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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part71【DT】 (1001)
まとめビュー
1
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/02 09:25:49  ID:VdsKF2Hx.net
Wacom Cintiq&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/...

・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiqシリーズ及びDTシリーズについてのスレッドとなります。
・Cintiq Companion/Cintiq Companion Hybridもこのスレで扱います。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。

【必読】 次スレは>950を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう

スレ立て時は本文の一行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペして立てて下さい

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part70【DT】
コメント1件


2
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 14:17:41  ID:2Tp9NkPU.net
>1
下記の次スレとして使用します
このスレ終わったらスレ番修正で次はPart73

【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part71【DT】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part71【DT】 [無断転載禁止]©2ch.net

3
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 23:36:16  ID:dvh2rI6b.net
・Cintiq pro/MobileStudio Pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源も込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(2016/12/13現在人柱中)
コメント4件

4
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 12:20:37  ID:zvIqQOri.net
こちらはアンチが誘導のために立てたスレです。

本来のスレは荒らし対策として、ip表示がされます。

本スレ↓
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part71【DT】

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 13:54:41  ID:mxOeSWfV.net(4)
荒らしが建てたわけじゃねえだろここ
ワッチョイありの方になると途端に人柱報告とか減るんだよなあ
前スレちゃんと機能してたし決めつけやめてほしいわ

6
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 14:05:09  ID:yge6qP78.net
俺はこっち使う

7
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 14:17:16  ID:mxOeSWfV.net(4)
価格comに4件出てるけど発売日16って無理だよなあ明日だぜ?
http://kakaku.com/item/K0000923276/?lid=ksearch_kakakuitem_imag...
せめて13だけでも早く出て展示品触りたいんだけどな
コメント1件

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 14:40:43  ID:yS4hW51J.net(7)

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 14:51:03  ID:yS4hW51J.net(7)
>7
16日って俺ソースまだ見たことないんだよね
前スレのこれが初出かな

575 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/12/09(金) 22:33:11.99 ID:hlgx+ViW
16日発売てまじか
コメント1件


10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 14:58:34  ID:yS4hW51J.net(7)
MobileStudioは
10月6日(木)発表
11月2日(水)発売日・国内価格決定
11月18日(金)より販売開始
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000016902.html

Cintiq Proは
11月16日(水) 14時00分発表
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000016902.html

だったんだね

11
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 15:24:03  ID:yS4hW51J.net(7)
>3 接続するときにはつなぐ端子に気をつけて
MobileStudioの場合は中央のUSB-CのみThunderbolt 3接続可能

>中央のUSB-CポートまたはオプションのCintiq Connectアダプタで本機がコンピュータに接続され、
>PCまたはMacの操作用のワコムのタブレットドライバがインストールされている場合は、デスクトップモードが有効になります。
http://101.wacom.com/UserHelp/ja/TOC/DTH-W1620.html

12
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 15:33:54  ID:yS4hW51J.net(7)
多分FAQ
397 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/12/07(水) 12:24:34.06 ID:7/raO5+I
mobile studioのacアダプターって
三つあるusbのうちどれでも給電できるの?

399 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/12/07(水) 12:37:35.61 ID:J7u5JScg
>397
できてる
画像入力は真ん中のthunderbolt 3のみ
真ん中のでも20V入る
残機3あるみたいでちょっと楽しい

13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 15:39:53  ID:yS4hW51J.net(7)
前スレより
483 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/12/08(木) 18:42:22.80 ID:I0PZocaO
NUC6i7kykでのモバスタ13液タブモードの経過報告
安定して動作しててバッテリー満充電の状態から6時間弱ぐらいはUSB-Cケーブル1本で運用できてる
CC2でデスクトップモードした時に繋ぎっぱでスリープしたら復帰時に画面が映らなかったりしてたんだけど
そういうのもない
ケーブルを5A出力PD対応のものに替えてみたけど、残念ながら給電はできてないみたい
離席時に充電しておけば、使用時はケーブル1本でちと重い板タブぐらいの感覚で取り回せる

14
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 15:48:49  ID:yS4hW51J.net(7)
>9
あー価格.comの店舗のページで

Cintiq Pro 13
発送目安 2016/12/16以降

になっているってだけなのかソース

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 16:22:59  ID:mxOeSWfV.net(4)
>8-13
乙乙

そう 価格comに登録してある4件のショップで
発送が12/16以降ってなってたのを言ってるんだと思う
他にソースがあるのかもしれないけど自分が見たのはスレとそれだけ
コメント1件

16
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 16:25:49  ID:xXxPTugZ.net(2)
今度は以降の意味でファビョるのかな

17
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 16:41:40  ID:pdzzqkTw.net(2)
>15
16日に発売日・国内価格を発表ってのがしっくりくるな
で仕事納め頃に発売とかかな

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 16:46:13  ID:pdzzqkTw.net(2)
http://www.wacom.com/en-us/support/product-support/drivers
新ドライバ来てるねそういや

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 17:33:06  ID:cRjL9iK+.net
新ドライバ出すたびクリスタで不具合起こすの今回も踏襲してそうでなあ
せめてクリスタでの動作確認くらいしてからリリースすればいいのに

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 17:33:38  ID:BKnsY2Gt.net
ていうか普通にワコムlinkで繋げよバカ
道具の良し悪しじゃなく
ペンケースの話題でもちきりかよ

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 17:44:38  ID:xXxPTugZ.net(2)

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 18:34:50  ID:mxOeSWfV.net(4)
クリスタと相性悪そうだな
っていうかまだモバスタ用にクリスタが追いついてなくて筆圧8000も無駄だろうしな
クリスタは早くバージョンアップしてcintiqは早く発売してほしい

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 00:46:07  ID:iicZR4+t.net(4)
モバスタ16 i5買った。初代CC持ってるけどモバスタ16は画面広くて良い。
最初は挙動不審なとこがあったがドライバアップデートしてからは特に目立った不具合はない。
4Kでコミスタ使えるか不安だったが、ペンのズレが少ないんで小さいボタンも押せるし
文字も顔近づければ一応読める(PC設定「ディスプレイのカスタマイズ」の拡大率は
デフォルトの250%だとウィンドウ内の配置崩れが大きくなるんで200%くらいに
下げた方がいいかも)。コミスタのタッチはまともに対応してないから
使えないけど、左手デバイスあれば作業出来る。
クリスタもたいした問題なく使えてるが軽い作業しかしてないんで
レイヤー増やすとどうなるかはまだわからない。
ファンの音は自分は許容範囲。初代CCよりマシだと思う。
不満は筆圧かけると液晶が波立つ感じになる事。あれはちょっとイヤ。
USB-C端子は弱そうだからなるべく抜き差ししたくない感じ。
コメント2件

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 00:50:20  ID:QnT9KQPJ.net(9)
コミスタ報告なにげに初だね

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 01:07:01  ID:iicZR4+t.net(4)
それからCCのリングキーからタッチホイールに変わったのは個人的には不便になったな。

コミスタは高解像度対応してないせいでレイヤーとかのウィンドウが
もの凄く小さくなるからキャンバスが広くてその点だけは良いかも。

26
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 11:42:04  ID:vR7JphvE.net
キタ
「Wacom® Cintiq Pro 13」(11月16日発表)を2016年12月22日(木)より販売開始します。
また、本日12月16日(金)よりワコムストア(store.wacom.jp)および一部販売店にて事前販売予約の受付を開始します。
なお、「Wacom® Cintiq Pro 16」の発売日ならびに価格については、後日発表いたします。

【ワコムストア価格】

Wacom Cintiq Pro 13 (製品型番:DTH-1320)128,000円(税抜)
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000016902.html

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 12:17:39  ID:QnT9KQPJ.net(9)
やっぱ定価が税込14万弱か最安で12万くらいになるのかね
16は多分税込181,440ってとこかなあ…尼淀が頑張ってくれると嬉しいんだが

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 12:55:08  ID:ekLappet.net
Cintiq Proも100W必要なの?

29
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 13:30:21  ID:7r+t5jhv.net(6)
Cintiq Pro 13付属のACアダプタは
出力 20 VDC、2.25 A(最大)
消費電力 最大消費電力:20 W、スリープ時は3 W以下、スリープモード時(USB非接続時)またはOFFモード時は0.5 W以下。

だから多分20V系のUSB PDは必要じゃないか説
20V出せるUSB PD対応マザーはいまのところ
>8
の100W対応マザーのみ(あと一部の市販ACアダプタ)

あとは現物で人柱次第
USB PD2.0/3.0の給電規格はこんな感じ
https://www.chromium.org/_/rsrc/1464830406082/chromium-os/cable-and-ad...

30
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 13:46:17  ID:7r+t5jhv.net(6)
>3
公式にHDMI対応について追加された

Wacom Cintiq Pro と HDMI 搭載PCの接続方法

Wacom Cintiq Pro と付属の Wacom Link を使って、HDMI 搭載PCに接続する場合は、
市販の HDMI - DisplayPort コンバータ、及び DisplayPort to mini DisplayPort ケーブルが別途必要です。
※動作確認コンバータ:StarTech社コンバータ(HDMI to DisplayPortメス)
  型番:#HD2DP
※動作確認ケーブル:エレコム社miniDisplayPort - DisplayPortケーブル
  型番:CAC-DPM1210BK、CAC-DPM1215BK、 CAC-DPM1220BK
http://tablet-faq.wacom.co.jp/usr/faq/images/n8BxRa0E9rXLU7yR.JPG
http://tablet-faq.wacom.co.jp/faq/show/4108
コメント4件

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 14:23:07  ID:wP4to205.net
>23
>USB-C端子は弱そうだからなるべく抜き差ししたくない感じ。
USB-cは頑丈さが売りやで
コメント2件

32
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 14:24:52  ID:QnT9KQPJ.net(9)
>30
これ探してたんだありがとう
シンプロ13はFULLHDなんだからコンバーターなしでdp-HDMIケーブルじゃだめなの?
この例のコンバーター9000円くらいするし別途必要になったら怒る人多そうだ

13にしろ16にしろマザー新しくするかグラボ導入するか考えたほうが良さそう
ノートpcの人はめんどそうだな
コメント1件

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 14:34:49  ID:n+Fj5mud.net(2)
ACアダプタは20Vだね。WacomLink別売りか...。
コメント1件

34
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 14:39:27  ID:7r+t5jhv.net(6)
>32
DisplayPort to hdmi ケーブルはあるけどその逆はあんまないと思う
>30のStar TechコンパータはUSB端子で追加電源取ってコンバータ内部のクロックソースを追加してDPに出してるタイプだと思われ

35
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 14:48:02  ID:7r+t5jhv.net(6)
>31
抜き差し回数増えたのウリだったよな
microUSBが5000回だったのにUSB-Cは一万回
コメント1件

36
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 14:58:26  ID:7r+t5jhv.net(6)
>33
いや同梱じゃね

>付属接続ケーブル
USB-C、Mini DisplayPort、USBケーブルを接続するWacom Linkアダプター。
http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays/wacom-cintiq-pro-...

下記の謎表記あるけどこれmobilestudioのままになってる気が
>入力信号 USB Type-CまたはMiniDisplayPort(Wacom Link経由/別売)

オプション一覧にWacom Linkないし
>オプション製品(別売) ExpressKey™ Remote、ワコムスタンド、ワコムソフトケース、ワコムカラーマネージャ、ワイヤレスBluetooth® キーボード、全モデルのペン(Pro、Classic、Art、Airbrush、Grip)

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 14:59:35  ID:n+Fj5mud.net(2)
>36
まさにそこ見てたわ。モバスタの表記からコピペして直し忘れたのかね

38
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 15:06:55  ID:QnT9KQPJ.net(9)
同梱じゃなかったらさすがに発狂する人多いと思うぞ
サンボルの人はそこまで多くないから
DP&HDMIの方はなんか鬱陶しそうな接続になりそうだなあ

39
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 15:07:55  ID:7r+t5jhv.net(6)
ああ>30でも
>Wacom Cintiq Pro と付属の Wacom Link を使って
とあるし同梱されてそう

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 15:19:01  ID:+eaY3q7+.net
さすがにcintiqProでWacomLink同梱しないのはハードル高すぎるし
スペック表の表記が正解だと思う

順当に行けばWacomLinkも22日発売だろうけど
年内に手に入るんだろうか

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 15:25:22  ID:QnT9KQPJ.net(9)
接続説明が公式より尼のがよほどわかりやすいな
http://www.amazon.co.jp/dp/B01NCHVRGO/

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 15:41:05  ID:iicZR4+t.net(4)
>31
>35
ごめん言葉足らずだった
以前、仕事の〆切間際にIntuos4のミニUSB端子がポロっと取れて
本体の奥に入った事があったんでそれがトラウマになってる。
あと初代CCの電源接続部分も壊れて修理に出したし
ワコム製品の小さい端子の抜き差しはなんか怖い

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 16:05:30  ID:F2aMCO3E.net
>30
この公式で動作確認してるHP2DPとかいう変換コネクタ、
4kだと30Hz動作って書いてあるんだけど……
https://www.startech.com/jp/AV/Converters/Video/hdmi-displayport-conve...
コメント2件

44
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 16:08:36  ID:kyfg7LPg.net
どれだけ手荒に扱えばそんな全部壊すんだろう
コードを引きちぎるように引っ張るとか
そういう小学生並みの扱いでもしてるのか
コメント1件

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 16:20:21  ID:QnT9KQPJ.net(9)
ビック本店もう展示あるのか
https://twitter.com/bicpkanhonten/status/809598410558820352/photo...
つくづくシンプロ13がWQHDならなあ

>43
1.4ポート変換のみでPCが4k対応してなかったら駄目ってこと?

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 16:37:34  ID:gtAcEusu.net
>43
ホントだこの変換アダプタHDMI2.0の4K60Hz入力に対応してないじゃん
これワコムの人はCintiqPro13でだけ動作確認してんじゃね?
もしくは4K30Hz動作でドヤ顔キメてるとか?

つーかそもそもHDMI2.0→DP変換アダプタって存在してんのかね?

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 16:46:34  ID:snOKEeO9.net
全部はともかくマイクロUSB端子が壊れやすいのは有名だからな
中華デバイスなんてamazonレビューで半分以上の人が壊れたって苦情書いてる商品が普通に売ってる

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 17:09:22  ID:u4461i4L.net(2)
>45
その製品はHDMI2.0に非対応なので、4Kだと30Hzになり、滑らかな動きは望めないね。描きづらいと思う。
HDMI2.0からディスプレイポートの変換アダプタがないとダメだ。
そもそも、HDMI2.0対応したPCならたいていディスプレイポートもあるんだけど。HDMIのバージョンの記載がない場合はほぼ1.4いかだから。4Kは諦めるべき。

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 17:11:12  ID:u4461i4L.net(2)
>46
多分ない。
>47
microUSBと比べりゃTypeCはかなり頑丈かつ抜き差し可能な回数も多いはず。

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 18:41:45  ID:0zf8V95L.net(2)
シンプロ13、尼はまだ定価だけどヨドバシは定価でポイント10%だな
今のところ淀が最安で12万台
このかんじだと16も実売18万台ぐらいでないかな、概ねスレの予想通りだね

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 18:45:51  ID:iicZR4+t.net(4)
>44
手荒に扱ってなんかないよ
板タブなんて固定して動かさないし
USBの抜き差ししたのは合計3回くらい。
同じ事になってる人もネットで何人か見かけた。
CCの電源に関してはワコムが欠陥認めてる

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 19:44:54  ID:QnT9KQPJ.net(9)
13はfullだからこれで問題なくいけても16は30hzのみってことかな
16予定の人はグラボかPC買ったほうが良さそうだな

53
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 20:12:32  ID:OOuFRFCD.net(2)
ビックでシンプロ13触ってきたよ
かなり薄かったのとギラツブがないのとモバスタみたいに画面に強めの圧力かけるとたわんで波紋がでたりしないのが良かった
店員さんに頼んで手持ちのThunderbolt3付きpcで試させてもらったけど、やはり1本接続は無理でした
20vPD対応マザーに一応可能性は残ってるけど、基本的に1本化は無理と思った方がいいね

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 20:16:45  ID:DEQCq2dn.net
薄くなってるんだそれはいいね
スタンドはどんなもんだろ?
コメント1件

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 20:19:48  ID:BIfyL+nT.net
新型13ってフルHDなんだよなあ…本当になんでだよ
筆圧増えましたとかケーブル一本にできますだけでは13HDから13万も出して買い換える動機にならんよ
QHDならダッシュで買い換えたのに

56
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 20:26:53  ID:OOuFRFCD.net(2)
>54
スタンドはしっかりしたもんだったよ
大型みたいに肘からベゼルに乗っけて体重かけるわけじゃないからスタンドは心配ないと思う

フルHDなのは高解像度欲しい人は16かモバスタ買ってくださいってことだろうね
未だに大半の人は合わせる外部モニタがフルHDだしwqhdにしたらさらに2万ぐらい値上がりしそうだし、普及帯の解像度もプロペン2に残したかったんだろう
コメント1件

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 20:45:28  ID:aIJCWEZ5.net
>56
薄型でスタンド弱体化してないなら良かった
しかし現行13HDからの乗り換え需要は薄そうね
中古価格下がるの様子見しようと思ったけど望み薄かな

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 21:58:35  ID:QnT9KQPJ.net(9)
しかし高く盛ったな―999ドルが税込13万8千かよ
1$=137円計算だと16は20万7千になるぞ

59
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 22:05:57  ID:/ctCGW/o.net
pro13ってどの層が買うんだろう、謎だわ

60
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 22:23:53  ID:pcAT6fm/.net
ロープーの父さん

61
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/16 22:27:50  ID:2uYIirFw.net
せめて13インチがWQHDでadobeRGB一緒なら16インチで20万超えか〜
コメント1件

62
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 22:43:18  ID:+ZyDwndf.net
>61
うざ。買わない理由探し。

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 23:40:08  ID:0zf8V95L.net(2)
13HDからの乗り換えなら16待つだろうねえ
どっちかというとシンプロ13は新規液タブデビューのエントリーモデル置き換えなかんじ
今時FHDにしては割高感あるのは否定しないが、13HDとかの物理キーが邪魔くさく感じてた者としてはフルフラットはちょっと惹かれる
あとケーブル出る位置が左側になって右手と干渉しない点が良いな
16にも言えるけど

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 23:45:42  ID:QnT9KQPJ.net(9)
買わない理由探しではないと思うが
多分出るであろう大型と2台使いしたいから13の方が小回り的に良かったけどフルhdじゃなあ…でしぶしぶ16にする
廉価帯の13HDが消えるから学生とかにはきついかもな

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/17 07:20:05  ID:8SbLWA/B.net
13インチサイズだと物理キーはあった方が便利だと思う

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/17 07:57:46  ID:nK/XUMVQ.net
液タブで13hdが一番売れたから、13hd使いの筆圧感度とスタイリッシュさでの買い替えを狙ってんだろう、ほんとワコムだわ

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/17 08:13:25  ID:lBBIcZhq.net
22がでかすぎるから13買っただけで16あるなら16買うんだよなぁ
ほんとWacomだわ

68
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/17 15:35:54  ID:4i+Lwu9g.net(2)
尼で13でたけどワコムストアと同じ定価かよ

69
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/17 22:07:23  ID:OSwa8RbM.net
モバスタのときには一瞬一割下がったのが最大値引きかな
13はともかくcintiq 16は瞬殺しそう
モバスタも16i7品切れのままだし16はパネル自体が希少なんじゃないかな

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/17 22:32:29  ID:pT25gybB.net
おいワコム



高い

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/17 23:23:15  ID:4i+Lwu9g.net(2)
999$と1499$が高いとは思わない
ただ国内価格はちょっとなあ 現価格の為替考えても高い
米が利上げ発表したんだから円高に向かうのが妥当だがその辺16に考慮してほしいな
コメント1件

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 14:58:58  ID:+YiDv0xs.net(4)
正直シンプロ13と16発売してからの騒動楽しみ半分恐ろしいw
接続できない、映らない、カクカクするcintiqの品質悪い、ワコム製品使えない…こんな報告が毎日出るだろうな
不良品で返品したいってたバアさんも蓋あけてみればドライバが切れる、マカーだからわかんないだったし
接続テンプレ書いてくれたのめちゃくちゃわかりやすいけど
端子名すらわかってない人多いからな

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 15:12:56  ID:hGiQ0TSU.net(2)
売りたいならバカでも扱えるように万人向けにするのは商売の鉄則
分かってるやつにだけ分かってもらえればいいって選民して何億も赤字出してりゃ世話ねーわ

74
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/18 15:19:52  ID:1IcnTF//.net(2)
まあそれをこのスレ見ることで解決できたらいいんじゃないかなー

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 15:29:55  ID:+YiDv0xs.net(4)
プロユースを絵師()やら学生が自己顕示のために買ってるのが現状で万人向けもクソもないけどな
分からない人にでも簡単に扱えるのが下位板タブだし

絵描き界隈のPC買い替えとグラボ入れ替えが進みそう
ドスパラとかパソコン工房とか絵描き向けぼったBTOだしてるとこが対応マシン出すのが一番静かでいいかも

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 15:36:00  ID:hGiQ0TSU.net(2)
別に道具を誰が使ったって関係ないわな
そういう選民思想が赤字を生んでるんだろ
ていうか板タブが液タブの下位ってなんの冗談?

77
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/18 15:45:51  ID:1IcnTF//.net(2)
はいはい対立煽りやめやめ

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 16:08:19  ID:+YiDv0xs.net(4)
バカでも扱えるようにって選民してんのはどっちだよ
液タブ使いたいでも分からないから分かりやすく簡単にしろって言ってるのが無茶だっていってんの
分からないのにお絵描きしたいなら簡単で分かりやすい板タブの下位版を使えってこと
わかる?難しい?液タブの下位が板、なんて一言も発してない
簡単にしたのがpro13 だから現行と同じFULLHDのままなんだよ

79
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/18 16:15:19  ID:lVY/baW2.net
最近すぐ興奮して暴れる奴が多すぎ
コメント1件

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 16:24:14  ID:9J2B2OgQ.net
ってかワッコム赤字なん?

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 16:43:27  ID:5tDciO52.net
>79
台湾液タブにケツまくられてるからな
数年以内に4K電池レスでワコムの半額で出してくるだろう

82
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/18 17:16:22  ID:Eg85oow9.net
けつまくるって喧嘩売られてるってことか
まくられるだと外から抜かれるイメージだが

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 18:48:33  ID:3uccbvvb.net
できれば国内企業に頑張って欲しいけど
ワコムはあんまり応援したくなる感じの会社じゃないのがな・・・

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 20:21:32  ID:/O4HF0s4.net
>71
米が利上するとドル高円安だよ
コメント1件

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/18 21:42:05  ID:+YiDv0xs.net(4)
>84
ちゃうよ 利上げ前〜決定後あたり瞬間的にはそうなるけど
ダウが下がるからそっちに引きずられて利上げ後半年ほどかけて円高ドル安になることが多い
ただし今回はトランプイレギュラーとダウがバブルってる感じがあるから
下がるにしても年明け〜大統領就任で一気にいくかどうかなので大型の出る頃には急激な円安は是正されてるかな?

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 11:10:35  ID:zv396W0i.net
ワコムのサポートは何であんなに糞なんだろうな、態度が偉そう、何か聞いても面倒くさそう、あからさまなたらい回し

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 11:25:08  ID:PRr3at6A.net
はい工作員

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 12:22:02  ID:7VM1QFJT.net
ワコムのネガティブな書き込み見るとすぐ興奮する子が多いね

89
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/19 14:10:08  ID:kEfe10t+F
心にセコムつんでこいよ

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 14:12:38  ID:ry4GeFsB.net(4)
ワコムのサポートややり方が手取り足取りじゃないから発狂するお客様は多いだろ
ワッチョイの方もすぐipad買うサーフェス買うになるしな
それはそれで好きにすりゃいいけど該当スレいけばいいのに

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 14:41:47  ID:2iAj39f4.net
ipadキチガイはワッチョイに限らず双葉とかでも沸いてくるぞ
見かけ次第即NGが精神衛生上良い

92
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/19 15:03:32  ID:iJ/MQoGb.net
外出や部屋移動や風呂でアイデア・プロットネーム下書き・落書き・SNSや通話はipadpro
クラウドからPCに持ってきて大型cintiqで線入れ仕上げ。

自分はこれが今んとこ一番いい感じだしipad好きだからWacom下げって事ではない
早く手の届く価格帯で大型のcin pro出て欲しいと願うばかり

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 15:29:33  ID:ry4GeFsB.net(4)
母艦がmacだとそれも便利そうでいいかもなあ
ラフ、プロットあたりは精細さよりも手軽さ持ち回しの良さを優先したいし
でも生粋のWIN野郎は手を出す気にはならんのでcintiq小型大型で回す

94
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/19 15:32:31  ID:FsTBj2Wb.net
Intuos4のUSB刺すとこは壊れやすいよなー
俺のは二週間くらいで一個とれて中に入り込み、もう一個も二か月くらいで取れた
なんかもうあほらしくなって自分で分解して修理したが、中見てみたら取り付け部分があまりにお粗末すぎて笑ったよね

まあそう買い替えるもんでもないから、こういうタイマーつけないと儲からんのだろうな

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 15:51:53  ID:X3WOSYKv.net(2)
cintiqproもマカー優先だしワコムってなんなんだろうね
コメント1件

96
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 15:59:14  ID:IJdI73EO.net
つまりマカーを叩く奴らはワコムにとって敵

97
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/19 17:27:51  ID:g+k6+LmG.net
日本人ならやっぱり和コムだな

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 17:43:25  ID:RUo4I2gG.net(3)
ワールドコンピュータの略でなかったか

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 18:45:15  ID:ry4GeFsB.net(4)
13買った人ってワコムスレでいるのかな?
コメント1件

100
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/19 20:24:05  ID:WpuT1qV0.net
国内企業っつっても朝鮮系じゃんw

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 20:30:01  ID:RUo4I2gG.net(3)
ヤフオクの13HD落札価格が6万切りそう
差額10万で16に乗り換えるつもりだったのに

102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 20:39:14  ID:ry4GeFsB.net(4)
もともと差額10万無理じゃね?13から計算すると16はだいたい19万前後だよ?
いつもたいてい最安値の尼なんてcintiqpro13ワコムストアと同価格だし
13HD→16の乗り換え人口多そうだからオクはもっと崩れそう

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 21:46:40  ID:RUo4I2gG.net(3)
16買うまで13HD売れんので流石にまだ値崩れされては困るんだが
発表から発売まで長過ぎんだよ糞

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 22:02:19  ID:arAMI7IK.net
オクみたら13HDが思ったより出品されてて意外だった
結構買い換える人いるんだなって
そして既に13HD売り抜け合戦が始まってるのな

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 22:06:10  ID:WK8i03jC.net
くしゃみとかでめっちゃ汚れてるし3万で売れればいいかなってレベル

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 22:06:23  ID:X3WOSYKv.net(2)
プロ13少しも値下がりしないな
16は2週間ぐらい予約期間とってほしいわ
とにかくはよだが

107
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/19 22:09:47  ID:F+fB5cA6.net
折角フルタワー捨ててmini ITX環境にしたのにUSB PD 20V検証したいばかりにATX買ってしまいそう

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/19 23:28:18  ID:9T0od93w.net
手汗とか汚そう

109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 00:23:06  ID:SkqJVLa8.net(2)
モバスタ品切れしまくってるけど配信で言ってた工場があまりないとかいう遅延の原因と関係あるのかね
生産追いついてないのか

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 01:25:29  ID:E/evaRAs.net(2)
>99
13HD乗り換えでシンプロ13予約したよ
お気に入りのモニタと解像度揃えたいのと
13HDのコネクタが右手に当たるのがいい加減イライラしてきたからというのが理由
コネクタ左に回すと今度は物理キーが右手側にきてデコボコして嫌だ
フルフラットな板タブが欲しかったのもある
コメント1件

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 01:37:12  ID:cQvd1H5O.net(3)
>95
マカー優先なのか…?ツイッタで面白いこといわれてたぞw
>>ワコム社に問い合わせしたら「macOS Sierra 10.12.1自体がバグが多いosです」と言われ、
apple社に問い合わせたら「うちのバグじゃなくてワコム社側がドライバに対応しきれていないだけ」と回答が来てもはや泥沼

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 01:58:32  ID:hirX1O95.net(3)
Winですらドライバのバグずーーーーーーーーーーーっと放置なのにどっちが正しいかなんて言うまでもないわ

113
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/20 02:05:07  ID:cyoFzc0G.net
ツイッターといえば話題になってたけど
うちのモバスタ16i7はUSBメモリ16GBで回復ドライブあっさり作れたぞ

114
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/20 02:10:33  ID:0jV8PzKK.net(2)
ツイッターといえば話題になってたけど
うちのモバスタ16i7はUSBメモリ16GBで回復ドライブあっさり作れたぞ

115
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 02:11:31  ID:0jV8PzKK.net(2)
あれ書き込めてた

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 02:44:02  ID:cQvd1H5O.net(3)
ツイッターの不具合報告って
本当に不具合なのかものすごくPCに疎いのかわかりにくいからなあ

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 03:29:15  ID:DadQ0h8Y.net
ユーザーが特定できてるんだから疎いかどうかもある程度わかるのでは

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 12:54:11  ID:cQvd1H5O.net(3)
WIN10環境で不具合がでてワコム製品ほんと駄目だ!修理も駄目で不良品みたい
しか書いてなくてその他の投稿はPCに関する話一切なかったらわからないよ
そんで実際は修理する箇所がなくておま環だったりすると尚わからん

>110
おお よかったら13レポ待ってるよ〜

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 13:23:36  ID:SkqJVLa8.net(2)
モバスタとCintiqProの比較気になるな
デザイン的にプロの方が視差少なそうな気がする
コメント1件

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 14:15:50  ID:E/evaRAs.net(2)
>119
ビックで試用したかんじでは視差はあんまり変わらんかったな
ギラツブと液晶のたわみはシンプロの方が少ない
…と思った

121
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 14:28:50  ID:zgUuiBuK.net
その辺は完全に流用してて同じかと思ってたけど違うのかな?

