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☆実は保守な文化人って?★ (180)
まとめビュー
1
ネ発言が保守的に感じたの? []   投稿日:0000/00/00 00:00:00


2
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/03 05:09:56
宮本輝

3
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/03 21:42:35
佐野真一
木田元
山内昌之
養老孟司

4
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/26 23:16:00
北杜夫先生、亡くなっちゃったね

5
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/29 02:27:51
1

6
無名草子さん[sage]   投稿日:2011/10/30 11:08:58
北杜夫って保守なの?
左翼の埴谷雄高と仲良く対談してたけど。

7
無名草子さん[]   投稿日:2011/10/31 14:44:35
age

8
無名草子さん[]   投稿日:2011/11/10 00:51:23
裏千家の千宗室は元特攻隊出身だったかな。
保守関係で講演したかと

歌舞伎や能は本来保守であるべきなんだけどね

9
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/03 09:02:22
右が保守なら左は投手か


10
無名草子さん[]   投稿日:2012/02/29 10:58:14
養老孟司
ポパーから影響されたって言ってるし

11
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/02/29 17:03:33
日本の植民地支配が収奪一辺倒の白人のものとは
違うという事は言ったほうがいい、とは言ってた
娘さんか誰かが留学先で慰安婦問題で吊るし上げられたらしい
ショックで泣いてるのに集団で罵倒され続けたとか

12
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/02 12:21:24
小林よしのりは保守というより戦前の革新右翼に近い気がする

13
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/02 13:56:00
適菜収

14
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/02 19:37:06
近代合理主義、理性への過信の否定
日本の伝統、歴史、慣習の擁護
日本の国体の保守を主張
基準はここらへんじゃね?

15
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/03 01:49:28
渡辺京二だな

16
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/04 08:28:32
中村光夫も近代的自我を善とするみたいな考えには懐疑的だったが、彼も保守派と言えるのかな?

17
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/05 12:22:27
渡部閥
西部閥
西尾閥
保守に他の派閥ある?

18
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/05 19:57:38
渡部閥なんて誰が所属してるんだよw


19
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/05 22:06:35
>184
八木や新田や中川あたりと仲良いんじゃねーの?
あと、堺屋太一とか竹村健一あたり

20
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/06 00:26:44
そういうのはみんな「実は」じゃないだろう。モロ保守じゃん。
岩波からたくさん本を出してるのに左翼批判をしょっちゅう書いてて
『諸君!』を愛読してた山内昌之みたいな人を挙げるスレでしょ?

21
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/06 08:05:17
そうです

22
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/06 17:40:57
佐藤優はどうなの?

23
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/06 19:48:04
佐藤優はどちらかというと、「実はリベラル」という人のような気がする

24
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/14 14:36:24
池田信夫

25
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/14 15:04:42
佐藤優はリベラル極右

26
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/31 18:27:50
保守は英米系
右翼は大陸系
の思想に影響を受けていると思う

27
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/31 19:03:28
だから佐藤優は右翼

28
無名草子さん[]   投稿日:2012/03/31 20:39:54
右翼の定義は?
佐藤優なんて、書いてるもの読むと左翼としか思えないんだが。

29
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/03/31 23:31:18
日本国家の神髄、国体の本義を読み解く 佐藤優著

30
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/01 02:31:21
>194
この定義では
マルクスやへーゲル等大陸合理論系に影響された人
サヨとの違いは、伝統的権威を認めるか否か

31
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/01 12:09:26
伝統的権威とは天皇のこと?
そうすると天皇さえ認めれば護憲、死刑廃止、北朝鮮礼賛、結果の平等主義、人権真理教…
とかでも「右翼」になるの?

32
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/01 13:43:35
>197
それらは大衆の不満を煽るためのイデオロギーであって、
彼らが本当にしたいことではない
全体主義的傾向があって、固有の権威を利用するなら右翼
全体主義的傾向があって、自分達が指導者になろうとするのが左翼だと思う 

33
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/01 13:50:16
左から右への転向は容易だし逆もまた容易
戦時中の左翼は革新右翼になったし、
極右のアジア主義者は戦後左翼になった
コメント1件

34
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/01 14:51:05
極左も極右も、反体制

35
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/04/02 12:04:29
>194
佐藤なんてどうみても普通に左翼。

36
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/02 23:35:21
しかし当初は保守界期待のホープとか言われていた
コメント1件

37
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/03 08:36:42
「保守」の概念が曖昧なことにつけ入って
保守派を偽装しながら、ライト方面に左翼思想を刷り込んでいくっていう
最近流行りのやり口でしょ。中島岳志とか宮台とかもその口。
保守はイデオロギーじゃないから、名乗れば保守みたいな所はあるよね。

38
無名草子さん[]   投稿日:2012/04/04 12:15:45
戦前のリベラリストは
戦後の保守だしな

39
無名草子さん[]   投稿日:2012/05/30 09:00:16
暴力団は保守だよな

40
無名草子さん[]   投稿日:2012/06/07 14:52:35
テレビに出てるやつはみんなゴマスリエセ文化人。

41
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/07 23:47:25
宮崎哲っちゃんはもう「保守」を標榜していないのかな
昔「バカ右翼雑誌」と言ってた正論に今コラム連載してるはず

42
無名草子さん[]   投稿日:2012/06/08 07:45:23
最近は殊更に自分が保守であることを標榜していないね。
「真の」保守になったということだろう。

43
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/08 10:32:40
宮崎「俺は保守派じゃない! コミュニタリアンだ!!」
って比較的早い時期から言ってたじゃん。
かつて保守派を自称したことあるの?

