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在宅アシスタント同士の交流相談スレ9 (492)
まとめビュー
1
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 11:50:12  ID:HtVqbOwb.net
在宅漫画アシスタント用のスレッドです。色々情報交換しましょう。

<お約束 >
1)sage進行(sage はメール欄に半角で入力)
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>970が次スレ立て。(立てられない場合は誰かに頼むこと)

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在宅アシスタント同士の交流相談スレ8


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【在宅】女性誌漫画アシスタント交流スレ【通い】1
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■クチコミが複数でている作家■
※このテンプレは注意喚起が目的であり誹謗中傷目的ではありません。
該当書き込みを見た上で応募するしない、依頼を受ける受けないは自己判断。
・H賀○かり  http://在宅アシスタント同士の交流相談スレ5
518-520 599? 679 681 684 688 693 696 905
コメント2件


2
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/12 15:26:07  ID:sFTafBZN.net

3
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 18:20:26  ID:B7IGLtnG.net
>1

4
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 22:35:27  ID:hguPiKsK.net
休みがないンゴ
死ぬ

5
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/12 23:01:28  ID:zGUeWlGD.net
1乙〜

6
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 00:23:25  ID:A9k45+bG.net
>1
夏と冬は忙しいね
同じく休みが無い

7
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 08:59:37  ID:mfOY4Qg6.net(3)
12時間拘束で8000円はちょっと安いのかな〜?
とか言ってる漫画家がいた
マジ怖い
コメント1件

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 11:16:33  ID:WIRgqcdL.net
時給700切ってるからな
全国の行政地区のどこの最低賃金よりも低いな

9
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 13:09:01  ID:nCI8Xv0q.net
内容にもよるんじゃない?
決まったトーン貼る程度をお喋りしたりお菓子くってDVD見ながらチンタラやって
12時間かもしれないじゃんw
コメント1件

10
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 14:30:07  ID:mfOY4Qg6.net(3)
>9
たしかに詳細がわからないし、逆に給料に満たないような仕事量で
作家騙して寄生虫みたいに生きてるアシもいるらしい

それでも8000円で人の一日を拘束しても良しとする感覚を育てるなと言いたい


11
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 14:54:47  ID:9nKEfbb/.net
寄生虫みたいなアシがいるとしたら作家の監督ミスでしょ
成果物なんてごまかしようがないのにどうやって寄生するのか
むしろ手口を知りたい
コメント1件

12
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 15:29:12  ID:O5fcFUoX.net
つか通いならともかく
在宅で人生拘束されてるって言うのは無理があるよ
PCのこっち側で何しているかなんて見えないのに
まあVRとかが発達していずれ全部見える状態で作業する時代がきそうだけどな
コメント1件

13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 15:57:55  ID:jdqUcctk.net(4)
日給8000円に満たない仕事は幾らでもあるよね、しかも立ち仕事とかさ…
在宅は環境を好きに整えられるし通勤ラッシュにも無縁
今は幸いにも日給1万超えだけど仕事先に困ったら余裕で選択肢に入れます

14
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 15:58:22  ID:SHqJeQ2j.net(3)
↑先生、こいつです

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 16:02:42  ID:jdqUcctk.net(4)
↑こんなこと書いちゃうと買い叩かれるかな、ごめんね
とりあえず12時間8000円は他にアテがない状況なら受ける地方住み

16
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 16:05:59  ID:SHqJeQ2j.net(3)
被ったじゃないか…
>12がサボってるって言いたかったんだ

17
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 16:08:14  ID:jdqUcctk.net(4)
分かってるよ、タイミング悪かったねごめんねw
コメント1件

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 16:14:45  ID:bhqikIt+.net
在宅は怠けると思ってる漫画家もいるようだけど
殆どの在宅アシは精一杯やってるんじゃないかな
俺は自分のミスで遅れた分は休憩時間削ってでも取り戻そうとしてるわ

信用できないならスカイプ画面共有してもいいけど
PC重くなるし表示関係に不具合でることもあるから作業速度は確実に落ちるよね
コメント1件

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 16:34:48  ID:SHqJeQ2j.net(3)
>17そんな卑屈にならんでもw
けど仕事受けるのはいいが自分でもいい仕事したと思ったら交渉したほうがいいぜ
意外と上がったりするぞ

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 16:47:56  ID:mfOY4Qg6.net(3)
>18
まさに>11も言っているように、その日の時間=作業結果なんだからごまかしようがない
バレないからって作業量が少ないままのやつは漫画家も報酬を引き上げたりしないしね

ちなみに>7の話は通いだよ

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/13 18:49:54  ID:jdqUcctk.net(4)
ここ在宅のスレだよ

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 03:24:49  ID:OU1Cw2Dt.net
昔は通い8000泊まり一万って感じだったけど
それもう25年以上前の相場

23
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 08:11:09  ID:ts0tMp5q.net
物価が大分上がってるのに報酬はほとんど変わらないとか地獄だなあ

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/14 10:49:26  ID:AbmV5eaU.net
JとGの相場じゃ生活できねーよな。
20代で修行僧のつもりの人なら有益な
事もあるぐらい。

25
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/15 14:45:26  ID:CyPl+/r3.net
専業はいくらくらいかせいでるんだろう…
自分は色々掛け持ちして1か月20Kくらいなんだけど
基本JやGとかで仕事みつけてるんだが
メイントーンで背景・小物とか回ってくることもたびたびある感じ
結構JとかG叩かれてるし、安いとこ受けられるとこっちが困るんだよ
との発言も見たりするから気になって聞いてみました…
コメント1件

26
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 17:11:58  ID:g973LD2Q.net
専業アシでってこと?人による
全面濃い書き込みの現場レギュラーで過剰労働で死にそうになって稼いだ額じゃ
参考にならないし

昔は出版社に投稿や持ち込みするとアシ要員として目をつけられて
今日一日だけ●●先生のヘルプ頼むって声かかったもんだが
今はそういうの少ないからJやGやTwitterの募集でヘルプ募集を渡り歩くのはしょうがない

27
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 20:46:59  ID:xWAFu5pP.net(2)
>25
20代だが自分も大体20マソ
Jで見つけたレギュラー2つ
一人暮らしには事欠かないけど、将来考えるとスキル上げなきゃと思うわ
最近は公式でデジタル募集あるしそっちも挑戦したほうがいいのかな
でもなんか敷居高く感じるんだよね

28
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 21:27:05  ID:jr/5bzHp.net(2)
自分も幾つか掛け持ちしてるけど月15kくらいだ
JとGで見つけた所で、背景・トーンどちらもやるけど時給が多いな
来年は10kも行かなそうで震える

29
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 22:12:46  ID:QCzHv+sx.net
10k=1万円、100k=10万円
コメント1件

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 22:42:23  ID:xWAFu5pP.net(2)
だよなw一桁分おかしいなとは思った

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/15 23:46:18  ID:jr/5bzHp.net(2)
>29
なぜそんな間違いを…お恥ずかしい
今日は早く切り上げて寝るわ

32
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 01:02:05  ID:cC/EzZEh.net(2)
ま、意味は伝わってるさ

ところでTwitterのみの募集って探したことないや
募集サイトとかを通さないところに何かリスクを感じるんだが実際はどうなの?
好きな漫画家を中心にチェックしてたりするのか?

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 02:14:29  ID:3JBvCjZf.net
twitterなら前に某巨人の作家もアシ募集してたよ
臨時アシ募集はしょっちゅう見かけるが大体は募集締切と同時に消すから
タイミングが合わないと見かけないのかもね
コメント1件

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 08:18:53  ID:cC/EzZEh.net(2)
>33
まじか。巨人のアシならやってみたいわー
めっちゃ地方だけど

たしかにヘルプっぽいの多いがTwitterもなかなか便利そうだな
チェックしてない公式の募集も出てきたからちょっと活用してみる

35
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/16 16:29:01  ID:0z5q8DNZ.net
ネットでの発売前ネタバレが問題になっているから
もう誰でもいいからヘルプって募集は
減っていくかもしれないな
仕事の守秘義務の自覚ないやつは安易に小遣い稼ぎに参入してこないで欲しい

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/17 02:29:54  ID:lBvCXkOK.net
あれって早売りとか印刷所が流出させてるんじゃないのか

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/17 05:19:37  ID:o8XBg4M9.net
通いだと仕事場の備品を盗んでいったり、けっこうあるらしいな
在宅はその点安心だけどデータは原稿や資料自体をコピーできるのがなあ
昔とちがって今は仕事場や個人情報を
臨時雇いの不特定多数が知るのは怖い時代ってのはあるか

38
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/20 20:39:48  ID:X44PknCY.net
アシしながら担当とやり取りしてる人たちって
どういう配分で仕事とかこなしてる?
ひょんなことから担当ついたんだけど
今まで、けっこうビチビチにスケジュール入れてて
自分の作品の時間が少ない…的な感じで悩んでて…

自分の作業時間作らねばーと思いつつ仕事もあるが
睡眠時間を削るのも限界あるなーと思いまして。

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 01:12:34  ID:K9Uznn/o.net
漫画家になりたいなら
一回時間空けて取り組んだほうがいいとおもう
それでやめてった同期もいたよー
年単位で時間かかってたけど今は連載持ってる
コメント1件

40
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/21 01:49:14  ID:aXoJHSD0.net
>39 なるほど…時間開けるって言うのも手ですよね
ちょっと今後の身の振り方(時間の使い方)考えてみます><
ありがとうございました!

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 14:44:44  ID:SzhFTnjh.net
前に少し話題に上がった背景が写真加工丸出しな作品に会った
作者は女性で還暦あたり(SNSでの本人談)
これが今風なセンスだと思い込んでるんだろうな…

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/21 19:08:38  ID:3v+TPy7S.net
写真加工も綺麗に仕上げようと思ったらけっこう時間かかるんだよな

43
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 10:06:23  ID:F+dFlEy+.net
時期的にここの人達も修羅場なのかな
かくいう自分もスケジュール押し押しになって真っ只中だけど
原稿受け取り待ちの時間が出来てしまう分作家より休めるのは良いけどね…

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 11:50:27  ID:Dvmfka00.net
自分はいつも今頃〜末締めの作家さんたちが軒並20日辺りに集中したわ
今すっげ余裕

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/26 13:53:20  ID:xmIrFWEb.net
自分はいつも初旬締めの作家が月末締めになった
31日までって言われたの初めてだわ

46
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 14:12:56  ID:JtRRWj9T.net
コミケだから忙しい

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 17:44:29  ID:UW5zl8eB.net
コミケ合わせ終わったけど当日売り子もやるから仕事納めはまだ先だわ
人が見つからなくて困ってたみたいだから引き受けたけど、正直割に合わないからボランティアだなと思ったり

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/28 18:32:55  ID:TiOVlxFc.net
同人をアシに頼む作家にろくな人いなかったけど・・・大丈夫か?
どんどん頼られまくると沼だぞ

49
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/12/29 22:24:32  ID:Ks7YGpD/.net

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 10:25:04  ID:lk7TjxWp.net
漫画のアシって人手不足で下手くそでも仕事あるんでしょ?
月13万くらいもらえるかな
コメント2件

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 10:40:47  ID:MIDWz3Dw.net
下手じゃ仕事ないんじゃね。ふつう複数応募あるし、なるべくうまい人に声かけるでしょ
やる気はあります!っていう精神論語る奴は基本的に信用できない
本当にやる気のある人は自主的に仕事覚えてスキル身についてるし

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 11:17:35  ID:h7PZN/ff.net
>50
大丈夫ですよ!

53
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 11:34:24  ID:z9M84rK7.net
何でもそうだがスキルなきゃ仕事ないと思うよ。今、JやGに出てるの見てみなよ。
求人よりお仕事ちょーだいの方が多い。
あれだけ壊滅待遇なのに魑魅魍魎化してる。
漫画以外で雑務含むなら奴隷待遇であるかもな。

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 12:07:21  ID:J6mFwCbX.net
>50
やる気があれば大丈夫ですよ!

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 12:48:24  ID:RfCSH3eA.net
在宅は技術必須だけど通いだったら雑用こなせて人当たり良かったら雇ってもらえるかもな

56
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 13:23:32  ID:Hj/gGP3t.net
デジ化が進んで昔アシがやってた工程が必要無くなってきて、
現役のアシさんはアシの仕事が減少してると感じる?
コメント1件

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 16:32:03  ID:B6D3S0UF.net
まあツテさえあれば下手くそでもなれるよ、ツテさえあればだけど
現に俺は下手だけど友達の漫画家のツテを頼ってアシの仕事貰ってる

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/04 19:16:24  ID:UOcbvkfV.net
>56
二極化は進んだろうね
絵が上手いアシには仕事が集中して
絵が下手なアシには仕事が減ったと思う

ベタ塗りやトーン貼りはデジタルで数十〜数百倍の速度で終わるようになったけど
描き起こす部分は画力がモノを言うもんな
3Dでも素材がないとこはどうにもならんし

昔一緒に仕事した上手いアシさんは
デジタルになって収入が倍以上になったらしい

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:06:27  ID:OO2vSazf.net
青色申告してる人おる?

60
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 16:53:11  ID:Nmgro6jX.net
してるで
コメント1件

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 17:44:02  ID:C6/zMokm.net
クリスタEXのパッケージ版、値下がりしてるな。今が買い時か

と思ってたら3日までのセールだった模様。チッキショー!!!!!!!!!

とはいえどこの店でも、3万以下に値下がりしてる
税込みでDL版と同じ値段まで下がるのは、あと数年はなさそうだし
と自分に言い聞かせて悔しさを紛らわす
コメント1件

62
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 19:00:18  ID:UEiDThWY.net
>61
経費にできるし今買ってもいいんじゃない?
クリスタのみの作家増えてるし勉強期間多少いるから導入するなら早めがいいと思う

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 21:04:04  ID:rdFwYZhY.net
>60
今度が初確定申告でさっぱりわからん!と思ってたけどアシで青色申告できるんだよな
ワープアだから一円でも多く返してもらわないと…
コメント1件

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/06 23:18:59  ID:Bgh3PiH+.net
パッケージ版買うメリットって何があるの?
そっちにしか入ってない素材あるのかな
コメント1件

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 05:06:10  ID:PbBz4KFo.net
>63
申し込みしてからだから去年分は青色出来ないと思うで、それと青するならソフト買って
帳簿つけると大分楽よ、自分でいきなり複式簿記とかムリゲー
コメント1件

66
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 09:45:09  ID:hZpwYDJO.net
副業だから普通の確定申告だけど
初だからなんか不安だわ

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/07 13:52:38  ID:EgdNrNEc.net
>65
開業届け出したのが去年だったら去年分(出した日付)からいける

68
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/09 15:23:14  ID:XNLxCqK/.net(2)
どこも、JとGの相場のような感じなのかと思っていたのですが、
そうでもないのですね、、、
ちゃんと稼げる所もあるのですね。
けっこうアシスタントで心身ともに疲弊してました、、、、

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 15:24:31  ID:XNLxCqK/.net(2)
あぁぁ…sageなかった…スイマセン

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 16:04:29  ID:RjLK2gRD.net
JやGだっていろいろじゃん
背景ページ全面で1000円みたいなやつは話題にのぼるが
そこまで変な募集は少ないから
つか稼げるかどうかは自分の腕によるだろ

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/09 22:32:07  ID:fp15oO51.net
>64
僕の家には、パスワードのメモ書きを隠しちゃうイタズラ悪魔が済んでるからパケ版一択

PC初心者ならともかく、このスレにいるような人はDL版で十分だわ
紙のマニュアルが欲しいなら、別売りの解説本買ってもお釣りが来るし

今回DL版に比べて高額だったのは、win・mac抱き合わせパックだったからのようだが
両方欲しい人がどれだけいるんだよ
あとパッケージ版の特典としてフォントや素材がDL出来ますとあるが
基本の網トーンしか使わん人にはいらんわな

72
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 10:38:47  ID:wrVzOg0Q.net
先々月の給料が支払われない
仕事で使ってる連絡手段は試したがコンタクト取れず
本人は仕事用のTwitterに顔出しまくってるんだが
もう直接そっちにリプライ飛ばした方がいいのか?
コメント1件

73
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/10 13:46:29  ID:91pnaAsA.net
他に連絡しようがないなら仕方ないけど
いきなりお金の話をするんじゃなく○○に連絡を入れたので見てくださいとかにしておいた方がいいと思うよ
ちゃんと支払われますように
コメント1件

74
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/12 10:08:10  ID:L/yZWjBK.net
http://ganmo.j-comi.jp/ViewArticle.aspx?article_id=2617

注意喚起なんだけど
裁判の手続き多分取るはずなので・・細かくは言うないですが。
この作家ゆりかわ(本名ソリマチ マサキ)の所には絶対行っちゃ行けない。
あと、ここのマンガワンの五十嵐悠って編集も避けたほうが良い。

本人達に個人名出しても良いかは再三聞いているのでこれは特に問題なく了承されている事です。
基本募集は編集が掛けているので覆面的にもなるかもしれません。
募集に乗って行くのも勝手だけどトラブルの元とも言えるのでお勧めしない。
取り敢えず法的手続きまで取られそうな所でもよければ・・・どうぞ?


