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3DCG屋による雑談スレ Part12 (1000)
まとめビュー
1
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/10/15 12:59:41  ID:tDVdgSuF.net
・CG屋さんなら誰でもウェルカム
情報交流の場として有効活用していきましょう。

・前スレ
3DCG屋による雑談スレ Part11©2ch.net
3DCG屋による雑談スレ Part11


2
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 13:41:59  ID:v5dt/7QH.net(6)
スレ立て乙です。

先ほど残業代請求について質問したものですが、やはりリスクが大きいようですね。
恫喝や胸ぐら掴まれたりもあったのでやってやろうと思いましたが冷静なるとやめておいたほうが得のようですね

3
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 14:48:28  ID:m54zhLiQ.net
アニメ業界って泥臭いんだね

4
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 14:54:14  ID:ur3olIsb.net
そんな事言ってタダめんどくさくなっただけだろ

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 15:03:21  ID:X36koKmz.net(3)
えー残業代は請求してもいいんじゃないの。
胸ぐら掴んでくるなんてやってらんないね。
自身へのリスクもあるとは思うけど、残業代渋るとかその会社の評判自体落とすことになるから
お互い様で示談して内々で処理しちゃうケースも多いと聞くよ。
業界的にサビ残当たり前の世界だとしても、それが当たり前だと思うなよって。

6
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 15:20:07  ID:v5dt/7QH.net(6)
CG業界からおさらばする予定なら迷わずするんですが、
CGしか食い扶持がないので…
コメント1件

7
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 16:32:52  ID:bk1DBQOv.net(4)
そもそもアニメ会社にしろアニメCG会社にしろ
残業代が正式に発生するっていう条件の会社なんて聞いたことないけど。
>6の会社は残業代支給するって会社がうたってんの?
コメント1件

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 16:53:55  ID:v5dt/7QH.net(6)
>7
えっうたってないですけど…
残業代ってはらわなくちゃいけないもんなんじゃないんですか?
業務委託とかじゃないですし
コメント1件

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 17:13:25  ID:bk1DBQOv.net(4)
>8
…いや、業務委託にしろ社員にしろ
普通デザイナーって裁量労働制が基本じゃろ。
裁量労働制なら8時間以上会社に居ようがいまいが会社が独自の体制しいてなきゃ
残業代なんてもんはそもそも発生しない。
そういう雇用形態でスタッフの長時間労働を強いるのが業界のデフォルト。
お前さんの雇用形態がどうなってるのか契約書見直してみなよ。
コメント2件

10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 17:57:14  ID:x599/m5A.net(2)
裁量労働制だからって残業代払わなくて良い訳じゃないのよ。
そんなザルな法律じゃないから弁護士入れれば残業代取れると思うよ。
ちなみに探せばちゃんと残業代出る会社ってあるからね。アニメ系は知らないけど
コメント2件

11
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 18:37:07  ID:v5dt/7QH.net(6)
>9
裁量労働制とか関係ないですよ…
残業代は残業代ですので
>10
やはり法律的にはそうですよね
コメント2件

12
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 18:37:41  ID:v5dt/7QH.net(6)

13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 18:47:57  ID:bk1DBQOv.net(4)
>11
ま、別におりゃ法律家でもなんでもないしな。
そこまで詳しいことなんか知らんよ。
そんなに残業代もらいたいなら他のお方が言うとおり
弁護士入れて相談するか直接言えばんじゃねぇの。
コメント2件

14
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 19:04:07  ID:no+EPnih.net
法律家じゃないからとか逃げ口上言う前に知らなかった自分を恥じろよ

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 19:13:00  ID:bk1DBQOv.net(4)
あいかわらずの2chだな。
どうでもいいわ。
んじゃな。

16
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 19:13:22  ID:E6JrBDbD.net(2)
>13
ええですから法律的なことは専門家に聞きますよ…
ここで質問したのは、そういったことをした場合に業界で干されたりするのか?といことだったんです。

まあやはり干されますよね

17
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 19:19:21  ID:X36koKmz.net(3)
残業代の発生については>10の言うとおり。
会社員なら裁量労働制だから残業代は一切でない、なんて雇用形態は存在しない。

>13
まああなたが知らないのは別に俺に関係ないしどうでもいいんだが、
「裁量労働制で残業代出ないのが業界のデフォルトだ」なんて言い切られたらいい迷惑だよ。

>11
どれだけ働いてるのか知らないけどほぼ間違いなくなんらかの残業代は発生してると思うので、
貰えそうな金額と(過去何年か遡って請求できるはず)
その会社との関係性を天秤にかけるのがいいと思う。
もしまだやる気があるならもうちょっと詳しく書くけど。
コメント1件

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 19:22:59  ID:E6JrBDbD.net(2)
>17
詳しくお願いします。
コメント1件

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 19:33:46  ID:a7nCDoqy.net
>9
会社による
うちは残業代も休出手当もしっかり出る
ただし、CG制作会社ではなく製造業のインハウスなので
CG制作会社やデザイン事務所に当てはまるかどうかは分からない

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 19:40:46  ID:X36koKmz.net(3)
>18
詳しくと言いつつ今ある情報で言える事は少ないが、
まず干されるんじゃないかという心配については、あまり深く考えないほうがいいような気がする。
その会社が他の会社に言いふらすのか、
言いふらしたしたとして、その言葉にどれくらい説得力や重みがあるのか、結局のとこはわからない。
今のとこはアニメ系とのことだけど、
少なくともCG会社なら残業代ちゃんと出すとこもたくさんあるし、
そういう会社は残業代を出さない会社を憎んでる(出してる自分とこが損だし)

結局は「やり合った結果いくらもらえるのか」が重要だよね。
「本来貰えるはずの額」は計算してみた?
勤怠管理自分で細かくしてないかもだが、概算くらいは出せると思う。
みなし労働時間以上の勤務、深夜手当て、法定休日出勤など。

残業代系は労基に照らせばたいてい会社側が負けてしまうし監査も入る。あまりもめるのは会社としてもできるだけ避けたい。
なので現実的には社員が一人言い出しただけで、ガチの裁判沙汰まで行きたくないというのが本音。
おすすめはしれっと「残業代なんですが…」とチラつかせて様子見。
さらなるパワーワードは「サブロク協定」だが、これを出す時は相手もそれなりに顔が強張るはずなので、それなりに腹括ってからのほうがいい。

まああまり力まずにダメならダメ元で言うべきことは言っておこう、くらいの考えがいいと思う。
雇う側も文句ひとつ言わず働いてくれる素晴らしい人格者を求めてるわけではなく、やはり能力が欲しい。
コメント1件

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 20:01:23  ID:x599/m5A.net(2)
個人的には残業代請求したことを知って干してくる会社があったら関わりたくないから、バレたらバレたで問題ない。

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/15 23:35:55  ID:v5dt/7QH.net(6)
>20
とりあえずその戦法で行ってみたいと思います。ありがとうございました。

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 00:49:16  ID:UH+JCd9T.net
残業代どころか給料が出ない
いよいよ潰れそうだ

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 00:50:51  ID:Onl2cC85.net
リアルにそれあったなぁ、潰れた時週刊アスキーの記事になった

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 01:01:42  ID:IufMMYL8.net(2)
名ばかり管理職と一緒で
名ばかり裁量労働制では残業代の支払い義務からは逃れられないよ

26
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 06:58:50  ID:4oOewmYq.net
アニメ会社と言っても大手の元請の制作部門と
中小の専門スタジオのメーターとじゃだいぶ話も変わるんじゃないの
出てる情報の限りでは請負の個人事業主ではないみたいだけど

まあそれなりの規模の会社なら残業代の請求だけで業界まで干される心配はないよ

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 11:50:36  ID:QeXq6k5B.net
前の会社は社員契約だけど、将来は個人事業主になるから評判を気にするってことかな。

個人の請け負い契約なら残業代ガ〜って話が発生しないだろし。

まぁ前の会社関係の仕事来ないだろし、今のうちに別のコネを
作っとく位に気構えは必要でしょうね。

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 13:01:05  ID:wu+g2NmG.net
アニメーターと同様の実は個人事業主として契約してました…ってオチじゃないだろな?
CG系では聞いた事ないが

29
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 13:19:01  ID:j8w1U3y7.net
アニメCGだと割とあるな、業務委託契約
確定申告必要なんだから自分はフリーだと思っていいと思うんだけどね

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 13:51:14  ID:/YMEOi8z.net(3)
大手元請に勤務してるけど残業代なんてでるわけないじゃーん
出したら潰れますよリアルな話ね
10-02時がデフォで仕事量によっては一月の半分以上泊まったりしてるから
そういう環境で100人くらい働いて回ってるんですよアニメ業界は

まぁ、こっちも好きでやって好きにやらせてもらってるんで文句いいませんけど
自由出社で自由休憩で仕事さえしてれば脇でなにやってても文句いわれないし
副業OKだし上下関係ないしサークルの延長みたいな環境ほかにないからね

ついてこれない人は勝手に辞めてくし来る物拒まず去る者負わず
コメント4件

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 14:06:18  ID:9Pk2B1w1.net
電通はリアルに潰れるね

32
名無しさん@お腹いっぱい。[page]   投稿日:2016/10/16 14:08:01  ID:GqwXws3f.net(2)
>30
ええですからあにめとはおさらばするんですよ、最後に腐った業界に一矢報いてやろうとおも思いましてね
コメント1件

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 14:13:39  ID:/YMEOi8z.net(3)
さいなら〜
ちなみに契約書に残業代のこと必ず書いてるはずなので
基本アニメCGは基本給に「残業込み」もしくは見なし残業や
固定残業ってなってるはずだから一矢報えないと思うよ
タイムカードがあっても基本、経理が通常勤務時間で
処理してるはずなんで証拠もないはず

まぁよくわかんないけどがんばりたまえ
コメント2件

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 14:15:20  ID:/YMEOi8z.net(3)
「というか自分の業務形態や契約書すら読めない頭で何が出来るというんだ・・・」
おっと

35
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 14:29:57  ID:iPPryWuC.net(3)
>32
2chに相談してるような奴に一矢報いてなんてできるわけねぇだろ。
Pに適当にあしらわれて自主退職させられるだけ。
んでもってアニメ会社の上のやつらなんて横で全部繋がってるし問題起こした奴はあっという間に知れ渡るに決まってんだろ。
法律がどうのこうの書いてる輩いるみたいだけどそんなんがとおってんなら
とっくに体質改善してるっつうの。残業代取れるとかいってる奴らはアニメ業界になんかいたことないやつ。

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 14:30:40  ID:GqwXws3f.net(2)
>33
あまりにも無知で話にならないですね、

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 14:33:00  ID:dzSpbaQT.net(3)
2chに質問してる子に無知などと言われたくないだろう

38
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 15:49:37  ID:jOFvDewf.net
2chで自己承認欲求満たそうとするアニメ業界底辺CG屋ごときに2chで質問する子に無知などと言われたくないだろなどと言われたくはないだろ

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 15:56:17  ID:O2AJfGhw.net(2)
アニメ業界なんかで働けるかよ
CG屋の中では下の下じゃん
レベル低すぎるよ

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 16:05:01  ID:iPPryWuC.net(3)
なんか吹き荒れてるけど、叩いてるやつはどんだけスゲーCG作ってんだか聞いてみたいんだが

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 16:24:04  ID:O2AJfGhw.net(2)
CGの技術云々じゃなくて業界の成熟度格差のことなんじゃないの?アニメ業界が幼稚なんだということなんじゃない?
コメント1件

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 16:41:23  ID:dzSpbaQT.net(3)
成熟度なんかでアニメ業界語れないでしょ変えようとも変える気もないから
ぶっ飛んでるからあってる人には最高に楽しいと思うよ
他社の仕事忙しいから仕事たくさんできませんって固定給もらってる分際で言えたり
無断欠勤1ヶ月かましてもクビにならない業界なんて唯一無二だろうし

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 16:56:28  ID:48Nj1EQS.net(2)
いい歳して底辺自慢って痛いな
コメント1件

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 16:57:40  ID:iPPryWuC.net(3)
>41
アニメだの映画だのやりたくてきたやつって成熟度なんてもんは2の次だしょ。
そりゃアニメ業界自体には問題はあるけど、しかしそんなこと個人が声あげても変わらんし事実変わってないじゃん。
んでさ、アニメのCG屋だって別にアニメばっか作ってるわけじゃないし
ゲームやCMも映画もやるやつだっているわけでさ。
んでアニメにはアニメのいいとこもあるし単純に金欲しい時はギャラいい仕事するときもあるし。
そういう中を自由に動けるやつは普通のサラリーマンより稼ぐやつもいるわけでさ。
個人が業界正すだの不当な未払いを要求するより結局実力つけたほうが話がはやいわけじゃん。

残業代がなんちゃらとか言って質問してるやつはそもそも能力がないってだけだろ、結局。

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 17:20:49  ID:dzSpbaQT.net(3)
>43
まだ20半ばでゴメンな!

色々と必死な人多いよねこのスレ
コメント1件

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 17:33:07  ID:ZpS0zeAP.net
必死な人が多いって言うか、アニメ系CG業界?が必死で大変そうだな。
まあ普通のCG会社でもピンキリだから、残業代なんか出ないのが当たり前と思ってました、みたいな話もよく聞く。
人間それが当たり前だと思うとそれに安心するんだよね。

もちろん辞めてもすぐに次のワクワクするような仕事が待ってる人は、
残業代請求なんて面倒くさいことわざわざしないでいいだろう。
時間も金だし仕事やってるほうが楽しいよね。

ただいったんここらで立ち直りたいとか、会社への怒りがすごいとかw
辞めるに当たっては色んな人の考え方もあるだろう。
そういう人が残業代くらいくれよってなることについて、
自分が能力低いせいだ、みたいな負い目を感じる必要はまったくないよ。

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 17:52:19  ID:48Nj1EQS.net(2)
>45
いい歳じゃん、

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 18:27:26  ID:ZTZdhSfk.net(2)
業務委託とかなってても、上司や管理してる人いたら、業務委託とみなされなくて残業代とか社会保険とかもろもろ社員と同じ待遇しないといけなくなるよ。
タイムカードなくても、日記とかメモとかとってるだけで証拠になるし。
自分で手続きすると大変だから、専門の弁護士入れてガッポリ退職金がわりにもらってノンビリ次の仕事探すのが良いよ。

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 18:30:32  ID:ZTZdhSfk.net(2)
自分が泥風呂浸かってて満足してるからって人にも強要しようとするのやめーや。
労働者の権利を行使するのに気兼ねすることなんてなんもないよ。
残業代払って潰れるならそれまでの会社だし。
会社が甘えんなって話ですよ。

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 19:02:36  ID:OfNLn/UJ.net(2)
>30
うちでサビ残なんて発覚したら労働組合を巻き込んで大問題になるし、
泊まる場合は会社が宿泊費用ださないといけなくなる
深夜残業した場合は8時間か9時間か空けないと勤務できないし
休出する場合も、労働組合の承認が必要だから

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 19:15:36  ID:OfNLn/UJ.net(2)
だいたい毎日9時から18時までの残業月20時間
忙しい時で残業40時間ぐらい
厳しいことを言われるわけでもなく、責められるわけでもなく

土日祝日休み 年間休日120日
年収480万ぐらいの非正規雇用ってどんなもん?

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 19:17:54  ID:IufMMYL8.net(2)
残業代請求を面倒くさいで済ませられるってのがすごいな
500万くらい取れる事もあるのに

53
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 19:43:31  ID:jzb5TT57.net
残業代請求は使う時間もメンタル面もけっこうしんどいよ。
>30,33,35
みたいな、悪質な環境が当たり前だと思ってるような人のいる会社相手だと、なかなか終わらないだろう。
気合い入れてやれば最終的にはたいてい会社側が負けると思うけどね。

よく「好きな仕事だから、好きで残ってるから」と言う人がいるが、好きな仕事だからこそ残業代などはちゃんと貰おう。

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/16 23:42:29  ID:qNLH5exq.net
>33
アニメ業界はこういう馬鹿のおかげでもってるようなものだからね

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 00:50:27  ID:4VdDBh7M.net
契約書なんてなかったわ

56
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 01:55:54  ID:y4tn1nI0.net(5)
>30
色々適当な事書き散らしてるけどあんたの言ってる大手元請ってどこよ?

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 02:08:09  ID:qYbPEp1t.net(3)
2ちゃんで会社名が出てくると思ってるとか
どこのお坊ちゃんでいらっしゃいますか?
コメント1件

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 02:17:32  ID:ER6hmPhY.net
大手じゃないけど残業代出るよ
アニメ業界ではないが


59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 02:21:07  ID:y4tn1nI0.net(5)
>57
この程度の話で出せないと思うお前がガキなだけ
コメント1件

60
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 02:37:52  ID:qYbPEp1t.net(3)
>59
実際出てこないから見てろってのw
コメント1件

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 02:42:12  ID:y4tn1nI0.net(5)
>60
ドヤ顔で草まで生やしてお前相当アホだろ。本人じゃなきゃ黙ってろ

62
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 03:01:27  ID:a4G8uPU7.net
社会人とは思えぬ幼稚なやり取りだがいいのか?w

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 03:10:02  ID:y4tn1nI0.net(5)
一番幼稚なレスしてる奴に言われてもな。それとも聞かれてそんなに都合悪いのか?
コメント1件

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 03:17:17  ID:qYbPEp1t.net(3)
>63
2ちゃんで自分の会社の名前出すとか誰だって都合悪いだろw
それが都合悪くないと思うんだったらお前がまず言えよ

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 03:19:19  ID:y4tn1nI0.net(5)
あーはいはい。なぜか本人でもないのに必死だね

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 03:30:11  ID:032VsZgK.net
ワロタ

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 09:25:14  ID:7oxP2Zym.net(2)
アニメ屋キメェw

68
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 10:05:50  ID:PIrL04BD.net(2)
ここ見てると普通の人はアニメ業界からさっさと足洗った方が幸せになれるな。
アニメーターと同じ待遇に落ちる日も遠くなさそう。

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 10:30:10  ID:O/vjZgXk.net(2)
アニメCGやってても年収400、500万くらいまでならなれるし、
別にそれなら貧乏でもないし好きな仕事だしパチみたいな無名仕事じゃないし
それが不幸だとは俺はさっぱり思わんけどな。

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 10:35:13  ID:7oxP2Zym.net(2)
映画やCMもやり甲斐あるよ

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 11:04:30  ID:XnpMwRz6.net
ただでさえ安いアニメをCGでやるってんなら請けるほうは相当安いのでは?と思ってしまうな。
普通のCGやる時の感覚で予算組めないのでは?とか。

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 11:08:26  ID:d0apFGET.net
普通のCGでも激安発注あるからアニメでも怖くないぜw

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 11:20:55  ID:O/vjZgXk.net(2)
まぁアニメって一括りじゃ語れないけどそりゃ全盛期のパチに比べたら全然安いだしょ。
二次請けなら会社間で人月70万ないなんてザラだけど下請けはアニメ・映画で知名度あげて
他で埋めるみたいなもんだろうし。
俺は会社員やってたときはアニメ案件やる代わりに同時にパチも同時進行でやらされてたし。
東映みたいにドラゴンボール、ワンピ、プリキュアみたいな油田のような版権自体を
持ってる元請けならパチ仕事なんて頼らんでもやってけるだしょ。

74
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 15:03:05  ID:djaw+pWm.net(2)
アニメ業界の幼稚さがよく分かったでしょ、彼らには社会常識やコンプライアンスなんて考えは皆無なのよ

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 15:43:11  ID:Ta/QUhX7.net
割とアニメ仕事するけど外注としてパチ系とかリアル系のとこに投げると手間暇かけない
コストカット至上主義のクソみたいなカット上げてくること多いから色々と違うなっていつも思う。
コメント5件

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 15:59:53  ID:N5vkK6Ko.net(2)
>75
外注出すのにそんな投げ先にしか出せないのは、
単にあなたが仕事できないって事だよ。

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 17:05:05  ID:PIrL04BD.net(2)
あと、外注金額安そう。

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 17:49:02  ID:djaw+pWm.net(2)
わろす

79
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 18:43:22  ID:tjCokAuv.net
こんなとこでマウンティングして気分よくなれるんならいいよな

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 19:13:41  ID:N5vkK6Ko.net(2)
確かに>75のマウンティングは恥ずかしいな。

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/17 22:58:52  ID:aQowcbz5.net
>75
実際先方に投げた予算はどうだったん?

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/18 01:30:07  ID:cN4jhu8b.net
コストカット至上主義のクソみたいな値段だったんじゃないのw

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/18 02:02:31  ID:HFOGBvQ7.net
手間暇とコストカット至上主義を同時に語ってることからお察し

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/18 02:33:46  ID:+TftqQIu.net
>75が言いたいことってそういうことじゃなくて
予算以上の仕事はしないことが違う的なってことじゃないの
アニメ仕事ってそういうとこあるし、予算がないなら命削る的な
コメント1件

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/18 10:03:01  ID:k1OxlVqM.net
>84
当然そこは皆分かってて、その上でそこから先の話をしてるよ。
でも個人的には「1000円しか出さないがフルコース食べさせろ。金が足りないから命削れ。それでもやるのが料理人の矜持だろう」とレストランでゴネる客がいたら恥ずかしいという感覚。
>75がそうだったかは分からないけど、ひょとしてそうだったんじゃないの?というのが皆のレスの主旨。
アニメ業界は違う。1000円でフルコース作るべき。と言われたらああそうだけど。
コメント1件

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/18 11:36:35  ID:NVZBCzNr.net
>85
当然そこはわかってるほどCG業界の実情わかってるようなレスに思えんけどな。
ただの理想論かたってるようにしか思えんわ。
アニメも映画もゲームもそんなまっとうな状態で動いてないでっしゃろ。
コメント1件

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/18 12:18:36  ID:BFUKKHRQ.net
やっても金額分+αまででしょ。
この金額だとこれしかやりません!とは言わないけど、これ以上は無理なラインはあるでしょ。
みんなそういう話をしてるわけで

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/18 12:38:51  ID:nV7sX+uR.net
新人のころ時間ある限り常に全力だったけど
社長に「これバジェット○万って分かってんのか!」と怒られたw
懐かしいw

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/18 13:47:10  ID:bUS+BMrO.net
CM畑だけどクライアントとはきっちりとビジネス目線のやり取りが成り立ってる。
ただ予算に合わなくても、よっぽど酷くない限りいきなりやりれませんとは言わず、この予算しかないならこうこうこういう手法でこんなビジュアルにするのではどうですか?的な提案をする。
予算が非常識にハマらなかったって仕事はここ10年記憶にないな。

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 05:03:42  ID:trZHj4QV.net
>86
>アニメも映画もゲーム

CG業界でも選りすぐりのクズばっかりそろえて何が言いたいのか
コメント3件

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 09:09:53  ID:Bi3+84Fu.net
CG業界のいけてる業種はどこですか

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 11:47:55  ID:bLR8GcDA.net
そりゃパチやスマホゲーやろ
コメント1件

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 16:43:55  ID:HtONzAcA.net
いけてるMMD P(苦笑)
国内でいけてる「業種」が良いなら3D CGerからジョブチェンジだな。

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 17:11:35  ID:U2ZkEoJL.net(3)
>92
ナイスジョーク
コメント1件

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 17:18:35  ID:JawNdGlv.net
>90
むしろCG業界といったら普通アニメ、映画、ゲームのエンタメCG指すのがどちらかと言えば普通だと思うんだが。
というかそもそもアニメCGの話から始まったんじゃなかったっけ、この話。
まあもうどうでもいいけど。
ときに>90はなんのCG作っとんの?
コメント1件

96
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 17:47:09  ID:GWpBAXrJ.net(2)
>94
ジョークでは無いぞ
コメント1件

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 17:48:51  ID:U2ZkEoJL.net(3)
>96
人月仕事じゃないの?

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 19:48:24  ID:Tppx5tuS.net
いまは金で言うとアプリ系がぶっちぎりトップ
いけてる会社のドッターはそこらの映像系CG職人の倍稼いでる
コメント1件

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 19:56:21  ID:GWpBAXrJ.net(2)
専門の時ドットで食えなくなったおっさんがおったぞ、すぐに消えたが

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 20:01:49  ID:U2ZkEoJL.net(3)
>98
となると年収1500万くらい??それはさすがにごいね

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 21:09:51  ID:6wVGwcSe.net
遊技機はもうそんなにもうからなくなってきたみたいね

102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 22:01:59  ID:6J6a96IK.net
じゃあ何がいいんだよ

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/19 22:39:56  ID:6uSxFFOm.net
CMは逆に復活してきたよ
広告費が戻ってきたしメディアがTVだけじゃなくなってきたし
CMが得意な人ってそんなにゴロゴロいないからどこも人手不足だよ

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 00:25:44  ID:34Uc1rtN.net
グラブルが出すっつう3Dゲー版は自社開発なら給料良さそう

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 13:58:54  ID:Uo78T/5Z.net(3)
業界のレジェンドになるにはどうればいいんだ?

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 14:07:42  ID:xqQ/dlOs.net(3)
1人でFF並みのクオリティで90分くらいあるCG映画をちゃんと面白く作れば
たぶんなれるんじゃね

そんでツールは何を?って聞かれたら
「自分でプログラムしたこのソフトですよ」と言ってフリーソフトでばらまけば確実になれるだろう

そしてオープンソースにして中身も公開して次の日とかに不慮の事故で死んじまえば
まさに伝説完結
コメント1件

107
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 14:27:27  ID:zNJ+nbTN.net(2)
タブレット片手に芸をするCG芸人を目指す

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 15:21:57  ID:fvwOEQwZ.net
一歩間違えたら鉄拳みたいになるな

109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 15:31:56  ID:Uo78T/5Z.net(3)
>106
リアリズムのない話はノーサンキュー
コメント1件

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 15:44:49  ID:xqQ/dlOs.net(3)
>109
地味なことやってもレジェンドにはならないし
最初の1つくらいはやんないとな

映像なら映像は相当凝ってるけど短い尺でつまんない短編なら作った人はいっぱいいるわけだし
90分とは言わないけどそれが15分でも面白ければ新海監督の最初の一歩くらいにはなれるかもね

ゲームならUnityとか使って3Dのゲーム作ってテトリスくらいヒットすれば
レジェンドって言っていいんじゃね

どっちにしろ当時よりツールも環境もあるし、
やれば世界中に見せたり配布したりも昔より簡単だから
不可能じゃない

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 15:44:52  ID:Uo78T/5Z.net(3)
とりあえずCGWに載りたい
コメント1件

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 15:48:05  ID:xqQ/dlOs.net(3)
>111
編集者になって顔出しで各CG会社に突撃取材する企画でも立てれば?
週刊アスキー的なノリでw

113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 16:15:29  ID:zNJ+nbTN.net(2)
CGWなら今の旬の技術ものでなんか目立つもの作るか
連載できるくらいエキスパートになればなんとかなるんじゃね

VRかUnrealなりUnityなりとか?よく知らんけど
ほんとにエキスパートになると原稿書くより
仕事したほうが金になるだろうけど

やっぱりCG芸人かな、1角、2角、3角ポリゴーン!
コメント1件

114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/21 21:08:53  ID:bGUhAgDB.net
>113
モルダー、貴方疲れているのよ

115
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/10/22 02:47:20  ID:qD9L2cXc.net(4)
フリーでCG制作して、何度か仕事貰ったことあるんだけど、仕事が見つからない。

どうやったら常に仕事が来るようになるんだろう。ゲーム会社に作品集送るか、クラウドソーシング使うか。でも、クラウドソーシングにCGの仕事全くアップされない。
コメント1件

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 03:03:50  ID:iS/tUld/.net(2)
2D?

117
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/10/22 03:12:51  ID:qD9L2cXc.net(4)
3DCG。イラストだと競争率が高すぎる。

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 03:23:43  ID:uDzAK98q.net
クラウドソーシングなんてあてにならないでしょ。
よっぽどセンスあるとか過去実績がすごいとかなら声かかるかもだが、
結局は人つながり、細いとこからはじめて徐々に付き合い増やしてくとかしないと、
単発、単発ではあっという間に途絶えるよね。

119
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/10/22 03:29:35  ID:qD9L2cXc.net(4)
クラウドソーシングはアテにならないのね。だったら業界と関われるように、どうにかするよ。

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 03:42:55  ID:iS/tUld/.net(2)
どういう系統のスキル持ってどういう仕事してる人かよくわからんので
なんともだけど、ゲームだと知らない個人に頼むってやりづらいのじゃない
細かいやり取りやら仕様がつきものなので作品だけどだと、そこらのスキル
測りかねるのと個々に対応が面倒なので派遣か契約で人集めるか、
外の会社にだして対応窓口をしぼることが多いような

派遣登録するなりしてしばらく勤め人してつながりつくるとかもあるけど
まぁ勤め人が嫌だからフリーなんだろうし

121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 04:28:50  ID:xg7ak1Vt.net
うちも個人と直接契約するのは
フリーになった元同僚とか
お付き合いのある会社さんからフリーになった方とかだね
知らん人にいきなり、ってのは全くない

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 10:00:54  ID:8zGO5e0r.net
>115
人脈作る前にフリーになったの?