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 22:14:16  ID:f9irqY2l.net(2)
ところで市販のPDアダプタでモバスタ充電出来た人まだいないの?
同じprofile5のMBP15が普通に充電出来てるみたいだから
20V5Aのケーブル使えばモバスタでも行けると思うんだけど
コメント1件

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 22:39:41  ID:f9irqY2l.net(2)
ごめん15インチが充電(給電)出来てるのはモバイルバッテリーのほうで
PDアダプタは13インチの記事ばかりだったので訂正

124
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/20 23:32:27  ID:5RsThF3A.net(3)
>122
ケーブル20V用と共に
アダプタの方も20V*5A とは行かなくてもせめて20V出ないといかんのかなあと

ということで前スレに出てた20V系USB PD電源アダプタはこんな感じで人柱待ち
20V / 3.0A
http://www.apple.com/jp/shop/product/MNF72J/A/apple-61w-usb-c%E9%9...
20V / 4.3A
http://www.apple.com/jp/shop/product/MNF82J/A/apple-87w-usb-c%E9%9...
20V / 3.0A
https://store.google.com/product/universal_type_c_60w_charger
あたり

参考USB Power Delivery Specification Rev2.0 V1.2
https://www.chromium.org/_/rsrc/1464830406082/chromium-os/cable-and-ad...

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 23:34:19  ID:Y6GSTGNz.net
16の発売未定なんだ
アメリカとなぜにこんなに差がついたんだろう
それとも何か不具合でもあったんだろうか

126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 23:39:31  ID:hirX1O95.net(3)
日本人が嫌いなだけだろ

127
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/20 23:44:46  ID:5RsThF3A.net(3)
あとmobilestudio16i7もっさりとか言ってるやつMicrosoft OneDriveが裏で処理食ってる場合があるから殺しとけ
https://support.office.com/ja-jp/article/OneDrive-%E3%82%92%E3%82%AA%E3%...

128
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/20 23:53:34  ID:5RsThF3A.net(3)
OneDriveのファイル同期を停止するだけでもかわる
http://pssection9.com/archives/windows-10-ssd-setting.html#OneDrive-3

またSSDのTrimタイミングを仕事中以外の時間に設定してみよう
http://pssection9.com/archives/windows-10-ssd-setting.html#i-4

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/20 23:56:54  ID:hirX1O95.net(3)
はぁー
未定とかほんと糞氏ね

130
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/21 00:21:50  ID:ZqCozsYv.net
16どんだけ未定にしても喪バスタなんて買わないよ。喪バスタ16は高すぎ。

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 00:31:03  ID:LAVtCW6p.net(2)
Windows10なんでこんな超詳細コンパネみたいなの隠し持ってんだよ・・・

132
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/21 01:55:35  ID:1Qwlsdee.net(2)
windows updateで勝手に再起動しないようにする設定

Windows 10 Pro以上でWindows Updateを制御するには、グループポリシーエディタを使う。実際には、グループポリシーエディタというプログラムがあるのではなく、管理コンソールと呼ばれているプログラムに「gpedit.msc」というデータファイルを読み込ませる。

1.「ファイル名を指定して実行」を開き「gpedit.msc」と入力する。
2・グループポリシーエディタの左側に表示される
ローカルコンピューターポリシー/コンピューターの構成/管理用テンプレート/Windowsコンポーネント/Windows Update

■自動更新を構成する
■スケジュールされた自動更新のインストールで、ログオンしているユーザーがいる場合には自動的に再起動しない
を設定
http://ascii.jp/elem/000/001/118/1118658/

133
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/21 01:58:26  ID:1Qwlsdee.net(2)
クリップスタジオ関連
モバスタのホイールが片側にしか回らない症状が出ているときのwin設定対策

255 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ef4-RUi6 [203.138.170.174]) sage 2016/11/20(日) 12:51:41.62 ID:Bw/Eqa3K0
これキーボードの初期配列がUSになってね?言語設定の日本語オプションから
106に修正したらクリスタの回転が両方向で効くようになった

257 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1d4-RUi6 [110.92.56.118]) sage 2016/11/20(日) 13:15:27.00 ID:Ek/rlPO30
>255
マジだ
キーボード設定は最初に変更したから
気づかなかったけど英語キーボードに
戻したら片方にしか回らなくなった
思いもしない設定が関係するのね

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 10:01:22  ID:c0a7ISHg.net
もううちのintuos3ちゃんが血ヘド吐いてて早く買い換えたいんだが
cinpro出ないならintuospro買ってしまおうか

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 10:11:21  ID:yaBJoLKZ.net(2)
初旬初旬って騒ぐから未定にw
コメント1件

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 10:13:30  ID:yaBJoLKZ.net(2)
なんだよ確認したら来年初旬のままだろ
また工作員かよ未定とか嘘付くなよ
お前ら訴えられろ
コメント2件

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 11:05:17  ID:hdJNIXZr.net

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 11:29:38  ID:EsYzd3bU.net
iPad Proレベルの視差になってるのかそのままなのか気になる

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 11:58:17  ID:WLcF9+6N.net

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 12:02:37  ID:JoRE17es.net(2)
開発がワコムに訴えられたら面白いな
離反で新生Cintiq

141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 12:44:53  ID:8o6ghjfz.net(5)
会社が開発を訴える…??
万が一開発が抜けても特許技術は使えないし
コメント1件

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 12:48:07  ID:JoRE17es.net(2)

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 14:06:26  ID:kV1PVXQO.net
圧倒的無能企業。これだけは確か

144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 14:33:42  ID:3pX8AluW.net
ちょっとぐらい分厚くなってもいいから
背面にDPとHDMIとケーブル溝付けといてくれればいいのに

145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 14:41:32  ID:qD+BZCJB.net
柔らかい素材のDPケーブルを開発したほうがよかったんじゃないの

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 16:43:14  ID:9dWF8twa.net
13インチの新型出た?

147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 17:07:48  ID:8o6ghjfz.net(5)
明日だよなフラゲはいないのかな?
明日楽しめる人羨ましいわー早く16出てほしい

148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 17:48:15  ID:Kmg1Xlny.net(2)
ヨドバシで予約してるけどまだ発送メールはない
予約するより発売日に店頭に買いに行った方が早かったとか、やめちくりー

149
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 19:05:32  ID:8o6ghjfz.net(5)
ヨドバスは中の人が酷使されてるから23時に頼んだものが翌日昼に届いて
発送メールが後だったみたいなこともあるから…

150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 19:12:35  ID:lAAfm78o.net(2)
ネコバスみたいやな

151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 19:47:28  ID:8o6ghjfz.net(5)
なまっただけだwすまん
コメント1件

152
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/21 20:57:20  ID:Jnt1jDKo.net
うちのPainter2016-17はモバスタ16i7でサクサクなのでモッサリしてるならクリップスタジオ側の問題じゃないかなあ
クリスタはマルチコア対応もしてないしGPUは3DモデルレイヤーにOpenGL使うことしかできない
http://www.clipstudio.net/paint/system
モバスタ16i7はQuadro M1000M GDDR5 4GB載せてメモリバンド幅80GB/secあるので4K程度出すのに力不足なはずもないし

あと前スレでこんなのあったな

188 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/12/05(月) 07:33:15.35 ID:K2dw8l8e
クリスタ不具合でて、しまいにワコムのドライバ見つかりませんとか出たりしたので
本体初期化した それでまともに動き出した
その後の再発は今んとこない
ご参考までに

345 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/12/06(火) 18:40:48.96 ID:eAje5uAq
クリスタ使えねえってひとは 初期化してみ
話はそれからだ
コメント1件

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 21:06:42  ID:lAAfm78o.net(2)
>151
謝る必要はなかですばい

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 21:30:10  ID:Kmg1Xlny.net(2)
>152
それワッチョイの方に書いてあげた方が良い気がする

155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 21:33:44  ID:poK9ZWsx.net
未定とか言ってたらワコムリンク来たな
普通にと16も年明けたら来そう

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 22:01:56  ID:8o6ghjfz.net(5)
ツイッター民はまだ気づいてないな
欲しい人ははよカートに入れたほうがいんでない?
しかしワコムって宣伝まったくせんよな

157
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/21 22:13:00  ID:K0kg0ihB.net
ツィッター民は音頭とってる漫画家の言うこと聞いていればいいんじゃねえのかなあ

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 22:21:09  ID:bt3FhPrL.net
スタンドはまだか

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 23:16:34  ID:LAVtCW6p.net(2)
モバスタ16i7復活はよぅ

160
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 03:15:45  ID:G5c/ZokW.net(5)
>3の詳細版
PC/macに繋ぐ条件(Cintiq Pro 発売記念12月22日更新)

■MobileStudio Pro13
1 使ってるPC、グラボが「2560x1440 60Hz」以上対応 (非対応の場合PC or グラボ買い替え)
2 1かつDisplayPortの場合 別売のワコムリンクを介して接続可能。
3 1かつHDMI1.3以降の場合 StarTech社HDMI to DisplayPortコンバータ(#HD2DP)で接続可能。又はPC or グラボ買い替え。
4 1かつDVIの場合 PC or グラボ買い替え。
5 1かつThunderbolt3の場合 そのまま接続可能
6 5かつUSB Power Delivery 100W(20V5A)対応 ACアダプタ無し、ケーブル1本で接続可能かも(検証待ち)

■MobileStudio Pro16
1 使ってるPC、グラボが「3840x2160 60Hz」以上対応 (非対応の場合PC or グラボ買い替え)
2 1かつDisplayPort1.2以降の場合 別売のワコムリンクを介して接続可能。
3 1かつHDMI2.0以降の場合 「3840x2160 60Hz」で接続したい場合HDMI2.0接続アダプター登場を待つ。又はPC or グラボ買い替え。
4 1かつHDMI1.4以降の場合 StarTech社HDMI to DisplayPortコンバータ(#HD2DP)で「3840×2160 30Hz」接続可能。 又はPC or グラボ買い替え。
5 1かつDVIの場合 PC or グラボ買い替え。
6 1かつThunderbolt3の場合 そのまま接続可能
7 6かつUSB Power Delivery 100W(20V5A)対応 ACアダプタ無し、ケーブル1本で接続可能かも(検証待ち)
コメント2件

161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 03:20:43  ID:44eh3Bel.net(7)
給電はACアダプタでする前提でこういうのはどうなの?
http://www.amazon.co.jp/dp/B01JGJ8J0I/
3.1しか書いてないけど10GbpsってことはGen2だよね
コメント2件

162
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 03:28:15  ID:G5c/ZokW.net(5)
>160続き
■Cintiq Pro13
1 使ってるPC、グラボが「1920x1080 60Hz」以上対応 (非対応の場合PC or グラボ買い替え)
2 1かつDisplayPortの場合 付属のワコムリンクを介して接続可能。
3 1かつHDMIの場合 StarTech社HDMI to DisplayPortコンバータ(#HD2DP)で接続可能。又はPC or グラボ買い替え。
4 1かつDVIの場合 DVItoHDIM変換コネクタを使い 3 へ。又はPC or グラボ買い替え。
5 1かつThunderbolt3の場合 そのまま接続可能
6 5かつUSB Power Delivery 100W(20V5A)対応 ACアダプタ無し、ケーブル1本で接続可能かも(検証待ち)

■Cintiq Pro16
1 使ってるPC、グラボが「3840x2160 60Hz」以上対応 (非対応の場合PC or グラボ買い替え)
2 1かつDisplayPort1.2以降の場合 付属のワコムリンクを介して接続可能。
3 1かつHDMI2.0以降の場合 「3840x2160 60Hz」で接続したい場合HDMI2.0接続アダプター登場を待つ。又はPC or グラボ買い替え。
4 1かつHDMI1.4以降の場合 StarTech社HDMI to DisplayPortコンバータ(#HD2DP)で「3840×2160 30Hz」接続可能。 又はPC or グラボ買い替え。
5 1かつDVIの場合 PC or グラボ買い替え。
6 1かつThunderbolt3の場合 そのまま接続可能
7 6かつUSB Power Delivery 100W(20V5A)対応 ACアダプタ無し、ケーブル1本で接続可能かも(検証待ち)

※各解像度30Hz対応でも表示可能と思われますが、カーソルに残像が出るなど最大パフォーマンスを発揮できませんのでPC、グラボの買い替えをおすすめします。
※別途ケーブルが必要な場合があります。
※DisplayPortとminiDisplayPortは相互に互換性を持ちます。ワコムリンクに刺すオス端子はminiDisplayPort端子になっているケーブルを選んでください。
※USB Power Delivery 100W(20V5A)の条件はMobileStudioのものでありCintiqはより低い電力で動くかもしれません(要検証)
コメント1件

163
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 03:52:50  ID:G5c/ZokW.net(5)
>161
画面を出す目的には使えない様子
USB type-C Gen2だけどGPUからの信号を引っ張ってきてDisplayPort Alternate mode (別名DisplayPort over USB-C)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/668/098/01.png
または同じくAlternate modeであるThunderbolt 3としてUSB type-C端子に合わせて出す機能がない

164
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 04:56:32  ID:G5c/ZokW.net(5)
>161
ちなみにこれならボードのDPメスにグラボの出力指すとDP over USB Type-Cにして出力してくれる
ただしUSB PD給電には対応していない
通常の5Vだけ
http://i.imgur.com/bDHbKcf.jpg
http://www.sunix.com/en/product_detail.php?cid=1&;kid=2&gid=11&pid=1909
コメント1件

165
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 05:04:14  ID:G5c/ZokW.net(5)
>164
あごめん一応Power Delivery +5VDC / 1.5A / にだけ対応してる
従来のUSB5Vとは違う

まあモバスタやCintiq Proにつかうには出力低過ぎなんたけど

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 09:16:26  ID:44eh3Bel.net(7)
そうなのかーありがとう
ツイッターで数千円でTYPECカード買ったって人がいたから行けるんかなーと思った
TYPEC企画ってわかりにくいなあ

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 09:35:56  ID:Q2/0is+/.net(3)
超助かるありがとう
グラボ買い替えないと当分買えないわ
というかmacそんなに正規の対応グラボないのに鬼畜かよ

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 10:46:04  ID:8oMCGR9d.net(3)
何度かThunderbolt3が必要みたいなおかしなレスがあるけど、必要なのはUSB Type-CにAlt modeでdisplayportの信号を流せること。Thunderbolt3はいらんよ。

Thunderbolt3の認証を取る条件にAlt modeでのdpも含まれるので、Thunderbolt3対応なら確実ってだけで。
コメント1件

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 11:28:14  ID:SCia6aFc.net(3)
シンプロ13届いたわー!
うひょ〜!薄々!

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 11:39:58  ID:wn9g5qSs.net
将来的に世の中全てのUSBにイナズママークが付けば良いが
その日が来るまではTypeCは分かりにくい規格と言われ続けるんだろうな

171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 12:03:45  ID:GILqjnXs.net
その日が来ても要件満たさない糞ケーブルだらけで分かりにくいと言われるよ

172
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 12:13:39  ID:sVPZJezM.net(2)
前スレでActiveケーブルどころかじゃなくても16の4k 60Hz出せることは確認されてるから大丈夫
>168も書いてくれてるけどAltDPだからね
実際にはAltDPのみ出すマザーやグラボほとんどないから上記の初心者接続ガイドではThunderbolt 3用意しとけとしてある
コメント1件

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 12:16:31  ID:KU94TSkw.net
>172
むしろActiveじゃ繋がらないんじゃ
コメント1件

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 12:17:44  ID:kiPhsq9F.net(2)
新13の視差のなさゴイスーだなや
10万切ってたら買い換えてたな

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 12:25:43  ID:3FhxzvDv.net(4)
視差は出来るだけない方が疲れなくていいね
モバスタ16の展示品淀橋にある?
画面サイズと描き心地体験しにいってみようかな

176
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 12:38:26  ID:sVPZJezM.net(2)
>173
うんActiveケーブルはThunderboltの帯域とるためにAltDP省略されてるからね
AltDPでだけ接続していることを確認するためにActiveケーブルで繋がらないことを確認したいとこなんだけどまだ実験されてない
うちmobilestudioあるけどThunderbolt 3んよね
ギガバイトの100WPD付きATX組んじまいたくなる

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 12:40:23  ID:bXS+RI0P.net
淀橋浄水場なつい

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 12:44:01  ID:3FhxzvDv.net(4)
PD給電がよくわからなくてカオスなのに
接続方法もワコムリンクだのDPtoHDMI変換だのって情弱は付いてこれるのだろうかと心配したけど
案の定ワッチョイスレの方で発狂しまくってるね
IP丸出しでよーやるわ

179
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 13:33:07  ID:Q2/0is+/.net(3)
アルミの方の旧Macproでcintiqpro16に対応可能なグラボのおすすめ分かる方います?
正規のRadeonHDシリーズでいけるのかgeforce900以上を考えなきゃかで迷ってる
最悪買い替えはなるべく避けたい
情弱でごめん
コメント1件

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 14:02:41  ID:KUfZQdwG.net
IPだけじゃなくて馬鹿丸出しってわけか!

181
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 14:13:10  ID:44eh3Bel.net(7)
むしろActiveケーブルなら給電いけるのかと思ってたわ
ほんと難しいなあ…もし給電いけるとしたら何だったら可能性あるの?

182
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 14:29:22  ID:dVOeZPHV.net
>179
DP端子、4K解像度対応してればとりあえず使えるでしょ
ここで4K対応状況確認出来る
http://www.eizo.co.jp/support/compati/gpu/4k_graphics_board/index.h...

Mac Pro Mid 2010はHD5770だと4K対応してるけどリフレッシュレート30Hz以下だから画面チラつくと思う
コメント1件

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 14:39:10  ID:qAM+gQR3.net(3)
ショケー!

184
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 14:44:59  ID:Gnc5BBje.net
mobilestudio16i7のクリップスタジオでもっさりとか引っかかるという人にお願い

NVIDIAコントロールパネル>3D設定の管理>優先するグラフィックプロセッサを高パフォーマンスNVIDIAプロセッサに

を試してみて
優先自動選択にしてるとiris550との切り替わり時に一息つくのかもしれない
ついでに同じとこにある更新プログラムの管理をデフォの毎日アップデートチェックから一週間に一度チェック程度にしてもいいかも

185
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 14:56:18  ID:8oMCGR9d.net(3)
>181
給電はUSB PD対応したType-CのUSBケーブルでしょ。アクティブってのはThunderbolt3の最高速度でケーブル長を確保できるケーブル。明らかに関係ない。
コメント1件

186
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:02:30  ID:3FhxzvDv.net(4)
BIOS立ち上げて
内蔵グラフィック自体を無効にしてしまえばいいでしょ
私だったら真っ先に試しますよ
情弱乙
コメント1件

187
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:05:33  ID:kiPhsq9F.net(2)
BIOS立ち上げずにどうやってPC起動すんの?

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:20:08  ID:44eh3Bel.net(7)
>185
PD対応ケーブルであればオルタネートモード可ってこと?
アクティブって速度だけなのか給電もいけるのかと思ってた USB3.1調べてると3.0変換とかの記事が多くてややこしい…

189
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:41:08  ID:s5/lGMbn.net(4)
>186
モバスタのbiosにそんな設定ないような、詳しく

190
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:49:12  ID:3FhxzvDv.net(4)
私にいわれて悔しいからってBIOS立ち上げて〜の揚げ足とりなんてしちゃって
BIOSいじるんだからBIOSは立ち上げらないといじれないでしょあんた馬鹿でしょ
なんでそれがBIOSたちあげないとPC起動できるできないの話になるの
もう少し良く考えて突っ込み入れたらどうですかねホント馬鹿ですねあんた

191
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:50:33  ID:2U4dLnn6.net(3)
USB3.1のケーブルってのは
・USB2.0
・USB3.1x4レーン(ここの1〜2レーンを使ってaltDPやTB3を通す)
・PD
の線が入ってるケーブルで、モバスタやCintiqProが流してるのはおそらくUSBaltDPだから
TB3passiveケーブルでもそうでなくても規格を満たしてれば使える
TB3activeケーブルっていうのは上記のうちUSB3.1レーン全部をTB3の転送に占有する
ケーブルのことでaltDPや通常のusb3.1は繋がってないからaltDPには使えない

PDについては映像とは話が別で、
いまんとこTB3ケーブルの市販品はActiveもPassiveも20V3A止まり
LG5kモニタのケーブルが20V5A対応品らしい
USB3.1ケーブルは認証プロファイルに応じて5Vまでしか流せないやつから
20V5Aまで流せるやつがあるんで対応してる電流量のやつじゃないと認証ではねられる
コメント4件

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:54:29  ID:LgBf4NfW.net
BIOSはロードするけどOSまで起動させてPCを起動しちゃったらBIOS画面にイケないじゃんね
どうやってBIOS設定すんの?

193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:56:12  ID:+/0+9O6R.net
公式サイトの説明少なすぎて情弱にはきつい
USB type-Cしか書いてないやん

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:58:05  ID:2QN/GOjf.net
今BIOS採用してるPCなんてあんまないだろ
それにBIOS設定するのに通り越してPC起動させちゃうってどんな馬鹿だよ
お前ら馬鹿すぎて話にならないから
教えてやるよ

UEFIを立ち上げてくださいね!

195
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 15:59:51  ID:s5/lGMbn.net(4)
メーカーpcのbiosって設定項目が制限されてるから、弄れるなら詳しく

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:00:49  ID:hg4n1YJz.net(2)
そーゆーいいかたするとまたアホアホ星人が
UEFI立ち上げないでどうやってPC起動するの?って
UEFIの起動通り越してPC起動させちゃう馬鹿が再登場しちゃうでしょ!

197
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:03:20  ID:hg4n1YJz.net(2)
持ってないからしらないよ
もっさりがどうのとか内ゾウグラフィックのせいかなとおもえば
真っ先にBIOSの設定を観るよって

そういう事を言ってんだよ
現物持ってないもんどんな設定画面か知らないよ
たしかにメーカー製のPCタブレットは設定項目が制限されてるだろうからいじれるかどうかまでは
見なきゃわからないよ〜だ
CPUの設定項目のどこかにあるんじゃね?
コメント1件

198
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/22 16:08:08  ID:DVtEpWfr.net
ワッチョイみたいな煽りだらけになってきてんな…

199
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:10:03  ID:44eh3Bel.net(7)
>191
ありがとう!どのサイトよりもめちゃくちゃ分かりやすい!!
ようやく分かったわ…説明簡潔でうまいなーマジありがとう

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:14:12  ID:s5/lGMbn.net(4)
>197
なんだそりゃ、お前が一番情弱じゃねえか

201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:16:15  ID:e9lOnXxp.net
BIOS設定するのにBIOS通り越してPC起動させちゃう
ホームラン級のアホな情弱がなんか言ってるwww

202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:18:46  ID:SyjCbxth.net
教えてもらいたかったらBIOSの設定画面を撮ってアップするなりすればいいのに

203
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:25:20  ID:s5/lGMbn.net(4)
bios設定項目なんて買ったその日にとっくに見てるわ

とりあえず最低限設定したいのは、電源オプションと3D設定の管理の2つっぽいな

204
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:27:00  ID:xyqie9f3.net
設定項目みてビデオカードのオンボード機能を無効にしろと言っても話が通じないんだから
情弱が下手にいじって元に戻せなくなるといけないから
あまり教えない方が良いよ

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:27:14  ID:Q2/0is+/.net(3)
>182
ありがとうございます!
ちょうど5770使ってました
60Hz以上で4k対応なら大丈夫ってことかな
もたつきそうなのでグラボ交換か増設可能なら増設します
最近クリスタの素材DLしすぎて重くなってたし

206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:40:42  ID:44eh3Bel.net(7)
ほんとだ検索しても20V5AのUSBCケーブルって全然出てこない GIGAマザーで100w対応してても給電の試しようがないんだな
LGのって年内発売が遅れてるこれかな?
http://www.amazon.co.jp/dp/B01N8T9BYQ/

207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:48:04  ID:5LSHRqt/.net
BIOSも確認してそれらしき項目が無いと言うなら
俺だったら
デバイスマネージャでディスプレイアダプタがいくつあるのかくらいはすぐに確認するね〜
もし内臓と2つあるのならそれを無効にしてみるとか
その辺も確認したってこと?

208
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 16:49:25  ID:8HTmgfP1.net
だから相手はどんな情弱なのか分からないんだから
もと戻せなくなるから教えてるの辞めとけっての

209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 17:24:11  ID:2U4dLnn6.net(3)
elecomのU3HC-DC03BBK
http://www2.elecom.co.jp/products/U3HC-DC03BBK.html
が100W給電を謳っていたので買ってみたんだが結果は予想通り給電出来ず
テスタで調べたらバスパワーとセルフパワーは切り替わっているんだけど
5Vより上を認証してくれない

メーカー的には100W給電に対応してるという回答だったんで
回収して調べてもらう事になったんだが
俺はモバスタ本体とアダプタで独自のネゴをやってるんじゃないかって疑ってる
杞憂に終わる事を願って100Wマザーの給電報告待ってるよ
コメント1件

210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 18:05:23  ID:8oMCGR9d.net(3)
>209
給電元は何? 20V対応のUSB PD機器なの? macbook向けの20V非対応のものじゃないよね?
コメント1件

211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 18:28:49  ID:SCia6aFc.net(3)
cintiq pro13使ってて思ったけど、右上にあるタッチ式ハードウェアコントロールボタンが曲者だな
27QHDみたいに幅がないから、キーボードを液タブの奥に置く派だとキーボード打つたびに手が触れてタッチしてしまう
手を浮かせて打つか、キーボードを液タブの上に乗っけてタッチボタンを隠してしまうなどしないとけない
せっかく薄く軽くなって取り回しが良いのになんか勿体無いな…
しかも板タブとして使用する場合への配慮らしく、左端のボタンが「液タブの画面をOFFにしてペン入力だけ生かす」って機能なんだけど
そこが一番手に触れやすいから、文字打ってて触れてしまって急に画面が消えてびっくりしたわ

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 18:32:38  ID:44eh3Bel.net(7)
電源ボタンは真ん中上とか裏の上部くぼみとかのが有り難いのにね
薄型にしちゃうと場所も限られてくるんだな
タッチ式タイプって触れるだけで反応しちゃうん?押し込みボタンとか固めじゃなくて
コメント1件

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 18:50:51  ID:2U4dLnn6.net(3)
>210
現状モバスタに20V5A給電出来る保証があるのは純正アダプタしかない
本体とアダプタがUSB-PDの仕様通りに給電してるのなら
間に100W給電対応ハブ挟んでも給電するはずだけどな

214
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 18:52:20  ID:SCia6aFc.net(3)
>212
電源ボタンは上部側面に物理ボタンがあるよ
それとは別に右上のベゼルにタッチ式のLEDボタンがあって触れるだけで反応するよ
間違って触れちゃうと設定画面やらソフトキーボードやらでてきて鬱陶しいって声は27QHDの時から見かけたけど
画面をOFFにするボタンは確か27QHDにはなくてCintiq proからの新機能のはず

215
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 21:20:03  ID:14RvpOiJ.net
プロ13のモニターどんな感じなのだろうか
モバスタはフリッカーフリーで色味もいい感じだと聞いたけど

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 23:03:53  ID:/bhMwtnd.net
いちいちめんどくさい設定しなくちゃ使えんゴミなのか

217
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 23:22:55  ID:/j2/XpUR.net
ほんとそれな
ここで何話してんのかさっぱり分からん

218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 23:38:35  ID:qAM+gQR3.net(3)
プロ仕様って言っとけば信者がご機嫌になる商品なんで
素人はお帰りください

219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/22 23:40:00  ID:qAM+gQR3.net(3)
プロだからこそくだらないセッティングに付き合ってる時間はないはずなんだけどね
不思議だね

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 00:07:59  ID:ptEGCOEw.net(5)
>160 更新乙 
>191 めっちゃわかりやすい。アリ 
わからない人はDP付きの最新グラボにしてワコムリンクや!
ワコムリンクにはできれば miniDP<>DPケーブルを付けてほしかった・・。
コメント1件

221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 00:33:46  ID:g4YoRtP5.net
>220
ほんとそれね、グラボについてるのミニじゃないDPが多いだろうに、MACは知らんけど。
今シンプロ13届くの待ってるところだけど余計な出費だよ。

222
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 00:44:32  ID:APckhFGX.net(7)
ノートの人は大変そうだな
グラボは付けられないし4k対応してなかったら買い直ししかないのかな?

