙ショーへようこそ」レンタルしてみるわ。

674
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:30:46
>671
あそうか動画見てないのかwwwww>658見れwwww

675
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:35:33
三次元はアイドル芸能人データベースが頂点にある。宇野さんとて例外でなく
ツラとスタイルで水嶋ヒロやAKBと比較されて偏差値つけられる(35くらい?)。
こんな世界でいいのかよ?俺は・・・・嫌だね・・・・

676
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:37:10
宇野さんって絶対学生時代もてなかったよね
あの強引さって卑屈さの裏返しにしか見えない
コメント1件

677
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:39:21
>670
もしかして、その辺を真に受けてる人って居るの?
単なる煽り文句でしかないと思うんだけど…
コメント1件

678
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:39:35
舛成よりマシ

679
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:40:01
AKBの質は低い
平野綾や竹達らトップ声優のほうがかわいい

680
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:41:20
>677
全部戦略と煽りで中身がないよな宇野さんは
コメント1件

681
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:42:04
>676
色々な嗜好の人がいるからそれは言いすぎだw

682
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:45:12
>680
中身は別にあると思うけど
煽りを真に受けてる人が居るのは衝撃的だわ
コメント1件

683
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:45:47
自分の言葉の力のなさを分かってるから、オウム真理教がどうだの大きな物語に接続するわけだ。
煽りとポジショントークしかないよこの人の力は

684
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:46:38
>682
>煽りを真に受けてる人

そんな人いないだろ。誰と闘ってるんだキミは
コメント1件

685
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:50:18
>684
ごめん、居たら衝撃だわ、に訂正しとく
コメント1件

686
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:50:54
勝手に決め付けてなに言ってんだこいつは>685
コメント1件

687
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:54:18
>686
だから訂正するって言ってるじゃん
>670とかみてゼロ想がそういう趣旨の本だと信じてる人が居るのかと読み違えたのは謝る

688
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:55:30
>670をどう読んだら「ガチ、信じてる人」のレスに見えるんだか・・・・
宇野さんを馬鹿にしてるんだよ、って真意を書かなきゃいけないのか?
コメント1件

689
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 13:58:44
宇野擁護は頭おかしいのが多いね。

690
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:02:16
宇野アンチも頭おかしい

691
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:05:44
お前ら外出ろよ。天気いいぞ

692
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:07:01
>688
裏返せば当の宇野さん本人はガチで言ってる(だから馬鹿にされる)と考えたのかと思った
コメント2件

693
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:15:50
>692
お前は宇野さんの真意が誰よりも分かる宇野さん本人なのか?w


要するに、あの痛い社会反映ロジックは宇野さんにとっては全てネタだから的外れですって言って、
宇野を擁護したいだけじゃん。
本音がなんだろうと、考えを文章にした時点で取りあって貰えるのは文章だけ。
茶化されることも叩かれることも。ボクの本音を分かってくださいとか、
不誠実な態度が防御になると思ってるのは単に幼稚なだけ
コメント2件

694
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:17:27
追記、「目をそらしながら喋る」を信者も実践してるようだね>692

695
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:29:48
サイゾーの出張レビューも、ドラマとマンガは面白いよ

696
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:30:20
宇野さん、
あなたはツイッター上で、
常に目をそらしながら人と話すんですね。
トヨザキさんに対しても、そうでした。
トヨザキさんが宇野さんにまっすぐ話しかけても、
トヨザキさんのことは横目で見る感じで、
大森望さんに向かって延々話しかけたりして。
http://masuno.de/blog/2010/04/04/post-167.php



これ強烈だよな。卑怯者な、宇野的心性の核心ついてる

697
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:35:44
そこは升野が卑怯者だから気付いた

698
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:37:12
>693
真意は解らないがそりゃあれが本気だとは思わないよ
他の喩えだったら、お前は誰かが「俺アラブの大富豪なんだが」と書いたら本気だと受け取るのか?w

大概の人間がネタだと解るようなとこで
「文章がすべて!」「叩くのも茶化すのも自由!」「お前は宇野を庇いたいだけ!」
誰が幼稚で不誠実か振り返った方がいいんじゃないの
コメント1件

699
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 14:38:23
>693
>あの痛い社会反映ロジック

こういうこというやつは社会反映と本質論をすぐ対立させるのな

700
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 15:26:03
>698
いやだから「俺はアラブの大富豪」が真意だろうとネタだろうと、文章にした時点で叩かれるのも茶化されるのも自己責任なのが
当たり前。「こいつキチガイじゃねーのw」って笑われてる所に
「い、いやネタに決まってんだろ、アラブの大富豪なんてさ」って焦ってもだめさ
コメント1件

701
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 15:28:37
殺人予告は、ネタだろうがなんだろうが逮捕されるじゃん。だから幼稚なんだよ
目をそらしながら喋る宇野系は
コメント1件

702
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 15:38:48
なんなら宇野系は、ここにネタだって分かる書き方で殺人予告でもしてみたら?
すぐ通報するけどね。できないんでしょ?

「ネタなんで目をそらしてるんで何マジになってるの?」では通じないんだよなぁ
卑怯者には厳しいよインターネッツ社会は
コメント1件

703
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 15:49:15
宇野信者が一匹頑張ってるな

704
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 15:51:10
宇宙ショー信者も一匹

705
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 15:51:18
そういえば、>534>535の文章は宇野さんにとってネタだろうとガチだろうと今掘り返されて
叩かれてるじゃんw コミュニケーションを自分の思い通り制御できてないのに、
誰が幼稚で不誠実か振り返った方がいいんじゃないのって、それは単におばかさんだろ?
コメント1件

706
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 15:54:45
惑星委員会は残るよ、100年後も1000年後も…
未来人には貴重な古代文献さ

707
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 15:57:55
>705
「叩かれてる」じゃなくてあんたが「叩いている」んだろうに
コメント1件

708
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:01:57
>707
おいちょっと待て、>534や535は俺じゃないし
コミュニケーションは勝手に解釈されていくものだし
宇野さんだけが「ネタ」の使い手であるわけではないし
当たり前のことだし
デリダでも読んだら?みたいな
コメント1件

709
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 16:05:48
>700
で、叩くも茶化すのも自由といってるとこに「ネタだろ」と言った途端
「おまえが宇野を擁護したいだけ!お前は焦ってる!」なんて反応が返ってきた挙句
不誠実だ幼稚だと筋の悪いオマケまでついてくるんだが?
叩いたり茶化したりしたいんだから邪魔しないでよの間違いじゃないのw

ネタで愉しむのは人の趣味だが、そこツッコまれただけで相手は宇野信者!宇野批判する俺達は絶対!
めでたいコミュニケーションだなw

>701
>702
自分で書いてるじゃん
「ネタだろうがなんだろうが逮捕される」って
つまり逮捕されても、それを以って本音だという扱いには出来ない
そこを混同するのは卑怯というか馬鹿

710
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:14:19
宇野信者「宇野さんをバカにするな!」

711
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:19:17
>708
じゃあ宇野さんが何をどう勝手に認定しようが批判しなくていいし
解釈の質で笑われるのは笑ってる側も同じだし

俺達が批判する時だけは例外ですってそれこそいつも叩かれてる宇野像じゃんw
宇野さん大好きだろ
コメント2件

712
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:20:48
>つまり逮捕されても、それを以って本音だという扱いには出来ない