44
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/08 16:27:08
最初の著書や夫婦別姓反対の頃はそんな感じだった
真の保守とは近代にナンタラしてどうとか〜みたいな文章も書いてたし
後にラディカル・ブッディストとか自己規定したけど

45
無名草子さん[]   投稿日:2012/06/08 22:17:16
「真の保守」なんていうありもしない定義をいったんでっち上げてしまえば
あとはその対義語としての「エセ保守」っていうカード(レッテル)を自在に使えるようになる。
安倍晋三はエセ保守である、石原慎太郎はエセ保守である、とかね。
最近のリベラル派はこういう高等戦術をよく使うんだな。昔の文化人はこういうレトリックは使わなかったと思う。

46
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/08 23:40:33
保守思想は元々仏革命に対する「反動」として、反近代として出て来た
だから近代国家を無条件に信奉し奉るような一般的なイメージの「保守」は真の保守に非ず
宮崎の発言はそういう文脈に則ったものだったから
ありもしないとかデッチ上げとかは違うのではないかと思う

47
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/06/09 16:47:21
「実は」という感じは佐高信とかかな。
保守的と云うか薄っぺらい感じがする。
後は椎名誠とか斎藤美奈子とかかな?


48
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/09/27 00:57:47
>211
「真のマルクス主義」とか「真の社会主義」とかそんなの一杯あったろ

>212
>保守思想は元々仏革命に対する「反動」として、反近代として出て来た
これがまずおかしい


まあようするに成り上がりたかった人<宮崎

49
無名草子さん[]   投稿日:2012/10/21 14:14:31

50
無名草子さん[]   投稿日:2012/10/21 22:02:49
>214
何がおかしいのか言わなきゃ分からんよ

51
無名草子さん[]   投稿日:2012/10/21 23:52:58
南伸坊とか赤瀬川原平とかも割と左派嫌いだよね。あと堀井憲一郎も
この周辺のサブカル系の人たちってリベラル嫌いのスタンスの人が多い気がする。
やっぱりゴチエイの影響力が大きいのかしらん?

52
無名草子さん[]   投稿日:2012/10/22 00:22:45
呉さんは会って話したことあるけど、右ってわけじゃないんだ。
そもそも左派―右派という図式は民主主義の枠内でのものであって
その前提自体を否定してるんだから。

呉さんが嫌ってるのは言動に一貫性がない人たち。
そういうやからは右にも左にもわんさかいる。

53
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/11/16 00:46:02
>216
近代以前にあった思想(例えば国学)は保守じゃないの?
コメント1件

54
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/25 21:35:44
体罰・死刑・核武装を肯定する者は問題解決力に乏しい潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に本当に必要なのは政治的権力ではなく論理的思考力/感情自己責任論

55
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/25 22:09:03
じゃあ、体罰には反対で死刑は賛成の俺は何だい?

56
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/27 02:58:14
福田恆存や葦津珍彦は保守的だな

57
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/27 08:18:15
坂口安吾もニーチェ主義者だから、左派的な偽善や合理主義には反対でしょう?

58
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/27 13:25:23
田中角栄は保守
中曽根は保守とはいえない、仮面の親中派
ナベツネや福田和也も中身はただの権力欲の強い左翼

59
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/27 18:13:35
いかにも保守っぽい奴の名前を挙げるスレじゃないだろ。
スレタイ読めや

60
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/28 13:27:39
岸田秀
日朝併合について
「もともと昔は日本領(百済、任那)だったんだから失地回復みたいなもん」
という当たり前な意見を書いてた常識人

61
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/28 18:58:13
岸田秀はニヒリストだからね。理想主義で偽善的な左翼はお嫌いだろう。
山本夏彦も、昔同じ出版社で机を並べていた埴谷雄高に「こんなニヒリストは見たことがない」と言われたらしい。
ニヒリズムと保守主義はなぜか相性がいい。

62
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/30 02:52:33
保守とは究極の実存主義

63
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/30 17:46:07
もっと詳しく

64
無名草子さん[]   投稿日:2012/11/30 22:46:57
てことは、サルトルやメルロポンティも保守?

65
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/11/30 23:32:24
ゲーテがまだ出てない件

66
無名草子さん[]   投稿日:2012/12/01 04:18:56
考えてみれば小林秀雄と埴谷雄高って
右と左だけど根本は似てるよな
合理的なものを信じないというか

67
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/12/02 17:27:20
というか「合理的なものを信じない」とか「あらゆる主義に茶々を入れる」
的な意味での「保守」っていうスタンスが昔はあったよね。「右翼」とは別に。
小林秀雄は保守であっても、右翼ではなかったわけでしょう。
いまは保守が、みんな昔でいう「右翼」になっちゃった気がする。

68
無名草子さん[]   投稿日:2012/12/02 23:16:47
むしろ右翼なんてほとんど消えて保守ばっかりだと思う
「天皇」が主題にならないもの
跡継ぎだのそんな話は盛んだけど
それがいいのか悪いのかは分からない

69
無名草子さん[]   投稿日:2012/12/03 01:18:40
真の右翼というか
伝統主義者、国粋主義者が求められてる時代なんだろうな
学者、評論家、マスコミにそういう人が居なさすぎて

70
無名草子さん[]   投稿日:2012/12/03 02:26:49
俺の考えでは、元左翼で社会科学出身の西部邁が
保守を自称して相対主義やニヒリズム批判をし始めたあたりから
保守の質が変わりはじめた気がするんだけど。
それまでは保守派の大半は人文科学、文芸畑だし
自ら保守と称する保守なんていなかったと思う。
それに、相対主義こそ保守の本質だったわけでしょう。
西部以降、保守がファンダメンタルな思想になってしまった。

