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minolta CLEもイイネ (335)
まとめビュー
1
wu5cK.net[ CLEグリップを2500円で確保 ]   投稿日:0000/00/00 00:00:00


2
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/04 00:20:38  ID:YuB/yZ5j.net
結構な値がついているからそれはお買い得でしたね。

3
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/04 00:27:00  ID:jqCeFCI6.net
どうもありがとう。
俺も見つけて即買いでした。
CLEは2台ぶら下げて28mm、40mmをそれぞれ付けて、21mmも一緒に持ち歩いて時々付け替えるという使い方なんだけど、
グリップは一つしか持っていなくて今までは40mmだけに使っていた。
これで今度から28mmの方にも付けられるので便利になる。
2台ぶら下げるのにはライカやベッサより小さいCLEは本当にいいね。

グリップの最大の不満は三脚を付けられなくなること。
三脚穴追加の改造を施そうと思いつつずっとやっていない。

4
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/04 11:49:20  ID:GltAKNnl.net
昔Minoltaのカスタムサービスで
グリップに三脚穴を開ける改造をやっていた

5
名無しさん脚[]   投稿日:2011/12/06 23:44:32  ID:nR54tQHN.net
すぐ壊れる

6
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/07 00:51:09  ID:B9F2QJ/v.net(2)
>521
あんまり高いんで自分で作った

7
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/07 03:14:18  ID:B9F2QJ/v.net(2)
http://www.ps5.net/up/download/1323195084.jpg
ジャンク箱から拾ってきたパーツで
プラ製の底パーツ削って金属のL字付けて組み合わせ
握りが浅いけど指が引っかかりさえすれば結構使えるよ

8
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/08 03:48:26  ID:jo3GRbnZ.net
お〜、なかなかかっこいいですね。

9
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/09 03:27:50  ID:6MUaDnkn.net
>526
なんか良さげじゃん。
俺は純正グリップしか持ってないけどそっちは三脚穴開いてるからそこは裏山。

10
sage[]   投稿日:2011/12/12 01:53:18  ID:Uj5ZPI0I.net
ずっと欲しかったのでついに中野にて(フジヤじゃないよ)購入…
モルトが不安な見た目だったのだが「トラブル出たら持ってきて下さい」との事だったので
浮かれていたこともあり購入。

…しかし指で触ってみるとカスがパラパラと…フィルム通す気になれず香川送りしますた。
専門店の存在をこのスレで知りましたよ。助かります。

11
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/24 01:14:30  ID:gAVFQh/k.net
>529
日東さん?あそこなら不具合はちゃんと対応してくれるはずだよ。返品なり修理なり。
ミナミさんに送ってくれるかは知らないけど。


12
529[sage]   投稿日:2011/12/24 10:22:08  ID:DhSadb2O.net
レスどうもです。遮光出来てるとしてもポロポロカスが落ちて来るようなモルトの状態だったので、精神衛生上テスト撮影すらする気になれませんでした。
それと長く使いたいから専門店に診てもらいたかった訳です。
何か所か調整、注油、部品交換してもらい、もちろんモルトも張替え。
一週間切る迅速さも嬉しい…レンズはフジヤで特売ウルトロン。正月は楽しめそうです。

13
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/27 01:03:47  ID:NoLa/2IH.net
>531
納得して修理に出してたのならおk
ウルトロン28とノクトン40は良いからオススメ。でもM-Rokkorも試してね。

14
名無しさん脚[sage]   投稿日:2011/12/29 06:16:57  ID:WqzDa9Lp.net
欲しかったゾナー40/2.8HFT入手。
ノクトン40/1.4がやはり良いという結論を得た。

15
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/01/06 13:31:43  ID:kYMMqOic.net
ビオゴン2.8/21ZM買った。距離計のケラレを心配していたがフードを付けても問題無し。

と喜んでいたらコダックの破産法申請が現実的とのニュースでテンションだだ下がり。

16
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/01/07 10:23:21  ID:9bGg4WQs.net(2)
巻き上げレバーについている化粧板を紛失・・・
パーツ探しているが、なかなか見つからず、逆ネジなので他に合うものもない感じ。
誰か、パーツの在庫あるところ知りませんか?
あるいは、他の物で代用している人いませんか?

17
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/01/07 14:51:54  ID:fHtglya1.net
なぜ紛失したのか
理由を聞かせてもらおうか

18
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/01/07 15:00:27  ID:9bGg4WQs.net(2)
なぜかは分からない。
外に持ち出して使い、家に帰ってきて戸棚にしまおうと思ったら、無くなってた。

19
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/02/14 01:59:18  ID:eV/aoxbQ.net
最近はM-Rokkor28は曇った個体が多いし綺麗なのは5, 6万円しちゃうからウルトロン28かカラスコ28買っちゃう人が多いのかな。
40mmもノクトン使ってる人が多そう。
合理的な選択だとは思うし、こういうことができるのがMマウントの良さなんだが、
昔からのユーザーとしてはM-Rokkorも良いから忘れないでと言いたい気持ちがちょっぴりある。

20
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/02/14 09:09:16  ID:16ZBGpCL.net
>537
否、愛が足らないからだ。

21
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/02/15 00:58:46  ID:ofjCYTKa.net
愛・おぼえていますか

22
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/02/21 14:45:10  ID:K8U9pO8o.net
山で遭難 SOS

23
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/05 11:11:13  ID:Z0ZrJlLl.net
義理の父の遺品整理していてこのカメラもらった。
とりあえずフィルム入れて使い方覚えた。
今までデジカメや携帯で写真撮っても
なんか作業みたいでつまらんかったけど、
ファインダー覗き込んで写真撮るって
新鮮で楽しいな!大事に使うわ

ヘリコイド無限から全く動かないし、
モルトボロボロだし、
ファインダー黄ばんでるけど、
これは風景撮りなさいという事だな

まだフィルム出してないけど何が
写ってるのかわくわく

もうすぐ子供生まれるからこのカメラで撮ってあげたいなー

24
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/07 17:35:23  ID:RErmZMSJ.net
ピントが無限固定じゃ子供とるのはきついw
修理にだしたら?

25
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/07 22:12:32  ID:QlBhz2ip.net
>542
装着されているレンズは何かな?
レンズによっては無限遠ストッパーのついている物があるよ。
であれば、特に壊れてないかもしれない。

26
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/11 00:41:59  ID:wUgJGDhG.net
スマートフォン対応手袋とかいうのが出てるからひょっとしてと思って買ってみた。
やっぱりこれならCLEのシャッターボタンに触れたらSS表示が出る。

27
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/20 01:41:11  ID:IYBqEdBG.net
>544
M-Rokkor 40mm f2です。
このレンズって無限遠ストッパーついてるのでしょうか?
ぐぐってもそれらしい記事が出てこないお

28
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/20 21:07:35  ID:1wsFbN3k.net
>546
あっ、それは残念。
そのレンズには無限遠ストッパーは付いてません。
やっぱり、ヘリコイドの固着かな。

29
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/23 00:33:05  ID:ectgR6dj.net(2)
ざっと調べたのですが、
ヘリコイド修理って経験とカメラ用工具が必要みたいですね。
工具揃えてジャンク品で練習してから
本番やるより修理したほうが安そう。
あそこに修理依頼しようかなー


30
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/23 00:43:48  ID:UyWCXv6O.net
カメラを破壊するないしはそれを企むような奴とは話したくない、消えてくれ

31
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/23 09:10:18  ID:ectgR6dj.net(2)
消えますが、素人でも修理出来るような方法を見つければ道具としての寿命をのばせると思います。

古いカメラで人気あるのに分解、組み立て、修理解説しているサイトがほとんどない不思議

32
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/23 15:42:04  ID:diFml3x1.net
>素人でも修理出来るような方法

道具と経験があればある程度は動くようにできるだろうが、プロの仕事とは違う。
修理業者でも腕の違いが話題になるのに、素人がまともに修理できると思い上がるなんて
カメラという精密機器を作っているメーカーの仕事を尊重していない証拠。
カメラメーカーに対して「あなたたちのやっていることは僕ちゃんでもできますよ」って言っているようなもの。

>道具としての寿命をのばせると
お前みたいなクズが分解するから道具としての寿命が縮むんだよ。お前が先に死ね。

33
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/03/23 16:26:38  ID:RU0zj83I.net
最近Mロッコール40/2を買ってみた。階調豊かで立体感もある描写がすごくいいね。それに小さくてかわいい。
前玉内側にカビ跡かなんかの汚れがあるやつを、2.6万で購入したんだけど、いい状態のものがあれば買い直したいぐらいに良い。

34
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/04/18 11:56:14  ID:z8s8xsU0.net
カラースコパーの40mmが欲しい

35
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/04/19 21:33:58  ID:NNERfHcX.net
>551
MOTでは「オーバーホールはしない」って言っているね。
http://motservice.web.fc2.com/CCP.html
こういう風にカメラメーカーの純正の修理とは違いますとはっきりと明言した上で、ベストは尽くすという態度は俺は好ましいと思う。

36
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/04/23 18:40:37  ID:nHVmFV4x.net
MOTにオートコード3出した事あるけど、あんまりがんばってくれないよ。

37
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/04/24 00:55:50  ID:ZXdnLk3j.net
頑張って直しましたって言って直っていないのが最悪だけどね

38
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/05/27 20:27:48  ID:Ia5QTQwo.net(2)
コシナノクトン40のフードってノクトン35/1.4と共用だけど40mm専用にしたらケラレも無くなるのかなあ

ところでゾナー40だと専用フード付けた時ってCLEで二重像のケラレあるか誰か分かる?

