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アマオケを辞める理由 5度目 (1001)
まとめビュー
1
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/10 14:27:26  ID:c18daeoG


2
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/10 14:36:24  ID:iPCDoRDD
どうかこのスレには水槽の話しかできない粘着小僧が来ませんように・・・
コメント1件

3
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/10 14:46:14  ID:v7Z20Pqw
俺は俺が遠慮しようがしまいがどのみち荒れたことを確認する。

4
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/10 15:41:15  ID:EC4Hz1Bl
とりあえず>1
俺さんも乙

5
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/10 17:34:40  ID:Qh2X9Vzr
>2
某管楽器スレみたいに出禁にすれば良かったのに

6
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/10 23:23:28  ID:fdBNIAKB
叩き疲れた。もうどうでもいいや。
コメント2件

7
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/11 02:52:31  ID:Jy9D+y4R
>6
打楽器乙

8
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 10:06:10  ID:h9LdpJD+(2)

9
864[sage]   投稿日:2011/09/11 10:22:00  ID:Xh6V2zfZ
>6
なんだ弦と管を仲違いさせてたのは打楽器か
打楽器乙

10
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 10:28:42  ID:h9LdpJD+(2)
桶三国志では打国は策士

11
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 10:47:15  ID:TIvSQQmn
何気ない顔で選曲を左右するっ!!

それが打国の生き様っ!!!!

12
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/11 14:23:15  ID:lmE1m/WR
打なんかどうでもいい、必要に応じてトラをよぶだけ

13
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/11 16:42:12  ID:iRQ4cZzM
ティンパニだけは上手い奴がほしいな。
トレモロもろくに出来ないティンパニストが大杉。

14
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 18:36:28  ID:jX0QkXem
だから水槽厨が常駐しなければ平和なんだよ。
水槽厨が糞であることはある程度以上の奴なら
常識なんだから、顔真っ赤にして反撃しなければ
いいのにw

15
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 22:04:45  ID:ADnxmyWd
水槽厨が糞であることは常識であるのと同じく
水槽叩きの話しかできない厨も糞である これも常識。
水槽の話がしたいのなら、水槽の話しかできないのなら他所へ行ってね。
コメント1件

16
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 22:21:27  ID:uZd9rXbU
うん、音だけ聞いて水槽出身かオケだけ経験者かか確実に判断できるならその批判は受けるよ。
キミはあれだよね、「俺が気に入らないやつは水槽出身」ってレッテル張ってるだけだもんね、スゴイ無敵理論だよね

今の日本のオケの管楽器奏者で水槽出身の人リストアップしてよ、出来るよね天才音楽家のキミなら

17
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 22:23:21  ID:bBJyqqKs
最近の吹奏楽は凄いよ。ペットもボーンもガッツンガッツン鳴らしてる。
っていうか、リミッター外しまくり。全体のバランスをぶち壊して汚い音で。
あれで満足している指揮者のセンスにビックリだよ。
オケであんな吹き方をしたら顰蹙だろうよ。
コメント1件

18
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 22:48:40  ID:ZJkUVqQe
むしろオケに求められるのはそういう、いざという時にオケ全体を掌握できるパワーだと思うが・・・。
コメント1件

19
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/11 23:01:42  ID:GBhtv3KN
>18
一パート一人で吹いていればな

20
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/11 23:19:45  ID:HcsIr/rp
>17
なんで吹奏楽聴いてんの?
気になって仕方がないのか(笑)

21
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 00:13:08  ID:5DtLTkFp(3)
>15-16

君たちは水槽批判が悔しくて騒いでるだけの無職だよね?
馬鹿は嘲笑されて当たり前。
馬鹿にされたくなければ、黙っていればスレも穏やかになるんだ
少しは学習しろ

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 00:16:53  ID:5DtLTkFp(3)
それにしても、オケもいろいろとあるよね。
水槽臭いオケ、そうでないオケ。

ホルンが金属の振動音しかしないオケ。
トランペットが野球の外野席みたいな音しかしないオケ。
ボーンは単なる騒音のオケ。

こんなオケでは、音楽をする気がしない。

ホルンが柔らかい、ホルンらしい音を出すオケ
トランペットが本当にトランペットらしいオケ

こういうオケじゃないと音楽は出来ない。
演奏会やオケ見学で、真っ先にチェックするポイントだね
コメント1件

23
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 00:21:51  ID:zVoBndjg
金管は水槽経験無いと、近代以降をやる時辛くね?
ハイドンしか吹いたことない奴がシェラザードとか無理だろ?
つうか、オケ純正で上手い管奏者って、見たこと無いんだが…
プロの管奏者でも珍しいだろ。

24
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 00:26:34  ID:f371jdJb
>22
なるほど。

で、弦をチェックしないのは、
自分が一番下手くそとわかってるからだということだな。
でもそんな腕じゃ、底辺しか入れてもらえない。
で、鬱屈をレスにぶつけてると。
わかりやすい奴だ。


25
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 00:27:41  ID:5DtLTkFp(3)
別に水槽出身でもオケに順応してくれれば一向に気にしないんだが。。


・いい年扱いて水槽の精神主義、くだらない根性論を持ち出さない

・水槽経験だけで音楽を語らない

・オケと水槽は別物だと理解し、オケの音を出す。無遠慮に力任せに
吹いて開き直らない


それができない馬鹿がいるから、2ちゃんで文句がでるんだよw
コメント2件

26
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 01:02:21  ID:5xQ8aS9A
水槽出身で桶文化に順応しない痛い管楽器奏者がいることは管楽器側ですら否定しないと思う
自分は水槽出身の金管奏者だが、そういうノリ「しか」できない輩は問題だと考えている

一方で疑問なのは、
「その他大勢」的な受け身の立場に留まっている弦楽器にも何かしら問題はないのかってこと
演奏中に果たす役割ではなく、運営でイニシアティヴを取ろうとしない消極的なスタンスの人達のことね
水槽厨叩きには同意できる点が多々あるけど、弦楽器内部の状況についてはどう思っているのかなあ

27
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 08:38:53  ID:VyK0VDTH(3)
>25
おいおい、頭ごなしに水槽否定してた勢いはどこいった?

しかも「2ちゃんで文句が出る」とか(笑)。恥ずかし過ぎるぜ。

28
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 08:45:17  ID:W7FdCFvn(8)
水槽厨否定、と言いつつ「水槽であるかどうかにかかわらず金管全否定」という正体

29
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 12:23:31  ID:j7fDKfGM(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

30
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 12:54:15  ID:6Rl0rKjK
次はブルックナーか。

やめようオケ

31
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 14:35:35  ID:mXNSX2JG(2)
>29
そう思いながらオケを続けているのが不思議。
本当にそう思っていたら、そもそもオケには入らない。
下手になるのいやだから最初からオケには入らない。
コメント1件

32
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 15:31:18  ID:j7fDKfGM(3)
>31

そんなんじゃ弦楽器上手くなれないよ?
コメント2件

33
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 16:00:35  ID:VyK0VDTH(3)
>32
ソリスト志向の人がオケに入らないケースは結構聞くよ。

34
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/12 16:36:42  ID:lnOTFnm1(3)
少しズレるが、水槽問題がらみなので

N響ほっとコンサートTVみて吹奏楽やりまくってるの見てると
トッププロでもホルン以外の金管やクラの活き活きした顔見ると、やっぱり水槽で水を得た魚なんだなと思う。
シャレみたいだけど・・・
サックスの連中の横で、付き合いで仕方無く吹いてる青山さんとかFgの女の子見ると、可愛そうな気持ち良く分かるわ。
神田さんはモギーはうまい事逃げたのか不在だった。

トッププロオケが嬉しそうに水槽オリジナル(コンクール曲?)やるのって日本だけじゃないのか?

35
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 17:08:20  ID:WXYPFnEi
元ウィーンフィル首席Tpのハンス・ガンシュは
今は金管バンドのメンバーとしてコンクールに出てたりする
コメント1件

36
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 18:06:48  ID:mXNSX2JG(2)
>32
レベルの低いアマオケで頻繁に練習していると耳悪くなるんだよ。
音質も悪くなるし。
ソリスト目指していたら致命的。
コメント2件

37
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/12 18:13:16  ID:x4m/w9VJ
ソリストを目指す奴がアマオケ?冗談もほどほどになw

38
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 18:20:06  ID:W7FdCFvn(8)
ソリスト志望がアマオケ?一体なんの冗談?

39
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 18:32:32  ID:EIa1kb9n(3)
この前から思ってるんだけど
ID:5DtLTkFpの話題って周回遅れじゃないの?
周回って言うぐらいだから話題はループするんだけど
「又ですか・・・orz」って皆が思っているのに一人張り切って
「偏差値の高い大学のオケは上手いんだぜ!」とか
「僕はモーツァルトもわからない馬鹿な女に振られました」とか
「朝と夜に書き込みをしている奴は一日中2ちゃんをやっている無職に違いない」とか
書き込んでくるから嫌われてるんじゃないかなあ?
水槽に関してはあながち間違ったことを言っているわけではないと思うんだけど

そ ん な 話 題 し か で き な い の な ら R O M っ て ろ 

って声を大にして言いたいなw
コメント1件

40
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/12 19:05:09  ID:lnOTFnm1(3)
>36
そんなの当然だと思うんだが、

オケを聞きに来てる人にブラスコンクール曲みたいのやるのは◎慰プ◎イだと思うんだよね〜。
多分ブラス学生の客層に受けるためなんだろうけど、そんなの佼成ウインドの方が上手いはずだし。
あんだけトラ入れてでも昔の水槽時代に浸りたいと言うクラ金群の方々が、アマオケに共通するものを感じたわけです。

コメント2件

41
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/12 19:06:59  ID:lnOTFnm1(3)
↑ >35の間違いね。すいません。
別活動で木五、金五だろうがブラスやるのは一流オケどこでも当たり前だが、本ちゃんではいらないわ。

42
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 19:59:48  ID:PXDMCgte(9)
27 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 08:38:53.86 ID:VyK0VDTH
>25
おいおい、頭ごなしに水槽否定してた勢いはどこいった?

しかも「2ちゃんで文句が出る」とか(笑)。恥ずかし過ぎるぜ。

28 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 08:45:17.14 ID:W7FdCFvn
水槽厨否定、と言いつつ「水槽であるかどうかにかかわらず金管全否定」という正体



無職は今日も絶好調w

43
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 20:00:23  ID:PXDMCgte(9)
33 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 16:00:35.48 ID:VyK0VDTH
>32
ソリスト志向の人がオケに入らないケースは結構聞くよ。


平日に一日中・・・・・・w
コメント1件

44
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 20:01:28  ID:W7FdCFvn(8)
何度でも言うけど、水槽である事を聞いただけで判別出来ないならただの金管偏見な。

水槽出身の現プロオケ金管奏者をまず挙げて具体的に何が間違ってるのか論評してもらいたいね。
またオケだけの履歴の金管奏者についても、具体的に論評してもらいたい。
それが論理的で反論の余地がないなら、水槽否定厨の言ってることが正しいと認めてやるよ。

45
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 20:02:50  ID:W7FdCFvn(8)
あのねー、無職煽りすればするほどお前の白旗が確定するんだけどいいの?

46
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 20:04:18  ID:PXDMCgte(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

47
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 20:05:51  ID:PXDMCgte(9)
なんだまた即レスしてるのか。

ま   さ   に   




無               職          w




無職は究極の負け組w

48
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 20:11:50  ID:PXDMCgte(9)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

49
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 20:23:46  ID:AnjgIJ+C
つまらん

50
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 20:58:00  ID:W7FdCFvn(8)
必死だなw

51
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:02:36  ID:NPXWRwOV(4)
IDを変えつつ多数派工作「していない」ことは、お前以外の全員が分かってることなんだけどそこ理解できる?
ねえみなさんw

52
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:03:53  ID:NPXWRwOV(4)
統失並の被害妄想にまで到達しちゃったわけね、もはや可哀想のレベル

53
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:06:36  ID:PXDMCgte(9)
お前がむしょくだということは自明の理なんだが、わかっている?

54
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:07:51  ID:EIa1kb9n(3)
>46-48
前に「3連投は馬鹿チンのすることだからしちゃダメですよw」って教えたよね。
物覚えが悪いんだなあ・・・君は。

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:08:54  ID:PXDMCgte(9)
必死にケータイとパソコンから書き込んで
「全員」とは、そりゃご大層なことだな。

お前が暴れれば暴れるほど良識的な人間は
呆れていなくなるから、そりゃ多数派を気取れるわw

いくら暴れても無駄


「水槽厨はアマオケの癌」


これは厳然たる事実で、こんな数人しかいないスレを離れた
アマオケ界での共通認識なんだからw

56
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:10:20  ID:PXDMCgte(9)
ねえねえ、なんで文体が全部一緒なの?


まあそれはいいんだけどさ


39 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 18:32:32.92 ID:EIa1kb9n
この前から思ってるんだけど
ID:5DtLTkFpの話題って周回遅れじゃないの?
周回って言うぐらいだから話題はループするんだけど
「又ですか・・・orz」って皆が思っているのに一人張り切って
「偏差値の高い大学のオケは上手いんだぜ!」とか
「僕はモーツァルトもわからない馬鹿な女に振られました」とか
「朝と夜に書き込みをしている奴は一日中2ちゃんをやっている無職に違いない」とか
書き込んでくるから嫌われてるんじゃないかなあ?
水槽に関してはあながち間違ったことを言っているわけではないと思うんだけど

そ ん な 話 題 し か で き な い の な ら R O M っ て ろ 

って声を大にして言いたいなw

54 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 21:07:51.62 ID:EIa1kb9n
>46-48
前に「3連投は馬鹿チンのすることだからしちゃダメですよw」って教えたよね。
物覚えが悪いんだなあ・・・君は。


イヤほんとに、この人ずっとパソコンの前に張り付いているんだなあw

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:10:40  ID:NPXWRwOV(4)
うんうんそうですね、あなたは大天才音楽家様ですね(棒)

58
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:12:09  ID:NPXWRwOV(4)
んーこの人本当にちょっと危ない人なのかも知れない気がしてきた。
アマオケクラッシャーに挙げられてるような有名人なのかなあ…ガクブル

59
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:14:37  ID:PXDMCgte(9)
28 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 08:45:17.14 ID:W7FdCFvn
水槽厨否定、と言いつつ「水槽であるかどうかにかかわらず金管全否定」という正体

38 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 18:20:06.29 ID:W7FdCFvn
ソリスト志望がアマオケ?一体なんの冗談?

44 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 20:01:28.20 ID:W7FdCFvn
何度でも言うけど、水槽である事を聞いただけで判別出来ないならただの金管偏見な。

水槽出身の現プロオケ金管奏者をまず挙げて具体的に何が間違ってるのか論評してもらいたいね。
またオケだけの履歴の金管奏者についても、具体的に論評してもらいたい。
それが論理的で反論の余地がないなら、水槽否定厨の言ってることが正しいと認めてやるよ。

45 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 20:02:50.83 ID:W7FdCFvn
あのねー、無職煽りすればするほどお前の白旗が確定するんだけどいいの?

