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中国一の忠臣は誰か (84)
まとめビュー
1
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/20 22:03:35  ID:9CU6Z0ta0(3)
中国一の忠臣を決めるスレ

ただし、三皇五帝(伝説)〜清


2
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/20 22:06:03  ID:9CU6Z0ta0(3)
岳飛

3
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/20 22:56:08  ID:9CU6Z0ta0(3)
南宋の文天祥

4
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/21 19:18:29  ID:KXP3Pv6Y0

5
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/21 21:51:35  ID:nLizlueBO
王甫

6
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/22 01:04:54  ID:UdY5XCEn0(2)
>4
いいねえ

7
名無しさん@お腹いっぱい。 []   投稿日:2012/03/22 16:52:35  ID:LSzhdNeU0

8
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/22 20:25:29  ID:UdY5XCEn0(2)
>7
チョウコウ???
コメント1件

9
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/22 20:28:03  ID:lPELQ3gW0
鄭成功

10
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/22 23:05:15  ID:rPyv4Ipi0
もうちょい絞り込めるなんか条件ないもんかね?
規格外の忠臣馮道一押し

11
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/22 23:27:54  ID:j7lsxHvW0
何故か自分もこのスレタイ初めて見たとき馮道の名が最初に浮かんだ

12
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/23 09:34:27  ID:FLSFLnXY0
あえて周倉
架空キャラに仮託するってことは
実際は忠臣なんかいなかったってことだよね(´・ω・`)
コメント1件


13
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/03/23 11:18:26  ID:LBCg0J3X0
>12
いやいやw
その場合、関羽がそもそもの忠臣じゃないか。
何をいってやがるんでございますか。

14
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/23 18:10:39  ID:i5dL33Il0
関羽に賛成!

15
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/24 01:39:12  ID:2HJ0HFqk0
関羽だけじゃないけれども、個人的な忠義心はあったにせよ、
組織を崩壊させかねない行動を取っちゃうようなのは、如何なものかと思わんでもない。

16
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/24 07:52:03  ID:GwL07FoN0
文天祥VS岳飛の一騎打ちだろ
俺は文天祥のが好きだけど恐らく岳飛の勝ち

17
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/03/24 09:40:34  ID:KOMU4rIr0
田横の部下たち

18
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/03/24 11:47:18  ID:pi1sgP+X0
二大武聖の関羽と岳飛

19
忍法帖【Lv=8,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/27 23:00:32  ID:jMkXzEnO0
予譲ってなんかいまいち忠臣って感じしないんだよねー

20
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/03/28 00:58:48  ID:fPl7pAWs0
田川福松

21
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/03/30 10:02:24  ID:6aK+kTE0O
董卓

22
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/03/30 17:47:43  ID:rKRlJu1t0
無利息・無金利・Quoカードプレゼント
http://www.greeauctions.jp/

23
四月[]   投稿日:2012/04/01 14:37:46  ID:MQ4Ke52m0
介子推

24
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/04/02 06:40:40  ID:s06pjxe60
諸葛亮だろ

コメント1件

25
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/05 08:24:30  ID:80WskiTHO

26
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/04/05 10:12:27  ID:QEE5I9Bf0
岳飛
袁崇煥

27
曹時@丞相[]   投稿日:2012/04/08 16:16:22  ID:J5MxWNJK0
>24
諸葛亮を我は認めないぞ

28
当日商品を出しました []   投稿日:2012/04/10 04:26:43  ID:XKxTAcrX0

29
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/15 22:09:11  ID:LdAGRu1y0
梁の朱异は忠臣やぞ〜

30
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/17 20:39:50  ID:+64XmSdf0
扶蘇

31
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/04/20 22:41:33  ID:G5Js2ItFO

32
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/22 01:03:45  ID:320e9tJS0
>31
審配の死は涙を誘いますね。

33
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/22 23:54:06  ID:F/zILnkd0
袁紹一家の中なら沮授先生に勝る者なし

34
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/23 22:03:04  ID:quhKGFTe0(2)
申包ショ。

35
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/04/23 22:05:27  ID:quhKGFTe0(2)
介子推もいるね。

36
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/04/24 01:00:28  ID:yzW7NoQj0
その時代のメインどころだけじゃなく有象無象の勢力まで見たらキリがないな

37
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/04/24 22:22:07  ID:HsPggB0f0
>>三皇五帝(伝説)〜清

もともと範囲が広いからね。

38
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/04/25 06:08:16  ID:uHl6Qmih0
でもやっぱり文天祥かなぁ

39
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/26 21:23:25  ID:Ex3b/Vjb0
比干