うんうん、宇野さん系って逮捕されてるのに牢獄で「あれはウソだから、分かる人には
伝わってるから。俺は強いんだ」ってしゃちほこばってる感じなんだよな。

だからバカにされ続けるんだろうけれど
コメント1件

713
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:23:08
>711
>俺達が批判する時だけは例外です

そんなこと言ってないだろ?こうやって、ちゃんと議論を戦わせてるじゃないか。
これがコミュニケーションだよ。
目をそらしていても、ウソをついていても、それで自分の思い通りのコミュニケーションになるわけじゃない。
好かれる可能性も憎まれる可能性も笑われる可能性も愛される可能性も
訂正する可能性もあるのが、今僕たちがこうやっているコミュニケーションだろ?
コメント1件

714
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:25:22
宇野信者「宇野さんを批判するな!」

715
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:28:47
宇野系には悪いことしたな。
俺が宇野さん批判してたのはネタだった。まあ誰でもこれは分かってたと思うけど。

716
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:32:12
>711
ああそうか。真に受けたんだ?ゴメンね 

宇野みたいになろうと思って演技(ネタ)の練習してた
コメント1件

717
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:38:53
>712
そうだね、牢獄で強がって終わるだけじゃ駄目だね
現実では宇野さんは逮捕されてないし、逆にあちこちに出ていってるけどなw

>713
コミュニケーションはします、でも俺達の批判は聖域ですでもいいよw
大差ないだろうけど

>716
罵倒用語も思いつかないのに宇野になりたいw
宇野信者になりたい!の間違いだろ

718
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:39:16
宇野さんは名誉白人ですから
コメント1件

719
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:42:07
抵抗勢力がいないと盛り上がらないからな。宇野アンチを演じる役も必要

720
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:46:27
役者だけが熱心な論壇プロレス劇場

721
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 16:46:36
自分がやってることを「みんながやってる」というのはデリダ以前の話

722
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 16:58:42
>718
宇野さんは名誉キモヲタだろ

723
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 18:02:49
宇野さんはいつまでカタログ屋なの?

724
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:03:57
うちゅショ信者の宇野批判って業界人がホントのこと言われて痛いとこ突かれたから逆上してるだけにしか見えんなぁ

725
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:05:52
宇宙ショー信者だけはガチで宇野嫌ってるだろうな。しかし、宇宙ショー叩きも宇野さんにとっては
商売用のネタなのだ。
コメント1件

726
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:10:04
なんでアニメ業界人ってこんなに幼稚なの?

コメント1件

727
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:10:26
宇野 planetsでぐぐったらかなり上位にこのスレが来る。

コメント1件

728
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:12:11
>726
そんなのアニメしか見てなかったり絵しか描いてこなかったり
制作進行だと能力が低くて他にいけなかった奴とかだから当たり前だろ
本読んだり映画見たり旅行行ったり勉強したりする暇もない
コメント1件

729
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 18:20:20
スレが懐かしいっていうか一次の頃に回帰してる感じだな

730
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:20:47
>725
宇野はサイゾーのレビュー以外でも宇宙ショーになんか言ったの?

731
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:31:01
>728
宣伝担当のやつまで幼稚なのが変だなと思って
製作も駄目じゃね

732
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:57:08
幼稚でも客層と売上のおかげで業界が成り立ってたからじゃないの

733
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 18:59:31
結局アニメの話ししかしてないwwwwwww

734
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:01:52
批判を逐一潰して回るとか、芸能界のつもりなんだろうか

コメント1件

735
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 19:10:46
>628
>「アニメでドキュメントを作る。それは無理だけど『本当かも』と思ってもらえる作品はできる」。

>自身の作風をそう語る舛成は今回、キャラクターの作り込みに最も神経を使った。

>5人の性格や行動を説明する冒頭の約20分のシーンに、絵コンテにかけた2年のうちの半年を費やした。

>どんな時に泣いて、笑うのか。徹底的に想像を巡らせた。

>「キャラクターに共感してもらえれば、設定が唐突でもリアルっぽさが残る」という信念からだ。

あいつらのどこがリアルなんだか
子供にはこうあって欲しいなっつう大人の願望を投影した都合のいいキャラじゃん
まさに大人の慰みもの、あんなんじゃあ共感できん
あれでリアルだってなら美少女アニメの女共もリアルってことになるわ
リアルっつうなら現実のクソガキ共の生意気な振る舞いとかも盛り込んだりしなきゃ
でもそういう大人が嫌がる要素は排除されてる
美少女は処女じゃなきゃヤダとか言ってる連中とやってることは一緒
コメント2件

736
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:13:28
宇宙ショー信者はヴィジュアルについては褒めるがストーリーについてはあまり言わないよな
実は自分たちでもつまんねって思ってんのか
コメント1件

737
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:15:39
そもそも宇宙ショー信者が本当に宇宙ショー好きだって証拠はない
本当に宇宙ショーを見てるかすら怪しい

738
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:17:51
>734
>534->539に出てくるようなイタイ奴が宇野の的

739
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:18:25
ここでウチュウショーの話ししてるやつって何人いるの?
心底どうでもいいんだが

740
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:22:21
宇宙ショーは自演宣伝工作がひどかっただけでなく、爆死した責任転嫁のために粘着している
コメント1件

741
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/03 19:22:49
安価ミスった

>534>570に出てくるようなイタイ奴が宇野の的

742
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:26:38
最近無駄に伸びてるけどアンチと信者4、5人だけで回してる感じだな
そこに宇宙ショー君が邪魔に入って三角関係と

743
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:30:20
爆死した理由はあのレビュー通りだからなのに
そのリアルから目をそらすのが今のアニメ業界なわけだ
そんなだから宇野程度でもダメ出しできる
批評家宇野を生んだのはアニメ業界そのものだな
コメント1件

744
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:32:57
この板ID出ないから誰のどのレスがつながってんのかわかりづらいんだよな

745
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:33:52
前々からだけど旧惑星時代の文章が定期的にコピーされる
→アンチと信者がワラワラって定番だよな

746
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:39:34
初めて見た俺にとっては宇野の基本方針がわかって良かったけどな

747
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:47:56
>743
どうでもいいと言ってるんだが?
お前何回このスレに「宇宙ショー」って書いた?

748
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 19:58:47
PLANETSやニコ生の内容より宇宙ショーのレビューで盛り上がる変な場所
コメント1件

749
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 20:14:26
●善良な市民
 田中芳樹ってあまり話題に登らないけど、超重要な作家ですよね。これを読むと、オタク気質の
人間に社会派が多い理由とかすんごくよくわかる(笑)。
 で、このすさまじい完成度でしょう?
 まあ、これって結局ガンダムと同じで寓話だと思うし、ちょっと歳をとって読むと辛いところがあるけど、
寝る前に枕元に置いて読み返すには最高の素材じゃないですか(笑)。
 あー、今日はバーミリオン(注1)で燃えるか、みたいな。

 僕はコレ、高校の頃のルームメイトが持っていて、彼から借り手読みましたね。当時は宝島30(注2)の
戦後民主主義批判最盛期だから、さすがにヤン(注3)の語りなんかはやりすぎだよー(笑)って思いな
がら読んでましたけど、やっぱすんごく面白くて、夢中で10巻まで読みましたね。
 実はおおまなか展開は他人から聞いて知ってたんですが(笑)、それでも面白かったですね。
 高校の寮では大流行して、カードゲームもやったなあ。
 
 僕の好きなキャラはオーベルシュタイン(注4)とトリューニヒト(注5)、あとメルカッツ(注6)(笑)。
 なんか田中宇宙で美味しい位置を占めている脇役が好きでしたね。

http://web.archive.org/web/20060516171843/www.geocities.jp/wakusei2n...

