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AutoCAD総合スレ part4 (990)
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名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2014/11/20 10:29:15
AutoCAD(オートキャド)は、オートデスク株式会社が開発する汎用の図面作成ソフトウェア。
1982年、最初のバージョンである1.0が発売された。当初はバージョン番号で版の違いをあらわし、
バージョン2.6(1987年4月)の次からはR9(1987年9月)のようにリリース番号であらわされる。
日本ではR11まではGX-5(R11-1990年)などのように呼ばれていた。2000(1999年)以降は年号で
あらわされている。現在、このAutoCADは、建築・土木・機械分野をはじめとして、
様々な分野で利用されている。 CAD演習をするような教育機関では、
無料で使用することができるため代表的なCADソフトウェアとして用いることが多い。

関連リンク
http://www.autodesk.co.jp

前スレ
AutoCAD総合スレ part3
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名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 12:34:17
        ...-ー:::ー-.....                /       `i`ー
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. ';::::;;::レ,rテミ      """"   ._ノ::::;;;|:::::./     \___.|     |!  !   |~´
  ',::::;;;ヽ,,ヒソ ,            /::::::;;;;|:./        .|     ヽ_ノ   |
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名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 13:46:00
年内にスレ消化しとるやんw
これも3Dのおかげ、うすらはげ。
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4
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 14:08:40
また全角厨かよw

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名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 20:53:04
破線や鎖線は、短いと実線になってしまいます。
そこで、短い線でも自動的に線種尺度を小さくして破線や鎖線に見せる設定はないのでしょうか?
最悪、オブジェクトプロパティで個別に線種尺度変えたり、線を分割して破線等に見えるようにしてますが、かなり面倒です。
1:5で表示した時は破線になってるのに、1:6にすると実線で表示されてしまう、等をなくしたいです。
どなたか分かる方、教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。
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6
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 21:13:28
破線が実線に見えるほどの短い線を線種尺度を変えて破線にしても印刷したら見えないんじゃないか
コメント1件

7
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 22:02:34
>6
破線自体の設定にもよるけど、自分の会社及び取引先の設定だと、少し短くなると破線が実線で表示される。
それで、上司や取引先から「ここは破線になるはずだが、実線になってる」と指摘されることがある。

8
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 22:28:08
>5
オブジェクトプロパティで個別に線種尺度を変えるのではなく、
グローバル(図面全体)な線種尺度を変えると解決できるのではないか。
システム変数LTS(LTSCALE)で、適宜数値を入力する。

図面の縮尺ごとにLTSの値をあらかじめ決めておくと良い。
自分はS=1:300やS=1:200の図面が多いが、縮尺の1/4の値にしている。
S=1:300の場合、LTSの値は75。
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9
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 23:14:02
>8
アドバイスありがとうございます。
メニューバーのツール→線種尺度の中のグローバル線種尺度のことですかね?
それ変えると、長さが長い破線のピッチまで変わってしまいますよね。
システム変数LTSは初めて聞きましたが、明日会社で試してみようと思います。

ちなみに、うちはモデル空間で作図して、レイアウト空間でビューポートで縮尺かけて表示するので、グローバル線種尺度はどの図面、尺度でも同じです。
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10
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/20 23:33:03
>9
>長さが長い破線のピッチまで変わってしまいますよね。

変わります。
オブジェクト個別の線種尺度が同じなら、どの線種も同じ割合で変わります。

それが嫌なら、どの線種も互いに適切と思える破線間隔を持つオリジナルの線種定義を作る方がいいでしょう。
その方が、オブジェクトプロパティで個別に線種尺度を変えるのと同じ結果を、より楽に得ることができるのではないでしょうか。
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11
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/21 00:42:06
>10
>どの線種も互いに適切と思える破線間隔を持つオリジナルの線種定義を作る方がいいでしょう。

線の長さやビューポートの尺度によって線種尺度が変わる定義ということですか。
その設定の仕方は分からないですが、考えてみます。
それしか方法ないですよね。
MicroCADAMは、自動で調整してくれるみたいなので羨ましいです。
アドバイスありがとうございます。
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12
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/21 08:39:56
オリジナルの線種設定を作るという記述があったので書いてみる。

書き方は人それぞれなので、正解はないと思う。
故に、オレのやりかたと言う事で正解を書くわけではない。

オリジナル線種は使用しない。使わない。なぜなら
おおよそ図面中に書く線種は実線以外に

中心線:center
隠れ線:hidden
仮想線:phantom

この3セットで十分事足りるからだ。

全て線種尺度を1と固定したほうが良い。
理由は、オブジェクトのプロパティを確認するしか尺度を知るすべがないからだ。
全てltscale(グローバル)でコントロールするほうが望ましい。

当然、短い線だと隠れ線にならなかったりするが、その場合は
hidden2 などの短いピッチの線種を使えばよい。

隠れ線にhiddenを使わず、dashedを使っている図面を
よくみかける。これは、他の線種centerなどとピッチが合わないため
個別に線種尺度を指定して破線に見せている事例が多い。
隠れ線・破線はhiddenを使うようにする。
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13
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/21 14:41:39
補足

線種設定ファイルがデフォルトでいくつか入っている。
例えば、acadltiso.lin と acadlt.lin

この2つは、ピッチがまるで違うのだが、混在して使っている図面がよくある。
hiddenをacadltiso、centerをacadltのように混在すると
どちらかが表示されて、どちらかが表示されないといった現象となる。

このような場合は、使用している線種全てを再ロードすること。

これをせずオブジェクト毎に線種尺度を設定している人が多いので書いてみた。
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14
8,10[sage]   投稿日:2014/11/21 18:44:12
>11
>線の長さやビューポートの尺度によって線種尺度が変わる定義ということですか。

私が言いたかったのはそうではなくて、
線種をデフォルトのものではなく自作したものを使う、
ということです。
ヘルプを「線種定義」で検索するとやり方が出てくると思います。
>12の人は私の言いたいことを理解してくれているようです。

>13を見て思ったのですが、
>5の原因は案外これかもしれないですね。
あと、システム変数MEASUREMENTの値もすべての図面について確認しておいた方がいいような気がする。
インチじゃなくてメートルで作図してるだろうから、値は1です。
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15
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/21 19:45:50
結局は、短い破線はあらかじめピッチが小さい線種尺度の定義を用意しておき、それに設定しておく、ということですかね。
長い破線は、ピッチの長い線種(HIDDEN)。
短い破線は、ピッチの短い線種(HIDDEN2)。
結局は個別に設定するしかないようですね。

16
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 00:21:01
どういう図面書いてるのか知らんが、わざわざそんな細かい事まで表現しないでも
中心線ぐらい空気読んで理解しろよ、と俺なら思うだろう。
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17
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 06:51:55
>16
中心線は気にしてないし、指摘されることもないな。
ただ、実線と破線だと意味合いが違ってくるからね。
グチグチと文句言ってくるひねくれ者の先輩がいるんだよな。
クレーマーは本当に困る。

18
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 09:30:17
手書きなら表現できる部分でも、Autoだと苦手なところがあるわな。
手書き風を重視するあまり、オブジェクト個別に線種尺度を指定したり
しても、印刷して見れば、ツブれて見えなかったりする。

そこまでするのであれば、線を分割して書いたほうがマシかもしれん。

まったくナンセンスだ。

19
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 12:23:40
お前等図面データだけ送ってるのかよw
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20
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 14:19:37
オレも線種は>8のやり方でやってる
1/100でLTSCALE=500を基準に
で、線が短すぎて一点鎖線とかにならないモノのみ
hidden2とかcenter2などを使うか
オブジェクトプロパティ画面から線種尺度を変更して使ってる

21
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 15:09:11
最初から最後まで1から10まで全て自分が書く図面ならいいんだけど
そんなことは皆無で色んな人が色んなバージョンのautoやら
DXF経由のwで書いたりしたデータが回ってるから
線尺度とかレイヤーとか細かいとこまでチェックする気なくなるんだわ
ブロック図形がバラバラの線になって帰ってきたりするからな
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22
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 16:25:55
>19
製作図か、納入図ならpdfつけるけど、作業途中ならデータしか送らんな

23
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 17:32:58
 昔とちがってCadが使えるだけでは転職に有利とかって、ないのかなぁ

24
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 18:00:38
ないな

使えてあたりまえ

25
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 18:45:28
CAD使えれば「FAX送れます」「コピー機使えます」「電卓使えます」よりはマシではあるかな。

「ブラインドタッチできるのにパートの口が時給850円くらいのしかない」とぼやく主婦をちょっと思い出した。

26
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/25 21:14:39
>21
時間掛けれないしな。
過去の図面を流用する時は、変更箇所しかチェック出来ない。
で、サイン欄には自分のサインがしっかり入ってて、変なところがあるとネチネチ文句を言われると。
コメント1件

27
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/26 01:05:34
>26
その通り…辛いッス

28
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/26 03:35:45
ドラフターの時は、原紙でチェックできたけど、画面上でチェックは結構見落としが出る。
印刷→修正→印刷→修正、これが少々面倒。
修正自体は手書きに比べ、はるかに簡単に出来るから、この傾向が増えてしまった。

29
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/26 08:37:28
cad特有の間違いといえば

文字をコピって、文字修正忘れて同じ文字が並んでるとか
先述の破線ピッチ問題とか
違うファイルに上書き保存してファイルあぼーんしたとか
知らぬ間にdefpointsになってて印刷されなかったりとか
全角のφとか使ってて、国外で読めなかったりとか

まぁ、いろいろあるわww
コメント1件

30
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/26 12:32:47
>29
一番の問題は、図面開けませんだろw
コメント1件

31
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/26 15:24:10
>30
花子で送られた日にゃ・・・

32
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/26 23:09:42
今日autoCADmechanical2015を使っていたら
オブジェクトを選択→上のパネルで画層の変更
が出来なくなってしまいました。
なぜか画層を選ぼうとすると左側に画層プロパティ管理が開いてしまいます。
さらに「○○(画層名)というコマンドは存在しません」と言われ操作がキャンセルされてしまいます。
オブジェクト選択→右クリックで簡易プロパティで画層変更
で作業はできますがモヤっとします。
他のファイルでは問題なく画層を変更できます。
再起動しても治りませんでした。
解決方法をご存知の方、教えていただけないでしょうか。
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33
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/27 12:45:38
>32
割れじゃなかったら、サポートに聞けば?
コメント1件

34
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/11/27 20:00:31
>33
サポートからの返信が来ました
どうやらバグのようで、発生した状態で保存するとどうにもならないようです。

新規ファイルにオブジェクトを全てコピペするか、使いにくいのを我慢してオブジェクトのプロパティから弄るしかないみたいです。

35
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 00:11:17
他人から貰った図面を利用しなければならないときは、
「インチ尺度」で作業してないかチェックして、
必要に応じて「メートル尺度」の線種をロードしなおしたり、
単位設定を変更したりするように気をつけてはいるんだが、
「インチ尺度」で作図開始されちまった図面から線種をロードするときに
選択されるファイル名の既定値を「acadlt.lin」から「acadltiso.lin」に
変更する方法ってないもんだろうか…。
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36
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 02:04:45
組図から部品図にバラす時(新図)、汚い数字になってるところ(長さ1000.0031や角度0.0002°等)はどうしてる?
紙に出した時は分からないけど、後で色々言われる可能性あるから綺麗な数字に直すのが面倒。
流用ならまだしも、新図だと言い訳できないし。
コメント3件

37
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 08:41:43
>35
問答無用でacadltiso.linにしたいのなら、
レジストリエディタで「ANSILinetype」を検索して、値をacadltiso.linにしちゃうとかw
まぁ、試したことないので自己責任

あとは、メートルで新図作って貼り付けるのもアリかな?

俺の場合、気にしない事にしてる。

>36
そんな汚い数字になるって、もはや手書きだな。
見た目を取り繕うより、原因を排除したほうが良いと思う。

38
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 12:27:42
>35

>14にあるよ

39
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 13:15:57
>36
小数点以下第一位四捨五入に設定すればいいだろ。
て言うかそんな事も知らないのかよ。
コメント2件

40
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 15:28:10
なんか馬鹿がいる
コメント1件

41
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 16:34:09
>40
直し方知らないんだw

42
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 19:49:29
理解できないんだな

43
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/03 20:14:29
>36
あるある
俺は無視しちゃうけど業種の違いだな
Lispで修正できるものもあるけど構ってられない
あとたまにブロック挿入位置のZ値が0.00001とかちょっと浮いてることない?
あれがあると気が狂いそうになる

44
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 08:27:22
3D-cadでも無いくせに、Z座標持ってるからねw
といいつつも、LTでシェーディングとか使ってる人居るんかな?

45
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 09:03:31
>39
一見解決したように見えてなにも解決してない

46
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 12:24:15
>39
言われなくてもそうしてるわ。
ただ、少しズレあって、その絵を基準に手を加えていくと、段々ズレが大きくなってくんだよな。
文句言われることもあるし。

47
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 13:24:10
角度とかチョトの端数でも長いと結構ずれるからな
コメント1件

48
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 13:24:39
新規図面で何でずれるんだよw
割れでも使ってるのかよw

49
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 16:28:12
普通に考えれば、JWとかのdxfが混じってるんじゃね?

土建屋の描いた絵を流用して納入されてきた図面が
0.0001ズレてたわ。

50
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 18:07:40
VectorWorksからエクスポートしてきたデータがよくズレてるけど、エクスポートに問題があるのかそもそも描くほうがきちんと描いてないのかは不明
コメント1件

51
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 18:18:40
小数点以下第2位四捨五入、寸法値設定で何の問題もないだろ。

52
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 18:57:42
>50
v8まではVectorWorksの精度は低かった。
古いデータを流用してる場合はズレがあるかも。

53
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2014/12/04 19:03:34
ちなみにみんなは作図する時、長さと角度(寸法ではない)は少数何桁まで表示されるようにしてる?
自分は新規で描く図面で、時間的に急ぎでない場合は限界(最大)まで表示して作図してる。
先輩や上司で、時々少数第2位までしか表示してない設定で作図してる人がいるから困る。

>47
それ。
長さはまだ許せるけど、角度だけは完全に正確にしてほしい。
ストレッチとかで伸縮を繰り返すと、さらに悲惨になったりする。
コメント2件

54
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/04 19:23:16
>53
AutoCADが手元にないから確認できないけど、
たしか長さ6桁にしてたはず。
角度も6桁だったと思う。
4桁では不安が残る。
多すぎてもわかりにくかったような気がする。

自分はポリラインの面積を計測することがよくあるが、
結果に出るはずのない小数が出ていれば、
自分の作図の精度を疑って見直す。

55
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/05 11:56:10
>53
角度とか小数点以下何百桁とかあるのに
正確にとかw

56
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/05 13:28:59
もっと面白い煽りせーやハゲ

57
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/05 17:59:05
ダイナミックブロックでストレッチとか移動とかした後、
そのダイナミックブロックをなぞってポリラインを描いて面積を測ると、
面積の値がわずかにズレることがある。
長さと座標はズレてないが。
特にUCSを傾けた場合にズレやすい。

58
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/06 11:25:00
1/3とか図面上は正確でも、寸法値は永遠に続くからなw
どこかで四捨五入だろ。

59
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/06 13:46:58
1/3の例を持ち出すなら、
数値計算の専門家に言わせたら
そもそも10進数の0.1ですら2進数では無限小数になるらしいから、
「正確に0.1」なんてそもそも有り得ないんじゃなかったっけか。
COBOLならともかく。

60
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/06 13:49:29
たしかに限度はあるよな。
ただ、ミスのもとになるような細かくズレた図面を出す人間がいるのが問題。

61
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/06 14:35:54
AutoCADの内部では、どのように計算されているのだろうか?

例えば、関数電卓なら1000/3=3.33333*3=1000
となる

つまり、1/3と内部で保持されているから。

lineオブジェクトを1000mm、それをdivコマンドで三分割として1/3の断片を
取り出す。

そしてscaleで3倍してみるとやはり1000mmなのか?
それとも限りなく999.9999999999999なのか?

62
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/08 03:00:51
いつから、図面にミクロン単位以上の精度が必要になったのか?
製作する自社や外注の機械の能力と設計した機械部品、予算に応じた
公差や仕上げを指示する方に神経をつかうべきと思うけど。
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63
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/08 08:29:54
>62
絵としてなら、何ミリくらいズレてても寸法の文字があってれば
いいんじゃね?

しかし、データとして1ミクロンでもズレてたらダメだろ。
目の前に□500の角柱を499.999とかで描いてるヤツいたら殴るわ。

64
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/08 11:11:32
業種によって違うんだろうけど、5,000間隔の柱に500.000が必要かな。
500.000と表示されると499.9995〜500.0004での製作を要求されてる。
メーカーからCadデータDLすると、機械部品でも0.01程度ずれてたりするし、
作図途中で使用するCad変えたり、回転、ミラーの繰り返しでもずれたりしない?
Cad故に、Cadに振り回されてる気がする。
コメント1件

65
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/08 11:25:54
建築施工図書いてるけど、1図面中に寸法1000以上あるので
そんな小数点以下表示したら図面にならないw

66
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/08 22:35:01
長さはまだ許せる。
ただ円や楕円弧等のオブジェクト中心と、中心線の交点がズレてるとか、真っ直ぐのはずの線が微妙に傾いてるとかはダメだろ。
絵が微妙に傾いてて、寸法だけはきっちり真っ直ぐ入ってる図面を使えとか言われると、発狂しそうになるわ。
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67
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2014/12/08 23:54:32
>64
メーカーからダウンロードするデータは、わざと不正確にしてあったりする

68
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/09 02:50:52
>66
>絵が微妙に傾いてて、寸法だけはきっちり真っ直ぐ入ってる図面を使えとか言われると、発狂しそうになるわ。
古い機械のオーバーホール等、ドラフター図面もないから方眼紙にNotScale、フリーハンドでスケッチして
材質、焼き高度、必要公差、直角度、仕上げ(特急の時は三角記号使用)記入程度で図面出すけど、対応できませんか?
コメント1件

69
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/09 10:49:34  ID:OlfWvu5DT
>68
焼き高度って書いてる時点で君の図面は間違いだらけで寸法抜け抜けなのが容易に想像できるから、きっとまともなモノは作れないと思います!

70
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/09 15:44:25
INSERTした図形の左下・右上点をvla-GetBoundingBoxで得ると、なぜかZ座標が
1.0e-008の値を持つ。最初は気付かなかったんだけど、どうも微妙なZ値の図形が
たくさんあるぞ?とおもったらその関数を使ったプログラムが原因だった。vlaは
LISP関数よりも信頼できん。
コメント1件

71
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2014/12/11 11:53:08
☆☆☆☆☆
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  | ☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆  
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、12月14日(日)の
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |     『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |   
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \

72
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/11 20:31:19
>70
なるほど〜
じゃあXとYも実はずれてるんじゃ?
貴重な情報だ

73
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/16 22:26:38
異尺度対応のオブジェクトを含んだ縮尺の異なる複数の図面を外部参照して
異縮尺混在の図面を作ろうとしたけど、
注釈の大きさがうまく揃わない。
注釈だけは参照元から取り出して最終図面に入れた方がいいのかな?
難しいね。
コメント1件

74
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/17 14:19:24
アップグレード版終了だけど、みんな2015にしてんの?
正直、なんかあったら買い直す方がが安く上がるよね

75
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/17 18:33:09
     |
     |
     |__    コロ・・・・
    _____\     コロ・・・・
   ()__)」ブチブチ
   彡 ⌒ ミ バリバリ
   (;´・ω・`)  < や、やめて下さい
   / ,   ヽ

76
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2014/12/17 21:19:13
>73
本来、設計はモデルスペースで原寸大で行い、注釈や文字は縮尺のあるペーパースペースで対応するべきじゃないの?

おらmicrostationつかいなのでよくわからんけどさ
コメント1件

77
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/17 21:46:32
>76
レスどうもです。

もちろんそういう使い方もあると思う。
でも、その使い方だと複数のペーパー空間(とビューポート)を設けた場合、
ペーパー空間ごとに注釈を複写しておくことになり、
注釈の修正もペーパー空間ごとにやらないといけなくなり、
整合性を図る手間が必要になる。

それは避けたいと思って、試行錯誤してるところなんです。

あと、異尺度対応のオブジェクトは、モデル空間に配置しても、
同じオブジェクトを、異なる縮尺の複数のペーパー空間(のビューポート)で表示させても、
図面上の大きさが同じになる利点があるので、それは活かしたいということもあるんです。

78
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/18 17:47:53
Autoからメール来たが、何か年間契約始めたのな。
1年で19800円が安いか高いか。
今更60万以上金出すのも考え物だし、どうしたものか。

79
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/18 19:01:04
19800円って何?
LTですら年額61560円だが
スタンダードだと年額252720円か、、、、

ふざけんな!!
コメント1件

80
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/18 19:35:09
LT2000でじゅうぶんw
コメント1件

81
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/19 10:14:27
>80
2000iなら良かったのにねw

82
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/19 15:20:02
>79
年額19800円な
1年20万以上なら買った方が良いだろw
コメント1件

83
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/19 16:14:46
>82
いやだからその年額19800円の製品名は何かって聞いてんの
LTですら年額61560円なのにそれより安いって何?
http://www.autodesk.co.jp/products/autocad-lt/buy

84
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/19 17:53:26
それ新規契約だろ?
自分の場合レギュラー版の、UPグレードのメールだったんだが。
速攻削除したから確認出来ないけど、月額と勘違いしたかも。

85
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/19 20:22:41
新規も何も特典など無い
最後のアップグレード版買うか新規と同じ金額の月額年額に移行するか
さもなくば定期的に新規で買い続けろって話だ
Autodeskなめんな
コメント1件

86
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/19 20:30:39
LT2000iでじゅうぶんwww
コメント1件


87
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/20 18:10:21
>85
アップグレード版安く買えるのは特典だろ。

88
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/21 05:16:36
>86
新しいdxf,dwg形式もdraftsight等で開いて2000形式で保存しなおせば
問題ないし

89
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/22 11:54:02
LT2000iよりDraftSight使ったほうがええわ。

90
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2014/12/23 19:15:19  ID:DaqL1OieT
言うてる間に2016か

91
[sage]   投稿日:2014/12/25 14:17:53
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://   ヽ:::::::::::|
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/      ヽ::::::::|
   ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙  ノ:::/ ,,;;;;;;,,    ,,,,ヽ:::::l
   ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    ノ/ __,'''i: ('''__):::l  
  )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/         ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ   
 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l   
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/        ヽ  /´   `l  |
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /      
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ       
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

92
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/25 20:00:14
メリークリスマスだよお前ら

93
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/25 20:09:39
メリクリ (´・ω・`)ノ

94
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/28 08:14:07
仕事納めやでー

95
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/28 12:26:54
正月も仕事だぁ〜(T_T)

96
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/28 12:55:48
仕事があって羨ましい、こっちは仕事が途切れて強制休業だよ

97
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/28 17:23:05
今まで半年以上仕事してなかったが、ゆりによって今頃になって仕事入ってきた。
年明けたらすぐ提出とか、正月ゆっくり出来ると思ってたのに。

98
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2014/12/28 20:48:59
自営なんてどこも一緒か
しかし半年て。

99
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2014/12/28 21:32:53
フリーランスは憧れるけど、現実は厳しいんだよな。
リーマンはまだましか。

100
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/05 11:21:40
仕事始めやでー今年もよろしくやでー

101
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/05 16:57:53
今年も頑張るよーノシ

102
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/06 10:20:31
よしよし、12月は仕事が少なかったから侘しい正月だったけど
今年最初の仕事が来たよ。

みんなも風邪引かないようにね

103
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/06 19:03:17
仕事来たけど、古い青焼きのコピー図をPDFにしたのが送られて来て
それをCAD図に起こす仕事だった、目が疲れるんだよなこれ
コメント1件

104
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/07 08:16:32
青焼きか・・・・・懐かしいな
一番最初にやった仕事が青焼きコピーを
申請折りにする仕事やったわwwww

まだ墨入れとかやってる時代www
コメント1件

105
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/07 13:19:50
60代のおっさん乙

106
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/07 18:50:18
>103
一昔前だとラスターベクター変換ソフトとか結構各社出してたんだけどねぇ
今じゃすっかり廃れてるなぁ

青焼き馬鹿にするけど、A1図面数十部とかだとプロッタ出力より早いんだよな
コメント3件

107
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/08 11:36:01
>104
オレも20年前ぐらいだけど、設計事務所での最初の
仕事は申請折りだったな
A1、A2で折り方も違うし、同じ大きさでも違う折り方があったし
あとは、2つ折りの製本作成だったな

>106
今青焼きの機械を会社に置いてる割合ってどれくらいだろうね
うちの会社は数年前に処分して、その代わりA0まで出力できる
大型の複合機入れたから、会社で青焼きは出来ん
青焼きする代わりにCADから普通紙に出力した方が早いし

108
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/08 12:20:00
青焼きの機械に原紙を巻き込まれて、現像液まみれにされた苦い思ひ出

第二原紙を修正する液とティッシュで
キュッキュッキュやってたら、先輩にやかましいボケと怒られた苦い思ひ出

109
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/09 08:10:45
>106
>青焼き馬鹿にするけど

知ってると思うけど、時間が経つとかすれて来て、どんどん不鮮明になるから困るんだよ
送って来たデータも、元がかすれたり部分的に消えた昔の図面だから凄い大変

110
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/10 10:45:11
>106
今どき、プロッタなんか使ってるとこあんの?

