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もしかしたら皇帝になっていたかもしれない中華英雄 (132)
まとめビュー
1
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/15 21:23:51  ID:LQm+rzjE0
やっぱり韓信かな。


2
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/06/15 21:42:59  ID:cgJlGrIZ0
お前だよ

3
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/15 21:48:23  ID:IVvZ3bK7O
北伐に成功してたら諸葛亮が

4
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/15 22:31:54  ID:dUON+7880
桓温には是非とも新しい王朝を開いて欲しかったな。
面白い政権が誕生した気がする。

5
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/15 22:51:56  ID:uZas/G7e0
曹操

6
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/15 23:53:24  ID:pADcPT0Y0
クーデターを起こす不忠岳飛

7
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/06/16 00:46:31  ID:nZcgat9z0
項羽

もうちょい部下の言う事を聞ける人だったら
漢なんぞ比べ物にならないくらい強大な国が作れたと思う。
韓信を上手く使いこなせていたら当代最強タッグの完成。

8
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/06/16 11:41:01  ID:5GGHnLrh0
だいたいやりたい奴は自称皇帝はやっている者が多いからな。

9
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/19 15:42:16  ID:+/xh5wLh0
李克用

10
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/19 19:00:53  ID:Cz5PChDO0
つーか王朝建国して少なくとも200年は続きそうな人物といえばやはり
李自成かな。

11
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/19 20:15:32  ID:I7fu+gXJO
宇宙大将軍だな

12
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/19 21:41:25  ID:Awdv7sPq0
えッ?俺ッ!

13
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/19 23:32:09  ID:XZd57zT30
闖王とか、宇宙大将軍は一応は皇帝になってはいなかったっけ?

自称みたいなものだけど。

14
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/06/21 00:08:32  ID:SspYByID0
東西南北はおろか過去も未来も支配する
宇宙大将軍は皇帝以上の価値があります。

15
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/06/21 00:23:32  ID:nqw6z2ErO
後嗣をしっかり決定した場合の斉桓公の子孫

呉起の法を捨てなかった場合の楚王
コメント1件


16
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/08/04 19:16:23  ID:grUOgybA0
皇帝という名称になったかね?

17
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/08/08 22:52:00  ID:MCt9Trgb0
東帝西帝
コメント1件

18
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/09/22 00:11:18  ID:AtX0y4YA0
>15
その時は、皇帝とは別の名称のものを考え出したかも。
あるいは王に留まるとか。

19
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/09/22 00:29:04  ID:P/j8qnI40
>17
帝に関しては、そもそもが天上界の王の意味だから単体で使われるのはおかしくない。
商でも帝乙・帝辛と帝号が使われた。

皇帝は、皇号と帝号を組み合わせたもので帝号単体とは意味合いがまったく違う。

ちなみに皇に関しては、始まりの王という意味がある。

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/09/29 02:20:40  ID:shBQ7Foc0
関羽

21
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/10/22 00:15:13  ID:bSkyhmcI0
孔子だろ

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/10/22 11:59:57  ID:LVh5DiCV0
孔子が皇帝になったら、すごく息苦しい世になりそうw
コメント5件

23
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/10/22 23:44:40  ID:wVuqktCIO
>22
史記とか読み直すことを薦める

24
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/10/24 00:20:24  ID:qA9W0xty0
>22
歴史上李氏朝鮮がそれに一番近いような気がす。
コメント1件

25
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/10/24 14:19:36  ID:gYLdrqjk0
儒教を本気で実践したのは朝鮮ぐらいなものだろうな。
中国も半ば建前で使っている感じだし。

26
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/10/24 18:53:28  ID:PJx1zIKZ0
ドルゴンなんてどうよ?