123
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/10/22 12:44:04  ID:qD9L2cXc.net(4)
フリーとは言えないかな。ネットを通していくつか仕事貰っただけ?
コメント1件

124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 13:23:56  ID:sBxhITxy.net
ネットに作品上げてて仕事貰うようになった人を2人知ってるけど
どっちの人も普段から動画なり静止画なり作ったりしてそれを継続的にアップしてたな

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 13:31:04  ID:AfCWRT+G.net
素人同士の話か

126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 14:00:27  ID:bH66auRp.net
性の喜びを知りやがって…許さんぞ
コメント1件

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/22 23:24:42  ID:TdjKCq4h.net
>123
クラウドソーシング2ヶ月くらいROMってみたけどクソ。
3000ポリのキャラを1〜2万でお願いしますとか笑っちゃうようなやつばっか。
20万の間違いじゃないのって。

とてもじゃないがフリーなんて呼べるもんじゃないし、
ああいうのやって俺フリーランスですわって言う人間になっちゃだめ。
コメント1件

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/23 03:28:28  ID:xm7BETVZ.net
>126
ウィーケンドラバーピギャー‼

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/23 18:57:16  ID:ensM9GAk.net
派遣や外注も結局の所、技術と納品速度次第だしねぇ……
当たりのケース
部長「また一緒に仕事しましよう。ちなみに次って決まってるんですか?」
外れのケース
部長「お疲れさまでした」

130
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/23 21:03:06  ID:NlE8SvNy.net
>127
3万ポリで20万ならあったぞ
ごくごく希だけどね

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/24 12:56:55  ID:ezPUvpr7.net
クラウドソーシングは、発注する方も893みたいな奴らばかりだから、
真面目にやろうと思うと、ボロぞうきんのような扱い受けるよ(特に金額で)。

マトモな精神でいたいなら、関わらない方がいい

132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/24 13:31:05  ID:6ykVLOoT.net
クラウドソーシングなんてもんでちょっとでも収入得ようと思ってるんならやめておけ。
同人活動でもして作品売ったほうがまだ現実味がある。
コメント1件

133
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/24 13:43:11  ID:T/7DIkli.net
その手のサイトのほかの仕事の求人みると
Webのさくらやステマブログのライター仕事っぽいのが
いくつもでてきて、あぁこういうとこなのねと

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/24 20:15:19  ID:Qye/ZFG/.net(2)
>95
>90ではないが製造業もある
インハウスのデザイナーと同じような立場だね

メリットは安定性とそれほど激務ではないところ
工学の知識が必要で参入障壁がそこそこあるところ

デメリットはアニメや映画と比べて、地味なところだね
この広告、俺が作ったんだよって人に言えるぐらい

永遠のゼロのCGは俺が作ったんだよ、みたいなスケールはないね
コメント1件

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/24 20:27:04  ID:Qye/ZFG/.net(2)
>132
クラウドソーシングはCGに限らず写真でもロクな話を聞かないね
ブライダルで日当2万とか酷い案件が多い

136
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/10/24 22:44:19  ID:bABM50Vf.net
>134
ずるいですね。

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/25 00:07:15  ID:GLg0/DaX.net

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/26 01:11:23  ID:Rb6DOSr+.net
デジタル・フロンティアに「GANTZ:O」をどう作ったのか徹底的に聞いてきた その6・セットアップ編
http://gigazine.net/news/20161025-gantz-o-digital-frontier-setup/

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/26 01:20:16  ID:i+tWHDB9.net
メイキングはニコニコでもやってたな、これとかバイオとか予算いくらくらいなんだろ?

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/29 09:03:04  ID:OOSCZrbG.net
カンファレンス行く?

141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/10/29 23:53:50  ID:3RiUiHSb.net
一応行くよ

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/02 02:21:15  ID:NVLocwdv.net

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/02 02:28:35  ID:Lu/phxwh.net(2)
>142
だってリンクだけ貼ってくとか薄気味悪いなあ

144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/02 02:29:10  ID:Lu/phxwh.net(2)
だって→黙って

だった

145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/02 15:43:22  ID:OQG2XhUw.net
https://www.youtube.com/watch?v=5Ens7TZzgG0
まったくの素人でCGの事はよく知らないけど前のリュークと
全然リアルさの違いが俺にも分かる
コメント1件

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/02 17:50:56  ID:K2trXOCX.net
まったくの素人が何でこのスレにいるの

147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/02 18:35:06  ID:8jjwhiiM.net
そうだそうだここは自称プロが集うところだぞ

148
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/03 16:52:10  ID:uTRztBFV.net
Rushroom-アニメのとなり- 第10回(株式会社ボーンデジタル CGWORLD編集部 編集長 沼倉有人)
2016/11/03(木) 開場:19:57 開演:20:00
lv280158256

149
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/04 06:41:34  ID:ZoIXESdx.net
>145
目が怖いわw

150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/04 07:48:24  ID:nj9PN9fO.net
これロトスコってのがびっくりだったな

151
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/06 19:46:09  ID:AgQakZI9.net

152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/08 11:07:43  ID:a7cC5vMs.net
盗撮やろうホモ野郎

153
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/11 22:31:45  ID:XpAiYmYX.net

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/12 19:56:42  ID:FEnW6DUA.net
ごめん明日デートなんだ、みんなすまんな

155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/12 20:31:58  ID:5UWWOP8F.net
ごめん今夜嫁と濃厚生セクロスするわ、みんなすまんな

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/13 20:16:12  ID:Ditlh3QW.net
みんな死ね

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/14 02:45:22  ID:fGqNo4BC.net
とんだ過疎スレになっちまったな

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/14 09:24:07  ID:BIkXTxcM.net
【悲報】宮崎駿、グロ画像をプレゼンしたドワンゴ川上量生とCGクリエーターにブチ切れるww★2
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/ニュー速(嫌儲)板)

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/14 15:06:15  ID:Z18/Rqh8.net
すみません、質問なんですがゲーム業界とアニメ業界って給料、労働環境的にどっちがましですか?
コメント2件

160
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/14 15:14:35  ID:NovPANev.net
マシとか言っている時点で、業界向いていない気がする。
大原にでも行って、簿記の資格取った方がイイんじゃないの?
コメント1件

161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 00:54:37  ID:hn8iwNI0.net
>159
平均的、総合的にはゲームのほうがマシだろうけど、まぁ会社によっちゃ酷いゲーム会社もある。
んでもって160が言ってるように仕事する前にそういうの2chに聞いてる人間は
どっちいっても1年もたない。
というかぶっちゃけ就職さえできないと思われ。
コメント1件


162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 01:43:47  ID:vZYi/Ogm.net(2)
>159
どっちにしろあと10年くらい待つといいかもね
その頃には整理統合されてもっとマシな業界になってるかも
ただもっと狭き門になってて並大抵じゃ入れないかもね

163
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 01:46:52  ID:5pxNUy8F.net
どっちがマシとかないよな

164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 02:02:34  ID:6UeVzdRh.net
>161
ありがとうございます。

>160
臭いんで話しかけないでください。
コメント1件

165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 02:03:47  ID:vZYi/Ogm.net(2)
>164
とんでもないクズだった

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 07:59:02  ID:kyf9Y80x.net
言うほどクズか?

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 13:00:48  ID:h7WfUpzl.net
明らかにクズだろうw
CG業界経験済みで、転職で情報収集しているなら別だが…

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 19:51:04  ID:gCbKvBWT.net
前から居る奴だろ
相手すんな

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/15 22:01:18  ID:DBRuWhDF.net
基礎力かためるためにCGクリエイター検定エキスパート取ろうと思うんだけど転職に有利かな?
コメント1件

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 11:03:34  ID:lQCqyH3X.net(2)
>169
臭いんで話しかけないでください。
コメント1件

171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 11:12:09  ID:J2BWQcj5.net
ハリウッドのクリエーターは全員とってるので必須だよ

172
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 12:27:28  ID:byiUkF5n.net
プロでとってないやついるのかよ…
コメント1件

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 14:54:01  ID:BQjiMSbt.net(3)
>170
毎日歯磨いてるんだけどなあ

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 14:56:33  ID:BQjiMSbt.net(3)
>172
取ってから就活すればよかったと後悔してるよ
おかげでキムチ臭い会社に入ったよ
コメント1件

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 15:04:24  ID:c8ILGb2R.net
CG検定って意外に難しいんだよな

176
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 20:27:17  ID:8nigHYoo.net
>174
キムチ工場かどうりでキムチ臭え訳だ

マジレスするとそんもんとっても
何の意味もないぞ
コメント1件

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 23:06:03  ID:BQjiMSbt.net(3)
>176
やりたいことだけで会社選んだのが間違いだったぜ

マジレスありがとう
そうか、でもいつ潰れるかわからん会社だから環境があるうちに取っとこうと思う

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 23:17:18  ID:cG48Dz4m.net
Kindle unlimitedにCGWORLDがあった
なんだよ毎月タダで読めんのかこれ
コメント1件

179
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/16 23:39:35  ID:lQCqyH3X.net(2)
クズくんは真のバカなんだなと改めて思ったわw

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/17 05:33:37  ID:RWeamid/.net
もう次からワッチョイつけようぜ

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/17 15:29:28  ID:20m5XUNr.net
>178
知らなかったのか、
ぶっちゃけつまらんから読んでないけど

182
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/19 19:06:32  ID:yt6LET42.net
Chinese Movie 2016 | Little Door Gods 小门神
https://www.youtube.com/watch?v=Jzzh8I2K_HM

こんなの見つけたけど、ディズニーくさいな。嫌いじゃあないけど、
中国人らしさが感じられない。

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 01:51:14  ID:9a3h1GfM.net(2)
Gigazineにデジフロの社内紹介記事のってるけどいきなり仮眠室からというw
8畳の畳で雑魚寝か、一人ならともかくあそこで川の字で寝るのきついなぁ
やっぱり椅子で寝るのか?

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 02:23:00  ID:8l7Z6g+U.net(2)
未だに泊まり込みとか
相当無能会社じゃね
コメント1件

185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 03:23:57  ID:NAJs0xQZ.net
ウチの会社は普通に泊まり込みしてるわ・・・
というかそもそも深夜とか1時とかでも外線がバンバンかかってくるし

186
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 03:31:51  ID:Ren8hg6S.net(2)
>184
テレビの仕事だと泊まることはよくある。
トリハダなんて、2週間でCGと、再現映像なんてのもあるからね。
ネットでは超CGとか馬鹿にされてるがww

187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 12:19:26  ID:A6A0seyH.net
クソ会社だな
コメント1件

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 12:46:36  ID:ArpEH9yr.net(2)
みなさん、1か月半かかるぐらいの2分のフルCGの製品VPっていくらぐらい取ります?
この前1分ぐらいやって65だったんですけどちょっと安くないかなと思って。
クオリティはCMと謙遜ないレベルかも
コメント1件

189
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/20 17:49:53  ID:Ren8hg6S.net(2)
>187
テレビがスーパーブラックな業界なんだよ。
新人がつかないから、やばいらしいけどな。製作してる連中の高齢かも
半端ないらしい。

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 18:23:17  ID:YuRAx8ZO.net(2)
>188
そんなもんじゃね
予算なんて決まってるだろ最初から

合わないというなら客に直接「この値段じゃこの程度ですよ」と言うべき
予算と期間ありきだろクオリティは

そういう交渉できないならVPとかやめた方がいいよ
お客はみんなど素人でCGっていったらハリウッドみたくなるとしか思ってないんだし
コメント1件

191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 19:27:02  ID:8l7Z6g+U.net(2)
>謙遜ない
突っ込みたくてウズウズするぜ…

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 20:01:06  ID:I+ZVE+Xe.net
泊まり込みって言うから労働時間長そうだけど
その分出社を遅くしたり融通きかせてんじゃないの

193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 20:21:29  ID:ArpEH9yr.net(2)
>190
https://www.youtube.com/watch?v=B5kTUhnIzVM
参考として、これのCGパートぐらいの物量を1か月半2分求められてて
指名で来た仕事で予算も交渉できる場合、どれぐらいでやる?

CG会社が受けた場合、作業員2〜3名でやると思うけど
トータル100万じゃやらんでしょって思うわけで(CG会社なら200〜300?)
個人ならどこまで盛れるかっていう素朴な疑問ですね。
1か月100以上で請けたことがなくて、その先を行った人のご意見を伺いたいです。
コメント1件

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 20:40:06  ID:Acb53SAp.net
その参考VPを案件とした場合、
貴方はcanon直受けじゃなくて
canonから受けた会社がCGパートを貴方に振ってきたんだよね?
俺は月100いったことないけど、それなら100で受けてもいいぐらい相手の会社はcanonから貰ってると思う。
編集室持ってるような実写のエディットメインの会社員と話した感じだと、見積基準がかなり高かった。
VPの1分ぐらいの、同じようなCGパート、工数3週間ぐらいを100で振ったとか聞いた。うろ覚え。

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 20:52:01  ID:blo08B+H.net
いやcanonから受けた会社がCGパートを振った会社が
さらに丸投げした会社からCGパートを振った会社の下請けの会社から
出されたCGパートを受けた会社から振ってもらった案件です
コメント1件

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 20:59:03  ID:9a3h1GfM.net(2)
>195
こういうのリテークループがくるんだよなぁ
クライアントが外資だとやっと終わったと思ったら
本国本社からまたリテーク

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/20 23:09:13  ID:YuRAx8ZO.net(2)
>193
会社じゃないので一人でやるけど
200万くらいって言う
このくらいだとカメラのモデルはCADデータとかありそうだけど
べつに作っちゃってもいいや

100万とか65万でっていわれたらそれなりにどっか適当にするし
モデルのデータくれって言うかな

198
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 13:27:12  ID:prnYh8rx.net(2)
CGWORLDのサイト見たら今話題の人の
一年前の記事がランキングトップになっててw

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 14:13:02  ID:XOdUhZhU.net(3)
あのメンヘラっぽい人?

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 16:30:31  ID:m/VIcOxQ.net(3)
濁す意味が解らん。櫻木優平だろ
で、この人今話題なの?宮崎駿の新作のこと?話題ってほどか?

201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 17:12:59  ID:nkNqzzSP.net
ドワンゴが怒られてる時に平然とコーヒー飲んでる女として話題になってたよw

202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 17:20:05  ID:XOdUhZhU.net(3)
かわいいよね

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 17:24:33  ID:m/VIcOxQ.net(3)
くだらねー
おまえらデザイナーの端くれならせめてドワンゴの技術デモを障碍者連想して不快だという宮崎の発言を話題にしろ

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 17:49:20  ID:/tB5sJi+.net(2)
虫けらの動きを見たいのに、なんでゾンビの動きを見せるのか。という疑問しかない

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 17:51:42  ID:prnYh8rx.net(2)
そういう編集にしてるだけでしょ

206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 20:45:39  ID:jcDrTYSG.net
はぇ?・・・女?何言ってんだってばよ?

207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 21:01:19  ID:fXgH9mLp.net
定期的に同業で注目された人を煽るやつがいるなここ
そんなんじゃ糞みたいな人生はいつまで経っても抜けられないぞ

208
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 21:27:39  ID:WgHsJwPw.net
過疎なのでチラ裏

オキュラス買ったから、Vrayでステレオキューブマップ作って見て見たんだ
立体はやっぱりすげえわ、スケール感ぱねえの!
でもポジショントラッキングできないから、実用性は微妙だわ
顔傾けたり、見回すのも軸がずれて不快不快
これは別の投影マップ考えないとダメだね

209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 21:37:10  ID:XOdUhZhU.net(3)
しかしなかなか有能な人なんだろうな。

210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 22:17:13  ID:/tB5sJi+.net(2)
さくらなんとかさんは全く知らないが、世界の宮十戮妨討个譴襪らいだからすごい人なんだろう

211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 22:49:27  ID:m/VIcOxQ.net(3)
そういうポジションに自分を持っていくのは上手いんだろうけど腕は別の話

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/21 23:08:52  ID:LKyAcd/5.net
http://togetter.com/li/1051002

CGはクソ!と未だに言う人が居る原因
コメント1件

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 00:38:21  ID:JlISLhPF.net
>212
今やってるベルセルクだって相当酷いから
別にそんな大昔のトラウマって訳でもないだろ

214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 01:19:32  ID:/MKkW+mN.net
アニメ見る人は3Dみたいわけで無いから
3Dにしてるのは制作側の都合
宮崎駿も予算が無いから3Dにしてるんだろ

215
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 02:53:04  ID:MWTxh3n9.net
いや芋虫は描いた方が安いだろ

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 03:09:20  ID:WiOoHKSW.net(2)
流石につりだろ…

217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 03:37:13  ID:eE8b1NP2.net
あの国は上から下まで犯罪者しかいないのかしら・・・

218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 04:36:42  ID:xbfXWb0i.net
誰かがフューチャーされると嫉妬丸出しのおさーん達が必ず騒ぎだす
wwwww

219
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/22 08:08:06  ID:75dvmOIz.net
地震か
最近あの国の不祥事ニュースばかりだから驚いた

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 08:13:56  ID:GQTrxIbl.net
個人より会社の方が明らかにマージン乗るはずなのに
個人の方が買い叩かれるっていうな

221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 08:29:34  ID:YLF5Le0q.net
食事中にあの国のニュースが流れると場の空気が固まる

222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 08:55:23  ID:SkrTj0NN.net
それに比べて阿部ちゃんは緊急時も対応早いね

223
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 12:59:03  ID:fUZKX1OS.net
いや、嫉妬じゃなくて女かと思うくらい可愛いって話題なんだが…

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 13:03:22  ID:7h7+Uhy3.net
えっ? 川上が…

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/22 19:15:13  ID:WiOoHKSW.net(2)
性の悦びを知りやがって、許さんぞ

226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/23 14:04:24  ID:mJamWhRH.net
フリーランスの人は中小企業省から「消費税の転嫁拒否等に関する調査」の調査票とかきた?

227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/23 17:52:36  ID:gtQl3zeu.net
くるけど特に用はないのでぽい

228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/24 00:48:15  ID:KQNfv5mQ.net
労働の喜び

229
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/24 16:00:52  ID:Qf/F6omg.net
Rushroom−アニメのとなり− 第13回(ポリゴン・ピクチュアズ 代表取締役 塩田周三さん)
2016/11/24(木) 開場:19:57 開演:20:00
lv282199651

230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/30 13:57:16  ID:iCGMp8Pa.net
アニメ業界クソすぎだろ…

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/30 19:03:18  ID:3XAj7hlH.net
今ごろ気付いたの?

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/30 20:44:54  ID:TiAMrARk.net
アニメが面白かったのは2010年以前までだな

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/30 22:03:49  ID:HxD6sP41.net
不満があれば新しい時代を作るつもりで動くしかない
幸い3DCGの板を覗いてるんだからその可能性はある
怒りをぶつけて生きた証を残すんだよ

234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 00:06:57  ID:qQfsSJO0.net(2)
いやアニメなんかどうでもいいし

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 00:21:11  ID:jleU2hw/.net(3)
俺はアニメの仕事楽しいし
仕事量の割に金もまあまあいいと思ってる
まあ、たまたま良いコネで仕事請けてるってのは大きいけど
コメント1件

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 02:07:37  ID:5Juh/PS1.net(2)
>235
見栄はるなよ、年収いくら?
コメント1件

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 02:26:21  ID:jleU2hw/.net(3)
>236
800万ちょい
アニメばっかりやってるわkじゃ無いけどね
コメント2件

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 03:30:22  ID:kad7N/5v.net
いかにも妄想ではじいた金額って感じでわろた

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 03:35:42  ID:5Juh/PS1.net(2)
>237
うそ乙

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 07:03:10  ID:Z87rVZ3x.net(2)
普通に羨ましい

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 10:05:40  ID:e90LEgYV.net(2)
>237
ときおりこのスレで年収800万とか出てる気がするんだけどさ、
大泉にある会社のトップデザイナーで月60、
こないだゲーム発売した会社の契約で手取り50らしいんだけど、
年800ってそれ以上の仕事しないと稼げない額だと思うんだが、
この悲惨なエンタメCG業界で年800稼げる仕事があるかなぁと思うとちと怪しい。
そんなスーパーなやつが2chにいるかなぁと思うとなおの事。
コメント1件

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 11:03:04  ID:qHTbLl/f.net
アニメ以外もやってると言っても
アニメメインじゃ無理だわね

243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 12:49:39  ID:kjSdEFaU.net(2)
そうだそうだ嘘つくな

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 13:00:34  ID:XOPaX0YV.net
クリエーター(特にアニメ分野)で、年収800万って、結構上位の方じゃないの?
リーマンクリエータじゃ、まず無理な数字。
といって、フリーで活動していてもそのくらいの金額取るクリエータなら、
業界でもそこそこ名の売れている人

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 13:17:52  ID:pqN86aTf.net
会社務めは福利厚生もあるからねー
安定を取って給料低くするか保証のない冒険するかだよ

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 13:58:33  ID:jleU2hw/.net(3)
寝て起きたら嘘つき呼ばわりされてたw

確かにフリーランスで大半はVPとかでアニメの稼ぎは1/4あるかないかくらいだけどね
でも毎年1クールくらいはアニメやっててそれは楽しいよ
今年は劇場作品も参加できてよかった

基本は地味な業界のほうがメインだから名前なんてあんま世に出ないよ
アニメのスタッフロールにはさすがにでるけど
CGが特に多いわけでも無い作品ばっかだし特に誰も気にしないと思う
コメント1件

247
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/01 14:57:24  ID:T3Tb04o5.net
Rushroom−アニメのとなり−第14回(株式会社wise 代表取締役 尾小山良哉)
2016/12/01(木) 開場:19:57 開演:20:00
lv282906482

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 15:35:17  ID:e90LEgYV.net(2)
>246
ほんまかいなー、ええのう。
俺はアニメメインなんだけど、アニメでちょっとでもギャラ上げると
クライアントにこれでもかと言わんばかりの難易度と物量の仕事でがんじがらめにされて
他の仕事さっぱりできんわ。
かといってボチボチのギャラでやっても結局はクソ忙しくなるんだよなぁ。
コメント1件

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 17:18:28  ID:PpPfPawa.net
2chで年収出してくるやつなんかお察しでしょ。

250
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/01 18:56:35  ID:kjSdEFaU.net(2)
>248
騙されるなウソだぞ

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 19:30:01  ID:9ecI1Bws.net(2)
後出し情報多すぎで盛ってるのバレバレやん。

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 19:45:19  ID:9XwM16uv.net(4)
>241
大企業のインハウスデザイナーなら800万は普通

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 19:52:20  ID:9XwM16uv.net(4)
例えば、トヨタとかの組合員のエンジニアで年収800万は珍しくない
エンジニアが800万貰えて、デザイナーになると安いかというとそんなことはない

中小企業になるとおそらく半分程度

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 19:58:13  ID:9ecI1Bws.net(2)
どんな金額でも「〜では普通」てのはそりゃあるに決まってる。

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 20:06:10  ID:9XwM16uv.net(4)
実際は学歴と強い相関関係がある
CGの場合、エンジニアと比べて高学歴の人は少ないから、800万となると該当する人が少ないとは思う
残念ながら旧帝大でmayaやzbrushの講義はない

256
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 20:15:58  ID:9XwM16uv.net(4)
おそらく、日本ではCGは学術的な研究対象としての地位が高くないのが、高学歴な人が少ない原因の1つだと思う

レンダリング方程式を解くのも、マクスウェルの方程式を解くのもコンピュータサイエンス的にはあまり変わらないと思うんだが

用途がエンタメ中心だからだろうね
最近はCADメーカーがビジュアライゼーションでCGを取り込み出しているから、その辺から研究対象としての地位が上がって行けば、CGクリエイターの地位も上がっていくんじゃないかと
コメント1件

257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 20:35:22  ID:67T0D8tR.net
>256
日本だと建築メーカーが主導するかもね
VRのunreal建築見たけど、なるほどわかりやすいと思ったもの
ネット上で内覧が可能…とかなったら面白い

258
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 21:05:19  ID:iYivBbbF.net
>CGは学術的な研究対象
黎明期はやってたぞ、ラジオシティとか日本人も開発してた

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 21:10:37  ID:qQfsSJO0.net(2)
フリーなら800は全然おかしくない数字だと思うが
周りはそれぐらいのフリー複数いるし社員の自分でも750とかだぞ

260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 21:20:24  ID:74JDL+cC.net
給料の話で「普通に」とか言い出すのはアホとしか言いようがない。
それとも社会を知らないんだろうか。

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 21:45:29  ID:zq95sDcl.net
一部のゲーム企業が日本を代表する一流企業だった時代は(専用機のころ)
研究型の開発職は院以上でまともな学会論文(査読有)発表くらいじゃなかったかな。

恐らく旧帝大クラスか一部の私学マスタ〜ポストドクだろう。

まぁ今でいうと人工知能/ディープラーニング分野、AR/VR分野とか言った感じになるのかな。

262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 22:31:20  ID:Z87rVZ3x.net(2)
俺300万だけどそれ言うと周りみんなに同情されて惨めな気持ちになったわ

263
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/01 22:59:15  ID:VhzHZAFS.net
平均400の職種だからそんな落ち込むことはねーよ

264
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/01 23:24:53  ID:kPutdgdQ.net
この手の職業やれてるだけでまだ幸せなほうだと思うけどね。
コメント1件

265
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 00:06:14  ID:jTLSvPmI.net(3)
年収200万なんだが

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 00:10:14  ID:6g97u40y.net
>264
お金少なくてもいいじゃん好きなことやってんだからと言われるのも悲しいもんよ

267
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 00:20:12  ID:ozcgCVj6.net(2)
800万を信じられない低レベルデザイナーかいわいそう

268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 00:27:32  ID:9kLXK9yk.net(2)
デザイナーの話なんか?

269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 00:33:20  ID:DY/wcK7u.net(4)
インハウスで800いくっていわれても
エンタメ方面から見たらまったくの別業種って感じだしなぁ。
コメント3件

270
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/02 00:58:23  ID:PhF5usvA.net
どこのハリウッドですか?