111
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/10 10:47:41
auto-cad2004LTの操作について教えて下さい。
普段主にJWWにて作図していますが相手の都合上オート使用しています。
住戸詳細で直交する間仕切り壁の線(LGSとボードの線を書いていますので
、2本以上の複数線の直行です)を繋げる時、JWWでは包絡という操作が
できるのですが、オートLTを使用されてる方はどのように操作されてますでしょうか?
現在、地味に1本ずつ繋げてますが住戸タイプ数が30位あり、時間がかかりすぎて
います。楽な操作方法がありましたら教えて下さい。
コメント2件

112
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/11 01:26:06
>111

包絡の代わりの操作としては、
トリムと延長は、コマンド入力後スペースを押す(又はEnter)と
基準線が自動選択になるので一手間省ける。
まあ、これでもJWWよりは手間かかるけど。

間仕切壁作成まではJWWで作り(物関係は全て作図してもいいかも)、
DXFでAutoCADに取り込んでから残りの作業
(寸法、文字、記号、図枠へのレイアウトなど)を
AutoCADで仕上げた方が楽かも。

113
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/12 11:41:47
LT2000以降は扱った事無いんだけれど、最近のAutoCADはJWみたいに
線の半表示(グレー色)って出来るんですか?
コメント1件

114
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/12 12:21:16
3D面同志を結合して、3Dソリッドを作るにはどうしたらいいのですか?
AutoCAD2014です。

頂点が底面から垂直に伸ばしたZ軸上に無い三角錐を作りたいのですが、
どん詰まりで困っています。誰か助けて。

115
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/12 12:57:36
>111
基準線(壁芯)に沿ってポリラインを作成、
その後ポリラインをオフセット

116
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/12 13:04:09
>113
ロックレイヤのことですよね。
それは出来ますよ。
JWは全てグレーになるが、AutoCADは元の色が暗くなる。
暗さの割合を任意に設定することもできる。
コメント1件

117
111[sage]   投稿日:2015/01/13 16:30:28
>116
返事が遅れました、ありがとうございます
明るさの割合も調整出来るようになったんですね

118
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/15 11:05:21
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

119
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/15 11:16:24
自動バックUP設定してなかったのかよw
使い方知らないと猫に小判w

120
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/01/15 14:04:30
2013ならデフォで自動BKUPになってんだろ
他人事だからどうでもいいけど

121
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/15 14:54:36
バックUPデータがどこに保存されてて
どうやって復元したらいいかわからないなら
Auto使うのはやめとけ。

122
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/15 16:54:01
自動バックアップにはなっている。
分からんのか、クソ毛唐のCADがフリーズする事に切れてるんだ!!
こんなもの好んで使うやつは変態だ。

123
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/15 20:33:54
ワロタw

124
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/15 20:37:47
バックアップどうこうは置いといて、自分のAutoCADも最近強制終了が多い。
ファイルを開くや、名前を付けて保存をすると強制終了する。
ちなみにバージョンは2009です。
何でだろ?
コメント1件

125
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/16 07:24:40
日頃の行い

126
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/16 08:27:19
今日も明日も明後日も、糞CADの相手をしなければならない。
ファッキンな日々だ!
「電気図を作成して〜」と言ってきた女の子が可愛いんだよ。

(;´Д`)・・・・・・
コメント2件

127
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/16 08:31:20
>126
アップデートしたら直るかもよ
コメント1件

128
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/16 09:37:56
>126
デートしろ
コメント1件

129
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/16 11:38:03
割れだから無理w

130
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/01/16 17:52:21
>127
アップデートはしてるよ〜。

>128
当方、既婚者ナリ。
発報許可下リズ。

131
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/01/16 18:29:48
頻繁にフリーズしたり、クラッシュする場合

1、メモリ壊れてないかい?
一度メモリチェックしたほうがいいよ。

2、HDD壊れてないかい?
結構壊れてることあるよ。

3、日ごろの行い
胸に手をあてて思い出して
コメント1件

132
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/17 00:18:25  ID:3O/YGROU.net
>124と似てるかも、と思ったので…
印刷にDWG Trueview をよく使うんだけど去年暮れぐらいからおかしい。
「パブリッシュ」をクリックすると、本来ファイル選択ダイアログが出
るべきところでフリーズする。XP+DTV2010の化石環境で何年も問題なか
ったのに。2011にUPしても変化なし。

ところがあるとき、一旦「DWG変換」でファイルダイアログを表示させて
キャンセルしてからパブリッシュすると問題なく完了することが分かった。
エクスプローラとの連携の問題なのか?と思うと、前回のOFFICEの自動更
新が怪しいような気がしてる。(そのとき確かエクスプローラの縮小表示が
一時的におかしくなったので)。

133
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/17 12:35:57
アップデートしてるのにサポートに聞かないで
2ちゃんで聞く不思議w

134
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/17 13:26:27
>131
メモリもHDDも問題ないよ。
画面の拡大縮小すると冷却ファンの音が高くなるの。
無駄に負荷がかかってるんだと思う。
まあ、落ちる時は前触れ無しだけどね。

日頃の行いは・・・・

135
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/18 11:36:45
Autocadを勉強中なのですが、
Autocad起動→3Dらせんを作図、3Dらせんの端っこに、矩形を作成。
スイープ→矩形を指定し、パスに最初に作ったらせんを指定→ばねっぽいものができる。

まではよかったのですが、この図形を選択するとめっちゃ反応が遅くなります。
もうちょっと軽く、らせんを作るような方法はございませんでしょうか。よろしくお願いします。

136
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/18 21:11:43
autocad2015使ってみて思うんだけど、
何かにつけてフリーズすんだけどなにこれ?

137
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/18 21:40:21
2000しか持って無いから良く解らないけれど、PCのスペックに依存してるのかな
サクサク動いてる人はグラボにクアドロ使ってるとか、メモリをたっぷり搭載してるとか

138
クソCAD[sage]   投稿日:2015/01/19 14:59:26  ID:m4tA2T6b.net
根本的に解決しないと。

クソCAD → アンインストール
専用CAD → インストール
CAD屋  → ウマー (^o^)

139
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/19 21:33:04
いい加減糞重いデータばかり寄越すの辞めて欲しいなぁ
家のPCじゃ図面一枚7,000KBのデータでは重いんだよ
コメント1件

140
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/19 21:52:18
>139
家のPC(笑)
コメント1件

141
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/20 09:05:54
>140
粘着さんのPC(笑)

142
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/22 15:53:09
Autocadってどこで買うのが一番安いかな
LTは普通の大手家電通販でも売ってるんだけど
Autocadは扱ってないんだよな
やっぱり50万ぐらいするのかな
コメント1件

143
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/22 19:50:07
相見積もり取らないの?

144
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/22 21:48:54
やっぱり見積もり取って買うもんなのか・・・
普通にアマゾンとか楽天で売ってくれればいいのに

145
クソCAD[sage]   投稿日:2015/01/23 08:58:17
買うよりリースでは駄目なのかな?

一番いいのは、クソCADを導入しない事・・・・
コメント1件

146
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/23 12:37:56
>142
大絃Σ颪
素で60万以上する

147
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/01/24 14:49:14
>145
クソコテかよww
コメント1件

148
クソCAD[sage]   投稿日:2015/01/25 13:26:24
>147
うむ、まさにクソのような毎日だ。
今日もクソCAD。

クソCADと互換性の高い他のCADに乗り換える事を検討中。
当方は電気設備なのでCAD We’llが候補。
みなさん、何かお勧めはありますか?

149
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/25 21:07:55
類似品か、設備スレ言って聞いた方がより良い答えが見つかりますよ。

150
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/29 00:11:57
フリーランスで図面屋やってる人は時間単価どれぐらい出てますか?
うちは調子いい時は4500円ぐらい行くんだけど
地雷物件掴んだら2500円付近まで急降下・・・
なんとか5000円ぐらい安定して出せるようにしたいわ
コメント1件

151
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/29 08:15:12
>150
一人で土木関係の設計をやり図面等もすべて書いてるけど、
昨年と一昨年は年間売上を時間で割ったら5800円程度。
調子の良い物件で9000円。悪い物件だと3500円くらい。

152
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/29 09:20:02
高くていいなあ

153
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/29 12:05:29
バブルの頃、高層マンション基準階、階数直すだけで1枚5分。
1フロアー10枚あって、1枚35000円。
1時間足らずで35万w
あの時が懐かしいw

154
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/01/29 12:35:18
ウチが外注にだすときの目安として時間単価3600円で設定してる。
こっちの見立てよりも早く仕上がれば、5000円くらいになるのかな?

155
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/29 12:58:40
建築金物関係の施工図屋さんってあんまりいないのかな
通常納期1週間が2週間に伸びるならまだ良いほうで
最悪納期未定になるからって断られるよ

156
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/29 13:02:00
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

157
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/29 13:15:18
このソフトの正規代理店だった、昔青山にあった
デザインパワーっていう会社は、今どこに移転したか
分かる方いらっしゃいますか?
教室も開いてたところなんですが。

158
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/29 14:27:59
やっぱ建築はいいなぁ…機械設計だけど単価2500〜3000円だよ。
コメント1件

159
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/30 08:58:29
>158
機械設計って、CADの恩恵が相当受けられてるんじゃないのかな
昔はカタログ見ながら組図に書き込む作業にめちゃ時間取られたけど
いまは全部データで組めるんじゃ

バラシ一枚千円でやってた時代はもう終わった

160
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/01/31 18:25:49
ヤフオクでAutoの割れ売りまくってるやついるんだけど
あんだけ開けっぴろげにやっててもAutodeskは対処しないのか?
コメント1件

161
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/01 03:20:40
かなり安いけど、これちゃんと動くの?
仕事で実際に使っても問題ないんかな?

162
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/01 11:18:32
>160
摘発されてただろ。
新規の素人だろうけど、その内手入れはいるから。
あ、買った奴もだからな。
コメント2件

163
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/01 13:53:18
>162
そうか?
いまだに絶賛発売中だけどなw
コメント1件

164
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/01 14:17:08
>162
買った奴もアウトなの?
それは厳しいな。

165
【大凶】 [sage]   投稿日:2015/02/01 17:41:32
!omikuji

166
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/01 18:33:12
>163
お前出品者だろw
補償金用意しておけよw

167
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/01 19:37:27
コピーであることを認識しながら買った事を
立証出来なければ不起訴だろうけど、買ったヤツもアウト。

168
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/01 19:53:04
知らなかったで通せばいいよ
コメント1件

169
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/01 22:39:47
芋づる式でAutoやろね

170
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/02 11:12:04
オクのはコピーとかツールを売ってるんじゃなくて
キージェネのダウンロード出来る場所とクラックの方法を教えてくれるだけ

まあそのキージェネ自体マルウェアだから摘発されなくてもそれなりの
代償を払うことにはなるね

171
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/02 15:09:44
autocad2010くらいが欲しいんだが2015と重さは変わらないのかな
コメント1件

172
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/02 16:17:12
>168
じゃお前人柱で買ってみろよw

173
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/02 17:16:50
やだね

174
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/02 22:46:15
>171
おれデベロッパだが、2010はやめたほうがいいと思うぞ。あれはゴミだ。
せめて2011。
今までの経験で言うと、Rxx.1が一番まとも。Rxx.0はやめた方がいい。

2015は重いぞ。何と比べるかにもよるが。
nVidiaの最新グラボが必須と思っといた方がいい。
コメント3件

175
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/03 12:06:20
>174
nVidiaでもゲーム用のグラボじゃ駄目だろ。
クアドロじゃないと。

176
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/03 12:46:34
GTX460で普通に使えてるけどな
Mechanical2015
コメント1件

177
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/03 21:11:26
>174
なるほどR版のバージョンで探したほうがいいんだ
18.1が2011で19.1が2014だね
とりあえず2015は避けてなんとか入手したいがそこが問題だ
コメント1件

178
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/03 22:49:31
>174
2010どのあたりがゴミだった?
2011とあんまり変わらない印象だけど

179
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/03 23:09:29
>177
そ。

あっ、ちなみに2015はR20.0ね。

それまではずっと3年周期だったんだが、
財務出身のカール・ベースのおっさんは
去年になって急に2年周期に変えやがった。

180
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/04 01:32:52
それぞれトップグレードでゲーム用カードと
ワークステーションのカードで比べると
どのくらい違うかな?

3Dグリグリやりたいんだけど

181
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/04 10:49:03
そりゃモデルによるわな
単一部品ならどうとでも
部品数百個でテクスチャ有りとかならそれなりに

Inventorが2011以降OpenGLサポートしなくなってから
クワドロ無意味になったわ

182
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/04 14:25:31
ちょこっといじってQuadro化すればいいじゃん

183
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/05 12:07:00
>176
クアドロなら普通じゃなくなるよ。

184
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/05 12:19:12
AutoCADもその内OpenGLサポートしなくなるから
OpenGL番長のQuadroは不要
コメント1件

185
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/05 19:44:19
firePROはどうなの?

186
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/06 12:59:19
>184
その内まで仕事しないで待ってるのか?w

187
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/06 17:44:47
いや普段はInventorなので

188
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/08 16:29:36
autocadで施工図書いてくれる在宅オペ探してるんだけど
どこで見付ければいいんだば?
コメント1件

189
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/08 16:33:58
ハローワーク
自分も時々ハローワーク覗くけど
そういう募集ほとんどないな。
自分がまさにドンピシャなんだが。

190
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/08 21:30:06
>188
俺も在宅オぺ探したいけど、図面流出とか怖くて
なかなか募集に踏み切れない。
コメント1件

191
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/09 03:19:49
CADオペの集まるコミュニティーサイトとかあったら教えて欲しい
ここ以外で

192
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/09 09:33:50
めぐめぐじゃね?
女の子だけってあるけど
そろそろ変えて欲しいんだが
コメント1件

193
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/09 15:48:13
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

194
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/09 20:53:09
>192
だいぶ前から男でもOKだよあそこ
コメント1件

195
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/09 22:36:28
>194
いやホームページのタイトルとかそういう話
常連は知っていてもでかでかと女の子だけとか書かれてたら知らない人は気後れすると思う
コメント1件

196
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/10 01:22:31

197
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/11 18:28:25
>195
女のふりして質問や答えてる奴いるだろw

198
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/11 18:32:35
>190
図面流出って、住宅のか?
そんなの流出させて何の徳ある?

スーゼネの数十億の図面描いてるが、設計で描いた図面データ
ドンドンもらえるぞ。
コメント1件

199
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/11 19:25:22
流出したら困る図面もあるだろうに
なんで喧嘩腰
コメント1件

200
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/11 19:52:39
自分の居る世界が全てだからな。

201
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 04:31:02
本当に大事なデータを持ってる人間は
こういった場所で、持ってるよ!とは言わないよね

202
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/12 10:36:57
重要な部分を全部黒塗りしてから貰えるところもあるね

203
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 11:29:11
>199
たとえばどんな図面だよ。
俺が知ってるのは、自宅に隠し金庫3ヶ所あった自宅w
あれは絶対脱税してるw
トイレとクローゼット、キッチンw
でも図面やデータ回収とかしてなかったけど?

204
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 12:29:48
想像力が一ミリもないのかね
今までで管理が厳しかったのは軍関係と原発だわ
あらかじめ守秘義務契約結ばされる

205
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 14:14:48
>198
図面によるだろ
化学系のフロー図とか機器図はコピー貰うだけで機密保持契約するぞ。

まぁ、ゼネコンの建築図は機密なさそうだからどうでもいいんだろうけど

206
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 14:26:36
スーゼネとか言ってるわりにキッチンとかクローゼットとかwww
コメント1件

207
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 15:06:48
世の中には施工図しかないと思ってんのかなw

208
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 16:06:16
27インチのモニタ買おうか考え中なんだけど
2560x1440(WQHD)だとアイコンとか小さすぎないか心配なんだけど
フルHDにしといたほうが無難かな

209
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 17:52:02
スクリーンショット撮って縮小してみるとか
同じ27インチでフルHD持ってるなら75%
23インチフルHDなら88%かな
コメント1件

210
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 19:38:12
そういう機密を求められる仕事をしてる人って完全にスタンドアロン?
市販のウィルスソフトで対策してるのですか?
俺、打合せでノート持っていったら、ネットワークの安全性とHDDの暗号化とかを軽く聞かれて
HDDはノープロテクトだったから、落としたらヤバイじゃんってジャブかまされたよ。

こう言う時代だから、神経質にならざるを得ないんだろうな。

211
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/12 19:38:50
スレチだったらスミマセン

212
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/13 02:46:30
>209
サンクス
そうやって比べればいいのか
今使ってるのがUXGAで1600×1200だから
ドットピッチは0.255mmから0.23で約90%?で合ってるかな
スクショ撮って縮小してみたけど慣れれば大丈夫そうなんで
買う方向で検討します

213
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/13 13:06:16
2560x1440あるといろいろ捗るよ。
2枚目のモニタの電源入れる機会が激減した。

214
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/13 16:06:55
>206
お前が書いてる木造住宅と、スーゼネのRC住宅一緒にするなよw
隠し金庫3つもあるんだから、金持ちの住宅と想像付くだろ?
1階は店舗、2〜4階は事務所、5〜7階が住宅だ。
総工費10億ちょっと切れる(土地別)住宅だけど?

そもそもここの奴ら木造住宅メインのくせに
えらく特殊な建物持ち出してきたなw
その内原発の図面とか言い出しそうw
コメント2件

215
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/13 17:21:42
>214
ちょっと切れてるのは、お前だろwww

216
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/13 18:08:19
つうかこのスレ木造メインの奴少数派だと思うぞ

217
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/13 19:15:05
俺、畑のレイアウトを検討するのにCAD使ってる

218
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/13 19:51:06
俺は喪中はがきや請求書もCADでやる

219
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/13 21:14:21
俺は機械設計だ…

220
クソCAD[sage]   投稿日:2015/02/14 11:08:17
>214
原発の図面、いくらでもあるよ。
絶対に出せないけど。

221
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/14 11:38:26
次はNASAの図面だなw
お次の方どうぞw

222
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/14 13:25:34
知ってる方がいれば教えてください
客の依頼でデータ渡すが、それを元にライバル企業が図面を起こしてやがる
で、
・オブジェクトコピーなどは一切出来ない
・印刷も出来ない
・追記も出来ない
こんなセキュリティ掛けたいんだけど、方法判りますか?
360試してみたけど、背景が白だったり、角度図れなかったりと未完成
ちょっと困ってます
コメント2件

223
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/14 14:01:40
デジタルデータはいくらガードしてもいつか破られるよ。
一番いいのは渡さないこと。
図枠に知的所有権を謳い、無断で複製や利用した場合の取り決めをしておく。
コメント1件

224
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/14 17:15:36
pdfで渡せば?
コメント1件

225
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/14 17:26:34
>222
紙に印刷したものを低解像度でSCANして印刷制限したPDFを渡す

226
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/14 17:39:59
スケールも微妙に変えて、縦横比も歪めておく
コメント1件

227
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/14 20:22:55
デジカメで撮って渡す

228
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/14 22:34:27
来月発売の2016はどんな仕様になるのか楽しみだ

229
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/14 22:55:08
操作方法を変えない
重くしない
バグフィックス

これだけでいい、余計な機能はいらない。

230
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/15 16:16:12
誰も買わんな

231
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/15 20:16:28
また新しいファイル形式出来るの?

232
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/15 23:23:46
>222
dbx作ってモデル空間にあるエンティティを全部1個のカスタムエンティティにしてしまう。
そのdbxがない環境だとプロキシエンティティとして表示/印刷はされるけど、編集はできない。

こういう方法でも良ければ少なくとも可能ではある。
コメント1件

233
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 07:05:10
おはようございます。
色々と回答ありがとうございます
>224,223
PDFで済めばそうしてます
>226
それだと「直してくれ」って言われるのがオチ
>232
現実性がないですわww
コメント3件

234
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 08:54:36
>233
著作権表示を書いておき、相手の企業が明らかに
コピーしてる部分があれば民事訴訟すればいいよ。

相手企業の取引先に著作権違反で訴訟中であることを打診するだけで
ダメージあるんじゃね?

https://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/pa...
コメント1件

235
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 11:17:22
まあ仕事来なくなるだろうけどなw

236
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/16 11:48:50
>233

>223>234
現実味があるとしたらこんなとこじゃないか

237
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 15:06:52
お前等他社には使わせたくないと言いながら
他社からはデータもらい放題だろ?
自己中な奴ばかりw
コメント1件

238
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 15:26:40
>237
ライバル企業に対してって前提見てないのか?見えないのか?
それともアホを装って笑いを誘ってるだけだのか?
スレ伸ばしご苦労さんですww
コメント1件

239
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 17:05:49
>238
ライバル企業に直接データ渡してるとどこに書いてある?
取引先が流してるんだろ?
そんなに大事なデータなら、取引先にそれなりの金請求すればいいだろ。

その大事なデータも色んな所のデータいじって
さも自分の所で作りましたみたいな顔してるんだろ?
よく見るデータでは仕様書関係な。
どこかで見た事ある仕様書よく見るw
コメント1件

240
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 17:29:53
寸法分解してレイヤーごとに縦横微妙にストレッチして最終的に
ひとつのレイヤーに単色でまとめてやる

あと致命的な間違いをちりばめておいて受注したら修正する

241
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 18:01:19
わざと不正確にするマクロか

242
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/16 18:09:11
>239
なにいってんだこのバカはwww

243
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 00:26:14
図面納入する時、金受け取った時点で、図面の著作権は客先に移るんじゃないの?
納入済みの図面データをその後どうするかは客先の都合では?
コメント1件

244
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 08:35:41
著作権は放棄しない限り作った人に帰属するよ。図面もしかり。

しかし、コピーや転記に対する制限は原紙に記載されていると思うけど
通常は原紙の所有者になるんよね。

客先の原紙に書いてしまえば自ずと著作権を放棄したことになるのかもね。

245
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/17 09:36:01
>コピーや転記に対する制限は原紙に記載されている

>233はこれをやってないんじゃないか?

246
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 12:11:24
>243
いや図面が最終成果物ではなくその図面を元に製品を製造して納品する場合とかの話
確認図面出した後、顧客が他社メーカーに見積とってそっちに発注するとか。
打ち合わせや作図の手間が無いからそっちは当然安くなるし。
コメント1件

247
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 13:27:40
>246
それ、同じこと何度かやられてる。
見積、計画、打ち合わせ、メーカーとの折衝やら
散々やったあとに、いきなり他社が出てきたりね。

こういうのって担当者次第かな〜
普段から接待しまくっておけばいいんだろうけどね

悔しいけど客とケンカできんからね〜

248
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 17:59:45
レス色々ありがとうございます。
いやね機械・設備関連の図面書いてるんだけど
客から基本形状や基本計画頼まれるのよ
んで、紙ベースの図面を渡すんだが
客から「CADデータもください」
もちろん作図の金は貰ってる。
んでここからが問題なのよ。俺が書いた図面にコメント書いて見積競合させる
うちが落とせばいいんだけど、相手が落としたらデータを渡して詳細に入る
客から言わせれば「作図時間を短縮できる」「金は払ってるんだから貰っても問題ないでしょ?」
直接は言わないけど、プレッシャー掛けてくる。
喧嘩したくないよな?だから渡すけどさ・・・
PDFや縮尺変えるっていうけどさ、簡単なもんじゃないよ、現実は
言われれば従うしかない。

249
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 18:07:58
ちなみにどーしても渡したくない時は糞ソフト使ってコンバートする
そのソフトを使うと、破線が1個1個のオブジェクトに変わり
円は多角形、文字はゴシックの両端揃え
寸法も1000じゃなきゃいけない数字がdimで1000.03とかになるww
これくらいしか嫌がらせできないわ
コメント1件

250
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 18:56:27
要は、計画図だけ描かせて、その後の詳細図作成は単価の安い会社に投げてるってこと?
勿論、その単価の安い会社に計画図のデータを送り、それを素に作図してもらう。
ということ?
コメント1件

251
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 19:48:03
>249
だからたまにそーゆー図面が回ってくるのか。。。
これ流用してください。キリ って言われても、使い物になんねーよ。

252
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 19:50:41
DWFじゃだめか?
使ってないからよくわからんが

253
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/17 19:51:05
あるよね、そう言うの。だから構想図や見積り図はちゃんと書かない。
購入品を適当に当てはめたり、取付なんかもぼかして描いてる。

254
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/18 06:47:01
AUTOCADが早くできねぇ・・。みんなはどうやってスピードあげてる?
コメント4件

255
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/18 07:50:29
>250
そーでもないんですよ
設計・施工一式で見積り競争するから
価格が安い会社に流れてしまう
まぁそういう会社って図面もボロボロだけどね
担当者ベースじゃ私に書いて欲しいけど、受注業者決める部署で
業者決めちゃうからね
>254
スピードは限界がありますよ。
多分
×スピードを上げる
○図面構成を考える
だと思います

256
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/18 11:24:02
見積もり段階で図面が出来上がってるって凄いなw
じゃ受注した後は図面描く必要ないんだ?

257
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/18 12:17:30
スーゼネさんはどうか知らんげど、詳細図は書くだろw

258
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/18 16:11:00
煽るつもりは無いけど、見積りで図面出来上がってるとかくだらないですよ
自分の程度を晒してるようなもんですよ

259
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/18 20:55:01
>254
小さな工夫の積み重ね
コメント1件

260
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/18 22:49:49
>254
細かいところ、CADデータを拡大しないと分からないようなところは気にしない。
適度に誤魔化す。

261
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/18 23:49:43
>254
通常使うコマンドを全てKeyマクロに割り当てて使ってる
アイコンを探さなくて済むので少し早く描ける様になった

262
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/19 09:38:43
困ってます
ある特定の図面だけポリラインと線分の組み合わせのフィレットが出来ません。
エラーも出ておらずZ座標も0です。
いちいち分解して線分と線分にしなきゃいけなくて
とても不便です。同じようになって直した方はいませんか。
AutoCADLT2013 Windows7です。
コメント2件

263
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/19 09:56:32
>262
filletのRが大きすぎというオチでは?

同じようコトになった記憶があるけどその時は
丸ごと隣にcopyしたら出来るようになったけどな。
ずいぶん前のことだから何とも言えない。

264
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/19 10:21:00
filletのRはそのままで、分解して線分になるとちゃんと出来るんです
よそからもらった図面なので、システム変数か何かかなち思って
探したのですが見つけられず…

265
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/19 11:42:55
>259
なんて適切な回答なんだ

266
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/19 14:32:35
>262
多分ゴミが付いてるんだと思います
昔からあるバグの一種だと思いますよ
方法としては
・Wbolck
・新しい図面にオブジェクトだけコピー、貼り付け
これで殆んどが治ると思いますが、時々更にクセのある図面があります
そういう場合は、DXFに変換して違うフリーCADソフトで再保存とかもありましたね

267
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/23 14:02:29
ありがとうございます
ブロック書き出しとそのポリラインだけ新しい図面にコピーはやってみたのですが
直りませんでした…
今気づいたのですが、普通にそのポリラインを選択すると全体が選択されますが
フィレットしようとするとクリックした所を含む頂点と頂点の間だけしか
選択されません
何か関係がありますか?
今日になって今までこの症状が出なかった図面までフィレットできなくなってしまいました

268
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/23 18:52:27
問題のあるところだけ抜き出してうpしてみれば?

