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ブラームスの交響曲全集 Part12 (971)
まとめビュー
1
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/07 03:00:33  ID:70GfnykP(3)


2
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/07 03:14:38  ID:70GfnykP(3)

3
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/07 03:14:57  ID:70GfnykP(3)
それでは、マッタリと行きましょう。

4
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/07 09:58:25  ID:Jod96Z7+
4ゲット
4番はザンデルリンク/SKD

5
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/07 10:34:48  ID:RIP9arJl
5番ヴァイオリン独奏付き交響曲OP77

オイストラフ/クレンペラーフランス国立放管

6
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/09 00:43:28  ID:qDhqTbhc

7
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/09 05:40:34  ID:c7gCHEXW
http://hissi.org/read.php/classical/20110808/M0V0SnJXSGY.html
こういう、みっともないマネはやめましょう。

8
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/09 07:11:03  ID:8nehiVCU

このスレには色々教えてもらって助かってるよ。

ピアノは他の楽器に比べ音数が多いし、
それだけでも個性的すぎるよな。

9
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/09 07:38:43  ID:V5bTCUUa
声楽の分野が不得手な小生にとって実にためになるスレで感謝しております.

10
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/09 15:12:54  ID:t7XHYXMf
尼損にヘンテコなレビューが付いてたせいか、
その尼でベルゲルのブラ全がやっと買えた!!
これはコレクターとしては持っておいて良かったといえるもの。

レビュアーの人、ありがとう!!

コメント1件

11
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/09 21:20:24  ID:iGrWNOjZ
>1-3乙
なんだかんだでベームの全集が一番好きだな・・・
なんというか安心して聴ける。
コメント1件

12
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/09 21:28:36  ID:8SsUefHP
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13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/10 08:14:35  ID:I8vnVJxH
もしかして夢精でもしましたか?

14
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/10 17:45:47  ID:LlfozeYc(2)
ブラームスで?信じられない。
そういう人にお勧めの曲はなんと言っても新世界第4楽章!!
私の分析によれば、これほどアレを直接描いた曲はないという結論に達しました。
特に最後の音はまさに「感動的」。息子と共によく味わって聴いてください。

15
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/10 17:55:21  ID:LlfozeYc(2)
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16
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/10 21:27:31  ID:UNggNKnp
本人は面白いと思って書き込んでるんだろうなあ


17
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 03:09:20  ID:HfX7KMlM(15)
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18
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 03:17:01  ID:ksNW9BvC
ハンス・ロット登場

19
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 04:20:08  ID:HfX7KMlM(15)
「巨人」のアイディアをマーラーに授けたのは私だ。フフフ。

20
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 06:09:07  ID:i895STvH
ID:HfX7KMlM、痛い人だなぁ。

21
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 06:31:50  ID:HfX7KMlM(15)
ぢゃあ、もっと言っちゃおう。気づいた人は結構。
鈍い人のためにもう一歩「突っ込んで」展開しますよ。
ホントは、博士論文のネタに使おうと思ってないんだけど言ってしまおう。
ドヴォルザークの大詰めの部分はね、
「ピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュ。
ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ。ピュ。クター。」
なわけ。
最後がシンフォニーでは異例のルンガになっている意図が理解できた?
カタルシスとかオーガズム勉強してみて。
ベートーヴェンが既にこの意図を持っていたか否かは目下研究中。

コメント1件

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 06:55:13  ID:ohb/RUGC
>21
ビートルズの「A Day in The Life」を聴け。
コメント1件

23
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 07:18:06  ID:HfX7KMlM(15)
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24
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 08:29:12  ID:ynzeV+7R
>22
俺がビートルズで一番好きなナンバーを冒涜するな!

25
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 12:33:44  ID:HfX7KMlM(15)
冒涜? 勘違いしないでね。
刺激的過ぎたかも知れないけれど、冒涜でもなんでもないんだよ。
人間にとって最も根源的な営みを芸術の素材にすることは、当然のことでしょ。
このような仕掛けを露骨に描いたのは、
「トリスタンとイゾルデ」とか、「中国の不思議な役人」あたりしかないけど、
裏の仕掛けっちゅうか隠し味っちゅうか、そういう形としては数多くの作品で用いられているわけ。


26
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 12:46:27  ID:HfX7KMlM(15)
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27
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 12:52:16  ID:AE2nT2tq
話は済んだかね,変態君
続きはチラシの裏に書いておけよ
目障りだよ

28
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 12:53:04  ID:xZjdhtHV
ここは、糞の集まりだな。

29
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 13:08:52  ID:HfX7KMlM(15)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

30
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 13:21:05  ID:HfX7KMlM(15)
P.S.
ちなみに、マーチっぽい部分は、たいていピストン運動ですから。

31
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 13:29:34  ID:9AH7DL56
エロ下品は削除対象

32
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 13:56:13  ID:HfX7KMlM(15)
「ロマン派以降の交響曲におけるカタルシスの形成-方法論としてのエロス-」
の草稿の一部なんですけど。

33
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 14:03:14  ID:Qnx6wWfk
以前警告されたのにまたやってるのか

34
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 14:12:56  ID:hm+/G5jm
下ネタ無用
本当に邪魔

35
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 14:33:30  ID:+BsY0UXU(3)
小学生が「うんこ!しっこ!」とかって喜んでるのと同じなんだよ。
大人に「やめなさい!」って言われるのが楽しくてしょうがないんだよ。

そういう症状なんだ。察してやれ。

36
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 14:47:46  ID:HfX7KMlM(15)
こんなことだから日本人は外来アーティストに舐められるんですよ。
何でもブラヴォーですからね。
ドイツの聴衆の少なくとも2割は、こういうカラクリが分かって聴いています。
コメント1件

37
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 15:04:09  ID:HfX7KMlM(15)
P.S.
ちなみに新世界第2楽章は葬送の音楽ですから。
勉強してみてください。「ホーム」という言葉がどう訳されるべきか。
天国の門が開くところは特に感動的。

38
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 15:12:39  ID:vqOONkhm
>36
2割という数字の根拠は?

たとえば誰がまたはどの団体が日本をなめてるの?

39
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 15:17:55  ID:5N/WJDoy
珍説開チン君は早朝から2ちゃんに張り付き自宅警備ですか。
実にうらやましいことですw

40
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 15:47:15  ID:HfX7KMlM(15)
2ちゃんねるって、
正しいこと書くと必ず本質的的でない質問や冷やかしのレスが来るんですよね。
だから、いつもその反応見て自説の正しさを検証しているのです。
ではさようなら。


コメント1件

41
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 16:03:26  ID:GQRT3niv
あのねえ、音楽のクライマックスとオルガスムスの関連なんて
みんな知ってるんだよ。ワーグナー好きな人だったら特にね。
あんたが得意になって独創的な見解であるかのごとく
はしゃいでいるのがウザいだけなんだよ。

42
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 16:13:28  ID:h5y73AhX
クソスレ

43
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 16:22:12  ID:+BsY0UXU(3)
ほとんどクソスレなんだから偉そうにクソスレ認定されても何も新しくない

44
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 16:25:39  ID:HfX7KMlM(15)
(おまけ)
指揮者ってのはね、朝から晩まで
「どうやってお客を行かせるか」考えているんですよ。
御参考までに。

45
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 16:45:22  ID:+BsY0UXU(3)
ワインガルトナー
ベイヌム
ベーム
ザンデルリンクSKD
ラトルBPO
ぜんぶ好き!
コメント1件

46
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 17:08:05  ID:sCLrrr6J
>40
答えられないもんだから
言い訳言ってトンズラ(笑)

47
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 17:53:33  ID:CJtKtQPw
ID:HfX7KMlMはただの統合失調症(以前の精神分裂病と呼びたいところw)
セルスレッドの同類
コメント3件

48
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 17:57:43  ID:9eoixgp7(2)
>47
健康な豚野郎乙

49
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 18:00:58  ID:E4RU1sBT
ID:HfX7KMlMは、IDが変わっているようだ。         ↑に。
もう出てこないな。 
コメント1件

50
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 18:03:48  ID:9eoixgp7(2)
>49
お探しの奴とは違うがレス見てムカついたので一言書いたまでだ豚野郎

51
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 18:25:52  ID:HfX7KMlM(15)
41はそこそこ勉強しているようだが、交響曲をここまで詳細に分析した論文はあったか。

52
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 19:07:25  ID:fBs1bcW5(2)
>47,49
プッ

53
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 19:10:39  ID:x261Vehz(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

54
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/11 19:22:31  ID:HfX7KMlM(15)
54
答えろ41!

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 20:57:36  ID:fBs1bcW5(2)
>47,49,53
プップップッ

56
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 21:31:32  ID:7brmWi3K
ぶ、分析!

>「ピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュッピュ。
>ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ、ピュ。ピュ。クター。」

これが分析なのか(爆笑)

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 21:34:20  ID:Xj0IJXKB
ドピュッーピュー
ドックンクン
が無いところが団塊ゆえの悲しさか

58
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 22:11:56  ID:x261Vehz(2)
言語障害者のID:fBs1bcW5もいて多士済々ですなw
コメント1件

59
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/11 22:19:24  ID:0iJDGL52
>58
お前が言うな

60
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/12 04:19:25  ID:hGa17KRl
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コメント1件

61
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 05:02:14  ID:XiwPxPHa(2)
本物がやって来てしまった・・・w

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 05:25:17  ID:N/BdUzBV

63
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/12 06:05:07  ID:Z7THClI2

┼─┨| | | | | |、//         |              ┠─┼─
┼─┨| | | | | | //、 ミーン    (~),, チリーン .. .... .,.. ┠─┼─
┼─┨| | | | | |||ミ、   ミーン   ノ...   ..    .....   . ┠─┼─
┼─┨| | | | | ||、m            .,..    ....,..  ┠─┼─
┼─┨| | | | | ||| ^         ..... ........   .........  .,... ┠─┼─
┷━┫| | | | | |||ミ               ...     ...┣━┷━
    ┃ /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_.. ┃
━━┛. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┗━━━
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

64
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 07:59:40  ID:ESo3sUxd
ま、お盆休みだから、仕方がないか。

65
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 08:09:25  ID:XiwPxPHa(2)
お盆だから、一時退院が認められたのかな?w

66
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 08:31:14  ID:8YaqMNOj
そんなに甘くはないだろ

67
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/12 15:29:03  ID:q7+RUqqm
元ネタは吉田秀和が朝日に寄稿した大論文「芸術とエロス」だろ。
長々と講釈捏ねてたけど、引いたわw

68
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/12 15:51:17  ID:zXVT12E3

69
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 17:47:24  ID:MT0Q5Y8T
何でブラ全スレが知障チョンスレになっとるんだ?

70
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 17:58:18  ID:Ismx6NCA
そりゃ〜今頃になってブラームスに目覚めたんだろw

71
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 18:04:15  ID:CUPoX0Rv
ジンマン、尼で予約したけどやっぱ止めようかな…。
あのベートーヴェンから想像するに…。

72
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 19:05:52  ID:ZL4yog0B
890 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 21:31:37.83 ID:4EDZHiEh
シューマンがああいう感じだったので期待しない人も多いと思うが
ボルティモアとの自主制作盤に収録されてるブラ3は良かったので期待したい

73
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/12 20:52:07  ID:3jII5i1g
今日からコミケの日だぞ、みんな。
こんなところで後ろ向きな営業ばかりしている場合か。

74
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/12 22:18:27  ID:m2FlV2+A
カタログ読んだ限りではブラームスの同人誌は無かったような。前回に引き続きチャイコフスキーの交響曲考察本ならあるけど

75
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/12 22:37:13  ID:B6uI0vmH
ブラームス&クララ

ですね

76
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/13 03:30:49  ID:qM+oYmuG(3)
チョンでブラームスといえば、世紀の失敗作、アジア・フィルを指揮した1番が
なぜかDGなんてメジャーから発売されてたよな。東京国際フォーラムのホールCで実演聴いたけど。
コメント2件

77
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/13 05:05:06  ID:I3OwP+rV
>76
アバドとECユースのベルリオーズみたいな企画のアジア版って感じだったんだろうな。

78
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/13 10:11:51  ID:3r2nNk2T(3)
最近DGから出たチョン箱には、ブラ1だけでなくブラ2も収録されてるみたいだね。
わざわざ箱買って聴こうとまでは全く思わないが。

79
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/13 10:14:12  ID:6B9+4Oye
凡人たちよ、滅びよ。

80
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/13 10:44:13  ID:WW2lLaui
>76
そんなに失敗作なの?
逆に興味津々だな。
コメント1件

81
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/13 12:10:53  ID:qM+oYmuG(3)
>80
提唱者のチョン自身が「あれは理念としては間違っていなかったと今でも思うが、
さまざまな現実が追いつけなかった」とのちに振り返っていた記事を読んだことがある。

わかりやすくいえば、各奏者の国籍に拠るところが大きい技術・音楽性の両面の
レベル差が激しすぎるユース・オーケストラ。木管を倍にして4管編成でやっていたけど、
明らかに弾けていない奏者も多数混じっていた。オーディションなしでPMFをやったような
企画だったよ。興味があるなら、たしか1997年に国内盤のCDが1800円くらいで
発売されてるから、組合あたりで750円くらいで売ってたら、聴いてみてもいいんでないかい。

スレ違いだが、来月9日にタワレコから、ハイティンクがECユースオーケストラを
振って録音したマーラーの9番が出るよ。これは聴いてみても面白いと思うけど。

82
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/13 12:16:27  ID:qM+oYmuG(3)
連投失礼。PMFで思い出したが、MTTが1994年にPMFでブラ1を取り上げていてね。
テレビ朝日系列で放送されたドキュメンタリーがなかなか面白かったのを覚えている。
練習不足で前のプルトで弾けなくてふてくされる中国人(まだ発展途上国だったころの中国ね)や
なんとブラームスの故郷のドイツからわざわざ札幌にやってきて、なんで自分の国の作曲家を
勉強するのにこんな遠くまで来なければならないのか悩むドイツの女子学生。

MTTは「ブラームスはラブだ!」と演奏して、のちのサンフランシスコ交響楽団のツアーでも
その理念で軽薄なブラ1を演奏したものだから、さんざん酷評されてたのを覚えている。

83
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/13 14:51:44  ID:anxDPdQI
音楽はある意味、道具であり手段なんだよ。昔は教会・宮廷の道具。そして庶民の慰めの道具。
今は政治・宗教の道具、大企業の宣伝の道具、PCメーカーや放送局のコンテンツとしての道具。
庶民の趣味の道具。

だから軽薄なブラームスの酷評を読んでほくそ笑むのもいいし、軽薄なブラームスを
楽しんでもいい。

大雑把に書いてスマンけど、俺が言いたい事は「細けーことはいーんだよ!」
「たまには大局的に考えろよ」って事だ。

結果、アバドのタワレコ盤、ジュリーニの旧盤はいいぞ!って事。
コメント1件

84
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/13 16:33:20  ID:NoTZQpmd
>83
川口のクズは細かくないよ。
太田については細かくないと思うんだろ?

85
セルスレッド 6[]   投稿日:2011/08/13 17:31:47  ID:IBc7fAF/
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00005FHQU/ref=sr_1_9_olp?ie...
究極のブラームス全集。ケンペ、BPO。ケンペは凄い指揮者だった。その実力がわかる全集。とくにブラームス交響曲第3番はブラームス
の霊が推薦するぐらいで素晴らしい。第4の第1楽章も素晴らしい。今、廃盤中でとてつもなく入手しようとすると高値がかかる。しかし、
この全集がないと私は死んでしまったと思う。それぐらいの価値はある。この全集は買いだ。いやがられるけどでた。
セルスレッド6の霊能者日記13 /なんでもあり板セルスレッド6の霊能者日記13。クラシック除霊を知ってほしい。マニュアルははらない。

86
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/13 18:04:37  ID:3r2nNk2T(3)
あーあ、召還しちゃった…

87
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/13 18:43:10  ID:rw+jwRUq
キレイな類友が見れるときいて

88
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/13 19:02:58  ID:3r2nNk2T(3)
あ、正しくは「召喚」か

89
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/14 21:54:29  ID:Lj5bE/Rz

だるくて2chのあちこちに書き込んでしまう始末だが、

デビュー以来俺は、玄人に会えるこのスレが好きだ。

ベトソナスレなんか終わってる。

みんな暑くても元気にしてるか?

90
セルスレッド 6[]   投稿日:2011/08/14 22:12:06  ID:MEO6U65G
別スレッドへのリンク(タイトル情報なし/超能力板) セルスレッドの霊能者日記14は超能力のところにある。また、暇ならみてください。
音楽会を延々しています。

91
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/14 22:20:22  ID:C0N2qFC+
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

92
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/15 09:29:49  ID:1t+3v6hh(2)

93
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/15 10:40:38  ID:d7BOFn65
>92
つ 合わせ鏡
コメント1件

94
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/15 12:05:11  ID:1t+3v6hh(2)
>93
うん。

95
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/19 23:05:55  ID:v57k+ezK

96
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/20 18:18:25  ID:sNFW/Mjb
>11
>45
同感だけど、
ジュリーニ/ウィーンフィルっていうのはどう?
遅ればせながら、こんど買ってみようかと考えているんで。

97
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/20 19:06:19  ID:GfZ6Clr3
少し胃にもたれる感はあったかな、イタリア人の歌わせ過ぎな部分が出た
個人的にはソコソコって感じだった。
コメント2件

98
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/20 21:17:13  ID:RXeJj/6B
>95
あの高速3番終楽章をようやく人に勧められる

99
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/22 01:25:45  ID:qo8W/AHz
カラヤンはどれがベストですか?
コメント1件

100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/23 00:14:49  ID:8sv9t1q2
>97
イタリア人というより年齢だと思う。

101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/23 00:18:32  ID:4SLDDRGb
>99
73年のビデオorメモリーズから出てたザルツライヴ全集

102
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/23 02:43:05  ID:GNmodkeD
>97
45だけど、かなり好み別れるから何とも言えんですよ。
晩年のジュリーニの芸風を知ってて好きなら買いで。そうでないならワカランです。

103
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/26 14:10:16  ID:VgkGarHm
どうなる

104
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/08/28 19:38:03  ID:Zr4RprEZ
今更ながらスウィトナーの全集買った(ドボルザークとセットのやつ)

元々20年程前に買ってあった4番が棚の奥に眠ってて、買った当時(14〜15歳くらい?)は全く良さが分からなかったのだけど、改めた聴いてみたら「あら?すごい良いじゃないの!!」ってなって全集購入

やっとブラームスの良さが分かる年齢になりました

105
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/28 20:43:52  ID:trXnKvWF
20年かけてCDが熟成されたんだよ

106
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/28 22:52:09  ID:3kwx2sUw
年代物ワラタ

107
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/29 03:10:02  ID:U9LQYsoD(3)
104
同意。私は、高校卒業するまでブラームスさっぱり分からず、
ワーグナーやチャイコばかり聴いていました。

108
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/29 09:16:11  ID:KHogPXry
マゼール、アンセルメ、ムーティはブラームスに向いてないと思った。
ブラームスは上手けりゃいいってモンでもないよな
陰陽のバランスが絶妙でないといけない

気に入ってるのはハイティンクACO、チェリビダッケSRSO(AUDIOR)、ボールトLSO

109
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/29 09:19:48  ID:8Uci+Dcl
アンセルメは意外によくてハマッたんだがな。
聞き手にとっての向き不向きはあるんだろうが。

110
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/29 11:42:01  ID:U9LQYsoD(3)
108
いいこと言いますねえ。
ブラームスの音楽にとって大切なのは「響き」でしょうね。

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/29 14:10:31  ID:eJzh0yAs
なんじゃそれ

112
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/29 14:43:45  ID:U9LQYsoD(3)
ブラームスって、管楽器のドソロがあんまり多くないでしょ。
他の楽器と重ねる場面が多い。オーボエとクラとか。
その音量バランスで響き具合は随分異なります。
絵画で言えば原色なるべく使わずに重ね塗りであじを出すタイプ。
コーヒーで言えばストレートでなくブレンドって感じ。
加えてヴィオラなどの内声部が結構重要な役割を与えられていて、
その複雑な響きの移り変わりが陰陽をきめ細かく描いて行く。
オケでは、
「ブラームスを長くやらないでいると響きが悪くなる。」って言っている人もいます。

113
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/29 15:38:26  ID:HgJzapWa

114
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/29 15:59:54  ID:lgZssL35

115
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/30 23:05:07  ID:RX5rFxh0
らとるが聴き通せたことがない。非常につまらない演奏。
コメント1件

116
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/30 23:34:35  ID:srY5zJ4y
>115
誰にも望まれてない自己紹介乙。

117
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/31 00:10:54  ID:259AY4CD
僕はなにげにムーティのブラ2、4は好きだ。典型的なドイツ的演奏とは趣が違ってて面白く聴けるけど。

118
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/31 08:48:48  ID:QQu5dL7T
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コメント3件

119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/31 09:06:46  ID:KvNhSLWD
>118
首でも括れ。

120
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/08/31 21:22:23  ID:y8exHdnp
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コメント1件

121
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/08/31 22:12:43  ID:VNaDF1Uh
>118
>120
揃って去勢しろ。

122
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/01 11:07:29  ID:CwLT0O91(2)
一見滑稽な120の絵の背後に真理が見えないのか、君たちは。

123
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/01 11:36:24  ID:zpfg1V8y
>118
さっさと逝け老害!