本人は大先生のつもりらしいですね。
本当の大先生より偉そうです。

>72 お金の話は遠慮なくしないと付け上がるので連絡取れなければ編集部編集部が駄目なら所属会社と徹底的にやらないと駄目だと思う。
コメント5件

75
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 10:25:13  ID:6dkGnCb0.net
まず、どういう面倒があるのかが外野には伝わらない。
証拠が提示できないのに、やばいとだけ言ってても真偽の判断ができない。
最悪、名誉棄損になる。

以上を踏まえて、詳しく書くか一切書かないかにしたほうがいい。
つーか本当に裁判やるなら弁護士に裁判終わるまで情報ボロボロ外に出さないように言われたりしない?

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 13:15:17  ID:aMULTrHS.net
>74
そんな情報と書き方じゃあなたが訴えられても仕方ないよ
75も言ってるけど他の人にどんな被害に遭う可能性があるかなどが分からない
最近はネットの書き込みでもどんどん裁判してるから、弁護士雇う予定なら慎重になったほうがいいよ
本当に雇ってるなら尚更こんな所に書いてはいけないのだけど

感情的になってるんだろうけど、文章が支離滅裂な所見られるからお触り禁止だったらごめん

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 16:02:36  ID:LKLxEpGr.net
>74
スレのルールぐらい守れや

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 19:02:24  ID:mhDbtvGU.net
>74
マンガワンは全体的に支払い遅れが多くて漫画家が何とかしてくれと交渉中
でもアシに皺寄せ来ててまいるよ
コメント1件

79
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 21:53:53  ID:dued/vxI.net
>78
支障が出ない程度に詳しく
あそこ大半が在宅アシ使ってる気が
コメント1件

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/12 22:19:09  ID:krq8ostb.net
>79
最大一ヶ月の支払い遅れ発生してたのが年始でようやく解消されてきてるとこ

81
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/12 23:26:45  ID:z4nH1oTF.net
75の要求に合わせたらそれこそ名誉毀損じゃね?
大体真偽取れない訳だし

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 12:29:59  ID:LPC8QE4L.net
>74
別の所でも晒されてたけど詳細がなかった
概要?だけでも良いから書いて欲しいな

低賃金・支払い・暴力・モラハラ とかそんな感じでも

83
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 14:47:48  ID:c72GPOXL.net
別スレでも見たね、作家がメンヘラな印象
アシにクビ発言したかと思えば手のひら返したりとか何とか
某ヘタウマエッセイ作家と似た匂い

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 20:10:12  ID:NHFXPesW.net
自分の身元を明かさずに相手の情報だけ2chに晒してるのは
ただの誹謗中傷になってしまうんじゃないか?

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 22:36:59  ID:hhZgs0zc.net
>73
>74
書き込んだ後予告なく振込があった
態々2chチェックしてるのかね
入れ替わり激しいみたいだし恨み買ってる自覚あるんだろうな
コメント1件

86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/13 22:58:05  ID:Pc45ikQE.net
72と74は別の話じゃないの?
73は72のレスしてるだけだしさ

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 10:37:01  ID:uD7rwZKm.net(2)
別の話
85は72で73と74にレス返しただけだと思うよ

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 12:54:31  ID:AsseO9uv.net
>85
うちは11月分の作家への振り込みが昨年内に間に合わず年初にずれ込んでアシへの入金が更に遅れて先週になった
85の人の先生のせいばかりではないんじゃない
コメント1件

89
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 13:33:45  ID:deYenR+2.net
事情があるならあるで言ってくれれば良いと思うんだよな

90
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 14:25:17  ID:xlNyxQk1.net
作家への振り込みとアシへの入金は別だと思う

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 14:52:14  ID:nbmOu1d4.net
余程の自転車操業ならまだしもそうでないなら原稿料とは別にアシへの
支払いを先に済ませるのが常識

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/14 16:43:51  ID:uD7rwZKm.net(2)
>88
85が立腹なのは未入金でアシからの連絡は無視なのに
Twitterには現れてるからじゃないかな

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 00:45:11  ID:afJxtVJE.net
連絡無視してTwitterは無いよな
遅れるにしてもちゃんと連絡よこせよ社会人ならって思うわ

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/15 08:42:18  ID:w/45lkMB.net
誠意ある対応が一つもないという

振り込まれてよかったね

95
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/01/23 20:06:38  ID:+N6/WJ6M.net
削除依頼のルールも調べられないのに勝手に削除対象を判断しないでください

cg:CG[レス削除] /削除整理板-

301 たつみ sakura.iphone.24@gmail.com 2017/01/23(月) 19:06:45.00 HOST:54.125.148.210.rev.vmobile.jp[210.148.125.54]
削除対象アドレス: 在宅アシスタント同士の交流相談スレ9
削除理由・詳細・その他: 個人情報としての真偽が薄いが削除対象かと

96
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/29 19:45:30  ID:IoYKMO2G.net
重要な書類とかメッセージはスカイプじゃなくてメールで送って欲しい
メールだとすぐ見返せるけどスカイプじゃ埋もれるんだよな…口出しすると駄目なタイプは辛い
あとここ最近スケジュールきつきつで部屋も心も荒れてきたわしんどいし眠い

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/30 05:34:25  ID:YyGMGwWO.net
自分も未払いだ。
一週間以上待たされたあとメールでやんわり催促したんだけど未返信。
ツイッターではめちゃくちゃソシャゲで遊んでる。
もう少し待つけど、来月以降まで待たされたら注意喚起のためにPN書いておく。

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/30 06:54:05  ID:0n2NcHbf.net
自分はまだ未返信ってほど日数経ってないけど
初仕事の先生で他の返信は早いのに給料の話だけまだ返信が来ないから不安になるな

語彙力がなくて説明下手な先生はどうしたらいいんだろう

基本的に主語が抜けてる上に説明する言葉の幅が狭くて誤字脱字も多く
あまり一般的でない先生の身辺でしか使ってない言い回しや効果を
最初から当然としてこちらに伝えてくるからその理解に時間がかかる

やりとりしてるうちに指定の解釈違いが判明したので修正作業をしてたら
他の在宅さんに解説キャプの制作をお願いしたらしくて
しかし先生自身はそのキャプの意味を全く理解してなく
キャプの内容も指定の行き違いとは直接関係ない内容だったのに
キャプの制作費をこちらの給料から天引きされた…

そもそも指定の行き違いに関してもソフトの設定上の物だから
一部は出力したら問題ない内容だと何度も説明して
原寸で出力した画像をまずは拡大してくれと何度も言ってるのにそれも通じないで
後から「出力したら大丈夫でした」と

こちらは最初から出力したものを渡してるから見てって何度も言ってるのに
仕事は終わったけど疲れた
コメント1件

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/30 13:03:47  ID:Fdg6I/Rr.net
グラブルやってる暇あったらメール返信しろやカス殺すぞポンチエロ絵描きが

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/30 13:29:24  ID:n6sL0zAt.net
どこも似たような悩みがあるもんなのね

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/30 14:01:03  ID:MutrJ5Hd.net
>98
その人日本人なの?よく作家続いてるね
キャプ画像ってもスクショ撮ってフォトショなりで文字で指示書くだけなのに制作費とは…
お疲れ様、次はいい作家にあたるといいね

こちらが提示した資料を隅まで読まずにミスですって指摘してくるの勘弁
ちゃんと読まなくても大きい文字で書いてるんだけど文盲なのかな
あと信用されてないってのが伝わってくるとやる気なくなるわ人間不信ならアシ雇わなければいいのに

102
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/01/30 22:53:29  ID:xo2ZwA67.net
変な作家にあたると思い知るわ
まともな作家は貴重

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/01 13:46:19  ID:bObKgw4c.net
やり取りに主語がない作家いるいる
チャットが億劫なんだなとこちらが気を利かして
「AとB どちらがいいですか」と訪ねても「じゃあそれで」とか返ってきて困惑する

104
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/01 15:20:42  ID:ccRJwyIV.net
自分は増刷決まったからボーナス出します!からの
ソシャゲと引っ越しで使い過ぎたからやっぱなしでついでに給料も待って下さいやられたよ

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/01 15:31:44  ID:rsoBfVxu.net
業界も作家も常識疑う事があるから
気をつけた方が良いね。会社勤めと
同じ認識もったら痛い目あう。
常識ないアシも問題外だけど仕事は
お互いの信頼関係が一番。

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/01 16:38:06  ID:+CyQ9Zvw.net
面倒だけど通話しながらチャットで要点を書き出しが一番間違いない

107
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/01 17:17:54  ID:/FzIJgss.net
鼻から信頼されてない場合はどうすれば…w
割り切って仕事できればいいけど人間だし態度に出そうだわ

先生から献本頂く時とか他にもたまにお菓子頂くんだけど、お返ししてる?
寒中見舞とか暑中見舞の時に返すのか頂いた都度返すのかどちらが良いんだろう

108
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/04 13:04:47  ID:VsBIP/R2.net
コミケあるからそんときに差し入れしてるけど
それなりの値段のお菓子返そうとするとデカくて荷物になるから送った方がいいのかなあと思い始めてる
コメント1件

109
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/04 14:37:22  ID:2I4PBCgJ.net
>108
どうせ在庫の搬出あるだろうから大きい差し入れなら一緒に搬出するんじゃない?
完売してたとしても戦利品や敷き布ポスタースタンドでなんやかんや手荷物にしては大きいのあるし

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/04 23:21:45  ID:3Z6imM/E.net
昔は花屋来てて花束デフォだったな
夏場は最後にはリアル生ゴミになってみんな捨ててた

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/06 04:03:56  ID:ogcUqAcM.net
こういう事聞いていいのかわからんが、お前ら月平均いくらぐらい貰ってる?
俺は遅筆なんで専業なのにすごい低い、フリーターみたいなものなんで就職して副業にしようか悩んでる

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/06 05:41:02  ID:koluO+iX.net
月によって違うが2箇所で実働20日前後、25〜30万くらい
あと単行本出たときにちょっとボーナス貰える
たぶん自分はアシ全体の平均あたりだと思うわ
JACの相場は安すぐる
コメント1件

113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/06 07:26:31  ID:iPfEugzE.net
茄子いいなあ

114
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/06 16:31:53  ID:aTQ7UdC8.net
>112
早くて上手いアシなんだねそのお給料


自分も手が早くないからあんまり稼げない
バイトと掛け持ちしようかな

115
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/07 17:27:50  ID:+VY/ZRQW.net
給料のこと考えるとJACより出版社のアシ募集の方が良いのかな
しばらく休んでたけどまた始めようと思って
コメント1件

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/07 18:23:35  ID:q8vySuXN.net
>115
ここに出まくってる給料未払トラブルの確率は下がりそう

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/10 19:25:55  ID:9RPu0abc.net
募集の時点であれこれ個人情報を要求する割に、「採用者のみ返信します」って傲慢じゃね
たまに見かけるけどこういうのは地雷と思っていいんだろうか

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/14 11:14:11  ID:Mn+G/QkR.net
去年の1月くらいに少し手伝った人がいてしっかり源泉徴収されてて、
源泉徴収票?支払調書?
青色初めてだからわからないこと調べながら進めてるけど、連絡して送ってもらったほうがいいんだろうか。
てか連絡したんだけどレスポンスがない…

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/14 13:09:44  ID:hlNOwLIu.net
源泉徴収票は白でもいるんじゃないの
今年初申告

120
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/16 10:18:29  ID:umQ8Gsxm.net
一回で5万円以上お金のやりとりがあれば源泉
が基本じゃなかったか
とられているならちゃんと調書もらいなよ

121
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/02/16 14:52:10  ID:kqeKywGa.net
外注なら関係なかったんではないかな?
コメント1件

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/16 20:36:12  ID:d6r7pruJ.net
アシ先が確定申告した事ないらしい大丈夫なんだろうか
コメント1件

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/16 22:30:51  ID:nG/xEppG.net
そんなアホな

124
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/16 22:53:04  ID:0CYT8kA7.net
>122
脱税じゃんそれ
あかんやつやん

125
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/17 01:40:21  ID:E8/dpPvB.net
原稿料と印税から源泉徴収されたままほっといてるだけなんじゃ

126
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/17 02:04:05  ID:cYFOOcds.net
いや駄目だろ
住民税は別だから

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/18 01:46:45  ID:/lEmr7vY.net(2)
>121
アシて基本的に外注扱い?それとも雇われ?
そこらへんが曖昧だわ
作家が法人化してたら雇われなんだろうか

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/18 06:49:33  ID:TSNCOPn/.net
通いなら外注じゃないだろうね
このスレは在宅だから外注のほうが近い気はする
専属の人は違うだろうが

129
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/18 10:58:46  ID:/lEmr7vY.net(2)
外注か
まあ自営業が雇われって何だかおかしい気がするな

130
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/18 17:34:52  ID:iIVkExmH.net
源泉引かれてなかったら外注じゃないかな
一件だけ法人化してる仕事先あるけどそこもアシは外注扱いで源泉引かれてないよ
コメント1件

131
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/18 18:13:39  ID:+cyhzgxh.net(2)
ああ、マイナンバーのせいで確定申告手間増えるやんけめんどくさい

132
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/18 18:18:46  ID:+cyhzgxh.net(2)
>130
外注だから引かれないって事は無いと思うが、アシで引かれたことは無いなあ
他仕事の外注は源泉引かれて消費税付いてくる

133
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/02/19 23:38:53  ID:XDEspADJ.net
源泉所得税あるとこは給与扱い、外注は源泉所得税無いはずだよ
コメント1件

134
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/20 01:33:40  ID:RK4qC9mS.net
そんなことないよ
原稿料だって源泉引かれて振り込まれる
消費税も付いてくるが

135
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/20 03:09:56  ID:h6880hEF.net
>133
いんや、外注は基本成果物扱いだから源泉普通に引かれるよ

136
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/22 14:17:45  ID:9XlH+6a0.net
アシ始めてもうすぐ3年、自分の漫画を描かなくなってしまった
デビューしたいわけじゃないけど描きたい話が沢山あったはずなのに淋しい

137
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/22 22:32:47  ID:Uk9j4UbI.net
本気で漫画家なりたいならアシは2年ぐらいが
限度、それ以上は零細プロアシの世界。
食えるならやっぱり話やキャラ描きたいよな。

138
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/23 10:26:37  ID:7F9iFHWS.net(4)
ごめんプロデビューには執着ない、アシは自分の天職だと思ってる
ただ人の原稿を触ってるだけで漫画描きたい欲が満たされすぎて自分の趣味の漫画放り投げてしまってる

139
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/23 12:30:44  ID:rQW80ue5.net
誰に謝ってるんだ?