269
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/25 13:29:25
Excelの計算表をAutoCADに貼り付けたんですが、更新する度に書式が戻ってしまうのって防ぐ方法はあるのでしょうか?
書式のロックをしても余白がリセットされてしまいます

270
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/27 10:50:16
普段JWW使ってますが、最近オートを使い始めました。
JWWで言うところの包絡は無いのでしょうか?
皆さん1本1本つなげているのかな?と思ったのですが
ちょっと面倒すぎるので教えて下さい。
コメント3件

271
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/27 11:43:09
まず包絡とはどういう機能なのかkwsk
コメント1件

272
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/27 12:11:07
トリム使っとけ
>270
コメント1件

273
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/27 12:48:57
>271
交差(又は直交)する壁とか、複数の線をクリック1回で繋げてくれる機能です。
縦横1本ずつの線をコーナーでつなぐ時はJWWもオートもそんなに手間は変わりませんが、
複数の縦横線をガサっと繋ぐ時に便利です。範囲を1回クリックすれば勝手に繋がってくれる機能です。
PB二重貼の壁の交差部とか繋ぐ線が多いときに1本1本繋げるのは大変なので、
皆さんまさか1本ずつなんて、、、と思いうかがいました。
>272
トリムは知ってますが、何か操作によって包絡に近いことができるのでしょうか?
教えていただけたらお願いします。
コメント1件

274
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/27 14:49:36
一本一本アホみたいに繋いでるけど何か?

275
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/02/27 15:28:31

276
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/27 16:58:46
建築図描くならArchitecture版買え

277
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/27 21:39:30
よくわからんけどフェンスとはまた違うんかな。

278
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/27 22:01:40
>270
包絡機能があると包絡機能を使う前提の作図法になってしまう。
なるべく包絡をしなくてもいい作図法をしている。
ポリラインをオフセットするとか、
下書き線を描いておいて境界作成するとか。

コマンドを使う場合でも、
トリムと延長はキーボードエイリアスを割り当て、
スペースキー押しで基準線自動選択にして、
なるべく時間が短縮できるようにしてる

279
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/28 11:44:16
LISPだと出来ると思う
LT使いだと腐ったマクロしか使えないので無理かもね。

ここで言う包絡が壁とか柱を書く際に使うものとして
どれだけ使うかって事だよね。

ウチは正直あんまり使わんなぁ。

ハウスメーカーで家書いてる人とかなら無理してAuto使わなくても
jwで十分だとおもうわ

280
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/28 12:16:41
Auto+建築施工図作図ソフト入れてるから
包絡とか自動でやってくれるけど?
素でAutoは使いづらいだろ。

281
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/02/28 20:22:58
中古のAuto2010買うか今度出るLT2016買うか迷うわ
LT用のアドオンが皆無だからなぁ

282
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/01 09:21:01
Autocadで円柱の曲面にハッチングを張る方法ってまったく無いでしょうか。
3Dでも、立方体なら、UCSをそれぞれの面に合わせてから、ハッチングすればいいのですが、
XYに対して平面にならない円柱の曲面に対しては張ることができません。

何かしらの方法で3Dの面に、ハッチングぽいものでも構わないので、
「この曲面だよ」という強調表示をいれられる方法があれば、ご教示くださいませ。
コメント2件

283
280[sage]   投稿日:2015/03/01 09:28:34
すみません。書いてるものをテクニカルイラスト的に使用したいので、
そのハッチング的なものを入れたオブジェクトを、
陰線処理や、スケッチで表示可能なものでお願いします。
バージョンは2014です。

284
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/02 14:45:49
>270です。
お返事遅くなりましたが皆さんありがとうございます。
言い忘れておりましたがLTです。
確かにLTはあまりマクロとか無いみたいですね。
今までの作図方法に慣れてしまって、つい包絡前提の作図になっていましたが、
ポリラインなどでやるしかなさそうですね。最初のうちは試行錯誤してみます。
なかなか実務でやってると、あれこれ試してる時間も無いですが、、、

285
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/03/03 13:43:59
昔izawaって人が包絡ソフト作ってたよね
俺は試して見た記憶はあるけど結局業務的に必要なかったから使用しなかったけど
コメント1件

286
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/04 10:06:25
>282
個人的にも興味あったからちょっと試してみたけど、無理じゃねーのかな?
2011で試したけど2015はまだやってない
ハッチングは基本2Dだと思ってる
円柱とかでも出来るが、上面や底面になるなこれ
やりたい意図は判るけど、趣味で時間潰すならばOKだが
仕事ならば2つの方法とるわ
”充┐気擦燭ぅブジェクトを抜き出して色を変える
⊇侘呂靴謄侫トショとかで加工
テスクチャを作る
autocad自体、3D機能はおまけみたいなもんだからねぇ・・・
どうしてもやりたいなら、別の3Dソフトに読み込ませるのもアリだと思う
コメント1件

287
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/04 16:00:45
>285さん、282ですが私もいろいろ検索する中で
その方のホームページみました。
HP内の掲示板では、サーバー?だかPCだかが壊れて中に入ってた
マクロデータやら全部吹き飛んだ、、、とのことで今は無いそうです。
残念です。。。

288
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/04 22:13:54
>282
グラデーションは?
って思ったけど3Dの話か
コメント1件

289
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/07 13:38:29
>286
>288
ありがとうございます。先月ぐらいから週末ポチポチやっておりましたが
あきらめました。

画像ファイルで出力して、色塗ることにしました。

3Dオブジェクト、分解するとXYに平面じゃない面でも選択できるんで
なんかやり口あるんじゃないかと・・。

ぐぬぬぬぬ・・・
コメント1件

290
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/07 21:42:39
>289
CAD相談室 - めぐめぐのお部屋
http://megu-megu.com/bbs-2/

ここで相談してみるといいよ
名前は「ななこ」にすること

291
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/08 02:10:57
みんなはAUTOCADの作図スキルどうやって鍛えた?
コメント1件

292
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/08 08:32:42
職業訓練

293
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/08 09:39:23
公式トレーニングガイド

294
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/03/08 10:34:50
AUTOCADを始めようと思うんだけど
入門サイトみたいな解説サイトないかな?
あれば紹介して欲しい

295
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/08 16:49:15
CAD使えても図面描けないと宝の持ち腐れ。
せめて2級ぐらい取ろうよ。(建築系)

296
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 07:17:03
>291
まず作図構成は手書きをした事ない奴は9割以上の確率で構成がヘタ
それでもCADしか使った事ない奴でも見た目がいい奴はいる
大事なのは他人の図面と自分の図面を正しく評価する考え
悪ければマネしたり取り入れたり
良ければそれ以上を目指す
向上心が無い奴は何時まで経ってもヘタな図面
中途半端なプライド捨てれば上手くなって行くよ
コメント1件

297
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 09:48:53
>296
いや、納まり知らない奴はどんなに頑張っても無理だから。
まずは現場に出て納まり勉強する事。
現場知らない奴が図面描くと、とんでもない図面になる。
コメント1件

298
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 10:10:00
見て「ああこいつモノ作ったことないんだな」ってわかる図面ってあるよなー。

299
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 11:56:11
図面開くときファイル名の上にベージュ色でファイル名全文がポップするのうざってぇなぁって思っててどうにかしようとしてみたんだが
それらしい設定が見つからない
しょうがないからファイル名の欄を長くして全文表示することで応急措置としたけどほんとなんとかなんねぇかな…はやすぎんだよアレ

300
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 12:12:17
>297
ほとんど作った実績がない人間が図面を描いてるのが、現状だと思う。
大学などの実習で、簡単な物を作った程度。

301
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 12:54:09
図面なんてわかればいいんだよ
技能大会じゃないんだから
それより、いいアイデア、構想、計画、設計だよ
これが糞だと、どんないい図面描こうがデスマーチだぞ
コメント1件

302
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 14:50:26
>301
判ればいいというのは賛同するわ。
しかし、判りにくい図面ほど内容がクソで
判りやすい図面ほどいい設計しとるなーっと思うことが多い。

303
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 15:53:11
判りやすい図面=納まりわかってる奴が書く図面。
有名建築家の設計した建物が、雨漏りだらけとか
夏暑くて、冬寒すぎて住めないとかw
ガラス張りとか、コンクリート打ちっ放し好きなんだよなw
コメント1件

304
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 16:18:31
最初から最後まで3Dで設計できれば良いんだけどね
現状は一旦頭の中で三次元構成してから二次元にばらして作図してる
この頭の中で三次元構成するってのが出来ない奴は良くいる

305
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 17:02:22
>303
なんということでしょうwwwwwwwwwwwwwww

306
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/09 21:50:23
メタルマンの社長のおっさんが使っていたみたいな、
空中で手を動かすタイプのCADとか実用化はよ。

307
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/10 08:49:35
手を動かしていろいろ操作するの映画でみたことあるけど
めちゃ手しんどそうやな。

後頭部にプラグ差し込んで直接操作するほうが楽かもしれん。

まぁ、仕事中にエロサイトばっか開いてしまうかもしれんけどw
コメント1件

308
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/10 11:08:02
そこまで技術進んだら図面なんていらないじゃん
条件と座標だけ。あとは機械がやる

309
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/10 13:30:05
札幌
ビックカメ●の副店長

佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

310
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/10 15:46:54
>307
形は切ったり、曲げたり、繋いだりと操作できるだろうが
図面って数字の塊なのよね
柱心間隔入れるのにもテンキーみたく入れないと無理
自分の脳で考えてる形・数字がモニタに反映されるまで
2D安泰だわww

311
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/10 15:47:50
20年後に無くなる職業とかあったな。
設計はそのリスト中に無かったと思うけど、設計の業種によっては
淘汰されるのがあるかもね。

まぁ、お前ら20年経てばほとんど死んでるとおもうけどなww

312
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 08:40:32
なぁ単価いくらよ?
うち設備系で@3000円
それでもいいほう
これに諸経費10%がスタンダードかな
いいかげんこの単価見直さないと、まじ辛いだろ
消費税10%になったら3500円に上げる予定
コメント2件

313
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 10:51:26
>312
え?
請求額に消費税掛けてんじゃないの?
コメント2件

314
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 12:27:36
普通はそうだよな

うちなんか売上1千万いかないから消費税なんか10パーでもOK!

315
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 12:40:15
>313
え?見積りの時に消費税込みで提示してる?
うちは「税別」提示だわ

316
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 14:05:28
>313
1000万以下の自営業者だから消費税払ってないんだろ。
税込みで請求しても、丸まる自分の懐に入るから関係ない。

317
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 14:33:02
うちは設備系で@2700円(税別)だわ…(´・ω・`)
ただ工数がどんぶりなんで、そこで調整してる。
コメント1件

318
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 14:55:57
次のバージョンアップでリキャップのデータが読み込めるんかな?dxfだと重くて無理

319
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 15:53:15
      //
    / ./
    /  ./     リアップ?
   / ∩彡⌒ ミ 
   / .|(´・ω・`)_
  // |     ヽ/
  " ̄ ̄ ̄ ̄"∪

320
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 18:50:19
>312
>317
建築系にジョブチェンジしたら?
誰でも描けるようなスカスカの金物図面だけど単価¥8000/枚だよ
うちは発注側だけど忙しい時期は断られるぐらい人少ない
大手製図屋の下請けで2〜3年修行したら独立できるわ
コメント2件

321
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/11 20:01:16
建築系の会社って、なんか荒っぽい人が多いイメージなんだけど...
それってイメージ通り?

322
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 12:45:50
メーカーや大きめの会社なら普通
小さな施工会社とかは多少荒っぽいかな
いずれにせよ昔よりは随分お上品になったよ

323
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 15:27:52
>320
図面屋と設計屋は違うからな
コメント1件

324
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 16:56:58
>320
3000円の単価って時給だろ。
1枚8000円とか赤字だろw
コメント1件

325
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 17:09:59
>323
建築関係の人って、図面屋って言うと怒るんよね
ワシは設計屋じゃ!とか。

最初意味が分からんかったけどw

仕事の流れって、意匠-設計-鉄骨-金物 て感じなん?
コメント3件

326
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 17:14:06
図面だけじゃなくて強度計算とか数値計算もしてるからじゃない?

327
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 17:17:11
>325
素人さんが何でこんな専門スレに?

328
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 17:30:37
>325
まぁ人によりきりだろうが、俺もあんまりいい気分じゃないわな
図面屋=トレース・CADオペレベルってイメージ
設計屋と言われるならば、1から十まで全て自分でやる
もちろん構造計算等もな
客の若造担当者が「図面屋さん」なんて言ったらトラップ仕掛けるわ
コメント1件

329
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 18:53:22
>328
俺も同意
俺の周りだと建築の免許持ってるか持ってないかで線引きかな

それはそうと、みんなどんなマウス使ってる?
昔から使ってきたIntelliMouse Opticalが最近調子悪い…orz

330
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/12 19:10:50
>324
外注製図の時給ってどうやって管理するの?
コメント1件

331
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/13 07:11:24
みんなLISPとか作ってる?
最近めんどくせぇから作ってないわ
簡単で便利なのは
・2点で図面印刷→大量印刷だと便利
・文字内容をコピーして違う文字の内容入れ替え
これはバージョンアップしても使い続けてる
後はR14のプロパティ管理
あれ地味に便利だったんだよな
2000形式になってうざいのなんのww

332
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/13 09:04:14
>325
ウチは配管設計だけど、同業者を図面屋って呼んでるな。

建築関係からみるとパイプ繋いでるだけみたいに思われてるけど
説明めんどくさいので、はいはいそうですって言ってる。

たしかこのスレにも同業者がいたような気がするけど同じ?

333
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/13 09:53:26
こいつで紙器設計してる俺は異端か

334
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/14 11:36:11
紙器設計って専用のソフトがあるんだと思ってた

335
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/14 17:19:03
>330
自分で管理だろ。
修正とか図面によって時間違うんだから、実時間請求だろ。
現場常駐なら、タイムカード。
コメント1件

336
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/16 12:12:49
>335
これって一般的にそうなの?
自己申告って言い値と変わらないし
そもそも訂正や打ち合わせ以外で時給って聞いたことないんだけど
コメント2件

337
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/16 12:51:35
>336
自営の機械設計だが、作図に1ヶ月かかったら200〜250Hは請求するね。
タイムカードとかも無く、自己申告で。
コメント1件

338
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/16 13:10:15
>336
言い値じゃなく時給は決まってるから。
出来た図面見れば、素人でもなければ
どれくらいの時間かかったかわかるだろ。
もし時間大巾に水増ししたら、次から仕事来ないから。

339
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/16 17:39:31
>337
差し支えなかったら参考までに時間単価教えて?
コメント1件

340
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/16 18:28:05
>339
客先によって違うけど2700〜3000円でやってます。
コメント1件

341
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/16 18:39:27
>340
ありがとう!参考になりました。

342
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/16 22:41:20
弊社は時間単価は約3000円。
A1の新図1枚辺り40000円で請求してる。
訂正や流用図面等は時間請求になるが、正味時間より少し上乗せしてるわ。
そうしないと割に合わない。
コメント1件

343
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/17 17:28:45  ID:Dnt0cDLln
来年から永久ライセンス版が無くなってレンタル(Desktop Subscription)のみになるらしいけど
あの値段でレンタルする奴なんか要るのか?
LTは別として

344
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/03/17 20:42:16
mechanical2015で質問です。
先日、会社からテンプレート、図枠、表題欄のデータを貰いました。
注釈の表題枠でモデル空間に図枠を挿入するときA4〜A2は表題欄がきちんと図枠の右下に出てくれるのですが、A1だけずれた位置に表題欄が出てきます。
このテンプレートを作った人はもういないのですが、修正できる人が他にいません。
普通に表題欄をドラッグして右下に移動させれば問題ないのですがすっきりしません。
表題欄をブロックのインプレイス編集で移動させると今度はA4〜A3でずれてしまいます。
図面枠と表題欄の位置関係を編集する方法を教えてください。
コメント3件

345
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/18 18:18:52
>342
1枚4万は凄いね。
バブルの頃でも1枚3.5万だったよ。
今では2.5万がやっと。
それでも高いと言われてるからな。
修正時の時給は2500円前後だな。

346
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/18 18:44:48
客先によって単価が違う。
だから、自分がどの客を担当するかによって、売上が結構変わる。

347
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 08:30:58
>344
>図面枠と表題欄の位置関係を編集する方法を教えてください。

モデル、レイアウト、テンプレート、ブロック、属性定義の概念判ってないと使えないんじゃね?
表題欄くらいで手間取ってたら図面かけんぞww
コメント1件

348
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 10:55:16
まともな図面から原点にコピペでいいだろ。
コメント1件

349
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 11:08:04
「AutoCADはそれなりに使えます。」
「じゃあペーパーとモデルの概要言ってみ?」
「わかりません」
「じゃあ、通常版とLTの違いは?」
「3Dが使えるか否かです」
「それだけ?」
「多分・・・・」

にわかが多すぎ
一式数百万の時代からすりゃ簡単に使える様になったからな
知らんなら知らないなりに振舞えやクソガキ
コメント1件

350
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 11:34:52
>349
ペーパーとモデル→わからない
通常とLT→3Dが使えなくてグループが使える事だけわかってれば安いし良いと思ってる

AutoCADの事自体がわかって無くても使えれば良いと思うんだ(にわかって呼ばれてもね
ただ、独学でやったから未だにビューポートが理解(と設定)できてないのは致命的だけど…orz
コメント1件

351
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 13:00:33
>350

(´A`)人(´A`)
コメント1件

352
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 14:57:19
>351
(´A`)人(´A`)人(´A`)

353
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 19:04:42
LTと通常版のエディションの違いってどうでもいい気がするんだけどなぁ・・
コメント1件

354
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 20:28:54
>353
LTで使い慣れたグループが使えないのは想像以上に不便だったよ
あと値段見てきなよ、とんでもない違いだぞ
http://www.autodesk.co.jp/products/autocad/compare/compare-products

もしかして…いやなんでもない
コメント1件

355
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 20:53:14
>347が最高に的外れで草生える
>348それができないって言ってるんでしょw

>344編集で変更を保存するときに出てくる座標の値を弄ってみ
コメント1件

356
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/19 22:26:20
>354
レスあんかが抜けてたわ。
AutoCADがそれなりに使えますって言った人に対して、聞くのってどうかなって思って。

357
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/20 07:51:57
どうかなって思うより、根本的な問題だろ?
うちら設計屋は信用で食ってる
「設計できますか?」「一応出来ます」
お客にこんな対応したら最初から雲行きあやしくなるよな?
出来ないなら何が出来ないか相手に伝えないと話にならない
「基本は出来ます」「調べれば出来ます」
言い回しはいくらでもある
中途半端な知識しかないのに仕事預けたら「ちょっと出来ません」
知識が無いから時間も掛かる。掛かれば予算食いつぶす
甘えんな

358
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/20 09:45:45
ナニ熱くなってんだよww落ち着けよwww

359
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/20 11:54:06
>355
言ってる意味がわからないが
まともに表題欄入ってる図面開いて、コピー
新規図面開いて、原点に張り付け(挿入)でいいだろ。
それがずれるのなら、Auto再インストール。

360
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/20 13:23:24
>344
どうもビューポートの事を言ってる気がするんだがあってる?
A1だけタイトル判がズレるっていうのは
印刷用のえーっとペーパー空間?内のビューポート枠からズレてる場合と直接そのペーパー空間にタイトル判を作ったのがズレてる二つに一つだと思うんだが
枠からズレてる時はモデル空間でタイトル判の位置を弄ってみるかペーパー空間のビューポート枠からなんやかんや出来る(こっちはわからん
直接ペーパー空間に作った場合はそれを直接選択して移動したい場所に移せば良い

361
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/25 22:22:01
LT2016きたな
毎年毎年ご苦労さまですな

362
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/26 11:17:21
体験版インスコ中・・・・・

アカマイうぜーわ

363
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/26 11:30:43
なんかさ、リボン無くなったんやろか
普通のコマドボタンになってるわwww2016

364
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/26 11:39:51
なにそれうらやましい

365
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/26 21:12:38
まじで?
使ってる人いるんかなーとは思ってはいたがw

366
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/27 12:04:06
前のツールバー引き継いだら、ボタンになるみたい

367
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/03/28 09:39:20
2016とLT2016をインスコして早速Keygenで・・・

368
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/03/30 09:25:52
なにそれこわい

369
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/02 12:52:57
2016出たんだ・・
目前には2015
使ってるのは2011
2016主な新機能
点群データの編集機能を強化して、平面での切断、コーナー/エッジ検出などを可能に
DIM(寸法記入)コマンドを改良して、図形上にカーソルを合わせるだけで適切な 表示形式
レンダリング エンジンを当社独自の RapitRT に変更
コマンド操作中に、編集後の結果を事前に表示するプレビュー機能
極端なズームやパンをする際に必要だった再作図指定が不要
PDF ファイル作成機能が向上し、ハイパーリンクと文字認識が可能
AutoCAD 図面に「Autodesk NavisworksR」モデルを取込み、ウォークスルー

うん、全部クソ機能wwぜったいつかわねぇww
コメント1件

370
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/02 12:57:13
>369
極端なズームやパンをする際に必要だった再作図指定が不要

これは使えるが他は蛇足だな…
特にプレビュー機能とかいらねぇ
コメント1件

371
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/02 13:49:36
グリグリズームはzoomfactorで弄ればいいし(知らない奴多いのなww)
全体はZ→all ターン!!でいいわけだろ?
全体なんてそんなに見ないしな

つかわんでしょ?

372
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/02 15:12:21
全体はダブルミドルクリックで見られるけどLTだけなのかな?

373
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/02 16:14:47
>370
それバグ修正でなく新機能として挙げるのってどうなんだろね

374
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/02 16:55:15
機能的には2002あたりでほぼ成熟してるからなぁ
あとは蛇足というか不要な機能ばっか増えてる。

いま2008LTだけど2016欲しいとも思わない

しかしOSが変わって使えなくなると新しいの買わなきゃならんなぁ

375
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/02 19:37:20
異尺度便利かと思ったけど寸法設定で罠貼られてた
ふざけんなよ自動机

376
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/02 20:19:11
でも2016年から永久ライセンス買おうと思ったらスゥイーツ(笑)を買わないといけないだろ
おまけに5月から値上げ。
今は2013使ってて十分だが、買わないとだめかなーと思ってる。
机商法は汚いなーアドビもだが
revitにも興味あるけどrevitスレってないのね。

377
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 01:28:52
異尺度機能とかいう面倒な機能使ってる人いる?
取引先から、新プロジェクトから導入するように言われてるみたいなんだが、説明聞いただけだけど、かなり面倒で時間がかなり掛かる。
自分が描いた図面ならまだしも、他人のだと編集しきらんわ。

378
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 07:04:22
異尺度機能ちょっと見たが、ビューポートで編集だろ?
そもそもビューポート自体扱える人は少ないわな
まぁ扱えたとしてもだ、使いにくいのは誰もが承知
ほぼ9割以上がモデル空間でレイアウト組むはず
モデルで切り取って、尺度変えて、医尺度寸法スタイル作ってと
別に今のままで困る事ないし、直感的なのは大事だよな
あと、ビューポートで形つくると、相性悪いプロッタだとズレる
ズレたら直すのめんどくさいし、客と共同だと尚更
コメント1件

379
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 07:46:40
>378
モデルで編集もできるよ

380
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 07:49:38
そうなのか使えるのか、そりゃ失礼
で、使うの?って話だよなww

381
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 08:52:23
レイアウトは必須だわ
でもレイアウト上に寸法入れたりすると収集つかんので
レイアウトに原紙貼ったり文字書いたりするマニュアル本にあるような書き方はしてねーわ

一般的かどうか知らんけど、全てモデルで描いてスケールの違うヤツは原紙枠の外に書いてるわ

寸法は尺度だけ変えてる

┌────────┐
│            │
│            │
│     1/30    │  
│            │  □←この辺に1/10
│            │
└────────┘  □←この辺に1/6 とか


これで、モデル上で全て編集できる。
レイアウトはビューポートを並べるだけで文字とか寸法は書かない
コメント3件

382
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 09:29:41
寸法値は寸法スタイルいじればいいけど、実際に書く作業もなんとかできるもん?
100mmのものを書こうとするのに25と入力せずに100で済むような方法。

1/4なんかまだいいけど、1/3なんて目も当てらんない。
いちいち1/3して修正したらまた3倍するのもなんだし。
コメント2件

383
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 09:48:09
>381
このスタイルよく見るんだけどビューポートの設定がよくわからないから結局改変だけに留まっちまうんだよなぁorz

>382
元尺度で作って切り取ってブロックにして貼り付けをしてから縮小する
編集したいときはそのブロックをダブルクリックしてブロックの編集画面を出して編集する
ただ、ブロック自体のコピー&リネームの変更方法がわかってれば(俺はわかってない)いいんだが
それが出来ないと二つ作ったとき困る

384
378[sage]   投稿日:2015/04/03 10:18:20
>382

>381 の方法だと全てオンスケ―ルで書けるぞ。
寸法の尺度=寸法の大きさを変えてるだけ。

オブジェクトの大きさを変えると修正のとき悲惨な事になるので
やめたほうがいい

ビューポートも慣れたらクッソ簡単やでー

385
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 10:49:47
大事なのは万人が扱える図面だと思うぞ
全ての人がAutoCADを使ってるならまだしも
違うCADソフトを使ってたら?ペーパーでガッツリ作りこみして
「つかえねーよこれ・・」と言われたら?
客からDXFでくれと言われたら?