124
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/01 12:10:18  ID:CwLT0O91(2)
まだ40代なんですが。
コメント1件

125
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/01 20:00:50  ID:MwCs6I8I
>124
糞爺乙

126
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/02 00:42:57  ID:DP/TjeLf
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

127
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/04 09:40:53  ID:luK/Ukym(2)
ジンマン全集はまだか

128
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/04 09:46:53  ID:WKXTN4ng
おまいら、ドホナーニ、クリ菅を忘れないで。

129
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/04 10:40:39  ID:luK/Ukym(2)
ルパン?

130
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/04 10:56:29  ID:p+gLFUyM
おっさん ほんましょーもないな

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/04 22:17:43  ID:LQSiUiI8
ラトルは狙い過ぎて酷い糞

132
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/05 05:57:26  ID:ww0dJzY7
じゃあ、ドホナーニ、クリ管、聴いてみ。

気に入ると思う。

133
ラピスたん[]   投稿日:2011/09/05 20:01:05  ID:35jwz2BD
あの真田っていう、人に説教してきた医者は、
あんな態度でいい加減な診察してる報いを受ける。
ざまあみやがれ。

134
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/05 20:10:18  ID:Zr2gub3b

135
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/05 21:46:16  ID:gKMIOrfu
だーかーらー、、、

113 :名無しの笛の踊り:2011/08/29(月) 15:38:26.19 ID:HgJzapWa
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=4185849

114 :名無しの笛の踊り:2011/08/29(月) 15:59:54.13 ID:lgZssL35
>113
>95

コメント1件

136
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/06 06:09:56  ID:Ibzfr/F5
>135

グーンナーーイ、グンナーーイ ベイビーーーー♪

137
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/09/10 21:38:42  ID:yn59nAZX
ベーム/ウィーンフィルとショルティ/シカゴ響の全集買ったった
タワーレコードで輸入版が安かった

今から聴くのが楽しみです
コメント1件

138
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 08:58:06  ID:XI90Q6XR
ベームの三番は大好き。

139
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 09:11:21  ID:QdlxC49W
じゃあ、ぜひドホナーニ、クリ管、聴いてみて。

気に入ると思う。

140
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 15:03:58  ID:sglrjhtJ
さすがにしつこい

141
139[sage]   投稿日:2011/09/12 19:45:46  ID:0KEw8rcz
ゴメソ  orz

142
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 22:49:36  ID:nblZD31A
とりあえずシャイーの全集聴いていれば十分なんだよ。人生は短いんだから無駄に過ごすなよと言いたい。

143
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/09/12 23:07:59  ID:8+nWJkQ1
シャイーはゲヴァントハウスで再録しないかな?
ピアノ協奏曲が良かったからちょっと期待しちゃう

144
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/09/13 19:50:34  ID:uJhmKLfV
>137です
ベームは三番、四番は評判通りに良かった
なので、一番が少し物足りない感じ

ショルティは意外なほどそつがない感じ
デッカの録音が良いのかスコアが透けて見えるような演奏

とちらも美味しくいただきました

145
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 22:17:13  ID:e/WnVrW/
ベームの1番ならBPO盤のほうがいいな
もちろん録音は新盤よりも劣るけれど

146
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 20:25:58  ID:kfphnSGE
SHM-CD化で音質変わるかな?

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4198397

147
ラピスたん[]   投稿日:2011/09/15 16:36:59  ID:Vi7zMaQC
しまった、戻ってきてしまったな。
戻らないつもりだったのだが。
とりあえず資格は、今予定してるので終わりにする。
これだけは過去自分否定で書き込んどくわ。

148
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 21:40:17  ID:p98M1jEn
ジンマン、どうだった?
コメント1件

149
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 23:46:39  ID:Bqd8zUxY
>148
おいらも知りたい

150
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 19:30:05  ID:nDLvXAda
知りたけりゃ買えよ
コメント1件

151
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 19:39:07  ID:XFvTJLDd
>150
^^

152
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/18 21:53:26  ID:kXPSf0Am
近年買った全集で散財を感じなかったのはエッシェンバッハ
意外と1番がよかったです

153
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 23:22:45  ID:1iYuCycN
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20110918-OYT1T00642.htm
ドイツの指揮者クルト・ザンデルリンク氏が死去

【ベルリン=三好範英】DPA通信によると、ドイツの指揮者、
クルト・ザンデルリンク氏が18日、ベルリンで死去した。98歳だった。

東プロイセン生まれ。ユダヤ系であったため、ナチス政権成立後、旧ソ連に亡命した。
レニングラード・フィルハーモニー交響楽団の指揮者などを務めた後、1960年に当時の東ドイツに帰国した。

ベルリン交響楽団、ドレスデン国立歌劇場管弦楽団の首席指揮者を歴任。
ブラームスなどドイツ、オーストリアの音楽で高く評価された。
76年以来、読売日本交響楽団の指揮台に立ち、79年、名誉指揮者に就任。2002年、指揮活動から引退していた。

(2011年9月18日22時55分 読売新聞)


154
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/19 00:33:13  ID:Rd9zDt3Y
ブラームス全集、新旧とも大好きでした。ご冥福をお祈りします。

155
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 19:50:24  ID:zSmo53Cp
ザンデルリンクの旧盤最高だね。
新盤ダメだったから、こんなに良いとは思わなかった。
このスレの先輩方には、是非
ブラームスの交響曲第5番になりそうなネタを教えて欲しい。
皆さんは、レーガーとかにも詳しいんですか?

156
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 22:46:22  ID:NFlwgF+y
シェーンベルク編曲のピアノカルテット1番のオケバージョン。

157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 09:25:09  ID:+y/E1vV9(2)
1〜4番以外の交響曲もどきは興味ない
コメント1件

158
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 11:52:33  ID:zuP1bJAq(3)
>157
二重協奏曲が交響曲だったらと想像するんだ。

159
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 16:19:40  ID:+y/E1vV9(2)
断わるw

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 22:16:45  ID:zuP1bJAq(3)
それにしても、全集によく入ってる付属曲の中では、
ハイドン変奏曲、大学祝典序曲、アルト・ラプソディと比べて、
悲劇的序曲がひときわ素晴らしいよね。

161
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 22:26:34  ID:zuP1bJAq(3)
それと、俺がこのスレでデビューした時、曲の善し悪しで、
4>3>1>2 と言った。
ザンデルリンクの新旧盤を聴いて、今は
4>3>2>1 になってる。
まだ俺は経験が浅いということだろう。
経験豊富なこのスレの先輩たちが、
どんな優れた見識を持ってるのか知りたいや。


1番は、ハンマークラヴィーアみたいに
空間的巨大さが特徴のような気がするので、
ザンデルリンクでは唯一、新盤の方が優れていると思う。

3番は構成が自由すぎるように聴こえて、
やっぱ4番の方が上だと思ってるよ。
コメント2件

162
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 22:50:31  ID:iolMef9L
ほとんど一番しか聴かねえwそして大学祝典序曲が好きだ

163
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 23:49:23  ID:VTRszmcJ
経験が浅いとか優れた見識とか上とか馬鹿じゃねえのこいつ

164
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 00:25:59  ID:LYfKwnAU
オレも4番、ついで3番が好きだけど、最近また1番や2番が聴きたくなった。
そのときの気分によるから、決められないな。
曲の善し悪しは、素人なのでよく分からない。つーか、どれもいい曲。

165
maku[]   投稿日:2011/09/22 08:24:05  ID:1O0RBIr8
>161
それぞれの美点を認めてるけど。序列を決める必要を感じないよ。
序列を与えるにしても、面々それぞれで当たり前でしょう。
自分の場合4番に執心の時期が永かった。でも旬の時期は各曲ありましたよ

166
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/09/22 08:49:31  ID:n7cA5q7e(3)
確かにその通りだね
順位付けなんて無意味で、それを発表するなんてもっと無意味
ヘビーローテーションになる楽曲はあるけど、それすらも時期にや体調なとによって変わっていくものだし

167
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/22 09:10:19  ID:hLgH83as(2)
>161
そもそも曲の善し悪しってのがわからない

コメント1件

168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 09:31:17  ID:JUj88DSc
ブラームスはそれぞれいいもんね。
今の季節は4番が好き。しみじみとひたぶるに、耽溺したい。

169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 10:23:22  ID:7m25tcu/
ザンデルリンクは好きだけど、いかにもこれが決定盤みたいな風潮が出そうで嫌だな

170
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 10:23:51  ID:Cygcf9i6
最近は何故か2番を聞く事が多い
今まで一番聞いていなく他がちょっと飽きて来たのが原因だけどw

171
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 10:31:38  ID:+Cxx6rOC
最近三番しか聴かないな・・・

172
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 10:49:48  ID:WkKodLsd(2)
2番1楽章をよく聞くなあ
テンション上げたいときは1番4楽章だけど

173
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/22 13:14:08  ID:ORxsh47b
テンション上げは4番の第3楽章。

ブロムシュテット盤で。

174
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/09/22 14:00:44  ID:n7cA5q7e(3)
自分のテンションあげは3番4楽章
でも、最後によしよしって諭される気分

175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 14:13:03  ID:5GXb+KP4(5)
>167
それはお前が馬鹿だからだ。
100年間調律していないピアノで録音した音楽が悪い音楽だ。
よく覚えとけ。
コメント1件

176
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/22 14:17:56  ID:5GXb+KP4(5)

なんかやっぱこのスレだめっぽいな。


まあ俺は俺で、国内300万枚売れる
CD5枚組全集が作れるように頑張るわ。

単純にAKBオケとかだって、
それなりに行くだろうしな。

177
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 14:40:02  ID:gGYPxdgo(2)
アーノンクールの3枚組を中古で買ってきたんだが
これってスリーブ付きじゃなかったっけ?
プラケース剥き出しであってる?
コメント2件

178
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/22 15:05:31  ID:Fd7bHNW7(2)
テンション上げは2番4楽章

179
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/22 15:34:33  ID:5GXb+KP4(5)
そうか、スクウェア・エニックスに統合してからは
ダメになったか。

180
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 15:34:53  ID:5GXb+KP4(5)
さげるの忘れてた。

181
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 17:13:50  ID:gGYPxdgo(2)
あれ?>177の書き込みが見えてるのって俺だけなのかな?
環境によって違う?みなさんWindows XPですか?IE?FireFox?
もし見えてたらちゃんと答えてくださいね。

182
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 17:15:50  ID:2XNFwqyF
確かにその通りだね
順位付けなんて無意味で、それを発表するなんてもっと無意味
ヘビーローテーションになるAKB楽曲はあるけど、それすらも時期にや体調なとによって変わっていくものだし


コメント1件

183
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/09/22 17:34:02  ID:n7cA5q7e(3)
>182
おいっ!!俺の書き込み改変すんなw

184
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 17:41:35  ID:8XdRsfy6
3時間程度レスが着かないからってイライラして
余計レスがつかないような書き込みをしてしまう
精神発達が未成熟なお子ちゃまには、ネットは
お薦めできませんね。

185
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/22 17:51:36  ID:hLgH83as(2)
>175
曲の善し悪し…なのにピアノ調律云々?

頼む!最低限の読解力つけてからレスしてくれ。
自分の馬鹿に気づかない奴ほど他人に馬鹿という典型。

コメント1件

186
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 18:13:06  ID:lQ3mJTcT
>177
知りまへん


これでいいか?

187
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/22 18:53:45  ID:5GXb+KP4(5)

このスレは昔から、キモイやつばかりだな。

188
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 19:07:19  ID:Fd7bHNW7(2)
>185
おいおい新参か?
そいつに安価つけてはいけないぞ
コメント1件

189
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/22 20:43:21  ID:WkKodLsd(2)
まあ1番2楽章でも聞いて落ち着こうぜ

190
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 00:08:11  ID:og9Q3Y2d(7)
300万売る気でいれば、30万は売れる。
ブラームスのオーケストレーションのうまさ、精神性を、
足を引っ張るモツ・ベト・チャイ・ドヴォと一緒にして
潰してしまってはもったいないな。

191
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 02:27:53  ID:aOhxMioi
ジンマンはあのケースで95点減点したい
買った時点で傷が付いてるなんて論外だ
コメント1件

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 03:11:23  ID:/0SOr5Ve
ジンマンのケースは糞だけど買った時点で傷が付いているってどうして分かる?
あの僅かな隙間にわざわざ光でもあてて必死に覗いたの?
俺のは慎重に出してなんか傷付いてないけど
コメント1件

193
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/23 04:13:51  ID:ycgsaxKf
>188
お察しの通り、新参です。
安価をつけてはいけない人がいるとは知らなかったので失礼。

194
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 08:39:24  ID:VjTgI3rt(2)
>192
LEDあてて見てみたら
工場でケースに入れる時に擦ってるから

195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 08:55:50  ID:1vgUWZBX(2)
工場の出荷検査みたいなことやってんのな。

あんた、ISO9000みたいだなww
コメント1件

196
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/23 09:18:47  ID:VjTgI3rt(2)
壮絶に擦ってるのとそうでもないのと差がありすぎなんだよ
クジじゃないんだからw

ジンマン傷付きが当たったら組合で150円にもならないだろ

197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 11:03:59  ID:xWd5iPIm
ISO9000がなんなのかわかってない馬鹿がいるなw

198
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 11:49:35  ID:qvjD/J7X
ただの利権だろ。時間と労力の無駄

199
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 11:50:53  ID:AJikiiSh
>191
酷いよな
コメント1件

200
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 16:41:41  ID:og9Q3Y2d(7)
>199
ひどくねえよ。
学校の勉強しかできない太田みたいなのが、
権威があるもの以外はいつも笑い物にしてる方がひどいな。
コメント1件

201
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 18:36:58  ID:2WUzBM8T
ブラームスはチャイ・ドヴォ以上、ベト・モツ未満
ってことにしておけ
このポジションが一番文句少なそうだし

202
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/09/23 20:03:56  ID:n1UT81LP
絶妙〜

203
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 20:09:47  ID:7ReVHCOX(2)
ブルックナーはブラより上ですか下ですか?
コメント2件

204
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 20:17:30  ID:1vgUWZBX(2)
ややスレ違いになってきたな。
別にスレ立ててくれよ。

「作曲家を格付けするスレ」

205
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 20:57:13  ID:og9Q3Y2d(7)
>195
お前がそうなる。

206
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 21:03:25  ID:og9Q3Y2d(7)
>203
似たような曲が多いから、あまり売れないんじゃね。
ハイドン全集買うのは物好きだけだろ?

207
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 21:04:40  ID:og9Q3Y2d(7)
ブラームスに、マーラーの9番を
簡潔にしたような5番を書いて欲しいよね。

208
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 21:10:39  ID:gj5x6Hul
4管編成で打楽器たくさん入れた5番がいい。

最大編成が大学祝典序曲なんて信じたくない。

209
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 21:10:55  ID:og9Q3Y2d(7)
>203
ブラームス全集が、ブルックナー全集・ハイドン全集より
売れることだけは、いつの時代でも決まってるんだろうな。

210
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 21:29:27  ID:og9Q3Y2d(7)
大丈夫だって。どことなく女子目線の、こんな5番になるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=NTTZAUeJ3Iw&feature=fvst

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 22:23:14  ID:7ReVHCOX(2)
ブラームスの5番は、ウェーベルンのパッサカリアOp.1が一番近いと個人的に思っている。
ブラ4番第4楽章と地続きに感じる。

212
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 00:32:14  ID:lRjyLe4f(5)
そういや古いスタイルの人だったな。
前衛的な音は使っちゃいけないよな。

213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 00:35:00  ID:lRjyLe4f(5)
まあこんなやつもいるから、俺のことは軽く流しておいてくれ。
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その6 -500
コメント1件

214
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 00:36:50  ID:lRjyLe4f(5)
4つのクラリネット曲のおかげで、
いろんな未来が考えられそうだけどな。
クララがいないのが気になるが。

215
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/24 02:48:01  ID:lRjyLe4f(5)

ああ〜やっぱ、自分の中で企画がお流れになった。
どうしてもゲームのBGMにならなそうで・・・。
ベトソナ・モツ協奏と比べても、どこか劣る気がする。

でも1つ発見があったよ。
ベト弦四12・15・13・14とブラ交響でCD5枚、
オーディオに入れて聴いてたら、
音が地味すぎてベトが聴いていられなくなった。

クラが聴かれなくなるってのは、
ひょっとしたら諦めなくちゃいけないことなのかもな。

荒らして済まんかったな。能力のある人もいそうなのに。

216
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/24 02:49:05  ID:lRjyLe4f(5)

俺も勉強しなくちゃいけないから、
もう来ないから安心してくれ。

217
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/25 03:41:58  ID:ztxDOVLZ
>200
太田って誰?
憲法9条を世界遺産に…とかいってる奴ですか?
コメント2件

218
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/25 08:00:34  ID:OyNOxhRp(2)

219
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/25 08:02:17  ID:OyNOxhRp(2)
ポシュナー買った

220
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/25 14:37:05  ID:B3KxBXvq
>217
元総評の議長だろjk

221
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 03:54:03  ID:VxKKjKf7
そんなことよりジンマンの全集はどうなんだ?
コメント2件

222
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 18:28:31  ID:jX0Oh0US
>221
音は凄くいいです

223
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/28 17:13:14  ID:NowabgjF
>221
マーラー同様、細かく聞かないとあまり特色を感じない演奏

224
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/29 17:23:30  ID:9z7QJ1ja(2)
アンセルメは正直どうなん?
安価だから買おうか迷ってるだけど
コメント2件

225
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 17:27:36  ID:UqTfPIHZ
>224
かなり前に、よかった、意外にいいと書き込んだんだが。
アンセルメのブラームスは、マジで買って損はしないよ。
安いんだし。
コメント1件

226
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 21:47:45  ID:oeJg5oq3
>224
音質が悪くて楽しめなかった
ベト全は良かったのに

227
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/29 21:55:14  ID:b8ragtyq
嘘つき

228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 22:59:17  ID:9z7QJ1ja(2)
>225-226
早速のレスサンクスです
そうですね、せっかくですから買ってみます
自分で聞いて判断してここにでも感想書き込めたらと思います

229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 23:00:30  ID:fpR3Y0qB
俺的ブラ1双璧

ミュンシュ/パリ管
小澤/サイトウキネン

熱い演奏が好きなんだ
コメント1件

230
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 23:28:33  ID:iTDo7F6C
1番なら、カラヤン最後の来日はどう?
コメント1件

231
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 01:28:04  ID:c0fQriP6
>230
はずかしながらそれまだきいたことなくて。
1988年来日時ので、モツ39とカップリングのCDだよね?
密林で見つけたのでぽちってみた。届くの楽しみ。

232
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/02 00:29:19  ID:149ezp2n(2)
まだ売ってましたか、それはよかった。
本気のベルリンフィルが聴ける良い演奏です。
私のお薦めはベームの75年ライブですが、手に入るかわかりません。
コメント1件

233
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 00:39:29  ID:kLquTMmI
>232
アレそんなにいいかな?
オレ的には微妙だった。
コメント1件

234
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/02 09:33:33  ID:Xu1ATGBX
>229
オザワ&斎藤記念のカーネギーホールLIVEは凄いね。

235
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 10:25:04  ID:pW7FpgLA
全集なのか?
コメント1件

236
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 17:55:06  ID:L2jC7XrV
全集化してもらいたい。

237
232[]   投稿日:2011/10/02 21:46:12  ID:149ezp2n(2)
>233
まあ良い意味で十人十色だから、人それぞれの「いいブラームス」があって当然。
私的にはベーム75年ライブは、
ゆったりしたスケール感と勢いのある熱さを両方味わえる秀演だと思っています。
>235,236
旧盤は全集があるね。最近のライブでは2番もあるから(これも良い演奏)、あとは3番4番。
難しいかなあ。
コメント1件

238
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/10/02 22:59:06  ID:GP4jaY/m
>237
しばし待たされそうだけど期待して待つ

239
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 01:34:17  ID:B0cXGSk2
232氏のレスを見て興味を持ったのでぜひベーム盤を聴いてみたくなったw
75年ベーム&ウィーンフィルのブラ1を含むブラームス交響曲全集CDが
11月30日に出るみたい。再発売かな?
分売されてたブラ1は出荷見込みなしになってたので
上記の全集再発売を待とうかと思ってる。
ベルリンフィルとのブラ1もみつけたけど、こちらは在庫あるようなので
ウィーンフィル盤と聞き比べも面白いかと思い入手してみることにする。

何故か秋になるとブラームスが聴きたくなるんだよな〜
最もはまっていた学生の頃は先輩からお薦めされた
ミュンシュ、バーンスタイン、ヴァント、ワルター、オザワとか聴いてた
フルヴェンとかベームもお薦めされたけど、その頃は↑のCD繰り返し
きいていたなぁ 全集買って聞き込むぞ!と思ってるうちに卒業しちゃ
ってしばらくクラシックから離れてしまったけどブラームスは今でも俺の青春だ
よく行ってた名曲喫茶ではブラ1をリクしたら必ずミュンシュかバーンスタイン
だったっけ。今もそうに違いないと信じているがもう気軽に行ける距離じゃ
ないのが少し寂しい
コメント2件