71
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/12/03 07:57:27
茶々を入れる系の人って
今(というかちょっと昔か)でいえば山形浩生氏くらいしか思い浮かばないな
ネット上では大量繁殖している気もするが

72
無名草子さん[]   投稿日:2012/12/03 10:00:05
右翼→日本維新
保守→自民党
リベラル→民主党
左翼→共産党

73
無名草子さん[]   投稿日:2012/12/03 19:43:58
日本維新の会程度が右翼ってことは無いだろう。
それでいうなら今の民主党も保守じゃない?
野田、前原、岡田なんて全然リベラルではない。

74
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/12/20 10:08:30
>236
>自ら保守と称する保守なんていなかったと思う。

おいおい、真正保守を標榜していた福田恆存を忘れるとか。
西部邁はファンダメンタリズムじゃないし。

75
無名草子さん[sage]   投稿日:2012/12/20 16:42:18
西尾幹二信者だったが震災以後西尾幹二がおかしい。
核武装を主張していたのに脱原発を言い出すし、保守は軒並み安倍支持で
固まっているのに日本維新の会を支持するようなことを言っている。
ただ同じ世代にしか分からないシンパシー、あるいは焦燥感のようなものがあるのかもしれない。
脱原発を言い出したとき、西尾氏も老いたなと感じた。それまで西尾幹二と
意見が異なることはほとんどなかった。何年か前には西部のことも元左翼の癖が
出たなどと軽く批判していた。
本当は西尾氏や石原慎太郎のような御老体が前面に出ていることがおかしい。
もっと若い世代がしっかりしていれば彼らが頑張る必要はないのだ。
今日本で最も注目すべき論客は断然中西輝政だろう。ここ何年かは西尾氏よりも
中西氏から示唆を受けることのほうが多い。

76
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/01/03 19:16:45
右翼というような伝統保守はむしろ反原発な思想だと思うが
西尾がそういう立場かどうかはともかくとしてね
核武装とはまた分けて考えてね
ああいう反自然的な装置や田舎を補助金漬けにするような施策は右翼は嫌いそうな気がする

77
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/01/07 12:00:57
感情的には俺もないほうがいいと思う。
だが現実を見ればそうもいかない。
円安になったら、燃料費どうするのかという現実を突きつけられて脱原発は下火になる。
あと数年で原発をすべてなくせと主張するのは共産党だけになると予想。
その主張は果たして現実に耐えられるのか必要なのはそれだけだ。
原発も核兵器も持たない日本など国家の独立を保てると思うな。
1ドル200円になり年間10兆円国富流出を続け電気料金二倍になっても原発を廃止する
気はあるのか。そんな国からは企業も人も逃げ出すわな。

78
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/01/08 00:04:37
>1ドル200円になり
そんな非現実な仮定持ち出さなくても・・
200円になったら海外工場が日本にかなり帰ってくるだろうし

79
無名草子さん[]   投稿日:2013/01/12 20:16:48
>240
でも小林秀雄だって福田つねありだって坂口安吾だって山本夏彦だってニヒリストでしょう。
福田が真性保守を掲げていたかどうかは知らないけど、保守「主義者」とは自称してない気がする。
小林秀雄も「私は保守である」なんて言ったことはないでしょう。

80
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/01/18 02:51:36
>245
「真性保守」って言い回しって、最近の珍右翼が好んで使ってる造語ってイメージがあるんだが
福田が使ってたの?
いや、別に使っててもいいんだけど、何となく「保守本流」と勘違いしてもらうためのフレーズって
先入観が

81
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/01/23 19:27:26
真性保守じゃなくて真正保守、ね。

82
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/01/23 19:28:28
>245
福田恆存は真正保守を言っていたけれども、確かに「主義者」を謳ってはいないよ。
保守とは「主義」という熱狂を嫌うものである、という主張。

83
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/06/05 16:27:25
     

84
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/09/09 21:26:12
やっぱ逆じゃないと盛り上がらないね。
アカがりみたいになってちょっと下品か。アカ以外の反保守の人が隠れてしまうし。

85
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/09/09 22:16:20
>33>36
2年以上前のものを今さらレスするが、元々保守じゃなくて何かにイチャモンつけないと気が済まない人では
反米という点では元々保守っぽかったが

86
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/09/15 00:18:38
>213
佐高が、髪を染めたりタトゥーいれたりする若者に対してブチ切れていたときは
どこの保守親父かと思ったが
ようは不良が嫌いなんだよ

87
無名草子さん[]   投稿日:2013/09/18 00:37:25
>252
上に対しては反権力気取り横や下に対しては専制君主の悪い所取りっぽい
でも結局上に籠絡されてしまうみたいなw

88
無名草子さん[]   投稿日:2013/10/12 00:14:12
>218
>呉さんが嫌ってるのは言動に一貫性が無い人たち
小林よしのりを正面から批判した事一回でもあったっけ?