140
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/23 15:01:47  ID:7F9iFHWS.net(4)
137に同意求められたからごめんそうじゃないと返しただけだよ

141
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/23 15:15:37  ID:UwIY580W.net
本当に漫画描きたいならアシで満足してないで自分の漫画描いた方がいいぞ
余程自分の好きに出来るから、失礼を承知で言えば漫画家さんの実力に依存して
それを自分の力と錯覚してないか?アシは所詮作画アシスタントであって
漫画を描いてるわけじゃないぞ

142
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/23 15:35:44  ID:7F9iFHWS.net(4)
本当に漫画描きたかった訳じゃ無かったんだなと気付いて淋しいってつもりで最初のレス書いたんだよ

143
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/23 16:55:23  ID:/FgwbHoS.net
映画のグラフィッカーやカメラマンがみんな監督になりたいわけじゃないから
アシを極めるのも有りなんじゃないかな
実際上手いアシは引っ張りだこだし

144
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/23 21:13:41  ID:7F9iFHWS.net(4)
ありがとう
コメント1件

145
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/23 21:54:04  ID:QZSGZ9Bv.net
アシだって誰にでもできる仕事じゃないしなんか卑下するようなのは嫌だな
自分も漫画は趣味で続けたいと思っていたけどなかなか頭切り替えるのが難しいよね
コメント1件

146
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/24 09:59:39  ID:SLfRsvJD.net(2)
>144
同じ状況だから気持ちすごくわかる
自分は仕事セーブしてアシ仕事から離れて
自由にとれる日程多くして回復したよ

147
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/24 14:56:38  ID:/MVa46uA.net(2)
>145
卑下というか漫画って個人で出来る家内制手工業だし映画のような大規模産業とは
同列に語れないし(上下ではなく形態の話ね)
それなら漫画の利点である自分で監督、脚本、撮影、役者が出来ると言う部分の大半を棄ててしまう
ならそれは漫画を描いていると言えるかと言えばそれは違うなあと思うだけ。
別にアシが駄目とか下とか思ってないよ、単に漫画を描いてるとは思わないだけで。

148
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/24 17:26:22  ID:lvyJ6fM2.net(2)
自分で殆どの作業をこなさなきゃ漫画を描いてると言えないなら
漫画家の大半は漫画を描いてるとは言えなくなっちまうよ
それこそ原作付きの漫画家の仕事はキャラとコマ割りという部品作りってなる
原作が付いてなくてもネームには編集サイドから多大な影響が入る
監督、脚本、撮影、役者を一人でこなしてるのは同人漫画家くらいだよ

もちろんアシは漫画の部品作りに違いないが
それは映画の各職となんら変わりない専門業じゃないかね
コメント1件

149
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/24 19:02:25  ID:/MVa46uA.net(2)
>148
100パーセント一人なんて話はしてないぞ、単に漫画の核であるネームやキャラクターの構築に
携わらないならそれは漫画を描いてる充足感とは違うなあと思うだけ
漫画に関わりたいという部分ではそれで充分なのだろうけど

映画と違って全ての部分に個人で関われるのが漫画の利点なわけで
そこを早々に放棄するのは勿体無いなと思っただけ
まあ好きに考えてくれ、所詮個人的見解を述べてるだけなので異論もあるだろう
コメント1件

150
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/24 20:17:50  ID:bBSgP1uy.net
そういえば一昔前のエロゲライターは映画方面に行きたくても行けなかった人間が多かったっての思い出した

関係なかったので黙る

151
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/24 21:17:52  ID:lvyJ6fM2.net(2)
>149
そう思うならアシスレなんか来てないで
さっさと自分の作品で食えばいいんじゃね?

152
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/24 22:52:30  ID:SLfRsvJD.net(2)
週末だからさ

153
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/25 07:10:29  ID:pDTzyTsG.net
初めてのアシ三週間目で聞きたい事あったけど
なんか荒んでたり闇を感じたりで聞き辛いなここ
コメント1件

154
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/25 08:18:55  ID:OIDTTTH9.net
アシなんぞやめて漫画家になれ

155
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/25 11:05:40  ID:qtncAwby.net
気にせず聞けばええんやで

156
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/25 14:17:42  ID:BhXT980z.net
アシと言ってもプロ目指してる人、憧れてる人、ハナからそんな気微塵もない人
色々だからこういう話は噛み合わなくなっても仕方ないよ

157
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/25 15:15:12  ID:uwnZzfBN.net
149の定義だと小畑健は漫画を描いてないに等しいわけか
コメント2件

158
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/25 17:26:43  ID:LdcCgdyY.net
>>153
聞きたいことって?
コメント1件

159
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/25 19:26:48  ID:xoVXACxJ.net
>157
小畑は原作者のネームそのまま描いてないよ
それを元にもっといい案があればちゃんと作り直してる
たまに原作者が全然変わってるって見せてるじゃん

160
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/25 22:28:31  ID:AAaQDxnm.net
>157
お前はアシと作画担当が同じに見えるのか

161
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 01:13:59  ID:L3eFUPVu.net(2)
>158
過去ログ読んだらほぼ甘えだったわorz

でも一つだけ聞いときたいのは背景のないコマとかの
トーン演出ってアシが考えて貼っていいものなの?
うちの先生はそういうのこっち丸投げしてて
アドリブで貼った奴が採用されてるらしいのでなんか不安
てっきり先生が細かく指定するものかと
コメント2件

162
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 01:16:27  ID:oxrW7fVp.net(2)
このスレにいるってことはデジタルだろ
今はワンクリックで貼れるから細かく指定するくらいなら作家が自分で貼って終わりだよ
アシの仕事とは
コメント1件

163
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 01:21:48  ID:L3eFUPVu.net(2)
>162
一キャラにつき3種類くらい
トーン使ってる上にチェック柄とかあるから
一概に貼って終わりとは言えんのよね…
コメント1件

164
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 01:36:10  ID:TzEv58wF.net
>161
オレはネームもないうちから
テキトーになんか貼ってといてと言われたwww
しょうがないから前後のコマと顔見て貼る
まぁ、顔も描くことあるんだけど
下描きがあればいいが、ラフだったりすることもあるからな……
どんな表情してんだよ、と

165
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 01:51:53  ID:oxrW7fVp.net(2)
>163
161はそういう話をしてないだろう

166
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 03:10:01  ID:fSEG+jGb.net
それっぽいの貼っといてはたまにならあるよー
人によるし先生が良いなら良いんでしょ
てか163のレスでどういうことなのかよくわからなくなったけど…

167
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 04:24:33  ID:pWCufCgM.net
>161
作家によるよ、勝手に作業して何も言われないならそういう事だろう
事細かに指示する作家もいれば大体の雰囲気だけ伝える作家もいる
まあ自分なら全く指示が無いなら余計な事はしないかな

168
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 08:29:56  ID:DoVQtDwU.net
任せてもらえるのは嬉しいことだけどね
シュチュエーションに合わせたトーンワークの勉強になるし
感情表現の一部だもの

169
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 10:01:45  ID:RuUbD2va.net
アドリブで貼ったところがまるっと直されてると、余計な手間とらせた感あって申し訳なくなる
コメント1件

170
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 12:39:57  ID:nxc63LfN.net
>169
選択範囲代わりになるからいいんじゃね?

と、思って自分は気にせず貼るタイプ。剥がすのは一瞬だしな

171
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/26 15:03:15  ID:mImb4z5f.net
やっぱ作家による、という事なのね
ありがとさん

172
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/02/28 00:30:27  ID:AM2U5xsM.net
某S社のwebマンガ 支払い全部済んでないの編集部は知らん作家はガン無視
流石大手出版社のクセに色々問題在る所は違うわなぁ。

あ・・・作家とか編集部の無茶苦茶が有れば一応募集掲示板には苦情伝えといた方が良いよ?
それでどうにかなるって話じゃないけど管理人側も把握出来てないと初耳って事になるので。

件数多ければ考えますって話になってた。
報告って話に留まるけど、そうじゃないとやりたい放題になるからね。
コメント2件

173
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/28 00:36:31  ID:IGvzeOf3.net
>172
ありがとうございます
最近は自分は地雷に当たってないけど
前はすごいのに何回か当たったことあるから
尋常じゃないレベルで酷いことがあれば報告させて頂く

174
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/28 01:35:21  ID:APr3dbXh.net(2)
自分も一人すごい地雷知ってるんだが自分から募集出さずに
経験浅いアシ狙って声かけてるっぽいから注意喚起難しい…
自分が入ってる間だけでも三人辞めたんだけど皆泣き寝入りだし。
コメント1件

175
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/28 03:01:32  ID:5JaHKEg5.net
自分は掲示板とかでアシ仕事探してる〜の書き込みはしたことないんだけど
してる人やっぱり地雷っぽい作家から連絡来る?
自己防衛しかないと思うんだけどそういう作家情報とか最初のやり取りで見極めるコツとかあるのかな

176
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/02/28 05:13:23  ID:xB2LmNEq.net
>174
お前がその作家に話すればええやん
コメント1件

177
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/28 08:29:52  ID:CvAE5r5d.net
そんなことしても解決せん
管理してる側に話しないと

178
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/28 13:19:09  ID:APr3dbXh.net(2)
>176
言ったけど開き直ってて無理だったし自分もすぐ辞めた。

179
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/02/28 20:36:26  ID:8j7cuCBV.net
ひと月どころか半年経っても支払いしてくれないような作家は完全に地雷案件として
本人をさんざんせっついてから編集部に連絡?

掲示板で募集かけている人なら被害者が増えないように
本当は掲示板の管理人に言ってその人にメールなりで注意してもらうのがいいんだろうけどね
トラブル解決するまで募集出せないように
記事のどうでもいいようなところに突っ込み入れて削除するより管理人さんにはそういう事をしてほしい…

180
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 02:15:33  ID:uimnPBV9.net
タダで使っておいてそんな面倒臭い事頼めんわ。

181
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 02:47:40  ID:SJiYItog.net(12)
編集部がっていっても俺の場合は編集部もグルだから無理。 某s社のweb漫画の週間かなでuだけどな。

編集部に連絡してもさわんねようにって感じだしな
作家なんてメールすら無視だからね。
法的に住所氏名分かんないと無力だからね。
編集部がとかは考えが甘いすよ、
法的圧力かける方法持ってないと
詐欺と大差ないから
仕事やり始めるとき住所は聞いとくべきあとsnsだとログ取っとくべき。
ただね、そこまでしないと駄目な関係って最悪だと思うけどそう言う奴も名指しで言うと名誉毀損されるからたちが悪いよな
コメント1件

182
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 02:55:59  ID:SJiYItog.net(12)
>172
尋常じゃ無くても報告位はしとくべきと思うよ。

基準がそれだと自分の中の話だし
特に金払わないとか
即日解雇するようなので相手の気分だろって話なら送っとくべきかと思う。

それでアシ募集リピートやたら多いって話とか
解雇してすぐ募集みたいな話有れば
外野の管理人からしてもそうなのかもな?って思える訳なので
問題ありませんか?って言えるだろうから
蓄積する為にはそうしておくべきだと思う

183
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 03:02:37  ID:1fFkA12N.net
>181
マジレスするがそこなら編集部がだめでもその上があるだろ。出版社の上のほうに言え

一番困るのは企業が集金のためにWebやってるところだよ
編集部なんて名前だけで作ってるのは外注の編プロ一人なんて事もある
下手するとオフィスもなくトラブっても踏み込む場所がない
そういうところの仕事を受けた作家に支払いが滞り、アシへの支払いも滞るともうどうしようもない
電子媒体が増えるってのもよしあしだね
コメント1件

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 03:47:26  ID:ghTrWNqs.net(2)
ガチでいうなら編集部当て作家気付で内容証明送んなさいよ
コメント1件

185
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 03:55:08  ID:SJiYItog.net(12)
>183
マジレスに返すと、それがねこれ構図的に相手が潰そうとするなら潰せるので
問題ならないのは表には出ないからなんだよね。

雑誌社とか出版はあくまで作家と契約しているだけなので
アシと作家間の契約者でしか無いから所在知らせなくても良いし
契約書も交わす事なく仕事出来る
ただ支払いが発生したら何らかの契約は法的には発生しているだから法的には訴えることが可能だけど所在知らないと裁判は出来ない
だから無視すれば良い。
だから所在知らせなければ明確に違法行為しても表沙汰にはならない。
そして所在明かしても平気な感じでやる人はそういう事しないか明確に非のある行動は取らない。

マンガ系これからどんどんこういうのて出てきて問題になるけどアシが最近捕まらないって話にしかならないと思うよ。
俺もこりたのでもう仕事受けないつもりだし
個人的繋がりで仕事今来ているけど今回の受けたら次は受けないつもりだし

186
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 04:07:16  ID:SJiYItog.net(12)
>184
気付は知っているけど
担当が捨てれば関係ないからね

多分捨てる状態なので
興信所とか使うしか方法がないと思う。

受け取って渡すと言う事は編集部が非を認めているって事だから。
弁護士介して話をするって事にしているからしいけど弁護士の連絡先すら言ってこないしね。

相手が動かなければこっちは泣き寝入りするしか無い訳。
こっちの弁護士側からは逆に訴えられたら動くことも可能なんですけどねと…
警察とかは所在不明は対処出来ないし事件性つよく無いと行動取れない話って言われているし
労基とかも同じく所在不明は行動取れないので
所在をなんとか手に入れて欲しいという話。

真面目に言いたいんだけど
証拠が有って不当であっても所在掴めないと特殊詐欺同然なのでなんも出来ないので
在宅アシの人達は本当に注意して欲しい。
自分みたいなケースは本当に嫌だし悲しいからね。
何事もないからって安心するのは危険
何かある時は突然起きるので。

187
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 04:11:23  ID:SJiYItog.net(12)
過剰に何か言うのは良くないとは思うけど
あまりにも酷かったらかとか
この位は普通だよねって何も言わないとか
アクション起こさないと
世の中的には何も起きてない事になるから

何か問題が有ったらせめて

188
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 04:15:29  ID:ghTrWNqs.net(2)
おくってからおいで
コメント1件


189
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 04:20:13  ID:SJiYItog.net(12)
書き込みしてしまった…

数少ない掲示板出成り立っているような世界だから苦情は言うべきかなと思う。

出来たらこう言うの救助組織的なのあるべきなんだけどね。
世の中的にも編集部的にも作家の方が大事な訳で不当だとしても弱いアシの方悪くするだけだからね。
アシとか労働組合なんて実際無い訳だし
薄利で働かせて不当でももみ消せるって外国人不当労働者より酷い話ですさ。

外国人は訴え方知らないだけで訴える事はできるので公平な判断可能ですからね。

190
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 04:27:59  ID:SJiYItog.net(12)
>153
アシなんかするよりもバイトか就職してwebで公開とかしたほうがいいんじゃないかなぁ。
作家やっても儲からない期間あるし。
雑誌社につくのは雑誌社の知名度使う程度しか意味がないだけだし、このご時世雑誌社の漫画には余り意味が無いよ。
原稿料と客観視出来る編集がつくのは大きいメリットだけど最終的には自分の中の問題だし。

あと連投してしまったけどアシとか救いが無いし得られる知見なんて大したものは無いから勧めない。
相手も知見の共有よりは知見欲しいだけなので期待しても無駄。

191
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 04:30:21  ID:SJiYItog.net(12)
>188
いや、送るけどね。
あと弁護士も割り出すけどね

結構前からしぶとく色々やっているからな…
額の問題ではないからなコレ

192
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 06:13:08  ID:FjTywIXh.net(28)
もうここにその漫画家の名前出せば?

193
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 06:28:49  ID:Ks89BkiX.net(3)
某s社てガッカン裏サンだろ

あそこの関連の書き込み続くけど同じ人なのかそんなに会社が杜撰なのかどっちだろ

194
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 06:29:36  ID:0sXk0fLb.net
そこ心当たりあるかも
真面目にやばい会社は信じられないけどもみ消し当然のようにしてくるよ
周りに色々あって以前から悪評でたことのある会社は体質改善大きいほどできないんだなと悟った
これも先人が表だって戦ってくれたから問題ある会社に気づけたけど
泣き寝入りしてる人はおそらく見えてるのの何倍もいるんではと思う
漫画業界の労組ほしいのわかる
あらゆる手を使って潰しに来ると思うけど
うまくなんとかおさまるといいね
コメント1件

195
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 06:43:23  ID:SJiYItog.net(12)
>194
泣き寝入りの方が楽だと正直思う。
ただ関わった手前痛み分けでも無い世界が形成されているとなると、ちょっとねぇと思うんだよね。

俺は、もう関わりたくない感じだけど
対処方法とか残したい感じな、だけなんだよね

196
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 06:48:48  ID:Ks89BkiX.net(3)
うちも裏サンだけど今さらでも契約書的なものつくってもらっといた方がいいかな
なんせ領収書の宛名すらペンネームみたいな感じだから
コメント2件

197
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 06:58:10  ID:SJiYItog.net(12)
名前書けばと言っている人が居るけど

この場合の当事者って漫画家と、アシスタントなんだよね
どこの連載で誰がって話になると出版社から名誉毀損が出て来るって厄介さがある
あと一応駄目って事になっているよね。

いっそ非営利団体でも作ってアクセスの為に形作ってやろうかなと調べている。
個人個人だと余りにも非力だから形だけでも何か残した方がいい気がしてねぇ。

漫画家=職業 アシスタント=なんか別の切り捨て自由 って金払っている時点でそんな理屈通らないだろうと思うんだよね

ここの書き込み見てても法的知識はやっぱ弱いと思うし
少なくてもそれは不当だからってのはあると思うんだよね。
外から見え無い世界でやり取りされている事で卑劣な事だって実際平気って良くないと思う。

こんな事やり続けてたら誰もやるやつは居なくなるだろうからね。
職業かわっても非営利の役職は出来るだろうし
労基で話してても初耳な感じだったから余程のケースでも泣き寝入りしているんだとは思う。
あまり表だったことは好きじゃないんだけどねぇ

198
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 07:10:43  ID:SJiYItog.net(12)
>196
契約書が無い場合でも
相手側は委任契約と言う事を言ってくるはずです。
民法とかも出してくる筈ですが不当な解雇とかはそれでも出来ないです。
自分みたいなケースにしたく無い場合は氏名と住所はまず最低限確保したほうが良いです。