39
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/05/27 20:47:27  ID:Ia5QTQwo.net(2)
あ、ゾナー40の専用フードってのは別売りの被せてピン留めする縮緬加工してある方です。

40
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/07/22 19:11:48  ID:XPtv8HaG.net
Mロッコールの40mmでかなり良いのにわざわざゾナーの40mmを買おうという気にはなれないなあ。
ローライ35Sは持っててゾナーの40mmがいかに素晴らしいかは知ってる。
ノクトンの40mmは写りもいいし明るいし味もあるし買い足す価値は十二分にあるからおすすめするけど。

41
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/09/13 06:59:20  ID:6A1wbCKQ.net
創価 氏ね
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42
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/11/04 20:18:11  ID:QqsnAd5Y.net
買っちゃった、cle

楽しいよー

43
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/11/12 20:45:25  ID:KbRMI1HR.net
M42の広角玉をマウントアダプターで付けてスナップやってみようかと思ってます。

44
名無しさん脚[]   投稿日:2012/12/01 13:51:36  ID:XFpO52VW.net
CLE、前々から欲しくて悩んでたけど遂に買っちゃった。
AEで手軽に撮れて、かつコンパクトっていうところがいいよね。

レンズもたまたまCL時代のM-ROKKOR40/2が格安で手に入ったし。

年末は使いまくるぜ。

45
名無しさん脚[sage]   投稿日:2012/12/04 23:33:46  ID:Dzp1I4Jk.net
>563
おめ〜 ちっちゃくて軽いからいいよ ヽ(´ー`)ノ

46
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/22 12:05:46  ID:/0qv2A5p.net
40mmレンズを40mm枠で使いたくてCLE買っちゃった。レンジファインダーはM6使ってるんだけど、小さくて軽くてイイね、CLE。AEもあるからCLEがメインになりそうな予感。

47
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/22 12:45:21  ID:IBBzOhkt.net
CLEいいですよね。愛用しています。
でも、マニュアル露出にすると露出計が動作しないのは、ちょっと間抜けですね。

48
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/23 21:08:05  ID:CdqK56HI.net
565です。6年チョットで約半分しか消費してないスレで、こんなにも早くコメントが入るとは思わなかった。

試写してるんですけど、今のところは不満なく使えてます。いいです、CLE。

マニュアル時の露出計ですが、あまり使わないと思うのです、今のところ気にならないです。露出補正のしにくさのほうが気になります。

あとは手が乾燥気味なので、露出計が動かないくらいかな。シャッターを半押しすればいいんですけど。

49
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/24 09:34:23  ID:HSZcOcqT.net
イイでね、CLE ただ露出補正のダイヤルが指に引っかかって割れそうなんですが

50
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/24 18:41:58  ID:i0A8e2gt.net
>567
CLEの測光方法は、御存知の通り、シャッター幕面からの反射光をボディ下部のセンサーで測る実絞りタイプです。
そのため、その反射光を遮ってしまうような後玉が後方へはり出したレンズでは、装着できても正確な測光(撮影)ができません。
ご注意ください。ロシア(旧ソ連)製の広角レンズ、Russar 20mm、Jupiter-12 (35mm, F2.8)などは装着可能ですが測光できません。
昔、ロシアレンズが流行ったときは、あたかもこれらのレンズでもCLEに装着測光可能である、とか;露出補正してやれば使える;とか
ということを書いている記事、書籍がありました。偶然、測光が当たる、ということはありますが、外部露出計(か、別の測光できるカメラ)
を用意する必要があります。ライカM、Lレンズを装着することはもちろん、一眼レフ用のレンズ(CONTAX、Nikon、etc.)をアダプターで
装着して使用する(距離目測ですが)という因業な使い方もいいですよ。

51
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/24 22:02:05  ID:ybzLpwkK.net
目測で撮るスナップ楽しいよな

52
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/25 13:02:04  ID:HZJJf88o.net
>569
567です。ご丁寧にありがとうございます。

レンズの後玉については意識してませんでした。該当するようなレンズを持っていないだけなんですけど。

エルマーやJupiter-22のような沈胴タイプのレンズは問題なく使えるのかな。

あとアダプター使って他マウントレンズも使えるものもあるんですね。M/Lレンズを他で使うのは知ってましたが、逆もあるんですね、楽しそう。

>570
小型で軽量なCLEなら、広角レンズでスナップが楽にできそう。

53
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/25 13:54:54  ID:5Oni6LT6.net
>571
私、沈胴式レンズは持っていないのですが、以下のサイトが役立つかも
http://nobrin7.exblog.jp/10836322
できそうですが。

54
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/28 12:55:52  ID:oTLN3dCc.net
>572
サイト紹介ありがとうございます。
恐る恐る手持ちのエルマーを突っ込んだところ、何とか使えるようです。

今はノクトン40mmを使ってるんですけど、小さくて軽い28mmが欲しくなりました。ウルトロンは持ってるんですけど、もう少し小型軽量だとCLEに合わせてスナップに最適かな。

55
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/28 13:26:22  ID:MAWg3A4S.net(2)
小さい28mmならElmarit28asphがオススメ。
よく写るしF2.8なのにとにかく小さいし現行品だから状態は心配無いしライカの割に安いし。
カラスコ28は指掛かりが申し訳程度のピンだから使い勝手悪い。
VM化して鏡筒のデザインも揃えて再発してくれればいいんだが。
Mロッコール28は曇ってなければいいけど、状態いいのは古い割に結構な値段付いてる。
F3.5ならレンジファインダーじゃないけどTC-1があるからこれが最良だと思う。

56
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/01/28 13:42:25  ID:MAWg3A4S.net(2)
ちなみにTC-1のレンズを取り出したGロッコール28Lは年代の割に曇ってたりして探すなら要注意。
個人的には中古のこれに10万円払うならもうちょい出してElmarit28asph買った方がよいと思う。

57
名無しさん脚[]   投稿日:2013/02/09 15:37:33  ID:sPcNGkj4.net
Mロッコール28mmが使いたいからCLEに金かけてるんだよ。
エルマリートとは別さ。

58
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/10 04:59:04  ID:OyTep1z2.net
コニカミノルタ繋がりで、Hexanon28/2.8は?
俺はこれとRokkor40/2で撮ってる。
ぼちぼち90mmも手に入れたいところだが・・・
Rokkor90/4がサイズ的に取り回し良さそうなんだが、
HexanonやElmaritの2.8クラスも気になる・・・
と言いながら本命は沈胴Elmar90/4だったり。

59
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/10 06:18:42  ID:rI4jIdul.net
楽しそうだね

60
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/10 07:23:38  ID:iFJXu/NS.net
死蔵していたGR28 f2.8の黒versionを付けて撮ってみたけど、AEは結構優秀だね。
そしてファインダーが見やすい。
CL持っているから迷ったけど、買ってよかったよ。

61
名無しさん脚[]   投稿日:2013/02/10 10:47:27  ID:u2ZtnUPP.net(2)
CLEは買ったらまずOHな。
一見ちゃんと動いていても幕速バラバラだったりAE滅茶苦茶だから。
ヘキサノン28ならヘキサーRFで、エルマリートならライカで使うよ。

62
名無しさん脚[]   投稿日:2013/02/10 11:32:23  ID:kxrD/aND.net
>576
危険じゃないですか。
Mロッコール28mmの白濁、ご存知ですよね。
私など2回起きたのでもうこりごりです。
他の皆さんの寄せられる他社製品の情報がとても参考になっています。

63
名無しさん脚[]   投稿日:2013/02/10 23:54:56  ID:u2ZtnUPP.net(2)
よほど当たりが悪いとみえるね。
家のはずっときれいさっぱりなもんだよ?
他社レンズがいいならM7かベッサでも使えばいいのに何でCLEに拘るの?

64
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/11 00:25:32  ID:I1pAem/6.net(2)
CLEにはMロッコール!って人いるんだ。
もともとがパクりマウントでMマウントとも名乗れないものなんだし気にしないけどな。

65
名無しさん脚[]   投稿日:2013/02/11 08:56:03  ID:AdS4/XHa.net
Mロッコールが使いたいからCLE使うだけ。
ニッコール使いたくてニコンカメラ買うのと同じだよ。
MロッコールがライカMと完全互換でないくらい知ってるでしょ?

66
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/11 10:56:00  ID:I1pAem/6.net(2)
改造を請け負うところは結構あったが。
つかベッサでいいじゃん。28mmフレーム出るよ。

67
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/11 12:01:35  ID:NdrQxVsa.net
>584の主張なら、>580のヘキサノンならヘキサーRFで、エルマリートならライカでって発言は変でしょう。
>580は純正主義ですね。
それが悪いこととは言いませんが、人に押し付けるのは不愉快な思いをさせることだと理解しましょう。
CLEにライカやコニカの28mmを付けても90mmフレームも見えるだけでこれは普通のMマウント機と同じになっただけですから不都合も無いでしょう。

68
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/12 06:26:40  ID:w+zBcIbb.net
>585
あれは、がしゃんシャッター、何とかならんのかね。
今さら無理だと思うけど。

69
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/12 08:13:52  ID:P5Lj4SpE.net
ロッコールとズイコーはよく曇るっていうね。
どちらも表面じゃなくてガラス全部が曇るのでたとえ研磨しようが取れないとか。

70
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/12 14:38:59  ID:0jyL85+l.net
カラスコ35気に入ってるんだけどだめでつか

71
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/13 01:17:02  ID:JpI3N/lx.net
いいと思うよ。
カラスコ40mmってのも欲しいところだけど。

72
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/13 08:49:55  ID:BzCfG6Pe.net
>589
カラスコ35P2なら使ってます。写りに特徴がないのが特徴な、とても素直なレンズという印象です。価格も手頃なオススメの1本です。

>590
ノクトンクラシック40mmでいいんじゃないですか。私はカラスコ28mmをMマウントで出して欲しい。できれば50mmも。

73
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/20 12:02:40  ID:uR2YEKEH.net(2)
フィルム巻き戻そうとして、なんか重いなぁと回してるうちに巻戻しレバー取れちゃった. orz
でも、修理に出せて何故だか嬉しい

74
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/20 12:04:52  ID:uR2YEKEH.net(2)
結局、安かったと思っても、なんやかんやでカケル2になっちゃうな
さて、 何処に出そうか

75
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/25 17:43:15  ID:fVqNwzO8.net
ライカのズマリットMの紹介ページにはCLも使われているんだよね。
CLを使うならズマリットM40mmを出そうぜ。

76
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/02/26 07:08:11  ID:CHBo4fgf.net
だよな

77
名無しさん脚[]   投稿日:2013/04/01 07:17:07  ID:aZHnef0E.net(2)
現在CLを使ってますが新たにCLEを購入しようかと思ってます。
CL標準M-ROKKOR 40mm f2、CLEで使えますか?