271
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 01:10:28  ID:LE7X+Alq.net(2)
>269
エンタメってCM入る?
それともゲーム、アニメ、映画ってとこ?
コメント1件

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 01:36:25  ID:DY/wcK7u.net(4)
>271
うーん、どうやろねぇ?
クライアントがどこかとか、CMの内容による気もするよなぁ。
普段ゲームとか映画とかやってる会社やフリーだったらまぁエンタメの方面ベースのCMもやる人みたいなイメージだけど、
CMとかテレビ局の仕事とかメインっていわれたら、ちょっとエンタメとは違うかなぁって俺は思うかなぁ。

273
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 02:53:49  ID:mtNknKwA.net(2)
はぁーお先真っ暗や〜
コメント1件

274
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 02:56:51  ID:ozcgCVj6.net(2)
>269
ID:9XwM16uv みたいなバカは無視で。

275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 03:00:48  ID:PMPo1fCB.net
1,2スレ前までキャラをモデリングしたら50万とか言ってたスレとは思えん凋落ぶりだな

276
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/02 03:30:23  ID:jTLSvPmI.net(3)
>273
何があったんや話してみい

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 05:36:59  ID:gbIvHSTr.net(5)
なんだやっぱりピンキリだったんか
金の話出て来るとやたら景気のいいこと言うのばかりで。まあそういう人もいるだろけど

278
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 06:37:18  ID:Q3Df/yS/.net
>269
メーカーだからね
キャラじゃなくて工業製品
ポリゴンじゃなくてNURBS

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 08:54:42  ID:mtNknKwA.net(2)
2chで金の話出るとだいたいわかりやすい大きな話をするやつが多い。
飲み屋でおっさんが周りに聞こえるように話盛って自慢するのと一緒。
ここはそういう悲しい安酒場なんだよ。

280
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 09:14:21  ID:LE7X+Alq.net(2)
業界毎に環境が違うから、CGで一括にして300だ800だ、あり得るある得ないと論じても意味ない気がするな
あと人それぞれの立場によっても収入なんてピンキリだろう
世間で低収入と名高いアニメーターだって、総作監ともなればそれなりの収入じゃん

281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 11:36:14  ID:jTLSvPmI.net(3)

282
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/02 12:38:44  ID:k1o1aUKx.net(2)
ただ800程度をありえないと言い切っちゃうやつが多いのは驚き。
業界3年目で「少し解ってきた」ぐらいの人ならそう思うかもしれんけど、世の中はもっと広いんだよ?w

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 13:13:10  ID:bqsVoAVH.net(2)
>281
前職がアニメーターでゲームのエフェクト系の会社に転職して
初日からいきなり誰ともやりとせず黙々と作業とかうさんくせえ

284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 13:17:22  ID:2y9LifHR.net(2)
日本のエンタメの主役は手描きアニメだが
若くて優秀なのはCGに集まってるだろうから、いずれ逆転するだろうな
個人的に未来のフジテレビ倒産よりこっちの下克上が一番楽しみ

285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 13:26:22  ID:gbIvHSTr.net(5)
個別じゃなくて年収の話になったら途端に渋くなったのはちょっとリアル感あるなあ
そりゃ単発でいいなら100万以上の案件もあるが、1年通してかってのは全然別だものな
コメント1件

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 13:54:52  ID:SVdRkU7f.net
違う違う、年収800万があり得ないんじゃなくて、800万って言ってたやつがいかにもウソっぽかったから突っ込まれただけ。
コメント1件

287
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/02 14:11:48  ID:k1o1aUKx.net(2)
いかにもウソっぽい言い訳w

288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 14:30:08  ID:bqsVoAVH.net(2)
>286
いやあんなもんだろ

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 14:34:33  ID:DY/wcK7u.net(4)
>285
それは痛切に思うなぁ。
1、2か月で50万100万で、もの作ってくれいうのはあるけど、んじゃそれが1年続くかというと全然別だよなぁ。
作るものがいっぱいで一年付き合ってほしいってなるとほぼ必ず月拘束値段になるし。

複数のクライアントから絶えず声がかかって、次はうちでお願いしますっていうのがひっきりなしに
続くんなら掛け金上げていって高収入になると思うんだけど、そうなるためにはクオリティ・スピード・人徳・初めて会うPや社長にも
臆さずやりとりできる度胸やしたたかさ、とにかく何もかも必要だなぁって最近思う。

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 14:45:49  ID:gbIvHSTr.net(5)
俺はン万の仕事したこともあるぜ!てのはウソじゃないからねえ
まあ、世間様に説明するときも(面倒だから)やった中で一番知名度のある仕事のことを言うけど
そうじゃないと向こうが納得せんのだものな
一番いいのがそれなだけで普段は目にすることもない仕事を細々やってますよっと

291
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/02 16:05:09  ID:Y4tJ4S+3.net
3DCGアニメ「RWBY VOLUME 1」上映会
2016/12/02(金) 開場:23:50 開演:24:00
lv283492110

3DCGアニメ「RWBY VOLUME 2」上映会
2016/12/03(土) 開場:23:50 開演:24:00
lv283567892


czx6c4zx6

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 18:12:30  ID:65yMtvHZ.net
今の仕事持ってフリーランスになったら、年収2000万越えるけど、福利厚生やら信用考えたら独立なんてありえない

年収800万だと2400万稼いでトントンだから

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 18:19:24  ID:9kaiwopE.net
トヨタの平均年収が814万だから
トヨタのインハウスデザイナーになったら、800万は普通に越えるはず

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 19:23:50  ID:2y9LifHR.net(2)
フリーは社員の年収の3倍稼がないといけないって
ツイッターで流れてくる知ったかの話をまともに信じてるんならアホやで。
いろんなものが経費になるし光熱費も家賃すらも経費だ
だいたい退職金がでるCG会社がこの日本のどこにあんのって話に対して
フリーには退職金に代わる非課税の貯金制度がある。
健康保険も文美に入っておけば、一般業種フリーの3分の一に抑えられる。
1000兆円の借金のある国に生きてて将来の年金は誰ももらえないってわかってるでしょ?
自由な時間で得られる精神的な豊かさも考えれば、社員の1.5倍稼げれば勝ちじゃないかな
コメント3件

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 19:37:11  ID:fbdVQ8bV.net
>294
うち出るよ。
むしろ、何でも経費で落として売上あるのに利益無い事業主してたら、家とか買えないじゃん。
車くらいならドカッと買っちゃえばいいんだろうけど。

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 20:10:31  ID:0EZtJRVg.net
はぁ〜

金が欲しいよぉ〜

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 20:22:26  ID:tMwhsS+o.net
年末ジャンボを給料全額つっこめ、ジャンボリオンつくろうぜ

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 20:34:33  ID:gbIvHSTr.net(5)
宝くじシミュレーションサイトマジオススメ
えんえんと3000万円分ぐらい買ってかすりもしないの見ると実に買う気がなくなる
ロト6は趣味で買ってる人いたけど、なるほどそこそこ当たるw
コメント1件

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 21:21:18  ID:orbg+iPd.net
しっかしまぁ職場でくっついちゃう奴ら多いな。
忙しいし出会いないから仕方ないわな〜。

300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 21:42:20  ID:FZA2oEPo.net(3)
>294
CGやってるけどCG会社じゃないから
退職金とか福利厚生とか
あと信用とか

301
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 21:51:41  ID:DY/wcK7u.net(4)
>294
それなー。
よくネットの記事丸のみで社員年収の3倍とかいうけどさー、
それって福利厚生・ボーナス・退職金・社会地位的なもの諸々含めての額なんだろうけどさ。
仰る通り退職金がでるCG会社がどんだけいあるかって話だよなぁ。
CG会社に限らずフリーとして独立しやすい業界ってつまり専門職やらアーティスト的側面があるわけで
そういう業界全体が普通の企業からしてみればブラックの代表格みたいな業界で普通の会社の精度なんて通用しないしなぁ。

現実問題として今まで社員で40もらっててフリーになったんで120万頂きます、なんて言っても仕事
振るわけない。もといた会社から仕事もらってフリー名乗るうちは尚更すわ。
コメント1件

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 21:55:29  ID:FZA2oEPo.net(3)
>301
CG会社とか中小企業だったら俺でも独立するわ
終身雇用も望めないだろうし、社員であることのステータスが無いので

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 22:04:04  ID:FZA2oEPo.net(3)
>298
テラ銭50パーセントだから買えば買うほど損する仕組み

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 22:34:53  ID:9kLXK9yk.net(2)
宝くじは毎年大幅なプラス収支で卒業する人が数十人いるじゃん?
例えば長年競馬やってて億レベルの万馬券当てて卒業する人ってどれくらいいるの?
コメント1件

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 23:11:41  ID:Zwsruejk.net
フリーだと最大の問題点は将来の年金
ここが致命的
コメント1件

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 23:51:22  ID:gbIvHSTr.net(5)
競馬のすげーのは自作プログラムで大金作って脱税で逮捕された人が何人もいるとこだな

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/03 00:24:28  ID:poXyla/2.net
>305
国民年金基金で増額しとけば

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/03 07:08:10  ID:o5aIZSeX.net
>281
これは脚色入ってるだろうけど
アニメ系の下請けからゲームの大手に転職したとき
俺もPC環境の良さやあまりのホワイトさにひびった

309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/03 07:26:23  ID:p01N7gRj.net
>304
大数の法則というものがあって、宝くじを長年買い続けると、購入総額の半分は当たって返ってくる

だから、外れた人はめげずに買い続けるのが大事
買い続ければいつか当たって、購入総額の半分は返ってくる

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/03 21:42:25  ID:d5DdNuo4.net
ギャンブル系って金集めてそれを配ってるだけだから、常に客にとって分の悪い賭けをしている

という話をどこかで耳にしてから抵抗がある
コメント1件

311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/03 22:00:36  ID:fWtGG3mU.net
株はテラ銭手数料だけだよ!

俺は向いてないんで止めたけどなー。かかる時間が意外に馬鹿にならんし

312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/03 22:25:35  ID:uIplalz2.net
>310
それは前提だろ
公営ギャンブルは長期的には勝ち越せないようになってるし
奇跡的もしくは実力で勝ち越してもそれはシステムの欠陥であって認められていない
ただ宝くじは違う
確率的にも制度としても勝ち越せるように作られてる
娯楽ではなく金のためにギャンブルをするなら宝くじ一択

313
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/04 00:26:51  ID:TGXdopzO.net
亜人スゲーな
スーツのシワとか影どうやって作っとるんやアレ

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 00:46:21  ID:FqENA4nl.net(2)
アニメーターやってて、アニメ屋から映像系3D屋に転職してきたけど
年俸制で残業代も出ず、毎日11〜12時間働いても終わらないスケジュール入れられて
手取り15万とかだから、保険がある契約社員てトコ以外、まったくいい業界だとは思わないな
コメント1件

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 00:55:30  ID:SF3zIjnT.net
それ給料安すぎない?

316
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 00:58:42  ID:ixiDfg9y.net(2)
元メーターでモーションいけるなら人ならゲーム系とか転職いけるんじゃねぇの
派遣ででもそこらにもぐりこんだらもうちょっともらえそうな

317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 01:13:15  ID:I7MUCcsl.net
派遣て大体時給2000円くらい?
コメント2件

318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 01:14:17  ID:Ei+J6yEL.net
>314
そこはちょっと酷すぎるな

319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 01:24:16  ID:ixiDfg9y.net(2)
>317
キャリアわからんからなんともいえんけど近い額はいくんじゃない
ただし、大概みなし残業でそこから社保抜かれると思うけど
それでもまだましでしょ

320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 01:26:22  ID:FqENA4nl.net(2)
老舗の会社で、マニュアルやら相談できる環境は揃ってるんで
覚えることさっさと覚えて、2.3年で転職しよかなとは、入る前から考えてる感じですねーさすがに

正直、のんびりと原画マンやってた方が収入も精神的にも楽でしたけど、アニメ業界はもう終わってますしおすし
コメント4件

321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 01:50:47  ID:uiFsAruO.net(2)
>320
3DCG屋としても結構キャリアやスキル積んできた感じ?
コメント1件

322
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 01:51:44  ID:uiFsAruO.net(2)
>320
ごめん間違えた
>321は無視して

323
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 01:52:52  ID:3Hg24yIs.net(2)
>317
そんだけもらえるなら悪くない気もする

324
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 04:15:37  ID:41WTDjB0.net
>320
ワイ、アニメのCGメインどころかアニメ以外やらない
スタジオで働いとるけどそこまで環境はひどくないかなぁ
案件によるけど割と良好なのだと定時+1時間くらいで帰ってる
土日も忙しさによってはでるけどでた分あとで代休もらえる
残業代は固定なんででないに等しい7年目で額面30万そこそこ
週アニメのスケジュール最悪なのに当たっちゃうと
(最初よくても途中でしょっちゅう崩壊するので開始時わかんねーんだよなぁ・・・)
手書きメーターと同じかもっとひどいときもあるけどw

フル3Dやってるから手書き出身だと凄く歓迎されるしうちおいで
コメント1件

325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 04:36:19  ID:3Hg24yIs.net(2)
>324
3Dでセルルックをやってるとこなら
手描きやってた人は大歓迎されそうだよね

326
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 13:38:51  ID:B7oh6jgi.net
>320
さすがにちょっと低いと思うなー。
ただの新人1年目の給料って感じ。
原画として数年経験あるならシートも読めるんだしレイアウトも動きも本職としての
能力があるんだからむしろ教えてくやってくださいってくらいだと思うんだよな。
2Dレイアウト上がってこないときとか最悪こっちでなんとかできるって感じで重宝されそうだし。

美監で3Dある程度できてテクスチャ描ける人知ってるけどめっちゃ重宝されてたで。

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/04 18:18:33  ID:PrjlZdev.net
現場もピンキリなのでそういう安いとこにしか行けなかったって事でしょ。
コメント1件

328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 01:36:49  ID:JB+4Ju00.net
20代後半2年目でこの額だから、失敗したかなとは思った
ま、30歳なる前にまた考えるかな
コメント1件

329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 01:44:47  ID:DMs5gw8d.net
一度でも低いとこ行くとそこから上げてくのは大変なんだよ。
基本的に前職の給料ってベースに見られるからね。
コメント1件

330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 09:37:06  ID:Yw6qeQ0T.net
>328
アニメにいた頃は原画担当だったの?

331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 12:01:22  ID:wEQX5eQD.net(2)
>327
>329
せっかく面白い話がでてきたのに一般論をドヤ顔で語んなよ
コメント1件

332
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/05 12:55:19  ID:YHh1ENsG.net
なにいってんだこいつ

333
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 13:02:04  ID:wEQX5eQD.net(2)
これの意味わかんないとかどんだけおバカさんなの

334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 13:17:27  ID:BFe6oYEC.net
うちの会社ボーナス出なさそう
おらに元気を分けてくれ

335
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 13:47:49  ID:XvjPeT/e.net
次のフェーズは給料遅配だ、まだそこまでいってない
コメント1件

336
329[sage]   投稿日:2016/12/05 13:53:28  ID:ztrNNDFG.net
>331
野暮な事言ってすまんかったな。
続けてどうぞ。
コメント1件

337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 15:05:10  ID:CPcOpCMu.net
>336
阿呆は相手しないほうがいいよ

338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 21:40:17  ID:WqiVqTpt.net
お金いっぱいもらってたらこんなにピリピリしないよね

339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 22:41:29  ID:srFWMisl.net(2)
ボーナスなんて出たことねーぞ

340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/05 22:42:02  ID:srFWMisl.net(2)
>335
あー今それだわ

341
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/06 14:39:03  ID:iA9WmVbf.net
韓国どうなってしまうん?

342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/06 14:59:48  ID:M+T14cFC.net
ネトウヨは去れ

343
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/06 22:47:23  ID:0gdNFY+s.net
うわぁ……

344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/07 13:18:46  ID:kM7N0xPM.net(2)
はー、そろそろアニメ仕事も切り上げたいなー。

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/07 14:35:02  ID:sTY/aFiL.net(2)
アニメは沈むよ

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/07 15:34:37  ID:Q2X+U479.net
君の名は効果で劇場企画が立て続けに通ってるそうなんで
短期的には単価高そうな仕事きそうだけどどうかな?

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/07 16:06:24  ID:kM7N0xPM.net(2)
んーこれまでやった中じゃ劇場って逆に低かったなー。
監督もデザイナーもすっげえこだわるから
それに付き合って作ってると結果的には低単価になってっちゃう。
んでいったりきたりの繰り返しでだんだん精神的に辛くなってくる。
有名な作品・監督になればなるほどって感じで。

もうアニメは新海さんの独り勝ちですわ。

348
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/07 16:27:40  ID:sTY/aFiL.net(2)
片隅観たい

349
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/07 18:37:40  ID:yF7INHcA.net
日本初 ピクサー・スタジオに生潜入「ディズニーっコすたじお」
2016/12/07(水) 開場:24:35 開演:24:45
lv282627619

cz644zxczcx

350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/07 21:34:52  ID:r4Za9crJ.net
ジブリ解体で手描きアニメは滅び去っていく運命と思ってたから君の名はヒットはたまげたな
俺たちの時代はこないかもしれないと思ったが、いつかきっと誰かがやってくれるよな

351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/07 22:03:21  ID:/FH5JxRh.net
日本経済はこれから落ちてく一方だから原画コストは下がるだろうな
監督は欧米人か中国人て感じだろうが

352
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/07 22:23:13  ID:GMVNjakd.net
監督はほんと一個人の才覚だってのを実感する

確かに一緒にやりたいかどうかは別だなw 宮崎監督もかなりアレだそうだし…

353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/08 03:33:00  ID:u9l3UFQX.net
アニメ仕事わりとがっつりやってるけど楽しい

354
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/08 07:17:47  ID:sicAkyzr.net(2)
中国からの案件てあるよね
間に仲介会社入ったりするが

355
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/08 07:50:47  ID:bB+XttSR.net
アニメって大ヒットしたらボーナス出るの?
実写映画は多少貰えたと助監督やってた友人が言ってた。

356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/08 08:49:55  ID:sicAkyzr.net(2)
助監督って下請けなの?
自社製品のヒットで社員にボーナス出すのはそんなに珍しくないけど下請けにボーナス出すってまず聞いたことない

357
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/08 09:04:07  ID:u37ijWXe.net
製作委員会に噛んでればありうる
基本作品毎のボーナスなんて無いけどね

358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/09 03:14:43  ID:LkmxXG3G.net
ヒットした「から」ボーナスとかはないし聞いたこともない
単純にヒットして稼げたからボーナスが増えるとかは普通にある
うちも昨年は業績よかったので茄子3でた(いうても3・・・)

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/09 14:44:07  ID:3tZQ2eQW.net
やりたい仕事=ボーナス無しっていうのが超ウケる
コメント1件

360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/09 15:49:17  ID:iUVEmA7Y.net(2)
中年の方がヒラデザイナーで怒られてるの見てると申し訳ないが泣けてくる。

361
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/09 16:04:28  ID:iUVEmA7Y.net(2)
ホモレモン

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/09 17:41:50  ID:QPD0LlgB.net
いくつになっても怒られるのです。

363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 11:53:02  ID:5rN6DMQf.net(3)
はいって5年間、一度も怒られたことがない
というか部署内で怒ってる人をみたことがそもそもないなぁ
外注の糞上がりにプンスカして引き取ったりすることはあるけど

364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 11:54:48  ID:5rN6DMQf.net(3)
ちなみにアニメ系
ゲームとかCMとかだと厳しいのかねぇ?
コメント1件

365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 12:04:03  ID:7VWfS+sa.net(2)
外注をこき下ろして結局引き上げて金無駄にする。
その代わりにささやかな優越感を得るってやつだな。

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 12:30:33  ID:F7FJIAw6.net
怒鳴る。蹴るは当たり前。

367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 12:33:32  ID:5rN6DMQf.net(3)
こき下ろすつもりはなくって引き上げるときは大抵クライアント側の
「微妙。なんとかしろ」って言われたとき
お金の無駄なのはわかるんだけど放送2日前の納品とか
普通にある業界なんで猫の手も借りたいわけです大抵手書き側のしわ寄せだけど・・・

368
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 13:22:41  ID:7VWfS+sa.net(2)
わかるよ、実は俺もアニメ仕事やで。

369
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 18:03:19  ID:LJ7dZPNt.net
>364
CM業界だけど自分たちが怒られるなんてシチュはとんとないな
中も外も冷静でビジネスライク
ただ撮影現場で若い制作さんやカメラアシが怒られてるってのはたまにあるかな
コメント1件

370
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 19:03:06  ID:kv5qfD3G.net
これはCGだけではなくUE4を使ったゲームだが、一人で作ったらしい
自分は最近CGかじりだしたんだが、個人でここまで作れるように至るまで何年くらいかかるもんなの?
https://www.youtube.com/watch?v=z5El-yYNUwU

371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 19:11:21  ID:Er9nSSBL.net
イケる人なら1年もあればいけるだろう
無理な人には一生かけても無理
コメント1件

372
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/10 22:59:56  ID:3Nwr69+D.net
>359
ボーナス110万越えました
コメント1件

373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 01:59:19  ID:PIFJ5tBI.net
>369
なるほど、ありがとう
単に沸点低かったり理不尽なキレ方する人が在籍してるかどうかの差かな

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 09:02:06  ID:06i2yG4P.net(2)
カメラマンは某氏のラジオでも古参が新人蹴っ飛ばして仕事してたと聞いたしなあ

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 09:47:11  ID:YZ1gL/7d.net
業界の歴史の長さに比例して体育会系だったり師弟関係みたいなの多かったりする。
CG系ってまだ歴史が浅いし、技術ノウハウがすぐ陳腐化するから体育会系になりづらいと思う。
ただゲームはゲームバブルを引きずったおっさんが意味不明に威張り散らしてるというのは見たことある。

376
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 11:14:57  ID:06i2yG4P.net(2)
ゲーム関係だと意外なのがシナリオライターね。小説家の流れを組んでるのか
まさに体育会系の師弟関係をよく見る。さすがに手は出さないのでないかと思うが

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 11:48:59  ID:ghC81DcW.net
シナリオってのはでき不出来の評価しづらく
コネまわりでまわるからかいな、業界ではめずらしくユニオンの
力が比較的ある、そうしないと果てしなく単価がさがってく
ゲームとか最近話題のDeNAとかのニュースみたいに

378
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 13:09:58  ID:1niJ+kXB.net
>371
ありがとうございます。それを目標に頑張ってみます。

379
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 17:46:47  ID:WRytFMUh.net(2)
シネマティックトレイラーって実写と比べてグレーディングが根本的に違うんじゃないかとずっと感じてる。
「WARCRAFT Movie Trailer」と「Warcraft Cinematic」でググって見比べるのが一番解り易い。
CGアニメは実写と別のルックを目指してるんだろうか?多くのシネマティックのルックは淡いと感じる

380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 18:15:05  ID:fdrjegpy.net
実写と比べてというか、グレーディングはそれこそ作品ごとに違うと思うが
コメント1件

381
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 21:10:06  ID:TwpMGxM3.net
>372
ぬあああああしこしこしこしこしこ
コメント1件


382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 21:49:01  ID:WRytFMUh.net(2)
>380それは当たり前だけど、傾向の話。特に影の濃淡

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 22:10:43  ID:hL9ZEnoY.net(2)
俺は年末に辞めてサビ残請求ボーナスもらう
計算したところ500マンoverなり〜
ホクホク

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 22:14:12  ID:REKq89w2.net
金の話やめよーぜ

385
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 22:16:04  ID:hL9ZEnoY.net(2)
冬のボーナスを貰った後の無慈悲な請求
ブラック労働者はここまでやる

386
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 22:17:57  ID:fiG5ET2K.net
ずいぶん前にも辞めた時に残業代請求して500万とか言ってたヤツいたな
同じ人?

387
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 23:57:10  ID:sDQVOu39.net
やれ DOIT!

388
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 06:04:46  ID:IAt+jJEI.net(2)
>381
人のボーナスの額聞いてそんな方向で興奮できるってすごいな

389
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 13:14:37  ID:7NJmwHEE.net(2)
サビ残請求全部とおると思っているとか、どんだけコワッパなんだw

390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 15:28:18  ID:rgyKpQrf.net(3)
こいつ前にアニメの仕事してて残業代でないから訴えるとか言ってた奴じゃない。

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 15:32:48  ID:9peDuBy7.net(5)
サビ残やってたら請求は基本全部通るよ
これに関しちゃ労働者側が圧倒的に有利

裁量労働制や〜時間込みの固定残業制度も裁判やったら運用の不備で
会社側が負けるから向こうから和解申し込んでくるよ

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 15:36:27  ID:9peDuBy7.net(5)
しかも裁判やって負けたら
二倍の付加金ブン捕られる上に他の従業員にも知られて
請求ラッシュで会社潰されるからね

393
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 16:04:29  ID:Z5PqeFmP.net(4)
会社一つ潰すなんて簡単なことよ

394
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 17:21:20  ID:7NJmwHEE.net(2)
実際、サビ残未払い裁判なんて起こしても、金取れるのは大手ブラックだけ。
殆どの零細プロダクションは、そんな体力ないので、減額して欲しいとなる。
ここで、会社を潰してしまうと殆ど金取れない。
また、裁判起こすとその間求職できなくなるから、起こした側も不利益になる。

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 18:09:44  ID:9peDuBy7.net(5)
つーか裁判になんてならないけどな
準大手と中小を辞める時に請求かけながら渡り歩いてるけど
速攻で会社側が折れるよ
一人分の残業代ぐらいで会社は潰れん
数人規模の零細はどうだかわからんが...

他の社員への口外禁止条項入りの和解書締結して終わり
ブラック経営者も慣れたもんだよ
コメント1件

396
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/12 19:58:00  ID:Z5PqeFmP.net(4)
>395
すげえな!

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 20:06:47  ID:CbDcR0SC.net
津波から復興してきた矢先に仏像壊すなんて同じ人間か?
コメント1件

398
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/12 20:23:52  ID:Z5PqeFmP.net(4)
>397
無慈悲に抑圧されてきたものが爆発したんですよ。

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 20:27:45  ID:Z6aP+wwO.net
社長の実務経験の有無と、好きな映画、アニメでだいぶ違ってくるんじゃないかって最近思うんだ

400
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 21:08:21  ID:bmTsupwg.net(2)
自分が損してるとは思いたくないからそんなもん出ない!と声高にふれまわるんだろうな。

401
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 21:12:40  ID:9peDuBy7.net(5)
オメーらも辞める時はガンガン請求かけろよ
あっさり払ってくるからwww
マジで年収レベルの額もらえっぞ^^
コメント1件

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 21:27:07  ID:bmTsupwg.net(2)
いやまぁ貰えるもんは貰ったほうがいいんだけどさ、
そんな自慢げに話すような事でもないよね。
そもそもは無理な残業自体がキツイわけで。
せめて残業代くらいちゃんと出すとこに勤めようよって話で。

403
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 21:29:26  ID:rgyKpQrf.net(3)
>401
俺こんなんと同じ仕事してんのか。
どうりで儲からねえわけだよ

404
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 21:43:05  ID:9peDuBy7.net(5)
甘えた経営者の性根を叩き直すんだよ^^
コメント1件

405
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 21:48:04  ID:rgyKpQrf.net(3)
その調子でCG業界をまともにしてくれ。頼んだぞ。

406
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 21:56:23  ID:5C8wM/ok.net
CGを仕事にしている人って、元々どういうきっかけや理由があってCGに手を出したの?
読書や音楽鑑賞とは違って一般的ではないクリエイティブな趣味で、やっぱり一歩踏み出して楽しんでみようっていうハードル高い気がするんだよね
コメント3件

407
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 22:04:49  ID:D7zNswtB.net
昔映像系を志して見学に行った会社にCG部があった
デモ見せてもらってなんか面白そうで
素人でも出来るって話に乗せられて業界に入ったわ

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 22:08:31  ID:OYAkaTIf.net
>406
製造業でプロダクトビジュアライゼーションの流れがあって、スタジオでの商品写真撮影やPhotoshopのスキルがあったので手を出した

409
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/12 22:16:32  ID:Z5PqeFmP.net(4)
>404
お前は勇者だ

410
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 22:18:22  ID:Pi0fMfSL.net
美大であれこれソフト触って興味持ったな。
当時自分1人で環境揃えるのは無理だったと思うパソコン詳しくなかったし。

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 22:23:18  ID:IAt+jJEI.net(2)
マンガ家に挫折して、映画監督に挫折して、CMディレクターに挫折してここにきました

CGはなんとなくやりたかったことが全部出来ていいです

412
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 22:26:30  ID:1FI3DdCS.net
>411
夢が叶ったね!!

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 23:46:55  ID:tMVmUKCX.net
俺は映画やりたくてCGはじめたな
これからの映画はCGが中心になるって高校の時にCGworldを読みながら思ったからだな。
まぁあの頃思ってたような世界になったかはわからんが
俺の読みは間違ってなかったと、これから証明されるだろうと思ってる。
VRから役者全部CG化とか最終的にホログラムとか俺が死ぬ頃までにイベント目白押しだからな

414
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 01:39:16  ID:EsSg70wo.net
まったく便器爆破したり石像壊したりする奴らとは大違いだぜ!!

415
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 22:25:27  ID:fYpiATV9.net
プログラマーに挫折したけどPC使う仕事がしたくてなんとなくやりはじめたな

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 23:49:26  ID:510DB8FB.net
今月のCGWORLDは購入難易度が高い
買わないけど

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 23:57:45  ID:LRRkR/Ir.net
sayaか
あれってどの辺に需要あるんかね?
第二のテライユキ?

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 00:18:39  ID:pCGDfmdL.net(3)
どっかの金持ち会社のお戯れじゃないのってすっかり冷めた目。いくら動いてんだか
まあそんなんでも業界に金と話題落としてくれてんだしいいけどさ

419
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 01:42:07  ID:c7ttc2js.net(2)
君の名はより買うの難しいの?
それよりフェイシャルどうこうという記事なのに
なんで表紙は能面顔なのかいなという
口角は上げてるみたいだけど

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 02:09:05  ID:6ibP3l1D.net(3)
何年か前にあったプリキュアよりマシだろ

421
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 02:25:29  ID:kEx0ut/9.net
そんなに露出があるわけでもないんだからやっかむことはないだろう
どっかの広告代理店界隈に巣食ってる連中のエグい露出より遥かに健全だぞ

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 02:26:18  ID:+M28uePN.net(2)
ガンツとffの映画って、結局興行的に成功なのかな?