750
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 20:48:57
信者君は宇宙ショーに惑わされすぎ
コメント1件

751
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 20:50:49
>748
宇宙ショーという物語の強度に、宇野の語りが負けてるってことだな
しょせん、批評なんて寄生虫

752
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 21:03:06
>750
信者でも何でもないけど
アニオタ=お前がウザイだけなんだけど

753
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 21:03:52
>727
このスレけっこうすごいよ(笑)
twitterは利用者1000万人だけど、「宇野常寛」への言及は1日に2〜4個くらい。
多い日で10個とか。

http://buzztter.com/ja/k/%E5%AE%87%E9%87%8E%E5%B8%B8%E5%AF%9B

【例】
ss11223 RT @burutalow: ネット上での気の利いた皮肉なんて言ってる本人が気持ちいいだけ
なんだからそんな気に病むことないんですよ。例えば宇野さんみたいなドヤ顔の人が
チンポ丸出しでそういうこと言ってる様を想像すればそんなに気にならないでしょ? (約14時間前)

http://twitter.com/ss11223/statuses/26210749203



つまり1日50レスあるこのスレは、日本で一番宇野さんのファンが集まってる!

754
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 21:04:40
>なんか田中宇宙で美味しい位置を占めている脇役が好きでしたね。
宇野さんのナンバー2のフィクサー好きはここからかw
コメント1件

755
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 21:09:31
田中宇宙ショーへようこそ

756
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 21:19:23
アニオタうざいと言いながら話題触れない、これじゃどうしようもないな。

757
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 21:55:47
2010/10/3
講演会  その他の仕事
--------------------------------------------------------------------------------

とある先輩の脅迫?もあって某高校でやってきました。
やはり今のオタク少年少女たちも相当アレな空気を醸していましたが、
意外にあっけらかんと素直で可愛い子ばかりでした。

その高校を決して低く見る訳ではないのですが、彼らを思うと東大京大ほどの
無駄な高学歴を背負ってしまったオタクたちは皆プライドが邪魔をして、
オタクコンプレックスとの狭間で相当人間が歪んでしまうのだろうなぁ、
と鏡を見て我思う(笑)。
--------------------------------------------------------------------------------

投稿者: ヤマカン

758
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:00:08
>735
お前>665をよく読め。

759
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:03:46
>736
そりゃプロットありきというより「アニメートの快楽性が物語を駆動する」作品だからな。
決して物語に力がない訳ではない。もっとも宇野みたいなやつが見落としがちなところ。
コメント2件

760
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:07:58
悪いけど「アニメートの快楽(笑)」だろう
しょぼノスタルジーは正当化できない

761
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:08:54
>740
売れたとか売れないとか関係ないだろ。
ただ単に宇野の批評がデタラメだったから指摘してるだけだ。
お前は売れた作品は称えて売れない作品を貶すのか?売り豚とまるで同じだな。

ちなみに今はこのスレを覗いて宇野がどういう人間かわかって呆れています。
コメント2件

762
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:11:06
ノスタルジーとかいう奴は冒頭の22分の予告しか見てないんだろうな。
そのあと宇宙に行ってからはガラッとうって変わった作風になる。
宇野が言っていた「貨幣」=「欲望」の寓話みたいな話も出てくる。

763
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:23:48
>やはり今のオタク少年少女たちも相当アレな空気を醸していましたが
次の行にフォローがあるとはいえ
仮にも講演会に来てくれた客にこの言い草はちょっと・・・

764
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:24:46
>761
もり立てていこうぜ!批判する宇野はクズ!って言ってただろ
つまり売れなくて暴れている
コメント1件

765
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:34:11
>764
誰もそんなこと言ってないぞw少なくとも俺ではないw

766
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:36:56

767
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:42:22
…何がしたいのか、誰か俺に説明してくれ

768
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:48:53
>759
>そりゃプロットありきというより「アニメートの快楽性が物語を駆動する」作品だからな。
この路線だったら宇宙ショーはポニョに永遠に勝てない

769
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:54:06
プロットも無いような老人のもうろくと一緒にすんな馬鹿
宇宙ショーはアニメートによる必然性に導かれたプロットだってこと
コメント1件

770
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 22:55:55
レスがやたら伸びてるのはIDが無いのをいいことに数人が大暴れしてるだけか

771
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 23:00:21
>769
プロットがないのは宇宙ショーも同レベルだボケ

772
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 23:24:29
プロットが無い = ポニョ
プロットがある = 宇宙ショー 

ただし、アニメートの快楽性では両者とも同じ。
コメント2件

773
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 23:25:55
>772
ふむふむ。なら宇宙ショーのほうが良いな。
いままで偏見があったけど、一度観に行ってみようかな。
今もまだ公開中なのか?

774
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 23:26:15

775
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 23:29:35
公開中です

776
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 23:30:20
>774
何コレ?w

777
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/03 23:51:19
>754
中学生のときはオーベルシュタイン的な二番手の参謀が格好いいと思う時期な訳ですよ僕も

みたいなこと言ってたな

778
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:09:33
>772
おまえポニョも宇宙ショーも見てないなw
ポニョの”アニメートの快楽性”は宇宙ショー如きじゃ足元にも及ばんぞ
コメント1件

779
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:12:57
>778
うわあ…痛い
自分の主観が絶対に正しいと思ってそう
コメント1件

780
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:13:40
>761
ホントに面白けりゃワイドショーで話題になったりいろんなとこで話題になるし他の評論家が褒めたりするだろ
でも実際はそんなことは全くない
売れた売れないは関係ないってことは、わかる奴だけわかればいいって言う作り手と信者の自己満足蛸壺アニメって認めるってことか?

781
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:17:15
>779
では客観的に評価してみてくださいな
さ、どうぞ
コメント1件

782
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:18:12
ワイドショーってお昼にテレビでやってるアレのことか?w
あんなのが重要だと考えてる人いるんだw世の中って広いですねw
コメント1件

783
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:20:37
ワイドショー(笑)
コメント1件

784
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:21:41
日本じゃダークナイトもヒットしなかった
作品の良し悪しがわからない日本人が糞

785
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:24:42
>781
スレ違いだ。そういうのはアニメ関係のスレでやれ。
コメント1件

786
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:25:28
アニメートの快楽はちゃんとシナリオがコントロールしないとだめ

コメント1件

787
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:25:53
宇野の話題にもどろうぜ。
いい加減にしないと通報されてアク禁になっても知らんぞ。

788
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:27:46
>786
That's true.
だからポニョは糞
あんなのがヒットする日本の大衆が糞
まあマスゴミにのせられてるだけだと思うけど

789
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:28:40
もうこの話題やめろって。ここは宇野スレだぞ。

790
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:30:15
>785
それは宇宙ショー信者に言うとよい