40
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/04/28 17:31:59  ID:HV46Ly7H0
それぞれの時代に分けて対象を挙げて見る?
んで、最終的に各時代1人選んで全時代決戦投票とか(ナゲーヨ

41
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/04/28 22:58:37  ID:D4BCklOnO
三皇五帝時代に臣下っていたのかw

42
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/06/11 17:51:21  ID:1JPJf6TOP
負けてジャングルに追われたポルポトがある日、同行していた中共の指導
工作員に詰め寄った。なんで貴殿らはこんな愚策をわが国に勧めたのだ?
教師や技術者を殺せば国が弱体化して当然ではないか!と。指導員はなんと、
そんなのは当たり前だ。お前も気がつかなかったんか?バカか?と答えた。
何故そんなことをした?とポトが訊いたらそのシナ人は平然と答えた。  

「おまえらを滅ぼしてカンボジアの国土を乗っ取るためだ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17749913

43
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/08/17 18:22:25  ID:+2DEPxz10
関羽だろ

44
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/08/17 22:26:19  ID:9tzQxqdE0
呂尚

45
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/08/19 01:28:43  ID:Bx5oTk9S0
文天祥

46
kylelie[]   投稿日:2012/08/19 09:49:53  ID:saW3wmdX0
?羽

47
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/08/19 21:10:19  ID:sYr/yLKLO
大唐皇帝より全忠の名を賜った男がおってだな、

48
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/08/21 02:30:32  ID:Lr6R1fN70
某平国君の如しじゃないのか

49
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/09/10 19:42:45  ID:YYTh/F4e0
岳飛

50
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/09/16 12:37:03  ID:Y82o+xfN0(2)
忠臣の根拠がわからん

晏子じゃないけど

民に忠なのか?
社禝に忠なのか?
君に忠なのか?

そして、何をもって忠とするのか?

51
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/09/16 19:56:19  ID:IrpXCf6Z0
忠臣と呼ばれてる人って大抵が君に対して忠だった人じゃね?

52
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/09/16 20:59:10  ID:Y82o+xfN0(2)
じゃあ岳飛は忠臣じゃないな

53
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/09/18 21:24:48  ID:UEAqbUQJ0
やっぱり田横の食客

54
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/09/20 12:59:18  ID:bd/ehzo80
自分が臣従するものにどれだけ忠を尽くしたかってことでしょ
何に臣従するかはそれぞれ違うんだから岳飛だって立派な忠臣だよ

55
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/09/20 13:28:18  ID:DrVZiWwp0
神になるくらいだから関羽だろ

56
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/09/25 00:14:07  ID:MbC+hFvc0
蕭何

57
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/09/25 02:32:18  ID:1XNmu/Ll0
イオンの岡田一族の岡田克也副総理は、支那の意向に従い、
尖閣諸島に避難港や通信施設や灯台などを造ろうとしていた東京都の
尖閣諸島購入を阻止した。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209161122164b1.jp...

イオンの岡田克也が支那のご機嫌取りのために尖閣諸島に避難港などを何も
造らせないようにしようとして東京都の購入を妨害して国有化したことは、
9月5日に関西の「アンカー」という番組で青山繁晴も解説していた。
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209161124559ff.jp...
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2012090608183966f.jp...

しかし、結局、支那は日本政府が尖閣諸島を国有化したことに怒り、ジャスコに侵入、
略奪、破壊を行った。wwwwww
ジャスコの場合には岡田克也の自業自得であり、「ザマァ!」と思っても、同情する
必要など微塵も無い。全部焼き払われてしまえwwwwwwwww
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120916100539629.jp...
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201209161905325ea.jp...

58
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/10/26 22:17:27  ID:jlwCTbBX0
鳩山由紀夫

59
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/10/30 21:34:56  ID:TzdxTO0r0
ぽっぽは確かに親中だけど小沢や真紀子程忠誠心は高く無いぞ
あいつは自分の見栄の為なら中国だろうがアメリカだろうが日本だろうが平気で裏切る

60
オ山由紀夫 []   投稿日:0000/00/00 00:00:00

61
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2012/10/30 21:34:56  ID:TzdxTO0r0.n
ぽっぽは確かに親中だけど小沢や真紀子程忠誠心は高く無いぞ
あいつは自分の見栄の為なら中国だろうがアメリカだろうが日本だろうが平気で裏切る

62
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/26 08:12:20  ID:RpvLP/FL0.n

63
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/26 10:16:01  ID:dlZpyc1N0.n
中国一の忠臣と言えるほど関羽って何かしたっけ?
関羽なら諸葛亮の方が上に思える

64
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/26 21:14:21  ID:1i62bkr40.n
劉安