89
無名草子さん[]   投稿日:2013/10/19 12:34:24
野村克也
古田敦也
達川光男

90
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/11/02 17:48:49
保守ってなんだろうね。
自称保守の多くが伝統文化や古典的教養には興味がなく
従来の日本の体制= 戦後レジームを転覆することを主張する
急進派・過激派になってるよね。
百田尚樹とかさ....。

一方で革新系と見なされがちな
「九条の会」所属の梅原猛や山田洋次や高畑勲は護憲であり
なおかつ古い日本の文化への愛着や
古典的教養に培われた価値観を持っているという...
日本の現状は酷くねじれている

91
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/11/03 16:00:23
保守とかウヨとかサヨとか多くはレッテルだ
きちんと定義するのが難しい

92
無名草子さん[sage]   投稿日:2013/11/04 21:59:27
>256
少なくとも伝統文化やら古典的教養と戯れ
戦後レジームの中で安穏としてるようなのは
「保守」とは言わないだろうな

93
無名草子さん[]   投稿日:2014/02/06 05:47:30
唐十郎は批評家に「右翼」と批判されたから
その腹いせに『少女と右翼』と言う本を書いたんだそうだ。

唐十郎が本当に右翼かどうかは知らん。

94
無名草子さん[]   投稿日:2014/02/06 23:07:42
保守はもともと「主義」じゃなくて左派に対する「アンチ」だったわけでしょ。
冷戦が崩壊して敵がいなくなった時点で自分たちの存在意義がわからなくなったのでは。
それで90年代以降、保守派の言論が急激に先鋭化(イデオロギー化)していったよね。
自称保守の口ぶりや態度が、むかしの左翼みたいになっていったのが
小林よしのりが右傾化して、教科書をつくる会が活動を始めた頃からのような気がする。
それまでは、行き過ぎた左翼の言動をたしなめるのが保守の役割だった。
『諸君』なんかも元々はそういう雑誌だったんじゃないかな。
右ではないけど、左派の過激さには付いていけないという人が多く執筆してた。
それがいつの間にか右翼イデオロギーの雑誌になっちゃったんだよね。

95
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/07 03:39:54
伝統を護持しながら市場経済の競争により文化と生活を向上しようとするのが保守
その逆がバカサヨ

96
無名草子さん[]   投稿日:2014/02/07 08:57:56
唐沢俊一は保守主義者かもな。

97
無名草子さん[]   投稿日:2014/02/08 00:32:08
>256
その矛盾に対する意識はとてもよくわかるんだけど、逆のことも言える気がする。
リベラルは普段「他者や異形との共生」「多様性の重視」とか言うのに、
なぜ彼らの思想を脅かすような「他者」には極めて不寛容なのか、という。
結局、自分たちと思想や目指すものが同じであるマイノリティーを「他者」と
呼んでるだけじゃないのかと。保守的なマジョリティから見ての「他者」なんだ。
自分たちから見ての「他者」とは共生するつもりはないし、全然寛容じゃない(笑)

98
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/08 04:48:31
>263
んー、それは「多様性を押しつぶそうとする勢力、という多様性は存在するか」みたいな話に
なっちゃうので、言葉の問題であって実際の問題としては矛盾でも何でもないんではないか。

> 結局、自分たちと思想や目指すものが同じであるマイノリティーを「他者」と
> 呼んでるだけじゃないのかと
それはないと思うけどな。
よく言うことがあるんだけど、日本のリベラル寄りの人にとって一番のマイノリティといえば
中国と朝鮮半島だけど、中国や朝鮮人の思想が好きかっていえば全然好きじゃないでしょう。
基本が儒教だし、むしろ日本の保守側の人間のほうが近しい。
大昔主体思想とか毛沢東にかぶれてた人はまたちょっと別かもだけども。
むしろ思想的に近いのは西欧系で、そういう人も日本ではマイノリティかもしれないけどあまり
マイノリティとしてスポットがあたることはないよね。

99
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/09 20:15:56
>保守はもともと「主義」じゃなくて左派に対する「アンチ」だったわけでしょ
そんな単純なものではない

>伝統を護持しながら市場経済の競争により文化と生活を向上しようとするのが保守
これも「しながら」の前の部分と後の部分は立場によって違うな
前段を護持するけど後者に対しては冷淡なのが真性保守というか伝統右翼
後段は信仰しているが伝統には冷淡なのが新自由主義

100
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/11 20:52:09
伝統の護持と競争による淘汰容認という相反するように見えるものを両立させようとするのが保守だ
片方だけなら単に資本主義者や伝統主義者と呼べばいい

101
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/11 23:06:43
ウヨクは保守じゃないんですか、そうですか

102
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/12 00:04:54
中島岳志みたいに、実際は全然保守でもないのに保守を自称したがるリベラルって。

103
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/12 01:52:15
今は昔と違って
保守を名乗るほうが受けいられやすいからだよ

104
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/12 17:46:34
その二つが本来対立させるものじゃないというか、昔の保守文化人も
大抵は保守リベラルみたいな位置づけが多くて、そうじゃないのって
宗教関係とその広告塔な奴を抜くとかなり少数だったような。
福田恒存とか猪木正道とか、あの辺だって「保守リベラル」じゃないかと

105
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/12 19:24:07
それはでも、無意識のうちに相対的にそういう立ち位置に居たってことでしょ。
自ら「保守リベラル」なんていうわけのわからない呼称を名乗るのはやっぱり異様だ。
中島岳志なんて、偽装保守でしょ。この人なんかは自意識が見え過ぎて嫌らしいよ。
福田恒存なんて名前出さなくても言えることなのに、わざわざ保守派の名前を利用して
リベラルなことを言うっていうね。戦略的な言論活動だ。

106
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/12 21:15:08
まあそれを言うなら、一昔前の右寄り文化人にも必要も無いのに丸山真男や
鶴見俊輔あたりをアリバイ的に引き合いに出す光景は見られたわけで。
旗色が悪い陣営がそういう戦略に走るのはしょうがないんじゃないか。