27
平山貴士[]   投稿日:2007/11/28 03:44:47  ID:kxN52AHm0
司馬昭、董卓、劉虞、孫文
孫文は袁世凱が皇帝になったので挙げた
それから康煕帝の十四子
あと秀吉の侵略が成功してれば後陽成天皇
あ、中華英雄じゃなかったな。すんません
コメント2件

28
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/11/29 18:49:14  ID:o1p/SPr/0(2)
劉?が未出だったとは

29
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/11/29 18:50:23  ID:o1p/SPr/0(2)
外字だったか

劉(糸寅)

30
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2007/11/29 18:56:17  ID:WSmwJcGM0
>22
漢〜六朝初期(三国魏)くらいまでは皇帝も
儒教テイスト満載だったよ。
王(家長)なので妻は何人持とうがお構いなし。
子は親ために死ぬが美徳。
絶対たる家長さえ生き残ればそれでよし。
そんな感じの生き方ね。

31
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2007/11/30 00:27:30  ID:QLOeYvru0
全ての仙道・気功・魔術のルーツ→原魂不滅

32
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/02/04 18:55:42  ID:6tuq/Rv20
>22
儒教を息苦しい物にしたのは孔子じゃなくて後世の人間

33
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/02/04 19:35:09  ID:9yX3ZrHD0
太平公主
コメント1件

34
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/02/04 21:19:39  ID:J390160b0
>33
太平公主が出て来ると、上官婉児も挙げたいな。

35
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/02/05 15:29:45  ID:hykTws590
皇帝 太平公主
宰相 上官婉児

このコンビでよろしく。

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/02/05 16:27:48  ID:RIdeSlpf0
気苦労多そうだなあ、それ。孔明よりも幸薄そうだ。

37
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/02/05 20:46:38  ID:QDWZQD9z0(2)
儒を実践していた孔子が間違っても皇帝(君主)になるわけがない。ってのは常識だろ?

38
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/02/05 20:52:42  ID:wx4ZIOGWO
完璧に儒の精神を体現する=聖人=天子
ですよ?

禅譲って元は「孔子みたいな聖人には天子の位を譲るべきだよね」って考えだし

39
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/02/05 21:00:11  ID:QDWZQD9z0(2)
孔子が国主なら禅譲も有りだが、孔子はさらに身分が低い。天子にはなれない。

40
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/02/05 21:18:48  ID:oT1s6Rmf0
毛沢東の腹心の林なんとかは、自分が冷遇されたら知人の軍閥と共に独立しようとしてたらしいね。
皇帝になったかはその軍閥が実際に支那統一を成し遂げないと判らん。

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/02/05 23:51:03  ID:vgi3JXYt0
孔子が皇帝やったら、後世、昏君として名を残すんだろうな。

42
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/02/06 01:32:22  ID:crOzgivaO
ヒョードル


43
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/02/10 14:08:30  ID:YS/XIjWz0
官渡で勝った場合のエンショウ

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/02/10 14:45:33  ID:In9B/AwH0
董卓が皇帝になってたら、国号は涼とか?

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/02/12 16:17:34  ID:UxBm5o6y0

46
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/02/29 14:12:52  ID:+QaSJCWv0
>45
人気取りのような派手な軍事行動を起こして失敗する悪寒
コメント1件

47
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/02/29 14:28:48  ID:FQ2oObgk0
>46
そんな兆候あったか?

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/06/09 23:20:57  ID:HkEdXh3c0
曹操

「周の文王たらん」とは言ってたけどもうちょい長生きしてたら多分禅譲受けたんじゃね?
コメント1件

49
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/06/11 22:14:24  ID:mCG4Y7u50
>48
だいたい周の文王って、殷王がいるのに天命が下ったと称して王を名乗ってるんだけどな

曹操は荊州奪ったら禅譲だったかもな

50
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/09/03 14:07:11  ID:Y2le+WVq0
光武帝の例もあるし、華北をほぼ押さえた時点で簒奪してもよかった気がするけど、
やっぱり劉姓じゃなかったからかな
コメント1件

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/03 16:35:11  ID:9QM0qEtOO
>50
光武帝の例は
・禅譲を受けた王莽が横死したせいで本当の意味での正当な帝位は存在しなくなってる
・当時皇帝を名乗った人間(更始帝)は前漢では皇位継承権が末端クラス
・劉秀も継承権ではほぼ同格というかむしろ更始帝と近い親戚である
・劉秀の兄は更始帝に殺され、劉秀自身も危険視されている
・故に将来的に思いっきり煮られる走狗になりそう
などのわりと正当な理由があるぞ。

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/09 00:28:53  ID:ywVd/tmUO
郭嘉が長生きしてたら、曹操が統一して皇帝になっていたかも…。

53
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/09/11 23:18:13  ID:L7FDj+dr0
曹操はわりと本気で漢の臣である事を気にしていた節があるんで帝位には就かないんじゃねーかな
献帝への忠誠というとまた別問題になってくるけど
コメント1件