223
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 01:05:21  ID:rc++nM5L.net(4)
MobileStudioのUSB 3.1 Host ControllerはASM1142なんだが今後の調査課題が2つ
・ASM1142は2個のUSB3.1 AポートをサポートしないのでMobileStudioの3つ目の端子をどう実現させているのか
・USB Type-Cへの対応をさせるRedriving Switch(VESA USB Type-C&#8482;Altキーモード再駆動スイッチ)やUSB Type-C Port Controller(TCPC)がぱっと見確定しない
https://pci-ids.ucw.cz/read/PC/1b21/1242
http://www.asmedia.com.tw/eng/e_show_products.php?item=155&;cate_index=154
http://composter.com.ua/documents/ASMedia-ASM1142-schematic.pdf
i.imgur.com - i.imgur.com/IEAHvbP.jpg

224
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 01:05:50  ID:rc++nM5L.net(4)
MobileStudioのUSB 3.1 Host ControllerはASM1142なんだが今後の調査課題が2つ
・ASM1142は2個のUSB3.1 AポートしかサポートしないのでMobileStudioの3つ目の端子をどう実現させているのか
・USB Type-Cへの対応をさせるRedriving Switch(VESA USB Type-C&#8482;Altキーモード再駆動スイッチ)やUSB Type-C Port Controller(TCPC)がぱっと見確定しない
https://pci-ids.ucw.cz/read/PC/1b21/1242
http://www.asmedia.com.tw/eng/e_show_products.php?item=155&;cate_index=154
http://composter.com.ua/documents/ASMedia-ASM1142-schematic.pdf
i.imgur.com - i.imgur.com/IEAHvbP.jpg

225
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 01:06:36  ID:rc++nM5L.net(4)
MobileStudioのUSB 3.1 Host ControllerはASM1142なんだが今後の調査課題が2つ
・ASM1142は2個のUSB3.1 AポートしかサポートしないのでMobileStudioの3つ目の端子をどう実現させているのか
・USB Type-Cへの対応をさせるRedriving Switch(VESA USB Type-C&#8482;Altキーモード再駆動スイッチ)やUSB Type-C Port Controller(TCPC)がぱっと見確定しない
https://pci-ids.ucw.cz/read/PC/1b21/1242
http://www.asmedia.com.tw/eng/e_show_products.php?item=155&;cate_index=154
http://composter.com.ua/documents/ASMedia-ASM1142-schematic.pdf
参考
http://i.imgur.com - i.imgur.com/IEAHvbP.jpg
コメント2件

226
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 01:07:10  ID:rc++nM5L.net(4)
あれ書けてたごめん

227
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 01:58:53  ID:APckhFGX.net(7)
前スレあたりから色々詳しいこと書いてくれるお利口な人かな
サンキュー!ためになる 難しすぎてわからんが徐々に学んでるぜ

228
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 03:47:17  ID:/GcKqPoo.net
じゅじゅ13万www円wwww
1インチ1万wwww
コメント1件

229
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 04:29:23  ID:HsRzWZV/.net
>225
あーもしかしてASM1142は
1端子/2ポート方式実装で2つのStandard-Aコネクタを一つのUSB Type-Cコネクタ(真ん中のやつ)にしているのか
表裏両刺しのために
http://www.synopsys.com/jp2/IP/Documents/USB_Type-C_challenges-jp.pdf

すると残り2つのUSB Type-Cは
Intel USB 3.0 eXtensible Host Controller - 1.0
の管轄下かな
https://pci-ids.ucw.cz/read/PC/8086/9d2f
によると
Intel Sunrise Point-LP USB 3.0 xHCI Controller?セな

じゃあ
PD msgを受けてUSB PDを使用可能にしたりUSBホストとデバイスの動的な切り替え、およびAlternate Modeの検出と設定をするUSB Type-C Port Controller(TCPC)と電源管理IC(PMIC)
DisplayPort Alternate ModeのAlternate Mode 機能を検出時にUSB/DisplayPortクロスバーを適切に設定するUSB Type-C Port Manager(TCPM)
は組み込みでデバイスマネージャには出てこないか…ッ!?
コメント1件

230
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 07:14:57  ID:tVI/jjdw.net
追加

左右のUSB Type-CにType-Cの製品つなぐと
PCI Express ルートコンプレックス
>Mobile 6th/7th Generation Intel Processor Family I/O PCI Express Port #9 - 9D18
> ASMedia USB3.1 eXtensible Host Controller
> ASMedia USB Root Hubの下にぶら下がる

真ん中のUSB Type-CにType-Cの製品つなぐと
Intel USB 3.0 eXtensible Host Controller - 1.0(Microsoft)
> USBルートハブ
に出現するわ

intelはどうやってIntel USB 3.0 eXtensible Host ControllerにType-CとUSB PDつけてるのかと思ったら
USB Type-C Connector System software Interface (UCSI)なのかなー? UcmUcsi.sysないんだけどなあ
USB &#8211; Universal Serial Bus 3.0 and 2.0 Specifications
http://www.intel.com/content/www/us/en/io/universal-serial-bus/uni...
http://www.intel.com/content/www/us/en/io/universal-serial-bus/usb...
USB Type-C Connector System Software Interface (UCSI) driver
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/mt710944%28v=v...

というわけで>229は考え直します

231
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 08:08:38  ID:0Pn1MHIN.net
>209
それ
>最大100Wの大電力をデバイス/パソコン本体に供給するPower Deliveryに対応

ってのは規格上最大値紹介で実際は

>供給可能電流 3ポート合計最大2,550mA(各ポート850mA未満)※供給電流は接続するパソコンの仕様により異なる場合があります。

みたいだから下記5Vしか送ってなさそう

5V*0.85A=4.25W
9V*0.85A=7.65W(PD2.0/3.0規格外)
15V*0.85A=12.75W(PD2.0/3.0規格外)
20V*0.85A=17.0W(PD2.0/3.0規格外)
コメント1件

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 08:18:02  ID:8b10Pej/.net
>228
ワコム価格はだいたいそんなもん

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 08:53:13  ID:St3DdW7K.net(2)
1インチ1万ですんだらどれだけいいか

234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 09:12:15  ID:vWhXS3GB.net
UX21を18万で数年前に買ったけどあれくらいなら高くは感じなかったな

235
sage[]   投稿日:2016/12/23 11:06:34  ID:UYSFD3fg.net(4)
cintiq pro13買ったけど2個目のモニターとしてセットしたのに
タッチだけ1っ個目のモニターの方で反応しやがる…どーすりゃいいんだコレ

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:07:18  ID:UYSFD3fg.net(4)
うへ名前の方に下げ書いてたゴメン;

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:25:57  ID:3OyWnQz9.net
Winならコンパネ→タブレットの設定(Win標準機能)でペンとタッチパネルとして使用する画面を切り替えればいい
コメント1件

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:27:35  ID:CxV7OnSl.net(3)
>231
その可能性を真っ先に疑って買う前にそこを問い合わせたんだよ。
製品のスペックで対応してるって答えをもらったから買ったんだけどな
給電じゃないほうのUSB-Cのぶら下がり方も気になる所ではある
コメント1件

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:40:17  ID:UYSFD3fg.net(4)
>237
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおありがとございます!!!!

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:41:36  ID:ba0rZAX8.net
>238
まじかー

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:54:22  ID:7H44JyMr.net
PDの規格外の給電を試そうとしてるの?
30万もする高級品なのによーやるわ

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 11:55:16  ID:UYSFD3fg.net(4)
さっき質問したものですが結果ご報告。タッチの設定は236さんが言う方法でモニターとタッチ機能が一致しますが
ラジアルメニューが違うモニターに表示だけされるので、一度WACOMタブレットだけ電源OFFにして再起動後改めてWACOMタブレットの電源をONにすると全て一致しました
ありがとうございました。

243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 14:55:13  ID:qGbiczZM.net(2)
16インチはよ予約したいなー

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 15:03:21  ID:+3XTI20O.net(7)
はよ値段だせや!13なんてどうでもいいんじゃ

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 15:46:34  ID:St3DdW7K.net(2)
13よりはやく16を買いたい
値段はいくらになるんだ

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 16:05:37  ID:APckhFGX.net(7)
モバスタ最上位の在庫がどこもなくてあるショップでは1/5頃出荷予定になってるね
工場がいっぱいなのか…?シンプロ16も押してるのかなあ…はよ発売日と値段と予約
コメント1件

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 19:43:42  ID:LXABlABM.net
HDMI用のワコムリンク的なものは結局出ないのか

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 20:07:40  ID:SkY2Cn/i.net
何故に手持ちのものを頑強に使いたがるのか
新しいの買えばいいじゃん

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 20:08:52  ID:CxV7OnSl.net(3)
結局も何もそのうち出せるといいね状態から動いてない
13ならコンバータ経由でもいいと思うけど
16に繋ぐんならHDMIは捨ててDPかUSB-Cにしたほうがいい

250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 21:06:16  ID:+3XTI20O.net(7)
いまいちよくわからないんだけど
16はDP+電源アダプタ+普通のUSB この3つの接続で使えるの?
コメント2件

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 21:23:26  ID:APckhFGX.net(7)
DPがあっても4k対応してなきゃ駄目なんじゃないの
価格コム見るとDPあり4k非対応カードってけっこうあるみたいだけど
4k対応してたら16買ってワコムストアのDP−Minidp変換ケーブル買えばいけるかと

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 21:38:04  ID:d3unyEGI.net
>250
cintiq pro 16なら
>162のチェック表見るといいよ
コメント1件

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 21:47:43  ID:ptEGCOEw.net(5)
>250 シンプロ16のこととして4K60Hz出るDP付きグラボならそれでOK
ただ付属のDPケーブルが両端miniDPなのでminiDP<>DPのケーブルを別途用意する必要あり。
千円前後で売ってると思う。モバスタ16なら更に別途ワコムリンクがいる。
コメント2件

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 21:54:44  ID:+3XTI20O.net(7)
>252
>253

映像入出力の事じゃなくて
液タブとの接続は通常のUSBでデバイスの認識をさせられるのかと質問してるんでしょう
コメント1件

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 21:57:41  ID:+3XTI20O.net(7)
まだ話が通じてないとイケないので補足しますと
通常のUSBで4Kを映せますか?(Cじゃないと映せっこねーだろ)と聞いてるんじゃない

液タブの機械自体とペン入力デバイスをPCに認識させて操作をやりとりするためのUSBが必要か?と尋ねてる
コメント1件

256
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 21:58:53  ID:+3XTI20O.net(7)
そのデバイスを認識させるためのUSB接続はCではなくて従来のUSBでもできるんですか?ってこと
あー説明つかれる
コメント2件

257
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:02:36  ID:+3XTI20O.net(7)
miniDP接続
電源アダプタ

これだけじゃ映像が映っても操作ができないですよね?当たり前ですよね?USBがつながってないんだから
そこでこのUSB接続がタイプC限定のみなのでしょうか?

だから
DP+電源アダプタ+普通のUSB この3つの接続で使えるの?と聞いてるんですよ

意味わかりますかね??

258
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:03:24  ID:ptEGCOEw.net(5)
ワコムリンクに付属のケーブルの長さ測ってみた。
本体 約5.4cm
USBType-C 約8.7cm
USBType-A 約106cm
miniDPケーブル 約116cm
モバスタからPC本体まで直線で120cm実質1m位ならギリ届くかな。参考までに
コメント1件

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:03:37  ID:+3XTI20O.net(7)
だめだ話が伝わってるのかすら分からない
宇宙人と話してるみたい

260
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:03:38  ID:APckhFGX.net(7)
いやだから4k環境のグラボorマザーかどうかわからなければ
USB-A(いわゆる普通の)でいけるかどうかなんて誰にもわかんないっつーの
あー説明疲れる

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:06:37  ID:G7quoUnw.net(3)
接続方法をDP+電源アダプタ+普通のUSBと指定して聞いてるんだから

それでできるか?できないか?の2択でしょ
なんで4K映せるマザーやグラボなんですかなんて逆質問が必要なんだよw
アホすぎw

262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:10:10  ID:G7quoUnw.net(3)
じゃお前プールで泳ぐときには海水パンツと入場料とタオル持っていけばOKですか?と質問されて
突然君のおちんちんのサイズが分からなければ海水パンツが履けるかどうかなんてわからない
君のおちんちんは何センチなんですか??はみ出てるならプールは無理だよとか
頓珍漢な逆質問るすのかよ?
そんなアホな質問してどうすんの
持っていくものを指定してそれでOKか?ってきいてるんだから
できるか?できないか?の答えしかないだろ
なんでそこでお前のお母さんの名前を知らないと答えようがないとか馬鹿な事いいはじめてるわけ
意味わからないなら黙っててよ邪魔だから
コメント2件

263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:10:32  ID:APckhFGX.net(7)
教えてちゃんのくせになんで偉そうなんだ…普通のUSBってアホか映る映るはいはい映りまくりだよ

>258
付属ケーブルってTYPECが短いの!?あの短いのminidpかと思ったんだけど
type-C推奨なのに背面ポートまで8cmでどうしろと
miniも1mかよ…どっちにしろ自分でコード買わないと環境きつそう
コメント1件

264
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:12:32  ID:G7quoUnw.net(3)
だから通常のUSBで4K映像が送信できるわけないだろ
そんなアホな事を聞いてんじゃないよ
ドライバ入れて認識させるときに通常のUSBでいいのか?って聞いてんだよ
話つうじねーなまったくwww

マイナンバーが分からないと答えようがないとか言う気なの?w

265
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:18:24  ID:ptEGCOEw.net(5)
>254 >253の一行目読んでね。

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:18:30  ID:a/Vx+ic9.net
>262
質問者が馬鹿なのかどうかがわからないから
答える方も警戒して馬鹿の可能性を図るために答える前にテストしてるから起こる問題なので、その例えは不適切

267
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:23:20  ID:t73cZHUp.net(4)
>256
いけるよ
16でもUSB2.0で帯域足りてるはず
コメント1件

268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:23:36  ID:9c2NhWRh.net
賢い人って説明も上手いよね
例え話はわかりやすくするための話法なのに
ID:G7quoUnwは何言ってんだこいつ状態
しかも問題解決力もない

269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:28:08  ID:ptEGCOEw.net(5)
>263 繋ぐ順としては
モバスタ>TypeC>ワコムリンク>TypeAandminiDP>PC本体 って感じね。
モバスタからワコムリンクまでが8cm位でそっからPCまで1m位。
コメント1件

270
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:28:09  ID:t73cZHUp.net(4)
>256
USB2.0のAコネクタをワコムリンクにつないで使用可能
>3
参照
コメント1件

271
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:38:10  ID:t73cZHUp.net(4)
>262
それはね
この場合海パンがくっそ小さくてチンコはみ出しながらこれでおkか聞いてくる質問者も2chにはいるので
「チンコ出ない海パン持ってるの?」
ってここの人は訊いてるんよ

今回は「プール行くときは普通のAコネクタのタオル2.0持っていけばいいですか?」
とタオルに絞った質問してくれるとそんなに怒らないで済んだと思うよ

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:40:31  ID:APckhFGX.net(7)
>269
ありがとう type-C端子あるからワコムリンクいらないと思ってたのに
付属コード短すぎてminidp接続しなきゃいけない感じか…それにしても短いね13HDでも1.8mくらいあるよな
モバスタでTYPECでいち早く繋いでた人たちは自前コードだったのか?
コメント2件

273
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:56:02  ID:qGbiczZM.net(2)
おすすめのtype-Cがついた拡張カード教えて

274
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 22:56:37  ID:CxV7OnSl.net(3)
何でいきなり荒れてるんだ
そいや前に4k処理するデータをUSB2.0でまかなえるかどうかって話してたの忘れてたな
結局溢れないでいけるのか

>272
モバスタにはワコムリンクもUSB-Cケーブルもついてないから最初から自腹だね
コメント1件

275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 23:00:19  ID:t73cZHUp.net(4)
mobilestudio16の説明書の液晶ペンタブレットのセットアップには
>デスクトップモードで別のWindowsまたはMacコンピュータに接続するには、次の手順を完了してください。

ご使用のコンピュータが次のシステム要件を満たしていることをご確認ください。
Windows 7以降(32ビットまたは64ビット版)、またはMac OS X 10.8以降
使用可能なUSB-Aおよびグラフィックスポートを備えた、使用可能なUSB-CポートまたはWacom Linkアダプタ。
WindowsまたはMacコンピュータのUSB-Cポートに直接接続できない場合は、オプションのUSB-CケーブルとWacom Linkアダプタを使用してMobileStudio Proを接続します。
http://101.wacom.com/UserHelp/ja/TOC/DTH-W1620.html

とあるのに
cintiq pro13の液晶ペンタブレットのセットアップには
>1.電源ケーブルとACアダプタを使用してデバイスを電源に接続します。
2.デバイスをUSB-Cケーブルで直接コンピュータに接続します。コンピュータがUSB-C接続に対応していない場合はWacom Linkアダプタを介して接続します。
http://101.wacom.com/UserHelp/ja/TOC/DTH-1320.html

になってるな より初心者向けに表記したのかね
でも
Cintiq Proの同梱品にはいってるね
Wacom Linkアダプタ
USB-Aケーブル
USB-Cケーブル
Mini DisplayPort - DisplayPort変換ケーブル
AC アダプタ
電源ケーブル
コメント3件

276
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 23:11:40  ID:uLybCP4q.net
てかMiniDP-DPケーブル添付やんcintiq pro
良かったなDP勢

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 23:24:08  ID:vuRXUBaE.net
いやそれはつかないぞ
コメント1件

278
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 23:32:02  ID:UvaXH6zm.net
>270
>267

ありがと〜

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/23 23:33:21  ID:rj/S+ljp.net
自作でも良いからこの手の極小pcでpro16を接続スッキリした状態使えそうなのってある?
http://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Cust...;ProductSKU=BASE:14761
コメント1件

280
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 23:47:32  ID:bA0yPKQf.net(3)
>274
前スレでやったな
説明書見てるとUSB3.0要求出てこないから圧縮でいまのところ2.0の480Mbps以内におさまってるんだろうね
今後大型が5K超えて高ビットカラーパネルくると描画帯域増と描画面積拡大によるペンの帯域増でどうなるかな
本格的にAlpine Ridge載せてThunderbolt 3+PD100W一本駆動が将来像なのかな

個人的に現在のPC環境では16で打ち止めになって大型はしばらく出ないかもなーって気がしてる
参考
Thunderbolt Activeケーブルは高性能出すためにDP互換オミット
場合によってはUSB3.1で使っている線も使いきる
http://i.imgur.com/D94DQM6.jpg
Alpine Ridge
http://i.imgur.com/DugkpPml.jpg
コメント1件

281
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 23:49:24  ID:bA0yPKQf.net(3)
>277
おじゃあ結局添付されてたのはminiDP-miniDPたった?

282
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/23 23:57:35  ID:bA0yPKQf.net(3)
ほんとだワコムストアの表示では下記だ

構成 ・Wacom Link
・USB Type-C - USB Type-Cケーブル
・Mini DisplayPort - Mini DisplayPortケーブル
・USB - USBケーブル
・クイックスタートガイド
http://store.wacom.jp/detail/3267

じゃあ
>275-276は
・Mini DisplayPort - Mini DisplayPortケーブル
添付が正しいってことで

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 01:07:21  ID:rmJDvn7X.net(4)
>272 USB3.1TypeCのAltモード対応じゃないとワコムリンクがいる、と思ってたんだけど
>275 のワコムの表記にはAltモード云々は書いてないね・・うち3.0しか無いから実験できないスマン。
コメント1件

284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 01:24:34  ID:idFxix9R.net
のびてるからと期待したのにくそつまんない
もうCintiq4k接続スレたてて他所でやれよ

285
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 01:50:46  ID:yI4wqiZY.net(2)
ipスレ伸びなくなったらこっち荒らしに来るのかよ自作自演荒らし

286
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 02:41:11  ID:qRR+DS2n.net
ほっておいてやれ
かまうのはかわいそうだ
金額と販売は来年なのかね
せめておおよそでいいから時期はいってほしいよ 毎日待つのはつらいわ

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 02:44:45  ID:a/KwP/Ki.net
mini-DP端子=DP端子の組み合わせのケーブルあれば
DPポートとHDMIポートしか無いビデオカードでも接続出来るかな?
miniDPがささるビデオカードがQuadroとハイエンドのカードの一部にしかない
からねぇーほとんどがHDMIとDPの奴しかない
コメント1件

288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 03:31:28  ID:lO7yMnjm.net
DPにmini-DP端子の変換アダプタ付ければいいでしょ
情弱すぎー

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 03:52:54  ID:bod6YWYE.net
>287
できる
miniDPとDPは端子の形の違いでしかないからね
信号変換や結線変換とかない
ただDPの出せる解像度には気をつけて

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 04:28:06  ID:35loc5MV.net
値段20万ならモバスタの安い方買った方がお得な気がするけどどうやろ?

291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 04:46:30  ID:3rUiAi7k.net
Cintiq Pro16えらい薄いらしいからソコ期待してる人もいそう

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 05:48:33  ID:0We4VG3Y.net(5)
Cintiq pro13買ったけど付属してるケーブルはminiDP-miniDPで間違いないよ
miniDP-DPのケーブルはそんな高くないし尼とかでもすぐ見つかる

>279
接続スッキリっていうのがケーブル1本のことなら小型PCだと現状不可能
ケーブル1本で給電までできる可能性が残されてるのはATXマザーの一部しかないと思われる
電源ケーブル+USB-Cでいいなら前スレから出てるNUC6i7が確認済み。Cintiq pro13でもUSB-Cでいけた
ワコムリンク使わなくていい分、多少スッキリはする

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 10:38:47  ID:IoBzjRkB.net(15)
>283
ワコムの表記じゃ対応がわかんないんだよな
製品ページなんてUSB-Cしかかいてないんだけど
C端子でいいなら2.0〜3.1どれでもいいの?ってなるし
製品ページにはないけど全製品よくある質問にはモバスタはusb3.1(Gen不明)ってあったaltモードには触れてない
コメント2件

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 10:45:37  ID:xVeZjCoS.net
ここ見てると素晴らしいメーカーなんだってのがよくわかります

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 11:32:51  ID:h/kjvcj0.net(5)
>293
>使用可能なUSB-Aおよびグラフィックスポートを備えた、使用可能なUSB-Cポート

USB-Aとグラフィックポート(現状では=altDP)が出力できるUSB-C端子ということ
単なる充電用のUSB-Cでない説明はしてる
言葉足らずでわかりにくい上に専門用語を避けて説明しようとして自爆しちゃってるけどな
コメント1件

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 11:43:10  ID:h/kjvcj0.net(5)
altDPの他にTB3もあるか
まあこんなんでわかるか!ってのには同意

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 13:39:25  ID:CggIIyKf.net(5)
両方mini-DP端子ケーブルが付いてくるってアホか

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:13:26  ID:iNl9jmOS.net(2)
なあこれがUSB-C一本での接続について公式で触れるわけにいかなくなった理由なんじゃね?

>MacBook Pro 2016では既存のThunderbolt 3デバイスとの接続が拒否されています。
macOSが接続できないようにしているのですが、どうやら、2016/12現在唯一のThunderbolt 3チップセットであるIntel Alpine Ridgeシリーズと組み合わせて使う、TI USB PDコントローラチップが、
第一世代チップのデバイスと第二世代チップのデバイス間で接続すると、USB PDが正しく動作しない問題が起こっているようです。
http://s.webry.info/sp/doteya.at.webry.info/201612/article_1.html

別ソース
 Plugableによると、新しいMacBook Pro Late 2016にはIntelのThunderbolt 3コントローラー”Alpine Ridge“と共にTI(Texas Instruments)の第2世代USB-Cコントローラー”TPS65983“が使用されているそうですが、
これはPlugableなどが既に発売/発売を予定しているWindows認証を取得したThunderbolt 3 Dockやアダプタで使用されている第1世代USB-Cコントローラー”TPS65982“と互換性がなく
利用できない可能性があるそうです。
http://applech2.com/archives/20161107-thunderbolt-3-dock-not-work...
コメント3件

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:15:48  ID:2ujkg6jo.net(2)
DPから4K30Pしか出せないPCにワコムリンクでつないでみたけど30Pでも普通に描けるな
コメント2件

300
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:20:23  ID:0We4VG3Y.net(5)
両方miniDPのケーブルなんて必要な人は限られるだろうにな
まあ残念ながら現物が手元にあって両方miniだから疑いようのない事実
その証拠にワコムストア公式でシンプロのページでDP-miniDPのケーブル売ってるからこれ買えってことだな
さらにうちの近所のヤマダですらもっと安いDP-miniDPのケーブル売ってたから
さほど問題ではないだろうけど、気がきかないなあとは思う

301
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:24:41  ID:IoBzjRkB.net(15)
>293
あれっその説明どこにあった?見つけられなかったわ 製品ページの
USB-CからUSB-Cポート(またはMini DisplayポートとUSBポートを使用したWacom Link) ばっかみてた

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:27:45  ID:iNl9jmOS.net(2)
NUC6i7でモバスタ接続できた方はNUCのThunderboltネットワークにThunderboltデバイスが繋がれていますって表記出るのかお手すきのときに教えてほしいな
あとNUCのデバイスマネージャのどこにどんな名前でモバスタ出てくるのかも良ければ
コメント1件

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:30:28  ID:CggIIyKf.net(5)
13HDみたいな3本束ねケーブルのままで
線を柔らかい素材に改良すれば良かったのにね

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:56:09  ID:T1+7i0Xz.net
>299
良かったな
フリッカフリーになったのもちょっと見やすさ後押しになってるのかな

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 14:59:51  ID:IoBzjRkB.net(15)
>299
動きかくついたりモノクロ600とか印刷用お絵かきの時に違和感とかある?
コメント1件

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 15:13:42  ID:2ujkg6jo.net(2)
>305
カーソルの動きの見え方はやっぱ変だよ。
なんか引きずってる感じに見えるというか。
描くこと自体は600dpi原稿でも違和感は特にない
まあカーソルの動きは人によっては気になるかもしれないな

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 15:31:39  ID:IoBzjRkB.net(15)
ありがとう やっぱ多少違和感はあるのか
でも一応30hzでかけるならHDMI接続の人もなんとかなりそうだね

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 15:35:42  ID:0We4VG3Y.net(5)
>302
デバイスマネージャには「汎用PnPモニター」としか出てないです
Thunderboltネットワークってどこで見るのかな?
コメント2件

309
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 15:56:07  ID:bqXX123c.net(4)
>296
Alt modeでdisplayport出せることだけが条件だよ。
Thunderbolt3はいらん。念のため。

WacomLink届いた。
入力端子はUSB Type-AとminiDP、出力端子はUSB Type-C。
両端がUSB Type-Aの珍しいケーブルが必要(付属品をなくすと苦労しそう)。
USB Type-AはUSB 2.0。

Type-Cケーブルは付属品だと1mしかなくて短いかな。ElecomのUSB 3.0対応2mのやつをつかった方が取り回しよくなる。Type-Cケーブルは3.0対応必須なので注意。
コメント2件

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 16:04:36  ID:XrIQJuYj.net(4)
Thunderbolt Softwareでこんな感じで表示でてこないかな
http://www.caldigit.com/support/img/intel-tbt-driver.jpg

参考ギガバイトのZ170X GamingでのThunderbolt議論
http://i.imgur.com/NNO3uphh.jpg
http://forum.giga-byte.co.uk/index.php?topic=17220.0

>308
汎用PnPモニタの
プロパティ>イベントタブ
「デバイスが構成/開始されました」
の情報欄にベンダーとデバイス名がVEN_0000 DEV_0000って各4桁で出るんだけど何になってる?
>225のASM1142の例ではVEN_1b21&DEV_1242てな感じの表記

311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 16:04:57  ID:bqXX123c.net(4)
>302
GA-X99P-SLIだと、USB Composite Deviceの下にHID 準拠タッチ スクリーン、HID 準拠デジタイザー、HID 準拠ベンダー定義デバイス、Realtek USB2.0 MIC、USB Cameraなどが見えます。
Thunderboltではないのであたりまえですが、普通にUSBデバイスとディスプレイが見えますよ。

まじか。SDカードだけじゃなくてカメラとmicもデスクトップPCか使えるわ。
コメント1件

312
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 16:06:41  ID:bqXX123c.net(4)
>310
USBデバイスなので、Thinderbolt(TM)ソフトウェアには何も出てこないよ。当たり前だね。

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 16:08:31  ID:XrIQJuYj.net(4)
>308
ごめん汎用って出ちゃってるならベンダー8086だね多分

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 16:20:06  ID:IoBzjRkB.net(15)
>309
typeCの3.0または3.1ケーブルでcintiqだめだったってツイッターで見かけたんだけど
3.0でいけるの?
ツイッターの人はtypeCの3.0(3.1?)1本で駄目だったといってるので
それがアダプタ抜きで給電まで試そうとして1本てことなのか、ワコムリンク抜きで(アダプタは別として)TYPEC1本
ってことなのかどっちかわかりにくいけど

315
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 16:26:20  ID:XrIQJuYj.net(4)
>311-312
まじサンクス
そうなんよタブレット機能やCAMERAやSDカードもろもろ全部と真ん中のUSB-CだけIntel USB 3.0 eXtensible Host Controller -1.0にぶら下がっとるんよ
GA-X99P-SLIからモバスタの左右2つのUSB-C(ASM1142支配下)に繋いだUSBデバイスの方は使える?

