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ライカMを語るスレ 【そのM4】 (1001)
まとめビュー
1
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/26 18:05:52  ID:n2rLo4ex
前スレ
ライカMを語るスレ 【そのM3】

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関連スレ
★★★ ライカMPで逝こう 2台目 ★★★
☆★★ ライカMPで逝こう 2台目 ★★★

【LM】本家&世界のライカレンズ10本目【LM】




2
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/26 19:20:57  ID:qiDawtj8
GET

3
名無しさん脚[]   投稿日:2010/05/26 19:45:45  ID:oMvgnlXU
セーフ

4
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/26 21:22:56  ID:XGAJ3QiT
M4ゲト

5
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/26 22:10:40  ID:+l5b9COs
M5

6
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/26 23:27:40  ID:/ttEK/W7
M6の赤丸

7
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/26 23:47:07  ID:4vEs73xL
壊れると怖いM7

8
名無しさん脚[]   投稿日:2010/05/27 09:03:21  ID:7XAmYyQA
何故前スレ落ちたんだ?

もしかして俺が書き込んだからか?
コメント1件

9
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/27 20:11:12  ID:NllNWvB8
涙目のM8.2

10
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/27 21:28:07  ID:ToQciO7O
>8
そ う だ よ !

11
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/27 21:28:11  ID:AsoXKc28
M10に期待
コメント2件

12
名無しさん脚[]   投稿日:2010/05/28 13:27:25  ID:Xqo9GTau
>11
何を?


13
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/28 13:38:38  ID:Fr1wmFbI
もっと薄いボディになんないかな

14
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/28 18:04:42  ID:4wex1A9u
CLデジタル出ないかなMマウントで

15
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/28 22:35:20  ID:4oLZm4p4
フルサイズでなければ、TC-1デジタルを先に出して欲しい

16
名無しさん脚[sagw]   投稿日:2010/05/29 14:36:34  ID:xHQGV0L6
>11
すでにS&Wから発売されてます。ただし6レリーズ分しか詰められませんがw

17
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/29 21:11:58  ID:KvQ1bKnV
ってM16とらないでよ

18
名無しさん脚[]   投稿日:2010/05/30 00:32:15  ID:iBy3pGJZ
デジ話は、デジ版でお願いします。

19
名無しさん脚[]   投稿日:2010/05/31 00:39:23  ID:dSKvZHTi
ちょっと質問なんですがライカのレンズのバヨネットの爪って少し斜めってます?
コシナのレンズを買ったのでM3につけてみようとしたら装着するときにめっちゃかたくて…
それでズミクロンと比べたらズミクロンの方は爪が一箇所だけ微妙に直角でないところがあるんです
ライカのレンズ一本しか持ってないので他と比べられないのですが
これは後から手を加えられたものかそれともデフォですか?

20
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/05/31 14:57:26  ID:bHS7vEmf
逆にコシレン持ってないから知らないが
斜めといっても色々なところが斜めだから
kwsk

21
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/01 08:57:46  ID:D2DCn8a4(2)
えーと よく見てみたんですがカメラ側のブライトフレームを操作する爪だと思います
ちょうどレンズ取り外しボタンの反対側
その爪を真横から見るとコシナは直角になっているが
ズミは斜め
                    
  ┌──┐ 爪        /\ 爪
  │┌─┘         / /
  ┴┴───┐      │ │
     レンズ       ┴─┴┐
                 レンズ

極端に書くとこんな感じです
コメント1件

22
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/01 09:08:06  ID:sgbiUhkG
AA職人かよw

23
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/01 09:40:33  ID:PIENN0dC
内側も斜めなんだっけ
外側はボディ側と馴染ませる感じで分かるんだけど

24
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/01 15:48:47  ID:D2DCn8a4(2)
AAソフト使ってみましたw
内側も斜めってます というか3次元的で表現しづらいですけど
しいて言えば螺旋階段のような感じ?
コシナの方も同じように曲げてみます
スムーズになるかな

25
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/01 22:36:00  ID:5p7dvzig(2)
どこの事を言っているのかイマイチ不明だが
C Biogon 35mmはSummicronにそっくりな爪でスムーズにつくよ

26
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/01 22:46:05  ID:5p7dvzig(2)
....と思ったがスマソ M3だと固めだった。
ちょっと力入れれば回るけど。M3は結構精度厳しいのかも。
MPはラクに付くよ。

そんな事よりM3にC Biogon付けると135mmフレームでるのか...
コメント1件

27
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/02 01:38:58  ID:z1U7WcNF
>26
横からすまんがC Biogonって良い?
カラースコパーとレンズ構成かわらねーとか聞いた覚えがあって
魅力的だけどどうにも手が出ない
コメント1件

28
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/02 05:57:41  ID:nijSTb++
>27
カラスコ使った事ないから比較できないけど、C Biogon 35mmは色が結構
くっきり出て非常に中庸な感じがするよ。魅力はどちらかというと写りというか
レンズ自体のスタイルに感じる。コンパクトで取り回しはいいよ。

29
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/02 09:22:55  ID:m4QC1q5p
>21
手持ちのライカとミノルタのレンズと、
コシレンとアベノンのアダプターも見たが、
どれも爪は直角ぽかったぞ。爪の先だけはスラントしてるが。
ただ1本だけ、爪の一つが僅かに図の右のようになってるのがあったが、
しかしこれは、歪みと思われ。
距離計連動コロを避ける切り欠きのあるところで他より強度が低そうだから、
レンズ持って振り回すとか、ストレスがかかったんだろうな。
そこでふと思ったのだが、
マウントが渋いのには歪みの可能性もあるんじゃね?
新品でそうなら困りものだが。

30
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/03 19:05:06  ID:kKdL4gFn
M3はけっこう建て付けシビアだよな。
当初静電気に異常に気配りをみせたりとか(ダブルストロークとか
ガラス圧板とか)、なんかムダに神経行き届いているというか。

一応俺のは100万台の個体は固さ感じない。もう1台70万台のは
ちょっと固いがなんとかイケる。
コメント1件

31
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/03 19:22:40  ID:FycOjnSW
>30
当時のフィルムの素材はまだまだ静電気に弱かった、だから気を使っただけでムダな事を
してた訳じゃ無いよ。

32
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/04 09:33:38  ID:E/l1ya8w
今朝ファッション雑誌「PS」のCM見てたらM3かM2+DRズミクロンで
猫撮ってるモデルが出てたよ。
ちゃんと接写域で撮ってるようだったのでツボを押えてるなと思った・・・
コメント1件

33
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/04 11:32:40  ID:MwqmnQIA
>32
http://www.pretty-style.com/info/cm.html
これか!
どっちだろ・・・M2かな。
俺もM2にDRズミつけて使ってるからなんかうれしい。

34
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/04 11:59:43  ID:RCzOGPwF
これはM3で間違いないでしょう。

35
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/04 17:49:05  ID:VvfQTduo
M3だな。うん。
随分こだわったCMだな。

36
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/04 18:38:40  ID:SY9k6mFm
寄りすぎだろおいw

37
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/04 18:53:30  ID:6xcvhmU8
M3+DRズミですね。
でもあれじゃ写真撮れないね、さすがCM!

38
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/04 19:17:25  ID:5hmXXy+O(3)
流れぶったきりで申し訳ないです、m3について皆さんに教えて頂きたいのですが、5m付近、斜めに伸びる被写体(フェンスなど)にピントを持って行ったところ、ピントの合った前後で対角線状にズレが出るのですが、これはファインダーに問題があるからなんですかね?
調べてみたのですが、同じような症状が見当たりません、詳しい方いらっしゃいますか?
コメント1件

39
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/04 19:24:15  ID:of9tiYvx
手前から奥に伸びる棒状の被写体ならそれで正常。
基線長が長い分真ん中のフォーカスエリアの中でピントの合った「その一点」でない所は斜めにずれて見える。
M3より基線長の長いコンタックス兇覆匹呂發辰伴个瓩妨える。
逆に基線長の短いコシナベッサではあまり感じない。

40
38[sage]   投稿日:2010/06/04 19:43:50  ID:5hmXXy+O(3)
ありがとうございます!安心しました!
レンジファインダーはおろかカメラ初心者なうえに2ちゃん初カキコ、こんなに早く解決出来て本当に感謝します!
基線長勉強してきます!
ほんとにありがとうございました!

41
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/04 20:00:30  ID:Hkw2eGmG
レンジファインダーデビューがM3はうらやましいな!

俺はコニカ兇世爾茵紫のファインダーに黄色の二重像に感動したものだー

42
38[sage]   投稿日:2010/06/04 20:53:59  ID:5hmXXy+O(3)
僕もファインダーを覗いた時には感動しました!なんて言うか、一眼レフにはない開放感や、明るくて見やすくすっと合う二重像はとても心地よいです!まだまだ勉強不足で思うように撮れないけど、縁があってやってきたこのカメラ、大事にしていきたいと思います!

43
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/06 12:17:55  ID:d5nfbYgf

44
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/06 12:33:37  ID:5H+W/ISE
>38
オメ。

45
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/06 19:21:47  ID:oR/Wxrp7
>43
どこのチョートクだよと思ったらトップセールスだたか

46
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/06 19:32:13  ID:Jqtaasuy
>43
写真にとって重要なのは、いつも最上の光を追い求めることだと思う(キリッ

この記事を編集した人があまり乗り気でなかったのか、むりくりイイハナシダナーに
まとめあげようとしてる感をおぼえる。
せっかく講演してるのだから、なるほどと思うことべしゃらないと。

47
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/07 22:01:47  ID:qKm0S+ZL
ここの人たちって、レンズ何使ってるのかい?
デジの人たちのスレじゃないからASPHじゃないと認めねーということはないよね?


コメント1件

48
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/07 23:14:29  ID:VBgLTy0Z
デジの連中はASPHしか認めないの?
なんだかね
コメント1件

49
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/07 23:35:56  ID:7Emf0keB
>47
球面ズミルクス35が好き

50
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/08 05:52:26  ID:qEQHYCyt
コシナツァイスの35mmF2ZMってどう?
使ってる人居ないかな。
DRズミとかズマロンとか古いレンズしかもって無い・・・

51
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/08 08:53:35  ID:VUxI6BUH
シャープでコントラスト高く、トーン豊かで歪みなく写る。発色は冷調。
糞まじめにきっちり、ありのままにしっかり写るので、「レンズの味」は無い。

そういうのが好きならお勧めです。

52
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/08 09:45:00  ID:9b0uJgr1
コシナw

53
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/08 11:07:30  ID:ecz2u0uI
>48
センサーの特性による制限がらみじゃね?
哀しい定めよの

54
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/08 15:46:29  ID:Pmg8RyfT
コシナなんて買うミーニングナササリーだろ。

55
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/08 18:57:10  ID:OKANv+Kx
ニコンFマウントのコシナマクロアポランター、この前当時の店売りより
高い値段で落札されてたよな。結構コシナ人気なのかな。

コシナのZMは先端銀なので、ハッセルの100mmに似てて惹かれるんだよな。
持ってないけど。

56
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/09 10:48:36  ID:5vzDYBRv
旅行行くのでスペアにM6買おうとあれこれ物色してたんだが
結局もう1台M3を買ってしまった(´・ω・`)

57
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/09 14:14:36  ID:oFmWe0yB
コシナ買うよりは正常。

58
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/09 19:57:10  ID:JwKKMyoj
12/5.6とか35/1.2とかはコシナ買った。

59
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/09 21:02:08  ID:qE4U4FLx
ノクトン35mm どうですか?
35mmは球面ズミ(77年製)しかもってなくて、2本目の候補に考えてるんだけど。

ちなみに今のところ、候補は
(1)ズミクロン Asph
(2)ノクトン F1.2
(3)ズミクロン 8枚
かな

球面ズミと異なるキャラが希望だけど、一度は(3)も使ってみたいと…


コメント1件


60
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/10 00:27:09  ID:3NM4sIEb

61
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/10 01:00:27  ID:IcKDoxz6
>59
ノクトンは最近のレンズのわりに線がちょっと細い。ボケは結構やさしい。表で撮影するより室内とか暗い場所
で撮影するとなかなか味があっていいね。

62
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/10 07:23:54  ID:X7TKiVQa
大きさ重さが許せるなら神玉

63
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/10 09:18:05  ID:LYF3+xuO
> 大きさ重さが許せる
信心のなせる業

64
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/10 22:13:04  ID:aViIZVmb
Ai35/1.4sやD35/1.4に比べればコンパクトで半絞り明るい上に、写りもいい・・かはお好み次第w

しかしノクトンクラシック35/1.4と半絞りしか違わんのにあの図体の差は凄い。

65
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 00:52:59  ID:83wr7OSI
ライカMコレクターが一度は通る道:
。唯海M2を買う
対象形のフォルムで最も完成度が高いといわれるM4に乗り換える
M3やM2と比べると、なんとなく造りがチャっちく感じる
ぃ唯瓦鯒笋辰董△泙殖唯海筍唯欧鯒磴つ召

もしくは
,れいなライカを買う
△發辰燭い覆て持ち出せない。死蔵。
持ち出せるような実用コンディションのものを買いなおす
す愼時に妥協したはずの欠点が気になって仕方が無くなる
イれいなライカを買いなおす。以下ループ
コメント2件

66
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 09:00:23  ID:WQBhlhVH
>65
ちょっときれいなM2を買った俺は勝ち組なのか?
今のところ生涯使ってやるつもりだが・・・

でも普段の散歩用にCL買っちまった。。。

67
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 09:24:29  ID:/uCC5l8w(2)
黒のM6買って暇さえあれば早く剥げろと手で擦ってる漏れは…

68
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 09:40:00  ID:0fgXkgRE
ガンメタになっちゃうからやめるんだ!
コメント1件

69
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 09:48:41  ID:fL1N8IJ7
>65
>ライカMコレクターが一度は通る道:
>。唯海M2を買う
>対象形のフォルムで最も完成度が高いといわれるM4に乗り換える
>M3やM2と比べると、なんとなく造りがチャっちく感じる
>ぃ唯瓦鯒笋辰董△泙殖唯海筍唯欧鯒磴つ召


俺、まったくこの通りだわwww

けど死蔵はしてないぞ!
コメント1件

70
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 13:17:11  ID:/uCC5l8w(2)
>68
そこがいいんじゃなーい

71
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 13:20:48  ID:jBzrL4i1(2)
道具として考えると
はげて下地が出てしまう黒ペイントより
やれて貫禄が出てくる黒クロームのほうがいい

72
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 13:32:16  ID:IVBazR6w
>69
俺は,枠瑤个靴燭福
エース機のM3が今日OHから帰ってきた やっぱこれだよこれ。M6じゃ勃たない

73
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 19:09:00  ID:2QFkCUXf
>M6じゃ勃たない

わかりますw

74
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 23:44:47  ID:/P5vtAJv
M2=村上里佳子
M3=杉本彩
M4=天海祐希
M5=青田典子

M6=サイバーノリ(ry

75
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 23:47:46  ID:53ffts5r
M3は由美かおるだろ

76
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/11 23:48:16  ID:jBzrL4i1(2)
おまえ、女の趣味が悪いね

77
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 00:34:15  ID:MI/sil5R
M5を嫁にしてる俺に謝れ

78
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 09:24:59  ID:Qs678+yv
74は完全におっさんだな

79
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 10:02:05  ID:nMiDi0GP(2)
M3=天地真理
MP=小柳ルミ子
M2=南沙織
M2R=麻丘めぐみ
M1=伊藤咲子
MD=浅田美代子
M4=森昌子
MDa=桜田淳子
M5=山口百恵
CL(独)=リンリン
CL(日)=ランラン
M4-2=榊原郁恵
MD-2=大場久美子
M4-P=高田みづえ
CLE=石野真子
M6=松田聖子
M6J=中森明菜
M6TTL=おニャン子クラブ
M7=Wink
MP(偽)=AKB48
ニコンF=中尾ミエ
キヤノンF1=アグネス・チャン
ニコンF2=薬師丸ひろ子
ニコンF3=原田知世
ペンタックスLX=ピンク・レディー
キヤノンNewF1=ノーランズ
コメント1件

80
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/12 10:08:22  ID:+f6gdMDR
↑なんかワカランけど必死だなw

81
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 10:14:51  ID:WUyCCg4J(2)
リンリンランラン笑ったw

82
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 13:24:37  ID:Acvic5D9
>79の中の9人は顔すらわからんのだが・・・

83
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 16:23:54  ID:pMPMYdQr
岡田奈々も…

84
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 18:16:07  ID:Deqz06Ru
M3のほうが若いけど、まぁM3(1954〜)は時期的にも
吉永小百合(1945〜)だろうな。

あとはほぼ製造年齢に合わせるときびしい

85
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 18:28:21  ID:nMiDi0GP(2)
M3=田中絹代
M2=入江たか子
M1=高峰美枝子
M4=原節子
M5=高峰秀子
CL=久我美子
M4-2=吉永小百合
M4-P=酒井和歌子
M6=大竹しのぶ
M6J=原田美枝子
M6TTL=夏目雅子
M7=薬師丸ひろ子
MP=沢口靖子

86
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 21:22:53  ID:Y7tff2ZY
リアル製造年で書いたらどうよ

M4=南野陽子

これは譲れない

87
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/12 23:52:25  ID:WUyCCg4J(2)
個人的にはツボってるが・・・
M4原節子、M5高峰秀子とか絶妙w

88
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/13 01:10:29  ID:Vk125ekI(2)
M3=水沢アキ
M2=宮崎美子
M1=原日出子
M4=岡田有希子
M5=藤原紀香
CL=宮沢りえ
M4-2=大橋未歩
M4-P=優香
M6=手島優
M6J=小森美果
M6TTL=福原遥
M7=大和田萌
MP=?

89
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/13 22:25:15  ID:1eD7+yaB
一時期フォクトレンダーやコンタックスのギラギラするクロームメッキは
品がないと思ったけど、そっちで慣れちゃうとライカのクロームメッキ
は指紋が目立っていいのか悪いのかわかんなくなる。

90
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/13 22:28:25  ID:By2QI+KK
難しい事はよく分からんが
M3が小林ひとみ
M4桜樹ルイ
M6星野ひかる
M7みひろ

こんな感じか?

91
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/13 22:31:02  ID:qkKMnAjr
M4=原田知世

これは譲れない

92
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/13 22:50:37  ID:2d5yel61
M2=栗田ひろみ 
これは譲れない

93
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/13 23:16:17  ID:Vk125ekI(2)
M3=白川和子
M2=宮下順子
M1=一条さゆり
M4=片桐夕子
M5=泉じゅん
CL=原悦子
M4-2=東てる美
M4-P=愛染恭子
M6=美保純
M6J=寺島まゆみ
M6TTL=朝吹ケイト
M7=可愛かずみ
MP=岡本かおり

94
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/14 11:32:59  ID:RibsUwyL
もういいってw

95
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/14 18:15:39  ID:UU0f113+
初めてのデジカメに買ってみようかな・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100614_374358.html?ref=rss
コメント1件

96
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/14 18:32:06  ID:dkcwuXH3
>95
どっちのレンズをどっちのボディに付けるアダプターなのか
距離計などは連動するのか

ぜんぜん要領を得ないニュースだな

97
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/14 19:43:20  ID:KEPql20R
MマウントレンズをNEXに取り付けるためのアダプターだろうけど
NEXのがレンズの鏡胴は太いよな。たしかによくわからん。

98
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/14 20:54:05  ID:rLSYdK1Z
スワロフスキーw

99
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/15 19:30:39  ID:lUz6FgJe
スワロフスキーはどう考えても減点要素だよな。何デコってんだよ。
金属塊削りだしのごっつい無機質なのでおk

100
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/15 20:05:40  ID:kwPtmJyb
どっかの「女子カメラブランド」もそういえばスワロフスキー入りの下品なソフトレリーズ作ってたなw

101
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/15 23:02:15  ID:rUbeoDpJ
アニエス.bのニコンUってなかったっけ

102
名無しさん脚[age]   投稿日:2010/06/16 16:34:18  ID:13uFUuuK
お教えください。
自分は1976年2月生まれなのですが、その年のライカが欲しいです。

調べたのですが、M4からM5の過渡期のようでよくわかりません。

どなたかお教えいただけないでしょうか?
M4?M5?シリアルもお教えいただければ幸いでし。
コメント1件

103
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/16 16:54:17  ID:Fkt8xd7M
ググればなんかあるぞ

104
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/16 17:25:22  ID:hxb82MjP
ズミルックス35の2ndを現在使っていますが
35ミリレンズで次なる1本にお勧めのレンズを教えてください。
コメント1件

105
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/16 18:05:21  ID:Ix/FXV6Z
>102
M4が1967年〜1975年。M5が1971年〜1974年。
M4-2が1978年〜1980年。

ちょうど抜けてるあたりだね。MDaかCLの末番付近が1976年だぉ。

>104
35mmは1本でいいよ。どうしてもというなら球面/非球面でそろえたら?
コメント1件

106
102[age]   投稿日:2010/06/16 22:30:58  ID:CFfdO6Xt
>105
ありがとうございます。
どうやら入手は難しいようですね。
今回は諦めます。

107
名無しさん脚[age]   投稿日:2010/06/17 05:13:30  ID:peK/slES
お教えください。
バルサム切れしたファインダーはあとあと支障をきたしますか?
問題なければバルサム切れした美品を買おうかと思います。

108
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/17 17:50:47  ID:i1Z9QYCd
完璧に剥がれると失明する。それが何時になるかは分からない。あんたが死ぬまでもつかもしれんし・・・

109
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/17 20:31:10  ID:lY7x//6K
外観は極論塗りなおすなり板金するなりでどうにかなっても、ファインダーブロックは
替えがきかない。プロテクトガラスの交換くらいならなんとかなるけど、
ブロック内部でバル切れ起こしてたらライカの場合修理が難しいし
ニコイチもままならない。
純正で直せる機種ならいいけど中古1,2台買えちゃうくらい高いぽい。

http://www.k4.dion.ne.jp/~bbdaiou/m6oh.htm

ボコボコでもファインダークリアーなもののほうがよいと思うけど。

110
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/17 20:45:50  ID:pNHmwwL4
http://www.angelfire.com/biz/Leica/page10.html

ここは安く直せるね。145ポンドプラス送料。
まあ、どうしてもっていうならだけど。

111
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/17 21:26:04  ID:16iowCf3(2)
M6をお持ちの方、是非教えてください。
当方メガネをかけているのですが、35mmレンズをファインダー倍率0.85で使用した場合、
フレームが見えにくいという話を聞くのですが、それは相当支障をきたすものなのでしょうか?
ちょっとざっくりしすぎた質問ですが、どうぞよろしくお願いします。
コメント3件

112
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/17 21:54:04  ID:PIfsnLoM(2)
>111
ここで何か答えても、そこで想像するのと実際とはまた違うと思うんだ。
伝聞は伝聞でしかないから、機会を見つけて確かめてみるよろし。
コメント2件

113
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/17 22:11:17  ID:16iowCf3(2)
>112
ごもっとも。
コメント1件

114
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/17 22:15:21  ID:R3Ut2J5i
>111
そうだね。>112のいうとおり実際に確認してみたほうがいいと思う。

自分も眼鏡。支障というとちょっと仰々しいけど、気づくと結構眼鏡を接眼部に
ガチガチ当てながらの必死状態になってたりする。

目をぐるんぐるんしながらファインダー四隅を把握する形になるので、
外付けがほしくなるのはたしかだけど、フレームを認識できないわけでもない。
多分うまく伝わってないとおもうから実際にみてね。

115
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/17 22:34:55  ID:PIfsnLoM(2)
>113
ちょっと突き放した感じになってゴメソ
参考は参考として割り切れるなら・・・
因みに漏れは裸眼だけど、0.72のM6クラシックで、
35mm枠なら、ファインダーと眼球の間が2cmくらいまで空けてどうにか見える感じ。
0.85だとこれより厳しいことになりますな・・・

漏れは今のところ必要ないので気にしたことなかったが、
視度補正レンズは付けられないんだっけ?
あっても乱視とかは難しいかもしれんけど・・・
一々眼鏡外すのが面倒というのもあるかもしれんけど・・・

116
107[age]   投稿日:2010/06/17 23:44:49  ID:2MltzGMJ
ありがとうございます。
機種はM5です。直せないですよね。
あともうひとつお教えください。
ファインダーの曇りがあった場合は直せますか?
これも無理ですかね?

117
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 00:16:19  ID:NUj2R9ox
アメリカのライカ専門修理人のところなら部品があるかもしれない。
日本でのようにバカ高い修理珍をかけなくても直してもらえる、かも。少し前はそうだった、多分今でも。

118
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 00:19:01  ID:zmad6Xk0
曇りの状態によるけど、関東カメラで治せる可能性がある。
ただオーバーホール代金+曇り清掃(場合により研磨+再コーティング)+α
になるような気もするので、多分いま狙ってるM5と同じくらいの
修理代金がかかると思う。

修理前提なら、お店で状態いいの買ったほうが安くつくと思うよ。

119
107[age]   投稿日:2010/06/18 00:37:45  ID:c6VI6U9h
ありがとうございます。
なかなか状態がいいのに巡り会わなくて。
も少し探してみます。
コメント1件

120
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/18 00:46:54  ID:KpwNxCMX
教えてください

僕の童貞は治りますか?また治すとしたらどれくらいの期間でまた、いくらくらいかかるのでしょう?

ちなみに1976年製です。

新しい人生にしたほうがよいでしょうか?

121
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 01:19:43  ID:D08jB5Mf(4)
単に採算性じゃなくて、気に入ったボディをお金惜しまず少しずつ直すのもいいもんだよ。
趣味なんてそんなもんだ

入院してる間遊ぶボディがない?それを2台交互にやればいいだけの話だ。

122
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 07:21:41  ID:/eV9k1Sw(2)
>119
俺もつい最近M5を購入したよ。M2からの買い増し。
最終的に外見美品&距離計の虫食いもなくファインダーが超綺麗&バル切れの予兆が少しある固体に決定した。
距離計内に蒸着劣化がおきてるボディだと毛細血管みたいになってたりブツブツあったりするから、そこだけは妥協しなかった。
どうせ2台目も欲しくなるんだ、ファインダーの見えを優先して購入するのが一番手っ取り早い。
参考になれば。

123
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 07:25:47  ID:/eV9k1Sw(2)
あー、あとファインダーの曇りについてだけど…
ファインダーガラス内側と一枚奥が曇ってることが多いみたい。
ブロックの内部までいってなければ2万〜3万で清掃可能。
俺は現に清掃して見違えるように綺麗になった。

124
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 16:14:19  ID:NSPNsYxq
>111
0.85倍の35mmフレームは、眼鏡無しでも全ては視認出来ない。
[_]みたいな感じで一部欠損。でもほんの少し視点をずらすだけで
欠損部分が現れるから、視野を?みにくいという事はないよ。
メリットを言えば、高倍率は二重像部分が大きい。

125
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/18 21:45:00  ID:xLXUzrLt
M7,MPさよならだね。
コメント2件

126
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 22:13:22  ID:D08jB5Mf(4)
>125
俺もさっき見た。あっけない幕切れだったなw
いや、M7とMPで合計1万台売れてないんだってさ、マジで。
コメント1件

127
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/18 22:17:26  ID:YtWrxUd1(2)
ゑ!
フィルムライカ終わり?