54
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/09/11 23:33:18  ID:CvDl2oqF0
孫堅、孫策。むろん三国の一雄「呉」の皇帝として。

55
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/12 02:17:04  ID:qon+2BDJO
>53
『自分の代では帝位につかないということが、漢帝国の禄を食んで来たことに対する最後の義理立てだ』
くらいには思ってたかもな。

56
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/12 15:51:53  ID:So9ORVpM0
曹操は皇帝に即位しちゃった方が、
後世の人達から、悪評を受けなかった気がする。

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/12 16:14:14  ID:QHEkSKoQ0
曹操は後世の悪評より、その当時のすさまじい反感を懸念したんだろう。
どっちにしても、へんに強固な大義名分を敵対者に与えてはいるので、
その途上、どこかでなんか間違ったんだろうな。

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/12 19:00:36  ID:EXxDmn78O
曹操も若い頃は忠義の士だった
堕落しきった漢王朝を見て呆れてしまったとはいえ、漢王朝への未練はいくらか持ってるだろうね

59
平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA []   投稿日:2008/09/27 01:51:40  ID:d9UvZEhi0
諸葛亮は、あんだけ権限握ってて何故皇帝にならなかったのか?
それから>27はどうなの?
歴史通以外のレスはいらん。
コメント1件

60
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/28 19:56:09  ID:kH2+e8vf0
>59
通ぶれるほどの見識はないがお答えします。
まず諸葛亮の国、蜀だが、この国は一応漢王朝を自称している。
つまり魏に対抗する形で魏の禅譲を認めずに漢を継ぐ、という大義名分のもとに就いた。
だけど所詮は自称だしそもそも劉備は皇族とは縁もゆかりもない、そのうえ勢力も最弱で魏と交戦状態だから安定しているとは言い難い。
そのうえ諸葛亮が皇帝になろうという動きを見せればいらない動揺を招き、不安定な状況をさらに悪化させて最悪分裂の末に政変の混乱に乗じて一気に滅ぼされる、ということもありえたから。
皇帝になるとすれば魏を倒してからじゃなきゃとても不可能だろう。諸葛亮の状況でそんなことしたら完全に蜀の息の根が止まる。

コメント1件

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/28 22:10:26  ID:LK0u07UI0
>60
大義名分というので、民意が動くことが重要だからね。
曹操が皇帝に就かなかったのも、その反発を懸念してのこと、という見方ができるし
ましてや、その反曹を立国の意義にしている蜀漢の丞相が、簒奪とかって
一体どこの五代十国時代かと小一時間…
コメント2件

62
平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA []   投稿日:2008/09/29 00:29:50  ID:zL9NFvLC0(2)
劉禅が皇帝なのが我慢ならん。
天寿を全うしたのも納得いかん。
あの阿斗もといアホが・・・
コメント1件

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/29 00:52:15  ID:YoaJXAP20(3)
政権の規模はともかく在位年数だけ見ると非凡。
司馬昭との逸話は郤正が空気読めてないだけ。
むしろ、そのやり取りを司馬昭が知っていることの方が驚くな。
それだけ監視も厳しかったということだろう。本物のアホなら横死してる。

64
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/29 00:54:28  ID:ayugkjqc0
>61
だね。中央を握ったあとなら仮に簒奪するとしても力で周りを黙らせられるが、
少なくとも簒奪した時点でオメー敵の親玉と同じ事やってんじゃねーかって話だからな。
アンチ曹魏のスローガンで国を纏めてんのに同じ事やったら元も子もねーからな。
敗戦の責任をとって自分を格下げする諸葛亮ならそんな意味のないタブーは犯さないだろう。

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/29 01:05:40  ID:YoaJXAP20(3)
桓公≒後主
管仲≒諸葛亮
豎刁≒黄皓

管仲死後の斉はすぐに国が傾いたが、四英死後の蜀は滅んだ。
コメント1件

66
平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA []   投稿日:2008/09/29 02:36:56  ID:zL9NFvLC0(2)
四英・・・4人の俊英かな?
誰だろう?
コメント1件

67
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/29 03:15:24  ID:YoaJXAP20(3)
>66
つ 諸葛亮、蒋エン、 費イ、董允