240
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 15:48:51  ID:RA6yQltX(2)
271分上ベウ 何最ミフきっよだな

241
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/04 16:18:15  ID:ATu9IU09
日本語でおk
コメント1件

242
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 19:19:29  ID:RA6yQltX(2)
>239を縦読みしただけだが。

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 22:53:59  ID:ZXSy5JS7

244
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 23:24:30  ID:KFtVTt8S
らとるの全集。あれは本当にゴミだな。
コメント2件

245
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/10/04 23:43:09  ID:liT9clYi
>244
ゴミかどうはわからないけど、俺はもう聴かない

246
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 00:53:56  ID:p1ah3TBz
>244-245 はいはい分かりやすい自演乙バーカ

コメント2件

247
232[]   投稿日:2011/10/05 01:08:13  ID:cXIJcfQ3
>239
私のレスに興味を持ってくれてありがとう。
しかし、残念ながら全集には収録されているもの(スタジオ録音)とは違います。
NHKからDVDも出ているので、CDよりはそちらの方が入手しやすいかも
しれません。運がよければ中古盤が手に入るかもしれません。

248
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 01:19:08  ID:RMUonlp+
ラトルのマラは好きじゃないけどブラはそこそこ好きだ
コメント1件

249
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 02:16:20  ID:GKAAszjD

250
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/05 02:38:06  ID:2adIUNI+
残念だが重い演奏はもう無理。

251
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 05:34:42  ID:eB6cV8mR
ジンマン、尼から入荷メール来た。
塔店頭にも並んでた。試聴しようと思ったけど、時間なくて断念。
あの珍盤のベートーヴェン全集のイメージが強くてなぁ…
リヒャルトとかマーラーは至極まっとうな演奏だったけど。
コメント2件

252
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 14:22:40  ID:dlYu2mmF
ラトルの近年の録音は、マーラーとか筆頭にどうもいまひとつだよなぁと思うけど
ブラームス全集はそんななか、結構いいなと思ったよ
ワルターの演奏に影響受けてるような感じもした
コメント1件

253
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 19:49:28  ID:7NansPQW
>252
>ワルターの演奏に影響受けてるような感じもした

てか、レコ芸のインタビューで自らそう言ってたね。
コメント1件

254
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 23:38:14  ID:pcjhitVx
>251
ジンマン1番聴いた感想。
特別なテンポのいじり方とかはしてないな。マーラーと似た方向性かな。
音は、ライブのせいか、マーラーほどではないが。

第4楽章の例の旋律は、俺的にはもうちっとたっぷり歌って欲しい気もするが、大した問題じゃないな。
いい買い物したと思う。
コメント1件

255
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 23:46:53  ID:28aPGYSx
ラトルのブラームスの糞ぶりは半端ないね
コメント1件

256
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 23:55:29  ID:3AqOgiVq

257
232[]   投稿日:2011/10/06 00:17:20  ID:gx/WRSKW
秋も本番、ブラームスが心地よい季節になりましたね。
>248, 252
私も同感、最近出たブラームスでは、ラトルは出色の出来だと思います。
マーラーでは(ベルリンフィルはこんなにうまいんですよ的な)あざとく感じられた小ワザ
もそれほど気にならなかったし(>253氏がいうように、ワルターの往年の名演を規範にしたのか)
ベルリンのうまさを素直に味わえました。アンチがいるのも,それだけ印象が深かったという
名演の証と理解しています。
特に私的には、3番はとてもドラマチックでこれまで聴いた中でもベスト盤の1つです。

258
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 00:25:17  ID:Q7eEchSp(2)
ワルターに失礼だな

259
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 00:40:50  ID:YAfCGwdv
ワルターの演奏に影響受けてるのが失礼なの?

260
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/06 05:51:43  ID:aj759DZy
3番2楽章冒頭の木管はセルがダントツ

261
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 08:15:23  ID:CVuYMufI
つーか、自分の好みに合わなかったというだけでゴミだのワルターに失礼だの
ボロクソに貶せる神経がわからん

262
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/10/06 09:07:37  ID:XoRSp4An
貶すつもりなど毛頭無い
好みには合わなかったけど

263
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 09:12:41  ID:kZbbdwKA
ワルターに失礼 = 思い出補正かかったワルターのが神格化されちゃって新しいモノを認められないオレの人生に失礼
コメント1件

264
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 13:14:45  ID:GD6rUpTZ
わかりにくい日本語

265
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 21:38:42  ID:Q7eEchSp(2)
>263
センスないね。

266
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/06 22:49:33  ID:02XjkXM+
ラトル・ベルリンフィルは、上手いんだけど、
それが凄さとか気持ち良さとか心地良さに繋がってない感じ。
何でだろ。上手いんだけどね。録音かな?
コメント1件

267
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 22:54:45  ID:/LuJE6tH
指揮者が糞でオケがただ弾いているだけだから。

268
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/06 23:34:43  ID:MbQVk0ZK
ベルリンフィルもたまにはDENONとかテラークで録音してくれたらいいのに
コメント1件

269
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 23:40:55  ID:MZPHKceI
>268
亡き子を偲んでもしょうがない

270
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 23:59:32  ID:zkhAw6au
>266
SACD版はかなり音良くなっているよ
奥行き感と左右の広がりがCDとは全然違う
コメント1件

271
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/07 00:12:14  ID:aIP2L9AM
テラークっていつの話だよ。

272
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/07 00:26:43  ID:Fe9hmpG/
SACD版じゃリッピングできないよ。最近シングルレイヤー多いし。

273
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/07 02:25:59  ID:kWLGbJlz
>270
道灌です

274
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/08 12:11:39  ID:Ed2cTd9n(2)
安井智幸は真性のクズ野郎。

写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ!』
と見せびらかしまくってた。

高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』

大学時代までに、20人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。

馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。

275
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/08 13:36:09  ID:Ed2cTd9n(2)
上記の安井書き込みは、ただの宣伝だから例外だ。

276
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 15:23:15  ID:wH5fXOnk
>254
詳しくありがとう。
>251ですが、横浜塔が入ってるデパートの商品券もらったので、店頭で買いました。
たしかにいい買い物でしたが、塔通販も尼も俺が塔店頭で買った価格とあまり変わらず(´Д⊂ヽ
いま2番聴いてます。ジンマンはオケの煽り方も上手いですね。

277
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 20:31:15  ID:V7nE0K4p(2)
久しぶりに書くんだけど、ドホナーニ、クリ管、ぜひ聴いてみて。

これ絶対気に入ると思う。
コメント1件

278
忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]   投稿日:2011/10/11 20:40:59  ID:tACizh4R
>277
ほかにオススメ無い?
コメント1件

279
277[sage]   投稿日:2011/10/11 20:47:31  ID:V7nE0K4p(2)
>278
あとこれかな。私の趣味は、どうもこのスレではマイナーらしい。orz
  ↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1853420
コメント1件

280
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 20:58:11  ID:69zRVeJJ
>279
朝比奈さんのブラームスは実にいいよね
これほどの演奏はなかなかないと思う

281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 22:10:56  ID:Vicwu6K0
ドホナーニはいいよな。
ヤワな演奏が多いなかで硬派に徹する姿勢が好ましい。
とはいえ、いつものクリーブランドのペットが自己主張するところがどうにも気になってしまうんだが、まあご愛嬌みたいなもんか。
ヨーロッパのオケで録音してたらまた違った響きになったんだろうね。
コメント1件

282
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 22:32:52  ID:GAsV6J38
VPOとの一連を聴いてマジでそう思うなら、もうクラシック聴くの止めな
コメント1件

283
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/11 23:13:23  ID:t4C9iPBQ
>281
POとライブで再録音しているし、北ドイツ放送Oともライブ録音がある

284
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 00:48:11  ID:j3pfXDjd
>北ドイツ放送Oともライブ録音
裏青盤?

285
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 01:33:46  ID:/OAh4+aW
CDとは別の年のフィルハーモニア管全曲ライヴもあるし、ロスフィルとも全曲演奏してる

286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 01:45:02  ID:2nA51Spm
>VPOとの一連を聴いて

その意見には同意するけどさぁ
ウィーンフィルをヨーロッパのオケの代表に挙げるあんたこそ
もうクラ聴くのやめた方がいいと思うよ
コメント1件

287
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 06:40:53  ID:0wVN97Rs

288
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 17:57:15  ID:D8t9R9C6
大植英次&大阪フィルハーモニー交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4223269

289
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 21:26:12  ID:dFdSzJPA(2)
1番の第1楽章で、絶望をたっぷり味わえるのを教えてください。
因みに今持っているCDの感想は、こんな感じです。
・ジュリーニ 1991
 きれいな感じでいいのだけど、絶望を味わえない
・ヤノフスキ 2007年
 暗い感じがしていいのだけど、テンポが速いせいか、絶望を味わいにくい
・ラトル2008年
 ティンパニがズシズシ響いていいのだけど、しつこい感じがする
 録音の問題なのだろうか...
・ビシュコフ2002年
 暗い感じがしていいのだけど、ティンパニが軽いせいか、もっさりしてる

290
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 21:26:42  ID:dFdSzJPA(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 21:29:48  ID:QzWOkS/E
絶望したーーーーーーーーーーーーーーっ!

292
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 14:11:49  ID:e/FtcQD+
ラトルってしつこいかね
どっちかというとあっさりしてると思うんだが

293
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 21:37:27  ID:x4R1XPkW
テンシュテットやバンスタ的なねちっこさは感じないなあ。
誰か指摘してたけど、むしろワルターが近いと思う。

294
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 22:44:41  ID:DxhKZ3Ck
ラトルのは空気みたいにフワフワしていて、いつも途中で飽きちゃう

295
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 10:44:19  ID:2o8ekEpb
それをいったらジンマンは最軽量級だったぞ。
ブラームスはやたら重くすればいいみたいな空気には賛同できないが、4番なんかはちょっと軽過ぎな肝舌。
ラトルはオケのおかげもあるかもしれないが、そこらへんが絶妙なバランスだと思う。

ついでに書いとくと、紙ジャケのセットは別に珍しくないが、ジンマンのは中のディスクにキズや指紋がやけに目立ったのは宜しくない。

296
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 21:02:22  ID:lzaheYxF

297
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 17:49:55  ID:IgmTEdOd(2)
290です。

ワルターとバーンスタインを聞きました。

・ワルター1959
 これはすごいです。
 ジュリーニのヴァイオリンは綺麗で流れるように感じますが、
 ワルターのヴァイオリンは号泣しまくり、けど躍動感もある。
 第1楽章の出鼻で絶望しまくりです。

・バーンスタイン1981
 怖い。暗い。鬱になりそうな感じです。


この中では、絶望をたっぷり味わえるワルターがいいかな。
ただ、ワルターは第4楽章の盛り上がりが速すぎるかな。
もっと、じらして欲しいですね。

ちょっと、第4楽章をいろいろ聞いてみるか。



298
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 18:41:08  ID:IgmTEdOd(2)
またまた290です。

ワルターの第4楽章が速すぎると感想を書いたけど、第4楽章は第3楽章の続きと
思って聞くと、これでいい気がしてきました。
けど、この解釈は正しくない気がするなぁ...

コメント1件

299
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 13:10:36  ID:cEdBnBYt
ワルターはブラームスが生きてる時代に音楽の勉強始めた人だからね。
好みは別にして、
一応正統派として聞くのがいいんじゃないかと。

300
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 13:42:24  ID:2gvTGM8v(2)
解釈に正しいも間違ってるもないと思う
「この曲はこう演奏すべきだ」って考えからは新しい解釈は生まれないし、聴くほうも楽しめない
そういう意味では、個人的な好みはあるにせよ、解釈に評価を付けるのはなんか違う気がするなあ
コメント3件

301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 13:47:41  ID:L3YiB63V(3)
>300
>解釈に正しいも間違ってるもないと思う
「おかしな解釈」「ヘンな解釈」というのはあると思うが、それは、
「間違った解釈」の範疇ではないのかなあ?

302
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 13:55:47  ID:StSk3x61
「おかしな解釈」「ヘンな解釈」「間違った解釈」ってのは、
聞く個人の中では有だろうけど、
見方は人それぞれだし、
われわれ日本人リスナーが「間違ってる」と他人に主張してもねえ。

コメント2件

303
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 14:19:20  ID:L3YiB63V(3)
>302
>われわれ日本人リスナー
ほう?じゃあ「本場」のヤツが言うなら正当化されるわけ?

304
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 17:07:01  ID:2gvTGM8v(2)
論争する気はなかったんだけど…誤解がないように補足しとくわ
>298が「客観的に正しい、あるべき解釈から外れている」って意味で発言したと読めたので書き込んだんだ

ある解釈が「正しくない」という評価をするなら、逆に「正しい」解釈が存在することになる
でも、ある曲に客観的に「正しい」解釈なんて存在するのか。存在しうるとして何を基準に決めるのか
楽譜に忠実であること?作曲者の意思?これまで多数の指揮者がそう解釈してきたという事実?あるいは現在の聴衆の評判?
曲の解釈への評価尺度は無数にあって、それは一人ひとり違う。である以上、評価は個人の「好み」でしか測れないんじゃないか
とすると、解釈への評価は「好みに合う」「好みに合わない」であって、「正しい」「間違ってる」にはならないと思ったんだ

「この曲はこう弾くべきだという固い考え方は、音楽に対する侮辱だし、寂しい考えだ。解釈は一つではない」ってギトリスも言ってたし

>300は「おかしい」「ヘン」という主観的な評価をもって「間違い」にカテゴライズしてるわけだが、それは好みに合わないことの
言い替えだと思うので、たぶん俺の言ってることと対立しないんじゃなかろうか

ブラームススレ汚してすまんかった

305
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 17:19:44  ID:OeD3Zu5t
大昔だが、
吉田翁がバルビローリ/VPOの2番の演奏を、
「間違ってる」みたいに書いてたのを思い出した。
あれ読んでかえって聞きたくなったもんだ。

306
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 19:05:46  ID:KosMvdSO
ID:L3YiB63V
コメント2件


307
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 19:43:39  ID:L3YiB63V(3)
>306
なんだよ。文句あるならきちんと書け。

308
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 20:21:26  ID:gSvY6EBU
ID:L3YiB63V

309
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 20:28:48  ID:eIqP5FI4
301 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 13:47:41.59 ID:L3YiB63V [1/3]
>300
>‎解釈に正しいも間違ってるもないと思う
「おかしな解釈」「ヘンな解釈」というのはあると思うが、それは、
「間違った解釈」の範疇ではないのかなあ?

303 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 14:19:20.16 ID:L3YiB63V [2/3]
>302
>‎われわれ日本人リスナー
ほう?じゃあ「本場」のヤツが言うなら正当化されるわけ?

307 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/10/31(月) 19:43:39.73 ID:L3YiB63V [3/3]
>306
なんだよ。文句あるならきちんと書け。

310
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 20:31:11  ID:WmGnXpgc
290です。

いらぬ爆弾を投下したみたいですね。すんません。

自分で「解釈が正しくない」と書いたのは、そもそも交響曲とは
起承転結のような流れなので、3楽章は4楽章へのつなぎと思ってました。
ところが、ワルターの場合は、つなぎというより、3-4楽章が続いていると
思って聞くと、しっくりきたんです。
まぁ、「そもそも交響曲とは」って、考える時点でNGかもしれないけど、
最初はそのように考えたほうが、曲に浸れるんですよね。

304さん、嫌な思いさせて、すんません。
けど、304さんの内容は、励みになりました。ありがとう。

311
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 08:53:37  ID:A0IXaHID
290さんは1番1楽章を「絶望」と「解釈したい」んですよね。そうしたほうがその音楽に浸れるなら、良いと思います。
一般的には、録音には指揮者自身の「楽譜に対する解釈」はほぼ説明されていないので、とするとそこには、聴き手の「演奏に対する解釈」が存在する、と考えます。
もしくは、聴き手が楽譜に対する解釈を持っていて、ある指揮者の演奏はそれに近い、というケースもあるかな。
うーん、解釈と感想の違いでしょうか?

312
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/02 15:08:26  ID:jutwytWz
サヴァリッシュ&N響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4241317

313
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/03 02:02:33  ID:4kCzwJjQ
今は亡き東京厚生年金会館

314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 00:07:32  ID:z4qzC1Cd
コンセルトヘボウで聴いた、ヤコブ クライツベルクに勝る演奏を未だ知らない。

合掌
ありがとうございました。

315
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 02:19:53  ID:GAYJE16W(2)
セミョン・ビシュコフの弟だったとは知らなかった>クライツベルク。
録音は残してないのかな?
コメント1件

316
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 02:31:51  ID:iYedrENN(2)

317
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 02:32:40  ID:iYedrENN(2)
送信しちゃった
ブラームスの交響曲は無いみたいね

318
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 02:38:21  ID:GAYJE16W(2)
>316-317
検索ありがとうございます。
交響曲はなさそうですが、J.フィッシャーとのVn協奏曲とドッペルが
ありますね。聴いてみます。

319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:23:47  ID:e6zTT92U
知らない指揮者、知らないオケだがとりあえず。

ライスキン&ライン州立フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4245209

320
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:58:30  ID:QIkWsqsT
最初よりは高くなったけど尼の方が安い

http://www.amazon.co.jp/dp/B005V8K6XC/
コメント1件

321
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 03:41:55  ID:vgqX/nr/(3)
APEXから出てるリンデンベルク&ヘアフォート・北西ドイツフィルの1番&2番の2枚組が
値段の付け間違いか、タワレコ通販でようやく1枚価格になってたので、3番&4番(こっちは1枚)と
いっしょに注文して聴いてみた。日本の普通のアマオケレベルの演奏だけど
1番のオーボエは上手だった。もしかしたら若いころの北島章さんかな?と。
1&2番が790円、3&4番がアマゾンで690円だった。

余談ながら、みなとみらいホールにこのオケが来た時に、1番聴いたんだけど
首席オーボエのヨアヒム・ラウはすごく上手だった。
コメント2件

322
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 08:06:29  ID:boMchUK9(2)
>321
>日本の普通のアマオケレベルの演奏だけど

リンデンベルクはそのうちに廃盤になりそうだし、興味あるんだけど、
アマオケ・レベルですかそうですか・・・

うーん、迷うな(笑)
コメント1件

323
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 08:12:58  ID:IxRbrIT3
>321-322
リンデンバーグの第1ってオーマンディ並みにティンパニ付加してるよね。
オレはエラートのLP廉価盤からの愛聴盤だわ。


コメント1件

324
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 10:09:21  ID:vgqX/nr/(3)
>322
レオポルド・ルートヴィヒ指揮ハンブルク国立フィル(オイロディスク)とかもそうですが、
70年代西ドイツの地方オケって、いまの都内の○◯区民交響楽団とかと、
技術的にはそう変わらない印象を受けますねw 個人的には好きな演奏です。

ワーナーグループはもう新譜の録音を止めてしまったと聞いているので
気になるなら1500円しないで揃う今のうちのほうがいいと思いますよー。

>323
改変してたんですかw 道理でヴァントの新盤並みにティンパニが鳴ってるはずですw

325
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 10:29:42  ID:vgqX/nr/(3)
URLを貼り忘れていたので。

1&2番 http://tower.jp/item/1009957/
3&4番 http://tower.jp/item/1020391/

326
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/11/13 11:42:00  ID:TByqmAaz(2)
↑馬鹿発見
コメント1件

327
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/11/13 11:50:49  ID:boMchUK9(2)
>326
そういうこと書かないの。

328
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 15:20:15  ID:TByqmAaz(2)
でも、誰かが教えてあげないと可哀想だと思うぞ。
コメント1件

329
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 20:59:10  ID:Wxo3F1fS
マーツァルの全集が完成したみたいだね。
俺は買わないけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4243113

330
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 21:14:57  ID:Hk2axuBE
>328
どういうこと?

331
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 17:45:53  ID:R9c5Eb2d
>320の全集が尼から届いた。まだ聴いてないけど、これって南アフリカ製なのねw

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 19:09:39  ID:mgAaOZ2G
ラトルはBSで放送したドッペル・コンチェルトが結構いい感じだったので期待したんだけれど。
まあDVDも付いてるからお徳だということで後悔はしていない。

333
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 20:00:06  ID:d1WgdTnh
俺は演奏もそんなに悪くないと思うんだけど、ここでは批判する人多いな
まあハズレ引くなんてクラシック愛好家にはよくあることじゃん

334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 20:14:08  ID:1sWbN+qb
いや、俺もラトル好きだよ。
録音もふくめて上位に入る演奏だわ。

335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 23:34:04  ID:OiCxNS4F
ラトルのブラは好き
特にSACDはEMI臭があるけどかなり音がいい
ラトルのマラは嫌い
コメント1件

336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 01:05:25  ID:u3YaoOJ0(2)
ブラは好きだがマラは嫌い、って何だかフェチの話みたいだ

337
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 21:07:57  ID:PxM7OPJf
ボールト/LPOの全集
評判いいから買ってみたが、
Vnがただでさえ下手糞なうえに
EMIの糞録音のおかげでキンキンしててあかんわ
コメント2件

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 21:30:59  ID:Zbjpl2vE
>337
なんで、EMIのリマスタは年月を追って改善すべきところ
どんどんキンキンしてくるんだろう?
コメント1件

339
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:42:02  ID:fS3eyJqw
おまっとさん!
コメント3件

340
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:03:10  ID:86iW6GZu
>339
ちょっと面白かったw

341
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:29:44  ID:u3YaoOJ0(2)
>339
くそっ、不覚にもこんなのでw

342
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:40:29  ID:h3T+K1Qz

343
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:18:37  ID:w2Rz5rgG
>337
俺には、ボールトを褒めた奴の感性がわからん。
録音とかリマスタ以前に、オーケストラの響きのバランスが変に聞こえる。
コメント1件

344
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:26:21  ID:ecWkKZjS
ボールト=両翼配置だっけ?
コメント1件

345
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 08:00:37  ID:wUyjMpJH
>344
そ。でもcbだけは右手奥に置いてる。

346
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 08:48:55  ID:Ca0IXNSo
>343
>オーケストラの響きのバランスが変に聞こえる。

てか、それは録音の問題そのものだが。。

347
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 09:18:36  ID:3jwWFTwB
>338
マスターテープの劣化でハイ落ちしているのをリマスターで
無理矢理上げている、リマスターで音をいじりすぎている、
マスターの状態が他社よりずっと劣化している。
のどれかじゃないの?