107
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/12 23:36:33
ああ、まあね。

108
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/18 03:59:27
冷戦期は保守もリベラルも同じ自由主義圏にいたから対立していなかったけど
共産圏崩壊後は違いが顕著になってきた
自由主義および新自由主義も共産主義と同じく国境を飛び越えて各国の伝統を破壊する危険思想だ

109
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/21 22:52:47
中島岳志は小林よしのりに完膚なきまでに叩きのめされたパール判事の本が出世作

北海道大学大准教授
朝日新聞の紙面審議委員
毎日新聞の書評委員
週刊金曜日編集委員
表現者編集委員(チャンネル桜の表現者SPには絶対に出ない)

リベラル保守を自称する中島岳志

110
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/26 01:00:20
週刊金曜日って一番左端にあるメディアだよね。
右側の「熱狂」に対しては「保守の本義はバランス感覚にある」と諌めながら
左側の「熱狂」(週刊金曜日的な)には喜んで加担する中島岳志の矛盾。
中島がリベラル批判をしたことってある?

111
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/26 02:51:22
週刊金曜日が一番左ってのはあくまで「リベラル」組の中で一番ってことだからなあ
その向こうにはリベラルですらない、ガチ左翼雑誌が並んでるはず、と考えると一応理屈としては理解できる。
実際にそういう雑誌があるかはともかく(「前衛」や「経済」も入れるかどうか)、概念としては。
現状のいわゆる「熱狂する右」に対応するのはそういうのだと思うので
このへんは人によっても見立てが違ってくるとは思う。

112
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/02/28 21:12:08
自称「リベラル」な
共産党より左っぽいだろう週刊金曜日なんて

113
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/01 22:53:20
昨今の、保守(ニュートラル)を自称したがる隠れリベラルの特徴は「リベラルを絶対批判しない」こと。
で、「今の保守は『ほんとうの』保守とはほど遠い」などと御託を並べながら保守側の矛盾ばかりを突き、
ただのリベラルとほとんど変わらない自らの思想に、「真の保守」というラベルを貼りつけて喧伝することで、保守派を切り崩そうとする。
こういう「詐術」が絶妙に巧いのが中島岳志とか荻上チキ、宮台真司、佐藤優あたりね。
逆に言えば、竹田恒泰とか百田みたいな、自分の言いたいことをそのまま口にする類いの馬鹿保守も、この手の戦略を少しは見習ったらいい。

114
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/02 22:06:47
そのあたり、戦後初期に文春系の非進歩的文化人がよくやってた手法でもあるよね
当時は左翼は今の百田みたいに好き勝手言ってたから

115
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/03 08:57:38
文春系の非進歩的文化人て例えば?小林秀雄とか亀井勝一郎みたいな?
でも、彼らは保守と自称こそしなかっただろうけど、左翼が嫌いであることは公言してたでしょう。
だから、岩波系からは無視され、中野重治みたいな共産系からは嫌われていたはず。
もしその当時の人で例を出すなら、折口信夫かな。
かれは國學院出の神道学者でありながら、バリバリの左翼からも好かれていた。
自分の(右翼的と見なされるであろう)研究を続けていくためには狂信的右派を批判して、左翼と仲良くしておいたほうが
都合がいいだろうという自意識が折口にはあったのではないか。
小林秀雄などにはそのたぐいの自意識はない。だから当時から左派には好かれていない。

116
無名草子さん[]   投稿日:2014/03/07 12:03:12
福田和也氏は左翼?
橋爪大三郎氏は左翼?

117
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/09 00:09:53
福田は隠れ左翼。
橋爪は近代主義者のナショナリスト。

118
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/12 00:31:02
今嫌韓本を買う人は9割方保守ではない

119
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/13 01:14:55
岩波や青土社系(現代思想系)の常連執筆者で、実は保守っていないの?
前田英樹なんて、割と保守じゃない?

120
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/16 00:14:33
梅原猛とか?言わずもがなだし常連ではないか。永六輔もその枠かもしれない。
でも高齢の書き手には、元々は保守に近かったのがここ10年くらいの時代の流れで
岩波にお呼びがかかるようになった人は割といるんじゃないかと思う。
「図書」に赤川次郎がコラム書いてるけど、本来政治色の薄い保守って感じで岩波の人ではなかろう。

あと政治色の薄い組って意味では、自然科学畑の人には表に出してないだけで保守という
人もけっこういるんじゃないか。

121
285[sage]   投稿日:2014/03/16 21:33:19
梅原や永六輔なんて、全然保守ではないでしょう。
その分類だと、寺島実郎とか山口二郎とかまで保守に分類されてしまいそう。

「リベラリズム」を保守思想と見なすかサヨ思想と見なすかで分類が変わるのだろうね。
国家=資本を乗り越える思想のみが左翼であるという柄谷行人のような立場からすれば
リベラリズム(社民主義)は保守主義(国家主義)の改良版でしかないわけだから、右だね。
そうすると、「今の時代は左翼がいなくなった」とよく言われる言葉の意味も分かる。
当方は穏健リベラルも左派だと思っているので、梅原や永などが保守などというのはありえない。

122
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/16 22:12:32
そうですか、自民党はサヨなんですねw

123
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/16 22:42:34
いや、立場によって分類の仕方が変わるということが言いたかっただけ。

124
無名草子さん[]   投稿日:2014/03/23 22:57:24
最近の保守系論壇でアレなのは、学術的・文学的にイデオロギーを超えて
評価されるような業績を挙げながら、言論活動をするタイプの論客が
ほとんどいなくなった事だよなぁ。
昔はよかった論になってしまうが、冷戦時代の保守思想の大御所には
そういうタイプが多かったんじゃないかな。