316
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 16:33:20  ID:XrIQJuYj.net(4)
ぶっちゃけUSB PDプロトコルで充電ネゴシエーションしてるのかどうか調べてるんよ

317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 16:35:09  ID:bqXX123c.net(4)
>314
あ、ごめんUSB3.1ケーブルだった。Gen2 10Gbps対応。給電はUSB PDの20Vに対応したPCがないのっd試せない。データと映像はいける。
Type-Cポートもハブとして使える。USBメモリさしたら認識した。ただしUSB2.0接続だ。

318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 17:02:15  ID:h/kjvcj0.net(5)
>309
ワコムの接続要件を満たすPC出力端子にはUSBC altDPの上位互換のTB3もあるよ
という意味で書いたのでTB3が必要なわけではない
TB3とaltDPの関係をわかってないマカーも居ると思ったので念のため

319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 17:10:33  ID:bneG8axE.net
thunderbolt softwareにAltDP接続デバイスも注釈付きで表示出るのかと思ってたわ

320
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 18:38:26  ID:CggIIyKf.net(5)
ギガバイトのマザーのUSB PDで試した人居ないの
一本でイケるのか今すぐまとめて
16発売日までにここに手順書いとけよ

321
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 18:43:08  ID:IoBzjRkB.net(15)
ギガバイトマザーあっても給電ケーブルがまだ世の中にないって話じゃなかったっけ?
20V5Aのケーブルがないとかなんとか
3.1(Gen2)で試せるの?100wPDマザーだけどその辺わからんから試せん
コメント1件

322
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 18:52:57  ID:0We4VG3Y.net(5)
これ、20V5Aって書いてるけど違うん?
http://www2.elecom.co.jp/products/USB3-CC5P10NBK.html
コメント2件

323
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/24 19:00:40  ID:Zr26WRfb.net


324
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 19:10:53  ID:9MrD3nCI.net(3)

325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 19:23:30  ID:9MrD3nCI.net(3)
>321
前に出てたのはThunderbolt認証ケーブルで20V5Aがないってやつだね>191参照
Cintiq ProやmobilestudioはaltDP接続なの確定したのでUSB3.1 gen2 type-C 20V5Aケーブルでで試せる
あとはUSB PDかどうか次第

326
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 19:26:15  ID:IoBzjRkB.net(15)
おおそっか サンクス!
モバスタか13で試す人はいないんかな?
16待ちだから発売したらGIGAの100wPDマザーでやってみて投下するよ しかし50cmで4000円とかたっけーw
コメント1件

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 19:38:45  ID:9MrD3nCI.net(3)
くッモバスタはあるのに
ATX捨ててminiITXにしてしまったばかりに

328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 19:42:15  ID:b5ECUb4t.net
>326
まじ期待

329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 19:43:39  ID:CggIIyKf.net(5)
10Gpbsの帯域で60Hzの4K映像が送信できるかどうかくらい分かりそうなもんだけどな
情弱の意見は何の参考にもならないから黙っててよ

330
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 19:45:07  ID:IoBzjRkB.net(15)
昨日あたりからITX捨ててATX組み直したがってた人かw
おかえりATX…いいぜこのサイズ 図体がでかくて…エアフローだけが自慢の

331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 19:56:28  ID:CggIIyKf.net(5)
60fpsの4K映像を色の劣化もなく何の欠損もなく送信するために必要な帯域幅は17.82Gbpsも必要なの!
USB3.1の10Gbpsじゃ全く足りないのもしそれで4Kが映るなら30フレームになるか色が間引きされて欠落してるかのどちらかなの
こんなこと常識でしょ
なのに10Gpsしか送れないケーブルで4Kをどうやって映すんだよ!
コメント2件

332
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:00:14  ID:qn9qOYjH.net
1本化できた人がいるのかどうかも分からないのに
あれこれ妄想語っても仕方ないでしょ
まずは成功した人が本当にいるのか?を確定してから考えようよ
1本化に成功したミスターX聞いてるのか!聞いてるなら名乗り出ろ!

333
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:10:30  ID:IoBzjRkB.net(15)
へーそうなのか勉強になるなあここは

334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:11:29  ID:2wX1pG/9.net(2)
クリスマスだぞお前ら

335
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:18:52  ID:IoBzjRkB.net(15)
>331
ごめんよくわからん
じゃあなんでモバスタ16はUSBTYPE-Cで4k60hzで出力できるの?

336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:20:34  ID:h/kjvcj0.net(5)
>331
だからUSBaltDPで3.1のレーン2本分2x10Gbpsの帯域使って4k/60pの転送してるじゃん
4k60pならまだレーン2本余ってるから3.1も流せるしPDは別に用意してあるから関係ない
何を怒ってるんだ?
コメント1件

337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:24:01  ID:9v1JSf6W.net(2)
前スレでASUSのMB169C+に付属してたふつーのUSB Type-Cケーブルを使ってモバスタを一本接続成功してるよ
てか実際接続しているのはDisplayPort Alternate Mode over USBつまりDP1.2

338
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:28:08  ID:9v1JSf6W.net(2)
てかこの切れ方昨日の海パンだな
キレ芸で回答得ようとするなあ

339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:35:02  ID:ra/rXwT2.net
馬鹿はNGしろよお前ら

340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:35:39  ID:g6MCY7+F.net(2)
もう語尾がなののやつは即NGでいいと思うの

341
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 20:42:01  ID:2wX1pG/9.net(2)
オレモソーナノ

342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 21:06:03  ID:IoBzjRkB.net(15)
そういやワコム動画の質問ってどっかで答えるとか言ってなかったっけ?
あれけっこういい質問来てたけど音消しで米だけみてたから解答わからんかった

343
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 21:21:00  ID:cR/ms7Cb.net(2)
>322
>323
>324
10Gbpsケーブル一本でどうやって2本分20Gbps流すんだよってことを言ってるんだと思う
朝鮮人には意味が通じないらしい
コメント1件

344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 21:34:55  ID:rmJDvn7X.net(4)
>298 USB1が出たときも最初は相性とかあったからなー 規格がこうなってる!だけでは語れない何かがあるのかもね
>295 モバスタの方はそうかいてあるんだけどシンプロ13の方は >275 の書いてくれた
http://101.wacom.com/UserHelp/ja/TOC/DTH-1320.html の
液晶ペンタブレットのセットアップ > セットアップ のページにあるとおりで・・
シンプロ13はFHDだからなのかなとか思っちゃったよ。USB2を1本でつなげる外部モニタとかあるしさ
でも上のURLのDTH-1320をDTH-1620に変えたけど同じこと書いてあった。まだ作りかけなのかもしれんが。
詳しい人頼む

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 21:39:56  ID:g6MCY7+F.net(2)
規格通りに作られてる保証なんてないもんな

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 21:51:26  ID:qLYsoo4Y.net(2)
>298
よりによってPD給電部分で 最新macと去年までのmac+windows認証済みチップの間に齟齬生じてるのか
まあMBPじゃ充電ならともかく給電で20VのUSB PDプロファイル持ってなさそうだからcintiq proに給電できなかっただろうけど

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:03:52  ID:IoBzjRkB.net(15)
情報出た当初なんてワイヤレスだったもんな

348
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:05:09  ID:0We4VG3Y.net(5)
>343
???
それらはPDのことについて言ってるのに20Gbpsと何の関係が?
10Gbpsケーブル一本で2本分20Gbps云々に関しては>336のように理解してたけど違うの?
現にうちの環境でUSB-Cケーブル1本でモバスタ13バッテリー駆動で接続きてるから
WQHDに関しては間違いなくできるって言えるし
モバスタ16で4K60Hzを1本できたってレスもあったけどそれは嘘ってことになるじゃん
シンプロ16はワコムリンクにしろUSB-C通すんだからそれで4K60Hzできなかったら大問題だろ
コメント1件

349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:29:30  ID:qLYsoo4Y.net(2)
その理解であってる

350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:49:45  ID:cR/ms7Cb.net(2)
>348
じゃなに何?10Gpsbしか通せないケーブルを2本使うってことかよ?そんなの初耳何だけどw

351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:51:55  ID:kRaDDof5.net
>322
>323
>324

貼られたこれらのケーブルが10Gbpsまでとなってるのにそれにどうやって20Gbps通すんだって聞いてるのに意味が通じないらしいw

352
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:53:28  ID:xtrhY+SF.net
その答えが
つなげたら映っちゃったんだよ!だってさー映らなかったら大問題じゃん!


バカすぎて話にならなないw

353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 22:55:45  ID:AjGqb4b7.net(6)
USBaltDPで2レーン使って20Gbpsで帯域はあまるから楽勝!

だから10Gbpsのケーブル1本でどうやって20Gbps流すんだよ人の話良く聞けよ分からないなら黙ってろよw

354
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:00:57  ID:yI4wqiZY.net(2)
いつものipスレ過疎ると荒らしに来るやつか
自分の立てたipスレ伸ばしてやれよ

355
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:06:47  ID:rmJDvn7X.net(4)
おそらく物理的なケーブル1本とその中を通ってる4本のレーン(+USB2.0+PD)を混同してるんじゃなかろうか
↓の図のTX1+,TX1-、TX2+、TX2-がレーンで各10Gbps。AltDPの時は各8.1Gbps
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/668/098/html/02.png.html
4レーンDPに使うことで完全なDP1.4(32.4Gbpsの8K60Hzまで)に出来る。
4レーンDPに使った状態でもUSB2.0もとおるのでワコムリンクはその状態なんじゃないかなたぶん
さらにその状態でPowerDeliveryもとおるので穴があれば電源も。
図のTX1+とRX1+などの組み合わせで束ねられるのでそのうち20Gbpsの超SuperSpeed的な機器が出るかもしれない
以上レポっす
コメント2件

356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:21:27  ID:AjGqb4b7.net(6)
じゃUSB3.1の10GbpsのケーブルとtypeCのケーブルって全く違うものなの?
その説明だとtypeCのケーブルってのはUSB3.1の10Gbpsの線が4本通って1本ってこと?
40Gbpsのケーブルがあるってことですか?

357
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:24:03  ID:IoBzjRkB.net(15)
急に敬語w

358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:34:06  ID:TwfttS2B.net
東野圭吾

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:34:49  ID:0rDDK+ms.net(2)
ガチで理解してなかったのかよ

360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:38:05  ID:AjGqb4b7.net(6)
もう君らがアホすぎてあてにならないから自分で調べたよ

USB Type-Cのもう1つのメリットとしては、Alternate Modeがサポートされている点である。
Alternate Modeは、USBの物理的な信号線の上に、USB以外のプロトコルを流すことを可能にすることで、
用途を拡大しようとするもの。
既にDisplayPortやThunderbolt 3などがこのAlternate Modeを利用して、
USB Type-Cのケーブルやコネクタを利用して給電やデータ転送を行なっている。

つまりこういうことか?
USB3.1の規格では10Gbpsと決まってる
その規格で準ずるしようで作られたケーブルの信号線を複数利用して
USB以外のプロトコルを流し10Gbps以上のデータ転送できるようにしたのがAlternate Modeというものである??
だから40Gbps用なんてケーブルもなく既存のUSB3.1の10Gbpsのケーブルを利用できるってことですか??

これで認識あってます?

361
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:40:26  ID:0rDDK+ms.net(2)
今そこかよ何スレ遅れだよ

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:41:52  ID:AjGqb4b7.net(6)
つまりAlternate Modeというのは既存のUSB3.1タイプCケーブルを使い
USBの規格で定められたプロトコル以外の信号を流すことによって実現する特殊なモードと言うこと
USBAlternate ModeというのはUSBとは全く関係なく全然違う信号を流す特殊モードの事をいう??

そしてAlternate Mode用のケーブルなんて物はなくて
既存のUSB3.1タイプCケーブルに準じていればそれでOKってことか??

363
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:45:05  ID:AjGqb4b7.net(6)
そして駄目押しにいうとUSBの規格やプロトコルと全く関係ないので
Alternate Modeで信号を送り出す仕組みをサポートした機材同士じゃないとAlternate Modeでの接続はできない
だけどAlternate Mode対応ケーブルというものが新たに必要になると言うことではない


ここの住民はAlternate Modeのことは何スレか前に知ったかしたけど
Alternate Modeに対応するケーブルなんてものがあるのかないのか?
その違いってなんだ?ってことは全くの無知で
今ようやくケーブルの仕組みをこの俺様に説明されて理解できて悔しがってるってことでOK?


364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:47:01  ID:IoBzjRkB.net(15)
はやく16の発売日発表されないかなー

365
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:48:07  ID:AjGqb4b7.net(6)
じゃUSB3.1の規格なんだから映せるでしょ映せなかったら大問題じゃん!なんて頓珍漢な意見してた人達は
全員無知な癖に余計な口出ししてきたノイズ
分からないなら黙ってろという俺の意見が至極当然すぎて
おか真っ赤っかってことか
なるほどなわかったよありがとうな 



(ありがとうと言っても全部自分で調べたよこのスレの連中何の役のもたちゃしない)

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:50:52  ID:IoBzjRkB.net(15)
海パンさん最初からここで聞かなきゃいいのに…
っていうかワッチョイの方がそういうの答えてくれるよ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part71【DT】

367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:51:52  ID:h/kjvcj0.net(5)
まだ周回遅れから脱してないっぽいけどまあがんばれ

368
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/24 23:54:07  ID:rmJDvn7X.net(4)
ケーブルに関しては >191 をみてね

369
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 00:27:32  ID:PiZBPqFb.net
USB3.1の10Gbpsを4本で分け合ってるんじゃなくて
10Gbpsの線が4本あるってことか
帯域を確保された線が4本あるから
たとえば2本束ねて帯域をフルに使ったとしても残り2本は速度の影響を受けない

映像通信をしてる間にデーター通信をフル活用しても帯域が不足して映像が乱れるとか途切れるなんてことはない
1本ごとに10Gbpsをフル活用できるってことね

370
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 00:57:20  ID:SiIR8VYx.net
アホか。2本1ペアで10Gbps。それが2ペアだろ。

371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 01:52:41  ID:95Fq2b8q.net(3)
>280
最終的にThunderboltは全帯域に複合パケットプロトコルを流せるようになるからな
SuperSpeed differential pair毎の縛りさえなくなる…予定

372
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 01:57:37  ID:95Fq2b8q.net(3)
もうそんときゃ光ケーブルになってるだろうけどな

373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 02:14:10  ID:a51qF+RL.net(2)
>355 の図だと + と - がdifferential pairになっている。
>355 は俺の現状の認識だから間違ってたらメンゴ
よくわからない人はワコムリンクや!自分はそうした。

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 02:34:24  ID:95Fq2b8q.net(3)
4pair=8本=4レーンで合ってるよ大丈夫
コメント1件

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 04:48:10  ID:a51qF+RL.net(2)
>374 よかったトンクス 安心して眠れる
USB3.1についてだいたい理解できたのはこのスレのみんなのおかげだありがとうそしてメリークリスマス。

376
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 07:25:03  ID:Gc04iXjp.net(2)
モバスタ、シンプロ16を機に絵描き界隈でも早く4kが一般的になるといいなー
スマホやタブレットやラップトップでは高精細が当たり前で、見る側は製作者より高精細で見てる場合が多くなってきてるし
デスクトップPCだけ旧態然のジャギジャギ文字なのは耐え難い
いくら画面から離れて見るって言ってもさ
いい加減据え置きPCでも「高解像度は作業領域を広くするためのもの」っていう発想だけじゃなくて
「高精細にするため」って見方も持つべき
よほど古いソフト使ってなければwin10なら作業に支障はないし
24インチ4Kモニタとかスケーリング200%でFHDと同じ文字・アイコンサイズだからもっと増えてほしいよ
それでいてクリスタも含めフォントが太文字になって見やすくなる
シンプロ16と等倍で使うのに良いと思うんだよなー

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 09:45:20  ID:KiyA3sKY.net(9)
モバスタ使いたいがために絵描き界隈のPC環境と知識が全体的に少しだけ底上げされると思う
けっこう駄目なPCの絵描き多いからなあ
コメント1件

378
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 09:52:52  ID:B6dvIPF+.net(2)
ねーよ
そもそもモバスタがそんなに売れるのかっていう

379
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:02:43  ID:OfL52ma3.net(2)
モバスタは単体で動いちゃうから
底上げされるのはCintiqPro16が出た後だろう
阿鼻叫喚ウエーブも最大級のが来る
コメント1件

380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:19:56  ID:utwhXaHH.net
アートペン2も早く欲しい

381
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:19:58  ID:dIVPolmr.net
そういうのが起こり得るあたりがワコムだね

382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:33:20  ID:HdOnLNGd.net(3)
>377
いやなに良いことみたいに語ってんの
インターネットに接続するには。。で一苦労してた20年前みたいなことになってるじゃん
買って接続してすぐ使える
これがいいんだよ
コメント1件

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:37:53  ID:KiyA3sKY.net(9)
>379
ごめんcintiqと言い間違えた
発売前ですら海パンみたいなの湧くから、発売したら阿鼻叫喚かなw
>382
全体が少しPCに詳しくなるのは悪いことなのか?20年前とかまだネット世代じゃないから知らん
コメント1件

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:47:25  ID:RUYMU4N9.net
知識が必要なことの是非はともかく、プロ向けって前提で俺みたいな素人絵描きはおまけでついてきてるようなもんで
4Kにしたって対応PCが普及して誰でも接続できるくらいハードル低くなってからプロのクリエイターが導入してたんじゃ遅いというか
一般的に4Kを普及させるためのコンテンツを作っていかなきゃいけない人たちが使う物でないとならないものだろうから
導入のハードルが高いことやPCの知識が必要なのはある程度は仕方ないんじゃないの

385
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:55:44  ID:DMoCQ3wh.net(2)
16の発売日と価格まだかよ
もう23万貯まっちまったぞ
30万貯まったら16 買わないで大型狙うかんな

386
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 10:57:15  ID:B6dvIPF+.net(2)
プロのクリエーターからしたら買ってすぐつないで使えないものは嫌よな
PCの知識なんて本来必要ないものを要求されるのはつらい

387
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 11:13:36  ID:KiyA3sKY.net(9)
実際シンプロ出るからここ入り浸るようになってサンボルとかaltとか学べたしなー
グラボ増設しか出来なかったのにシンプロで使いたくて初自作出来たから
個人的には学べる機会で楽しいわ
ここ来なかったら適当に変換ケーブルとかPCIカードとか買いまくって失敗してると思う

388
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 11:21:07  ID:HdOnLNGd.net(3)
>383
詳しくなることと、それを強要されるのは別

389
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 11:26:14  ID:KiyA3sKY.net(9)
シンプロもモバスタも使うこと強要されてないよ?調べるのも嫌なら簡単な型使えばいいさ
使いたいけど難しいのは駄目ってどういうことだ
コメント1件

390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 11:30:33  ID:HdOnLNGd.net(3)
>389
だめとは言ってないだろ。。
ユーザーが予備知識無しですぐ使えるのが便利で良いことだと言ってだけ

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 11:34:29  ID:sXHbHzrb.net
何も分からない情弱が一万円近い変換アダプタ買って取りつけて
映った!なんて言ってる所を想像したら泣けてきた

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 12:39:18  ID:ExQDEvJr.net(3)
プロと言うかちゃんと法人にしてる人は普通はそこら辺のめんどくさいことは代理店に丸投げでしょ
金も知識も無いのにプロというのが間違ってると思うが

393
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 12:51:10  ID:uUfgB8Mo.net(2)
一人で自宅兼作業場でやってるプロもいれば一部上場企業の開発部門で働いてるリーマンもいるしあんまりそこらは言っても意味がない

394
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:02:00  ID:ExQDEvJr.net(3)
代理店に頼めない、丸投げできるほど稼げない、なのに仕事に使う道具ののことすら把握しきれてないってのはプロとしてどおなの?と言ってるんだが

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:05:53  ID:Kl2xmi3y.net
今時デジタルで絵を描いたり、クリエーションしてる時点でPCや液タブも当然道具だ
道具の使い方や知識を必要ないものと切り捨てるのはちょっと怠慢だな

396
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:07:04  ID:uUfgB8Mo.net(2)
絵で食えればプロだろ、いいじゃん
あんたがどうなのなんて言う筋合いのもではない
コメント1件

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:20:29  ID:DMoCQ3wh.net(2)
まあでも漫画家やイラストレーターの類が
PC音痴を自慢げにしてるのはさっさと死ねって思うかな
コメント1件

398
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:26:34  ID:NyqAJ+q7.net(4)
「お友達にパソコン直してもらいました &#128049;」
これ

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:28:05  ID:ExQDEvJr.net(3)
>396
仕事の投資に必要な金が稼げてないケチってる時点でプロじゃなく自称プロ

400
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:28:12  ID:NyqAJ+q7.net(4)
お友達に金払ったれよと思う
ていうか払え

401
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:32:13  ID:HWoc2kQK.net
絵描きだったら質の良い筆とか絵具は自分の足で探しまわって画材集めるでしょ
画材の違いや特徴についても色々勉強するんだし
そこを代理店に任せて絵の具セットかってるからそれでいいって
アホすぎるだろ
コメント2件

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:42:23  ID:NyqAJ+q7.net(4)
そこは「フォロワーさんでmac詳しい方教えてくださーいRT希望vv」
で人にやらせるんよ

今この瞬間もそれやってるのがいて
おまえそのUSB-Cボード刺しても映らねえよとフォロワー外から失礼します言いたくなるけど失敗しないと詳しくなれないしなー的な静観

403
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:42:42  ID:paZSRSg5.net
プロでも簡単に使えない物より簡単に使える物のほうが良いって主張なんだろうけど
この場合は簡単に接続できないのは物自体の問題より環境が追いついてないからで
仕事現場に行くのに道がまだ舗装されてないのを舗装しろって言ってるようなもんじゃないの
趣味でやってるならただのお客さんなんだから、道が整備されてから安全な道を歩いて目的地に行けばいいけど
仕事でやってるんなら例え険しい道でも一般のお客さんが簡単に来れるようになる前に現場について
先に仕事やって成果物を提供しなきゃならんことだってあるさ

404
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:47:48  ID:NyqAJ+q7.net(4)
あーcintiq pro認識しねえと昨日ツイッターで格闘してた人は結局電源ボタンonにできてなかっただけらしい
ツイッター以前だったら恥晒さずに済んでたところなのに痛し痒しだな

405
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:54:31  ID:EQURKo2y.net
そういう人がこのスレにたどり着ければまだ良いんだが
2chなんてもうまとめブログて読むモノになっててスレ探すって発想すらないのが普通だしな

406
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 13:57:59  ID:KlWEq3zz.net
デジタルデバイドの格差があるから
新しい時代のカースト制度が出来てるんだから
落ちこぼれる人が居てくれないとなPC音痴に感謝感謝

407
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:04:14  ID:OfL52ma3.net(2)
新しい規格はとっとと浸透して普及してくれないと対応製品も増えない
判らない人が減った方が判る人のためにもなるんだよ

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:12:36  ID:tmYx2O/4.net
スマホやMBPで大量にUSB-Cばらまき始めてくれてまじありがたい。正直レガシーUSBかなり足を引っ張り始めてたし。
コメント1件

409
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:14:48  ID:iEkCaaf7.net(2)
秋葉ヨドバシにあるモバスタ16 i5 SSD256の物とそれに入ってるクリスタを触ってきたけど
このモバスタ16とクリスタの相性が悪いみたいでキャンバスに描くとタッチが効かなくなる
クリスタのウィンドウを最小化してデスクトップのアイコンとかをタッチしまくるとタッチが復活するけど
クリスタのキャンバスに描くとまたタッチが効かなくなる
再起動してもらったりしたけどこの症状消えなかった
クリスタ側がちゃんと対応してくれないとこれ使いにくくてやばいね
どんな具合かは行ける人は行って確かめてみる事をお勧めする

一方右側の島のお誕生席に置かれてるシンプロ13は全く何も問題なかった
サイドボタンが取り払われてフラットになった13はちょっとカッコいいなと思った
筆圧8192については全く変化がわからなかったというかまだクリスタが対応してないよね?これ
コメント1件

410
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:22:09  ID:iEkCaaf7.net(2)
しかしまあこういう店頭展示機ってキーボードが使えないからショトカバリで試せないのでイマイチ感覚がつかめないのよなあ
ワコムのオプション品に無線キーボードもあるんだからキーボードも置いておくれよワコムさん
次はコミケのブースでいろいろ試してみられる事を期待してる

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:25:33  ID:ut5ovzYv.net(3)
筆圧maxはクリスタ対応してない
クリスタのタッチは人によって報告バラバラなんだよな
店頭のは初期ドライバのままなんだろうな

771 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/12/12(月) 03:48:08.80 ID:S2Kr/lb7
モバスタ16、ドライバ最新でクリペ特に不具合なし
初期ドライバでタッチ有効だとクリペで不具合起こすから
モバスタ+クリペで使う場合はドライバ更新お勧め

最新ドライバはクリペで不具合報告があるので
モバスタ以外のタッチ対応製品は要注意

412
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:27:22  ID:ut5ovzYv.net(3)
コミケの展示ブース空いてる時間に行くと結構融通効くよな

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:34:42  ID:ut5ovzYv.net(3)
>408
intel頑張って早くUSB Type-C絡みを全部をチップセット内コントローラーにしてください

414
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:48:37  ID:XDd3zYJL.net
16に備えて保証が気になってきたんだけどどこで買うのがええんやろか
ワコムで延長保証なくなったの痛いなぁ
コメント1件

415
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 14:48:46  ID:KiyA3sKY.net(9)
コミケ展示ブースはせっかくの展示なんだから
クラシックペンとかアートペンとか試させて欲しいな
試さず一発買いにはけっこう勇気いる値段なのに 博打で買ったクラシックは最高だった

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 15:06:02  ID:nJGGqzjG.net
>414
ヨドバシとビックあたりは5年保証つくよ

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 16:04:11  ID:+TweIKlz.net
ワコムのプロ認定を満たす方のみお使いくださいと
注意書きに書いときゃバッチグーやな

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 16:32:52  ID:tjyXJYob.net
>401
寺田克也という絵描きがいてだな

419
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 16:40:44  ID:KiyA3sKY.net(9)
Core M/128GBの10.6型『Cube Mix Plus』発売、価格・出荷予定日
ワコムはデジタイザとかでも忙しいんだな pro16はよ情報くれよお…

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 17:43:13  ID:jPMdltVO.net
モバスタをワコムリンクでPCに接続した状態でPCとモバスタをシャットダウンする方法ってありますか?pcを落とした後にタイプc抜いてモバスタ落とすのが手間なんだが

421
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 17:54:41  ID:YagqisbT.net
>401
さあ、いい土や鉱石を探すのだ・・・・

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 19:08:39  ID:Gc04iXjp.net(2)
>409のようなレポ見ると、うちのモバスタが快調なのはタッチを全く使わないからだと思えるな
タッチ操作であれこれやろうとするとまだまだ不安定なんだろう

423
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 19:24:23  ID:u9r0uP5a.net(5)
16のi7買ったけどコミスタはほんま使い物になくなってしまった。
メニューの大きさも小さいし線を入れてすぐ巻き戻しするとタイムラグあるし…
コミスタメインで続けるつもりの人は買わない方がいい。
コメント3件

424
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 20:03:05  ID:KiyA3sKY.net(9)
16の接続に加えてコミスタ使えなくて阿鼻叫喚か…
そろそろコミスタ勢もそのままでは厳しくなってきたんだな

425
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 20:19:13  ID:0H1I0Y0Q.net
>423
メニューの大きさは変えられるだろアホ
ネガキャンばっかしやがって死ね
コメント1件

426
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 20:36:04  ID:sG8x/bIa.net
ラグがあるのはマジ?>423だけ?
>23では普通に使えてそうだが
コメント1件

427
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 21:31:32  ID:u9r0uP5a.net(5)
>425
正確にはモバスタみたいな4k画面ではプロパティなどのウィンドウや
道具のアイコンのサイズがめちゃくちゃ小さい上、ウィンドウの
中の文字が半分切れて見えるんだよ

これcelsysに電話で聞いてみたところ、コミスタは4k支援するつもり
ないのですまんと聞かれたんや。モバスタのネガキャンに見えるか?
コメント1件

428
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 21:37:16  ID:KiyA3sKY.net(9)
>427
ネガキャンに見えたのは海パンだけだと思うよ
サポートWIN7で止まってるソフトが4kにしてないのは分かる
adobeCS5以下でもスケーリング対応してないとか言う話なかったっけ

429
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 21:38:33  ID:u9r0uP5a.net(5)
>426
具体的には線をいくつか引いたあと取り消し押すと
旧ウィンドウの砂時計の代わり的な青く光るリング?見たいなのが
0.5秒くらい見えるんだよ。モバスタ買ってコミスタとクリスタしか設置してない。
他の機器で試してみたいけどお店に行ったら
全部クリスタしか設置されてなくて比較も出来ない。

ここではっきり言うがクリスタならまだいいとしてコミスタはもうモバスタではまともに使えない
celsysでアプデーしてくれない限りはな。
コメント1件

430
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 22:10:52  ID:BEkazcQp.net(2)
>429
それってWinのタブレット機能切ってないからじゃないの?
そうだとしたら風評被害マンすぐる
コメント1件

431
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 22:45:56  ID:cXOQB06q.net
昨日からやたら海パンを引用する
海パン引用君が一人いるよな
コメント1件

432
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 23:29:42  ID:u9r0uP5a.net(5)
>430
クリスタとコミスタ設置しただけだって言ったじゃん
お前モバスタ持ってないの?買って最初に電源入れると
タブレットoffにされたままだろ。もう一度確認したけどoffだっだよ

こっちがcelsysとwacomに何時間電話したと思ってるんだ
もちろんアプリのバージョンもドライバも最新だよ
コメント1件

433
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 23:39:40  ID:KiyA3sKY.net(9)
>431
よお海パン発狂グセなおった?