791
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:30:15
>782>783
まともな反論ができないからってしょぼい揚げ足取りか
それが宇宙ショー信者の限界ってことだな

792
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:31:45
しかし新しい宇野ネタがない
来月のサイゾーまで待つしかないか

793
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:32:39
サイゾーのアニメ以外のレビューを誰も話題にしない
ネットにアニオタが多いのか

794
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:35:13
基本的に一人か二人のおたくに荒らされ放題のスレでしょ
ニートが寝た時間を見計らって書き込めば

コメント1件

795
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:35:32
告白とインセプションとドリフターズおもしろぅございました

796
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:51:10
>794
荒らしがいつもエロゲとアニメってあたり、宇野説を実証してしまうことに気付いていない…
コメント1件

797
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:57:07
宇宙ショーあらしって0時過ぎると寝てしまうのかな
それともアニメみているのか

798
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 00:58:42
お笑いとかドラマ関係で批判する人はあんまり居ないからな
音楽は前にちょっと居たけど

799
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:00:38
>796
宇野説の何を実証するのか詳しく
コメント1件

800
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:05:01
結局はコピペで宇野にバカにされたことを知ったオタクが荒らしにくるだけだしな
もともとの惑星マニアじゃない新規のお客さん

801
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:06:09
ダークナイトのジョーカーが凄い!って宇野さんが鼻息荒くしてたけど、
時計仕掛けのオレンジとか見たことないんだろうな。
コメント1件

802
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:08:39
>799
自意識系のオタクはみっともない

803
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:09:51
PLANETSのNHKドラマ特集は手堅かった

804
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:11:22
グラントリノとダークナイトをこけにしたコピペを映画板にはったことあるけど
誰それって感じで相手にしてもらえなかった

805
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:13:44
宇野さんは無知を装って
あえて俺たちの目線にあわせてくれてるんだよ!

なぜそれが分からない?

宇野さんが素であれならあまりにも悲しすぎるじゃないですか!
コメント1件

806
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:14:50
>801
もう自演としか思えないレベルなんだが
優越感ゲームなら宇野さんだけでお腹一杯だから他所で頼む

807
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:14:57
貼るなよ、そんなもん……

808
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:20:15
>805
知識は各マニアほどではないけどかなりあるでしょ
それを表現する力もある
悲しいのは異常な自意識

809
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:25:25
基本的に映画オタクも特撮オタクも文壇オタクも宇野のことは相手にしてくれない
ムキになってスレに特攻してくるのはアニオタだけ
コメント1件

810
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:28:12
アニメの批評は他よりも挑発的だと思う

811
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:29:22
どっかで、宮崎駿の資質は大江健三郎と似ているとか書いてたけど、
これは、福田和也が「皆殺し〜」とかういう座談本で言ってたことの受け売りだから。

大体、宇野さんは、大江とか大して読んで無いでしょうw
(疑うなら、トークイベントとかでガチ質問してみればいい)

まあ、こういう知ったかぶるテクだけは
臆面もなく使うんだよね。



812
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:34:16
宇野さん森一生とか三隅研次とか』知ってるの?

それで伊勢丹のチャンバラwがどうこうて恥ずかしくて穴があったら入れ

813
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:39:13
「〜知ってる?」で倒そうとするのはオタの悪癖だろう

814
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:41:47
レイプファンタジーでないアニメってあるのか?

と荒川UTB第二期を見つつ思った。
コメント5件

815
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:46:31
無知が恥ずかしいのではなく、
無知な自分でも戦えるような土俵を捏造する身振りが恥ずかしい。

816
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 01:50:55
知識自慢だけのやつのウザさを指摘したのは重要
>>812とか

817
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 02:08:47
PLANETS読んでウスくつまみ食いしてる奴にとって一番目障りなのが、
「〜知ってる?」というオタ。
コメント1件

818
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 02:12:05
そこで「知ってる知ってる」の後が続かない
「宇野って知らないよねー」で終わり

819
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 04:21:13
>735
そんなにまでして頑張っても「大人の慰みもの」な
キャラ造形しか出来ないというのはかなり深刻な事だ。

身辺のクソガキの観察日記でも付けて作品化した方が
よっぽどリアルになったんじゃないのかね。



820
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 07:30:42
つーか最初の二十分で既に「性欲ダダ漏れ」なんだがw

主人公のモデルにされた少女の家族が映画を見たら
立ち居振る舞いが似すぎてて引いたという
パヤオの千と千尋とは格が違いすぎる
コメント1件

821
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 08:30:48
>817
宇野さんよくも悪くも真面目だからつまみ食いするような奴を嫌悪してそうだけど
そういった使い方してるのが普通かもな
コメント1件

822
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 09:51:45
こういうの読むと海外でもパヤオはもう古いって思われてるってことがわかる。
http://www.toonzone.net/news/articles/34741/welcome-to-the-space-show...

823
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 09:53:16
>820
どう見ても千と千尋も十分性欲ダダ漏れだが。
きみ、権威におもねるばっかりで生きててつまんなくない?

824
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 09:54:38
タクト見たけど「記号的な萌え」の典型的な例だったな。
このままでいいのかアニメ界。どんどんだめになってるぞ。

825
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:03:46
売れれば業界は続く。ルサンチマン中年が性欲ダダ漏れと叩いてもな!

826
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:05:47
宇野と関係ないアニメの感想はアニメ板でかけよ

827
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:08:12
もう女の子がでてきたら全部レイプファンタジーでいいんじゃね?
ドストエフスキーの「虐げられた人々」は幼女がでてくるからレイプファンタジーな。

828
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:15:00
宇野ってまじむかつく。
posted at 04:11:40

宇野さんとかあずまん知ってる高校生って10年前なら小林よしのりにハマってる高校生とか
かぶりそう。10年経って、当時ゴー宣読んでる時間を勉強してたら東大いってたのにとかくだらない
後悔する。
posted at 23:00:02

最近は宇野さんとかどうでもよくなってきた。評論ごときでマジになってる宇野さんは師匠の
豚くんに勝者のゆとりを学ぶべき。
posted at 10:08:44

シロクマ先生や宇野さんになにいっても無駄な気もする。批評や精神医学なんてぜんぶハッタリだし、
バックラッシュ的にぼくは絶望してしまったし、もう白熊先生のブログも見ない。
posted at 10:53:50

つまりさ、pcを尊重しても、宇野さんの恣意的な判断であなたは本当は身勝手な女性像に欲望を
仮託してるって決め付けられるってことでしょ?反論すると、宇野さんの理論がより強化される仕組みつき。
posted at 10:25:25


hiroyuki_u 「すっぱい葡萄の心理」を語る時に忘れがちなのが「あまい葡萄の心理」。
前者が苦労を放棄した事の合理化を計るのに対し、後者は既にした苦労を肯定するために
合理化を計る。狐は苦心して手に入れた葡萄を、実際以上に価値あるものと思い込んでしまう…
最近、こういう類型の議論に潜む問題だなと思う。
約20時間前 webから
http://twilog.org/tweets.cgi?id=NEET_candle&word=%E5%AE%87%E9%8...