68
平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA []   投稿日:2008/09/30 01:22:15  ID:yZ9M9+9r0
あ、董允!いたなあ・・・
オレは李厳とか姜維とか郭攸之とか想像した。

69
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/09/30 04:18:53  ID:I3QS5VobO
>65
春秋時代は封建制なんで他の時代に比べ領土争いが穏やかだから直接は比べられないけどな。
おまけに斉は当時の中原ほぼ最強の勢力だし。

70
平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA []   投稿日:2008/10/01 12:47:22  ID:P37zc8KM0(3)
>27についてはどう思う?
反論待ってるぜ。

71
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/10/01 21:21:46  ID:WXo45n7J0
桓温は何回も皇帝になれるチャンスがあったように思えるんだけど、
なんで後一歩のところで手が届かなかったんだろう

72
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/10/01 21:30:34  ID:2D7LG2mF0
ではさっそく

>康煕帝の十四子
あくまで「皇帝になっていたかもしれない中華英雄」だからこれは当てはまらない気がする
これを入れるんなら あらゆる時代、王朝で皇位継承争いに関係した皇子
とか皇太子のまま即位できなかった皇子を全員入れなきゃならんだろ
コメント1件

73
平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA []   投稿日:2008/10/01 23:14:41  ID:P37zc8KM0(3)
ほうほう。結構うなずけた。
オレは後陽成天皇から切り崩しがあるかと思ってた。(笑)
最近、家庭内の不和でムカついてたが
正直癒された気がする。
ありがとう。2ちゃんねる。

74
平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA []   投稿日:2008/10/01 23:17:38  ID:P37zc8KM0(3)
>72はオレの文全部読んでくれたんだな。きっと。
そうでないと、あんな文は書けない。
ありがたい。

75
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/10/13 20:00:30  ID:ctAGLDwL0
まだ誰も陳友諒と張士誠を書いてないのであげとく
コメント1件

76
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2008/10/13 21:30:31  ID:32kjruR30
>75
このスレの条件って、統一王朝の皇帝じゃないと駄目なの?
過去スレ見ると、そうとも取れないけど…

統一して無くても良いなら、一応、陳友諒は即位してるよね。

77
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/10/17 07:08:29  ID:yCB1Hc4Z0
道光帝の第六皇子恭親王
もともと道光帝はこっちを跡継ぎと考えてたけど、家庭教師の入れ知恵で第五皇子を跡継ぎにした
早死にしてろくに政治も見なかった兄に比べ 恭親王は列強と交渉したりしてたし
こっちが皇帝になってた方がよかったかもね

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2008/10/28 14:00:58  ID:lu6ReTCZ0
玄宗が楊貴妃を殺すことに同意しなければ安禄山は皇帝になれたような気もするがどうだろう

79
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2009/02/03 04:17:19  ID:ApjsFYslO
ろうあい

80
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2009/02/21 13:44:50  ID:VW9D206C0
いたな……無理だろ。

やっぱ扶蘇

81
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2010/08/24 08:50:41  ID:Dz5KF1rV0
曹昂は親父が馬鹿でなければ・・・

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2010/10/11 13:50:53  ID:Zy5SS1mQ0
李建成

83
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2010/10/22 16:36:18  ID:f8vwbxSC0
>62
呉のラストエンペラーに比べたら神だろ
コメント1件

84
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2010/10/22 21:00:19  ID:F1H0ULhf0
蒋介石
毛沢東

85
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2010/10/27 17:59:04  ID:8YePeghH0
光武帝の兄


86
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2010/10/31 21:00:33  ID:xpYkozZN0
魏公李密
ガチで王世充との会戦に敗れてなければ皇帝になってただろう
コメント2件

87
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2010/11/30 19:25:35  ID:qKQIuevf0
楊勇

88
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2010/12/21 18:54:50  ID:7vByz51v0
扶蘇、曹昴、楊勇、李建成、ジュチ、朱標、チェエン、ホーゲ

長男なのに皇帝になれなかった人って結構多いな。
コメント1件

89
平山貴士 ◆e1fQiVDD2/Mv []   投稿日:2011/02/19 13:45:40  ID:PSjXC5k30
>83
ああ、孫皓は確かにひどいな。
しかし劉禅は神じゃねえな(笑)
武侯祠にもまつられてないし。
ところで官渡の戦いで袁紹が勝ってたら皇帝になってたかな?