50 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 20:58:00.33 ID:W7FdCFvn
必死だなw


無職w

60
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/12 21:29:11  ID:v1RtCpCg
いや、外野が客観的にみても、水槽叩きがでると10分もせずに
ワラワラ沸いてくるのをみると、
普通に考えて水槽叩きに反応してる人たちは無職かそれに近い人で、
アマオケスレに一日中張り付いてる恥ずかしい人だと思うよ
社会不適合者ってやつだね

61
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:31:51  ID:EIa1kb9n(3)
これが噂の「応援メッセージ」w

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:33:55  ID:W7FdCFvn(8)
ww

63
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:36:38  ID:W7FdCFvn(8)
まあ俺がiPhone中毒なのは(残念)認めるけど、スレ巡回なんてポンで変な書き込みあればまあ反応してやるかなみたいなやり方が想像出来ないんだろうな

64
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:37:14  ID:j7fDKfGM(3)
>36
気持ちわかるけど腕が落ちるかどうかは本人の問題だと思う

下手糞とやるのは苦痛だから俺もそんなこと言って練習逃げるけどな…

65
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 21:38:12  ID:W7FdCFvn(8)
だから俺の場合はこのスレだけに張り付いてるんじゃなくてBB2Cで手癖の様に数十のスレを巡回してんのよ、まあそれが残念なのは認めるけどなw

66
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/12 23:31:39  ID:VyK0VDTH(3)
>43
お前が勤めてる田舎のブラック企業と違って、コーヒータイムくらいはあるのさ。

67
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 00:04:14  ID:ADFSeU00
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

68
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 00:11:40  ID:1GDR93Ap(3)
またwwおwwまwwwえwwwかww

69
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 00:50:33  ID:PyIFteq/
これを水槽厨と言っていいかは分からないけど、
ダメな管楽器の風景はこんな感じ。

お互いにピッチも吹き方も合わせようとしない木管、
高音でいつも音が出なくなるホルン、
音色とアタックを毎度毎度注意されるトランペット、
いつも音が全然違うトロンボーン(ハ音読めてないとしか思えない)、
いないほうがマシなレベルのしょぼい音しか出ないチューバ

もちろんそんな管楽器がいるようなオケなんて
弦楽器だって相応にヘタ(幼稚な音で走ったりもたれたり
何調か分からない汚い音とか)だったりするので、
そこに管が加わって恥の上塗り状態。

70
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 01:02:27  ID:wJYIYDoL
安心しろそこは底辺中の底辺だ、外に出ればいくらでもマシなオケがある

71
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/13 08:46:36  ID:WcKXLhq9(3)
>40
N響が吹奏楽をやったのは、団員がノスタルジアに浸る為やオナニープレイの為ではないだろう。
吹奏楽をやっている、あるいはやっていた人をクラシックの世界に引っ張るための営業戦略ではないかと思う。
クラシックファンは、年寄りやここで水槽叩きをしているキモクラヲタが多いから、若年層からクラシックファンを育てるのは大事な事だと思う。

72
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/13 12:06:19  ID:ZZTUFVQb
>40 だけど、それならクラシックオリジナル曲より質が落ちる水槽曲やらなくてもいいじゃん。
いくら水槽人でも、より質の高い弦楽曲とかモーツァルトとか聞いても当然感動して「クラシックは素晴らしい」となるのは自然。

トラ集めて水槽の低質の曲聞かされるより、チャイコの弦セレとか、むしろ普通編成でアンダーソンで聞かせてもらった方が老若男女喜びますよ。

73
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 12:25:44  ID:7UEIVQ/h(2)
普段オケで吹いている管楽器奏者、しかも犬響!
そこいらのプロを名乗る吹奏楽団の奏者達とはレベルが違うんだ!
とわからせる為に生まれたような企画。
しかし、やる気のなさとウインドアンサンブルでやればいいのにトラトラトラで目論見大外れ。


74
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 13:03:28  ID:yBYlN6Wg
アマオケやってる人ってそんなに吹奏楽が気になる人ばっかなの?
コメント1件

75
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 13:29:13  ID:Sa+25CWU
俺はジャズもロックもやってるよwww

ちなみにパートはコントラバス

一応主席www
コメント1件

76
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 15:04:01  ID:gqU0du8C(2)
>75
主席ということは、北朝鮮系ですね。

77
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 15:04:41  ID:gqU0du8C(2)
>74
いや、気にしてるのはごく一部でしょ

78
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/13 15:59:47  ID:WcKXLhq9(3)
っていうか、もしかしてこのスレでも一人なんじゃない?
何度も書き込んでるから声が多いように感じるけど。
ボンチューに迷惑してる人は若干名いるようだね。

79
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/13 17:05:12  ID:+5p8w5Mk(3)
水槽叩きは1人と思う。
そいつをプロファイリングしてみた。
 |羚皸豐咾凌奮惺蚕仗
◆‖進金管
 東大、早稲オケ、ワグネルのいづれか、早稲オケの可能性が高い
ぁ 嵜畫娚擇辰堂燭蚤召離献礇鵐襪龍覆笋襪痢
  「一般バンドの苦悩」
  「水葬出身の分際で桶メンヅラする棺葬者は総じて糞」
  のスレにも出ている。
ァ“鵐螢⊇次‖進学歴に応じた境遇ではない

コメント3件

80
79[]   投稿日:2011/09/13 17:35:04  ID:+5p8w5Mk(3)
水槽出身でオケをやっている奴、たとえば俺、から水槽を見ると、
やっぱり水槽って変なところがいっぱいあるなって思うでしょ?
水槽出身だったら、その辺の事情は「まあ、あれはあれでしょうがないか」とも思うけど。

だけど、オケ一筋の管楽器奏者だったら、水槽事情は理解不能だろうなと思う。
また、純粋にクラシック音楽が好きでオケが好きな人間からしたら、水槽は音楽をやっているとは思えないかもしれない。

だから、ここで水槽を叩いているやつは>79が当てはまると思う。
特に
何か強い劣等感を持っているから何かを攻撃したくてたまらないんだろ。
所さんの吹奏楽の旅なんかで、コンクールに打ち込む姿が賞賛されるのを見て余計イライラしてるんじゃないかな。

コメント2件

81
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 17:42:03  ID:5pP36rtw(3)
んー、ボンチューに片思いの娘を取られたキモオタバイオリンあたりだと思ってたけどなあ。
水槽否定である様に見せて、金管全否定じゃない、あいつ?

無職煽りをすれば相手が悔しがると思いこんでるとこなんか、自分のことを裏返してそう。
コメント2件

82
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 18:01:05  ID:7UEIVQ/h(2)
>79
は違うんじゃないか? もしそうだったらもうちょっと頭のいい書き込みをしているはず。
あの頭の悪さは偏差値50以下だろうw

83
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 18:11:27  ID:5pP36rtw(3)
この書き込みも一人の無職によるID使い分けの自演に見えてるのかなw

いぇーい、マジキチくん見てるー?

84
79[]   投稿日:2011/09/13 18:34:20  ID:+5p8w5Mk(3)
>79のプロファイリングについて

マジキチ君は水槽の経験のない管楽器だと思ったの。
だとすると、オケのある学校なら私立の進学校かな、と。

私立の進学校オケだと、小さいときから弦のレッスンを受けてて、
何で音大に行かないのってレベルがゴロゴロしてるし、管も個人レッスンが当たり前だから。
それで、大学オケで水槽出身と顔を合わせたとき、
あまりの考えの違いにビックリすると思ったんだ。
>80にも書いたけど、やっぱり水槽って変なところがあるでしょう?
それに、「高偏差値オケほど上手い」とかいう書き込みがあったし、
別のスレで、水槽の一般バンドにトラで呼ばれて、初めて水槽やったけど、音楽についての考えが違う、みたいな書き込みがあった。
早稲オケかもしれないと思ったのは、高偏差値オケで一番水槽厨が幅を利かせていそうなイメージがあったのと、
何かコンプレックス抱えてるな、東大コンプレックスかな、と思ったの。
もしかしたら、マーチの付属校上がりかもしれないけれど、中高にオケあったかな?
コメント1件

85
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 18:35:53  ID:nePqh70B
>81
派外道。
女がらみの怨念を感じるw

86
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 19:00:02  ID:hYsHA50y
吹奏楽気になる人はどうでもいい。
知らない世界だし。

ボンチューの立ち振る舞いには迷惑してるけど、それは吹奏楽と別なんじゃないかな。

休憩時間とかにちょっと合わせたいとこあってやってると、爆音で他の曲とか吹き始めたり、あきらかに編成に無理のある難曲を選曲に毎回出したり、チューニング中に騒いだりって出身とは関係無いんじゃないかな。


コメント1件

87
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 19:17:12  ID:1GDR93Ap(3)
>86
個人的経験だろ。なんでボンチュー一般がみんなそうであるかのような言い方になるの?
俺の周りだとクラとホルンにその手の面倒な奴が多かったけど、一般的にみんなそうだとは思ってない。

88
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 19:48:17  ID:5pP36rtw(3)
>84
マジキチくん勢いあまってマーラー、チャイコ、ドボルザークあたりも否定してたよw
もう水槽どうののレベルじゃないじゃん
金管憎しの捻じ曲がった怨念しか感じなかった

まああの辺で「こいつダメだ」ってみんな気付いたんだろーけど

89
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 20:06:30  ID:931Yw3hj
>80
>また、純粋にクラシック音楽が好きでオケが好きな人間からしたら、水槽は音楽をやっているとは思えないかもしれない。

水槽っていうか、あのコンクール中心主義な。コンクールの演奏が音楽だと思い込んでるからたちが悪い。

90
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 20:17:53  ID:1GDR93Ap(3)
俺水槽出身だけどコンクール超キライ。バカバカしい

91
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/13 21:07:17  ID:WcKXLhq9(3)
オケに水槽的発想を持ち込む奴がいるから、それに反発してマジキチ君が水槽叩きをするのかな。
大学オケで何かあったんだろうね。

92
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/13 22:14:32  ID:1Hfc7oTW
>81
金管の娘(トロンボーン)に振られたキモオタ弦だと思ってた。
コメント1件

93
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 00:03:32  ID:gAnLPMO4
>92
ベクトルとしては同意(笑)

94
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 00:24:34  ID:F0BxdTjB
演奏会が終わったら辞める

95
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 02:08:24  ID:qI2SHmXR(2)
あれれー今日はマジキチくん来なかったねえ、枕を涙で濡らしてるのかなー?みんな敵だってわかって悲しいねー

はいはーい今日も懲りずに2時過ぎカキコの無職って認定していいっすよーw
カイジまで見てたよー
8時起きっすからねー余裕だよねー

96
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 06:27:43  ID:G4WzDEfz
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

97
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 07:50:27  ID:qI2SHmXR(2)
おはよーさん
マジキチくんどこいったのかなあ
コメント1件

98
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/14 08:33:21  ID:7uFIxA50
>97
平日は働いてますよって装うために書き込み自重

99
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/14 17:54:15  ID:TApbEkSk
一応確認だが、
水槽叩きをしているのがマジキチ君だな?
で、無職認定されているのが水槽擁護厨?
マジキチはぼっちで、水槽擁護は複数?
コメント2件

100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 17:58:41  ID:HOi6DOe2(2)
>99
まーだいたいそんなとこ(笑)。
でも水槽擁護というより、
肯定も否定もせずに、
普通に冷静にとらえてるだけ。
少なくとも水槽マンセーじゃない。
コメント1件

101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 18:04:22  ID:ybEKaIlS
水槽擁護厨がいるかよーく読んでみれ。一人もいない。
金管全否定に反論してるとそのレッテルを貼られるだけだよ。

102
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 18:45:53  ID:dYEN4jGv
真面目な質問。

ボンチューってアマオケに何をしにきてるの?
コメント2件

103
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 19:04:21  ID:Yc4SYIGa
合奏しに

104
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 19:36:30  ID:HOi6DOe2(2)
>102
よう!弦の恥曝しクン!

105
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 20:06:54  ID:aUcBlGJj
>102
やっと湧いたか
さみしかったよーまあ相手してくれよー

106
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/14 22:50:56  ID:Cv+8cTsa
N響の現田さんの風紋の指揮を見て「そりゃないだろう」と思ったのだけど俺だけかな。

コメント1件

107
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/14 23:47:17  ID:Y0Pc6IpH
>106
そろそろこの企画もつまらなくなってきたな。
ていうか、Nの管セクションに魅力がなくなってきたということだな。
数年前のアルメニアンなど良かったけどなー。
オケ奏者ならではの柔らかくなまめかしいサウンドがなんとも言えなかったが。
今年のは、あまりNが水槽という魅力を感じなかったな。
オーボエとか嫌々吹いてる感じ。クラもなんか違うんだよな。

ところでこれ釣られてるの?俺水槽厨認定?

108
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 00:00:37  ID:wa+OjsEP
水葬スレで大いに弁をふるってくれ!