78
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/04/01 08:06:31  ID:ONbWhEZ3.net
>596
うちでは問題なく使えてる。

79
名無しさん脚[]   投稿日:2013/04/01 09:08:41  ID:aZHnef0E.net(2)
>597
早速のレスありがとうございます。

2台使い分けを考えてますが、やはりAEの便利さでCLEしか使わなくなりそうです…

80
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/04/01 21:19:35  ID:eS6gQjWt.net(2)
>598
心配ならレンズ持ってお店へ。新品じゃないから試しにつけてみることくらい大丈夫なはず。拒否する店じゃ買わない方がいいかも。

たまに傾斜カムだから、なんて人がいるがメンテナンスしてないだけだと思えてしまう。

81
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/04/01 21:21:45  ID:eS6gQjWt.net(2)
AE便利だよね。マニュアル時にも露出計が動けば最強だと思う。

82
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/04/02 01:38:33  ID:a1D0SzMn.net
エルマー90/4沈胴をCLE用に買おうかと思って
僕のカメラに着けてみていいですか?って聞いたらもちろんいいですよと。
でもケースから出して俺のCLEを見るなりうーん・・・と言い出してものさしとか引っ張り出してきて
これ沈胴させたらシャッター幕を破損しそうでやめた方がいいと思うんですが、どうします?と言われて断念。
ペコちゃんでのことでした。

83
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/04/02 09:11:17  ID:sSLmCB74.net
CLEで幕破損するなら、本家ライカでもダメじゃね?何かおかしいよね、それ。

84
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/04/03 10:26:29  ID:EMHsVDBb.net
フランジバックは一緒でもフランジから幕までの寸法は一緒とはいえないからな。
何ならバルブで開けて付けてみればいい。

まあ、普通に使えると思うけど>エルマー90/4沈棒

85
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/04/04 08:35:57  ID:yJVMg2o1.net
エルマー90沈胴は少し新しめのライカだとだめだよ。
幕まで行かなくてもマウント内の構造に当たる。

86
名無しさん脚[]   投稿日:2013/05/25 11:38:19  ID:3wFFX0Ts.net
先日、1台救出成功
AEは軽快でいい

87
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/05/25 22:20:34  ID:ZUyUknRO.net
禿同

88
名無しさん脚[]   投稿日:2013/05/30 19:44:14  ID:/E9nSCdK.net
そのAEも幕速も滅茶苦茶なんだがな。
CLEでちゃんと動いてるのはないよ、とりあえず写るから動いてると思っているだけ。
CLE(とXD系は)まずO/Hしなよ、大した金額じゃないから。

いっぺんやっとけば機能的にも精神的にも当分大丈夫だから。
誤解を招くといけないから言っとくけど蔑んだりバカにしてるわけじゃないからな。
同じCLE好きとしてのアドバイスだ、ただ俺は口が悪いから。

89
名無しさん脚[]   投稿日:2013/05/30 20:36:46  ID:yONhpdtL.net
tんx
今度リバーサルで撮って確認してみる

90
名無しさん脚[]   投稿日:2013/05/30 21:18:49  ID:yQgT0BWU.net
言葉遣いが悪い書き込みを読んでる俺は気分が悪いよ。

91
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/05/31 09:17:46  ID:FAPbPhhl.net
27800掛かるよ

92
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/05/31 17:38:02  ID:85hTsLTM.net
>609
悪いな。
じゃどっか行くわ。
ごめんな。

>610
18900だよ。

93
名無しさん脚[]   投稿日:2013/05/31 21:19:50  ID:QNIIlFLB.net
でも、居ないと寂しいぞ。

94
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/05/31 21:44:07  ID:JjokIZOF.net
>607
口が悪いのと、書いた文章が「品が無い」のとはちがうと思うけど
まあ、CLEでがんばりんしゃい!
わしも1台愛用しちょる

95
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/06/07 09:34:12  ID:3QsA617M.net(2)
カラスコ35を目測、ノーファインダーで撮ってきた。
今更ながら程よいシャープさコントラストに嬉しくなった。

96
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/06/07 09:35:02  ID:3QsA617M.net(2)
ちなみにモノクロ

97
名無しさん脚[]   投稿日:2013/06/08 09:52:48  ID:Tn1y8FWi.net
カラスコいいよ
俺はウルトロン35mm使ってるが、大木杉
写りはよいがあまり出番はないよねsc28mmが殆んど

98
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/06/15 14:14:45  ID:BdB3djT9.net
>615
せめてフィルムの銘柄位は書いてくれないかな?
フィルムでも違うし現像液や現像方法や紙でも違うでしょ? 多分BW400CNかと思うけどあれならね。
今皆が比較的簡単に比較検討出来るのはC41処理(なので自動ラボに出せるので比較的平等)BW400CN位だと思うのだけど。

>35を目測、ノーファインダーで撮ってきた。
についてはもう別にどうこう言うつもりも無いけど・・・・。

99
名無しさん脚[]   投稿日:2013/06/30 09:31:58  ID:hCuI4Xy5.net
みんなとってるか。?

100
名無しさん脚[]   投稿日:2013/06/30 11:35:31  ID:jPfSL20+.net
毎日お供だよ

101
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/06/30 15:49:07  ID:hgr30cRD.net
昨日買った。
一応ほぼ新品(田舎のカメラにありがちな棚ズレ品)。
40mmとセットで買ったけれど、これはイイね。
レンズはこれから少しずつ増やしていきたい。
M-ROKKORで探してるけれど、案外出玉というか玉数があまり無いのか見かけない…

102
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/01 00:00:00  ID:2hnp/uWa.net
>617
へー 良くご存知ですねwwwwwww

103
名無しさん脚[]   投稿日:2013/07/02 00:00:00  ID:7t9Z+QxC.net
>620
おめでとう
どんどん使ってやって下さい

104
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:1alv1coA.net
>622
ありがとう。
実像式のファインダーは始めてなのでちょっと戸惑ったりしているけれど、今までのどのカメラよりも
ファインダーがはっきり見えて気持ちがいいね。

105
名無しさん脚[]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:D7wHfnY9.net
綺麗に見え過ぎてピン合わせに気をとらえれ杉るのが
玉にきず
チャチャと撮らないと、逃げてくよ

106
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:xTnHqpzL.net
ファインダーの明るい眺めにウットリ
覗くたびにいいカメラだなぁと実感するよ

107
名無しさん脚[]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:nEcrJzh1.net
俺のカメラの先生のCLEを始めて見た時、なんとなチープなカメラかと
思った。そんなバカチョンで写るんですかと思わず言ってしまったが、
先生、ニコニコ笑ってた。
今、想い返すと赤面ものです。 一眼レフしかカメラでは無いと思ってた
当時の俺、若かったなあ。 今になってつくずくいいカメラだと思う。

108
623[sage]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:gPDCpf6W.net
ちなみに皆さんレンズは何使ってます?
Mマウントは初めてなんでこれから少しずつ増やしていきたいのだけれど、何から手を着けたものか…
広角好きなんで次は28mm欲しいけど、Rokkorなかなか出てこないし、出てきても曇ってるのばかりで…

109
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/05 00:00:00  ID:ixS6ZEIS.net
インダスター61 これに八仙堂の深いフードつけてる。コレでモノクロ。
程よく写るし程よく映らない。

110
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/05 00:00:00  ID:JV6TO6ht.net
>628
インダスター61だと、M42?でしたっけ?
マウントアダプターは他のカメラでも使った事が無いんですけど、そういう物で幅を増やすのも良いのかも。
実際無限遠が出ないとか、距離計が使えないとか聞いた事があるけど、そういう部分はあまり気にしないでも大丈夫ですかね?

111
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/05 00:00:00  ID:4GS3K1pu.net
インダスター61 Lマウントがあります。
見てくれは金属製ながらしょぼいですよ。

112
623[sage]   投稿日:2013/07/08 00:00:00  ID:wi5bnHpY.net
>630
ありがとうございます。
Lマウントも有るんですね。
やっぱりマウントアダプター使う方で考えようかなぁ…

113
名無しさん脚[]   投稿日:2013/07/10 00:00:00  ID:yNVCkVry.net
オレもずいぶん前にCLE+40mmを手に入れて、2本目を悩んだが、結局フォクトレンダーの21mmに落ち着いた。
海外旅行にも持って行って、結構活躍したよ。21mmの画角は、当時はデジタルだとなかなかなかったんだよね。
今でも、一眼レフでなければないかも。まだCLEのようなフィルムカメラも活躍の機会があるのはうれしいです。
28mmも欲しかったが、そのままになってるな。

114
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/10 00:00:00  ID:oeTLHzDV.net
CLEになMロッコールしか認めないという人がここにはいるからレンズの話はできないな

115
名無しさん脚[]   投稿日:2013/07/14 00:00:00  ID:VO4e5Ex2.net
そんなことはないんでねーかい
あまり話の腰を折るのもいかがなものか?
出来ないのなら、引っ込んで居られるのがよろしいかと

116
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/15 00:00:00  ID:G0r1to8e.net
>634
ご新規さんようこそ

117
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/15 00:00:00  ID:4vec1Hil.net
>634 オススメはなんでつか?

118
名無しさん脚[]   投稿日:2013/07/16 00:00:00  ID:6Sg1y3+D.net
シー〜ー
ほっとけ

119
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/16 00:00:00  ID:sGFphDQH.net
レンズについて書いたら絡まれたから俺書かないよ
話の腰とか言ってる人が書きゃいいんじゃないの
書けないのなら、引っ込んで居られるのがよろしいかと

120
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/07/17 00:00:00  ID:mWw7yPfZ.net
>638
そんなにあつくならないで
レンズの話しましょう。
>634は>633に言ってること
ちなみに俺はコシナのカラスコ28mmを使ってる
少し思いが小型で、CLEには丁度いい

121
名無しさん脚[]   投稿日:2013/07/20 00:00:00  ID:+henj6OP.net
GR 28mm f2.8使ってる。
黒鏡胴のものでCLEによく似合ってるよ。

122
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/09/15 05:43:15  ID:zm7H/ZGK.net
Hexanon 28/2.8と本体に付いてきたM-Rokkor 40/2だな。
まさか後になって、会社の方まで合体するとはw
90mmのお勧めってありますか? 流石に本家のは手が出ない・・・
素直にM-Rokkor逝っとくべきか、コシナのアポランL3.5+アダプタか・・・

123
名無しさん脚[]   投稿日:2013/09/18 19:32:32  ID:ItcKhHJb.net
本家って・・・・
本家がM-ROKKORなんだけども
CLEをライカコピーとでも思ってるのかな

124
名無しさん脚[]   投稿日:2013/09/18 20:01:03  ID:ox0ndXlh.net
>642
「CLE」って何の略がご存知?