829
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:15:51
>809
特撮は宇野さんが評価してる白倉Pからも完全スルーでしたから…
コメント1件

830
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:24:32
こんなふうに世界中で受け入れられてる作品を貶してどうしたいんだか。
妬みか、反日左翼か、売名か、、どちらにせよ痛い。
http://www.enterjam.com/?eid=421
コメント1件

831
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:27:34
宇野常寛の海外認知度は柄谷行人や東浩紀以下という衝撃的な事実があってですね…

832
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:32:06
宇野英語しゃべれるだろ?文学部なんだから
海外でスピーチできるから柄谷やあずまんより潜在力あるでしょ

833
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:33:59
柄谷でさえ発音で失笑買ってたのに宇野さんじゃ・・・

834
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:36:09
>830
世界中で受け入れられてるとかいうわりにおまえら余裕ないよな
ホントに世界中で受け入れられてるんだったら勝者のゆとりを持って欲しいものだ

835
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:37:37
>814
夏目友人帳

836
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:55:36
>814
ピノキオ

837
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:57:07
>814
トイ・ストーリー

838
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:57:35
>829
うのさんも笠井潔(の縮小コピー)になっちゃうのかなぁ・・・


 閑話休題――。「『容疑者Xの献身』論争」において、笠井は「本格ジャンルは、二一世紀的感性を
体現する〈ジャンルX〉の方向へと開いていかなければならない。そうでなければ、本格に明日はない。
その意味では、東野圭吾の『容疑者Xの献身』は、本格マインドを失った、形式ばかりの死せる本格であるし、
それを歓迎し支持した本格マニアは、ジャンルを枯死へと向かわせるだけの、
後ろ向きの保守主義者だと断罪されねばならない」という主旨の批判を、「探偵小説研究会」の
一部評論家や本格ミステリ作家、マニアに浴びせた。

 これに対し、敢然と異を唱えたのが、有栖川有栖であった。有栖川はエッセイ「赤い鳥の囀り」において
「赤い鳥は、赤い実を食べたから赤い鳥になったのだ。同様に、私たち本格ミステリ作家は、
本格が好きで本格を読んできたから本格ミステリ作家になったのであって、本格に時代の要請や特別な
意義があるから本格を書くようになったのではない。したがって、私たちはこれからも、
自分が書きたいものを書く。
思想的政治的な意義に準じて書くのではなく、好きな本格を好きなように書くだけである」とし、さらに
「批評は作品分析の結果として提示されるものであり、その意味では、まず作品が書かれるということが
大前提である。つまり、批評は作品の前には立てない。創作が批評に従属すべきだというのは、
本末転倒の観念的倒錯である」という主旨の「笠井潔批判」を展開した。

 有栖川有栖による、この「素朴実感主義的創作論」は、笠井潔の「抑圧的・指導主義的観念論」に
うんざりさせられていた業界関係者から「よくぞ言った!」という感じの圧倒的な支持を受けた。
面子を潰されたかたちの笠井は、すぐさま有栖川に「本格原理主義者」「小説至上主義者」などの
レッテルを貼ることで反論を展開したが、その見え透いたやり口によって、かえって業界的な
「総スカン」を喰らうことになった。

http://8010.teacup.com/aleksey/bbs/1840
コメント3件

839
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:58:09
>814
となりの山田くん

840
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 11:59:27
「宇宙ショーへようこそ」の興行収入は7月11日の時点で4055万円。
9月以降も上映継続していることから、動員数5万人突破しているのは確実。

対して東浩紀が各界の著名人と共に出版している「思想地図」ですら1万部程度。
つまり「この作品にならお金を払ってもいい」と思う人間の数にこれだけ差がある。

こうした客観的データから導き出せるのは、
「舛成孝二>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東浩紀」という事実である。
コメント1件

841
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 12:02:40
宇宙ショー君しつこいよ

842
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 12:07:20
思想地図
1500円×10,000人=1500万円
刊行:半年に一回くらい

PLANETS
それ以下


批評はあんまでかい顔せんほうがいいよな。サラリーマン一人の年収くらいの、
口だけでかい文芸なんだから
コメント1件

843
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 12:16:15
村上隆の絵が一枚数千万だからな(笑)

844
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 12:24:37
でも今どきアニメだってなかなか一万超えないよ
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-6375.html

845
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 12:27:52
アニメは1巻6000円するし、1クール(3か月)で6巻出る。
批評雑誌とはぜんぜん市場価値が違うよ。


平均1万本の作品だと3〜4億円になる。思想地図は1万冊刷って1500万円だから
熱量が20倍くらい違う。

846
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 12:44:09
平均1万本のアニメは市場価値が「思想地図」の20倍。
逆に言うと、市場価値でいったら500本くらいの


**,631  WHITE ALBUM Vol.5 [BDのみ、DVD雑魚]: 2009/12/9


これと思想地図がいい勝負ってことになる。すげーニッチな文芸だ

847
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 12:47:05
音楽CDも10万枚がかなりのハードルになってるな
安室も倖田も西野カナもGLAYも少女時代も10万枚以下
たとえ10万枚売れても1億〜2億にしかならない

848
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 12:47:33
>821
宇野サンだって自分の思想に都合いい部分だけ
つまみ食いじゃないっすか

849
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 13:34:16
だって
だって
だって

850
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 14:09:25
>838
アホにリンクをはるな

851
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 15:36:15
>838
それは笠井に失礼だw
この引用された文を書いた奴自身が笑えるほどに党派的だからな、ミステリ批評はややこしいよ

852
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 15:46:13
社会情勢を嫌うやつってただのジャンル快楽主義が多いからな
「好きなもの擁護」
コメント1件

853
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 16:30:56
>852
それもまた80年代シャカイ系ロック中年という自意識
コメント1件

854
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 16:36:28
>853
笠井はそうかもな

855
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 16:53:56
>759
宇宙ショーでもangel beatsでもいいけど、あれが批判されてる一番の理由は構成の粗なのに
その辺にほとんど触れず思想だ時代性だどうこうに終始するのは分からんな
コメント1件

856
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 17:55:42
そりゃその辺で言われてるのと同じ事しか言えなかったら
プロにはなれませんがな

857
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 18:02:12
NHKの朝ドラや仮面ライダーがAB宇宙ショより時代をつかんでるとは思えん
ただ単に「アニメしか見てない人間にとって新鮮な作品」を選んでるだけな気がする

858
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 18:10:09
笠井潔はグダグダだったがミステリ界の現在を考えると
あながち否定もできん…

というかネガティヴな予言の方が当たりやすいんじゃねーの
宇野さんはなんかいつもポジティヴだが大丈夫なの

859
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 18:14:33
>855
アニオタがアニオタに閉じたいお前はそれでいいけど、
宇野ってそういうスタンスの批評家じゃないだろ

860
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 18:17:51
宇野さんもアニメに対してはネガティブだからアニメ界の未来は暗いな
一般論として、駄目なものの方が解り易いんだろ

861
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 18:23:10
宇野さん四畳半はそこそこ褒めてたのにな

862
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 18:34:19
四畳半褒めるのって時効警察を褒めるようなもんだろ
サブカル的オサレ感があるから褒めやすい
中二病を卒業してすぐの奴が飛びついてるイメージ
コメント1件

863
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 18:39:03
オタク的中二病を卒業して、四畳半というサブカル中二病に罹る悪循環・・・・・・・・・。

864
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 18:54:57
>842
プラネッツはふつうの本屋においてないじゃん
比べるならゼロ想か批評ジェノ、何冊売れたか知らんが