ソースはどこ?
コメント1件

128
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/18 22:25:18  ID:rLNWv5rs
>125-126

どこ見ればいいの?

129
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 23:03:54  ID:D08jB5Mf(4)
>127-128
明後日発売のアサカメ。
コメント1件

130
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 23:06:25  ID:wTnmLBr4
http://publications.asahi.com/ecs/20.shtml
これか。
でも 終了!? ってなってるけど。

131
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/18 23:08:14  ID:TcA+NUlL(2)
これで世の中から横走りシャッターの新品カメラがなくなるわけか・・・


132
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/18 23:10:15  ID:D08jB5Mf(4)
さらっと読んだ限りでは、社長が発言しちゃってるみたい。
ライカ銀座のコメントも乗ってたけどMPアラカルトは注文継続の受注生産みたいだよ ノシ

133
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/18 23:12:32  ID:TcA+NUlL(2)
何だ金を積めば買えるのか、相場で一山当てるとするかw

134
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/18 23:19:38  ID:YtWrxUd1(2)
どんどん、ツマラン時代になるな

135
125[]   投稿日:2010/06/19 01:03:04  ID:itYl0ZZM
変な記念モデルとかアラカルトとか出して迷走したりデジタル化が進んで実用から外れちゃったり
もう致し方が無いね。葬式買いする人も居るんだろうけど箱入り未使用でとっといてもこれからは..

136
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/19 10:01:47  ID:hmzkhoxQ
ネームバリューだけで連載していた巨匠の連載が遂に打ち切られた感じ

137
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/19 10:10:20  ID:5zBQvDfm
デジタルMの価格がいずれ、かつてのM6の普通ヴァージョンくらいの
ところに落ち着いてくるんだろうか?
コメント1件

138
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/19 14:05:49  ID:keDCqqtC(3)
>137
それは無理だと思う。
コメント1件

139
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/19 14:25:03  ID:keDCqqtC(3)
>129

サンキュー。今朝の新聞の広告に出たね。
ちょっと立ち読みしてみるか。

140
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/19 15:08:18  ID:G2h9xFOO
>138
中古ならいずれそうなるんじゃない?とくにデジは足がはやいし。
コメント1件

141
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/19 15:41:14  ID:9eDCczem
でもM6って、正規で26万くらい、平行で20万切りの時期もあったくらいで
もともとがそんなに高くない。 長い目で見ればM8も下がるとは思うけどね。

142
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/19 19:55:30  ID:kY/BOmeI(2)
オーマイガー!!!

143
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/19 19:57:52  ID:kY/BOmeI(2)
これは見方によっては中古ライカの値段がまさに骨董価格まで高騰するぞ!
もう今はなきライカって言ってどんなものでも値段を釣り上げるような!!!


コメント1件

144
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/19 20:21:58  ID:Evar1z1F(3)
んなこたーない
需要が見る見る減ってるってのに

145
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/19 21:56:02  ID:keDCqqtC(3)
>140
 そうだね。
>143-144
 中国人マニアがどう動くかだと思うよ。彼らがまさに骨董的価値なんか
見出したら暴騰するだろう。
実際、中国人が中国の骨董を日本で買いあさるようになって相場が暴騰しているんだと
ニュースでやっていた。
コメント1件

146
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/19 22:17:37  ID:Evar1z1F(3)
>145
だろう、じゃなくてもう流れてるっての。
バブルの頃は日本に集まった。
その時代その時代でブイブイいってる国に集まるんだよ。
で、見栄でフィルム扱う奇特な奴がいるかは別問題。
中国はデジに直行だろな。
その中古のお零れに日本人が与ると。

147
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/19 23:20:00  ID:WcJ66+I0
単純に考えれば人の数分層も多いから、いろいろな分野で漁られてくるだろうね。
デジ直行族もいれば、アンティークとしてたしなむ族もあるだろう。
むろん金にモノ言わせてそのどっちもというのも充分ある。

まーM4ですらM3やM2が恋しくなるくらいだから、デジM使ってるうちに
コスパ度外視の作りの良い昔のMが欲しくなるのは容易に想像できる。

148
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/19 23:53:42  ID:Evar1z1F(3)
オーディオの世界も、スーパーアナログとかあるしな・・・
ただ、土壌としてどうなんだろうねえ。
漏れには関係ないけど。
コメント1件

149
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/20 12:31:16  ID:MRVyE1Uo
いま土壌があるかどうかはあまり重要じゃないかもね。
感触がよければどんどん開拓されてくものだし。

お国柄として潜在的によいものがあるかどうかはわからないけど、
人間の欲は万国共通だから。わるくはないと思うよ。

150
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/21 13:23:45  ID:LK4DyVWH
>148
真空管アンプとか真空管が中国製の癖にバカ高いよね。

151
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/21 19:25:04  ID:pxtStLO4
軍用は信頼性が違う

152
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/22 01:13:38  ID:oeKVQ6MW
NASAも信頼性が違うよね

153
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/23 01:37:19  ID:KlObFBav(2)
銀塩Mライカが無くなるってのは感慨深いが
実質的にはM5の時代に消えてて不思議じゃなかったよな。
ほとんどの用途で日本製1眼レフの方が上なんだから。

M4-2以降は、よくもまあ持ちこたえたねって感じがする。
コメント1件

154
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/23 08:26:32  ID:EDAFr9yT
あのとき持ちこたえてよかったよ。
RもSが商売になると踏めるまで販売中止でなく無期限休止にすれば
よかったのに。DMRもったいない。

155
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/23 09:45:54  ID:B9m5J9yf
たしかに、M5で「これ以上もう無理」という感じがあって、
実質あそこで終わってたかな。
M4-2やPは後ろ向きとも言えたし、
チビチビ小出しな改良こそあったが、
体力的にリソース割けずにやっと、という印象があった。
M6では露出計内蔵の意地を見せた気もするけど、
その後はもう名前で売ってる感じでさ。
変な限定品乱発してたのが、もうね…
そういう漏れはM6持ちなんだけどw

156
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/23 14:35:48  ID:8Fhflbim
実際あの変な限定品M6を買ってたのは日本人と中国人だけなんだがw
M6プラチナとかM6Jとかもう目も当てらんない。

157
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/23 17:56:41  ID:0cA0DqhI
M6ドラゴン使用とか、ちょっとしたドラゴン桜なみのセンスだな。

158
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/23 23:22:47  ID:KlObFBav(2)
>126
>>M7とMPで合計1万台売れてないんだってさ、マジで

ちなみにこれ、累計で?
だとしたら、企業としてはつらいよなあ・・・。

159
名無しさん脚[age]   投稿日:2010/06/24 01:22:20  ID:GXnHthBj
あの、M5をオクで購入したのですが露出計の見方がよくわかりません。
どなたかお教えください。
コメント1件

160
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 01:25:57  ID:pVvOBHPr(5)
・・・どの次元から教えればいいのか分からないw

カメラとか写真とかについて、
どの程度の知識の経験があるのかによって、
答え方は全く変わってきたりする。

161
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/24 01:35:16  ID:r3ruRNyH
しかしライカのカスタマー登録で使用機種名がM1から選べるのは凄いよなぁ。

162
159[age]   投稿日:2010/06/24 01:44:32  ID:EA+df0qD
基本的なことは分かってます。
F2フォトミックやnew FM2が愛機です。
F2のように右下の窪んでるとこに動く針を持っていけばいいんですかね?
でもそれだとなんか違う気がする。

163
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 01:49:37  ID:pVvOBHPr(5)
追針式というのがあってな・・・
これも「基本的なこと」なんだがな・・・w

164
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/24 01:56:21  ID:+EL1H/ML
性格でてますね。
友達いないだろ?
動く針の他にもう一本はりででない?
シャッタースピードかえると動く針。
それに動く針をあわせるんだ。

165
159[]   投稿日:2010/06/24 01:58:46  ID:j2UBphPG
ありがとうございます。
163は性格直した方がいいと思います。
イヤマジデ
コメント1件

166
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 02:11:44  ID:pVvOBHPr(5)
やっぱ基本的なことが分かってないじゃん

まあネガなら何とかなるだろうけどw

167
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 03:55:39  ID:lOvxJuRx
>165
質問しておいて相手を貶すような返答はいかがなものかと。

基本的なことが分かっていないのだから本当のことを言われて悔しいのも分かりますが。

168
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 04:08:07  ID:pVvOBHPr(5)
まあ露出の見方が分からないぐらいなら罪はないよ
誰にも迷惑はかけないんだから

露出の見方(露出計の使い方ではない)も分からない上に
30数年以上も前のカメラの精度も信頼性も理解せず
「こんな露出計は使えない」とか
ブログに書きまくったりするのはやめてほしいよねw

そういうことしそうじゃん、こいつ
自意識過剰で知識も技能もないのにプライドだけ高そうだしw

169
名無しさん脚[sage ]   投稿日:2010/06/24 05:40:39  ID:8uxf5EX3
おいおまえら、ライカ初心者らしき人をいじめるとライカ持ち=偏屈じじいと思われるからその辺で。

170
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/24 07:53:28  ID:afDvQi+X(2)
>153

> ほとんどの用途で日本製1眼レフの方が上

70-80年代に出た中級コンパクト一眼レフはまさにライカMと同程度あるいは
それ以上の機能があったわけで。ニコンFMなんてその典型。あえて使いにくさ
があるとすればシャッター音がややうるさい、ファインダーが100%みえない
くらいだけ。あとはライカより便利。

M6TTLでやっとそのレベルに達しただけだし、ライカは。そのサイズで露出計
内蔵して。だけどファインダーがハレるし、事実上、劣化した部分も大きい。

ほんと、ライカがコンパクト一眼レフよりいいっていうのは、シャッター音と
ファインダーだけだと思う。
コメント3件

171
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/24 08:31:18  ID:afDvQi+X(2)
つーかね、アサカメのその記事読んだけど、たいしたことは書いてなかった。
全然スクープでもなくて、おそらく業界人は知ってたんだろうけど、記事に
載せなかっただけだろっていうレベルの浅い記事。でも憶測の部分がいつもの
ようにやたらでかい、記事書いたやつの。

こんなの衝撃でもなんでもないし、だからどうなのというレベルでもない。

172
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 08:43:11  ID:Jle7B7ss
業界人は素人が集まる場には降臨召されないから、
庶民にはいろいろわからなかったということ?

173
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 17:38:14  ID:+lviQzmC
海外に住んでてアサカメ読めないのですが、
結局、ライカのフィルムカメラ生産中止済みは真実なんですか?

コメント1件

174
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 18:16:05  ID:MfHZP0LG
>173
記事によると
カウフマンCEOが明言したそうです。
あと、ライカジャパンによると
アラカルトと限定モデルはまだ生産を続けるそうです。

175
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/24 20:48:19  ID:PyUti6ML
レンジファインダーの方がフォーカス合わせやすいのにねぇ
コメント1件

176
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 21:49:37  ID:pVvOBHPr(5)
>175
それは条件によるなあ

>170
ファインダーが一眼レフよりいいってのも
異論反論が出まくると思うw
コメント1件

177
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/24 21:56:17  ID:LTlNtBlm
>159
落ち着け、ロシア語で考えろ。

178
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/25 01:05:57  ID:LEdNJZ/B
>176

> ファインダーが一眼レフよりいいってのも
異論反論が出まくると思う

確かに。オレはどっちでもいいと思うわけ。ライカM3とニコンFM、それぞれ
使い比べていうと、50ミリレンズならファインダーの見え方と使いやすさ
は五分五分。ライカは100%みえてもレンジファインダー特有の不正確さ
がどうしても出てしまう、被写体の距離によって。ニコンは100%みえない
が被写体との距離を感覚としてつかみとればみえない部分は補えるレベル。

構図の問題はどちらも一長一短だといえる。

シャッター音は50ミリレンズで人物撮影だと被写体からそれなりに距離が
ある、距離がとれるので多少「カシャ」「カチャン」くらいの音があっても
問題ないと思う。だからニコンでもいい。ライカはシャッター音は「チャ」
だけど、巻き上げが「カコ」で、それを含むと動作のノイズとしては静か
ではない。ニコンのそれより耳障りは少ないかもしれないが。

90ミリになるとライカだとM3系統では比較的よくてもM2系統だと限界。
ニコンだと85ミリとか105ミリは50ミリよりもピント合わせなどの
面で使いやすくなる。

広角レンズの場合だとレンジファインダーに軍配が上がるが、それは
ぜいぜい35ミリと28ミリの程度で、20ミリになれば外付けになるから
それならそんなわずらわしいことをしないで済む一眼レフの方が使いやすく
正確だと思う。

まあ、ようするに28ミリから85ミリくらいまでならどちらでもいいって
思う。
コメント2件

179
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 01:10:52  ID:c581tR5C(6)
>178
>170-171

長文うざ
コメント1件

180
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 01:53:38  ID:3BMU0KOu
どうでもいいや。撮っててときめかないから最近は一眼使ってない

181
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 02:02:44  ID:c581tR5C(6)
>178 >170-171 の共通点

誰でも分かってることをしたり顔で解説。

キモいナルシスなブログ主にありがちな症状だな。
たいてい文体は村上春樹風。
コメント1件

182
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 05:38:04  ID:wdliKEq5
M3を使っています
最近エプロン横の革が一部剥がれてしまい、張り替えを考えています。
レザーではなくオリジナルと同じバルカナイトにと思っています。

ウメハラ若しくは日暮里のお店(名前は失念)へ持ち込んでみようと思いますが受け付けてもらえるでしょうか。

大体幾ら位かかるものなんでしょか
コメント2件

183
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/25 05:39:10  ID:MHpUUQLj
本家ライカが銀塩撤退したら、銀塩MマウントRFボディーはコシナの土壇場になるんだな。
コメント2件

184
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 09:35:50  ID:kPBgajhz
>179=>181
ネットも初心者だったようで
社会でも初心者かな?

185
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/25 12:57:05  ID:+4ZavCX7
誰でも知ってる事を核のは、止めましょう。
>182
張り替えより部分修理頼んだ方が安かったと思います。

186
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 14:45:40  ID:3bgGLVFa
すぐまた壊れるけどね。木っ端微塵に。

187
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 17:05:19  ID:c581tR5C(6)
>183
中古ライカがまだたくさんあるからね

50年後に生き残ってるのは
新品コシナじゃなく中古ライカのような気がする

188
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 17:33:21  ID:Wb1CUtcO
コシナのボディはシャッターがなんかちゃっちぃ感じがする。
実用上はむろん何も問題ないけど、一動作一動作がすごい安っぽい。

コシナのレンズは残るんじゃない?
むしろライカのレンズ何故か安いね。8枚だま以外。実取引値だとコシナとそこまで差がなくなってる。
アンギュロンとかほんとどうしようもない。
コメント3件

189
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 17:39:12  ID:Hd1rlF27(2)
>182
Aki-Asahiで、自分で貼るってはどうでしょう。 貼るのは超簡単ですが、剥がす方がちょっと
大変ですけど。

190
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 17:55:14  ID:c581tR5C(6)
>188
>>むしろライカのレンズ何故か安いね

デジに適さない球は安いとか?

コシナのレンズは雑誌あたりでブームが起きれば
実はけっこう暴騰しそうな気がするねw
1眼レフ用のリケノン50mmみたいな感じで。

191
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/25 19:07:54  ID:ppAsnARh
>188
感じがするのではなくてそれは・・・

192
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/25 20:17:40  ID:ck/vPdkJ
ドラマの影響でM3欲しくなりました。素人でも使えますか?
コメント1件

193
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 20:21:29  ID:c581tR5C(6)
ほとんどのユーザーはプロではなく素人だと思うので
使えるとは思うが

ただ「使える」と「うまく使える」の間には
けっこう高い山や深い谷があるけどな

・・・などと釣られてみる

194
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/25 21:23:34  ID:+GbeJ/Ny
>192
なんていうドラマ?
ちなみにM3って近代的カメラの源流だから、安心してゲトするがいい。

195
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 23:25:13  ID:Hd1rlF27(2)
>188
裏蓋開けると、ニコンのFM-10とほとんど一緒ですから。 ユニットシャッターとライカの横走りを
比較するのは酷というもの。 でも、コシナの方がスロー粘りとかは起きにくそうではある。

196
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/25 23:40:06  ID:c581tR5C(6)
写真を撮る「道具」としてはコシナは十分にアリだよね。
それは否定しない。いい「道具」だと思う。

ただライカみたいに40年、50年と使えるかというと、
ちょっと難しそうな気はするが・・・案外大丈夫かもな。

同じようなシャッターの付いたニコマートとか
まだまだ使えちゃうしw
コメント1件

197
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/26 04:38:52  ID:5TMXHJOb
ニコマートに使われていたコパルスクエアは、
「カメラは耐久消費財」と思われていた時代の製品。
コシナカメラ装着のコパルシャッターは、単なる「消耗品としてのカメラ」のための部品の一つ。

198
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/26 05:27:54  ID:A2nbdeen
ニコンFはRFのSPがベースだったけど、ベッサは逆にFMー10兄弟機の一眼レフをベースに、ペンタ部やミラーを取っ払って連動距離計を付けたんだよね。
RF復刻の先駆けとも言える安原も一眼レフ用のコパルのシャッターで、通常はミラーで隠れているために遮光性能が甘いものなので、レンズキャップ必須を条件にしたと回顧録に書かれてた。
現在リーズナブルなRF機を作ろうとしたら、そうやって汎用(一眼レフ用)の安い部品を使うしかないんだろうな。

199
名無しさん脚[hage]   投稿日:2010/06/26 08:04:38  ID:xJ6W8bHM
オレの愛機FM10を悪く言うな!!プンプン
コメント1件

200
195[sage]   投稿日:2010/06/26 12:05:56  ID:B/hEk6x3
>199
スマンw でも、FM10はニコンの良心だと思ってるよ。 世界中のデジタルを使うのにはまだ難しい地域の
写真学生/カメラマンを一手に支えている偉大な機械だと思ってる。

201
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/26 12:33:31  ID:ASmDX+qO
そんなおまえらを尻目に朝からズマリット1.5買ってきた
うへへへへ、5本目の50mmだぜ、うへへへへ・・・orz
コメント1件

202
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/26 14:03:01  ID:b+tLShZh(2)
成仏汁

203
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/26 21:30:42  ID:KXr+BjLf(2)
>201
貧乏マニアの鏡としてあがめるから、成仏してくれ。

204
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/26 21:45:33  ID:KXr+BjLf(2)
>196
俺なんか、スローが壊れたニコレックスFがまだ現役だ
コメント1件

205
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/26 21:51:55  ID:3M8FwyZd
>204
防湿庫に埋葬して成仏させてあげろw

206
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/26 22:47:02  ID:vspRmAtz
>183
土壇場ではなく独壇場ですね。


207
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/26 23:24:56  ID:b+tLShZh(2)
土壇場な気もする

208
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/27 00:11:47  ID:FJYEjwrj
元来、独擅場(どくせんじょう)。
独壇場(どくだんじょう)は誤用が広まったもの。
コメント1件

209
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 03:38:53  ID:31T4DGt9(4)
最近気がついたのですがアイレットが少しだけ回るようになってしまいました。

調べたらカシメて固定されているようですが、これはどこかで交換してもらえるようなものなのでしょうか

210
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/27 04:06:01  ID:dKUynVR2
>208
知らんがな。
おまえひとりで独擅場使うか、誤用を改めたいなら日本中行脚して説いてまわれ
コメント2件

211
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/27 04:28:38  ID:aau96he+
日暮里に持っていけば喜んで交換してくれる。
コメント2件

212
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 11:40:39  ID:TMNbL8oV(2)
その前に一言

213
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 12:15:54  ID:zYPaHhje
本人も回れば良い

214
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 13:02:24  ID:tGWV4a8l(4)
なに切れてんのw >210

215
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/27 13:02:31  ID:08xgigbi
>210
一つ賢くなって良かったなお前w

216
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 15:05:46  ID:31T4DGt9(4)
>211

ありがとうございます。
今度相談しに持ち込んでみます
コメント1件

217
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 18:33:58  ID:tGWV4a8l(4)
>216
ちなみに機種はなに?

M3とかM2とかの古い機種と
M6あたりの新しい機種だと
アイレットの材質が違うんだよね。

>211の「喜んで交換してくれる」ってのが
「貴重な古いアイレットを店に取られちゃう」だとしたら
こだわり系のオーナーには問題ありかも知れない。

ちなみに新しい機種のアイレットのほうが
硬くて減りにくいので機能的にはいいらしいんだが。
コメント1件

218
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 19:54:04  ID:31T4DGt9(4)
>217
M3ですなぁ
やはり気になるものでしょうか

ちょっと力を入れると10度前後動くかんじです

219
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 20:07:32  ID:tGWV4a8l(4)
アイレットに起きる問題は大きくいって2種類。

1:カシメが緩んで回り、最悪アイレットが取れる
2:アイレットの穴がストラップの金具で削られて拡大し最後には開放してしまう

カシメが緩んだだけなら、カシメを強くするだけで済むかもね。
穴の拡大があったらアイレットの交換も必要だろう。
今、ライカの純正として供給されているのは、ステンレス製か何かの硬い材質で、穴が削られにくく耐久性が高い。
普通に交換するとそっちになる。

日暮里の店がどうなのかは知らない。
古い純正アイレット(削れやすい)を持ってるのかな?
どうなんだろう。

古い純正アイレットにこだわる必要があるのかどうか
それはオーナーの気持ち次第だろう。

あと、削れた穴を補修するリペアキットみたいなのもあるようだが
補修前に穴を削る必要があるという諸刃の剣w

220
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 20:14:06  ID:7wuBBsQ2
犬耳の方が取れにくいとかはあるんでしょうか?

221
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/27 21:20:13  ID:utOMdX7g
猫耳のほうがいいでつ

222
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 21:46:12  ID:uOEITVZt
回るんなら、落下の可能性があるんだから交換した方がいいでしょ

削れて穴が大きくなったなら、素人補修的には同じサイズの鳩目を瞬間接着剤でつける
穴そのものを補修するとなると、まずヴァルカナイト剥がすとか、大事になったはず

ということで、たかがアイレットでもオリジナルそのままで、という修理は難しいのでは…

223
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 21:49:34  ID:TMNbL8oV(2)
長く付き合うつもりならステンレスで良いのでは
長く生きてきた証を思えば吉

224
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 22:42:37  ID:1BZcXxZk
末永く愛して欲しい。
カメラについた傷や凹みまで可愛がれるまであいして。

225
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 23:13:06  ID:31T4DGt9(4)
カシメが緩んだだけであんまり削れてないようです。
おそらく純正かと思われます。

自分でいじって傷を付けてしまうわけにはいかないので、どこか修理工さんに持ち込んでみたいと思います。

交換の方向でいこうかと。

すこし上でウメハラさんとか出てますけど、どこでも交換の受付とかしていただけるのでしょうか

226
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/27 23:17:23  ID:tGWV4a8l(4)
定番修理のひとつだから
ライカを扱ってるならどこでも大丈夫でしょ。
販売店でも受け付けると思うよ。

227
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/28 21:03:18  ID:rk2JHXpH
今度の誕生日には自分の生まれた年のライカを買って
自分にプレゼントする。

228
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/28 23:21:25  ID:Cmf27DL2
俺の誕生年に製造されたライカ、M5, MDa, KE-7A。。。orz...

229
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/28 23:22:17  ID:Zm1w/3D5
漏れはM2とM4
M2がいいが異常に少ない・・・

230
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/29 09:14:15  ID:BWJGn8Eq
俺なんてM6
なんか自分まで量産品に思えてきた
コメント1件

231
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/29 15:00:51  ID:y9BA2r8u(4)
いつまで銀一の作戦に乗せられてるんだw

232
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/29 15:37:36  ID:jLZtbHts
銀一ももうそのコピー使ってないんじゃないの?

233
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/29 15:47:09  ID:y9BA2r8u(4)
そう。
ところが作戦だけが生き残り一人歩きし騙される奴が増え続ける。

すごいよ、先代社長。

234
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/29 17:01:26  ID:NCsO/rTL
チョートクが広めたんだと思ってた

235
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/29 17:09:05  ID:y9BA2r8u(4)
バルナック時代の人間と
M6時代の人間と
対等に話せるってのがネットの凄さだな〜(感慨無量)

236
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/29 20:46:58  ID:M1D6w7KB
最良のライカは最新のライカである。
コメント2件

237
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/29 23:38:42  ID:y9BA2r8u(4)
>236
銀一の新しいコピー?

238
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/29 23:42:16  ID:otqetdBg
新しくはないな

239
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/30 08:45:30  ID:4s0nynPc
>230
ツノ付けて赤く塗れ
コメント1件

240
名無しさん脚[]   投稿日:2010/06/30 10:13:40  ID:EhiovIEx
>236
M9にフィルムを入れるのか?どうやって巻き上げる?

241
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/06/30 11:18:13  ID:bvDzOFiX
貼るやつならある

242
名無しさん脚[age ]   投稿日:2010/07/01 04:08:33  ID:OK2SUi74
教えてください。
M5のファインダーに宮崎オプティカルのマグニファイアMS-MAG×1.35つけたら、露出計見えなくなっちゃいますか?
×1.15にしたら見えるでしょうか?

243
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/01 07:58:15  ID:m/e4K3BN
>239
金色だったらM4-2という手があるなw

244
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/01 23:57:13  ID:zbjbO1i2
宮崎か早田に聞けよ


245
名無しさん脚[age]   投稿日:2010/07/05 16:16:41  ID:HGhBiLlg
M5購入記念カキコアゲ!

246
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/05 21:19:43  ID:lJK9+cI6
激しく、オメ!!

247
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/06 13:08:40  ID:HObCxBAr
フィルム撤退記念M6Ti購入アゲ。

248
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/06 13:28:17  ID:dCm9nn43
ここ1年で50mmを3本増やしたんだが
結局機動性、写り、見た目も最初に買った沈ズミが一番良い気がする・・・

249
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/06 22:23:14  ID:yQcaFO57
沈ズミって外した時なんか面倒臭くない?
コメント1件

250
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/07 10:37:05  ID:u7r+obck
>249
俺もそう思う。

251
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/08 09:07:37  ID:KxWgKy27
着けっ放し前提ですな

252
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/08 09:47:27  ID:yhowmIBD
そこで固定鏡胴が出た時は歓喜したな

253
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/08 22:05:38  ID:ULO48YuJ
深いリアキャップにするか
敢えて伸ばしておくか

254
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/09 01:07:10  ID:49Rw+32l
現行のリアキャップなら問題なく根元まで沈胴出来るな。

255
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/09 01:10:25  ID:7aqbip/K
入れたわろす」

256
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/09 02:47:46  ID:fFpMrWgP
今試しに、沈胴エルマーにスーパーアンギュロンのリアキャップくっつけたら
完全に沈胴できた。 かえって嵩張るけどw

257
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/09 21:09:38  ID:82MNqGr6
何かが違う、何かが違うんだw

258
名無しさん@そうだ選挙に行こう[age]   投稿日:2010/07/10 11:55:49  ID:nYTZZZw0
すいません。
M5の露出計が針がフラフラして不安定なのですがこれって修理できるんですかね?