348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 16:22:51  ID:jixcZSPj
>335-336
臭いブラは好きだが臭いマラは嫌い、って何だかEMI臭フェチの話みたいだ

349
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 08:28:45  ID:g2fWJ1OB
DOCOMOのCMで使われているのは、どこのオケの録音かな?

350
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 15:39:40  ID:OollgE5A
途中から改編されてるけどな

351
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 15:42:24  ID:Oo9Of+3i
ああ、トランペットがソロ吹くやつね

352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 17:52:29  ID:xUhRGNec
そうそう

353
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 21:45:33  ID:cL5EiCNj
保有ブラームス交響曲全集棚卸し

フルトベングラ音悪
バンスタインべたつく
マゼル期待はずれ
ベエム骨董
ショルティ悪くない
カラヤン60ブイブイ
     70汚い
     80不要
マケラス?
ハイティンクACO○
       LSO最高
       BSO捨てがたい
ドホナニ/クリ 不感症
ラトル何がしたい
ジュリニPO合格
     WPOのろま
メエタどうした
アバド/ベルリ 楽しい
     寄せ集め 未聴
アアノンクウルふうん 

コメント4件

354
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 22:20:44  ID:EZeYy6hJ
つチラ裏

355
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 22:52:43  ID:z868uQpU
チラウラだけど割と好きw

356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:07:56  ID:TnLRMEb4
残出輪とか壁とか持ってないんだ

357
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 00:38:16  ID:i45yfJUx
忘れてた
ザンデルリン/ドレスつや消し
スイトナア行方不明

358
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 01:07:44  ID:KSlFeRZp
申し訳ないがワラビ取り主婦事件の走り書きみたいで怖くなるのでNG
コメント1件

359
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 06:15:08  ID:JIZk8Tpm
>353
>ドホナニ/クリ 不感症

クリが不感症となw

360
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 09:41:37  ID:Lx63cI7p

361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 10:39:57  ID:wH4Veh1B
アンセルメ/SROは意外にいいぞ。
シャイーも。明るいけど。

362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 13:58:59  ID:CssLY/Fe
>353
全体的に理解できる、というか共感できるの多いけどマゼールに期待していた時点で終わってるな

363
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 17:47:04  ID:QSWLJ32d
変態マゼールは時々化けることがあるからな

364
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 23:18:09  ID:Ay5nkgn6
>353見ても何をいいたいのやらサッパリ

365
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 08:01:04  ID:NLzU5VxQ(2)
>282 >286
クラがやめられるわけがないだろうが!
論語にも、人間の教養は音楽によって完成するとある。
そして音楽の基本がクラや器楽だ。

この書き込みは例外だ。

366
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 08:06:23  ID:Tz4+6KzW
何ですか!?
この馬鹿はwww

367
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 10:18:15  ID:NLzU5VxQ(2)
なんで例外かと言うと、呼ばれたような感じだからだ。

368
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 22:40:06  ID:5wMd8bGI
定期的に変なのが出没するなあ

369
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 01:24:40  ID:/roJ0zWz
クラ板だもの

370
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 02:41:39  ID:HcQl8f3B
音楽はいつでも自分を裏切らないだろうが。
それでなんで捨てられるんだ。
詩は嫌いだ。

この書き込みも例外だ。

371
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 00:55:33  ID:o5Tlpupk(2)
ピアノ2台のやつを買った。

372
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 01:03:56  ID:waI1NmOG
俺もそのうち買おうと思ってた
どうだった?

373
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 01:22:36  ID:o5Tlpupk(2)
癖が無いので好みは分かれそう。
変なテンポ揺らしが無いのは好感が持てる。
水墨画的な感じ。

374
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/08 08:43:53  ID:NUwKr+VI
URIアップしてくれる?

375
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/08 20:19:23  ID:YRz4f7YS
URIって何?
コメント2件

376
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/08 21:16:43  ID:wmNCNy/m
我々

377
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/08 21:27:42  ID:C7+cb3xF
wwww

378
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/08 21:39:14  ID:B2m6inU1
やだもう

379
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/09 05:42:39  ID:DnOBuq5G

380
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/09 09:05:39  ID:S+RYYZn3
>375
URLでもいいよ

381
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 19:34:44  ID:EmOwggz7
ほしゅ

382
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 12:57:08  ID:0mPeZARh
フルヴェン様のブラ1はええなァ〜、
ブラック・コーヒーを飲みながら聴いてると残り少ない人生忘れるわ〜

383
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 11:33:39  ID:Izakax2N
お前はすでに…

384
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 19:39:25  ID:M6uFWLmJ
           _,.yトーゞrッヽv,、_,.
         ,rk´ミ、''ナ;;爻'、ー;;〃彡;,.      お
        vf戈ハトシ〈'"リ゙、ヾ、;;jリ、〃、      前
       Yメ从k;;、;;ij;;;ii;ヾ;ッ;仆、ヾくソ     は
       }ソリ"i!;;;;;l;;i;;、;;:;:;;:;';;;};;iリドシゞ,     既
       ツ;;;;;;;;;;ト、;;_リ;;;i!;;ト;=;、t;;;l;;ヒ'     に
       ヲ;i!、:::r',;、=;'、;"リ,、=;''"リ;ij´       !
        };lヾ;;j  ̄´.〃l゙ ̄´ ,';ィ′
 r‐、       7;;;;|',    =、j,.   /仆、
 } ,! _      ゞ;|:ヽ   ,:ニ> /:: レ ソ\,.、- ' "´;; ̄::
 j _,!ノ )" ̄>.ニト、:\` "'' ///,r/:::::::_,..、''' ..,,
フ ,、'-‐'l" ̄リ;/::;;/::} `:::`:ー'/'∠;:/`゙ヽ・.‐

385
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 12:56:45  ID:ywFhho6j
ワロタw

386
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/14 06:57:43  ID:qbMgE30+
だが実は中学生

387
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/14 07:17:19  ID:zMDmKfZY

    / ̄ ̄\
   /    \
  /      ヽ
  / LLLLLLLLLL ハ
 | /⌒ヽ /⌒ヘ |
 || ⌒ / ⌒ ||
`∠_人 /ヽノ\ 人_>
  | /元元\ |
   \\二二//  もう中学生
    \__/

388
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 17:26:54  ID:sU64X2QE
マンゼ&ヘルシングボリ交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4945130
コメント2件

389
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 19:19:46  ID:ZzTJYJYc
ヘルシンボリか
シベ全も作ってほしいな

390
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/24 05:56:48  ID:7z8scVAY
コンセルトヘボウのがほしいんだけど、ハイティンクとシャイーで迷ってる。
それぞれの特徴を教えてください。
ヤンソンスが出してくれればいいのにな。
コメント2件

391
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 09:16:42  ID:5Mrclbht
>390
シャイーのを持ってるが、基本的に明るくて明晰。
これはこれでいいと思う。

392
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 17:59:41  ID:vN1eOFLv
>388
スウェーデンのオケのブラームス全集は初めてみたいだ

393
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 18:16:29  ID:6WhcmlwI(3)
ズヴェーデンという指揮者のブラームス全集はあるけどねw

394
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/24 18:19:56  ID:o/Kzx2H2
↑死ぬほどつまらないから晒す

395
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 18:23:53  ID:6WhcmlwI(3)
>388書いたのは実は自分なんだけどねw

396
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 18:28:22  ID:L+kGX+bL
上でコンセルトヘボウの話してたから392をズヴェーデンと見間違えたわ
コメント1件

397
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 19:30:58  ID:6WhcmlwI(3)
>396
よかった、俺だけじゃなかった

398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 22:59:05  ID:Gp08j0eZ
>390
シャイーは持ってる。「渋さ」とは無縁。演奏は悪くないんだろうけど好きじゃない。

399
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 23:04:19  ID:33AzZbSY
シャイーのブラームスは、異様に明るい

人によってはキワモノと思ってもおかしくない

400
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 00:16:50  ID:q1LenYJV
ID:6WhcmlwI

401
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/25 12:56:30  ID:U9UPzkxL
シャイーはブラ4終楽章を満面の笑みをもって振る指揮者

402
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 13:06:21  ID:I1pwjFrR
別に笑顔で振っても変じゃないけど、好みの問題としてブラームスは暗いほうが好きだな
シャイーっていつもそんなんだっけ

403
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 13:21:53  ID:A3Mkg5TF
シャイーの演奏は明るいとはあんまり思わないけど。
渋い音のオケをキビキビと振り回す感じ。

404
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 13:25:34  ID:GG5CnFSC(2)
ブラ4終楽章を苦みばしった渋面で指揮すれば名演、というわけではないよな

405
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 13:53:00  ID:2Vy+ABSR
アヘ顔ラトルの悪口はやめろ!

406
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 14:10:46  ID:GG5CnFSC(2)
アホ顔?

407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 18:02:22  ID:YopphHLc
クライバーも、暗い曲を振るときに笑顔だったりするじゃない?

408
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/26 13:49:35  ID:8eBCdWRa
シャイーはゲヴァ管で再録音するってじっちゃんが言ってたんだろ。
オケ的にはコンセルトヘボウよりブラ向きな気がするから期待したいところ。
そういえば、コンチェルトの伴奏も良かった。

409
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/27 19:06:15  ID:Vexsb9YZ
じっちゃんは他に何か言ってなかったかい?

410
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/28 03:34:58  ID:X+gmdGEi
ラトルも悪くない、って言ってた。

411
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/28 10:24:18  ID:yXtRqgcl
俺のじ〜ちゃんはラトルなんか知らんと言っていたが。

412
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/30 17:51:58  ID:shPfWg5A
ベルグルンド逝去。合掌。ブラ全好きでした。

413
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/02 16:29:59  ID:+mb9OAJZ
ゲルハルト・ボッセ逝去。合掌。ブラ2番だけで終わってしまった…

414
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/02 16:51:06  ID:MSUjVqrT
だれ?
コメント2件

415
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/02 17:19:37  ID:NUOluTdd
>414
え?

416
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 00:09:41  ID:eCJGaJlP(3)

417
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 09:59:25  ID:pMRFXsM6
ボッセなる人を全く知らなかったorz
コメント1件

418
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 12:33:56  ID:eCJGaJlP(3)
ボッセのブラ2番が思いのほか良かったんで、全集になることを期待してたんだよね

419
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 18:27:26  ID:4/xwBy0A
>417
ノイマン、マズア時代のゲバントハウスのコンマス
マズアがゲバントハウスとフィリップスに録音した全集の一番のソロを担当していたはず

420
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 18:39:04  ID:eCJGaJlP(3)
コンヴィチュニー時代にも既に在籍してたよね

421
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/03 20:48:48  ID:7DkDPSYa
カントルのロッチュがゲヴァントハウス・バッハ管弦楽団率いた来日でもコンマス?

422
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/03 21:29:09  ID:HgF0NUB3
ズスケとちゃうか?

423
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 05:47:10  ID:zHnN8jkE
そんなに有名なコンマスだったの?
N響のひげ丸さんしか覚えていないわ。

424
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 19:08:20  ID:ssCzXdpw
ボッセを巨匠とか言ってしまうほど
小物ばかりになってしまっているクラ界哀し

425
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 20:21:17  ID:bWH5LdlM
ボッセを巨匠なんて誰かどこかで言ってた?

426
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/04 20:36:51  ID:asRmhhUA
すべては宇宿があの世から呼んでいるのだよ。

427
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 21:20:28  ID:u/SMnKT+
新聞記事だよ複数
巨匠が死亡って。。。

428
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 21:33:44  ID:va7KeoV+
新聞w
いまどきマスゴミの言うことも割り引いて受取れないのかw
コメント1件


429
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 23:09:01  ID:J8M+YxwU
ブラームスの交響曲で、とてもへたくそなやつ教えてください。
海外オケので、購入可能なやつがいいです。

430
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/05 00:12:57  ID:29kVLDm4
>353
そこまで行ってて、なぜにクレンペラーを所有してないのですか?

アンチ? それともあの時代のEMI録音が好みじゃない?

あなたにとっては、やはり骨董なんですかね。
コメント3件

431
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 00:14:18  ID:OfgLwu9/
>430
何言ってんだこいつ

432
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 00:15:12  ID:gweLBtyX
バルビローリも書いてないな

433
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 00:24:34  ID:DCNPTuor
>430
超遅レスの上に、他人の所有リストにケチをつけるとか
頭大丈夫か?

434
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 00:27:31  ID:GVBVLj/c
>428
現実も知ってて、記事も割引いて見てるから
巨匠と書かれてることに異様な違和感を表してるという
シニカルな真意を汲み取れないお人ハケーンw

435
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 00:28:51  ID:6LhLYvvD
クレオタって馬鹿しかいないから仕方がない

436
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 01:14:46  ID:Q4W7EeXj
カラヤン、1982年のザルツブルク・ライブ(メモリーズ)が最強だと思う
(1番は88年ロンドン・ライブの方が上だが)
なかなか入手は困難だと思うが

437
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 01:28:00  ID:9CDaHCsR

438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 10:03:44  ID:Hp1udJ4c
所有してないだけでアンチ扱いとかすごいめでたい奴だな

439
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/06 20:37:07  ID:Fa7VJX5n
>> 436
それは、イースター音楽祭でやったチクルスか?なら大賛成だな。
手術後(確か脊椎?)の完全回復を思わせる豪快で勢いのある超名演だった。

440
小魔玉  ◆.c.c.k.k.. [sage]   投稿日:2012/02/07 00:19:10  ID:ebP/GbrU
手元にあるMEMORIESから出ているカラヤン/ベルリン・フィルの演奏日を確認したら、
会場がザルツブルク祝祭大劇場で、1983年8月27日が第4番と第2番(前半が4番かな?)、
翌日の28日が第3番と第1番になっています(特に3番が凄い爆演!!)

と、オイラの愛聴盤でもあるケンペ/ベルリン・フィル(TESTAMENT)も3番が爆演でしたw

441
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/07 11:50:01  ID:hehrspLo
ルドルフ・ケンペならミュンヘンPOの二番が好き

442
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/07 14:10:57  ID:1ZlhDAak
ケンペンのブラ全ってあった?

443
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/07 21:36:08  ID:Q3cu6NPc
ない

444
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/09 15:30:14  ID:jzmE4v9D
ケンペは色々ある中では、
全集には含まれないですがBBC響の4番ライブが好きです

445
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 11:30:15  ID:0Q2sGbEt
シュタイン聴いたよ。
avexから再発されて値崩れした中古KOCH盤でね。
4番以外はおおむね良好。

446
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 23:35:09  ID:+URr67ZW
シュタイン4番良くなかったかい?

447
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 00:20:03  ID:vA4ERkWv
S.ヤングは全集作るの?その前に死ぬの?H.ヒューストンも死んでまったし・・・orz

448
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 00:34:40  ID:R8ShgtQj
若いんだからまだ死なんだろw

449
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 00:39:07  ID:nHn7Uq+S
ヤングだしな

450
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 07:58:51  ID:aLTfzqbi
実年齢は知らないけど、オバサンだよね

451
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 11:56:43  ID:QkhpAzZM
ホイットニーヒューストンは薬だし
コメント1件

452
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 16:05:26  ID:g5PoQDdN
アバド ベルリン・フィルの全集買ってみた
もの凄く上手いんだけど何か『これじゃ無い感』が漂って少しがっかり…
もう少し聴き込んでみようかな?慣れたら良さが見えてくるかも

453
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 16:22:28  ID:7od3lBzC
アバドの演奏は、ブラームスが憧れ、作品に忍ばせたイタリアの息吹をよみがえらせる。
コメント1件

454
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 17:55:31  ID:TNxkOLYp
>453
吉田秀和御大が、ムーティのブラームスで同じ様なことを書いていた希ガス
コメント1件

455
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 19:15:00  ID:eP6nvoFR
音源だけ聴されたらイタリアの息吹とかの感想は絶対にでてこないくせによく言うわw

456
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 15:08:29  ID:UFolTtsd
まあそういうことだよな

457
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 15:54:16  ID:vjPeJHI3(3)
なんか渋重い曇り空みたいな音だなとか、明るい日差しと暖かさを感じる音だなとかあるだろ。

458
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 16:12:39  ID:UJWFpoGY(2)
そもそもイタリアで暮らしたことあるのかよって話だ罠www

459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 16:50:02  ID:vjPeJHI3(3)
イタリアの音楽とか楽団とか美術とか文学とかの印象とかあるだろ。

460
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 16:56:16  ID:UJWFpoGY(2)
イタリア風とかイタリア的はまだ雰囲気,印象の問題でわかるが

実際に住んでたことも感じたこともないのに「息吹が感じられる」
となると言い過ぎだろ,詐欺だぜw

461
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 17:02:01  ID:vjPeJHI3(3)
実際の気候風土そのものではなく、抽象芸術である音楽の話だから、
イタリア芸術のような雰囲気印象(イタリア芸術の息吹)が感じられるという意味でいいよ。

462
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 18:31:09  ID:Ev8HQHMR
でもそれはイタリア人が演奏してるという
予備知識があるからこその感想なんだろ?w

463
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 20:26:25  ID:3DE4JQSM
目隠しテストしてみたいよねw

464
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 05:00:35  ID:/Q9h04Vj
アバドのはブラインドで聴いてもどこか明るい雰囲気が漂っててこれじゃない感はあるよ。
悪い演奏とは思わないけど、正直ドイツっぽくないのは明らか。

465
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 10:00:25  ID:k+Aio/K8
ベルリンフィルはアバドとのブラームスを気に入ってて、カラヤンの後任選ぶときにアバドを推したらしいよ

466
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 22:53:04  ID:xbYhMvYi
>451
しっかり薬飲んでいても死んでしまうのか>桑原、桑原@京都
コメント1件

467
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 23:38:17  ID:FdPBTu/q
>466
音読み、訓読みで効果が違うでしょ?

468
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 12:57:40  ID:38lYOwuW(2)
訓読み:くわばら、音読み:そうげん
…何か効果が違うか?

469
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 13:14:57  ID:UH8Ah9vH
面白いレスをする人だ
久々に2ちゃんで笑わせてもらったよ

470
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 20:21:54  ID:4mYBjw4A
マジレスっぽいが…
コメント1件

471
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 20:27:26  ID:38lYOwuW(2)
>470
んなわけねーでしょw

472
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 22:56:33  ID:ePkoB+Fc
>454
ムーティのブラームスは、いわゆるドイツ音楽の重厚さみたいのがないのが好きだ。
2番の4楽章なんてあまりに軽やかで爽やか。

473
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 02:34:44  ID:qY51g6UJ
ガチムチ演奏のオススメ(stereo)は?
コメント1件

474
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 08:10:05  ID:TUfvtaSY
>473
ショルティ

475
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/25 19:57:47  ID:QEo7DQcO
ムチムチエロエロ演奏のオススメは?

476
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/28 17:41:23  ID:XW7YCHTK(2)
このスレにデビュー以来、ここの連中が博識だとは思ってたけど、
ブラームスの交響曲の良さの表れだと思うよ。
俺はザンデルリンク旧盤とベーム盤しか持ってないけど、
6曲とも同じゲームのサントラにできることを夢見てるからな。
コメント1件

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/28 17:46:52  ID:sl/9w5kB(3)
6曲?

478
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/28 18:18:13  ID:idI0etpk
>476
>6曲とも同じゲームのサントラにできることを夢見てるからな
意味不明。

479
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/28 19:12:07  ID:XW7YCHTK(2)
ハイドン変奏曲と悲劇的序曲だとわかるだろ。

480
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/28 19:19:49  ID:sl/9w5kB(3)
大学祝典序曲が何故外れるのか?
コメント1件

481
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/28 19:20:24  ID:WgywU2I6(2)
大学祝典序曲の方が使いやすそうな気がするけどな

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/28 19:21:30  ID:WgywU2I6(2)
>480
ベームもザンデルリングも大学祝典序曲録音してないからじゃね?

483
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/28 19:51:21  ID:owKkZTl1
カラヤン、フルヴェンもないね。
レヴァインもなかったような。

ジュリーニはあったっけ?