423
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 06:16:36  ID:7rPNmnVn.net
転職用ポートフォリオってどうやって作ればいいの??
コメント1件

424
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 06:50:35  ID:3qZePXgw.net
sayaの話が出ると必ず僻みみたいな事言い出すやつがいるのが不思議だ。
ああいうCGやらせてもらえる機会が増えるのは
強いては業界全体にとっても良いことじゃんか。

425
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 07:03:50  ID:C9PnWcfn.net
>423
新卒じゃないんだから
お前がこれまでやった仕事まとめればいい

426
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 09:19:40  ID:6r3E7NsH.net
ホームから突き落とされないか後ろを気にしてしまう
犯人はまだ捕まってない?
コメント1件


427
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 13:07:43  ID:P7lWVgNC.net
>426

捕まったろうw
犯人はチョンだよwww

428
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 13:19:40  ID:Mg5bwSif.net
sayaが広まって改めて思ったのは
日本人て結局は股間が反応する美少女ありきなんかなって思った。
telyuka前作のSFスーツだって十分よく出来てたのに海外で多少話題になっても
日本じゃ誰も相手にしないんだもの。
2Dだろうが3Dだろうがこれが日本ユーザーの求めるところなんだな、と。
コメント1件

429
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 13:32:31  ID:c7ttc2js.net(2)
日本ユーザーって誰というね

430
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 13:32:42  ID:6ibP3l1D.net(3)
>428
sayaは実写に見える現実的な人間をCGで作ったから一般の間でも話題になったんだろ
SFスーツは出来はよくても「ああCGですね」って誰でも思うじゃん
コメント2件

431
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 13:40:28  ID:Sj6Ye8n4.net
>430
ただ、あれがおっさんだったらそこまで話題になったかな?とは思う。
コメント2件

432
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 13:59:32  ID:eWg3BDfH.net
リアルCGで爽やか女子高生作っただけで股間に反応とか言ってるのは頭どうかしてると思う。

433
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 14:04:33  ID:M0yAzh1d.net
>430
まあいくらでもあるよな

434
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/14 14:13:17  ID:xfFHVl+s.net
>431まさに。
https://www.artstation.com/artwork/kwV8K
saya以上の質でおっさん作っても話題にならん

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 14:53:29  ID:FcfrxJXr.net
日本じゃアートは消費の対象でしかないからな
教育から見直さんと無理だと思うと同時にアートなんてどうでもよくて今のままでいいとも思う

436
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 14:56:00  ID:WaNXT+uC.net
>406 の者だが回答してくれた方々ありがとう
意外と、幼少の頃からCGソフトを使っていた感じの人は少ないんだね
中3少年が制作した2045っていうCG動画が話題になってるのを見て、皆小さい頃からCGソフト触ったりなんやかんや
してたんかなと思ってたよ

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 15:17:15  ID:6ibP3l1D.net(3)
>431
sayaくらいの技術で安倍と志位と岡田あたりが都内の料亭で談笑してるのを
衆議院解散かとか言い出したタイミングでFBにでものせればもっと話題になるんじゃね

438
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 16:24:31  ID:pCGDfmdL.net(3)
まず小さい頃にCGソフト触るどころか存在してなかったわ
草分けの頃に都築和彦って人がいて、当然2Dで機材に100万以上かかったようだぞ

2ちゃんユーザーの平均年齢上がってると聞くし
そんな発想に違和感持たないあたりで436はまだ若い方なんだろ

439
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 16:39:44  ID:+M28uePN.net(2)
sayaの話題になると僻みじぇらすぃ満載でわかりやすいですなw
コメント1件

440
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 18:02:19  ID:pCGDfmdL.net(3)
https://news.biglobe.ne.jp/it/1214/blnews_161214_3977975095.html
こういうん方が夢があって面白いしな

もっともこれ夜の写真ばかりなのがポイントで
実際は昼間見ると相当薄そうだが

441
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/14 18:09:20  ID:ETYCVq9u.net
>439
え?おまえ脳に障害あるだろ

442
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 18:22:19  ID:liGt7WRY.net
おっさんのCGってスキャンモデルじゃん。
よく出来てるけどインパクトは薄いよね。

443
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/14 20:36:34  ID:Op+qlG5e.net(3)
デジタル原型師養成講座 プロとして通用するフィギュア作成技法



この本持ってる人いる?
この作者
具体的にどのフィギュア手掛けたの?
たとえばボーメとか造型師いるけど
そういう感じで有名なのは?
ニコニコでコミュニティもって放送してるけど人あまんりいないし、
原型師に収入いくらあるか聞くなんて失礼ですよみたいなことコミュニティに書いてあるし
どれほどの実力者なの?
コメント2件

444
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 21:49:05  ID:mYBdN8FK.net(2)
>443
収入の相場は本に書いてあるよ
ちゃんとした内容の本だよ
コメント1件

445
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/14 22:02:33  ID:Op+qlG5e.net(3)
>444
「ちゃんとした」の定義が人それぞれ違うので、
それが俺の定義である「良書」とは必ずし該当しないよね

というか一部モザイク処理してある箇所あるってほんとう?
まぁ明日手にとって読んでみるけど。
収入の相場は本に書いてあるんだ?それも調べてみるわ
でも自分をスーパーバイザーとかいうてるから、
造型師のボーメや智恵理とか肩を並べるのかなとみてるのだけど、
なんだか微妙なんだよね。。。
コメント2件

446
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 22:03:53  ID:2ulLLCiX.net
>445
ほんとうっとおしいなこいつ
色んなとこにレスすんなよカスが
コメント1件

447
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/14 22:25:53  ID:Op+qlG5e.net(3)
>446
鬱陶しいなら無視でいいと思うよ
何かしらの反応を得たいのかな?

448
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 22:37:04  ID:G0nq2Alj.net
年末進行でみんな気が立ってるな。

449
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 23:15:49  ID:mYBdN8FK.net(2)
>445
学生さんでしょうか
あなたレベルにあってるか知りたい内容かは知らんが

違ってるって尼のレビューで悪く書いてるのは馬鹿だろ
あなたもそうならないように
コメント1件

450
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 00:08:42  ID:QeBxnn1a.net(3)
参考書って読んだの学生の時だけだな  
読んだだけで上手くなるわけないしさ意味ないんだよね 
zbrushなら参考書一度も読んでないし全部YOUTUBEでカバーしたしさ
参考書なんて要領悪いやつしか買わないから、上手く作れずブチ切れるんだろう
コメント1件

451
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 00:31:21  ID:22MtOToN.net(10)
>449
まぁAmazonのレビューもみたし、
本の中の人のTwitterやニコ生の放送もたまたまコミュニティ入っててみてるけどさ、
なんでかねこの界隈?とは思うけど

452
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 00:33:51  ID:22MtOToN.net(10)
>450
この本のどうなの?
の議論から反するよねというか詭弁
それと本読もうが読まないがそんなの通過点でしかなくて、
結果は創作物、完成作品についてどうかだから

453
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 00:36:20  ID:sIoqkqtv.net
相変わらずグチグチグチw

454
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 00:45:50  ID:22MtOToN.net(10)
横からしゃしゃり出てこなくてもいいけどね
会話に参加す意識ないなら指をくわえて黙ってみてロッテ

455
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 00:53:12  ID:mQ5SbqP4.net(2)
レイドモンスターがポップ中

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 01:02:48  ID:6Jh/ieFa.net(2)
いじられるのがいやな構ってちゃん

457
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 01:23:00  ID:DDgJXZbY.net
日本語も不自由だし
どう見ても素人

458
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 01:46:39  ID:Kz/u0Zzo.net
確かに定義は人それぞれだし明日手に取ってみるなら
この本の話じゃなく、著者の作品についてを所望かな?

>この作者具体的にどのフィギュア手掛けたの?
CGWORD 209号のデジタル原型特集の記事を執筆して
プロフィール欄に艦これの島風が評価されたと書いてあったよ。

商用原型師じゃなくて「スーパーバイザ」と言ってるし
自身で手掛けた「代表作」はWFディーラの展示サンプルのみじゃないのかな。

(アナログ時代からWF出品で名前売って商業ルートはメーカ丸投げってところはあった)

>ボーメ
ボーメも既に海洋堂の部長格らしいし全盛期は前世期のこと。
ファンド製のフィギュアが取り柄。それが悪いとは言わんけど
今の原型師とも違うし、比較してもどうかと思う。

デジタル原型師界隈で、かつてボーメみたいな第一人者的なポジションな人物って居ないよ・・・


>スーパーバイザ
スーパーバイザ(口出屋)や口入屋が多い業界でもある。本人はアナログ原型出身だから
若いCG専門の人のスピードについて行けないから口出しだけしてるのかも。


分業化が進んでるアニメの様なるんかなっ。
偉いのは監督と総演出だけど絵は超下手くそみたいな。
コメント2件

459
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 02:08:53  ID:22MtOToN.net(10)
>458
ふぅん、ニコ生の放送みててあれな感じがしたもんでさ
おおっと早く寝るか

460
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 02:10:50  ID:22MtOToN.net(10)
>458
まぁ本についてもどうなんかな?な部分あるんだけどね
尼レビューでモザイクがどうのってあったからそこをみるつもり

461
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 02:15:23  ID:QeBxnn1a.net(3)
結局やっかみの煽りかこれ
糞寒いな

462
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 02:25:55  ID:QeBxnn1a.net(3)
まぁ俺は分野違うんだけどツイッターでたまに流れてくる
美少女フィギュアって上手いんだけど
みんな似たり寄ったりで優劣とか決めにくいものになってるよな
そういう閉塞感もあってちょっと売れてる人を見かけては
ネチネチと他人の足を引っ張るクズが湧いてくるのかもしれん

463
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 02:31:02  ID:22MtOToN.net(10)
上しか見てないから人の足を引っ張る余裕もないわ
でもちょっと俺のような口調で会話を振るとすげー牙向いてくるやついんじゃん?
あー、やっぱあれなのかなとは思う

蹴落としたり、消えていくのは競合が減っていいけどね
コメント1件

464
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 03:12:04  ID:6Jh/ieFa.net(2)
それなりの地位にいる人ってセンスやスキルだけじゃないんだよな
ニーズを読み取る力やコミュニケーション能力、運を引き寄せる力とか、クリエータに関係ないものも備わってる
結局のところ上手い下手じゃなくて 何を残せたか、で評価されるんだよ
上をやっかむだけの人は腕を磨く前に人望を何とかせんとどん詰まるよ

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 06:27:28  ID:mQ5SbqP4.net(2)
程度問題だろ。ちょっとやそっとやっかむぐらいなら人間なんだから別におかしかない
ジャンル違うが神様手塚治虫なんかやっかみの鬼だぞ
だけどそれを俺の方が正しいだるぉ?!なんて大声で連呼してたらそりゃバカじゃねーのと言われるわ

466
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 06:34:03  ID:Ffox07V1.net(2)
>463
スーパーバイザーって肩書きにどんな幻想抱いてるのか知らんけど只の「監修」だからな
しかもその作者のは役職どころか単なる芸名だし自称ハイパーメディアクリエイターと変わんねえよ

でもそういう人間の本を必要としてながら下から入って上から出ようとするクズさと
マルチポストのアゲ厨ってのがよく居る典型的な痛い奴になってるだけ。あー、でもやっぱあれでもない
コメント1件

467
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 07:36:35  ID:NOl9Lrf/.net
本人登場w

468
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 07:56:39  ID:Ffox07V1.net(2)
恥も外聞もなく自称までして肩書き付けたがる奴だぞ
どう読めば本人になるんだよw

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 08:36:39  ID:yDoHU5U4.net
外国人社員のスーパーバイザーが1番うさんくさい

470
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 08:43:42  ID:22MtOToN.net(10)
>466
マルチポストはネットの常套手段だがな
まさかネットの中ですらいい人紳士淑女アッピルねえよな?

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 10:21:15  ID:HkfVRsvi.net
ズバリ言われて反論できずどうでもいいところに噛み付く素人w

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 10:56:40  ID:S1WTnukU.net
朝からめっちゃ早打ちで書き込んでそうw

473
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 12:09:54  ID:22MtOToN.net(10)
>443
ただーいまっと
自分に自分でレスするけど
本当にモザイク処理あったわ
未発表作品だからか

474
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 12:14:01  ID:22MtOToN.net(10)
にしても、だったら他使えばええやん思うけどな
なんかそういう部分から
情報(技術的)は隠すよでも自慢しちゃう的な感じがしてならい
ニコニコで放送してても閑古鳥なのがなんとなく分かった気がする

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 12:32:24  ID:1+ACsBn5.net
スーパーバイザー氏は元アナログ(手作業)原型師で今はデジタル原型師。
アナログ時代は別名義だったが原型師としてのキャリアは20年以上ある。
セガプライズの艦これシリーズなど商業原型も多数手がけてる。
ちょっと前までは某出力屋さんに勤めてたけど今もいるかは不明。

476
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 13:12:56  ID:22MtOToN.net(10)
そのアナログ時代にどんなのこさえたか見てみたいわ

477
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 17:42:22  ID:wazDdwgQ.net
Rushroom−アニメのとなり−第16回(年末SP企画)
2016/12/16(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv284246815


6zxc54cz6x

478
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 04:45:33  ID:GYUuumXe.net
Zbrushスレかなんかで叩かれまくってたまーていとかいう奴と仲間ってイメージ

479
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 10:20:53  ID:KQf6U129.net
君の名はセミナー定員160人で申込者700人って多すぎだろ。落選したわ

480
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 10:32:22  ID:Qsxsymn/.net(2)
アニメ業界も格差が広がる一方だなぁ

481
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 11:22:03  ID:ZNOOSzSe.net
ここは個人叩きが流行ってるのか
もっと志を高く持ってもらいたいですね

482
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 11:44:25  ID:Qsxsymn/.net(2)

叩くほど話題になってるレスもないと思うが?

483
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 18:08:23  ID:6tHk6OJM.net
【第一回】Live2D CAST
2016/12/16(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv284887402

484
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 19:01:27  ID:lYwudL0W.net
この定期的に宣伝してる業者は2chの規約違反にはならんの?

485
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/17 15:33:49  ID:hrYEtXcA.net
今月の29日までの限定公開
Allan McKay LIVE ACTION SERIES-Reverse Gravity
http://www.allanmckay.com/challenge/

登録しないと見れないみたいやけど、
フッテージ等のダウンロードも出来るみたいやな。

486
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 01:02:49  ID:KbAn4HGy.net(3)
>406
アラフォーのおっさんだけど今から3DCGに挑戦してみようと思う

オススメのソフトはMaya?MAX?
高いから取り敢えずBlenderかZBrushから始めてみようと思う
因みに今週からUnityでC#勉強してる

3DCGで何をやりたいのか何を表現したいのかはまだ分からない
ただ20代後半の頃からずっとCG WORLD見てはウットリ釘付けになってて、10年近い歳月が過ぎそろそろ本気出さないと人生オワコン5秒前って感じだからね

487
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 01:13:48  ID:DcXvH4ix.net
「甦るトゥナイト2」
CSテレ朝 チャンネル2
25日午後11時

わしがCGに興味持ったのはトゥナイト2で
青山ちゃんがLightWave3Dで自主アニメ作ってるのを見た時じゃ。

488
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 02:29:24  ID:9DOc28kq.net
歳とってからCGやるならやること限定して一気にレベル上げた方が良いと思う。
でないと脳がついていかないしダレると思う。
コメント2件

489
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 02:53:38  ID:w00/jhSp.net
言うほど脳みそ使わないから大丈夫

490
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 15:34:58  ID:W8lVq6MW.net(2)
専門学校に行ったほうがいいよ
コメント1件

491
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 18:35:00  ID:KbAn4HGy.net(3)
>488
そうだよねー、取り敢えずモデラーに絞ってみようかねえ
試しにZBrush Core付きワコム板タブ買って慣れてきたら製品版って感じで
元々ジュエリーデザインにも興味あったからZBrushでちょうどいいかなあと思ったり
>490
デジハリとかに27歳くらいのときに体験入学とか説明聞きに行ったんだよね
仕事と併行はキツイかなあと思って断念したけど、思い切って行っとくべきだったよ

オヌヌメの専門学校とかある?
コメント2件

492
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 18:39:48  ID:W8lVq6MW.net(2)
>491
デジハリは止めといて正解
今は土日に通えるとこも多いみたいだぞ
コメント1件

493
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 18:44:07  ID:MECywPg6.net
Zbrushだったら大人の美術室とかいうところが気になってるけどどうなんだろう

494
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 19:47:42  ID:KbAn4HGy.net(3)
>492
そうなん?3DCGはデジハリが有名だと思ってたわ
福岡住みなんだけどやっぱ専門学校行くとなると東京まで行かないとあかんのやろうねえ
コメント1件

495
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 21:25:41  ID:1jlyDfri.net
>494
別に趣味でやるならなんだっていいけど、一応いっとくとmaya、MAX類の統合ソフトとZBrushは
全然違うから。ぶっちゃけZBrushだけあってもしょうがないっちゃしょうがない。
んでもってZBrushから入ると結構悲惨なことになるよ。特に独学でやると。

あと専門は業界入るためにみんなくるから夜間のちょっとした講座みたいなのならまあ趣味人みたいなのも
いるだろうけど、ぶっちゃけ40過ぎのおっさんが昼間授業やってるとことか行って、就職する気はないです、みたいなこと言うと「?」ってなるぞ。
コメント1件

496
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 21:56:15  ID:6c21vSGF.net
周りの人なんか気にする必要はない。
海外だとおっさんがいきなり大学通い出すとか普通にあるし、
アート系ならそういう傾向はもっと強い。
デジハリでも大学出た後であらためて専門的な事学びたくて行く人とかもいる。
コメント1件

497
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 23:01:25  ID:ZRHSwhNl.net
>491
今の仕事(SE?)を辞めて東京に出て3Dのプロを目指すって事?

特定のモデリングとかフィギュア業界とかならZ優先だろう。
(ただアニメキャラ系フィギュア大手はMAXと言う話も)
造型系なら3DCGの操作と言うより一定以上の造形センスが必要かな。

造型系の学校って専門学校フィギュア科とかしか思いうかばないな。
就職先が就職先だけにあまり良いイメージはない。
Zのセミナーや通信講座等もあるね。悪い所に引っかからない様に。
造型センスは、すこし時間かかるけどワンフェス等に出品するとか独学もアリかと。
転職用ポートフォリオ的にアリだと思う。

unity?
ゲーム等の一般的な3Dと言うならMaya Maxが優先だろうな。
大それた事をする前にBlenderをダウンロードして頭の体操と思って
何か月か触ってみれば?
操作に癖があってやや難しいけど、習得困難で先に進めない位なら
そもそもMAXとか無理だと思う。

あと
フリーでなく転職組なら年齢的に「直ぐに使える3Dデザイナー」でないと少々厳しい気がする。

50歳で3D CGマスターしてハリウッドに行って話題(?)になった人とか居るし
まだ詰んでる訳じゃない。
コメント2件

498
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 23:50:15  ID:tXHPGQFu.net(2)
ゲーム業界ならmayaがいいよ
アニメならmaxもありだな
コメント1件

499
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 23:51:15  ID:tXHPGQFu.net(2)
>496
昔はデジハリで大卒が入学条件に入ってるコースあったけど
いまはないのかな

500
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 23:54:42  ID:hsaffc6D.net
そうねーblenderのチュートリアル本も何冊も出てるからそれである程度自分の向き不向きを確かめたらいいんじゃない?

501
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 00:40:24  ID:ifttbP50.net(2)
>495
まだ40じゃねえんだわw
やっぱり何事も順序あるわな、いきなりゼータブラシはやめとくよ
>497
プロを目指したいけど、もう30後半だし転職は無理だろうねえ(´;ω;`)ブワッ
あわよくばフリーで、、、
あと、フィギュアには全く興味ナッシングでアニメも萌えも興味なし、つか気持ち悪いキモヲタは殴りたくなる系
明日にでもBlender落としてみるよ
>498
どこかのスレで個人ならプラグイン豊富なMAXでMayaは個人で使うには不便みたいなこと聞いた
カスタマイズすれば圧倒的にMayaが便利になるらしいけど、企業向きだとか何とか
コメント3件

502
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 00:47:40  ID:pQ1gpxb3.net
>501
しかし個人でmax買うのは高いよなさすがに
blender試してみたらいいんじゃないの

503
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 00:58:06  ID:qe7nr45x.net
趣味の自転車のおっさんだって勢いでなんの飯の種にも成らない100万のチャリ買っちゃうんだから
30後半ならMayaもMaxも大した金額じゃ無いだろう

どーんと行ってみるのも大人かもよ

504
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 01:14:34  ID:WJFmm4cc.net
転職もできない何年もCG雑誌見てうっとりしてただけのおっさんが、今更専門学校がどうとか色々首を傾げたくなるな。

505
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 01:20:59  ID:gDeX5RvE.net
>501
フィギュアに興味ないんだったらいきなりZbrushはやめたほうが良いな。
あんまし人の夢壊したくはないが、
40まぢかで業界経験なく趣味としてもやってなくていきなりフリーなんて人はまずいない。転職もほぼ無理ゲー。
経験5年以上で同業達よりも1,2歩上をいく奴が頑張ってコネ作って
そこでやっとやってけるかもしれないってのが大半のフリーランスの実情。

萌え系に興味ないとかは人それぞれだけど、モデラーとして仕事できるやつっていうのは
そういうジャンルはキモイから好きじゃないとかいう思考じゃない。
何処までも肉感にこだわれるとか、これでもかというくらいメカを作りこむとかそういうフェチズムみたのが必要。
どっちにしろフリーでやってけるやつってのは病的なこだわりみたいのを内に秘めてるもんだよ。

MAXとmayaについてはおおむねその通りだけど、今のレベルで悩むような話じゃない。
ちなみにどっちも1年のレンタルで20万。
mayaはカスタマイズに強いけどmelとか主にプログラム系に強けりゃ便利になるみたいな感じ。
MAXのプラグインは(まあどれもそうだけど)プラグインだけで5万10万当たり前の世界だから
どのみち職業としてやってないとぱっと買える値段でもないな。
どっちにしろ今から独学でやるんなら標準機能と一通りの制作工程覚えるだけでも
2,3年くらはかかるんじゃない。
そんな感じや。
長文スマソ

506
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 03:22:20  ID:T4235il1.net(2)
10年近く雑誌見てうっとりしてただけで何も行動してない。
何をやりたいのか何を表現したいのかが未だに無い。
「3DCGに挑戦してみようと思う」「転職は無理だろうねえ」という言い回し。

ちょっとやってみようかなぐらいの意識の低いオッサンにアドバイスする価値は無い

507
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 04:58:12  ID:BD/otSik.net
だったら黙ってろよ馬鹿かよ

508
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 05:27:55  ID:9OJ+Si6p.net
うっすい情報にあれこれ勝手に想像交えて長文レスしてるほうがバカっぽいなとは思う。

509
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 06:38:39  ID:Ec16LIy/.net
40超えて全く関係ない他業界のサラリーマンから
CG屋になった人知ってる
今まで会ったアーティスト数百人くらい?の中で
高齢での転職者はその人一人だけだけど
なかにはそういう人もいるよ、って事で

510
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 08:25:57  ID:Fquwg5Qr.net
絵が描けるなら習得早いよ

511
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 08:28:02  ID:LxEPjrij.net
やる気とセンスと健康があれば、40代でも全然大丈夫。

512
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 12:00:05  ID:FPaVZAgB.net(2)
508みたいなのは他人がなに言ってもバカとかいってんだろうな。
自分の意見も言わず否定しかしないクズそのもの
コメント1件

513
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/19 12:28:31  ID:nkTxbHtS.net
俺もこの流れは馬鹿っぽいなと思って見てる。
やる気とセンスが感じられないおっさんに得意げに長文レス…

まあ自分に合った界隈で勝手に雑談してればいいんだけど
ばかっぽいなと傍観してる人達がいるのは確かだよ

514
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 12:31:55  ID:qTbvotIR.net
>512
1行目、想像のみ。
2行目、その想像を元に怒りにまかせて断定。
これはもうバカっぽいというかただのバカ。

515
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 12:39:06  ID:FPaVZAgB.net(2)
まぁお前らも結局素人だからな。沈黙してるのが正解だろ

516
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 13:26:31  ID:rZUKz2KJ.net
仕事は作るものだよ。
就職ばかりが道じゃない。

『みうらじゅん』じゃないけど、
「ない仕事」を作るぐらいの気概で頑張れば、
年齢なんかに縛られないでプロになれると思う。

517
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 13:34:54  ID:pnilutNY.net(2)
仕事の都合上、一年の2/3は出張で海外だったり帰ってきても全国飛び回ったりで時間の都合も中々付けれなかった
まっそれでも本気なら脱サラするなりする人もいるわけで、俺はどうしても現状を捨ててそこまで思い切ったこと出来なかったんだよ
そして今は現状を頑張ってきたおかげで貯蓄がそれなりにできて、仕事も内勤管理職だから時間の都合も作れるようになった>場所は福岡だけど
>488の言うようにジュエリーデザインに的を絞ってゼータブラシに特化するのもありかもと思えてきた
コメント1件

518
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 14:26:43  ID:vrKeURdX.net
新宿の路上で3Dモデル売りやゲリラ路上ライブモデリングで日銭を稼ぐ
ショッピングモールのZBrush似顔絵モデリングってはどうよ

519
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 16:07:02  ID:nfyjxie3.net
金も暇もあるならぐだぐた言ってねえでとっととzbrush買うなりblender落とせや。
最初のレスからここまでなにやってんだよと。

520
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 16:23:58  ID:qfZMfygK.net
海外経験長いのとジュエリーデザインしたいなら日本じゃ無い方がいいんじゃないか
知り合いが日本でジュエリーデザイナーになったけど、新卒で1000倍の倍率だったよ

521
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/19 18:29:13  ID:xqE3OOZ8.net
ジュエリーデザインなら
副業でいけるだろ
製品化は3Dプリントですませばいい

522
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 23:07:47  ID:tlOcQcFP.net
>517
ZBrushに特化してジュエリーが狭き門でダメだったら、潰しはエロ萌えフィギュアしかないぞ。
CGWORLDにジュエリーの求人なんか皆無だよね。まぁMAX、MAYAなら潰しはパチだろうけど。

あと上の人がレスしてるけど社員経ずにコネなしでフリーランスになるつもりの様だけど大丈夫?
自爆営業とかでそうそう仕事取れるもんじゃないと思うが。

なんか全体的に転職スキームが甘いような・・・

523
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 23:25:12  ID:T4235il1.net(2)
だから転職する気なんてねーよ
ゼータブラシだぞw
コメント1件

524
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 23:30:41  ID:ifttbP50.net(2)
つかそもそもが転職するなんて言ってないでそw
フリーもあわよくばって曖昧な感じなんだし、取り敢えず昔から興味あって今やっと時間取れそうだし金もあるから始めて見るかって感じでしょ。
流石に海外飛び回ってやっと内勤に落ち着けて管理職までなったのに今の仕事捨てるほど愚かではないでしょう。
コメント2件

525
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 23:32:16  ID:pnilutNY.net(2)
Maya一択やな

526
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 00:33:06  ID:P6g9r5Zm.net
>524
おれはそーだろーなーとは思ってたよ
まあ最初は趣味程度で楽しく作れるところを目指せばいいよ

そこそこよさげな会社みたいだしへたに稼いで会社の副業禁止とかに引っかかっても面倒だろう
マイナンバーでバレちゃうしな
コメント1件


527
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 02:58:03  ID:2Bi0lgRh.net
>524
ぶっちゃけ趣味・遊びの範囲のスタートならMMDくらいが普通じゃないの。

ある程度ダンスがモノになったらメタセコ有料(?)か
blenderでモデリングを平行して習得するのがパターンかな。

初心者が仕事と二足のわらじでMax、Maya、Blenderの統合型を習得して
最初の成果物が出るまでに、下手すれば数年単位の時間がかかりそうだし
習得できない事すらあると思う。


趣味のジュエリーで、仮に金に出して上手くならなくても後悔しないなら
Zでも3Dプリンタでも何でも買えば良いし。

3DCGの素人向けのZBrushフィギア講座とかあるし(苦笑)
独力で3DCGをマスターしない限り、どうしてもキャラクター系を通る事になるよw

528
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 03:59:01  ID:o0WpYYy6.net
>523
リガズィの「ズィ」はゼータガンダムの「ゼータ」だからあながち間違えではない。

529
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 04:17:21  ID:dKublbnY.net
海外出張が多くてCG雑誌10年近く眺めてて、
でも管理職になって金と暇ができたアラフォーが、
zbrush買うかどうかで悩んでるの?
で2chで相談?
なんか笑っちゃうんだけどほんとに大人??
ちょっと驚きだわ。

530
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 08:01:34  ID:5e9sul4B.net
管理職でそこそこお金があるのが普通に羨ましいよ

531
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 12:59:22  ID:uUpEDbgF.net
>526
>マイナンバーでバレちゃうしな

半分あっているが、実は対策が出来る。

http://manetatsu.com/2016/11/79182/

コレやれば副業バレないから、頑張れ

532
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 17:31:18  ID:IP2Xt2ii.net
ところでここの人たちはメインツールは何つかっとんの?
MAYA?MAX?