>862
ノイタミナは普段アニメ見ない人向けの枠だがら
「初めてのパラレルもの」としてはあのくらいでちょうどいいんじゃね

しかし宇宙ショーが動員たったの5万て・・・
超大赤字だよな絶対
なんかFFザムービー思い出したわ
ワーキングやヂュラララがいくら売れてもこの穴はちょっとやばいぞアニプレックス

865
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 19:04:06
超赤字だからここに特攻してるんでしょう

866
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 19:04:47
>838
どっちも一理ある感じだなあ
ミステリーみたいな個人で作れるコストが安いもんは、
好きなものだけ作ってて何が悪い、
っていってても飯が食えるならそれでいいんだろうけど
それに飽きちゃった人やミステリーへの興味が薄い人には
明日に向かって開かれた作品が必要だと思うので

>814蟲師
コメント1件

867
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 19:05:27
「ネットの利便性を凌駕する地元仲間との熱い絆」 宮田哲哉さん(仮名)・29歳・大工
「帰宅してすぐにネットに接続、カタカタと一人でパソコンって、友達がいないヤツみたいで寂しすぎる。
まあ、使えないヤツのひがみもありますけどね(笑)」  茨城県の田舎町で大工として働く宮田さんは、
生まれてこのかた家にネット環境がないというツワモノ。
それでも生活に不便さを感じたことは一度もないという。  「娯楽は主にDVDやテレビ、それにマンガ。
情報誌やパティンコ・スロットの情報はコンビニの立ち読み程度で十分です。寝る前、
立ち読みするためにコンビニに行くこともしょっちゅうッスね」  「コンビニは自分の本棚」と言い切る
宮田さんの言葉に、まったく悪気は感じられない。ヒマさえあれば地元の友人とつるむという彼。
そんなときは、メールやmixiで呼びかけているのだろうか?  「まさか! いちいちダチと集まるのに、
ちまちま連絡を取り合うなんて面倒くさいでしょう? 田舎だから連中が集まる居酒屋
なんて大体決まっているので、行けばいつの間にか結構な人数が集まっているんです。
一人で店に入った瞬間、『オイッス〜』みたいな」 ちなみに今回の取材時に初めて、
「2ちゃんねる」の存在を知ったとか。  「何それ? 地デジの新しいチャンネル?」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100730-00000502-sspa-soci


宇野さんの理想とする、イケてる若者
コメント1件

868
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 19:07:07
こういうヤツもどうせ携帯は手放せないんだからなw

869
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 19:22:33
宇野さんはギャルとヤったことあるの?

870
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 19:33:34
田舎の大工に未来は無いだろ
ヤンキーに夢見る時代は終わってる

871
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 19:43:37
木更津キャッツアイ、IWGP、高橋ヒロシ漫画、幕張、デュラララ


うのさんはヤンキー好きだね!

872
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 20:04:00
サイタマノラッパーとかな

873
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 20:12:31
ヤンキーに憧れてたけど、その輪に入れずオタクグループで
燻ってた宇野さん。どっちが酸っぱい葡萄なのだか。

874
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 20:13:56
>867
細木数子の本買ったりしてるのはこういう奴なんだろうか

875
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 20:18:05
うのさん!
第一話 かつあげ!
コメント1件

876
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 20:22:50
>875
もちろんされる方ですよね?

877
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 20:52:56
一話ラストで毎月みかじめ料を払うことをヤンキーに約束する
第二話 みかじめ!

878
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 21:07:13
ヤンキーはオタクと違って社会性を身に付けるからマシって
意見があるけど、だけど因縁つけた相手先の中学の同級生とかを
脅迫したりするからな。それはそれで、凶悪化する少年犯罪とか
報道されるんだから、どっちもどっちってハナシだよ。

879
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 21:10:01
脅迫もコミュニケーションのひとつだと考えれば問題ない
どっちもどっちとは程遠い

880
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 21:10:04
吉本の芸人が好きなんだろうなあ

881
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 21:42:09
で、宇野さんはギャルとヤったことあるの?

882
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 21:57:37
>866
蟲師は
「蟲に取り付かれたかわいそうな女の子を助ける」
パターンがけっこう多いので
レイプファンタジーですよw
コメント1件

883
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 21:59:06
女の子を助けるのは全部レイプファンタジーかよw
コメント1件

884
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:10:01
>882
そういうのは仕事で人助けしてるだけじゃないのか
レイプファンタジーって「ニート予備軍みたいな何の取り柄もない男が都合よくモテモテ」ってやつだろ
コメント1件

885
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:25:05
くだらね。宇野くだらね

886
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:30:55
ガンスリはそのうちサイボーグ化された男の子が出てくる
そう思っていた時期が俺にもありました

887
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:42:00
>883-884
># まあ僕は「かわいそうな女の子の心の傷をを男根で癒します」みたいな作品は昔から好きじゃないので、『NHKにようこそ』とか。お前の人生充実させるため
>に女の子が傷ついてなきゃいけないんだw みたいな。それで繊細な世界が獲得できているかというと、淡白なマッチョイズムだからねぇ。

888
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/04 22:45:16
百合全盛のこの時代、レイプファンタジーも古いよな
コメント1件

889
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:46:35
>884
レイプファンタジーってのは弱い女の子が出てくる作品のことだろ
蟲師はどう見ても重度のレイプファンタジーじゃないか

890
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:48:14
けいおんも視聴者とキャラの間でのレイプファンタジーが成立してる

891
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:49:53
(3)【宮部みゆき『燔祭』×広末涼子】
念力で火を起こす特殊能力を持った女と最愛の妹を殺された男。復讐という名の秘密で
つながる2人だったが、その行く手には…。


フジでトラウマのある男を広末が慰める中年慰撫ファンタジーやってるぞ!

892
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:52:21
白雪姫も見てて吐き気がするほどレイプファンタジー

893
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:53:49
宮部の燔祭はキングのファイアスターター直系の
超能力者の悲哀モノだぞ

894
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:55:48
ガンスリみたいな話だな

895
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 22:57:22
デミアンとかセカイ系だしな

896
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 23:01:00
女の子が強いか弱いかじゃなくて
女の子が主人公(というか作者や読者を投影した男)だけをしょぼい理由(ちょっと優しくされただけとか)で好きになって
他の男との恋愛(=作者や読者に都合の悪い自由な行動)は禁止
ってのがレイプファンタジーじゃないの


897
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 23:03:11
長門ユキのことか

898
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 23:06:34
イケメンにちょっと優しくされたら惚れるんじゃないかな。
キョンとかAIRの国崎はイケメンじゃないか
恋愛ってそんなもんじゃない?
コメント1件

899
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 23:07:02
今は女にしごかれる男が全盛期の時代だね。だから次は母性のディストピアだって
騒ぎ始めるに100ペリカ。

900
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 23:07:46
反省の身振りがどうのという転さんの解説があったんだが
いつの間にか消えているな

901
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/04 23:33:39
やべえ電池キレそう

>898の通りなら美少女アニメはもっと女性に受け入れられのでは
キョンや国崎って視界に入っても不快じゃない、マイナスをなくしたデザインってレベルでイケメンには入らないんじゃないかな
優しくされただけだといい人止まりで、彼氏にしたいってほどじゃないんじゃない
乙女ゲーや少女マンガのイケメン達は優しさプラス女性を楽しませる取り柄を持ってる

902
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 00:08:40
つうか今宇野さんのやるべきことは東方厨を何とかすることやろ


誰も見やん訳のワカラン映画だのクドカンのコントだのどうでもええがな

コミケ参加者としてなんにも思わへんのか?