484
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/28 19:59:09  ID:wTTATpJQ
ブラームスの交響曲の正統はウィーン流じゃないの?
ドイツ流をのぞんだ形跡なんかにある?

485
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/28 21:53:51  ID:GW6TDK95
よく名盤に挙げられるザンデルリングのもっさり感が苦手

486
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/28 22:00:05  ID:sl/9w5kB(3)
ザンデルリングは旧盤の方が好き

487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/29 00:13:23  ID:oMKYsGHN
同じゲームのサントラ、ってとこも未だ何のことかさっぱりなわけだが。

488
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/29 01:30:16  ID:UvHZc8tn
音楽に6曲全て使ったゲームを作りたいって事か?
コメント1件

489
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/29 16:15:30  ID:uj5puSpz
ノリントン/LCPは海外盤再発しないかな

490
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/29 19:25:49  ID:x4R/YqdL(7)
>488
やっぱ、ハイドン変奏曲+4曲の5曲編成かな。
ハイドン変奏曲は、交響曲第0番って扱いだ。

491
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/29 19:31:07  ID:x4R/YqdL(7)
ブラームスが、交響曲第0番に、ハイドンに関する主題を使ったのは、
ハイドンの存在感を示すためと、
主題が元々讃美歌かもしれないため、ベートーヴェンに比べて、
ハイドンの仕事はあまり創造的でないと言いたかったんだと思うよ。

492
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/29 19:56:11  ID:X6wL+HVf
はあ?
交響曲0番て流行らせようとしてんの?w
コメント6件

493
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/29 21:06:48  ID:UErYk5wU
アルトラプソディー、運命の歌

494
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/29 21:23:04  ID:x4R/YqdL(7)
>492
はぁ〜?
そんな風にとらえてるってだけだってこともわかんねえの?
時代遅れのクズ野郎。

495
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/29 21:24:27  ID:x4R/YqdL(7)
>492
はぁ〜!?
ブルックナーを思わせたら、ますます売れなくなるに決まってるだろうが。

496
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/29 21:24:56  ID:x4R/YqdL(7)
>492
ゴミ人間、川口乙。

497
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/29 21:26:18  ID:x4R/YqdL(7)
>492
川口のクズほどのゴミ野郎はいやがらねえよ。
あいつは安井以下のキモいクズ野郎だ。

498
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/29 21:32:21  ID:x4R/YqdL(7)
>492
今回の件は、ID:X6wL+HVfが悪いな。

499
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/29 21:45:20  ID:3HOp229z
粘着ID:x4R/YqdLキモw
顔真っ赤にして書き込んでるのが目に浮かぶw
交響曲0番ww

500
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/29 23:27:30  ID:GKYToRs6
池沼が降臨してるのか

501
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 00:10:16  ID:U3gyLtFB
こんなガチな致傷久しぶりに見たw

502
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/01 00:56:00  ID:+GK9pnqB(4)
交響曲がどういうもんか、知ってるのかな?

503
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/01 06:35:58  ID:697ug6c2(3)
>492
川口のクズが、太田と同じように悪い。
受験がうまくいかないやつは、同級生関係でも
切り捨てて馬鹿にするってのがあるだろ?
それと全く同じだ。
俺は誰にも川口の悪いうわさを広めてないのに、
川口は、広川や高澤たちと、俺をさんざん悪く言った。

504
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/01 06:50:26  ID:697ug6c2(3)
でも俺も悪かったよ。申し訳ないと思ってる。
俺が悔しくて愚痴をたれてるだけだから、
良い人生を送ってくれてるのなら、それに越したことはないんだ。
許してくれな。

505
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/01 06:52:29  ID:697ug6c2(3)
俺の感動・志の方が大きかったと思うけど、それを馬鹿にして、
琴子ちゃんはすごいの、彼はわけのわかんないこと言ってる!!
だとか、俺が何を言っても
はぁ〜? はぁ〜? はぁ〜? はぁ〜? はぁ〜? はぁ〜?
はぁ〜? はぁ〜? はぁ〜? はぁ〜? はぁ〜? はぁ〜?
と大声で繰り返してきて、俺がそれでノイローゼになったとか、
何倍にもしてやり返しただろ?

506
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/01 07:53:52  ID:+GK9pnqB(4)
セルスレッド?

507
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 10:18:10  ID:Zd2wpYCL
狂人は放っといてアーノンクールの全集について忌憚のない意見を聞きたい。
俺は2番1楽章でのスラーとスタッカートの弾き分けに見られるような、譜面どおりの扱いに感心してる。
また、全体としても室内楽的なアプローチによる緻密ないい演奏だと思っている。

508
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/01 11:08:06  ID:+GK9pnqB(4)
俺も好きだよ。じめっとせず、しゃれっけもあって

509
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 11:26:48  ID:ggIYKofg(2)
録音がひまひとつなんだよな〜

510
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 11:27:11  ID:ggIYKofg(2)
いまひとつ

511
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/01 11:33:25  ID:RDhuhX5s
歌のないブラームスは性に合わない
コメント1件

512
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 12:27:01  ID:2h5g0KGT(2)
>511
情緒的な表現で自分の無学をごまかして上から目線とか、もうそんなのが通用する時代じゃないよ?おっさん。
コメント1件

513
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 13:00:26  ID:5ow+xRZ6(2)
>512
煽るならもう少し練り込んでからにした方がいいぞ。
コメント1件

514
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 14:57:40  ID:2h5g0KGT(2)
>513
あー、それ汎用的で便利だよね。
コメント1件

515
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 17:52:41  ID:5ow+xRZ6(2)
>514

516
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/01 23:54:49  ID:+GK9pnqB(4)
アーノンクールは歌あるよ
聞き取れないかな?
コメント1件

517
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/02 00:45:53  ID:s6oaBGkF
ID:2h5g0KGT
何だこいつ

518
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/02 08:52:43  ID:aD76p71G
>516
口三味線程度にはね。

519
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/02 11:53:28  ID:x8Mpj+zB
>>ID:2h5g0KGT = ID:aD76p71G

どうした?リストラでもされたのか?

520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/02 12:26:58  ID:0vygb/FF(2)
子供の喧嘩かよw

521
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/02 23:40:24  ID:COlqfQT/
ビブラートをかけまくるのが歌と思ってる人いるよね

522
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/02 23:44:09  ID:0vygb/FF(2)
歌ってそういう意味かw
おれはてっきり歌曲と歌入り楽曲以外のブラームスを聴かない変わり者かと思った

523
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/03 09:25:35  ID:VCZW58s3
鼻歌かと思った

524
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/03 10:27:41  ID:cKI1mijV
スヴェトラの全集が好き

525
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/03 13:31:05  ID:X+Rsjp6R
図体こそデカイが中身は真っ当至極なフツーの演奏ね。

526
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/04 16:22:51  ID:6PWYrE09
過去ログ確認していないんで、同じような議論が
あったのかもしれないけど、
1,2,3番一楽章の提示部はリピートするのと
しないのとどっちがいいんだろうね。

省略しないヴァントでも、1番はカットしてるしね。

1番はさすがにリピートはくどいかぁ
コメント2件

527
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/04 16:31:52  ID:PMrC0KVa
>526
一番と二番はくどくなるから繰り返さない
三番は短いから繰り返す

528
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/04 16:38:25  ID:q9ujhBNB
>526
1番の提示部は展開部頭のh音に向けて突進しているのに
c音に戻っちゃうから変な感じがする。

529
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/04 16:39:15  ID:sUUfKr2D
提示部でグッと惹きつけられる感触や手応えがあればリピート願いますとも思うけど、そんな演奏に出会う機会もそうそうないしね。
こんな単純な理由からリピートは遠慮願いますと感じるほうが多い。

530
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/04 23:26:25  ID:tOKgIGJa
1番第1楽章のリピート、ティンパニ一発で雰囲気が唐突にリセットされる感覚が好きだなぁ。
コメント2件

531
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/04 23:40:20  ID:wGg5aAEx
>530
あーっ
わかるわかる

532
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/05 19:31:31  ID:udswCVE1
クナの手ブラ全集凄いね

533
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/05 19:37:06  ID:gDQkRCew
>530
同意
ベルグルンドのCDで病みつきになった
コメント1件

534
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/05 22:34:27  ID:1tAgAt6r
>533
あれとかジンマンみたいに、快速&スッキリ系アプローチだったら大いにアリだと思うけど、
重厚系アプローチでリピートされるとキツい…>1番
バーンスタイン/VPOとかはマジ凭れるw
近年だとティーレマンとかスクロヴァとか。
特に後者は快速系アプローチだと思ってたから意外だった。

535
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/05 23:38:21  ID:hAZiJPKb

やっぱブラームスの交響曲は、

ハイドン変奏曲
第1番
第3番
第4番

でゲームのサントラにする。
おまいら、楽しみに待っちょれ。
コメント1件

536
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 07:10:39  ID:o4b71Q2J
>535
ブラ2の良さがわからん糞ガキが全集スレに来るんじゃねえよ、消えろカス!

537
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 11:02:21  ID:Y8LaYq3a
すまん、俺まだ3番は3楽章以外は良さが理解できてないわ
コメント2件

538
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 11:36:14  ID:+bwiBz7b
それもあかんな。もっと人生に疲れてからこい。

539
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 19:18:48  ID:B3wo0OHN
>537

ブラームスは和音が凝ってるから目をつぶって聴くと音の表情が良く分かるで
とりあえず第1番の出だしが理解出来たら後は早いで

540
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 20:20:43  ID:vBW8EJ6d(2)
>537
3の1楽章なんか、ムラムラ来ませんか?

541
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 20:25:37  ID:n1c2TJW+(2)
欲情?
コメント1件

542
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 20:28:06  ID:vBW8EJ6d(2)
>541
うん。体の芯が熱くなるような‥‥
コメント1件

543
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 20:51:36  ID:n1c2TJW+(2)
>542が♂か♀かによって、次の答えが変わってくるぜw

544
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/08 11:07:43  ID:T/2lI15H
第三の第三楽章始まると、
おれは恥ずかしくてvol下げる

545
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/08 18:21:26  ID:BJKYkU/K
恥ずかしいのが過ぎたらニヤニヤして聴けるようになるんだなこれが

546
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/08 23:44:38  ID:XF0DAIgp
さらにニヤニヤを通り越してムラムラになるんですね、わかります。

547
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/09 17:06:27  ID:a3P3lUaU(2)
スウィトナーの良いね。

548
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 18:13:04  ID:wZcZ1D/W(4)
スイトナーの聴いてみたいんだけど入手困難、入ってこねー

549
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 18:27:08  ID:yyNTdJQX
スウィトナーのブラームス全集だったら、HMVでドヴォルザークの全集とセットになったやつが出てないか?
コメント1件

550
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 18:41:14  ID:wZcZ1D/W(4)
>549
あれがちっとも入ってこない

551
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 19:07:40  ID:FFqpIzZR

552
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 19:11:27  ID:wZcZ1D/W(4)
>551
ブラ全だけのがあったんだねそういえば
ドヴォも聴きたかったので除外してたわ

553
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 19:12:07  ID:wZcZ1D/W(4)
つーか諦めて両方買うわ
ありがと

554
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/09 21:25:01  ID:a3P3lUaU(2)
アマゾンにあるよ。

555
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 22:10:47  ID:2+HbtnWz
トスカニーニPOのブラ全ってNBCより演奏的に良い?
コメント2件

556
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 22:40:49  ID:FBIfSatr(2)
>555
自分はレッグ所蔵の音源起こしのTESTAMENT盤出る前の
CETRA盤から聞いた口ですがRCA盤特有の乾いた音質が
イマイチでしたので個人的にはトスカニーニのブラームスの中では一番好きです
レッグの自叙伝(レッグ&シュヴァルツコップ回想録 レコードうら・おもて)で
レッグが大変褒めてたのもこの音源聞くきっかけになりました

http://www.youtube.com/results?hl=ja&rlz=1T4GGLJ_jaJP432JP432&q=Tosc...

これはもう好みの問題なんで後はお任せしますね

557
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 23:10:23  ID:FBIfSatr(2)
>555
http://www.youtube.com/watch?v=CRDZC_W0O6U
Toscanini at Royal Festival Hall, Full Concert Live Recording, 29 October 1952
National Anthem
Johannes Brahms: Tragic Overture, Op 81
Johannes Brahms: Symphony No 1, Op 68
Johannes Brahms: Symphony No 2, Op 73

http://www.youtube.com/watch?v=jQTPMntQ3d8
Toscanini at Royal Festival Hall, Full Concert Live Recording, 1 November 1952
National Anthem
Johannes Brahms: Variations on a theme by Haydn, Op 56a
Johannes Brahms: Symphony No 3, Op 90
Johannes Brahms: Symphony No 4, Op 98


コメント2件

558
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/10 02:31:13  ID:VxKNQGcb
>557の1番、冒頭から凄いな…
眠気がいっぺんに吹っ飛んだ

559
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/10 18:48:33  ID:a+3Epspg
>557
4番で爆竹鳴らすバカがいるんでしょ?
どのへんですか?
コメント1件

560
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/10 21:37:53  ID:+Ay7GMQ6
観客に中国人でも混ざっていたのか?

561
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/10 21:39:40  ID:+h28te/8
旧正月じゃないんだからw

562
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/10 22:06:12  ID:VeN5IX2x
>559
4楽章でちょくちょく鳴るよ
手元のディスコグラフィーには
「このクラッカーは反トスカニーニ、親クレンペラー派の仕業だったという噂がある。」

コメント1件

563
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/11 00:27:10  ID:lR/AKCaz
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

564
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/11 01:12:59  ID:YA5hg5Eh
クレンペラー本人が鳴らしてる可能性もあるw
しかも善意で

565
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/11 08:15:48  ID:23UlNpXs
あれのなにが凄いって、
トスカニーニがまったく動揺してないんだよな
音楽に微塵も乱れもない。

566
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/11 08:52:03  ID:c8CxfTTK
コンドラシン/コンセルトヘボウの1番、CDプレーヤーが壊れたかと思った。
なんで一番盛り上がるコラールでppにしたんだろ。

567
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/11 09:46:53  ID:keGGEsbg
>562
爆竹でなくクラッカーかw

プロムスのマナーを持ち込んだんだな。

568
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 22:24:33  ID:VP3T7EaC
マンゼ盤だれかレポよろ

569
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/15 02:18:46  ID:BKgkNrXI

今調べたら、第2番と悲劇的序曲にだけ、コントラファゴットがないのな。
ブラームスの音楽は、低音にこそ、個性と良さが際立つと思うから、
やっぱりベスト曲集としてのサントラからは、
第2番と悲劇的序曲が外される判断が正しいと思う。
大学祝典は元々くだらないと思う。
コメント1件

570
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/15 05:53:07  ID:LeMrqMe8
>569
2番にはテューバがあるじゃん。
大祝が下らない?アホちゃうか!

571
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/15 06:25:02  ID:QfP+6CMz
大学祝典はブラームスの最大楽器編成だろ
コメント1件

572
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/15 07:11:01  ID:20Apugxf
大学祝典序曲を馬鹿にするな

録音を残さない指揮者も多いけど…

573
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/15 15:40:28  ID:fl3VE0fX
>571
マジで? 知らんかった

574
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/15 15:50:16  ID:64CYKzbV
厨房の言うことにいちいち反応してどうする

575
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/15 19:51:56  ID:+D4nyOfQ
楽器指定見てみたけど、シンフォニーに比べて、テューバ1本とトランペット1本が増えてるだけじゃん

まあ、それでも最大は最大かもしれんが
コメント1件

576
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/15 20:09:25  ID:xiT0FQzO
>575
それに打楽器少々だね
次に楽器編成が大きそうなのがドイツレクイエムだと思われる

577
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/15 23:33:12  ID:EAWO/dDO
シンバル入る曲ってブラームスとしては珍しい
コメント1件

578
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/16 00:15:27  ID:FYHLxIVi
そのシンバルが最後に打ちっぱなしやるでしょ。
あそこが痺れる。

579
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/16 04:51:48  ID:z4UDlS9M
>577
バスドラも珍しい

580
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/16 07:11:23  ID:E5YaYCV4
なにしろ祝典だからな。派手にやったとw

581
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/16 07:46:50  ID:IDKWR47l(2)
そういやシンバル入る曲って他に何かあったかな?
コメント1件

582
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/16 10:39:55  ID:wyxz6VNR(2)
ハンガリーb ゴホッゴホッ な、なんでもない
コメント1件

583
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/16 11:10:02  ID:uOGcQc0m
>582
ハンガリー舞曲集の中でブラームス自身が編曲してるのって1、3、10番の3つだけじゃん
なぜか5番だけ有名だけど

584
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/16 12:06:44  ID:wyxz6VNR(2)
まあ、なんだ、そのあたりが言い切りにくいワケで…
察しろwww

585
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/16 13:33:13  ID:IDKWR47l(2)
おう、それは盲点だった。ハンガリー舞曲集ってブラームスじゃない「これじゃない感」が
あって、ほとんど聴いたことがないんだ。ありがと。

586
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/16 20:01:09  ID:iAjB0kl1
ハイティンクとボストン響が一番好き

587
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 15:09:55  ID:yOFnZjM6(2)
>581
他人の編曲ならピアノカルテット一番のオーケストラ版

588
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 21:10:09  ID:qawNldeh
シェーンベルグ編ですか
コメント1件

589
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 22:12:39  ID:yOFnZjM6(2)
>588
正解

590
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/18 19:26:56  ID:1dhO2fj+
極彩色のサイケデリックなブラームスで、やはり「これじゃない感」がw

591
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/18 19:48:56  ID:1LDnGpeV
でもああいう編曲をしても消しようがないブラームス臭を感じて悶えるのが楽しい

592
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/19 00:15:10  ID:Y+t9E4R8
>ブラームス臭
加齢臭?

593
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/23 23:13:04  ID:KBTdJbso
おっぱいは赤ちゃんが吸うためにあるんやで
お父ちゃんのものと違うのんやで
コメント1件

594
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/24 10:05:15  ID:JcEGo/sy
>593
「ボインは」だろ。

595
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/24 11:28:48  ID:di+eN/T6
レスすんじゃねーよ

596
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/24 16:39:11  ID:PgubQOAn(2)
カラヤンの
最後の全集と、83年の悲劇的・ハイドン変奏曲の
評価を聞かせて欲しい。

597
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/24 16:39:38  ID:PgubQOAn(2)
みんな頼む。ドホナーニより良さそうと思ってるんだが。

598
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/25 00:13:42  ID:W74aVFaj
普通に良いと思う うるさいからあんまり聴かないけど
カラヤンらしいと言えばやっぱ70年代だと思う 更にうるさいから聴かないけど
最近の奴はまともに80年代の演奏で揃えてるんだな

599
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/25 00:25:26  ID:QRbQYi3E(3)
>うるさいからあんまり聴かないけど
>更にうるさいから聴かないけど
ワロタw

600
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/25 07:14:53  ID:urIA0e7d
カラヤンのブラは60年代の全集がベスト
イエス・キリスト教会の音響が心地よい

601
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/25 11:10:42  ID:q9fcXYxz
>10
遅レスで全く申し訳ないです。
このCDを紹介してくれませんか?リンク貼ってくれると嬉しいのですが。。。

コメント3件

602
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/25 12:50:22  ID:QIyq/Wz/
ザンデルリンクとドレスデンって評判がいいがどうなの
今度2番と3番がBlu-Spec盤で出る
分売だが全部Blu-Specで揃えられるから聞いてみようかと。

603
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/25 16:45:33  ID:/YuvGuyd
スウィトナー良いよ。オススメする。

604
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/25 18:14:17  ID:VVAypbe9
>601
Bergel Brahms とかで検索してみてはどうだろう
コメント2件

605
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/25 20:06:32  ID:QRbQYi3E(3)

606
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/25 20:09:28  ID:QRbQYi3E(3)
独尼には新品がまだあるね。>604を参考に自力で探してください。

607
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/25 20:46:18  ID:myrbEmsj
>604.605.606

ご丁寧にありがとうございました。
日尼、独尼で確認できました。
トランシルヴァニアフィルって初めてです。




608
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/26 16:07:39  ID:7/3hou/l

609
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/26 16:33:44  ID:dzNOlfRv
>608
おう、犬にも在庫あったのね

610
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/26 21:45:31  ID:IjsphRei
601でございます。
皆様 失礼しました。

611
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/28 01:26:46  ID:TA/U5Y1K(2)
このスレのみんなに聞きたい。
ドイツ・レクイエムの決定盤って何?
どれを買おうか、なかなか決まらなくてな。
コメント1件

612
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/28 01:28:37  ID:TA/U5Y1K(2)
オルガンはどうするかね。俺は外す派だけど。

613
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/28 01:37:27  ID:eHPZX19Y
>611
個人的イチオシはクレンペラーのEMI盤ですね
これ聞いてから他の指揮者の聴くといいかもしれません
あと、カラヤン・VPOのEMI盤(モノ)と1960年台のDG盤(ステレオ)もいいです
(カラヤンはどの盤でもハズレはないです)

614
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/28 02:05:03  ID:+bMlYbk/
ジュリーニ/VPOだろ
誰も言わないけど・・・