125
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/09/18 21:22:04  ID:4OW9+enT.net
785 :名無しさん脚:2013/03/25(月) 05:20:12.34 ID:EszM89J8
CLというのはCompact Light weightの略だとする俗説がありますが、実はCheap/Child, Low price/Less specの略です。
機種名をCLとするとの通達があり、意味を問うとそう回答されました。
あまりに馬鹿にした話として社内では提携解消を含め議論されましたが、結局は特にライカのブランド力が強い国内での宣伝効果を優先するかたちでこの屈辱的な名称を受け入れる決定が経営陣によってなされました。
しかしこの名称への反発は大変なもので、後にCLと同サイズでCLより高性能のカメラを我々のみの手で作り、落とし前を付けることになります。
それがCLEであり、その開発に際して厳命されたことは、CLの設計を必ず超えることです。
我々技術者としては本流のM型でもまだであった自動露出の装備をはじめ各所の改良で応えたと思っています。
CLというわずかアルファベット二文字には日独での互いの矜持を賭けた争いが詰まっているのです。
民明書房刊ミノルタが見たライツより

126
名無しさん脚[]   投稿日:2013/09/19 12:32:21  ID:W+X4bL3n.net
Compact Leicaではないの?
だって「CLE」はたしかにミノルタの製品だけど、
「CL」は、元はLeicaが設計したのでしょう。

127
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/09/19 13:28:23  ID:IqNvTpQw.net
CLはライツが設計してミノルタが生産したんだな
ついでに日本国内ではライツミノルタCLの名で

128
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/09/19 18:47:16  ID:OGomUY3Q.net
ネタにマジレスとか?
今時、民明書房とか言っても解るやついないぞ。

129
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/09/20 08:14:18  ID:JfjEkro7.net
四国へ旅立っていたCLEが帰ってきた。今週末は試写をしてみよう。楽しみ。

130
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/09/21 13:39:42  ID:SCi5lVwf.net
おかえり!よかったね、ファインダー明るくなってきぶんいいよね。

131
641[sage]   投稿日:2013/09/21 23:46:10  ID:bbby4rsn.net
>642-647
あ・・・紛らわしい書き方して申し訳ない。
Mマウントの本家、くらいのつもりだったんよ。

それにしてもあれか、ミンメイ書房は今の若人には通じないのかorz
確かに「男塾」世代はもうアラフォーだもんなぁ。

132
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/10/02 09:24:04  ID:QHnpl2la.net
648です。
この前の土日にポジ入れて試写してみました。まだ現像出してないのですが、使っていて何となく気分がいいです。

四国さんには感謝です。またCLEを使えるようにしてくれて。私の勘違いからの確認にも丁寧に対応頂けました。仕上がりも動作も、今のところ問題ありません。

今回の修理で部品交換があったそうなのですが、交換されたパーツの返却がなかったです。故障は改善されたからよいのですが、今まで利用した修理屋さんでは返却があったので。返却なしが普通なんですかね?

でも、またCLEが故障したら、お願いすると思います。それだけ満足しています。

133
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/10/19 07:20:17  ID:Z/XN3Hhq.net
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

ー匆馘地位:最下層
経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B仗祐愀検不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

134
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/04 20:17:19  ID:aYUlu4Tk.net
↑こういうそこら中に貼り付けるのを「その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。」
というんだろうな、余程暇なのかこの根気を他に生かしたら天才になれそうだが。

135
名無しさん脚[]   投稿日:2013/11/06 04:42:23  ID:Huiin2LU.net
>648
ちと亀だが試写結果はどうなった?
OH済みの個体を先日ミヤマ商会で見せて貰ったが
M時のシャッターに異常ありで店員が謝った
あそこも結構いい加減な会社だということが分かった

136
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/06 08:23:27  ID:ClXHwh50.net
いやそれは逆に正直な店ではないか?

CLEはどのみちマトモなのはないから外だけ綺麗なの買って
修理送りにした方が気分良いし安いと思うぞ

まあ 外も新品はあるが・・・

137
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/06 09:18:48  ID:v1sbGEAF.net
>654
問題ない、というか満足できるものでした。私の主観ですが36枚中、露出を外しているのは皆無でした。

138
名無しさん脚[]   投稿日:2013/11/06 10:43:01  ID:2ajqy3zA.net
>654
>M時のシャッターに異常あり
って、フィルム装填して試されましたか?
CLEは空状態でシャッター切っても精度はでないんじゃなかった?

139
名無しさん脚[]   投稿日:2013/11/07 03:13:48  ID:towPZncS.net(2)
>657
654です。
どういう状況だったかを詳しく書くと・・・
フィルム未装填の状態でシャッターをMで1/4秒と1/2秒を切ってみた
シャッターが開いて閉じるまでが凄く長くて確実に10秒以上は掛かった
CLEってシャッター幕に白いドットが点々とあるでしょ?
ってことはフィルム未装填でも反射率はある程度稼げるわけで
いくらなんでもシャッターが10秒以上戻らないという症状はおかしくない?
店員さんが新しい電池を入れてくれて、そのうえで試したけどやはり同じ結果に
CLEのシャッターに問題ないことを店頭で確実に知る方法とかあればいいのだが
それかテスト用のフィルム装填させてもらって試す以外ないのだろうか・・・

140
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/07 03:31:25  ID:JSInviC/.net
>658
シャッター幕のドットがどうの以前にM(マニュアル)で
1/4や1/2に設定しているなら感覚的にそれ位じゃないとおかしいですね。
ましてや10秒とか論外です。

141
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/07 03:40:34  ID:olqk9BDK.net
マニュアル露出、つまりAE以外ではマニュアル露出なんだから設定した通りの速度でシャッター切れる。
フィルム入れてようと入れていまいと同じ。
だからその挙動はおかしい。
もちろんAE動作時にはフィルムの反射率とCLEのフィルム室内のフィルム押さえの反射率の違いから狂うけどね。

それとCLEというか幕面測光の挙動についても誤解があるようだね。
シャッター幕からの反射光を測ってファインダー内にシャッターを切る前から今シャッターを切ったらどれくらいの速度で切れるか表示してる。
ただ、実際にシャッター速度を決めるのはシャッターを開いてフィルムからの反射光を測ってから。
つまり露光しながらリアルタイムに露出を決定する。
例えばシャッターが開いてる途中に被写体が閃光を発して爆発したら明るくなったからシャッターは早く閉じる。
CLEのシャッター幕の白いまだら模様はシャッター幕の反射率をフィルムに近付けてあるの。
フィルムってカラーなら肌色っぽくモノクロならもう少し浅黒くなってるでしょ、あれの反射率に近付けてあるの。
だから、仮にシャッター幕を黒く塗り潰したらシャッター切る前にファインダー内に表示されるシャッター速度は実際にフィルムを入れて切れるシャッター速度より遅くなる。
白く塗ったら逆に早く表示される。

142
名無しさん脚[]   投稿日:2013/11/07 06:15:10  ID:towPZncS.net(2)
658です
659氏、660氏レスありがとうです
確かに!
俺勘違いしてたわw
レリーズした瞬間に幕は隠れて圧着板が露出する(未装填時は)わけだし
幕のドット模様はシャッター作動時には関係ないよね

・・・とはいえやはりオカシイ動作だったことは確かだ
M時には設定された秒数でしかシャッター作動するはずないもんな
まぁ、いいや
他の店なりヤフオクなりで探すことにする
いろいろありがとう

さようなら

143
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/12 18:52:09  ID:g+pIsCbb.net
買ったらまたきてね!

144
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/13 07:01:18  ID:njTlaFxE.net
まってるよ

145
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/14 23:31:28  ID:3fdhg+j0.net
オクはやめときなよ

146
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/15 09:26:00  ID:dtxOz/PL.net
オク面白いよ

147
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/15 20:58:24  ID:sao6M+xP.net
オクが深い

148
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/17 06:53:31  ID:LUtqT5An.net
オクが感じる

149
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/17 08:38:27  ID:LD9XiqFB.net
オクでイク

150
名無しさん脚[]   投稿日:2013/11/18 13:25:52  ID:fv101LHU.net
奥真奈美(元AKB48)を思い出したがな

151
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/11/18 20:22:43  ID:9CCr3Ep+.net
家の嫁はまなみさん

152
名無しさん脚[]   投稿日:2013/12/01 12:09:08  ID:6fhBbmsI.net
CLE(ノーマル)2台持ってる。
訳あってレンズは28mmのみ。
90mmにはあまり興味ないんだけど
40mmは何気に魅力を感じるので探しているんだが
意外にもレンズ単体ではなかなか見かけないんだよな
いっそのことボディ付属で買ってしまうかとも考えたりする
でも3台持ってもしょうがないと思うので難儀する

153
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/01 21:08:41  ID:MYyMtw5W.net
3-1=w

154
名無しさん脚[]   投稿日:2013/12/03 15:13:33  ID:rPQ6HdsR.net
>671
40mm単体ではなかなかみつからなのでは…。
銀塩の時代は28个良照修防蕕韻董
40个呂△泙蠍向きもされなかったヤツですが結構名玉です。
開放のボケ味が。

デジカメがミラーレス時代になっても、
なかなかあの味の出せるレンズが登場しないように思います。
自分の中では評価が高まっていて手放せないでいます。

あれだとボディに付けても薄型で、
持ち運びに最適カメラなんです。
中判は複数手元に残してあっても、
135个任詫0貅衒せないセットです。CLEは。

155
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/05 02:05:22  ID:UBQQvWNS.net(2)
28丱瓮ぅ鵑覆里M28mmとTC-1は捨てられないです。

156
名無しさん脚[]   投稿日:2013/12/05 10:26:12  ID:AIdTDPYQ.net(2)
>674
お聞きしたいと思います。
Mロッコール28个惑鯊おきませんでしたか?