小林秀雄の評論しかり、高坂正堯の古典外交研究然り、
福田恒存の翻訳しかり、もちろん三島の小説もそうだ。

125
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/24 01:19:59
>290
「文芸」(そういう道の世界。あの出版社のことではなくて)などというものの地位が相対的に大沈下した
社会科学の世界は計量系じゃないと学問じゃないなんていう変な風潮があるし
こうなってしまうと「業績」がまず簡単には出せないし、文芸などというのはすごく狭い世界でやってることになる

126
290[]   投稿日:2014/03/24 13:46:58
>291
でも古典・教養への造詣もなければ、学術的理論のバックグラウンドもない
「保守思想家」って、結局保守論壇の内輪受けはいいけど、外部には届かない
(そして時代が経つと全く通用しなくなる)言論をループさせていくだけなんじゃないの。
それに文芸とか社会科学の凋落って、別に保守系の知識人にだけ
不利になったわけではないのでは。

127
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/24 23:07:42
的外れかもしれないけど、時代とともに見て分かる=計量系の学問がもてはやされるようになってきてるような気がする。
近代化とか民主化ということ自体が計量系(定量化)だと思うし、昔に比べて思想そのものよりその結果を早く求める傾向が強い。
となると必然的に保守思想なんていうものはどんどん時代に取り残されているんだろうけど、実はそんな今だからこそ保守思想が必要だと思うなあ。

128
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/25 12:22:55
遠藤ミチロウ

世界で最も嫌われている人だから「スターリン」というバンド名をつけるところが
共産主義を皮肉っている

129
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/27 12:16:55
萩谷順は朝日新聞出身なのに、所謂サヨクではないね。保守といえるかどうかは分からないけど。
ちなみに、この人のお父さんは国文学者の萩谷朴ね。

130
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/28 00:55:26
井沢元彦はTBS記者出身なのにもろ右だな

131
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/28 12:43:15
>296
スレタイ見ろ

132
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/30 04:18:26
>281
亀レスだけど、自分が想定してたのは小泉信三とか蝋山政道みたいなケース
ニュートラルを標榜してたけど、保守批判には関心が薄く、熱心なのは左派の矛盾を指摘することばかりという
中島とは逆だけど構造としては同じという。

133
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/03/30 04:33:59
>292
文芸の凋落っていうか、業績を一般向けに開陳する場としての論壇の凋落が
大きいんじゃないかねえ
あと「保守系の知識人にだけ不利になったわけではない」ってのはその通りで、
今左派だってそういう知識人はほとんどいないでしょう。
藤原帰一とかカンサンジュンあたりを勘定に入れるなら、右も西部邁や西尾幹二くらいは
そっちに入れてあげたい。

134
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/04/01 20:48:03
>298
今どきの批評家で、自分の立ち位置を隠して(中立ぶって)思想を語りたがる連中に左派が多いのはなぜだと思います?
逆に「実は保守」系でその手の人って、宮崎哲弥とか飯田泰之とか適菜収とか数えるほどしか居ないですよね。
「なぜリベラルは自身がリベラルであることを隠したがるのか」っていうのは、ちょっと面白いテーマかもしれない。

135
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/04/03 23:55:55
単純に売れないというのが分かっているからだろ

136
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/04/05 04:14:45
>300
しかし、ネットに書き散らしてる人だとか、物書きでもいわゆる批評家じゃない人あたりだと
逆に「自称中立」と揶揄されるようなウヨクに近い存在がごろごろしてるわけで。
あくまで論壇に近い筋で成り立つというだけで、一般論としてはそれほど成り立たないんじゃないか。

137
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/05/18 11:42:44
英語学者でもある渡部昇一が言ってたけど
本来“リベラル”というのは恵まれた人が気前よく振る舞うというニュアンスの言葉で
その点では戦前の資産家の息子なんかが左傾したのは理解できるが本来左翼とは対立的な立場なんだろうと思う
いわゆるオールドリベラリストは戦後左翼と対立したね

138
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/05/18 18:41:10
>303
あそこまでヘンタイになるかどうかはともかく永井荷風みたいな人間のイメージ

139
無名草子さん[]   投稿日:2014/08/16 03:17:16
一般人だが「愛国リベラル」とか言って実際はかつての朝日ジャーナルとかと言ってることがほぼ一緒な人間とかネットで見て吐き気がした

140
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/08/21 02:44:26
「愛国リベラル」ってなんだよ
矛盾しまくりじゃないかw

141
無名草子さん[]   投稿日:2014/08/22 22:48:21
「愛国」なんて言ったもん勝ちみたいな言葉なんだから、矛盾はしないっしょ。
例えば辻元清美とか佐高信みたいな思想の持ち主が、「国を愛するために言ってるんだ」
「われわれこそが“真の”愛国者だ」とかいうことは出来るわけで。

142
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/08/23 23:55:31
>307
「真の社会主義」と一緒か
あーわかったw

143
無名草子さん[]   投稿日:2014/08/25 03:53:07  ID:tLc0CWepW
政治的にはどういう立場か分からないけど、
非常に道徳的で非ポストモダン的な言説をするのは小籔千豊だと思う。

それと、まあ意外というほどではないけど林真理子や中瀬ゆかり、阿川佐和子あたりかな。

144
無名草子さん[age]   投稿日:2014/10/24 10:49:03
武田鉄矢

145
無名草子さん[]   投稿日:2014/10/31 17:44:06
>若いおねーさんも左翼嫌い。
ここらへんのセンスに>1の年齢が現われてて哀愁を感じるな