533
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/20 18:31:59  ID:a7/WvTCQ.net
【公式配信】第23回『CGWORLD CHANNEL』 ホログラフィックコンテスト受賞作品「KIBIDANCE」メイキングSP!!
2016/12/20(火) 開場:19:57 開演:20:00
lv284798901


6c4zx6czx

534
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 06:14:59  ID:X4i5visO.net
冬休みスゲー(棒

>497
成田昌隆氏がハリウッドに行ったのは40代だよ。プロとしては完全に畑違いの転職組だけど
リアルモデラーとして全米で賞取るぐらいのアマ実績と造形センスは持ってた上での話だしな
今まで何もやってない人間が本気出せばワンチャンなんて夢物語とは前提からして違う

535
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 10:29:57  ID:HKrTOcgO.net
仕事にしたいなんて全然いってないのにわろ

536
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 10:53:47  ID:sfUTtEks.net
マウントしたい!マウントしたい!
カモで自己承認欲求満たして自分を慰めたい!!

537
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 14:10:51  ID:WiKXRSWF.net
マウント(仮想ドライブ)

たまにDとかEを割り当てて外注先が困ることあるよね
コメント1件

538
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 14:20:54  ID:iJklxTq8.net
>537
パスは通しなおしでよろ

539
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 22:01:50  ID:sKXI+Ou1.net
マウンティングできる人マダー?
また40オッサンでもええで

540
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 01:26:36  ID:9Osudd8R.net(2)
成田さんってそもそもが宮廷出の超エリートやん元が違いすぎるわ
こういう人はどんな道でも自分が強く欲すれば相応の結果を出せるんだよ
子供の頃からやるべきことをやり努力してきてるから

541
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 08:10:34  ID:0khZT21n.net
ハリウッドって名前だけで品質低いしな

542
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 09:27:43  ID:PsdUXUo1.net
ハリウッドもVFXは海外アウトソーシングがめっきり主流になったな

543
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 19:06:18  ID:lY7F8HIz.net
お前らがマウンティングした40のオッさんも少なくともお前らより学歴も社会的地位も財も圧倒的に思うがなw
リアルだとマウンティングどころか同じ空気すら吸えない、2chに感謝しなベイビー

544
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 19:20:11  ID:y7tPfbpZ.net(3)
そんな事思うヤツは
ハナっから業界志さないってw
またはスグに辞めるかw

545
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 20:44:03  ID:9Osudd8R.net(2)
業界志してるなんて一言もいってないのに糞ワロ

546
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 20:47:32  ID:xdkhUqkr.net
マウンティングとか女性誌ライターが流行らそうとした言葉を
嬉々として使ってる奴ってなんなのw
質問者も2chでまともなアドバイスがもらえるとも思ってないだろ

547
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 20:48:01  ID:y7tPfbpZ.net(3)
話が全く?み合ってない様子w
んじゃあなw

548
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 20:53:37  ID:j3h9CDsB.net
質問したオッさんは今の仕事を手放す気はないと言ってるのに、
業界志すとかフリーになるとか勝手に設定して、
その設定ありきで「そんな甘いもんじゃない」みたいな話をドヤ顔でする。
もはや本人の話なんて聞いてない。
ただの自己承認欲求、マウンティング以外のなにものでもないですね。
コメント1件

549
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 21:04:42  ID:y7tPfbpZ.net(3)
544の「そんな事思うヤツ」「ハナっから業界志さない」は
「おっさん」のことじゃないよ?
533のいう「お前ら」のことね
ま、そんだけ

550
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 22:17:11  ID:mrXjIREQ.net
このスレって月給20万円台の部品作りマンばっかりが活発にレスしてそう
サンドバッグがやって来るのをジメジメ待ち望みながら
コメント1件

551
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 22:39:49  ID:q0la4hBC.net
お、年収1000マンかな

552
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 22:43:21  ID:n8uYOOjk.net
>550
それどころか大半がCGで飯食ってるかさえ怪しい

553
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 01:03:19  ID:+loRWZAh.net
村上隆のCG会社はノーマークだったんだが謝罪で話題になってるな
有名どころでも人材難なのに、
よくわからない人のスタジオに人が集まるわけないからね

554
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 01:44:35  ID:jRGFFCWn.net(2)
PV、モデルもカットもデキがばったばら。
こんな個人制作レベルを地上波で流してなおかつ未完成とか…
そうでなくても最近どの作品も落としまくりでヤバイヤバイ言われてるのに。
総監督名乗る前にアニメ会社入って1から勉強してきてほしいわ

555
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 02:42:45  ID:T9W65/XN.net
高畑とか富野とか庵野とか岡田とか佐野とかの腐ってる部分を詰めて
ワタミとかゼンショーみたいな会社を目指す、堀江とか与沢によく似た経営者、もしくは投資家

556
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 08:32:03  ID:LERTyrKb.net(3)
>548
そのオッサン本人が>501
>プロを目指したいけど、もう30後半だし転職は無理だろうねえ(´;ω;`)ブワッ
>あわよくばフリーで、、、
と言ってCG屋のスレで質問してるのに勝手に脳内設定変えてんのはお前とアホだけだろ
しかも土俵にすら上がってもいない相手にマウンティングとかどんだけお花畑なんだか
そもそも転職どころか商用モデルが作りたい程度のレベルとしか見てないのにやっぱ冬休みってスゲーわ

557
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 09:58:24  ID:+9g4sRy8.net
必死に弁解してるw くっさw

558
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 10:13:12  ID:AfPW6Wgd.net
そんなにくやしかったの?

559
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:02:36  ID:LERTyrKb.net(3)
ろくな能力の無い奴って煽り方にまでまんま出るのが哀れだわ

560
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:49:29  ID:uF+7Fn8F.net(2)
2ちゃんで物を聞いてるのに自分はデキる奴アピールしたらどんなスレでも叩かれるわ
そもそも言う必要がないし、言うなら低めに申告するぐらいでちょうどいい

561
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 13:11:02  ID:LERTyrKb.net(3)
デキる奴アピールなんて誰がしてんだ?つかニート以外で叩いてるアホなんか居ないだろ
金稼ぎを口にする以上何をやろうが人一倍の能力や実績が不可欠なのは当たり前の話
2chだからと言ってそういう最低限の話ですら嫌がるのは脛かじってるお花畑だけだしな

562
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 14:21:03  ID:3yt7nLM1.net
分かった分かった
取り敢えず作品うpって見せてよ

563
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 14:43:40  ID:9vojvHb6.net
レス見直してみたけど別に誰もデキるアピールなんてしてないよな
40近いCG未経験者がCGを仕事にする場合、現実的にみてどれくらい大変かを話してるだけでけなしてるわけでも自慢してるわけでもないと思うんだが。
それをアホな輩がデキるアッピルうぜぇって言って煽ってるだけやん。
そういう話しすらするなってんなら一体このCGスレでなんの話しすりゃいいんだ

564
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 14:51:49  ID:VClQgJhO.net
仕事で海外行ってたとか言う話あったから自慢に聞こえたんじゃね
俺も仕事で海外出張とかしてえなあ

「ちょっと仕事でロスに」とか言ってみてえわ
CGってなかなか出張無いけど皆さん行った事ある?

俺は群馬と福島と奈良と沖縄は行った事ある
相模原とかも行ったけど近すぎて出張じゃねえな
コメント1件

565
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 14:52:00  ID:uF+7Fn8F.net(2)
ていうかどうしてそんなに口汚く周りを罵らなけりゃ話ができないの
コメント1件


566
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 15:10:11  ID:jRGFFCWn.net(2)
俺も「アイアンマンの打ち合わせでバーバンクに行ってくる」とか言ってみたい
行くのはもっぱら三鷹と石神井と大泉だけどね

567
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 15:55:37  ID:42lp49HR.net
杉並と練馬だねえ…
たまに新宿もあるか

568
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 16:16:10  ID:4VkyAyhL.net
基本的に一年の殆どを海外駐在の役目を与えられる人達ってのは結構なエリート層だよ、馬鹿じゃ無理
俺も含め少なくともここの住民がマウンティングするなんて以ての外だろうね
結局仕事で成功してる人が時間と金を自由に出来るようにて、前から興味があった3DCGにちょっと手出してみるか?的な態度がスレ民のなけなしのプライドを無意識に傷つけたのだろうと推測する

569
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 16:29:04  ID:r9+s6lCN.net
騒いでんのは業界でも相当底辺なんだろうねw
頭悪そうだしw

570
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 16:45:37  ID:Ay/oZAch.net
海外っていうてもいろいろあるみたいだけどなあ友人は中東に飛ばされてやさぐれていたけど

571
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 23:20:35  ID:SllA/rzB.net
>565
仕事でストレスたまってるんでしょ
と思ったけど仕事にありついてない可能性もあるな

572
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 01:21:10  ID:TZn+Z12x.net
スマホーゲーの下請会社に内定もらったんですけど将来性ないですかね?
コメント2件

573
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 01:21:40  ID:8nzUKGc+.net
>564
撮影立会いで海外に2回だけ
自分の中でもかなり珍しいケース
コメント1件

574
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 02:35:13  ID:uua6U5eG.net(3)
>572
この業界、将来性なんて会社に期待するもんじゃないぞ

>573
おお!いたよ海外行った人
撮影の立ち会いなんて都内のスタジオくらいだなあ

575
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 09:54:02  ID:iZ7nYd5P.net
>572
入ってみてブラックだなと思ったら技術身に付けて転職すりゃいいし

576
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 10:25:07  ID:RzebuQF8.net(2)
スマホーゲーの下請会社で身につく技術では
別のスマホーゲーの下請会社にしか入れないけどいいの?

577
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 10:27:01  ID:BY8E8TTn.net
そんなことないよ
スマホーゲーの大手に入れるよセンス良ければ

578
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 10:29:22  ID:RzebuQF8.net(2)
ほげええええええ

579
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 11:47:23  ID:8GztogC/.net
とことん3DCG制作技術を磨けばいいさ
そうすれば誰が相手でもマウンティング出来るようになる

580
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 12:18:50  ID:ns1n5AmW.net
とことん腕を上げたいやつは他人のことなんか気にしてる暇がなくなるからな。
結果マウンティングなんかしないし2chでだらだら書き込んだりしない。

ほとんどの奴がそこまでの努力ができないし、そういう奴しかここにはいない。
このスレでどんだけわかってる感出して偉そうな事言う奴も所詮同じ類。

そして若い人はうわ、マジでクソだなと理解して2chは見ずにartstationとかを見て闘志を燃やすべき。

俺はもうオッさんだからもういい。努力無理。

581
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 12:41:29  ID:i0o81Bsl.net
なるほど、アラフォーのオッサンを偉そうに酔ったかってマウンティングした奴らはそういう類ってことか

582
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:18:18  ID:/UAz20HF.net
アートステイションなんか見たら、もっと落ち込むからここで他人や有名人にマウントするんですよ

583
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:24:43  ID:uua6U5eG.net(3)
アラフォーのおっさんをよってたかってマウントとかだんだんBLスレみたいな様相を呈してきたな

584
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:40:00  ID:6WYedJeI.net
「スマホゲーの会社だから」「アニメ会社だから」
全部関係ない
自分のビジョンがない人間は使い捨ての歯車で終わるだけ
何をやっていきたいかがあって行動してるやつは淘汰されない

585
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 15:36:26  ID:dPC+pOvI.net
んだね。
スマホもアニメもどこだって戦争。
自分がどんな戦争をしたいかをわかってるやつは強い

586
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:26:14  ID:W681swy/.net
クリスマスなのにこんとこ書き込んでるやつって泣けてくるな。

587
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:41:31  ID:SkCH6q7i.net
やっぱアニメ系のCG会社なんか入るもんじゃないな
どこも業務委託だし、将来の保障なんてないしどんだけ底辺やねんって思った
スマホーゲーとかちょっと小馬鹿にしてたけど待遇しっかりしてるし
アニメより遥かにマシだな

588
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:51:09  ID:uua6U5eG.net(3)
26日提出用のモデリング中ですが何か
明日の朝起きたら枕元に完成したデータがあればなあ

589
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:59:05  ID:gBudUDtN.net(2)
そらアニメなんて普通は子供くらいしか見ないからな
需要が限られてるし、基本的に日本アニメは日本だけ

それに比べスマゲは世界の全年齢層にリーチ出来るから、可能性は無限大

590
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:01:34  ID:gBudUDtN.net(2)
唯一別格なのはディズニー/ピクサーくらいだろう
あとは任天堂が映像事業に参入するから期待してる
とにかく日本はただの萌え豚キモヲタアニメばかりで夢も未来も何もない
よくあんなの作る気になるなって制作者側の神経疑う

591
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:08:40  ID:w3n80eAM.net

なんかいかにもド素人が言いそうな内容やな

592
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:18:46  ID:Vv533ogO.net
確かに日本のアニメはそもそも大半の日本人が気持ち悪いと思ってるし、冷ややかな目で見てるよね。
君の名も結局マーケティングに踊らされてただけで、見に行った大人たちが微妙だったという意見が大半なのがそれを象徴してるかなと。
俺も萌えアニメだけは絶対に仕事で関わらないと心に決めてる。だって恥ずかしくて誰にも言えないじゃんw
コメント2件

593
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 00:59:47  ID:WfBM6m/u.net(8)
社員旅行とバーベキュー大会がうざすぎ
ググると結構嫌いな人多いんだよなぁ
そういや離職率低い会社は糞行事少なめだったよ
コメント1件

594
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 01:13:49  ID:OwS1TW4c.net
>593
わかるわー。
微妙な気を使い合って終わる。
会社のためになんかやるって発想がこの手の職種と合わない。
コメント1件

595
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 01:19:07  ID:0z8IBj7p.net(2)
“ドラマよりもアニメ” 若者のテレビの好みが変わった!
〜若者のテレビ番組の好み 過去と現在を比較して〜
『R&D若者ハンドブック2017』より
http://www.jiji.com/jc/article?k=000000038.000011405&;g=prt


それが市場規模の拡大には繋がってないのが悩みどころw

596
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 01:59:35  ID:hqV/1ppg.net
>594
うちは両方あるけど全く気を使わないなぁ
みんなトモダチみたいな会社なんで上司とか部下とかほとんどないしw
あと気を使わないでいいっていうのは人間関係だけじゃなくって
バーベキューとかも行きたくない人は行かない(半分以上行かないw)し
行かなくても何も思われない会社だから居心地いい
コメント1件

597
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 02:32:54  ID:1JwpLmxR.net
>596
ほんとにみんな「トモダチ」みたいな会社だとしたらそれはそれで問題あると思うけど。。
ともかく、あなたみたいな人が周りにけっこう気を遣わせてる可能性も一度考えてみたほうがいい。
コメント1件

598
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 03:36:32  ID:gK8Fqmxl.net(4)
>597

行かない人間は行かなくてもいいと言ってんのに
そこまで粘着しなくてもいいだろ

599
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 03:39:03  ID:T/HfGH2j.net(4)
>592
俺は有象無象のスマホゲー仕事で、あと10ポリ削らねばみたいなほうがよっぽどつまらんわ
萌えは絶対関わらないって、仕事選べるフリーなん?

600
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 06:02:52  ID:+KQBCVaD.net
>592
パンツじゃないから恥ずかしk

601
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 09:52:46  ID:WfBM6m/u.net(8)
広告系のCG屋は比較的萌えをバカにしてる傾向があるよな
俺もそうなんだったんだがこれ言ってられるのは若い時だけ
歳取ってきたりピークを過ぎると逆に仕事選べなくなってきて何でもやらないといけなくなる。
カッコいい映像を作るで定評なあの監督もあの会社やあの会社もこっそり萌えCG作ってるからねぇw
CG業界に夢見ちゃってるやつの姿が目に浮かびますな。
コメント1件

602
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:24:01  ID:3fgvIoJ9.net
典型的なニートの想像する会社だな

603
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 12:15:46  ID:OzlrUxE2.net
ギャラがよけりゃなんでもいいよ、アニメ系はそこらいまいちだけど
それはアニメだけじゃないし、好き嫌いでいいえば、かかわるパートに
かかわらずきちんと何かしら構築していく仕事ならいいよ
できれば無理のないスケジュールで

量産するだけの仕事や長い仕事はもうめんどくさい
ジャンルがーとかそういう指向ならオリジナルでもやりゃいいやんとしか
所詮他人が作りたいもんだしどうでもいいわ

604
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 12:28:38  ID:7LmtMi5h.net
>601
まるで広告業界よりアニメ業界のほうが潤ってるかのようなパラレルワールドだねw

605
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 12:31:02  ID:0z8IBj7p.net(2)
潤うならおおっぴらにやるでしょ

606
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 12:32:48  ID:WfBM6m/u.net(8)
察しがつかないほど経験が浅いのかなぁ君
萌えってアニメ以外でもあるんだが広告でもゲームでもね

607
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 12:34:27  ID:WfBM6m/u.net(8)
萌え=アニメしかないのかぁ
いやはやド素人が巣食ってるんですなぁここ

608
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 12:45:19  ID:WfBM6m/u.net(8)
こっそり萌えCG作ってると書いて萌えが潤ってるとミスリードできる
頭の悪さじゃ先は短いよなぁ。
仕事は選べるものじゃないってことすら理解できないほど経験も浅い
だめだこりゃ

609
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:21:14  ID:T/HfGH2j.net(4)
そもそも今の時代萌え要素のない作品なんてほとんどないよな
そりゃガチエロアニメの仕事なんですがって言われたらさすがに考えるけど
業界入ってて今更萌えは恥ずかしくて言えないとかあるかねぇ
自分が考えた企画でもデザインでもないし。
それにギャルゲーみたいな萌えアニメってそれほどCG使わんし腕のいいアニメCG屋は
メカものとかそっちですぐ仕事が埋まる
パチが終わりかけてるCG業界で映像会社だって人月下げてアニメ受けてるのに
恥ずかしいとか言ってるアニメ嫌悪CG屋に仕事の話なんていかん。それだったら中国にでも話がいくわな
なんか「萌えアニメとかないわー、FFこそ至上!」って言ってる専門学生みたい

610
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:47:30  ID:6akrFRHB.net
自分のリール見て萌え系振ろうとするとち狂った人いないから、仕事に困ってもそれ系の仕事なさそう。
コメント1件

611
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:53:50  ID:WfBM6m/u.net(8)
>610
そう思うのはお洒落リールだからだろ?
それがあるんだよw準備しておけよ。

612
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:13:25  ID:VqWJHith.net
パチが終わりかけてるってマジ?

うちのパチ系丸投げ外注管理しかできない老害管理職連中をどうすりゃいいのよ
コメント1件

613
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:43:09  ID:2iViCZBS.net
日本のアニメはとりあえず女主人公の尻をぷりぷりさせておけばいいと思うよ

614
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:51:06  ID:T/HfGH2j.net(4)
>612
普通にマジだよ。
パチの規制が始まって以降パチ会社も倒産してるしパチ映像の仕事だってめっきり減った
今も仕事自体はあるけど元々一次請けの会社が人月90とかで取れてた仕事だってもうそんな額でないし
ムービー全部つくるとかじゃなくてモデル単発とかのか細い仕事になってる
アニメ会社がアニメ作ってパチ会社がパチ化してその金で社員にボーナス払ってたような会社もあったけど
唯一金を生み出せる産業が終わりかけてるから、つまり業界全体が更に金がなくなった。
管理職連中はどうなるんかねぇ?管理だけして俺は顔が広いとあぐらをかいてた連中のお先は暗いかもねぇ。

615
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 15:15:58  ID:9O+ookLZ.net
俺も女主人公の尻をぷりぷりさせて給料もらいて〜

616
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 15:32:44  ID:0gZCRUuN.net(2)
ていうかどの仕事も先細りの前提で生きてないと駄目だろ
安定した社員とやらに夢見てるバカはそのうち死ぬだけ
安定してるように見える会社も、努力して安定させてる人間が組織にいるわけだし

617
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 16:48:12  ID:hNuSHCV6.net
デジタル造型ーとかいいながらZbrushで作るフィギュア本出してるひとがいるけどさ
ニコ生でいま放送やってて
いつもZbrush使ってたのによくみたらMAYA2017使ってて

>MAYAとかすげー高いやつじゃないっすかしかも最新版ってコメしてやったらさ、

めっさたかいよ
最新版だよ
正規版だよ
あたりまえだよなぁ


て主が返してきたんだけどさ
あのさぁ・・・・・・・・
コメント1件

618
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 16:52:20  ID:gK8Fqmxl.net(4)
>617
どっかのスレで全くおんなじ文面見たぞ
マルチしてまで人を叩きたいとか・・・

619
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 17:11:28  ID:WfBM6m/u.net(8)
凄いな。最近じゃmayaを使っただけで叩かれるのか
やはり底辺を相手に商売するもんじゃないと痛感させられる
後ろなんて振り向かず、高みを目指して邁進あるのみですな

620
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 17:20:16  ID:1TfkvVbX.net
アニメがっつりやってるとこで働いてるけど最近になって割と大きいパチ専業だったはずの数社が
なぜかアニメの孫請け(うちの下請け)を請けることかなり増えてきたのはそういう事情もあるのかな
彼らはMAYAだしエフェクトもFumeとかリアルフローとかでフォトリアルに作っちゃうせいで
よく全修みたいになりつつアニメ系の作り方を必死に学んでる感じだったなー
コメント1件

621
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 17:36:22  ID:WfBM6m/u.net(8)
パチンコ業界がどうなってるか知らんかったが
調べたら2017年4月に全面禁煙。等価交換禁止も検討中で
マイナンバーを使った依存症対策もやるらしいw
これはパチンカス(CG屋含む)終了やろうなw

622
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 18:29:24  ID:gK8Fqmxl.net(4)
草はやしてる場合じゃ無くてどっかの業界が苦しくなれば
人や会社の大移動が始まるから多少危機感持った方がいいと思うよ
人も会社もそのまま消えるわけじゃ無いんだし

パチンがらみの会社はサイネージとかもやってたりするからそっから広告関係に食い込んで来たり
アニメと絡みも多いからそっちに手を出すところも出てくるかもだし

623
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 19:06:52  ID:Uj16hc9J.net
つうかどこの会社も表に出さないだけでパチ系の仕事にはお世話になってきてんじゃない?
それ系の仕事なかったら他の仕事回ってないし今頃潰れてるとこいっぱいあると思うが。
ウチは一切やってないってのもご立派だが、回ってきた仕事の予算がそういうとこの稼ぎからも出てるんだよ。

624
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 19:46:25  ID:rRgPqFkL.net
危機感ない奴多すぎーどんだけー

625
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 20:41:11  ID:T/HfGH2j.net(4)
>620
それは大いにあるんじゃないかな
これまでは一次請けがパチ仕事をそこそこの金額で受けて中間マージン稼ぐのにアニメメインの
単価下げられるスタジオに孫請けで仕事振ってたけど今じゃ半ば逆転してる

まぁ別にアニメの単価自体が上がるわけじゃないし、ドル箱産業が衰退して
競争相手が増えるだけでいいことないよな
アニメじゃ新しいプラグイン試しながら仕事するみたいな暇もあんまないし
モーションとかレイアウト面で鍛えらることはあっても力技で突っ走るとこあるから
テクニカル面で置いてけぼりくらうのに危機感を覚えてはいる

626
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 20:45:49  ID:U2r48hJk.net
3年くらい前からそろそろパチンコやばいと言われ続けてたから、それに備えているかどうかの違いでしかないというか。
コメント3件

627
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 20:54:20  ID:TvDx+c+8.net
>626
こういうもっともらしい事を上から目線で2chで書いちゃうやつが一番カス。
コメント2件

628
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 21:10:02  ID:HOlxk638.net
ギャンブル法案はどう関係してきますか

629
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 21:34:42  ID:LvtDOnb0.net
>627
そうか?>626が書いてることは俺もそう考えてるがなあ。
さんざん言われてきたことがやっと具体的になってきた感じ。
コメント2件

630
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 21:48:32  ID:koBEpqIN.net
>627
ブーメラン刺さるぞっていう俺も刺さるんだが

631
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 22:23:44  ID:0gZCRUuN.net(2)
>626>629同意。

632
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 22:52:05  ID:dmDUS4KT.net(2)

君ら一般論しか語らずcgらしいこと一言も言ってないから
数行で締める俺カッケーって思ってるの?

633
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 23:00:40  ID:gK8Fqmxl.net(4)
商売の部分でCGっぽい事語ってもしょうがないだろ
インスタンスで万札増やすとかそんなんか?

634
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 23:13:04  ID:dmDUS4KT.net(2)
インスタンスで万札とか何言ってる?
こっちを折ったらあっちも折れたってか?
あんま適当なこと言ってると病院で栄養材食べる事になるぞ?

635
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:00:29  ID:R9fUVsPM.net(3)
よくわからんがストレス溜めとるねぇ

636
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 01:17:01  ID:n6+Ahkvk.net(2)
人より賢そうな事が言いたいだけなんだろ。
たぶん実生活じゃなんの発言力もないんだから2chでくらいドヤ顔させてあげようぜ。

637
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 01:18:24  ID:n6+Ahkvk.net(2)
あ、>626>629のことね。

638
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 01:26:27  ID:rWSHFlM8.net
いくらなんでも根拠なく噛みつきすぎだろ

639
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 01:58:34  ID:kyhKcnkD.net
約一名悲しいクリスマスだったみたいだな
来年は少しはストレスが緩和されるといいねw
2chでくだ巻いてもストレスは無くならんよ?

640
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 02:26:28  ID:LdLuIU3l.net(2)
哀しい世界

641
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 10:09:24  ID:khJByah4.net
デジタル造型ーとかいいながらZbrushで作るフィギュア本出してるひとがいるけどさ
ニコ生でいま放送やってて
いつもZbrush使ってたのによくみたらMAYA2017使ってて

>MAYAとかすげー高いやつじゃないっすかしかも最新版ってコメしてやったらさ、

めっさたかいよ
最新版だよ
正規版だよ
あたりまえだよなぁ


て主が返してきたんだけどさ
あのさぁ・・・・・・・・

642
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 10:12:06  ID:OnwVm4F+.net
ほぼパチ便りのうちの会社はどうなる事やら
パチ大手がガンガン傾いてるし、カジノ法案が通ったのもパチ衰退に拍車をかけるよな
カジノにパチ並のcg映像要素あるんだろうか
コメント1件

643
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 11:42:56  ID:Pb2AbTGJ.net
よく知らんけど、規制や業界の仕組みが違うんでしょ
パチメーカーも作ってるけど何より店舗数が違うから
アホみたいに新規台つくって回したりしないのじゃ?