157
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/05 10:35:38  ID:HaPZoLFg.net
そういや俺の中古Mロッコール28mmって綺麗なんだけど
玉換えてあるのかな?
覗くとコーティングが無さそうな面もあるようなんだけどw
研磨してるのかなあ・・・

158
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/05 19:13:47  ID:UBQQvWNS.net(2)
>675
ずっと使ってますが全くもってクリアです。
個体差やロットで違いが有るのかも知れません。

159
名無しさん脚[]   投稿日:2013/12/05 23:10:53  ID:AIdTDPYQ.net(2)
>677
ご回答ありがとうございます。
ご購入は1980年代ですか?

おそらく前玉交換済みのものではないでしょうか。

160
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/06 14:46:50  ID:/EOSR3LL.net
Mロッコール28mmいいなぁ
モノクロで使ってみたいなぁ

161
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/06 18:01:10  ID:y0Dwj/pc.net
>675
白濁のMロッコール28个鬟筌侫クで安く購入して、山崎光学で磨いてもらって使用中。

銘玉だと思う・・・山崎さん元気かな。

162
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/06 20:52:37  ID:w/EIsG9K.net
みなみかめらで白濁28mmを二万で磨くって話もあったよ
山崎さんちはおいくらですか?

163
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/08 12:15:35  ID:DuY0q9Kt.net
>678
いや、新品購入後、交換はしてないです。
ジジイですまんが。

164
名無しさん脚[]   投稿日:2013/12/10 16:25:13  ID:CzoF8PuI.net
>682
それはすごい!!恐れ入りました。
さぞかし使用や保管に気を付けられていらっしゃるものと推察いたします。

165
名無しさん脚[]   投稿日:2013/12/10 23:06:27  ID:Yz0fGfgQ.net
某中古屋で40mm見かけたが【CL用】とあり考えた
平行カムと斜めカムって情報には行き着くが
CLEに【CL用の40mm】を付けると無限遠が出ないと言う情報と
そんなのは嘘でフツーに使えるという情報との混在で難儀する
検証するには実際に購入するしかないし
もし使用可能なら(当然、無限遠も出るってことで)買いたいのだが
真実を知ってる人いたら教えてほしい

166
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/11 00:13:27  ID:uP5ltkrl.net
その辺知らない俺が口を出すのはどうかと思いつつ言ってみるが、
実際のところ無限遠出なくても10m以内での距離計連動さえできてれば問題無いような

167
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/11 06:47:16  ID:x9vX4Bb/.net
>681
2006年に山崎光学で磨いてもらって、当時20,000円でした。

ちなみにみなみさんにはCLEの視度補正レンズをSonyで売っているのを
やすりで周囲を少し削れば使えると教えてもらった。老眼で+2を付けている。
ミノルタで在庫が無くなって困っていた・・・・

168
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/11 09:53:52  ID:HVvGkyB9.net
>684
フツーに使える。
もしダメならCLEにライカ互換レンズもその逆も
 ライカにM-Lリングでジュピターとかも使えん

実際使ってるが無問題だ。

169
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/11 10:10:18  ID:qgjJOpFz.net
>684
俺もCL用40mmを他のMで使っている。
無限遠が出ないというウワサもあるが、それは使っているボディの距離計との相性の問題で、
無限遠まで距離計が付いてこないものの、ピントリングは当然ちゃんと無限遠まで回るので
実用上、ほとんど問題にならない。空シャッターをきって遊ぶ時にはいい気分はしないだろうが...

170
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/11 10:28:39  ID:dbkjjY8F.net
まあ本家Mのズミ50でもわずかに傾斜カムのがあるくらいだし
ローライ35が目測で使えるなら
こっちの40mmも大丈夫な筈
持ってないけど

171
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/11 15:58:35  ID:zU9WXU8m.net
CLEは空シャッターだとAEが遅くなるからもともと空シャッターで気分好く遊べるものではないな

172
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/12 00:47:26  ID:jIGxWYtA.net(2)
>686 おお、視度調整レンズその手があるのですか!
すいません somyのどのレンズがつかえますか?
教えて頂けるとありがたいです。

173
684[]   投稿日:2013/12/12 03:54:34  ID:4SrPr/Cf.net
コメントくれた人たちありがとう
確かに焦点距離40mmなら遠景撮るときはどうせ絞るし
無限遠連動して無くても実質影響はないもんな
ヘリコイドが『∞マーク』まで回転すればいいんだよな・・・

と、理屈ではわかるんだが
それならどうして【CL用】と但し書きが添えられてるのかが気になる
距離計との相性云々との意見もあるようなので
実際に俺のCLE持って行って装着していじくってくる

174
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/12 07:48:31  ID:h0Ax9DSe.net(2)
>691
アルファ用の四角いやつ。
黙ってたんだけど、実は度のラインナップが今年の夏に大幅に削減されて選べる視度がすごく少なくなった。

175
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/12 08:04:52  ID:h0Ax9DSe.net(2)
型番はFDA-ECN*0が視度-*で、FDA-ECF*0が視度+*ね。
FDA-ECF20で+2という塩梅。
ちなみに爪を完全に削り切るとカメラを提げてると知らない間に抜け落ちる。
爪を残し過ぎるとハマりにくく外すのも難しい。

176
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/12 10:06:02  ID:jIGxWYtA.net(2)
>693 たいへん詳しい情報ありがとうございます。
早速やってみます、最近老眼が進んで辛くなってきたとこです。

177
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/13 09:41:12  ID:bjapxDnc.net(2)
>692
40mmには普通カム(CLE用)、傾斜カム(CL用)の2種類があるからだよ。
レンズは10年戦えると言いたくなる程の良いものなので、是非とも常用されたし。

178
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/13 09:43:47  ID:ENK8o5OH.net
ライカMでも35mm枠の視野率考えれば
35mm枠でそのまま使えてしまう気がする

179
名無しさん脚[]   投稿日:2013/12/13 23:01:01  ID:bjapxDnc.net(2)
記憶が確かなら、50mmフレームが出てしまう。
ベッサのように主導切り替えならOK

180
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/14 10:09:34  ID:dCB7Lz18.net(2)
カラスコとMロッコールの区別がつかない折れが通りますよ

181
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/14 10:11:41  ID:dCB7Lz18.net(2)
あ、印画紙に焼いてのお話し

182
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/17 17:30:37  ID:51GrGwsT.net
年代を考えるとMロッコが凄くてカラスコがそれほどでもないと言う事か?
それとも引き伸しレンズ曇ってっか?

183
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/18 03:35:54  ID:PgCKGpty.net
当時CLEは結構な値段がしたのを知らない子か

184
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/21 16:50:03  ID:fDDVDuM5.net
新品購入ですが

185
名無しさん脚[sage]   投稿日:2013/12/21 17:28:15  ID:SvWnbuqp.net
え、あ、うん

186
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/01/21 22:34:33  ID:uKehtYBh.net
楽しいカメラだ。ライカを使ってみたくなる。

187
名無しさん脚[]   投稿日:2014/02/12 13:04:49  ID:BgI3bRko.net
Mロッコール28mmと40mm持ってるが
90mmを買おうか考えてる
レンジファインダー機におけるピント精度云々とか
中望遠なら既に一眼システムで持ってるしとか
これ以上の銀塩システム拡張には正直躊躇する思いもあり
浪費を思いとどまるよう自己説得する日々が続いてるが
どうにも気になってしょーがない状態
90mmF4ならばピント精度なんて気にしなくて良いと思うし
一眼の中望遠は85mmと100mmで90mmは持ってないしとか
あれこれ自分に反論するくらいなら買えばいいんだろーけどさ・・・

ひとりごと、すまん

188
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/02/12 21:31:24  ID:4RTnjOdV.net
>706
うーむ、Mロッコールで28-40-90mmそろえますか。最強の布陣ですね。
入手されて損は無いかとおもいます。将来は、Mマウントアダプタを介してフジのXシステムで
使われるのが良いかと・・・
私は、CLEでは、LマウントのロシアレンズJupiter -9(85mm/f2)で満足してしまいました。

189
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/02/12 22:51:43  ID:pXZFg+EX.net
Mロッコール90、イイですよ!
某HPではクソミソでしたが、モノクロで撮ると柔らかい豊かな階調にウットリです。
最もお安いライカレンズです、オススメです。

190
名無しさん脚[]   投稿日:2014/02/13 12:54:37  ID:lcIPeOVS.net
本体と40/2レンズのセットを落札したら、「レンズもう一本出てきました」と28/2.8をつけてくれた寄特な出品者のおかげで、入手できました。
28mmは前玉に白っぽいブツブツが無数にあるのですが、これはカビではなく噂の白濁の曇りという持病でしょうか?
試写した限りではレンズが曇っているとは分からないのですが、曇りがなければもっと鮮明に写っているのかも?

191
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/02/26 20:52:54  ID:1qjKL1BB.net
廉価に治す方も居るらしいけど、どうしようかまよってます。
やっぱりCLEのレンズとしては白眉だからな

192
名無しさん脚[]   投稿日:2014/02/27 06:15:40  ID:JmGb7Af9.net
レンズに問題ありなのが実写した限り実感できないってゆーのなら
それでいいんじゃねーの?
俺もカビ在中、クモリ有りのレンズ何本も持ってるが
実際撮ってみればコンデ良ければもっと高画質なのか?
なんて思うほどのレベルで酷い写りになってるわけではなので気にしてない
そーゆーのって気にし出すとキリがないし

今の時代にフィルムで遊ぶなら
「写った! やった〜!」でイイと思うけどね
まぁ、迷ってるくらいなら修理に出す方が精神衛生上よろしいかもだが

大きなお世話すまん

193
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/02/27 06:31:33  ID:5wPwdGp/.net
その程度しか求めないのならCLEなんて大層な機材使わんでもいいような。
見た目はこれだがこのサイズにしてはかなりのスペックのカメラだよ。

194
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/02/27 10:34:47  ID:UPIknQ5E.net
>709
前だとM-Rokkorの白濁・クモリは「小滝橋に行け」だったが・・・・

山崎さん元気かな、M-Rokkor28mmを治してもらった。
「よいレンズだから沢山撮ってね」なんて言われた。

195
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/02/28 18:36:36  ID:r0vtCx6M.net
かなりのスペックって・・・
ただの絞り優先AE機なんだがな 電気系はXDとかと変わらん すぐ壊れる

196
名無しさん脚[]   投稿日:2014/03/29 13:23:16  ID:wz1ivJUQ.net
すぐ壊れるとか言うんじゃねー!
もう銀塩はこれだけでいいや、とCLE2台と28mm、40mm、90mm
以外のシステムすべて売却or廃棄処分してスッキリした俺の身になれや!