434
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 23:43:14  ID:ksJHBnXi.net
コミスタとか前時代過ぎて草も生えんわ
コメント1件

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/25 23:44:20  ID:BEkazcQp.net(2)
>432
キレられてもなー困るのはID:u9r0uP5aだし
うちのは快適だし知らんがなってかんじ
頭冷やして知恵を貸してくれって再インスコするくらいの気持ちを見せなよ
セルシスとワコムも忙しい時期のクレーマーには同じ心境だと思うわ

436
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/25 23:54:30  ID:u9r0uP5a.net(5)
>434
コミスタの跡継ぎのくせに枠線入れてコマ割ってる時すらいまだに
がくがくしているくそもっさりクリスタが悪い。
大体celsysの奴ら苦情聞といて『今後の開発の参考にします』とかふざけて
実際コミスタより重い様々な機能はほぼ放置してるじゃん。
イラストレータならまだしもコミスタで既に活動中のプロ達はクリスタなんかほとんど使わないわw
こんな機器性能すらまともに引き出せない糞アプリ。
比較的、時間に余裕のある非定期連載の人ならまだしも。
コメント1件

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:00:54  ID:MRCj4lUU.net
>436
そういうこと言ってんじゃねえんだよ
最終バージョンが2012年3月で終わってて、販売も終了、
名前だけのサポートはするがアップデートはしないって公式が言ってんのに
そんな前時代ソフトにしがみついて文句言うのが阿呆で、しかもそれは単にお前の都合だって事だよ
まあこんな事も分からないから2chで毒はいてるんだろうけど哀れだね
コメント1件

438
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:02:18  ID:mEvT0Mha.net(3)
これ海パンっぽいね
長文キレ芸無能

439
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:06:39  ID:6Dr4q2fn.net(6)
そんなことよりはよ16だしてくださいワコム

440
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 00:13:28  ID:uvZrdh5n.net
いや、コミスタ使ってるプロも素人もまだまだ沢山いるんだから
そういう人対象に「こうだったから注意」って教えてくれるのは有難いよ。
モバスタやWacomの悪口も書いてないやん、コミスタ使うならモバスタ以外のがいいかもって可能性示してるわけだし。

自分の使い方ならモバスタじゃなくcintiqproのが合ってるなってって解るし、コミスタ使ってないしモバスタで自分はいいやってなるしさ

441
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:13:49  ID:3/SFH2DL.net
>246
がmobilestudio16i7追加出荷1/5以降とか書いてくれてるからそれ以降…中旬以降発表2月頭頃じゃねcintiq pro 16
コメント1件

442
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 00:22:56  ID:uuL1OxCo.net(4)
>437
その全時代ソフトよりも劣れてる糞ソフトを作って
挙句に改善のめぼしも立ってないcelsysの悲惨な開発能力が
ただただ悲しいだけだよ。

別に俺を罵倒するのは良いさ
私はただ、まだコミスタ使い続けるつもりの人が
モバスタ買って後悔するのを防ぎたいだけ。

443
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:23:30  ID:hu+vNFbX.net(2)
16は年明けには情報出すって配信の社員が言ってたぞ
ワコムリンクも言ってた通り来たし
未定って吹き込まれた絵師と吹き込んだ社員は何だったんだ状態
コメント1件

444
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:26:56  ID:mEvT0Mha.net(3)
さっきも書いたけどうちは16i7でComicStudio快適よ
海パンは無能でそれがネガキャンに繋がるからたちが悪い
コメント1件


445
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:30:14  ID:6Dr4q2fn.net(6)
>443
あの配信答えて欲しい質問はほとんどスルーで
早口の女漫画家が液タブわかんないですって割って入るだけで2時間すぎる微妙な配信だったけどな

446
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:31:02  ID:BlCHiPSd.net
>441
今法人ルートでも入荷しないからなDTH-W1620H

447
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 00:35:52  ID:uuL1OxCo.net(4)
>444
快適とか曖昧な言葉使わないで

1.ツールプロパティなどのウィンドウはクリスタみたいに一般的なサイズなの?
ウィンドウの中の文字も何一つ問題なく見れる?

2.線引い他後取り消しした際ラグは全然ない?

もし両方大丈夫なら私の機器自体に問題があるって事だな。喜んで交換しにいける。
コメント1件

448
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 00:44:01  ID:uuL1OxCo.net(4)
http://imgur.com/a/vq1yO

モバスタでコミスタ開けると、こう見えます
16のi7だよ

449
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:47:03  ID:mEvT0Mha.net(3)
コミケでcintiq pro 16の展示ないかなぁ
滅多に東京行けないからwktkな気分にさせてほしいわ

450
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 00:48:59  ID:6Dr4q2fn.net(6)
>447
逆に446が問題箇所と思われる動画あげてみたら?
コメント1件

451
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/26 01:14:53  ID:uuL1OxCo.net(4)
>450

他では全然ラグなかったのにモバスタで取り消しの際
出てくる0.7秒くらいの取り消しラグなど動画で検証できるの…?
実際使ってみないと理解できないわw

コミスタ使う人は『モバスタ買ってはならない』とかもう言わないからせめて

店舗に行って

実機にコミスタ設置して

また実機に専用のキーボードなど付けて
『本当の仕事環境』に少しでも近くなるよう仕込んで
実際使ってみてから選択して

店舗に行ってただ単にペン握ってなれない体制で
線何回引いてみたところで『お前が使うプログラム』と
モバスタの相性を計れるわけがないから
高いお金払って買うからそれくらいはしろよ

余計なお世話だろけど



http://imgur.com/a/vq1yO

モバスタでコミスタ開けると、こう見えます
16のi7だよ
コメント1件

452
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 01:24:37  ID:6Dr4q2fn.net(6)
うーん0.7秒とか先端に出るとかだと動画は厳しいかも
でもコミスタで相性悪い人いるのは予想はできる 設計古いし
このへんどう?
http://yakudate.com/4k-monitor/

453
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 01:32:47  ID:Kws7WpoJ.net
コミスタでアイコン小さいのは分かりきってるし許容範囲ではある
広いのはむしろプラスだし液タブだと元に戻る回数も減るからラグもあったとしてもまだアリか
コミスタ情報全然無かったから助かるホントありがとう

454
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 02:11:47  ID:nquFKf7j.net
クリスマスも終わったしそろそろ本気出そうぜワコム

455
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 02:53:39  ID:cVHi57M2.net(2)
16i5だけど俺はコミスタの動作気にならないけどなあ。
ただボタンや文字が小さいと連続作業が精神的に疲れるから、
仕上げまで全部モバスタ任せにはしたくないかも。
半年くらい前に32インチの4Kモニタにしてコミスタと板タブで
漫画描いてるけど、32インチですら文字の小ささは割としんどい。
長く使って使い慣れたソフトだから何とかなってるけどね。

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 08:57:41  ID:Z5JBNr7q.net
>423
押しづらいは仕方ないとして巻き戻る?
それはWin10の問題なのか、もバスタ固有のバグ?

457
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 10:17:16  ID:la5gEBke.net
やっぱり16より大型がいいな
4kならなおさら

458
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 11:19:28  ID:Obg7E06r.net(2)
>451
お、いいねぇこの広さ
小さいとボタン押しずらいっていうから実際使ってみないとわからんが
コメント2件

459
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 11:49:31  ID:3Tsw+fi0.net
27QHDのコミスタでアイコンは調度いいくらいだから
4K移行するならクリスタとセットだなあ

460
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 12:17:10  ID:d7ze126H.net
>458
PCのモニターで16インチ相当に拡大して表示してみるといいかも
俺には恐ろしい小ささに感じたw
ペンで操作すんの無理じゃね

461
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 12:17:12  ID:3p6KkJp+.net
16買おうかと思ってたけど大型待つかなあ

462
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 13:50:50  ID:cVHi57M2.net(2)
>458
それが意外とペンで操作は出来るよ
パレットの置き場所によるかもしれないが
ズレて違うとこ押してイライラしたりはしない
俺は左手デバイス使うからあんまり押さないけどね
小さいとそれなりに神経使うからボタン押しまくる人は
長く使うと疲れるかもしれないが

463
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 14:26:12  ID:yBXzdBOr.net
モバスタ16インチ4kでIllustratorのアンカーポイント余裕で操作できるからな
ペン精度すげえよ

464
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 18:38:13  ID:8dAsT5jF.net
モバスタ世代交代して新機軸も色々載ってるから何かしら不具合もあるはずなんだけど
不具合だ重い動かないって叫んでる人が知識に浅くて
ちゃんと設定してなかったり勘違いしてるケースばかりだから
それが本当に不具合だったとしても信用されにくくなってるな

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 18:59:09  ID:qQGGgxSi.net
それはあるな
ただ、4KとWQHDのモニタをデュアルで使用してるんだけど
板タブで2つのモニタでクリスタを使い比べてみると
デスクトップでも4Kの方が少し重いのは確かに分かる
ブラシや拡縮回転はあんまり変わらんけど、レイヤー移動ツールや選択範囲系での一瞬のラグが増えるかんじだな
個人的にはさほど気にならないレベルだけど、モバイル機だとこの差は顕著なのかなーと思う

466
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 19:31:28  ID:6Dr4q2fn.net(6)
展示のシンプロ13がもっさりで使えないってツイートも
店側がコンパニオンにシンプロ繋いであったとかなw 
ハイスペックに繋いであるなんて稀だからもっさりどうしようもないな

467
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 19:48:13  ID:y7Wyf7wq.net
ワコムはドライバとか負の信用もかなりあるのでしゃーなし

468
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 20:11:01  ID:6Dr4q2fn.net(6)
早速モバスタ不具合で修理にだした人、納品来月半ばだってよ…
どんだけかかるんだ モバスタ修理部品足りてないの?
普段は部品ストック多めにしてあるけどストック切れると時間いただきますって
配信の人言ってた 発売したばっかなのになあ
コメント1件

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 20:23:39  ID:f30azX3F.net
修理センターに部品が届いていない、又は修理用部品の製造が遅いとかかね
この時期だとセンターでも棚卸しとかあって新しい部品入れたくないとか…?
いずれにしろ迷惑な話やね

470
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 20:37:45  ID:Obg7E06r.net(2)
ワコムのドライバーもこの時期渋滞や新製品の返品でキレて商品蹴ったりしてないだろうな
コメント1件

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 20:56:14  ID:cGH3Y5KT.net
配達員「なんだこれクッソ重てえ!」ボカン!

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 21:24:42  ID:hjz6w6mv.net(3)
>468
不具合の内容は?
>470
おれのモバスタは、買ってすぐ検査のためサポートに送って戻ってきたけど、こっちから連絡しないと進展無しで、不具合無しの返送だけで計3週間かかった。

新品の製品の箱をプチプチで3重に巻いて送ったけど、戻ってきた箱はボコボコで箱の中も爪でつけたような傷だらけ、製品に手油指紋びっしりで、検査しただけの買って数日の新品が中古品みたいになって戻ってきたぞ

幸い液晶面に傷だけはついてなかったから、ワコムにしてはマシな方だと自分に言い聞かせたけど

473
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 21:39:59  ID:hu+vNFbX.net(2)
http://www.youtube.com/watch?v=hihn8i6nqJ0

あの外人のモバスタ一ヶ月使ってのレビュー動画来とるけど日本語字幕もついててわかりやすいで
コメント1件

474
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 22:08:12  ID:hjz6w6mv.net(3)
ちょっとした遊びのつもりで、モバスタ16インチとCC2を母艦1つに縦向きで横2枚並べてみたら、いかんわこれ。もう戻せる気がせんぞ

デメリットはプロペン2が使えないから、クラシックペンになるけど、モバスタに原稿拡大率100%スケーリング100%表示でCC2にツール置いてるみたが快適すぎる。母艦さらにハイスペックに買い換えようかな

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 22:36:54  ID:hjz6w6mv.net(3)
大型液タブ待ってる奴は、モバスタ16+13か、シンプロ16+13縦置き2台持ちの方が、モニタ用途(原稿とツール)によってスケーリング変えれるし、プロペン2も使えて、グラボもDisplayPort+HDMIでハードルも低いしアリかもしれんぞ、、
16インチ4k縦置きなら、B4原寸でほぼ80%表示出来て、アナログ原稿気分だわ

476
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 22:52:33  ID:+j5VfCg2.net
実寸表示に物足りないと言っても、漫画って1コマ1コマ描くから
その1コマが実寸表示できていればいいんだよな
はやく4K来いよもう待ちきれんわ

477
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 00:52:51  ID:qA1GdIPL.net
>473
ドライバーの問題や値段の問題とか普通のレビューみたいにいいとこだけじゃなくて悪いところもいってるのは参考になるね
わかりやすくてよかったわ

478
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 09:47:46  ID:0MpoOel8.net(2)
モバスタ13最上位だけど、しばらくデスクトップモードで使ってて
久しぶりに単体で使ってみたらなんかペンのカーソル追従がやたら早く感じる
デスクトップモードにするとポインタの遅延が増えるようだ

これが判明してからはモバスタに外部モニタとキーボードマウス類繋げて完全デストップ仕様にしてるわ。こっちの方が快適
モバスタ本体は左右逆にしたら熱は全く気にならない
物理キーの上にホームセンターで買ってきたシート貼って(即席なら適当に厚紙カットしたものとかでも良さそう)凹凸を無くすれば
右手側にベゼルができる&ケーブル類は左に来るので一石二鳥

16だと4Kに対するマシンスペックの面でデスクトップモードの方が有利なのかもだが

479
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 11:17:28  ID:q46OeV1U.net
替芯まだかよ。コミケ原稿終わってもう全部摩耗しまくってるぜ

480
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 11:57:16  ID:akQpav+u.net(2)
筆圧75gで平均の半分ぐらいしかないから液タブで純正芯殆ど減ったことがない
フェルトやらエラストマーはアレだけど最近の液タブだと禁止されてるし…

481
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 13:09:43  ID:tHvZItdk.net
cintiqPRO13ってドライバーディスクとか無いけどどーなってんの?

482
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 15:42:33  ID:R+8g0pK4.net
16の情報まだかよ糞だな

483
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 16:05:45  ID:Yh+BXpIo.net
まあモバスタ16と同じやろ
値段だけやな

484
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 16:44:41  ID:uzTtdie6.net(2)
FHDの上がいきなり4kとかワコムさんはほんと中庸ってのを知らんな。。

485
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 16:52:33  ID:h3th3KhO.net(2)
16インチクラスならWQHDでも充分だからな

486
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 17:22:42  ID:SREGlZtZ.net
テレビやモニタの規格にあわせたんじゃないの
タブレットで2Kはあったけどモニタは普及せずに4Kにいきそうじゃない

487
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 17:24:41  ID:Ogl8C0Fm.net
4Kでなんの問題があるんだ?
コメント1件

488
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 17:34:50  ID:h3th3KhO.net(2)
>487
クリスタならいいけどコミスタもまだ使ってるから
アイコンが米粒になるなってだけだよ
コメント1件

489
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 18:19:25  ID:akQpav+u.net(2)
>488
ディスプレイ解像度を落として使うのは無理なの?

490
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 18:51:35  ID:0MpoOel8.net(2)
アイコン米粒な人は27インチぐらいの外部モニタにクローン出力しながらやればどうだろう?
解像度落とさずに4Kのまま使うとしてもアイコン押すのに不自由しない程度の大きさにはなると思うし
手で隠れない大きい画面で確認しながらできるのは捗るで
持ち運び時は無理だけど、16インチならそんなに頻繁に持ち出したりもしないだろう

491
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 19:08:42  ID:CI4LmLHm.net
うわーモバスタ遅れてるわシンプロ16も遅くなるんかな…
最上位モデル再出荷が1/5予定だったのが2017/01/17頃発送になってる
尼も1〜2ヶ月発送予定
淀には残少で再入荷してる これは返品とか初期出荷分か?

492
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 20:19:51  ID:29t0CCDt.net
>489
多少ぼやけてもいいならできる。
2560&#10005;1440は選択肢に出ないが、Intel HD Graphicsのコントロールパネルから登録すれば表示は問題なくできる。2880&#10005;1620とかも試してみたが動作には問題なさそう。

でも、液晶はネイティブ解像度で使うのがきれいだよ。

493
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 20:25:57  ID:HydrDRKf.net
Adobe 96%程度の15.6インチ4Kタッチパネルなんて今や仕入れ値で千円ちょいなのに、どんだけ勿体ぶれば気がすむんだよ。
http://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=LP156UD1-SPB1
コメント2件

494
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 22:14:13  ID:JAFHf+je.net
みんなウンコにな〜れ♪

   *゚゚・*+。
  | 人 ゚*。
  | (__)  *。
 。∩ (__)  *
  + `(・∀・ )*。+゚
  ゚*。ヽ  つ*゚*
   ゙・+。*・゚⊃ +゚
  ☆ ∪~ 。*゚
   ゙・+。*・+゚

495
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 22:41:35  ID:sGBaudzC.net
>493
やっす〜
こんなのにちょっと細工して30万で売るのか
ええ商売やな〜

496
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 23:10:29  ID:+B43CsVb.net
>493
じゃあお前がやれよ。

497
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 23:21:36  ID:uzTtdie6.net(2)
cc2のディスプレイに2048レベルのコンポーネントくっつけて売るだけで13hdから乗り換え起こるし部品調達も楽なのに何考えてんだろ

498
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 23:24:52  ID:fTQcakR6.net(2)
こんだけ安いといんつおすの自作キットで採用されそうだな
というかされてるだろう

499
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/27 23:32:13  ID:fTQcakR6.net(2)
tabletmod.comってなくなったのか

500
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 08:11:02  ID:dcixb5S3.net
開発費用と人件費考えてないんだろうなぁ

五万以内で作れるなら素人の俺でもやってるわ
コメント1件

501
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 10:40:56  ID:j6hAmPDf.net
ワコムが相手してるのってそんな連中ばかりだからな
覚悟しておけワコム!

502
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 11:36:29  ID:D59lpK5b.net
窓際で一日中お茶飲んでるオッサンハゲリーマンの無駄に高い給料分を上乗せした結果の値段だからな

503
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 12:11:22  ID:WhFEGN/Y.net
Winの日本語セットアップ失敗してリカバリとか笑えないしくそ時間かかるわモバスタ爆発しそうに熱いわで最悪のスタート
コメント1件

504
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 12:34:01  ID:lW3mHsYn.net
>503
なにをやったのよ
自分も今朝セットアップしたけど特になにもなかったで
まさか日本語選択を画面上のjapaneseからやったんか

505
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 13:35:10  ID:3netqrWe.net
そこそこ熱かったCC2にGPU積んだようなモバスタだから熱量増える事は予想ついたでしょ

506
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 13:36:55  ID:i0j2Es2L.net
自分もjapanese選択やっしまってリカバリしたわw
モバスタのサイズ的に丁度スクロールしないと見えないところに日本語選択欄が隠れてるんだよな
でもリカバリした方が快適って話もあったしポジティブに思ってる
実際、リカバリしてからは特に不具合もなく快調

507
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 14:01:59  ID:RRfh97Cc.net
コミケでCinriq Pro16先行展示とかしてくれないかなあ

508
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 20:13:11  ID:2Z33ehne.net
japaneseって何?それ選ぶとどうなるの?

509
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 20:16:33  ID:p/CqS4u2.net
世界の半分もらえる代わりに画面フリーズ

510
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 01:53:28  ID:DB7Dj6Eb.net(5)
結局年明けまで発売日すらわからんの…

511
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 02:08:54  ID:pGB50F9d.net
発売日やら価格やらもったいぶるようなもんでもないんだし
さっさと発表すればいいのにな

512
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 02:50:14  ID:GOVVNCMn.net
正直為替次第だしなあ
年明け大統領就任式だし

513
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 07:38:07  ID:R2RYfZ2i.net
うるせえうんちぶつけんぞ
   ∫ ∫ ∫
   ノヽ
  (_  )
 (_    )
(______ )
 ヽ(´・ω・)ノ
   |  /
   UU

514
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 09:37:21  ID:LXqOJp3N.net
まだ価格発表も発売日も不明かよ
何ヶ月この状態よワコム

515
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 10:03:54  ID:rD+9yDXE.net
>500
なにいってんだこいつ

516
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 11:40:51  ID:TU6WoISz.net
液タブ欲しくてwacom製品見てたら金銭感覚狂ってくるなぁ
15インチもよく考えたらそんなに画面大きくないし
16万も出すんなら22HDでもいいんじゃね?でももう少し出したらペンが新しいmobile買えるな・・
ってなってしまう

517
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 12:13:20  ID:C2ahN/FP.net(2)
在庫がちょっとだけ復活してるけど37マソでやっぱり躊躇してしまう
25マソくらいなら即ポチだったけどCitiq Proのお値段見てからかな

518
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 13:58:03  ID:DB7Dj6Eb.net(5)
今日コミケで買って帰る人いるのかな−いいな
16早く出してくれほんと…

519
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 15:46:41  ID:1IifcZZB.net(5)
結局21UX買い溜めたやつの勝利は変わらないんだな
多分この先何世紀も

520
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 15:51:21  ID:A0INA5BM.net
まだそんなゴミ使ってたの

521
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 15:53:16  ID:1IifcZZB.net(5)
負け組の嫉妬

522
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 15:54:48  ID:1IifcZZB.net(5)
21UX>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない次元>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>16:94k(笑)

523
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 16:20:58  ID:FuWSHSZj.net
21UXが上だとは思ってないけど、正直21UXがまだ普通に使えるから買い換える気にはならないんだよな
でも次にPC買い替える時は4K対応とか考えなきゃいけないだろうから、液タブ買い換えるのはさらにその後かな
PCと同時に買い換えるには高すぎる

524
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 16:40:56  ID:DB7Dj6Eb.net(5)
ガジェオタじゃない限り
絵描きはPC壊れないと買い換える人少ないっぽいもんなあ
proの接続がわからない人は現行シリーズ買った方がいいよな安くなるし
ワコムは年明け型落ちとかお年玉セールとかよくやる Nttstoreも型落ち新品放出したりする
5年くらい前、新品21DTKが12万だった

525
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 17:27:27  ID:9DsPU6mh.net
21UX使ってる人はDTZ?DTK?

526
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 18:05:05  ID:+m2uYLpS.net
21UXはDSRで延命したけど、もう少し解像度が欲しい
大型が出たら予備のA型21UXを処分して、現在使用中のK型21UXを予備に回すのじゃ

527
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 18:07:17  ID:chZ7wgAR.net(2)
21はCとKの2台持ってるけど
モバスタ4kの高精細にすっかり慣れてしまったんで
もし故障しても解像度の粗い21には戻りたくなくなったな

528
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 18:08:03  ID:Vqdx+ASl.net(2)
つまり大型cintiqpro待ちが大正解

529
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 18:08:20  ID:jXKcukst.net
24買っときゃよかったなぁ

530
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 18:11:14  ID:Vqdx+ASl.net(2)
24はゴミだろ

531
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 18:24:47  ID:97QScmGa.net
俺はDTK

532
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 18:49:03  ID:Pdox8hRr.net
正直CC2の2kでも細かすぎて文字が読めないなり

533
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 19:04:43  ID:DB7Dj6Eb.net(5)
モバスタ最上位が再入荷
1/5→1/17→1/18とジリジリ表記が変わってるのなんでだw

534
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 20:38:22  ID:K5+IWuZP.net(4)
コミケでクリスタ入りモバスタ16を触ってきたけど15.6インチに4Kは要らなかったなあという印象を強くして帰ってきたよ
確かにドットはものすごーく小さくなってるけどテキストを読める大きさにしようとするとキャンバスのリアルサイズが結局これまでの13あたりと殆ど変わらなくなる
キャンバスを少しばかり広くしようと極小豆文字で使い続けるのはものすごく辛い
極小でもペンでアイコンとかきちんとポイントできるけどとにかく目が辛い
スマホでみる小さな文字をさらに10分の1に縮小したような文字なのでとても見続けられない

職人のように目に拡大レンズつけて顔を画面に近づけてミクロの単位で描きこめるしそれができるのは凄いと思うけどそんな描き方延々続けてたら気がすり減る
CC2のサイズWQHDの解像度がやっぱバランス取れてたなあって思った
実際自分で確かめるってのはやってよかったモバスタじゃなくてCC2の出物を探して買おうと決められたから
コメント2件

535
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 20:56:16  ID:C2ahN/FP.net(2)
クリスタもスケーリング効くんだけどねぇ
スケーリング効くお絵かきソフトはクリスタとSAI2とPhotoshopCS6
SAIとCS5(友人曰く)はメニューが豆粒
コメント1件

536
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 20:56:26  ID:1IifcZZB.net(5)
4kの真価が発揮されるのは大型で横長比率以外だから

537
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 21:03:44  ID:Z/p3ihg9.net
高精細化が望まれるのは印刷することを前提にした場合だから
600dpiの印刷物と今書いてる原稿との見栄えを限りなく近づけたいからなの
細かいところを拡大して修正ってのはありえないことなの
アナログで漫画描いてるときに細かいところを虫めがねで拡大してホワイト修正しますか?しないですよね

細かいところまできっちり修正して仕上げないといけないと言うのは
100ppi程度のデスクトップ用モニタに表示するウェブ用を前提とした考えなの
良いですか?デスクトップモニタはたかが100ppiくらいしかないです
なのに小画面高精細600ppiモニタで描いて100ppiしかにモニタに拡大表示したらどうなりますか?
そうです超拡大表示になって荒が見えまくりです
だから拡大して修正が必要になるんです

つまりやってることが逆なんです
モバスタでウェブ用カラーイラストを描く人は宝の持ち腐れというより意味が分かってないです
コメント1件

538
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 21:07:16  ID:K5+IWuZP.net(4)
>535
スケーリングできる事はわかってる
でもそれやるとキャンバスの広さが13と殆ど変わらないので意味を感じないという話
もちろん解像度がものすごく高い分アイコンやメニューの文字がつるんとしてものすごく綺麗になるけどねでもそれだけだなって感じ
コメント1件

539
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 21:25:34  ID:K5+IWuZP.net(4)
それからコミケ西館体験ブースでの話だけどモバスタ16に左手デバイス繋いでみたいなら繋いで見てもいいよってスタッフの人が言ってた
ただしUSBがタイプCしかないので既存のUSB機器を繋ぎたいならタイプCへの変換器も持ってきてねと
量販店ではNGになるような事もスタッフに一言入れればいろいろ試してみる事もできるみたい
自家製の原稿データを開いて作業をしてみるとか

540
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 21:38:48  ID:SbY/AT/N.net
>537
これなんだよね
液タブで4kが望まれるのは印刷物に近い状態で作業したいからであって
キャンバスサイズとか作業領域云々は関係ない
増してやモバスタサイズだとスケーリング150〜250%で使うのが前提みたいなものだ

541
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 21:42:44  ID:DB7Dj6Eb.net(5)
>538
その辺はモバスタが残念というよりクリスタが対応してくれないとなあ
現verじゃ活かしきれてないしセルシスも急いで欲しい

542
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 21:44:16  ID:1IifcZZB.net(5)
バカの一つ覚えみたいに印刷物に近い状態って言うよねバカって
縮小かけることを失念してるバカ
バカ中のキングオブバカ
コメント3件

543
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 21:56:02  ID:K5+IWuZP.net(4)
もう一つ
これは実際使ってて気にならなかった事だけど
クリスタは4Kで使うとカクカクする事があるけどこれは現状我慢してもらうしかないとスタッフの人が言ってた対応しないとならないけど難しいと

どこがカクカクしてたのかわからなかったので自分はそれを聞き流した
繊細と鈍感の差なのかもだけどカクカクは気にしなくていいんじゃないのかねえ

544
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 22:28:49  ID:chZ7wgAR.net(2)
ぶっちゃけ4kの解像度の肝ってモノクロ2値原稿で線やトーンのディテールを損なわずに
同じ大きさの表示エリア内に今までより細かく表示出来るって所なわけで
アンチエリアシング前提のカラーイラストでは4k解像度はそれほど重要じゃないし
ツブの表示が今より細かくならなくても構わないって人は
ハード負担の大きい4kにする必要はないと思う

545
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 23:09:03  ID:LZ7ARo4j.net
>542
縮小が少しかかるから印刷物に”近い”状態って言ってるんじゃん
お前がバカってことが決定ね

546
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 23:12:16  ID:Vz5/WRGz.net
>542
失念してないから近い状態ってあえて言ってるのに
結局自分でキングオブバカですと言ってれば世話ないね
いやキングの上のバカだから
エースバカ?

547
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 23:18:04  ID:Udq04xtE.net
縮小が掛っても600dpiで印刷するんだから同じですよ
600dpiで見栄えがどうなるか?確かめたいんですから
バカオブバカさん乙

548
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/29 23:54:16  ID:4q+Uhx/p.net
VGAでも同じですね

549
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 00:01:50  ID:KZa+80za.net
>542
馬鹿はお前だろ
液タブの進化は常にそこ、つまり紙に描くような描き心地を目指している
それはペンだけではなくモニタもまたしかりなんだよ
むしろそこが理解できない奴はいつまでも旧時代のジャギジャギな液タブで虫眼鏡の拡大縮小使って描いてればええねん

馬鹿にモノの価値はわからんしな

550
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 00:03:29  ID:G5w0424p.net
キャンバスが同じ大きさに見えても大きさはまるで違うからなぁ
4Kはでかい

551
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 00:04:21  ID:/g9DaqfY.net
まあでもこういう事言う奴いるよね
虫眼鏡で拡大して書けば一緒!とかプリントアウトすればいいだけ!とか

だからそうした余計なステップを排除して
モニタを紙と近いものにしようと企業も努力してるんだっつーのに

豚に真珠とは本当によく言ったもんだよな

552
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 00:11:37  ID:8KL1JEju.net
あーあー正月休みに16いじって遊びたかったなあ…
通常営業4日からで発売日予告少なくとも2〜3日前
初旬予定なら10日くらい?