615
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/28 06:25:16  ID:pFNX7mIZ(3)
ブラ4番全曲をオルガン編曲で弾いた珍盤があったな…

616
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/28 12:30:45  ID:hTD/eQKl(2)
持ってるよ。Ernst Erich Stenderのだろ?
でもブラ4は聞く価値ないかな
第九や未完成の方が面白かったよ
コメント1件

617
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/28 12:46:19  ID:pFNX7mIZ(3)
>616
そう、それです。私も一度聴いたきりでそのままです。

618
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/28 13:57:42  ID:hTD/eQKl(2)
曲想的に一番合うかと思ったけど、「敢えてオルガン」である面白さが感じられなかったな
かえって第九みたいに一見合わなそうな曲が面白い

619
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/28 16:42:55  ID:pFNX7mIZ(3)
あとはこんなものも。エレクトーン4台編曲版のブラ4w
これはなかなか面白かった。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4175520

620
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/31 18:55:56  ID:Eas62bM5
交響曲第4番だが、深遠な哲理を表現していると思うようになった。

音楽史で、
第1楽章の主題が、ベートーヴェンのピアノ・ソナタ第30番第1楽章の反行形。
第2楽章がブラームス自身の素晴らしさ。(実はブラームスは自信家だったわけ。)
第3楽章が、酔っぱらったドイツ人のワーグナー。
第4楽章のシャコンヌ形式が、20世紀のバッハ再評価。

俺は第3楽章は削除して扱ってるけどね。
コメント1件

621
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/01 00:23:14  ID:h5KeHAo+
>620が、酔っぱらったID:Eas62bM5のたわ言。
コメント1件

622
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 02:27:46  ID:B36LZyRs(7)
>621
長大な形式には確かに難があるのかもしれないが、
長大な本編を売るために、多様な短編を作るのであれば、
ワーグナーになんか似てないと思う。
ワーグナーは大作だけで売ってたからな。

それにそんなことより、自分の健康が心配だ。
頭痛も含め、部分的に皮膚の無感覚とか、2009年から色々とおかしい。

623
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 02:35:41  ID:B36LZyRs(7)
ああやっぱだめだな。
時間には限りがあるわけで、大作だけに追われそうだ。

624
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 02:43:16  ID:B36LZyRs(7)
しかし、ひぐらし以上に長くはならんだろ。
100時間って、ゲームプレイ時間の限界だよ。
ワーグナーの作品には、欠けてた精神が多かったんだろうから、
その点、同じ間違いを繰り返さないように、よく勉強すればいいよな。

625
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 02:54:53  ID:B36LZyRs(7)
うーむそうか、ベートーヴェンにできなかった、
交響曲とオペラの究極完成の仕事を引き継いだのが、
ブラームスとワーグナーだったわけだな。

626
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 02:59:05  ID:B36LZyRs(7)
ああそうだ、俺の初期作品は、

ベートーヴェン ピアノ・ソナタ集
Op. 13-2,26-1,27-2-1,31-2-2,57-2、101-1,109-3,111-2-1,111-2-2
ベートーヴェン 弦楽四重奏曲集
Op. 127,132,130(133),131
ブラームス 交響曲集
Op. 56b,68、90,98-1・2・4

を愛して、理解してもらうのが目的だから、
その点、ワーグナーみたいに創造性に満ちているわけじゃない。
だから、鶏をしめるのを学ぶみたいに、教養復古的なわけで、
悪いことは起こらないはずだよ。

627
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/01 03:12:47  ID:DhTsw5xH
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628
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 10:30:52  ID:phbAm1rP
神経科受診をお勧めします。

629
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/01 11:32:19  ID:hmAgrfA/
とあるブログで紹介されていた驚愕の事実
     ↓
http://file.beethoven.blog.shinobi.jp/gakufu01.jpg


ブラームスのベートーヴェンへのオマージュは1番だけにとどまらなかった。
ブラ−ムス2番とベートーヴェンの英雄の第一主題は
音程と調性が違うものの、リズムがまったく一緒。

これすごくね?
コメント1件

630
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 14:18:53  ID:B36LZyRs(7)
>629
でも創作主題変奏曲Op.21-1は、
ソナタ12番1楽章、ソナタ32番2楽章を、
くっつけてコピーしたのにそっくりだ。

631
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 20:29:53  ID:B36LZyRs(7)
協奏曲はモーツァルトが究極だろうからな。
もともとあまりまじめなジャンルじゃないし、
それは誰にでもわかってたことだったんだろう。

632
◆QZaw55cn4c [sage]   投稿日:2012/04/01 21:34:05  ID:IGtvT/fQ
ベト4かブラームスくらいか、まともにやったのは?

皇帝ですら鼻につく。

633
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/03 03:41:17  ID:2UsOtRZV
大学祝典と悲劇的序曲は、
音楽の冗談とアイネクライネを真似た作りのような気がするけど、
この仕事で、モーツァルトを下げて、ワーグナーの序曲を上げた気がする。

634
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/03 13:09:37  ID:sMXNjb1D
そうか、今日はブラームスの命日か。塔のツイッターで今知ったよ。

635
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/04 03:37:36  ID:nTA5HPn2
アンドリュー・マンゼ全集レビュー
http://dominant7th.blog83.fc2.com/blog-entry-541.html
コメント1件

636
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/04 06:43:55  ID:HpU7Xjlh
マンゼは1番とハイドン変奏曲と2番聴いてみたけど、
ハイドン変奏曲が奏者の質が落ちてるのか下手くそだった

637
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/04 09:10:32  ID:UE8nKaXP
過去ログチェックしていないので、かぶってたら
申し訳ないが、カラヤン2番(86年録音・DG盤)、
出だし、D・C♯・Dの後の方のDの部分、
変なノイズ入っていませんか? ノイズなのか
録音の繋ぎ目なのか・・・。

通常CD盤も、SHM盤も両方だったので、
私のもっているディスクだけではないと思うの
ですが・・・。

演奏いいのにもったいないよね。
コメント1件

638
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/04 16:45:32  ID:Y/tBksuQ
気付いて良かったね。
頭撫でてあげようか?
コメント1件

639
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/04 23:14:12  ID:gqrekRuo
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640
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/04 23:20:14  ID:6xjspCDE
>638
こいつも誌ね

641
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/05 11:53:37  ID:CTVFunYN(2)
637だが、何を言いたかったかというと、そう遠くない将来、DGのsacdが本格的に出てくると思うのだが、こんなノイズも修正できずにそのままリリースされたのでは困るということ。

同じノイズでもあまり気にならない箇所もあるが、さすがに冒頭はきつい。
コメント1件

642
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/05 13:39:38  ID:H70x587V
>637
今聞いてみたけどノイズはなかった。

国内盤のマスターに問題があったとか?
コメント1件

643
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/05 14:13:20  ID:RVhCcZ05
国内盤なんか音悪いから買わないよw

644
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/05 15:00:16  ID:v1LUfAuo
目隠しして聴かせたらわからないくせにw

645
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/05 15:15:19  ID:102uH6fh
>641

646
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/05 16:00:01  ID:CTVFunYN(2)
>642
637だが指摘ありがとう。

たぶんそうだな。

最近EMIのsacdシリーズ出てきて、国内マスターとの違いに驚いたが、買う前に音源チェックしなくちゃダメだな…

647
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/06 23:26:46  ID:iGhkvLYY
M.ヤンソンスのブラ全集化。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3971615
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5024514

つか、なんで先の2番3番に合わせてSACDで出さないのかな。
コメント1件

648
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 05:02:14  ID:qlWRYElW(11)
子供の頃、アマオケにでも入ってた経験が欲しかったな。

ああ〜やっぱ、
ベトピアノ、ベト弦四、ブラ交響曲じゃなくて、
ベトピアノ、ブラ交響曲、モツピアノ協奏曲にしようかな。
後者なら、ドラクエ1・2・3と同じ時間軸になれるから。

芸術性は、前者なら究極だろうけど、不自然に孤独感が強すぎる。
後者の方が、ユーザーには遥かに愛してもらえるだろうからな。

どうしたらいいかわかんないや。

649
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 10:59:41  ID:qlWRYElW(11)
弦楽四重奏よりも、魔笛の第2幕のような
こっちの方がいいと思うんだけど、どう思う?
http://www.youtube.com/watch?v=uZtV914zX54

650
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 11:10:31  ID:qlWRYElW(11)

651
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 11:38:35  ID:qlWRYElW(11)
やっぱ
ベトピアノ、ベト弦四、ブラ交響曲か
ベトピアノ、モツピアノ協奏曲、ブラ交響曲だな。
後者なら、時間軸は2・1・3となる。


652
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 13:44:13  ID:qlWRYElW(11)
やっぱ、12番と15番の弦四は外すことにする。

12番と15番は、13番と14番よりも大きく劣る。
12番の冒頭のシャコンヌに似た音は、不自然でうるさいし、
リディア旋法は古臭さを感じさせる。
そして作曲の経緯からか、15番は全体的に統一感に欠ける。

ベートーヴェン自身が、15番の作曲中に、
新しい力を得たとか言ってたしな。
コメント1件

653
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 13:44:44  ID:qlWRYElW(11)
ひぐらしの3部作と同じ発売の仕方で、(3作目はファンディスク)

ベートーヴェン ピアノ・ソナタ集 弦楽四重奏曲集
Op. 13-2,26-1,27-2-1,31-2-2,57-2、101-1,109-3,111-2、130(133)、131
ブラームス 交響曲全集
Op. 56b、68、73、90、98
モーツァルト ピアノ協奏曲集
K.

こうしたい。
3作目は、幼少期の短編エピソードを集めたファンディスクみたいな感じ。
フェイトは攻略が難しいし、ひぐらしのスタイルに合わせたい。

確かにモーツァルトは、ティートとか悪いかもしれないけど、
しょせん本編外の、ロリっぽい子供時代のファンディスクってことで
認めてもらえないかな?

654
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 13:45:44  ID:qlWRYElW(11)
それにしても、13番と14番の冒頭は、素晴らしい出だしだと思う。
暗いのが好まれないだけで。

655
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 13:51:35  ID:qlWRYElW(11)
ちょっと、偉い立場にある皆さん。多くの人々に、
http://www.youtube.com/watch?v=uZtV914zX54
これや23番、27番のことをどうしても知ってほしい。
しょせんロリ子供時代ファンディスクってことで、快く認めてほしい。

『ひぐらしのなく頃に』を3本プレイして判断してみて欲しい。
モーツァルトやポップな感覚を、ベトブラの格下扱いにすることができる
って意味もあるだろうし、ここはどうか前向きに。

656
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 13:59:12  ID:qlWRYElW(11)
カデンツァ・序奏等、多くの部分をカットした、せいぜい1枚分だから、
マゼール編曲の、指輪の短縮交響詩版に近いと思う。

マゼール編曲の指輪が多く売れることが、
もしいい効果を生んでいるのなら、是非前向きにとらえて欲しい。

657
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/07 14:10:43  ID:QCjJvwgu
どうもスレチな話をしてるように見えるのだけど
そして何が言いたいのかさっぱりワカラン(@_@)

658
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 14:44:23  ID:HZFR5mea
ブラームス交響曲全集 ベスト3
ハイティンク ボストン
ザンデルリンク ドレスデン
ベーム ウィーンフィル

659
◆QZaw55cn4c [sage]   投稿日:2012/04/07 15:47:04  ID:BqhG7lJB
>652
13番のフィナーレも本来の意図どおりの大フーガでないと魅力は半減する。今のフィナーレは糞。先生もときには失敗するのか?
そういえば第九の合唱も人生最大の失敗だと考えていたらしいが、そういう考えが最大の失敗だろう。

コメント1件

660
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 17:04:33  ID:qlWRYElW(11)
とりあえず2連作って扱いで作るけど、
もしそれでもどうしてもモーツァルトを否定したいのなら、
その時は、多くの人たちから、直接理由と説得を聴かせてほしい。

661
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/07 17:11:29  ID:qlWRYElW(11)
>659
そうだな。『子供時代の愚かさの反省』なんて
後ろ向きなストーリーにするのはやめたよ。
編曲版ってだけで十分だろう。

662
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/07 17:39:37  ID:WPEvDdFp
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663
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/07 21:47:20  ID:/OXngrny
オレのブラ全ベスト3
ショルティ シカゴ
セル クリーヴランド
オーマンディ フィラデルフィア

ハンガリー人指揮者がアメオケを振った演奏にグッと来るのよ。

664
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/08 10:34:22  ID:vv9Rj4Fw
>647
オスロで全曲持ってる俺はどうしたらいい・・・

665
647[sage]   投稿日:2012/04/08 14:17:56  ID:ZjPuX5IJ
オスロも持ってるけど勿論次のバイエルンも買う。当然。

666
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/09 01:28:57  ID:PWVG2C4z
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667
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/09 02:34:10  ID:EnHSVSyW
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668
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/14 17:29:54  ID:E9QzUXmb(2)

669
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/14 17:53:19  ID:sR6+CtRg
>668
そんなことこのスレ見てる人間なら言わずもがなだ

670
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/14 18:04:28  ID:FNVIH3DN(2)
このCM、何故この旋律にしたのか
その必然性がさっぱり理解できんな

671
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/14 19:52:52  ID:d2OveC9+(2)
安っぽい編曲だなぁ
コメント1件

672
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/14 20:29:04  ID:E9QzUXmb(2)
>671
バッハバスターズなめんな

コメント1件

673
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/14 21:13:58  ID:d2OveC9+(2)
>672
何それ有名なの? ggってもよくわからんかった
コメント1件

674
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/14 21:21:40  ID:FNVIH3DN(2)
>673
ドン・ドーシーのか、懐かしいな
http://www.youtube.com/watch?v=_3jtok6yt-o

675
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/14 23:11:17  ID:LYhVvbLh
クリヴィヌの全集がいい感じよね。
でも国内盤全集は廃盤で、クレストかなんかで1番が出てるだけ。
もったいない、もっとみんなに聴いてほしいすばらしさ。
コメント1件

676
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/15 00:26:40  ID:JWmtRoQ1(2)
>675
尼でMP3ダウンロード販売はしてるな
http://www.amazon.co.jp/dp/B003G7IMEA/

677
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/15 00:53:13  ID:ustcLMft
simply brahmsに入ってる交響曲の演奏がクリヴィヌだよ。尼にも在庫あるみたい

678
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/15 00:56:09  ID:JWmtRoQ1(2)
そうだね。これだね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000QRI4JQ/

679
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/16 16:44:26  ID:MNacydDu(5)
ベートーヴェンの交響曲を否定することは、
時代と文化水準をさらに進めるために、大事なことなはずだ。
カデンツァ抜きモツのピアノ協奏曲全集も、
7〜16のベトの弦四全集も、そのために編集して広めるわけで。
この分野では、教育と学校は最低最悪だな。

680
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/16 16:51:15  ID:MNacydDu(5)
ベトは、交響曲2番と七重奏曲を、ピアノ三重奏に編曲してるんだよね。
自分で七重奏曲を嫌ってたように、英雄作曲後に、
2番を嫌って消したくなったんだろうな。

初期の6曲の弦四を作曲後に、ピアノソナタ9番を
弦四に編曲してるということは、
弦四の1〜6番は、ピアノ三重奏と同じように、娯楽程度のものと、
自分でそう考えていたのだろう。

だから、7〜16番だけを集中的に編集して、電子音イベント含め、
世の中に広めることを目指した方がいい。
交響曲全集の代わりに、同量のこれらの中期以降全集が広まれば、
きっと時代は前に進むな。この分野では。

681
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/16 16:52:44  ID:MNacydDu(5)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E9%87%8D%E5%A5%8F%E6%9B%B2_(%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3)

682
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/16 16:56:29  ID:MNacydDu(5)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%...
このイベント早くやめさせろよ。意見だけど。このスレのお前らどう思う?

683
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/16 17:01:38  ID:MNacydDu(5)
ベトの交響曲4番は、ピアノソナタ9番みたいに、3番よりも
意識的に大きく後退してると思う。
だから、1・2・4番は、いちいち演奏する必要はないだろう。
編成をジュピターと同じにしてるのは、わざと失敗してるんじゃ?
それにしても、3番とその後のレオノーレは飛躍だったよね。

684
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/16 17:05:58  ID:7ZqSZ8mT
ブログでやれカス
コメント1件

685
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/18 02:37:51  ID:TT8E8EwP
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

686
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/18 02:44:24  ID:uRlrTDHZ
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

687
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/20 02:28:22  ID:YaaZ0IPZ
買ったまま大して聴いてなかったんだけど、
スクロバ・ハレ管、改めて聴いてよかったです。

このスレの住人でしたら、聴いたことがある方が
殆どなのでしょうが・・・。

読売との新録音の方如何だったのでしょうか。

688
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 07:59:49  ID:RtCyHDao(2)
幼少期から無印第1回前夜までとか嫌過ぎるわ

689
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 08:00:12  ID:RtCyHDao(2)
ゴバーク
コメント1件

690
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 23:31:53  ID:I/ZdJnL9
>689
一瞬、そういう名前の指揮者がいるのかと思ったよw
コメント1件

691
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/21 07:16:07  ID:rupwwVnZ
>690
naxos系だな

692
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/21 08:24:07  ID:8HZG81rp
東欧やグランカナリアあたりの二流オケを振ってるイメージ

693
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/21 11:10:24  ID:4ZNx2P4t
超有名なヨーロッパ音楽都市の超有名なオケと間違ってしまいそうな名前の3流オケ
かもしれない .>>ウカリ・ゴバーク
コメント1件

694
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/21 14:04:16  ID:6iZZuWXK
ドゥダメルのチクルス、あついね
今回のフランス放送フィルもいいけれど、全集としてリリースするのはLAPOかも

695
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/22 10:12:57  ID:ytKurxej
>693
ウェーンpo とか ペロリンpo とか。

696
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/23 09:14:37  ID:F75khIDe
てっきりハンガリーの作曲家かと

697
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/24 21:03:28  ID:pXIvMCeD(2)
ウカリ・ゴバークって何か耳にこびりついて離れないんだがww

698
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/24 21:33:04  ID:rStcIuDm
             /  , '´ ヽ、 \
           ., '/´ `'      .i  ヽ
           /:/:::         .iヽ ヾ
          /::i‐- 、_,!、_____    .i、 ヾ‐-
          /;:::i:ャュ) 、ャュ、_   iヽ、 三
          `〉i:: "゙./  `゙"、   i .,!ヾヽヾ_
           ゙i:: : ゝ,、、ヽ    / i 9:)``、
           .!;;r'"ノ ヽ ヽ、、 /  .f.、!、:ヾ
          ,‐゙;-‐'"‐-゛‐-,-‐',   .}::-‐`
       _,...-..(.' `;" ´ヽ )``,ノ   .ィ{.、
  .,...-‐::::'´:::::::::::`), ' .) ン ノi .ノ ././:i:`:‐-、
"~:::::::::::::::::::::::::::::彡 "' , ., ( ` `ノ./ /:::::|:::::::::::::`.....、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::~彡 ,:: / ヽ , ノ⌒ヽ.、:::::|::::::::::::::::::::::::::ヽ...、

   ウカリ・ゴバーク 19世紀ドイツの作曲家
  (Ukaris Gobahk, 1833年5月7日 - 1897年4月3日)

699
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/24 21:34:15  ID:pXIvMCeD(2)
ブラームスのペンネームかよw

700
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/25 00:39:36  ID:WO5vhLri
ウカリ・ゴバークって名前が東欧系って感じだな
ゲルマン系じゃないだろ

コメント1件

701
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/25 20:56:45  ID:qwvXLT4i
Nowakに似てるから何となく知ってる気がするよな。

702
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/25 21:29:44  ID:QnFiRks5
>700
チェコの作曲家にいそう
ノバーク、スーク、ドボルザーク、ビエロフラーベク、ハッシェク、ペシェクなどを連想させる

703
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/25 21:38:03  ID:j64diZvD
てことはマジャール系だね?
コメント1件

704
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/25 22:44:57  ID:lMuAflsa

705
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/25 23:34:00  ID:EcDoHE3U
マジャール系じゃハンガリー人だな
コメント1件

706
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/26 00:08:54  ID:nGQplp7W
ウカリー・ゴーバク
あんまり雰囲気変わらんか

707
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/26 00:17:37  ID:BW/Fy3SW
ブラームスに戻ろうよ…

708
688=689[sage]   投稿日:2012/04/26 11:43:33  ID:oRUtSXm4
おwまwえwらw
コメント1件

709
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/26 15:00:48  ID:OkGss9iX
>708
ゴバークの専門家が来たぞw

710
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/26 19:28:56  ID:BKCpE05A

711
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/28 05:35:34  ID:PvlWpjgZ
ゴバークではないが、ムソルグスキーに<ゴパーク>という歌曲がある

ムソルグスキーだけに五拍とはうまくできている

712
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/28 15:06:10  ID:CYzaxqVj
>705
スレ痴ネタが続いて悪いが、バッハはマジャール人って説があるよな
そもそもバッハの祖先がハンガリーでパン屋を営んでいたとかどうとか。。

713
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/28 21:12:49  ID:qvrAXPsZ
第四の第一楽章と第二楽章、第三の第三楽章、第一の第四楽章をつないで聴いている。
他の楽章はただの雑音。
コメント1件

714
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/28 23:09:37  ID:GGghG5U/
クリスティアン・マンデールの全集が
なにげに高水準で素晴らしい、隠れた神全集
けっこう入手が難しいけど

715
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/28 23:13:45  ID:oMYyTc9x
いまだに「なにげに」w

716
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/28 23:24:49  ID:BKyiR/rH
マンデールの全集ってこれ?
http://www.amazon.co.jp/dp/tracks/
中古ならそんなにびっくりするほど高くないじゃない。

717
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/29 01:26:47  ID:JRm9lJ7l
マンデールなんか普通に入手できるだろw
しかも何も隠れてない

718
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/29 11:09:06  ID:0hKip2Er
ああいえば上祐

719
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/30 20:23:22  ID:ojZSnjW5(2)
しょーこーしょーこー

720
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/30 23:00:12  ID:wavW4hZ3
>713
やってみたら変だった
コメント1件

721
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/30 23:13:24  ID:qmJjiuGa
>720
2楽章と3楽章に調性の繋がりがないからね〜

交響曲はそれぞれ独立した作品なんだから[混ぜたら危険]なんじゃない?