259
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2010/07/11 01:25:18  ID:DW1Hch/o
M6購入記念カキコ
コメント2件

260
名無しさん@そうだ選挙に行こう[]   投稿日:2010/07/11 05:46:02  ID:B/qZsqYK
二三回ぶっ叩けば接触が直ってしばらく調子良くなるよ

261
名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]   投稿日:2010/07/11 22:19:40  ID:dc82j3Mx
それっきりウンともスンとも言わなくなるかもしれない諸刃の剣
素人にはお勧めできない

>259
オメ

262
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/12 01:54:42  ID:HF2Hot6s

俺もM6購入記念カキコ‼‼
同時にレンズ予算危機w
コメント1件

263
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/12 18:12:33  ID:MQP0XBLT
>259
>262
 M6は一番安心して使えるMだと思う。オメ。

264
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/12 21:37:19  ID:XzwQ7KoR
気兼ねいらない感じはありますな。
後生大事に過保護にする気もないし、
むしろ使い込んだ感じにしたいくらいだが、
黒メッキはなかなか剥げんな・・・

265
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 01:17:50  ID:1VJJQs0Y
ミラーレスデジイチのおかげでMマウントが盛り上がっているようだ。
最近はコシナフォクトレンダーとコシナツァイスの新品しか買っていない俺としては、
彼らのおかげで新レンズが出やすくなって感謝するべきなんだろうか。
中古価格は上がっているから絶版のレンズを中古市場で買い求めようとしている人には難しいところかな。

266
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 01:34:14  ID:LxsAluH9(2)
新品同様のやつ買ったけど、スレてくるのが楽しみだ!
ところで皆は35mm辺りだとどのレンズ使ってる?
ズミクロンかなァと思ってるんだけど、ライカは初めてなんで戸惑い中。。

267
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 01:58:05  ID:9jm4bXfY
Lマウントのエルマー35/3.5一択
贅沢言わなければ普通に写る
撮影時はフード必須だけど

268
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 07:48:52  ID:E8ayHPix
三ハンズマロン

269
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 14:48:38  ID:q93dT3mN
俺も、ズミ7枚玉を使ってたんだけど、ズマロン35/3.5Lを買ってから、メインがズマロンに移りつつある。
鮮やかなのを撮りたいときはズミクロンで、鬼シャープに撮りたいときはズマロンだな。

270
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 21:54:04  ID:mpxwxsN4(2)
UC HEXANONw

271
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 22:26:58  ID:xIEwjYg9
そのwはなんだ、そのwは

272
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 22:33:22  ID:mpxwxsN4(2)
流れ的に笑って誤魔化したくなった
写りも悪くないし、ぱっと見ズミぽい胡散臭さがイイ

273
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/13 22:43:48  ID:UG5A1byc
ニッパチズマロンの八宝菜のようなトロみも良かですたい

274
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/13 22:54:34  ID:LxsAluH9(2)
色んなレンズ挙げてもらって感謝!!
ズマロンF3.5ってかなり古いけど、
かなりシャープでびっくり!
思ったよりクールだね。
エルマーは優しすぎるかな。。

ヘキサー系は勘弁してw
泥沼にはまっちゃうからw

275
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/14 00:43:08  ID:O/xISztm(2)
コシナのカラスコ35/2.8Pが気に入っている俺なんて…
コメント1件

276
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/14 00:45:07  ID:O/xISztm(2)
あ、開放F2.5だった…orz

277
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/14 00:55:13  ID:KJ9LvCif
>275

極めて、正常な感覚だと思う

278
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/14 07:14:02  ID:ouWeTAia
俺なんかノクトン35/1.4だぜw

279
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/14 08:12:56  ID:Gt1lg1fv
漢なら木星12
コメント2件

280
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/14 08:41:35  ID:z31IqVQ/
カビと曇りでとっても素敵な状態の3.5ズマロン使ってる

281
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/14 09:53:59  ID:U/Wk6P2K(2)
>275-277
あれはなあ、コシレンのボディが欲しくなるからなあ…

コメント1件

282
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/14 11:30:02  ID:U/Wk6P2K(2)
>279
そういや持ってたなー
なんか地味だったかなー

283
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/14 20:05:26  ID:qvAG5klu
>279
木星12は近い将来買ってしまうと思うw

284
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/14 21:24:08  ID:ZkoAq3QO
昔世田谷ボロ市で買った

285
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/15 00:26:37  ID:Enw2SDkP(2)
>281
俺はカラスコが小さくて写りも良くて気に入ったけどコシナボディは欲しくならなかった。
でも代わりにボディも小さくということでライツミノルタCLを買い足した。
CLEも随分と気になったけど作りがどうにもプアで敬遠した。
マニュアル撮影が多いからCLEはマニュアルだと露出計が動かない点も気に入らなかった。

286
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/15 00:29:37  ID:I+udVSkR
M5、誰か買ってくれ。俺のみには余る。

287
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/15 00:34:51  ID:Enw2SDkP(2)
仕方ないなあ。俺のnew FM2と交換してやるよ。レンズも35/2付けてやるよ。

288
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/15 11:42:52  ID:trXtO/iE
なにそのわらしべ長者

289
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/16 02:12:25  ID:hqnrl/nu
CLって、レリーズボタンまでの距離が遠くないかい?
M5と併用しようと思って買いに行ったんだが
あまりにホールディングが違うんで諦めた……
M5の方がカメラ自体はデカいのに、レリーズボタンまでの距離は短い
コメント1件

290
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/16 06:41:43  ID:RWA8kfGR
>289
今まで、どんなカメラいじってもペトリ以外は思ったこと無いなー

291
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/16 16:20:23  ID:IiMeNzFc
サムライZLで、Lと気付かずやけに遠いなと思ったことはある。

292
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/16 17:22:19  ID:KdrfInZd
俺も、Exa Iは遠いなと思った。

293
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/17 01:31:50  ID:Ny+CIRdj(2)
ぶった切ってゴメソ
色々調べた結果ズマロン買うことにしたw
いいのがあったら+αで何か買ってくる予定〜

294
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/17 03:55:30  ID:mkdnJ30V(2)
ズマロンf3.5、シャープで色ノリもいいけど、とにかく逆光に弱いよ
高価なフードを付けても、あまり変わらない
順光で撮るぶんには、すごくいいレンズだけどね

あと、インフストップ掛けないと、脱着でセルフタイマーと干渉するから要注意
(ってM6なら大丈夫か)

295
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/17 05:33:29  ID:OdyJJTEQ
おいらのMマウントのサンハンズマロンは逆光でも全然平気だけどなぁ。
そりゃ太陽が直接画面に入るような構図は駄目だけど。
カッコいいからIROOA付けてるけど奥目のレンズだし別に不要かもしれない。

296
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/17 05:44:59  ID:CZ4/emxi
むしろ逆光が面白い

ちなみにおらのサンハンズマロンも逆光全然平気

297
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/17 06:06:30  ID:mkdnJ30V(2)
うーん、個体差というか、私のズマロンf3.5はシリアルナンバーからして
もうコーティングが終わってるのかもしれないですね(たぶん50年代製)

ちなみにLマウントです(インフストッパがあるということでわかると思いますが)


298
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/17 07:53:40  ID:vE8zRZCa
ズマロンに嫉妬

299
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/17 08:43:39  ID:Wcnj/XBm
ズマロンは両方持って比較するのが愉しい・・・
個人的にはM2に2.8+IROOAの姿が最高にかっこいいと思っている。
3.5ほど絞りの操作がやりづらくならないし。

300
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/17 09:04:25  ID:Ny+CIRdj(2)
Mマウントの方がいいんだろうね。
あとはズミクロン40mmか50mmとか、
安くていいのがあったら買って来ることに汁

コメント1件

301
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/17 12:16:47  ID:z7socO8S
ダブルオーの映画っていつからやるの?

302
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/17 17:14:57  ID:TWf/rqb/
>300
傾斜カムは気をつけろ
コメント1件

303
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/17 19:11:25  ID:J6lx58mF
ズマロンはLの方がコンパクトだけど、M8でUV/IRとかだとつらいことになる。 というかなった。

304
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/18 01:28:45  ID:gLFnE6iQ(2)
取り敢えずレポ
今日は収穫ナシw
高嶺のレンズは沢山あるんだけど、
めぼしい物は無かったなー。。
@仙台

305
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/18 01:32:18  ID:gLFnE6iQ(2)
>302
俺のM6は問題無いみたいー。
取り敢えず無限遠が出てたから。
ロッコールで確認
コメント1件

306
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/18 02:11:37  ID:tHPoE3PX
35mmっていいレンズが各社いいレンズが揃ってるよね
ライカだと8枚玉・6枚玉・サンハンズマロンと持ってるけど、甲乙つけがたし
キヤノンf1.8とローデンのヘリゴンも欲しい

307
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/18 15:57:12  ID:zdZdrR6m
>305
CL用だな?CL用なんだな?

コメント1件

308
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/19 01:12:46  ID:r2hRqm2S
M3の巻き上げレバーを巻き上げると自然にはもとに戻らなくなりました。手で押してやれば戻るのですが。
このまま使っても平気でしょうか?はやく修理に出した方がいいでしょうか?
修理いくらするのかな?
コメント1件

309
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/19 02:16:30  ID:fGZXg5Bq
水道トラブル8000円♪
ライカのトラブル10万円♪

310
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/19 08:43:04  ID:hTl2Jb4q
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

311
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/19 08:46:01  ID:+dfSZAA8
>308
中にも外にも塗れるあれで桶

312
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/19 21:12:58  ID:mWKf7m9H
>307
そうですよ。

313
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/19 23:41:53  ID:xq6sMShv
ヘリコイドリングを無限位置にしたときに、
遠くの物体(シリウスなんかは最適だ)で距離計二重像が合致していたら
な〜んも心配することはない

314
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/20 04:29:55  ID:Mdr2ZnX5
この時期はシリウスは明け方にならないと出てこないから、今年の夏はちょうど木星が早いうちから高いところにあるのでそちらの方がオススメ

315
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/20 09:31:16  ID:NGwH01Yk
20mぐらい離れた看板でいいでしょ
コメント1件

316
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/20 09:49:27  ID:mieqKXoT
実際問題天体まで求める必要はないわなw
20mはちょっと心許ないが、
遠くの山やビルなんかで十分。

317
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/20 12:34:03  ID:j4pCy8CL
俺のM5は合致しない件

318
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/20 23:12:20  ID:VLvpvsr5
>315
ご冗談を。

319
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/21 12:24:07  ID:w4GQb1GT(2)
今更訊けない質問w
DRズミクロン50/2って基本的に、
同時代の普通の50/2とヘリコイドが違うだけで、
それ以外光学系は同じという理解で桶?

320
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/21 15:31:00  ID:ob6GF/1P
実焦点距離が51.6だか51.2だかの数値で揃っているヤツをDRに回したっていう都市伝説があるよね。

321
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/21 15:54:34  ID:w4GQb1GT(2)
ズミ自体マイチェンがあるらしいとも聞くし…
話それるけど、焦点距離が変わってて、
ごく僅かに傾斜カムになってるのもあったような…

322
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/22 08:56:56  ID:mKHGnBAQ
この酷暑じゃライカ持って散歩もできねぇ
グッタペルカもストラップもヌルヌルだw

323
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/22 09:15:02  ID:qI6Our7L
秋山か

324
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/22 14:57:54  ID:LKEj8E2X
双眼鏡はツアイスだね

325
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/22 18:09:28  ID:dUgnf7Kv
マジレスだが、

普通のズミクロンとDRズミクロンとじゃ、天と地ほどの差がある。
例えて言うならば、普通のズミクロンで夏の女子高生(制服)を撮ると、
ブラジャーの線がブラウス越しに写るくらいだが、DRで撮ると乳首の色
まで判別できる。
コメント2件

326
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/22 20:58:00  ID:zBhRnpNU
>325
DRズミクロンを買う決心をしますた!(`・ω・´)

というのは冗談だけれど、出来のいいのをDR用に回したという噂は
大昔からあるな。

327
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/22 21:24:38  ID:tcRksTDi
その割には、安くね?
特にメガネ無し。普通のより高くていいはずだw

>325
オサンの妄想はいいよw
漏れは心眼で見えるから。

328
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/22 21:30:09  ID:bNbeGGbb
レンズを選別したっていうのは
中川なんとかが言ってるヨタ話じゃないの?
あのおっさんは信用ならん。

329
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/22 21:39:24  ID:U68rHI+L
まあズミクロンなんてキヤノンEFの足元にも及ばないんだけどねw

330
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/22 22:26:00  ID:O4m4h6MC
レンズの焦点距離に関しての製造誤差というのはけっこうある。
一眼レフではあまり問題にならないが、距離計連動式のレンズでは
それなりに問題になるので光学系あるいは距離計連動カムの調整で
対応する。

「噂」ではDRズミはある程度焦点距離が揃ったものを選んだとのこと。
この話にはある程度の真実味があり、接写域での連動誤差を押さえるためであろうと推測される。
それらの実焦点距離はライツの標準である51.6?に揃っているらしい。
ソースがないので真実かどうかは知らん。

いずれにしても
焦点距離が揃っているから写りがいいというわけではないので、
そう有難がるモンでもない。

331
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/23 10:04:33  ID:ilanF5d+
長い間には個体によって交換とかニコイチとかありそうだしな

332
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/26 12:43:27  ID:pXabS+nu
M6の正面ファインダー窓の縁のシール部分に空気が入ってる。
前からなんだけど、今のところ、ガラスの浮いた感じや、ぐらつきは無い。
症状が進むようなら、そのうちガラスが落ちそうで怖いんだが、
ここだけ貼り直しは出来るんだろうか?

333
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 12:43:57  ID:eg3qtxYH
Lマウントのニッコールてボロくなっててもそこそこの値段で取引されているけど、
写りが良いから?それとも単に希少性?

334
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 13:45:04  ID:yPbar84p(2)
知恵袋にも書き込んだのだが。
M4の無限遠がマウントのコロだけで調整できなくなってしまった。
コロの調整をいっぱいにしても、月にピントを合わせると微妙に無限手前であってしまう。
(100ftと∞の間ぐらい)
他のボデーで確認したのでレンズは異常なし。
内部で調整できるのかな?
コメント2件

335
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 13:56:25  ID:vN3gI8P6
ライカジャパンへGO!

336
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 14:31:59  ID:WQmzxvQh(5)
日暮里に持参するしかないでせう
コメント1件

337
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 17:45:39  ID:yPbar84p(2)
お世話になります。
はじめて手に入れたライカだったもので、つい内部を見たくてトップカバーを開けてしまいました。
よけいなところは、さわってないと思うんだけど・・・。
たぶん原因はそれなんだろうな。
自分では直せないよな・・・。ひじょうに鬱になってます。
どこに修理を出せば良いのでしょうか。(日暮里?)
料金は結構かかる物なのでしょうか?

あ〜 ビンボーなのにライカなんかに手を出した報いですかね。

338
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 17:49:16  ID:WQmzxvQh(5)
>ビンボーなのにライカなんかに手を出した報いですかね。

トーシロのくせに中に手をつけた報いだろ

おまえはどのカメラにも同じことをして壊すわけだな

もうカメラに触れるな
コメント1件

339
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 18:04:29  ID:Ts7uFMoy
>338
そう僻むなよ

340
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/27 19:30:52  ID:oISNwlSB
内容は受け売りばっかりだ
コメント1件

341
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 19:40:33  ID:WQmzxvQh(5)
どこの誤爆だ? >340

342
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 21:31:31  ID:4NgCIBgG
>334
他のボデーで確認したのでレンズは異常なし。

他は何持ってるの?
ビンボー人は2台も3台も持てるのかと

343
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 21:33:30  ID:7AXe2qrh
そも、開ける前はどうだったのか?

344
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 21:34:34  ID:WQmzxvQh(5)
単なる釣りっぽいな

>334=337

IDは一緒だが内容が微妙に違うし

345
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 23:05:45  ID:EOeajRh6
日暮里に行ってイタズラ品って言われて来い

346
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/27 23:09:24  ID:WQmzxvQh(5)

347
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 08:37:33  ID:Lj1PB/DV
トーシロのおおばか物です。
日暮里がやっとわかりました。
田舎ものなので直接持ち込めそうにありません。
郵送でも良いのでしょうか?
他の修理屋さんも良いところが有るのでしょうか?
皆さんの経験とお知恵をお貸しください。

348
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 10:35:34  ID:J+UEUlgY(2)
COZYカメラ厨房

349
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 10:39:29  ID:Mk7brwmM(2)
だ・か・ら・ライカジャパンへ行けって

350
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 10:51:52  ID:J+UEUlgY(2)
ライカジャポン
yasuda
ウメハラ

351
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 13:09:42  ID:m2PXDMVj
そういやM笠さんって、まだU原さんのところでやってるの?
コメント1件

352
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/28 19:55:26  ID:FsozjePe(5)
ライカM用の35mmレンズで階調が良いレンズってどれだと思いますか?
自分はズミルックス1stの後期を現在使っていますが、
もう少しモノクロでの階調表現がいいレンズがあればと思っています。
アドバイス下され。
コメント1件

353
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/28 20:47:07  ID:S0jAB8sn
基本的に、古いレンズほどシャドーが締まらず
かといってハイライトが飛びにくくなるわけでもなく
迷光が多いのでメリハリのない階調となります
つまり階調の再現性が低く、再現幅も狭い
ノーマルな現像処理では焼きにくいものです

あなたが求めているのは軟調なレンズという意味でしょうか?
コメント1件

354
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/28 20:57:47  ID:FsozjePe(5)
軟調ではありません。

355
352[]   投稿日:2010/07/28 21:02:46  ID:FsozjePe(5)
軟調を求めているわけではなく、純粋にモノクロでの階調が良い
35ミリが欲しいと思い始めました。

356
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 21:09:20  ID:qKzAzaab(2)
この手の「出口のない迷路」の入口を何度見たことかw
コメント2件

357
352[]   投稿日:2010/07/28 21:10:28  ID:FsozjePe(5)
M4のペイントボディに付けたいので出来ればブラックのレンズで
階調の良いレンズがほしいですね
コメント1件

358
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 21:36:34  ID:qKzAzaab(2)
>357
コシレンの黒いやつが最高
コメント1件

359
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 21:54:12  ID:8GeDnFyl
>356
入口があって出口が無いとはどこのローテル?

360
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 22:05:26  ID:Mk7brwmM(2)
止まない雨はないんだよ

361
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 22:13:53  ID:ofv3mDA0
>353
オールドレンズは階調が豊富、ってのは真っ黒真っ白が表現出来なくて
単にグレーが全体を占めてるだけだよな。
コメント2件

362
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/28 22:48:32  ID:6Zteokcz
あの子はハズレのオールドレンズばっか掴まされてるんだろなぁ

363
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/28 22:52:23  ID:2+PDetPJ
>361
そうでもないよ。ちゃんとフードが効いていれば。
締まりの悪いレンズは新しいレンズでもガパガパだよ。

364
352[]   投稿日:2010/07/28 23:34:20  ID:FsozjePe(5)
結局、結論めいたものはないのかな

365
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 00:20:07  ID:7OcFYUFQ
コシナでいいんじゃないか
コメント1件

366
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/29 00:23:51  ID:ZF57uSEl(3)
>純粋にモノクロでの階調が良い

そもそもこの問いが勘違いというか
それを伝えたかったんだけど、あなたにはわからないみたいですね

367
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/29 00:26:13  ID:ZF57uSEl(3)
>361
そうそう、軟調なグレートーンが「階調豊か」と勘違いしてる人がいまだにいるね

368
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 00:27:57  ID:sGNcG1IB
ちゃんとコントラストの高いレンズを使えばよく、あとは現像でなんとでもなる。
ということにつきるんじゃないのかな
コメント1件

369
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/29 00:35:55  ID:ZF57uSEl(3)
>368
そうだね
よくコントラストの高いレンズはシャドーが潰れるとか
そういう勘違いが横行しているけど、じゃあ古いレンズは暗部の
仄かな光を拾っているかというとそうではなくて単なる迷光カブリで
シャドー部がグレーになってるだけなんだよね

軟調が好みなら古いレンズ使うのも良いだろうし
モノクロなら現像処理と印画紙で調整するもよし

370
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 04:18:51  ID:yCNT5gHx(7)
>358 >365で結論が出た

はい、次の話題

371
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 09:28:40  ID:3TPEGtjL(7)
根本的な勘違いしたまま御託並べてるのがいるようだが…
光学レンズは本来、コントラストを損なわない方が性能が良いに決まっているのだが、
感材にはラチチュードというものがあり、森羅万象の階調を全て記録出来るわけではない。
コントラストの低いレンズで撮影することで、
潰れたり飛んだりする筈だった階調がラチチュードに収まることがあり、
これを「階調豊か」などと表現したりする。異論もあるだろうがここではそうする。
因みにプロ用とされるリバーサルフィルムのベースが、淡いグレーなのは知ってるか?
つまり、数値的な性能の優劣と、合目的的であることとは別次元の話なのだよ、坊や。

コメント1件

372
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/29 11:33:25  ID:/Yt5YpnX(3)
ま、そう思い込みたいならそれはそれであなたの自由

上の書き込みを読んで理解できないならしかたがないね

373
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 11:45:42  ID:3TPEGtjL(7)
ほう?

374
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 11:47:41  ID:44AUZWGT(5)
モノクロであれこれ言っているのに階調を出すためにレンズを選ぼうとしている時点で間違っている。
しっかり写るレンズでしっかり作ったネガからはいくらでも引き出せる。
それができない人がレンズに頼るが、それではしっかり写るレンズで作ったネガほどの階調は引き出せない。あくまで次善の策。
コメント4件

375
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 11:54:14  ID:3TPEGtjL(7)
使用者の狙いを決めてかかっている時点で間違ってませんかい?
どうせ論点散漫の堂々巡りなんだけどさ。

コメント2件

376
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 11:59:14  ID:44AUZWGT(5)
>375
じゃあお前のオススメレンズあげてやれよ

377
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/29 12:03:08  ID:/Yt5YpnX(3)
>375

>352からも一回読み返してごらん
もともとモノクロの話だったの
どうしようもないねこの人は

378
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 12:28:29  ID:3TPEGtjL(7)
はいはいどうしようもないですよ。読解力ゼロの馬鹿ですよ。ウンコさわると手につくよ?
言った傍から論点が転げ回ってやがるな。
レンズのコントラストの低さを全否定のように扱うのは浅はかだと言っただけなんだがな。
現代は歴史を遡って選択肢が広い、それでいいじゃん。

コメント2件

379
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 12:40:56  ID:KvLtLRoX
>351
てーか、辞めるみたいな話があるんですか? M笠さんが。
久々にレンズ見てもらおうかとおもっているんですが。

380
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/29 12:46:42  ID:/Yt5YpnX(3)
>378
>レンズのコントラストの低さを全否定のように扱うのは浅はかだと言っただけなんだがな。

別に誰も全否定していないし
いいかげんにしてください
コメント1件

381
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 12:51:13  ID:3TPEGtjL(7)
>380
まあもちつけ

のように
のように
のように

金持ち喧嘩せずというが、
君らはそんなに、満たされない毎日を送っているのかね?
もうそのへんでよかろう?

コメント1件

382
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 12:56:36  ID:44AUZWGT(5)
>371の高圧的な態度から>378>381の卑屈な捨て台詞。哀れだねえ。
論点は最初っからモノクロで階調の出るレンズって話で決まっていたのに自分で論点散漫にしているんだし。

383
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 12:58:32  ID:3TPEGtjL(7)
はいはい哀れですよ。ウンコさわると手につくよ?

384
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 13:01:28  ID:yCNT5gHx(7)

385
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 13:06:03  ID:44AUZWGT(5)
ウンコだと自覚あるなら汚いからもうこのスレに来ないで下さいね。

386
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 13:13:42  ID:yCNT5gHx(7)
ボクたちから見るとどっちもウンコです
コメント2件

387
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 13:40:33  ID:44AUZWGT(5)
何の情報も出せないウンコ >>ID:yCNT5gHx
変なこと言っている人いたから仕方ないから訂正しただけなのに。
そういうこともできないで自分は一般人ですって態度とる奴は最悪のウンコだ。
コメント1件

388
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 13:42:32  ID:3TPEGtjL(7)
さあ盛り上がってまいりました
オレシラネ

389
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 15:21:01  ID:yCNT5gHx(7)
>387
いや、あんたの言ってるのも相当「変なこと」だけどw

やっぱりどっちもウンコですな
コメント1件

390
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 16:29:20  ID:Me8Yfp4W
最初の書き込みが、釣りっぽく思えるのは俺だけだろうか。。。
レンズはそのままで、フィルムは100T-MAXを使ってみることをお勧めする。
コメント2件

391
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 18:21:11  ID:wnN1jMwx
>389
どこが変?モノクロやってれば普通の認識だと思うけど。
本当に何一つ貢献することがなくて難癖だけつける嫌なライカ爺って感じ。
>390
すすめられたコシナレンズなんか安いもんだし、それ買わせて勉強させればいいんだよ。

392
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 18:40:44  ID:yCNT5gHx(7)
>390
「白黒階調」の前の「ピント合わない」も含めて
確かにネタくさいねw

393
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 20:34:24  ID:4FFkopdy
>374の2行目が答えなような気がするね。
安上がりかつ効果的なところから改善してったほうがいいよ。
撮り方 -> フィルム -> レンズの順で。

394
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 20:59:22  ID:KX1hN9jp(5)
「フォトショでどうにでもなる」と変わらんがな

395
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 21:35:16  ID:yCNT5gHx(7)
>374の1行目にも問題はあるがw

2〜3行目をしっかりできたうえで
「さらに良いレンズを」と考えてるのかも知れないし

・・・おっと、オレまでウンコの仲間入りをしてしまいそうだw
コメント2件

396
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 21:37:41  ID:KX1hN9jp(5)

まあ、どいつもこいつも料簡が狭いってことだけは確かなようだな。

397
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 21:40:18  ID:yCNT5gHx(7)
・・・と、一言居士クンが申しております

398
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 21:42:13  ID:KX1hN9jp(5)
あれー?
べつに>386の前じゃないよ?