姉妹スレ
水葬出身の分際で桶メンヅラする棺葬者は総じて糞

109
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 00:15:42  ID:8VN92HiG(2)
ロック出身で桶メン面しているコントラバス走者な俺はお咎め無しですかそうですか
コメント2件

110
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 00:20:36  ID:zNfsaqmI(3)
>109
勇者よ

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 01:34:38  ID:zNfsaqmI(3)
マジキチくんもう引退か、つまんないなー
また遊んでくんないかなー
今日は1時半に寝るよ、2時過ぎで無職煽りさせないでごめーんね

112
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/15 09:52:12  ID:CimYEkTg
アマオケが解散したので辞めた
高崎のオーケストラだけど

113
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/15 10:31:12  ID:B+7pyhPG
へぇ〜、解散ってあるんだね。関東都内のアマオケも全部解散して
また新たに創ればいいのにね。また同じか

114
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 10:49:12  ID:/B75pE+W(2)
>109
大丈夫だ。
クラシック→メタル→クラシックと変遷したプロのチェロ弾きがいる。
現ヘルシンキフィル団員。
コメント1件

115
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/15 11:48:58  ID:xFjYVZOU
>114
成功した峰君か
コメント1件

116
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 14:21:52  ID:/B75pE+W(2)
>115
実はメタルで成功した。
それもチェロメタル。
全員シベリウス・アカデミー出身者

117
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/15 18:27:24  ID:Mj+Mpp/H(2)
ジャズのベースに憧れる俺
どうしてあんなに粋な演奏できるんだろう。
ジャズの楽譜には細かい音の動きは書いてないんだよね

ちなみに俺ファゴット

118
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 18:45:33  ID:Q0PAMbGT
下手するとコードしか決めてないw

119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 18:51:46  ID:zNfsaqmI(3)
下手しなくてもデフォです

120
117[]   投稿日:2011/09/15 22:20:01  ID:Mj+Mpp/H(2)
ウチのオケのベースおじさんがいい感じで弾くんだよねえ
ライブやってるの聴いてうらやましかったよ
ジャズバスーン勉強しようかな
でも、あんな楽譜でどうやって演るのか謎
それに、オケと両立できるかな。
コメント1件

121
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/15 22:22:08  ID:tC0EyPUF
>120
教会旋法を身につけるべし

122
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/15 22:51:29  ID:8VN92HiG(2)
ジャズやってる人はめぼしいスタンダードナンバーはコード見なくても曲名を聞いただけで演奏できちゃうよw

ジャズは始めはFブルースとか枯葉から入るといいかも

ロックやる人は楽譜読めないから耳で聴いて覚えちゃう(所謂『耳コピ』)

おかげで第九も全部暗譜しちゃったwww
コメント2件

123
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 00:03:20  ID:ItF2YM9/
指揮者「じゃあ三楽章のAの3小節前から」
>122「あれ?あれ?あれ?」

124
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 07:16:25  ID:udJK4nLA
>122
のだめコントラバス

125
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 08:13:18  ID:JbbLVNIz
ジャズとかつまんねえよ。マジ無理。
コメント1件

126
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 08:44:15  ID:22tkmatg(2)
クラシックファンにはジャズも好きって人多いと思う
コメント1件

127
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 09:07:27  ID:HCbbtJ00
>125
それ耳が悪いからだよ。耳が悪い奴のクラシックの弾き方は
聴くに耐えないオ●ニー。
コメント1件

128
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 10:48:06  ID:J6LJgMXC(3)
ジャズ=オナニーの間違いだろw

129
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 10:55:34  ID:8RCKHjD0
スレ違いで罵り合うんじゃねえよ(笑)

130
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 10:56:54  ID:J6LJgMXC(3)
スマン、水槽の話題よりはマシかと思ったんでな。。。

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 12:56:13  ID:MFrO5vxO
ロック出身桶麺の今日の収穫

『エーマイナーは桶ではあーもーるって言うのね φ(.. )メモメモ』

132
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 14:52:07  ID:22tkmatg(2)
桶の管には水槽出身が普通にいるよね。
同様にクラシックからジャズに行った人もそこそこいると思う。
それこそアマオケ辞めてジャズに行ったとか。

でも、ジャズからクラシックっていうのはほとんどいないような気がする。

133
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 19:28:54  ID:J6LJgMXC(3)
実力ってことだろ。

134
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 19:33:10  ID:I9eOBJ2a
スレ違いもここまでくるとはwww

135
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 20:17:50  ID:+fYEFHil
既に事実上のアマオケ総合スレだな
脱線の幅も大きい

136
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 20:27:41  ID:MVdcD0Pk
かつて得た否認によって、アマオケ総合スレが潰されたからなあ。

137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 20:41:59  ID:lT/bhXUZ
あいつもういないっぽいから復活させてもいいじゃないかなあ

138
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 21:13:05  ID:YMaLR3kC(6)
今週も忙しかった。
水槽厨のみんなは、今週も24時間態勢でこのスレに張り付いて
水槽批判を監視してたの?

そんなに水槽批判が嫌なら、市民水槽にいけばいいのに。。。
管にとっておいしい場面も多ければ、AKBメドレーもやりたい放題。
観客と一体になれるよw

139
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 21:17:03  ID:YMaLR3kC(6)
>99

工作乙w

一部の水槽厨が粘着質にスレに張り付いて
多数派を気取ってるだけです

>100

話を誤魔化すなボケ。
水槽厨なんかオケにとって邪魔なだけだw

140
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 21:18:06  ID:YMaLR3kC(6)
95 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 02:08:24.30 ID:qI2SHmXR
あれれー今日はマジキチくん来なかったねえ、枕を涙で濡らしてるのかなー?みんな敵だってわかって悲しいねー

はいはーい今日も懲りずに2時過ぎカキコの無職って認定していいっすよーw
カイジまで見てたよー
8時起きっすからねー余裕だよねー

97 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 07:50:27.37 ID:qI2SHmXR
おはよーさん
マジキチくんどこいったのかなあ




ニーーーーーーーーーーーーーーーーーーーートw


無職が何を言っても空しい響きしかいない。
一日中ネットに張り付いてれば多数派、これが匿名掲示板。

まともな人は来なくなるしねw

141
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 21:26:13  ID:7SpQxtJ6
そうだね。アマオケスレ復活させようか。
もうそろそろ頃合いかもしれないな。

142
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 21:36:55  ID:y11fU0al
水槽嫌いくんの田舎者は事実だったんだw
ちょっと飲んで帰りゃ1時だよ。
だいたい金曜にうれしそうに「今週も忙しかった」と早い帰宅で、普通は残業たまったり、飲みに行ったりでしょ?

なんの仕事してるんだ?

143
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 21:39:30  ID:YMaLR3kC(6)
  ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < ラッパにタイコだってよ   ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


144
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 21:49:23  ID:YMaLR3kC(6)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

145
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 21:50:30  ID:TxeEZZM1(3)
いきなり馬鹿の3連投するなんて
このスレはマジキチ君にとって生きがいなんだね♪
コメント1件

146
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 21:53:17  ID:YMaLR3kC(6)
後ろからも弾が飛んでくる水槽厨

http://mimizun.com/log/2ch/suisou/1087812977/

25 :名無し行進曲:04/10/21 23:31:51 ID:VKxTtkkq
吹奏楽てミーティングするの?

てか、ミーティングてどんなこと話し合うのさ


26 :名無し行進曲:04/10/21 23:36:48 ID:iMFlZdWp
集団催眠&洗脳の場だな。



このスレでいくら工作して水槽=まともが世間の総意であるように
工作しても、水槽厨=音楽を全く理解しない音楽への冒涜者、
屑であることは心ある人の共通認識なの!

オケに迷惑をかけず、潔く社会人水槽に逝きなさいw

まあ、俺も水槽厨のいないオケに行きたいところだけど、
こればっかりは運にも左右されるからねえw

147
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/16 22:00:26  ID:6O4Uz84l

148
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 22:05:34  ID:TxeEZZM1(3)
あのね、・・・・・・・・・
水槽批判をするなとはずっと書いてないの。
そんな「程度の低い」話題は是非とも他のスレ、もしくは水槽板でやってくれ  って
何度も書いてるのよ、わかるかな?理解できるかな?
「共通認識なの!!!!」でもなんでもいいからさ、水槽板へ行っておいでよ。
それか君のために心ある人が立ててくれたスレに行っておいで。
そこで力いっぱい、必死だなチェッカーでトップに立つぐらい思う存分書くといいよ。
          ああ、俺って親切w

149
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 22:23:13  ID:TxeEZZM1(3)
>147
応援メッセージですかww
携帯ではsageないんだw

150
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 23:37:11  ID:U1R+l8Rl(4)
マジキチくんお帰り!早速煽ってくれて嬉しいよ!
もっと非論理的で独りよがりなバカバカしい煽りしてよ!
みんなで嘲笑してあげるよ!!

151
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 23:38:51  ID:U1R+l8Rl(4)
流石マジキチくんだね。平日に現れないようにして無職ブーメランを避けてたんだね!感動したよ!

152
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 23:41:40  ID:U1R+l8Rl(4)
キミにとって不都合な書き込みが全て水槽厨で無職なんだね!
なんて論理的な煽り!痺れるー!

153
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/16 23:42:34  ID:U1R+l8Rl(4)
改行が多いのはなんか意味あるの?ねえ意味あるの?わくわく

154
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 00:44:12  ID:lti4FEPs(2)
申し訳ないんだけど、せっかくの三連休に君たちの相手をしてるヒマがない。
個人的には、水槽厨対策はほぼ解決。。

やっぱり音楽は、「わかってる」レベルの高い人たちとやるに限るなw

続きは三連休後にw

155
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 00:45:19  ID:lti4FEPs(2)
あ、常時スレ張り付き君がなにか書いてるかも知れないけど
めんどくさいんで読んでない。相手に出来なくてごめんねw

156
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 00:47:50  ID:SumOUk8c(3)
敗北宣言乙としか言いようがないんだけど、つまんないなー

157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 00:50:16  ID:ol4y3IHf
>126
>127
趣向の問題だろ?
ジャズ嫌いだと耳腐ってるとかアホか?

何で好みを強要するんだ?

大編成じゃなきゃレパートリー狭いとか
随分廚臭い奴が湧いてるなあ。

クラシック興味ないの?
ずっとホルストから卒業しないの?臭いな。

流石に数年に渡ってアマオケスレ荒らしてたウンコフリカケとかもこなくなってらあwww


158
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 00:50:36  ID:SumOUk8c(3)
対策はほぼ解決wwwwwwなにそれワロタ

159
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 00:53:48  ID:SumOUk8c(3)
どう対策したの!ねえねえ具体的にどう対策したの?!後学のためにも教えてよ!ねえマジキチくん!

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 01:08:54  ID:1pdTFWhz
まあいいじゃないか、彼なりに対策を見つけたと言っているんだから
それに伴ってもう「低次元な」水槽ネタは書き込まないと思われるし。

しかし>やっぱり音楽は、「わかってる」レベルの高い人たちとやるに限るなw
とか誰でも思っていることを、今更のように書き並べて悦に入るんだろうね、
この姿勢が滑稽だとさんざん言われているのに・・・・・・不思議な人だな。

161
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 08:08:23  ID:AQY/HfEy(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

162
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 10:19:04  ID:6OQNSB2w
>第九もブラームスもマーラーもいいけど
>第九もブラームスもマーラーもいいけど
>第九もブラームスもマーラーもいいけど
>第九もブラームスもマーラーもいいけど

wwwww


163
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/17 11:31:38  ID:Ub9V6U8G
TAMA21 がんばってるか?
コメント1件

164
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/17 16:24:23  ID:WbWLJ6Ht
>163
宣伝ご苦労。

165
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 19:44:55  ID:m6OSOF9J
基礎練習しない弦が多い…


早く辞めたい

166
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 20:01:59  ID:AQY/HfEy(2)
リハの日しか楽器弾かない人、リハが始まってから練習する人が多いよね。
初心者大歓迎なアマチュアの市民オケは怠慢な団員が多いのがデフォ。

そのくせ指揮者がダメ出しすると『あの指揮者は団員をバカにしている』とかふて腐れる。

たち悪い団員多いよw

167
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 21:21:04  ID:OYRVKA+t
Ѽ

168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 23:09:24  ID:U1K4x57O
下手なヤツほど練習しない。

下手なヤツは、楽譜のとおり通して弾くことができたら終わりだから、本番までに通して弾けるようにすればいいと思っている。
上手いヤツは、楽譜のとおり通して弾くことは当たり前で、楽器の練習はそこからだと思っているので、合奏の初日に通して弾けるようにしてくる。

初心者は怠慢に見えるけど、このようにそもそも考え方が違う。


169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 01:05:15  ID:cR0lXy/3
コンマスの音程が悪くて気持ち悪い

170
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 01:30:00  ID:cjp9h8JB(2)
明日は早いんだけど寝る前に幼稚な水槽君に啓蒙でもしてあげるか。

水槽の害悪、、、それは音楽を

「顧問に洗脳され、全員が横並びで命令のまま動く、
マインドコントロールされた、扱いやすい馬鹿の集団」

を養成する手段にしていることなのは自明の理である。

音楽という芸術を
「自分の考えが無い扱いやすいバカ」

を作る手段にしてるのだから、水槽はもう音楽に対する最大限の冒涜としか
いいようがない。

そしてここで何度でも同じことしか言えない水槽厨、
たかが一スレの中で必死に自演して
「マワリガー」「ミンナガー」しかいえない水槽厨は、
「音楽を通じて全員が一つになって命令に従うこと」
しか教わってない、哀れな水槽厨の気質を自ら露呈してしまっているw
顔を真っ赤にして書き込めば書き込むほど、ドツボという物だ

悪いことは言わない、お前らの頭の悪さでは音楽は無理だ。駅前で社歌でも歌ってろ
度胸がつくぞw

あ、それ以前に無職だったかw

171
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 01:32:00  ID:cjp9h8JB(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

172
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 05:11:57  ID:EfdjWfAN
誰と誰が戦ってるのかよくわからん。
水槽ノリは嫌いだが、直前に書いてるヤツは頭おかしい。
真摯に音楽を学ばずにジャズマンセーする奴も頭おかしい。
この頭おかしい奴は根のところで同じ気がする。
ちなみにこれは「アマチュアオーケストラ」のスレ。

173
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/18 07:12:58  ID:A9/6xKlS(3)
水槽でつまはじきにでもされたんだろ?その恨みにしか見えんw

174
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 08:30:56  ID:LVyFOabt(2)
マジキチくん本当に大丈夫?
ここで水槽の話してんの、アンチも擁護も含め君以外誰もいないんだけど誰と闘ってんの?
ちょっとだけジャズの話にはなったけどね。

その水槽厨は君の頭の中にしかいないよ、統合失調症の疑いがありますので病院へ…

175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 08:34:39  ID:OOIe5oU4
お前らも相手にすんなよ
それじゃ荒らしと何ら変わりねぇぞ

176
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 08:36:59  ID:0ohS5+J3
大学で水槽上がりにコケにされたとかな。

いずれにしろ、アマオケの金管。

アマオケの練習に行って、他人の悪口を言い、ジャズの良さを説く。
水槽でもこんな調子でやってきたからコンクールで負けた恨みが消えず。
こういう奴がアマオケで爆音だして悦に入ってるんだろ。
直前のレスからも粘着度から見ても選曲でも暴れてると見た。

正体はズバリ、ウチの桶のトロンボーン!

177
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 10:46:42  ID:v5RUUsnD
jazzマンセーする初心者ってかなりの確率で地雷
聞いただけで入団お断りしたいレベル

絶対音感あるとかいうのも地雷
驕りが見え見えで気持ち悪い

178
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 12:02:39  ID:5ELnK7eO
入って欲しい、上手い人は来てくれず
入れたくない、初心者が入りたいと言う
辞めてほしい、ヘタクソで不満まきちらしの人は運営に熱心で
辞めてほしくない人、上手い静かな人は黙って辞めていく
コメント1件

179
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 12:18:46  ID:LVyFOabt(2)
>178
あー超あるある
軌道に乗っちゃった後で悪い意味で民主的にしようとしてそうなるよね…
でいて上手い奴はどこへ行っても重宝がられるので引き抜かれるという

180
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 13:41:34  ID:a5FzVTEF(2)
実力階級制、初心者は入れないを徹底しないと、混乱する。
特に、大人から楽器始めた初心者は、口では立派なことを言う人が多い。

181
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/18 16:05:53  ID:A9/6xKlS(3)
実力階級などというのはあくまで理想論。誰が判断する(できる)のかな〜
排除されそうな奴の我が強いと荒れること間違いなしw
いくつかのオケは実現できてるかもしれんがスタンダードな形ではない。

初心者お断りは別に問題ないと思う。嫌な思いをさせないためにもね。
初心者OKのオケがあることを教えてやればいいと思う。

182
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 16:44:07  ID:a5FzVTEF(2)
実力階級なんて楽器別にやれば難しくない。
主席が基準を決めればいい。
レベルの低いオケなら、XXXXXXの曲弾けるかでVnなら簡単に分けられる。
Vnならモツ5弾けなきゃ入れないと言えばいい。
それだけで3ポジや3オクターブがやっと出来るか出来ないかというレベルは排除できる。
曲の完成度以前に通して弾くだけでも初心者は弾けない。
コメント2件

183
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 16:57:03  ID:bhBKNqi8
いつの間にか首席が保身を図り始め、有能な若手が現れても恣意的に排除し、自身は老害化…

184
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 16:59:49  ID:yCSZ82dg
>182
管は無理。てか、やるわけない。
だってその首席がさ〜、古株の下手くそで辞めて欲しい人だったりするわけ。

185
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/18 20:34:35  ID:A9/6xKlS(3)
>182
オマエがオケのことをよく知らないのはわかった。
その辺でやめとけ。

186
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/19 06:14:27  ID:TrUq+gmI
アマオケ辞める人じゃなくて
アマオケ命の人のスレ?