65
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/06/27 09:12:14  ID:b4s8zPB30.n
中国一かは分からんが、魏の王伯當は間違いなく忠臣

66
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/29 10:46:55  ID:QjEKxmo00.n
>25
魏徴は「忠臣になりたくない、良臣でありたい」と言った人なのに
よりによって「中国一の忠臣」で挙げるとは、なんという皮肉…
もしかして魏徴嫌い?
コメント1件

67
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/29 11:46:19  ID:+cxn1LPq0.n
【世界週末時計】世界の終わりまであと3分

実況ちゃんねる
http://2ch-live.com/

68
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/06/30 19:25:53  ID:HMRiVbfp0.n
関羽だな
「単騎、千里を走る」の故事を考えると

69
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/07/02 09:07:08  ID:IPRUEd2o0.n
故事にはなっているけど主君の元へ戻ってきた将は別に関羽だけじゃないしな
関羽は日頃の行いのせいで自滅した挙句
国に大打撃を与える要因になっているから
そんな奴を忠臣と言ってもなーと思えてしまう

70
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/07/02 14:05:11  ID:72PaTkPN0.n
関羽が中国一の忠臣かといえば全くそうは思わないけど関羽が忠臣と讃えられるようになった経緯を知らずに批判するのもそれは違うと思う

71
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2015/07/04 13:08:09  ID:deiniHob0.n
関羽は義臣としては並ぶ者なき存在だな。
水滸伝好漢の骨子となっているような民衆の味方で、権力への反発者。
現在でも関羽といえば義の化身だよ。
中華街の関帝にも義こそ感じるけど、忠となると
今や人界の人物なんてのは、歴代正統王朝の帝王達ですら
天下の関帝の遥か格下なので、関帝は玉帝や三清に忠を誓う事になる。
こうなるともう王朝の皇帝と臣ではなく、仙人間での師匠と弟子みたいな
間柄になるな。

忠まで付け加えたのは神格化していくときに
国家が関羽の力に頼ったからだろう。
絶大な力を持つ民衆力の前では、国家権力など無力なもので
力で潰そうとした国家が潰されかねない。
そういうのを恐れて、関羽が劉備の臣であったことをクローズアップとして
関羽を「忠義の化身」にして国家も民衆の力に服したんだろう。
当時の正史からは、性格上の欠点すら指摘されていたのに
後世では天下の忠臣として、国家も認める存在になったのは皮肉なことだよな。

72
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2015/07/06 09:55:54  ID:DkgwQZFW0.n
>25
李世民の臣下なら尉遅敬徳の方が忠臣というイメージ
諡も忠武だし

73
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/09 16:20:36  ID:Sl4e0tlv0.n
朱亥

74
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/09 17:13:15  ID:qMe+G8VC0.n
忠臣を決めるなら、
純粋に忠誠心の高さだけで評価するのか、
それとも才能功績込みで評価するのか、
決めたほうがいいんじゃない?

75
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/10 11:21:45  ID:yj8/pYwG0.n
忠臣か否かに才能・功績は関係ないんじゃない?

やっぱり南宋の三忠臣かな
殉死(と言っても過言でない死に方)までしているわけだし

76
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/10 17:27:17  ID:MjA0TGN10.n
国の為なら主君の首をすげ替えることも厭わない人

主君の為なら国を捨てることも厭わない人

どっちも忠臣と言っていいと思うけどこの優劣はどうつけるかねぇ

77
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/11 10:39:53  ID:ym5d56VV0.n
後者の人も嫌いではないけど
本来は前者でなくてはいけないのでは?

78
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/11 12:50:18  ID:w9MvgbgT0.n
主君の身代わりとなる覚悟とかあると、
好感度高いよね

79
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/14 10:11:02  ID:Zib47WfY0.n
社稷重視より主君一番の方が惹かれるのは確か
物語でもあるように感情的な優劣なら主君>国家
でも一般的な後世の評価は逆だと思う

80
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/11/14 19:17:55  ID:iS3t/aLJ0.n
後世の評価と言っても、
歴史家と一般民衆とでは違うだろうけどね
コメント1件

81
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2016/11/17 21:34:31  ID:xOtVq0Dr0.n
>66
関羽、史実だと長江を船で下ってます。

82
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2016/12/11 14:18:42  ID:PDl1qmaa0.n
>8

趙の遺臣だという説が本当なら、
秦の崩壊という悲願を成就させた、まぎれもない忠臣。

83
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/02/22 17:14:17  ID:hcx8PJMd0.n

84
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2017/02/23 14:47:07  ID:6Mb2Na290.n
>80
臣と言っていいのかはわからないけど
それなら西施もそうだね
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