そちらが悪くないのは大前提としてですが
何か手を打つ場合は書面の送付が最初の鍵なので気付で送るってのは法的に大した効力は無いです。
気付はあくまでそこに立ち寄る人間の為の物ですので渡す義務も無いです。
裁判の書状に関してですが受取るって行為が要るので
当事者か家族のような同居人しかそもそも受取る事ができないので判断すら仰げないです。

あと労働的問題があったとしてもこちらも所轄管轄が住所で判断するので無いと何もできません。
労働的な話だとアシは単独判断では弘道出来ないのでそもそもが委任契約には出来ないです。
個人事業者という枠で業務委託するなら時間拘束も業務指導もする事すら不可です。

なので委任契約だからなんとかで法的には勘違いしてますよって話が出たら
相手がその辺詳しくないから言ってきたと思っていいです
コメント1件

199
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 07:17:06  ID:SJiYItog.net(12)
>196
あとテレワーク(言い方なんだかな)って
完全には労働者にする事が難しいので
本来は口頭以外にトラブル回避のために書面を交わすものですね。
そうじゃないといった言わないになるので、
通信のメールとかsnsのログは一応法的な物証にはなるので確保できるなら確保。

まぁ…ほんと信頼関係で成り立つ物ここ迄どうとか調べ上げるって悲しい行為だよね。
というかストレスが凄い。

管理人から
ああ、あそこですか…と言われたって事は何かあるってコトなのかなぁ、

200
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 08:37:10  ID:qxSKkTGQ.net(2)
んー、これだけはっきりさせてほしいんだが
出版社やWebがどうであろうと直接金銭のやりとりが発生しているのは作家とで
同じところで書いている作家でもまともな人というか大多数はすぐアシに支払いしてるわけだろ?
仕事料の高低は全く無関係だからおいといて
結局は作家個人の人としての資質なんじゃないのか?
同じweb雑誌の作家のアシしていればみんな未払いされる危険があるってわけじゃあるまいよ
コメント1件

201
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 08:50:24  ID:qxSKkTGQ.net(2)
それから所在が掴めないって繰り返してるが
○学館の所在はわかるのでは?
アナログの通いアシじゃないからたしかに仕事をしたっていう証拠は
中途ファイルのコピーとか手元にあるもので出来るはず
出版社側が「作家に聞いたら払ったって言いました」と言うなら払い込み記録を出させればいいし
なんで泣き寝入りって話になるのかわからん
コメント1件

202
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:04:51  ID:FjTywIXh.net(28)
>198
解雇もなにもアシは外注工事だよ
個人事業主だから労働基準法も適用されない
それと名誉毀損を心配してるみたいだけど
○○って漫画家から代金が支払われないつったくらいで名誉毀損なんかなるわけない

そもそも背景描いて金を支払われてないなら
その背景の権利はまだアンタのもんだよ
編集部に雑誌掲載の許可は出してない、返してくれって言ってみれば?
コメント1件

203
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 09:19:17  ID:CLthpd1E.net(9)
>201
嫌だからそれで知りませんって編集部側が感知しなければ終わりでしょ?
コメント1件

204
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 09:21:34  ID:CLthpd1E.net(9)
>202
それは法律に疎い
労基法ちゃんと見た方が良い。
あと委任契約で個人事業なら指示している時点で違法
あと解雇じゃないっていうなら賠償責任がある
コメント2件

205
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:24:49  ID:FjTywIXh.net(28)
>203
それこそこちらは受け取ってないし領収書も発行してません
背景カットの掲載許可は出せません、無断で印刷しないで下さいって言えばいいんじゃね

206
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:26:25  ID:FjTywIXh.net(28)
>204
何言ってんだよ、俺は何年も外注工事契約書かわしてやってるよ
そもそも発注指示のない下請けって何?そんなの世の中にあるの?

207
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:32:22  ID:FjTywIXh.net(28)
つか>204はそんならもし週30時間以上働いてんなら
社会保険掛けてもらってるのかい?
だとしたらたしかにそこの職場は雇用関係だね

208
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 09:35:41  ID:CLthpd1E.net(9)
>200
個人の資質だね。
だから一緒くたと言う話では無く
この構図で押し通せば手も出ないって事が問題。
だから普通はトラブル避ける為に契約書がある訳。
大多数が大丈夫だから安全なんては言えない

勿論その雑誌の掲載陣が全員そうだって話では無く問題はアシと作家間の話だけどアシ住所とか知らなければ出版社位しか分からないわけよね?
出版社が感知しませんっていえば終わりで
出版社に執拗に絡めば今度相手が出版社になる訳。
感知しないって言うんだから所在言う必要も無い訳。

あと他のレスに対してだけど名誉毀損に関しては事実でも不利な情報を名指しすれば名誉毀損に出来る。
この辺弁護士と話したり調べたりして言っているので調べてもらえれば何言っているか分かる。
あと、相手が契約の形を口頭で言ってもそれは別に司法でそうだとはならない
判断基準は労働者性で判断される
詳細はあえて避けるけどちゃんと調べて弁護士と話し合っての上での話なので
薄い知識の思い込みとは違うよ?
コメント1件

209
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:41:46  ID:FjTywIXh.net(28)
>208
メチャクチャだな、名誉毀損って単語使いたいだけだろ
○○が金払ってくれない、これ言っただけで名誉毀損になるわけないだろ
例えば食い逃げを「金払えー」って追いかけたら名誉毀損になっちまうぞw

あと編集部に言うのは金払えじゃない背景カットを返せだよ

それとしつこいようだけどアシは通常は外注工事な

210
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:42:06  ID:N848nEMN.net(2)
この件は触る気ないが下請けはかなり手厚く保護されるよ
委任契約だと作家側が主張しても形態から下請け業務対象だと認められる

アシで委任契約になるとしたら概要のみを伝えて
お任せ背景とかお任せトーンとかじゃないと無理じゃない?
コメント1件

211
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:47:11  ID:FjTywIXh.net(28)
>210
そんなん言ったら住宅会社は大工に設計図も出せないし
現場監督は何も言えなくなっちまうよ
建物を下請けがみんなで好き勝手に作ってたら怖くね?

212
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:53:35  ID:N848nEMN.net(2)
だからアシ業務は下請けと考えていいんだよ。委任契約じゃなくて

発注者が仕様を細かく決めて指示通りに仕上がるように要求する
これを受ける業者は下請け業者として扱われる

そして下請けは手厚く保護されている
コメント2件

213
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 09:59:34  ID:FjTywIXh.net(28)
>212
なるほど、すまん。
委任のほうが不利だよな
成果が気に入らない、金払わないが通っちゃうから
コメント1件

214
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 10:29:10  ID:CLthpd1E.net(9)
>213

そういう事。
成立しない事を論理ぽく言っている。
外注外注って言っているやつが居るけど話について来れてないの明白なので、契約とか雇用検索してから言ってくれ…知ったかぶりしないでほしいんだが…

契約形態決めるのは業務実態が一つな訳
ただ法律でまもるには証拠だとかその他の要素も有る。

取り敢えずタイ等に守ってくれる事は無理だから自分で弁護士雇うとか膨大な苦労して訴状書いて裁判してって事になる訳
問題だろ?って話。

額考えたらやらないだろう?
そりゃ表沙汰にはならんし、そんな事なったらアシの仕事だってやり難いだろ?
俺は辞めるから出来るのでやっている訳
コメント2件

215
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 10:53:40  ID:FjTywIXh.net(28)
>214
アホw
ドヤ顔で横入りすんなw
お前には全然納得いってないわ
委任にしろ下請けにしろ
ここで解雇だ労基だって単語が出てくる事自体お前が全然理解してねえじゃん

216
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:09:10  ID:FjTywIXh.net(28)
>212が言ってる通りアシは基本下請けでいいんじゃね
雇用契約交わしてないなら雇用ではないだろ

俺は外注工事契約書を毎年書いてるけどさ
そん中に作画の権利を譲渡するかわりに報酬を受け取るって旨も書いてあるよ
つまり報酬を受け取れなければ描いた物を返せとも言えるんだが
>214は漫画家とそういう話何もしないの?
だから自分は雇用されてるって主張してるってことかな

217
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 11:10:52  ID:CLthpd1E.net(9)
何なのこいつは…
別にドヤ顔なんてしてないだろ
あと俺のケースは悪いけど労基法出せるんだが?
無知を晒す事ないと思うぞ?
外注だとか言う時点で無知なんだから…
と言っても分からないから言うんだろうけど。
コメント1件

218
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:13:55  ID:FjTywIXh.net(28)
>217
じゃ雇用契約かわしてんだね
お前はそれでいいじゃん
もちろん保険もかけてんだよね?
申告は給与なんだろ?

219
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:15:07  ID:FjTywIXh.net(28)
無知も何も相手側の税理士に外注工事明細やら何やら出してるから
間違いなく外注なんだが何がどう違うの?

220
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:17:40  ID:FjTywIXh.net(28)
つか相手の住所も名前も知らないのに雇用されてるって信じ込んでるのはアホすぎだろ
会社の名前も所在地も知らないのに社員ですって言ってるようなもんだが
どっちが脇が甘いんだよw

221
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:31:29  ID:FjTywIXh.net(28)
要約するとこういうことだよね

雇用されてると思って働いた
でもお金払ってもらえなかった
相手の名前も住所も知らない
編集部に言ってもどうせ相手にされない
名前を出すと名誉毀損が怖いし泣き寝入りする
自分は法律に詳しいからこういう結果になった

でおk?
コメント1件

222
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 11:36:05  ID:CLthpd1E.net(9)
こう言う食って掛かる奴って本人だったりするよな。

と言うか又無知晒しているんだが…
ソレこそドヤ顔で言っているみたいだけど
分かってないの言っているようなもんなんだが…

223
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 11:42:34  ID:CLthpd1E.net(9)
あと後出しでは無いが、名誉毀損で訴えるとかいったのは相手だな。 
まぁ法的には正当でも名誉棄損で訴える事は可能って事だ

正当な事実であっても不利益になる事は名誉棄損に出来る。
だから慎重にそのへんはしているだけ。
本人間の話にs社入り込むと
こっちは何もできないし不利益なんて基準だと何でもありになるからな

224
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:45:15  ID:FjTywIXh.net(28)
俺が漫画家本人ってこと?
アホか、なんで自分が不利になるようなこと言うんだよw
無知無知言うなら何がどう違うのか言ってみれば?
もう何年も同じ契約でやってるし申告も給与じゃなく画料で出してるよ
自分では個人事業主だと思ってたけどもしかして知らない間に雇われてたのか?w

そもそも法律に詳しいお前さんは報酬踏み倒されて泣き寝入りかよ
せっかくの知恵が何の役にも立ってないね
そんでアシスレに来てアシなんかやめとけって吠えてんのかよ
法律に詳しくなると大変だね

225
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:47:30  ID:FjTywIXh.net(28)
もっと分かりやすく言えよ
ようは編集部に文句言う勇気もないってことだろ
コメント1件

226
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:51:28  ID:FjTywIXh.net(28)
なんで食って掛かるのか教えてやろうか?

自分はビビって何も動こうとしないのに
ここの皆に向かってアシなんてやめとけとか言ってるからだよ
やめたきゃ勝手に自分だけやめろ、アホ

227
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 11:51:37  ID:CLthpd1E.net(9)
>221
2つ違うね

まず雇用かどうかは俺が決めるのは事でも無いし契約でも決まらない
相手が委任だと言い張っても決まらない

編集部から相手ってのは実際もみ消し状態だから

俺が法律に詳しいのでは無く
俺の判断は証拠と実態から労働管轄の人間と弁護士の判断からの確認を貰った意見と
その辺くまなく調べたから知っている。
あと労基法でなくても、何れかの契約であるなら問題にできる。

228
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/01 11:55:27  ID:CLthpd1E.net(9)
>225
言ってるけど?

辞めるのもやめないのも本人次第だろう?
なんで必死な訳?
勧めないと言っているだけだ
コメント1件

229
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:57:32  ID:FjTywIXh.net(28)
なるほど、つまりお前は何も契約せずに働いちゃったってことでしょ?
どこの誰かも知らない相手と
おまけに弁護士のとこまで行って相談料取られて終わりか

そんでアシなんてやめろとは随分乱暴な結論だな

230
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 11:59:46  ID:FjTywIXh.net(28)
>228
言ってる?
じゃ、俺が外注じゃない理由を教えてよ
そしたら今度から社員になるよw

231
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 12:04:12  ID:FjTywIXh.net(28)
つか俺が言ってんのはごく単純なんだけどなあ
金払わないなら俺の描いた絵は使うなって言えばいいじゃんってだけ

そんなすらビビって言えないならたしかにこういう仕事は向いてないわ

232
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 15:17:25  ID:J29/nwyv.net(2)
編集部に連絡入れるぐらいのこともせず
ここでぐだってもなあ

フリーランス向いてないよ

233
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 16:10:59  ID:Om5j7PHa.net(10)
絡んでる奴じゃま
何が目的なん?

234
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 16:13:35  ID:Om5j7PHa.net(10)
何も失うものが無い奴が上から目線で煽るな
本人は慎重に動いてるの読みとれんのかカス
ハゲて死ね

235
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 16:16:19  ID:3DHSzJf6.net
関係ないけど最近編集部も連絡先メールだけの所多いよな
連絡ついたかついてないかすら分からないからやめて欲しい

236
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:04:15  ID:FjTywIXh.net(28)
なにが慎重に動いてるだよ
コイツが出した結果は↓

・地雷作家に踏み倒しの成功事例を作った

・アシをやめた、そして他者にもやめるよう勧めた

以上

237
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:12:21  ID:Om5j7PHa.net(10)
アシを辞めるから戦おうと思った、ただS社を相手することになりそうだから慎重にやってる

って文脈あるがお前のモニタには表示されてないのかハゲ

238
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:13:50  ID:Om5j7PHa.net(10)
野次飛ばして他人を思う通りに動かしたいだけだよお前は

239
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:15:20  ID:FjTywIXh.net(28)
わざわざID変えてくんな、そういうとこがビビりだっつーの
出版社がそんな端た金で本気で相手になるわけないだろ
お前が編集に苦情を入れる→編集が漫画家に苦情を入れる→しぶしぶ払う
こういうパターンが一番確率高いと思うが?

240
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:21:37  ID:Om5j7PHa.net(10)
ID変えたとか草

241
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:24:42  ID:FjTywIXh.net(28)
地雷作家からキッチリ回収して踏み倒しの失敗事例を作ってこそ
他のアシの利益に繋がったと言えるんだよ
泣き寝入りして逃げ出したんじゃ向こうは味をしめてまたやるだろ
それは他のアシには不利益なんだよ

ビビリはフリーランスなんてやめて大人しくバイトしとけ

242
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:25:23  ID:FjTywIXh.net(28)
草と言いつつ顔真っ赤なのが目に浮かぶよw
コメント1件

243
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:26:34  ID:Om5j7PHa.net(10)
CLthpd1Eがこのまま泣き寝入りするって思い込んで叩いてたんじゃなかったのかよ
今度は手のひら変えてそんなの通用しないときたか

じゃあ何して欲しいわけ?

ID変えの根拠あんのかよ…
お前は思い込みで生きてんな
コメント1件

244
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:28:05  ID:Om5j7PHa.net(10)
このハゲ>237はスルーするよ!

245
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:30:34  ID:FjTywIXh.net(28)
>242
はい?イミフですが?
何寝入りしないで何するの?ハローワーク行くの?

自演は丸わかりだよw

246
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:32:02  ID:FjTywIXh.net(28)
アンカミスったw
>243

俺が言ってるのは最初から一貫してるよ
ちゃんと権利主張して金回収しろ、だ

247
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:36:22  ID:Om5j7PHa.net(10)
ID変えの根拠も示せずアンカミスするお前の方が顔真っ赤だよ
この件はマンガワンだろ?
俺は週刊と月刊の青年誌がアシ先だよ、全く接点なし
自分に反論するのは唯一人と思いたいんだろうが思い込み前提で話を進めるのはキチガイじみてるぞ

248
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:38:24  ID:Om5j7PHa.net(10)
自演自演と騒ぐのは論点ずらしか?