CLEって結構丈夫で長持ちするカメラだよな?
そうだよな?
ここの板の人たちみんなそう思ってるよな?
思ってるよな?

197
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/03/29 17:46:40  ID:l24GZZwQ.net
CLEではなくXG-Sだがメーターが5段くらいアンダーに狂ってしまった。

198
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/03/29 21:31:13  ID:lSADFVot.net
>715 禿禿禿同!

199
名無しさん脚[]   投稿日:2014/04/08 13:13:49  ID:diz6AMZ+.net
給料日前、金が無かったので90mm売り払った
数千円にしかならなかったけど

正直、カメラ熱もだいぶ冷めてきたし
全然うまく撮れないから
俺はもうこれでいいんだ

200
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/04/24 22:54:19  ID:Xjno4q7t.net
できません

201
名無しさん脚[]   投稿日:2014/04/25 16:06:30  ID:s7sdHqT0.net
720さま、

ありがとうございました<(_ _)>

202
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/04/27 09:07:39  ID:jSg+lC5W.net(2)
>715
すぐ壊れるのは本当 中古で買っても一応は写るけど幕速がメチャクチャとかそんなのばかり
消して丈夫なカメラとは言いがたい XD系も同じ お前さんの身の上なんか関係ないよ

203
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/04/27 10:34:25  ID:TmITjwy4.net
どこにもネガティブな人っているんだな。

204
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/04/27 12:04:48  ID:jSg+lC5W.net(2)
いや、俺はわかってて修理に出してるから

205
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/04/28 23:44:52  ID:dcFhrMUC.net
とくに、CLEが壊れやすいとは思えないな。壊れたことはあるけどな。

206
名無しさん脚[]   投稿日:2014/04/29 22:58:19  ID:pUtdh34k.net
CLEくらいの古い機種ならO.H済みの個体を買えばいいだけの話だし
本当にすぐ壊れる個体が多いなら
CLEがいまだにそこそこ高い評価を得られるはずがない
よって残念ながら722は運が悪かったとしか言いようがない

207
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/04/30 17:54:27  ID:oaxtNfkg.net
>いまだにそこそこ高い評価
そんなもんねえよ ただM互換でAEが使えるからってだけだ
ライカMとヘキサーRFで実用ならどっちを取るかと言う話のようなもんだ

208
名無しさん脚[]   投稿日:2014/05/01 02:55:36  ID:sHsyvPqu.net
どうやらCLEをクソミソにけなさないと気が済まない人が約一名いるようだが
CLEを評価出来ないならここに来なければいいだけの話なのにw

209
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/02 06:32:11  ID:I5nHPQ0r.net
ええカメラでっせ

210
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/03 00:29:29  ID:5hPmJUuA.net(2)
90mmクソ味噌に書いた某HP
そんなにヒドイかなぁ

211
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/03 22:10:59  ID:5hPmJUuA.net(2)
エルマリートたもんね

212
名無しさん脚[]   投稿日:2014/05/09 16:44:06  ID:qlwQLL3S.net
CLEに35mmのレンズを付けようと思っているんだけど、ファインダー枠は28mmと40mmのどちらが出るのでしょうか?

あと購入時にここをチェックしとけい!みたいなのあればお願いします。


213
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/09 23:54:03  ID:sHyNi7P/.net
LMリングのサイズによっては余分な視野枠がでるよ

214
732[]   投稿日:2014/05/10 08:52:45  ID:pW63CsFn.net
>732
レスありがと。
Mマウントの35mmでも余計な視野枠ってでるの?

215
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/10 22:45:12  ID:qs/dbBb3.net
スマソ 不知

216
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/17 13:19:45  ID:a02SkJ1i.net
>731
なかなかレスが付かないもんだね。

CLEに35mm付けると、28mm枠が単独で出ます。28mmを付けると、28mm枠と90mm枠が出ます。40mmだと28mm枠と40mm枠が出ます。90mmは持ってないけど、たぶん28mm枠と90mm枠が出ると思う。

例外として、Mロッコール28mmだと、28mm枠が単独で出ます。

217
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/18 08:20:52  ID:g6rWH25E.net
枠が一個しかでないのって ワクワクします。

218
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/19 08:07:35  ID:bho4MHTK.net
オヤジギャグにコメントするのもなんだが、枠がスッキリということではCLEとMロッコール28mmの組み合わせはいいと思う。

スレ違いだが、M2も枠がスッキリしててお勧め。

219
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/20 21:46:17  ID:wrBgnSrk.net
褒めるなよー 照れるがや〜!

220
名無しさん脚[]   投稿日:2014/05/21 05:35:55  ID:Iuh82F/A.net
>737
それ俺も同感なんだが
レンジっていえば普通広角の使用頻度が上がるよね?
それなのにM2よりM3のほうが評価高いのは何故なんだろうな
人による、と言ってしまえばそれまでなんだろうけどさ

CLEの話はまた今度にする

221
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/21 06:29:23  ID:lqU8mfL7.net
>740 廉価版だというイメージ 伝説
思い込み と思われ

222
732[]   投稿日:2014/05/21 07:46:47  ID:sBB+iwQF.net
>735
詳細ありがとうございます。
そんなに正確なフレーミングをするつもりもないけど、
35mmよりも28mmで使った方が良さそうだね。

ロッコール28mmは単独で出るんだ。それはいいなぁ。

223
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/21 08:39:02  ID:uRfMwGwV.net
>739
741のコメント通り。
あと、強いてあげるならファインダーの倍率くらいかな。M3は倍率が高いから、両目で見る人には違和感少ないかも。
私は片目でファインダーをのぞくので関係ないけど。

実際、ライカM型の基本的な構造は、M2なんだよね。

CLE、M2、ヘキサーRFは、もっと評価されてもいい機種。

224
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/21 09:11:13  ID:yyi+Gb/6.net
>741
28mm枠が出っ放しなの・・・

225
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/22 06:55:08  ID:tCOin684.net
イヤなのかい?

226
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/22 20:48:25  ID:6UrgifPY.net
出るも何もずっと出てるという

227
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/24 22:01:05  ID:hXlnVeU5.net
堪らないッス

228
名無しさん脚[]   投稿日:2014/05/27 14:43:18  ID:Aw9nLZdU.net
なんか無理矢理下ネタにつなげようとしてないか?
そんな下品なことはやめろ!
ここにいるのはCLE同志のはずだろ!
CLE関連のコメント限定にせい!

というわけで俺から・・・




M-ROKKOR 90mm/4は俺のチンコと同じ長さだ

229
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/27 15:06:33  ID:E12UQFpZ.net(2)
お気の毒

230
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/27 17:20:01  ID:AwrBJ6W8.net(3)
そろそろ「オレの逸品はオリンピアゾナーだ」とか言うやつが出るだろうが
そのまえにちょっと整理させて欲しい。

ライカ(M6等)のブライトフレームはレンズマウント部分の爪の位置により
A:35mm+135mm
B:50mm+75mm
C:28mm+90mm
の3つのうちどれかが選択されるんだったよな。
M5以前は枠が少ないだけで、基本的に上の表に含まれる枠が出る、と。

で、CLE本体は28mm枠が常時表示で、40mm枠と90mm枠が自動選択式.
Mロッコールレンズ(ノクトン40mm F1.4含む)の爪仕様と枠の出方は
28mmレンズ(A仕様):28mm枠単独
40mmレンズ(B仕様):28mm枠+40mm枠
90mmレンズ(C仕様):28mm枠+90mm枠
となっている。

これでいいかな?CLEは28mmと90mmで違う動作をするようにしたので
こうなっちゃったんだろうね。

231
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/27 17:30:49  ID:AwrBJ6W8.net(3)
以上が正しいとすると、

Mロッコールをライカに付けた場合の動作:

Mロッコール28mm+M6:35mm枠+135mm枠 ×
Mロッコール40mm+M6:50mm枠+75mm枠 ×(ノクトン40mmも同様)
Mロッコール90mm+M6:28mm枠+90mm枠 ◯

ライカ用レンズをCLEに付けた場合の動作:

28mm+CLE:28mm枠+90mm枠 △(28mm単独ではでないが,ライカと同等)
35mm+CLE:28mm枠単独 △(CLEの視野率85%の関係で,
    28mm枠いっぱいに撮影するとほぼOK)
50mm+CLE:28mm枠+40mm枠 △(CLEの視野率85%の関係で,
    40mm枠いっぱいに撮影するとほぼOK)
75mm+CLE:28mm枠+40mm枠 ×
90mm+CLE:28mm枠+90mm枠 ◯(ライカと同等)
135mm+CLE:28mm枠単独 ×

になる。

232
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/27 17:52:53  ID:E12UQFpZ.net(2)
概ねその通りだろう

本家ライカで最初に28mm枠を採用したのはM4-Pだったかな
CLEと前後してるがCLEでは公式に互換とはならなかった
それでMロッコール28mmのファインダー切替カムは35mm用のそれになっている
28mm用カムを35mm用に削ることは可能だが
この場合その逆だから難儀なんだな
90mmの口金を流用出来るのかねえ・・・
40mmのカムを35mm用に削ることは可能だから
こっちはなんとかなりそう

233
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/05/27 20:06:17  ID:AwrBJ6W8.net(3)
オリジナルで残す、という観点からは削るとかはしないほうがいいと思うんだよね。

M6のフレーム切り替えレバーのところに嵌めこむような、フレーム選択を固定する
器具を作ったことがあって、一応使ってはいたんだけど、あまり出来が良くなく、
紹介するほどのものではない。プラ板の工作ができればそんなに難しいものでは
ないんだけど。

234
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/11 19:22:47  ID:G1GLv5Ib.net
いじくったりするのがやだから、ファインダーは外付け頼みだな。

235
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/15 14:51:05  ID:07x9ILHJ.net(2)
28mmどうしても良いの見つからない。
持病の白濁が多いものばかり。
仕方が無いのでULTRON 28mm F2注文したけど、やっぱり純正レンズ使ってみたいんだよなぁ…

236
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/15 16:25:35  ID:YRhf12Lh.net
俺の奇跡的にクリアなんだが
玉換えてあったりするのかな