644
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 13:36:23  ID:HRuRK+tJ.net(4)
>642
カジノにパチンコ置ければ今度は世界中に輸出出来るとか思ってんじゃね
ラスベガスに海物語とかまどマギとか化物語のでっかい看板とか出たりする日がくるんかね
コメント1件

645
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 17:17:05  ID:z9fmpFVa.net
>644
そもそもカジノにパチンコなぞ置く必要性が皆無
カジノってギャンブルあり、エンターテインメントありの世界中から客を呼び寄せるものだからね
チョン方式のパチンコパチスロが入る余地はゼロ
コメント2件

646
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 17:23:27  ID:HRuRK+tJ.net(4)
>645
カジノ推進してる連中がそっち系の連中ならそんな必要性無視して
ゴリ押ししていくだろうからそんなの関係ないだろ

647
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 17:39:44  ID:1EDmmLjT.net
>645
そっち方面に詳しい知人がカジノ解禁ですパチンコパチスロ業界はオワコンになるって言ってたな
まあ最下層の人たちによる一定数の需要はあるだろうからすぐにオワコン化はしないだろけど、カジノの前では空気だとさ
コメント1件

648
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 18:04:04  ID:HRuRK+tJ.net(4)
>647
出来たところで日本に10カ所かそこらなのに
それで日本全国津々浦々にあるパチンコ屋が終るかなあ

最下層の一定数の需要があるからというけど元からそれしかないだろ
あの底辺おじさん達いちいち県外まで行かないだろうし

パチンコはカジノ関係なく勝手に自滅していくんじゃねえかな

正直どっちもどうでもいいけど
そういやフリーのDが持ってきたどっかの議員からの仕事とかで
IR推進何たら会合のオープニング映像っての作った事あったな

649
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 19:41:29  ID:p3X3gkvw.net
カジノとパチの店舗数・性質・客層とか考えれば素人目でも全く別物なんだけど…
しかしこういうカジノとパチの話はCG屋が話したところで素人の予想でしかないからなあ

650
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 19:52:13  ID:r6grLG0s.net
パチの仕事にほんの数週ヘルプに入った時
めっちゃ厳しく指導? されたな
意味不明な業界用語、専門用語でまくしたてられてうんざりだった
妙に誇り持ってて偉そうな人が多い印象しかない
コメント1件

651
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 20:47:37  ID:LdLuIU3l.net(2)
VRの需要も全然伸びんし斜陽産業やね

652
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 22:58:49  ID:pq/ffPWU.net
カジノ法案はパチンコ合法化の前振りみたいなもん

653
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 23:21:12  ID:R9fUVsPM.net(3)
>650
まず自分の土俵に上げてマウンティング、会話はそれからって奴はどこにでもいるもんよ
CG・映像系は大人になりきれてないのが多いからそういうやつがちょっと多いような気はするけども

654
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 23:24:58  ID:R9fUVsPM.net(3)
そういや上でパチ衰退・カジノ移行って話してるけど、カジノでもCG・映像の需要ってできてくるんじゃないかしらん
昔ながらのカードにダイスにルーレットばかりってんじゃなくて新しい可能性有るんじゃないかねえ

655
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 23:39:26  ID:d7CvzU7Q.net
素人が語る可能性とかどーでもいい

656
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 23:50:08  ID:ejAEz8FG.net
今年はしっかり正月休み取ることにしたぜ。

657
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 23:51:58  ID:HRuRK+tJ.net(4)
そして今日あたりのこんな時間に来る仕事

658
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 08:33:53  ID:u86UGO0i.net
モデラーを目指してる女(学生)ですが
女ってモデリングに不向きなんでしょうか?
身近なモデリングの上手な同級生は男の子が殆どで
業界の著名なモデラーも男の人ばかりですよね
社内に女性モデラーっていますか?
コメント2件

659
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 08:52:08  ID:lAwva9p0.net
>身近なモデリングの上手な同級生は男の子が殆どで
>業界の著名なモデラーも男の人ばかりですよね

空間把握能力は女性は男性に劣るらしいから
そのせいじゃないか

リアルで
女はモデリングに不向きなんて言う奴はいないと思うけど…

660
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 10:34:17  ID:t4otyGuQ.net
>658
不向きだよって言われたら諦めるの?

661
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 10:41:34  ID:feVYAX23.net
有機物モデルは女性が上手い
無機物モデルは男性が上手い
とは良く言われるけどね。
どっちも上手い人は少ないかな。

662
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 11:27:20  ID:FFEkDXvw.net
モデラーに限らず女性彫刻家とか居るんだから向かないことはないでしょ。モデラー志望の女性あまり見かけないから少ないだけじゃないかな。

663
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 12:08:12  ID:PF233D0Q.net
体育会系だからじゃないかな。
工業モデルしかしてないから、人体とかはわからんけど。

664
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 12:12:24  ID:roK1Q5ai.net
はい、女性に人体モデリングしてもらってます
zburshで筋肉盛り堀りしてます

665
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 12:14:54  ID:6hPbNyIT.net
おれもこの仕事むいてないけどやってるから大丈夫

666
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 13:07:20  ID:W75J4K5d.net
女性CGアーチストでは、この2人の作品が好き。

Yin Xuan Li
https://www.artstation.com/artist/yinxuan_li_dezarmenien
http://www.3dtotal.com/interview/667-yinxuan-li-dezarmenien-3d-artis...

Olya Anufrieva
https://he77ga.artstation.com/
https://www.youtube.com/watch?v=OhkmwB10-WM

Artstationで女性アーチストのフォローたどると、女性モデラーたくさんいるな。
コメント1件

667
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 14:21:13  ID:aBQa0ngB.net
>658
普通に女性モデラーとかたくさんいるけど。
上手い人はほとんどが元々絵を描をかける、描いてきた人だな。
ソフトの事はあんま詳しくない場合が多い。
でもモデリングの要領がいい。塗りが上手い人も多い。
データがきれいな人も多い。

668
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 20:16:56  ID:hoVG91iU.net
女モデラーはエロい奴が多い。あのロリビッチのようにな

669
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 20:59:55  ID:WBEFs5Fq.net
>666Yin Xuan Li いいね
男が作る・描く女モデルは性の対象としてのリビドーが入ってくる

670
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 00:09:06  ID:rZrmC4Eo.net
TERUYUKAって奴らも女性モデラーじゃねえの?

671
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 00:49:54  ID:v5Pj8TeE.net
>描いてきた人
ゲームなんかだとキャラモデラーはまぁもちろんいるけど
背景とかでもなんやかんや女性がいた、大手なんかだと
けっこうキャリア長そうな人もいて、聞いたわけじゃないけど
たぶんそういう人はドット絵から転進した人なのかなと

どっちかというとアニメーターが一番出会ったのは少ないかな
業界的に少ないのかは知らないけど

672
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 01:29:22  ID:2tNBYnE3.net
あくまで俺の印象だがモーションは圧倒的に男が多いと思う。
それも男臭いやつが多いイメージ。

673
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 02:44:33  ID:7DKWNmoX.net(3)
キモいやつが多いよな。いかにもキモオタって感じの
コメント1件

674
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 02:45:48  ID:IRxtz/Eq.net(2)
>673
モニターはノングレアにしとけよ
コメント1件

675
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 04:25:24  ID:7DKWNmoX.net(3)
>674
モーション乙
変な動き実演しててキモい

676
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 05:41:45  ID:Z4l41YuN.net
CEDECで実演してたCC2のアニメーターは女だったな
モデラーに比べると数は圧倒的に少ないだろうけど

まぁ海外のメイキング見てると珍しくないし力仕事じゃ無いから何かの言い訳に出来るほどの男女差は無いと思うな

677
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 06:23:48  ID:E+2rM2jm.net
まあでも男の方が圧倒的に多いわな
女もいるよってだけで

678
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 10:27:04  ID:UVOUkWbY.net
みなさんいろいろ参考になるレスありがとうございます。
キャラモデラーになりたいので女の人もそれなりにいるんですね。デッサン力磨いて頑張ります。
身近な学生の中ではアニメーター志望の女の子多いですけどね?
あとはコンポジッター志望が多い印象です。

679
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 11:55:04  ID:sq5+IiiG.net(2)
コンポジター志望は別にいいと思うんだけど、いきなりコンポジターってあんま
なれないかな。中堅どころまでのスタジオって殆んど兼任しなきゃならないし
モデル、モーションがある程度できたうえでの絵作りだから。

680
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 13:37:21  ID:Nwo/1c1m.net
お前ら仕事納めた?
なんやかんやで今年はうまく食いつなげたけど先行き厳しそうだ。
東京オリンピックの頃なにやってんだろ。
テレビ見ながら舌打ちしてそうだ。
コメント1件

681
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 13:54:41  ID:XAuC4ksK.net
カジノ系の画面作ってるかもよw

682
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 14:22:02  ID:jpvy2SOw.net
1年目年棒制220万だけど昇給ってどれくらい期待できる?
中小一般の平均が約1.5%だから月3000円としたら、1週間の昼飯代くらいか
コメント1件

683
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 14:40:20  ID:7DKWNmoX.net(3)
一年経ったら転職しろ

684
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 15:12:00  ID:sq5+IiiG.net(2)
>682
俺も最初はそんくらいの年収だったけど、2年目で月2万くらいはあがるんじゃないか?

685
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/28 15:21:11  ID:wmGINV/n.net
レバテックってなんであんな単価高いの?
あれ釣り広告じゃないの?
一部知ってる会社が求人出してたけど
絶対65万なんか出せないよなって思ったがw

686
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 18:50:40  ID:IRxtz/Eq.net(2)
>680
今年は今日で全部納めたぜ!

さあ年賀状作ろう
いまからZbrushCOREのチュートリアル見るぜ
果たしてあと一日二日でどこまでのもんが作れるようになるか
どっかの民芸品の酉レベルのもんは作れるだろう・・・

来年は小さい案件多いけど
とりあえず10件くらいは決まってるかな

東京オリンピックはメディアや行政の仕事が増えるからこっちの仕事も増えると踏んでる
今年すでに二、三件からんだ仕事はやってるし

687
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 00:10:35  ID:ImZNshmA.net
ちょっと前はたしかに女性少なかったが
今はどの職種でもそこそこいるな
エフェクトとモデラーは結構多いと感じる

688
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 06:15:53  ID:ly5y0PBk.net
欲求不満そうな女が多い

689
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 01:08:43  ID:tfhBgqOn.net
それにディレクターと不倫してる女も多い

690
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 01:42:08  ID:G7WOB0l/.net
CG屋の同業とは二人だけヤった
どちらも確かに欲求不満的ドスケベ具合を発揮してくれたな
自分はもうオッサンになったから今後はそんな機会はないだろう

691
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 01:44:15  ID:fiQ6CgiM.net(2)
年の瀬にまあお下品

692
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 02:05:50  ID:i2zSDVD1.net(4)
アラフォーだけど未だに参加するプロジェクト毎に女を喰ってるわw
ストレスや性欲溜まるのは男女同じでお互いの利益にもなるし最高のコミュニケーションにもなるしな
ここ最近若くて可愛い女の子増えて本当に嬉しいよ

693
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 11:54:11  ID:vCdBg0NM.net
きめえ

694
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 11:56:36  ID:y5Tr5sMv.net(2)
しかし偏差値低い業界になってしまったなぁ。15年前は大卒中心だったのが、今なら誰でも入れる業界になってしまった。薄っぺらな労働者権利を主張する奴ばかり増えて、全体を見れる優秀な人が減り、完全に経済の最下層に。。
コメント4件

695
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 13:05:37  ID:OaQqf9vZ.net(2)
労働者権利を主張されるとそんなに困るのか

696
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 13:27:08  ID:y5Tr5sMv.net(2)
困るのは経済の最下層になること、アニメ業界のように。そうなったら権利さえなくなる。

697
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/30 13:30:23  ID:XlI21ZEl.net
>694
そうなってしまった原因は?

698
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 13:35:23  ID:M+TCHOgw.net
分かるわー上と下の能力の差は激しいと最近感じ始めてる

699
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 13:47:15  ID:fiQ6CgiM.net(2)
>694
昔の方が専門卒多くなかった?

700
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 14:37:22  ID:J+uP9e2x.net(2)
人員の使い捨て感がどんどん増していく印象。
現場でしっかり育てていく土壌が作れないので、
レベルの高い美大卒でとかは逆に使いづらくなり、
専門出て即戦力、使い勝手のよい安さ、いつでも切れそうなほうを取る。
取られるほうも流動的にすぐに会社をやめる。
単純に業界全体の儲けが少なくなって昔ほど余裕がなくなってるんだと思う。
コメント1件

701
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 14:42:51  ID:4zKYBClF.net
最近は参考書も漫画になって分かりやすいね

702
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 14:57:28  ID:OaQqf9vZ.net(2)
いや基本的に人は切れない

できる奴はホントあっさり辞めてくけど
できない奴ほど長く居座って
解雇規制あるから 切ることもできずに
そいつらを養っていかなきゃいけない
定年まで養っていかないといけない
コメント2件

703
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 15:03:03  ID:J+uP9e2x.net(2)
うん、だから雇用形態も変わってきてるのよ。

704
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 16:34:50  ID:tVUW/40v.net
>702
なにそのホワイト

705
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 17:42:16  ID:i2zSDVD1.net(4)
>694
昔の方が遥かに低かったぞ全ての層で
今はレベルが上がって芸大美大卒が当たり前だしマネジメント層は国公立卒が普通にいる
基本的にどの業界でもそのアウトプットのレベルが上がれば上がるほど、それは専門職や一般職、マネジメント職のレベルが上がっているということ
昔は今と比べたら本当にお遊びみたいなもんだ

706
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 17:44:11  ID:i2zSDVD1.net(4)
そもそもアニメやグラフィック関連なんて元々経済の最下層だっつうのw
社会に、人類の進歩に貢献しない分野なんていつの時代もそういうものだ

707
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 17:48:29  ID:i2zSDVD1.net(4)
医療職全般の給与水準や社会的地位が高いのはそういうことだ
お前らがやってることなんて世の中はどうでもいいと思ってるし興味も関心もない
お前らが潰れたところで芸術やアートなんて甘い言葉に夢見て群がるオツムが弱い者は常にいるしな
使い捨てられて当然だ

708
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 18:18:39  ID:GYZ3YDBw.net
そんな業界にも昔は下らん利権があってお遊びレベルで儲けてた
という昔話をアホな目線で語ってるのが>694ってことか

709
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 18:59:14  ID:GV2pSZDd.net
やたら話を大きくしたがるよな。
こういう話する奴に限って他人の話ばかりで自分の事として語れる事がなにもない。
いつの世も変わらないな。

710
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 18:01:54  ID:X4mWfxUi.net
専門で教えてるけど、みんな案外ゲーム関係で進路決まるんだけど、
正社員ってのは少ないのよね。>700が言ってるような感じ。
正社員にすると>702のいうようになりかねんからねえ。
コメント1件

711
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 18:29:07  ID:RQ9OYPcm.net
>710
専門の先生ってなんでゴミクズしかいないの?

712
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 18:34:18  ID:vPaTYKh+.net
派遣多いよな
若いうちは経験積むと割り切って非正規もありだな

713
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 19:36:41  ID:+NFTFH61.net
最後の最後になって
やっと創り手にお金が来る
それも途中で搾取されまくってね

本当にジャパニーズシステムはゴミ屑
やがて人がいなくなる

714
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 20:22:43  ID:Jmd9o228.net
おまえがゴミ仕事しか拾えないだけ

715
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 20:31:23  ID:dhHyNLHS.net(2)
何でか搾取される側が悪い、自己責任みたいな風潮あるよね
辞める時にサビ残代請求したりすると
こっちが犯罪者みたいな扱い受けたり

716
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 20:33:49  ID:dhHyNLHS.net(2)
延滞利息付のサビ残代を支払わされるのも
経営者の自己責任ではないのか?
というと、それは違うみたいだし
複雑だよね^^

717
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 20:35:52  ID:aVqddXVH.net
金に苦労したこと無いからよくわからん

718
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 20:44:03  ID:xxJOjLzP.net
もう1年目から全員契約社員でいいんでないかい。
そうすればブラックな業界でもブラックでなくなるし。(会社的には)

仕事が増える方向なら社員で拘束して工数確保したいだろうけど
業界の仕事減る方向なら非拘束の方がラクだよ。(会社的には)

719
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 21:36:22  ID:3ZnY5egZ.net(2)
何だかんだ言ってもCG屋はアニメより遥かに待遇マシじゃないかな。
ただ最近は大手のくせにデカデカと業務委託で求人だしてるところは
業界のブラック化に加担してると見ていいから、
今後は叩きの対象になってもいいかもしれんと思うよ

手塚プロが倒産してから大手アニメ会社がアニメーターを正社員で雇わなくなり
他の中小も追従してアニメ業界がパーフェクトブラックになった歴史背景もあるわけで、
それと同じ糧をCG業界が踏む可能性を危惧してもいいかもしれん
もちろんCGでやれる業種はたくさんあるからCGでアニメなんかやらなきゃいいだけなんだがw

720
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 21:37:23  ID:3ZnY5egZ.net(2)
糧は轍ね

721
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 00:08:05  ID:enpabDBK.net
あけおめ(*^_^*)

722
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 01:22:49  ID:FFTuqyPx.net
そもそもわざわざブラックと分かってるアニメ業界に行く奴が悪い
好きだから?ならブラックだのグチグチ言わず自己責任で踏ん張れって話だ
コメント1件

723
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 02:49:33  ID:RQHwjI2e.net(3)
>722
本当にそう思う(アニメCG)
社内でもたまに新人がブラックだの何だのすげーグチって喚いてんだけどそういう時は優しくじゃあやめるしかないね^_^って返す
どの業界いっても辛い時は必ずあるよっていってもわかってくれないし面倒くせぇ
アニメ業界の中だとうちはマシな方だといってもあーだこーだうるさいしもうむしろ辞めてくれ

新年の愚痴すまん
今年もよろしくな!

724
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 05:43:39  ID:W5jTjIna.net(5)
何でそこで「やめるしかないね」になっちゃうのかね
ブラックな環境を肯定する人間以外お断りの姿勢が自分たちの首を絞めてるんじゃないの?

その愚痴ってる新人の子達に労基署に通報する事を促していけば、会社の体質が変わってくじゃないか
もしそれで会社が潰れてしまったとしたら、経営者の自己責任で踏ん張れって話だ
サービス残業代搾れるだけ搾って、次の会社に行けばいい^^
コメント1件

725
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 10:28:18  ID:GAcxPhkP.net(2)
おれはしょぼくても下っ端よりももらってるから今の立場を守りたい
おまえらのために今の環境を捨てる気はないってとこじゃない
コメント1件

726
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 10:40:14  ID:W5jTjIna.net(5)
なるほどね・・・
そんなみみっちい姿勢で仕事してたら
そりゃ経済の最下層になるわ

727
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 11:07:17  ID:RQHwjI2e.net(3)
>724
だって放送前とかきついの当然じゃん
たいていコンテから数ヶ月単位のスケジュール遅延とかだぜ?そりゃ炎上するしアニメ業界にとっては日常茶飯事
首を絞める云々のレベルではなく元が遅れて放送日はまってくれないんだから仕方ないんだよ
テレビシリーズやるのはこういうことだってそこを割り切れないならこの業界は辞めてもらうしかないでしょ
>725-726
どうみたらそういう解釈されるのか理解に苦しむ
捻くれすぎもいいとこだね

728
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 11:19:35  ID:RUFH8EgT.net(2)
労基署に通報しても会社、業界が良い方向には向くとは考えられない。個人請負契約が加速して労働法の範囲外の問題になるだけ。今のアニメ業界がそう。でも黙ったまま我慢しろとかそう言う話しではないんだけど、現状はこれ。
コメント1件

729
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 12:16:46  ID:W5jTjIna.net(5)
元が遅れてるって言ったて
それでも「俺達ならやれる!」「コンテの遅れを俺たちが挽回する!」
って仕事とって来るからでしょ
管理層の人間がそんな仕事しか取ってこれない、人の上に立つべきではない人間なんでしょ

それで新人の子達に負担かけるってどんだけ無能なんだよ
あまつさえ自分たちが正しい、みたな物言い…
経済の最下層だからってちょっと甘え過ぎなんじゃないか?
コメント1件

730
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 12:26:26  ID:Jcv15SEI.net
>728
1つずつ会社が変わっていけば業界全体も変わらざるを得ないよ
辞め際に労基所に通報するのは絶対に有効
何故ならその後も社員全員に対して同じ待遇をしなければいけなくなるから
コメント1件

731
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/01 12:40:21  ID:+WwE+33M.net(3)
CG制作って基本的に馬鹿に付き合われるサービス業だから採算性が低すぎなんだよね
ここ数年で大儲けしてる会社ってほとんどがスマホ関連
出来立てほやほやの会社なのに資本金が億超えてる会社なんてたくさんある
一方のCG会社なんか10年近くやっても資本も売上は雀の涙で、
待遇は恥も外聞もなく業務委託で退職金もでないような会社ばかり

仕事を恵んでもらうことを前提とした業態がブラックへと追いやるんだよ
怒りを内部に向ける前に自分の仕事がいかに安いかを見つめ直すところから始めるしかない
コメント2件

732
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/01 12:54:40  ID:RUFH8EgT.net(2)
>730

いやいや、理想論はそうだけども、現実は会社が労働基準法適用外に仕組みを変えるのが加速するだけ。アニメ業界の歴史を見てみるとそうでしょ。

>731 に同意。

733
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/01 13:10:21  ID:+WwE+33M.net(3)
あとさCGJOBなんか見てると業務委託で募集してるとこわりとあるんだけど
時間拘束、職場指定すれば雇用契約になるから業務委託はできないはずなんだよ
いわゆる偽装請負なんだがこういうのは労基に通報して駆逐しないと
巡り巡ってみんな苦しむことになるよ。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.ht...

正月どうせ暇だろ。みんなで通報しようぜw

734
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 13:24:15  ID:ctZfA/0G.net(4)
>792
なんか経済の最下層って連呼してるけどそもそも業界語れるほど
アニメ業界知ってるん?現場レベルで仕事したことあるん?

735
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 13:24:52  ID:ctZfA/0G.net(4)
まちごえた。
>729

736
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 13:30:55  ID:8qiEae9J.net(2)
>731
全くその通りだからなんも言えねーや
年をとる一方だよ

737
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 13:39:22  ID:8qiEae9J.net(2)
ぶっちゃけよそで派遣や契約社員した方が
給料はいいけど将来の保証ないしなーと思ってたけど
今の会社にいるのだって何ら将来の保証ないんだよな
あー転職したい
ちなみにアニメ系CG下請け

738
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 14:01:08  ID:A2zIdfD/.net
20〜30代前半くらいまでがピークって感じの仕事

739
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 14:10:51  ID:W5jTjIna.net(5)
アホな会社が請負契約や業務委託にしても労働法の範囲外にはならないよ^^
なぜならこの手の業界はプロジェクトチームを組んで指揮命令を行わないと仕事にならないから。

当然出るとこ出れば、労働者性が認められて保険料、残業代は遡って請求することができる。
その際の残業代計算の基礎部分は業務委託での支払額が元となるので莫大な額となる。
経済の最下層の方々でも最低賃金は保証され、差額も取り返せるのでそれなりの額は取れる。

かといって、正社員で裁量労働制というのも出るとこ出れば、認められることはない。
プロジェクトチームを組んで指揮命令を行っていると裁量労働制の要件を満たしていない事になり、
これまでの残業代を利息付きで支払わされることになる。

あほ経営者に逃げ場はない

740
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 14:46:01  ID:W5jTjIna.net(5)
今年もブラック企業シバキ倒しちゃるけえのぉ^^

741
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 15:15:26  ID:nXMUiLAv.net
おまえバカだろ
アニメのギャラを今の2倍にしろと法律で定めたら皆幸せになるとか本気で思ってそうw
おまえは正月に経営学勉強しとけよ

742
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 15:20:03  ID:RQHwjI2e.net(3)
あぁいつものキチガイ長文くんが
うちは残業代出るから問題ないし毎度邪魔くせーんでよく使うワードごとNGにしとこ

743
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 15:22:01  ID:ctZfA/0G.net(4)
どうせアニメの仕事もCGの仕事もしたことないただのワナビでしょ。
時折このスレで法律云々を延々とまき散らしてるアホ
もしこいつがCGの仕事してるっつたらそれこそ正真のアホ

744
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 16:05:04  ID:G19OGevs.net
アニメで人が多いセクションは作画動画だし
動画で年収100万円、年中無休。その契約で1〜3年我慢しろと言うことでは。

アニメの学校が人材をどんどん供給するし動画は海外外注もあるから人間が余る。
ただしキャラデ・作監まで上がれは収入はあるし場合によって知名度もある。

人の多い作画セクションがそんなだからブラックになるんじゃないのかな。
CGももっと分業化が進めばどうなることやら。

745
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/01 16:33:36  ID:+WwE+33M.net(3)
採算性の悪さを改善するには人を減らすしかないんだよ
分業推進の大手ほどむしろ将来的なリスクになるだろう

746
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 17:52:05  ID:GAcxPhkP.net(2)
>アニメの学校が人材をどんどん供給
ここらは減ってるってさ、声優学校は人いるらしいけど
いくらなんでもアニメーターは産業と考えたら低すぎる

親の脛なり貯金なりを食いつぶしながら働かなきゃいかんなんて
中間層が少なくなっている日本ではもう成り立たないし
海外にしても動画の質が悪いのは単価が低くて腕のいいのは
アメリカからの仕事してるからで海外が経済成長していけば
もっと日本の安い仕事はわりにあわなくなる
コメント1件

747
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 21:01:44  ID:mLTOhUEQ.net
アニメcgって全然進歩しないよね、
コメント2件

748
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 21:15:28  ID:ctZfA/0G.net(4)
>747
例えばどのあたりが?

749
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 22:42:46  ID:qUjLdGpZ.net
あけおめ!
昨年、チョン会社に勤めてるって書き込んだわしだが、新年早速、大手に行った先輩にうちに来ないか?って誘われたんだ!
応援してくれよな!

750
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 23:18:38  ID:f8VCjJU+.net
CGなんてものはさっさと卒業するのが正解
2月からIT系のセキュリティ企業に転職することになってる
年収も待遇も段違いすぎるわマジで
コメント4件

751
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 23:28:20  ID:mePGVo4+.net
>750
そう言うどうでもいい仕事はホントにどうでもいいなあ

752
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 00:29:55  ID:VaqCjjzc.net
>750
負け犬はおとなしくしてろやw

753
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 00:54:01  ID:Ij7IUGxs.net
>750
卒業オメ
所詮CGなんて一部のハリウッド級以外は、何の感動もなく、役にも立たんし、有っても無くても変わらんしね
それよりもサイバー空間の防衛の方がよほど社会貢献できますな裏山

754
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 01:27:18  ID:sMXPVVVW.net
>747
むしろ退化してるな
特にカット毎のモデル調整は進化の方向性として明らかに間違ってる
あんな手書きの劣化コピーにしかならん手法よりも
まずはきちんとCG映えするデザインを探るべき
コメント2件

755
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 02:05:05  ID:+sHeK8Mh.net
アニメ馬鹿は3DCGをコスト削減や効率化の手段としてしか見てないからね
表現の一つとして真っ向から認めず、変なアニメーターのプライドを翳してCG表現を楽で下劣な手段として馬鹿にしてる
コメント1件

756
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 02:24:32  ID:voZYmHJR.net(2)
視聴者にはそういう馬鹿もいるかも知れんが
作る側にはそういう意識あんまりないでしょ

757
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 02:29:12  ID:yCHR2dZx.net(2)
視聴者にいるわけないでしょw制作してないのだからw

758
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 02:43:54  ID:voZYmHJR.net(2)
>750
エンジニア?
コメント1件

759
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 02:51:55  ID:5ldAM/g0.net
>754
それは思うな。どんだけモデル上手く作れるやつでもモーション上手い奴でも
そもそも手描きに遠く及ばないのになんとか近づけるためにカット毎調整とかやってたら
どんどんCGの利点から離れていってるとは思う。
進撃の街並みみたいに何度もでてくるBGをモデルで作って美術じゃできない背動やって
視聴者釘づけにしたのは成功例だと思う。

ちなみに>755が言ってるようなことは制作者側はさっぱり思ってないと思うが。

760
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 03:08:46  ID:gv6QGfPC.net(5)
>754
言ってる意味も理屈もよくわかるけどわからないってのが正直なとこかな。
3Dで手書きと遜色ないものにしたくて業界入ったから
CG映えするデザイン、じゃあダメなんだよねぇ。
だから手書きじゃないと無理と思う表現があったら素材の上からや
素材そのものを自らの手でバンバン書くしそのほうが早い。
CGの利点から真逆なものだとわかっててもね。

761
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 03:30:32  ID:yCHR2dZx.net(2)
>758
どちらかというとマネジメント寄りかな
業界的にセキュリティエンジニアよりセキュリティ全般のマネジメント層が絶対的に不足してるみたいだから、1月までにRISS登録して士業として転職する
コメント1件

762
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 04:04:11  ID:/bjDS2qV.net(7)
>カット毎のモデル調整
考え方としたら、ピクサーが手付けにこだわるのと変わらんと思うが
どうそのモデル調整をシステム化するかという話でさ
カットごとにモデリングしてるってならアホだけど

763
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 04:16:04  ID:hTwQ/1Y7.net(2)
目的が全然違うだろ
ピクサーは手付でしか出来ないアニメーションで
>カット毎のモデル調整
は手描きに似せる為でしかない
コメント1件

764
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 04:30:45  ID:CIWWo746.net
そもそもがセルルックが愚行以外の何者でもない

765
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 05:43:18  ID:EqZelj2G.net(3)
>761
マネジメント?無理無理
日本企業でマネジメント出来るのは大卒以上で新卒入社10年目や中途の場合は役職持ちの人間だけだ

士業っていうのは、医者と弁護士だけだ
介護福祉士を士業とは言わないだろ?