146
無名草子さん[]   投稿日:2014/11/01 17:28:30
■■■
通名の方々:

テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・
芸能人・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・芸術家・
スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・部落(同和)・
教員・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師・弁護士、検察官、裁判官・政治家・公務員・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・
塾・予備校・専門学校・ 自動車教習所・ 商店街・飲食店・寺・2ちゃんねる・

■■■

147
無名草子さん[]   投稿日:2014/12/17 00:12:31
内田樹や佐藤優、半藤一利みたいに「文春文化人と思いきや実はリベラル」っていう人なら
いろいろ挙げられそうだけどね。逆パターンってあるかな。

結局、保守論壇の方が包容力があるってことなんだろうか。
文春新書から上野千鶴子や香山リカの本は出るけど
岩波新書や平凡社ライブラリーから西尾幹二や坂本多加雄の本は出ないだろうから。

148
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/12/19 01:24:51
>313
「包容力」というか、文藝春秋は昔から良くも悪くも「売れれば何でもいい」と
いう処でしかないから。

149
無名草子さん[sage]   投稿日:2014/12/20 00:07:19
それもあるかもしれないけどね。
でも岩波現代文庫が偏向してて、江藤淳や福田恒存なんかを入れないから
文春が「学芸ライブラリー」とかいうレーベルを作ったわけでしょ。
にもかかわらず、岩波が日本の知を全て包括してるかのような幻想が蔓延していることには
違和感がある。

150
314[sage]   投稿日:2014/12/25 23:20:05
>315
>岩波が日本の知を全て包括してるかのような幻想が蔓延

そもそもそんな幻想いまどきあんの?

強いて言えば岩波はいまだに岩波文化を信奉している固定ファン層を裏切りたくないんだろう。

だから「保守」の本は出さない。

一方で文藝春秋なんか所詮は昔から良くも悪くも「売れれば何でもアリ」だから。

151
無名草子さん[sage]   投稿日:2015/01/13 22:30:54
>313
梅原猛とか中島義道とか?
まあ白川静とか梅棹忠夫なんて保守に近い立場だけど岩波が一番左がかってた時代に出した本が
普通にロングセラーだし、清水幾太郎も転向後にコントの案内書出してるし
要するに「保守」以外に文化的なウリがあればいいってことなんだろうけど。
西尾だって本格的に振り切れる前(90年代の前半とか)ならニーチェの本書いてた可能性も普通にあるだろう

152
無名草子さん[]   投稿日:2015/01/17 08:31:55
梅原さんは「実はリベラル」のほうでしょう。
9条を守る会とかにも入ってるし。
岩波文化人なら山内昌之さんとかかな。
『諸君!』の休刊に寄せたコメントで「愛読書だった」と残念がっていた。

153
無名草子さん[sage]   投稿日:2015/01/18 02:40:29
「文化人」じゃない学者にはけっこういるかもね
あまり政治的な表明をしないからほとんど分からないけど、科学者とかでも岩波からコンスタントに本書いてるけど
保守って人はけっこういる

あとこれはスレタイとは本当は意味が違うのだろうけど、あまり知らないジャンルに言及するときに論点単位で持っている思想と
合わないことをいう人はいるよね
例えば歴史についてそれほど興味の無いリベラルな人が、何かの折に「南京大虐殺も最近は否定さする見方もあるようで……」
と言っちゃうとか。
逆に保守な人が「しかし日本もかつて中国で虐殺の限りを尽くしたわけで」と言っちゃうとか。

154
無名草子さん[sage]   投稿日:2015/01/21 16:47:45
>あまり政治的な表明をしないからほとんど分からないけど、科学者とかでも岩波からコンスタントに本書いてるけど
保守って人はけっこういる

ああ、確かにいる。松井孝典とかね。

155
無名草子さん[sage]   投稿日:2015/03/03 20:33:27
>300
>279で言及されてる人の名前を見ると、わりと若い層に向いて文章を書いている人が多い
つまり若い人は(内容じゃなくて)肩書きとしてのサヨクにアレルギーがある人が多いということじゃないかな

156
無名草子さん[sage]   投稿日:2015/03/05 18:41:29
肩書きの問題なんですかね。だとしたら読者なんてちょろいもんだな。
保守扱いされてる佐藤優なんて、ちゃんと読めば「ウヨ」に耳の痛いことばかり書いてるんだけど。

157
無名草子さん[]   投稿日:2015/04/09 01:05:38
小川は純朴で衝動的に犯罪(犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用
する大企業社員、労働省の役人)を行ってしまう青年。非正規労働
者抵抗戦線を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入す
る。本作では労働者の連合組織である「連盟」や「労働省労働局」、
労働省の有識者製造工場である外郭団体「JILLPT」、派遣会社の
取締役、労働裁判利権を持つ弁護士事務所、社労士事務所などを
襲撃していくが、闇討ちして殴るだけであったり、防犯スプレーをかけ
る、拉致して毒薬を飲ませ失明させる等、その他嫌がらせ程度の軽
犯罪や軽度の刑事犯罪であり、数週間や数年の刑期しかない軽犯罪
者か、犯罪の立証がほぼ不可能な知能犯として描かれている。作中
でもっとも社会変革を成功させた人物であり、司法制度の抜け穴や、
詐欺師や暴力団が利用する手法を革命家が応用するという思想の持
ち主である。左近司という弁護士から、罪を最小限にして敵を減らして
いく、法的なテクニックを学ぶ。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00VD8AZ5I/