とりあえずCLthpd1Eは現在進行形なんだから叩きはいらん見守れや

249
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:40:17  ID:FjTywIXh.net(28)
現在進行形で逃げながらここに愚痴垂れ流してますねw
ID変えて自演までやらかして〜

250
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:43:35  ID:FjTywIXh.net(28)
ちなみに叩いてんじゃなくてハッパかけてんだよ
ビビってアシやめる前に金くらいキッチリ回収しろって

251
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:47:18  ID:Mg4ACjlD.net
伸びてると思ったらなんだこれは
踏み倒された人は本当に仕事したなら証拠はあるんだから出版社にちゃんと言いなよ
使えなすぎて解雇されたとかそういうのでなければちゃんともらえるだろうよ
ここで言い合いする意味がわからないよ

252
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 19:59:39  ID:Ks89BkiX.net(3)
そこまでして払わないメリットって向こうにあるんだろうか

253
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 20:03:00  ID:J29/nwyv.net(2)
ほんと
版元が揉消すとかどんな妄想なんだ
会社にとってはたかだか数万円
内容証明一本で一発だよ

254
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 20:04:42  ID:Om5j7PHa.net(10)
マンガワンは闇が多いから裁判沙汰になった際の結末が気になるから見守りたい派
あそこ連載中の作品が忽然と消えて公式発表なにもなしとかあったからな
ちなみに消えた作品の作画担当が本スレに現れて訴えたいとか言ってた
コメント1件

255
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/01 21:32:27  ID:VmcQYOpd.net
こんな壊れたレコード状態じゃそりゃやり取りも滞るだろと

256
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/02 09:25:39  ID:yJMy5EU7.net(5)
>254
なんか荒れているな
勝手にミスリードとか思い込みで話している臭いから煽ってる奴何かはしんねーけどさ

おれが

257
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/02 09:54:17  ID:yJMy5EU7.net(5)
書き込み押してしまった
泣き寝入りするとかって話では無いし行動自体しているが逐一こんな所で全部言う義務も必要も無い訳だ
それを言えるのはほんにんか相手位だろう?

泣き寝入りするってのはこの構図の話だしな
別に愚痴ってるわけでも無く
こう言う構図もなり得るから対処するなり気をつけろって話と
問題が有れば報告位は掲示板には言えって話。
別に俺が間抜けだろうがなんでも良いけどなった自体に対して警告して何が悪いの?


別に解決案くれだとか行動の方法教えてくれとか救ってくれなんて言ってないだろう?
なんかおかしい事いってるか?

あと何度も書くけど慎重になるのは
俺の相手は作家な?
s社とやり合う気は無いし誹謗中傷でやり合うとなると完全に別件だし
大元の話なんて影響全く関係なく話が進む
外野からすると本人特定したい気分でいっぱい何だろうけどさ全く意味が無い話なのよ

あと雇用だとか就労に対してどうとかいっているけど
何を論点にするか切り口にするかが問題だから
へー俺は委任のつもりで雇用されてたんだとかじゃないんだよ
材料に対してどう出るかどう解釈されるかがなければ法で対処出来んわけ

あと言っとくけど別に金が惜しいとかって訳じゃ無いからな
この構図とやり口が問題あるから司法の事例に残したいだけなんだわ?
ってもこれも意味分からず突っ掛かってきそうだが

小銭払ったから俺は解決しました良かった良かったって別興味が無い
それじゃ解決したって言わないでしょ

258
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/02 10:06:59  ID:yJMy5EU7.net(5)
揉み消すが妄想だとか言っているけど

内容証明来ても無視すればそれで完了だけだけど?
そもそも編集部の弁護士との話し合いと結果この件は以後やり取りしませんみたいなメールよこしてきているんだがね

不当な要求なんだとよ
だから以後無視するスタンスなんじゃねーの?
大体内容証明で金がほしいってのはそれ泣き寝入りと変わんねーよ?そんなに金に困ってる人な訳?

同じ事やっても小銭渡すか泣き寝入りさせれば良いとかなんも変わらないだろ

259
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 10:12:14  ID:UYrQfL1U.net
もう、いいよ。
不毛だから消えな。

260
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/02 10:18:24  ID:yJMy5EU7.net(5)
別に数ヶ月で済ませるつもりは無いよ

いろいろ書くと相手に有利な話も有るから書けないけど

261
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 10:23:50  ID:ynIic4Vw.net(3)
昨日ID変えたとか言われた者だけど
ここは他人のレスを捻じ曲げて脚色した上で叩くのが住んでるから気にするなよ
情報交換でなく隙あらば相手を叩くことが目的になってるのが何人かいる
たぶん底辺アシ、底辺は自分の下の存在を欲しがる

味方が少なくて折れそうになるだろうけど頑張ってくれ
良かったら進展したら報告頼む

262
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 10:31:16  ID:pXvAYytX.net
意地悪いアシもいるけど
一部の暇な作家や編集もこういうスレ見てるからなあ
進展あったら報告待ってるよ

263
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 12:11:44  ID:7afoJVz9.net
小学館黒過ぎわろた

264
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/02 12:32:41  ID:oWTjHt6J.net
磯野ーS学館の仕事ボイコットしよーぜ

265
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/02 13:51:08  ID:yJMy5EU7.net(5)
まぁ書けることと書くことで相手が有利になる事があるので敢えて書かないことが有るので全部は書けるものではないんだけど

得られる金と労力考えると
見過ごしたほうがずっと楽だし
俺からすると小銭になのよね
行動してないって話だと経過似対して言われても困る訳だし

小銭取り返したっての行動起こしたって言うならそれは違う
寧ろ多少のマイナス出しても裁判なりで客観的事実の元で公にする事の方が行動起こしたと言えるので。

まぁ裁判内容を直接は公には出来ない訳だけど事実関係とかその辺を外部に察することが可能だし

煽っている奴、言葉尻で明らかに分かるんだけど
行動起こした結果出したが精々10万20万の小銭取れたら勝ちみたいな書き方しているよね?

やった事実をどう公正な形で表に出させるかが
問題な訳でね
金貰ったところで何も変わってないから無意味な訳

やっぱ手っ取り早いの興信所使う方法かな100万円以内なら別に出しても良いんだけど
出さなくていいなら出したくないなw
金ごとうこうより実際面倒くさいが一番の印象だけど
コメント1件

266
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 16:40:09  ID:lH8MsBce.net(2)
病気なのかな

267
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 16:46:03  ID:d8y3adGO.net
シャブ&ASKA来てんだ
コメント1件

268
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 20:29:30  ID:OyFlM+m8.net
>265
あんまり書くとまずいからチラッチラッ

と言いながら連投しまくり
チラシの裏に書いとけよいいかげん邪魔
ここまでポエミーだと実際は仕事してないか
橋にも棒にもかからなくて採用されなかっただけなんじゃ…

269
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 22:09:27  ID:aE6qwg9H.net
>267
ああギフハブに監視されてるから慎重にーとか闇がーとかなるのか
理解したわ

270
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 23:33:34  ID:ynIic4Vw.net(3)
同業が権利のため孤軍奮闘してるのにキチガイ扱いするのは何か都合が悪いのか?
こういう積み重ねがいずれアシ待遇の改善に繋がっていくの理解しようね

271
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 23:35:33  ID:ynIic4Vw.net(3)
顔真っ赤で自演認定してたハゲはお薬ちゃんと飲むんだぞ

272
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/02 23:36:00  ID:lH8MsBce.net(2)
魂の双子乙

273
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/02 23:37:09  ID:/njp890W.net
専属で12万スタートで休日は不定期で月に4〜6日って怖いわー
30日間あるとして24日働いて12万…1日5千円?

274
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 00:58:52  ID:4Ou15u3G.net(2)
色々あったのは分かるけどコテハンじゃなかったから日付跨いだり間にやはり真っ赤になるくらい書き込む人が居たりで読みづらかった
ここで愚痴るのもいいけどツイッターで愚痴ってまとめサイトにUPして拡散希望とかにした方が
本人も溜飲下がるんじゃないの?
今後また同じように引きずって書き込みそう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

コメント1件

275
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 02:00:28  ID:SBTsvHxH.net
>アシとか救いが無いし得られる知見なんて大したものは無いから勧めない。

これは余計だったな
自分のケースが万人に当てはまるわけじゃないよ
ましてアシが集まる場所で言えば反感も買う

276
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/03 02:41:07  ID:p4ePCB7c.net(5)
>274
拡散力か…まとめサイト拡散力高い?

でもこれ自体はベースとしては弱い話でこの構図と編集部と作家の主張とか編集長とかの態度があり得んってだけなんだよねぇ。
次の一手出したらそっち方向次の手出だしてみる。

しかし不利益とか不当があれば言っていったほうが良いって話に真っ赤になってくるって良くわからんな。

あ、べつのレスに対してだけど、アシで得られる知見がどうのは別に無くてもやる時はやらないとダメだし駄目ならそもそもアウトなだけだから特別なものでは無いってだけの話。
反感買うとしたら温度差だからしょうが無いかなと思う。
救いが無いのはご覧の通りだw

277
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 03:07:40  ID:XIjRWBJp.net(2)
本気でアシ業から足を洗うなら裁判が上手くいかなかったときTwitterで晒してほしい
せめてもの反撃ってことで

278
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 04:17:27  ID:qRjZSUcE.net
ほんとにアシ作業やったのか?戦力になったのか?については全くレスしないんだなこの人
まずそこからだろう
たまに募集告知に未経験者ですっていう書き込みがあるくらいだから100%ないとは言い切れない

漫画の世界って作家がネームやプロットや完成原稿作って提出しても
掲載にならなければ原稿料も出ない世界だから
もしアシとして使えない人間だったのに報酬を要求しているという事なら話が変わってくるぞ

279
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 04:40:28  ID:XIjRWBJp.net(2)
そんな心配お前がしなくてもよくね

280
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 04:54:07  ID:tQUUM4Aq.net
ぐだぐだ文字数稼いでるだけで内容が無いよう

281
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 05:29:04  ID:qBqPuQo8.net
アシと作家じゃ殆どの場合報酬形態違うのに較べる意味がない

282
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 06:08:00  ID:0XopNBVh.net(2)
興信所に100万も出せる奴がなんでアシしてるんだろ
長年やってるベテランアシならそのくらい資金があるのは分かるけどそういうわけでもなさそうだ
使い物にならなくてクビになった見習いアシが妄想で喋ってるように聞えるよ
まったく役に立たなかったから漫画家が金出し渋ってるんじゃないか
まあそれでも金を払う義務はあるけど
コメント1件

283
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 06:54:58  ID:GAm/kz3I.net(2)
ただs学館は実際に自分も漫画家から支払い遅れの愚痴聞いてるから報酬支払いにだらしないのは本当だと思う

284
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 06:55:52  ID:GAm/kz3I.net(2)
受ける人は気を付けて

285
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/03 07:49:12  ID:p4ePCB7c.net(5)
>282
何年か暮らせる位は貯金あるってだけだよ。

まぁ使えない奴に一巻丸々ほぼ80%も書いてもらう週間作家も間抜けだけどな
と言うかね最後はページ完成させるのがアシスタントの仕事でしょって言うくせに
下書きしか入ってない原稿料送り続けてくる始末なんだけどね

キャラもない原稿どう仕上げて完成させろって話。
すごいよね16p中16下書き送って来る奴がアシスタントに指図されるかって言う訳だ。
意味わかんないよ
そりゃ直し増えるさ
お前の書いた絵が地面に立ってないわけだから
実質一人で書いてやっている上にペースまで上げさせられたんだから
キャラ線寄こせってあまり前の条件
しかもコイツ了承してんのに
最初の言うんだぜ?

自分が出来ない事変なブライドで上から目線出来るってアホすぎるだろう。
こっちは逆にいったページ全部あげてやったけどな。

ま、俺が無能って事でも別にいいよ?w
コメント1件

286
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/03 08:02:27  ID:p4ePCB7c.net(5)
あーアレね俺はコイツの愚痴みたいになってしまって悪いんだけど、

時給換算でこれむちゃくちゃだとか
日当俺無能だけどありえんほど安いけど
我慢するものなのかな?とか
現場行くやつで陰湿だわってのがあるならホント
遠回しでも言え。
お前は助からなくても他の奴の迷惑は減るし
漫画業界絶対おかしい状態なんだから
名指し出来なくても何か外に出すべき。

一番良いのは名指しだがリスクが有るからな
それでも第三者が特定できるなら救われるとも言える。

あ…ちなみに弁護士とかの連絡先とか教えろって言っても日曜から今で何もメールなーし。
コメント1件

287
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 08:19:20  ID:Ve8VzUYc.net
>286
もういいよ
結果が出てから経過を報告してね

288
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 10:10:38  ID:xCOKkdJ5.net
>285
文章がめちゃくちゃで何言ってんのかさっぱりわからん
酔っぱらってんのか?それとも自分でわからないのか?
そんなだからあんた自身がおかしいのではと思われるんだよ

289
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 10:55:49  ID:Jo9TJgX2.net(2)
自演クンID変え必死すぎちゃう?

290
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 11:19:18  ID:0XopNBVh.net(2)
これはもう触っちゃ駄目なタイプだな
統合失調症の人が書いた文章みたいだ
冗談じゃなく一度心療内科に診てもらうのがいいよ
コメント1件

291
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 13:02:41  ID:Jo9TJgX2.net(2)
関係ない人間から見たらどっちもガイキチ

292
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 14:15:41  ID:LeCdDUHJ.net(3)
トーンの貼り方って作家に指定される?
グレーの乗算にしてくれ〜とか
これとこれはこういうフォルダにまとめてくれ〜とか
なんとかっていうフォルダの上に配置してくれ〜とか
今まで好きに貼ってきてこ全然やり方違うから時間かかる
それでやり方変えていいですかって言っても、トーン作業の内だからやってもらわないと困るって言われるし
こんなにトーンの貼り方にこだわる作家初めてなんだけど
コメント3件

293
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 14:17:12  ID:f1flJfe2.net(2)
「下書き送りつけて」で前スレ?に駆け込んできた人の事案思い出したわ…
指5本の人な
同じだったりしてな
コメント1件

294
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 14:52:43  ID:4Ou15u3G.net(2)
>292
フォルダ位置はしょうがない作家がわかんなくなると困るから
トーンの貼り方は慣れるしかない分業な訳だし
時間掛かっても言われた通りにするのが仕事って思えなかったらアシ向いてないと思う
コメント1件

295
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 15:11:58  ID:LeCdDUHJ.net(3)
>294
言われた通りやろうとすると、いちいち自分の手順と違いすぎてつい忘れる手順があったりする
それで忘れるなって注意される
でも所詮基本トーンの貼り方が違ってても、後で作家本人が修正する事無いわけだし、無駄だと思うんだが
コメント1件

296
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 15:22:39  ID:sMGZyodt.net
>292トーンの貼り方って結構個人差あるよ
一番初めに完成済ファイルを貰ってレイヤー構成等この通りにしてくれって言われる
逆に貼ってあればなんでも良いって人もいるし
几帳面な人みたいだから面倒でも慣れるしかないだろうね

297
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 15:23:03  ID:f1flJfe2.net(2)
それは雇い主が決めることだろ

ハムサンド頼まれてハムサラダとパン出して「腹の中では一緒だろ」って言ったってダメだろ?

298
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 15:51:36  ID:wlvyJVYS.net(2)
>295
忘れる手順があるのを自覚してるなら
最終確認表でも作って自分なりにチェックするだけなのに
仕事だということを忘れてないか?
普通の会社なら3回同じミス繰り返したら無能扱いだよ

その工程が依頼料と釣り合わないと思うなら仕事請けなきゃいい
コメント1件

299
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 16:37:38  ID:HV9F3HUP.net
ただ複数人の仕事を請けてたりすると一人一人に合わせるのは大変だし
ミス(レイヤー構成とか)も出がちかなとは思う
そこをうまくやってくのがプロやけどな

300
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/03 17:27:02  ID:p4ePCB7c.net(5)
>298
大概のケースでその通りって物凄く手前だから
依頼料と普通の世界で考えるとありえんほどの金額だから請けない方が良いってのはただしいかも。

プロだけどって仕事に時給にも満たないものは期待し過ぎでしょう?

301
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/03 17:36:06  ID:p4ePCB7c.net(5)
>293
それ知らないかな
多分違うやつだとおもう。
多分ちがうとおもうけど同じ作家で別件か
去年は俺一人でチーフ状態でサポートするトーンアシしか居なかったから違うかな。

2chとかほんと滅多に使わないし見ないので
自演だとかidとかって言っても分からんわ
単にブラウザーから書き込んでるだけだよ…

302
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 17:36:42  ID:crii6H2a.net
なんだ昨日の奴か
お前いくら頑張ってもヨシヨシしちゃもらえんよ
向いてないよこの仕事

303
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 18:16:54  ID:G7VanpdD.net(2)
もしかしてこれ
オーダー通りの処理ができず仕事になってないのに本人のなかでは仕事した気になって
不払いがー不当な請求がーとかなんじゃね?