187
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/19 09:10:15  ID:wwAWUpV1
事実上のアマオケ総合スレ状態なので、
辞めてない人がいてもご容赦願いたい

188
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/19 09:26:02  ID:Xz35DVNh
アマオケマンセーするなら来るなよとは思うけどなー

189
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/19 10:09:09  ID:gKMS3r2k
関西アマオケスレッドではかなり細かい実力ランキングがあるんだけど、関東のはないの?
コメント1件

190
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/19 10:12:03  ID:uwyGTdBu(3)
↑ どうやってランキング付けするの?

191
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/19 12:45:32  ID:KchS4v3I
>189が威張り散らせるかどうかだけで決まります

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/19 13:09:04  ID:T3wN5nBa
>183

うちもそうだ。
うまい人ほどとっとと辞めるから
人は減るわレベルは下がるわ。
でも自分のせいだとは気付いてない。


193
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/19 20:39:03  ID:FIUl11kj
誰か「アマオケ奏者スレ」でも立ててよ。
なんか規制で俺が立てるの難しいわ。
コメント1件

194
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/19 22:07:24  ID:uwyGTdBu(3)
上手な弦の人は辞めてもトラであちこち演奏できるけど、管は
どうなの? 特にフルートは募集してないし、古株老害だらけ
だろう。

195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/19 22:25:55  ID:BluB3mDN
管楽器でも低音になればなるほどトラ需要はあるよ

196
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/19 23:11:35  ID:uwyGTdBu(3)
↑ Fgだけ?
コメント1件

197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 02:01:03  ID:7tT1TqIc
>196
CFgがあればなおOK
コメント1件

198
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/20 03:23:26  ID:edjCdYAI
まあ、どこにでも問題や傷はあるのでしょう。
・古参が踏ん反り返っているため、旧態依然の活動しかできない。
・パートリーダーが人間的に難があり、パートがまとまらない。人間関係悪化。
・自分は正しいと勘違いしている奏者がいて、実はその人が足を引っ張っていることを、指揮者やトレーナーから指摘されて覚る。
・演奏のスタイル云々以前に、人間的に合わない(価値観・フィーリング・思考など)ため、どちらかが長期休団を余儀なくされ、いずれ辞めていく。

まあ、だいたいの場合、上手な奏者で真面目で人柄的にも問題ないと思われる人が、変な楽団にいることをさとり、辞めていくパターンが多い気がする。
人間関係で多少でも繋がりが保てれば、トラで呼んでもらうことはあるだろうけれど。

199
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 06:39:46  ID:zYjrZTio
>197
とど乙

200
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 07:13:14  ID:KVkMBK7T(2)
>193
ここでいいんじゃないかい

201
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 11:46:02  ID:XCrA/XRK
古参が踏ん反り返っているのは仕方ない。
その人たちは自分たちがやりたくて始めたアマオケだから、
あとから入ってきた人にひっかきまわされたくはないだろう。
そこはプロオケではないのだから、誰のためのものかよく考えろ。

あとから入ってきて文句があるなら、自分たちがアマオケを立ち上げて
好きにすればいい。
自分は古参ではないけど、既にある団体に入れてもらうときは、そこのやり方に従う。
やり方が気にいらなければ、辞めるだけだ。
コメント1件

202
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/20 14:19:58  ID:Ipz2aL8O
>201
そういう考えの奴がいるから、都内に無尽蔵にオケが設立される。
そのうち多くは弦トラばかりとか、まともな活動が出来ない団体。

203
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 15:44:17  ID:0Sj/RXw7
>202
アマオケの意味わかってないんじゃないの?
202が理想のオケを立ち上げればいい。
そしてその理想を貫くために古参となって仕切っているうちに、
あとから来たやつに文句言われても、そのとおりにすぐ譲ってやれるのかなあ。
202みたいのこそ、古参になったときに頑固だよ。自分だけが正しいんだから。

204
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/20 16:32:03  ID:IJhgO5JF(2)
自分に合うオケを見つけるのって難しいよね。癖のある人間が運営してると
独裁(良い意味でも悪い意味でも)になりがちだし。。。
かといって苦労して新しいオケを立ち上げるにしても、実は立ち上げる過程が
楽しくて、実際定期演奏会を重ねるようになると5年くらいで飽きるw
設立当初の主要メンバーが抜け出すともう止まらない。そうなると消えて
なくなるか、まったく違った趣旨のオケに変貌するかしかない。
202の言うとおりに無尽蔵にオケはできるが、実は同じくらい消えていく…
これから景気が悪くなるからよほどしっかりした運営ができなければ
潰れるオケが続出するような気がする。

205
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 16:34:16  ID:Mwo1bRH9

206
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 18:17:20  ID:KVkMBK7T(2)
今いるオケが潰れそうなんだ。
コメント2件

207
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/20 20:52:13  ID:IJhgO5JF(2)
>206
どういう風に?人が少なくなったのか?仲が悪いのか?

208
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 21:09:25  ID:4IPdG/jb
事実上ここが現アマオケ総合スレみたいだけど、それだとなんか「アマオケのプレイヤーは全員辞めたい前提でダラダラ続けてる」
って言ってるようでねえ…(完全否定出来ないのもこれがまたww)

209
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 06:16:26  ID:keWWlFlE
このスレで示されてきた問題点を抱えないアマオケ、
誰もが辞めたくならないようなアマオケに、
過去に所属したか現在所属するアマオケ奏者はいないってことなんだろうな
理想と現実

210
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 07:10:37  ID:589oyP7M
>206だけど

弦楽器が連れションみたくやめていった。

トロンボーンは10年以上もいるというのにw

211
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/21 08:17:58  ID:FverqHV8
厳しいな。。。まあガンガレ!

212
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 09:46:04  ID:JU5WSGM8
オケはほどほどの独裁でないと、無法地帯になる。
弦、特にヴァイオリンはペンギンの群れだ。リーダーはいるようでいない。
群れに対してヨソ者、別の楽器は口を出すな。

ヴァイオリンの上級者は大切にしておけ。
ヘタクソ初心者はゴマンといてオケに入りたがるが、初心者が大量に入ってくると
耳が悪くなるのをおそれて、上級者がやめて行く。
上級者がやめると続く腕のヤツらも逃げ出し始める。
初心者レベルのかわりはいくらでもいるけど、ヴァイオリンは上級者は育ちにくいから
かわりを探すのは難しい。
性格の悪い上級者と、人のいい初心者が対立しても、初心者のほうを追い出せ。かわりはいくらでもいる。
コメント1件

213
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/21 10:00:53  ID:vibzhg5t
そうかな?
性格の悪い上級者と対立するのは初心者じゃなく準上級者。
性格の悪い上級者を辞めさせたら辞めていった準上級者が何人も戻ってきたことがある。
コメント1件

214
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 13:35:17  ID:UOqILU72
上級者(笑)
そんな分け方するんだ(笑)

215
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 14:32:16  ID:qO6f7IRd
>213
下手糞な経験者ほど初心者に教えたがったりするのが真実
そこで上級者が折れるとレベルが格段に下がるのが現実

要するにアマオケはうんこ蓄積システムである

216
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 15:41:19  ID:YQ9EBBap
年輩の初心者は、口だけは達者だから、上級者にも平気でモノ申すよ。

217
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/21 20:36:14  ID:7a6qu/dd
>> 213

『 性格の悪い 』 というのと 『 上級者 』 というのが
どういう人たちを指しているのか教えてもらって良いかな?

『 性格の悪い 』 というと、周りの人間を顎で使ったりするようなの想像するけど
実際のところどうなんだろ?

『 上級者 』 というと、例えば Vn だったら
メンコンあたりの難易度の曲をピアノ伴奏と一緒に
人前で演奏したことがあるとかそんなところかな?

コメント1件

218
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/21 21:02:07  ID:O4lCAKn5
アンカーがまともに打てないのは多分性格も頭も悪い初心者

219
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/22 08:57:28  ID:LQCr6Nxp
>217
カキコミから性格の悪さが滲み出てるよw異論は認めない。

220
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 15:21:27  ID:m38ETdHI
>212
前半は賛成というか同意だな。
アマオケの弦楽器ほど無法地帯なものはない。ちゃんと弾かなきゃって思って弾いてるのは半分どころか3分の1もいないかもな。そのオケの中で知識と経験と技術がある人が独裁制をしかないと本当にレベル下がっちゃうもんな…大学オケで思い知ったわ

221
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 18:39:31  ID:bgtNm8et
上級者「あいつ(中級者)経験者のくせに基礎も何もわかってない」
中級者「いや〜初心者と比べたら俺天才じゃね?」
初心者「やべー、先輩たちマジやべーっすよ!」

これが内情だなw下手糞な経験者が下手糞な経験者を量産することになるw

222
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/23 19:48:24  ID:sZ8LbUzP(2)
TAMA21は個性派揃い。
打楽器のスネ夫は、相変わらず、フレーズ感なく爆音を鳴らしている。ビジュアル系な髪型だからよくわかるよ。
他にも、風変わりなのがいっぱいいる。まさに、TAMA ZOO

223
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/23 19:59:23  ID:GI0i2R16
↑ 以前ラッパが問題になったけど、本番は大丈夫?
 演奏会が終わったら、評かいてね。

224
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/23 20:23:02  ID:sZ8LbUzP(2)
今日も練習だったけど、打楽器はいなかったな。まあ、指揮者が本振りじゃなかったから別にいいけどさ。
ラッパはかなり努力したのと、ピッコロトランペット使用というセコい作戦に出て、かろうじてクリア。ししくらくん。
本番は総崩れすることは考えにくいが、主顕祭で崩壊するリスクははらんでいる。打楽器次第。スネ夫がフライングしなければいいのだが、奴は気が小さいため、本番直前になると下痢をするらしい。まあ、トイレが近いと言っておいてやろうか。な、ふるたこ。

225
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 21:48:01  ID:rwgnhSPk
なんとか乗り切れそうで良かったな。

226
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/23 22:49:29  ID:8p6b9b+t
いつのまにかkobakenのHPなくなった。何かあったのか。

227
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 02:59:29  ID:S3hEpI8w(3)
ところで、水槽厨のスレ常駐君はこの三連休も、前回の三連休も
このスレに張り付いて水槽批判を監視してたの?

あまりにも空しすぎる奴だなw

ていうか、オケに本当に所属してるの?
所属しているのなら、そんなことしてるヒマ無いと思うんだけどw

228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 03:00:58  ID:S3hEpI8w(3)
173 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2011/09/18(日) 07:12:58.74 ID:A9/6xKlS
水槽でつまはじきにでもされたんだろ?その恨みにしか見えんw

174 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 08:30:56.72 ID:LVyFOabt
マジキチくん本当に大丈夫?
ここで水槽の話してんの、アンチも擁護も含め君以外誰もいないんだけど誰と闘ってんの?
ちょっとだけジャズの話にはなったけどね。

その水槽厨は君の頭の中にしかいないよ、統合失調症の疑いがありますので病院へ…

175 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 08:34:39.90 ID:OOIe5oU4
お前らも相手にすんなよ
それじゃ荒らしと何ら変わりねぇぞ

176 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 08:36:59.65 ID:0ohS5+J3
大学で水槽上がりにコケにされたとかな。

いずれにしろ、アマオケの金管。

アマオケの練習に行って、他人の悪口を言い、ジャズの良さを説く。
水槽でもこんな調子でやってきたからコンクールで負けた恨みが消えず。
こういう奴がアマオケで爆音だして悦に入ってるんだろ。
直前のレスからも粘着度から見ても選曲でも暴れてると見た。


あーよくみたら日曜の早朝から前夜の徹夜明けで必死に工作してる痛い人だったんだねw
コメント1件

229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 03:08:42  ID:S3hEpI8w(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

230
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/24 03:29:49  ID:zzq8y16C
まあ、ボーンチューを敬遠する動きは一般的だな。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/8080/recruit.htm

こういう募集条件をかけて壁を作ってるオケもあるくらいだしw

注) トロンボーン及びチューバは編成上確実に出番があるとは限りませんので選曲の制約を避けるために正式な団員ではなく選曲や運営上の議決権を持たない形での参加になりますが編成の都合で乗り番が少ない期間は団費の減免措置があります。



コメント1件

231
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 06:32:55  ID:kTjr9S5q
小編成の作品も制約なくやりたいオケは>230みたいにはっきり方向性を掲げるべきだよね
団員集めのために来る者拒まずの姿勢を取ると収拾がつかなくなったりするから
パイの少ない田舎はともかく、アマオケも目的に応じて住み分けないと
コメント1件

232
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 11:05:37  ID:hJVBdq90(2)
>229

ワロス

必死に「我々水槽は正常。みんなそう思ってる それがスレの総意」

といった言葉がそのまま自分に返ってきてるな。
実際には、一部の水槽厨がしつこいからスルーされてるだけなのに。。

233
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/24 11:10:59  ID:N6OL2pjD
>228
お前も充分痛い。

234
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 11:12:11  ID:hJVBdq90(2)
おはよう。
連休中日は書き込み疲れでおっきが遅かったの?w

235
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 20:57:36  ID:1zeJMOAX
>231
うん、来るもの拒まずは後々問題が起こりやすい。
所属のオケは管に欠員が出てもHP上では募集しないで
(その楽器がレッスンについている)先生から紹介を受けている。
そうすると奏法もそろいやすいし、トンデモちゃんが入ってくることが防げる。
結構代替わりしているけれど上手くいっている気がする。
一方で弦はHP上で募集表示している。
トンデモちゃんが仮に入ってきてもちゃんと躾けるから大丈夫なそうな・・・・・怖ッ。

236
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/24 22:15:22  ID:yAdk2pzy
来る者選んで去る者追わず。

237
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/25 08:04:45  ID:9bU+sWzs
頑張れ!TAMA21交響楽団!!
快演を祈る。

238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/25 08:32:19  ID:bMu2Qpc1
怪演だろ

239
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/25 16:06:56  ID:+9YxUFsy
アマオケとか週1拘束されるからもうはいりたくない

240
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/26 13:55:14  ID:Q2ULLcby
練習時間に拘束されるのは仕方ないとしても、飲み会、合宿、その他セクハライベントは勘弁してください。

241
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/26 20:29:12  ID:b+jjwbuK
普段の練習時間が十分確保されるなら、合宿は特に必要ないんだけどね
(そうも行かないから、合宿して通常の練習数回分に相当する合奏をする)

ただ、実際のところは観光や宴会が練習と同等かそれ以上の目的で、
合宿することを前提に練習と本番のスケジュールが組まれるんだよねw

242
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/26 21:06:21  ID:fD306ez2
合宿?学生オケ?? と思っちゃうよ。
うちは合宿なんて無いからそう思ったんだけど
合宿を組むオケって多いの?