237
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/15 17:33:43  ID:07x9ILHJ.net(2)
>755
どうだろう。
結構あちらこちらで探したけれど、プツプツ状な物から『うわぁ…』と思う位白濁したジャンクまで幾つか見たよ。
でもってそんなのを塾生が買っちゃあヤフオクに流してるんだよね。
コバの黒染めが悪いだとかグリスの質が悪いとか色々説はあるみたいだけど、結局いつかは曇るなら…と思ってULTRONにしちゃったんだけどね。

238
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/16 11:52:59  ID:VxEYYNkd.net
>756
自分のは中古で買った時は大丈夫だったけど、2年位でくもった、というかブツブツが出た。使い続けたかったから、山崎光学さんで綺麗にしてもらったけど。

山崎光学さん曰く、磨いても再発する場合があるらしい。

なので、余程の思い入れがなければ、ロッコールでなくてもよいかと思う。

ウルトロンも良いレンズだし。

239
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/16 12:59:35  ID:9XymqTsV.net
そうそう、山崎さん所に出している人結構居るみたいだね。
再発も結構あるみたいだし。
安く買ってウチで磨きなーみたいなのを何処かで見た記憶がある。

ULTRONも安価だし評判いいから楽しみ。

240
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/18 10:06:49  ID:xjvxTL0b.net
ULTRON届いた。
撮りに行きたいけど雨なんだよなー(´Д` )http://i.imgur.com/tThw1Fu.jpg

241
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/18 16:19:46  ID:0B+De91q.net
おー
俺の旧ウルトロン(F1.9)より
カコイイかも。

242
名無しさん脚[sage]   投稿日:2014/09/19 12:40:27  ID:0/pIWbRJ.net
旧ウルトロンてLマウントの?
Lマウントのも欲しいけど、Lはロシアンレンズを楽しんでいるところなのでまだ先かな。
アダプター付けて使うかとも考えたけど、やっぱりMマウントのをある程度増やしてからかな。

243
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/02/23 02:07:56  ID:UDB8qlRr.net
買った
Mマウントの28mmって2.8/28ZMしか持ってないのでそれを付けたが
レンズが重くてバランス悪いな

244
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/02/23 23:55:43  ID:InLPY5A7.net
まぁボディ軽いから仕方がないさ。

245
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/03/30 04:17:29  ID:BkwszfcA.net
先日、OHされたCLEを手に入れて、カラスコ35mm P2を28mmフレームで使っています。
で、とても素人な質問で申し訳ないんだけど、>750 に書いてある

35mm+CLE:28mm枠単独 △
(CLEの視野率85%の関係で,28mm枠いっぱいに撮影するとほぼOK)

の "視野率85%の関係で" とはどういう意味なんでしょうか?
28mm÷85% ということなんですか?

初RFなので、どなたか教えてもらえませんか?

246
751[sage]   投稿日:2015/04/01 23:13:29  ID:7UyFHAci.net
28mmのブライトフレームは、28mmレンズをカメラに撮影した時に映る範囲に
完全に一致するわけではない。各種誤差(ブライトフレームの位置の誤差や、パララックス)が
あっても枠内に収めた物体が確実に写るように、ブライトフレームの範囲のほうが、
実際に写る範囲よりも狭くなっている。それが視野率。

28mmの枠が視野率85%ということは、そのとおり、枠の内側きっかりの画角は
28mm / 0.85 = 33mm
ぐらいのレンズに相当することになる。
なので28mmの枠より気持ち内側までしか写らないと思って使えば使えなくはない。
33mmと35mm の比率は0.94ぐらいだから、視野率85%の枠よりは正確に写る
ということも言える。

実際には写してみてそのくせなどを把握しておく必要があると思うけど、
ノートリミング主義の人なら、枠よりも余分に写るよりは、枠の外にあるものが
「確実に写り込まない」という方がありがたい人もいるだろうと思う。

247
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/04/02 00:10:37  ID:478tfxMz.net
ノートリ云々こだわる人は一眼レフ使えって話

248
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/04/02 02:27:17  ID:FIw1kJAP.net
>765
>766

ありがとうございます。何となくですが理解できました。
何本かフィルムを通して、感覚を掴んでみます。

249
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/05/10 03:59:55  ID:p9PRHJ8O.net

250
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/07/26 00:45:14  ID:Z4dW7yHB.net
ヘキサノン90mm使ってる人居ないかな?
ピンずれがあるとかいうのを聞いて躊躇してる…

251
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/08/10 09:20:46  ID:mcBug71Y.net
CLEユーザーの仲間入りしました!
防湿庫に置きっぱなしのズミクロンcの為に購入しましたが28mmも欲しくなってしまいますね。

252
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/08/10 10:25:58  ID:btF7eqVW.net
28・40・90を揃えたら何か完結しちゃって新たにレンズを増やそうって感じにならなくなっちゃった(´・ω・`)

253
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/09/10 15:23:54  ID:VDajADJA.net
CLEってUltra wide heliarとか付けられる?

254
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/09/10 16:12:14  ID:6iaJSbLw.net
ググレば前スレの812-813に書いてあるよ。
しょうもねぇステマすんなや、タコ。

255
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/09/10 23:54:07  ID:EJogUvC+.net
40mmの写りはいいな。
言葉で表現できるほど詳しく無いけれど、なんか安心する。

256
名無しさん脚[sage]   投稿日:2015/09/11 01:27:32  ID:oQwRjsed.net
>772
そのレンズは知らんが
Biogon 2.8/21 ZMはダメだった
Distagon 4/18 ZMはいけた

257
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/01/11 20:54:34  ID:/iN1wnqP.net
マニュアル時のSSが不安定になってしまった
どこに合わせても1/30位で切れることがある
使うことはほぼ無いけど露出不良の前兆なんだろうか

258
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/01/12 00:11:16  ID:AtR5i3Bt.net
前兆とはそうなる前の現象だろうよ

259
名無しさん脚[]   投稿日:2016/01/22 03:09:06  ID:cTE+Q4jE.net
ロッコール90mm/F4の内側(おそらく絞り面)が薄っすら曇ってきたのだが・・・
修理は今ケンコーが受付してるんだっけ?

260
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/01/23 19:38:53  ID:JQ80VZVl.net
>778
レンズ磨きは小滝橋に行けだったが。山崎光学のおじさん元気かな?
M-Rokkor28mmは磨いてもらって復活した。

261
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/01/23 21:47:38  ID:3KK4cwp4.net
去年お願いした時は息災だったし年賀状も来た。
それに息子さんもやってるから大丈夫だよ。

262
名無しさん脚[]   投稿日:2016/01/24 23:23:44  ID:4Fh6tREM.net
>778だけどレスどうもです
レンズにレーザー当ててみたところ、曇りはバルサム面とかじゃなく絞り面っぽいので
気化した油の汚れかな?と思ったんだよね・・・

ちなみに山崎名人って研磨を必要としない清掃だけでも受けてくれるのかな?
以前どっかの記事で「うちはレンズ組み立て屋ではない」みたいなの目にしたもので

263
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/05 12:30:51  ID:mOumVhU4.net(2)
先日祖父からCLEと40mmを受け継ぎました。
露出やらシャッターやらも無事です。

赤茶色のヘビ皮?みたいたのが貼ってあるのですがこれは改造品なのでしょうか?

264
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/05 12:56:18  ID:yfvKfm8j.net
改造品かもしれないけど、普通に考えるとzszの記念モデルじゃないかと。

http://flashbackcamera.jp/minolta/body-11/006977-minolta-cle-zsz-50th-a...

これじゃない?

265
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/05 19:30:24  ID:mOumVhU4.net(2)
>783
まさにこれです!
フラッシュは液漏れしてダメでしたが…
ありがとうございます!

266
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/05 19:36:43  ID:fKiK6Lis.net
どういたしまして。
CLEはMマウントのカメラの中では使い易いと思うから、仕舞い込まずにどんどん使ったらいいと思うよ。
レンズもミノルタ純正で探さなくともフォクトレンダー辺りで十分使えるレンズがあるからね。

267
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/12 16:15:34  ID:mhbnEVt/.net
ズミルックスと純正フードの組み合わせで使ってます。かっこいいですよ。

268
名無しさん脚[]   投稿日:2016/02/17 23:47:20  ID:DdPvZdAi.net
Instagramで「#minoltacle」で検索すると楽しい
外国人でもまだ使ってる人いるのね

269
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/18 09:50:45  ID:kVASFI9J.net
何だかんだで使いやすいからね。
電子部品が駄目になったら終わりだけど、サイズとかふくめて選択肢の一つとしていいと思う。

270
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/18 22:52:39  ID:3WLUnVgw.net
>788
「電子部品がダメになったら終わり」
そういうデマ流しちゃいかん。
http://mcs-web.jp/index.html

271
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/19 22:55:42  ID:KnAOrbkT.net
いや、修理のFAQにもあるように、修理頻度の高い部品は既に在庫が無い物もあるみたいだから、駄目な場合もあるよ。
以前何処かのHPで修理不可だったって見た記憶があるんだけど…
何かの基盤だったかなぁ。

まぁ、少なくとも俺自身愛用しているから壊れないで欲しいし、何とかなって欲しいけどね。

272
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/20 14:45:32  ID:wX/RfmUo.net
電子部品が駄目になったら終わり、と、駄目な場合もある、は違うだろうが。

273
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/20 14:48:54  ID:+odp0FVp.net
機械式だろうが電気式だろうが
壊れた部品が交換きかなきゃオワリ
あとは代用があるかや払底した部品を造れるかの問題

274
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/20 15:43:14  ID:tNqhAvBa.net
ID:3WLUnVgw = ID:wX/RfmUoなのかな
突っかかって引っ込みつかなくなってるようだな

275
名無しさん脚[]   投稿日:2016/02/20 23:55:05  ID:tuIxZG/e.net
一時期より中古の値段上がったよね?