机の上で喋って小銭もらえればそれでええんか?

903
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 00:22:08
宇野さんは東方肯定派だと思うよ

904
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 00:28:08
馬鹿すぎるから釣りだろう

905
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 00:48:56
東方を批判して得することはないだろうね

906
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 00:59:10
流行コバンザメの宇野に「新しくて人気のあるxxの批判」を期待するなよ

907
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 01:57:37
http://39tatsuo.img.jugem.jp/20100116_492315.jpg

> 舛成語録
> 「オレはカツ丼屋だとする。
> でも世の中では天丼が流行っているらしい。
> 天丼を作ろうかなと、思っても、オレにはいまさら天丼は作れない。
> オレはうまいカツ丼を作るしかないし、
> 世の中の人にカツ丼ってうまい!って思ってもらえるまで
> カツ丼を作り続けるしかない。」

コメント2件

908
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 02:07:37
東方はたぶん宇野さんの歳だと理解できてない
俺もよくわからん

909
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 02:58:06
いや理解できないどころか製作者呼んでるじゃんPLANETSに>東方

910
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 03:12:29
調べもせず無理やり宇野を叩こうとして失敗

911
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 03:20:15
>907
ええこというやん
コメント1件

912
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 03:33:25
PLANETS読んだけど別に東方のところは面白くなかった
竜騎士とうだうだしてるだけ

913
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 03:36:02
あの対談は竜騎士のクリエイター臭が鼻についたな

914
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 04:16:04
ひぐらしとうみねこの人だよね
ぶっちゃけ、今落ち目の

915
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 04:34:57
映画の専門学校出たって言って
映画の技術論を語り出すのがすげーなと

916
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 04:43:46
>888
そもそもこの単語自体が古さを感じざるえない。

917
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 05:39:16
あの対談記事最大のポイントは、
写真の二人が多分示し合わせたわけでもないのに
ペアルックになっちゃってるところ。

918
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 05:54:22
>907>911動員5万wの話はもういい

919
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 11:44:39
近頃はカツ丼も天丼も作れない奴ばっかりだからな
ヤマカンとか

920
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 11:49:43
フラクタルは10年代のエヴァンゲリオンになる。高評価するなら今のうちだぞ
コメント1件

921
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 12:57:52
プラネッツみたいな流行カタログだとカツ丼屋は低評価になっちゃうね。
他の雑誌も当たったらいいと思う

922
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 14:12:41
通販でしか買えない流行カタログに意味はあんのか

923
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 15:50:25
宇野さんは痴世代クリエイター

924
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/05 17:56:10
輝きのタクトは勘違い中年ファンタジー

925
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 18:46:57
こらこら、またアニメの話しばっかりになってるぞ。
あのお方を怒らせるな!

926
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 20:15:35
>840
一応言っておくと宇宙ショーは制作費だけで4億円かかってるから
その辺のコストパフォーマンスも考えてな。+広告費とか諸々もあるんだぞ

927
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 22:57:25
ソースは?>4億円
コメント1件

928
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 23:03:22
額はしらんがメチャクチャ金かかってるのは見ただけでわかる
5000万ってレベルじゃねーぞ

929
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 23:08:12
>920
かわいそうな女の子を助けようとしたけど挫折した何もできないボクが
逆に女の子に助けられるアニメだぞきっとどうせ

ヤマカンもあずまんも決断主義には懐疑的だから新エヴァやリア充向けみたいにはならんだろうし

930
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 23:29:10
ベーシックインカムで生かされてるニートが都合よく社会に必要とされる
社会系レイプファンタジーだっけ?>フラクタル
コメント1件

931
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 23:33:15
そんなアニメ誰が喜ぶんだよ……

932
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 23:39:02
SFによくある管理社会ものじゃないか

933
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 23:41:39

934
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/05 23:45:00
どうせヤマカンもあずまんも宇野君に助言を請うんだから
フラクタル大ヒットだろ。

935
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:00:56
管理社会ディストピアを扱ったアニメってある?

936
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:06:17
結局えすえふかw
アニオタにとってはえすえふ設定なんて邪魔なだけなんだけどな

937
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:11:35
あずまんって伊藤計画のニューアカ臭、フーコーを軽く
引用しちゃうあたりのセンスを嫌ってたように見えたけど
自分でそれをやっちゃいそうだな
コメント1件

938
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:22:44
SFはオワコン

939
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:34:09
>937
馬鹿が哲学思想用語を拝借するのは許せないんだろ
自分のような天才がやるなら問題ないと思ってる

940
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/06 00:43:53
伊藤計劃を評価できない時点で宇野も東も時代遅れ
コメント1件

941
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:44:35
そうかな?

942
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:47:54
>940
宇野は佐々木敦が推してたから気に食わないだけだよ
SFには全く興味ねーつってんだから心底どうでもいいんだけど
ただ佐々木が推すものは適当に叩いとく。そんだけ〜

943
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:48:40
サマウォ イノセンス メトロポリス エルゴプラクシー アップルシードはでいすとぴあ

944
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:51:20
佐々木敦とウノツネ、10年後に残る仕事ははたして

945
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 00:51:40
SFはオワコンだからな
そりゃ語っても銭にならないものには興味ねーっすよ

946
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 01:03:50
冲方丁は褒めておかないと

947
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 01:30:10
ウブカタ原作のシリウスのなんとかシュピーゲルってやつ、
中途半端な萌エロが邪魔で見るに耐えんのだが
原作もあんななのか?

948
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 02:37:17
あずまは管理社会はユートピアだと言ってるバカだろw

949
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/06 02:55:10
宇宙ショーの観客は良くも悪くも年季の入ったアニメファンが多い。
それに地方など劇場で見れなかったアニメファンも多い。
動員数が4万〜6万人程度らしいので、それくらい売れるのではないか。

それに宇宙ショーは映像のクオリティが高いので、手元においておきたくなる。
「イノセンス」は興行収入の割にソフトが良く売れた。それと同じ。

950
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/06 02:57:49
>927
宇宙ショーの制作費は数億円らしい
限定版1万枚、通常版4万枚売れたとしても約3億円の売り上げ
製造、流通、広告、小売にも経費がかかるから取り分は2.5億くらいか?
劇場の興行収入が1億程度と考えて取り分は0.5億、合わせて3億
「数億円の制作費」が3億円以下であることを祈るしかないな

http://japanimate.com/Entry/1123/
初の自社制作となるアニメ映画「宇宙ショーへようこそ」は来年公開。
田舎に住む小学生が宇宙へ旅するSF冒険映画で、制作費は数億円。
主要都市を中心に10カ所以上の映画館で上映する予定だ。

951
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 03:32:16
>主要都市を中心に10カ所以上の映画館で上映する予定だ。

アニメ界のホープにしては志低すぎないか

952
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 03:40:04
宇野さんのいう「酸っぱい葡萄」批判は、
まさに彼自身に当て嵌まる。