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/26 23:47:15  ID:GAdn3MOl
1泊2日か2泊3日やるオケはけっこうあるよ

244
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 11:39:57  ID:Nqe/mVCT
弾けないヤツを何とかするために設けた練習日。
弾ける人は出てこなくてもいいよと言うと
弾けないヤツが出てこない。自分は弾ける側だと思っている。
オメーのために練習日作ってんだよ!!
コメント4件

245
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/27 11:49:14  ID:aIsu9pqJ
うちは、土曜午後と夕方、日曜午前午後の強化練習を3、4セットくらいする。
本番の指揮者が振るのは強化練習の時。普段の練習は練習指揮者がタテヨコ揃えるくらい。
どこでもそんなものと思っていた。

246
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 12:34:29  ID:nXbrKsck
>244
>弾ける人は出てこなくてもいいよと言うと

こんな変な練習日あんの?ムダじゃね?

247
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 12:50:18  ID:zRGij9+k
>244
そんな練習予定を組んで弾ける人は来なくても良いと言ってしまう奴が阿呆なんだよ。
大体予想がつくだろ?

248
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 14:07:47  ID:n8drM5ZM(2)
>247
練習予定が2回として、「それだけじゃ不安だ」と弾けないやつが言うから
間に1回増やして弾けないところを集中的にやると言うと、
弾けない張本人が出てこないんだよ。
弾けるやつからすれば、3回にするとそんな暇ない面倒だというし、
もともと2回の予定だから、じゃあ、追加の1回は出てこないでいいよ、というわけ。

249
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 14:08:56  ID:n8drM5ZM(2)
続き、
要は、赤点のヤツの補習授業の時間を用意すると、赤点本人が来ないってこと。
コメント1件

250
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/27 14:13:23  ID:KQLWpepY(2)
前向きな姿勢は認める。難しいだろうがお互い頑張ろうぜ!

251
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/27 16:29:56  ID:/XQsK3/t
>244で十分分かるのに、>249でわざわざ変な例えを加えるあたりが、運営側?の君の頭の程度を疑うわけだ。

とにかくセクション全員出る事にしたらよかったわけ。

「下手な奴だけ出てこい」と言われてるみたいなもんで、逆に当事者は自覚と恥と両方あるから出ないんだろ?

いい大人にとって、君の言う「赤点」をさらされる事になるわけだし、下手なやり方だといえよう。

252
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/27 17:44:37  ID:5h01pA4b
おまいらの理解度が低いと思ったからだろ?

253
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 17:57:36  ID:zWYhhKEc
根本的に下手な連中だけ集めても何の練習にもならない、烏合の衆
さらう・譜読みレベルでも上手いやつと一緒の方が確実に効率がいい
全員呼んで「今回はさらいきれてない人のために時間を取るので、できてる人は教えながら基本の確認だと思って下さい」程度のアナウンスでいい。

254
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/27 18:36:03  ID:UOVoTQQl
上手いやつがなんで上手いかっていうと、
レッスン習いに行ったり色々なことを工夫したりと、
自発的に工夫するからなんだよね。

それに対して下手なやつってのは工夫もしなけりゃ努力もしない。
オケでみんなの足を引っ張りまくった挙句に上手いやつのことを指して
「オタクだ」とか「暇なんだろ」とか言い出しちゃって。

先生呼んでパート練習しても『先生が自分を上手くしてくれる』とか思ってる。

でもって自分が指摘されると
「趣味なんだし」「暇じゃないし」
「そんなに上手い人とやりたきゃ他のオケ行けば?」
なんて言い出しちゃって・・・。

更には「みんなで楽しくやるのがオケでしょ!?」なんて言われた日には
『お前が足引っ張るお蔭でこっちは楽しくないんだよ』と言いたくもなってしまう。

自分自身で考えて基礎も含めた音楽作りのためにあれこれ工夫している人からしてみれば
下手な奴の言い分なんて、全くもって理解できないね。

255
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/27 19:37:28  ID:KQLWpepY(2)
じゃあ何故オマエは下手くそのオケにいるんだ?
お山の大将がいいのか?
上手いオケで下手くそ扱いでもされたか?

オマエの方が理解できないね。

256
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 22:57:47  ID:eTI9P0xQ
ぃぃやっっほぅぅぅぅぅ!!

隣のド下手糞(元コンマス)が自重してくれたぜぇぇ!!
これで名演確定だぜぇぇぇ!

去年からトレーナーにあの人に自重してくれるようお願いし続けてきた
宿願が果たされた!指揮者もニコニコ俺もニコニコオケのみんなもニコニコだぜ!

257
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/27 23:06:24  ID:rzKjmgDz
ニコニコオケってあるの?

258
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/28 00:13:17  ID:Kye3xBbw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4274181

クソ下手糞www
アンサンブル理解能力の無いかまってチャンの集まりw

259
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/28 05:44:11  ID:AUnazasi
吹奏じゃん

260
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/28 10:40:03  ID:h6Lp6RlC
歴5年以下の弦楽器は来るな。
歴10年以下の弦楽器は知ったかぶりをして口を出すな。


と、言いたい・・・・

261
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/28 12:47:40  ID:HkLEEzkm
長くやってりゃいいってもんじゃない。

と、言いたい・・・・

262
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/28 16:12:16  ID:QJwK60cm
弦楽器の歴5年以下は演奏を聴かないでも初心者であることは間違いない。
レイトが歴3年にもなると、レイト教室では弾けているほうになっているので
自分は中堅と勘違いしてアマオケに入ってきて知ったふうなことを言ったりするけど
初心者の分際ということを忘れないでほしい。
初心者しかいない教室で育つと、そういうふうになる。

263
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/28 20:57:42  ID:4Sx5kkzY
指揮者さんすみません、そんな速いテンポでは練習していないので
もっとゆっくりやっていただけませんか?

264
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 00:23:28  ID:g0zvVlwp(2)
俺からすれば和声感のない奴は毎日分散和音しろ
リズム感のない奴は毎日メトロノーム先生と仲良くしろ
メロディーのおかしなやつはCDを聞け

いうこと聞かなかったら以降シカトして干す
しかしいつの間にか自分が干されているという罠…!!

265
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 07:04:04  ID:2tNdQmNQ
で、アマオケを辞める理由は何よ?

266
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 07:44:12  ID:g0zvVlwp(2)
解放弦以外の一音もあってない自称上級者に文句言われて

マジワロスwwwww

とかやったら干されたでござる…

267
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 10:12:23  ID:t6Q14PBG
>265
自分がこれ以上下手になりたくないから。

268
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/29 10:28:43  ID:4UDxdifg
団員全体の出席状況の悪さを会議で指摘したら、
ある弦パートリーダーが「練習で他パート欠損してても、全然気にならない」だそうだ。

前も触れたが「(そいつの)パートのパッセージ難しそうって言うけど、他のパートなんか聞く余裕よくあるよな」って、変に感心してた奴。

こんな近視眼的なPLどう思う?

コメント2件

269
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 10:49:09  ID:jZsktM5Q
>268
オケくらい人も集まれば、変な奴がいるのはしょうがない。割り切っていくしかない。

270
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 23:15:26  ID:mMcBiWAp
別に全員が同じ意見である必要ないじゃん

271
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/30 08:35:33  ID:JmBf/GO0
>268
オレはこんな他パート知らん=合奏中に他を聞いてない、のはオケが全く分かってないと思う。少なくともトップは務めるべきではなく、後ろで邪魔にならない程度にヤって欲しい。

少なくともVaではないだろうね。1stVnなら分からんでもないが =コンマスなわけだからあり得ないか・・・

272
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 09:23:14  ID:0AGwroGU(2)
居てもいなくても変わらないような下手糞ばかりという見解もできるなw

273
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 10:02:39  ID:5CxoCtRS
アマオケのVnにヘタクソが参加する弊害は、
ヘタクソは自分の音が聴こえないから、コンマスと同じに弾けていると
だんだん勘違いすること。

274
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 12:35:52  ID:0JpQwv8X
下手は下手なりに頑張っているなら許せるけれど言い訳ばっかりで何もせん下手糞は消えてくれ。

275
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 12:57:28  ID:1xYf4eBW
すげー下手だったおじいちゃん(60の手習い)が半年休んで先生に付いて、
復帰してきた時に上手いとは言わないもののなかなかいい感じになってて、
その努力の跡にめっちゃくちゃ感動したことはある。

276
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/30 17:47:15  ID:rIITbAzk
60はおじいちゃんかよ、、、やれやれどっこいしょっと。

277
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 18:10:46  ID:/l8zVDp3
頑張っても下手は迷惑という現実には目をつぶれない。

コメント1件

278
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 18:12:50  ID:dlwgS3Rt(2)
どんなに上達しようとも過去に下手であった事実があれば火あぶりの刑は免れない

279
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 18:18:39  ID:Q8LQK6gc

生まれた瞬間から上手いんですかそうですかさすがですねなのにアマチュアなんですねシネばいいと思いますけどね
コメント1件

280
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 18:54:01  ID:dlwgS3Rt(2)
>279はフレージングを考えないで演奏するタイプ

281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 20:01:39  ID:tI8xwvHn
なんだマジキチくんまだいたの?死んだと思ってたよ

282
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 20:06:10  ID:CCCKrWJR
本格派() ?

283
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 22:06:23  ID:0AGwroGU(2)
>277
あるあるw

頑張るベクトルを間違えてたりするw

基礎練習をやりまくる腕達者の横で曲しか練習しない口達者w

284
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 09:48:11  ID:yP8BIpls
頑張っているのに1stにしてくれない、報われないと文句を言われても
下手なんだから仕方ないだろう。
練習時間の分量でパート割していたら客入れるコンサートなんかできない。

285
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 11:37:56  ID:EIqBM5e9
そんなに下手糞が嫌いなら上手な奴ら集めてオケつくればいいじゃん?
声掛ければなんとかなるだろ。

286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 13:11:21  ID:j+ZwNseA
上手いから1st?
下手だから2nd?

おまいらのオケは小学生のサッカーみたいな『太っているからGK』みたいなレベルの低いパート分けしてんのか?
コメント1件

287
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 13:26:19  ID:keh/DWKd
上声部で目立つ1stだけでも取り繕いたいってことさ

288
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 15:54:30  ID:LdE+i1Wy
太っているからチューバ

289
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 18:37:37  ID:MPOrb8rQ
腕が長いからトロンボーン

290
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 20:17:16  ID:2kpPNmQw
おれはひけないから2ndにしてくれっていったら
なぜか次ぎのパート割1stになってたことがあった・・・

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 22:05:46  ID:VBqoDfv8
>286
他楽器から見るとどうなの?って思うかもしれんが、ほんと1stに上手い人持ってこないとtutti成り立たないよ。

292
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/01 23:05:39  ID:lydQc064
ついてこれないヘタクソによかれと思って設けた補習的練習日に
当のヘタクソが出てこないことで、人間心理の複雑さを見た気がした。

「上手い人たちがさらに精度を高める練習日」とすれば、
ヘタクソも出てくるんだろうなと思った。
選抜で上手い人だけ来るように言えば、「自分も入れてくれ」と言うに違いない。

もう面倒くさくなった。完成度なんかどうでもいい。本番がどうなろうがどうでもよくなってきた。
コメント1件

293
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/02 02:03:05  ID:CqMvpeyK(2)
合宿はいらない、けど結局親睦会なんだろうな〜。純粋に音楽、オケ
が好きなんだけど・・・
コメント1件

294
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 06:49:35  ID:zE4gObKE

295
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/02 08:12:38  ID:HISVLOA/(2)
>293
純粋に「オケの運営」についてはどう思うんだ?

296
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 08:57:58  ID:CM33EvM1
>294
いちいち書かんでいい。複数書き込みなんか装っていない。
鬼の首とったような気分にひたって悦に入るな。

297
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 16:44:51  ID:bk7pbds8
指揮者とセカンドトップとチェロトップの
陰険ないじめに耐えてきたが、
もー、やめることにした。

さそってくれてる団に移ります。
さよーならー。

ちなみに3人とも教師だ。
現場仕込みのいじめはすごいよー。

298
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 17:33:54  ID:hxbDZsHz
合宿、いらないね。
金がもったいない。

親睦目的でオケやるっつのもな。
学生くらいなら良いんだろうけど、30ヅラ下げてやられても。

299
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/02 18:07:58  ID:H/nRPAP2(2)
宴会抜け出して女子団員と2発位やって、もと取ったらええやん。

300
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/02 18:17:34  ID:CqMvpeyK(2)
最近若い女子おらんのや、年寄りばっか。

301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 18:51:52  ID:2B+dj8wM
移れる団があるような所はいいよね・・・
田舎だから一団体しか無いのに、設立当初からいる最古参にある日突然クビを宣告されたわw
表向きは自主退団になってるらしく周りには「帰ってくるのを待ってるの〜」とか嘯いてるらしい。

趣味の為に引っ越すとかあり得ないしもうオケでの活動は諦めたけど、
誰にも本当の事を言わずに「いやぁ忙しくて」とか話し合わせるのも限界。
なんであんな傲慢な更年期を庇って良い人のフリしてなくちゃならないんだろ・・・
コメント3件

302
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 19:17:58  ID:H/nRPAP2(2)
どこの地方?

303
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/02 19:25:54  ID:HISVLOA/(2)
>301
なぜ暴れて来ない??代表を含む運営にねじ込めばイイだろ??
労咳ジジイに好き勝手言われて黙ってるならおとなしく音楽辞めろ!

304
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 19:49:55  ID:0Gqiryos(2)
送別会とかやったら壮大にばらして
内部分裂させるといいよ

305
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 19:52:53  ID:+nGxKSvm(2)
突然クビにされた経緯がわからないのに何故そんなに肩入れをする?

306
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 20:00:15  ID:U5/qBWTc
仕事とか転居とか以外でオケ移ったりやめたりする場合、
9割以上が追い出すほうに問題があるって経験則があるから

307
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 20:19:59  ID:+nGxKSvm(2)
酷い環境にいるんだな・・・・
そんな経験は他人事であっても嫌だな

308
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 22:53:41  ID:0Gqiryos(2)
団の通信で辞めた理由とか書かれてるんだけど
若い子ではじめの話と違って公平に扱われなかったため
って書いてあったことがあったなw
なにがあったんだろ・・・

309
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/03 09:28:19  ID:g0oYOosT(4)
>301
逆に都会のオケだと、新入団などで切磋琢磨されて、下手や問題児が居づらくなって淘汰されてる気がするんだが、

田舎だと不動すぎて、変なのが居座ったりしてない?