どーしてもひとりよがりの作図方法になりやすいけど
他人と図面交流があればあるほど、シンプルなのが一番って事になるよ

386
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 11:46:15
オレのところも協力事務所がJWだったりDRAだったりするから
シンプルな使い方してる
おまけに官庁物件の場合CADデータ提出必須で
大抵JW要求されるからJWに変換後のエラーを少なくなるように
しないと使いものにならん

387
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 11:56:33
まぁ、図中にスケールが混在しなければシンプルになるな。
1スケールならモデルだけで完結させてる。

スケール混在する場合ウチは >381 方式でモデルに全てオンスケで書いて、ペーパーには何も書かない。

これだどDXFでモデルを渡してやれば
図面枠外にも絵があってブサイクやけど流用は可能。

他にスケール混在する場合どうやってシンプルにしてるか聞きたい。

388
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 14:30:12
そこで問題になってくるのがスケールの問題なんだよ
基本オンスケで書くのが常識なんだが、混在スケールになると
経験浅い奴程パニくる
1/50の中に1/15入れといて?と言えば数時間悩むとか・・
酷い奴になってくると、オンスケで書いて紙のサイズに縮尺する奴もいる
そーなると、元の寸法わけわからん状態になるとか

389
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 14:56:49
ウチは建築の意匠設計なんだけど
1/100の平面図とかなら1/100用の図面枠で作図
その中に1/50の図面を入れるときは
枠外に1/100のままで一旦作図(書き込みや寸法は後で)
図面が出来たら2倍に拡大して1/100の中にレイアウトして
書き込みや1/50用寸法にて寸法記入して完成かな

修正が出た場合は、1/50の図面を一旦枠外へ移動させて0.5倍にしてから
図面の修正してまた2倍して元に戻してる 
起点を作っとけば移動も元に戻すのもそんなに面倒じゃないし

もしくは移動させずに丸々図面を0.5倍にして1/50の方を修正して
2倍に元に戻して修正完了か

あと必ず図面ファイル名の最後に図面サイズと図面縮尺を入れてる
1階平面図A2-100.dwgみたいに
図面の中にも枠外にA2:1/100と入れてる
そうすればどのスケールでCADを書いてるか相手に説明しやすいし
コメント1件

390
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 15:43:25
それが一般的だと思うわ
自分は1/1で図面枠つくっておいて、倍するのが一番だと思ってるけどね
というのは、頭の中でレイアウト構成してから倍率かけるから
ピッタリはまる
先に倍率が決まってると、その大きさを意識しちゃうからね
この辺は個々のやりかただろうから、どれが正解ってわけじゃないだろうけど

391
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 18:49:06
>389
それだと相手に渡してコピー貼り付けしたら、1/100の小さなデータになって
一々100倍しないといけないだろ?
何で原寸で書かないの?
コメント1件

392
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 19:03:09
おとなしくブロック化するのが一番簡単なんだって

てっきり1/100の図面に別の尺度の絵を入れるためにやってんのかとおもったら違うようだ…

393
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 19:18:37
>391
違うだろ
841x594の枠を100倍化して保存しておくって話じゃないのか?
コメント1件

394
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/03 23:56:11
スケールの大きさはレイアウトで調整するのが基本。
図枠はレイアウトに1:1で固定し、絵はモデルでオンスケールで描く。
絵の大きさを倍率で大きくして、それに寸法入れるとか、間違いないの素で自殺行為だわ。
コメント1件

395
391[sage]   投稿日:2015/04/03 23:58:08
訂正

間違いないの素→間違いの素

396
386[sage]   投稿日:2015/04/04 01:06:50
>393
そういうことです
A1 1/100なら84100×59400の図面枠です
>394
別に間違いなんておきないよ
最初にスケールを決めて描いてるんだから
1/1でも1/100でも一緒だよ
異縮尺図面を一枚に収めるときに多少面倒くさいけど
間違えたことはないね

397
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 08:55:10
みんな色々やりかたがあるんやねー

ブロック化して大きくする方法はやったこと無かったわ
ペーパー使うなって言う客もいるから、そういうトコには使えると思う。

で、いつもこういう話してると、JW使いが笑いながら
「画層でスケール変えればいいじゃんwwwwできねーの?wwwプwwww」

とか言われるwwww

398
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/04 09:12:50
慣れもあるけどJWは使いにくい

399
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 13:01:26
俺は機械設計だけど、一枚の図面ファイルの中に複数の尺度があるのは当たり前。
更に変更等で、他の図面ファイルから寸法や注記が入った絵を持ってくることなんか日常茶飯事。
図面ファイル毎に寸法スタイルや絵の倍率替えてたらメチャクチャになる。
間違えた寸法スタイルで寸法入れて、全く違う寸法を入れてしまう(100といれるところを50といれていまう等)というのが怖い。

400
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 13:40:01
それな、工夫とコツで間違わなくなるのよ
教科書ではDIMの画層で寸法を作る
これが当たり前みいになってるけど、絶対ダメ!!間違いの元
自分のやり方を書くと
基本は全て画層0で書く
で、目的の画層に変えてプロパティコピーで0画層を変えていく
そうすると、変えてないオブジェクトは白く残る
この考え方で寸法を作ると、尺度が違う寸法でも作ってる時に間違う事は無い
0画層白→DIM画層赤 ※プロパティコピーしてないのは白
ただし、弱点があって寸法分解したら矢印は最初の画層で作った画層で残るから
矢印の部分だけ0画層になる
コメント1件

401
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 13:49:27
それでも込み入った図面だと間違える可能性があると心配だよな?
そういう時はクイックで寸法スタイルを選ぶ
選択したら右に1000mmずらしたりして寸法だけ動かす
もし違う尺度の寸法スタイルが混じってれば、一発で判る
で、左に1000mm動かして元に戻す

402
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 17:00:02
学生版autocadで作成したdxfが持ってる"学生版製である"という情報は正規版autocadでインポートしてから、
線を新規の図面に複写してdxf出力すれば消えますか?消えませんか?

403
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 17:34:01
最初から最後まで自分が扱うならまだしも、そうとは限らないからな。
弊社と取引先では、図面をノットスケールで描くのは禁止。
時間の都合で寸法だけ変えても、後で必ず絵もオンスケールに直さないといけない。
図面ファイル内の絵を他の図面で使う時、モデル空間にある絵をそのままもってくる。

404
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 17:45:16
>400
そんな面倒な事してるのか?
俺は縮尺違いの図面を窓で囲んで、寸法全部を尺度変更してるけど。
これだと一瞬で全部まとめて変更出来るので、取りこぼし無くて間違いがない。
コメント1件

405
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 17:59:51
そういえば寸法はいつになったら描く画層を固定できるようになるんだ
ハッチは出来るのにできない分けねーと思うんだが
それとも今はできんの?

406
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/04 19:25:20
寸法の画層でブロック作ってる奴がいるから困る。
寸法非表示にすると、寸法の画層になってる絵が消えておかしなことになる。

407
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/06 07:13:47
>404
図面構成の違いがあるから、どれが正解だとは思わないし
早くて正確ならば、なんでもいいと思うわ
だから製図の種類で切り替えるのが正解なのかな?
ただ自分は詳細が多いから、そこだけのオブジェクトを選択するより
クイックのほうが早い場合がある。
また、君が言うように異尺度だけを選んで寸法スタイルを変えるのもアリだと思うし
自分も使う
突き詰めれば、自分の作業方法の選択肢を沢山知ってる人が早いよね

408
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/06 08:25:07
まぁ色んなやり方が出来るのがAutoの特徴であり長所と捉えるか
短所と捉えるかでかわってくるな

ほんと、いろんな書き方してくる人大杉ww

図面貰ったら、まず、どうやって描いてんだコレ?からスタートだからね。

409
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/06 09:31:53
一番めんどくさいのは修正対象の図面をもらう→寸法線も何もかも「分解」された状態の図面
これはもう最初から作り直した方が早くてゲンナリする

410
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/06 09:40:59
autocadを4Kモニタで使ってる人いる?
アイコンめちゃくちゃ小さくなりそうだけど

411
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/06 09:54:08
原色表示なのに4K使う意味あるのかと?
デザイン系でフォトショ・イラレ・3DのついでにCADも入ってるから使ってる人はいるだろうけどさ
ただ図面書くだけで28インチってみづらくないかね?
個人的には21インチ程度が限界な気がする
たまーに2枚で右にアイコンずらずらと並べてるCAD使いいるけどな

412
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/06 22:15:18
CADの場合ってズームアップ、ダウンを繰り返しながら
モニターの中央付近で作図することがほとんどだから
正直オレもそんなに大きなモニターはいらんな

413
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/06 22:57:41
左プロパティ+A3原寸+上リボンで27インチくらい欲しい

414
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 09:16:02
いまだ19インチ、当然ワイドじゃない
コメント1件

415
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 11:02:47
スマホの画面と同じで、最初はデカイなーーっ思っても
慣れたころに昔の画面みたら
よくこんな小さいの使ってたなー と思う。

まぁ、おまえら全員ジジイで目が悪くなる一方なんだから
モニターは大きいほうがいいよww

416
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 11:52:25
>414
一緒ですね

417
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/07 13:03:03
CAD歴15年、今年53歳のじじいです。>415がかいたように目が悪くなってきたので
2年前に20インチから27インチワイドに換え、20インチはサブモニターとして、
横に並べて使用しています。
27インチに換えた当初、原因不明の肩こり、首痛に悩まされました。
今から思うと、20インチは目線の移動で図面を把握していたのが、27インチ
だと目線だけでなく、無意識のうちに首も動かすようになっていたのに気がつきました。
27インチに慣れ、意図的に目線の移動のみに変更したら痛みが消えました。
やはり、大きければ良いというものではないと思います。
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418
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 13:09:15
24インチやら27インチやらつかってるけど
大体モニタから60〜70センチくらい離れて使うとちょうど良いと思う

419
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 13:37:01
>417
マジレスすると、画面に近寄りすぎじゃね?
俺はローガンだから離れてみるのに27インチ最高だけどねwww


420
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 14:39:13
自分も27インチですね
画面の大きさというより縦の解像度1200が必要
1600×1200の21インチモニタから移行したのでフルHDの
縦1080ではどうしても狭く感じる

421
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 14:43:56
しまった見栄はっちゃった
27ではなく24インチでした
WUXGAは選択肢が少ない

422
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 16:59:36
27インチ2560x1440いいよ。
サブモニタの電源入れる機会激減した。

でも24インチ1920x1200と比べると表示が小さい。
まだ大丈夫だけどそろそろ始まるころかな…

423
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/07 23:58:43
27インチ2560x1440か1920x1080で迷ってるわ
前者だとアイコンやら文字が相当小さくなりそうな気がして怖い
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424
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/08 08:40:20
i7のHDGraphicしかいれてないから1920x1080で限界だわー
コメント1件

425
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/08 09:33:42
同じくi7でオンボだけど、DPやHDMIで2560出せるよ。
最初に買ったのがやっぱり1920x1200が上限だったんで、すぐMB買い換えたorz
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426
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/09 21:27:37
>423
解像度から、どんなもんになるか計算してみりゃいいじゃん。

>424
>425
i5のノート使ってるけど、買い換えたで。
明後日到着する。店員さんが、AutoCADっていったら、くあどろ勧めるけど
「金ない」って言って断ったわwww

でも、オンボ(って言い方もあれか?今はインシっていうべきなのか??)よりはずーっとマシですよって。
GeForce GTX960搭載モデルにしたで!

なお、予算だいぶオーバーである模様。
しばらく昼飯は日替わりAにします・・。(320円)

427
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/10 08:13:14
一昔前と違って、今のオンボなら
密度の濃い図面扱わなきゃ余裕でしょ
i3でメモリ多めにすりゃ十分だと思う
ただ昔からのネックで、読み込み・書き込みが遅いのがなぁ・・・
数十枚とかHDDから開くと遅い遅い
オートディスクもそういう所を改善してもいいと思うんだがな
コメント2件

428
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/10 10:32:57
i7 オンボ メモリ16GB CADLT

余裕

429
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/10 11:12:42
>427
SSDにすればいいじゃない
作業中はSSDに置いて、完成後一定期間過ぎたらHDDに退避させてるわ
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430
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/10 13:03:54
SSDいいぞ!安くなってるし

メモリー増設だのなんだの言わずにSSDで爆速やでー

431
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/10 13:25:56
>429
やっぱこぇぇわww
SSDが壊れないの判ってても、HDDだな
まぁ差分ファイルソフト使って自動バックアップもアリだろうけど
ファイルの移動・上書きで過去に散々痛い目にあったからなぁ・・・
データだけは絶対自信がある方法でしか弄りたくないわ
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432
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/10 19:02:06
>431
HDDが一番怖いだろw
いつぶっ壊れるかわからないぞ。

433
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/10 20:42:44
>427
3Dのほうやで。学生の身分だから、しばらくタダで使えるんや。

434
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/11 07:58:04
どうなんだ?
個人的にはHDDのがぶっ壊れる予兆があるから安心なんだが?
よくあるのが「カコーン、カコーン」
SSDだと無音でプツンといきそうで怖い
HDD→物理的
SSD→電気的

データ救出さんざんやったからな
パニくった時はアナログや
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435
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/11 10:54:30
勉強し始めで 2016の試用版で EXPORTRAYOUTを試してみたんだけど
頻繁にフェイタルエラーが出る。
ファイルにもPCにもよるんだろうけど2015より不安定とかあるの?
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436
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/11 11:25:35
2016は知らんけどフェイタルエラーってメモリ不足じゃね?

437
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/11 11:54:16
>434
少なくとも地震で壊れることはないし咄嗟に持ち運ぶときはSSDの方が軽いから
いずれSSDにするんだろうなぁ

438
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/11 16:49:49
>435
オレもWin7で2009の時、頻発したが
aeroの視覚効果のウィンドウをアニメーションで表示するをoffにしたら出なくなった

439
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/11 18:34:13
Windowsをクラシックモードにするのがお薦め。
動きが全く違う。

440
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/11 19:15:42
win7環境なら
クラシックモードは常識として
クラシックシェル・win高速化・TaskbarTweaker辺りは入れておくと幸せになれる(Win高速化はレジストリを弄るのでバックアップ推奨

特にクラシックシェルは重要。あのクソわかりづらい上書きダイアログを修正できる→http://tech.kimihiko.jp/article/45356481.html
一つ上に戻るボタンも戻ってくる
詳しいやり方はググって。

441
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/13 11:10:12
ちょっと矛盾してるところを突くと強制終了するのやめてくれませんかねぇ…('A`)
線が当たってるはずなのにトリム出来ないのとか
データリンクの絶対と相対がごっちゃになってるのとか
絶対パスで保存しようとしたら落ちるとか
高い金払ってんだからしっかりしろよと、いつまで経っても未完成ってほんと最悪だわ

442
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/13 14:47:55
あぁwwよくあるな
困るのはハッチング
きちんと閉じてるのに範囲が出ないとか、飛び出したりするね
補助線引いて空間を区切ってやるとうまくいく時あるけど、イラッとするわ
あとフィレットでR作ってオフセットしたRに線が延長出来ないとか
まぁでも、バグ無し100%はムリなのは判るから
納得するしかないでしょ
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443
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/13 17:18:09
バグ修正は来年のバージョンにご期待ください!
救いようが無い

444
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/13 17:33:24
破線の途切れてるところがご丁寧に線がないことになってるのは律儀というかなんというか…

445
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/13 17:59:17
まあたかがCADのくせにサービスパックとか出るからね
どんだけバグだらけで発売してるのかと

446
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/13 18:50:58
>442
ハッチングについては、ハッチングの外枠用の画層(非印刷)をつくって
そこに必ず閉じたポリラインを作成してからやるようにしてる。
ハッチングと外枠用以外の画層を非表示又はロックするマクロと組み合わせて使う。
わかりやすいし作業もやりやすくなる。
イライラもない。
修正も楽。
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447
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/13 20:16:07
おれもソレ
ただ難点はうっかり非表示にしたままハッチングを移動すると
外枠用のポリラインを置いてきてしままう。
まぁまた書き直せばいいんだけど、まずそもそも不具合を根本的に解決してほしい。

448
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/14 18:08:36
そんな当たり前のバグなんか治さないんだよ
そのかわり使わないムダな機能はバンバンつけるんだよ

いやならJWでもつかってろ

449
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/14 18:41:04
つーか実際JWの方が早いしエラーも少ないね

450
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/14 19:40:37
Jwはボタン押しても反応しない時があるから余計イラっとするし
ハッチも種類少ないし面倒くさいだろアレ

451
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 07:56:53
jwが早いとかww
底辺レベルのCAD使いだろそれ
LISP作ってカスタマイズすりゃJWなんて足元にも及ばない
ソフト買って、規定コマンドしか使えない奴にとっちゃ
AutoCADは高いわなww
それこそJWでも使ってろって話になる
豚に真珠、猫に小判
まさにそのとおり
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452
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 08:40:11
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / <こいつ最高にアホ
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

453
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 08:49:21
ピンポイントで指摘されて脊髄反射かよww
くやしいのうwwwwwwwwww
   くやしいのうwwwwwwwwwww

        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     くやしいのうwwwwwww
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        くやしいのうwwwwwww
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

454
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 08:52:12
>451 良かったね!すごいねー!君はえらいねー!wwwww

455
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 09:09:25
マジレスするとJWは下請けとしては最高に最悪のツールなんだよ
上に上げたときレイヤーとか寸法線が粉々になって機能しない

456
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 09:37:55
それは否定しないな
CADが普及するのに一役かっている部分は大きい
数百万のAutoCAD入れるなら、無料のJWを入れるのは当然の流れ
が、それとこれは別
プログラムがショボイからバクが無いのは当然
脊髄反射するバカってのは、JWとAutoのデータサイズとか知らないだろww
JWを崇めるのは構わないが、JWスレでやってろよ

457
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 09:59:07
客先に出すのは数年に一度、あとは自分とこで物作るためにもらったデータを開いたり編集したり最初っから描いたりするくらいだからなんでもええわ。

一応LT使ってたけど、今後はもうバージョンアップすんのやめてDraftSightにするわ。
あまりJWに行こうって気にはならないんだななぜか。

458
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 10:25:33
            ______
        /         \
      / /・\  /・\ \ 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)     |  AUTOもJWも両方クソなんだなこれが
      |     \   |     | 
      \      \_|     /

459
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 10:31:41
だったらテメーでDrawソフト作れよ
作れもしないクズが評価するもんじゃない

460
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 10:50:28
        ____
       /      \  
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」
↑page top

461
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 11:51:47
>446-447
非表示じゃなく、印刷しない設定でいいだろ。
わざわざ非表示にする意味わからん。

462
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 19:06:36
ハッチ使わんからよくわからんけど、線掴もうとしてんのにハッチが反応してうっとおしいとかありそう

463
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 19:33:22
それは感じたことないな
塗りつぶしハッチを掴みたいのに、なかなか掴めないことはある
コンクリートハッチとかはいい所にハンチングされない時が腹立つ
あと、もうそろそろ画面外も範囲の認識してくれてもいいんじゃないの?autodeskさん
トリムとかもそうだけど
くだらねー開発してないで基本の利便性を上げてくれよ

464
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 20:41:56
Inventorのアセンブリ拘束で
点と線を一致させるような方法ありませんでしょうか・・。

http://fast-uploader.com/file/6984653464868/
図中の赤点と、赤線を一致させるような方法です。

図中の赤点部分には点を入れておりますが、
アセンブル拘束からは見えないようです・・。

図で言うとほかに、あっせんぶりの拘束としては、
底面にメイトのフラッシュと、角度拘束が入っております。

ご存知でしたらお教え下さい。よろしくお願いします。

465
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 22:14:56
赤点に作業点作って、作業点と赤線を拘束したらええので内科医
コメント1件

466
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/15 22:35:47
>451
明日も廻りからクスクスされてテクニックを披露して下さいw

467
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/16 07:03:57
>465
ありがとうございます。できました。

468
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/16 08:46:43
惨めだな・・・
自分の知識を自慢するために勉強してると思ってるのか?
底辺根性丸出し
自分は努力もしないで、他人が努力している姿を見ると罵る

469
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/16 15:54:35
あげるよ
10年以上前に書いたLISP
文字内容のコピーして、他の文字内容を同じにする
使い方が判らなかったら、「ワッフル!!ワッフル!!」と書き込めば教えてあげる


(defun c:tcr ()
;1番目の文字
(setq a (car(entsel"\nコピーする文字を選択: ")))
(setq b (entget a))
(setq c (assoc 1 b))
;二番目の文字
(setq d (car(entsel"\n変換する文字を選択: ")))
(setq e (entget d))
(setq f (assoc 1 e))
(setq e (subst c f e ))
(entmod e)
)
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470
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/16 17:35:09
>469
わっふるわっふる

LT2008ですwwwwわっふるわっふる

471
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/16 23:42:43
来年から永久ライセンスは買えないし
サブスク切らしたらverうpもできない=期間ライセンスでしか新しいVerは利用できない
ってなる分けだけど
これautodeskは自分の首絞めることにならんのかね

472
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/17 12:36:59
元々大企業はその運用だしなにも変わらない
中小は他に選択肢があるんなら好きにすればってことだろう

473
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/17 17:00:42
バージョンUPで20万程度で済んだのが
今は新規と同額だろ?
サブスクは高いし、前は1度買えば期間内のアプデOKだったよな?
毎年サブスクの為に金払っていくんだろ?馬鹿馬鹿しい
中小は買い控えするって考えないのかな?
昔は分厚い本も付属したのに今じゃ紙切れ一枚
マニュアルはダウロードかwebで見ろって殿様商売
一番嫌なのは、個人情報登録しねーインスコできないってのがむかつく
S/Nとネット承認でいいだろ、めんどくせぇ

474
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/17 17:21:42
だから、イヤならJWでも使ってろってwwww

しかしkeygenで割られまくってる現状をサブスクにして打開できるんかな?
もしろ、シェア維持の為に割れモノをオートデスクが放置してるような気がするなー。

475
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/17 19:11:43
Autoが失敗したのは、2000、2002が良く出来すぎてた事。
住宅程度の図面なら十分すぎる位使いやすい。
VUPする意味無いからなw
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476
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/17 20:29:43
>475
いまだにLT2000iカスタマイズして使っているわ。
win8でも動くんだよね。
軽くてすごく使いやすい。
コメント1件

477
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 01:02:13
2000とかだと、寸法値の範囲の絵の塗りつぶしが無効になるのと、折り曲げ寸法が表示されないとかならなかったか?

478
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 01:02:54
折り曲げ寸法というのは、折り曲げ半径寸法のことね。

479
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 03:05:10
モバイルノートでもサクサク動くやつないの
autocad 2014学生版入れたらカックカクで何にもできなかった

480
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 07:51:05
>476
凄いな・・・ある意味関心
動く動かないで言えば、動くだろうが
エラー落ちしないか?
XPの時にエラーでまくりで諦めてwin7,8では試してないわ
互換モードでまとに動くもんなのか?
コメント1件

481
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 08:23:55
>480

2000iだけ特別なんよね
win98〜win8.1まで全OSで問題なく動くみたい。

482
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 09:24:22
>479 ビディアとつるんでスペック必要詐欺してますので、QUADRO M搭載ハイエンドノートのご使用をお願いします。wwwww

483
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 11:03:27
Quadroドライバはいまだにバグだらけ、Geforceドライバのほうが安定してるってどういうことだよクソデスクww

484
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 18:43:14
Windows上ならDirectXのほうが普通に速くて安定してるんじゃない?
AUTOCADは、DirectX対応だし

485
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/18 22:39:40
シート纏めて書き出しPDFにすると未だに文字が全部□□□と豆腐になりやがる。解決方法無いの?

486
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/19 11:17:29
メモリ不足

487
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/19 11:48:58
正直CADは3Dつかわなければグラボはオンボードとかで特にこだわらないものにしてメモリを大量に積み込むべきだと思うわ

488
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/20 22:24:05
永久ライセンス廃止だって?

489
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/21 14:50:43
オートデスク株式会社は、2016 年 2 月 1 日以降に販売する単体ソフトウェア製品を
「Desktop Subscription」(デスクトップ・サブスクリプション)でのみ提供します。
Desktop Subscription は、使用期間を選択して利用できるライセンス体系です。

ソース
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?siteID=1169823&;id=23983422

貧乏人ユーザーは旧バージョンを後生大事にするか、JWでも使ってろってことだwww
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490
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/21 16:04:48
そのまま企業が次のCADに移行しても結局下請けとの間で業務に支障が出るし、コストも高いしで採用するところあるのかね?

491
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/21 16:21:35
2015のまま10年くらい引っぱろう…(´・ω・`)

492
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/21 17:56:53
>489
俺はあと10年使えればいいからどうでも良いw
それよりAutoの将来が心配だなw

493
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/21 22:19:43
LTで現在サブスクが有効な奴はそのままサブスク契約し続ければいい
LTは来年以降は期間ライセンスのみで永久では買えなくなるが
無印はスイート(笑)を買えば来年以降も永久ライセンスは一応買える

機能的には2011ぐらいで問題ないけど、懸念はXPから7になった時のようなOSの変化かな

494
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/21 23:35:04
MicrosoftとAutodeskの殿様商売は何とかならんのか?

495
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/22 00:25:16
それを言うならadobe

496
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/22 06:58:04
アドビは赦してやれよ
あれだけ無料でばら撒かれたからさww
まぁそれも作戦だったのかもしれないけどね

497
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/22 09:29:55
一太郎とLotus1-2-3はあんなにばらまかれてデファクトスタンダードの地位を確立したのに、Windows化の波に乗り遅れたばかりに…

498
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/22 10:13:30
いつ無料でばら撒かれたんだ?
コメント1件

499
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/22 12:36:52
adobeを擁護するつもりはさらさら無いけど
全部入りで月々5000円は使いようによってはお得感が無くもない
それに比べてAutodeskのサブスクは高すぎる

500
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/22 18:29:42
アドビは、通信講座で安く買えるからねぇ
しかも商用利用可だし

501
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/22 19:28:16
しかも古いverのPSは無料で公式に配ったしなぁアドビ
スイートは販売継続と言っておきながらLTスイートは除外する机よりはなんぼかマシかもしれん
3dMAXとかのCG業界はどーいう反応なんだろね

502
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/22 23:10:16
無料で配布したわけではないよ

503
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 11:38:09
>498
ほとんどが割れ使ってただろw
なんせワープロ並の機能しかないのに、10万してたからなw
コメント1件

504
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 20:33:25
ここの住人は、3D CADも扱ってる?
これからの時代、3Dを扱えないと話にならない?
3Dの方が、圧倒的に分かりやすいよな。
俺は会社でLT使ってるけど、3Dは全く扱えないわ。
コメント1件

505
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 20:51:51
>503
周りをみんな犯罪者だと思うなよ

506
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 20:52:14
3Dは色々コスト高なので使ってない
確かに3Dはわかりやすいけど、3Dを満足に表示するパソコンは普通のパソコンの1.5倍は高く付く
コメント1件

507
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 20:52:21
>504
3Dから入ったが、2D CADがさわれない
コメント1件

508
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 20:57:43
>506
確かにパソコンに高いスペック求められるらしいね。

>507
まだ若い方?
そういう人もいるんだね。
コメント1件

509
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 21:01:49
考え方が全然違うからねぇ。
最近LTから離れて3D使い始めたばっかだけど、最初はさっぱりわからんかった。
まだ思い通り行かなくてイライラするw

510
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 21:48:54
CADソフトを扱ったことがない初心者です。
TrueViewer2015での面積測定について教えてください。

業者から提供を受けた図面(DXFフォーマット)の
1区画の面積を出したいのですが、
ソフトの面積計測を実施しても、どう考えても間違っていると思う値が出てしまいます。

具体的には、寸法上では5600mm×7400mmの区画なので41.44平米付近になると思うのですが
面積計測で、端点をクリックして領域を指定しEnterキーを押すと
領域:895.7495 周長:120.6560 と明らかに異なる面積が出てしまいます。

操作方法としましては、
画面上部にあるボタン「計測」−「面積」をクリックし
MEASUREGEOMというものが出てきたところで、
図面の各端点をクリックしていくという感じで行いました。

どのようにすればよいか教えてください。
よろしくお願いします。
コメント3件

511
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 21:56:32
>510
ヒント:縮尺
コメント2件

512
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 21:57:18
もう一つ
ヒント:単位

513
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 22:04:02
レスありがとうございます。

>510
縮尺ですが、図面に「A1:1:200 A3:1:400」と書かれてます。
どのように考えればよいのでしょうか?