90
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2011/02/20 09:31:24  ID:QLm694ne0
柴栄は死ななかったら

いや統一してないだけで五代の頃の人たちはみんな既に皇帝か

91
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/03/26 07:08:02  ID:8b2qx7hD0
劉邦の孫で斉王劉襄

92
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/05/07 19:01:54  ID:nEAJAkHl0
>86
別の戦いで楊素が皇帝で李密が宰相になってた可能性もあったな

93
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/06/11 18:13:45  ID:eZNttScm0
>88
モンゴルは末子相続なのでジュチがそこにいるのは変じゃね

94
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/08/19 22:39:52  ID:+gac0X2y0
劉虞

劉備よりも器はあったと思う。すぐ近くに公孫賛というDQNさえいなかったら・・・
コメント1件

95
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/08/23 21:22:28  ID:l1kJMgpT0
蕭懿
弟の忠告を受け入れて決起していたら、こちらが梁の初代皇帝となっていただろうな。
で蕭衍は二代文帝として名が残ったかもしれない。
コメント1件

96
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2011/10/21 16:24:14  ID:Mkwzz02I0
房太子・劉拠

もし武帝の方が先に死んでたらという可能性で。

97
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/11/03 17:32:46  ID:kx4zMVKO0
>95
蕭懿には成人している子がいる。
蕭懿が帝位についたらよほどのことがない限り
蕭衍に帝位が回ってくることはないんでない?
コメント1件

98
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/11/09 17:59:51  ID:8g06tZGZ0
孫和か孫覇のどっちか。

99
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/11/13 04:16:52  ID:pYKD/mkv0
>61
簒奪、禅譲に民意は対して影響力を持たないんじゃね?
民意より文武百官の推戴。
文武百官が万歳三唱で迎えたらもう即位するしかない。

例えば曹丕も文武百官の推戴により帝位についた。
もし拒絶したら文武百官より曹丕は廃され、曹植が帝位に推戴されるだけなので
曹丕としても断るわけにはいかない。
まぁ7〜8割は我欲から来る禅譲だろうけどな

100
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/11/18 16:39:53  ID:ZJaElKpi0
竇建徳

101
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/12/14 19:58:27  ID:k7mOfpRx0
蕭宝寅

こっちが蕭宝巻より年上で皇位を継げてたら何の問題もなかった。

102
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/01/02 10:32:40  ID:Az7rWMTP0
トゥルイ
息子たちが皇帝になったけど本来なら自分も皇帝になってもおかしくなかった

103
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/01/06 11:16:18  ID:x9gW+JDDO
>97
叔父が兄の息子を廃位・殺害して皇帝になる例がこの時代結構多い気がする

104
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/22 23:42:25  ID:320e9tJS0
>94
劉虞に天下統一して欲しかった...
公孫め

105
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/06/15 19:52:22  ID:1R7lnRWU0
田横

106
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/06/17 01:21:57  ID:5u9V4PGN0
劉毅

107
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/12/05 22:19:35  ID:BIX+0pFG0
太平公主

もう少し頑張ってたら母娘2代の女帝も夢ではなかった

108
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/12/08 22:30:30  ID:2j1NxyaM0
そうなると玄宗が皇帝にならないので楊氏も貴妃になることはなく後宮で埋もれたままで
楊国忠も出世しないので安史の乱も起こらず唐は安定したまま。

あれっ、その方が史実よりもずっと良かったんでね?
コメント1件

109
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/12/10 00:49:26  ID:NpImJlifO
>108
則天武后みたいに唐ではなくなるんじゃないか。
女系で周が復活かな。

110
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/12/11 12:49:43  ID:xj/iuMN0I
劉備が統一した場合どういう政治や対応したかは気になる

111
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/12/12 00:18:53  ID:jN/b0aibO
諸葛亮が宰相クラスのポストに就いたら苛政だな。
あるいは功臣の粛清をしまくるか。
コメント1件

112
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/12/12 09:40:25  ID:pltE7w/Q0
>111
功臣粛清するという根拠が分からない。
コメント1件

113
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/12/18 11:48:35  ID:LSgmbZyYO
>112
根拠ではないがどの時代でも統一王朝成立後は何らかの粛清があるだろう。

114
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/12/24 15:35:18  ID:qWeT9H420
じゃあことさらに孔明の名前をあげる必要もないな

115
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/12/25 09:26:58  ID:gQZtLeTGO
???