399
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 21:42:57  ID:KX1hN9jp(5)
×前
○真似

400
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/29 21:48:02  ID:U8QieMPR
「誤り・勘違いの指摘と訂正」と「料簡が狭い」は違うんだけどね
情けない奴だ

401
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/29 21:58:17  ID:KX1hN9jp(5)
そう、違うんですよw
あーウンコまみれの夜が更けるw

402
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 02:46:50  ID:3fdvd+6T
>395
いや、お前ウンコだから。
コメント1件

403
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 03:29:21  ID:AMoOqdhy(9)
>395じゃないが>374は論理が矛盾してるね

1行目で「レンズを選ぼうとしている時点で間違っている」と書いてるのに
2行目で「しっかり写るレンズで」ってのは?

つまり「しっかり写るレンズ」を選ばないと「しっかり作ったネガ」は実現できないわけだろ?

2ちゃんでよく見かける半端な理論クンの典型例だなw
コメント2件

404
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/30 03:33:08  ID:LqJH9C0R(2)
いや、君が馬鹿なだけだから。
いつまで粘着すれば気が済むのやら。
コメント3件

405
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 03:37:58  ID:AMoOqdhy(9)
>404>402に当てたものですよねw

406
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 03:39:53  ID:AMoOqdhy(9)
>374の3行目なんかもう支離滅裂だねw

分かるでしょ? >404

407
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/30 03:42:13  ID:LqJH9C0R(2)
>404はID:AMoOqdhyのことを指しています。
念のため。

現代のMマウントレンズはどれも「しっかり写るレンズ」。

408
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 03:45:33  ID:AMoOqdhy(9)
えっ?
あんたって支離滅裂な粘着バカなの?

ありゃりゃりゃw

409
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/30 04:41:09  ID:qSxkoEIp
うんこも板の賑わい

410
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 10:29:56  ID:XhlcS2rr
この3年くらいで一通りライカのカメラ/レンズ使ってみて(それでも投入金額は300万程度だけど)
結局手もとにM6とM8とズミクロン7枚玉とズミクロン28ミリとズミルックス50ミリを残して
全部売った。150万くらいにはなった。売った金でロードバイクでも買うかな。

写真撮るのはいい趣味だが、このままいくとレンズコレクターに堕すると思ってしまった。
必要なのはこの3本だったな。投下資本の7割程度が回収できるのはいいことだけど。


今後も写真は撮ります。ではまた会う日まで。もう2ちゃんには来ないけど。

411
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 11:07:42  ID:7m8Z4QqD
どう考えてもまたくるだろ。
フルサイズ使わないまま3本だったなとかもありえねぇ

412
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 12:18:25  ID:kgEGq9gc
俺は去年の7月に写真に復帰して以来、月2本ペースでレンズが増えてる…
8年前に貧乏から、機材全てを泣く泣く処分せざるを得なかった反動だわw

413
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 12:57:37  ID:DclI2947
M9手放してM8を残す理由って…とうさt

414
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 13:00:14  ID:AMoOqdhy(9)
この数日、毎日釣り師がエサをまいていく件について

415
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 16:58:16  ID:qGgwBvaz(3)
つーか動くもの何でも食い付く件について

コメント1件

416
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 16:59:46  ID:AMoOqdhy(9)
>415
俺もお前も食いついちゃう仲間だね

417
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 17:55:33  ID:qGgwBvaz(3)
ほら、食い付かれた。

418
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 17:58:25  ID:AMoOqdhy(9)
ほら、俺もくいつかれた

419
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 18:01:08  ID:qGgwBvaz(3)
しつこいな〜
もういいだろよ、カメラ女子スレじゃ仲良くやってんだからw

420
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 18:07:15  ID:AMoOqdhy(9)
ちっ、また食いつかれた

421
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 18:09:25  ID:IeJ1KMz4
じゃあ俺も食い付く
コメント1件

422
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/30 18:18:58  ID:AMoOqdhy(9)
>421
IDがソ連のレンズ屋

423
名無しさん脚[]   投稿日:2010/07/30 21:04:06  ID:2c4lRJ2A
飼い主のうんこは犬が始末して下さい

424
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/07/31 14:39:55  ID:ltzIEw1k
おまえら盛り上がってるなw

425
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/02 12:31:58  ID:Wh1bo9Uj(2)
結局>403が一番盛大な釣り師だったな。
現代のMレンズでしっかり写らないレンズってどれだ?相当珍しいぞ。

426
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/02 12:33:09  ID:AAMp9tyZ

その粘着がそもそも

427
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/02 13:08:18  ID:Wh1bo9Uj(2)
ああ、そっか、ライカレンズじゃないと嫌だってこだわるのに古い曇ったエルマーしか買えない人とかいるんかもね。
そう考えたら>403も釣りじゃあないのか。

428
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/02 14:32:07  ID:gfS4e1sS

429
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/02 20:34:40  ID:tEbUphSK
まーライカとか、モチベを向上させる要素が一番重要だから。
曇ってようが安レンズだろうが気に入った絵がとれれば立派な道具だし。

性能うんぬん語っている暇があったらシャッターきらないとはじまらない。


430
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/03 00:44:02  ID:tE3iGYqS
そんな理由でライカ買ってるの?
堅実に使いやすい35mm判レンジファインダーカメラとしてしか俺はライカを見ていないけど。
ミノルタのボディも持ってるし。
撮っててウキウキするといえばハッセルブラッドだなあ、俺は。ライカはスナップカメラだよ。

431
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/03 22:59:42  ID:lnaqbtqz
実際そんな理由でライカ買ってるよな。
レンジファインダーにこだわらなければ別にそんなにコンパクトでもないし、
他のカメラに比べてあからさまにいい絵がとれるわけでもないし。

ハッセルはたしかにウキウキする。加工精度が500Cと500CMで
ハッキリわかれるので、500Cがすき。

432
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/04 12:36:44  ID:n8qgIMBd
ライカなど道具としてしか見てない

そんな台詞に憧れた頃がありました・・・

433
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/04 15:05:55  ID:gOV2QFxL
道具として優れている

単なる道具ではなく愛着がもてる

コシレンは道具として最高だし凄いんだけど
ライカってまた違う魅力があるんだよね

デジライカは「新型が出たら旧型は用済みの単なる道具」だけど

434
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/05 00:39:31  ID:lpVBrCM8(2)
コシレンベッサが道具として最高とな?
ファインダーは良いものだしシャッターショックは我慢するとしても、巻き上げに不安があるのはかなり問題かと。
使ってみての感想です。コストパフォーマンスは最高だけどね。
総合的にはあの価格であれだけのものが買えて、さらにファインダーも3種類から選べるとは素晴らしいが、道具として最高だとは思わない。
コメント1件

435
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/05 00:44:19  ID:lpVBrCM8(2)
ちなみに俺の今のメインボディはヘキサーRFです。
でも何故か手放せない、欲しくなっちゃうのがライカだね。

436
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/05 12:25:16  ID:646TcvXR
>434
>巻き上げに不安
そうかな。 ニコン式は苦手? あれほど確実なものもないと思うのだが。 最初の巻き込みが少ないんじゃない?
道具としては、全然最高とは思わないなあ。。。2重像薄いし。 もちろん、必要充分ではあるけど。

437
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/05 12:29:58  ID:Y8d1ei+8
コシナの巻き上げトラブルの話よく出て来るんだけど、
機構が壊れるという意味?
それともジャムるとか装填失敗とかそういう意味?
前者はOEM一眼シリーズから何年改良してないんだと思うんだが・・・
後者なら、自分で対処出来る話だし・・・
出先で二進も三進もいかなくならなければ、
そんなに問題でもないようにも思うんだが・・・

438
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 00:55:59  ID:5pu5DUhy
ベッサの巻き上げは単純に造りが悪くてコマ間バラつきとか起こるの。
新品からこうなんだったらちょっと調子悪くなったらコマ重なりが発生するんじゃないかと思って
コシレンスレに質問しに行ったら聞くまでもなく既にコマ重なりが起こるって報告が複数上がってた。
いっそ電動巻き上げにしてくれた方が安心できるのにって思ってる。

439
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 09:13:18  ID:HCCNv9/M(3)
OEM一眼なら持ってるけどあまりそういう記憶ないな・・・
大事な時には使わないから印象に残らないのかもしれないけどw

440
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 11:46:02  ID:N5PhO33m
やっぱりハッセルブラッドだよなwww

441
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 12:05:43  ID:x7Zxvl5d
コシナはかなり作りが悪いよ。
ツァイスブランドの物でもひどい作り。

442
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 12:08:40  ID:1NLnl+/T(2)
コシナはレンズはいいんだけどね。
ボディの方がそれに追い付いていない。俺は酷いとまでは言わないけど、ライカに比べるとね。
安いからまあいいんだけどさ。

443
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 13:35:07  ID:wuYEX5j1(2)
コシナの方が絞りリングの感触は最近のライカレンズよりいいだろ。

444
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 13:48:19  ID:3+385Rkg(2)
んなこたぁない

445
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 13:49:48  ID:HCCNv9/M(3)
比べる組み合わせによるのでは

446
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 13:54:04  ID:wuYEX5j1(2)
あと指標の数字もライカはプリントだろ。

447
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 14:19:32  ID:3+385Rkg(2)
そいえばMの最近のは貧乏でつかったことないからしらん。
RはROMでもキチンと浮き彫りだぞぅ。

448
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 14:32:50  ID:HCCNv9/M(3)
最近のライカの玉の前では、
UC HEXANON35/2黒のプラスチッキーさでも引け目を感じなくなった

・・・ということは流石にないw
でもいいよぅ、あの玉。

449
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 15:11:30  ID:1NLnl+/T(2)
最近M-Hexanonが欲しい

450
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 19:11:19  ID:fz87Putx
コシナのボディはOEM一眼レフの流用が多いけど、ライカも銀塩ライカやめちゃうんならコシナに金型譲ってくれないかな。
そしたらもう少しコシナのボディも気が利いたものになりそう。
ベッサのファインダーはコシナの設計らしいけどしっかりしてるし、銀塩カメラの開発力は十分あるんだろうし。

451
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/06 20:50:22  ID:TuuKWq1a
俺はM6とツァイスイコン使ったけど、
ツァイスのがしっくりきたなあ。
いいカメラだよ。

452
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/07 01:54:15  ID:JBdGn1xc
操作の軽さはライカだけど、ツァイスのほうが硬派で贅沢な仕上がりだな。

コシナに金型譲ってもコストパフォーマンスありきだから気は利かないままだと思う。
今のコシナボディでも要所はおさえて作ってあるから、金シコタマかけてつくれる
経営状況にあれば、金型もらわなくても作れるとは思うよ。

453
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/07 01:58:23  ID:2/TmQhZ6
>操作の軽さはライカだけど、ツァイスのほうが硬派で贅沢な仕上がりだな。

カメラの話?

454
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/07 02:02:25  ID:oq04qqiP(2)
コストパフォーマンスありきの最たる部分が金型流用なんでは。
ベッサ用に新設計されたファインダーは贅沢してると思うよ。
FM10との価格差はファインダーが大きいと思う。
軍艦部のデザインが決まっていたから基線長は短いけど。
まあこんなところでいくら言ってても仕方ないんだけどさ。

455
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/07 02:09:22  ID:9lM6CCV9(2)
>>コストパフォーマンスありきの最たる部分が金型流用なんでは

台数の出ない銀塩レンジファインダーで
新規に金型を起こしたらライカ並みの値段になるだろうなあ

456
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/07 02:42:14  ID:oq04qqiP(2)
金型って本当に凄い値段するからね。製品の出来を決めるものだから当たり前なんだけど。
今新品で手に入る国産RFが一眼レフの軍艦部を距離計に取り換えたものだっていうのはなんとも悲しい限り。

457
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/07 03:28:07  ID:9lM6CCV9(2)
とはいえあるだけましw
あんまりコシナを責めると
最後の砦もなくなっちゃうぞ

コシナはコシナでよくやってるよ

458
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/07 03:42:30  ID:JCC5XHA1
ブギャアアアハハッハハハハハアッッッッ!!!
ハライテwww わ、ワライジニするwwwww

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459
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/07 22:25:02  ID:T8G9Cyn9
M2とM3を使って来ましたが、最後のフィルムカメラとしてハッセルのSWCを
購入してしまったのでライカは手放す事にしようかと考えてます。
もう35mmはほとんど使ってなかったからな。
でも、なぜか後ろ髪引かれてなかなか売却出来ないここ数日。
コメント1件

460
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/08 01:20:32  ID:yWg30Wpr
生きている限り最後はないんだよ。

ライカはレンズだけでも持ってたら?
ボディはよほどこだわりのあるシリアルでない限り買いなおせるし。
コメント2件

461
名無しさん脚[]   投稿日:2010/08/08 04:31:49  ID:qSEX9jIn
つーか、120サイズのフィルムは風前の灯火な感じがする。
コメント1件

462
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/08 08:27:02  ID:pW/LFxj9
>459
売った後絶対後悔して買い直そうと考えるんじゃないのか
なら最初から売らない方がマシ
コメント1件

463
459[sage]   投稿日:2010/08/08 08:53:27  ID:Zib6fKsv(2)
>460
ライカはボディ2台にレンズ2本だけなので、レンズ資産が多くは無いんですよね。
精神衛生上良くないので売却するならやっぱり一緒に売却しちゃうと思います。

>461
そこが怖いとこなんですが、撮れるうちにいっぱい撮っとこうかと…。

>462
自分でもそう思ってて売却保留中なのです。
ただ、今もメインはブローニーでライカ(35mm)は出番が本当に少ないんです。
ライカの質感や工芸品としての魅力に後ろ髪惹かれてる感じで…。
使わず愛でてるだけなら売却した方が良いかなとも思ってるところなんです。

コメント1件

464
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/08 08:55:59  ID:FXEaaV34(2)
ブローニーはたしかに銘柄絞ってるけどそれでも結構多く残してるけど。
特にフジは。

使わないライカはどうするかってのはねえ。
それほどの値段でも売れない御時勢だし、売ったら売ったで後悔するかもね。
そういうことになりそうだから後ろ髪引かれているんだろうし。
売るにしてもM2とM3を同時ではなくどちらかだけ売って、それからもう一台売るか考えていいんじゃないかな。
コメント1件

465
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/08 08:59:04  ID:FXEaaV34(2)
>463
いや、レンズだけ持ってたらって>460のアドバイスは、デジタルMもそのうち欲しくなるかもよってことだと思うよ。
今はM9でデジタルMもフルサイズ化して画角変化なく使えるようになったし。
28mmより広い超広角は周辺部の色被りが報告されていて厳しいけど。
他社がデジタルMマウントカメラ出すかもしれないし。
コメント1件

466
459[sage]   投稿日:2010/08/08 10:08:43  ID:Zib6fKsv(2)
>464
ごもっともです。
M2+ズマロン35mmとM3+DRズミクロン50mmなんですが、
使用頻度は圧倒的に前者だったので、M3+50mmだけ売却しようかと思います。
元々、M2+35mm買ったんですが、そのうちファインダー最高と噂のM3も使って
みたくなり、普段あまり使わない画角の50mmとセットで買ったのです。
予想通りM3+50mmはほんと全然使いませんでした。

>465
M3〜M4時代辺りのライカに魅力を感じていて、デジタルでライカという発想は
今のところ全くないのです。
なんだか、自分的には同じライカでも別ジャンルというか…。

467
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/08 17:36:46  ID:qm/cz6k5
フィルムカメラはハッセルとローライフレックス、そしてライカMに収束しました。
フィルムが使えなくなるまで楽しく愛用したいと思います。
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468
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/09 23:43:22  ID:DanGx90L
>467
まーとどのつまりそうなるけど、もっと刺激のあるラインアップだとおもしろいのに。

ロボットロイヤル36やエクトラあたりで収束した人はいないのかい?
私は無難にライカM3とレチナですけど。

469
名無しさん脚[]   投稿日:2010/08/10 00:59:17  ID:uVv0Mpbk
おいらは中判もレンジファインダーが良くてツァイスイコンタと
マミヤ7に収束したよ。
蛇腹良いよ。

470
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/13 17:02:51  ID:Tr7TFGrR(2)
しっつもん。
12504にシリーズ7のフィルター入れて使う場合って、ホコリの進入とか大丈夫なもんですかね?
装着予定のレンズはSummicron35(6枚)

471
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/13 19:44:50  ID:Own4KzLw
ホコリの付着はふせぎやすいけど、進入はどんな状態でも防げないんじゃない?
あのほこりたちはどっからはいるのか分からないけど、きづいたら
攻め込まれてるよな。
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472
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/13 19:52:40  ID:Tr7TFGrR(2)
>471
そうなんだよね・・・普通にE39のフィルター付けてても入るもんなぁ。

473
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/14 22:16:09  ID:0GBVjPbT
M7の電池が切れたので買いに行ったら
CR1/3n無くなってたorz
SR44で代用してる方いらっしゃいますか?
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474
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/26 06:46:52  ID:WyRz7vHQ
こんにちは。

M6使いなんですけど、接眼目当てをラバーとかにどうにかできないでしょうか?

新しく買っためがねが2ヶ月で結構傷ついてしまって(プラスチックのレンズ)。。。
ラバー製の他社製のでもいいんですけど、どうにか解決できないですかね・・・。
(すれ違いですけど、GR1Vも同様に困っています。解決方法 わかる方 いませんか・・。
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475
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/26 09:00:10  ID:x8Z2kISp
ん、ラバーではなかったかな・・・
もっとクッション性のあるやつって感じ?
傷は付着したゴミで付くのよね、これが。

476
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/26 09:01:31  ID:jSTwyFP8
>474
マップにそういうのが置いてあったと思う。

477
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/26 09:10:03  ID:8EtjZAvR
私もマップカメラのラバーアイピースを使っている。2000円くらいだったかな。
それでもダメならこれとか
http://item.rakuten.co.jp/laughs/e-clypse-eyecup34/

GRを持ち歩いていたときは自作しました。
なんていう名前の素材だったかなあ
例えるなら、50枚入りのDVDを買ったときに、ばたつくのを抑えるために入ってる◎状のものみたいな
それのノリつきのものがハンズで売っていたんで。
適度な固さがあるし、貼る前にキチンと脱脂しとけば、はがれることもなく重宝しました。

478
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/26 21:05:21  ID:kN3z2Q/u(2)
初めてM型ライカを検討しています
M6TTL0.72とズミクロン35mm:asphの中古で検討していますが
入門としてはいかがなものでしょうか?
将来的には28mm50mmとの3本体制で考えています
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479
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/26 21:15:33  ID:nFAfDK3y
いかがって・・・
それまで銀塩カメラの経験が無いのなら多少の苦労はあるだろうが、
回りくどさやもどかしさを楽しむものと思えば吉。
カメラ自体経験が長いなら、多分新鮮な感触だろうから、
それを楽しめば吉。
本領は、程々に飽きてからですな。

480
478[sage]   投稿日:2010/08/26 22:47:12  ID:kN3z2Q/u(2)
カメラはほとんど銀塩でAEばかりです。デジタルはコンデジだけで記録用
北海道にいたので登山して高山植物や紅葉など撮るのが中心
よって悪天候に対応できるEOSやαでした
今は東京に転勤になったのでちょっと撮る物がかわってきました
現在は旅行先でスナップが多いです
一眼は山で街ではコンタックスGがメインです

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481
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/27 02:23:32  ID:sY/Jhwa7(2)
その組み合わせなら35mmつけっぱなしでOK
>480

482
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/27 02:27:58  ID:ZGG+baJ8
>478
それじゃ入門じゃねぇし。

レンズもっと安いのでよくない?G使ってたのなら違和感ないと思うけど
しょっぱなは様子見でオンボロのオールドレンズでいいと思うよ。

483
478[sage]   投稿日:2010/08/27 06:42:58  ID:ORS5zwFg(2)
ありがとうざいます
ぼろぼろのオールドレンズもありかな〜と思ってますが
ライカとはいえ30年以上前のレンズって大丈夫かな??
と思っています

484
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/27 06:47:34  ID:sY/Jhwa7(2)
メンテナンスに出せば別に大丈夫だけど
カビはきれいにみえても影響が出たりするし、ボヤっとした
印象がすきならオールドレンズもいいけどね。
貴方が言ってるのはズミクロン35mmアスフェリカルっしょ?

俺はエルマリート28mmも持ってるけど、最近じゃM7+ズミクロン35mm
でつけっぱなし。M9買う金ないしね。30万くらいになるまで、俺はこれで
リバーサル楽しむよ。ってか、初心者でも、上級者でも、上の組み合わせで
とりあえず満足できるんじゃね?(M6でもいいよ 音にこだわるんなら(w)M5以前のな)

485
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/27 09:40:43  ID:GG/tUvI9
>M6TTL0.72とズミクロン35mm:asph

いいんじゃね?

486
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/27 09:56:37  ID:Su5iJwAr
コンタG持っててMに手を出したが、
自分にはGの方が合ってるかもしれないとオモタw
かといってMを手放すでもなく、
それなりに棲み分けてるようだ。

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487
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/27 15:52:57  ID:ZUN6cfxb
>473
6枚玉か7枚玉でも大きな不満は出ないと思うが、ASPH買う予算があるなら買っとくのもいい。
高いレンズ買うのは気合いがいるので、最初にというのは悪くない。

>486
いいんじゃね。 G2はAFもシャッターも小気味いいし。
俺はライカの方が肌にあったので、G一式、ぼちぼち処分しようかなと考え中だったりするけど。

488
478[sage]   投稿日:2010/08/27 19:45:11  ID:ORS5zwFg(2)
みなさんありがとうございます
35mmアスフェリカルにこだわるのはあのレンズ構成に興味があるからで‥
はっきり言って写りは私に区別できる物ではないと思いますが
所有することと、資産として考えた場合にそれほど大きな差は出ないと
等が選択の理由です

コンタックスGは結構お持ちの方多いですね
シャキーン というシャッター感覚はなかなか撮る意欲をそそります

中野と地図のお店にM6TTL物色してきました
中野は13万ちょいで黒2台とシルバー1台 黒の1台はJAPAN
程度はほぼ差無しでファインダーも外観もきれいなもんです
地図はチョピリお高く
シルバー13.5万(少しシルバー部分に少しくすみっぽい感じあり)と
黒14.2万(8月いっぱいの1万値引き込み)
ちょっと考えてからまたお店に行ってきます
コメント2件

489
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 03:00:44  ID:M31Pmo6V
M3記念カキコ

490
名無しさん脚[]   投稿日:2010/08/29 09:32:50  ID:OGwrWRVa
>488
悪いことは言わないからM3にしておけ、スナップにこだわるならM2も悪くない

491
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 10:26:11  ID:jw4UOgkX(2)
M3だと、他にも露出計やらファインダーやらの出費が必要なのがネックだな。
SBLOOとSLOOZで10万は飛ぶ。
初ライカ、無難なところでまずはM6でいいんじゃない?



まぁ、ゆくゆくはM3を買い増すことになるだろうけど・・・
コメント1件

492
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 10:47:26  ID:s4+KuVFW
コンタックスGを持っていて、AEメインと言うのであえてM3, M2をすすめたんだよ。
ボディなんか何使っても写りに影響しないのだから、あえてライカに手を出すならM3と。
35mmで行くならM2だと内蔵ファインダーでいいし。

493
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 14:44:26  ID:pqjRWYG3(3)
好きなものを最初に食べるタイプ→M3
好きなものは後にとっておくタイプ→M2

494
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 20:47:40  ID:gMI8Jp1d
腹が膨れれば何でもいいタイプ→M6

495
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 21:08:41  ID:BYi+sJST
M3なんか買ったら、スカスカのM6が使えなくなるからやめれ。

496
493[sage]   投稿日:2010/08/29 21:18:12  ID:pqjRWYG3(3)
まあ、そんなことを書いた俺は、M4-2なのだが。。。orz...
本人的には、M4とM6の中間的な造りで、シンプルなフレームとホットシューが便利で、
それなりに気に入ってるけど。

497
478[sage]   投稿日:2010/08/29 21:24:09  ID:h43fcQKV(2)
ついに買ってしまいました〜
結局実用に全く問題ない程度のM6slv(200万番台〜)に決めました。99k
TTLにしなかったのはでかいダイヤルが操作しやすそうだったけど
冷静に考えるとそんなことは大したことじゃなく感じたのと
比較的年式の新しい物が手頃な価格で見つかったからです
レンズは35mmf2ASPH 178k 
メーカー保証やオリジナルフードなど揃ってました 個人的には新品同様だと思ってます
しかしてんぱっててストラップ買ってくるの忘れたorz

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_26007.jpg

>488
私の見ていたサイトにも最初にM6を買うのを勧めてませんでした
「必ずM2M3M4辺りを買い足すことになるから」だそうですw
>491
露出計内蔵はやはり必要条件でした。早く人間露出計になれるよう鍛えます

M3はボッコボコの外観の8万〜から30万位の値段が付けられているのまで
あって正直どれを買ったらいいのかさっぱりです
コメント5件

498
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 21:52:45  ID:hZDDNRSd
>497
早かったな。
オメ!

499
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 22:49:40  ID:pqjRWYG3(3)
おめ。 しかし、買いやすい値段になったなあ。。。俺、M4-2と7枚玉で30万だったのに。
まあ、M3はお気に入りの50mmが見つかってからでいいと思うよ。 何10年後もあると思うし。

500
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/29 22:57:47  ID:jw4UOgkX(2)
>497
ライカ沼にようこそ

501
478[sage]   投稿日:2010/08/29 23:12:39  ID:h43fcQKV(2)
ありがとうございます
ローンで購入したのでお店に結構長い時間いたのですが
審査を待っている間にM8、M9と新品が売れてました(ローンじゃなくて)
それを目の当りにしてとんでもない世界に来てしまったと思いましたw
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
コメント2件

502
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 03:40:44  ID:vTGDTDF0
>501
おめでとう
そのうちM5も欲しくなるよ!

503
名無しさん脚[]   投稿日:2010/08/30 06:04:16  ID:qta3kGNe
時々はM4の事も思い出してあげて下さい。
とってもいい実用カメラです。

504
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 19:42:39  ID:jLQYrlNZ
ライカM3の露出計ってどれがベストでしょうか
コンパクトで正確な物がいいのですが
SEKONIC ツインメイト L-208あたりでしょうか?

505
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 20:00:49  ID:53VIStcm(2)
十分だし可愛いし使いやすいし

506
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 20:50:45  ID:AUyA+66g
フォクトレンダー VC

507
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 20:52:09  ID:E3S6ax9/
L-208もいいけど、俺はGOSSENのDigiSixかDigiFlashがおすすめ。

508
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 22:30:41  ID:Me7SklGe
ごっせんの実用性はばっちりなんだけど
デジタルで格好悪いんだよな・・・

509
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 22:32:25  ID:53VIStcm(2)
カリカリ煩くなかった?

510
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 23:22:56  ID:3RfWU6ip
載せた時点で負けかなと思ってる。

511
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/30 23:30:30  ID:+sT7ho9f
>GOSSENのDigiSixかDigiFlashがおすすめ。

俺もよく使う。
軽くて小さい。デザインもいいんじゃね?