>511
図面の各寸法に単位が書かれていません。
メートルではなくインチの可能性があるということでしょうか。

514
504[sage]   投稿日:2015/04/23 22:11:06
>508
今は40代になったおっさんだけど、20年前の学生時代に3D CADを使った授業を受けてた
ME10を個人で買ってみたが結局ものにできず
今はNXとInventorでゴニョゴニョやってる
ソフトやPCは会社持ちだから、いくら掛かってるのかよくわからん

515
507[sage]   投稿日:2015/04/23 22:27:13
>511
・縮尺が1:200ということは、例えば実測200mの距離でもCADの図面上では1mと表示される。
・200m四方の正方形の面積は40000平米だけど、CADの図面上では1平米と表示される。
・故に、1平米×200×200=40000という計算で導き出せばよい
こういうことでしょうか?
コメント1件

516
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 23:00:28
>510
これは縮尺と単位では解けないのでは?
長さが25.4倍(インチ)とか0.7071倍(用紙サイズ)になってるわけでもないし。

CADの初心者ならCAD上で解決しようとせず、
数値を目で読み取った方がいいと思う。

CADに慣れてる人なら、確実と思える線分を元に、
それが実寸になるように拡大又は縮小して、
単位設定も確認してから計測するが。
TrueViewerに拡大又は縮小の機能があるのかどうかは知らない。

その図面に関して言うと、
DXFの単位がミリメートルならオブジェクトを約215.088倍すれば元の大きさになる。
インチなら約8.468倍
コメント1件

517
507[sage]   投稿日:2015/04/23 23:45:47
>516
レスありがとうございます。

自分も目で追って計測したいと思うのですが
図面には各区画の縦横寸法は記載されているのですが
細かい寸法の記載が抜けているので
1区画の中で四隅(柱)の部分を面積から抜けなかったので
TrueViewerをインストールしてみた次第でした。

ただ、仰るとおり、
CADどころか設計など全くやったことがない自分には
操作方法だけでなく縮尺等の概念など、ハードルが高すぎました。

ありがとうございました。

518
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/23 23:55:21
>515
ん?
200mのものがcad上では1mの長さで表されるということだろ
cad上でも200mという表示になる
地図の縮尺と同じだろ
コメント1件

519
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 07:10:36
>518
レス有難うございます。

ヒント縮尺が出たので
その図面(寸法:A1 1:200)に記載のある寸法(7400)の線で距離計測したら
37と出たので、この図面では寸法を200倍する必要があるのだと思いました。
なので、この場合は、ソフトででた「領域結果」に40000倍すると
面積が出るのではないかと


一方、別の図面(1:150記載があり)で同じことを行ったら
7420(恐らくはきちんと端点をクリックできなかったのだと思いますが)と出たので
図面ごとに書いたときの設定が異なるのかなと。

失礼しました。
コメント1件

520
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 07:19:12
3Dと2Dは完全に分けて勉強したほうがベストだな
自分は手書きから入ったけど、この経験が圧倒的に役に立っている
てか、図面構成の根幹
タブレット持ってお客にグリグリするのも近い将来来るだろう
でも現実は職人に紙ベースで渡すし、申請も紙
紙ベースである以上は2Dをきっちりマスターする必要がある
「綺麗・早い・正確」
お客が求めているのはこういう図面
Z軸が存在する時点で労力が倍になるので請求も倍
よく「材料集計が自動云々」って話も出るが、
自分の頭で組み立てる事を捨て、PC任せにすると結構ミスが出たりする
無駄な事だと思いがちだが、2Dの図面を理解して物を作るのは大事
3Dは趣味と位置づけて頑張ったほうが吉
何より手間が掛かる。何度も何度もメッシュ調整したり
テスクチャ作り直したり、光源考えたりと・・
間違っても3Dから始めることを俺は薦めない
コメント3件

521
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 09:34:38
ウチは配管屋だけど、通常はLTで2D使ってる。

大きいプロジェクトになれば3D使って書いてる・・・というか3Dモデル作ってるというのが正解か。
もちろんAutoCADではない。

>520
今は3D使ってるメリットだと材料集計もさることながら
材料のカットプランや、組み立て手順のシミュレートとか
クッソ早くて便利。

ただ現場経験が無いとスカタンな計画しよるな。
コメント1件

522
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 09:45:56
>520
まあそのせいで何か新しい空間を考えるのが日本人は下手くそなんだよな
図面みたいに平面図を書き出すから。イメージ的なものをかけずにまず図面を書く。
2Dの最大の弊害とも言えるね
コメント1件

523
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 10:07:05
>519
建築系は知らないけど
機械系ではパクられたくないから
細かい寸法は記入せず、縮尺も誤魔化す場合がある

>520
禿同
これだけ3Dが普及しても
今だに製作図面は2Dが主流ですからね

自分も2Dで描き上げて
労力と必要性をよーく考えてから
必要ならば最後に3Dモデリングする感じです
<3Dの主な用途>
・客先向け・・・カタログ、パーツリスト、組図、素人向け説明、デモCG
・設計・・・構造解析、正確な重量算出、(材料・部品集計)

よく「3Dモデリングは修正が一発で行えて後から簡単に2D出力出来ますッ」てアピールあるけど
最初から大規模な設計を3Dで行ってると
試行錯誤での途中修正が逆に凄く手間掛かることが多い
(ベースモデルの修正で関連付けられてたモデルも一から修正が必要な場合がある)
先々の修正も考慮して上手く関連付けながらモデリングしても
神じゃない限りこれは絶対に避けられない

3Dは利便性あるけど
現状必要性は2D>>3Dと思う
(知り合いで金型設計を3Dのみで行ってる(3Dデータ渡し)人は居るけど)

524
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 10:08:13
>521
配管、配線は確かにクッソ便利

何でもやっぱ現場経験は大事ですよね〜

>522
いや、それは創造性、発想が苦手なのであって
空間イメージの弊害は3Dに頼ってしまうほうが大きいのでは?
だいたい普通は平面図でイメージできるだろが
ってか設計するときイメージ無しで平面図描けなくね
とマジレス
コメント1件

525
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 10:13:59
>524
3Dでも2Dでも、かな
書けるものを書くというか、まず図面で何かを考えようとするというか。
基本設計の段階の話だから携わる人自体本当に少ないんだけれど。これはかなりの弊害としてうちの会社では認識されてる。

526
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 11:55:53
3Dも機械部品などは便利だと思うよ
図面を知らない人に対してのプレゼンは最高だと思う
後、干渉チェックとか
最近多い問題が「3Dで書いてるから間違いないはず」というガキが増えてきている事実
言いたい事は判るけど、建築の時点で数mmヘタこきゃ数十mmズレるからな
そういう事がある想定で図面書いているならいいんだが・・・
「エンピツ舐める」ってよく言うが、3Dだと収まりを気にしすぎて、逃げを作らないんだよな
場合によっちゃ"地獄"になって身動きとれなくなる
理想は両刀使いなんだろうが、設計図に関して言えば3Dは今の時点で2Dを補う程度の物と考えたほうが
無難なのかもしれない

527
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 15:35:20
建設系だけど3D化は道のり遠いな
いまだにまともにCADデータの受け渡しすらできないゴミ企業がいっぱいいるし
大手ゼネコンの設計施工の場合はBIMとかあるけど

528
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 16:03:17
いまだに外部参照せず一枚に各階平面図、立面図、断面図と描き込んじゃう人にも多い

529
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 16:34:10
外部参照で思い出したんだけど
データリンクでエクセルと表を同期させててエクセルのデータを更新すると
更新しますか?みたいなダイアログが出て更新を押したときCAD上の表の余白設定がリセットされるのなんとかならんのかね

530
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 20:59:14
自分一人で最初から最後までデータ扱うならまだしも、他人が扱いにくいような機能は使ってほしくないな。
そのプロジェクトが終わっても、後で他のプロジェクトで流用するとかよくあるし。

531
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/24 21:43:41
autocad2014です  線分に対しての平行線ってどうやってひくんですか?
いちいちオフセット使うんですか?
コメント2件

532
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/24 21:47:28
あと円周上でのトリミングはどうやるんですか?
コメント1件

533
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 22:25:17
>527 カスみたいな外部参照する奴のほうが多くてこまってるんだがなぁ・・・ww

534
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 22:51:06
>531
オフセットを使いたくなければ使わなくてもいい。
平行ということなら、同じ角度で線分を作成すればいい
直線なら、元の線分を複写やコピペしてもいい
曲線やポリラインに平行な線を作成する場合、オフセットは便利だ
ブロック登録して、ブロック挿入してもいい

>532
円弧をトリミングしたいのか、円弧を基準にしてトリミングしたいのか?
どちらの場合でもトリムコマンドを使う
コメント1件

535
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/24 22:55:11
>534 ありがとうございます

直線を基準にして〜〜ミリメートルの所に平行線を引く方法がわからないので
オフセットを使っていました

同じ角度で作成とはどうすればよいでしょうか?

 
円弧です  先ほど円周に無理やり線分を引いてトリムする
方法で自己解決しました
コメント2件

536
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/24 22:59:36
http://gazo.shitao.info/r/i/20150424225831_000.png

あとこの線分なんですが、フィレットしたときに残ってしまいます
いちいちトリムでけすんでしょうか?
コメント1件

537
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/24 23:06:49
>535
例えばオフセットを使うと 中心線を基準に平行線を何本も
引こうとしたときに、中心線と同じ一点鎖線になってしまい不便です
以前使っていた図脳rapidには平行線をひくきのうがありましrた 
コメント1件

538
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 23:13:23
>535
>同じ角度で作成とはどうすればよいでしょうか?
元の線分の角度が分かっているならそれと同じ角度で線分を作成すればいい、ということです。
>531には、>〜〜ミリメートルの所に
が書かれてなかったから、距離のことは無視して、平行ということについて回答しました。

自分なら、通常はオフセットを使います。
元の線分が座標軸に対して水平又は垂直であれば、複写を使うこともあります。
コメント1件


539
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/24 23:15:49
>538
ありがとうございます

540
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 23:23:34
>536
自分にとっては初歩的すぎて忘れてしまった。

↓参考にしてください。
http://sub1.fwood1.com/autocad2009lt/object2/post-35.html
要するにフィレットのモードが非トリムになっているのでトリムに変えればいい。

541
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/24 23:32:16
>537
元になる線分とは異なる線種で平行線を引きたいということですよね。
AutoCADのオフセットコマンドでは無理です。
諦めましょう。
そしてAutoCADを使う時は他のCADのことは忘れましょう。
それがAutoCADのよい点を引き出すコツです。

自分は、自分の知識で可能な範囲でマクロを作って
元の線分とは異なる線種の平行線を引いてます。

542
534[]   投稿日:2015/04/25 00:00:46
解答ありがとうございます

オススメのマニュアルなどあったら
教えて下さい
コメント1件

543
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 07:11:18
マニュアルは無いですよ
100%が機能の使い方だけ
ウェブサイトもほぼそうですね
細かい使い方は殆んど無い
小技で検索すれば出てくる可能性はなきにしもあらず
色々考えて工夫して自分のスタイル見つけるがいいと思いますよ
数十年経った今でも「こういう使い方もアリかも」って事もありますしね

544
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 08:16:34
ちなみにLISPで作るならこうなりますね
.フセット
▲フセットで作られた線分のID取得
線分のプロパティで目的の線種に変更

この程度ですね
難しくないですからがんばって

545
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 09:44:09
>542
自分がマニュアルを見ていたのは何年も前だから最近どういうのがいいのか分からない。

分からないことはネットで検索。
あと、ヘルプはよく読む。
当たり前だけど、正しいことが書いてある。
それと、概念の理解に必要。

オフセットの件については、AutoCADはそれが不得手なのが分かっているので、
なるべくその発想をしないで作図法を考えている。

546
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 10:19:38
AutoCADのヘルプって
翻訳のせいなのか
わざと分かり難くしてるとしか思えない
コメント1件

547
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 10:45:04
>546
諦めずに日本語を勉強すればきっと君にも理解できるようになる日が来る

548
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 10:51:57
autoとjwしか知らんから
そもそもオフセットの不便さが俺には分からんw
現在層にオフセットならマクロ作ってやってるけど

549
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 11:21:30
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00108767-1429928324.png

質問していた者です

オフセットで引くのはわかったのですが
例えば画像のように赤の中心線から書いていく場合
中心線を基準にオフセットをとると 545様の言ってたように
マクロを使わないと線種を変えることができないのでしょうか?
先生には機械製図は中心線から書いていけと教わったので困惑しています
コメント1件

550
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 11:45:43
水平、垂直だったら普通の直線でも平行なのは何本も書けるけど
角度が付いてたらオフセットしかないの?ってことでしょ。
そのときはUCS使えば解決
コメント1件

551
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 11:50:40
自分の書き方を書くと、最初から中心線を1点鎖線で書く事自体が間違ってる
.薀佞1本中心線を書く
△修譴帽腓錣擦謄フセット
C羶汗になる線種を変える
自分はこうだな
最初から全部線種を決めては書かない
全て0画層のbylayerで書いて、オブジェクトコピーなどを使って
それぞれの画層に変えて行く
centerの画層を作っておけば、線種は自動的に1点鎖線に変わり色も変わる
コメント1件

552
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 11:51:37
訂正
C羶汗になる線の画層を変える

553
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 12:14:21
>549
線種を変える方法は幾つかある。

・オフセットした線分を選択
→オブジェクトプロパティ管理の線種
(又は、クイックプロパティの線種、リボンの線種コントロール、ツールバーの線種)
を変えたい線種に変える。
ちなみに、これはオブジェクトの線種がByLayerではなくなる。

ByLayerにしておきたいなら、
異なる線種の画層を設定しておいて、線種ではなく画層を変えてもいい。

・あらかじめ使いたい線種や画層のオブジェクトを
図面枠の外側にリストみたいに作成しておいて、
オフセットした後、プロパティコピーで線種を変える。

・最初に使いたい線種や画層を現在にしておいてから、
基準線を線分や構築線でなぞる→オフセット(消去)

・使いたい線種や画層を持つ線分を、基準点からY方向に1ミリ
(図面の単位がミリメートルの場合)離れた位置にして、ブロック登録しておく。
角度は基準線と平行にマウスで回転、距離を倍率にしてブロック挿入、分解。

・これらの方法の全部又は一部を可能な範囲でマクロ化する。

中心線から描くことは、間違いではないが、
AutoCADの特性に合わせて柔軟に作図法を考えた方が
より手早く設計、作図出来る。
コメント1件

554
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 12:16:56
>551

あとから線種をかえればいいんですか 納得しました

>550
平行線なのですが、パラメトリックの平行機能が使い方がわからないので
オフセットを使っているのですが
”この直線よりXミリメートル離れた位置に平行線を引け”
という命令がなくて(見つけてないだけかもしれない)困っていました

555
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 12:18:47
>553
>・使いたい線種や画層を持つ線分を、基準点からY方向に1ミリ
>(図面の単位がミリメートルの場合)離れた位置にして、ブロック登録しておく。

追記
線分の角度は水平

556
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/25 15:07:20
教えるってのは難しいなぁ
何を根拠に教えるかってのもあるし、それが正しいとは限らないはず
教科書通りに教えて作業効率が悪ければ意味ないしな

例えば、100mmの円と中心線の十字を書いて下さいと言われたら?
(端線10mmを考える)
…垢120mmで縦横十字の中心線を書き、中点から100mmの円を書く
100mmの円を書いて、横で適当に十字線を書く、十字の交点を円の中点へ、円を10mmオフセットして線をトリム
120mmの円を書いて四半円点で十字を書き、円を10mm内側にオフセット

ちょっと考えただけで3通り

557
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/26 15:38:17
Oスナップに平行あるから使っとけ

558
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 10:58:17
xline の オフセットが希望に一番近いと思うけど、
AutoCAD的にはオフセットしたあとでプロパティコピーがベストだと思う

オブジェクトを描く時、いちいち現在画層とか線種とか変えないよね?
コメント1件

559
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 11:48:47
>オブジェクトを描く時、いちいち現在画層とか線種とか変えないよね?
普通はアドオンソフトが自動でやる。

560
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 13:05:29
俺素人
全部手動で変更してた…

そんな便利なもんあったのか…('A`)

561
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 13:58:00
吊るしのLTなんで、だいたい書き終わったころにひとつひとつぽちぽち変更してる(´・ω・`)

562
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 14:07:29
アドオンだけで全て線種・画層制御できるような完成されたヤツ無いだろwww

563
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 14:30:21
そのアドオンソフトってやつの名前知りたいもんだな
コメント1件

564
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 16:57:44
ファイル間でグループしたオブジェクトをコピペしたらペースト先でバラバラになるの何とかしてwww
コメント1件

565
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 17:07:31
>564
ブロックとして貼り付けたらいいんじゃね?

566
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 17:45:53
複数のグループをコピペしてペースト先の別ファイルでグループ状態を維持しておきたいんです。
コメント2件

567
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 18:19:31
>566
バージョンわからないけど、
昔と違ってブロックは簡単に編集出来るようになったんだし、
グループを使うメリットあんまりないから俺は使うのやめたよ

そのグループってブロックでもいいんじゃない?

568
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 18:38:31
ブロックはグループと違って手順が少し面倒だけど汎用性が高い
グループはその図面その図面ごとにとりあえずまとめておくための用途として非常に有用

普通、グループを使う物はコピペに使わない

>566
複数のブロックで固めるか一つのブロックとして固めて再設定が一番早い

569
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 19:02:12
みなさん、親切にレスしていただき感謝します。納品先がブロックNGなんです(;´Д`)
それで、なんかいい方法ないかなと・・・・・チマチマ、ペースト後 グループ化します。
コメント1件

570
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/27 19:02:34
>558
マクロ作って原則常に変えてる

571
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/28 08:47:16
>569
まぁ、色んな客がいるからね・・・・
アタマおかしいんじゃね?って要求(書くと特定されるw)もあるからねーwww

あと、図面間でグループの受け渡しする時は
ブロックエディタ内でグループ化してあげれば、そのまま持っていける。
ペースト先のブロックを分解しても、グループは保持されるから、やってみれ

572
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/28 17:30:14
>563
お前が100万用意出来たら連絡くれ。
それから教えてあげるから。
ただLTじゃインストール出来ないぞw
コメント2件

573
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/28 18:44:52
フィレットのトリムのオプションなんですが
トリムしたい線分を選ぶことはできますか?

いつも消したくない方の線がトリムされて困っています
コメント1件

574
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/28 21:10:33
もう一つ質問なんですが
寸法値φをつけたい時って ・%%C<>← 
みたいに手間のかかる記入をしなければいけないんでしょうか

575
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/28 21:48:32
オブジェクトプロパティぐらい使いこなせよ
コメント1件

576
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/04/28 21:50:19
>575
今ちょうど<>の使い方をおぼえました

いったん寸法を確定 → オブジェクトプロパティで変更
の二度手間で面倒だと思ったので

577
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/28 22:35:10
>573
これは状況がよくわからん
トリムモードなら両方とも消えるのでは?

578
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/29 00:34:03
TRIMとEXTENDはエッジ(E)で延長に設定してる
マウスで一発で広範囲を指定して複数の線の切り取り、伸縮が出来るし
フェンス使うより断然楽だし

579
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/29 07:04:04
>572
100万程度ならいつでも用意できるぞ?
てか、そんな優秀なアドオンソフトを
金用意しなけりゃ教えられないって新手の詐欺ですかww
優秀で自信もって使ってるなら名前くらい言ってもいいと思うけどな(ニヤニヤ
コメント1件

580
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/29 09:31:41
>572
100万用意しました。教えてください。
コメント1件

581
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/29 10:02:11
>580
じゃ今から俺の口座に振り込んでくれ。
話はそれからだ。

582
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/29 11:01:06
掲示板でいきなり知らない人に振り込むのはちょっと危険だから
提案なんだが、こちらの口座に3万振り込んでくれよ
口座同士の記録だから、そちらの本名とか判るし
確認取れたら100万+3万をすぐ入金するわ
これならお互い問題ないでしょ

これ口座ね
三井住友銀行 成増支店 口座番号:普通 6937106 名義人:シャ ホウザイ

583
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/29 11:22:27
もう許してやれw
ちょっと大げさに自動って言っちゃったんだよ

584
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/29 14:18:59
>579,578,580は自演くせぇ
コメント1件

585
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/30 09:22:56
生暖かい目で見てやる心の広さを持てw
コメント1件

586
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/30 10:14:07
てか、自動で中心線入れてくれる機能で100万とかボッタもいいとこだろ
10万くれよ、納得できるプログラム組んでやっから
金欠なら1万でもいいぞ、今回は特別ってことでww

587
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/30 10:51:07

588
582[sage]   投稿日:2015/04/30 11:22:01
>587
追加すんなwwww

589
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/30 16:02:55
そろそろ忘れてやれよ

590
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/30 16:20:23
でもそんな優秀なアドオンソフトがあれば知りたくね?
真面目な話、使えるなら導入考えるよ
知ってるアドオンソフトなんて全部ゴミ
座標がずれたり、点群作って開いたら点だらけとか
Z軸が入ってたりとか
100万もするアドオンソフトなんだから余程凄いのかと
コメント1件

591
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/30 17:06:23
>590
100万もと言ってる時点でw
上には上があるからw

592
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/30 19:01:16
100万よりも上があるのか。
もうそのアドオン会社が普通にCAD作った方がいいんじゃないか。
価格を安めに設定すればAutoCADのシェア簡単に奪えそうだが。

593
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/04/30 23:36:46
ADBなんてアホみないな値段の上に
年間使用料とか要求すっからなー

594
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/07 09:12:45
おもいっきり連休やったわwwww
やりかけの仕事がwwwww思い出せんwwwww
コメント1件

595
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/07 09:46:04
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|  ここはお前の日記帳じゃねえんだ   |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______  _______/        |   チラシの裏にでも書いてろ
            ∨                      \_________  ____
    /::::::::::<      \ィ,:::::::::::::;N ヘ              r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/   |/  >::::::::::ヽ
    i:::::::::::::::ン、       `ヽル/  ヽ    /    __  〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
.    l:::::::::::::::l ̄  一- = ., - ,___   i   -/― ヽ | /  i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
   /ニヽ:::::::l           r`,==- 、 !   /  |    |/   ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
   ,| /'l l:::::l   く二''‐- ,,_        l   '  (フヽ  ○    l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、
  -| { ( l:::!   _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ               レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
   ヽ、)ノ::{    ´,,,ニ'=゙ー   ´、yr゛7'¨ッ               ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
    ミ:::::::i,        、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `!    、ヽゝー :ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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コメント1件


596
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/07 10:13:51
腹減ったわwwwww

597
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/07 12:31:14
>594
あるあるw

598
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/07 15:46:50
>595
ケツの穴の小さいやつだな

599
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/07 16:21:04
ロック画層にスナップ出来なくなる様にならんかね
方眼画層つくると、いちいちスナップが効く
交点だけ効くとか、色だけ効くとか
そこなのよ、そこそこ
コメント3件

600
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/07 16:24:04
いつからか、ビューポートの中だとオブジェクトスナップがオフになるようになったのも
システム変数でなんとかならんのかな

601
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/07 17:49:54
>599
画層管理

602
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/08 08:29:50
画層管理でスナップ出来ない様にできたっけ?
コメント1件

603
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/08 13:21:02
>599
shift+右クリで定常オブジェクトスナップ設定から
オブジェクトスナップ全部チェック外したらいいじゃないの?

604
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/08 13:54:21
それやるとロック画層以外のオブジェクトにもスナップしなくなるんじゃ?

605
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/08 14:08:08
そうなるよ
交点だけ効くとかにしたけりゃそれだけチェック入れたらいいんじゃないかと
オレはいつも全部外してるけど
端点、交点、中点とか指定するのはshift+右クリで出てくる
画面からいつも指定してる
自動でスナップ効くと作図の邪魔なんで

606
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/08 14:27:57
それってショートカットキーでOスナップ(F3)・直交(F8)・極トラッキング(F10)のON/OFFすれば良いって話になるんじゃないですかねぇ…
ほかのショートカットに端点・交点・中点・中心・四半円点放り込めばマウスの移動距離も省略できるし…
そうすればOスナップの設定ダイアログのチェック外さなくてもON/OFFと上記のショートカットで個別設定すれば良いし…

全部マウスのキーボタンに詰め込んであるから楽だわ-

607
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/08 23:42:59
>599
VectorWorksだと、「他のクラスをグレイ表示」でスナップしないように出来る。
「他のクラスをグレイ表示+スナップ」でスナップするように出来る。
もしそこかどうしてもなら、乗り換えも検討してみれば。
ま、ほかにいろいろ違うけど。

>602
随時、非表示にするかフリーズするということでは。

私は方眼画層は常時フリーズして、必要な時だけフリーズ解除してる。
OSNAPはよく使う組み合わせのマクロを作って切り替えてる。

608
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/11 10:00:43
方眼画層って何?
方眼紙みたいな模様を書いてる画層のこと?

よくわからんけど、グリッドじゃだめなの?
コメント1件

609
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/11 11:21:00
建物の中で仕事できるし、あまり人と話さなくていいし、スキルは付くし、
リストラされても次の職場はあるし、これは良さげ。 
あとせめて8年遅く生まれていたら図面書きの道に進んでいたなー。

610
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/11 12:41:56
図面書き自体は一生できる仕事じゃないけどな
設計なら一生だろうが
コメント1件

611
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/11 17:49:03
>610
どういう定義になるかは判らないけど
一般的に
図面書き→CADオペ
設計→仕様書を元に設計図を考える。
となると、40、50になってCADオペなんてしている時点で人生終ってるだろ
コメント1件

612
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/11 18:21:58
普通に考えたらCADオペなんて後からで良いんだよなぁ…(遠い目

613
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/11 19:11:10
>608
謎だよな
そもそも設計するとき方眼なんてジャマなだけだし

614
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/11 19:28:55
3尺方眼とか入れとくと便利な業界があるのかもしれん

それくらいしか思いつかない
コメント1件

615
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 00:03:53
寸法線の位置や感覚を合わせたり、
図面のレイアウトを決めたり、
いろいろ便利。
もちろんグリッドでもいい。
普段はフリーズさせてる。

616
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 08:53:43
グリッドで点を線にして方眼みたいに出来るけどね。
これなら、oスナップされなくていいんじゃね?