佐賀県のワナビーはいい加減、現実を見た方がいい

766
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 06:01:41  ID:EqZelj2G.net(3)
>746
アニメというか、単純に専門学校を卒業した場合のキャリアパスとモデル年収にそのまま当てはまっているだけかと

ホワイトな企業に入れるのって、せいぜいマーチ関関同立の上位層までだから
だからみんな遊びたい時期にクソつまらない受験勉強を必死で頑張るわけで

CG作れるから、はい、君はホワイト企業の待遇なんてことは絶対ないから
これはCG以外でも医療でも全部そう
コメント1件

767
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 06:12:10  ID:EqZelj2G.net(3)
で、そこから抜け出そうと思ったら、学歴があんまり関係ない分野、例えば外食とか介護福祉とかで一山当てるべく起業するしかない

いわゆる成長分野というやつだね
参入障壁が低いから競争が激しいわけ
だから、社員やバイトを劣悪な待遇で働かせないと競争出来ない
そもそも労基法も知らないからね
かくしてブラック企業が世にまた1つ出来上がるわけ

まあ、起業しても半数は5年以内に潰れて、残りの半分は10年以内に潰れるけど
でも、起業する人間はいくらでもいるから、常に新鮮なブラック企業が供給される
世にブラック企業のタネは尽きまじってわけ

何が言いたいかというと、まともな大学行きなさいってガミガミ言う親は正しいってこと

768
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 06:50:54  ID:0OtYEbgP.net
正月休みで昼夜逆転してしまった〜
朝型はいいと聞いてからけっこう早寝早起きにしてるんだけど、
ちょっと長い休みあるとあっという間に夜型に逆戻りしてしまうわ。

夜中の作業って捗るけど、朝方ペースで進めたほうが最後の出来は良いような気がするんだよな。
夜は時間がまだまだあるぜって油断が生まれやすい。
朝から作業すると時間の経過がよりシビアに感じて結果ゴールを設けやすくなる。

769
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 08:37:27  ID:5n1v6b5S.net
不倫の噂ばっかり聞くんだが
長時間労働で家族より同僚といる時間のがよっぽど長いからかこの業界不倫多いんかね?
社内見てると怪しいのが結構いる

770
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 10:23:22  ID:i1I8P+Ja.net
>766-767
転職しまくって、最終的にホワイトにたどり着いたよ。
医療も割と同じ。医療のエンジニアやってたけど、タコ部屋みたいなところで300時間とか普通だし、
逆に看護師なんか労基法と何体何看護とかの診療報酬に守られてすごく綺麗な勤務。
医師は医師だからむしろどこ行っても俺ら以上の勤務体系。休みの日はまずウイスキー飲む事から始まるレベル。

771
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 10:51:34  ID:LiwxF5W7.net
大卒よりCG専門卒の方がサービス残業だのブラックだのにうるさいよな。大卒の奴らはそもそもの社会構造を理解してるからなのか。

772
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 10:57:20  ID:wYoOgOVS.net
そりゃ下層になるほど会社への文句が多くなるのは当たり前でしょ。
CGに限った話じゃない常識レベルの話では。

773
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 12:44:00  ID:ojKaF90l.net(5)
なんか極端なやついるなぁ
アニメCG会社が底辺なのは共通認識だが
建築、ゲーム、広告とかのCG会社なら待遇ちゃんとしてるだろ
というか平均リーマンより貰ってるやつ多くないか?
専門卒デザイナーで任天堂入って年収800万ある人はいるし
CM制作会社で経験積んでフリーになって1000万超えて起業する人もいる
学歴より才能ってところがすっぽぬけて話が進んでることに違和感がありますな

774
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 12:47:15  ID:ojKaF90l.net(5)
結局さ、私念を垂れ流してるやつは才能がなかったんだよ
才能がないから稼げないし別業種に転職しようにも学歴がいるから
あぁ勉強しときゃ良かったぁ言ってるだけでさ。長文にする必要もないよな。

775
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 13:12:51  ID:/bjDS2qV.net(7)
>763
同じだよ、あなたの言い方すれば
手描きのディズニーフルモーションを似せるためでしかない

776
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 13:51:49  ID:ojKaF90l.net(5)
日本のセルルックCGアニメの場合は
キーフレアニメ→嘘パース調整→向きによってモデル差し替え→エフェクト→
レンダリング→コンポ(色味調整・エフェクト、作画合成、コマ抜き)→最終レンダリングと
馬鹿みたいな工程があるんだが、これを見て生産性が上がってると思うやつはいないわな
国際規格からも外れてるし、いずれロストテクノロジーになるでしょう。いわゆる馬鹿テクですね。
コメント1件

777
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 14:25:30  ID:/bjDS2qV.net(7)
ハリウッドがやるとこだわりの生産工程、日本がやると無駄工程
実写にしてもなんにしてもデジタルはいって後工程でいくらでも
いじれるからパイプライン自体は馬鹿みたいに複雑になってるよ

778
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 14:41:21  ID:wTSWGYVU.net
問題はキャラなんじゃないの。
元々2Dでしか成り立たないようなデザインを3Dで起こして、
それをなんとか2Dっぽく見せようとする。
アングルによってはおかしくなる箇所をレタッチしたり、
アニメ的な歪んだパースで見せるために変態デフォームを仕込む。
無理ありすぎじゃない?

ピクサーみたいのならわかるんだけど。
アニメといっても3Dならではのシェーディングだし、キャラデザも立体前提だし。
やっぱ日本のアニメだと3Dは背景とかメカ程度にしておくのがいちばん効率も結果も良いのでは?って思うけどなあ。

779
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 14:55:58  ID:ojKaF90l.net(5)
君の名はがヒットしないで手描きが衰退し続ければ
セルルックもこれから可能性はあったかもしれんが、
やはりキャラは手描きが良いと思う人がより増えたろうな。
手描き風の範疇ではCGはあくまで素材でしかなく主役を張れないと確定したと思うね
そうなれば模倣ではなくて正々堂々でピクサー・ディズニーの系譜に沿って
勝負するしかないんではないか。
パチンコ終了、人口減時代に国内限定規格で外に出れないもん作ってたら
あとで首くくることになるだろうし。ま、俺はアニメじゃないんでどうでもいいけどさ。
コメント1件

780
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 15:25:30  ID:gv6QGfPC.net(5)
>776
うちはそこまでややこしくやってないかな
セルルック専門の某会社所属だけども
向きによって差し替えもほぼしないね
あとコンポジットもコマ抜きとエフェクトのベースを組む
(色味とかはどうでもいい)くらいで色味その他諸々のほとんどは
セルアニメ以外だと存在しない撮影が全部担うのでやらない
手書きアニメ自体が国際規格から外れてるも同然なので
革新的な手書きに馴染む表現がほかに出てこない限りならない気はする

多忙期以外は割と休みももらえるし(先月26から10日まで休み)
学生さんには切実にもっときてほしいw
給料は並だけどね・・・自分モデルで32の400くらい
コメント1件

781
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 15:44:42  ID:Wn+Jm7HG.net(4)
まあ需要があって儲けられてるならなんでもありだわな。
>780
今のアニメってキャラ含めて3Dでやってるのってどれくらいあるの?
コメント2件

782
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 15:47:21  ID:/bjDS2qV.net(7)
>779
ヒット一本で確定するなんてのは単純すぎる
君の名はが量産できるかといえばそんなわけないんだから

783
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 15:53:06  ID:SgzvpsZS.net
絵が2Dか3Dかなんかよりラッドの曲のほうが絶大な効果を上げてるだろ。
まさか君の名はが手描きだからヒットしたなんて考えるやついないと思うぞ。

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 16:07:18  ID:gv6QGfPC.net(5)
>781
ええっと、キャラ含めてすべて3Dでやってるのの数ってこと?
昨年が5本かな?だけど背景美術は手書きが多いので本当の意味でのフル3Dはほとんどない
今年・来年にたぶん結構な数のフル3Dテレビシリーズでてくるんじゃないかな
大手はどこも元請としてやろうと動いてるようだし
耳に入ってる企画だけでも両手で足りないくらいには聞いてる
コメント3件

785
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 16:16:20  ID:Wn+Jm7HG.net(4)
>784
へー全体的に3Dに移行してるんだ?
最近企画立ち上げはたくさん増えてるのに頓挫してアニメ界やばいみたいな話が話題になってるけど、
なんかずいぶん印象が違うんだね。
32歳で400もらってるような会社に頼んでたらそれなりにお金かかりそうだけど、
休みもたっぷり取れてるみたいだし人件費が圧倒的にかからないってことなんだろうか。
それともかなり良いとこに勤めてるとかかな?そんな会社ゴロゴロあるとは思えないんだけどな。
俺もセルルック勉強しておこうかな…

786
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 17:16:16  ID:DzbjbuMH.net
>781
キャラ全部3Dの所はサンジケン、ポリピク、東アニの3社だけだし、
3〜4年前から制作ラインは増えてない様だし、今後もそんなに増えないのじゃないかな。
踊り・バトル・スポーツのカットだけ3Dキャラと言う作品は少し増えてる気はするが
需要はそれなりに小さいと思う。

今年早々にアニメ業界の作画がパンクするそうだけど、それならキャラも含めて作画を
3Dに移行すれば良いんだけどな。3Dキャラは悪く言えば違和感、良く言えば癖がある。
しかも全3Dにすると作画アニメよりコストが掛かる。

君の名の3Dほぼレイアウトだけだしそれが普通じゃないか。
コメント2件

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 18:00:46  ID:Wn+Jm7HG.net(4)
>786
そうするとやっぱ案件自体はそれほどなさそうに感じるね。
そっちのほうが自分の印象とは合致する。
ゲームとか含めればセルルックなニーズ自体は細々とあるんだろうけど。

>784の勤めてるとこがその3社のいずれかになるってことになっちゃうけど、
今年〜来年でフル3Dが増えるっていう見通しが、
アニメの現場が破綻しそうなのにコストがよりかかる3Dに移行なんかするの?っていう違和感がある。
まあそうなるといいなっていう希望なのかもしれないけど。
コメント1件

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 18:02:08  ID:Wn+Jm7HG.net(4)
あ、ごめん>784は自分とこの仕事の話じゃなくて
アニメ業界全体で昨年は5本くらいって話をしてたのか。すまん。

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 19:02:18  ID:gv6QGfPC.net(5)
>786
増えるよー
完全なフル3Dかはわかんないけど基本が3Dでってことなら
他にも数社ほど制作してんじゃないかな?裏で凄く盛り上がってる
>787-788
そそ、分かりづらくてすまん
30分1クール作るのに1ライン100人とか使わないんで
いうほど作画とコストは大して変わんない

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 19:09:36  ID:gv6QGfPC.net(5)
あとどこも元請するために人かき集めまくって取り合いになってる
やる予定あるとこはどこも新卒20人くらいとってると思う
サンジゲンも3〜4年で100人くらい増えたしw

という最近のアニメCG事情でした

791
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 19:20:39  ID:/bjDS2qV.net(7)
村上隆のスタジオも最初は3Dスタジオで新人あつめて始めたんだっけ
村上が気に入らなくて7年の時間食いつぶしたみたいだけど
年末の番組みたけどありゃ関わりたくないわw
コメント1件

792
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 19:33:45  ID:JJWsZJjo.net
>791
なんて番組?
コメント2件

793
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 19:40:53  ID:YU/n24Ba.net
日本のシステムはカス
壊し屋が現れて欲しい

794
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 20:51:09  ID:ojKaF90l.net(5)
村上隆のCGスタジオは10年以上前からグダグダだって噂はあったけど、
あの謝罪ドキュメントがその集大成だったのかもしれんな
10年と考えれば色々と感慨深い
二度と取り戻せない青春を捧げたスタッフ達は今何を思うのか
コメント1件

795
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 20:57:43  ID:/bjDS2qV.net(7)
>792
『6HP/シックスハートプリンセス』
コメント1件

796
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 21:17:58  ID:wW0uKpHj.net
>794
凄いな
経歴とかどうやって書くつもりだろ

797
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 21:30:28  ID:hTwQ/1Y7.net(2)
村上隆は金持ちの自主制作であって、商業アニメじゃないから特殊過ぎる。
期間決めずに作り始めて、途中で気が変わったら作り直し、
金足りなくなってきたらアート売って数千万円稼いで…の繰り返し。

あと手描きフルアニメとCGアニメの特性が同じだと思ってるあんたヤバイw
そもそもセルルックは手描きの代理でしかないっていう価値観前提で皆話してるのを理解してなさそう
コメント1件

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 21:31:07  ID:zQ3k96u/.net
彼の案件は我社にも要請が来てた
でも数年前だから同じ作品かは分からない
結局、資金がある芸術家の趣味に付き合うのはハイリスク、だと上司は判断して断ったみたいだ
参加してたら気が気でない年末になってたのかな

799
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 21:37:25  ID:ev8o7Y3i.net
村上隆のアニメなんて全然知らないけど、
間に合わなかったって事は金持ちの趣味じゃなくてビジネスとして成立してたんじゃないの?
じゃなきゃ謝罪なんかしないのでは。

800
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 21:39:36  ID:/bjDS2qV.net(7)
>797
>あなたの言い方すれば
なぜこれを付け加えたのかよく考えてみよう

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 22:16:11  ID:oHUVggK7.net
セルルックは結局まだ違和感あるんだよな
技術を追求する楽しさはあるんだけどさ

802
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 23:20:08  ID:55w8NYgw.net
作画の人手不足らしいし
作画と美術との違和感ないセルルックが量産できるならどこも飛びつくだろうね。

監督や作監の御眼鏡にかなうのは難しいんだろうな。

803
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 00:06:29  ID:V/B0jljN.net(3)
セルルックのアニメを見た知人が作画が変とか言ってたけど手描きと思ってるのかな

手描きと思われてむしろ喜ぶべきなのか

804
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 00:10:09  ID:T0QeFN6y.net
作画から3Dに転向して思ったのは、アニメ業界は頭が悪い、3Dは頭が固い
コメント2件

805
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 00:13:21  ID:LA4WxzJW.net(2)
>804
まさにその通り
付け足す言葉も省く言葉もねぇ

806
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 00:19:19  ID:kqIleRGy.net(5)
3Dは頭が固いってのはマジで思う
特にパイプライン関連
能率を上げる方法はいくらでもあるが上層部が昔のやり方に拘りすぎる
若いのが起業して新陳代謝を進めるしかない

807
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 00:33:06  ID:z/QUkvJC.net
>804
これ3Dから作画に行った人がいたとしたら
3Dは頭が悪い、アニメ業界は頭が固いって逆の事言いそう。

808
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/03 00:42:56  ID:kqIleRGy.net(5)
ツールで自動化できるものも下っ端に手作業させて放置する不合理がまかり通ってる。
下っ端は言われたものをやるだけだから、それが自動化できるとも知らず
上層は指示するだけだから、そのパートの能率の悪さに気付かず改善することもない。
頭が固いとも言えるし気配りができないとも言える

俺は日本のCG会社のプロダクションワークフローの
欠点にテクニカルなところから気付いたものの待遇悪いから
報告せずにそのまま辞めちゃったな。
俺みたいな不満分子、一杯いるだろうなぁ 

809
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 00:53:32  ID:V/B0jljN.net(3)
アニメCGの自動化は率先してやってるだろ
会社によるのか知らんけどさ
コメント1件

810
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/03 01:01:51  ID:kqIleRGy.net(5)
>809
俺が入ってたとこもTDがいて自動化進めてたところだけど使いにくいUIで基本的にセンスがなかったね
デザインができないプログラマ上がりが作ったツールやパイプラインは
作業者への気配りができてないのが多い。あれじゃ意味ないと思ったよ

811
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 01:20:49  ID:3I71uSLr.net
作り方がすぐ廃れての繰り返しだから難しいでしょ。

812
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 01:49:07  ID:OPcJxro1.net
アニメ業界から実写系に移るのって厳しい?
コメント1件

813
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 02:07:21  ID:vUSYcPWd.net
トップダウンに改善指示、
ボトムアップによる改善活動

日本の製造業があるべき姿って事か。

814
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 02:15:41  ID:kqIleRGy.net(5)
製造業は自動化がかなり進んでるから生産性は現在でもかなり高いみたいよ
日本の生産性を先進国最下位に押し下げてるのはサービズ業の方で
経営者は労働者が不平不満を言わないもんだからそれに甘えて
長時間労働を強いて生産性向上を怠たり、現在の日本になったそうな

815
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 02:22:58  ID:LA4WxzJW.net(2)
>812
君はいつも現れる転職したいしたい詐欺のやつか?

816
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 03:57:33  ID:akngaYmo.net
俺じゃないぞ

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 10:52:20  ID:wS5vsok5.net
>生産性を先進国最下位に押し下げてるのはサービズ業

こういうのって日本には違法合法かかわらず移民なんかの
最低賃金なんかとは最初から無縁の労働力が使いにくいから
という部分があるんじゃないかと思うんだがどうなんだろう?

818
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 16:06:11  ID:/SUspJTg.net
>795
ありがとう。
昔、下請けの下請けだったけど、村上隆さんの趣味に付き合わされた覚えあるからどんなやつか気になった。

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 16:55:52  ID:aYn9zACE.net
作画の代わりとしてセルルックCGを許してるんなら
手描きもさっさとデジタル作画にすりゃいいのになと思ってググったら
http://wired.jp/2015/03/21/actf/
なんかめんどくせえな

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 18:54:35  ID:gIsM+R5D.net
アニメーターが動画を一枚描いて200円、月収は10万円ちょっと。
アニメスタジオは机の使用料をアニメーターから毎月6000円徴収するような環境。

デジタル作画にすれば1台あたりのハードソフトのリース料だけで毎月数万円する。
デジタル化で作業効率が多少上がっても割に合わないのでは?
コメント2件

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 19:30:37  ID:GpyfdzNH.net(3)
大手アニメ系CG会社調べたら、雇用形態が業務委託契約ってなってるんだけど、これ普通なの?つかそもそも雇用じゃなくない?
コメント1件

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 19:50:39  ID:J8Gua62r.net
業務委託で始業9時、退社は18時ですが
社会人としてのモラルを求められるため年中無休となっております
遅刻、帰宅は許しませんどすえ

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 19:55:22  ID:1I/8uGLB.net
>820
デジタル作画なら動仕まで工程を持っていける可能性もある。
撮影にコンポ納品なんて事も可能かも。

824
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 20:45:07  ID:pw7EVanb.net
>821
業務委託契約でも内容によって雇用の場合と、そうで無い場合があるよ。

3年未満の短期契約ではないだろうか。
受託契約の場合スタジオ側から業務命令を下す事ができないから
形式上、カット単位で受ける受けないが決めるシステムとかじゃないか。
コメント1件

825
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 20:56:37  ID:a4XDtAJa.net
>820
一枚50円だけどな

826
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/03 21:13:35  ID:GpyfdzNH.net(3)
>824
いやいや、委託契約と雇用契約は別物。
ほんとはあなたも分かってると思うけどw

雇用形態が委託契約ってそもそも矛盾してるって話しで、つまりこうやって人を募集しているのは違法性があるのではないかということの疑問ですw

827
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 21:33:45  ID:GpyfdzNH.net(3)
まぁ実際はアニメ系3D会社では委託契約の人がほとんど。それ自体は問題ないと思ってるけど、ひとつ提案。
彼らは個人事業主として会社と対等に委託契約してるので今後は敬称に『社長』と付けて呼んだ方がよいのでは。
『田中社長、このモデル差し替えでー』
『えー、まじっすか、山田社長。今からじゃ朝までコースですよ。ねえ、鈴木社長』
『そうですねー、田中社長。でも山田社長が判断したなら…』

828
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 21:41:21  ID:a14r9E/5.net
ここで提案する意味あるの?
然るべきところでやれば?

829
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 21:45:16  ID:V/B0jljN.net(3)
アニメ系の話ばっかりってことはやはり不満の多い分野がその辺てことか
コメント1件

830
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 21:46:10  ID:aw2pz9rp.net(2)
せっかく個人事業主でやってるのに自宅で作業しないなんてもったいない

831
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 21:49:57  ID:kqIleRGy.net(5)
業務委託なのに出社を命じるのは違法ちゃうの?

832
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 21:53:59  ID:d+nA15VU.net
業務委託である事で会社に常駐もせずけっこう自由にやってる立ち回りのうまい人もいるよ。
ある程度以上腕があってはじめてできる事だけど。
あとやっぱ世渡りというか交渉がちゃんとできる人、やっぱデザイナーだとこの辺の能力が異常に低い人が多いよね。

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 22:26:11  ID:mwOeIavR.net
>829
このスレの住人自体、前々からわりとアニメ系多い印象

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 23:09:14  ID:D6oKEEwa.net
Mayaでガッツリ独自システム組み上げてるところは
どうあがいても家では無理でしょ
コメント1件

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 23:16:48  ID:aw2pz9rp.net(2)
そんなご大層なシステム組むほど金があるなら人にも金払ってやれって話ですよ
結局そういう不満でしょ
コメント1件

836
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 01:32:27  ID:Qc0EmLAj.net
俺は自宅作業やで。
個人的には業務委託で別に年金やら保険やらはどうでもいいからとにかく在宅で作業が前提なとこと契約交わす。
常駐になったら殆んどその会社に所属してるのとかわらんのにどんどん忙しくなってくから
体のいい派遣とかわらんやんて感じになるから。
フリーランスて名乗る以上自分でこしらえた環境で自己管理しながら作業したい。

837
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 01:46:29  ID:q/JcofT4.net(4)
キャリア積んで独り立ちしてフリーで仕事請けるようになった人と、
業務委託なのに拘束されてほぼ中の人みたいになってるのに、社員としての待遇みたいなのは一切受けられず、いつでも切られる可能性がある人、
同じ業務委託でもまったく別物だからな。

このスレでよく文句が出てるのは後者のケースでしょ。

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 02:13:19  ID:2hVp+dIa.net
ならど独り立ちしてフリーになるか正社員にしてもらえばいい、それだけだ
どっちも無理ということはそういうことだろ
コメント1件

839
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 02:22:19  ID:LfRIqltR.net(2)
>835全然違う
mayaはシステム組んで組織で使う前提のソフトだから
システム担当者と、ある程度のデザイナー数いる会社じゃないとmaya使う意味ないよ
在宅フリーのジェネラリストにmayaは向いてない
コメント1件

840
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 02:46:56  ID:q/JcofT4.net(4)
>838
その通り。
しかし現実にはそれができるのって一部の人なんだよ。
このスレに文句を書いてる人達は解決したいわけじゃなくてグチが言いたいだけなんだよ。

841
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 02:56:14  ID:q/JcofT4.net(4)
>839
向いてるとか向いてないとかじゃなくてやり取りがmayaデータになるならmaya入れるでしょ。

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 03:18:16  ID:LfRIqltR.net(2)
なんだただのバカか
コメント1件

843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 04:37:42  ID:q/JcofT4.net(4)
>842
フリーのジェネラリストでmaya使ってる人なんか山ほどいるんだが。

844
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 06:35:03  ID:v0VGAXUQ.net
専門とか殆どMayaだし美大系や準ずる学科でもMyaがデフォじゃね
少なくともMaxよりは遥かに

845
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 12:02:46  ID:eOK/1+Tl.net
ゲームや映像はmayaが多いけど
アニメ系はmaxのとこもあるな
だから転職しづらいとかもあるんだろ
ツールは関係ない気もするけどね

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 18:08:13  ID:xoduiXyN.net(2)
アニメ系はLWの・・・ところも・・・
まあでもテレビアニメ全部作るレベルには至ってないか

そういやサンジゲンの社長の「アニメを3D(サンジゲン)に!」っての
読んだけど面白かったわ
コメント1件

847
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 18:34:15  ID:hpsr92z9.net
>846
LWでアニメ系ってほぼ特定できるじゃねーか
コメント1件

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 19:21:47  ID:xoduiXyN.net(2)
>847
うんまあ神風とヤマトワークスとサンライズの一部だっけ
別に伏せるもんでもなかったな

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 19:44:43  ID:zbi+dnM6.net
アニメ系と言えばmanekiはどうなんだろ。
mayaとkatana対応、10ライセンスで年間3,000ドル。
比較的導入しやすそう。

850
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 21:04:53  ID:Xf8Nn/XX.net
レンダラーは何なの?
ページ見た感じシェーダーっぽいけど、亜人程度のクオリティならいらないかな
コメント1件

851
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/04 22:29:28  ID:gD+iSzjd.net
ID:aw2pz9rp
ID:q/JcofT4
こいつ>834の話理解してなかったからmaya知らないのは明らかなんだけど恥ずかしくて言えないんだろうなw

852
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 00:54:04  ID:JyK/crYS.net
>850
3Delight用みたいだな
シドニアのおにぎりモデルデータ300円みたいに
少しでも回収できれば儲けものって感じか

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 03:38:38  ID:C7zAtut7.net
ブレイブウィッチーズのCGが酷い言われようだけど
作画だけじゃなくCGも手が足りないの?
コメント1件

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 09:49:29  ID:QsdsGFXn.net
またアニメの話か

855
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 12:02:55  ID:qoOfKTC/.net
アニメは滅んでもだれも困らない

856
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 12:26:00  ID:hDizCy83.net
映像・エンタメ業界全体的に足りねーにきまってんだろ
ぶちころがすぞ(´・ω・`)

857
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 12:46:46  ID:rKOoXyjD.net
どこのスタジオも人欲しがってるよ。手のかからない上手い人を

858
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/07 15:37:31  ID:swsArhKc.net
>853
そんなに酷かったか?
コメント1件

859
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 17:10:29  ID:ab4jo55I.net
>858
あれが酷くないと思えるなら危険な兆候だぞ
映像としての面白さを微塵も感じさせないある意味スゴいCG

860
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 17:42:54  ID:t+bHtmle.net
なんか聞いたこと無い会社にCGが変わったってのはどっかのまとめでみた

861
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 20:23:15  ID:qm/HQURn.net
従来から3Dの実績のあるグラフィニカが「ラブライブ」「はいふり」で手一杯。
キャラの実績の少ないスタジオを起用するも、3Dキャラをいきなり大写しにしてこけた
・・・まとめるとこんな感じか?戦闘機、軍艦の3Dはまだましだった様な気がする。

SLIVERLINKは2本並行だったし作画が足りて無いから、やむなく3D・・・とかもあるかも。

862
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 16:03:41  ID:omYlqkQK.net
詳しいな…
まあ視聴者はキャラしかみてないからな。

863
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 17:23:12  ID:fgCifZ/M.net(2)
どの業界で、cgやれば一番儲かりますか?やはり今はスマホですか?
コメント5件

864
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 17:46:24  ID:KhRJm+dk.net(2)
>863
何回も質問してる人かな?

865
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 18:42:15  ID:E5+HrF8p.net
スマホゲーなんか作ってるとスキルもセンスもどん底になる
コメント2件

866
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 19:27:22  ID:rOhcVLbu.net
>863
アニメが一番儲かるよ

867
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 19:53:25  ID:TJrFXKYJ.net
>863
セルルックアニメ系がおすすめだな

868
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 20:40:50  ID:fgCifZ/M.net(2)
騙されませんよ。アニメなんてやるくらいなら清掃員でもやったほうが儲かるでしょう。

>865
言い過ぎなのでは?最近では美麗グラフィックのスマホゲームもあるんですが?