512
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 09:22:12  ID:DEAgx53V(2)
そこでセノガイドですよ

513
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 09:56:44  ID:XJImilcY
みんな好きだね、俺もゴッセンデジに一票。
毎回計測する必要もないし、どうしても見た目が気になるならライカメーターにするのが吉。

514
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 10:28:18  ID:Tibk0fGA(3)
M3に載せるならライカメーターだろうけど、信頼性がなぁ・・・
次点でフォクトVC2だな。デザインはみごとにマッチする。

515
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 11:18:54  ID:DEAgx53V(2)
載せるのは勘弁だな。
ポッケからサッと出してサッと仕舞うのがいい。

コメント1件

516
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 11:33:37  ID:Tibk0fGA(3)
>ライカM3の露出計ってどれがベストでしょうか
ボディーに載せることが前提だと思ってた。
単体使用でいいなら、チョイスはたくさんあるw

517
504[sage]   投稿日:2010/08/31 11:45:37  ID:5A5xD2dS
シューに載せるのはm3のシンプルさが損なわれる感じがするので
露出計単体使用の予定です。
GOSSENのDigiSix良さそうですね。
コメント1件

518
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 11:52:04  ID:MarXYH02
>515
俺も昔は見た目の問題とか、同じように思ってたけど
実際乗せてみると、便利w

いちいち出して計るのが億劫になる
フォクトレンダーならデザインや色合いも許容できるし

519
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 12:26:38  ID:Tibk0fGA(3)
俺の場合
単体使用は、ミノルタオートメーターF
単体&シュー載せは、フォクトVC2
でまかなってる。

フォクトは使い勝手が便利だし、結構正確。
M4や2眼(マミヤフレックス)に着けてるけど、シンプルな雰囲気だよ。
スナップ撮るときはその小ささも手伝って、重宝している。
(M4と一緒に買ったライカメーターはお蔵入り)

520
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 13:06:14  ID:JQ7F64eH
>517
付属のソフトケースもかわいくていい感じ。 載せるのは不可能じゃないけど、勧められないです。
プロの方に写真習ってるんですが、やたらウケがよかったです。 まあ、セコニックはあまりにも
彼らのお仕事に密着してるんで、ゴッセンだと「おおっ」となったみたいですがw

521
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 18:02:21  ID:v/ZujHMl
L-208 半年で行方不明
DigiSix 一年目で行方不明
落とさないようにセコニック手に入れたが、大きすぎて出番が無い

522
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 18:20:16  ID:ZHMnYD7r
ワラタ。
俺もだ。

523
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 20:56:42  ID:vp/tvcQw
スタデラ最高
あの形のケータイがあったら
首から下げたい

524
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/08/31 22:34:17  ID:I2AHPptN
単体露出計って使おうと思ったときには電池切れそうだよな。
自然放電のために電池入れてる感じだ。

525
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 09:11:00  ID:ozF44gP3(3)
セレンの俺は勝ち組

526
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 14:24:59  ID:wPsj5wMD
M8売ってM9買うつもりが、下取り価格に絶句w
結局M8はそのままにして、MP買ってしまった・・・

527
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 15:24:27  ID:KodOxkiQ
ライカの小売り値は日本価格。
下取り価格の基準は香港価格。
昔の習いが今も残るというところか。

528
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/01 16:08:15  ID:GVMD0rBU
僕が正直思うのは ライカは 時計でいえばROLEXの位置づけなんだと考えてる時間を
知るだけならもっと高性能で安い時計がいくらでもあるのにあえてROLEXを買うという人は
ライカを選ぶ私たちと同じ理由でROLEXを選んでると思うんですね

529
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 16:50:26  ID:ozF44gP3(3)
区切ることくらい覚えような。
そしてライカは装身具ではない。
まあ装身具にしてる奴もいるんだろうが・・・
使う人間としては、
オメガのスピードマスターとした方がしっくり来る。

530
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 17:38:23  ID:dSRO0B1p
オメガw
貧乏大学生が無理して買うような時計を例えたらライカに失礼だろ。

強いて例えるならブライトリングだわな。
コメント1件

531
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 17:41:36  ID:0QKWTkEj
ブランパンでおk

532
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 17:43:16  ID:ozF44gP3(3)
>530
バブルの頃のラッセンの絵みたいな話と一緒にするな。

ヒント:スピードマスターとハッセル

533
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 20:04:03  ID:XxhqN6BK
高梨豊はスピードマスターだよ。

534
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 20:44:08  ID:biolNjNb
宇宙飛行士御用達

535
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/01 23:10:27  ID:NxEQWlHr(2)
んで 車にたとえればやはりベンツってことになるんだろうけど その辺走ってるベンツ
は皆さん 大変お行儀が宜しくない 特権でもあるかのように道の真ん中で止まって 人の
乗り降りをしてたり だからそう言う土俵にライカを並べるのは一寸と想う。
コメント1件

536
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/01 23:14:42  ID:NxEQWlHr(2)
デジカメは未だ 表現において 銀塩に劣っているようなので 自分のライカを
大切に しましょう。

537
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/01 23:38:19  ID:YEVKHuX2
フィルムは当分大丈夫だろう。

ボディ、レンズの修理人が健在なこと、
これは後数年だろ、職人の多くは高齢化してきている。

機械式時計産業と大きく違う点。

538
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/02 01:15:52  ID:b2BNH5Ja
俺にとってのライカはスウォッチ位の感覚かな
飾る物じゃなくて、ガシガシ使って壊れたら買い換える消耗品。
・・・ただ、一向に壊れる気配がないので20年使い続けているが

ロレックスみたいな成金の見栄だけのために存在する物と一緒にする気持ちが分からない

539
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/02 01:45:20  ID:3xvUvEez
てかロレックスはパチもん1万円前後で買えるからなぁ。
M型ライカのぱちもんください。

540
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/02 10:00:08  ID:qAZs2+xv(2)
>535
ばっちり当て嵌まる人もいるので、
記号論的にライカ≒ベンツと捉えることは、
あながち妥当を欠くともいえないw
また、「ベンツ」と呼ぶ人と「メルツェデス」と呼ぶ人が違う人種であるようにw
ライカで一括りにすることにはそもそも無理がある。
ウニモグ以外目に入らない変態もいることを考えれば尚更だw

541
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/02 11:18:55  ID:l13DGVUK
いいですね メルツエデス って 呼び方 それで思い出したけど アウトドア−ズマン
とナチュラリストの違いのようで アウトドアマンは自然を破壊するがナチュラリストは
極力破壊しないようにする カメラマンと写真家の違いと似ている

542
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/02 11:44:21  ID:qAZs2+xv(2)
命の大切さ云々といいながら、釣った外来種をリリースするとかw
もういいかこんな話

543
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/02 17:50:53  ID:bG9rUtp0
半年後、そこにはM3とノクチを手に元気に撮り回る>497の姿が

544
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/02 17:53:00  ID:leA6eFJt
FedやZorkiで十分

545
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/02 18:39:26  ID:Vs+EZPS9
>501
日本は格差拡大社会なんですよ

546
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/02 18:41:59  ID:6jbMKw5H
1年後、そこにはM3とノクチを左手に、M4ブラックペイントとズミルックス35mm(非球面手磨き)を右手に、元気に撮り回る>497の姿が

547
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/02 19:09:49  ID:DKkBvARq
3年後、そこには練炭を片手にカード破産した>497の姿が

548
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/02 20:09:57  ID:2nDdJI/T
翌年、M3とノクチ、M4ブラックペイントとズミルックス35mmが他の自殺者が
手放した怨念のこもった商品と同じように店頭に並べられ 次の犠牲者を待ち構えるのであった。

549
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/02 23:47:43  ID:5qwlTE/T
M9はホントにセレブ御用達って感じだね
中古使いとは世界が違う。レンズは別だけど

550
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/03 00:40:53  ID:EU3FlNon
俺の知ってるM9使いは医者とパイロットとデザイナーばっかだわ

551
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/03 01:36:02  ID:pDc7Hb7P
適当なこと言ってる奴がいるな、一般的な医者やパイロット、デザイナー(wはセレブじゃないし。
俺を含めてM9とかM8, M8.2を使うような連中は頭のねじが緩んでいて、カメラに無駄遣いしてる連中が大多数。
コメント1件

552
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/03 02:07:38  ID:gZO0V8af
病気だね、廃人への道まっしぐら。
でも、珍しいレンズがあるとカードを出してしまう。
最近は、めぼしい中古がなくなるのが早い、次に行くと無くなっている。

553
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/03 03:23:20  ID:7iby+sqS
確かに今年になってレンズが高騰してる


554
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/03 04:00:15  ID:LusaJzeJ
なんか安っすいレンズが地味に底上がりして、高いレンズがときどき加熱しては
冷めたりしてるな。

ヤフオクみてると、とくに各種ズミ35mmとか乱高下して妥当な価格がわかんない。

555
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/03 07:42:26  ID:WN4mSRcg
>551
医者のカメラ好きを分かって無いなw
あいつら仕事柄カメラ使うことが多いから(非芸術目的。小汚いもんをいっぱい撮る。)
コメント1件

556
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/03 09:16:26  ID:KeK0mZTr(2)
忙しいから買い物しか楽しみないんだよ。
一種のトレードオフだなw
と、有閑貴族に憧れる貧乏人が書いてみる。

557
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/03 12:32:12  ID:12vcOdO3
>555
はいはいそうですか、実家が開業医で兄弟親戚が医療関係者だらけだけど、勤務医の給料なんてたいしたこと無いし、医師になるのも難しくない。
いまだに医師を特別視したり、ありがたがる人がいるのが不思議でしょうがない。
あと医師って世間と感覚がずれてる人が多く、フィッチェの派手なセーターを着てたりする。
ライカ=医師と言うよりは、フィッチェ=医師の方が正解。

558
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/03 12:45:08  ID:Uv4kDr/E
自慢乙。塀の中でお務め中が何人もいるわが一族とはえらい違いだわw

559
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/03 13:48:15  ID:H8ilt6je
医者だセレブだとの関係ない話はこの辺でお開きにしようよ
職業がどうであれ、カメラに世間一般では引かれるような金額を突っ込んでる
時点で病気(まともじゃない)なのだから。
あとM9, M8の話題もデジカメ板に行ってもらった方がいいと思う、せっかく
露出計談義でいい感じに盛り上がってきてるのに、水を差すのは野暮

560
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/03 14:16:44  ID:KeK0mZTr(2)

561
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/03 18:33:41  ID:4EOXMv5G
ライカMを語るスレだからM9とかも仲間でしょ
コメント1件

562
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/03 18:40:40  ID:RLb0VvRK
>561
でもこっちはカメラ板でデジカメ板にMデジの専用スレがあるし、どうもMデジ絡み
の話題になると荒れ気味になるのでわざわざ燃料投下する必要はないと思う
こっちでは不人気機種だったけどM5サイコーとか、M3のダブルストローク命とか
漢は黙ってM2とかの話題にした方が盛り上がると思うよ

563
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 00:22:03  ID:wi9NiF6m(2)
何だかんだ言っても 結局ダサイと云われてたM6が銀塩ライカの完成型かもしれない

564
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 01:42:38  ID:0liZe3VZ
M6TTLのデカくてダサいシャッターダイヤルが一番回しやすいしな
逆回転だけど

565
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 02:46:18  ID:wi9NiF6m(2)
いや ただのM6まで それ以降は繋ぎの商品展開 あまり考えてない製品群 にみえる
デジの方はまだ これからって感じでM10辺りから出てくるんだろうな完成域に到達
するのはまだ先で 新しい技術が開発されれば ボデイも良くなっていくでしょ 今のは
欲しいと思えないンだな

566
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 06:24:50  ID:edHwcY4v
クルマと一緒で20年くらい前のものは造りが良いな
当時はダサイといわれてたのも似てるか
コメント1件

567
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 12:03:16  ID:biuvOnIF
確かに、M5の再評価とか。

568
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 13:44:53  ID:rDSFiTNx(3)
>566

50年くらい前のものはもっといいよ。
コメント1件

569
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 17:17:56  ID:qkinLVF/(2)
>568
それを言い出すとバルナックは良いという話になってきて、Mスレじゃなくなっちゃう。
コメント1件

570
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 17:26:08  ID:jF8vgjeP(2)
Fed2マンセー

571
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 17:49:55  ID:qkinLVF/(2)
確かにFED2は姿も良いし気になる、IIIf使ってるので手を出していないけど。

572
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 18:08:00  ID:lUb29ZsF(3)
Mが出た当時もボロクソに言われてたんだよな バルナック使いに
でも今じゃ古すぎて使いにくいったらないしよ

車もおんなじで当時すごく評価されてても いまだに評価だけが後生大事に
信じ込まれて 古いポンコツを崇めてる人っているよな 今のハイテク技術の
軽自動車のおばちゃんにもスーっと追い越されてる 当時評価されてたGTカー


573
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 18:26:35  ID:rDSFiTNx(3)
>569

M3は1954年からだろ?
ハッセルもローライも
1960年頃から少しづつコストダウンが進んだ感じじゃね?

コメント1件

574
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 18:32:28  ID:lUb29ZsF(3)
もう50年経つのか 感慨ひとしきり

575
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 18:43:57  ID:lUb29ZsF(3)
けっきょく何が良いのか? 俺は時代背景とデザインだと思ってる
技術性能云々は違うと想う レンズの光学的表現はありだけど タッチだって
50年も経過してれば当時のタッチじゃ なくなってる筈だしな
否定的意見で悪いけど 一部のたった数人のカメラ評論家やコレクターの
煽りや意見で洗脳されてる事ってあると思う。
コメント1件

576
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 19:02:15  ID:rDSFiTNx(3)
>575
悪いけど自分で買って比較してるんだ。

577
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 20:42:36  ID:s8097OZA
>573
M型レンズは50年位前、200万番前後が造りが一番良いと思う。

ズミルックス50は、息の長いレンズだが、
初期の逆ローレットの造りは
テレエルマリート90/1st白に近い感覚がある。

L型レンズは、エルマーダルマ、ヘクトール、タンバール3兄弟?
どれも見事な造り。

578
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/04 21:46:41  ID:eyVwEPKV
当時 家一軒って言われてた超高級カメラ 日本ではコンタックスの方が憧れの的
だったらしい 少しは安かったのかも知れないが やっぱり家一軒 家が安い時代
だったのかも知れないが そんなこともあって日本人には神がかり的ブランドだった

579
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 22:05:45  ID:KMFO56ui
なにその今更トークは

580
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 22:06:51  ID:+gdIdEUK
2chデビューを果たした嬉しさ。

581
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/04 22:19:40  ID:jF8vgjeP(2)
2ちゃんにおける漏れの過去の名作は何処へやら。ログとっときゃ良かったわ。

582
497[sage]   投稿日:2010/09/05 21:35:16  ID:DOXm711j
こんばんは、練炭自殺もカード破産もしてない497ですw
今日テスト撮影に出かけてきました。
E100Gを入れて取り合えず露出は出た目で、測光は勘でスポット測光のイメージで撮ってみました
どういった露出で撮れたのか上がりが楽しみです。
ついでに銀座のカメラ屋さんものぞいてきたのですがレンズ沼にハマルのは免れました
若めの女子がペンを購入しようとクラカメ屋の店主を掴まえて悩んでましたが
露出がなんたるかもわかってないらしく「明るさが〜」と必死に説明を受けてるのを
なま暖かく横目で伺いつつズミルックスをじっと指をくわえて見つめてました

これまでは電子シャッター自動巻き上げしか経験が無かったので
フィルムの装填、手動巻き上げ、露出の設定、撮り終わってのクランク操作など新鮮です
スイッチを介する操作がシャッターだけですからね〜



コメント2件

583
519[sage]   投稿日:2010/09/05 21:50:56  ID:Suh2I+0Q
おまいらのせいで、デジフラッシュ買ってしまったがな…
コメント2件

584
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/05 22:01:07  ID:0v5iYmSR
>583
おめ

585
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 00:09:37  ID:GS7Dxzqq(5)
>582
ポジを勘はちと厳しいかも。 1/2段単位でやりたいくらいだし。。。

>583
おめw

586
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 04:14:34  ID:mP+ldODv(3)
俺はリバーサルは1/3段で露出決めるね
コメント1件

587
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 09:23:05  ID:5KdAIzmR(8)
>586
ほう、ライカでか。
あ、AEですかそうですか。
コメント1件

588
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 10:36:36  ID:RcFXGHa7(2)
ライカは車に例えるとロータスヨーロッパスペシャル

589
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 11:05:55  ID:5KdAIzmR(8)
世界最速の配達バンかよ

590
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 11:46:21  ID:Uzu9yC9z
ロータスヨーロッパ? どうしても例えられないんだが、、、、

誰が言ったか やはり昔から云われてるベンツがもっとも近くて
見事に言いえてるンじゃないのか おなじドイツ製品だし、、、

ID:5KdAIzmR ツッコミよろ

591
名無しさん脚[例えてなんになるwww]   投稿日:2010/09/06 12:09:34  ID:SFNEBKeE
ライカは食べ物に例えるとフランクフルト

592
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 12:31:40  ID:mP+ldODv(3)
>582
あんた、デジカメ板のIYHスレ住人だったのかw
一台買ったら次の一台に興味を移すのがIYHerの作法だぜ。
ライカMを揃えたら次はコシナなどの別メーカーのMマウントボディも味わい深いぜ。
ベンツに乗っている人もトヨタ車にはトヨタ車の良さがあると言うようなものさ。

593
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 12:33:41  ID:mP+ldODv(3)
ちなみに俺はライカはベンツかなあと思うんだが、ベンツに比べると安いよね。
カメラにしては高いけど、俺でも買える値段だw
コメント1件

594
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 12:38:58  ID:5KdAIzmR(8)
オリジナルのMPなどマイバッハ級

595
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 13:36:31  ID:YAFZJua6
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596
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 14:08:06  ID:5KdAIzmR(8)
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597
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 15:03:40  ID:1xzR3U8d
そうだよね分かるよ でも金持ってそんな馬鹿ばっかりじゃないと思うよ
中には馬鹿もいるけど 物買うときはすごく考えて 得か損かで判断してるから
だから買ったものが値が上がって 結果的に金が金を生むことに投資することによって
金持ちでいられる事をよく知ってるんだし。少なくとも俺はそうやって来た、資産家じゃないので。

598
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 15:10:11  ID:5KdAIzmR(8)
なにその「偽ロレックスを買う人は、どうして一生貧乏なのか?」 w

コメント1件

599
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 15:12:13  ID:5KdAIzmR(8)
てか、趣味板(おっと家電だった)でカネカネいう話も、下種ってもんだな。
露出計の話に戻ろうw

600
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 15:48:26  ID:Q8eMJ7I0
>598そーいえば そんな本があったみたいだな 俺は読んでないが
内容は多分おんなじことなんだと思うよ 599のような人が大勢いるから
ホント助かるよ ありがとう

601
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 16:04:13  ID:UYoFTIA1
香ばしいなオイw

602
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 16:13:58  ID:ujc6ru54
ちょっと待てよ 香ばしくないからな俺 ライカMのスレだぞ 共通認識として普通だろ
コメント1件

603
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 16:38:28  ID:GS7Dxzqq(5)
DigiSixの反射光モードは25°の範囲で、大体100mmくらいのレンズと同じくらいの画角。
結構スポット。 でも数値的には50mmレンズを付けたニコンのマルチパターン機(フィルム時代)
と同じくらいの値が出ることが多かった。

604
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 16:43:35  ID:lgbU9wbx(2)
>602
うーん、いい香りだ。

605
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 17:12:29  ID:pMqJHj/x
>587
M型は中間シャッターが使える事を知らん"新参"がいるな

606
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 17:22:19  ID:5KdAIzmR(8)
あれで1/3段ねえ・・・

607
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 17:29:26  ID:GS7Dxzqq(5)
ちょっと狭いよね。 1/2ならいいけど。 レンズがコシナツァイスだったら1/3できるけどね。

608
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 17:31:24  ID:RcFXGHa7(2)
露出計なしで撮れるようになるのが一番。
俺みたいに体全部の感覚をを使って光をシャッタースピードと絞りに置き換えることが
出来るようになれば写真撮るのが楽しくなるぜ。
コメント1件

609
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 17:38:16  ID:yu0l7t2h(7)
608良い香りだw

610
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 18:02:47  ID:5KdAIzmR(8)
ついでに漏れの握りっ屁でもドゾー

611
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 18:32:42  ID:yu0l7t2h(7)
ID:5KdAIzmRさん それは遠慮しときますが あなたのこれ迄の一貫性の無い
書き込みから およそライカなど縁の無い暮らし向きをされてこられた人なんだなあ
ということは理解できますが 私達が大切に想っているライカが汚されるほど人種的に
底辺から這い上がってきた人と 我々とは明らかに人種が違いすぎますので この場を
失礼ですが遠慮して戴けないでしょうか
コメント1件

612
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 19:16:28  ID:jRURGJBh
>608

613
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 19:45:03  ID:VpyH0QV2
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614
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 20:04:16  ID:bU9qZ37R(2)
>611
まあ、新品ライカ買って金持ちクラブの仲間入りのつもりが、
こんな現実にがっかりする気持ちは分からんでもないが、
無理に上品ぶったところで、すぐ息切れするぞ。
てかもうなんか出ちゃってるし・・・

615
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 20:50:32  ID:yu0l7t2h(7)
香ばしいなあw

616
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 20:52:14  ID:GS7Dxzqq(5)
とてつもない金持ちっているからねえ。。。 親戚に大地主がいるんだけど、ロールスよりも高い
時計とか自慢されて以来、俺は30万円以下の時計しか買う気無くなった。 その人、コンタックスを
ブラックから全部新品で買ったらしいけどな。。。 俺はM8が精一杯。でも楽しいからいい。

617
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 21:02:27  ID:lgbU9wbx(2)
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618
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 21:08:58  ID:LFt+P+L/
てか見栄のためにM9使うとかないわ。

自分のモチベ高めるのに高価なカメラ買うのは決して悪いことではないけど
資産自慢のためのもんじゃないしな。
ロールなんとかとか正直どーでもいい。

619
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 21:12:14  ID:yu0l7t2h(7)
いい話だな それに比べて614みたいな廃品回収業のひがみ話なんか聴いてられんよ

620
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 21:13:47  ID:o7uSS9K7
ライカM2、エアフォースグレー買っていたのも中国人バイヤー

621
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 21:17:07  ID:GS7Dxzqq(5)
冷めるでしょ。 で、俺は安くて面白いレンズの話でも聞きたい。
俺は、ズマロン35/3.5Lに一票。 おとなしめのコントラストに、シャープな写りが好き。

622
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 21:18:38  ID:bU9qZ37R(2)
> ID:yu0l7t2h
おまえ、あいつか!
くわばらくわばら

623
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 21:26:37  ID:yu0l7t2h(7)
なぜ 分かった?

624
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 21:30:52  ID:yu0l7t2h(7)
あ、622おまえ 廃品回収じゃねえか コメントしてそんしちゃった

625
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 21:34:02  ID:VlcFizba
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626
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 21:51:37  ID:AEyXeoPO
見栄でライカ買ってる奴はファッションパンクと同じでクソ野郎、ライカはパンクと同じで生き方。

627
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 22:05:46  ID:fU0bRooB(2)
今、ライカのコレクターズアイテムを買い漁ってるのは
香港、チャイナ、シンガポール、タイの連中。

628
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 22:16:47  ID:yu0l7t2h(7)
バブル期に世界中から日本に集まってきたライカコレクターズアイテムを日本国内で買い漁ってるってこと?
コメント1件

629
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/06 22:30:08  ID:fU0bRooB(2)
>628
コレクターズアイテムは言い過ぎかもしれないけど
銀座周辺でも最近多いと聞くし、ebayとか落札してる人ほんと多いよ
経済力の反映かな

630
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 23:35:40  ID:XaB1ITo9
そうなんだよな、カメラじゃないけどヤフオクで高額なデユポンとか落札してくれたのも日本人
じゃなくて中国人とかあまり分からない国の人の姓名だったよ 日本で珍しいもの買い漁ってるん
だなってそのときも思ったけど

631
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/06 23:44:01  ID:dJNPXBMg
そういえば「清貧のM2を語れ」ってスレあったな昔

632
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 00:00:00  ID:3NIRCsG7
「清貧のM2を語れ」よりも「1250万円のM2を語れ」の方が良いかも、
国内のコレクターの手にあったみたいだね。

633
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 00:37:11  ID:gZQdKOLS(2)
だがその中国にODAを出している国があるらしい。ちなみに中国はその国を仮想敵国とみなして軍備拡張しているとかなんとか。

634
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/07 00:51:59  ID:gfEdmDLg
つーか、ライカってこれ以上無い実用品だよなぁ。
だから軍にも納入されてたんだし。

635
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 00:58:12  ID:gZQdKOLS(2)
ライカのもともとの出自が実用品としてだしね。

636
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 06:33:44  ID:GgY+UgzT
異常に高度な実用品を作ってしまうドイツっぽ
どんなに高価でも瀟洒な贅沢品では無いような

637
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 09:02:22  ID:bJhR2q1S(3)
どんなに高度であろうとも時代遅れ
商売上贅沢品にせざるをえない

638
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 09:26:10  ID:WEW8L0cS(2)
金メッキのライカなど邪道の極み

639
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 12:41:56  ID:Rwm+uhwu
記念モデルというと金メッキに爬虫類皮というのがドイツ的センスで笑えるよな

640
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 12:57:06  ID:GXarZeRE(2)
Nikon SPも異常に高度な実用品だと思う。
ファインダー凝り過ぎだろ、あれ。
日本人もドイツ人と同じ気質かと。
コメント2件

641
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 13:01:48  ID:WEW8L0cS(2)
M型が日本のレンジファインダーにとどめを刺し一眼に走らせた。
それがドイツのカメラ業界の低迷を招いたのが歴史の皮肉。

642
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 13:16:02  ID:8hE7BV8K
朝鮮人がミラーレスで同じことしようと企んでるから気を付けな日本のカメラ屋。
コメント1件

643
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 13:25:12  ID:bJhR2q1S(3)
>640
ドイツの物造りは偏執
日本の物造りは潔癖

コメント1件

644
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 13:29:44  ID:GXarZeRE(2)
一眼レフって便利だから遅かれ早かれレンジファインダーから一眼レフに主流は移ったんじゃないかと思う。
デジカメもミラーレスの便利さがあるからミラーレス化するんじゃないかな。
コメント1件

645
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 13:30:27  ID:/XJG3CI/
>642
レンズ屋がないからなあ、サムスン シュナイダーは、まんまペンタだし。 できてもパナソニックくらい。

646
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 13:34:30  ID:bJhR2q1S(3)
>644
シャッター方式がネックだろうが、早晩解決するかもな。

647
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 15:58:33  ID:S70D+CsM
ってことは・・

一眼でもビオゴンが使える日が近いってことですね。

648
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/07 22:16:17  ID:lxjO2rSD
>640
SPのファインダーは複雑だけど見えは良くない。
M3のファインダーは複雑でなおかつ見えがよい。
コメント1件

649
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/07 23:51:53  ID:i9L/BNBQ
にわかちょーとく 信者ばっか

650
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/08 00:22:24  ID:XFKneOAu

俺の先生はアンリ・カルティエ・ブレッソン

君らの朝鮮人師匠とは到底レベルが違いすぎ

651
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/08 00:48:45  ID:zMs0lbEP
>648
SPは虚像式ファインダーだからねえ。でも無駄に凝ってるのはたしかでしょ、SPは。

652
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/08 02:06:07  ID:DhYTgSAV
SP復刻版のファインダーって、オリジナルと違うんだよね?
見え方が良く無いってどっちの話?まぁ買う予定も無いのでどうでもいいっちゃいい
んだけど、後学のため知りたいです。

653
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/08 02:17:25  ID:nIDH8Wae
>643
露助、朝鮮、中国はなんだ?