158
無名草子さん[sage]   投稿日:2015/08/14 20:00:28
「サンデー毎日」の保阪と半藤と、青山という若手?の対談が今週号載っているが、
まあ本当に酷い
阿倍や麻生の発言の内容もよく吟味せずしかも一方的な解釈で見当違いの断罪しまくり
戦争の足跡が近づいてきているとか、まさかサヨクとまるっきり言うことが一緒になるとは思わなかったw
戦争より遥かに早く確実にボケの足跡が近づいとるわお前らに

159
無名草子さん[sage]   投稿日:2015/08/14 20:01:14
↑実はサヨクな保守文化人って意味で出した

160
無名草子さん[]   投稿日:2015/08/15 18:24:03
保阪、本当に終わってるな
何者なのだこいつ

161
無名草子さん[age]   投稿日:2015/08/16 11:44:33
佐藤優は肥満したマルクス主義。

162
無名草子さん[age]   投稿日:2015/08/25 23:23:00
中島岳氏は、ただの出たがり

163
無名草子さん[age]   投稿日:2015/08/29 14:38:45
保守論客のなかでもっとも理論が優れているのは百田尚樹

164
無名草子さん[sage]   投稿日:2015/08/30 21:07:54
釣りならもっと釣りらしいこと言えよw

165
名無しさん[]   投稿日:2015/10/19 02:49:10
「生きるのに向いていないから」健康な24歳女性の安楽死が認められる!!=ベルギー

http://tocana.jp/2015/06/post_6713_entry.html

166
無名草子さん[]   投稿日:2016/02/03 00:21:21
橘玲自身は保守なのかサヨクなのか知らんが(さすがにサヨクはないか)、

http://diamond.jp/articles/-/85429
↑この記事なんかはありもしない「右」を想定してそれが退潮しているイメージで語っていると思う

167
無名草子さん[]   投稿日:2016/02/04 00:07:50
左翼評論家の本は軒並み売れない

168
無名草子さん[]   投稿日:2016/03/10 00:10:01
保育所落ちた日本氏ねとか言ってるやつ、お前が氏ね思うわw
ただそういうことを言い返す保守は昨今なかなかいないなあと
あのアマに婉曲でも批判的なこと言っている人間は実は隠れ保守かもなと思うことにする。まだ見つけていないが

自分やその近しい人の協力で何とかできることを日本氏ねとかデカい話に持って行きたがるのは明らかにサヨ的思考かなと

169
無名草子さん[]   投稿日:2016/03/10 22:52:44
近い人の協力で何とかできるんならウヨが解決してやれば
サヨの鼻明かせていいのにって思うんだけどw
それができないもんで2ちゃんで吠えてごまかすのが精一杯w

170
無名草子さん[]   投稿日:2016/03/12 11:36:41
>335
残念だなあ、サヨはそういう親族とか地域の縁とか提供しても拒むだろw
お前みたいに

171
無名草子さん[]   投稿日:2016/04/04 01:09:55
一回も名前出てきてないけど、上野千鶴子は実はネトウヨと思考がかなり似ていて、悪い意味で保守っぽいぞ
エリート意識の権化だし

172
無名草子さん[]   投稿日:2016/08/03 19:07:18
>53
室井なんかに尻敷かれてる高橋源一郎とかか?

173
無名草子さん[]   投稿日:2016/09/03 21:35:29
『まだGHQの洗脳に縛られている日本人』
「WGIPをご存知ですか? あなたの歴史観は根本から間違っているかもしれません」と
本書の帯で謳うのは、40年近く日本に住む米国人弁護士のケント・ギルバート氏だ。

 戦後占領期にGHQ(連合国軍総司令部)は、日本に施した
「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム(WGIP)」という
マインド・コントロールによって日本人を徹底的に洗脳し、
「愛国心」と「誇り」を奪った。
それから約70年、日本人はその洗脳にいまだ縛られており、
それに乗じて近年では中韓の反日工作が凄まじいが、
それらがとんでもない捏造であり、
悪質なプロパガンダにすぎないことを確信した著者は読者に、
こう強く訴える。<一方的な「嘘」や「プロパガンダ」に負けないでください。
そして、今こそ日本人としての「愛国心」と「誇り」を取り戻してください。
そのために必要な「知識」を学び、それを堂々と主張できる「勇気」を持ってください。>

 全日本人、必読!

174
無名草子さん[]   投稿日:2016/10/15 17:47:37
曽野綾子は保守派の恥
はよしんで

175
無名草子さん[sage]   投稿日:2016/10/15 19:48:51
スレ立ったの6年前かよ

176
無名草子さん[]   投稿日:2016/11/18 18:50:47
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱え心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって退会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心が招いたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

177
無名草子さん[]   投稿日:2017/01/10 09:51:15
日高晤ろうはどっち寄りだろう。

178
無名草子さん[]   投稿日:2017/03/25 14:11:32
7年前は保守がブーム()だったんだな
今は籠池だの百田だのたもがみだの、保守のクズっぷり、銭ゲバっぷりが表ざたになって廃れたけど

179
無名草子さん[]   投稿日:2017/03/25 14:16:03
そもそも保守()なんていい言葉じゃないでしょ
保守的な戦略
保守的な戦術
保守的な運営
保守的な思考
全部後ろ向きで閉鎖的で新しい事から目を背けてる負け犬の思考

180
無名草子さん[]   投稿日:2017/04/06 07:52:11
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