722
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/30 23:18:22  ID:ojZSnjW5(2)
どれをどの割合で混ぜたら致死量になりますか?

723
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/03 01:39:45  ID:+moFsuRo
2番と4番混ぜるとだめっぽい。
3と4は意外といけそう。

724
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/03 13:08:37  ID:+NZkIGs+

725
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/03 17:33:37  ID:EFcN+R9A(2)
>724
読めない…
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

726
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/03 17:56:25  ID:GOd0ZJza
ブラームス:交響曲第5番『俺的』

第1楽章:第1番の第1楽章
第2楽章:第2番の第2楽章
第3楽章:第3番の第3楽章
第4楽章:第4番の第4楽章
コメント1件

727
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/03 20:42:04  ID:EFcN+R9A(2)
誰得

728
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/03 22:30:57  ID:5173IsP9
俺得なんだろ

729
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/04 22:05:49  ID:ACtGB9th
>726
ブラ交の斜め読みかw

730
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/06 06:18:12  ID:Wo/AT8/1(3)

ブラームスの交響曲第5番なんか作られない。
そんなもの必要ない。4番2楽章以上の物は作れない。
ブラームス交響曲第5番なんて企画は一切出ない。あってはならない。
コメント1件

731
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/06 06:19:04  ID:Wo/AT8/1(3)
以前の初音ミクの曲は、ただふざけただけで、逆の意味だ。
ああいう曲とは逆の曲だろうと言ったんだ。

732
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/06 15:31:32  ID:Wo/AT8/1(3)
うんそうだな。ベトの交響曲全集の演奏会は、
やりたきゃ頑張って続けていってくれ。

733
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/06 17:55:43  ID:R1VgO0ex
>730

第6番やったらええんか?

734
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/06 18:32:57  ID:/HT5ZDY1
ピアノ協奏曲第一番 第一楽章
ヴァイオリン協奏曲 第二楽章
交響曲第二番 第四楽章

735
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/06 18:58:48  ID:1UVzlU5f
ダブルコンチェルトを「事実上の第五番」と誰か言っていた。
この曲は良く聴いていた時期がある。
コメント1件

736
◆QZaw55cn4c [sage]   投稿日:2012/05/06 21:24:20  ID:oXQ/Cm+8(2)
>735
ピアノコンチェルト2番のこと?それとも4番の後大作があるのでしょうか?
コメント1件

737
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/06 21:44:22  ID:ZjSASqVB(2)
>736
VNとVCのための二重協奏曲Op.101のこと。
コメント1件

738
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/06 21:46:38  ID:ZjSASqVB(2)
失礼、>737の作品番号は正しくは Op.102 です。
コメント1件

739
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/06 21:49:23  ID:oXQ/Cm+8(2)
>738
ありがとうございます。

740
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/07 18:58:15  ID:MlBv1nX+(2)
ドッペル、悪くはないんだけど、交響曲としては4番の方が上のような気がする
コメント1件

741
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/07 23:41:14  ID:wWoFvLbN
>740
735だけど、同意。やはり4番はすごい。
当初は交響曲の予定で、ヨアヒムとの関係でコンチェルトになったという話だが、交響曲として作られていたら、どんな曲になったのだろう。
交響曲として聴きたかった。

742
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/07 23:50:03  ID:pY+ujc6F
お得意の脳内妄想で聴けばいいじゃん
コメント1件

743
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/07 23:52:39  ID:MlBv1nX+(2)
5番を脳内妄想するにはブラームスの才能が必要です
コメント1件

744
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 00:11:31  ID:I2/FJdGN
>743
更にブラームス以上の努力も必要です
コメント1件

745
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 00:15:08  ID:r1xHzrfL(3)
>744
更にブラームス以上の人生経験も必要です

746
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 00:18:42  ID:r1xHzrfL(3)
>742
…まあ、そういうわけで、5番を脳内妄想したくともできないんだよ、残念ながら。

747
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/08 01:15:25  ID:HNZaTK65
ムーティ・フィラデルフィアのはいかがでしょうか?

748
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 01:24:02  ID:EtxqhBWU
好きだが、ブラームスらしくない
コメント1件

749
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/08 01:39:28  ID:8zo5GmYZ
カラヤン&BPO 70年代(2回目)買ってみた届くの楽しみな

750
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/08 13:26:07  ID:SuTs2lA8
カラヤンのブラームスは何種類あるの
コメント1件

751
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/08 14:31:33  ID:EcUq895V(2)
そんな事は自分で調べろカス
コメント1件

752
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 14:40:55  ID:3KX9eXvY(2)
>751
そんな事くらいでいちいちキレんなカス

>750
こっち見てないで早よ自分で調べろカス
コメント2件

753
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 18:15:44  ID:r1xHzrfL(3)
ワロタw

754
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2012/05/08 19:31:23  ID:EcUq895V(2)
>752
お前も切れてるじゃん。
気付けよボケw
コメント1件

755
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/08 21:57:50  ID:sGBKmedo
>752
自虐ネタかと思ったw




756
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 22:53:37  ID:W3cD8MHL
カラヤン70年代って同時期のベトとかに比べて異様に低音が弱いけど、元々あんな音なの?
OIBPの失敗?

757
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 23:28:25  ID:Jy5feSCa
カラヤンは高音から順に音を作っていってるから

コメント1件

758
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/08 23:30:30  ID:3KX9eXvY(2)
>754
えっ?それも含めての…
うん、いいや。

アバドってここでも不人気なんかな?
BPOとの1番とか好きだけどなー

759
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/09 01:39:47  ID:r29t7WeK
>757
馬鹿なの?

760
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/09 10:09:13  ID:gcarPmbB
>748
ブラームスらしい全集を頼む m(__)m
コメント2件

761
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/09 18:56:08  ID:26IzyyK5(2)
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー !

762
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/09 22:56:00  ID:26IzyyK5(2)
>760
バルビローリ/ウィーンpoとか。今でも入手可能かはわからないけど。

763
748[sage]   投稿日:2012/05/10 01:21:14  ID:l95b1DGe(2)
>760
何をもって「ブラームスらしい」と言うか、個人差が大きいと思う
俺はムーティやトスカニーニのように歌うのが好きだが
一般にはザンデルリンクなんかが「ブラムスらしい」と言われているのであんな書き方した

コメント1件

764
748[sage]   投稿日:2012/05/10 01:21:32  ID:l95b1DGe(2)
個人的にはケルテス、ケンペ、クリヴィヌあたりが「ブラームスらしい」と思ってる
小編成やピリオド系は、「面白い」と思ってもすぐ飽きちゃって長く聞き続けることはないです
きっと少数派だと思うんでスルーで

765
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/10 04:13:00  ID:G7TkC9Jl
コリン・デイヴィスもブラームスらしいと思うよ。
中庸でありながら充実している。

766
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/10 16:46:30  ID:E8abAQTd
最近評価し直したバンスタ盤とショルティ盤

767
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/10 22:05:38  ID:9+3aPa6I
バンスタはどっちだろう、NYPO盤か VPO盤か?

768
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/10 22:38:49  ID:DZ5+UYt+
ショルティ版は良いよね

769
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/13 20:43:01  ID:FJ2wcP5T
バンスタも'80年前後までは良かったな

770
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/13 21:04:23  ID:rrRIZrwB(2)
バンスタの'80年後はどうなったの?
コメント1件

771
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/13 22:23:03  ID:bTG1Bi64
>770
天に召されました

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/13 22:43:39  ID:rrRIZrwB(2)
アーメン

773
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/14 21:11:20  ID:wNxHaWBP(2)
ソーメン

774
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/14 21:33:10  ID:LCRFDKhM(2)
ミソラーメン

775
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/14 21:38:22  ID:rpH1RFdK
↓に下ネタが出てきそうな予感。

776
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/14 21:42:04  ID:wNxHaWBP(2)
ちょっと待て、ユダヤ人捕まえてアーメンとか・・・

777
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/14 21:51:41  ID:LCRFDKhM(2)
ユダヤ教では何と言うんだっけ?

778
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 01:52:01  ID:PWe15R1f
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏

779
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 05:47:32  ID:gGh9xGqC
シーメン

780
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 06:08:33  ID:LtybrGN+
ビーメン

781
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 09:52:13  ID:fJl4Xc5r
俺ザーメン

782
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 11:45:09  ID:1bIS3kWH
ヒーメン

783
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 17:34:23  ID:hEcvPSGm(2)
ブラームスはどこ行った?

784
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 19:16:45  ID:W/LmVDwK
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

785
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 22:16:42  ID:+X7l5xkR
オーメン

786
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 23:27:29  ID:hEcvPSGm(2)
>784
ブラームスの父なら早く産んでください

787
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/17 00:04:58  ID:PtLjHn3c
なんかスレが伸びた、と思ったら、こんなことになっていたか....

無念。

788
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/17 09:36:53  ID:YXfDNEaf(2)
新しいブラ全集が最近出ないもんなー

789
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/17 10:31:06  ID:WxupBjuK

790
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/17 18:30:34  ID:YXfDNEaf(2)
>789
何色にしようかなw

791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/31 19:40:19  ID:K8EKDmkf
2週間も書込みがないとは… (T^T)

792
名無しの笛の踊り[nrj55620@nifty.com]   投稿日:2012/06/01 10:10:59  ID:WVUrLFAb
4曲ともフルトヴェングラーが一番好き。
ニュアンスのすごさ微妙さ、楽器の鳴らせ方の素晴しさ。ステレオ録音でないことを忘れさせてしまう。
ステレオでは1番はミュンシュ、ベーム、2番はムラヴィンスキー、ワルター、3番はバーンスタイン、朝比奈隆
4番はカルロス=クライバー(フルトヴェングラーの足元に及んでいるただ一つの録音だと思っている)、ワルター、以上が好きです。

793
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/01 11:42:05  ID:/1rIzVFc
ようやくヴァーシャーリ盤を買えた
コメント1件

794
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/01 21:12:37  ID:zKqo7/X4
>793
もう新品じゃ普通には売ってないよね。どこで買ったの? 
最近自分が組合に放出したのだが。

795
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 02:17:43  ID:getckWwt
>763
>何をもって「ブラームスらしい」と言うか、個人差が大きいと思う

以前、どの交響曲が一番ブラームスらしいのかを評論家が語っていて、ち
ょっとおもしろいと思った(誰か忘れたが)。そこでは3番が上がっていた。


796
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 12:14:21  ID:bnLX8HQe
最近の組合は大阪のブックオフに商品を回してくれてるのか

797
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 15:25:59  ID:UvNRHgoC
ブックオフでいくらだった?

798
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 02:15:36  ID:uWQYPIBW(2)

799
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 08:53:27  ID:muFXw00L(3)
>798
それが本当ならば、組合に出せば、1000円以上の差額が出るなw

800
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/04 14:28:07  ID:y8yk09Zb

クラ初心者の三十路おっさんがこれ買いました

交響曲全集 カラヤン&ベルリン・フィル(1970年代)(2CD)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/504797
コメント4件

801
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/04 21:54:19  ID:muFXw00L(3)
>800
未聴の泥沼にはまらないようにね

802
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 22:21:38  ID:IZMBtI1R(2)
>800
初心者?でしたらカラヤソのは無難だと思いますよ

あとは
http://www.yung.jp/yungdb/index.php?cent_id=3&comp_id=27&categor...
古い音源で気に入った指揮者見つかったらその音源買うのも手です

新しめの音源は後でじっくり探せばいいんですから

803
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/04 22:32:40  ID:7T/X1JMC
>800
わざわざ他にいい録音があるのによりによってブラームス。
わざわざ他にいい録音があるのによりによってカラヤン。
不可解。
コメント5件

804
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/04 22:46:31  ID:muFXw00L(3)
>803
クラ初心者なら仕方ないじゃないか

805
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/04 22:53:21  ID:uWQYPIBW(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

806
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 23:21:35  ID:IZMBtI1R(2)
>803
クラシック音源の楽しみの1つは「場数踏んでナンボ」でしょ?
資金面で支障ない範囲でお気に入りの
指揮者・作曲家探す過程が楽しいのでは?

かくいう自分も初めのころはブラームスもカラヤンもダメでしたが
いろいろ聞きこなしていくうちに好きになりましたが
ブラームスの交響曲全集は沢山ありますが
カラヤンは悪くないですよ

807
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 23:39:31  ID:DBOCAb4Z
他人が言うほど悪くないw

808
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/04 23:46:09  ID:PEnsy00R
敷居を跨ぎやすい音楽作りこそカラヤンの真骨頂。
それでクラに開眼すれば洋々たる前途が拡がるではないか。

809
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 13:25:50  ID:JN10dJt+
いまやカラヤンを素直に楽しめる人は、かなり年季の入ったリスナーか、ド素人かのどちらかでしょうね。
コメント2件

810
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 13:59:18  ID:5YZjmQab
カラヤンって俺にとっては一種のレトロ。
ちょうどパンナムの飛行機や制服を見て60年代のときめきを味わうみたいなそういう感じ。
それはベルリン・フィルハーモニーのあのデザインにも連なる。

811
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 14:36:36  ID:2FzMdZOp(2)
>809
何がどう「いまや」なんだ?

812
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 18:35:04  ID:nuxHKnBp(2)
>800
カラヤンは若い頃の演奏のほうが訴えかけてくるものが多くて良いと感じます。
70年代のなら全盛期だと思うので、いいんじゃないですか。
一番やりたいことができていた時代の演奏、そんな感じがするんですよね。

>809
その他にも、性格が素直で虚心坦懐に目の目の音楽に接することができる人、
頭でっかちじゃない人、というのもあると思います。

813
803[]   投稿日:2012/06/05 20:22:54  ID:CMJ8OaU5(2)
>803で言っていることが全く誤解されていますので訂正いたします。
誤)わざわざ他にいい録音があるのによりによってブラームス。
正)他にヴェルディーとかバルトークとかシベリウスとかドボルザークとかカラヤンには素晴しい録音が在るのにわざわざブラームス。
誤)わざわざ他にいい録音があるのによりによってカラヤン。
正)他にワルターとかベームとかザンデルリンクとかバーンスタインとかブラームスの素晴しい録音が在るのにわざわざカラヤン。
私はカラヤンがとても好きですがカラヤンのブラームスは如何しても好きになれません。
確かにクラ初心者なら仕方ないのかもしれませんが。

814
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 20:26:51  ID:JD49GS54
昔大暴れしてたとかいうアンチ・カラヤン派の連中は本当に害悪だな
俺はちゃんと自分の耳で聴いて本当に心からカラヤンの演奏が嫌いなのに
あいつらに影響受けた奴みたいに思われるのがムカつく

815
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 20:27:57  ID:Vv+BVr/E
見苦しい言い訳の典型だなw
コメント1件

816
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 20:30:48  ID:49lF8zM2
つまり>803は国語が不得手なクラシック初心者ということか。
コメント1件

817
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 20:59:58  ID:2FzMdZOp(2)
>803=813
良し悪しは人それぞれ。
専門家・音楽家ですら好悪があるのに、単なるリスナーが自分の評価を普遍的なものと思ってること自体おこがましいとは思わんかね?

自分なんかは、そんな風にスパッと斬れないからこそ音楽は面白いと思う。
コメント1件

818
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 21:11:01  ID:gHjObmPG
>817
良い事言うね〜。

819
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/05 22:18:20  ID:CMJ8OaU5(2)
>815>816
だからお前のような幼稚園自並みの知能指数・読解力の奴にもわかるように書き直しただけだろ。
この幼稚園スレ、もう来ない。
コメント3件

820
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 22:24:06  ID:dShzIwtv
そのときの気分次第だなぁ
あるときはヴァントあるときはカラヤンあるときはアーノンクールあるときはラトル
技術的によほど下手に聴こえない限りはなんでも良く感じてしまう
我ながら便利な耳と脳みそを持ったもんだと思う
コメント1件

821
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/05 22:24:07  ID:M8kHyTRI
二度と来なくていいよ。

822
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 22:30:54  ID:HojunRii
糞だのなんだの言ってるのは
才能と努力を持って人生を音楽にささげた音楽家たちより
自分の耳のほうが上だと思ってる人らばっかりですよw

823
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 22:57:58  ID:/fdozWmW
>幼稚園自並み
>819自身が幼稚園児並みということですね、わかります

824
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 22:59:30  ID:nuxHKnBp(2)
>820
鑑となる尊敬すべき音楽愛好家ですね
そうありたいものです

825
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/06 03:12:16  ID:4WQxxvQ+
自身の文章力のお粗末さを他人の読解力の程度に転嫁するのは
2chにおける恥晒しの定番・王道だよな〜。

>819はきっと今後も王道を歩み続けてくれると思う。

826
名無しの笛の踊り[いえよう]   投稿日:2012/06/06 07:46:46  ID:Vd8Atjnq
幼稚園児の心は幼稚園児のみが知る。

>819に栄光あれ。

827
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/06 11:26:42  ID:kTjC6Gxy
ティーレマンが全曲録音しないかなぁ〜。

ドレスデンで。

828
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/06 19:52:08  ID:7voboVHf
自分の好みにしたがって聴くのも、自分の好みを表明するのも、自由なのでは。

ブラームス?
誰でもいいです。ベト先生よりよっぽどぶれがない、と思っています。
コメント1件

829
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/06 21:09:27  ID:F9jwKZwJ
誰でもいいです、とまでは割り切れないなぁ

830
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/07 00:37:48  ID:pS361a/h
>828
好みを表明するのは自由。
他人に、さも普遍的な評価があるかのように植え付けるのは、害悪。

831
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/07 16:21:12  ID:DiOzyemM
ブラームスの4番は生で聴くと毎回涙が出そうになるほど感動する。
第二楽章もいいし、第四楽章とか最初から最後まで鳥肌立ちっぱなしだ。
コメント1件

832
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/07 22:57:14  ID:VKBq7rrv
ザンデルリンクの来日公演をNHK-FMからラジカセに録音して何回も聞いてた。
あれから40数年、あれが最高これが最高と思いながらいろいろ聞きました。
ここ4年、またザンデルリンクの旧盤に戻って自分なりに生真面目に聞いています。
それと、エッシェンバッハの1番とケンペの3番が加わりますか。
いえ、自分なりに楽しめればいい、といいたいのです。

833
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/08 03:36:22  ID:8bD1gqf7
どこぞのへんな人が、過去のレスで間違ったこと書いているので
訂正を。

262 :名無しの笛の踊り:2007/08/05(日) 22:57:30 ID:UxJfxWzc

これって実はあんまり評価の対象になんないんだよね。
カラヤンがライバルと認めた指揮者は徹底排除したから。
確かレニーが一回きり、ショルティは0。

1980年代初めでしたっけ?ショルティはベルリンフィルと、
マーラーの復活をライブしています。現に裏青で出ていますし。

834
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/08 07:02:37  ID:dE5ppzxs
バーンスタインはバイエルンを例外として
オファーがあってもドイツ系オケはなかなか振りたがらなかった。

作曲家としての彼の弟子がバーンスタインの
ドイツ嫌いの話をしてる。

835
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/08 07:39:22  ID:8ePyiMOg
なぜ,ここに何年も前のレスを貼って,しかも他人に指摘させようとしてんだ?

836
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/08 10:20:12  ID:VHuC/J++
チョンだからだろ

837
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/08 13:41:45  ID:D7f3T8nG
>831
最近になって4番を聴いたんだけど、
4楽章の冒頭が、ナウシカの「戦闘」って曲の冒頭にそっくりで、びっくりしたw
コメント2件

838
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/08 14:21:22  ID:TJrPV595
>837
あのね、しかもその主題はね、ブラームスがバッハにインスパイアされて書いたのよ。

交響曲第4番 (ブラームス) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC4%E7...(%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9)
コメント1件

839
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/08 17:53:01  ID:HLqjV1G1
カンタータ第150番『主よ、われ汝を仰ぎ望む』("Nach dir, Herr, verlanget mich"、BWV.150)の終曲
「わが苦しみの日々を」("Meine Tage in dem Leide")ね。

840
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 01:17:12  ID:iNVhZBq6
「わが苦しみの日々を」("Meine Tage in dem Leide")、
つべで探して聴いたけど、どこにブラ主題が出てくるか、よくわからんかった (´・ω・`)

841
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 17:14:40  ID:NpOCKhwz
ブラームスの初期の作品は聞くに堪えないブサイクな曲ばかりだ
ハンス・ロットは第一交響曲からすでに大家の風格があった
ブラームスの20才の頃に比べたら、はるかに格が上だな
嫉妬のあまり逆上したのはまちがいない
こいつは若い才能にツバを吐いた俗物だ
コメント2件

842
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 17:35:04  ID:l5HWYM3C
若い才能ある芽は早いうちに摘まなきゃw

843
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 10:35:55  ID:0xUweLEC(4)
トスカニーニ

844
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/25 15:18:41  ID:R/kJP8EQ
わかったからあっちこちに書かなくていいよ
コメント1件

845
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 16:46:17  ID:0xUweLEC(4)
>844
あっ。私はストーカーされてる!