654
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/08 02:58:22  ID:nDQb9sR8
部屋ん中で眺めて弄ってるだけのユーザーは虚像式だの実像式だのと難癖をつけるわけさ。
街中で使っていれば、距離計二重像境界なんてどうでもいいことが分る。

655
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/08 09:45:45  ID:qXedX1Ek
使う程に、あのスプリットイメージ的な使い勝手が便利とオモタ
とはいえ、広角で被写界深度稼いで撮ることが多いんだがw

656
名無しさん脚[sage ]   投稿日:2010/09/09 13:02:05  ID:5bc8HFSy
久しぶりに中古屋をのぞいてみたのだが
程度が良くないが値段も安い個体が店頭にけっこう並んでるね
ファインダの劣化が進行してるのか、もう限界なんだろうな

657
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/09 14:59:00  ID:MDfHdagh
M3M2はもういいの残ってないねぇ。
今安心して使える古いのはM4だけかもしれん。
コメント1件

658
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/09 16:06:12  ID:ztKJSztb
ライカの中古ボディはこれからも値下がる一方だろうね、
レンズは下げ止まりで、一部は値上げの方向かな。

659
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/09 16:50:24  ID:HlyzSujg
今が買い時だな

660
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/09 18:02:31  ID:/UJumyaf
問題は良いものが出てこないこと、
デジでの再利用もあり、レンズは手放さないことが多い。

661
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/09 18:29:33  ID:UfI0tBiB
棺桶の中まで雷火持ってくんじゃね

662
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/09 21:45:39  ID:YD3SMHf/
>657
逆にほんとにコンディションがいいのは高くて買えないよな・・
というか、昨今の異常気象のような値段の派手な推移に
なんか安いのか高いのかわかんなくなって麻痺してくる。

663
名無しさん脚[sage ]   投稿日:2010/09/09 22:09:12  ID:Fl4D7ne4
バルナックみたいにヨレヨレのを気軽に買えばそれなりに楽しい。

664
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 08:44:13  ID:75qFFsYR
ファインダはバルナックより複雑だから、
だましだまし使うというわけにもいかないだろう。
ブラックアウトとか…

665
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 10:57:39  ID:ous6xp/2(2)
インダスターのターレットファインダー持ってる俺は勝ち組

666
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 11:39:29  ID:/ZhS7BB/(2)
M1持ってる俺だが負けてる気がする。

667
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/10 15:39:29  ID:AnbYY60r
みんな 気持ちとしては 棺桶の中に入れて欲しかったんだけど 遺族が
そうもいかんと 処分してしまった怨念の籠った商品を 我々が使っているのだよ
人が手にした物にはすべて 物念が宿っている ものに執着するような人の持って
たものは特に注意しないといけない 強い独占欲が憑いてるから悪さを仕掛けてくる
そういうものは触ってもいけない と言うことだ。お祓いである程度弱められるらしいが
気休め程度と考えるべきだろう 、、、、、、。だから俺は中古は絶対に買わないことにしている。
これまでの経験からろくな事にならない のを身をもって体験しているからだ。

668
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 16:00:28  ID:mxaWbZFC
最近は不燃物は棺桶に入れてもらえないしね。
火葬時の副葬品として使える燃えるライカなんてのを作ったら売れるかも。

669
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/10 17:40:17  ID:Y7OLgiN9(4)
俺だったら 骨壺に一緒に入れといてくれと頼むかも でも
それ見てた遠い親戚が掘り返して 売っちゃうかも知れないから
結局は 中古カメラ店に並ぶ運命なんだろうなw ライカとレンズ
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670
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 17:42:38  ID:ous6xp/2(2)
シャランで我慢

671
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/10 18:00:33  ID:Y7OLgiN9(4)
俺はミノックスDCCのM3も買っちゃったw

672
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 18:07:49  ID:rUykqPRe
おまいら骨壺に入れてもらうライカはどれにする?
俺はやっぱりM3かなあ。実用機としてM6やM7も捨て難いが、墓場まで持って行くならM3だな。
コメント1件


673
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 18:27:11  ID:v12vk4pg
中古車みたいに、中で排ガス自殺とかあるわけじゃないから、怨念は考えすぎの気がする。
まあ、人それぞれだとは思うけど。 タンスの上からおっこって頭に当たって死んだとかだとやだなあ。

674
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/10 18:43:30  ID:Y7OLgiN9(4)
だって 骨董商で大儲けしてる人 近所にいるけど 先代も早死にしてて 跡継いだ
子もバブル期大儲けしてたけど 相当財産残してこれからって時に若くして
逝っちゃったの見てて 尚更考えさせられたよな 昔から言い伝えられてることって
経験則あるんだと思うよ ここの他の人の似たような話も聞いてみたいよ そういう
話って沢山あると思うよ。
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675
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 18:53:50  ID:cyLsrG19
M9あたりを火葬場に持ちこむとバッテリーが爆発するんじゃないの?
ペースメーカーは取り出すことが多いよ。

676
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/10 19:06:35  ID:/ZhS7BB/(2)
俺は2ペーパークラフトのM3でいいや

677
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/10 19:12:16  ID:Y7OLgiN9(4)
これからは火葬場の人も命懸けだな どんな製品にも リチウムバッテリー
入ってるし 668さんの言うように 一緒に燃やしてくれない事になっていくんだろうね

678
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 01:07:37  ID:mLQ7UJEP
今は既に
・不燃物
・危険物
・ダイオキシン発生源
は棺桶に入れさせてくれないよ。自治体によるのかもしれないけど。
不燃物と危険物は言われなくても分かってたけど、ダイオキシン発生源も注意されたのはちょっと意表を突かれた。

カメラは火葬では棺桶に入れさせてもらえないだろうからご希望の人は
>669>672の言うとおり骨壺に一緒に入れてもらうのがいいだろうね。
それか土葬のできる国で死ぬか。

>674
中古漁りも趣味だけど、今のところ祟りみたいなことは無いなあ。
中古レンズとカメラで撮った夜景も心霊写真にはなっていない。

679
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/11 01:48:49  ID:rsl6dGRt(2)
上手い具合に悟った人が所有してた物を入手してきてたからかもしれないね。
そう言うものなら祟りは無いはずだからね

680
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 04:12:11  ID:6zo7TFiB
35ミリ使うんだったらM2とM6どっちがおすすめですか?
内蔵露出計がないと不安なのでM6に傾いていますが、M2のストイックさも気になります。
ライカはさわったこと無いので、感触とかはわかりません。

681
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/11 06:20:14  ID:qxfdiodb
M6の方が健全だと思うけどM6でさえ古い物は20年以上経ってる中古カメラ
だって事を忘れずに。

682
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/11 10:52:55  ID:rsl6dGRt(2)
素人ですがナチュラルな写真を撮りたくて M6にしたのですが
結果オーライだったようです f1,4 50 だけでフラッシュは
使いません これで十分ですよ

時々 新品が出てるけどあれって何なんだろう

683
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 11:13:38  ID:QGAD1QnJ
世の中には買っただけで満足する人も居るからな
免許無いのに高級外車買う人とか

684
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 13:59:06  ID:9YH2xog3
M6は直輸入の安い時期があった、その時入手して
死蔵させてもいても、そろそろOH時期だろう。

還暦過ぎたら来夏は手放すものと思っていたが、
贅沢品を購入しているブログが結構ある。
年寄りは所得格差が大きい、裕福なのだろうが。

685
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/11 17:47:17  ID:TsiFMl0N
90年代の円高爆安の頃のM6は会社が傾いてて組立職人のやる気が無くて
フィーリング最悪だな。
この頃の粗製乱造でM6の評判が地に落ちた。
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686
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 19:34:55  ID:hFnOpITJ
>685
まーM3とかと比較すれば著しく・・だけどね。
ふつーのやっすいマニュアルカメラよりはさすがにいいよ。

687
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 19:57:59  ID:+3HVSF4D
なにその随分遅れてやってきた田中長徳みたいなの

688
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/11 21:25:10  ID:+4/1cHck
馬鹿がライカでやってくる

689
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 22:12:50  ID:2K6YD2GG
デブ爺の影響は全く受けて無いけど、M6は無いな。
この時代にあえて面倒なフィルムカメラを選択しておいて、中途半端な露出計にこだわるのはナンセンス。
AE使いたいならまだしも、単に露出計が内蔵されてるだけだからね。
コメント1件

690
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/11 23:19:14  ID:VY9uozfy
シャッターがユルユルに狂った古ライカでカラーネガしか使わんおっさんに
言われたかねぇよ。

691
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 23:25:26  ID:yH6xEt/5
>689
単体露出計持つのめんどくさくないですか?
コメント1件

692
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/11 23:26:29  ID:iTdcdbaW
モノクロ入れて感露出でいいじゃねーの実際問題ないし

693
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/11 23:44:37  ID:Lc6+Dl5M
>691
コシナのシューにつける露出計を使えばいいんだよ。

694
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 00:20:06  ID:AXxIxwkr(5)
露出計のない中途半端な時代のM使うなら どうせならバルナックって選択もアリ?

695
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 00:31:31  ID:AXxIxwkr(5)
ってゆうか 露出計付いたの有ったよねバルナックにも じゃ買うかといったら
そんな古いの無理してって感じもするから 結局何だかんだ言っても M6がフィルム
カメラの最終的に 究極のライカってことになるんでしょ?
コメント2件

696
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 00:33:59  ID:hAmBm5Z1(2)
M7の電池(CR1/3n)の代用ってどうするの?
LR/SR44x4でいいのかな?
コメント1件

697
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 00:41:24  ID:d8Dpv9Ef(2)
>695
M6=究極のライカ
つーか、初心者に勧め易い最初のライカみたいな感じだろ。

698
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 00:44:49  ID:rNtedehf(2)
M7だろ

699
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 01:24:17  ID:vJTY6Tjt
>696
http://www25.atwiki.jp/higemouse/pages/4.html
量販店のボタン電池売り場に行けばサンヨーCR1/3n幾らでもあるが
コメント1件

700
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 01:33:50  ID:rNtedehf(2)
ほう、LR44を二つ突っ込むという手もあるのか。たしかに電圧2倍だから理論的には正しいね。
>699のいうとおり今もCR1/3nはサンヨーが売っているからやらないけど。
サンヨーのホームページにも載っているし。

701
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 02:00:54  ID:6O/FZVgS
M6の露出計はLR44二つでもいいけどM7はLR44じゃ持ちが悪いから
必ずSR44を使いなよ。
一番いいのはCR1/3nだけど。

702
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 06:12:13  ID:8d6fOSdh
古いバルナックは距離計見にくいしパーフォレーションが写り込んだり
高速シャッターの精度が怪しかったり色々と難儀だ。
俺はトイカメラのつもりで使ってる。達人の皆様ゴメンナサイ。

703
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 06:15:14  ID:hAmBm5Z1(2)
>699,700,701
最近、とんと見かけなくなったのでてっきり販売中止かと..スマソ。
コメント2件

704
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 06:17:29  ID:DHYpsjHi
>703
これで電池の心配も無くなったんだからガンガン使えばそれでいいよ。謝ることはない。

705
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 10:08:46  ID:3Xd6Ftv6(2)
94年製造のM6は最高だ
そこらのM3より巻き上げはなめらか、シャッター音も小さい

706
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 11:01:51  ID:L/tBCHpH(2)
>695, 705
無理してM6買った人?
M6が究極とか最高というのはありあえない
シャッター音が小さいほうが良いという判断基準も異常
M6の何がよくないって、あの容姿はいただけない

707
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 11:24:43  ID:AXxIxwkr(5)
何事にも云える事なんだが 真理、真実、本物というものは 凡人の
理解の上に在り 本物であればあるほど 攻撃の対象にされてしまうのは
ある意味仕方ないことではあるのだが たかがカメラではないか 雑念を
払い除ければ そこにM6だけが浮かび上がってくる 景色が見えてくる

708
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 11:25:39  ID:3Xd6Ftv6(2)
容姿が判断基準w

709
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 11:48:58  ID:AXxIxwkr(5)
だったらライカはほかのメーカーに比べるとそうとうブサイクなカメラだが

710
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 12:06:59  ID:4Y6DWnDV
馬鹿ばっかりだな
ちゃんと整備されていて、距離計とシャッター速度がおかしくなければ、ボディは何使っても写りは変わらない。
Mスレ何だから何でもいいじゃん、たとえそれがM6でも。
M6が最高という意見には同意出来ないけど。

711
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 12:08:47  ID:EMVr3zer
イケメンのお前が言うのだから間違いない

712
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 12:25:59  ID:AXxIxwkr(5)
チャンチャン

713
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 13:55:27  ID:Y5nxvq63
何か新品の現行品ライカが一番のような感じだね。
究極というには希少価値が伴うように思うよ。

714
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 14:58:05  ID:ssftLfhI
そういえばたくさんあったMスレも残ってるのはここだけか?寂しいのぅ

715
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 15:34:35  ID:CX3ME7z2
ブームはどう始まりどう終わるのか
中川さんの本が出たのが6年前、

716
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 17:57:54  ID:N/ZsH7vC
ところで実は新品ライカを動体保存している素人マニアですが
ペリカントランクにカビストッパー数個入れて押し入れに保管中
ですが これで大丈夫かいつも心配なのです 湿度の高いこの時期
開けられませんが 数年に一度はカビストッパーは交換してます
時々はシャッターを切ってますが レンズは付けたままです

詳しい方お願い致します。
コメント1件

717
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 18:28:45  ID:L/tBCHpH(2)
乾燥しすぎも良く無いので注意した方がいいよ。
っていうか何のために買ったの?

718
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 18:39:21  ID:SQKwWIIK
人が常にいる居間とかにおいて置けば大丈夫。
空調がイヤでも調整されてるし、人目につくからチェックもする。

逆に押入れとかは危険。素で収納するならペリカントランクは
ブロックウレタン定期的に交換したほうがいい。
カビストッパも数年に一度とかないわー

719
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/12 18:52:58  ID:d8Dpv9Ef(2)
普通に防湿庫に入れればよくね?

720
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/12 19:10:00  ID:sJUKAa4h
2台持ってるのでスペアとして後生大事にとコレクション兼ねて たまには使ったりしながら 完璧な状態で保管してたいので、す ブロックウレタンって別売りしてたんですか?探してみます、なるべくカビストッパー毎年替えたいのですが忘れてしまったりしてw

僕の知りたい保管の知恵として 正月の乾燥してる時期レンズはずしてブローするいい、とか
キャップは外した方がいいのか悪いのかや たまに太陽に向けてシャッターカラ撃ちするとレン
ズのカビを防止出来るとかの 先達の知恵を知ってることあれば 教えてください。

721
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/13 02:24:18  ID:ARNg/7eJ
新品ライカ買うのなら防湿庫くらいどうってことないでしょ。
防湿庫は便利だし買っておいた方がいいよ。

722
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/13 17:28:59  ID:swJkLBKi
そうですね、なるべくそうしたものを使うのを避けてきてたんですけど
乾燥した時期にレンズ大丈夫だったら防湿庫も検討しようと思い始めました
ありがとう、いまネットで気に入ったものあるか見てます。
コメント1件

723
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/13 17:48:57  ID:b7/VTjd+
>716
その保存方法だと、パッと見はわからないが既にクモリは生じている

724
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/13 22:12:35  ID:IfI61v9h
ノクトン35/1.2に惚れてしまい、ボディの乗り換えをしたいのですが
M2とMPで選ぶならどちらがおすすめでしょうか?

現在ニコンFMと35/2を使ってますが、機械式横走り布幕の静かさと電子部品の入ってない安心さが欲しいです。

725
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/13 22:24:33  ID:L98732yR
MP(新)だったら電子部品入ってるぞ。 それだとM2になるけど、実際は個体のコンディションによる。
FMと比較すると、M型はスロー粘りが出やすいので注意。 あとはFM選べたんだったら、中古カメラの
チェックは出来ると思う。 個人的にはM2だとスプールと巻き戻しがメンドイと思うが人それぞれ。
コメント1件

726
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 00:21:04  ID:3hyfU6LL(2)
やはり年寄りしかいないんだろうかこのスレ

727
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 00:21:46  ID:3hyfU6LL(2)
誤爆です…

728
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 00:40:53  ID:J6X1x5u+
お前らいまや大した事無いカメラによくもそんなに金使えるな

729
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 00:52:48  ID:7At/a7Ce
>722
防湿庫は今ある機材が入る大きさじゃなくて、そのうち増えることも織り込んで少なくとも一回り大きいのを買うのが大切。
それにあんまりキツキツに入れちゃうと奥の機材を取り出すのが億劫になっちゃう。

730
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/14 01:33:07  ID:wSqZCpvg
防湿庫のデザインセンスどうにかならないのかなあ インテリアぶち壊しなのが
導入にいままで 至らなかった理由のひとつ ではある 小さなものではないし

731
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 01:36:24  ID:HzE2ETa1
大したことかどうかを今の相場で判断するとそうなるけど
全く同じものを今作れいわれたら間違いなく100万超えね?

732
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 01:40:44  ID:fIOp1Jpw
>725
整備もオートハーフやペンタMX、ニコンFMなどの分解整備を行ってるので多少不具合がある方が愛着がわきますね。
フィルムの取り扱いも儀式と思ってるので面倒くささは合った方がうれしいです。
これで安心してM2に乗り換えられます。ありがとうございました。

733
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 09:22:27  ID:TKlGK4Fi(2)
M3か4に合いそうな標準~広角で、周辺減光がすごいレンズってどれだろ
予算は15マソ程度

734
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 12:55:17  ID:O3CwYpzB
ありきたりの返答だがアンギュロン21/4かな
フード入れると予算超えるかも。

735
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 13:11:15  ID:/vy9oyLh(6)
駄目元でホロゴンと言ってみる

736
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 14:19:02  ID:TKlGK4Fi(2)
733です。
やはりアンギュロンF4ですか。
ルサールでもいいかなと迷っていたところでした。
ちょっくら新宿でF4探してみます。

ホロゴンは(ry
前に市場でHexagonを見たことがありますけどあれはどうなんでしょうねぇ
コメント1件

737
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 14:23:30  ID:/vy9oyLh(6)
ヘキサゴンかぁ
手許にあるな
最後に使ったのは1年以上前だなw
リバーサルで撮ったら青被りしたな
公称(?)値より暗かったな
周辺もそこそこ落ちてたかな

思い出した
TC-1の周辺落ちが酷いので
あれのLマウントのGロッコールはどうか?

738
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 14:26:30  ID:Tk/V2VK6(2)
アンギュロンは3.4でも相当落ちるよ

739
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 14:50:44  ID:cJEXRlFA
>736
撮りっきりコニカ(Hexagon)は、コストパフォーマンスが悪すぎる。

740
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/14 15:01:30  ID:TBLOcesG
市場か懐かしいなあ まだやってんのかな オクやる前大分売ってくれたからなあ
随分と世話になったよ スレち御免。

741
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 15:46:49  ID:ET31sAOn(4)
周辺落ちを作る逆センターフィルターが発売されたら意外と需要あったりして。
コメント1件

742
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 15:50:18  ID:Tk/V2VK6(2)
>741
普通に焼きこみゃ作れるから需要ない

743
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 16:56:56  ID:ET31sAOn(4)
暗室やったことない人の意見だね。暗室ワークで周辺落ちを作るのって結構面倒だよ。
実際に今質問している人みたいにレンズで周辺落ちさせたいという人もいるんだし。
デジカメではRAW撮りで同じものを作れると分かっていてもアートフィルターなんてのが人気あるんだし、
手軽に作れるなら欲しがる人はいると思うよ。

744
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:11:40  ID:d2qGXoKL(3)
面倒か?

745
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:14:54  ID:/vy9oyLh(6)
暗室作業自体が面倒ですw

746
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:16:45  ID:d2qGXoKL(3)
ああ、確かにw
一度入っちゃえば熱中して徹夜で作り込むことはあるけど

747
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:22:36  ID:/vy9oyLh(6)
髪の毛まで薬品の匂いが沁み込んでたあの頃・・・
今は引伸機の代わりにスキャナに突っ込んじゃうもんねw
全然違うのは、分かっちゃいるんだけどさ・・・

748
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:26:17  ID:ET31sAOn(4)
四隅を均等に落とすのは意外と面倒だ。

749
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:29:38  ID:/vy9oyLh(6)
円い紙に針金付けて、真ん中辺で浮かせてぼやかして・・・

750
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:33:32  ID:ET31sAOn(4)
その作業をやると他のところで焼き込みやりにくくなっちゃうでしょ。
毎回ネガに合わせて焼き込み用の覆い紙を切って貼ってやるのをいとわないのならいいけど。
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751
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:52:58  ID:/vy9oyLh(6)
>750
周辺落ち専用ですよ。
だからいくつも作らないで済む筈。
一通り思うように焼いた後、
最後に機械的に焼き込むだけだから。
落ち方の階調だとか拘りだすと大変なんだけど、
そこはそれ、浮かせ具合や絞りも駆使して、
あとは慣れでw

752
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 17:54:06  ID:d2qGXoKL(3)
スキャンで取り込んでインクジェットプリントもいいと思うけど
誰かの作品を買うならやっぱりバライタに焼いたのが欲しいなぁ

753
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 18:38:49  ID:4rkDuftC
silver efex proなんてデジから見るとよく出来ているように思うが
暗室やっている人はどう思うのかな?
コメント1件

754
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/14 19:43:51  ID:6P6FNApG
やっぱボロゴンだろ。
「ホ」じゃなく「ボ」の方な。
真面目なレンズだとGR21あたりか。
でも対象形に近い設計のレンジファインダー用の広角レンズだったら
絞り開け気味で撮れば大概どれでもがっつり周辺落ちるよ。

755
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/14 20:01:11  ID:83VjEgdP
ヘクトール28/6.3が通過中です

756
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 21:12:05  ID:Ds9zTqTN(2)
スルー・ザ・レンズ

757
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 21:29:43  ID:rcOgaCnU
某所でホロゴンG改Mが18.5万だった。
コレは捕獲しておくべきなんだろうか…

758
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 21:31:25  ID:Ds9zTqTN(2)
モニターと称する投売りが7マソだたな
改造やってくれるところの料金が7マソだたな

759
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 21:44:19  ID:YF35SC7G
ホロゴンG・GR21は高値安定すぎ、
アンギュロンが安くなってきている

760
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/14 22:47:07  ID:OyPbmrXh
スレチかもだけどヘキサゴン用の17mm角形ファインダーを最近見ないですね。
欲しかったんだけどな。。。

761
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/15 00:56:50  ID:F2ULzZfK
>753
なんのことか分からんかったからググったよ。
そういうソフトがあるのね。
俺のデジタルプリントへの考えは自家カラープリントスレに書いておいた。
最終スレ?自家カラープリント -313
この309, 311, 313が俺。
コメント1件

762
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/15 01:26:45  ID:8dvqfxEI
>761
レスども。
何時かは自分で暗室でプリントしてみたいという、時代に逆行する物好きの初心者もまだ多いと思う。
しかし、時間が取れないし、暗室環境もなしで、XX教室で教わる時間が無い。
結局、PC上でデジデータを如何に、銀塩らしく加工できるかに関心が向かっているように思う。

silver efex proはお試し版がLRで使えるよ、参考に。

763
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/15 06:46:20  ID:lfccqbG4
Super Angulon って後期型で円形絞りは無いんだよ。。。ね?

764
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/15 13:42:45  ID:12353Ayv(2)
この夏の猛暑で、俺のM6は裏蓋やトップカバーがニキビ面になったw

765
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/15 13:47:38  ID:xEqtkKni(2)
浮きってやつ?
ファインダー窓で発生するとガラスが浮くよ orz

766
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/15 13:51:51  ID:12353Ayv(2)
この際、徹底的にニキビが増えて















ハンマートーンにならかいかな

767
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/15 14:51:31  ID:mYHntEbm
>>762不可能らしいよ

768
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/15 15:36:57  ID:hg4eH771
http://www.swtoo.com/download/software_demo/nik/silverefexpro.html

ここからお試し版ダウンできると思う。
Lightroom 3で使用しているよ。

769
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/15 17:53:08  ID:ZrNXRbqy
長めのフードで思いっきりケラれるようにすれば安上がり。

770
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/15 18:04:17  ID:xEqtkKni(2)
一部で「トンネル効果」と呼ぶらしいな。
何かが違うw

771
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/15 18:14:17  ID:29u7+JeC
ソフトで銀塩に似せてもプリントがインクジェットでは・・・

772
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/15 22:43:55  ID:w/ytOVTZ
去年、東京都写真美術館にセバスチャン・サルガドの作品見に行ったけど、たしか全部インクジェットプリントだったよ。

773
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 00:43:26  ID:J/CerrRQ(2)
プリントにはデジタルタイプCとかデジタルプラチナとかあるからなあ。
ゼラチンシルバーもレーザー露光できるはずだけど。
インクジェットが嫌だけどデジタルデータからプリントしたい人はこれらを利用したらいいかもね。

デジタルにはデジタルの写り、粒状感の無いクリアさとかシャープさとか長所もあるわけなんだから、
フィルムに似せる必要はないと俺は思うな。
初期写真が絵画を模倣していたのと同じようなものなのかな。

774
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 01:11:27  ID:J/CerrRQ(2)
フィルムの良いところはデジタルに比べると簡単な設備で良質なプリントを得られることだと思う。
デジタルでこだわると高価で大掛かりになっちゃうから。
フィルムだと最低限の設備を揃えたら後は技量次第。

さてライカのお話。

COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【10】
> 706 名無しさん脚 2010/09/15(水) 22:50:54 ID:nYV46uul
> ま、ライカのMだって重なるときは重なるしな。

俺は定期的にOH出しているせいかもしれないけど、重なったことないんだけど、皆さんどうよ?
コメント1件

775
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 01:43:08  ID:1Rv0hNNj
>774
ベッサしか買えない人が適当言っている。
or
ライカMとはいっても極端に状態の悪い格安中古を買った。

だと思う。

776
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 01:49:05  ID:ZgQmzuu4
フィルムのコマ間の話しね、4台あるが一度もないね。
M3+アンギュ論がコマ間は狭いが重なることはない。
フィルム巻き上げが滑る余程度の悪い中古だろう。

777
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 03:07:09  ID:kWeXMliL
Bessaってそんなにウンコか?