おれのLT2008は出来ないけどw
コメント1件

617
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 10:11:40
>614
フロー図を描くのに使う
グリッドだとカクカクして使いづらい
アイソメ図を描くのにも斜目紙の方眼で作る
アイソメスナップやらあるが、使えばわかる使いにくさ

618
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 10:40:52
アイソメ図は極トラッキング30度で描いてるわ。めちゃ快適。

昔はsnapを等角座標にしてたけど、切り替えるのめんどくさいからやめた。

619
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 11:58:18
AutoCADでフロー図とかアイソメ図とか不毛だな
話がかみ合わないわけだ
コメント1件

620
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 12:07:13
>611
お前が言ってるCADオペはトレース屋の事だろ。
施工図屋レベルだと、納まりわかってないと描けないし
逆に設計に、施工図描けと言っても描けないから。

621
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 13:03:20
その施工図ってのはなんの業種かな?
建築? 設備? 機械?
コメント1件

622
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 13:06:50
>619
フローもアイソメも、お前が思ってるモノとは違うと思うぞ
コメント1件

623
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 15:03:52
>622
へえ
それはフローチャート作成ソフト使うより効率よくて
3Dモデリングしたものをトゥーンレンダリングするより自由度高いわけ?

624
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 17:58:12
>621
逆にお前が言ってる設計ってのは何の業種なんだよ。
建築?設備?電気?機械?プラント?
コメント1件

625
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 18:11:50
いやね、納まりってのがどういう意味での納まりって判らないからさぁ
建築だったら
建屋の納まりなのか図面の納まりなのか
設備だったら、空調の納まりとか
業種によって話が変わるでしょ?
建築だったら仕口の基準から図面見ながら製作図起こすとか
あなたが指してる"施工図屋"ってのの業種を知りたい
コメント1件

626
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 18:18:46
>624
土木も入れてもらえる?
会社員で17年、個人で16年土木の設計やってるけど、個人での同業者が以前の不況で淘汰され、今仕事が凄まじく忙しい!

627
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 18:26:05
>625
施工図屋は全ての業種にあるんだけど?
設計図だけでは製品や構築物出来なんですよ。
現場ではミリ単位の図面が必要なんです。

628
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 18:30:39
いやそういう話をしているんじゃないんだけどな・・・

629
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 18:41:38
書き方が悪かったかな
>逆に設計に、施工図描けと言っても描けないから。
では設計が書けない施工図ってどんな図面よって話
コメント1件

630
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 19:18:30
>616
方眼の線上にスナップさせたいのだが(オブジェクトとグリッドの方眼線との交点とか)、
グリッドスナップの線にはスナップ出来ない。2013LT
だから方眼画層を使ってる。

方眼画層は図面枠ブロックに含めてるから、
ブロックの尺度を変えれば方眼の間隔も一緒に変わるし、
位置や傾きも一緒に変更出来るというメリットもある。

グリッドスナップの方眼の線上にスナップ出来るならやり方を教えて欲しい。
コメント3件

631
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 20:31:39
>629
設計と施工は、違うって普通のことでしょ?
設計は、施工のことなんて知らないよ、基礎的なことは知ってるだろうけど

632
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/12 20:57:43
>630
ひえー、建築の設計者からしたら何のためにそんな事したいのか、想像を超えてるぜ
コメント2件

633
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 07:15:00
>設計は、施工のことなんて知らないよ
よくわからんね
じゃあどうやって施工するのかと
例えば100mmの鋼材と100mmの鋼材を溶接して200mmとするとする
肉厚で開先とるかドン付けかによって切り寸が変わるが
それを設計が知らないとでも言いたいのかな?
だとしたらそれは設計屋じゃねーな、なんちゃって屋
確かにゼネやサブゼネクラスの奴だと現場を知らないのが多いが
書ける書けないの問題じゃないと思う
設計屋→施工図を書けと言われれば書ける
施工屋→設計図を書けと言われても書けない
書けないんじゃなくて、"書く必要が無い"から書かない
コメント1件

634
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 09:22:59
プラント屋のオレからすると、設計屋は施工図も書くし建設現場にも行くわ。
だから図面屋=設計屋っていう認識。

建築設計やってるヤツに図面屋って言うと烈火のごとく怒り出すw
建築カーストみたいなもんか?
一番偉いのは意匠図書いてるヤツってことか?

業種が違うから使ってる用語にも齟齬があるわな
フローといっても片やフローチャートで、こっちはフローダイアだし

>630
グリッドの間隔とスナップの間隔を同期させればいいと思うけど。

例えば、グリッド(方眼)を100ミリにして、スナップを1ミリにすれば
それほどカクカクせずにグリッド上を押さえることが出来るとおもうけど、どうだろう?
コメント1件

635
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 11:00:54
>634
配管設計は尚カオスだよな
基本設計と詳細設計に分かれる
マテバラからフローシート作成
PID作って機器能力決めて更に
熱応力計算、構造計算も必要になってくる
その上での詳細設計
二分化されてるのが一般的だが、両方を出来る人は1人しか知らないな
建築屋がプライド高いのは、資格の有無が大きいだろ
更に一線より下は高卒ゴロゴロのレベル
建築は計算がな・・・σだのδだの最初はわけわかめ
モーメントだの引張・せん断・座屈
ある程度理解するのに数年掛かったわ
覚えてくるとテンプレの世界なんだなぁと
コメント1件

636
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 11:10:04
>633
君みたいな設計屋が、施工図屋をCADオペと見下すのが一番の問題。
一級建築士持ってる施工図屋も山程いるし
設計図も描ける奴そこそこいるから。
そもそも設計から施工図屋になった奴もいるからな。
逆に施工図屋から設計になった奴もいるし
そういう奴は施工図も描けるだろうが
一般的に現場の納まり知らない設計屋は、施工図なんか描けない。

637
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 11:25:58
別に見下してるわけじゃないんだがな・・・
だから現場の納まりってのがなんの業種が聞きたいのよ
じゃあ設計屋が書いた図面は何?って話
何を元に施工屋は施工図を書くのかと?
例えば建築だったら壁貫通させる所に配筋しててスリーブいれるのにモロ当るから
施工図で調整するとかか? それ設計の経験不足とミスですからww
ちょっと別の言い方をすれば、医者が看護婦の仕事を出来ないって言ってるもんだろ
医者は看護婦の業務を全て出来るが
看護婦の医療業務は限られてくる

なんか混同している様だが、大きく分けて3つあるんだぞ
・設計1→基本設計をする
・設計2(準)→基本設計を元に詳細を詰める
・CADオペ→言われるがままに書くだけ

638
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 11:50:16
>635
同業者かなwwwカオスやねー確かに

しかし、建築屋さんから見ると、躯体のスキマ通してる排水配管屋くらいにしか見えてないだろうなw

639
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 12:09:32
施工図といえば設備、建設、土木での工程管理図みたいなイメージしか沸かない
建築なら内装の詳細図面とかを言うのかな?
(機械設計してるけど「施工図」なんてないや
強いて言うなら組図とか仕上げ加工前図や加工工程数が多い図面がそれっぽいのかなあ)

現場、職人それぞれの都合や条件があったりするので
たとえ現場経験があっても100%満足な設計図は描けない
「オレは大体わかってる」ってのは堕落の始まり
許容のある図面にして現場の人に聞きながら学びながら
言葉悪いけど妥協しながら図面を仕上げていくもんでしょ
(あれっ、これを施工図っていうのかな?)


グリッドは回路図を書くときに使ったり使わなかったり
>632
建築にも尺があったりして便利じゃないの?
建設系からグリッド表示なままの図面もらったことあるけど

640
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 12:59:58
>壁貫通させる所に配筋しててスリーブいれるのにモロ当る
躯体図のミスじゃないの?(普通に監督のミス)でしょ
設計図には、配管されてるんだから

641
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 14:59:31
いや・・・例えばの話なんで・・・

642
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 15:12:07
ちょっと落ち着いて深呼吸しよう

ヒー・ヒー・フーー

643
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 16:21:58
機械図面は組図と部品図。
でもその機械を生産ラインに

入れようとしたら建屋等色んな納まりを考えた配置図が必要。

これが、建築関係の施工図に相当

644
636[]   投稿日:2015/05/13 17:31:48
>機械図面は組図と部品図。
ならば配置図も組図に含まれるな

>これが、建築関係の施工図に相当
設計者(時)以外が勝手に組図(配置図)のみを描くのならそうとも言える気はするけど
コメント1件

645
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/13 17:40:17
で、 建築関係の施工図ってのは
具体的にどういう図面のことを言うのか教えてくれ
コメント1件

646
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 18:12:13
>645
http://data.emono1.jp/uploader/3578/2010061516420538.pdf
http://data.emono1.jp/uploader/3578/201006151644513.pdf
こんなのなんだけど、詳細図なのよねぇ
施工図って定義が曖昧なのはしかたがないと思う
既設の改造だと、平面図や詳細図はあるけど
実際の現場寸法は職人が当ってミリ単位で採寸して調整する
それを施工図って呼ぶ人もいれば、詳細図を施工図と呼ぶ人もいる
だから話がややこしくなるのかもね

647
642[]   投稿日:2015/05/13 18:23:55
おぉぉ〜、わかりやすい!thx!!!

648
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 19:04:12
>632

>630も建築設計(意匠)ですよ

649
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 20:09:45
施工を考えない意匠建築は絶滅しろ!

650
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 20:48:33
建築の設計図(設備でもそうかもしれんが)って
設計者や会社の考え方によってかなり違うからな
オレは設計そのものが好きだから、納まりなんかの部分詳細図を
結構書くけど、人によっては「えっ!?これで設計図全部?」ってぐらい
少ない図面とかあるし
こんなんで積算や工事できるのかって不思議に思う
そういう人は現場始まってから対応するタイプなんだろうかね
かなり大きな物件でも設計図がすっごい少ないのとかあるし

651
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 21:01:09
>644
配置図と組図は全く別物

組図は機器本体のみです。

652
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/13 21:25:12
だいたいの言いたいことはわかるけど、 その「納まり」って言葉は一般的なの?
わざと使ってるのか、一人が固執して使ってるのか知らんけど
なんか耳障りに聞こえるw

653
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/13 22:26:50
納まりとは施工者(工事請負者)にとって最も重要なチェックポイントのひとつです。

請負工事において発注者より設計図をもらい請負者が施工図を作成するというのが一般的です。

設備機器が機器室に納まらない。
排水管の勾配が天井内で納まらない等は施工図を作成して分かることが多いです。

機器設備においても建築においても納まりの検討は基本中の基本です。
コメント1件

654
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 07:06:49
施工図とか機械単体の設計屋がかかわる範疇じゃないからわかんない
全体図とフットプリントとユーティリティレイアウト図をプラント屋に提出したらあとは知らん

655
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 08:21:58
>653
なんかおかしいぞ?
施工は施工、設計とは別
納まりの検討は設計の範疇
施工側がするもんじゃない
出来ない報告を設計に上げないで
自分達で勝ってに設計変更したら保障問題なんだが?

656
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 08:58:03
少なくとも俺の知ってる設計事務所のセンセたちは
まともな施工図描けない人が多いけどね

もちろん納まりは理解出来るから
施工図を見て、打ち合わせして、調整してるよ
まあそういう例もあるってことで理解してくれないかな

どこから報告なしで勝手に設計変更するとか斜め上の発想が出てきたのかね
コメント1件

657
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 09:03:04
発注形態にもよると思うけど。
また、規模にもよるわな。
http://www.taisei.co.jp/sekkeisekou/pdf/JFCC_0728.pdf

658
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 09:21:26
請負者が施工図を作成するというのが一般的です。

納まりの検討は基本中の基本です。

この流れかな
ちなみに納まり、納まりって言う設計、図面屋はあまりいないな
俺からすりゃそういう事言う事自体が自分能力晒してるようなもんだと思うけどね
リアルだったら相手にしないわ

659
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 09:28:28
>656
むしろそっちの方が多いんじゃないの
設計段階で納まりのチェックはするけど図面化はせず
図面は施工図が上がってきた段階でチェックして問題なければ
現場に施工のOK出すって流れ
これはあくまで設計・監理まで同じ人間がする場合ね

設計と監理が分離形態の場合は、設計段階である程度
図面に情報書き込んでおかないと監理者は理解できないけど

660
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 11:03:50
建築施工図だと、根伐り図、総合仮設計画図(足場含む)、コンクリート詳細図、平面詳細図
天井伏図、タイル割り図、他多種多様あります。
設計ではタイル割りや天井割りとか、全然考えてないからそれらを半端な物が
入らないよう寸法を調整する図面が施工図。

たとえばサッシの正確な寸法とか、タイル割り描かないと決められない。
設計ではW1800xH1200でも、実際に現場では1825x1225とかでサッシは作成する。

天井も岩綿吸音板やジプトーンの目地部分に、照明や空調、点検口とかを綺麗に効率よく配置する。
そのボードの貼り方や器具の納め方を記すのも施工図。

コンクリート詳細図も、タイル割りやサッシ、金物類、電気、空調、衛生設備とかと
調整しながらミリ単位で決めていく。

壁の鉄筋にスリーブが当たるとか出てましたが、基本壁の鉄筋程度とかはその場で切断して
補強筋を入れます。数僂覆藉砲笋に曲げたりもします。
それでもスリーブが100舒幣紊亙箒筋は入れます。

柱や梁の主筋に干渉したりする場合は事前に検討します。

もちろん施工図は設計にも渡して、承認貰った後実際の施工に移ります。

661
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 11:12:27
鉄筋屋とモメるとスリーブ抜かれたりコンクリ詰められたりwww

662
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 20:35:41
設計だって、ちゃんと設計作業時間くれるなら
天井割、照明の配置くらいやるんだが、いかんせん時間が無い;;
おれはサッシは設計の段階で45二丁なら75か25のW寸法にしちゃうな
タイル割まではやらんけど。
採光面積がギリだったらヤバイしね。
あと「納まり」は建築では一般的な言葉でしょ
コメント1件

663
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 20:42:21
現場としては、納まりとかは、もうどでもいいから早く「決めてくれ」と
先生に言いたい

664
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/14 23:20:07
建築設計者は、施工図レベルは考えてないよ
もっと動線とか他に考える事が沢山ある

本来、施工図は設計者が考えて描くものだと思うし、海外ではconstruction documentationは設計事務所の仕事だけど、日本では施工図はゼネコンが描くものになってるからねぇ

665
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 07:06:17
>662
それが正解だよ
時間と金くれるならなんぼでも詳細書いてやるよだね

なんで「設計は施工図なんて書けない」ってのが意味不明
コメント1件

666
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 09:28:05
アメリカでは施工図は設計事務所が描く
ゼネコンもCMも図面はまったく描かない

日本はいつしか施工図はゼネコンが描くようになった

667
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 12:32:50
>665
それじゃお聞きますが、コンクリート詳細図描けますか?(住宅レベルじゃなく数十億レベルの建物)
設計図と違って、特殊な記号山程在って、寸法は1价碓未任っちり
納まってないと打目ですよ。
納める為に色んな所コンクリート増打したり出来ますか?

大手事務所の先生でも、施工図読めない人結構いますから。
施工図描くレベルにはほど遠い人達ばかりですよ。
コメント1件

668
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 12:59:37
施工図は現場あわせで工事と同時進行せざるおえないから
どうしてもゼネコンか下請けが書くことになるよね

施工図書けると思いこんでる設計がいることに驚愕
お前ら黙って変更に対する承認だけしてれば良いよ

669
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 13:16:35
>667
ああ、俺建築設計専門じゃないから自信を持って言えないけどな
コンクリート詳細図なんて初めてに近いレベルで聞いた
配合とか骨材とかの種類決めるの?
建築のコンクリート関連図面なら、土間やスラブ程度なら読めるけどね
特殊な記号って言ってもJISで決まってるわけだし、現場現場で
全部違うっのはありえないと思うよ。基本は同じはずだから
で、1mm単位でキッチリ書くのはどの業界も同じ
別に建築だけじゃないですよ
更に言えば設計には許容範囲ってものが認められている
1mmなんてドヤってたら笑われますよ?
大手事務所の先生が図面読めなかったからなんですか?
何度もいいますが、次元が違うんですよ
小学校の漢字を書けなかったから、子供が大人を馬鹿にしていると同じ
大人は辞書を引く事を出来るが、子供には難しいよね?
設計は見てる視野が違いますから

670
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 13:43:51
んで、もう一つ
大きな設計会社でJOBが大きい程部署が分かれるのは当然の流れ
数十、数百億のJOBを一人で基本設計から構造計算、各種申請書作成など
不可能。 すると、構造計算に特化した人達が生まれる
この人達も、もちろん設計
だけど、基本設計を知らなかったり、申請・詳細を知らないのも多い
だからといって馬鹿にしたりはしないよ
それでお互いが共存してるからね
「構造計算できないくせに」
「基本設計できないくせに」
「施工図書けないくせに」
こういう事言ってる人は自分が小さいとは思わないのかね

671
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 13:48:18
大きい仕事だと分業になるんだから仕方ないんだろうね。

でも、建築屋さんのワークフロー上流側が上から目線なのは常々思ってわwwww

うち、プラント屋なので建築屋さんには発注する立場だけど、スーゼネの設計は横柄なイメージ多い

672
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 14:59:55
建築専門じゃないのにこんだけ知った口聞いてたのか
ある意味すごいな

金と時間をくれればって言うけど、日頃施工図描いてる人と
同程度の時間で同等以上のクオリティが出せるの?

おそらく何倍も時間かかった上で、職人が見ても分かり辛い図面しかかけないだろう
「設計は見てる視野が違」うから、施工図はかけないって話

どっちが上とか下とかの話じゃなく、それぞれに求められている役割が違うってこと

673
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 15:35:37
知った口と言うが、設計の世界を知ってれば常識だよ
どの業種も同じ
自分が低いステージにいるからそう思うだけ
別にバカにしてるわけじゃないよ
で、同程度の時間で同程度のクオリティを出せるか?
答えはNoだが、Yesになりえる話
そもそも同じクオリティを出せるかって問いがナンセンス
では、施工図描いている人に構造計算や基本設計を頼めば
同じクオリティ出せる?という質問と同じ
(それなりには出来る!!っていいそうだがww)
コメント1件

674
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 17:29:54
素人なら黙ってれば良いと思うよ

675
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 19:44:19
ここの人って個人事業主が多いみたいだけど、何歳or何年ぐらいリーマンやってたの?
いきなり自分一人では出来ないだろうし。

自分は未だにアラサーなんだが、最近上司にキレそうで怖いわ。
その他にも色々理由はあるんだが、何とか独立出来ないものかと。
コメント1件

676
672[sage]   投稿日:2015/05/15 19:45:56
訂正
自分は未だにアラサー → 自分は今アラサー

677
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 20:29:05
>675
このスレみていると、建築が多いようにみえるけど当方土木。
地方のコンサル18年勤めて、個人で16年。今年53才。
一人でやって、売上800万程度
コメント1件

678
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 21:17:23
会社辞めて、「うっひょー、自由だ、1

679
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/15 21:22:33
途中でEnterしてしまった

会社辞めて、「うっひょー、自由だ、旅行に行こうかな」と
考えていたら、3日後にはやめた会社の違う部署から、「暇だろ?
ちょっと、手伝って」と・・・・

680
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/16 07:01:19
>677
うらやましいよ
10年前位は酷かったね
だけど地震来てから、引く手多数
知合いが、仕事こなせなくて泣いてるわ
安くね?個人だったら4桁余裕だと思うけどな
土木専門じゃないが、土木は計算強いとほんと客が切れないと思う
自分は数年で辞めたけどね
ただ自分の業種は
土木・建築・機械・設備・電気計装の知識が無いと出来ないから
楽しいっちゃ楽しい
(判る奴は判るww)

681
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/16 10:13:03
>では、施工図描いている人に構造計算や基本設計を頼めば
>同じクオリティ出せる?という質問と同じ

出せないって言ってんのに
これが本物のアスペってやつなのか

682
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/16 10:54:32
学歴厨と同じ臭いがするなwww

683
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/16 13:57:12
>673
普段まともに設計してる人間なら施工図は書ける
施工図特有の記号とか書き方に慣れるまでに最初は
時間かかえるけど
会社の先輩がゼネコンから頼まれて助っ人で描いてたことある
慣れれば書けると言ってたな

でも普段施工図しか書いてない人が、施主の要望聞きながら
構造、設備と打ち合わせしながら、基本設計、実施設計
様々な建築法規の基準クリアーして予算内に工事費に収めて
仕上げるってほぼ不可能なんじゃないの
しかもそれを決められた設計期間内にしなけりゃならないんだし 

684
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/16 15:05:57
>683が正論で、まともに設計している人なら慣れれば1〜2週間で施工図かけるんだよね。
でも施工図屋さんが設計全般をしようとすると数年かかると思う。
コメント1件

685
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/16 21:37:14
個人でautocad使ってるひとは、どのくらいの頻度でバージョンアップしてるの?
コメント1件

686
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/16 22:17:12
LT2000iでじゅうぶん
コメント1件

687
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 10:03:34
>686
描いてるのは建築関係図面ですか?

688
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 12:03:32
>685
俺は企業勤務だけど、会社では大体6〜8年毎にPCとCADを買い替えている。
取引先からは特にファイル形式(2013か、2010か、等)を指定されることもないし、新しいファイル形式のデータが流れて来ても、true viewでファイル形式を落とせる。

689
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 16:19:52
>684
だから施工図屋も元設計やってた奴もいるし
1級持ってる奴もうじゃうじゃいるんだって。

施工図屋は設計出来なくて、設計屋は施工図も描けるとか
1回描いてみて言ってみて欲しい。

特に現場経験無い設計屋は、絶対施工図は描けないから。

何かここ見てると、設計屋が施工図屋を一段上から見下してるみたいで嫌だな。
コメント1件

690
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 17:19:03
現場経験ない設計屋って
それ一人前の建築士って言わんと思うんだが
設計出来て、監理も出来て、許認可関係も対応できて
やっと建築士って認識なんだけどね
コメント1件

691
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 18:09:09
>690
あなたの認識なんてどうでもよくて、
現実にそういう建築士がたくさんいるんでしょ
コメント1件

692
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 18:20:21
>691
>690ではないけど、そんな人はまともな設計屋でないと思うよ。
建築士=設計屋ではないよ。
施工図やさんは職人の分類だと思うけど?
コメント1件

693
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 18:35:10
>692
言葉遊びしたいだけなら相手するの面倒だからいやなんだけど
建築で言う設計屋は設計事務所の先生のことでしょ

694
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 19:56:17
設計屋でも意匠と構造があるぴょん
ほとんどの人が意匠を設計屋と思ってるみたいだけど?
地道に構造計算やってる俺は設計屋じゃないのかな

695
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 20:41:08
お前ら落ち着けや
そんなん会社とか案件によるだろ
個人の能力だって違うんだからこっちはできてこっちができないなんて一概に言えないだろ
コメント1件

696
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 20:48:42
>695
思いっきりスレチでAUTOCAD関係ないよね!

697
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 21:14:47
>689の言うように現場経験のない設計屋は、施工図は書けないかもしれんな。
それ以前に、まともな設計図が描けてるかも怪しい。
実際に施工できるかどうか考えながら設計すべきものを、
作業スペースとか施工性を無視した納まりとか平気で描いてそうだし。
屋根と壁の取り合いで、そこに手を突っ込んでそのシーリング出来るんかいって
図面とかw
そういうのって、現場で工務店に指摘されたりしながら身についていくこともあるもんだしね。
コメント2件

698
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 21:38:43
そんなのブランクの長さで変わってくる話だろう
設計経験があるってだけで何年もブランクあったら今現在の意匠設計なんて無理でしょ
法規も変わってるしね
逆もまた然り
不毛な議論してんなー

699
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/17 22:19:37
納まりって言いたいだけの馬鹿多すぎw

700
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 22:20:48
日本の建築の世界だと
JWが圧倒的シェアで次がAutoとDRAって感じがするんだけど
土木とか機械とかそっち系ってどんなもんなの
Autoのシェアって
やっぱ他のCADで圧倒的なCADがあるの?
コメント1件

701
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/17 23:04:24
>697
使った事ない材料とか工法もあるわけで、施工図屋だってなんでも描ける訳じゃないし、
そういう情報さえ提供されれば設計者も施工図を描くことは可能ではある
施工図屋よりかなり時間がかかるような気がするが

なぜ日本の設計者が施工図を描かないかというと、なんと言っても設計料が安すぎるから、これに尽きる

702
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 07:48:24
>697
甘いな・・・
>出来るんかい

やれよ、できねーなら別の業者使うだけ

ゼネコンの連中と付き合うとこれが普通の感覚になる自分が嫌になる
まぁ昔はともかく、今の職人は上手く立ち回らないと生きていけないわな
プライドじゃ飯は食っていけない

703
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 09:47:07
まぁ、心配すんな。
次の世代くらいになれば、意匠から型枠まで全て勝手にPCがやってくれるわww
施行できない図面も駆逐されるやろwww




知らんけど
コメント1件

704
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 10:05:59
材木加工は無理だろ・・・と一瞬思ったが
気温、湿度、材木の種類、
データ化すりゃ余裕か・・・

705
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 12:11:47
>703
何百年後の正解じゃない?
ただ、遅かれ早かれ、この業界以外でも、多くの仕事がPCやロボットに取られるんだろうな。

706
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 12:34:37
>700
JWは既に少数派だと思うよ
中堅以上のゼネコンや設計事務所と仕事しようと思ったらネイティブな
DWG扱えないと相手にされないし
効率悪くてもJWよりDraftSightのほうがまだマシ
コメント1件

707
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 14:03:45
建築土木系シェア
http://www.e-groove.net/info/cad/cad/img/img01.gif
http://www.ez-design.info/images/kentikukei_cad.gif
1 AutoCAD LT(26.0% )
2 Jw-cad・Jw-win (22.3%)
3 図脳Rapid・図脳Rapid Pro(12.0%)
4 HO-CAD (5.1%)
5 AutoCAD (3.7%)
6 図脳Rapid3D (3.1%)
7 VECTORWORKS (3.1%)
8 DRA-CAD (2.6%)
コメント3件

708
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 15:51:27
>707
DRACADってこんなにシェア少ないのか
AutoのLTが1位ってのも意外だわ
出来ればどのverなのかも知りたいとこだけど
コメント1件

709
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 15:53:34
変な書き方になった
1位のLTの内訳としてどのverが一番多いんだろうって意味です
2000iなのかな

710
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 15:59:45
>706
某お役所なんかは未だにJW使ったりしてるけどな
使い慣れてるからJWの方がいいんだと

>708
うちもDRA-CADメインに使ってるけどAutoCADは使いづらい
ただ、DRA-CADはバグもなおさずに次のverだすからな
特にタブ周りやファイル管理周りの
因みに土木系

711
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 16:01:25
>707
何年前の資料だよ
殆どAutocadだろ現在は

712
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 16:20:21
2013年でこういう順位
順位 ベンダー 販売本数シェア(%)
1 オートデスク 51.0
2 エーアンドエー 18.9
3 フォトロン 12.0

ただ販売本数であって、シェアとは違うと思う
でも人気無い・VerUPしないソフトは駆逐されてるでしょこれ
コメント1件

713
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 16:54:50
Auto使ってる奴は、変換や読み込み用にJww必ず持ってるが。
逆はほとんどいないなw

714
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 17:56:01
機械図面描いてます。
AutoCad Mechanical2006使ってます。

win XPでしか使えないのでVerアップしたいのですが高くて買えません。

機械図面でLT使っておられる方どうですか?
両方使われたことのある方にアドバイス頂ければ有難いです。
コメント1件

715
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 18:18:22
>712
フリーソフトのJWは販売本数シェアに上がってこないから
統計の取りようがないよね
コメント1件

716
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/18 22:35:39
ドラは構造事務所が使ってるイメージかな
ハウスメーカーはオリジナルなのか聞いたことないCAD使ってたりするよね
ベクターは詳細図描かないイメージw(偏見)
Auto使ってても、日影や天空率はJWって所も多いはず

おれが知ってる土木屋はAutoの土木用の奴だったなー

717
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/19 00:00:45
そういえば、Auto使ってる人で
日影はみんなどうしてるの?
オレのとこはDRA使ってるけど

718
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/19 02:48:36
>714
win7(32bit)だとLT2000iは動きます。
BricsCAD ver14メインに使ってるけど、イライラしてきたら2000iを使用。
ただし互換Cadで作成した図面はしばしばAcadでは
<無効または不完全なdxfの入力です。-図面は放棄されました。>で開けなかったりするけど。
コメント1件

719
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/19 15:10:14
>718
有難うございます。
LT 使用で機械図面用のアドオンソフト
は入れらてますか?