553
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 00:19:43  ID:kCHY9eNB.net(3)
27とサーフェススタジオどっち買うかで迷ってる
どうしたらいいのじゃー

554
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 00:48:24  ID:KmZ1wzyN.net
米時間1/5からのCES2017でpro16の発売日発表になるのかな?
27はCES2015発表だったし大型の発表も期待したいところ。

555
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 01:35:45  ID:jr8UxAy/.net
>534
シンプロでもモバスタでもいいけど
マルチモニタでスケーリング100%の16インチにキャンバス表示して、スケーリング200%のモニタにツールを表示すれば良いんだけどね

556
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 02:18:10  ID:3sdHl841.net(2)
メイン機がUSB-Cもなんとかポートもついないから12WXから13HDに買い換えようと思うよ…

557
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 02:27:18  ID:3sdHl841.net(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

558
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 06:25:26  ID:CUdbIw69.net
Surface Dialってウィンドウズ用のアプリならなんでも使えるんだ
あれ便利そうワコムも同じようなの作ればいいのに

559
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 06:32:35  ID:pCy/Ru84.net
>534
とても参考になったありがとう

560
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 09:23:41  ID:YY8BVU9L.net
https://youtu.be/28PW-L06WVE
surfacestudioがワコムと同じ土俵に立てるとは思えない
コメント1件

561
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 14:39:01  ID:6HTPpXgT.net
16いくら待っても発売日発表すらされないし
13にしようか悩んできた

562
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 18:04:30  ID:kCHY9eNB.net(3)
>560
すげえじゃん

563
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 18:21:37  ID:kCHY9eNB.net(3)

564
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 21:53:33  ID:cyxRWMFH.net
結局ペンタブとしての精度はワコムの方が上なんだろうが
SurfaceStudioの製品としてのコンセプトは高く評価出来る

565
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/30 22:43:17  ID:xJ/H/t+N.net
コミケでCintiq Pro 16展示してたってマジなん?
mobilestudioの間違い?

566
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 00:40:24  ID:7teDurS/.net
マジかよ今日はコミケ行くかな
コメント1件

567
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 01:08:19  ID:Ek4dvKHT.net(2)
コミケでモバスタの展示機が机にベタ置きだった
スタンド別売りになったのも何だけどアピールするこの機会にもスタンド使わないってドケチにも程があるだろ
さすがユーザーの使い勝手を全く考えないワコムだなと改めて感じたわ
コメント1件

568
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 01:26:42  ID:JQRf/vgi.net
ケチって問題なの?

569
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 02:42:27  ID:KPcrrSD7.net(2)
>566
レポよろ

長いケーブルに買い替えたいけど使えるのがわからんな
相性問題厳しいらしいし

570
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 02:46:43  ID:Ek4dvKHT.net(2)
つーかシンプロ16はコミケに無いぞ
既に2日コミケやっててバレる嘘を今更なぜつくのかと
コメント1件

571
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 02:56:36  ID:wtWXQflb.net(2)
Cintiq pro 16がないのは勿論
大型も1台しかなくてワコムブースやる気ないなって感じだったし
コミケに用事がないならわざわざ行く必要もないよ

572
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 03:29:33  ID:I0SZ0Hrc.net
>570
なんか漫画家がツイートしてた
モバスタの間違いかな

573
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 05:45:06  ID:lt6NKuT7.net
>567
おれは描くとき机にベタ置きだよ

574
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 07:18:45  ID:wtWXQflb.net(2)
絵が奥方向に歪むからできるなら画面は起こした方がいいよ
そこそこ大きさがあるモバスタ16インチで画面寝たままなのはちょっと使いにくいかもね

575
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 11:45:19  ID:+5NLRt+c.net
シンプロは薄いから普通の画材屋に売ってるようなトレス台?で代用できそう

576
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 12:42:12  ID:e8qJ+S9X.net
シンプロ16の情報まだかよ

577
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 13:26:41  ID:KPcrrSD7.net(2)
シンプロ予定者は母艦と離さない固定で使う?
16にしようかと思ってたけど
机の横のベッドまで延長して使うのきつそうで迷う
オルタネート有りのケーブルってエレコム1m、LINDY1.5mが最長かな
minidpケーブル最長5m+USBA&ACケーブルって鬱陶しそうだなあ

578
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 13:46:47  ID:XO44q+l8.net
DPケーブルとUSBケーブルを無線にすればええんちゃう?

579
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 14:04:09  ID:N2lEJRLB.net
これどうなったんだろうな
無線DisplayPortの開発に向け、VESAとWiGigが協業
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/404812.html

580
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 15:47:34  ID:3U9ln9ci.net
16公式からの情報がなさすぎて購入意欲薄れてきた 買うだろうけど
なんだかなぁ…

581
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 18:17:31  ID:un273Wx/.net
16の情報なかなかでねーし
モバスタ買っちゃおうかな

582
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 19:16:53  ID:VaIpwUfB.net
2017年初旬問題

とりあえず10日まで俺は待つわ

583
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/31 19:24:43  ID:oqhKYrgk.net
>577
ELECOMの2mのでモバスタ16つないでるよ。ただのdpやUSB2.0は5mあるんだから、無理せずWacomLink使ったほうが使い勝手は良いけどな。
コメント1件

584
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/31 19:40:26  ID:LFiCdOF9.net
>583
情報サンクス。
2mは欲しいよね。

585
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 00:20:02  ID:Iy2I3CvA.net(2)
今年ももう残り364日か…

586
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 01:39:16  ID:Hr6SsTrj.net(3)
イスカンダル行って帰ってこれる

587
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 01:54:00  ID:60NJDlyW.net
本当に10日までに出るのかよ
来年初旬なんてよくわからん言い方して

588
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/01 03:03:13  ID:cAIn0sBC.net(3)
モバスタ16i5買うのと
新しいマックブックとシンプロ13とどっちがいいかな

589
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 03:07:37  ID:8/aIsgYm.net
好きな方買えよ
使うのお前だろ
コメント2件

590
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/01 03:11:42  ID:cAIn0sBC.net(3)
>589
ありがとうもうちょっと悩んでみる

591
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/01 06:36:25  ID:UiLGF/dI.net
>589 偉そうなあほだな

592
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 07:48:54  ID:BZuRxEiD.net
モバスタ最上位じゃね?

593
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 08:56:11  ID:ylan5uCX.net(3)
外で使うならモバスタ一択
マックブックからは電源取れないからアダプタ持ち歩く事になる

594
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 08:58:28  ID:ylan5uCX.net(3)
あ、それと解像度もFHDと4Kじゃ使い勝手が全然違うぞ
コメント1件

595
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/01 10:08:20  ID:cAIn0sBC.net(3)
>594
おぉ!参考になります!

596
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 10:31:57  ID:Hr6SsTrj.net(3)
広い方がいいよね

597
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 12:57:24  ID:8Y4X2HJv.net
10日までに出すなら普通は一月上旬って書くよね
海外サイトにあったように発売は2月かと

598
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 13:10:17  ID:zdhyfUra.net(2)
年明けてから情報出すそうだし日本先行だから1月末発売と予想

599
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 13:31:11  ID:Wc9m+8DT.net
朝鮮人は初旬と聞くと月末を思い浮かべるんだろうな

600
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 14:30:47  ID:zdhyfUra.net(2)
普通の日本人は1月上旬から2017年初旬になった時点で察せるんだよなぁ

601
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 14:38:58  ID:ylan5uCX.net(3)
まだFCCすら通過してないしね
コメント1件

602
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 14:53:37  ID:IVlaBwaK.net
>601
うわマジじゃん…2月とかになりそう

603
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 15:00:54  ID:Hr6SsTrj.net(3)
春先か

604
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 15:28:28  ID:Iy2I3CvA.net(2)
春(冬)

605
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 15:47:23  ID:wBReZYXv.net
こりゃ今月初旬どころか月内もヤバいな
前スレの初旬発狂ニキに今の心境を聞いてみたいw

606
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 18:02:34  ID:hUDbM6sj.net
旬って10区切りの時に使うのが一般的だと思ってたけど
年でも初旬って使い方するんだな。
コメント1件

607
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 20:25:00  ID:4SqsiHWG.net
はよ27の後継機だせや

608
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/01 22:12:02  ID:lYAnxNSh.net
競合いないしいつ出してもなんの問題もないな

609
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 02:25:27  ID:u9vt/2JI.net
前スレで1/10までに発売って聞いたんだけど大丈夫?

610
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 03:53:46  ID:LKK74mfL.net
1月10日は無理だと思うよ
値段発表も発売日もいまだわからないし
その日に発表とかなら何とかありえそうな気がするけど

611
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 03:59:26  ID:W3TU2iPg.net(4)
FCC通過してないってのが絶望的
通過から一ヶ月弱、pro13みたいにどんだけ頑張っても10日〜はいるんじゃないの
コメント1件

612
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 04:37:45  ID:MYFyzS9k.net(2)
しょ‐じゅん【初旬】 の意味

出典:デジタル大辞泉

月の初めの10日間。上旬。

類語
月初め(つきはじめ)
上旬(じょうじゅん)
⇒類語辞書で詳しい使い方を調べる
コメント1件

613
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 04:38:11  ID:MYFyzS9k.net(2)
>606
プギャwww

614
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 06:58:22  ID:fTBkFq0h.net
中国や南トンスルの常識は知らないけど
日本人の常識だと来年初旬といったら1月1日〜1月10日だよね

615
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 09:20:40  ID:aACEJ0zE.net(3)
年単位なんだから年を3分割すればいいだろ
初旬1月〜4月
中旬5月〜8月
下旬9月〜12月
コメント1件

616
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 09:27:49  ID:Jqq+dGyl.net
旬に3分割という意味はなく10日間を示すものらしいよ
だから正しくは1月1日〜1月10日の間

正しい意味でワコムが使っているかは分からん

617
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 10:19:21  ID:f6uNdri+.net

618
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 12:57:08  ID:mhMd5gw9.net
そもそも年とくっつく言葉ではない

619
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 15:24:04  ID:aACEJ0zE.net(3)
ほんとそれ

620
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 15:35:15  ID:eqrYomfH.net
現物さわってきたけどすごい描くの楽しかったわ
13でもいい気はしたけど近いうちに16でるならやっぱ16ほしいな…

621
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 15:50:44  ID:BsvCxCNU.net(2)
もともとCintiq Pro 13は3月期中の予定だったのを繰り上げて発売したんやで
>モバイル(mobilestudio)は、11月初旬に新製品がリリースされた。
ペンタブレット(新intuos)については2017年初めに新製品をローンチ予定だ。
ディスプレイ(Cintiq Pro)は新製品の開発が当初計画から遅れて、2017年3月期中での発売の見通しだ。
https://s.kabutan.jp/news/n201612130498/

622
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 15:53:51  ID:BsvCxCNU.net(2)
>611
mobilestudioもFCC情報すっ飛ばしていきなり発表来てたような
27までだったらドライバ内に謎の画像入ってたりして公式ネタバレしてたのにそれもなかったな

623
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 16:50:30  ID:H5bedtiV.net
はやく16なり27なりの情報出せやSurface買うぞ

624
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 17:16:43  ID:KjkqqAs+.net
買えばええやん

625
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 17:32:41  ID:aACEJ0zE.net(3)
来年初旬つまり今年は初旬が1月から12月までの12回分ある
どの初旬かはお楽しみ

626
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 18:09:11  ID:W3TU2iPg.net(4)
転載アフィカスはくたばればいいのに
http://moeillust.net/blog-entry-5116.html
コメント1件

627
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 18:14:45  ID:tBvUvYaZ.net
替え芯はよ出して

628
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 18:40:38  ID:ls/5jVTV.net
モバスタのi5使ってる方いらっしゃいますか?
4kがちゃんと動くか気になる

629
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 18:41:52  ID:+F4CZqri.net(2)
>626
アフィ糞がきてんのかよ
死ねよアフィカス
コメント1件

630
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 18:55:55  ID:W3TU2iPg.net(4)
>629
俺はアフィカスじゃねえ 自分が説明した文章まるごと無断転載とか胸糞だから
尼アフィに通報したったわ

631
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/02 19:12:48  ID:+F4CZqri.net(2)
お前のことはアフィカスだと思ってねえよ安心しろ
コメント1件

632
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 20:27:56  ID:nDTG6ZRw.net
機械だけの自動まとめじゃねーの?
気にしたら負けだな
コメント1件

633
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 20:29:32  ID:Yzp7oPF2.net
機械抽出なら許されるわけではないがな

634
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 21:50:09  ID:W3TU2iPg.net(4)
>631
そうかすまん
>632
機械の自動抽出で都合のいいレスだけが拾えるわけねーだろ
無断転載禁止をわざわざ抜いて
おーぷんから持ってきてる書き方すんな
コメント1件

635
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 23:27:56  ID:9zCA/iHZ.net
アフィって自分で書いてアフィのリンク貼って荒らすどうしようもない馬鹿ってなんなの?アフィなの?

636
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/02 23:58:15  ID:CABPurPK.net
>634
IDとアンカー起点に自動で吸い上げるぞ

637
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 00:34:25  ID:aM80vt/Y.net(2)
シンプロ13の接続確かめもせず買って爆死してる人がツイッターにも知恵袋にもいたから
16で不安になる人、爆死する人もっと多いだろうな それ狙いの小銭稼ぎ
16買って使えなくて売る人とかいそう

638
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 00:52:53  ID:SxUlzgQ2.net
アフィよけに語尾にアフィてつけるアフィ
コメント2件

639
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 01:16:36  ID:0uZQzkbR.net
>638
はいNG

640
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 02:06:04  ID:i/3yie8V.net
>638
お前が手間かかるだけでアフィカスにはノーダメだから

641
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 12:04:11  ID:B3UkrBSk.net
モバスタ最上位のアマゾンでの値段41万になってるんだが…
コメント1件

642
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 12:35:09  ID:CjWf1Or9.net
>641
ホントだ
円安のせいかな

643
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 13:05:34  ID:aM80vt/Y.net(2)
16はFCC通過できなくて発売未定なのかね…
intuos proは通ってるみたいだからこっちが先になりそう

644
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/03 22:17:14  ID:IzeqLQRi.net
1 6 ま だ か コ ラ

645
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 02:43:20  ID:KTJ9Y8si.net
来年って書いてあるんだから、2018年発売に決まってるだろ

646
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 08:34:08  ID:U7zz7mk3.net(2)
ワコムは消しゴム型デバイスを出せ
話はそれからだ

647
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 09:57:10  ID:GtX/B3Hs.net(3)
10日まであと六日しかないけど
初旬ニキ今頃どうしてんだろ

648
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 10:07:27  ID:XOGWVLFI.net(2)
2018年だと嘘やろ…

649
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 10:09:07  ID:XOGWVLFI.net(2)
2017年初旬(って言い方は変だが)って
まあ4月くらいまでになんとか…ってことなのかね
一体何をそんなに手間取ってるんだろうか
なんか致命的不具合でも出たのかな

650
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 10:30:01  ID:y0vnIODV.net(2)
量産でトラブったんじゃない

651
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 11:28:45  ID:GtX/B3Hs.net(3)
27の二の舞にならないように慎重になってるのかもな

652
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 12:36:44  ID:UOcbvkfV.net
発売してからリコールは損失が大きいからね
27の初期型問題で懲りたんだろう

653
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 13:29:45  ID:VFUjKvZV.net
DTH-1320いいなと思ったけど
USB Type-CもMiniDisplayPortもねーよチクショー
パソコンから新しくしなきゃダメじゃん
コメント1件

654
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 13:34:00  ID:TLLfzm1M.net(2)
13はfullhdじゃなかったら妥協して飛びついた人多かっただろうなあ
ほんと16早くしてほしい

655
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 13:51:13  ID:zUX7Tatv.net
海外で値段ポロリした影響もあってかシンプロ16出るまで待つって人多いよね
Wacom的にはモバスタシリーズや13売れないと困るだろうし
邪推だけど今更シンプロ16値上げして利益上げることもできない事情もあって発売先延ばししてそう

656
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 14:09:02  ID:GqJxoKnk.net
初売りセールで結構買ったし16熱も冷めてきたから春、夏でもいいや

657
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 15:29:14  ID:dAxGeTH6.net
>653
シンプロ13ならFullHDだからHDMIやUSB3.0の変換でいける
色再現や遅延については知らんが

658
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 15:39:53  ID:znbsqLoz.net
2千円弱のタッチパネルに、綺麗な額縁とペンタブ機能付属すれば20万で買うっつってんだから、そろそろ発売してくれても良いのよ

659
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 15:45:47  ID:OJGy2Oli.net(2)
ワコムが業界標準を更新したんだから、台湾液タブも今年後半には格安4k出してくるんだろうね

660
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 17:22:41  ID:818ZSzmj.net
いくら4Kで安くてもCintiq使いが中華を買うとは思わないが…
コメント1件

661
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 17:27:26  ID:y0vnIODV.net(2)
お金無いときにぶっ壊れて、でも大量に描かなきゃいけなくて
もうどうしようもないって状況まで追い詰められたら、繋ぎで買うことはもしかしたらあるかもしれない

662
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 18:30:22  ID:OJGy2Oli.net(2)
まあ、ここにいる人は台湾製なんて買わないだろうけど
ライトユーザーは根こそぎ台湾液タブに流れてるよ
それがワコムの財務状況にも影響してきて
しいてはCintiqにも影響している

663
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 18:38:05  ID:WIe19AKa.net
新型出るのわかってるんだけど
カッとなって13HD買っちゃいそうなところを踏ん張っている
でも絶対小さい…

664
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 18:41:22  ID:TLLfzm1M.net(2)
気持わかる…

ところでpro13買った人ここにいるかな?
説明書にケーブル長がないので封入されてる各ケーブルの長さが知りたいんだが
モバスタ+Wacomリンクじゃなくてpro封入版のWacomリンク+ケーブルの方
見た感じ単品のWacomリンクと封入分のケーブル長さが違うように見える

665
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 20:42:07  ID:U7zz7mk3.net(2)
>660
4kなら普通に買う
値段の差次第

666
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 22:33:21  ID:GtX/B3Hs.net(3)
もはや誰も期待してない

667
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 00:19:29  ID:WVuBeKLL.net(3)
さて5日がやってきました
そろそろ来るか

668
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 11:23:32  ID:6U3p/vBQ.net
16の情報まだー
発売日だけでも教えてほしいな

669
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 12:22:14  ID:lSOkj5PP.net
発売日もそうだけど何より値段かな…

670
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 12:37:17  ID:uxcdTZuI.net(4)
値段なんてどうでもいいから
はよ予約…

671
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 13:08:55  ID:WP1QXLSx.net
モバスタ16使いだけどペン先はいい感じなのに消ゴムに割り当てたテールスイッチはやたらずれやすい気がする

672
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 15:34:29  ID:Wo1iOggg.net
海外で16が1450USDって情報もあるがもっと高くなりそうな

673
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 15:47:33  ID:uxcdTZuI.net(4)
情報もあるていうか
USワコムストアで¥1499$ででてんじゃなかったっけ
トランプ就任まではご祝儀相場で短期円安のままだろうし予想18万9千円くらいかな

674
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 15:48:02  ID:uxcdTZuI.net(4)
すまん¥余分だった

675
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 15:50:48  ID:4SmaZBDk.net
おま国価格なんだし17万を切る事は無いだろ
俺は178000〜198000円を予想してる
20万って思っておけば間違いないんじゃないの

676
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 16:42:49  ID:HbdCPNyV.net
みんな金持ちやな

677
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 17:02:10  ID:WVuBeKLL.net(3)
液タブすっ飛ばして板タブ新製品発売ってはぁ・・・

678
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 17:28:01  ID:WVuBeKLL.net(3)
1月19日まで発売しないこと確定したようなものか
発表すらCESでないならしばらくないぞこれ・・・

679
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 17:31:37  ID:uxcdTZuI.net(4)
13は11/10にFCC通ってるしintuosは11/30に通ってるもんな
13&16の発売発表は11/6くらいだったから
単純に16が不備不具合で通ってないのか…?
絶望的な気分になってくるわ

680
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 17:36:08  ID:T5ePcUw+.net
16遅れるなら遅れるでアナウンスしてくれや
物欲なくなってきたわ

681
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 19:05:55  ID:9Xzn4JH3.net
ザンネン ユケヌ ワコム

682
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 21:21:03  ID:bGF7duQJ.net
発売予定日に2016年ってあるけど西暦とは書いてないからなぁ

683
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/05 23:31:47  ID:goVn6l1N.net
皇紀2017年にすでに発売していた?

684
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 00:44:14  ID:Mm767u18.net(2)
Cintiq ProってType-Cで20VってことはUSB PD対応してるよね?
PD規格のロールスワップ対応してるならMBP(2016)をAC接続してる状態でシンプロ繋げばType-C一本だけで給電&接続できるんじゃないかな

両方持ってる方だれかテストして下さい
お願いします...
コメント2件

685
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 00:53:41  ID:EXijsALf.net(3)
2月コースっぽいけどまだCES終わってないからワンチャン信じてる

686
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 01:36:46  ID:upQ/KqOm.net(6)
100wPDってマザー寿命短そうな気がするけどその辺大丈夫なんかな?
マザー以前に20V漏電とか洒落にならないんだけど
あと1本化つっても1mが限度だからいうほど恩恵なさそう
机周りが少しうるさくないくらいか

687
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 03:35:46  ID:tr+Z6uLr.net(2)
>684
こういうのは具体例を上げて公式でアナウンスするべきなんだろうが絶対やらんだろうなあの会社は

688
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 06:11:04  ID:GucwUiyH.net
dellが27インチQHD液タブを1499ドルで発表したね。
ワコムも早く発表してくれないかな。
コメント1件

689
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 06:27:49  ID:FxlhVgGe.net
>684
>298の案件ジャストミートじゃね?
てかCintiq Proの容量にも足りてなくね
MacBook Pro (15-inch, Late 2016) および MacBook (13-inch, Late 2016, Four Thunderbolt 3 Ports) では、
最大消費電力が 15 ワットのデバイスを 2 台、最大消費電力が 7.5 ワットのデバイスをさらに 2 台充電できます。
MacBook Pro のどちら側に接続したかに関係なく、先に接続したものから順番に電力が供給されます。

MacBook Pro (13-inch, Late 2016, Two Thunderbolt 3 Ports) では、
消費電力が 15 ワットのデバイスを 1 台と、消費電力が 7.5 ワットのデバイスを 1 台充電できます。
https://support.apple.com/ja-jp/HT207256
コメント1件

690
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 06:50:40  ID:Mm767u18.net(2)
>689
ありがとう御座います
スレ見落としてました...

MBPのTB3の「充電」能力が15Wまでなのは把握してて、それはMBPをバッテリー駆動時を含めたときにモバイル機器を「充電」する能力と解釈してました。
USB PDは電源接続時に対応機器同士でパワーソースを100Wまで「供給」するType-C上の規格だからTB3とは別かなと思ってました...

チップの世代間に不具合があるのは知らなかったので有力な情報で助かります。Cintiq Proのチップ対応やMacOSのPDドライバ更新などで将来的にType-C一本で完全接続ができる日がくるよう願っています

691
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 07:04:41  ID:oGParwJL.net(20)
>688
【イベントレポート】【速報】Dell、ホイール/ペン/タッチが使える27型QHD液晶搭載の「Dell Canvas 27」 〜液晶ペンタブレットのように使う新機軸端末 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1037856.html
Dell Canvas 27は27型のQHD解像度を持つディスプレイを備えており、
ペンやタッチ、そしてMicrosoftのSurface Dialに似たホイールデバイスを利用して操作できる。
ディスプレイは水平でも角度をつけて使うことも可能になっている。
Adobe、Autodesk、AVID、Dassault Systems、Microsoft、SolidWorksなどのタッチやペンに対応したクリエイターツールを利用してコンテンツ作成に活用することを想定する。Dellによれば、CanvasはWindows 10が動作しているPCに仮想的に接続して活用することができるという。
PCとしての機能は備えていないが、Windows 10 PCと組み合わせて利用することで、
Microsoftが2016年10月に発表したSurface Studioのように利用できる。
米国では3月30日から発売が予定されており、1,499ドルからの想定価格となっている、現時点では日本市場への投入は未定だ。

692
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 07:24:35  ID:Ly0uFBlR.net(2)
仮想的に接続ってどういう意味?

693
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 07:37:01  ID:oGParwJL.net(20)
素直に解釈するならWifi接続型のモニタということになるが、
このサイズと用途でそんなアホな仕様にするとは思えんが・・・
接続状況の写真と、「仮想的」の出典と思われる原文はこの記事にある
Dell Canvas 27 - CNET - Page 9
https://www.cnet.com/pictures/dell-canvas-27/9/

あとなんかさらっと凄い事いってるような
Dell built a huge 27-inch?'Canvas' display for artists
https://www.engadget.com/2017/01/05/dell-canvas-monitors/
It's basically an articulating quad-HD (2,560 by 1,440 pixels) second screen for artists. It supports up to 20 points of touch,
100 percent of Adobe's RGB color gamut
and naturally there's stylus support (it can even work with Wacom's pens).

>(it can even work with Wacom's pens)
コメント1件

694
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 07:39:35  ID:H7ELmJlQ.net(2)
200ドル以下QHD27インチでAdobeRGBカバー率100%は流石に笑う

695
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 07:40:02  ID:H7ELmJlQ.net(2)
2000ドルだったわ

696
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 07:42:45  ID:jOTqAIxx.net(3)
https://www.youtube.com/watch?v=94XQPXftMYw
視差がないね、でかいのに遅延感じないね
角度はなさそう

697
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 07:50:14  ID:oGParwJL.net(20)
Dell’s Canvas is a 27-inch tablet for creative professionals | TechCrunch
https://techcrunch.com/2017/01/05/dells-canvas/
The tablet has a kickstand, but that only props it up to about a 45-degree angle ? it’s not wholly convertible like the Studio.
It’s got a sharp display, covered in anti-glare Gorilla Glass

698
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 07:53:06  ID:oGParwJL.net(20)
Dell Canvas 27 All-in-One for Creatives | Ubergizmo
http://www.ubergizmo.com/2017/01/dell-canvas-27/

Key Features
Interactive pen and touch display
Height: 17.6 inches (446mm)/ Width: 31.2 inches (792mm) / Depth Front 0.51 inches (13mm); Depth Rear 0.9 inches (23mm)
18.5 pounds (8.4 kg)
27” IPS LCD display, 2560×1440 QHD, 1.07 billion colors, 16:9 ratio
Display glass Directbonded, Anti-Glare Corning Gorilla Glass with 9HMohs hardness rating
Viewing Angle : 178o(89o/89o) H, (89o/89o) V
Contrast Ratio : 1000:1
Brightness 280 cd/m2
Active Area: Height: 13.2 inches (336mm)/ Width: 23.5 inches (597mm)
Color Gamut: 100% AdobeRGB
Multi-Touch 20 points, Simultaneous Touch and Pen Supported
Pen Type: Electromagnetic resonance method, 2 button Dell Canvas Pen, Pressure Levels 2048
VESA Mount: Yes
Input: Mini-HDMI(1), mini-DisplayPort 1.2(1), or USB Type C (including Display Portover USB Type-C)
Externally available user ports: USB Type C(USB only, non charging)(1), USB3.0 TypeA(2), Audio Headphone Jack(3.5mm)(1)
Power Adapter 130 Watt (4.5mm barrel)
コメント2件

699
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 08:00:38  ID:Ly0uFBlR.net(2)
>693
ワコム云々は単にAESを使うってだけのような気がする

700
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 08:02:03  ID:EJTDRAV3.net
>698にはEMRって書いてあるね

701
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 08:03:59  ID:ntPWHS58.net
Apple iPad Pro
Microsoft SurfaceStudio
下からは中華液タブもシェア奪い始めてる

今度は比較的安価で消費者に馴染み深いDELLからコレでしょ
ワコムの時代はマジで数年以内に終わるかもね

702
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 08:04:35  ID:oGParwJL.net(20)
Dell Canvas unveiled at CES 2017 ? Surface Pro Artist
http://surfaceproartist.com/blog/2017/1/5/dell-canvas-unveiled-at-ces-201...