今回地方に転勤するんで、そこんとこ知りたいんだが・・。
コメント1件

310
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 11:39:16  ID:eIQBwc7D
公平なんて望む時点で間違っている。
たいていの人の自分から見た「公平」は他人から見たら「おまえは何様だ」的だから。

コメント1件

311
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 11:42:22  ID:8/Blok0i
オーケストラ自体、公平とか平等とかいう価値観から遠いところにある演奏形態だから
コメント1件

312
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 11:45:41  ID:2V5YN9SA
おまいらコーヒーなんか飲むよりお茶飲めよ

捗るぞ

313
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/03 11:54:57  ID:g0oYOosT(4)
>310 >311 この板では新鮮な話で目から鱗だった。

よく分かる。自分も若い時そこんとこ腹立って勘違いして選曲で喧嘩して辞めた事がある。
プロは給料や待遇で公平さを保とうとしているんだろうが、それのないアマでは諦めた方がいいんだろう。

むしろ良い思いしたけりゃ、自分が有利な様に工作や努力するのが必要なんだろう。
それを何もしないで練習出てるだけで権利のように不公平だとか言う輩が負け犬になるのかも。

314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 12:37:01  ID:BNukQaKK
>309
下手で到達された俺も鈍い奴に「どうしてやめるの?」「いつか戻ってこいよ」と言われたときはキツかったな。
ま、分かって言ってたんだろうけどね。

315
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/03 13:02:00  ID:T1GTColv(3)
「出席率が低い」
「各種連絡のレスが遅いorない」
「金払いが悪い」
「有り得ないほどヘタクソ」
「女のケツばかり追い回している」

以上に心当たりがあるなら理不尽な形でのクビもしょうがない。
そうでなければ暴れてOK。

316
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 13:21:58  ID:nVRHhuEc
演劇で全員、ジュリエット役やロメオ役やれるわけじゃなくて、あとはその他大勢、
って当たり前のことがわからんやつはオケなんか参加するな。
常にその他大勢役ばかりをやるのがオケだと割り切れ。
ジュリエット役が毎回同じ人だ、自分にもさせろと文句を言うな。
ジュリエット役を順番にさせないと不公平だとなんて言うな。

317
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/03 14:34:10  ID:0qVGUxze
そういうこと言ってんじゃなくてー
ジュリエットがデブてブスの場合に問題が起きるわけw

318
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 14:39:45  ID:c62x1qZy
ジュリエットがデブてブスと思っているやつがもっとデブでブスな自分に気付いていないから問題が起こる。

319
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/03 15:08:07  ID:g0oYOosT(4)
お笑いでもオギヤハギとかサマーズとか才能なくて全然面白く無い奴が良いポジションにいるのも
飲み会とか裏工作(言い換えれば努力)が実ってるんだと思う。

アマチュアオケなんて、なおさら実力や建前では通用しないんだろうな、と思う。
あの人なら下手でも色々(縁の下とかでも)やってるんだから、次回はトップでも許したろか・・とかそういうのもアリ。
アマオケの多数を占めるクラヲタはそう言う根回し下手で、やたら実力とか上手い下手にこだわるからトラブルになる。

320
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 16:38:06  ID:kySaxdBS
入団したばかりのときは、どんなに上手くても、与えられたパートをきちんと弾いて練習にも毎回出る。
きかれない限りは希望のパートは言わず、選曲にも口を出さない。
そうやって何回か公演をこなせば、そのうち良いポジションがまわってくる。
上からすれば、そういう人はかわいいから、次からは少しいい思いをさせてやろうと思うもの。
それを、最初から、文句は言う、練習は出てこないでは、そんなやつに誰が良いポジションを与えたいものか。
そういう当たり前のことがわからんやつが、トラブルを起こす。

321
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/03 18:13:44  ID:g0oYOosT(4)
男の世界はそう言う人情が通用するが
実は女の世界はあまり通用しなくて、非協力で偉そうな奴で得してるってことない? オケならず井戸端とかどこでも女の世界はそうらしい。

私エラいの、上手いの、だから運営手伝わなくてもいいの、後片付けしなくてもいいの みたいのが
そういうのが実際以上に美人で上手く見えて、フルートのトップとかに居座っているのが、どこでも見る風景。
コメント1件

322
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/03 18:27:59  ID:T1GTColv(3)
>321
正直に言おう「どヘボの美人」は許す。目の保養になるだけマシだ。
「どヘボのブスで運営を手伝わない奴」は全力で排除する。
世の中はそういうものだよ。。。

323
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 19:29:55  ID:booNz3b/
私達女にも目の保養になるイケメンをくださいな。
禿・キモオタ・加齢臭オヤジにはウンザリだ!
コメント1件

324
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/03 19:55:38  ID:T1GTColv(3)
そりゃそうだが、難しい注文だなw

325
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 19:59:51  ID:hZ8Aopq0
>323
イケメンが居たら居たで、奪い合いが始まらない?w

でも下の行には同意。

326
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/03 20:06:53  ID:9pyS+S1A
テニスでもやれば?w

327
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 12:24:45  ID:nbapf3AT
>301
それなんとなくわかる。
音程が悪いか、リズム感悪いか、伴奏なのに自分の世界になっちゃうとか、
自分では自覚無いのに、それとなく言われたことないかい?

328
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 18:03:54  ID:wbFD/kHv
地方のオケっぽい話なので、腕前でケチがついたんじゃない気がするな。

古参は時に声の大きなやつとか、人気があるやつの存在を恐怖に感じるものだよ。

居場所やポジションに敏感だったりする。

329
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/04 18:57:02  ID:XPIU7zWY
>>古参は時に声の大きなやつとか、人気があるやつの存在を恐怖に感じるものだよ。

分かる分かる。
実力もないのに、長くいるとか偉そうとかいうだけで、地位を築いているヤツ。
ガチで都市にいったら、吹けば飛ぶような程度の実力や人望。
それがお山の大将がいる田舎の田舎たる由縁だから、仕方ないのだが。



330
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 21:10:35  ID:eBFF3myW
おらやめたい・・・

が、次が無い。

だから辞められね。(w

331
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/05 23:26:05  ID:e6M3AMqh
5年前から、あるオーケストラのエキストラとして必要な時だけでていたチューバです。
エキストラだから、与えられた曲をこなしていました。
団費なし、チケットノルマなし、エキストラ代の代わりに演奏会後の飲み会代が出る。
2年前なんて、1部降り番、2部新世界よりというのも出た。
練習に行っても、まったく吹かずに終わったこともあった。

さて、昨日出向いたら、今年からほかのパートと同じように団費を払って団員になってほしいと言われた。
でも、今回のプログラムは、オールベートーベンプログラム。
エグモント序曲、Pコンチェルト、そして交響曲7番、出番がない。
それでも、団員として団費を払うのか?と聞いたら、
団費を払った上で、ステージマネージャーとして裏方に回るか、チェロもしくはコントラバスで出てほしいという。
楽器もレンタルなどで調達してほしいという。

おれはもう、辞めてもよいよなあ・・・。辞めようと思っている。
コメント4件

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 23:35:06  ID:lLidETjO
>チェロもしくはコントラバスで出てほしいという。

???

333
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 23:37:14  ID:WTHJe3sw
チェロやコントラバスはいきなりひけないでしょw
そっちも経験者なのか?

334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 23:38:40  ID:SGjVVcsx
辞めてよし。ひどい

335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 23:48:43  ID:C/Zzs6YG
そういうときは飴をぶらさげてくもんだがなあ

336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 00:18:10  ID:Ia3HK01r
弦は何プルぐらいそろってるの?
7割団員でそろえられるなら規模拡大のためチューバを団員にする方針なのかもしれない。

だとすればおいしいシートだと思う。
コメント1件

337
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 04:58:24  ID:qvH+s+uA
>336のような事情があるならわからないことはないけど、
もし>331がチェロ・バス未経験だとすると、さすがに待遇変更の幅が大き過ぎじゃないかなあ
そのオケにトロンボーンやパーカッションの正団員が複数いるなら、
これまでの乗り番のない演奏会ではどう扱ってきたのかこっそり確認してみては?

あるいは、オケの方が>331と縁を切りたくて無理難題をふっかけた可能性もあったりして…
>331が入団を拒否して去ったら、その次の演奏会でチューバに新しい「トラ」が乗っていた、みたいな

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/06 07:13:31  ID:aZmV9/gR(2)
>331
そのオケに愛着があるなら別だが、そうでなければ音信不通でOK。
返事すらいらないと思う。

339
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 10:54:40  ID:4ysMZMwN
切りたがってるとしか思えない。
トラでも団員でも空気を読んで自ら去る清さが必要。

340
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/06 11:24:29  ID:WFifvZRy
さっさと消えてくれって事だよ。
言わせんな恥ずかしい。

341
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/06 13:55:30  ID:aZmV9/gR(2)
ん?まてよ、ベートーヴェンプログラムなのに何故出向く?
確認せずに練習行くんか?

オケ側が切りたいだけなら本人に声をかけずに別のトラを頼んで
本人には「実は団員が決まった」と言えばよい。

342
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 14:40:18  ID:TIj8i2dG
本当はチューバよりチェロやコントラバスが巧い人だったり…

343
331[]   投稿日:2011/10/06 22:25:24  ID:5I0XtFIR
みなさん、反応ありがとう。
私としては、今年は出番がないから練習もないと思ったのです。
飲み会ぐらいは実費で出ようか・・。と思っていたり。そうしてら、上のような提案がありました。

まあ、大学ではコントラバスは練習しました。(一応音大出ではあります)
楽器さえあれば、うちのコントラバスの中では上位に入ると思います。チェロは無理ですが。
うちの弦は、演奏会ごとにチェロ2割、コントラバスには3割のエキストラが入っています。
となると、コントラバス奏者として参加し、選曲によってはチューバも吹ける都合の良い人という扱いなのかなあ。

また、トロンボーンの人たちも団員になってくれと要請されているみたいです。(今までは全員エキストラ)
ただ、トロンボーンの人たちは今回はステージマネージャーなど裏方に回ってほしいと、言われたみたいです。

辞めるか、団員になるかなのですが、もし団員になるのであったら選曲などでも意見していいんですかねえ。
トロンボーンとチューバが乗れるような選曲をお願いしたいと思うけど。

でも、辞める方向に考えがまとまりつつあります。
すいません、いろいろありがとうございます。


344
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/06 23:15:10  ID:Xu1+99ZX
え、その後だし絶好条件なんなのwwwww辞めんなwwwww

345
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/07 00:10:27  ID:GPjZ5aVi
音大副科レベルじゃオケの曲の演奏は無理だす。
音階練習に毛が生えた程度でしょ。

346
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/07 07:07:55  ID:iyiwIrU0(2)
オケ側の対応は酷いね。同じアマオケとして恥ずかしいくらいだ。
ベートーヴェンプロの時に団員になれといい、降り番だから裏方だあ??
金を払って下働きしろていうのか??運営の脳みそが膿んでるとしか…
プログラムからオケは容易に特定できるから運営連中は猛省しろ!恥を知れ!

347
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/07 08:17:48  ID:QtKxoGnR(2)
私が今回、このオケの運営に携わることになった宮地だ。
楽器は高校時代にホルンを吹いた程度だが、職場では業務改革担当をやっている。
団の出納を見せて貰ったが、支出の一部に問題あり。
毎回演奏会に呼んでいるエキストラから収入が無く、支出がある。彼らには今後は団員となって貰う。
何?、君の意見も心配も承知だ。だから今後選曲に口出しをさせないために今回は踏み絵を踏んで貰う。ヤツらだってステージは確保したいはず。嫌なら吹奏楽いってポンチョ着て「宝島」を腰を振りながら踊ればよい。
コメント2件

348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/07 08:42:03  ID:QtKxoGnR(2)
宮地さんの犯した過ちと今後起こる事。

1.ボンチューをトラにしているようなオケにトラでくるボンチューはレベルが違う。宮地さんは金管でありながら、それすら気がついていない。

2.この後、団員になるのは今まで来ていたトラでは無く、違うレベルの奴が入ってくる。

3.そもそもボンチューが毎回の練習で弦楽器とアンサンブルをする機会は少ない。ボンチューは馬鹿吹きを始め、指揮者に言われても本番で裏切り、走る。この後、弦楽器が大量離脱。

4.今後、このオケはありがちな創成期のような弦トラオーケストラとなる。気の毒なのはこのオケに従来からいた管楽器。弦のように簡単には次が無く、ポンチョを着て腰を振るはめになる。


349
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/07 08:45:14  ID:tOWBRofA
5.チューバ奏者がスーザホンを持ち込むようになる。

350
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/07 08:51:53  ID:Uu/pCqOE
製造部門の人件費押さえるために
中国に工場作ったら品質が悪くなったでござる
みたいだな

351
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/07 11:56:08  ID:iyiwIrU0(2)
4にワロタ

352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/07 18:18:42  ID:7UwpEWBt
曲によってあったりなかったりするような楽器こそ
「エキストラ」なんだよな。本来は。

353
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/08 11:58:45  ID:MNoJihGo
6.新しくきたボンチューが本番で腰を振り始める

354
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/08 12:22:00  ID:+HYEPga/
つまらん

355
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/08 13:39:21  ID:d8To/uT6
宮地さんはいつもアンケートでトランボーンが良く書かれているのが発端でおかしくなったんだ

ホルン奏者ってこんなやつ多い。


356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/08 15:19:14  ID:4y4Bp3ct
どこのアマオケも美味しい仕事が減って
財政難なんだよ。団員増やして団費
収入増やすしかないってことだ。

357
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/09 00:41:16  ID:XNnvEqx1
団員増やして収入を増やそうとして弦トラオケとなり、収入がまるで足りなくなっただ。

358
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/09 03:54:10  ID:RgEJ9BFE
>347
この理屈が成り立つなら管の奏者を募集する
そしてしばらくはその新入団員にステージにのって貰う
既存団員も「のれるかどうか分からないけど」今後のステージは「確保したい」わけだから
何回かの降り番は覚悟できってことだよね

359
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/09 09:30:25  ID:CrrrPiUx
↑ 何を言ってるのかわからん。

時々ここに現れる馬鹿はみんなお前か?

360
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/09 23:53:17  ID:w6jg+LC+
思い上がった弦奏者の面しばいたった・・・(w

弦奏者と言う事を忘れて前歯やってしもた・・・

くそっ・・・左手の指潰しとくべきやった。(w
コメント1件

361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/10 02:15:15  ID:ynCQ62Kh(2)
>360
実は右手が大事だったりする。

362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/10 07:17:06  ID:YayucVPb
多額の医療費、慰謝料を請求されるオチですね。
ご愁傷さま。
コメント1件

363
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/10 14:01:35  ID:ynCQ62Kh(2)
>362
なにこのマジレスw

364
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/10 17:28:52  ID:Sj9uifUY
ネタに決まってるのにねぇ〜(w

365
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/10 19:10:05  ID:j9muXyss
横のド下手糞(元コンマス)が邪魔でござる

前回はみんなの前でボロクソに言って自重して貰って上手くいったのにOrz

UZEEEE!