304
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 20:15:34  ID:LeCdDUHJ.net(3)
別に不払いとか無いからそういう話はしないけど
単純に、こんなにトーン貼りにこだわる人初めてだから戸惑ってるってだけで…他にもこういうひとがいるのか、それともこの作家独特なのか気になって。
ピリついてるから消えるわ。いつまでも過去の書き込みの話してればいいと思う
コメント1件

305
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 20:29:40  ID:99EKB9Qg.net
>290
トーシツは精神科

306
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 20:52:39  ID:wlvyJVYS.net(2)
>304
その程度の要望なら普通にある
臨機応変に対応出来ない自分を棚に上げて
勝手に無駄な作業と憶測で決めつけるのは違うと思うが
自分の手順がーなんて自己主張が激しいだけのバカにしか見えないよ

307
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 21:23:12  ID:iWeid1h0.net
さすがに仕事の指定はその現場に従おう
そして信用が得られると徐々に融通が利くようになる現場も多い

308
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 21:51:50  ID:BJxRJOAc.net(2)
>292
その人のやり方や他のアシとの兼ね合いもあるから
そこはちゃんとやらないと…
普通の仕事でも○○はここに片付けてとか●●はここから取ってとかあるでしょ
同じだよ
あなたの原稿じゃないんだから

309
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/03 22:43:08  ID:OU8zL5Au.net(2)
先生の指示に従うけど、めんどくさいやり方の先生は個人的
にはめんどくさいとおもいながらしてる。

愚痴なんだからそこまで突っかからなくてもいんじゃないか?
ミスはいけないが、アシ先で効率悪いなぁと思うことはよくある。

アシ先のことを疑問に思うと疲れるよ
ただ、指示に従えっていう人は従うべき。
人によっては効率重視する人もいるから
空気読みながら臨機応変にかな
コメント1件

310
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 22:45:59  ID:G7VanpdD.net(2)
句読点が独特すぎてな

311
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 22:50:02  ID:kmMtl9XU.net(2)
みんな注意してくれてるんだから素直に受け取りなよ
やり方は先方に合わせるのは基本
柔軟に対応しないと
どうしても効率悪くて耐えられないならやめれば
コメント1件

312
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/03 22:59:37  ID:+kJByb8v.net
>311
基本は合わせるだね
効率悪いなら言って擦り合わせするとかじゃない?
コメント1件

313
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 23:07:08  ID:BJxRJOAc.net(2)
>309
>ただ、指示に従えっていう人は従うべき。
>人によっては効率重視する人もいるから

いや自分の効率重視だけで依頼元の効率は考えないの?
最終的にあなたが作ったものをさらに加工したり管理するのは相手方なんだから
そこのフォーマットに合わせないと話にならないだろ
アシスタントの有能度のものさしは
「漫画家が望むものに近いものを、相手のやりやすいように提供できる」かどうかだよ
コメント1件

314
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 23:08:24  ID:kmMtl9XU.net(2)
>312
先生がデジタルに疎いならさりげに誘導したりすり合わせするけど
そうでないなら先方に合わせるよ

315
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/03 23:38:58  ID:OU8zL5Au.net(2)
>313

何の話?
トーン張り方とレイヤーの順番が自分のやり方と違うから
ミスするけどトーン張れてれば問題なくないか?とかの話だよね

自分の効率じゃなくて相手の指示に従うべきだし
相手が効率を求めるのを重要視するならそれに合わせるよと答えただけだ

自分の効率重視の話じゃない
相手に合わせて臨機応変に対応するとも書いたんだが、、

316
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/03 23:49:28  ID:5NL4Vukj.net
自覚無いとは不憫

317
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 00:06:26  ID:b6hxvjN9.net
悪いことは言わん
通いのほうが向いてると思うよ
在宅はここと一緒で基本文字でやり取りするから
意思疎通ができないと上手く立ち回れないで苦労する
コメント1件

318
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 00:16:41  ID:FT0/UFSh.net
この人文章能力が致命的
本人はそれに気づかず頭がいいつもりでいるから更にひどい事になってる
これでは誤解もあるし意思の疎通が難しいだろう
関わった作家にも同情する

319
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 01:45:29  ID:56SP6OiQ.net
触らないほうが良いよ

320
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/04 02:59:50  ID:AdMajWcR.net(3)
どうぞ俺が頭悪くて無能で結構ですよ?
それで未払いとか即日解雇やってノーリスクが契約上まかり通るつて
随分賢い先生様だこと。

民法持ち出してきた上に解雇自由いってきてそれが賠償項目含まれるの知らないとか賢すぎて確かに理解出来ないわ
2ch見るおっさんらしいから本人混ざってそうだけど。
人の事馬鹿にして下げてもやってる事は何も修正され無いんだけどな。

321
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/04 03:04:56  ID:AdMajWcR.net(3)
あと裁判もやれるものならって言って来ているんだよね。
じゃあやりますからねって逃げ回っているヤツに意味が通らないってどう言う事だよ?

訴状通らないだろうって言うから
訴状ほぼ確実に通るまで詰めて用意してんだから。
やるよ?っていってるんだが?
コメント1件

322
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 03:22:33  ID:cV2DYI54.net
>321
頼むからコテハンにしてよ

323
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 07:52:18  ID:6UU+oQiC.net
またお前か

324
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 10:05:53  ID:SYDUthUT.net
他人を批評するひと多すぎてこのスレこわい

325
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 12:45:58  ID:gqZLlXL3.net
もう、みんな止めたら?
向いてない。

326
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 15:24:43  ID:rWB7y/vJ.net
1人で喋ってる

327
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 17:57:28  ID:bmcdoqWa.net
>317
ほんとこれにつきる
コメント1件

328
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 18:56:44  ID:ooffeN+z.net
自分も一件トーン完全指定の人いるな。最初は大変だったがもう慣れたわ
画面の雰囲気を大事にしたい人は指示も細かく丁寧だよね

トーンはおまかせの作家多いけどサンプルに合わせとけばリテイクもあまり無い。が
やっぱ線画でベタ貼りのみ→仕上げはチーフ任せ
のとこが一番ラクなんだよなぁ

329
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 19:35:51  ID:m6jadXC7.net
そもそも先生がネームや線画に集中して他を任せるためにアシ雇っているのに
アシ側が楽したがったりチーフにさらに作業をさせる前提は違うんじゃない?
デジタル時代のベタ貼りなんてそりゃ頭使わなくてラクだよ
今はまだアナログ時代のトーン貼りと同一視でベタ貼りでも賃金もらえるが
今後デジタルから入っている若い作家はベタ貼り程度にアシ使わないか
ほぼ0円時代が来るかもよ
アシが技術職の自覚あるならプラスαができるようにならなければ

330
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/04 19:40:20  ID:AdMajWcR.net(3)
>327
実際色んな件考えてそれが良いと想う。
ただまぁそうは成らない時代になって行くと思うよ。
設備投資とか場所だとか色々負担あるのに原稿料も印税も増える訳ではないとなると特にね。
コメント1件

331
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 20:27:01  ID:fz95r+pm.net
時代関係ない

あんたは自分の疎通の悪さに対応できないから
通いにしろと言われてるんだよ

332
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/04 22:06:33  ID:3mo7ZB7Q.net
>330
同意したのは日本語不自由な知恵遅れ在宅アシは向いてないって事なんだが

333
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/05 08:04:28  ID:WgjrOzl0.net(2)
ちょっと法人作る関係で弁護士と六時間位話してたんだけど
まぁ方法は有るって事だわ。

アンタわって言っている書き込みなんの件か知らないが
俺の件は法に抵触しているような物が特定の個人に対してそれだってのは間違っているよ?

だったら在宅は全部無しそれだけの話。
契約書の取り交わし無い在宅は禁止すべきってだけの話
その時点で責任義務果たして無いって意味も分かってないわけかな?

334
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 08:22:33  ID:RPihIDF7.net
もう病院行け

335
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 08:39:41  ID:EQTka/K+.net
これ本当に日本人が書いてるんだよな?
自動翻訳の変な文章みたいだ
文章力がないだけじゃなく人の書いたものを受け取る能力もない
これは相手方に同情するわ…

336
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 09:35:52  ID:nGJVVg+4.net
189で外国人にも権利ガーとか全く見当違いなこと持ち出してるし案外ビンゴなんじゃ…
にしても改めて見て本当に日本語ムチャクチャだな

337
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 10:11:25  ID:p6HDZWi1.net
もう勝手に解決して書き込まなくていいじゃん
こうやってムキになって書き込み続ける人って幼稚過ぎるわ

338
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/05 11:33:45  ID:WgjrOzl0.net(2)
いえる事なくなったら大概こんな書き込みする奴が多いんだけど

注意してねって話でこれだけ突っかかってくるってアレだなと思うけどね?
んで…仮に日本人じゃないとして法に抵触するような事していいって成らないと思うけど?
コメント3件

339
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 11:36:06  ID:OHlQ17c+.net
>338
その通りだけどお前の書き方ぶちまけ方がちょっと健常な日本人に見えないから大丈夫かってことなんですよね

340
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 13:11:55  ID:WFlfaL/b.net
>338
自分のこれまでの書き込みのほとんどが
意味不明な文字列になっている事すら気づかないのかよ
もうここを去ってくれ
ブログとかツイッターで一人で呟いてくれ
コメント1件

341
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 13:33:45  ID:dayknsbi.net
土日に弁護士と6時間ねえ
お大事に

342
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 15:25:42  ID:o2N0QdT/.net
もしかしてIDが真っ赤とかコテハンって言葉もわかってないのかね
こういうときあれ使うんじゃね?

半年ROMれここはお前の日記でもチラ裏でもねえ

ROMれとかチラ裏も分からないなら本当に二度と書き込みするなよ日本語不自由な外国人は

343
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/05 16:11:36  ID:SXaGOaon.net
どっちもどっちだな…

344
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/05 23:34:13  ID:7iZjyjUm.net
涙拭いて弁護士にヨチヨチして貰え

345
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/06 11:59:54  ID:KOeRE1su.net
いつまでやってんだか…

346
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/06 14:06:20  ID:dHqEZ63Y.net(3)
あきらかにネットから引っ張ってきたっぽい画像をトレスしろって言われたらみんなどうしてる?
コメント3件

347
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/06 14:08:41  ID:dHqEZ63Y.net(3)
>340
>338
>自分のこれまでの書き込みのほとんどが
>意味不明な文字列になっている事すら気づかないのかよ
>もうここを去ってくれ
>ブログとかツイッターで一人で呟いてくれ
コメント1件

348
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/06 15:42:55  ID:dHqEZ63Y.net(3)
>347
間違って操作ミスで書き込んでしまった
すみません

349
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/06 18:38:24  ID:2BQWycuv.net
>346
どうせ全責任は相手にあるんだし

350
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/06 18:46:21  ID:/WCIx85X.net
日本語さん居ついた様子

351
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/06 19:44:20  ID:fDB1oiWB.net
ネットからかなり画像引っ張ってる現場あるね
そのうち問題になるかもなので収入のメインにしないようにしてる


352
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/06 19:51:14  ID:NaBMpFjD.net
意識ガバガバだといつ炎上対象になるかわからないご時世だしね

時短も兼ねてアタリ用モデル起こしてるよ

353
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/07 00:40:55  ID:ZS5m3fue.net
>346
ものが何なのかによるが…

先生にお願いして描き起こしでいいですかって聞くか
比率などをいじることで誤魔化せそうであれば編集してから使うかな
そのまんまは怖いわ

354
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/07 01:37:07  ID:ANBV6lJy.net
>346
これトレスして大丈夫なやつですか?と確認取る
やりとりしたメールとかは念のため証拠のログを残しておく

実際に言われたときはこうした
まんまはまずいので細部アレンジしてくださいって言われた
問題になってもアシがやってしまいましたって言い訳されたら冗談じゃないからね
コメント1件

355
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/08 12:27:34  ID:Nx3yWrih.net(3)
「ラフは無視していいのに」
「ラフはこうじゃなかったよね?」
状況によってこれ使い分ける作家死なねえかな
コメント1件

356
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/08 13:15:21  ID:n/HFdllk.net
>355
「ラフが描いてあったから下書きの時間必要なかったですよね?」
とか言ってくる作家も追加で。

357
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/08 15:42:41  ID:Nx3yWrih.net(3)
そういうダブスタの改善求めたら攻撃とか反抗と捉えるやつくっそうざい
作業に支障きたしてるんだよ

358
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/08 21:50:53  ID:afATidpO.net
そういうのよりラフも指定もなしで背景丸投げしてくる作家のが苦手
確認してもお任せなのに出来上がってから違うって言われるほうがしんどい
二度手間だし

359
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/08 23:40:41  ID:Nx3yWrih.net(3)
〜よりも〜のほうが、とかそういうのいいから
指定なし丸投げの時点でオチ予想できるだろ

360
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/09 05:19:03  ID:GD2HxLg5.net
週刊連載でもそういうのきちんとしてる作家さんはきちんと指定してくるのかね
エロ漫画家の片手間の同人アシしたときは時間あるからってのもあるだろうけど何から何まできっちり指定入ってた
今週刊手伝ってるけど資料と指定ほぼないから先方がSkypeにいないと作業が進まない

361
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/09 05:48:08  ID:NUxKlI9f.net
自分が前にヘルプしたところも一切指定がなかった
ラフだの指定があればまだそこから逸脱しなきゃいいがマジ途方にくれるよな
メインキャラすらアシがほとんどペン入れして先生は最後に顔だけちょっと直してた

362
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/11 02:11:55  ID:uG4rINn+.net
おいおいビビるなよw
通報されるようなコメントしてる方が悪いんだろうがww
マジで笑えるw

363
sage[]   投稿日:2017/03/13 04:21:33  ID:+1Eaf+Ua.net(2)
>354

問題になっても契約書が有っても責任問われても責任は無いよ
有るって言ってきたとしても余程の事がない限りアシスタントに責任問う事自体方法が無いよ?

364
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/13 13:45:41  ID:0ZL+MxUj.net
実際に責任問われることはなくても
本当はアシがやった、○○さんには注意しろなんて流されることもないとは言えないんだし
あれ?と思ったら確認する、あとあと問題になりそうなことだと思ったらそれを保存しておくなんてのは
仕事してたら当たり前のことでは

365
sage[]   投稿日:2017/03/13 15:52:35  ID:+1Eaf+Ua.net(2)
当然それはしておくのは大前提の話だけど法的な話では問われても責任は問うことは出来ないって事だね。

言ってきても証拠有っても無くても問えないので気にすることは無いけど
確かに法以外の部分では証拠とか確認はしておく方が良い。
大概は勝手にって事は無いとは思うからログ取っておけば問題ないと思う

366
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/13 18:47:53  ID:PI13sUg3.net
sageはそこじゃない

367
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/14 01:23:55  ID:bMrIfhoe.net
ゴミついてるわsageもできないわ
まともに仕事できる人じゃなさそうだな

368
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/14 03:11:58  ID:qHlsDTdR.net
だろな

369
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/14 20:55:55  ID:rsG1xWO+.net
月の休み五日くらいで月給12万て条件としてどう?
コメント1件

370
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/14 21:14:18  ID:jglpSG/D.net
日給5千円切ってるな
一日何時間働くかで条件変わるが
6時間以上ならブラックと考えていいんじゃ?