Tilt Range Up to 50o from vertical (40o from horizontal, up to 90o)
Tilt Recognition +/-0.2mm with 0°tilt, +/-0.4mm with 60°tilt
Nibs 6 (2 standard, 2 rubber feel, and 2 felt feel)
Pen Battery Required No

傾き検知付きのバッテリーレスペンとの事

703
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 08:18:57  ID:oGParwJL.net(20)
・・・これ、中身はワコム27QHDなのでは?
バッテリーレスなら、AES(Active Electrostatic)じゃない
2048段階筆圧でバッテリーレスで傾き検知ありの仕様は、
今のところワコムのIntuos ProとCintiqのみのはず

704
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 08:25:06  ID:oGParwJL.net(20)
Windows - Driver 6.3.20-3
MacOSX - Driver 6.3.20-4
http://www.wacom.com/en-us/support/product-support/drivers

705
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 08:40:06  ID:5Vb5Fpnu.net(3)
え、これ買うわ

706
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 08:46:45  ID:cdaovlem.net(3)
dellのやつMac対応でも出してくれないかな
視差はどうでもいいけど遅延のが気になる
カスタマイズした既存PCに合わせられて
解像度高いならどこでもいいわ
最近のワコムの替え芯や接続の話見てると不安になる

707
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 08:46:50  ID:oGParwJL.net(20)
標準添付のペン先も標準芯とラバー芯とフェルト芯とあるから、
こちらもどうにもワコムを連想させる

708
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 08:47:02  ID:XdJG/BU4.net(4)
チンティックの上位互換でござった

709
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 08:48:53  ID:cdaovlem.net(3)
無理してでも16に変える予定だったけど
これはdell待ちにしてみるわ

710
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 09:00:07  ID:Za4xz0Ry.net
まあ、競合相手がいないから昔の商店街の様な殿様商売だったけど、これで競合しあってユーザーには嬉しい事だね

711
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 09:02:17  ID:5Vb5Fpnu.net(3)
長年使ってると分かる
こいつはcintiq臭ぇ

712
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 09:07:38  ID:XdJG/BU4.net(4)
まんま27すよね

713
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 09:11:48  ID:mEYNXNwE.net(5)
20万くらいか
27はでかすぎるからもう一つ小さいのもお願いしたい

714
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 09:25:57  ID:CCeTxTzA.net(4)
画面サイズが27でベゼル広いってサイズやばくね?

715
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 09:42:03  ID:plaPVMui.net(2)
27qhdと丸被りしてるものを他社から出されても
4Kとかだったら完全に食ってたけど

716
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 09:46:12  ID:XdJG/BU4.net(4)
重さはどうなんだろ

717
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 09:47:28  ID:M99W2T0W.net(2)
cintiq 27 QHDのOEMだし、旧世代パネルの販路が増えてワコムにはメリットしかなくね?

718
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 09:52:22  ID:XdJG/BU4.net(4)
みんな幸せ^_^

719
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:00:37  ID:wCHm7/t/.net(3)
27QHDのOEMだけど、USB−TypeCでの接続サポートと
ダイヤルが付属してる点が本家より上回ってる部分だな
あと端子がHDMIもDPもどっちもMini端子になってるのが違う部分か
ノートユーザーやNUC使いには嬉しい変更だがデスクトップユーザー的にはいらん変更か
ヘッドホンジャックもあるからオーディオも出力できるんだな
コントラスト比と最大輝度、色域が27QHDとスペック違ってるけど同じパネルなのかな
ペンの性能が同一か定かではないけどディスプレイとしての細かい部分では27QHDの上位互換に近いよな
コメント1件

720
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:00:53  ID:1GU8SEXU.net(4)
重さも大体cintiq27と同じだね
4kにして欲しかったわ

721
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:04:42  ID:mEYNXNwE.net(5)
ワコムのOEMって確定情報?
ならますます安心して買えるんだけど
コメント1件

722
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:08:00  ID:M99W2T0W.net(2)
>721
「ワコムのペンも使えた」という会場でのレビューがあるから確定でいいと思う
コメント1件

723
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:09:51  ID:mEYNXNwE.net(5)
>722
なるほどありがとう

724
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:10:52  ID:mEYNXNwE.net(5)
しかし海外タブみたいに極端にお買い得にはならないってことか
悩むな

725
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:11:45  ID:oGParwJL.net(20)
>719
実際にパネルが同一かどうかは分からないが、
Cintiqみたいな耐久性重視の厚いガラス+空気層の仕様から
一般的なタブレットPC同様の薄型高硬度・靭性ガラス+液晶パネル密着仕様にした場合は
同じパネルでも発色性能は上がる
ガラス層の厚みと空気層による損失が減る

ただ、カバーガラスと液晶パネルを密着させれば筆圧によるカバーガラスのたわみがパネルに伝わるので、荷重には弱くなる
上半身の体重を叩きつける様にして描くような人だと、耐久性が少し心配
コメント1件

726
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:18:58  ID:wCHm7/t/.net(3)
左右のベゼルの広さは27QHDと同じぐらいだけど上下の幅はDellの方が狭いというか小さそうだね
上方面のベゼルが若干細いよね
>725
なる
Dellのほうはゴリラガラス採用って記載あるけどその部分がパネル性能差になってんのかな
27QHDもゴリラガラスだっけ

727
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:18:59  ID:1GU8SEXU.net(4)
ワコムの27タッチが30万くらいで、これが15万くらいなら欲しいわ
でもこの調子だとすぐ4kが出そうだな

728
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:20:42  ID:o9+cIg2G.net(2)
1799ドルだから20マンくらいでそ

729
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:22:23  ID:oGParwJL.net(20)
タッチ無しの27QHDが今23万円ジャストなので、20万円だと難しいところだな

730
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:23:11  ID:CCeTxTzA.net(4)
同価格でダイレクトボンディングならデルの方買うわ

731
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:24:39  ID:1GU8SEXU.net(4)
タッチ機能は使わなくなる可能性もあるし20万なら次を待つ

732
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 10:32:16  ID:wCHm7/t/.net(3)
インプレスの速報には1499ドルからってなってるけど
1799ドルっていう価格はどっから出てきたんだ?

733
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:35:36  ID:plaPVMui.net(2)
為替レート考慮したら18万(税別)ぐらいかね?お買い得感はなくは無い

ただ27クラスのサイズってあの純正スタンドないと厳しそう(24使い並感)

734
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:37:17  ID:o9+cIg2G.net(2)
為替110円くらいの感覚だったが、まだ安くなってたのか・・・

735
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:42:16  ID:oGParwJL.net(20)
今1ドル122円だよ

736
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:43:35  ID:mEYNXNwE.net(5)
115円くらいでしょw

737
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:47:37  ID:oGParwJL.net(20)
すまん取り違えてた、122円はユーロの方だった

738
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 10:56:28  ID:R5eqUvPZ.net(5)
>698
動画見た感じまんま27QHDだな
ワコムがどうしてデルにこういうものを作らせたのかが謎すぎる

739
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 11:11:19  ID:oGParwJL.net(20)
そもそも中身が27QHDと確定とは現段階では断定しかねるが、
仮にそうだとすると海外では非ワコム勢の攻勢が激しいのかもしれない
自社ブランド製品のみでの勝負でジリ貧に陥るよりは、
コンポーネントの外販に踏み切った方がまだ生き残れる可能性がある・・・と踏んだのかもしれない

ワコムの方は早晩8192段階筆圧で4kか5kの27QHD後継機を出すだろうから、
中期的にラインナップは被らない(但しCintiq中級機の立ち位置が微妙になる)

740
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 11:15:22  ID:RusIuaSI.net(2)
TOSHIBAが虫の息だから鞍替えしはじめてるのでは
この調子で10とか12インチのタブpcもつくって欲しいけどパネルの都合で無理か?
コメント1件

741
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 11:17:53  ID:CCeTxTzA.net(4)
非ワコムの攻勢といっても27インチの対抗馬はないと思うが他社製品に対抗するなら18〜21インチ付近で出すべきでは
コメント1件

742
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 11:29:17  ID:oGParwJL.net(20)
>741
去年末にMicrosoftがSurface Studio(28インチ4500×3000、10点タッチ+Surface Pen、PC一体型)のモニタ単体版の販売を示唆したので、
このままだと大型中型小型の全方面で攻勢かけられて押し潰されると腹を括ったのかもしれない
Microsoft could be selling standalone Surface Studio monitors
http://windowsreport.com/buy-surface-studio-monitors/
コメント1件

743
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 11:36:55  ID:oGParwJL.net(20)
>740
10、11、12インチのフルHDパネルは存在するので開発製造は技術的に難しくはないだろうけれども、
問題は商売として成立するかどうか
コメント1件

744
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 11:38:27  ID:CCeTxTzA.net(4)
>742
そういえばそんなのもあったな
ダイアルっぽいものがあるのを考えてもSurfaceStudio対抗かぁ

745
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 11:49:59  ID:BARywEr2.net
基本的にはwin10なんだろ?

746
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 11:54:39  ID:3ngt/xA6.net
surfacestudioはpc部無ければ価値があるけど
あ、でもワコムじゃないからどの道産廃か

747
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 11:56:27  ID:oGParwJL.net(20)
対抗というよりは食い込んだという方が正しいかと思う
Microsoftは現在Windowsのクリエーター向け機能強化に注力しており、
Surface Studioはそれを実現するためのいわばリファレンスハードウェア
遂に発表された「Windows 10 Creators Update」と「Surface Studio」 - 阿久津良和のWindows Weekly Report | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/articles/2016/10/31/windows10report/

Surfaceが小型ペンタブPC市場の安定形成を目的としてリリースされ一定の成果を達成したのと同様に、
Surface Studioもクリエイター向け中大型ペンタブPC、あるいは液タブ市場の安定形成を目的としてリリースされる
小型方面でもたついて上手く食い込めなかったワコムとしては、同じ轍は踏みたくないはず

748
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 12:27:43  ID:RusIuaSI.net(2)
>743
そっちじゃなくて旧cintiqのデジタイザパネル

749
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 12:28:56  ID:R5eqUvPZ.net(5)
DELL Canvas27もワコムのペンじゃなければ多分4Kで出してたと思うんだよね
ワコムCintiqより解像度が高くなるとCintiqが不利になるからワコムの呪縛を受けて今更QHDなんだろう
MSはワコムの呪縛がないから28インチで4500×3000なんてものを自由に出してくる

750
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 12:39:51  ID:R5eqUvPZ.net(5)
動画見ると27QHDより薄くて脚の形状が違う感じか
でもやっぱみればみるほど27QHDよなあもっと高精細で3:2とかで出してくれればよかったのに
https://www.youtube.com/watch?v=tUvhYh9PuAQ
コメント1件

751
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 13:16:32  ID:jOTqAIxx.net(3)
>750
タッチの反応もめちゃくちゃいいじゃねえか

752
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 13:17:12  ID:cdaovlem.net(3)
あのキューブが使えるならめっちゃ買いたい
厚さが変わらないならサブ使用でやっぱワコムの16か16以降も一応検討するかな
4Kはデュアルディスプレイで確認と出力で別にしてるから
13hd並みの精細さならいいかなーって感じかな
あと肝心なのは台座な

753
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 13:20:31  ID:jOTqAIxx.net(3)
動画見ると薄くなってるな

754
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 13:21:34  ID:upQ/KqOm.net(6)
一気にスレ進んでるから
16か大型が出たかと思ったらdellかー

755
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 13:37:08  ID:EXijsALf.net(3)
4K以上はないと魅力だいぶ下がるな
だったら検討してた

756
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 13:40:50  ID:upQ/KqOm.net(6)
現行品4k筆圧8千レベルに塗り替えるから
今の27をOEMで出させる感じなのかな
dellなら職業絵描き以外の層で買う人いるだろうし

757
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 14:32:05  ID:mFvT14fN.net(3)
初旬wwww10日wwwwwwwww

758
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 14:51:34  ID:eI9v9jGE.net(2)
続報来たね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1037893.html
これによるとスタンドはサーフィスとかのキックスタンドみたく0度から40度までのシームレスに変えられるっぽいな
USBtypeC経由で接続だと映像とタブレットデバイスの両方を1本のケーブルにまとめられるっていうのは27QHDにない利点かね

759
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:04:17  ID:0r+c1sRi.net
もしかして大型CintiqProの発売ってかなり先になるのかな?
27QHDは発売してやっと2年経つトコだしDELL液タブもこれから発売で
すぐに競合する大型CintiqProを出すとは思えなくなってきた
1年くらい経ってから大型CintiqPro発売とかありそう

760
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:34:42  ID:JYqKfKOX.net
mobilestudioのACアダプター単品売りがないからモバイルバッテリーで充電だけでもと思ったんだけど、
Ankerのpowerport+5が唯一まともなusb-c PD対応だけど試した人いない?
macbook pro 15が充電できた報告あるから迷ってる

761
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:35:16  ID:v9o9gBmK.net
ワコム高すぎィ!
もうらめえええええ

762
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:38:35  ID:khiPmJ2J.net
ワコムたんらめぇ。ビクンビクンってか。

ぶっちゃけ大型は30万円余裕で超えそうな気がする。

763
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:44:17  ID:AUOdPr75.net
でもcintiq pro16は8000筆圧、4Kあるからな
値段はdell27と同等でも仕方ない感

764
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:47:23  ID:1GU8SEXU.net(4)
4kはまだしも8000はなぁ…

765
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:47:56  ID:E1lHCKFE.net
dell24を希望する
私は筆圧も4kも27インチもいらない…
コメント1件

766
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 17:09:18  ID:GXOMxpri.net
Appleがこっち方面にも本気出してくれたら脅威になるのになぁ
コメント1件

767
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 17:11:22  ID:eI9v9jGE.net(2)
cintiqのEMR2048筆圧タブレットモジュールをDellに卸したとなるとDellのほうでも
27以外にもノート用に組み込みそうな気もするがどうなんだろう
27用のDellペンもアクセサリ単品販売するだろうし、
保守用パーツとして出すには単一機種のみだと生産性悪いだろうから
ほかの機種でも使えるようにしそうな気もする

768
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 17:24:15  ID:0YoPj8+6.net
>765
液タブもいらないな

>766
ホハーカーソルも無い、傾き検知も茶番だから
あのままで大型出されても多分すごい微妙な気がする

769
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 17:37:46  ID:upQ/KqOm.net(6)
ワコムストア福袋モバスタ13が16万か
あっちはWQHDだからいいよな
尼だったらポイント余ってるから、pro16待たずにこっち買って液タブ化してたわ 

770
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 17:53:44  ID:3mquVxgm.net
タッチ付きで$1499か。大型CintiqProは余程頑張らないと食われるね

771
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 18:11:16  ID:W7hmpkv9.net(3)
がんばっても16は20万ぐらいなんじゃない?
あまり安いと13とかち合うだろうし、wacomが安く出すとは思えないしな

772
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 18:20:13  ID:mFvT14fN.net(3)
ワコムがいう来年初旬って一体どの時期を指してんだよ意味が分からないよ

773
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 18:21:21  ID:R+3cQnNy.net
そしてどんどんユーザーが台湾タブに…

774
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 19:50:48  ID:C0Ge4OEV.net
初旬でググって意味調べてから使って欲しかったわ

775
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 20:04:13  ID:tr+Z6uLr.net(2)
新年度以降じゃないのかねえ

776
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 20:08:58  ID:MiLcVn1R.net
福袋といい土日のアキバでの体験会といい13hs売れるだけ売っとこう感ある
16でたら13は相手されないと思ってるんかね

777
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 20:14:49  ID:oGParwJL.net(20)
公式から$1499宣言来た
Dell コミュニティ
http://ja.community.dell.com/dell-blogs/direct2dell/b/direct2dell/archive/...
3月30日
Dell Canvas :米国のDell.comにて販売。価格は1,499米ドル〜

778
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 20:19:30  ID:5Vb5Fpnu.net(3)
クソクソ言われてきたDELLですらこうやってロードマップ出してるのに
ワコムってほんとなんなの

779
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 20:32:27  ID:upQ/KqOm.net(6)
pro16のUS価格といっしょかー
楽しみだなw

780
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 20:34:36  ID:EXijsALf.net(3)
16もう1年近く待ってる感あるな
実際クレクレしてたわけで

781
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 20:42:40  ID:R5eqUvPZ.net(5)
同価格でQHDの27インチか4Kの16インチか
デカさか精細さかいい選択ができそうだなあ

782
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/06 22:05:32  ID:oGParwJL.net(20)
Dell Canvas unveiled at CES 2017 ? Surface Pro Artist
http://surfaceproartist.com/blog/2017/1/5/dell-canvas-unveiled-at-ces-201...
>has confirmed that the 27-inch Dell Canvas pen display uses Wacom EMR technology and will ship with a Wacom driver.

ワコムの電磁誘導技術を使用し、ワコムのドライバで使用されることを確認した、とある

一方気になるのはこちら
>Eun brought along an Axiotron pen and confirmed that it worked (with no tilt in Photoshop).
持参したAxiotron pen(Axiotron Studio Pen)が動作した(但し傾き検出は機能せず)、とある

調べてみると、Axiotron Studio PenというのはMacをワコムペンタブPC化したModBookに使われるペンで、
ワコムの太古の機種、C-1700SXの世代向けのペンUP-911Eと互換性を持っているとのこと
UP-911Eのスペックは筆圧最大1024段階、傾き検出なしなので、傾き検出が機能しなかったのは当然ではある
が、筆圧1024段階世代のペンが2048段階世代のタブで動作したというのはおかしい

希望的に解釈するなら、現状ではDell CanvasはIntuosやCintiqの様にペン内のROMに記録されたIDで対応非対応を判断して弾く仕様ではなく
(ワコム製の?)電磁誘導型ペンならとりあえず何でも動作させようとする仕様になっている、と取れる
その場合、筆圧2048段階のIntuosやCintiqのペンも使えるだろう

悪い方に考えるなら、Dell Canvasのペンは2048段階の筆圧検知と傾き検出を持つが、
あくまで従来のワコム製ペンタブPC用電磁誘導システム(ペンはUP-911Eと互換性がある)の仕様をCintiq相当に強化した物であって、
IntuosやCintiqのシステムとは別系統であると取れる
この場合、IntuosやCintiqのペンは使えないだろう

783
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 22:15:17  ID:oGParwJL.net(20)
Dell Canvas hands-on: Surface Studio gets a slick art rival - SlashGear
https://www.slashgear.com/dell-canvas-hands-on-surface-studio-gets-a-sl...
>the Canvas will work with a Wacom stylus for more precise sketching.

より精密なスケッチのためにワコム製スタイラスを使うことも出来る、とある
DELLの付属ペンより精密となると、やはりIntuosやCintiqのペンが使えると解釈するのが自然かなあ・・・
うーん
コメント1件

784
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 22:21:20  ID:zd2rjUH4.net
ワコムさんの特許切れてきたのかな
それよりモバスタ16i7の在庫復活はよぅ

785
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 22:25:45  ID:oGParwJL.net(20)
>783
見落としてた
>if you have a generic Wacom pen ~中略~ you’ll be able to use that, too.

やっぱり2048段階Cintiqペン使えるんじゃないかな・・・多分

786
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 22:41:51  ID:R5eqUvPZ.net(5)
使用後の私的返品が可能なデルなんだから買って確かめりゃいいんだよそんで思ったように使えなきゃ返品
他人のレビューや人柱を待つこともなく突撃できる
私的返品不可で買う前に一生懸命考えなきゃならない日本のメーカーとは違う
コメント1件

787
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 22:43:17  ID:W7hmpkv9.net(3)
同じような金額でどっちとるかだなー
後は誰か書き味じがどうかレポートしてもらわないとちょっと怖い
でも値段的に魅力あるわ
サイズはでかすぎるけどw

788
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 22:45:33  ID:W7hmpkv9.net(3)
>786
さすがにサポートの体制が違うな

789
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 23:38:43  ID:mFvT14fN.net(3)
あちらこちらから新型と電池レスペンが登場してるのに
いまどきFHDの13インチを発売するって
どんだけ自信に満ち溢れてるんだよ

790
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 23:53:28  ID:upQ/KqOm.net(6)
初旬とかいってたけど
土日月休みだから次の営業日が10日なんだけど…
いいかげんはよ16だせよ

791
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 01:43:37  ID:mL6JLgg7.net
フラストレーションが確実に溜まってきている16待機民
ワコムほんま糞だわ

792
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 01:50:38  ID:6EzKjobY.net(4)
え、今更?

793
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 01:50:39  ID:etZZzYVW.net
ほんとロードマップぐらいだしたらいいのに

794
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 02:15:11  ID:4MEhaonP.net(2)
初心者の質問なのですが、3月あたりに液タブに買い替えようかと考えていてpro13にするか13hdにするかで迷っているのですが、パソコンに疎いので接続に必要な端子などがよくわからないので教えていただきたいです。
あと、描き味や視差の違いなども教えていただければ幸いです。
コメント1件

795
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 02:42:02  ID:GmNtBOan.net(2)
ロードマップ出したら永久に買い控える人が何か言ってる
コメント1件

796
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 02:47:12  ID:g2fU9ckk.net
>794
ガチな回答をすると
ヨドバシなどの量販店に行ってワコムから出向してるスタッフに相談するのがよい
手取り足取り初めから終わりまで相談に乗ってくれる
コメント1件

797
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 03:39:28  ID:31f41IAn.net(2)
>795
こういうゴミみたいなレスってどうやったらできるの?
コメント2件

798
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 04:02:15  ID:4MEhaonP.net(2)
>796
返答ありがとうございます!
また今度ヨドバシカメラに寄ってスタッフさんに聞いてみますね!ご丁寧にありがとうございます!

799
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 09:12:26  ID:hCFw1h2V.net
>797
2ch見てる時点でみんなゴミだろ

800
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 09:23:28  ID:yFv3HPdW.net
>797
お前も同じ人種やぞ気付け

801
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 11:05:58  ID:6EzKjobY.net(4)
年齢層低くなったよな随分

802
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 11:34:35  ID:xCJp1SrA.net
前からこんなん

803
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 11:44:04  ID:fu9Tdj10.net(2)
永久に買わない人とお小遣いで買えないものをぼったくりと言うやつが増えただけ

804
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 11:58:39  ID:hW1bBRgg.net(3)
ワコムを殿様商売っていうやつは基本そうだよな
対抗馬がでたらもっと安くなるっていうがアップルなんかと体力違うんだから
価格競争なんかさせたら潰れるっつーの 安い中華製でも買っとけ

805
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 12:17:46  ID:iBhx9xHn.net
来年初旬って韓国本国だといつのことを指すの?

806
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 12:19:39  ID:mjs5Y/qF.net
四半期の事だとすると3月までが初旬

807
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 12:44:57  ID:6EzKjobY.net(4)
デルキャンバスええなぁ

808
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 13:21:55  ID:9EmY4Psa.net
正直なところ、描く人の技術レベルでボッタクリって値段に感じるのも
無理はないと思う
だからそういう人はアナログか中華系のやつで研鑽を積むのが良いと思う
ワコムに文句いってても上手くはならないよ
コメント2件

809
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 14:11:28  ID:TP2sKG+r.net
ワコムようやく正月休み明けたんだな〜
スレへの書き込みより初旬発売と言ってたシンプロの方をよろしくお願いします

810
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 14:13:43  ID:ohysLPyt.net(2)
四半期のつもりだとして
1月〜3月が初旬
4月〜6月が中旬
7月〜9月が下旬

じゃ10月から12月は何旬なんだよ

そもそも旬って10日って意味だろ
日本以外の常識語られても分からないよ

811
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 14:26:56  ID:tJ7pkDPj.net
Wacomは日本企業であって日本企業にあらず

812
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 14:27:36  ID:iYMg+lff.net
要するにな
1月10日過ぎれば2月初旬、2月10日を過ぎれば3月初旬、3月10日を過ぎれば(以下略
ということになって
初旬に出すとは言ったが月までは指定していない、という完全利根川状態なわけですよ

813
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 14:33:25  ID:hW1bBRgg.net(3)
この動画での質問もずーっと放置したまんまだし そういうとこグダグダだよな
https://freshlive.tv/mangasalon_trigger/64552

814
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 17:35:53  ID:Y9lu2/zI.net
お前ら何バカなこと言ってんだよ。
来年って書いてあるんだから2018年に決まってるだろ。

815
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 17:42:38  ID:8wq8rMqt.net
あ、そうか!
(小田原評定状態)

816
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 17:53:59  ID:miL+XgzT.net
今日は来年じゃないの?

817
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 18:17:26  ID:6EzKjobY.net(4)
明日になんかならなきゃいいのに

818
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 18:33:53  ID:SYYE1MPP.net
おいやめろ

819
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 19:09:10  ID:31f41IAn.net(2)
>808
いっつも他人を見下してるお前の絵早く上げてくれない?
説得力ないから
コメント1件

820
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 21:38:57  ID:ohysLPyt.net(2)
>819
君も上手なら見下してるとは思わないんじゃないの

821
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 21:49:48  ID:GmNtBOan.net(2)
そのりくつはおかしい

822
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 22:11:45  ID:hW1bBRgg.net(3)
むしろ適切アドバイスだと思ったけど
あれを高いと思うのは費用対効果が低すぎるということだし

ところでサンボル2のdockでモバスタ繋げてる人いるね
モバスタも不調とか色々聞こえてくるなあ

823
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 22:24:11  ID:L3sxKBlQ.net
絵が上手い下手というより、これは仕事で絵を描く人が使うためのもので
業務用機械なんだから高いってだけなんじゃないだろうか

824
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/07 22:42:26  ID:Xrlm3NDH.net
モバスタのスタンドマダー?

825
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 22:48:28  ID:fu9Tdj10.net(2)
安いとは言わないけどコピー機やキャリブレーターに比べたら鼻で笑えるような価格だわ

826
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/07 22:50:50  ID:HzCqKsTe.net
みんなに聞きたいんだけどさ
液タブの角度ってだいたい何度くらいで描いてる?

俺は24HDtouchを30度くらいで描いてるんだけど
コメント2件

827
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 00:00:05  ID:wDzE82DC.net
みんなちんぽ何度くらいまで勃起する?って聞くくらい野暮

828
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/08 01:20:26  ID:BP9Vqbyb.net
mobilestudioようにカラーキャリブレーター買ったわ
27と違ってハードウェアキャリブレはできないはずだけどあとで報告するわ

829
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 02:56:43  ID:SThxjxuk.net(4)
朝立ちで90度くらい(´;ω;`)

830
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 04:02:49  ID:R4IiycuT.net
>808
中華系タブレットどうなの?
ugeeっていうのがtwitterでオススメされてたけど…4万って!
コメント1件

831
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 05:53:43  ID:Kf0n7rE/.net
>830
スレ違いだから怒られる前に静かに移動しよう

832
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/08 06:20:44  ID:Bchm7Mwk.net(2)
>826
50〜60度。

833
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 11:57:55  ID:ELedznuz.net
70くらい?
アーム使って急角度気味だけど手と腕は乗せたい

834
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 13:23:54  ID:060RO58R.net
pro13が出てまだ一月も経ってないと考えたらもう少し待てそう

835
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 13:49:43  ID:2jRZNhQx.net
もう数字言われてもちんぽの角度にしか見えない

836
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 14:16:32  ID:Ay45Nj3K.net
Dellに個人情報渡すとダイレクトメールが本当にうざい
潰れろよこの糞企業って思うよ

837
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 14:42:45  ID:BZl7qOC7.net
>826
昔は80度
今は50度くらいちょっと悲しい

838
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 14:56:57  ID:hYkNw6D8.net
45度ぐらい
とりあえず画面を正面から見られる角度だな
27のエルゴスタンドは使い勝手がいい

839
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/08 18:05:59  ID:Bchm7Mwk.net(2)
結構立ててる人居るんだな。
ネットでは倒し気味のをよく見かけるからみんなそんなもんかと思ってた。

840
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 18:22:46  ID:8SFSyTS0.net
もうちんぽの話題にしか聞こえない

841
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 18:23:41  ID:SodpiIgf.net
エロ漫画描いてるから描いてるときはずっと立ててる

842
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 18:34:11  ID:ZO2kXube.net
倒してる時間より立ってる時間の方が長い

843
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 18:35:50  ID:one9pUGS.net
やめろ、並んでお互いの角度を見比べてる図が浮かんでくるだろっ

844
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 18:44:38  ID:SXlVRq9s.net
普段は立ててるけど、ペンを入れる時だけ寝てる

845
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 18:48:58  ID:3JF753Ej.net
アフィの思う壺だなあ
みんなに聞いてみたいなんてのはスルーするもんだろ

846
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 18:54:45  ID:VTf4z3Ev.net
何でいちいちアフィなんか気にしなきゃいかんのじゃボケ

847
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 18:58:25  ID:SThxjxuk.net(4)
ちんぽの角度まとめるアフィサイトか…
ホモだな

848
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 19:01:48  ID:GX+oCMVp.net(3)
前もアフィが初心者釣りやすい質問貼ってきて記事にしてたな
シンプロ16の接続教えて系多かったのはそれじゃね
これいける?とか初心者だけど系はワコムに聞けばって返した方がいいのか

849
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 19:06:56  ID:zdNjEs0e.net
嫌ならワッチョイスレに移動すればいいんじゃね

850
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 19:10:12  ID:SThxjxuk.net(4)
ホモスレにしよう

851
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 19:34:43  ID:GX+oCMVp.net(3)
自演し放題のワッチョイにいって何の意味があるのか
まあアフィカスなんてアソシエイト通報すればいいけどさ

CESで発表されたintuosのペーパーエディション楽しそうでいいな
単にintuosとバンブースパーク合体させただけに見えるけど板使いなら買ってたわ

852
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 19:39:44  ID:rcTjA36D.net
このスレこそ自演し放題じゃん何言ってんの?
コメント1件

853
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 19:42:17  ID:nIkheRBg.net(2)
アフィカスってことはワッチョイあると
あちこちで釣りレスしてるのがばれちゃうからこっちきてんだろうね

854
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 19:47:41  ID:GX+oCMVp.net(3)
>852
うん、だからどっちも自演し放題でアフィカスよけにワッチョイいけとか
無意味だろって思っただけ
16と大型出たら私のPCで繋げますか?が大発生するだろうから
アフィカスの餌だ

855
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 20:03:36  ID:Mqt/JZs+.net
ワッチョイスレで相手にされないからってこっちまで荒らすのやめてください
キモい

856
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 20:22:16  ID:1gP4SOiN.net
13HDの一番浅い角度だから30°くらいかな
アドセンスクリックお願いします(アフィ除け)

857
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 20:30:05  ID:SThxjxuk.net(4)
30度ってもう不能レベル

858
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 21:02:20  ID:nIkheRBg.net(2)
初旬90度
中旬60度
下旬40度

859
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 21:46:52  ID:iXAxIUK3.net
レス数も勢いも抜かれたら即こっちを荒らしに来るのないつものipスレ誘導野郎
自分の立てたipスレちゃんと盛り上げればいいだけだろ
こっちのスレは気楽にやっていくので構いに来ないでください

860
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/08 22:48:07  ID:+mgiqp2/.net
アフィカス必死すぎ

861
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 01:17:37  ID:63jaBVGj.net
ワコムよ
俺のこの25万円がどうなってもいいんか?あ?
はよ16とスタンドと芯出せやコラ
コメント2件

862
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 01:31:27  ID:47FVjUxu.net
アナウンスすらないってことは…

16は売りたくない

ってのが本音なんだろうな
13もシンプロも売れなくなるからな
コメント1件

863
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 01:34:03  ID:KiuajTFD.net
16ほんまに明日発売するんか?