116
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/12/25 18:47:55  ID:kZPlDMAoT
わからんの?
誰でも当て嵌めることができるんだから無意味って事だよ

117
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/12/25 21:36:13  ID:5zb3+VAN0
孔明なら粛清だな

なぜ?根拠は?

根拠はないがどんな統一王朝でも粛清はある

じゃあ孔明じゃなくても粛清はあるね、孔明の名前を出さなくてもいいね


こういうう流れだよ

118
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/12/31 08:49:52  ID:vrgATcysO
無謬の孔明様がそんな事をする筈ないだろw

李厳改め李平を失脚させてるけどね。

119
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2013/01/02 09:04:36  ID:VeGYfY1+0
それを113であげとけばよかったのに
必死こいて調べた?リゲン以外に粛清されてないならむしろ甘いよね
リゲンも孔明が死んだときに復帰の目がなくなったと嘆いて死んだけどな
子供は普通に高官だし

120
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2013/03/02 21:54:46  ID:dHTcy2q+0
五代の徐温

121
あぼーん[あぼーん]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
あぼーん

122
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2014/03/01 09:00:17  ID:eE9zeg2R0
>86
天下に一番近いと言われていた李密だけど
テキ譲殺してからは内側に問題が出てきていたし
本当に唐に勝てたんだろうか?
コメント1件

123
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2014/03/01 09:42:17  ID:YB5wQBb90
>22
>24
儒教を息苦しくしたのは孟子以降の儒者
孔子は抽象論や心掛けに対する言及が多くて自己啓発に近い

124
◆8b7tKctNNW/J []   投稿日:2014/03/03 14:50:37  ID:8WBnW/Qf0
トウヘイヘーイ♪

125
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2014/03/03 19:04:29  ID:ZJZ2uAXi0
>122
テキジョウが起こした組織に後から来た李密だからそう見えるんだけど
実質単なる群盗レベルだったテキジョウ達を一大勢力に変えるのを主導したのが李密だから、旧リーダーを担ごうって動きを消すのは当然の流れではある。
テキジョウ自身は謙虚というか、李密の重要性が分かってたから、終始控えめでいた。だから可哀想だけどね。

もっとも唐には勝てるわけがない。
李密は優秀だけど、実際のところ李世民たちは格が違う。あんな化け物相手で勝てる奴なんていない。
仮に最後逃亡に成功してても、まともに抵抗はできなかったと思うよ。
かといって唐の下にいるのは「天下を得る逃亡中の李氏」には無理なこと。難しいね
コメント1件

126
◆R.MvYz9d6J8M []   投稿日:2014/03/04 08:25:40  ID:XwnvZzC00
トウヘイヘーイ♪

127
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2014/03/04 13:53:08  ID:+1nz6Kai0
>125
テキ譲は処刑されるところを逃がしてもらったくらいの人だから
普通に人望もあるお人好しな良い人というイメージがある。
だから主人の座を追われ降格されるのは当然の流れだと思えるが
流石に横暴な兄親子と一緒くたにされて殺されたとなると本当に可哀相。

化け物っていうのは誰のこと?
李世民?李靖?
コメント1件

128
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2014/03/05 23:28:43  ID:eEez3ITd0
>127
李世民も李靖も、というかあそこ全員凄まじい人材やろ。
王世充に勝ってたとしても唐には勝てる気がしないと思うけどね。
何にせよ隋末は面白いわ。陳さんの中国の歴史十八史略でもあの辺が一番楽しかった覚えがある。

129
◆TkN2jqwe4Cq3 []   投稿日:2014/03/06 08:07:00  ID:Q84vXjvt0
トウヘイヘーイ♪

130
◆jVLZWEJw54h. []   投稿日:2014/03/08 09:06:19  ID:YkHYVFxs0
トウヘイヘーイ♪

131
◆Bmmf94oguKoo [sage]   投稿日:2014/03/11 20:24:46  ID:Kl+bIZzC0
トウヘイヘーイ♪

132
◆T69CCCspGqER [sage]   投稿日:2014/03/26 21:18:51  ID:n8EQJ4XC0
トウヘイヘーイ♪
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