778
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 03:10:36  ID:5xzGLgV5
自分の経験では、電気系統が弱い。
露出計が1年で駄目になった。

779
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 03:15:38  ID:fTsmhbnF
シューにつける単体露出計はさすがに壊れないんだけどな・・
ベッサの内蔵露出計はなんか駄目だな。

780
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 11:42:49  ID:9pMW34fD

>703
サンヨーのcr1/3n やっぱりディスコンですよ。
メーカーに確認しました。
ヨドバシでは既に在庫ナシです。
見つけたら買っといた方が良いですね。

781
名無しさん脚[sage ]   投稿日:2010/09/16 14:09:29  ID:0vxuS1LS(2)

162 名前:極私的見解 :02/09/09 03:44 ID:7fjNUNr5
最初に買ったライカM型(テキトウ単純)ランキング
1位:M3(以外と初心者多数,バースデー爺も多いため・・まあ人気不動)
2位:M6(新しいからと買う人間多し。本格的実用派が多いがM6だけで終わるのは稀)
3位:M2(実用品発見率高し。お手ごろ価格に魅力)
4位:M4(程度良多,冷静な小金持ちが高級レンズと併せて買う名機)
5位:M1(基地害)
商店街:M5(変態)
なお我がおつむの混乱を避けるため、M7・M6TTLは除外させていただきました。

782
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 14:46:30  ID:mV1Wa7tK
新MPは?

783
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 16:03:20  ID:0vxuS1LS(2)
2002年のコピペだからM7出たばっかりだし
新MPは未だ出て無かったわけでして

784
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 16:29:32  ID:Mcpc3AF0
俺のライカ歴

1番目 R6.2
2番目 M4(シルバー)→後塗りでブラックペイントに
3番目 M8(シルバー)
4番目 MP(アンスラサイト)
5番目 沓

785
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 17:06:59  ID:I7QxUHpU
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

786
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 18:13:33  ID:4UVkdztl
おいおい、M4-2とM4-Pは仲間はずれかそうか
いいさ、薄々気が付いてはいたさ

787
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 18:14:06  ID:m7fu8RVb(2)
俺はライカはM7しか現在は保有していないな。
他社Mマウントカメラは持っている。

788
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 18:32:58  ID:m7fu8RVb(2)
ああ、最初に買ったライカMの話か。俺はM6だな。理由は当時の新品で売ってたから。

789
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 22:02:10  ID:7rA/RF96
中古のM2。新品のM6は買えなかった。並行が安かったのに。

790
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 22:07:35  ID:yW3yZ9Ed
M6のメッキが粉吹いてるとか誰かが言って揉めたのも今は昔

791
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 22:55:45  ID:tZZyJxZm
M2にM8.2の買い増し

792
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/16 23:18:19  ID:MpzUvm1C
M4とM9

793
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/16 23:45:19  ID:8g8jXFfd
M5なんとも言えない雰囲気でお父さんのカメラって感じで子宮回帰願望の反対
のキン○マ回帰願望とでも言ったらいいのだろうか? そんなのあるか知らないが、
たぶんそんなニュアンスなんだと思ってる。

794
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 00:24:12  ID:nad5R8Rr
みなさん常用レンズはなにつかってます?
ズミルックス35mm描写はすきだけどでかくて死蔵しそう

795
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 00:58:49  ID:td9+43b4
コシナフォクトレンダーのレンズが主。
Ultron 28/2、Nokton35が多い。
コメント1件

796
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 03:00:47  ID:o9cGX19d
ズマロン 35mm F3.5

797
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 03:10:13  ID:WgAuUhmJ
ズミクロン35だね。

ところで中野フジヤカメラで今日から20日までS2の店頭デモやるそうだ。
http://twitter.com/fujiyacamera/status/24651787746
え?デジカメには興味無い?それは失礼しました。

798
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/17 05:46:08  ID:SpXAPmg8
エルマー3.5cmかエルマー5cmやね。

799
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 07:24:03  ID:YCiQeisU
ズミクロン35しかもってないです

800
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 07:52:38  ID:24KsfvXw
M3 にズミクロン50mm

801
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 09:49:52  ID:wAmUpBg4(2)
キヤノンL2にズマロン35/3.5
Fにエルマー50/3.5 ニッケルショート
M4にエルマリート28/2.8 1st
MPにズミルックス35/1.4 球面
M8にズミルックス35/1.4 aspherical

802
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 10:07:09  ID:wAmUpBg4(2)
ヘキサーRFにGビオゴン28/2.8
コメント1件

803
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 10:09:33  ID:7AW0Jdxj
UC HEXANON35/2

804
名無しさん脚[sage ]   投稿日:2010/09/17 10:12:36  ID:u830vs5m
M2にズマロン35/3.5
M1にズマロン35/3.5

805
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 12:40:05  ID:10ONnH8F
M2にウルトロン35/1.7にベルビア100

806
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 14:30:18  ID:68HhM7UH
Bessaにズミクロン

807
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/17 21:31:26  ID:T/qnDrsa
絞り羽根油滲みの沈ズミ
コメント1件

808
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 22:11:19  ID:PT/3k/nK
>807
おまいさんとは気が合いそうだ

809
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 22:51:58  ID:sHg5C+wo
fにカラスコ28mm。軽くて助かる。

810
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/17 22:55:02  ID:DHERrWQA
M4に6枚玉とプレスト
M9にZIビオゴン28ミリかズミクロン固定鏡銅

811
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/17 23:30:09  ID:DyroiLfV
前玉拭き傷多数な沈ズミ
逆光がたまらん

812
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/18 01:21:41  ID:ECKgpCOz(2)
>802
ヘキサーRFにGレンズって付かないだろ

813
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/18 01:24:33  ID:ECKgpCOz(2)
ああ、Mマウントに改造したGレンズってことかな。

814
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/18 04:42:31  ID:OYnno9YF
IIIfにスーパーアンギュロン21mm F4
M2にズマロン35mm F3.5

815
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/18 06:25:01  ID:HBQqHD48
M4ブラッククロームに新型黒エルマー50/2.8
沈胴部分の銀色がアクセント

816
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/18 19:51:41  ID:0ROdtBXe
M4-Pに球面ズミルックス35

817
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/18 20:21:31  ID:B6dul6f+
カナダ8枚だまズミクロンにM3。めがねないけど。

818
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/19 11:58:26  ID:lWhISIpr(2)
暇なので自分のレンズ(ズミクロン35ASPH)加えたうえで集計してみた
一部表記を補記・読み替えしたうえでグループ化したので誤りがあるかもw

ウルトロン 28/2
ウルトロン 35/1.7
エルマー 35
エルマー 50
エルマー 50/2.8
エルマー 50/3.5
エルマリート 28/2.8 (1st)
カラースコパー 28
スーパーアンギュロン 21/4
ズマロン 35/3.5 x5
ズミクロン
ズミクロン 35/2 x4
ズミクロン 35/2 ASPH
ズミクロン 50/2
ズミクロン (沈胴) x2
ズミクロン (固定鏡銅)
ズミルックス 35/1.4 x2
ズミルックス 35/1.4 ASPH
ノクトン 35
ビオゴン 28/2.8 (ZI)
ビオゴン 28/2.8 (G)
ヘキサノン 35/2 (UC)
コメント2件

819
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/19 18:25:55  ID:v3JUL5L9
>818
>>ズマロン 35/3.5 x5
ズマロンが5本もあるが何か思い入れがあるのかな??

俺も一時期コシナを持っていたが、全部手放しライカにした。
ヘキサノン 35/2 (UC) は良いレンズだね。
コメント1件

820
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/19 19:01:04  ID:lWhISIpr(2)
>819

>795以降にあげられたレンズを集計してみました
まぎらわしくて申し訳ない
コメント1件

821
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/19 20:34:46  ID:3A5PCmCm
>818
乙です

822
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/19 20:51:58  ID:5Wz/WI6w
乙です。とりあえず35は持っとけという感じですね!
上目指すときりないからズマロンで全然いいけどなぁ。

823
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/19 22:05:00  ID:+E/LvW5h
ズマロン3.5が一番安いからだろ…

824
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/19 23:30:27  ID:oaKhE8up
>820
個人で持っているレンズだと早合点しておった、
エルマー100本とかズマリット20本とか、ライカの世界は猛者がいるからね。

戦前のレンズはどれも面白い、とある著名なコレクターから聞いた話


825
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/20 04:39:28  ID:Te//XNER
せっかくカメラやレンズとして生まれてきたのにコレクターなんかに
買われたばかりに写真も撮ってもらえず死蔵されて朽ちていく機材達は
さぞかし無念だろうな。
コメント1件

826
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/20 04:58:06  ID:hs538vlu
ある一定量がそのようになるのはライカ(ライツ)家の子供として生まれた以上仕方ないことだ。
「君はいい機材であったが、君の父上がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」てことだ。

827
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/20 10:06:26  ID:Z6DARBzp(2)
ジークハイル!

828
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/20 11:09:54  ID:bpN/nQDt(2)
>825
度重なる肉体労働で酷使されるよりは、防湿庫でぬくぬくしてたほうがしあわせだ。
でもさびしいから適度にかまってほしい。

・・・まぁバランスだよね。

829
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/20 13:58:19  ID:0S9Thiad
M2 考えてます。バルサム切れの兆し見分ける方法はありますでしょうか?
とりあえず35ミリ一本モノクロのみで楽しみたいのですがズマロン八枚玉はデザインは兎も角写りはどうなんでしょう?
学生時代の道具があるので自家現像するつもりですが返って他のレンズとの差が分からないようなきがしますが。

830
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/20 18:05:59  ID:6ME5Xgbu
M2のファインダーのバル切れは、正面から見れば周囲が黄色みを帯びているから
比較的簡単に判ると思うよ。接眼部から光をいれ、距離計の小穴から覗くと
曇りもわかるはず。あとM2のマウントはレンズ取り付けが硬いのが特徴。

レンズの写りとかは、食い物の味と同じ
一度食べてみないと判らない、としか言いようが無い。

831
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/20 19:02:11  ID:Mly+MhYO
パルサム切れ、レンズの件 ありがとうございます。レンズ はいろいろ付けて見なけれはわからないのですね。
何処か信用のおけそうなお店で一度見せてもらいます。昔やってたときは写真部と言うよりカメラ部でした。今回は写真を趣味にしたいです。と言いつつズマロン ズミクロンはないですね。
コメント1件

832
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/20 19:31:17  ID:Z6DARBzp(2)
バル切れ皆無なのは少ないかもね
俺のも金色の滲みがあるけど泣かない

833
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/20 20:03:16  ID:sfumZ3so(2)
レンズの貼り合せでもそうなんだけど、
はみ出したバルサム(接合材)は黄色く見える。
黄色いから剥がれかかっているとは限らない。
剥がれてくるとその部分は白というか銀色に見える。

834
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/20 20:06:29  ID:pbTPD/63
カナダバルサム買ってきて自分で貼るのはだうだろう。分解難いか。

835
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/20 20:14:13  ID:sfumZ3so(2)
そもそも治具なしで精度を保ったまま貼り合せるのは無理でしょう。

836
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/20 21:27:56  ID:Vt5vHMVH
M2は多少バルサムがあっても進行しないし、気兼ねなく使える実用品が
多いから、結構好きだな。フィルム入れて巻き上げが滑る個体は注意ね。
ラピッドローディングをつけて、一番出番が多い個体。
バル切れ皆無を探すならばM2Rあたりになるのかも、まだ高いが。

837
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/20 23:08:18  ID:bpN/nQDt(2)
バル切れ皆無なMなんてないんだ・・・ないんだよ。

838
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/21 02:11:19  ID:vU0IcPbL
コレクター品にしろ実用品にしろ、前ユーザーが大切に使用した雰囲気が
感じ取れるボディ・レンズがあるね。

何となく古いレンズが欲しくなり銀座でニッケルショートエルマー50/3.5
個体番号なし、ノブ裏3番を格安で手に入れきた。御決まりの前玉曇りありだが。

デジの試写でスマンが
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/294638.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/294640.jpg

80年前のレンズにしては良く写る。
戦前から、家族の笑いや悲しみを写してきたレンズと思うと、
これからも大切に使用していきたい気分にさせる。

最近の素人修理は勘弁してもらいたい、ライカを持つ資格は無い.
コメント1件

839
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/21 02:14:59  ID:plMBT58R
ハレてるところはあるけど、ちゃんと写るねえ。いいねえ。

素人修理はライカに限らずやめて欲しい。そりゃ所有者の勝手ではあるんだが。

840
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/21 03:30:17  ID:fCp/flrT
>831
ズマロンはないとはどう言うことだ、ズマロンに謝れ

841
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/21 08:35:54  ID:puuIpoV2(2)
きれいに時代が付いた自然なコンディションのものを希望してます。
外観はそれなり 中身はキッチリであってほしいです。カメラと一緒にさりげなく年をとりたいと思います。
ところで皆様、カバーは使っていらっしやいますか?
ストラップもチヨートク先生監修とかもありますが如何でしょう。
個人的には、黒いブライドルレザーいいかなァなんて思ってます。
お使いの方、おみえですか?

842
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/21 08:39:19  ID:puuIpoV2(2)
時代がつくといえは、ラストに少々ムリがありましたが レッドバイオリンという映画が面白かったです。

843
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/21 12:58:46  ID:SDx7yNA/
>>きれいに時代が付いた自然なコンディションのものを
誰もが考えることは同じ、コンディションよく綺麗なものは高いよ。
理想を追うなら、中古カメラ市等で一番高い中古品を選ぶしかない。

844
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/21 17:02:32  ID:RAIxukF1
中古カメラ市のオススメ棚に入ってるのはほんとおすすめのものばかりだな。

他の棚に入ってるのは使えりゃ吉くらい。昨今のジャンクブームで
逆にちゃんとしたのより割安感なく高い。

845
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/21 18:10:34  ID:3CnJ3cGR
外観それなりの物は中身もそれなりなのは機械の宿命
つーか、チョートクストラップとかすっかりハマってますな
理屈とかコネずに金貯めて欲しいもん買えばいいんだよ

846
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/22 01:11:26  ID:T/hXqYgS
ハゲが出てて使い込んだ様子でも凹みアタリの無い中古個体を時々見るね。
前所有者が大事に使っていたんだろうなあ、何で手放したんだろ、やっぱり遺品かなって思う。
遺品だとしてもそういう個体を受け継いで使っていけたら素敵だなって思う。

847
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/22 01:18:53  ID:8qdnRvfn
大事に使われて、全体的に少しずつ手擦れが出てるカメラはかっこいいな。

底板三脚あて跡でガシガシだったり、落下凹みがあったり、ガラス部分に吹き傷や
カビがあったりとか、
雑な使い方や粗末な保管がなされた個体はなんか見てて落ち着かない。

848
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/22 17:40:32  ID:BUtjbiaH
都内さあっと見回したところでは
汚い格安品か高価な美品に二極化しておるな!

849
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/22 18:51:09  ID:ZEy6Wwdl
あのM3が10万前後!とか言ってOH必要な個体掴まされるんだよなw

850
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/23 01:38:44  ID:K7Vm+LTh
単純な話で、ちゃんと金出さないといいモノは手に入らないってことだよね。
俺は中古は保証のあるものしか買わない。
金出せなかったらベッサとか安い互換カメラもあるんだしそっち買っておくのがいいと思う。

851
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/23 10:31:32  ID:aRJ1euO3
教会の上とかで10マソ以下のM3M2がずらりと並んでるの見ると複雑な思い。
M4の方が探しやすいかもね。

852
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/23 18:12:35  ID:bvQE6Oqv
NHKでアラーキーM6

853
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/23 18:17:12  ID:UHIV4N0C
>838
>戦前から、家族の笑いや悲しみを写してきたレンズ

死体ばっかり写してたレンズだったりしてなw

854
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/23 18:17:17  ID:RjXJ8R7Y
このTシャツ欲しい

855
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/23 21:43:51  ID:fi4PkwdE
さっきM2いじってたらレンズマウントの下辺りに違和感があって
何かがペリッと剥がれた。よく見るとグッタペルカが割れて飛んでってた。
破片をとりあえずG17で貼り付けたけど、周囲もぺこぺこ浮いてるわorz

856
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/24 03:31:55  ID:YNs/c0kA
ライターかドライヤーで温めて押し付けてやればくっ付くよ
焦がすなよ

857
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/24 06:33:46  ID:4ifplXJD
急に寒くなったからな

858
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/24 12:43:40  ID:/txEZIBy
乾燥させ過ぎかも。

859
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/24 13:40:55  ID:615XVljg
まずはお試し7日分

860
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/25 00:09:18  ID:K/JbxJXY
ファインダーのバル切れは修理可能。M3でもやってくれる業者があるし。
日本だと関東、高いけど、海外なら、どこか忘れたがあることはある。

そういう意味で、息が長い、長く使えるカメラということは間違っていない
と思う、いくら50年以上経っていたとしても。

861
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/25 15:48:34  ID:fHLa9gJw
良い修理屋さんが末永くありますように。

862
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/25 19:35:48  ID:BbW4hzpf
今国内でライカの良い修理屋といえばどこかな?やっぱり日暮里かな?

863
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/25 21:08:26  ID:9HjCa9Rc
NHK[チャンス」で加賀まり子がなんか持ってるな。
沈ズミとライカメーターと、M3かな?

864
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/25 21:13:16  ID:vbYY1WnC
M3だね

865
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/26 00:20:45  ID:SNlsEvxP
日暮里は8万からですよw

866
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/26 00:25:15  ID:+XhfV8r+(2)
シュミット時代は忘れられない。
あの頃はよかった、幾ら吹っかけても鷹揚に財布を開くオーナーばかりだった・・・

867
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/26 00:43:59  ID:zITtlri/
ゆるゆるで結構

868
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/26 12:44:07  ID:nwpwh3if
メンテをすれば永遠に使えるなんて都市伝説ですよ。

869
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/26 16:57:40  ID:vNt9YxVL
どうせ永遠に生きてるわけでもなし

870
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/26 17:20:23  ID:+XhfV8r+(2)
それライツの頃の話だから。
修理の基本は修繕ではなく調整と部品交換。

871
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/26 22:33:36  ID:4mgVdR9z(2)
調整技術と、部品の確保が永遠に続いたらいいのに...。
デジカメなんか作ってないでさ
コメント1件

872
259[sage]   投稿日:2010/09/26 23:14:23  ID:KMCCiXEu
ライツミノルタ
コメント1件

873
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/26 23:22:31  ID:4mgVdR9z(2)
>872
M6買って2ヶ月で心移りかw

874
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/26 23:38:27  ID:8UbOqWM9
>871
会社が潰れたら何にもならんわ
日本企業みたいに次から次へと新製品出してどんどん売らないと

875
名無しさん脚[]   投稿日:2010/09/27 02:18:06  ID:0x00aZSq
そういやライカがフィルムカメラの製造終了したって話ガセだったらしいな。
ラインを縮小はするが止めはしないってリリースが出たそうな。
コメント2件

876
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/27 02:49:15  ID:OKUrLB2c
>875
アラカルトでやってるってだけじゃなくて?

877
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/28 13:59:38  ID:qmfc9xA8
生産設備を処分しちゃったわけじゃないから、需要があれば作るだろ。
アサカメの思い込み。

878
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/28 17:58:46  ID:dGGNXY32(2)
いつの間にかスクリューワールドってサイト消えてるみたいだな

879
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/28 19:03:08  ID:z+fhqjQj
結構前からだよ

880
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/28 19:52:03  ID:dGGNXY32(2)
知りませんでした

881
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/29 01:06:55  ID:FrBcdfM8(2)
IDがM8なんで来ました。
ライカはM7しか持っていないし、自家カラープリントやってるからまだデジカメ買う気も無いのだが。
どうせデジライカ買うならフルサイズのM9にするだろうし。
サンプル見た限り画質いいよね。M8もM9も。

882
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/29 01:24:13  ID:FrBcdfM8(2)
ドイツの税制は知らないけど、日本だと金型などは固定資産だから、持ってるだけで税金掛かるんだよね。
だから生産を止めた製品の金型はとっとと処分されちゃう。
これが名カメラが細々とでも生産を続けられたりいったん終了後に復刻しない大きな理由。
ライカはパーツを起こせるだけの設備を今も持っているのかな。
アラカルトの需要を当分満たせるだけのパーツを持っているだけであっても不思議ではない。

883
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/29 20:59:02  ID:0VOWaSQF
>875
どうせ殆ど売れてないから受注生産に切り替える、って事でしょ
コメント1件

884
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/30 02:00:29  ID:AsZmgOeM
>883
その受注生産がライカアラカルトではまだやってますってことかな。
ライカアラカルトではやってるというのはアサカメでもきちんと触れられていたね。

885
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/30 16:09:27  ID:Wo0prR2S
Analoge Kameras
Zum Schluss noch eine Frage, die kurz und klar beantwortet wurde:

Frage: Baut Leica noch analoge Kameras?

Antwort: Ja, wir bauen MP und M7, weil sie nachgefragt werden.

コメント1件

886
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/30 16:44:04  ID:FuzHVjpH(2)
>885
それだと結局のところ、通常のラインを維持しているのか分からないね

887
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/30 18:20:37  ID:GYfCwHKW(2)
当然、ラインは縮小でしょ
きっと昔ながらの、職人さんのハンドメイドになるんだよw

888
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/30 18:30:09  ID:ydaolJU0
パートのおばちゃんのハンドメイドになるんだよw

889
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/30 19:08:24  ID:FuzHVjpH(2)
ライカはもともとハンドメイドのはずだが。
たしかベッサも。
もちろん部品は機械が作ってるはずだけど、最後は人の手で組んでる。

890
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/09/30 19:19:17  ID:GYfCwHKW(2)
・・・応用の利かない人は大変だな。関わる方が

891
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 18:25:42  ID:XOZeovQO(2)
なんか二重像が薄くなってきた気がするM4
老眼も進行してるのでつらくなってきた

892
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 18:30:09  ID:rdJkOEZT(2)
つ 超広角レンズ

893
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 18:30:43  ID:gjQTAzX9
思い切ってZeiss Ikon SWなんか使ったらすっきりするね

894
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 19:28:22  ID:RdL+LdwD
35mmくらいだったら、今のうちにおもいきって外付けファインダーつけて目測で
あわせるようにしたほうがいいかもね。

しばらくすると手が慣れてくるから、開放でもそんな外さない。

895
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 19:42:34  ID:XOZeovQO(2)
ありがとう、参考になりました
やっぱりそっちの方向ですね
コメント1件

896
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 20:17:39  ID:lHP7Oiuj(2)
俺自身は近眼が酷いだけの若造なんでまだ老眼の苦しみは分からないのですが、
単純に老眼で見えにくいというのなら視度調節したらどうでしょう?
たしか欧米では遠視の人が多いのでプラス側に視度を振ったのが標準なカメラもあるくらいですし。

897
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 20:36:11  ID:rdJkOEZT(2)
>895
真面目に言うと、バルナックに戻るのは無理?
俺も目を酷使する仕事なので、めっきりM6のちっこい二重像が厳しくなってきたのだが
バルナックなら全然余裕

ま、Mマウントのレンズをどうすんだ、って話になるのだがw

898
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 20:40:02  ID:xB7LqX0a
老眼になってコンテッサやレチナのシャッタ−や絞り目盛りが霞んで見えなくなった。
キャノン7のメ−タ−も針が指す数値が見えない。悲しいが現実だ・・

899
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/01 20:41:19  ID:lHP7Oiuj(2)
Bessaのファインダーはいいですぞ。
ファインダーだけは。やや青いけど。
基線長が短いのはまあ値段が1/10なわけでご愛嬌w

900
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/02 01:02:22  ID:5GwISie0
おいおい、ここはまだ毛も生えていない若者がライカについて語るスレじゃなかったのかよ?

901
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/02 01:05:11  ID:8Ua4ZWXl
頭の毛なら生えてこなくなったが

902
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/02 09:39:54  ID:EV3IRh9T
ここは敬老会か?w


つーか、俺も新聞読むのにルーペ必須だよ。
40歳になったころから老眼が始まった。
近視、乱視、老眼の三重苦だわ。

903
名無しさん脚[sage ]   投稿日:2010/10/02 10:12:40  ID:NaUviPbA
そういえばDIII以降のバルナックは視度調節できるんだよな。
コメント1件

904
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/02 10:27:47  ID:L91FXSIK
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

905
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/02 12:24:00  ID:gAGm9uUV(2)
>903
視度調整より、倍率の高い距離計が老眼に効果的
コメント1件

906
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/02 14:53:22  ID:VOZ9OmN4
>905
だがしかしファインダー暗くない?倍率は良いんだけど。

907
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/02 15:25:25  ID:gAGm9uUV(2)
RFのファインダーが暗くて撮影に支障が出るようなら、まともな日常生活は送れないかとw

暗い分、二重像のコントラストがMより高い

908
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/03 00:30:12  ID:IYlliyvg
バルナックは
ファインダーがひどいだろ

909
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/03 02:11:50  ID:N7E2WATg
ファインダーは写真の出来に関係ないからなぁ

910
259[sage]   投稿日:2010/10/03 16:28:04  ID:nOvoaqZE
ファインダがウンコだと、打率が下がって写真撮るのが苦痛。

911
259[sage]   投稿日:2010/10/03 16:30:04  ID:czkuRjQb
マゾが修行するのにはいいかも。

912
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/03 19:20:51  ID:ecvZDfGn
今日ニコンサロンに行って来て、ニコンの最新デジイチをちょっくらお触りしてきた。
最初覗いてAF作動させても画面全面まったくピントが合わなくて故障してんのかと思った。
でもよく見たら視度補正がプラス側にマックスになっていた。
もちろん視度を調整したらちゃんとピントが見えた。
周りを見てみるとご老人が一人サロンの人に案内されながらデジイチを物色していた。
老眼て大変なんだろうなって思った。

913
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/04 19:33:50  ID:O2MxmUzb
腕をいっぱいに伸ばさないと
裏蓋のASA/DINの数字が読めない
読む必要ないけど哀しい

914
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/06 16:04:31  ID:+i5EGJ3F(2)
フィルムの端をちょっと切るのって専用の定規みたいの当てて綺麗に切らないと不味い?
買ったときカメラ屋のおっちゃんがハサミで適当に切ってたので・・・
コメント1件

915
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/06 16:21:56  ID:sWlhJkMz
Mでの話?
それとも長尺切って使う話?