864
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 02:04:49  ID:0zViGdwa.net
いつの間に明日発売することになったんだ

865
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 02:08:42  ID:jKqf5oh3.net
福袋セールが今日までだから明日には情報出るかもね

866
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 02:11:37  ID:G0x7ADdU.net
ズボン脱いだ

867
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 02:22:31  ID:O9K/cuwy.net(2)
モバスタ購入済みor16待ちor大型待ちのせいか、今年の福袋全然売れてないな
去年は替芯以外にも売り切れあったと思うんだが

868
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 02:52:50  ID:yqwPk27j.net
>862
と予測するならば高めに設定するだろうが
みんながみんな無理して買うかというとそうでもないからな
20前後で出てくるんでない?

869
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 03:14:36  ID:L/baaTxh.net
24買った時にワコムから貰ったcolormunkiのキャリブレーター
後継機でもColorCalibrationSoftwareとかで使えるの?

870
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/09 11:35:33  ID:w8zeHBO0.net
>861 お前チェーンそー持って暴れるなよ、馬鹿丸出し

871
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 12:16:05  ID:Q+a73ABl.net
>861
パチンコで倍に増やそうぜ

872
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 15:36:19  ID:O9K/cuwy.net(2)
pro13買った人が増えだしたのか
毎日接続に苦労して不具合かもって言ってる人見かける
なんでわからないのに買うんだ…そして16ではどうなってしまうんだ
コメント1件

873
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 17:26:12  ID:AR+iUKCB.net
もうらめえ13買っちゃいそうだよぉ

874
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 17:29:44  ID:zHOiWWeR.net
居つ発売なんですか?

ワコム 初旬です!!

875
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 00:54:16  ID:fOMbj29U.net
モバスタ16買おうかな、って思ったけど生産追い付かなくて
最高機種も予約で一月下旬って言われたんで
もしかしたらノートパソコンとこれから出るかもしれないシンプロ16
買っても値段的にも変わんないかもなあって思いはじめたところ
待つなら今使ってる液タブで仕事しながら
全部出揃うまで待ってみようかな

876
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 00:56:53  ID:OwRsQRKx.net
替え芯なんで出さないの?!

877
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 02:12:15  ID:VPMwbvN+.net(4)
>872
たとえ分からなくてもちゃんとワコムに金払って使おうとしてる人に対してそういう言い方ってなくない?
自分が分かってることはすべての人が分かってるはずだっていう考えは発展の妨げでしかないよ
謝って
コメント1件

878
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 02:14:04  ID:+FZxNq9X.net
ワコムのペンもうちょっと細くならないのか?
ペンタブなら関係ないけど液タブだと絵が隠れて描きにくい
ワコムさんよろしく
コメント1件

879
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 02:30:27  ID:z58m6RbL.net
>877
何故わからないのに買うの?馬鹿なの?
多くの人は自分で学んで分かるようになって買ってるのに
馬鹿が不具合だって喚くの営業妨害じゃね?馬鹿なの?
コメント1件

880
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 02:31:30  ID:OnTfcYEr.net
>878
ペンってペン軸のことなのかペン先のことなのか知らんけど
ペン軸ならクラシックペンはグリップペンより一回り細い
ペン先はプロペン2で従来よりは細くなった

881
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 04:28:44  ID:VPMwbvN+.net(4)
>879
早く謝罪しろっつってんだよゲボ

882
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 05:19:26  ID:NPs0yBLb.net
お金出して買うのなら設置するときの配線とか調べるのはふつうだし、わからないのであればいったい買ったものをどうやって繋ぐんだろうね
今までどうやってPC設置してきたんだろう

883
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 06:02:01  ID:VPMwbvN+.net(4)
謝罪まだー?

884
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 06:04:12  ID:hVcJ5UQW.net
いやあUSB3.1typeCは難しいよ初心者には
同じケーブルでも中身が違うし

885
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 06:17:39  ID:VPMwbvN+.net(4)
だいたいtypeCとかなんだよ
厨二すぎだろ

886
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/10 07:05:59  ID:y+OJxsLY.net
【イベントレポート】ワコム、Microsoftらとのペンの協業でイベント開催 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1038165.html
コメント1件

887
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 08:48:04  ID:8HEihoWY.net
>886


>>ワコムはアーティストのみならず、ペンと紙を使う全ての人々にデジタルインクの可能性を伝えようとしているわけだ。

ですからまずはプロユースのCintiq Pro16をさっさと出してですね...
コメント1件

888
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 11:28:26  ID:cD8+jCwb.net
そろそろ16動きあったかな?

889
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 11:36:25  ID:d1quB27j.net
ないんだな、これが

890
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 14:09:56  ID:54JErUIr.net
大人しく糞でもして待ってようぜ
コメント1件

891
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 14:18:07  ID:ViH+G8C2.net
糞は出し尽くした
餌うれ

892
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 18:06:05  ID:gkvnOiO8.net
>887
wacom 「13もじゅうぶんプロユースだお(・∀・) 商品名にProっていてるんだお! 」
   「1インチ1万だお! ただの入力デバイスでも10万以上するんだお!」
   「お茶でも飲んで気長に待つんだお!」

893
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 18:29:42  ID:RKx1pCx2.net
来年初旬(笑)

894
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/10 18:37:19  ID:5knuGsHN.net
モバスタプロのCPUってi5以上じゃないとイラつくレベルなの?
コメント1件

895
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 18:40:56  ID:PHE7R1mM.net
wacom 「先にモバスタと13HD買って待っててね」

896
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 18:57:12  ID:RiFO8BX8.net
まあ海外では2月ってアナウンスされてたわけだし
来月発売ならある意味予定通り
月末までにはなんか発表あるんでないの

モバスタのアクセサリが出ないのもそうだけど
給電問題がいまだに全く解決できないのが困る

>894
うちは16i5だけどいらついたことは一度もない
重いファイルで作業するとか用途によるんじゃないのかな

897
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 20:07:36  ID:d1L6WhCy.net
このタイミングでcintiq13買おうと思ってるんだけど
やっぱり右利きで右側にコードが来るのってかなり邪魔?
あと接続部分がガクガクにならないか不安
バンブー使ってたんだがコードの先端が最後まで刺さらなくて接続がいっつも不安定だったんだよ…
あきらか初期不良なのにサポートクソで交換なし自費修理だったからまだ躊躇ってる
安い中華タブの方がまだマシか…?
コメント1件

898
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 20:41:32  ID:320xv87p.net
>897
画面回転して使えばいいよ
13HDだけどそうしてた

899
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 21:14:18  ID:1Ku2Fv8z.net
pro16ちゃん早くしてよお

900
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/10 21:58:19  ID:H6Sz0u5J.net(2)
wacomのデスクトップセンター、久々にログインしようと思ったら
エラーでログインできず
メアドもパスも間違いないんだけどなぁ
クラウドに保存してた復元データはどこに…
ローカルに保存しておけば良かった

ワコムクラブと同じメアド&パスだから、ワコムクラブ終了と関係ある?
コメント2件

901
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 21:59:47  ID:xG5fsz4j.net
13HDのコードは、描いてる最中はベゼルがあるから干渉したこともないし特に気にならないな
どちらかと言うとマウスを使ってるときに邪魔に感じる
もっとも今から買うならproの方をおすすめするけどね
13HDは発色悪いし

902
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 22:06:54  ID:H6Sz0u5J.net(2)
>900だけどなんか外国のページに飛ばされるなあ
わざわざアカウント取得するのも面倒だしローカル保存のみにしよっと
スレ違いだったらすまん

903
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 22:35:32  ID:EIlAc/GH.net
なんか板タブの新製品が先にでるってことが無性に腹立たしいんよなぁ

904
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 00:48:44  ID:UcHnYWlh.net(2)
>890
俺も先月頃に同じような感じでログインできなかったよ。

デスクトップセンターのアカウントは「ワコムクラウド」って名前だったが
飛ばされたサイトでは「WACOM ID」になってるから、新サービスの為に、
新たなアカウントで統合して管理するのかも

そう思って新規にWACOM ID登録しようと思ったら
登録フォームの所在国のリストにJAPANが無いので諦めた。

本当に中途半端なサービスしてるよなー
新規アカウントサービス立ち上げる前にちゃんと告知してほしいよ

905
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 00:49:38  ID:UcHnYWlh.net(2)
上のは>900の間違い

906
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 01:34:11  ID:ton8mAni.net(5)
10日にせめて発表だけでもあるとおもってたよ・・

907
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 02:03:35  ID:jN7qfDnW.net
二月ごろに発売だとしてもそろそろ何かしらアナウンスないと二月自体も危なくなりそう

908
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 07:09:40  ID:IzkROTtG.net(4)
1月も半ばに差し掛かってなんの情報も出ない物が2月に販売できるとは思えないんだけど

909
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 08:13:50  ID:CdN5RraM.net
13も結構唐突に出た記憶あるが

910
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 08:40:23  ID:irLLhsvA.net
おい、初旬過ぎたんだが?

911
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 09:24:07  ID:Sls+HOxS.net(2)
Dellがクリエイター向け液タブ「Dell Canvas」発表 Surface Studioとの違いは? 製品担当に聞く - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1701/10/news119.html
>トーテムとSurface Dialにハードウェア的な互換性はない

あれ?

912
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/11 09:24:52  ID:Sls+HOxS.net(2)
 Dell Canvasはグラフィック作業や動画編集、3Dモデリングなどに特化しており、
デジタルコンテンツクリエイターやエンジニア、ビジュアルアーティスト、株取引などに携わる人をターゲットにした製品だ。
バークハートさんはインタビューで、ディスプレイサイズのラインアップ拡充計画も示唆した。

 「ユーザーから得たフィードバックをもとに、さらに製品を改善する。
今後はより大きなサイズやモバイルに適した小型モデルを作っていきたい」(バークハートさん)

913
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 09:28:26  ID:IzkROTtG.net(4)
DELLのラインナップの方が早く揃いそうだな
こいつらの足は早いぞ

914
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 09:41:17  ID:VTK5Lcly.net(4)
Wacomはなんなの?

予約すら受け付けられないほどの致命的な不具合なの?それとも他の新製品が売れなくなるのが分かってるから価格発表すら渋ってんの?

まさかトランプ政権で為替レートどうなるか分からないからとかじゃないよね?ww

待ってる人達がどれだけいるか分かってるのか?
売れないなら売れないで早く発表しろよ
殿様商売に慣れすぎて顧客を蔑ろにすると数年後には他者にごっそりシェア奪われて取り返しが付かなくなるぞ

915
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 09:51:43  ID:VTK5Lcly.net(4)
発売時期先延ばし
去年のCintiq Proの電撃発表が他社への妨害にしか思えなくなるわ
SurfaceStudioや中華の156HDだっけ?あの頃はWacom 以外にも有力な選択肢が増えたってSNSとかでも話題になってみんな喜んでたよな

もっと良いモノすぐに出しますよー
Wacom以外今買うのはやめてねー

Cintiq Proの発表はそう言われてるように感じたし、実際に他社への牽制意図もあったんだろ
ああいう時だけいい顔して告知しやがって
発売はいつなんだよ?
もう年末商戦も正月休みもとっくに終わったぞ

916
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 09:54:29  ID:IzkROTtG.net(4)
前回億単位の赤出してる時点で詰んでるだろ
強引に軌道修正する体力がない

917
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 09:55:36  ID:SYCHPTJj.net(2)
4kとか無茶するから…
コメント1件

918
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 10:05:04  ID:VTK5Lcly.net(4)
思えばワコム公式の告知動画でもCintiq Pro16が動作してる映像はまるで無いよな?
コミケの実機展示でもCES2017でも16は実機展示ナシ

ひょっとして12月の段階で中身なんて一切出来てなくて、モックというかガチのハリボテしかない状態だったんじゃないの?

開発段階なのに他社にシェア流れそうで焦ってハリボテをお漏らし公開したんじゃないの?
そう思われても仕方ない状況だよねコレ
コメント1件

919
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 10:09:04  ID:SYCHPTJj.net(2)
モバプロからタブレット機能省くだけだから作れてないなんてことは、まさかないと思うが・・・

920
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 10:22:43  ID:VTK5Lcly.net(4)
高性能な4kディスプレイの供給量には限りがあるし、生産の歩留まり率も他の液晶と比べると非常に高い

MobileStudio Pro 16も品薄になってる状況だから生産の都合でCintiq Pro 16用のパネルをまるで用意できてないのかもね
コメント2件

921
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 10:36:16  ID:rvAiVcPf.net(2)
Mobilestudioの生産に回してるってこと?

922
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 11:12:35  ID:HeX+tkAw.net
替え芯はよ出して!

923
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 11:13:59  ID:mgeT2JEH.net
13hdのパネルをCC2同等に替えるだけで買い替え起こるのにアホだね

924
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 11:41:47  ID:IEoyXHaQ.net
13HDから13 proに買い換えるメリットがあるかどうか悩むな
解像度も変わってるわけでもなし

925
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 12:52:05  ID:ton8mAni.net(5)
>920
歩留まり率低いじゃなくて?高かったら供給楽だけど
WQHDだったらもう待てなくて13買ったと思うけどfullのままじゃなあ
発売2月でも延期でも良いからはよ価格発表と予約だけ開始してくれよ…毎日チェックしんどい

926
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 13:20:50  ID:FZIUKvt1.net(2)
2月どころか・・

927
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 13:24:38  ID:vCuV+7Ja.net(2)
毎月11日は換え芯の日ってツイートがワコムたんから発信されてだな、、

928
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 14:53:39  ID:WJctm0zh.net
>917
4Kすごい!みたいなこと言われることあるけど、モバスタ16レベルの4Kタッチパネルの仕入れ値なんて二千円とかだからね。
http://www.alibaba.com/trade/search?SearchText=LP156UD1-SPB1

929
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 15:15:59  ID:hkhUr6CC.net
発表しないからペン買い替えしようと思ったら品切れしててイライラ(´・ω・`)

930
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 17:14:14  ID:ton8mAni.net(5)
>918
そんなわけはと思ってたけど製品として完成してて、部品調達などで遅れてるだけなら
16だけFCC通過してないの変だよね…

931
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 17:23:40  ID:rvAiVcPf.net(2)
中身も糞も画面サイズ以外は13と同じじゃないんか

932
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 18:12:00  ID:hcJTQyga.net(2)
16インチ出ないのはこれ関係だと思う
おそらく電磁誘導方式に欠陥がある、解決手段がなくて次の1手が打ててない
https://youtu.be/aoMuyndwOXs
コメント3件

933
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 18:22:45  ID:Y5VrMvpJ.net
>932
モバスタ出てんのにそりゃねーでしょ

934
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 18:42:26  ID:MglGeA5/.net(2)
ここ関係者からの話ってのが全く出ないね
16遅れてる原因聞いたけどでどころ特定されそうだから話が全く出来ないわ

935
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 18:52:57  ID:ton8mAni.net(5)
ちら見せの釣りかよおおお!
その原因を聞いてまだまだ発売伸びそうな感じ?
コメント1件

936
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 19:06:40  ID:IzkROTtG.net(4)
FCC通らなきゃ発売は絶対ない

937
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 19:13:38  ID:MglGeA5/.net(2)
>935
4Kにするとそんな問題が起こるの?って意外に思った
問題解決するためにどうするか?がまだ決まってないようだったのでここから再設計とかしてたら4月以降とかになっても不思議じゃないね
問題放置で出すなら3月までにはでるんじゃないかな問題抱えたまま早く出るのがいいか問題を根本解決した方がいいのかどっちがいいんだろうねえ
コメント1件

938
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 19:22:18  ID:FZIUKvt1.net(2)
三月とか十分遅いわ

939
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 19:24:50  ID:ton8mAni.net(5)
>937
それとなくの話サンキュー
2だから話半分に聞きつつもモバスタ13、intuosがFCC通過してて
16だけ影も形もっていうのは……だよなあ…頑張ってはよ出してくれ…

940
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 19:51:07  ID:d1n64TQm.net
>920
4Kモニタの歩留まりが悪いなんていつの時代の話してんだよ(笑)

941
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 21:14:59  ID:nCOsqApu.net
うちはモバスタ13持ちで知り合いがモバスタ16持ち、1日交換して使い比べてみたのと
ビックの展示機でcorei5、メモリ16のデスクトップに繋がれてるCintiq pro13も試してきたんだけどさ
シンプロよりモバスタの方が遅延が少ないっていうか、カーソルの反応が良いっていうか、軽ーくかけるかんじがするんだよな
液タブモードにすると単体使用の時より明らかに遅延が増えるし
あくまで素人の推測だけど、ケーブル介してる分ペン入力の信号に遅延があったりするのかも
あとソフトがクリスタだと、4Kで重めの作業するとカクつきが顕著になるみたいで
モバスタ13をWQHDモニタとセットで使うのが今のところ一番快適だと思った
コメント1件

942
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 21:54:47  ID:vCuV+7Ja.net(2)
モバスタ13使ってるけど16も気になってたんだ。情報サンクス!

943
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/11 23:34:23  ID:hcJTQyga.net(2)
>941
遅延に関してはcc2の時からそうだね
cc2単体<<cc2液タブモード≒27qhdだった

944
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 00:22:22  ID:ceDdK8wW.net(2)
ペーパーライクの保護フィルム描きやすいけどほんと替え芯…
なんか前作のプロペンでも動きはするみたいなレスあったけどホントに使えるのかな
手元に無くて確認しようがない困った

945
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 00:29:51  ID:0LLbiDb8.net
>932
なにそれ?台湾タブよりひでー動きだな
コメント1件

946
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 00:58:51  ID:ceDdK8wW.net(2)
前のプロペン使えるってレス見けられたスマン
プロペン2使いにくいしもうクラシックペン買う

947
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 01:16:10  ID:GnFiPuuO.net(2)
>945
これはホバー時のみ現象ね
ペンを接地させてる時はゆっくり動かしても滑らかに追従してくる
ホバー時も相当意識的に低速で動かさないとこうはならないから気にしてなかったけど
気になる人は気になるんかな
コメント1件

948
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 02:30:42  ID:6gaw88KJ.net
>947
旧式の液タブの弊害というか、ペン先からカーソルをずらしてカーソルを見て描く人結構いると思うけど、地味にストレス貯まるよ、少なくとも快適ではない
コメント1件

949
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 03:06:57  ID:YLF6bI28.net
>932
13hdで試したけどこんなにならなかったな

950
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 03:09:49  ID:GnFiPuuO.net(2)
>948
そうなのか
うちのモバスタだとペン先を接地してる時はこの動画みたいなラグはないから
描いてる最中は気にならないんだが
コメント1件

951
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 03:43:54  ID:09ZB2JF4.net(2)
じゃあ次スレ立てるわ
次part73だよな

952
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 03:55:54  ID:09ZB2JF4.net(2)
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part73【DT】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part73【DT】

953
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 04:01:05  ID:rav0C8un.net(3)

なんでもいいからpro16早くだして

954
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/12 14:27:54  ID:FMAnjpqP.net
モバスタ16買うか悩むなここまでくると
でも初期不良だらけらしいし悩むな
コメント1件

955
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 15:03:34  ID:DrSegwVI.net
うちのモバスタ16特に不具合ないよ?
液タブモードでなんかあるの?

956
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 15:21:48  ID:qQndqSAS.net
替芯ーーーーーはよ

957
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 15:58:09  ID:TFUgNIHo.net
まだ16出てねえのかよ

958
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 17:06:28  ID:1DMl1kx9.net
Macbookに繋げてるんだけど
ファンクションキー使った瞬間ペンがかたまるようになったり
割り当てキーの反応が悪くなってきた
ドライバ入れ直しや再起動後も同様…仕事するにはやっぱ限界なのか

959
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 17:13:07  ID:W6F/Tqpd.net(2)
ワコムの液晶ペンタブレット
ほしいんだけど、新製品待ったほうがいいですかね?
13.3HDがAmazonで2万円くらい安くなってるから迷っちゃう・・・
コメント1件

960
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 17:44:42  ID:jPTOYuq4.net(2)
>959
モバスタ13使いとしては新ペンがいい感じなので
予算が大丈夫なら待つのを進める

961
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 17:47:35  ID:KaM0KIw8.net
13インチでいいなら別に待たなくてもいいんじゃないの
コメント1件

962
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 18:25:15  ID:jPTOYuq4.net(2)
>961
そうだったw

963
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 19:15:37  ID:rav0C8un.net(3)
>954
一体型の寿命短くなりがちだし
pro16+サブマシン=モバスタ16の値段だから躊躇するよな

964
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 19:49:29  ID:pQk7HhrC.net
せや!pro16を高めに設定すれば、ためらいなくモバスタ16選んでもらえる

965
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 20:18:33  ID:W6F/Tqpd.net(2)
Pro13 ほしいな
でもHDMI対応は後日なのか・・
後日HDMI対応したwacom linkが発売されるってことですよね?
じゃあ今は待ちかな
コメント1件

966
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 20:19:04  ID:UpOaKJJT.net
多少高くても買うからとりあえず出してくれや

967
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 20:24:41  ID:rav0C8un.net(3)
>965
HDMIは後日対応ってあるけどそのままな気がする
一応今でも他社のコンバーターでつなげるって公式ていってるし
対応したワコムリンク出ても多分コンバーター買うほうが安いよ

968
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 20:42:58  ID:bb/zcVPJ.net
やっぱこういうの面倒くさくてサーフェイスにするってのもあるんだよな

969
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 21:01:10  ID:ob0L075o.net
Dellからでる大型液タブ27QHDもどきの日本販売があるのかどうかが気になる

970
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 03:39:35  ID:Eg7/pXsP.net
4K16インチの実力はどうなの?
漫画とかイラスト描いてみてどうよ

971
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 03:49:38  ID:+R/dFt4k.net(2)
正直16はWQHDでも良かった

972
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 05:15:12  ID:reefKlUH.net(3)
限られた開発力と資金力なのに13と16なんていうたいして差異がないラインナップにしようとするのが最高に頭おかしい
コメント1件

973
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 05:25:59  ID:99jWAE3U.net
モバスタはモバイルなので13のみで、シンプロは16のWQHDオンリーにしといて
さっさと大型に取り掛かってほしかった

974
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 05:28:09  ID:reefKlUH.net(3)
完全に舵取り間違えてるわ

975
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 05:35:11  ID:1U7Mh+KI.net
>972
それだけ小型の売り上げが大きかったんじゃねーの

976
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 06:12:30  ID:VvkOxyW2.net(2)
その割には売らねーなw

977
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 06:26:19  ID:Mj/0issR.net
Cintiq Pro16は発売されてからが本当の地獄の始まりだと思う
ユーザーのほとんどはHDMIしか触ったことないような人達でPC買い換え必須
その上Type-Cポートあれば使えると安直に勘違いして買ったType-C端子のWinタブとかドスパラの安いPCに繋げて「点かない!」ってなる人もたくさん出そう

Mac miniみたいにDPあっても4k出力できないPCもあるし、動いてもCPUの処理能力足りなくて追従性クソになったり...阿鼻叫喚だろコレ...

ドライバもどうせクソだし期待できない
12月に出てたら迷わず飛びついてたのに今は驚くほどに冷静になって興醒めしてる
コメント1件

978
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 06:50:35  ID:sRL4KqfW.net(3)
>6 1かつThunderbolt3の場合 そのまま接続可能
>7 6かつUSB Power Delivery 100W(20V5A)対応 ACアダプタ無し、ケーブル1本で接続可能かも(検証待ち)
いま一つ最新のUSB事情が把握しきれてないんだけど上の条件って
このHPのやつ満たしてる?
http://h50146.www5.hp.com/desktops/business/dm/

979
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 07:27:36  ID:VvkOxyW2.net(2)
満たしてる製品なんて数個しか無いんだろうから公式で「コレとコレなら動きます」とか具体的にやりゃいいのに
やらんだろうけど

980
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 07:37:08  ID:iWgUSPbx.net
思い上がってiPadやMacBook意識してProだのtypeCだのとぶち上げたはいいが、サードパーティがいるわけでもない
体力もない中小企業に過ぎない(その上前年度は10億も赤出した状態の)Wacomが、いざ実際に
販売しようとした段階でやっと冷静になって今更慌て始めたってとこだろうな
実は結構ヤバいんじゃないの今

981
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/13 07:38:52  ID:kCLFHybM.net
>977
ほんと発表された直後はテンションあがりまくってたのに
ここまでもったいぶられると冷めてくる

982
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 08:07:42  ID:+iuRa4Kw.net
ワコムって中小企業なの?

983
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 08:37:58  ID:25/5teFM.net
高々1000人程度の従業員しかおらず、
時価総額も550億しかなく簡単に買収されそう
立派な中小企業ですな

984
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 08:43:40  ID:MkyoyMes.net(2)
1部上場なのに
コメント1件

985
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 08:50:47  ID:SPYS8Tvu.net(2)
>984
ニッチ産業なんだよ。客の要求は高いが
金払いは悪い。機能は高くしろ、だが安くしろ
永遠に紙と鉛筆を比較される。無い方が仕事できないってなるわ。
毎年高額お布施が必要となるCGソフトと比べれば
微々たるものよ。
コメント1件

986
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 08:55:16  ID:uoK5P1TJ.net
>985
ホントそれ

987
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 08:58:34  ID:sRL4KqfW.net(3)
さすがに社員1000人抱えてる会社を中小と言うのは痛いからやめた方がいい

988
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 09:01:06  ID:Rf4U+0X2.net(2)
法律上の中小企業の定義は資本金3億以下でかつ従業員300人以下だから、基本的にそれを超える企業を中小企業と呼ぶのは違法なんだけど。

989
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 09:01:48  ID:sRL4KqfW.net(3)
ぶっちゃけ13hdをcintiqのラインナップとして発売するべきじゃなかった
10万そこそこで買えるものがでてきたせいであのとき勘違いしてる奴がむちゃくちゃ増えた
コメント1件

990
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 09:02:23  ID:8SYnw4YU.net
〆切前に板タブ壊れて適当にCintiq買ってしまったけど
マルチタッチのやついいなあ

991
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 09:06:15  ID:SPYS8Tvu.net(2)
まあにわかや趣味の人からすれば、言いたい放題だがな。道具のせいにすれば簡単だから。
もともとプロ用なんだから、ワークステーションや
それなりの環境を想定するっつーの。

992
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 09:08:31  ID:Rf4U+0X2.net(2)
中小と大企業の違いすらわからない、社会人経験なしの口だけの高卒クソニートもいるからなここ。

993
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 09:17:57  ID:MkyoyMes.net(2)
だいたいの絵描く仕事はまともな社会人じゃないから仕方ない

994
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 10:01:14  ID:reefKlUH.net(3)
こんな体たらくで大企業名乗るのも恥ずかしいがな
合コンで笑われるレベル

995
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 10:26:46  ID:cM1j2llV.net
ヨドバシで触ったけど、13はシンプロもモバスタも4Kにして欲しかった
あんな小さい画面でボケた画面、老眼には厳しい
年取ってキャリアあって金は持ってるから、軽く美しいのがほしいんだ、そういうユーザー多いと思うよ

996
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 10:39:04  ID:6N14xjqL.net(2)
老眼だからぼけて見えてるだけだと思う

997
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 10:50:21  ID:+R/dFt4k.net(2)
>989
元々のCintiqは実売10万円台前半で、21UXの実売30万円台半ばまで年々上がって行き、揺り戻して今の水準に至ってる

998
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 10:51:39  ID:w2D9g2vQ.net
金もってるならモバスタ買って自前のpcにつないどけよ

999
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 10:53:37  ID:9wwywdZq.net
でも今自分もdell待ち状態だわ
接続が不安
新型に求めてたのは4Kはいかなくとも高精細と、何よりも軽さ
16はちょっとまだ小さいくらいだけど今までよりずっと薄いから
据え置きしか用がないのでPro出たら買う気満々だったけど
こんなに出し渋られるとみんなが言ってるみたく他のを売らせたいのか邪推してしまうし
替え芯が現在でもサポートされてないのが気になるし
接続も無理すれば可能かもしれないけど
それに対するコストと時間考えると冷静になるわな

1000
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 10:56:43  ID:6N14xjqL.net(2)
dellと27QHDは重量たいして変わらんやろ

1001
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 11:47:01  ID:6ldeCN6C.net
従業員1000人でここまで世界的に有名な企業ってある意味凄いな
給料高そう
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