以前、LTの体験版を試したことがあるのですが公差や仕上げ記号を入れるのが手間で諦めました。

720
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/19 15:13:53
>715
Autoも割れ使ってる奴多数いるから同じだろw

721
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/19 20:25:20
>707
V-nasが無い、やり直し

722
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/19 22:17:45
ちなみに5月に知恵袋で質問された数
これで、だいたい現在使用シェアわかるだろ

AutoCAD・・・80
JwCAD・・・・30
Solidworks・・12
catia・・・・・・・10
Vector・・・・・7
V-nas・・・・・3
頭脳Rapid・・0
DRACAD・・・0

723
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/19 23:58:24
DWGTOPDFでPDFつくると字が全部見た目正常なんだけれど
選択してコピーしてみたら全部□□□□くなるんだけれど、
治す方法はありませんか?
コメント1件

724
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/20 07:00:39
たしか出力形式とかフォントの関係だった気が・・
イラレでもよくなる
色々ためしてみたら?

725
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/20 08:32:21
>723
それ、使いにくいのでこっち使ってるわ
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/cubepdf/






知らんけど

726
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/20 17:02:20
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

727
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/23 09:18:12
CADスレだけど、CAD話題では盛り上がらないし書き込みが無いww

また"納まり"について語ろうかww

728
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/25 15:29:08
だから「納まり」ってなんなんだよwwww

729
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/25 16:05:52
CADオペに納まり理解出来ないだろw

730
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/26 08:19:26
  ↑
説明できねーのかよwwwプ
コメント1件

731
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/26 11:04:17
>730
幼稚園児に微分積分教えてわかるのか?w
それと同じだぞw
コメント1件

732
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/26 11:37:37
>731
説明できないのなら出来ないって言えよハゲwwwwwプ

733
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/26 11:55:54
おいやめろよ!! そういうの!!

ところで今、二段ベッドの図面作ってる
こういう時はカッコイイパパになれる!!
強度計算?
んなもん感覚よ感覚
それより、木材のほぞ作るの大変だぁ・・
コメント2件

734
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/26 12:48:56
>733
マジレスすると
材料選びで差がでるね



あと流行りは
部屋への「収まり」www
コメント1件

735
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/26 12:57:11
>734
いやまぁ・・・
とりあえずSPFで全部組んでるww

後は"納まり"だな

736
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/26 17:29:34
形は書けてきたけど、ビス穴とかどーすんだこれ?
位置は勘で決められるけど、図面に書くもんなのか?
書くんだろうなぁwwめんどくせぇ

家具屋はいる?
コメント2件

737
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/26 17:58:21
ここは機械の設計士は少ないんだな…
コメント2件

738
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/26 18:46:31
>737
ホイッ!居るよー
AutoCAD使いが少ないんじゃね

>736
そこで「施工図」の出番ですよw

739
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/26 22:53:55
>733
何のためにCAD使って家具図書いてるん?
DIYでベット作る為?

740
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/27 09:55:23
>737
ワイはプラント屋やから分類だと機械やなー

741
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/27 11:14:09
>736
そんな図面書くのにいつまでかかってるんだよ…
ほぞなんてなくてもダボとコーススレッドだけでなんとかなるだろ
どうせSPFなんだし

これの参考にしてみろよ
かなり手は込んでる方だと思うけど
http://vicdiy.com/dokusha/0058/0058.html

742
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 10:57:22
http://uploda.cc/img/img5566756274ae6.jpg

ざっくり出来たよ
(右が下ね)
後はヘッドレスト方向の強度がどんなもんなのかが不安
ブレース入れなくてもいけるかな?
コメント2件

743
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 11:51:45
>742
四隅の柱の厚さうすくね?
19ミリ使うのか?

744
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 12:00:49
>742
38ミリっぽいな
わるい

745
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 12:54:39
検図が終わったみたいだな。次は照査だ

746
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/05/28 13:36:05
面取りがいちいち面倒なんですがどうすればいいですか?
コメント1件

747
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 13:41:05
>746
注記:指示なき角部は全て面取りの事。
コメント1件

748
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 14:40:31
面取りならポリラインで一括で出来るだろ
まぁ1箇所1箇所やってもたかがしれてる時間だと思うけどね

ところで梯子はどうしようかと思案
角度付けて登るタイプか
垂直にするべきか
コメント1件

749
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 16:28:25
>748
面取りの指示だろ
でも溶接とか全部指示の会社とかあるけどどうなのかね?
ウォーリーを探せレベルになってて
描くほうもけんずするほうも大変で
でかいフレームだと溶接記号記入するだけで半日とか

750
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 16:58:10
それこそnoteに書くんじゃね?
もしくは基準書
開先取るなんてそれほど箇所ないでしょ
ルート間隔も基準あるわけだし
たまーにアホが書いた図面は全て隅肉溶接が書いてある場合があるな
後、全周なのに向こう三角入れたり
昔ながらの三角横線で全周表したりと

751
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 17:07:49
三角横線って連続溶接だな。今は書かないけど。

752
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/28 19:20:10
面取りは軸物や開口とかは面取りの絵は描かずに矢印と寸法値(C1とか)で表すことが多い。
すみ肉溶接の脚長は、最小板厚によって決まるから、図面のどこかに対比表を入れてるね。
溶接記号の指示がないところは自動的にすみ肉になる。

753
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/05/29 21:52:40
今まで全然気付かなかったが
現在画層にオフセットできるようになってた
v2013
オフセットは元のオブジェクトと同じしかできないと思い込んでた

754
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/01 14:55:26
>747
ありがとうございます

755
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/01 15:34:27
新国立競技場のアホみたいな意匠はだれがやったんや?

756
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/01 17:33:30
ザハでしょ。かなり政治的に選らばれた感があるよね

757
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/01 18:10:41
あの屋根がターバンに見える

758
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/01 20:06:18
UnBuildの女王だもんなw

759
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 06:38:29
ここで言っとくか・・・
あのデザインは

「納まり」が悪そうだ

760
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 07:58:53
自転車乗りの頭には「納まり」は良さそうだ

761
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 08:49:27
たしかにチャリヘルに似てるよな。

762
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 10:50:02
流線型は全然ザハらしくないんだよなーホント駄作を当選させたよね
安藤はもう老害か。内藤辺りは反対するかと思ってたが

そうれはそーとwin10か。人柱よろしくね、君たち。
机はwin10は2016以降正式対応ですって平気な顔でやりそうだしなー

763
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 11:44:55
なんか、デザインっていうと流線型が持て囃されてるきがするわぁ
個人的には直線が好き

764
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 12:53:44
設計は納まり考えなくて、好き勝手デザインするからなw
苦労するのはゼネコン。
でもとんでもないデザインの設計でも、キチンと形にする
ゼネコンの技術力は流石だと思う。

765
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 13:09:05
>764 

ゼネコンはその設計をそのまま下請けに流すだけwww、自分とこで施工図も書けねー奴ばっかなのに。
今の日本のゼネコンに技術力なんてねーよw。
コメント1件

766
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 14:46:01
だから「納まり」考えろってんだろ(ドンッ!!

767
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 20:37:00
よく、上司や取引先から「それいつ終わる?」と聞かれるけど、答えた時間ギリギリか、かなり早くに終わってしまうことが多い。
単純な部品図とかならまだしも、配管図とか計画図とかは実際描いてみないと分からないよ…。
描いてる途中に色々問題が出てくることが多いし。
単に俺が時間を読む能力が無いだけか?
コメント2件

768
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/02 21:39:13
>767
分野が違うけど
設計しながら設計プロセス(自分がやっていること)を箇条書きにして、
順番を入れ替えたり、省いてもいいものを洗い出したりして
徐々におおよそ一定になるようにしていく。
そして、プロセスごとの所要時間を記録する。
設計の内容によって、同じプロセスでも時間が長くなったり短くなったりするものや、
内容にかかわらず一定の時間で済むものも分かってくる。
そのような記録の蓄積ができれば、所要時間の想定ができるようになる。

想定ができない場合は、その原因も分かるようになる。
上司や取引先から期限を問われて分からない場合は、
あれが不明だから期限を想定できない、とか、
これが確定できればおよそこれくらいかかる、とか
答えられるようになる。

769
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/03 06:49:47
>767
単純に言えば優秀な部類だよ、あなたは
見積りした時間以内に終れば何も問題ない
で、そこからがワンステップ上の考え方だが
3時間で終るであろう作図の時間を2時間で終らす
すると1時間余る。
この時間を使って2chで遊ぶ・・・いやいや勉強する

770
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/03 16:58:45
AutoCADLT2010はwindows8.1で動くのでしょうか
いくら調べても答えが見つかりません・・・
コメント2件

771
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/03 17:30:19
>770
インスコできないんじゃないかな?
win7なら動くけど

ちなみにLT2008ならwin8でも動く。

不思議だな。

詳しく検証してるサイトの対処法ブログが消滅しとるな・・・・
コメント1件

772
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/03 17:39:21
>770
これ観ると対応していないことになってる。(あくまでも対応です)
http://faq.qqweb.jp/faq/viewer.asp?ID=147F63550D

ここ観ると2008はうごくらしい。
http://mogura.livedoor.biz/archives/52333132.html


LT2000iなら動きます。当方使用しています。何でだろう?

773
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/03 17:47:10
>765
お前現場知らないだろ。
下請けの図面は、自分の所の部材だけの納まりしか考えて書いてないんだよ。
何十社(大型工事だと何百社)の図面の納まりをまとめるのがゼネコン。
それを総合図(全部の納まりを考慮した図面)と言うのだが、それをを描くのがゼネコン。

お前が知ってるのは弱小地場土建屋だろ?
それで図面が間違ってたら、下請けのせいにするんだよなw

774
767[sage]   投稿日:2015/06/03 18:23:34
皆さん返事ありがとうございます。
何だかんだいって経験が必要ですよね。
色々考えてみます。
コメント1件

775
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/03 20:16:07
>773 はいはい大手様はえらいです。神様ですw

776
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/03 20:17:15
>773 てか、お前大手ゼネの現場でやってんの?お前みたいにまじめにやってたら潰されんぞ!はよ辞めたほうがええでw

777
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/04 06:49:10
ガタッ・・・

「納まり」来たか?

778
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/04 08:14:59
>771-772
ありがとうございます。ダメですか…

>774
誰だよ
コメント1件

779
764[sage]   投稿日:2015/06/04 08:25:37
>778
すいません。
番号間違えました・・・
764です。

780
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/04 09:31:46
納まったようだなw

781
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/04 22:04:04
Macで学生版autoCAD2014使っています
質問なんですが以前2012を使っていて2012にあった印刷(print)→DWG to pdfが2014では見当たらないんですがどこにあるんでしょうか

インターフェース変わりすぎてて驚きました

782
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/05 07:53:37
pdfにしたいならフリーソフトでいいんでない?
上にも上がってたが、cubePDFだっけ?
あれで十分

783
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/05 10:11:56
mac版やアカデミック版は知らんけど、win正規版は14でも普通にあるよ

784
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/05 11:16:30
Win版は知らないけどMac版は日本語版なくて本当に困った
印刷して寸法が変わらないためにDWG to pdfを選ぶんですが他に寸法が変わらない方法があるんでしょうか

785
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/05 19:16:21
cubePDFだと文字も絵になってしまうからヤダ

786
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/06 11:14:53
新国立設計ザハ氏と契約解除へ…文科省など検討
http://www.hochi.co.jp/topics/20150606-OHT1T50032.html

まだまだ波乱がありそうなww

しかし、卓球じゃあるまいし陸上競技場に屋根なんか要らんと思うのだがww
おまえらの所で設計やったれやwww

787
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/06 13:00:09
安藤忠雄が悪い
造れないもん当選させやがって
ザハに払う違約金はお前ら審査員が払え

788
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/06 14:54:22
建設費すら納まっていないなんて問題外www

789
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/07 12:41:41
仕事でこれから使っていくのに体験版インスコできなくて死んだ
コメント1件

790
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/07 17:11:39
>789
どういうこと?

791
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/07 21:40:16
32bitのvistaだとか古いPCだったんじゃない?

792
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/08 10:15:46
core2とかのVISTAマシンとかならwin8買ってきて、SSDに換装すれば
まだまだ使える。

793
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/08 16:27:51
ベット作る前に継ぎの練習したら、1箇所に3時間・・・
こんな感じ(自分のとは違うけど)
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/09/66/c0088666_22301033.jpg
改めて大工の技量に敬服したわ

コツは判ったから次はいけると思う
コメント1件

794
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/08 16:52:07
>793
柔らかそうな木材やね。
インパクトで締めたら割れそうやな・・・・

795
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/09 22:22:29
SPFでしょ。 
あと、大工って家を作る人が大工で、今の大工はただの組立屋。
木材の加工はリフォームやってる人の方が上かもね。
細かい作業は家具職人とかの木工屋がダントツ。

796
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/10 16:04:40
造作大工って言うんだよ。

797
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/10 18:26:11
型枠大工が一番楽かな

798
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/10 19:48:52
体力的には、一番きついべ
コメント1件

799
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/10 22:14:53
なんか今日Autodeskからメール来てた
Important Courtesy Notice らしい

800
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/11 10:16:23
>798
収入はいいけどな。
月50〜60万は普通じゃないかな。
職長クラスだと100万以上貰ってるだろ。

801
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/11 14:53:23

802
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/11 16:36:09
10K\/工 切ってるとこあるやないかwww

しかし、若いヤツが居ないとは言ってたなぁ。
塗装工、鉄筋工とか鳶とかは若いヤツおおいけどね

803
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/12 14:51:58
報告
二段ベットなんですけど、道具揃えてたら金が掛かりすぎて泣けてくる・・
丸ノコ・トリマー・定規・ノミ・塗料・細かい物
これで2万超えたわ
材料は概算1万位で買える予定
まぁそれなりの木材二段ベット買うと5万超だからお得かもしれないが
パイプ式だと3万弱・・・

趣味の延長だからと納得するしかねーなこれ

804
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/16 12:00:39
>801
それ標準日給だろ。
弱小下請けも入ってる平均だし、大手ゼネコン下請けの話してるんだぞ。
そもそも17時で仕事やめる型枠大工見た事ないぞ。
休みもほとんど週1だし、50万はもらってるよ。

東証一部の会社と地元の数人ぐらいしかいない会社じゃ
年収3倍以上違うだろ。
コメント1件

805
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/16 12:45:17
>804
ゼネコンのアンダーにいきなり型枠大工が入るん?
すげぇな型枠
コメント1件

806
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/17 09:04:25
そりゃあんた、型枠工は納まりがよくないと勤まらないだろ

807
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/17 13:04:34
型枠も一年中仕事あるわけじゃないからな
年収にすれば400以下が普通
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808
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/17 16:01:54
>807
型枠大工みたいな技能工は引っ張りだこだよ。
利益無い仕事は断ってる会社多いよ。
特に大手ゼネコンの下請けやってる、優秀な会社は。

鉄筋工や塗装工は、数ヶ月で仕事覚えるが
型枠大工は最低5年位掛かるからな。

>805
いきなりも何も、型枠大工だろうが、塗装屋だろうが、1次下請けだろ。
下請けが孫請けや応援隊使う事はあるけど、基本自前だろ。
個人の職人と勘違いしてるのか?
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809
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/17 16:28:27
>808
現場でペンキ塗ったり型枠組んでるおっちゃんが一次下請け?

それは知らなさすぎやろ。
一人親方がゴロゴロおるわ

ヘルメットみて一次下請けだって思ってるの?

現場いっておっさんに聞いてこい。
コメント1件

810
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/17 16:30:53
>809
木造住宅の現場かよw

811
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/17 19:07:39
へぇええええゼネコンが型枠とかペンキとか鉄筋とか鳶とか個別に発注してるんだ。
サブコンに投げてんのかと思ったわ。
ええ勉強になったわ。

812
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/18 07:23:38
サブコンが型枠工と直接契約なんてするわけねーだろww

813
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/18 10:33:51
いや、するだろwwwっていうかしてるし

おまえの狭い世界の話はもういいよwwww
もっと現場いって作業員と話してみな。
どれだけ一人親方が多いか現実がわかるから。

814
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/18 15:10:52
サブコンとか個人とかでなく、最低法人会社としか契約は、しないということじゃない?
緊急の応援とかは、所長や監督個人が呼ぶかもしれないけど
これは、現場予算でやりくりすれば、いいことだし

815
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/19 09:59:30
エンジ→ゼネコン→サブコン→ローカルな建設会社いろいろ→型枠とか保温とか塗装とか

ウチ(プラント屋)の名簿みたら、こんな感じ
サブコンの規模にもよるけど小さい所なら、直庸することもあるかも。
二次下請け以降はどうなってるか実はよくわからん。
どこに発注しても同じ作業員が来ることもあるね。
ゼネコン直下で塗装とか鉄筋とかは無いと思う。型枠は知らん。

816
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/19 12:37:20
俺大手ゼネコンに20年いたけど、普通に直で下請けと契約してたけど?
1人親方とかは、業者登録出来ないのでもちろん無理。

サブコン使うとか、小規模の大手がやらない仕事を
地場ゼネコンに丸投げする時だけだろ。

817
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/19 15:59:02
しかし、AUTOCAD=建設・土木だな
今どき、機械とかでAUTOCADなんて使わないのかね。
コメント1件

818
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/19 16:36:51
他設計者から渡されたCADデータがコピー出来なくて色々と調べてたらいくつかの寸法がコピー出来ない事までは分かった。

元データがどのVerで作成されたのかはわからないけど、寸法がコピー出来ない原因って分かるかたいらっしゃいますか?
コメント1件

819
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/19 18:13:25

820
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/19 23:06:10
>817
弊社はプラント設計、機械設計でAutoCAD使ってるよ。
以前はmicroCADAMも使ってたけど、今はほぼ全てAutoCADだな。

821
815[sage]   投稿日:2015/06/20 09:27:48
>819
ありがとうございます。それが原因っぽい気がするのですが、元のデータ作成者と直接やりとりが出来ない(間に公的機関が入っている)ので確認が出来ない状態です。

寸法線でも全てではなく、コピー出来る物もあるので原因が良く分かりません。
コメント3件

822
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/20 12:30:53
>821
寸法がブロック化されてるとか、属性定義文字が混入してるとかな。
原因の特定をするならば、該当部分をDXFで書き出してテキストエディタで見ると
よくわかると思う。

同じ現象に以前なったのだが、その際はコピー元の絵を
同一図面上でCOPY(どこか横にコピー)した後、コピーした方をコピペしたら
貼ることができた。

あと、修復するのもやってみてはどうか?
コメント1件

823
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/20 12:35:11
>821
もらったデータをブロック書き出ししてからコピーするとか、
寸法を自分が使っている寸法スタイルに変えてからコピーしてみるとかしてみたら。

824
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/20 12:48:17
実は画層が…って事はないよねw

825
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/20 22:57:45
>821
dxfかdwgか知らんけど、テキストエディターで開いて、ヘッダー晒したら?
Verくらいは分かると思う。

あと821も書いてるけど、画層(レイヤ)ブロック掛かってるとかではないの?確認した??

826
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/22 15:31:21
>822-825
皆様有り難うございます。
Ver2010を使っている友人にブロックで書き出ししてもらってコチラでブロック挿入→分解で該当する寸法がコピーペースト出来るようになりました。

827
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/22 22:11:48
AutoCADの分かりやすい参考書
もしくはネットで分かるサイトはないでしょうか?
4月に就職してから修正程度はできるのですが
本格的に自分で書きたいと考えてます。
アドバイスお願いします。
できれば、お金をかけないで勉強したいです。
コメント4件

828
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 00:41:09
とりあえずコマンドひと通り理解するところから始めろ
コメント1件

829
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 07:22:00
>827
存在し無い
また、業界によって書き方が若干違う
特に寸法関係
文字の大きさフォントスタイル
画層管理
色分け
>828が言う通り、コマンドを理解するのが先
サブコマンドもな

830
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 07:44:20
あとシステム変数もな

大変だね

831
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 09:25:41
その他に、プリンタも勉強しなきゃあかん
特に大判印刷になると、各メーカークセがあるからな
ここまでくると、OSも知らないと話にならん
レジストリを弄れる程度の知識は欲しいな
でもハードの部分も忘れては困るよな
CADと相性がいいグラボやドライバー
メモリも相性悪いと固まるからな

832
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 09:32:55
>827
直線、円、トリム、フィレット、移動、反転、複写、オフセット
これだけ覚えれば80%は可能

833
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 09:58:10
CADオペのお姉さんと知り合いになって
手とり足とり教えてもらうのがいいだろう。

ああ、スプラインをローテーションしてぇ!!
ここか?ここをグリップすればいいのか?回転か?移動か!?