366
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/10 22:42:30  ID:lhNWV6Qx
>347

同じ条件で団員になっても
弦だったらすべての楽曲、楽章で出番がある。
しかし、トロンボーンやチューバは曲によって、いや楽章によって
音を出せたり、タチェットだったりする。
同じ団員で、同じだけ団費を払ってるのだったら。
弦と同じように、トロンボーンやチューバも全部の曲に乗せてくれということにはならないか。

降り番や、演奏しない楽章が多いのに、同じ団員として団費やチケットノルマ、飲み会代などが同じでよいのか?
トロンボーンやチューバには、そこのところがネックとなっているのだと思うけど。
コメント7件

367
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/10 23:04:02  ID:ECpTY8wC
それを承知で、その楽器を選んだんでしょ。
オケは平等ではないのだよ。受け入れなきゃ。
コメント1件

368
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/10 23:12:54  ID:lb9HCOSC
>366
飲み会代は同じでいいだろw
つーか酒飲みなぶん多めに出させてもいいぐらいだw

まあでも、ちょっと前にも挙がってた話だけど、
オケの用意する待遇によって来る奏者の質は変わるよね。
「これで我慢しろ」という態度に出たら、その条件で
我慢するしかない程度の奏者しか来なかったり。

369
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 05:31:51  ID:my1ZyVB9
>367
管楽器奏者の多くはの「それ」を承知しないで吹奏楽でその楽器を選んだ
「選んだ」どころか教師から「指定された」者も少なくないというw

370
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/11 07:01:48  ID:kqgaFcNo
中学では背の順で決められていたw

371
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 07:44:09  ID:uR4UNdFy
弦トラオケにいくとだな。

「エキストラ」の出番が団員の四倍くらいあるんだわ。

ちなみに金管の多くは大食いで大酒呑みが多い。

372
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/11 08:34:56  ID:AW8w7Pom(2)
>366
出番×音量で考えたら、軽く逆転するだろwww

こんなエセ民主主義的発想のボンチュウ野郎が団内にいるから、成立しなくなるんだ。
だから、ちょっと前だけど、オケは民主主義だと勘違いするな、といってるじゃないか。

それにしても団費不公平はともかく、飲み会まで言うのが飲み助すぎて面白い。
むしろ演奏に貢献する時間が短いのにお酒「飲ませて頂いて」、むしろ大騒ぎする連中だから
飲み会高く設定したら?っておもう位だな。

373
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 10:46:07  ID:YG0KqQOc
>366
飲み会で、誰かが1杯多く飲んだからその分払え、誰かがカラ揚げ1個多く食べたからその分払え、
誰かがオードブルの真ん中に1個だけあるロブスターを食べたからその分払え、
というチマチマと計算するタイプだな。

そなんに出番の時間が気になるなら、ソロで活動しろよ。

374
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 12:06:26  ID:Va1cSy4d(3)
俺はトロンボーン吹きだが、多分>366は ボンチューでは無いんじゃ?弦とか木管が想像で書いてるように見える。
団員なんだから、団費・チケットノルマは 全員共通で当然だろ。飲み代なんか出してもらう意味がわからん。トラじゃないんだから…

さすがに、出番が無く、裏方だけでの演奏 会出演は勘弁だが。

375
374[sage]   投稿日:2011/10/11 16:19:57  ID:Va1cSy4d(3)
374を書いてから思った。普通、トロンボーン吹きはどのくらい出番 があれば納得なんだろう?
また、他の団員たちは「あいつらにはどのくらい出番があれば良い」と思ってるんだろう?
(トロンボーン3人が団員のオケの場合)
そこが一致していないから問題になるんだよな。

376
374[sage]   投稿日:2011/10/11 16:22:51  ID:Va1cSy4d(3)
ウチのオケ(年2回の演奏会)は、最近は毎回1〜2曲程度トロンボー ンの入った曲を選んでる。
団員から希望曲を募ると、弦の方からも 管の活躍する曲が出てくることが多いので、無理して選んでる訳ではないと思う。
(というか、弦の人たちの方が曲を知らず、有名曲を出してくる傾向にある)

俺自身は、1年に1度メインで演奏できれば、他の演奏会は「前プロ のみ」でもかまわない。
例えそのメインに1楽章分とか2ページ分し か音がなくてもOK。
(多分残りの2人も似たようなもん)

なので文句もないし問題も起らないよ。

377
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/11 16:34:36  ID:AW8w7Pom(2)
>366
ふと思ったんだが、コレって半分エキストラに足突っ込んでる発想だよな。
安くしろ→タダにしろ→金寄こせ と言うのが延長上にあるわけだ。
だから結局そう言う奴は退団してトラにしたら誰も文句がない。

378
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 17:21:27  ID:Cx6xu7XW(3)
>366
いや、降り番多いのは当然だから、それくらいわかってるさ。

379
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 17:21:37  ID:Cx6xu7XW(3)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

380
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/11 17:27:13  ID:tQOkB9vS
大学オケに入る時、トロンボーンからファゴットに転向した俺は勝ち組
チェロやベースにもボンチュウから転向した奴多い

381
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 19:22:41  ID:HYp2Ws5k
トロンボーン吹きからもそれ以外からも賛同を得られない>366かわいそうw

382
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 20:49:17  ID:Cx6xu7XW(3)
そーいや、金管が選曲するとメンデルスゾーンになり、弦セクが選曲するとマーラーになるという奇特な団体を知ってる。

383
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/11 23:07:08  ID:8uVRlM9u
ああ、そういえば俺も、コンマスが「管楽アンサンブルをやったらどうか?」と提案するの聞いた事があるな。


384
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 04:02:23  ID:6Ivz8hEe
コンマスもたまには降り番が欲しいと思うことがあるんだろう

385
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/12 09:33:00  ID:ZzWnbwFs
団の創立当時は管の人員不足で弦楽がかならずプログラムに入っていたな。
バイオリン教室の先生がいっぱいいて、アマとは思えないいい音してたな。(遠い目)
ベト7をやった時は初めて自前のメンバーで出来たってみんな喜んでいたな。(涙目)
その翌年だったかな。未完成、運命というベタなプログラムを組んだのは。
うちのオケも立派になったと思っていたけど、実は肥大化の始まりだったんだな。

386
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 09:55:55  ID:hDi3bX8U
肥大化=悪なのか?

387
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 10:21:53  ID:lkmknneu
悪だ。
薄くなる。
選曲が同じになる。

388
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 22:18:46  ID:hnKdRwmC
前は「演奏会良かったら来て下さい」とクラ好きの知り合いに声をかけていたけれど
最近は普段国内、外来オケの演奏会に出掛けている人に「聴きに来てください」と言うのが
申し訳なく思うようになってきた。 
聴くに耐えないレベルでは決してないのだが所詮素人だし、音楽を呈していながら
プロには技術は及びませんけど思いはプロ以上です、そこに感動してください ってのも何だかなあ・・・と。
こう思うようになっちゃったら辞め時かもしれんな。
コメント2件

389
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 23:06:55  ID:IwyyKmWf
>388
俺も10年前に同じことを悩んだよ。
でも、楽器演奏が楽しいので、それ以来楽器やってる友人(アマ)しか呼ばないことで、
お互いの批評の場にして、完全に自己満足の場にしてる。
他の団員には言えないが…

390
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/12 23:31:31  ID:xZ9/1sjZ
>388
いや、呼んでほしい。
私は自分じゃ演奏しないが、
アマオケの演奏会を聴いてると、
ときどき奇跡のようにハマる瞬間があって、
そんなプロでは得られないカタルシスに「おおっ」っとたまらなく感動する。
変かなあ?

391
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/13 07:54:46  ID:WbGDxeMu
カタルシスの使い方が変
コメント1件

392
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/13 11:51:25  ID:RunKwRTi
>391
「抑圧からの解放」という意味ではまさに適切(笑)。

393
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/13 15:22:08  ID:kF9Q1McE
俺の演奏を聴きに来いと言えなくなったな。
いろんな意味で。

394
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/13 21:19:49  ID:frDcVuzE
アマオケやってない知人を俺の演奏会に呼ばない理由

オケの名前が恥ずかしい
団員の外見がぱっとしない
下手くそ
指揮者がダサい
プログラム冊子のうんちくが説教臭い
代表挨拶が大袈裟
客席の6割空席

こんなとこだな
早くやめちまえって思うかもしれないけど、どれにも当てはまらないオケが見つからないから諦めてる
コメント3件

395
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/14 10:13:58  ID:wXBqkDl/
恥ずかしい名前ってどんなの?
ズバリでなくていいから傾向を教えて下さい。参考にするので。

396
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/14 17:37:47  ID:Qm+NsHZs
団員の外見はどこもアウトだろ

397
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 12:08:04  ID:amJxXFCY
>394
それ全部クリアするアマオケは、恐らく存在しないw

398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 12:53:21  ID:x+pFuunO
>394が理想のオケ作ればいいんじゃね?
そしたら少しは運営の大変さもわかることだろう

399
394[sage]   投稿日:2011/10/15 17:07:48  ID:jXIusBcP(3)
運営の大変さを知ってようが知ってまいが、友人知人を呼びたいと思えないことには変わりない。

400
394[sage]   投稿日:2011/10/15 17:08:34  ID:jXIusBcP(3)
ついでに学生のころは運営やってた。

401
394[sage]   投稿日:2011/10/15 17:10:37  ID:jXIusBcP(3)
ついでに自分が運営やったところで>394全部クリアできるとは思ってない。だから諦めてる訳よ。

402
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 20:54:03  ID:VZolHf5t
下手くそじゃないアマオケってなんかやだ・・・

403
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 21:03:21  ID:qXXgoEbY
この全てをクリアできるプロオケだってかなり絞られない?ww

404
394[sage]   投稿日:2011/10/16 00:30:29  ID:DoZBHwvi
演奏がすごく良ければ他の汚点はかきけされるからまだいいんだよ。
下手くそなのに立派なホールで立派な格好して立派なプログラム冊子配るから余計に恥ずかしわ。
コメント1件

405
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/16 01:38:44  ID:slSPBdto
それだけ恥ずかしいと思うならオケなんて辞めりゃいいのに

406
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/16 17:30:08  ID:cwIby8Ob(2)
ホルンのメンヘラ率の高さに参っている今日この頃…

407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/16 18:15:59  ID:cwIby8Ob(2)
>404
なんだ突き詰めれば「下手だから」じゃん。理屈コネてるようだけど。
そりゃ自分が上手いとこに入れるように(略)の定番の流れになるだけだなあ
コメント1件

408
394[sage]   投稿日:2011/10/16 20:07:42  ID:HtpeCtpk
>407
理屈もなにも単に知人呼びたくない理由並べただけなんで。
別に論破してくれなくていいよ

409
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 00:37:38  ID:hRLofZR/
結局、ただのヘタクソな痛いヤツが騒いでただけか
ヘタクソにオケ批判する権利はないんだから、おとなしく退団届を提出しろ

410
394[sage]   投稿日:2011/10/17 06:23:30  ID:IsfBCax6
批判も何も単に知人呼びたくない理由だっての

411
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 07:50:02  ID:kcBrxXLd(2)
知人を呼べる奴の方が偉いよ。
クラヲタの友人に「再来週、チャイコやるから休日潰して聴きにこいよ」
って、演奏会前だけ連絡するんだろ?


412
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/17 16:30:37  ID:BPA9KV+/(2)
ちょっと前にここで自分もボンチュー叩きに参加していたが、よく考えると水槽に帰りたくない気持ちも分からんではない。

練習でも飲み会でも、あの若い勢いだけで、意味なく明るい雰囲気に若い時からついていけず、オケに来てから居場所を見つけた。
当時ついて行けた人でも年取ればついて行けば無理だろうな。

逆に年取っても、オケのある意味でヲタクな雰囲気についていけない人はブラスに残るんだろう。
本来オケで輝くべきOb,Fg,Hr,Cbの水槽人はその口だな。
コメント1件

413
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/17 17:55:21  ID:2Vfgj2sI
>412
管楽器の場合、大学に入った時が水槽とオケの分かれ目と思う。
クラシックが好きならオケに来ると思うし、大学にオケがないか、水槽のノリが好きな奴は水槽に行くのでは。
大学で水槽に行ってしまうと、その後オケには入りにくいらしい。

客演で水槽に行った時、やけに上手いファゴット吹きがいた。
大学にはオケがなく、卒業後も一般バンドで水槽をやっていたらしい。ウチの桶にスカウトしたよ。
今まで桶に興味はあったけど何となく敷居が高かったって。
ピッチの正確な人で、2番を吹いてもらったら木管のハーモニーが面白いほど決まった。
一発で桶にはまったよ。
お試しで練習に参加したあと、桶の方が数倍面白いって、即入団してくれた。




コメント2件

414
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 18:27:23  ID:kQIJ+MBD
>413
>大学で水槽に行ってしまうと、その後オケには入りにくいらしい。
そんなことないよ、全然ない。
社会人なってからオケデビューとか珍しくも何ともない。

>今まで桶に興味はあったけど何となく敷居が高かったって。
これは全くその通りだけど、タイミングは人それぞれ。60越えて初オケの人だっているよ。
タイミングと人脈次第だよ

415
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/17 18:48:50  ID:BPA9KV+/(2)
>413
本題から外れ気味だけど、ホントよく分かる。
Fgはホントどこでも不足してるし、良い導きをしてあげたんじゃないでしょうか。
正直サウンド的に水槽でファゴットレギュラーの必要はない。
同様の人がいれば、どんどんオケを経験して、本来の楽器の良さに開眼してもらうべき。
コメント1件

416
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 20:35:26  ID:kcBrxXLd(2)
サウンド(笑)

417
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 10:44:01  ID:VYG0fNy2(2)
音響的にいてもいなくても一緒って事だろwww

418
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/18 12:38:48  ID:SAvXkE3p
水槽のOb Fgはホントにかわいそう、ほとんどの曲でてもいなくても…。早くオケで自由の身になればいいのに。

419
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/18 12:42:05  ID:TqOrLxHz
「サウンド」という言葉は水槽独特のものであるらしい。
○○サウンド(○○には有名高校や団体の名前が入る)みたいな言い方。
昭和のオーディオマニアっぽい雰囲気も入っていて恥ずかしカッコイイ
言い方である。


サウンド(笑)

420
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 14:04:40  ID:quuk7xJj
マーラーフィルができたらしいがモーニングフィル潰れたのか?
http://www.concertsquare.jp/blog/m/2011101781.html

421
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/18 15:08:30  ID:wqGgUwqs
サウンド(笑)

このほかにブレンド(笑)
しかし私には今一ブレンドの意味がわからないのであった。

422
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/18 18:28:02  ID:FUgE3JZ6
モーニングまだあると思うよ、確か知人が次出るとか言ってたはず…

423
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 18:35:52  ID:VYG0fNy2(2)
「サウンド」の何がおかしい![stereo sound] って立派なヲタク雑誌が廃刊せずに残ってるじゃないか!
レコード芸術よりは売れてるはずだぞ。

by 昭和40年台男
コメント1件

424
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/18 19:09:53  ID:/fRMJ1xy
昔は「東ドイツならではのいぶし銀の響き」とか
「コンセルトヘボウサウンド」とか言ったもんだけど、
まあもう今ではどこも似たような音だしな。
昭和臭いといえば確かにそうかも。