371
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/14 22:13:56  ID:EtVmcdHF.net
週刊でしょ
月12万だったら週三勤務で後は自分の原稿やりなよって言ってくれるようなとこじゃないと
こきつかわれて消耗させられるだけだと思うよ
連続4,5日の月刊三本掛け持ちの方が良いような気がする

372
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/15 01:29:43  ID:blMpEyOH.net
>369
その情報だけではわからないな

読者の目に触れても問題ない絵がそこそこのペースで描けた上で
時給換算が800円下回るならちょっと少ないと思うし
逆にあなたが遅筆だったり技術不足であればひょっとしたら妥当な額なのかもしれない

373
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/15 17:34:02  ID:awEwptGv.net
一から育てる必要があると思われてたら妥当

374
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 05:26:24  ID:3T57icrP.net
在宅やってる友達から聞いたんだけど
女性作家さんに会いたがる男性アシがいたみたいで作家さんが気持ち悪いって在宅男性自体拒否反応っぽくなったみたい
男女関係なく仕事できるのが在宅の利点でもあるのになにやらかしてんだと思ったわ
同性でも作家さんに直接どうこうしましょうと持ちかけるアシなんて聞いたことない
よほど気が合って同人イベントで挨拶はまだわかるけど件の男性は何年も前の文句を言うためにわざわざイベント行ったことがあるとか
しかもそれ武勇伝みたいに語ったとか
丁度休載になったのを機会に切れると思ったら自分だけ切られる口実じゃないかって疑って同僚アシ(うちの友達)に確認連絡したって
連絡先交換してないからSkypeのグルチャ履歴から個人メッセしたらしい
ソイツがここ見てるかどうかわからないけどマジキモいので仕事以外の交流しようするの止めて
コメント1件

375
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 09:49:38  ID:5iO+uIiN.net
そんなもん在宅に限らず通いや一般職でもありえるただのストーカーだろ

376
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/16 10:12:00  ID:1+fTGJkG.net(2)
>374
在宅メインの人は知らないかもだけど
現場ではそういうの有って当たり前だから慣れるしかないよ。

漫画のアシスタントなんて仕事として意識して応募してくる人の方が少数で
「漫画家に会える!」「漫画仲間ができるかも!?」「可愛い子やかっこいい人と会えたりして!」って
コミケの延長みたいなノリで入ってくる人の方が実は多いと思う。
あるいは専門学校。

専門学校行ってた経験ある人は高校時代陰キャだったような人が
クラスのかわいい子に粘着しまくるのを見た経験ある人多いと思うけど
オタクの現場にそういう奴って絶対にいるからね。
コメント2件

377
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 11:03:02  ID:twKFlQGm.net
気にしすぎじゃないの
通いの人はいつも会って食事とかするんだよ

378
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 11:42:37  ID:oqvgrRJd.net
逆のパターンもあるよね
Skype通話したら声可愛いねとか夜会いたいとか執拗に言ってくる人いた
仕事上こっちの立場弱いし怖かったよ

379
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 13:39:17  ID:WvkNDaPU.net
そういや通いのときアシ仲間の一人が
○○先生(顔出ししてない売れっ子)がどんな顔か見たいという理由で応募してたなー
コメント1件

380
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 15:31:39  ID:1+fTGJkG.net(2)
>379
そういうの仕方ないからね、どうしても。

入ってミーハーにはしゃいでる子も多いけど
慣れて仕事覚えてくれるなら結果オーライじゃないかな。

憧れの先生の元で頑張るっていうモチベーションは大事だし。
コメント1件

381
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 16:24:03  ID:EvzTBXGP.net
絵が上手くないと入れないようなところに応募する時の照れ隠し
っていうのもあるかも
ダメでも言い訳が立つっていうかね

382
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 17:04:26  ID:N1Yvngc+.net
>376
思い込みが服を着て歩いてるような主張だな

383
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 18:23:39  ID:NFHAeVya.net
金払いが良くてそんなに理不尽じゃない依頼主ならブサだろうが美人だろうがどうでもいい

どっちかというと依頼主が盗みたい技術持ってるかどうかのほうが重要

384
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/16 23:00:35  ID:eFDJDv00.net
通いだと女性作家のところの募集で性別不問といいつつ
実際の現場ではアシも女性オンリーなのが多いけど、そういう対策なのだろうか
在宅の物理的な距離が保たれてるのは強みだよな

385
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 00:20:06  ID:eALCsKkM.net
通いのほうが仕事場に出入りして場合によっては寝食も共にするから怖いと思うけどね?
ストーキングだって自宅まで後をつけられたりして危険
そっち系じゃなくても仕事場の備品を少しずつ盗んではやめていく人って今でもいるらしいし
先生同士は雑誌が違うと横のつながりがないから要注意アシの情報が共有されないんだよね

だが女性作家にとって女性のほうが安心かというと必ずしもそうではない
通いも在宅もな

386
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 00:32:35  ID:XaDLk26B.net
何でもいいけど名誉毀損にならないようにまずはお互い話し合ってね

387
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 00:50:51  ID:S0HsOsg8.net
>380
憧れの先生の元で頑張るなんて考えが一番トラブるだろ
本人は必要充分のつもりでもその先生にとって使い物にならなかったり
リテイクされたり注意されたら一気に逆恨みに変わる
クビにされるか自分から辞めるか、そのあと被害者ぶって粘着し始めるだろ
職場にいても一番困るタイプだよ

388
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 02:51:21  ID:rmNQHzU2.net
それ以前にリテイクで逆恨みする人はアシ向いてないわ

389
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 03:25:12  ID:RYVjEi/i.net(2)
>376
在宅の人は知らないかもって上から目線過ぎ 今までどんなgdgdな仕事場だったんだよ
ミーハー気分で応募してきた使えないやつは私はすぐ辞めさせられた二人しか見たことないわ
一応通い経験あるしアニメ化したり話題のもののコミカライズしたりでミーハー寄ってくるような現場行ってたことあるし
専門からアシ希望の資料送られてきて作家と一緒に選考したりもしたよ
作家がミーハー取らなかったから慣れもなにも辞めさせてくれと作家に言う選択肢しかないわ
んで、話の内容は在宅の顔見せせず仕事のやり取りだけすればいいという状態で生で会いたいって言い出すやつのことだから
通いの人とは状況が違うよ

390
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 05:55:46  ID:xTU1pEfg.net
めっちゃ早口で言ってそう

391
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 11:32:24  ID:Nv+ZexVR.net(3)
誰かMacユーザーいない?
Macintoshって画像の見え方がWindowsとそんなになにか違う?
コミスタの100%表示じゃないとわからないような
今まで受けたことのないリテイクがきて困ってるんだが
コメント2件

392
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 12:55:23  ID:Ae4yoGtn.net
ウィンドウズとMacだとメニューが微妙に違うけど
画像が異なることはなかった気がするけど
環境設定の問題とか?
拡大率の問題ならウィンMacに関わらず
先生のこだわりとか画面作りによって全然違ってくるよ
コメント1件

393
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 13:29:51  ID:s8eUYrFS.net
2値だからOSで見え方が違うということは絶対にないよ
単純にその作家さんが思いっきり拡大して見てるだけだろう
時間制でやってるなら困る必要ないんじゃね
出来高なら過剰に拡大してまでクオリティを上げるなら割増になるけどいいですかって交渉してみよう
コメント1件

394
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 14:04:30  ID:RYVjEi/i.net(2)
>391
環境設定のページの表示が高速になってない?
コメント1件

395
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 21:29:28  ID:Nv+ZexVR.net(3)
>392
こだわりはたしかにスゴイいし重ね張りとか多いから掲載を見る限り
ほとんど何描いてあるかわからないと思うんだよね。いったい何が気になるのやら…
とりあえずWinとMacで違いを感じた人はいなさそうだな

>393
時間制だからリテイクは問題ないんだけど精神がすり減るね
思いっきり拡大してるんだったらほんとやめてほしいわー何の意味があるんだよー

>394
自分のがってことだよな。してないよ
というかこんな機能あったのかw
コメント1件

396
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 21:51:45  ID:0YY+8o7Z.net(3)
>391
コミスタの100%表示って別に驚くほどのサイズじゃないよ。
アナログでやって来た人にとっては線のブレとか書き込みの差異がまだまだ気になるスケールだよ。
そのサイズの修正で受けた事がないリテイクって何なんだ…?むしろ逆にわからないんだが…。

397
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 22:23:34  ID:jYNDyAOV.net(2)
600dpiなら100%表示はでけーよ
25%前後がリアルな原稿サイズぐらいだろ
コメント1件

398
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 22:26:07  ID:0YY+8o7Z.net(3)
>397
でけーよっていうか100%で顔書いてみて等倍出力してみなよ、
丸ペンで繊細な絵を描く人にはまだまだ気になるスケール感だって分かるから。

そのサイズ感を雑に考える人はたぶんほんとに細かい絵は描けないと思うけどな。

399
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 22:31:29  ID:jYNDyAOV.net(2)
へーそんな精細に印刷できる環境あるんだー(棒)
コメント1件

400
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 22:45:40  ID:gck05f/I.net
どんなリテイクかわからないからなんともいえないが
それをここで文句言ってしまう>395がいろんな意味で怖い

401
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 22:51:10  ID:Nv+ZexVR.net(3)
あー、少女漫画はほんとに細かそうだよな
まあ順応できるよう頑張るさ。目が痛えのでもう寝る

402
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/17 23:51:30  ID:0YY+8o7Z.net(3)
>399
いや、煽り抜きでマジで100%表示にした画面でモブの顔でも書いてみなってば、
単行本サイズに印刷しても手抜きとかすぐばれるよ

それで分からないならもうちょっと細かい絵を練習した方がいいよ。
やってみればわかるからやってみ、ほんとに。

403
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 00:52:20  ID:XLRE+qnW.net
拡大率100%は時間の無駄だと思って設定から消したわ
100%じゃないと描けない絵ってアナログじゃ描けないレベルだからコマが浮くしな

404
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 01:03:45  ID:1GA6VxJW.net
自分も拡大して描き込んだ絵ってあまりにもデジタル臭く感じるし
どうせ潰れるのに何の意味が…って思ってしまう
紙じゃ不可能な領域だよね?さっきアナログでやってきた人は〜とか言ってたけど
コメント2件

405
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 01:16:52  ID:fU3O7ln6.net(2)
作業ディスプレイのサイズにもよるしな
Cintiq 24HDの100%表示で書き込むのとCintiq 16の100%表示で書き込むのは全然違う

ちなみにFHD24インチ・デジタル100%で細かく書き込むのと同程度の内容を
アナログで書き込むのは物理的に不可能だった

406
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 01:20:52  ID:fU3O7ln6.net(2)
>404
精密に見えてたアナログ原稿をスキャンして100%にすると
とんでもなく雑だよね

例えば小畑健さんのような綺麗なアナログ原稿でも
デジタルに取り込んで拡大するとたぶんガタガタに見えると思う

407
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 01:23:46  ID:RoouGDVj.net
Cintiq 16だと…?

408
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 01:24:44  ID:YDp+8OJk.net(3)
絶対コミスタ使ったことない煽りBBAだろ
いつも上からで文章に癖がある

409
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 01:55:07  ID:VGNuVET9.net
自分はキャラはまあやっても50%だけど定規で描く系の角ピッチリ合わせたりするのは100%で見ることあるよ
作画作業時は25%がほとんどだしアナログっぽいザラザラ使うことも多いけど
レーザーで出力するとかなり細い線もくっきり出る(メーカーにもよるけど)ので書き込み多いところは線気にする

410
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 01:59:14  ID:Gde8s1aC.net
客の精度に合わせた仕事するだけだろ
ここの奴ってほんとアシやってんの?

411
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 03:00:21  ID:YDp+8OJk.net(3)
米粒に絵を描く職人じゃないし
条件がいい作家を優先して仕事入れるだけ

412
名無しさん@お腹いっぱい。[SAGE]   投稿日:2017/03/18 10:12:56  ID:G7lra6C0.net(3)
>404,408
あんたらの反応信じられないよ…。試してもみずにレスしてるでしょ…?
もう一度だけ繰り返しとくけどさ、丸ペンで繊細に書き込んでる作家さんにとっては
細かい修正にコミスタ上100%表示での作業は全然おかしい事じゃないから。
少女漫画家さんで髪の毛に拘る人とか特に。
キャラを繊細に拘ってると背景や小物もそのスケールで気を配らないと浮くんだよ。

コミスタも知らない煽りBBAだろとか言ってるけど、
同じことをそういう注文してきた作家さんに言うのか…?
逆にどういう作業をしてるのか見せて欲しいんだが…
コメント2件

413
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 11:13:57  ID:s7iwvdLt.net
>412
週刊だけど33固定でやってって言われる
デジの線で高倍率だとアナログでは飛ぶはずの細い線を引いてしまって印刷したときに違和感がすごいからだと
コメント1件

414
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 11:57:54  ID:G7lra6C0.net(3)
>412
当然普通はそれくらいで作業するよ、
ただ少女漫画の髪の毛やまつ毛の交差とか
衣装の細かい部分の修正とか100%表示での作業は
おかしい事じゃないってい言いたいのね。 
そもそもアナログ時代ってたぶん少女漫画家は特にもっとキチガイじみた修正してる人多かったよね
印刷に影響がないトーンの削って透明にしてる部分すら全部修正しないと気持ち悪くて提出できない先生とか
ほんの0.1ミリ程度でも線の交差を我慢できない先生とかたくさんいた。

どれだけ細かい作業でもクライアントである作家が気になるならその原稿にとってはそれが絶対基準で、
アシ側が「100%なんてでかい」なんて判断する権利はないんじゃないかなって事だよ。
画面をほとんど仕切ってるチーフアシとかならともかく、作家が気になるっていう部分は
お金貰ってる以上、こんなの印刷出ないっすよって思ってもちゃんといじるべき。 
コメント1件

415
414[sage]   投稿日:2017/03/18 11:58:18  ID:G7lra6C0.net(3)
安価ミス失礼、>413さん宛です

416
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 13:19:03  ID:nBlQNx1x.net
>414
わかるよ大丈夫
気にすんな週末だ

417
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 16:16:41  ID:YDp+8OJk.net(3)
そもそも線にこだわる少女系作家は1200dpiを選択するわけだが
それで100%表示で修正するバカはデジタル初心者の無能だけ
コメント1件

418
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/18 18:16:17  ID:yXBKgaNz.net
>417
ほんそれ
1200dpiの100%とか印刷したら虫眼鏡で見るレベル

419
resumi[]   投稿日:2017/03/18 18:44:06  ID:JV7Iq9tc.net
https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの?

420
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 09:39:38  ID:cAAojaNu.net(2)
横レスだがそれでも作家側が直せというならそれが正解としか言いようがないんじゃないか?
作家のやり方に陰で文句をつけう自由はアシスタントにもあるけど
現場では間違っていようがなかろうが、お金貰ってる以上は作家の意見以外に正解はないんだよ。
どうしても嫌なら自分で作品を立ち上げて自分名義で漫画を描くしかないと思う。
コメント1件

421
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 13:30:59  ID:/QSIY2aH.net
新人に向けて言いたい
ここのベテランの先輩たちは自分の考えをただ一意見として書き込んでは
颯爽と仕事に戻っていく
そうじゃない奴は自分の意見に同意が得られるまでずーっと粘着してるから気をつけろ

422
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 15:28:07  ID:Add+bT2T.net
正直お金払ってくれるならなんだっていいだす

423
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 15:47:34  ID:CPVDxcaE.net(2)
>420
まさに2ちゃんで愚痴ってるだけだからいいんじゃないの?
こんなとこでまで正論ぶちまけて悦に浸ってるのもどうかと思うが
コメント1件

424
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 17:25:58  ID:cAAojaNu.net(2)
>423
愚痴は愚痴スレで。
どんな場であっても正論が誤りという事はないです。
正論を聞いて悦に入ってると感じるという事は君が間違ってるという事だ。
コメント2件

425
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 17:30:32  ID:zNI7TWVL.net
>424
ゴミついてますよ

426
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 17:41:11  ID:m4dKjEVS.net
アナログ技術しか誇れないおばあちゃんまた来てんのか
在宅なんて無理でしょもう

427
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 18:09:14  ID:h9nb7xaA.net
まぁ、実際1200でやってるけど、100%で修正したりもする
25%以下での雑な仕事でも特に指摘されたことはないけど

作家がオーバースペックを求めてるなら
部品供給側もそれを供給するしかないだろ
そういうところをちょっとずつ積み上げると
日本製と中国製の差みたいになるんだよ
きっと

428
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/19 18:34:24  ID:CPVDxcaE.net(2)
>424
だから誰も先生に直接文句なんて言ってないんじゃないのかな
注文通りに仕事した上で意味ないのになあって愚痴ってるだけに見えるよ
それをキリッと言われても気持ち悪さしか感じない

1200の100%はアナログじゃ絶対に不可能なとこまで描けちゃうし
肉眼じゃ判別できないクオリティにまで出来るからアシ代の垂れ流しになりやすいよね
まあ金出す側が納得してんのならこっちは構わないけど

429
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 01:59:49  ID:hvMRf8to.net(2)
自分は作家側もやってる漫画家兼プロアシだから言えるけど
無茶で無意味な細かい修正とか頼むのは
作業追いつかれて時間潰しの意味もあるw

予定いれちゃったらキャンセルしてもらうわけにはいかないしね
コメント4件

430
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 02:08:24  ID:PyuYwn3u.net(2)
誘導してるぐらいだから愚痴スレちゃんとあるんだろうな?

431
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 02:11:24  ID:z3xX70bZ.net
まあ飲み屋のサラリーマンの愚痴に
「文句があるならお前が会社作って社長になるしかない」つってもなぁ
ガス抜きしつつも仕事は頑張ってる大人の事情がわからない小学生の発想としか思えん

432
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 03:59:07  ID:8bSCTxbT.net
例えば「ス」の最後の線引いたとき左上にヌにもならないくらいほんの少しの出っ張りがあっても気になって修正するようなレベルで
線の一本一本修正する場合あるよ
ベクターの交点まで消すで消した側がスパッとなるのに近いかな
線自体を図形のように見て抜きが綺麗に出来てなかったら先端を細らせるホワイト処理するとか
そういうときは超拡大でドット職人のように直す
気にしない人は気にしないだろうけどそういう仕上がりのために拡大表示需要があるくらいは認識してもいいんじゃ?