869
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 21:05:10  ID:oUGpLR0J.net
2010年代中盤のトレンドはセルルックと3Dフィギュア。

これからはAR、VRの時代。
今年の年末には「CG WORLD別冊2018 AR・VRの現場」が出版され
衆目が周知の事となるだろう。

それから始めても遅い。


みんな騙されて踊れ(小声)

870
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 22:17:50  ID:KhRJm+dk.net(2)
スキルやセンスないのを環境のせいにしてるような奴はどこ行ってもダメだろうけどね

871
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 22:37:37  ID:MNMEqyNB.net
生活保護者を熱狂させるスキルとセンスだけが上がっていく

872
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 23:35:43  ID:opVl61ZF.net
アニメなら土日込みで一日18時間でも20時間でも噛り付いてる奴は居るけど
爺婆のトイレ清掃業は平日昼間で精々4〜8時間だろ。

コスパがトイレ清掃の1/4でも全く問題ないな。

873
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 23:39:14  ID:e0z+68HJ.net
つまりトイレ清掃員やりながらMMDでもやるのが一番儲かるcg。
>863頑張って磨けよ
コメント1件

874
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 23:54:37  ID:5Tz6QfWh.net
>873
アニメっ子ですか?
あなたのようなルーザーと一緒にしないでくださいね。

875
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 00:30:37  ID:+h52yaWD.net
そもそもスレ違い

そのレスのレベルならココで十分。
CGの業界に入りたいんだけどやっぱり厳しい? Part2

876
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 00:42:37  ID:5CtYO87x.net
爆死したおっぱ○おしりアニメのエンドロールに昔の知り合いがクレジットされてて笑う
コメント1件

877
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/10 01:03:29  ID:pSeIvwVr.net
>876
ブレイブ?

878
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 01:17:57  ID:Ggkf5FgN.net
清掃員が最低賃金貰ってるとすると時給1000円程度。

一方、アニメは一枚仕上げて安いところで50円。国内最高の京アニクラスでも700円位らしい。
仮に1時間に一枚仕上げたとしても

京アニ < トイレの清掃員

と言う驚愕の事実。
アニメをスピンアウトして現役で清掃員やってる奴の
>アニメなんてやるくらいなら清掃員でもやったほうが儲かるでしょう。
って言葉には、凄みと重みがあるね。

879
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 03:45:36  ID:Wde+/hbx.net(2)
久々に来てみたら成人式も終わったのにここはまだ冬休みかよ
クリスマスにまでマウンティング連呼してたアホ連中もまだ居てそうだな

880
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 04:19:06  ID:2cHhj0np.net
>863
ハリウッド、洋ゲー
日本ならスマホ一択
>865
アニメより全然まし
コメント1件

881
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 04:41:12  ID:QDP1aiWs.net(3)
CM業界でフリーランスとかやるのが一番儲かりそうな気がする
年収3000万くらい行ってそう
コメント1件

882
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 06:10:51  ID:Wde+/hbx.net(2)
>881
CM制作だってピンキリだっての。このスレCM業界に変に夢見てる奴多いよな
ネームバリュー含めてなんの役職も持たずに現業員やってる内は他と大して変わらねえよ

883
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 07:06:26  ID:y5rqHRNl.net(3)
CMはガンガン短納期低金額になってきてるよ
外国に出したりも進んできた

884
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 07:07:22  ID:f2gLkwcW.net
この業界も一度行き着くところまで行こう

885
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 07:11:03  ID:y5rqHRNl.net(3)
>880
海外映画が一番実入り良さそうだけど作品単位であちこち渡り歩いて期間工みたいで
あんまり幸せそうに見えないんだよな
家庭持ててる人少なそう

886
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 13:05:24  ID:QQ17C2FX.net
ここは、6HPの悪口云う人いないの?

887
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/10 14:20:28  ID:nmqcnEJL.net
話題にしてほしいの?
けど自分の意見はビビッて書き込めないの?
ぷっ

888
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 16:34:48  ID:y5rqHRNl.net(3)
そういうのは別板や別スレで山ほどあるんじゃないの
わざわざここでしなくても

889
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 16:48:09  ID:BIWejtaz.net(3)
そんなことより職場のロリビッチがさそってくるんだが…

890
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 17:58:56  ID:LYa/VXII.net
そんなこともどうでもいいんだが

891
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 18:49:34  ID:Q+d8E/OS.net
そんなことより進撃の巨人の話しようぜ
コメント1件

892
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 20:02:25  ID:QDP1aiWs.net(3)
そんなことよりレベル5がFreestyleWorkとかいうクラウド系の2D.3Dグラフィックスの仲介みたいの始めるらしいけど
いやな予感しかしない

主に主婦や学生とりこむとか明らかに超低予算ばっかな気がする
コメント1件

893
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 20:28:10  ID:phqTwDYi.net(2)
>891
最近盛り込み過ぎてついていけてない人多そうだよな

894
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 20:32:14  ID:phqTwDYi.net(2)
この業界人事評価難しくない?

895
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 20:37:22  ID:TxT7GF2v.net
実力と人間性が釣り合ってない奴は難しいね
賃金高い奴の手に負えないリテイクを
実力はあるけど賃金低い奴に回すことになったり
ギスギスしてくるね

896
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/10 20:46:20  ID:BIWejtaz.net(3)
>892
なにそれ切れそうなんだが
内職でできるレベルやと舐めりれとるな
コメント1件

897
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/10 20:59:37  ID:5p17kyro.net
実力あって性格も穏やかってのが人事評価の理想形じゃないかな
片方しかないなら落とすしかないわな
そういうのを残すと両方持ってる人が辞めていく災害を引き起こす

898
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 21:15:42  ID:QDP1aiWs.net(3)
>896
これだぞ
http://www.level5.co.jp/news/20161226/

ってよく読んだらクラウドじゃなくて出社するのかこれ?
そんで当日キャンセルも可?
そんで場所が福岡?

意味わかんねえな
何かの実験みたいなもんか
コメント1件

899
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/10 21:25:49  ID:BIWejtaz.net(3)
>898
福岡ちゅうことは助成金目当てやな

900
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 23:19:24  ID:agyK5Y91.net
あの国新年早々進撃しすぎじゃないかな

901
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 02:55:37  ID:3VV4jqLA.net
慰安負象の件かな

902
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 03:29:15  ID:+u9pvh4a.net
福岡はクリエイティブ産業に力入れてるから

903
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 11:52:29  ID:klqggCQ7.net
機材・ソフトに限りがあるから出社が予約制なのじゃないだろうか。

出社を完全自由意志にして派遣法をクリアって事かな。
当日キャンセル可は労基署に難癖つけられない方便と思う。

クラウドライターが1文字1円以下。1日に原稿用紙20〜30枚書いてやっと
バイト並みの収入らしいし、CGでも同じ事だろうな。
コメント1件

904
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 11:56:56  ID:20h4ww7z.net(2)
仕事の知り合いでも東日本大震災でけっこう福岡に逃げた人いるから
人は集まるのかも知れん
会社ごと逃げたところもあったし

それっきりみんな消息不明になったけど

905
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 13:18:58  ID:7xtJ0XoH.net
>903

安かろう悪かろう == クラウドソーシング
って図式が成立しつつあるじゃないかなぁ?

だから、自滅・自然消滅すると思うから、
今は様子見状態でしょう。
人工知能も発達して来ているし、クラウドソーシングは消えると思う。

だから、CG制作はクラウドには喰われないと思うのだが。

906
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 13:35:59  ID:6nPUFqd1.net
ちょっと前に話題になってたディープラーニングで線画に着彩してくれるやつ、けっこうすごいとなと思った。
商用の場合膨大な学習ソースとなるサンプルの絵をどこから持ってくるのかって問題はあるけど。

3Dでもテクスチャはsubstanceみたいなの延長線で自動生成になっていくんだろうな。
学習ソースの写真をクラウドで世界的に集めたりするだろう。そのバイトをかつてデザイナーだった底辺がやる。
AIのほうがその辺のデザイナーより上手くなるから。

907
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 13:44:10  ID:VJ6vKejg.net(2)
まあ早めにAIに食われる職業の一つだろうなあ。それこそ清掃員の方が確実に生き残る

908
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/11 14:13:36  ID:WX0ZLSCu.net
早くそうなればいいのにね

909
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 14:40:00  ID:pHzSjV9g.net
首締めた後に階段から突き落とすのは人間のやることかしら

910
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 14:43:42  ID:Xl2iDDFM.net
そこらは個々のテクスチャーとかじゃなくてモデルの自動生成の方にいくでしょ
そのうちスマホのカメラで3Dモデルが簡単にできるようになる
ポリゴンの最適化とかハードパワーで不要にする

911
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 16:56:18  ID:wPESnJnP.net
リアルにある物を写真やスキャンでモデルにするのは今でも俳優とか背景とかで既にやられている。
AIが絡むのはデザインが必要になる物。
コメント1件

912
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 20:09:37  ID:yP3hvFLt.net
皆さんは最近ヘッドロックしました?

913
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 21:07:31  ID:6ogZFG3l.net
インテル64コア、68コアに力を入れてる様だしハードパワーは上がる方向かな。
多コアはそのAIニーズの様だが。

914
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 22:50:41  ID:RLbeEr+z.net
ヘッドロックしながら階段から飛び降りるCGが必要とされる時代が来るなんて

915
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 22:58:30  ID:3axz7kVc.net
>911
FF15のキャラはスキャンからの完全立体化らしいからな
あとはZBrushでディティールなど修正してるだけ
人工知能が普及する前から2Dより3Dの方が早く淘汰されるだろうね

アナログ力を上げとかないと3DCGクリエイターが近い将来に必ず食いっぱぐれると言われているのも納得だよ
コメント1件

916
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 23:04:08  ID:VJ6vKejg.net(2)
アナログ力ってどうあげればいいんですかー??デッサン??

917
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 23:08:41  ID:US9nXFuC.net
どの放送局も朴朴パクパク

918
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 23:15:26  ID:20h4ww7z.net(2)
3Dじゃないけど素材の切り抜きとかAIでチャッチャと何とかするべきだと思う

919
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 23:16:20  ID:zYBd+1u6.net
あの国はパクとキムの2択しかない

920
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 23:17:56  ID:ngHUfbGm.net
食えなくなったら死ぬだけよ

921
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 23:20:47  ID:+uGqlYGq.net
つまり首絞められた方がキム?

922
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 23:44:16  ID:p30gqMFj.net
今時鉛筆画でデッサンか?
オリンピックイヤーにはAI自動車が街を走るほど技術が進歩する。

もうアナログちからを超上げて、動画・原画を描くしかないな。

923
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 00:53:07  ID:P3+ZvcgL.net
美大出てて良かった本当に

924
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 00:59:35  ID:UASyxL27.net
MIT学生、Google Tangoで室内を3Dスキャンし、障害物にぶつからない歩行可能な物理的VRエリアを再構築する「Oasis」を開発
http://shiropen.com/2017/01/11/22553

これは凄い。あと少し洗練されたらもう大部分の3DCGデザイナーは不要となる。
圧倒的な美術センスorプログラミングなどのエンジニアスキルを持ち合わせていないと通用しない必要とされなくなるな。
コメント1件

925
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 02:36:25  ID:nCLUUuri.net
そおかあ?

926
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/12 11:02:25  ID:oJG3PhKP.net(2)
>915>924
こういうスキャンとリトポロジの工程は
モデラーにとってもめんどくさい「作業」でしかないだろ
そんなデザインと関係ない部分が自動化されて
仕事なくなるどうしよう〜とかビビってるお前らのような底辺を排除できるなら技術進歩素晴らしい

927
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 11:34:41  ID:NMZFvBs/.net(2)
面倒な背景モデリングの手間が実用レベルで省けるなら
cg製作者にとっても福音でしかないわな
コメント1件

928
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 14:17:41  ID:fbXJpM+T.net
そうそう。自動化できないところに時間を割きたい。
それもいずれ自動化されるんだろうけどw

929
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 14:50:54  ID:TT1nSOXs.net
>927
そういう面倒だけど物量が必要とされるところに動員されてる人たちが困るってだけだよね。

930
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 16:34:32  ID:Gq121z68.net(2)
その先が見えてないんだろうなあ…
コメント1件

931
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 17:01:09  ID:83EpWHky.net
先なら見えている
60年もしたらここにいる全員死んでいる

932
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 17:08:53  ID:NMZFvBs/.net(2)
そもそも一生一つの技能で食えるなんて思ってるやつがこんなガンガン情勢の変わる職業選ばないからな

933
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 17:46:02  ID:SbKpTciW.net
最新技術で自動化して工数削減しても、世間の各社同じ技術を使うと、
客がテクノロジっぽいものに飽きてくる。過去のDTMとかDTPみたいに。

結局、造る方も客も良い映像・作品を求めるから
忍苦作業の体質から脱却できずループする予感。
コメント1件

934
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/12 18:30:27  ID:oJG3PhKP.net(2)
>933それはCGに限らず普遍のもの。

衰退しないものは無いっていう世の基本を理解してないバカが>930のように焦ってるだけ
コメント1件

935
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 19:31:44  ID:Gq121z68.net(2)
>934
お気楽でいいね 笑

936
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/12 19:39:11  ID:qLFs/o1f.net
Rushroom−アニメのとなり− 第19回
2017/01/12(木) 開場:19:57 開演:20:00  ニコニコ生放送
lv286187695


65czx4zx6

937
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 21:47:39  ID:GKo+faDG.net
DTMもDTPも誰も飽きてないが?ごく普通のワークフレームになってるだけで

>良い映像・作品を求める
これがサービスというものに取り込まれるというフェーズになる予感もあるよ

938
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 23:32:09  ID:jSWUMt3e.net
AIである程度は出来ても最後は人間の手がとか思ってたけど

MAYAでスキャンデータからリトポ→リグ&フェイシャルまで自動でやってしまうスクリプトの
デモがあったの思い出した。

デフォルメ系でも顔や体系なんて何種類かのモデルを用意いといてパラメータでモーフィングすれば
いいわけだし、そもそも人体の構造、筋肉の動きなんてすでにわかってるからAIと組み合わせれば
なんとでもなるな

マジで職なくなりそう、食えなくなったタクシードライバーやるかと考えてたけど、こっちの方が自動化
早そうだしマジでやばい

いつかはすべてがAIに取って変わられるとなると、ベーシックインカムの導入!?

939
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 23:48:47  ID:puteU6Zz.net
なんて便利な技術なんだ!早く実現しないかな!わくわく!

940
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 00:08:56  ID:hikO5l+Y.net
全部AIになって人類が働かなくてもよくなればいいけど、中途半端に職を奪われるのが一番キツい

941
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 00:11:01  ID:ymx3wJHt.net(2)
ローグワン見てきたけどあれだけドロイドが普通にその辺歩いてる世界観でも人間が普通に働いてんだから
そうそう仕事なんてなくなんねーだろ

上司がAIになるだけじゃね
コメント1件

942
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/13 08:02:09  ID:Kgq8OMiK.net
おれ学歴ないけどCG結構できるよって奴、終わってるからなw それに自虐的な感じで言ってるのが笑える。本当に駄目なのにw

943
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 08:09:23  ID:Y6S+cTcg.net
?

944
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 09:58:57  ID:piQ+3Qmh.net
?

945
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/13 11:23:24  ID:sOkycPFb.net

946
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 12:33:33  ID:ztwka//I.net
日本語をまともに出来ない方がやばいと思うがな

947
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 14:30:29  ID:oiTkATzv.net


李←New

948
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 14:38:47  ID:79GrYdWi.net
>941
映画と現実比べんなよ
コメント1件

949
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 15:35:22  ID:P2cBrEkg.net
隣の国が映画みたいな展開になってる
実写化待ったなし

950
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 20:50:15  ID:doRfftql.net
ウン十年前のVシネマみたいな展開ではあるが
映画は難しいんじゃないっすかねw

951
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 23:06:14  ID:ymx3wJHt.net(2)
>948
面白かったんだからしょうがねーだろ
つーかAIがどうのとかどうでもいいわ

一番心配するべきなのは派遣あたりで十把一絡げでデカい会社に雇われてる分業の末端だろ

952
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 03:00:40  ID:n9oj5uBS.net(2)
ちゃんと芸大や美大に行って芸術を学んでいない専門卒程度の奴は絶対に厳しくなるよ
国公立卒と高卒の歴然たる格差みたいなものと考えれば分かりやすい
コメント1件

953
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 03:24:37  ID:7kf6c8ho.net(3)
アニメーションとモデリングは最後まで残るだろうね
デフォルメが前提のオリジナルキャラクターや、人間が見ていて心地良いと思える
緩急動作などは人間の審美眼に委ねられたものがあって
それが職人の脳内で暗黙知状態になってる限りは消えはしないだろう。

ただ最も早く消えそうなのは、リアルなだけで何の創造性もないものだろう
現実に存在する物のモデリング、モーキャプデータのゴミ取りなどはその一つだが
その急先鋒はリアルなエフェクトではないかと思うね
今でえプリセット使い回しでシード値変えれば誰でも同じものができてしまうから
10年程度でエフェクトアーティストなんて職業はレイアウトセンスのある
アニメーターに吸収されていくだろう。

今後は自動化不可能なものが何かを見据えて仕事しないと生き残れんだろうな
コメント1件

954
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 04:30:06  ID:41exNZnF.net
ディープラーニングモデリングでAiがどんなもの作り出すのか生きてるうちに見てみたい。
囲碁では人が理解できない手を打って話題になったけど、
造形でも同じようなことが起こるんだろうか。

955
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/14 05:00:25  ID:7kf6c8ho.net(3)
ディープラーニングの仕組みを考えれば
デフォルメモデリングもパクリを前提とするなら可能だろうね
グリッド上に敷かれたセルごとにそれが何に似てるか似せるかの分岐を
延々と畳込みループさせて少しづつ形を作ればいい。
あらゆるキャラモデルをデータベースに登録して、
現状の顔認識技術のルーチンを応用してXYZの全角度から計算を行えるようにして
データベースのモデルと比較、調整を繰り返すアルゴリズムが完成すれば
モデラーは消え失せるかもしれない。正直5年後でもできなくはない気がする
こう書いていて、あ、これできるわあかんわと思いながら未来が見えた気がして少し悲しくなった。

956
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 07:53:19  ID:5d0yECom.net
>953
ディープラーニングの仕組みを知らないからそんなこと言ってるけど
元のサンプルデータが大量にあれば大抵のことは出来てしまうんよ。

簡単に言うとディープラーニングは人間が学習するのと同じ事をコンピュータが
やってる。


ディープラーニングと従来のAIアルゴリズム、人体構造のプログラミング化など組み合わせたら
人間はリテイク出すだけかも
コメント1件

957
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 10:37:14  ID:cHalSokb.net
AIじゃ真似出来ない本当にセンスだけで食える人は
今でも直接3Dソフト触らずに人にやらせてるポジションだし
今直接3Dソフト触ってる人らはいずれ全員アウトじゃね
オペレーションやってるけどデザインやディレクションもそこそこ出来ます程度じゃ
どのみち通用しないだろ

958
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 11:37:16  ID:Llx2ePhe.net(2)
いつかこうなるかもなんて話はどうでもいいや

959
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 11:49:28  ID:HFElmf4m.net
>952
美大芸大卒の人らの専門卒との違いは口先の上手さだよな
腕前なんて大差ないけど次から次へと出てくる言葉は専門卒にはないもの
作ったものについていろいろ言う訓練とか受けてんだろうね

逆にそれ出来ない人は美大だの行った価値がない
コメント1件

960
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 12:50:45  ID:D/MCty3H.net
3DCGソフト+AIで人員削減なんて時代は当分来ないよ。

今のAI技術で成果が出せそうなのはトヨタやグーグルや米軍etcだし巨大な資金が必要だろう。

もし、役に立つAIが従来のアプリケーションに実装可能なら
EXCELやWORDの様なポピュラーなソフトが先に実装するだろう。
3D CGなんてマイナーソフトは最後のその後。
オートデスクもがCADが先だろう。

大手ソフトはライセンス料で巨大な資金を持ってる訳だし
世界中の企業のホワイトカラーが四六時中事務所でパソコンを叩いてる
から効果は大。先にやるのはこっち。

961
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/14 13:35:59  ID:7kf6c8ho.net(3)
>956
俺開発やってるんで仕組みはわかってるんだが
アニメーションとモデリングは最後まで残ると思うが?
人間の審美性と同レベルのものをAIが確保するなんてことは、
自発的に何かを創造するようになったAIの最終段階の話で遥か彼方だ。
囲碁が京パターンでトップ棋士に勝ったとしても、無限数の創造の作業で
AIが人間に勝つなんて既存のディープラーニングじゃ不可能。
ここまで行くのにもっと別の何かがいるってちょっと調べればわかんだろ

俺は人間がやるアニメーションとモデリングが永遠に残るとは言ってない。
これから30年の過程をすっ飛ばしてAIは何でもできると思ってるのかしらんが、
前後の文章すら読めないアホがいるんじゃ自動化の波に飲まれて終わっていいわなと思ったな

962
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 13:57:23  ID:0nW87F1a.net(3)
「機械になにもかも取って代わられる」系の無知と滅びますぞー系の騒ぎたがりのブレンドだな
半可通ほどAIの字面だけでなんでもできるSF映画みたいなのを連想して騒ぎ立てる

もちろん代行できる部分はゼロではないっていうか技術革新でもっと効率化が進んでくれなきゃ困るがね
現状はまだまだ洗練されて無くて力技やごまかしでのやりくりが多すぎる

963
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 15:36:39  ID:MDM4NsS0.net
CG屋がAIだのなんだのの可能性の話してて楽しいんか?
「ソフトが自動でなんでもやってくれる」なんてCG屋が言うとかアホちゃう。
素人がCGにもつ感想と同じやん。
SFスレにでもいけよ。

964
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 19:36:38  ID:GBT+WMyq.net(4)
ゲームや映像系ハイエンドなんかだと、
デザインする人っていうのは一部の限られた人だけで、分業化が進んでるので
一般的に言われやすい「CGデザイナー」とか「CGクリエイター」みたいな呼ばれ方に違和感がある。
自分は職人的に仕事をするのが好きだからどっちかっていうと職人と呼ばれたい。
実際業務としてもそういう面が大きいと思う。
クリエイティブな発想が大事な人っていうのはアートディレクターとかコンセプトアートやる人なのかなあって。

965
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 19:41:23  ID:GBT+WMyq.net(4)
もちろんなにも考えなくていいわけじゃなくて、
どうやって作るかとかにいつも頭を悩ませるけど、
こんなイメージで〜とか言うのを(なに夢みたいなこと言ってんだコイツ…)
とか思いつつなんとかそれを絵にすることをやるのが楽しい。
コメント1件

966
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 19:52:26  ID:Llx2ePhe.net(2)
誰でも出来る地道な作業しかしてないのに
俺も肩書きデザイナーとかになってて違和感あるわ
クリエーターとかアーティストとか呼ばれるとさらに違和感

967
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 19:57:16  ID:0nW87F1a.net(3)
だからって「ども自分CG屋の○○ッス」みたいなのは
リアルではちょっと勘弁していただきたい

968
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 19:58:52  ID:GBT+WMyq.net(4)
俺は誰でもできるとは思ってないよ。
自分の仕事に誇りはあるし、上手い下手はあると思ってるから。
なのでその辺も職人的だなと感じる。

969
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 20:01:59  ID:0nW87F1a.net(3)
言っとくが>965みたいなスタンスでやってるうちは職人と呼ばれたがるのもおこがましいぞ
職人を舐めちゃいかん
コメント1件

970
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 20:05:18  ID:GBT+WMyq.net(4)
>969
抽象的でよくわからないな。
どういうのが職人なの?

971
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 21:04:47  ID:n9oj5uBS.net(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

972
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 22:09:32  ID:qz3XR7As.net
デザイン出来ないのにデザイナーと呼ばれるのは…
絵コンテ通りやってるのにクリエイターと呼ばれるのは…
っていうのはよく思う。

973
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 01:44:41  ID:t3r37pSS.net(3)
じゃあ海外みたいに「アーティスト」って言っちゃう?

974
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 01:59:41  ID:nRpFBo4i.net
放送大学はバナナに入りますか

975
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 02:37:26  ID:9lRs6Yn0.net
合コンでcgアーティストです!っていったら失笑されたんだが

976
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 02:42:33  ID:SqiKnmpg.net(2)
とある会社のデザイナーの名刺はCGアーティストだったんだがもらったこっちが
恥ずかしくなっちまった
会社員でアーティストっていってもなぁ

977
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 02:45:08  ID:t3r37pSS.net(3)
じゃあCG係長とかにするか?

978
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 02:52:01  ID:To51sioo.net(2)
デジタルアーティストなら問題ない

979
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 02:56:37  ID:t3r37pSS.net(3)
でもオフィス使えるからと言ってデジタルサラリーマンとは言わないからなあ

980
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 03:09:57  ID:pGbNhGsA.net
オペレーターくらいがちょうどいいや

981
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 04:11:50  ID:07iLTI/M.net(3)
海外じゃオペレーターでも大体デジタルアーティストだな
それに対していちいち気にしてない
すでにある呼称に卑下する方向でこだわるのは日本人的ではあるか
コメント1件

982
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 04:16:57  ID:07iLTI/M.net(3)
自分が一人で考えすぎて恥ずかしがるだけならともかく
他人が既存の流通してる肩書を名刺に書いてるから恥ずかしいというのは単に無知か自意識過剰をこじらせてるかのどっちかだろう

983
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/15 04:44:54  ID:i1Wnw782.net(2)
自己評価低いやつらで傷を舐めあってる流れがキモすぎやな
よほど低レベルな仕事してんだろうな
オペレーション稼業ならデザイナーで統一しとけばいい
海外で働ける腕前ならアーティストの肩書で堂々としとけよ
それも嫌なら辞めちまえ

984
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 05:07:29  ID:ivTFortb.net
朝鮮玉入れ映像職人が妥当

985
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 05:50:57  ID:NLhc15I1.net(2)
CGアクティビストってのはどうだろうか。
コメント1件

986
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 07:15:22  ID:XpBZn6NQ.net
うちの職場
朝鮮玉入れ映像職人で 尚且つ韓国嫌いの国士様だらけなんだけど
どう思う?
コメント1件

987
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 10:06:47  ID:PeWcwlO8.net
>986
韓国人でも優秀な人は優秀だからそういう職場はちょっと損かもね
ただ、日本語がしゃべれる韓国人じゃないといろいろ伝えるのが大変で無駄に疲れる

988
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 10:27:07  ID:uEiXeNqC.net
名刺はCGディレクターにしてる

989
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 12:24:03  ID:SU3xTUJy.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

990
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 13:07:33  ID:i1Wnw782.net(2)
>985
CGトレーダー
CGファイナリスト
CGコンバーチブル

じゃこれで
コメント1件

991
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 13:27:29  ID:k8CY2q2T.net
>981
気にするとかじゃなく具体的にデザインしてなきゃ全部アートティストなだけだよ
アートの語源には技術という意味が含まれてる、そもそもそれをたいして区別してなかった

近代の産業革命以降の生産の工業化と大量生産によって、
それを名乗ることで工業製品とクラフトワークの差別化しようってだけの話、アウトゥーバーン

992
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 14:08:02  ID:07iLTI/M.net(3)
>990
嫌がられるといえば自意識過剰でよくわからんオリジナル肩書名乗られる方がよっぽど挨拶に困るよねw
なにそれ意味聞かなきゃいけないの?って

993
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 14:21:46  ID:SqiKnmpg.net(2)
!!
ハイパーメディアクリエイターはどう?

994
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 16:45:05  ID:z3rdlsyi.net
パンツ(パンツじゃない)アニメクリエーターでええやん

995
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 17:30:48  ID:NLhc15I1.net(2)
北送金工作員

996
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 18:19:29  ID:1XFe26Yx.net
サイバーウォーリアー

997
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 18:29:22  ID:To51sioo.net(2)
まあ本当に優秀でリテラシーある人なら相手の肩書きも学歴も気にしない。
相手がどこの誰だろうが気に入れば付き合うし投資する。
下の人ほど物事を枠にはめて他人と比べたがる。それはコンプレックスがあるからだろうね

998
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 18:47:33  ID:JUgh+mUH.net(2)
しかし先進国ほど学歴至上主義なんだよなあ。
欧米のそれは日本の比ではないし、例外は起業家くらい。

999
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 18:49:04  ID:JUgh+mUH.net(2)
Google、Apple、Facebook、MS、Amazon
どんだけトップ校の博士を集めてることか。

1000
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 19:25:59  ID:R3LdyNx/.net
研究者の採用は学歴と言うよりは学術的な業績見る
超大手企業も専門領域の業績が評価できる人材が居る
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