834
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 12:23:44
>827
自分で書くならまずCADより、建築土木なら設計や施工を勉強するのが先だろ。

835
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 16:30:42
何ってんだ納まりが先だろ

836
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/23 23:49:19
>827
就職して仕事場で使ってるんでしょ
周りに使える人いないの?
職場で教えてくれる先輩とかいたら
3日もあれば効率は悪いだろうけどそこそこ書けるようになるよ

サイトなら
AutoCAD(LT)使い方徹底ナビ(無料会員登録した方がいい)
めぐめぐの女の子だけのCAD相談室

ここあたり覗けばいろいろ載ってる

あとはやりたいコト、わからないコトをワード検索すればそこそこ引っかかる
AutoCAD ハッチング やり方 
みたいな感じで

837
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/24 11:42:33
職場のCAD使える上司も一長一短だろ
自分は手書きから業界に入ったが、CADから入った奴は
センスが全く無い
一見関係なさそうに思えるが、コマンド使うのは1日で覚えられる
そっから先だよな?補助線使って作図するとか
寸法の引き出し方とか
間違いなく言えるのは十人十色
どれが正しいとは言えないが、CADを理解していない奴が
教育係になると、新人がとんでも君に変身してしまう
コメント1件

838
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/24 13:09:03
>837
それは、仕方がないよ
手書きは、何度も何度も、手で描く、漢字の書き取りみたいなもので
自然に頭に入っていくけど、CADは、誰かが描いたものを貼り付けるとかですから
オペならいいけど、きちんと勉強したいなら、CADで描くにしても、紙にスケッチ描いて
清書としてCADを使うとかしたほうがいい

839
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/24 18:54:35
やたらと時間やら効率とかうるさいからな。
自分の仕事も、流用元の絵を貼り付けるだけとか、そんな作業が多い。
CADの弊害だね。

840
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/24 20:37:52
CAD覚えるよりどんな図面が必要か勉強するのが先
必要に迫られたら関連のコマンド調べて覚えればいい

841
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/26 09:45:51
初心者向けの取っ付きやすそうな本を買って、最初から最後まで真似して描いてみたら?
自分も当時の仕事とは一切関係ない一軒家を描いて勉強した

842
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/26 16:28:56
永久ライセンスの販売終了

843
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/26 16:43:44
これでユーザーのAutoCAD離れが加速するね

844
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/26 16:51:24
手描きをバリバリやってきた人って本当にセンスないよね

後の修正しやすさとか使い回しのしやすさとか考えずに
出力された状態でしかものを考えられない

ラスターデータじゃないんだから、CADの特性考えてほしい

845
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/26 20:12:01
出力したときに、綺麗に見えるってすっげぇ大事なんだけど
やたらと、細かく描いて画面上だと、すっごく詳細で綺麗だけど、出力したら
ぶっとい1本線になってたりするという、ふざけた図面描くのがいるからな
しかも、確認せずに、コピペ使うもんだから、ほぼ完成した状態で出力して
やり直しとか
コメント2件

846
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/26 22:03:32
>845
いるいる

今は各メーカーが自社商品の詳細図のCADデータを
気軽にDLできるようにしてくれてるけど
それをそのまま加工もせずに貼り付けて図面にしてるヤツとか
そうすると、そこだけ線が重なりまくって真っ黒な状態
普通は線を間引いたりしてバランス取るもんだけど
そういう感覚がないんだろうな
1/50の矩計図でサッシだけ異常に線本数が多くて太くなってるとか
コメント1件

847
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/26 23:30:35
>846
そういう加工したいけど、その時間ももったいない。
縮尺によって表現を自動的に変えてくれるCADが欲しい。
コメント1件

848
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/27 00:04:45
>845
大事じゃないなんて言ってないじゃん
アスペなのか図星だったのかしらんけど、曲解しないでよ

手書き脳は出力が綺麗ならデータが汚くても気にしない人が多い
CADから入った人は出力もデータも気にして調整する人が多い

もちろん例外はいるけど、だいたいはこう
全体量で考えたらCADから入った人のほうがまし

849
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/27 00:51:03
時間があるかないかだろ

850
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/27 01:25:11
手書きから=おっさん
おっさんはデータなんかにいくら頑張っても利益を生まない、
物こそ利益を生むって事がちゃんとわかってるんだよ。
データ整理を頑張って疲弊してるぐらいなら
もっと利益の生む本質の面で頑張ったほうがいいよキミ。
コメント3件

851
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/27 01:37:03
もしかしたら周りの人から
おっさんだからしょうがない
と思われて、だまってフォローしてくれてるのかもしれないよ。

852
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/27 17:51:18
AutoCADLT2004はwindows10InsiderPreview(32bit)で動きます

853
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/27 18:58:44
>850
何のためにCAD使ってるの?
まさかデータの良し悪しでどんだけ効率違うか知らないのか

…知らないんだろうな
仕事の知識が豊富で尊敬できても、一緒に仕事はしたくないな
コメント1件

854
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/28 01:16:55
autocad対処法ブログなくなっちゃったね

855
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/29 08:59:31
永久ライセンス終了か
AutoCADももう終わりかな

856
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/29 09:54:34
>853
俺は>850の言い分も判るな
設計は結果が全て
データが綺麗だろうが、成果品がボロボロだったら
価値が半減以下
逆に成果品が綺麗でもデータがボロボロなんてごまんとある
前者は信用 後者は効率
そういう面があると思う
すくなくとも、設計の見積りで一から設計する費用は見ている
そこでデータが使い回しできれば効率的で上がりも増える
データがボロボロだと1から作り直すから、手間が掛かる
どっちが正しいかは業種や図面の種類によって違うから
なんとも言えない
コメント1件

857
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/29 10:01:16
手書きから入ったオッサンだけど、上のほうで書かれてる
データ無視&見た目無視&効率のみオッサンってワシの廻りには居ない。

手書きの経験なしでCADから入ったヤツもかなり育てたけど
ワシのやり方はデータ重視&効率重視だな。

データを重視すれば効率もあがるし、見栄えのいい図面に仕上がる
見栄えのいい図面=正確な図面になると思っている。

まぁ、理想論かもしれん

ただ、CADしか経験のないヤツに現場スケッチしてもらうと
悲しい結果に終わることがおおい。
シャーペンでゴリっと書くことが出来ないのだろうか女子高生みたいな
ナヨナヨした文字とか線になるわ。

あと、メーカーサイトで取ってきた線だらけの図面は、なるべく外形優先で無用な線を
消す努力をしている。

これ、>847 が書いてるように自動ではしょってくれたら便利なのだが。

858
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/29 10:13:30
最近はメーカーの奴も警戒しているのか
"PDF"で送ってこない
紙をスキャンしてPDFで送ってきやがる
コメント1件

859
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/29 12:10:43
>856
ちょっと誤解しているみたいだから弁解させてもらうと、
出力された図面は同レベルってのが大前提ですよ

出力すれば一緒なんだからデータは重視しないって人(>850)に対して、
初回の手間は多少かかったとしても、今後のためを考えながらデータを
作るべきだって言っているつもりです

860
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/29 12:57:05
>858
協力会社が描いていて、出力設定とかめんどくさいから
出力したものを担当がスキャンしただけでない?
多分、担当がめんどいことしたくないだけだと思う

861
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/29 21:13:00
他部門やメーカーが描いた図面は、変換きたDXFとスキャンしたPDFで来ることが多い。
図面データさえあれば、PDFは文字が判別出来るならスキャンしたものでも構わない。

862
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/29 21:17:37
土木だけど、CADデータもらえなかったら、類似他社からもらうといったら、大急ぎで送ってくるよ。

863
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/29 23:57:28
ウチは建築の意匠系だけど
メーカーに納まりwのこととか相談すると
事あるごとに参考のCADデータを送りますって送ってくるな
メーカーもCADデータを設計事務所で使ってもらって
そのまま仕事も取りたいから営業の一環なんだろうね
ただ、データ送ってきても元がJWだとコンマ数ミリ寸法がずれてて
使いにくのとかあるな
レイヤー分けがメチャクチャのやつとかもあるし

864
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/30 09:01:04
レイヤー分けはエクスポート時の設定だったりするんかな
外形線隠れ線中心線とかでレイヤー分けられても

865
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/30 09:47:59
あのJWの寸法ズレは解決できんのかな
JWのサンプル図では普通にAutoCADできれいな寸法になるんだけど
JWの書き方がダメなのか?

866
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/30 12:55:00
あれはJWの仕様で精度の問題だから解決方法無いよ
データ変換ソフトで0.001とかの端数をカットするやつとかはあるから
それ使うしかない
っていうかメーカーのくせにJW使うようなとこは死滅すればいい

867
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/30 13:11:43
国立競技場の基本設計とかやってみたいよなぁ
責任者って立場でさ
それこそ孫の代まで自慢できる設計だろ
だけど詳細は嫌だな
現場から"納まり、納まり"って毎日電話が来るだろ
コメント1件

868
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/30 14:17:55
スナップの強度変えられたよな?
システム変数なんだっけ?

869
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/30 14:42:14
osmodeだな

870
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/06/30 19:21:01
官公庁の建物は国土交通省 CAD製図基準で作図しましょう
コメント1件

871
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/06/30 21:51:25
microCADAMから変換したものも微妙に誤差出るらしいね。
何とかならんんものか?
長さはともかく、角度は本当に困る。

872
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 09:55:08
>867
基本設計程度なら良いけど実施は地獄見そうだな

>870
官公庁が気にしてない上にJW使ってるからな…

873
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 10:22:49
類似オブジェクトの選択設定ウインドウを出すコマンドを登録したいです

マクロ記述を教えてくさい。



> SELECTSIMILAR → SE     のマクロです
コメント1件

874
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 13:03:52
それはマクロじゃなくてエイリアスちゃうのか?

それなら、ツール→カスタマイズ→プログラムパラメーターで
メモ帳ひらくから、書き換えればいい

875
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 13:06:10
>873
日本語でおK

876
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 16:43:08
870です 田舎者で説明下手ですみませぬ(´・ω・)


SELECTSIMILAR とコマンド入力すると

SELECTSIMILAR オブジェクトを選択 または [設定(SE)]:   となります。

で、 SE と入力すると

類似オブジェクトの選択設定 の窓が出ます  <この窓を出すコマンド(ボタン)を登録したいんです。
コメント1件

877
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 16:59:47
>876

SELECTSIMILAR;SE;

そのまま記述すればいいと思う。

ちなみに、;はENTERの意味。
スペースでも代用できたりする。

878
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 17:14:51
870

おぉぅ! ありがとう  ・・・でも、それで開くのは
作図補助設定 の窓なんですけど、俺の記述が
おかしいのかしら。


SELECTSIMILAR;SE;   で
類似オブジェクトの選択設定 の窓が出ます?  

879
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 18:10:33
9月から中途採用が決まったんだけど、それまでにCADを使えるようにしたい。
建設業と電力会社関係の仕事をするんだけど、どんな勉強すればいいだろう
図面が手元にあれば写す程度であれば、なんでも書けるが
1から何も無しだと絶対書けない、ネットで見ても基本的な事は乗ってても
電気や建築の図面はないんだよなあ
多少、金かかってもいいから教材やサイト、教育なんでもいいから
教えてください
コメント1件

880
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/03 22:01:59
年齢にもよるけど、20代前半なら、会社が教えてくれるでしょ
9月からなら、その会社に「参考図のようなものを見せていたたけますか」とか言って
過去の図面とかを見せてもらえばいいんじゃない?

881
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/05 10:10:28
autocadの.netで開発してるんですけど、
あれって、visualstudioで.netframeworkのバージョンを設定で変更するだけでは
前のバーションでは動きませんか?
visualstudio2013でautocadautocad2011で動かそうと思ってるんですけど、
素直に、2008使わないよ動かない感じですか?
コメント1件

882
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/05 15:08:49
> autocadの.netで開発してるんですけど、
意味が分かりません
VBAの間違いでは?
コメント1件

883
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/05 16:25:30
>882
objextarx使って、.netで開発してるか?
つーか、なんでVBA?
autocadの開発環境っていろいろあった気がする

884
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/05 18:02:36
>879
>>図面が手元にあれば写す程度であれば、なんでも書けるが
基礎的な操作ができてトレースまで、できるなら
あとは専門知識(建設業、電力)をつけてくれとしかいいようがない
会社に図面貰って、それをトレースしながら覚える
もしくは、ネットで図面を検索してトレースしながら覚える
初心者向けの操作のサイトはあっても専門的なサイトや、それを教えてくれる
スクールなんて、そうそうないですよ

885
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/06 00:51:31
>881
試せよ

886
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/07/06 16:05:17
一台のパソコンでLT2014とLT2016って同居(?)できますか?
何か不具合出たりします?

887
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/07 11:46:29
入れてみりゃ判るじゃん。そしてここに晒せばよろしい

888
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/07 13:19:36
>886 割れ者か?正規品でやるのか?どっちだよ?それによって違うぜww

889
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/07 14:17:47
多分、割れ物使う奴は質問しないだろ
コメント1件

890
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/07 15:21:38
正規品なら出来るよね?
過去に2バージョン同居させて使った事があったような…

891
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/07 15:57:27
>889
正規品ならサポートに聞くだろ。
サポートに聞けない割れだからここで聞くんだろw

俺は正規版レギュラー版2002、2006、2007入れてるぜ。
XPだからウイン」10に買い換えたいけど、インスコ出来ないだろうな。
コメント1件

892
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/08 07:06:03
いや、結構サポートは使えないよ
「お客様の環境が正確に把握できないので回答しかねます」
「古いバージョンと混在する場合、どのような不具合が起こるか把握しておりません」
「責任を負いかねます」
それでも食い下がってどーなる?と聞いたとしても
「お客様の自己責任でご確認ください」

マニュアル通りの回答よ
通常以外の使い方して1%でも「責任とれ!!」って言われたら終わりだからな

893
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/08 08:31:59
サポートなんてそんなもんだな

やってみればすぐ判るんだからやればいいじゃんと思う。
具合悪くなればロールバックできるOSつかってんだからさ。

894
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/08 16:33:34
よく、こんな使いづらいCADを使ってるね。
感心するわ。

895
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/07/08 16:39:42
よく、こんな使いづらいと思っているCADのスレを覗いてるね。
感心するわ。

896
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/09 07:05:44
まぁ、ノーマルで使うのには物足りなさがあるのは事実だな
それは否定しないが、拡張性が高いのは秀でてる
それを知らないで評価するってどうなのよ
ポテンシャルが高い部下を使いこなせない
無能な上司に思える

897
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/09 08:24:01
いちいちイチャモンつけてるお前のほうが関心するわ

898
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/09 10:31:16
たぶんドヤ顔でJW使ってるんだろうな

899
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/09 10:34:35
バカかZW使ってるよ

900
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/09 13:06:13
中華CADが偉そうにすんなハゲ

901
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/09 15:35:31
中華と同等の性能で特に進歩もないのに高い金取るなヒヨコ禿

902
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/09 16:22:41
あ〜、うんこがくいたいニダよ

903
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/10 11:29:35
>891
2002、2006、2007ならwindows7にしてXPモード使うかそれ以降でもVirtual PCでXP使えば普通に動いてるけどな
CPUはVT-dの使えるやつな

もしくはESXi上に仮想環境作ってやる

904
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/10 20:51:11
取引先や上司から割に合わない仕事や要求を振られたらどうする?
円錐型のダクトに斜めに取り付けた回転体が、何度回転した時に周りの部材(配管やら補強リブやら色々付いてる)に当たるか調べろ、と要求されたんだが、ある程度正確に求めるには斜めの斜めに投影した絵を描かないといけなくて、時間が掛かって掛かってしょうがない。
3Dだったらすぐ分かるものなのかな?

割に合わない仕事を引き受けてしまったと割り切るしかないのだろうか?
一人でやってる仕事ならまだしも、上司がいると誤魔化し効かないし、辛い。
上司も同業者で自分より経験あるから時間掛かるのは分かるはずだが、性格悪い上司だと、部下を罵倒して悦に入る絶好のチャンスだからな。
というかそういう面倒な仕事は全て部下にやらせる。
コメント1件

905
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/10 21:57:31
>904
コツコツやるしか無いでしょう。
その時間も、お金が貰えるだけ良いじゃないか!と考えたらどうでしょう?
コメント1件

906
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/11 02:07:26
おれの場合、出来ない事でも出来ますといってから
どうすればいいか考える

今までそうやって出来るようになってきた。

まぁがんばれ。
コメント1件

907
901[sage]   投稿日:2015/07/11 04:45:07
>905
一応勤務時間としてはカウントされる。
ただ上司に聞かれたのが、「そんなにこの仕事難しいか?」「これ、客先にいくらで請求するつもり?」と聞かれた。
実際掛かった時間の半分の時間分でしか請求出来ないんだろうな。
確かに、さっき話した仕事は、CADをまともに扱ったことない人間からすれば、そんなに時間掛かるとは思えない仕事だし。

>906
さっき話した仕事は、斜めに取り付いてる物を、斜めに投影して更にそれを斜めに投影して、の繰り返しだから、その方法しかないよ。
スピード不足と言われればそれまでだが。
仕事も上司からやれと言われたのは基本的には断われない。

908
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/11 16:00:42
あのさ、建築系の会社って、
平然とライセンスをゴニョゴニョしてんだけど...
これって普通なの?
コメント2件

909
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/11 22:50:10
>908
土木なんてもっと酷いぞ

910
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/12 16:52:35
>908
スーゼネが摘発されて数千万かで和解してただろ。
見つかった時のペナルティー大きいぞ。
企業イメージも落ちるしな。
コンプライアンス遵守とか言ってる大手が、そんな事してたんじゃな。

911
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/12 19:19:17
大手ではないけど、
やっぱり、autocadとかのライセンスゴニョゴニョはかなりやばいでおk?

912
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/12 19:33:24
>911 見つかった時は個人に比べてべらぼうな賠償請求されるから覚悟しなさい。誰かにチクられない限りは見つからないと思いますけど。

913
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/12 19:36:31
いやさ、今の会社が散々コンプライアンスがーとかほざいてたくせに、
仕事なら何してもいいとか考えちゃう意味不明な会社だからさ。
後さ、スレチかもしらんけど、
office周りもワンライセンスで使いまわしてんだけど
これもやばいよね?

914
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/12 21:04:16
うちの会社にライセンスの数のことでいきなり連絡きたみたいだ

915
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/13 08:22:45
本音と建前だろ
建前→コンプライアンス遵守、正しい企業
本音→コピーで済むならそれがいい、責任?個人がかってにインスコしただけですからww
コメント1件

916
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/13 09:21:10
いまどき、法人でライセンスゴニョゴニョしてるヤツ居るのかよw
もういいかげん止めたほうがいいぞマジで。

917
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/13 10:46:04
>914 社内の人間か外部で内情知ってる奴がチクったと思うよ。そういう形じゃないと探しようがないから。
最近は大口で賠償取れそうな場合は通報者にも謝礼が出るから喜んで通報する奴多いと思うし

918
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/13 12:14:29
>915
あーなるほど。
だから、こっちにやらせたのね。
ライセンスくれと言ったら、
正規版っぽく見せたゴニョゴニョを渡してきたから
もしかして、勝手にやったとか言い訳言うつもりなのかね

919
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/13 20:38:11
うちの会社にも自動机からインストール台数の確認のメール来た
正直に返答する会社ってあるんだろうか・・・・
コメント1件

920
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/13 22:29:29
>916 それ来たってことは誰かがリークしてる可能性あるぞ

921
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/13 23:35:08
海賊版使ってるって通報すると5万くらいもらえるサイトあったよな

922
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/14 15:04:10
BSA だな

https://bsa.or.jp/report/




謝礼金額

3万円:担当弁護士と面会しない場合
5万円:担当弁護士と面会した場合
30万円:原告側証人として法廷証言いただいた場合(※上記2.を含む合計)

レッツ・ツーホーwwww

923
911[sage]   投稿日:2015/07/14 22:31:03
>919
「コンプライアンスがー」で
賠償金とかはなかったけど
不足分は払ったみたい

924
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/16 07:20:29
新国立のパース
CGで作ってるんだが、テスクチャ別で2ヶ月で書けると思うか?

925
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/16 10:21:04
その辺のチャリヘルをスキャンしたらすぐ出来るだろ

926
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/16 14:25:55
的確すぎんぞww
その発想は無かった

927
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/17 00:15:32
クロスヘアカーソルの線の部分をオブジェクトにのせると
オブジェクトの色が反転する機能は2015にありますか?

地味に便利だったのに2015でのその
設定が分からなくて詰んでる
コメント1件

928
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/17 15:56:55
アレ、便利に思う人いるんだな。

画面チラチラウザイから表示させんようにしてるわ

929
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/17 17:16:00
新国立白紙だってよ
どのヘルメットスキャンしようか?

930
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/17 18:05:21
森元が生ガキとか言っててワロタわw
ザハもズッコケてるやろなー

931
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/17 19:23:07
>927
2015は使ってないけどハイライトがなくなったの?
縁取り表示とやらは出来るらしいけど目的と合わないかな
コメント1件

932
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/18 04:34:07
>931
その縁取り表示はできてるみたいで
ターゲットポイントをオブジェクトの上に合わせるとハイライト表示されるんだけど、
クロスヘアの線の部分をオブジェクトに重ねるだけでもハイライト表示されるようにしたいんだよね

2010使ってた時は元からそんな設定だったみたいで特に気にしたことなかったんだ

わかりづらくてごめん

933
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/07/18 20:06:31  ID:fWKiXDNPR
スナップの吸着がうっとうしいんだが
右クリックで端点や交点、解除ができるようにできんかな

934
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/18 20:14:05
線の部分でもハイライト表示されてたっけ
2010今日触ってみたけどならなかった

935
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/20 15:04:36
ごめん 言い方が悪いのかもしれないな
あれはハイライトとは言わないのかもしれない

CADが会社にしかないので後日出社したらスクショしてみる
コメント1件

936
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/20 19:33:16
>935
オプションの視覚効果の設定のことか?
コメント1件

937
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/20 21:48:21
>936
http://imgur.com/aQ7vxDB.jpg
画像ちゃんと貼れてるかな?

昔作った資料の画像がこれしかなかったんだけどこんな感じ
コメント1件

938
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/21 09:48:31
それハイライト表示と違うような気がする

939
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/21 15:35:01
なるほど、2009では色が変わったけど2014は無反応だ
仕様変更かなあ…
それらしい設定が無いね

940
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/21 17:45:58
LT2013でもそんな感じになった
これが色反転したからと言って
作図に役立つのか私にはわかりませんが

グラボとの相性とかあるのでは

941
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/21 17:53:39
カーソルを無限長にしている人少ないんじゃないかな

まぁ、色が反転することで黒になることもあるよね。
線が消えたかのように見えることもある

これ、不便だったからカーソルを短くしたりしてたけど
色が反転しないように改善されたのかもね
コメント1件

942
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/21 17:59:31
>941
100%にしてる人少ない???
あれ基本だろ
短いと使いにくくないのかね
移動とかコピーとか基準無しで動かすのは無謀
コメント2件

943
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/21 19:39:23
>942
自分は100%は嫌だ。
クロスラインが視覚的に邪魔になって、設計の内容を見る時影響を受けるから。
選択(窓選択)の時だけ100%にできる仕様なら試してみたい。

LT2013だけど、色の反転はしてなかった。
カーソルの色が上に来てた。

944
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/22 09:47:46
>942
自分もずっと100%だわ
ちなみに2015Rで自分の設定では、線の色は変わりませんでした。

945
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/22 10:39:56
>937
あんまり気にしたことなかったけど
たしかに最近のAutoでは設定できそうな項目ないな
2014で探したけど見つけられんかった
2000だとたしかに色が変化するな

あとオレもクロスヘアカーソルは100%派
これじゃないと気持ち悪くて描けない

946
937[sage]   投稿日:2015/07/22 11:22:34
おっとw俺がマイノリティだったのか。

昔は100%だったけどね、2008あたりからデフォでカーソルが小さくなったでしょ。
それ以来、短い方がお気に入りやわ
コメント1件

947
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/22 12:57:43
いいや、まだまだここにもデフォ派が!
と言っても不便さを感じないからそのままなだけなんだけど

みんなの環境の違いを知るのは面白いね

948
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/22 14:13:19
俺クロスヘアカーソル長さ5。カーソルの色も灰色にして目立たないようにしてるくらい
jw_cadも初期設定では何も出ないし、autocadでもクロス線消したいくらい

949
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/22 18:09:32
>946
カーソルは自分で小さくするだろ・・・
一番最初にやるのは
クロス 100%
カーソル 小さく
zoomfactor 100

950
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/22 22:21:03
私も100%にしていないというかデフォルトのまま使ってただけなんだけど

わけのわからん(愛用者ごめんなさい!)ヘアクロスを
基準にするより極トラッキングとか
オブジェクトスナップトラッキング使った方がいいと思う

こういうの使ったうえで100%だと画面見にくいんじゃないかな

951
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/23 08:13:12
タブレットの頃から100%で使ってる

952
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/23 09:52:50
DOSの時代から使ってきたけど、昔のを未だに引き継いでるといえば
コマンドラインの色を、青/白にしてるとこかな。

やっぱ青でないと気分がwww

953
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/23 19:57:03
70%にしたらなんかゾワゾワする

954
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/27 13:01:28
最初に色反転の質問したものです
設定みつからないってことはどうやら仕様変更になってしまったみたいですね残念

いろいろ確認してくれたみんなありがとう

955
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/29 15:19:44
何でサポートに聞かない?
コメント1件

956
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/29 16:08:39
>955
金かかるからじゃね?
コメント1件

957
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/29 18:19:04
>956
お前サポートに聞いた事無いだろw
もしかして電話代の事か?
DELLはフリーダイヤルだぞ。
コメント2件

958
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/30 08:25:04
初期スタートアップ以外の質問とか無料で電話サポートやってるの?
電話番号のってるサイト教えて
コメント1件

959
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/30 16:08:15
>958
取説ぐらい読もうぜ

960
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/30 16:42:00
>957
おれも無料でサポートしてくれる電話番号知りたい。
取説に載ってないし、俺の見方が悪いのか?
サイトのリンクを教えてくれたら助かるわ。

これ、金払ってサポートプログラムやってるヤツってバカだよね
コメント1件

961
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/30 17:07:27
>960
タブン>957は、PCのサポセンのこと言ってるんだと思う。
CADの話題してる時にDELLが脈絡もなく出てきて意味不明だけど

962
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/30 19:31:27
DELLのサポート優秀なんだな。
おれもAutoCAD用にDELL買うかな。

963
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/31 00:58:38
DELLのサポセン中国人だから
割れAutocadのことならたくさん知ってそう

964
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/31 05:20:32
サブスクリプションって今勝手についてくんだよね?
使わないのに金だけとられるとか…

965
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/31 08:35:33
そうそう中国人なんだよなぁ・・・
一生懸命なのは伝わるんだが
やっぱ中国人・・・
こっちの意図を察するって文化が無いんだよねぇ・・・

966
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/07/31 09:41:16
ググってもまだ情報ないんだが、Win10でもautocad2008は動くでしょうか?
コメント1件

967
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/31 10:26:17
>966
LT2008は動いてるよ
コメント1件

968
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/07/31 12:53:20
>967
情報有り難う!^^
8.1で動いてるし、じゃあインスコしてみようかな?

969
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/31 14:17:23
京も我が大量発生っちゅう

970
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/31 16:45:37
なにいってんだこのバカはw

971
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/07/31 17:15:04
2008が大丈夫なら2014も大丈夫だな

972
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/07/31 23:32:14
じゃぁ2015も平気だよね

973
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/01 11:30:49
LT2000iは動く?

974
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/04 00:31:12
AutoCAD初めての人間におすすめの本ってありますか?

975
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/04 03:22:28
はじめてのAUTOCAD

976
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/04 10:44:43
まぁ、本買わなくてもネット探せばいろいろあるから便利だよね。

AutoCAD 実践的 使い 方研究
http://cad.main.jp/

一番早く覚える方法は、仕事で使う事だな

977
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/05 13:45:33
2008から乗り換えたけど2015は使いづらい
スナップの吸い付き?が弱い気がする。
小さなミスを誘導するCADとしか思えん。
コメント1件

978
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/05 14:43:11
>977
まさかとは思うけど、ターゲットボックスのサイズが小さくなってるんじゃね?
これが小さいとオブジェクトのすごく近くまで行かないと吸い付かないぞ。
大きいと、あっちこっち吸い付いてウザイけどね

システム変数はAPERTURE、確かめてみれ

979
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/05 17:21:38
自分の廻りにも、設定そのままで使いづらいとか言ってる奴いるよ。

980
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/08/05 17:58:05
AUTOCADをインストール済みHDDをクローン化して、
PCをその新しいHDDに入れ替えたんだけど、
それだけじゃAUTOCADは動かないんですね。。トホホ

981
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/05 18:14:08
正規品ならインストールし直せばいいだろ。
設定だけコピーしておけばそれを上書きするだけだろ。

982
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/08/05 18:57:28
正規品だよ
色々事情があってだな。。。不正なことはしてない
クローン作りたいのはWin10入れたいから
コメント1件

983
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/06 00:06:33
ハードウェアの構成が変わるとダメでしょ
逆に仮想PCのHDDファイルならどのPCでも動くかな

984
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/06 09:17:05
おれがHDDからインテルのSSDに換装したときに、HDD丸ごとクローン出来たけどな。
これを機会にSSDに換装してみては?

参考までに
http://ascii.jp/elem/000/000/945/945145/
コメント1件

985
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/06 09:20:19
次スレたてまつ

986
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/06 09:26:07

987
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/06 15:49:13
>982
正規品ならこれ使え
ライセンス転送ユーティリティ
http://tech.autodesk.jp/faq/faq/adsk_result_dd.asp?QA_ID=4194

988
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/08/06 19:03:04
>984,983
ほ〜、やってみようかなぁ。。

989
名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage]   投稿日:2015/08/07 18:40:48
なんかさぁR12〜R14の頃って
エース級の設計→AUtoCAD
ペーペー→AUtoCAD LT
ってとこ多かったわ
まぁ値段も値段だったからなぁ

990
名無しさん@そうだ選挙にいこう[]   投稿日:2015/08/12 15:14:48  ID:Fwm7SmT/y
オートデスクのサポート体制が最悪だと思っているのは自分だけ?
意地でも電話サポートをしないシステムはやはり良くないよ。
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