916
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/06 17:53:29  ID:+i5EGJ3F(2)
M3での話です

917
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/06 19:00:58  ID:gw3H9lRY
>914
うるさい奴だねお前

918
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/06 20:33:24  ID:9y5u0eZ0
裏蓋開かないバルナックでの話だろ

コメント1件

919
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/06 20:59:04  ID:K3h4tmwA
スプールに巻くだけなら適当でええやん
カスが出ないことだけ気をつければ

920
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/07 10:00:09  ID:SfAatLiq
>918
ならあっち行けって話だろ

921
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/08 07:44:34  ID:mNzPu4pK
ヤフオクにカメラに全く知識の無い方が 超希少のライカLマウントレンズ W-NIKKOR.C 1:4 f=2.5cm を カメラセットとして
出品しております。高額落札の予感・・・。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55427630

922
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/08 14:38:21  ID:AAR7Md1c
ちょっと意見を聞かせて。
近視が進行していてピントが合わせられないんですが、
オクで流れてる3000円のニコン視度補正レンズが流用出来るアダプターか、
マップカメラのM用視度補正レンズ、どちらを買った方が良いでしょうか。
ミノルタα-7を使っていてだいたい-2か-3ぐらいの補正がちょうど良さそう。

ニコン流用:補正レンズが選べる。今後さらに近視が進行してもレンズのみ交換でok
マップ製:なんか小さくて見た目すっきりしてそう。1000円高い。
コメント3件

923
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/08 19:44:13  ID:/UfL2PO9
>922
ライカの純正視度補正レンズを買えばいいじゃないか。

924
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/08 20:14:50  ID:N1Ld9888
>922
>ニコン流用

これいいよ。
純正のより明るく見える。
ただ、アダブタ自体樹脂製なので直ぐ取れてしまう。
なので接着が吉

925
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/09 02:29:32  ID:rfPFNyEV
>922
純正買ってやれ
ただでさえライカ社の経営が赤信号なんだから
少しでも金を落としてあげないと
コメント1件

926
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/09 09:00:57  ID:eZsBRFLS
純正ストラップ買ったよ。
てろてろのナイロンのだけど手に馴染む。
吊り輪も面白い。

927
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/09 12:28:32  ID:Vq3ryhwc
>925
そういえば、俺の手元にある純正品はすべて中古だ
ライカには一文の得にもなってないなw

ライカのライバルは中古のライカ、とCEOが嘆くのも当然か

928
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/09 12:37:06  ID:wu6yFY6U
最初に買った人が権利放棄したのを引き取ったと思えば吉

929
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/09 18:58:52  ID:Uwa0RJUY
今日、M2とズマロン35mmを購入しました。
今更、フィルムカメラかとも思いましたが
ガシガシ使おうと思います。
コメント1件

930
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/09 19:33:36  ID:zCR3U71l
>929
おめ!ズマロンは2.8?3.5?

931
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/09 21:01:18  ID:mZ0xgNjT
ヲメ!
ズマロンか〜


932
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 09:08:22  ID:Fg3jpmhr
露出計のついてないモデルのユーザーは撮影時は単体露出計を持ち歩いてるの?

コメント1件

933
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 09:22:15  ID:ztuLKqOZ(2)
A1.持ち歩いている
A2.機械に頼るな感じ取れ
A3.どうせナチュラだからどうとでもなる

934
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 09:56:03  ID:hJHs6chJ
>932
入れたフィルムによる

ネガ=勘露出
リバーサル=一応、VC-METER IIを合体
コメント1件

935
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 11:54:18  ID:5xx2ss3O
>934
俺もだ。
露出計はフラッシュメイト。

936
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/10 13:32:17  ID:XYLoC8Iq
ボディ上カバー側面角が凹んでいるM3前期が、委託で5万で並んでました。
凹みのせいかフィルムカウンターが不動、レバーの動きが渋いです。
修理業者にメールしても、とにかく見てみないと判らないと言うばかり。
この場合、修理代って大体どんなもんでしょうか。
コメント2件

937
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 14:33:34  ID:wFLZppIg(2)
そのまま使う ってのはダメそう?

938
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 14:54:00  ID:BKKRCTxc
新品のトップカバーは今でもメーカーから出る。
金に糸目を付けないなら銀座のライカに持って行けば内部の修理をした上で、
シリアル打ち直したトップカバーに交換出来るはず。

部品入手が出来ないところでは修理の上トップカバー板金で跡が残る、
とかじゃないのかな。


それにしても、一スレ中に何回メーターの話題がループするんだw?

939
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 15:33:42  ID:wFLZppIg(2)
外装は汚いけど機関上とか
ファインダー曇りとかカビとかバル切れとか
とりあえず使えるならともかく
委託品5万で買うのはどんなものかなあと

940
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 16:00:36  ID:Qw4gWKT1
>936
そのカメラに出会って、運命を感じたなら買いなさい。
多分、そのくらいの思い入れがないと付き合っていけないシロモノだと思う。
個人的には、予算が5万しかないのなら、貯金かバルナック型かなあ。 M3は
12〜3万くらいくらいからが無難なラインかなと思っている。

941
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 21:25:17  ID:a3VWFOH0(2)
俺のはファインダかびで格安だた

942
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 22:13:36  ID:/nS4nxSu
>936
そんな部品取り用のゴミを買ってはイカン。
買って使わずに成仏させてやる趣味があるならイイけど。
最低でもあと3万貯めて機関に瑕疵が無い物を買え。

943
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 22:33:32  ID:a3VWFOH0(2)
>買って使わずに成仏させてやる趣味

それもいいすね

944
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 22:37:13  ID:ztuLKqOZ(2)
放置プレイかよ

945
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/10 23:12:20  ID:7i/aNCbH
今日のヤフオクでも五万円台でM3落札されてたけどどんなもんかな。
昨日だかM2の端っこへこんだやつが四万ちょっとだった。いちおう
実用品といってたけど。

946
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/11 09:45:19  ID:QHFeJuSg
まぁそれだけヘコむってことは落っことしてるって事だからなぁ。
コツんと当てたのとは訳が違う。

947
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/11 10:10:02  ID:24r9ZLDj(2)
そういう個体は部品取り用に業者間で取引するのでは?
ああ、委託なのか、うーん。

948
大日本M2党[sage]   投稿日:2010/10/11 11:27:55  ID:iLEsiwah
使うならキズモノだよ!
美品なんか買うとビビって使えない。と言うか、長年綺麗なままでいたライカさんに申し訳なく思ってしまう。

949
936[]   投稿日:2010/10/11 13:19:45  ID:Dw6A4RmP
いろいろありがとうございます。
今日も見に行ってきましたが、凹んだM3は諦めました。
今日は詳しい店員がいて、修理するなら軽く十数万だそうで・・・

あと、ファインダーが真っ暗のM3が新たに委託に出ていました。
割ときれいだしM1だと思って使えば良さそうなので買いそうになりましたが、
シャッターのリボンが切れていました。ちなみにこれも5万円。
修理代の相場からして、確かに始めからまともなものを買った方が利口ですね。
コメント1件

950
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/11 14:14:28  ID:WAZbI/yV
>949
状態と値段から鑑みて、その店で買うのはやめた方がいいと思う
例え委託でも客の言い値をそのまま付けるような店は問題外だし、店の判断を含めてその値段ならもっと問題外

951
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/11 14:16:41  ID:24r9ZLDj(2)
M1なら完動品が7万位で買えるんじゃあないかな。

952
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/11 15:37:24  ID:rUGrL0lw
とにかく値段の安い状態の悪い品に目が行っているようだが、
もしも使いたいということなら国産のMマウント互換機買った方がよいのではないだろうか。
何がなんでもライカというならバルナックで。

953
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/11 16:05:04  ID:pRI7e7rj
この間久しぶりに中古カメラ屋覗いた感想として・・・
いくら安くなったとは言え、実用品はどんな最低でも10万以上はするって印象だけどネ〜
10万切っててもそこそこのは、それこそM1とかMDaってカンジかな・・・

「とにかく安いものを」という気持ちはわからなくもないけど、
中途半端なもの買うと色々な意味で後々損するよ〜ッ




しかし、、ずいぶん安くなったね〜。。
一時、M3なんか、交通事故にあったんじゃないかっていうくらい激しくボコボコに凹んでるヤツですら10万以上した時代があったなんて
遥遠くの昔に感じる・・・

954
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/11 18:15:11  ID:RaU/zF7P
ライカのボディは安くなったね、10万円台でそこそこの物が手に入るし
これからも安くなるだろうね。

しかし、数年前中川氏の書いたブームはどう始まりどう終わるのか
よりも中古カメラ市場の終焉は遅いように思う。

Mデジ等の出現による、初心者の参入と中古レンズ人気が
今の中古カメラの下落を抑えているような気がする。

でも、人気レンズを除いては二度と値上がりすることはないだろう、
美品でも使うのが吉かな。

コメント1件

955
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/11 18:45:51  ID:2WCCjNIN
円高ユーロ安でどんどん入って来てるのかな
5年位前は1ユーロ=\145だったのが今\110位だし

956
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 00:43:21  ID:bXzWHiCC
>954
確かに。
ボディ何台かあって売りたいと思っていたら今だね。
ニコンFあたりはブツが多いから暴落してもまあ納得だけど
Sシリ−ズも目茶下がった。

957
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 03:41:28  ID:zekJFwr0(3)
フィルムMシリーズの今の安さは、コンタックスGレンズと同じ流れな気がする。

もともとはんぱなく手間がかかってるカメラだから、ダダ下がりするとかおかしい。
オクで下がってるのは現物が商品説明より残念なのが多いからリスク犯して
買いたくないからでしょう。現物みて買える中古店ではそんな安くもないし・・・

なんかのきっかけで再評価されて戻るとは思うけど、それが明日なのか2年後なのか10年後なのか・・
誰もわからない。
コメント1件

958
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 09:02:54  ID:+byifI3L
>現物が商品説明より残念なのが

はい。M4ファインダーにカビ跡ありで買いましたが、けっこう凄い跡でしたw
10切ってたのでまあ納得。他は良好で実用上に問題無し。

959
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 10:45:37  ID:+IlTXFV5(2)
>957
手間がかかってるかどうかなんて関係ない。単純に需要と供給の関係。
フィルムカメラの需要は下がり続けるものの、マウントアダプターで
レンズはデジで需要があるので、レンズはカメラほどは安くはならない。

コンタックスGも需要があるのはレンズ。カメラの方はガラクタ。

960
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 10:58:27  ID:oWqEaD0Q
部品取りにしても割に合わないから出回ってるんだろなボコボコの

961
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 11:17:07  ID:VDG1OYuI
ボディの方はまず需要が少なくなっているというのもあるし、ベッサとか安くてそれなりにちゃんとしたものが
気軽に手に入るせいもあって、そちらが基準になって値段が下がっているようにも思う。
俺もこのスレとかで安く済ませたいから程度の悪い中古を探しているみたいな書き込み見ると
ベッサかツァイスイコン買っておけって書いてるくらいだし。
程度の悪いライカなんて所有欲を満たすこともできないし、道具としてはもちろん国産新品に劣るし。
元がさすがライカだからOHで回復することがほとんどだけど、そこまで金掛けないでしょ、そういう人は。
安さとファインダーを選べるのを評価するならベッサ、基線長が大きいのを評価するならツァイスイコンかな。
レンズはマウントアダプター需要もあるし、M8とM9で使いたいという層もそれなりにいるし、ということで値がそれほど下がらないんでは。

962
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 13:45:10  ID:zekJFwr0(3)
現時点でボディの需要が下がってるのはそのとおり。だから今は安い。

でも先行きをみた場合何が起こるかはやはりわからない。キムタクがやっぱニコンしょっとか
いうまえM3ブラ下げてた頃に一時期起きたクラカメブーム。
あれも、あんなの誰も予想してなかった。

それこそ市原隼人あたりがM使い始めたらわからない。
マスコミが過剰に取り上げて、変な祭りが再燃しかねない。


レンズがアダプタ経由でデジカメで使えるからというのだって、
所詮遊びにすぎない。ふつうに今のデジカメ用に調整されたレンズつかった
ほうが写りいいし。いつぽしゃっても不思議じゃない。
それでもクラレンズつかうのは、まだ過去のつくりのよかったレンズに
愛着があるから。ボディにまた愛着が生まれれば、ブームに踊らされるどうこう
は関係なく、カメラ好きの中でもまた再評価される可能性がある。

963
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 13:48:57  ID:x1ZtxkDH
まあ、そうは言っても、ライカを所有したい気持ちも分かるしなーと思う。
最低でもメッキの手触りとかボディの重さとか不動でも味わえないことはない。
でも実際に不具合があってまともに使えないと残念で結局買い直すハメになるので、実際に触ってから買うことを強くオススメする次第です。

964
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 13:50:15  ID:Bw0Kfjtf
>程度の悪いライカなんて所有欲を満たすこともできないし

そうなんだキズ物を買っても愛着もてないから美品を買うことになる
綺麗な物を買って大事に使うのが安上がりなんだな。
今の時代、銀塩ライカは実用品でもないし

965
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 13:57:11  ID:+IlTXFV5(2)
希望を持ちたいのはわからなくもないけど、現実には厳しいと思うよ。
リバーサルで撮ってもスライドプロジェクターがロクなのないし、
フィルムスキャナも国産は全滅。引き伸ばし機もレンズも壊滅に近く
フィルムの種類も縮小する一方。

飾りものにするのならともかく撮って観賞することを考えると、以前の
ブームの頃とは状況が違いすぎる。
コメント1件

966
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 14:22:46  ID:zekJFwr0(3)
>965
まぁあの頃みたいにバブリーに値上がりするとは思わないよ?
5万が7、8万になるくらいの違いでしょう。

当時のニコンレンジファインダー復刻版登場やコシナのレンジファインダー
シリーズ出現みたいに需要がフィルム関連の環境充実を再度呼ぶかもしれないのも
なくはない。現状ではもちろん厳しいけど、先の事はほんとにわからない。
大手が撤退していくなか、それが逆にチャンスだと考える人々もいる。それが商売。

結局そのへんが整わず飾り物にとどまるにしても、男は機械モノが大好き。
時計や車みたいなものだしね。手軽にかえる値段ならコレクションとして買おうじゃないか
と思うひとがいても不思議じゃない。


株とかもそうだけど、じっくり分析しても想定とおりの動きなんてしない。
経済アナリストとかみててもそうだけど、結局分析とかは事後の理屈づけにすぎないんだから。

967
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 14:57:59  ID:upZDo5RW
EL-Nikkor 63mmのほぼ未使用品が5000円で売られているの見て悲しくなったよ。
国産のライカ判用引き伸ばしレンズとしては最高峰だと思うけど、それがこんな値段でっていう。
これから先はライカもほかのフィルムカメラも使っていく方がトクだと思う、俺の価値観では。
資産価値なんかほとんどなくなっているから。
コメント1件

968
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/12 18:19:04  ID:Zqo7vjWe
エルニコは元々20000円位で売ってたでしょ。
つーか、単なる道具に資産価値って。

969
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/12 19:08:58  ID:MbsQggCC(3)
おいおい、銀塩モノクロはそれでしかないんだから、ニッチで残るって。
デジで代用にならないんだから、観賞用としては。そりゃデジデータ写真を
PCで眺めるとか印刷程度ならそれでもいいが、写真としては成り立っていない。

ライカに限らずフィルムカメラはモノクロでならそれなりの役割を今後も
果たすと思うぜ。

>967

オレもそのレンズ持ってるが、新品で25,000円くらいだった、数年前。
オレは20,000円弱くらいで買ったかな。でもその程度の価格。10万とか
20万ではないので、別でどうってことはない。その程度ならまた上がったり
するだろ、だって引き伸ばし機の新品の値段はべらぼうに上がったんだから。

考えてみ。

ま、ライカMボディの価格は欧米市場並みになってきただけ。それで普通。
10万の価値しかないものが20万だったのが今10万になったっていう、
日本国内で。それは健全なことだし、ライカもコシナでは代用にならない
ことはわかってる人達はいるから、市場としては大丈夫。

970
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/12 19:13:20  ID:MbsQggCC(3)
つーかさ、引き伸ばしレンズに関してはギャラリーが展示用プリントを
ラボに依頼する以上、一定の需要がある。今の写真家の作品はデジで撮ってる
かもしれんが、これまでに膨大な数の銀塩で撮った写真家達いるわけで、彼らの
プリントは印画紙がなくなるまで、価値を維持するためにできるだけオリジナル
プリントに近づけたものを販売するわけだから、これからも続いていくと思う
ぜ。

印画紙に関してはヨーロッパでいろいろ生産しているし、それらは米国の
市場に出回っている。日本に入ってこないから衰退の危機がより大きく
感じるだけだと思うぜ。

ま、アマチュアにとってはどうでもいいレベルの話だが。

971
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 19:24:44  ID:76GPaTiP
中古カメラの本でELはやたらもてはやされていたな・・・・
まあ資産だという口実で数十万、時には百万超のライカを買う人もいるわけで、
同じ視点で見ちゃうのも無理はない。
未開封なら数十年後に…なんて目論んでいるのだろうね。
コメント1件

972
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/12 20:35:37  ID:MbsQggCC(3)
>971

だから、資産とかなんとかっていうのではなくて、道具なんだって、その
レンズ。でも50ミリのでもいいわけ。どっちでも大差ないわけ、ある程度の
プリントサイズまでは。

つーか、値段がどうのこうのいうのなら、ドイツメーカーのレンズだろ。
あっちの値崩れはひどい。日本メーカーのはもともと高価ではないんで。

973
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 21:47:34  ID:w6dGmUxd(2)
カメラ初心者ですが、ライカは初心者でも扱えるものでしょうか。
長い趣味にしたいので、良いものを長く使い続けていきたいと考えています。
このスレを読ませて頂いた限り、腕前の話もさることながら維持がなかなか難しいようにも思いました。
また、仮に買うとしても基本中古品だと思うのですが、本体15〜6万円でそこそこの物は買えるものでしょうか。
(もちろんモデルによることは認識しています)。

諸先輩の忌憚のないご意見を頂けたらと思います
コメント1件

974
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 21:53:47  ID:FhsVUZEs
そうだな、まずは

壊 す な

それだけだ。

コメント1件

975
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 22:05:07  ID:EUVI39Ap
維持に金なんて掛からないよ

確かに修理やOHをすればエントリークラスのデジイチが買える金額が飛んでいくが
普通に使ってりゃ、四半世紀は壊れることはないw

ただ、楽しみたいのなら最初にライカに手を出すのは止めてみたら?
一眼レフとか、いろんなカメラを渡り歩いた上でライカに出会えば、本当の良さが分かるだろうし
童貞がいい女に出会っても、その価値に気付けないでしょ

976
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 22:24:04  ID:vvgObsGw
初心者なら最初からライカでいいでしょ。フィルム一眼は今や一部機種を除けば
捨て値で手に入るけど、使わなければ邪魔になるだけだし場所も取る。
それしか知らなければ何の不満も感じないだろうからね。

強いて言うなら露出計内蔵のものを買えばいんでね?

977
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 22:27:29  ID:nrzU++eT
>973
まず買ってみたら。使いこなせなかったらそこで考えればいい。人間いつ死ぬかわからないし。
自分でカメラの調子を判断できないのだったら、何軒か廻って総予算を伝えて信頼できそうな店員を
探したら。誰でもそれなりに人は見えるでしょ。
外観がちょっと悪くても、機関にダメージのない10万までのものを即オーバーホールするのもいいかも。

978
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/12 22:41:26  ID:w6dGmUxd(2)
>974-977
皆様ありがとうございます!
色々なご意見を頂きましたが、どなたの仰ることもご尤もなので大変参考になりました。
ゆっくり考えてみたいと思います。

979
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 00:38:33  ID:V8v1+3gy(2)
高いけどまずハズレをつかまされることが無い中古屋を知ってはいるが、
そこをここで紹介すると関係者乙なんて言われるからやめておく。
俺自身は自分でモノを見られるようになってからはあんまりそこで買ってないし。
まあ店員に使い方をきいてきちんと答えられるお店で買ってね。

あと15万出せるなら新品でZeiss Ikon買っても良いかななんては思う。
もう少し足せばレンズも買えるしね。

980
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 01:06:39  ID:V8v1+3gy(2)
シュナイダーとローデンの引き伸ばしレンズは焦点距離にもよるが、APO世代のものは300〜500ドル程度で中古が取引されている。
新品の実売価格が1000ドル程度かな。
日本製に比べるとまだ価格を維持していると思う。
コメント1件

981
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 02:09:44  ID:PG/x7ecU(6)
うーん、初心者にライカはきついだろ、さすがに。中古なら品定めできないと
あとあと面倒だし、そもそもオーバーホールだって10万はかかるわけだし、
日本国内の業者に頼めば。海外に出してもいいが、距離と手間を考えると
わざわざそこまでしなければならないものなのかって。雨や雪の日も使い
たいだろうけど、そんなに面倒なものなら使わなくなるだろうし。

まあ、エコの時代、できるだけ身のまわりで解決できるものの方がいいわな。

カメラ初心者には、オレだったらニコンのNew FM2あたりをすすめるぜ。
コシナベッサよりいいだろ、マクロから望遠までカバーできる一眼レフの
方が、最初は。それらがいらなかったら、単焦点の標準レンズつけていれば
いいだけなんだし。修理も安いし、気楽に使えるお洒落カメラだぜ、今じゃ。

982
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 02:13:29  ID:PG/x7ecU(6)
>980

> シュナイダーとローデンの引き伸ばしレンズ

かなりお買得になったぜ、それらの中古。プロのおさがりがふつーに
買えるようになった。

でも、それらは元が高いからさ、価格もそれほど下がるわけではない。

ニコンやフジとは違う。日本製のはあくまでもコストパフォーマンスが
先にくるから。描写もドイツ製のと同等なんだけど、まあ、あとは好み
だわな。

オレはフジノンがわりと好き。素直で癖がないんで。

983
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 02:21:31  ID:PG/x7ecU(6)
最近はしらんけど、まともに使えるニコン50ミリの引き伸ばしレンズは
50ー100ドルくらい。そりゃ安く買えたりすることもあるだろうけど、
ちゃんと使えるまともなのはそれくらいの値段はしている。

F2.8でそれくらい。F4だとその半分とか。

フジはそれほど出回っていないンでわからん。昔のフジナーとか、明らかに
3流レンズはゴミみたいな値段だが。

スレチでわりいが、参考までに。

984
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 08:04:33  ID:IwJItMeT
教えてください
純正沈胴レンズを対象とした場合M5意外に沈胴する事に
注意を要するボディは有りますか

コメント1件

985
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 08:45:18  ID:/ZxKmBdF
カメラ初心者…と言うよりこれから始めようとしてるド素人です。

ブランドに拘りは特に無くデザインでいうとライカ風クラシックなデザインが
好みな程度です。

画質に関しては昼夜場所を問わない高画質よりは
フィルムの様なデジタルに画質は届かなくても
暖かみがあり、雰囲気を
楽しめる写真を撮りたいと思っています。

ライカユーザーの方々は
初めからライカではなく、様々なカメラを使用した後ライカにたどり着いたと
思ったので良きアドバイスを頂ければと思いました。
カメラの選び方や撮影の
ヒントや経験談を頂ければと思っています。
宜しくお願い致します。
コメント2件

986
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 09:28:03  ID:YiUAP+3z(3)
>984
まずはCL

987
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 09:52:58  ID:1+aWirUi
>985
レンズシャッター機で良いんじゃないかと思えてしまうな、お前の言い分だと。
まずはあれこれ言い訳せず、素直にライカが欲しいと言える事が大事だ。

まずは国産MF一眼から初めて見ては?

988
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 12:37:06  ID:PG/x7ecU(6)
>985

オレはM3と50ミリ沈胴ズミクロン使いだけど、他のカメラ/レンズも
使っている。中でもニコンのFMと50ミリパンケーキタイプのニッコール
がサイズや重さの面では同じだから、普段使うには便利。

雨や雪でも気にしない、ショックにも強い、値段も安いし、とにかく数が
あるし、修理も楽。修理できなくてもあきらめられる。

ライカはあくまでも撮影環境が邪悪ではないところ用。

つーかね、写真は運動なんだから、自分に合ったカメラ/レンズを選ぶ
っていうのは実際にいろいろな撮影状況で使ってみてわかることだぜ。

989
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 12:53:08  ID:cn5Rinax
つーか、デジタルはまだフィルムの画質を超えられてないと思うけど。
コメント3件

990
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 12:55:55  ID:YiUAP+3z(3)
一口に画質と言われてもねえ・・・

991
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 13:22:58  ID:HqxW8bhe(2)
>989
○○万画素ってスペックだけでしか画質を評価できない人が増えてるからねぇ
自分の目で見れば一目瞭然だと思うんだけど。

135フィルムって何万画素相当なんだっけ?
デジカメの本に「これだけデジカメは優れている」みたいな特集に比較対象で書いてあったが
馬鹿馬鹿しいので覚えてないや

992
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 13:39:54  ID:gwbCoF/Y(2)
>989同意。
最近は画質=解像感て言う認識の人が多いからねぇ。

解像力=解像感ではないし、解像力=画質でもないのだけれど。

解像感ではデジタルはそこそこ頑張って入るけれど、解像力ではまだフィルムのほうが上。
さらに画質では、超高感度など特殊な場合を除いてデジタルはまだまだ。


993
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 13:46:18  ID:H7s2Kmbz
tp://d.hatena.ne.jp/ilovephoto/20101006
こういう意見もあるね。

994
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 13:54:07  ID:PG/x7ecU(6)
ライカ判と張り合えるってせいぜいフルサイズの素子だろ。それ以下は
解像もクソもない。絵はギンギンしているんだが、中身が詰まっていない
感じだな。

動画も同じ。HDでみせるのって何を対象にしているのかしらんが、自宅向け
50インチ液晶テレビ画面だと絵が電子的に浮いた感じの像しか浮かばない。
固くて拡大すると輪郭だけが目立ってくる。その点で、写真用カメラの
画像と同じ。

ま、スライドとか映画スクリーン上映なら真近でみることはないから、
それでいいんだろうけど。

995
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 13:58:57  ID:PG/x7ecU(6)
そういえば、このあいだ、35ミリ高級コンパクトで撮った写真をネガスキャン
してパワポで編集し、それをビデオプロジェクターで上映してみたんだが、元の
画像(つまりフィルムで撮った写真)が「解像」しているから、引き伸ばして
みてもシャープにみえたっていうか。パワポに使ったjpgファイルなんてしれた
サイズなんだがプロジェクターがまともになったんだって思った。

デジの写真も元の画像が肝心なんだが、そこをわかっていない連中が大杉。

996
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 14:04:16  ID:+nXYZaGk
>989
デジタルになって、露出に関しては失敗は減ったかな。ISO感度もその都度変えられるし、その場に適した設定ができる。
安定した写真が撮れるようにはなったな(^^
コメント1件

997
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 14:20:32  ID:HqxW8bhe(2)
>996
・・・それを「下手くそ」と呼ぶのだが

998
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 14:21:29  ID:YiUAP+3z(3)
また始める気かよ

999
名無しさん脚[]   投稿日:2010/10/13 14:38:10  ID:aDVC9mQe
でももうスレが終わりなのであった

1000
名無しさん脚[sage]   投稿日:2010/10/13 14:39:07  ID:gwbCoF/Y(2)
もう終わりだよ。
そしてM5の時代が…

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  このスレッドは1000枚撮り終わりました。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     新しいフィルムを用意して下さいです。。。
         ノ ̄ゝ
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