自分の理解可能な作品や分野以外は、
ぜんぶナルシズムとかコンプレックスとかルサンチマンとか…etc、なんだからw

思うに彼の作品批評(?)は、
ぜんぶ、作者や享受者の「動機」の批判であって、
作品その自体のものの分析ではない。

どんなに低俗な動機で作られ、受け入れられた作品であろうと、
その作品自体の出来栄えで評価すべきなのが、
とりあえずは正しい態度なんだと思うが、どうだろうか。

953
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 03:54:45
作品内部から動機を読み解く事自体は悪くないんだが
自分が気に入らない動機を発見したら全てレッテル貼りして蔑む
動機による批判ができない場合は「ウェルメイド」の一点張り

これが宇野理論

954
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 04:42:33
>930
「東のエデン」かと思ったが違った。

955
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 06:10:40
Perfumeは主体性が奪われたオタクの慰みもの

「女は男の従順な人形であれ」という思想がにじみ出てる

日本の女性蔑視の権化を見ているようで吐き気がする

956
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 06:18:41
そうだね。少女時代の方がマシ。

957
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 07:43:30
どこがだよ。
個々の人格を抑制する芸風なんざ、
YMO以来のテクノポップの様式じゃないの。

ヤスタカの従順な人形である事を
求められているというなら
まだ分かるけどな。
コメント1件

958
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/06 09:24:21
Perfumeはレイプファンタジーだな。

959
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 11:20:53
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286281859/

サークル活動自体が楽しかったから宇野さんのルサンチマンも↑のスレもピンとこない
変なオプション期待しすぎだろう

960
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 12:24:38
交野市

961
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 13:54:45
                          [アカデミズム]
                                 │木田元
   熊野純彦         飯田隆          │    広松渉
           坂部恵                 │
                                 │
                               福嶋亮大                大澤真幸
                                  │ 永井均
 浅田彰   蓮實重彦                  │     宮台真司
                                  │                   鈴木謙介
[上流]────────────────東浩紀───────────────────[下流]
                              │        
                              │      吉本隆明
                                  │竹田青嗣
            柄谷行人            │        
                                 │               
                     江藤淳       │      スガ秀美
            福田和也            │           宇野常寛
                                 │黒瀬洋平
                            [チンピラ]

コメント1件

962
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 14:02:29
哲学オタ?

963
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 14:04:38
師匠も弟子も自分が世界の中心なんだね

964
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 14:34:45
下流チンピラ文化圏

965
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 15:36:57
>961
浅田彰とか蓮實重彦がうさん臭すぎるw

966
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 15:38:25
>957
ポップミュージックにおけるテクノの創始者がYMOだと思ってる基地外www
コメント1件

967
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 15:44:39
下流チンピラじゃやっぱり何も生まれないから
宇野さんも大学講師くらいにならないと

968
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 18:00:37
何教えるの?アニメくらいしか詳しくないぞ?
しかもただのオタクレベルってだけで作ったこともないだろうし
コメント2件

969
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 18:57:43
>968
つ「レイプファンタジーの見分け方」

これははっきり言って宇野さんしかできないからな

970
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 18:59:36
次スレは>980くらいで立ててね

971
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/06 19:09:16
>968
平成ライダーがあるじゃないかw

972
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 19:23:33
テレビヲタだからできるとしたらメディア論かねぇ

973
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 19:52:26
どっかのマスコミ学部でメディアの変遷みたいな講義はできるだろう

974
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 19:56:50
まぁもっと自著を出さないと無理だろ
プラネッツみたいな仲間内の紀要をいくら出してもしょうがねぇ

975
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 20:29:04
ゼロ年代の想像力は社会学、文学系学者が見るとどうなんだろうな。
ゼロ想を足がかりにポストを手に入れよう

976
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 20:38:54
社会心理学とかそっち方向

977
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 20:47:16
>実際、浅田さんは過去に幾度も、村上さんを讃えるテクストを書いておられますが、
>そのマネをしてもしょうがない。実際いまの美大生って、美術作家っていったら村上隆くらいしか
>知らないんですよね。
>で、仮面ライダーを日本画の画材で描いたりして「俺ってスーパーフラット」みたいな感じの人が山ほどいる。
>つくづく情けない話で、上記発言はほんとよくわかる。
http://d.hatena.ne.jp/higuchi1967/20100924/1285284758


で、仮面ライダーをサブカル批評の理論で描いたりして「俺ってスーパーオタク」みたいな感じの
宇野系が山ほどいる。

978
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 20:51:48
>先日も、更科修一郎さんの事を、そして宇野常寛さんの著書も読みもせずいい加減な嘘やデマのような事をふりまく悪質な人が居ましたね。そしてそれを指摘すれば『無礼な輩は華麗にヌルー』と言って知らんぷりするという非常に不誠実な態度でした。

979
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 21:05:25
>966
「ポップミュージックの創始者」などという
文中に一度も書いていないものが見えるんですね。


980
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 22:36:27
ぼくは今年繰り返し言っているように、まじで批評はダメだと思っているんですよ。
いまぼくが目指したいのは小説家兼思想家です。そしてぼくの理想の思想誌はいまの出版界では
作れないので自分で会社から作る。もうごちゃごちゃ言うのやなの。
それを「転向」というのであれば、そうなんだと思う。
posted at 21:39:50

なぜ批評という表現形態がダメだと思ったか、その理由はじつに複雑で140字では言えない。
ただ「ゼロ年代ブーム」の本質と限界が今年になってあまりにくっきり見えたことは、
個人的には大きな理由ではある。むろん、それでもやりたいひとはやればいい。
けれどぼくは降りた、ってことです。
posted at 21:41:57

確かに宇野常寛はあそこで普通の批評家が決してやらないことをやっている……飛躍と言えば
飛躍ではある…… RT @sakichan その東さんの一番近くにいる批評家というと @wakusei2nd で、
そして彼から批評でないものとしてのアウトプットが AZM48 なのか…
posted at 21:48:10
http://twilog.org/hazuma



東はクリエイター酸っぱい葡萄をこじらせてるけど、宇野さんはどうなのかな。
あのAZM48で小説家に行くんだろか
コメント3件

981
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 22:41:50
>980
次スレよろ

982
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 22:43:21
>980
あずまんの都合悪くなると他ジャンルへの遁(豚)走の黄金パターンキタw

983
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 22:54:54
980
だめだった。誰かお願い

984
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 22:59:41
宇野はオルタナティブ系評論家として残っていくだろうけど
東は以外とヤバいかもね。つぶしが効かないことばかりやっているから。
コメント1件

985
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 23:29:48
>オルタナティブ系評論家

お前さあ頭大丈夫?
コメント1件

986
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/06 23:56:38
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>


テンプレにいいな

987
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 00:01:31
でも、東って昔から批評なんて滅びるって開き直ってなかった?

988
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 00:06:21

989
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/07 00:40:02
>984
宇野さんはオルタナティブ系中年ルサンチマン

990
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 00:42:20
宇野はホモオパシー系

991
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 00:56:30
>985
何をキレてるのか詳しく

992
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 01:31:50
僕は魔人化していないから勝ち理論ですか

993
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 01:34:43

994
無名草子さん[]   投稿日:2010/10/07 12:58:50
うめ

995
無名草子さん[sage]   投稿日:2010/10/07 13:43:05
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