846
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 18:37:04  ID:LmEe37CV(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

847
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 18:48:34  ID:0xUweLEC(4)
>846
ああ、私は死んでしまったのだ・・・

848
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 18:52:42  ID:LmEe37CV(2)
おめでとうございます
コメント2件

849
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/25 19:53:35  ID:0xUweLEC(4)
>848
祝い金はご遠慮ください

850
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/25 21:32:22  ID:SdhrMp5s
>848
祝い金はこちらの口座にお振込ください。

851
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 00:14:55  ID:VIuj+cal
>841
op.8はブラームスで一番好きだな
改訂版だが

852
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 00:18:52  ID:PolTFOz6(2)
>841
巣があるんだから巣に帰れよ

ハンスロットの第一に大家の風格? 
才能は感じるけど、イカモノ臭いんだけど

ブラームスのピアノソナタ第1番は歴史に残る名曲だけど

853
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 01:04:17  ID:PolTFOz6(2)
ピアノソナタ第2番もほんと良い曲

854
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 02:06:35  ID:QGIZaAQq(2)
ハンス・ロット、犬の作曲家一覧には載ってなかったw

855
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 02:39:07  ID:QGIZaAQq(2)
あ、でもページはあるのね。CDも9枚あるわw

ロット、ハンス(1858-1884)
http://www.hmv.co.jp/artist/detail/000000000036827/
コメント1件

856
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 22:31:09  ID:ObJHaOx7
ふー、危うく騙されて半スロットの交響曲買うところだったぜ…

857
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/27 02:18:35  ID:pazdLM3r
>855
なぜかレビューが28件も付いてるCDがあるんだよなw

858
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/27 15:28:52  ID:iMO5LgnO
激安だったし、マーラーとの絡みで話題になるからな

859
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/30 01:47:58  ID:HlvRO1Ik
ブラームスがイジメて氏んだってのも可哀想な話だ。
今だったら芸能レポーターとかが来て質問攻めだろうな。ついでにクララとの関係も色々ホジられて苦労しそうだ。

860
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/30 02:06:25  ID:wgwLIJ6R
いぢめる?

861
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 18:32:53  ID:5lcGeN3I
最近ブラームス全集出ないね
コメント1件

862
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/06 17:44:59  ID:hmv8o567
こっちにも記念カキコ

863
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/06 18:28:45  ID:52+26t11
>861
マンゼ指揮のヘルシングボルグ交響楽団の全集がある
スウェーデンのオケの初めての全集
あとヤンソンスのバイエルン放送との全集もある
コメント1件

864
晒しage[]   投稿日:2012/07/07 04:41:25  ID:LdRACVTy
へぇ〜 あれヘルシング「ボルグ」って読むんだぁ 初めて知ったよw
コメント4件

865
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 16:01:44  ID:/TMNB2Br
俺は>863ではないが、>864みたいな馬鹿は出入りしないでほしいね。
ほんとお里が知れるというか惨め以外の何者でもない・・・

866
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 22:08:36  ID:lOQ5IKHu
↑悔しいみたいだから晒してあげるね。

867
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 22:11:10  ID:otSBov9F
くやしいのうWWWWWWWWWWWWWWW

くやしいのうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

868
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 22:23:02  ID:gXX1xc5F
馬鹿を晒してるのも気付かないか
哀れ

869
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/08 00:03:02  ID:bo8LFLpS

870
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 00:53:46  ID:JmGNvnqy(2)
オレも読み方指摘しようと思ったがやめたぞ
小学生じゃあるまいしな

871
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/08 01:24:45  ID:YYlUWcFl(4)
晒しちゃおうかな

872
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 01:27:45  ID:JmGNvnqy(2)
いや864の前に863読んだ瞬間に「あ、読み方違うw」
って思いつつも、あえてスルーしたんだけど。

873
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 06:17:41  ID:TosDkJv/(2)
カタカナ表記としては別に違和感ないなあ
自分は常に現地語に忠実に読んでるわけじゃないし
ビョルン・ボルグとか許容できない感じ?

874
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 10:01:58  ID:cWuGZOqA
Liedを英語読みするクラオタも結構居るよ・・・

875
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 10:18:07  ID:tCsWuiLn
「ヘルシングボルグ」と表記してるスウェーデン在住の人の
ブログとか、けっこうあるがな。
正解は?

876
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/08 10:42:29  ID:cJGzceRX
名前なんて記号みたいなもんだろ。
少しくらい読み書きが間違っていても、誰を指しているのかが理解できれば物笑いにするほどのことでもない。
そんなおおらかさのないヤツ多いよなクラヲタ。

877
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 10:59:12  ID:oJi4DRKM
同じ漢字使っている隣国の地名や名前でもまともに読めないのに>864
何言ってんだか...

閑話休題
マンゼのは「あのマンゼが振ってる」と知らなかったらスルーしそうな演奏だなあ
ヤンソンスも聴いたけど...何か力みまくってないか?

878
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/08 11:31:57  ID:5qXEoiL8
ザンデルリングとチェリビダッケで十分
コメント3件

879
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 11:58:19  ID:mQReMSPD
ワルターのモノラル全集も入れてくれ

880
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 16:47:25  ID:YYlUWcFl(4)
>878
両方ともいらないなぁ・・・

881
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 19:35:58  ID:k9OhSt8M
>864のガキぶりはまぁ2ちゃんでは良く見かけるけど
それに対していつまでも間違いを正当化しようってカキコミが続くのはちょっと見苦しいな

俺は「どれを聞いてもどこか不十分」と感じるからたくさん買っちゃうんだろうな>878

882
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2012/07/08 19:42:11  ID:YYlUWcFl(4)
まだ悔しそうだから晒してあげるね

883
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 19:46:04  ID:hW6RePL+
↑馬鹿は哀れ
コメント1件

884
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 19:50:59  ID:TosDkJv/(2)
いろいろと微笑ましい

885
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/08 20:18:23  ID:YYlUWcFl(4)
>883

886
maku[]   投稿日:2012/07/09 00:21:33  ID:aIL8SQPS
>878
そんな節度はないなあ。いろいろ買ってしまう。もっと感動をw
ワルター、フルベンは百回以上か。やはりザンデルリンクが一番聞いてるかな
近頃ケンペ3番、エッシェンバッハ1番の頻度が上がってる

887
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 01:04:22  ID:kVx/LMCJ
そういえば昔エッシェンバッハをやたら推す奴が居たなー
一回聴いてみるか
コメント1件

888
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 06:14:57  ID:aaMEbujn
エッシェンバッハは悪くない。
トーンハレと録音した1番とか意外な名演なので
きちんとリマスタして再発してほしい。

889
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/09 07:44:55  ID:qLys4/ql
マズアの指揮はかったるさの極みなんだが、ゲヴァントハウス管の響きが魅力的なので時おり聴いている。
70年代後半の録音。

890
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 09:25:05  ID:v6tbEudx
>887
ヒューストンは、1950年代にフリッチャイを音楽監督に招聘したり、
その後も潤沢なオイルマネーでそこそこ指揮者陣には恵まれていた
隠れ名門。
ストコフスキ、バルビローリ、プレヴィン、コミッショーナときて、
エッシェンバッハの後はハンス・グラーフ。
アメリカのオケだけど、音色は意外と深みがあって、良いオケだと思う。

ただ、特に3番の冒頭に関して、エッシェンバッハのレガート奏法が
(カラヤンチックな感じで)好き嫌い分かれる気がする。
個人的には、2>4≧1>3。

全集としては「良い全集」だと思うけど、昔は輸入盤で2K前後で
買えたから、国内盤初出(?)4Kはちょっと高いかも。

891
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/09 17:44:47  ID:SzYkrXph(2)
間違えてたらごめん
これも交響曲?
ハンガリー舞曲

ブラームスはこれだけ聴いてます

892
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/09 17:46:56  ID:SzYkrXph(2)
特にこの部分が好きで何度聴いても飽きない
ハンガリー舞曲第4番嬰ヘ短調
コメント1件

893
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 17:58:09  ID:Z+c/3siX
たぶん思いっきり間違えてると思います

894
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 19:02:12  ID:cpw6RXUE
月並みだけどおれは6番が好き

895
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 19:08:26  ID:fVpLeBRr(4)
>ハンガリー舞曲
ブラームス自身が編纂したのって何番だったっけ?

896
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 19:11:25  ID:fVpLeBRr(4)
編纂じゃなくて創作か

897
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 19:45:55  ID:aR9LdtHG
オーケストラへの編曲ですよ。

898
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 22:17:38  ID:eYVUGhFk(2)
話が噛みあってない…
つーか895-896は何を勘違いしてんだ?

899
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 22:22:29  ID:fVpLeBRr(4)
ブラームスが創作したのは何番だっけ、という疑問ですよ。
答えは、第11曲、第14曲、第16曲の様ですが。

ハンガリー舞曲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%...

>《ハンガリー舞曲集》に作品番号は付いていない。これが自作ではなく、伝統音楽の編曲にすぎないことを
>ブラームスが慮ってのことであった(とはいえ、第11曲、第14曲、第16曲の主題は、完全にブラームスの
>創作であったらしい)。

900
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 22:40:44  ID:eYVUGhFk(2)
そうなんですか
すいません

901
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 22:42:56  ID:fVpLeBRr(4)
ついでに言えば、>892の好きな第4番は、ブラームス自身の創作じゃないんだよね、ということです。

902
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 23:23:00  ID:cZv2mIxN
第4番って有名なチャルダーシュの前奏部分の旋律だよね

903
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/11 00:50:08  ID:EM1L+emD
ワルターの全集はニューヨークフィルとコロンビアのどちらがオススメですか?

904
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 00:56:43  ID:ZfbCqHQh
コロンビアに1票

905
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 01:25:29  ID:swmmucox
ワルター(笑)

906
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 16:17:26  ID:PQVB9sKr
>838
バッハってすごいね。

907
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 19:56:55  ID:bucy0w4f
コロンビアに私も一票

908
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/12 06:59:44  ID:epAcpvBB
>837
逆なんだけどw
久石ジブリはそんなんばっかよ
コメント1件

909
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/16 19:19:08  ID:ux3lNTTX
トマス・ザンデルリングはどうですか

910
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/16 19:49:07  ID:qMyUBjRb
>908
久石の師匠は渡辺岳夫
渡辺浦人の孫弟子になる
先を辿るとマックスブルッフに到達する
ブルッフはブラームスと親交があった
久石に限らず佐橋俊彦や大島ミチルや菊池俊輔や渡辺宙明や木下忠司など劇伴作曲家はクラシック出身者が多い

911
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/16 20:07:53  ID:BGVd5bp8
クラシック崩れかw

912
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/16 20:26:07  ID:P4th5vUK
商業音楽は割り切ってんじゃないかな

913
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/16 21:50:51  ID:L8vOK6tB
あの現代音楽とかいうおもちゃに比べたら、金になる音楽のほうが聴き手も安心。

914
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/16 22:00:05  ID:jn/+dxb/
久石のゲンオンの糞っぷりは異常
何であんなにドヤ顔で披露できるんだ

915
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/16 22:27:41  ID:yxDMgKuB
ゲンオンの本質が糞だと見抜いてるからだよw

916
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 21:37:03  ID:XEpZtK1T
そういや、久石譲指揮のブラ1なんてあったね。ブラ好きの俺でさえも買ってない。
ブラ4番なら、力量拝見に買ってみるのだが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3851184

917
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/23 01:10:47  ID:ZlumXOsN(3)
バルビローリ/ウィーンpoのブラームス全集が、SACDで10月に再発売されるみたいですね。
ただし、ハイブリッド盤ではなく、シングルレイヤー盤のようですが。orz

918
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/23 09:22:29  ID:YGYNjSXk
あれは好きなひとにはたまらない全集
ダメなひとにはまったくダメだがw

919
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/23 09:44:05  ID:ZlumXOsN(3)
たまりませんわ!
コメント1件

920
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/23 10:28:04  ID:Ee8gw3Ft
CD初出時に買っちゃってた。
1番終楽章の異様に遅いテンポを除けば見事な全集。
特に3番はたまらんちんですわ。

921
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/23 20:17:43  ID:79OhZkTV
>919
ルミたん乙

922
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/23 22:50:01  ID:ZlumXOsN(3)
あらあらや〜ね〜

923
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/24 20:32:06  ID:mgbKFoK0
もーイヤこんな生活!

924
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/26 21:46:08  ID:P7Tm3lf+
むかしからブラームスの1番が大好きで、
特にミュンシュとパリ管の演奏(EMI)が大好きなんだけど、
これってご存知のとおり録音が冴えないんだよな。

国内盤、輸入盤、CD、LP、いろいろ聴いてみたが大して変わらない。
これはおそらくオリジナルの録音が悪いんだろうという結論になった。
で、録音エンジニアの名前なんだが、Paul Vavasseurと表記がある。

この「馬場スール」氏に興味もって、手持ちのCDをチェックしてみたら
仏EMIの録音の相当数を手がけていることが判明。しかも、
「馬場スール」氏、一部を除いて、おおむね録音が悪いんだよな。
なんなんだこの糞エンジニア・・

「馬場スール」いいかげんにしろよ。ろくな録音ないぜこのひと。
チラ裏すまそ。
コメント1件

925
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/26 21:54:23  ID:3dV7Tzq+
他はどんなのがあるの?

926
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 05:55:54  ID:x3Vbratd
>924
幻想交響曲もその人だね

927
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 13:46:38  ID:C061FQ5X
煮込みすぎたシチューみたいな音だよね
カレーでもいいけど
コメント1件

928
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 17:34:40  ID:WKzuszHC
>927
ドロドロしてて具材の形が無くなった様な状態かw

929
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 19:09:41  ID:4gu/SqeU(2)
しかも、ロー落ちハイ上がり

930
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 21:38:39  ID:l/CAFs+h
フランスの馬場スール、日本のOkazaki
世界に誇るすばらしきEMIの録音エンジニアたち・・・

多少マシになったとはいえ、本家・英EMIのエンジニアもイマイチなんだよな。
ラトルとかブラ全はかなり改善されてるけどね。
コメント1件

931
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 21:41:04  ID:4gu/SqeU(2)
>930
インド人のプロデュース作品はまともだと思う

932
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/29 09:25:39  ID:cuQc7o8s
全集なら セル指揮 クリーヴランド管 1966,67,64,66年 00DC203〜6 が良い。
コメント2件

933
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/29 20:03:54  ID:hXmsObjm
>932
良いけど、新品じゃ手に入らないだろ


934
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/31 11:56:22  ID:blu5sxkf
>932
探してみます。
コメント1件

935
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/31 18:45:04  ID:RtVRCex3
セルのブラ全集、66DC〜 の3枚組盤もあったような気がする。

936
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/01 03:02:40  ID:rFHkvFr5
>934
セルのブラ全集、10月3日に再発売されますね。
http://tower.jp/item/3135935/

937
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/01 06:31:06  ID:ffT8+aS2
よっしゃきたー!

ブラームス 交響曲全集
ジョージ・セル クリーヴランド管弦楽団
SICC-1560  (2012年10月03日発売)
価格:¥2,940

※新着マスター使用(DISC2&3)
※LP初出時オリジナル・ジャケット・デザイン使用

938
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2012/08/04 21:21:20  ID:TUu6w9Pd
嬉しか〜
廉価版LP以来だわさ^^

939
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/04 21:23:31  ID:DJhPAps3
オリジナルジャケットってブラームスがハリネズミと散歩してるやつ?

940
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/05 06:11:44  ID:267A23Uz
廉価盤としてならそうじゃね?

941
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/07 02:28:15  ID:8KRS2HII(2)
スレチですまんが、コンヴィチュニーのブラ1復活したんだな。
コメント1件

942
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/07 03:10:01  ID:vxcKHWlx
>941
ArsVivendi盤なら復活したね。

943
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/07 04:15:22  ID:8KRS2HII(2)
何故か、89年に発売されたCDとライナーもレーベルも完璧に同じ
なんだよなw
裏を見たらMade in W.Germanyのままなんだよ。

944
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/08 22:18:00  ID:Be3t82RK
コンヴィチュニーにブラ全曲録音してもらいたかったな

945
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/13 19:43:33  ID:7UBcXWH1
アーベントロート/ブラームス全集 再生産
http://www.hmv.co.jp/news/article/1208130032/

946
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/17 17:40:57  ID:W4LC1+Se
スウィトナーのブラームスは良いなあ。

947
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/29 04:19:54  ID:zk6wsyDH(4)
カラヤンとベルリン・フィルによるDG70年代のブラームス交響曲全集、第3番第1楽
章2分30秒あたりで「おや」と思い、他の演奏と比べてみると若干音が欠落してい
るようです。これはよく知られているのでしょうか。

948
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/29 10:11:54  ID:jpMX1d4H
他の演奏と較べて音の欠落が分かるの?

949
947[sage]   投稿日:2012/08/29 10:41:26  ID:zk6wsyDH(4)
手元にスコアがないのですが、弦の細かい動きで、音符の数が
他の演奏と比べて少ないですね。

950
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/29 14:25:01  ID:T5OH2/8Z

951
947[sage]   投稿日:2012/08/29 22:14:58  ID:zk6wsyDH(4)
>950
スコアありがとうございます。スコア見ながら聴くのは久しぶりです。
7ページ、59小節の弦の動きで八分音符2個欠落しているようです。

952
947[sage]   投稿日:2012/08/29 22:32:53  ID:zk6wsyDH(4)
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2889/DiscographyPart2.html#brahms2
によると欠落している八分音符は1つで、修正されているディスクも発売されていました。

953
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/31 16:03:34  ID:lJsuYyHP
ブリリアントを買って色々聞いてきたのだが
交響曲第三番の第三楽章はスルメソングだな
聞けば聞くほどくせになる、晩秋になったらまた聞きたいぞ

954
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/01 20:13:44  ID:HxAWQnjI
「スルメソング」が「スメルソング」に見えた。
第三番の第三楽章、臭い歌といってもあながち間違いではないな、と思ったw

955
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/02 07:19:34  ID:U5cyMA0U
ちょっと炙ってみたい

956
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/02 07:43:28  ID:j44ARJxZ
お酒はぬるめの燗がいい

957
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/02 10:28:27  ID:UwBQE7Sf(2)
肴は炙った烏賊でいい

958
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/02 11:42:49  ID:9mkEjmoP
ヒュ〜ルリ〜、ヒュ〜リリィ〜ララァ〜♪

959
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/02 15:01:00  ID:GNvs5p8R(2)

960
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/02 21:18:38  ID:UwBQE7Sf(2)
これか?

333 : 名無しの笛の踊り : 2012/03/12(月) 23:10:42.71 ID:GUrUWsFF [1/1回発言]
情熱と性愛を諦め切れないオッサンの繰り言みたいな交響曲
ブラームスにしては妙に生々しい心情の告白が同族嫌悪的に鬱陶しい
俺もオッサンになったわ・・・

961
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/02 21:59:57  ID:GNvs5p8R(2)
そうそう、3番の批評としては秀逸
1楽章の妙ちくりんな響きを聴くたびに思い出す

962
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/11 17:23:19  ID:S5nnbgG4(2)
全集ではないのだが、ザンデルリンクの新発見のブラ4番が明日届く予定。
ザンデルリンクには期待している。

963
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/11 17:25:35  ID:HM+62aRL
演歌なんだよね
ヨーロッパ演歌→ブラームスの交響曲第三番
ロシア演歌はよく聞いてるんだがこれから秋も深まりブラームスが恋しくなるのでガシガシ聞くー

964
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/11 23:00:20  ID:S5nnbgG4(2)
日本の演歌は大嫌いなんだけどなー (´・ω・`)

965
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/12 12:36:23  ID:2N6trv5r
演歌の定義は?
コメント1件

966
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/12 19:14:36  ID:ZHbrsMqR
>965
聴くとムラムラすること。
過去成就する可能性があったにもかかわらず選択を間違えたために成就しなかった恋の記憶を反芻・後悔させる効果を持つ音楽のこと。
コメント1件

967
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/13 01:28:52  ID:+leTiQQQ
スレチだが、グーグルのトップが、クララ・シューマン生誕193周年記念バージョンになってるw

968
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/13 01:57:55  ID:rUswtnGq
193記念?

969
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/17 17:19:50  ID:j5+bwp1R
>966
略してムラームスですね

970
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/17 21:30:16  ID:It/XdMxQ
却下

971
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/17 22:45:01  ID:W3cUEAkv
さ、採用だ!
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