433
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 10:10:04  ID:u+J9k7X/.net(2)
>429
無意味なら指示の時間も勿体無いだろうに
キャンセルじゃなくて日給払ったり待機料払ったりしないの?

434
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 10:48:34  ID:JK46+AtM.net
どうせ金払うなら何か作業してもらった方がいいだろって感じじゃないの?
キャンセルで無給や減給でいいならそうすると思うよ
432みたいなレベルの僅かな出っ張りも読んでて気になることもあるし
少しでも綺麗になるならそれはそれでいいんじゃない?

435
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 12:34:10  ID:WG7hPx97.net(2)
>429
不毛だなあ、それだったら金払って待ってもらった方がアシのモチベ的にも良かろうに
無意味じゃない加筆とか修正ならともかく無意味なそれでは誰も得をしない

436
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 13:33:53  ID:PyuYwn3u.net(2)
>429
その時間つぶしをさせる際、作業が尽きてることちゃんと伝えてる?
リテイク無しでOK貰うのを意識してるアシは同じ描き方で
細かい修正が入るときと入らない時の差異に悩んでストレス感じてると思う
コメント1件

437
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 14:18:49  ID:jeD54S37.net(2)
>429
〆切前に訳も分からずそれをやらされて泣きそうになったことある…
「時間があるから」と一言くれれば安心できたんだけどね
本気で辞めようとすら思ったから気をつけて
コメント1件

438
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 14:48:06  ID:Gic9EChU.net
リテイク=駄目出しって意識があるからね
自己嫌悪と焦りでどんどんアシのメンタルはすり減ってく

「追いつかれたから待機の間クオリティ上げといて」と一言あれば全然違うよ
でないとマジで突然辞められる可能性もある
コメント1件

439
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 14:54:32  ID:vpjCtC6W.net
そんなわけわからんリテイクで誤魔化されるより
汎用性の高い背景素材でも依頼されたほうがマシだわな

440
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 22:48:58  ID:hvMRf8to.net(2)
>437
泣きそうになるって、泣く要素ある…?
あなたのスケジュールが破綻するわけでもなし、お金ももらってるわけで
時間内は言われた作業こなすだけなんだから普通の作業と何か違いあるかな?

皆複雑に考えすぎじゃないかな
コメント2件

441
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 22:55:38  ID:92kGT3fA.net
理由を言われないとこちらに落ち度があるのか難癖つけられてるのかわからないからね

442
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 23:00:56  ID:WG7hPx97.net(2)
ロボットかい、そんなんみんな残ってるから残業するのと同じ単なる非効率だわ

僅かな時間でも遊ばせるのは勿体無いから取り合えず働いてるふりさせてるだけじゃねーか
実に日本人的労働観とも言えるが
コメント1件

443
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 23:31:01  ID:u+J9k7X/.net(2)
残り枚数との兼ね合いや残業、翌日のスケジュールと照らし合わせなど色々あるだろうに
要するに投げられる仕事が無い自分の責任なのに、アシが仕事していない間の金払うのが嫌なんだよね
「意味がある作業」「理由を伝えた上での作業」なら問題ないと皆書いてるのに
アシした事ないんだろうなあ

444
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 23:43:32  ID:jeD54S37.net(2)
>440
理由が分からないから自分のせいで進捗が遅れてしまっているとしか感じない
しかも〆切近いとなおさら
あとはホント>436>438でも言っているようにメンタルやばくなる
レギュラーだから責任を考えてるんだよ

445
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/20 23:44:04  ID:vr6nSNb4.net
まあそれは
普通の仕事でもあいた時間は店の掃除したりするしな…
やることあるならやればいいんじゃね
通いで仕事場にいたら本当に他の事できないから在宅はまだ気楽だよ

446
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 00:30:54  ID:Essz51Y1.net
>440
皿洗いのバイトしてたとするじゃん
理由も分からずもっかい洗い直せって言われたらどう?
無意味なリテイクってのはそういうことだよ
時間分報酬が貰えればいいってもんじゃないよ、人間だもん

447
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 00:50:31  ID:pJoLMB8r.net
先生もアシもいろんな人がいるさー
こないだ修羅場のスカイプ通話中、先生が眠い!っていうから歌うたったさーひょっこりひょうたん島
むせるほど笑って目が覚めたっていってくれたよーいい仕事をした!


448
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 00:55:14  ID:TZSvWqsG.net
429が本当に兼アシ作家だとすれば
無意味なリテイクをアシに出さないと思うんだよね
だって同業者に恨み買う事になるじゃん?
かつて無意味なリテイクを出した相手がここ見ているかもしれないじゃん?
利点がないよ
このスレが遊ばれているだけだと思う
「やっぱりそうか作家許せんな!」って流れにしたくて遊んでるもしくは自演

449
429[sage]   投稿日:2017/03/21 02:23:59  ID:WLTr+ZoG.net
私が言葉足らずなせいで誤解されてるけど、無意味ってアシさんへのハラスメントになるような
事じゃないからね!

いつ使うか分からない背景の書き溜めとか町の風景のトレスとか
”私にとって無意味になるかもしれない、現在必要じゃない作業”であって
やってくれた人が不快に感じたりやる気をなくすようなものじゃないからね。

それともう一つ、だったらキャンセルすればっていう意見もあったようだけど
当日になっても仕事が渡せるかどうかわからない日もあるし
逆にもしかしたら仕事が発生するかもしれないから明けといて欲しいって日もある。
その場合は上に書いたようなその回には本来必要じゃない作業で待機時間をつぶしておいてもらう。
そういう話ですよ。

>442-443さんの「お金払うのが嫌なだけだろ」ってレスは私のレスのどこにかかってるの…?
私はアシさんの仕事(ギャラ)を減らすのは申し訳ないから、予定を入れてもらった以上はお金を払いたいから
作業をねん出するっていう話をしているだけだし、どこの現場でも当たり前にある事だけど
話がかみ合ってなくないですか?私の説明の仕方が悪いせいだと思いますが…
皆さん気がついてないだけで実際は使われていない作業っていうのは
絶対にありますよ。
コメント2件

450
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 02:30:58  ID:or1RKS9Y.net(2)
所詮は2ちゃんだからな
いかれた奴が何書いたって分かりゃしないってのをみんな忘れちゃ駄目だぞ
まー無意味なリテイクが本当なら仕事作るまで自由時間だと言った方がその後集中してくれそう
コメント1件

451
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 02:34:35  ID:or1RKS9Y.net(2)
>449
すまんがあなたのレスと入れ違いに>450書いちゃった
書き溜めってことなら問題ないと思うよ

452
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 02:53:12  ID:ZwMlkXsG.net
まるで小学生が書いたような幼稚なレスなんて
誰も本気にしてないでしょ

453
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 02:59:26  ID:ma3ahVt+.net
>449
>背景の書き溜めとか町の風景のトレス

はあ?それ無意味なリテイクでもなんでもないじゃない
後出しすぎねえ?

454
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 04:14:32  ID:f4pXemRy.net
拡大しないと見えない修正意味なくね?って話題に便乗して
「無意味な細かい修正を頼むのは〜」って自ら語ってんのに
実は背景描き溜めでしたーって無理ありすぎるわ

455
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 06:44:55  ID:HZnAR/Hk.net
みんなー休日にマジになるなー

456
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 07:29:52  ID:yINVJIF1.net
以前当日朝挨拶してから一時間待機後今日仕事無いです明日もないので明後日に〜って言われて
その明後日もすぐ終わるような仕事でその後また次出来るのもっと後になりそうなので予定日消化せず今回終了って言われて

時 給 だったことがある

一週間予定確保してもらえますかって言われて空けたのに結局一日半くらいしか仕事なくて時給とか
そこ体験したら仕事あまりないとか何度もリテイクとか、それでも日給なら全然ましじゃんって思えるようになった
今日空気吸って吐いた時間給料になるんだぜ
コメント4件

457
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 08:16:02  ID:w8NbV/vi.net
>456
それはひどいな乙

458
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 10:27:24  ID:nFrWJgrv.net
そこまで酷くはないけど、
4日間入ってってって言われたのに、前日の夜中に「仕事無いので明日休みの3日間で」って連絡来て3日分しか報酬貰えなかったことあったな
拘束料の話とか募集の時点で書く人居ないから地雷踏むと辛いね
コメント2件

459
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 12:17:09  ID:mugZokZK.net
>456
同じタイプに当たったことある
在宅で一番酷かった

460
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 13:28:53  ID:IDECkxFh.net
>458
個人的にはそれは許せる

461
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/21 15:57:20  ID:9Po6C/84.net
>456
いるいる
挨拶どころか無連絡でそういう事してくるのもいるから待機料とか報酬の話はした方がいいよ
あとそういうタイプは常習犯だから次から受けないようにね

462
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/22 04:14:16  ID:3qOpVi5D.net
契約書出してない業界がまともな訳ない。

>456
特定するのは何かも知れないけど雑誌とかサイトなら遠回しで分かるようにしてしまえば
結果誰か分かるから晒した方が良いと思う。
やってない作家は可哀想だがやってなければ迷惑被る事は無いからな。

463
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/03/22 08:11:36  ID:KdgqB47G.net
またこいつか…

464
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/22 08:16:58  ID:8rjsXhpj.net(2)
ゴミつきさん分かりやすいな

465
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/22 13:05:06  ID:flcaSGnx.net
ゴミつきさん沸くとそれ叩きたいだけのも一緒に沸いてスレ荒れるからロムしてて下さいお願いします

466
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/22 18:50:02  ID:zN+6TJRW.net
ページデータってどれくらい残しておく?
トーン貼り込みだけやったようなファイルは消したいけど、いざ消したら次に似たような仕事来た時に感覚忘れそうと思ってしまい
コメント1件

467
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/22 18:58:58  ID:8rjsXhpj.net(2)
>466
先方が神作画なら後学のためにできれば全部残しておきたい
特にそういう思い入れないなら前回分だけ

468
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/22 19:06:35  ID:uiDKn8sO.net
大体全部残してる、使いまわし出来る要素もあるだろうし

469
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/22 21:08:57  ID:baZo6PQk.net
連載で作家さんがこの場所の作画は自分に振ってくるって言う状況だったらやっぱ取っておくな
臨時のは消してしまう

470
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/22 21:22:33  ID:KoEQg1P3.net
取引がなくなった作家さんのは削除しちゃうな
ときどきでも依頼あるとこのは取ってある
コミスタだと容量もたいしたことないけどクリスタだとけっこうデカくなるのが難点

471
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/24 18:30:18  ID:A8UtGkCG.net
>458
それはよくあるし、自分が忙しいと休めるから問題ないな
仕事が無さ過ぎて生活苦な人はきついのかな

これくらいで地雷というのは言い過ぎかと
週刊連載とかのスケジュール通りきっちりな作家さんのとこ選べばいいよ
月刊とか隔週くらいだと一日くらいのズレは当たり前にある

472
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/24 22:25:17  ID:WL7TejhI.net
色々だよな
漫画家さんの急病で休載、一週間分全額保証してくれたこともあった
さすがに全額じゃなくてもって言ったけど申し訳ないから受け取って下さいと振り込まれて恐縮しちゃった

でも考えたらレギュラーってそういうことだよね
双方が作業と報酬を保証し合うから成り立つのかも
それ以来、こっちも気を引き締めた
コメント1件

473
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 13:15:07  ID:3Z4hPuQ/.net(2)
>472
そうやって自分から言い出してくれる作家さんは有り難いよな
信頼と誠実さが伺えるとこっちの仕事もはかどるわ

逆にひどく裏切られたと感じると、こうまで作業がめんどくさくなるのかと最近思い知った
保証し合うってのは本当に大事だわ

474
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 14:01:54  ID:WmAuXHZ3.net
作家がっていうのはもちろんだが同業者のドタキャンも殺意わくぞ
仕事期間途中で辞めて行く奴とか修羅場なのに平気で0時あがりする奴とか
その分は他アシが助けるしかない
最近自覚ないやつ大杉んよ

475
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 15:00:23  ID:YqenFSeD.net(2)
延長系に関しては自分は賛同しない派だわ
予定がずれて最後修羅場になるのは昔普通にやってたけど結局作家の進行が悪いんだし
それに付き合ってちょっとずつ寿命(くらいのスパンにしとく)削るのはもうやめることにした
延長じゃなく次の日予定には無かったけどちょっと早めに入ってって言う相談だったら検討する
延長の徹夜はホント駄目だよ身体壊す割には作家からの保証はない
コメント1件

476
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 15:16:09  ID:wdQIwnwT.net(2)
>475
あくまで決めた時間だけの傭兵で時間外はやりませんってことな?
言ってることはわかるがビジネスライクすぎて、なんだろう悪い意味でアシなんだな
周りに信頼されたり責任職にはつけないタイプな
コメント1件

477
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 15:46:28  ID:ren+6PMq.net(2)
保証が欲しいならフリーランスは向かないよ
コメント2件

478
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 15:59:32  ID:YqenFSeD.net(2)
>476
自分がやってるのがもうちょいって言う延長は普通にやる
あと三時間くらいみんなでやれば上がるって言うのだったら許容範囲
それ以上か時間読めない〜になると断る
gdgdした作家の元で自分の限界スコア叩き出したりするのはお断り
大丈夫24時間越えたら変なテンションになるし50時間くらいになったら寝れなくなるから
って言うような人が先導して徹夜SUGEEE気質の仕事場は絶対やらない
ちな自分は最高で52時間稼働で飯も12時間以上食えなかったりした
毎月締切延ばし延ばしの上記に近い状態の連載作家数年経験した
みんなが頑張ってるから空気読んで休まないようにってのは馬鹿げてると思う

>477
保証がないのがわかってるから無理したらダメって思ってるんだけど
コメント1件

479
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 16:13:34  ID:H67L5Lc8.net
まあ人それぞれ、自分のやりたい条件でやればいいだけよ
コメント2件

480
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 16:25:25  ID:wdQIwnwT.net(2)
>479
せやな

481
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 16:33:09  ID:5czG3jyA.net
時折生じる修羅場を前提にするか毎月恒例の修羅場を前提とするかで考えは違うよね

482
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 16:59:46  ID:FKPLjsFR.net
>478の出す事例が極端すぎて
そういう現場経験したからもうごめんなのはわかったが
それは478が自分は何時から何時までしか作業しません
と最初から明記して仕事募集すれば済むこと

483
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 21:34:19  ID:3Z4hPuQ/.net(2)
ID:YqenFSeDみたいにこういう経験したからこうすることにしたよ
ていう体験談をしてるだけなのに
>477とか>479の水を差すコメントは一体なんの意味があるの?
語るほどの経験談がないなら黙っていればいいのに

484
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/25 23:11:46  ID:ren+6PMq.net(2)
特大ブーメランだな
週末
コメント1件

485
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/26 00:00:29  ID:YIU/BE/+.net
>484
全然違うよ
本当になに一つ語れない人だったようだ。聞いて悪かった

486
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/26 00:27:52  ID:ZtmHyggj.net
どこも水を差してるようには見えないんだが
同意してもらえないからって逆ギレしないように

487
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/26 01:01:42  ID:XR9iIqoy.net
句読点の癖を直せよ週末

488
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/26 01:21:00  ID:voU2YezK.net
アシの技術によって漫画家側の待遇も違うな
そりゃ逃したくないアシには休載保証もするわ
休んでる間に他所に良いとこ見つけられたら困るから遊んでもらってるほうがマシ

489
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/28 03:13:00  ID:qq50NVUf.net
先生がパソコン作業一切できないで、線画だけ送ってくるのって地雷かな?
パソコンの知識ない人は、デジタル作業の時間見積もりが甘そうだし、
パソコンあればなんでもできるって思い込んでる印象がある

月20日稼働で月収20万保証するっていわれたけど、
先生がデジタルできないと、
ちょっとしたトーンの差し替えとかもこっちですることになるからリテイク祭りの予感がするんだよね
コメント2件

490
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/28 03:45:29  ID:lemtWubS.net
え、クビになりにくくていいじゃん
ガッツリ入って技術教えて気に入ってもらえたらギャラも上げてもらえるし
いい案件じゃん

491
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/28 03:56:56  ID:HA2r+geF.net
>489
デジはトーン貼りが楽なんでしょ
くらいの認識で仕上げをデジにしたいって考えだったら地雷かもね
その先生が線画の方スキャンしてデジ作業できる段階までの補正を自分でできないスキルだったら断った方がいい案件だと思う
以前漫画描くツールどころかSkype会話の打ち込みすら通いのアシに頼んでた作家はなんと言うか非常に面倒だった

492
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2017/03/28 04:55:07  ID:2mehsWm0.net
>489
杞憂で弱音吐くよりはちゃんと交渉すべき
一日何時間拘束の予定なん?
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