276
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/21 00:04:43  ID:aa1Ce4Qh.net
逆だろ逆。
電機モノ=修理不可 みたいな短絡的なのはもう聞き飽きた。

277
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/02/21 01:35:32  ID:Q6fUvzyd.net
市場に動作品がなくなって、壊れて修理出来なくなってからその話しようぜ
今は使えてるんだしCLEの前にお前らが壊れるかもよ

278
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/09 00:14:32  ID:AybUuHQd.net
モルトの張り替え失敗してしまった…

279
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/09 08:56:34  ID:izQjQyBW.net
>797
三度目の正直ってあるだろ。
頑張れ。

280
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/09 11:16:23  ID:1hSDplom.net
七転び八起きともいう

281
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/09 12:22:26  ID://GKYDS7.net
細くして貼ろうとすると捩れる
やや太めに貼ると裏蓋が閉まらない…
頑張ります

282
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/09 19:53:30  ID:fB4VDraW.net
モルトよりフェルトの方がいいんじゃね?

283
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/10 19:09:26  ID:pkzoU0oz.net
フェルトという手もあるのですね
勉強になります

284
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/10 20:47:57  ID:6jvmwTVJ.net
フェルトはモルトに比べて潰れにくいからやめとけ
最悪裏ブタが歪むぞ

285
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/10 20:49:57  ID:LM7SsbtA.net
フェルトなら細いゴムパイプの方が

286
名無しさん脚[]   投稿日:2016/03/10 21:18:23  ID:BWElIKEn.net
モルトやゴムだとまた劣化して処置が面倒

287
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/11 00:57:22  ID:XIf2D8it.net
戦前のコンタックスみたく純毛の黒毛糸がいいよ。
モルト劣化したカメラ数台をこれにしてるけど、今のとこ光線引きは認められず。

288
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/13 23:30:05  ID:VJFnF8g5.net
100均の習字用下敷きは?

289
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/03/13 23:59:22  ID:gO8IBfwZ.net
習字用フェルトは安いの使うと細かいチリくず出てくるよ〜

290
名無しさん脚[]   投稿日:2016/04/06 23:23:31  ID:Ws2RuNC+.net
そもそもハイマチックがかっこいいんだよな

291
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/07 19:02:17  ID:PpLgnG9I.net
初代が一番かっこいいように思う。

292
名無しさん脚[]   投稿日:2016/04/20 19:06:11  ID:MLrgIDSn.net
ニコンS3の復刻のあと、んならCLEの復刻も!
という声があったけど、最終的にSONYに吸収された時点で
みんな諦めたんだよな・・・

293
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/20 19:34:40  ID:Byd+Q679.net
ベッサがある(白目

294
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/21 03:15:20  ID:qY3Gt0wT.net
コシナのツァイスイコンが実質的なCLE後継機なんだよなあ
ファインダーの見え具合とコンパクトさ以外はCLEに負けてないと思う

295
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/21 08:01:15  ID:KaUKG/qx.net
>813
あなたはCLEの長所を何だと思ってるのか?

296
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/21 08:13:52  ID:bVwetgzZ.net
TC-1がある(白目

297
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/21 09:38:44  ID:mhYgEcW8.net
復刻とか言うんならそのまま古いCLEを使ったらいいと思うんだけど。
フィルム斜陽で入手難というわけでもないし。
文句言ってる人は万一復刻しても高くて買わんよ。

298
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/21 19:18:05  ID:Im/QVfEO.net
ボディは中古でいいけど28mmを復刻してほしい

299
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/21 20:50:53  ID:ss4cAVyK.net
40mmだけのためにSONY α7買うか考えてる

300
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/21 20:51:17  ID:RJnPN92O.net
それは外道

301
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/21 23:14:13  ID:qr9rARyxz
>818
ファインダーが左隅に付いたフルサイズ機(α6;仮称)が出たらいいなと思ってる。

302
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/22 05:47:29  ID:LuLTY0+s.net
申し訳ございません…

303
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/22 22:31:26  ID:02o03bfQ.net
>818
俺は40mmとウルトラワイドヘリアーのためにα7s買ったよ

304
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/27 04:52:31  ID:ZIVKpYOy.net
>811
あんな電気カメラ復刻してもねえ。
CLの軍艦部を真鍮にして、露出計を外したやつを作ったらいいかも。

305
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/27 07:15:18  ID:CgQpozzw.net(2)
簡単に言うね
面倒臭い設計で
ミノが嫌々組み立ててたっていうのに

306
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/27 20:45:35  ID:CV+gyzzE.net
ベッサRを真鍮にしてくれていれば

307
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/27 21:22:04  ID:CgQpozzw.net(2)
あいつはそのくせアイレットが真鍮で
穴が広がって困る

308
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/27 22:07:55  ID:PiJba767.net
ルミックスGM5てのがCLEっぽいフォルムだね
なんちゃってライカレンズも付いてるし

309
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/28 00:08:01  ID:GVVCzDUF.net
ツァイスイコンがあるからと思えば、
まあCLEは天寿を全うしてくれればいいやと余裕を持てる

310
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/04/29 12:02:28  ID:0t/SRLs7.net
>827
そりゃ作ってる人たちがミノの末裔だもんね。

311
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/08/21 12:24:25  ID:lJwWz3L0.net
前に基盤周り自作してたヒトいたけど、今なら極小 arduino なんかで量産出来そうじゃなぁ・・・

312
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/12/29 22:34:11  ID:IJ+2VO8L.net
以前お世話になりました>782です
突然巻き上げてもシャッターが切れなくなり修理に出そうと思うのですが
やはり修理はミナミカメラさんでしょうか?
直近でご利用された方はいらっしゃいますか?
hpも更新されていないようでまだ修理を受け付けてもらえるのか気になりまして…

313
名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]   投稿日:2016/12/30 00:51:44  ID:CzVTZ8iY.net
>831
昨年の夏頃、巻き上げが出来なくなり、ミナミカメラサービスさんで修理しました。
修理料金は、ホームページ記載の普通修理で、18900円 + 送料 でした。
同時に、各部分解点検もしてもらっています。
その後、何度もアジアの高温多湿な過酷な環境でハードに使っていますが、快調です。
一度、送られる前に電話をされて予約された方が良いようです。

314
名無しさん脚[sage]   投稿日:2016/12/30 18:59:06  ID:iJ1iw3cZ.net
なるほど
ありがとうございます!
年明けてから電話してみようと思います
ありがとうございました

315
名無しさん脚[]   投稿日:2017/03/28 07:16:33  ID:VD7W2oVj.net
その後修理どうだった?
CLE好きだから情報追加たのむ

316
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/08/01 01:56:15  ID:w0yEnviY.net
ご報告遅れて申し訳ないです!
1月頭に電話にて連絡を取り無事修理して頂きました。
原因は異物混入によるギアの不良…。
パーツ交換ともろもろメンテもして頂き送料込みで2万円くらいだったかと。
その後現在まで30本ほどフィルム通してますが
なんの不調もなく使えています。
ミナミさんがいる限りCLEを使い続けたいです。

317
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/08/07 15:50:13  ID:y7ea+Wwo.net
あれ
お返事書いたつもりでした!
申し訳ない!

1月にミナミカメラに電話して修理してもらいました
原因は異物混入…。
謎のプラスチック片が絡んでた模様。
ピカピカになって帰ってきてその後今に至るまでフィルムたぶん50本くらい通してますが
なんの問題もなく動作してます。
南さんが現役のうちはα7買うの我慢しますわ

318
名無しさん脚[]   投稿日:2017/08/29 12:28:21  ID:csebqz4i.net
コシナレンダーの50mm 大口径1.1
ピントが浅いと想像つくけど、
完調のファインダーでも難しいかな

最近フィルム一眼の他にレンジ機も
手を出して。

あれってやっぱりデジライカとかデジカメ+アダプタ前提なんかな

319
名無しさん脚[]   投稿日:2017/09/05 14:16:38  ID:1L6qly/8.net
つ ビゾフレックス

320
名無しさん脚[]   投稿日:2017/09/05 21:40:18  ID:RyRZgIT8.net
つ ミノルタα7000

321
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/16 19:00:24  ID:4tn/lkPQ.net
コンパクト機にはF1.7とか載せてたのに、なんでCL・CLEは明るさにこだわらんかったんかな

322
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/16 20:36:43  ID:ltwpures.net
F2でも十分明るいでしょうよ

323
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/16 21:35:06  ID:8bSTU+0a.net
F2で十分ですよ
わかってくださいよ

324
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/16 23:29:31  ID:o2KmQO9G.net
ライカ基準で1.8とか1.4なんてやった日にゃ、どんだけ高価でデカくなることやら・・・
むしろCLやCLEにはあのサイズが丁度良くない?

325
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/17 01:15:34  ID:wp/6thZi.net
スナップではF2で撮ることすら滅多にないわけですが
絞り開けてじっくり撮りたい向きは、そもそもこんなカメラ使わないだろし

326
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/17 04:14:20  ID:9YgFtukS.net
ですな
そもそもライカMに比べて基線長が短くなったから
F2の標準レンズに決まった訳で

327
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/17 19:49:50  ID:SjFh4yK2.net
だね。ライカ以外で1.4使うならコシナイコンあたりが妥当かな?

328
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/20 01:41:52  ID:Imlj+Ewg.net(2)
L→Mは見るけど、M→Lアダプターってあったっけ

329
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/20 08:11:56  ID:USW6xhVz.net
>847
MマウントがLマウントのレンズを付ける前提で
アダプタ分のフランジバックを増やしてあるので
逆は無理。

330
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/20 08:28:39  ID:BeTvlovh.net
順序としては
その前提でMのフランジバックを詰めてある

331
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/20 22:36:13  ID:Imlj+Ewg.net(2)
なるほど
そりゃ無いわ
さんくす

332
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/23 02:20:40  ID:Y/Vf8YRG.net
>846
コシナイコンはファインダーの見えがいけてないのよな
ライカM系>CLE>肥えられない壁>コシナイコン>>ヘキサーRF

333
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/23 18:51:10  ID:LHNnPB9F.net
コシナはCLEにも劣るのか!?
つかヘキサーそれ以下って(´-ω-`)

334
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/23 18:58:24  ID:GQ5U5ogN.net
ヘキサーRFは真面目に造ってある
巻き上げが気に食わん人もいるだろうが
なまじMのまんまな感じ故の貧乏臭さは
コシナレンダーにはないな
あっちは最初から割り切ってて潔い程だ

335
名無しさん脚[sage]   投稿日:2017/10/24 00:08:11  ID:DLJaadHv.net
>852
CLEは小さいのに頑張ってて感心するぞ
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