425
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/18 19:26:34  ID:Tdqjr5Ax
>423-424
というか、吹奏楽用語としての「サウンド」ってのが存在して、
>415の「サウンド」からはその薫りがするんだよ。

昔からの音楽用語としての「サウンド」とは違う薫りが…

426
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/18 22:49:58  ID:mU4ckp1w
ブレンド(笑)
これも謎の水槽用語の一つ。「ブレンドしてない」とか難しいこと言う前に
「お前低い」とか「お前高い」とか言えば済む問題だと思うんだが。
しかしながら「ブレンドしている」という状態は、「相対的な周波数の合致」
とも違うらしい。周波数の違いで多少うなりが生じていても、ブレンドして
いれば良しとされるらしい。気持ち悪くて仕方ないんだけど、「ブレンドして
いる」という状態がどういう状態なのかわからないのでコメントしようが
無い。

427
421[sage]   投稿日:2011/10/18 23:13:48  ID:RX9o+eQh
おおっ同志よっ!w

ひょっとしてブレンドとはそれぞれの楽器の音色を重ねることによって
管楽器本来の魅力である各楽器の特徴のある音色を犠牲にしつつ
混然一体となったもったりとした響きが作られることではないか? とか思う。
そうであれば決して良いことではないような気がするが・・・
コメント1件

428
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/19 05:08:44  ID:+kMWD3aa
>427
自分が中高で吹奏楽でやっていたときは、
「各楽器の音色を混ぜる」という意味合いで理解していた
「一体感」「統一感」が日本の吹奏楽的「良い演奏」を実現するための条件ということだろうな

指導者によっては、演奏中の体の揺らし方、練習中の挨拶や応答の仕方、
日頃の服装や生活態度などもこのために必要な要素であると説く
集団の心を一つに合わせ努力と感動を分かち合い、
もって音楽のみならず人格をも陶冶せんとするのであった…

429
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/19 08:33:54  ID:taJtap1A
ブレンドって、倍音を多く出して一人一人の音がはっきり聞こえないようにすることだと思うけど。
tuttiで音がバラバラに聞こえるとやかましいからそういう指示が出るんじゃないの。
サウンドはようわからん。音色とでも捉えればいいんか?
コメント1件

430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/19 12:36:15  ID:lXWwxnLO
>429

倍音といっても基音に対して整数倍の多くの倍音があって、その構成
比率からそれぞれの楽器らしい音色の特徴が生まれるのであって、
なんでもかんでもひとくくりに「倍音を多く出す」と「柔らかい良く
溶け合う音色になる」と短絡的に考えるのは間違いと言ってよいのでは
ないか?

単純に考えて第2倍音が増えたら、オクターブ上を重ねるようなもの
なんだから、音色的にはよりくっきりとして目立つ音色になる。
(フルートにピッコロがオクターブ上で重なるようなもの)
これだけ考えても期待している効果とは逆だ。

「tuttiで音がバラバラに聞こえるとやかましい」を解決するために
「倍音を多く出す」というのは、いかにも理論を良く理解していない
水槽的精神論者が言い出しそうなことである。
コメント1件

431
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/19 17:49:23  ID:FcSNDqmU
中高はヘタレ水槽で、大学はそこそこのレベルのオケだったので、大学に入ってブレンドの意味がよく分かった。

一人ひとりが楽器を十分共鳴させて太い、というか倍音の多い豊かな音を出すと、互いの音がよく溶け合い美しいハーモニーになる。
オケの先輩がとても豊かな音を出していたので、強く印象に残っている。
中高のときを振り返ってみると、一人ひとりの音が貧弱で(音の大小ではなく)、ピッチが合っているはずなのに、ハモらせたとき、音が溶け合わずバラバラな感じがした。
「所さんの笑ってこらえて」で市立船橋と習志野の合同練習の回をみた時、市立船橋は一人ひとりの音が硬く溶け合ってないが、習志野は一人ひとりの音が太い、と思った。

互いの音がブレンドするかどうかは、ピッチより倍音の多い豊かな音を出せるかどうかに関わっていると思う。
ちなみに、オケの管は太くて豊かな音を出す人が多いと思う。
水槽は力任せに吹くから、かえって音が硬くやせた響きになると思う。
コメント1件

432
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/19 17:50:50  ID:B7pfeEvC
違いがわかる男の、ネスカフェ・ゴールドブレンド。

433
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/19 18:35:01  ID:oH7Gxn9u
>430
ここでいう倍音はそんな低次の倍音じゃなくて、第10倍音くらいから上の倍音。
そのあたりになると、基音が10セントくらい違ってても、倍音の方はほとんど同じだから、
溶け合いやすくなるんじゃないだろうか。
ちなみに、倍音を増やすには、楽器もそうだが体の共鳴を増やすことが大事。

>431
だよねー

434
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/19 23:27:45  ID:T3YLOYhd(2)
おや、このサイトで聴く限りでは、高次の倍音を増やせば増やすほど
エ”ていうか鋭い感じの音になってきて、とても溶け合いやすいとは
思えないんだが?

http://synth.fool.jp/os_column_new/cn65/cn7/pg517.html

「倍音の多い豊かな音」間違いでないかい?
逆に「基音がしっかりして無駄な倍音が余計に含まれない豊かな音」
というべきではないかい?

435
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/19 23:33:09  ID:T3YLOYhd(2)
基音の周波数の差異から生じる唸りの回数は例えば第10倍音なら10倍の
頻度で唸ることになるわけだから、逆に倍音の多い音というのは溶け
合いにくいように思う。

倍音の多い音っていうと、例えば元ABQのギュンターピヒラーのE線など
思い浮かべるんだけど。つややかで鮮やか、すばらしい音色だが決して
溶け合いやすい類の音色とは思えないが。
コメント1件

436
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 09:30:13  ID:grVq/5Tg
>435VnでE線は高めにとる
ピアノも高い音は高く低い音は低くして目立つようにしている

おいしい楽器は混ざらないように工夫している

437
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/20 10:46:46  ID:EZuYc9Rr
ここ何のスレ?
まあ、興味深い話しだけど。
誰か楽器の音色と倍音について詳しい人、まとめてくれ。
太い豊かな音とは、倍音の多い音なのか少ない音なのか。

はっきりしてるのは、オケ管は音が太く豊かで柔らかく、水槽は細く薄く硬いということだ。
水槽出身者はオケに入ったら、吹き方を変えろということだ。

438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 11:09:46  ID:HujrH0SF
>太い豊かな音とは、倍音の多い音なのか少ない音なのか。

どの倍音が多いか少ないかによるってことじゃね
倍音と一口に言いましてもひとつふたつじゃないんでね

439
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/20 12:03:23  ID:2+KX1Nlm
おい、管楽器で
選択的にどの倍音を多くして鳴らすってことが可能なのか?

そりゃ、無理じゃね?
「良い音」「豊な音」を分析的に考察した、結果論だろうよ
シンセサイザー板でやってほしい

440
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 12:42:51  ID:5JGIY0zu
>太い豊かな音とは、倍音の多い音なのか少ない音なのか。

倍音の多少は楽器によっても全然違ってくる。倍音によって「太くて豊な音」
が印象づけられるんなら「この楽器よりこの楽器の方が太くて豊な音」という
のがあるはずだが、そんな話聞いたこと無い。

ようは上手な人が、その楽器らしい音色でたっぷりの音量で安定した奏法で
演奏すれば、「太くて豊な音色」に聞こえるのではないか?
上手な人に共通した倍音の特徴があるとするんなら、「その楽器である
ことを印象付ける倍音」がバランス良く含まれているってことじゃないか?

倍音が多けりゃ良いってのは迷信に近いものがある。

倍音信者、何か反論は?

441
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 12:48:34  ID:SiltX6Wi(2)
倍音が多くて細い音なんていくらでもあるし、その逆もいくらでもあるんだがなあ。
またそれといい音であるかどうかは一義的には決まらない。

こんないい音は倍音が多いに決まってる!っていう信仰どうにかならんのかね。
腹式呼吸なみに倍音迷信酷いよ。

442
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 12:52:23  ID:SiltX6Wi(2)
ああ今気付いた、腹式呼吸迷信と倍音迷信は根っこが同じかもなあw

443
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/20 17:21:19  ID:9c0Q21UW
俺、洗脳されてた
太くて豊かな音は倍音が多いんだと思ってた。

水槽は新興宗教的なところがあるんだな。
あの練習方法は洗脳するためだったんだ。

444
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 18:38:23  ID:sFB0E6ZQ
倍音の多い少ないはある程度定量化できるのに対して
いい音とか太い音、ってのは主観的な評価でしかない。
でいてこの二つが「常に」イコールで結ばれるというならそれは単なる思い込み。
主観的な評価をなんだか科学的くさい裏付けしたくて倍音がなんとかっつってるバカは少なくないよね。

445
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 18:57:34  ID:YGpgC+Xt
でもさ、
俺くらいが入れるオケだと中学水槽未満がゴロゴロいるよ。

446
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/20 20:02:25  ID:B0JVdIaM
オマエラ全員スレチだ。ここは「アマオケ辞める」スレだ。
オカルト話はテメエでスレ建てろ。

447
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 20:55:50  ID:e3N/XXA2
オカルトキネンオーケストラを作ろう!

448
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 21:11:12  ID:S1uOEGl1
倍音信者惨敗

終了

449
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 01:06:25  ID:1OiIxxrW
辞めさせたい理由、ならいっぱいおっぱいあるんだけどな〜

450
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 01:41:35  ID:Af5b4i4+
辞めたい理由なんていくらでもある

辞めれない理由が一つあって

「自分が辞めない」と決めただけ

あと一ヶ月だけ頑張りますよ

451
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 18:23:51  ID:lB2wKJJO
辞めたい理由は無かったが、辞めた理由はある。

452
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/21 19:38:23  ID:2/swMXQF
辞めさせるのに疲れたから自分が辞めた。

453
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 19:50:18  ID:U+BXBLOX
今入ってるオケ辞めてオカルトキネンオケに入ります!

454
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 20:40:01  ID:qFi3dlQj
辞めさせたらきりがない。

455
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 21:33:23  ID:c37lFrMn
今度のブラ1・・・p−Boneでやろうかな?

3色揃ってるしな(w

456
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 22:15:47  ID:C4VlUu0R
このスレ発祥のアマオケと言うのも見てみたいような気がする

457
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 22:55:03  ID:7G9FMtfW
裏の裏で粛清されるからきーつけて
kichi-phil.dyndns.tv/

458
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 23:38:53  ID:jRQdUvTh
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/24 18:13:08  ID:Ar6iixwJ
みんなの気に入るようになんかできるわけがない。
気に入らなければやめてくれと、やっていくしかない。

460
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/25 16:35:13  ID:5Uts0+1Y
文句言う奴が多いから、
「批判なら誰でもできる。批判するなら、どうしたいか、どう改善したいか、対案なり改善案なりを出してくれ」と言ったら、
「それでは何も言えなくなるではないか。」
「そうやって批判を封じたいのか」と逆切れされた。
対案を出せと言った俺は間違ってるのか?
コメント1件

461
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/25 17:35:49  ID:n/TP2CDQ
おお、スレが正常化した。

462
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/25 18:52:48  ID:InZNC98i
>460
自分が満足できるものを「与えて」欲しい連中だな。
今の方針のメリット・デメリットと現状を包み隠さず話して理解を得るしかない。
それでも文句だけならば独裁するか、運営を放棄するか、辞めるかだ。
君は間違ってないが、運営の苦しみなどその他大勢団員が無知な面を開示してるか?

「オレだってこうやりたいんだけど、こういう状況だから難しいんだ。
少ない負担でこうするにはこういう協力が必要になるから皆にもお願いしたい」

というような言い方をすれば違うとも思うが。


463
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/25 19:28:16  ID:RalbkhF6
そもそも、まともなピッチでまともな音を奏でる事すら難しいアマチュア奏者に、正しい理論があったとしても実践出来る訳が無い。

基本を磨け。
コメント1件

464
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/25 22:40:29  ID:YuFJWDey
>463
確かにそのとおり。基本を磨いて欲しい。

水槽を経験してアマオケに入って思ったこと。
弦  →  ピッチにやや難あり。(でもみんなすげー練習してるからOK)
木管 →  すげーうまい。気持ちが良い。
金管 →  カス。そもそも基本ができていないかと。有名校の高校生の方がうまかろう。

楽器出してすぐにやかましく曲練せずに、ロングトーンやリップスラーをやれよ!と毎回の練習で思う。
コメント1件

465
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/25 23:35:56  ID:sZPjmsdv
木管も弦も金管も打もうんこなとこにいる私は勝ち組ですね


違いますかそうですか

466
ジャジー[]   投稿日:2011/10/26 02:05:19  ID:MZDArYO4(3)
>464
うーん・・・基礎練習の徹底は難しい。
私は金管と弦の経験があるから、金管と弦の基礎練習には口を出せます。
コントラバスなら、「弓を使えていないから、弓を鳴らすためにも、もっと弓を使ったほうがいい」といった具合に。
ただし、反発されることは多かった。(指摘が的を得ているかいないかは関係ない。とにかくプロでもない人間からの干渉を嫌がってしまう。)
逆に、曲練習のアドバイスを送れば、今の子はみんな素直に聞いてくれます。
私自身に関しては、演奏曲の指摘に関して反発された経験が一度もない。
なんでこんなに素直で従順なんだろう、と気味が悪いくらいに・・・。

役に立つか立たないか、今の子は本当に判断したがりますよ。もはや、単なる根性論は通用しないと思う。
とはいえ、金管楽器に関しては、音を長時間出し続けられないうちは、練習もおぼつかない。
ずっと吹き続ければ、演奏曲以外の課題も見えてくるはずなのですが・・・。
長時間吹き続けられる体力(あるいは唇)を作ることの大切さが分からない奏者が多く、
対応に困ったものです。

467
ジャジー[sage]   投稿日:2011/10/26 02:08:37  ID:MZDArYO4(3)
今の書き込みの上から3行目は、
弓を鳴らすではなく、弦を鳴らすの間違いでした。
訂正してお詫びします。申し訳ありません。

468
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 02:12:16  ID:T+c5WCsN
ついにmjktコテハンきたか…

弦を鳴らすとか楽器に対する愛が足りないZE☆

469
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 02:21:20  ID:SXiYgDRB
プロじゃなくて能力を認められてないんでしょ
コンマスだったらカルテットとかたまにやってこの位ひけますとか
しないとなんでおまえがコンマスやってんだって話になる
コメント1件

470
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/26 04:36:44  ID:QD6uqreL
オケしたことがない、オケはコンマスの指示を見るということも知らなかったコテは来るな
コメント1件

471
ジャジー[]   投稿日:2011/10/26 06:26:19  ID:MZDArYO4(3)
>469
申し訳ないのですが、
何を根拠に私が「演奏者としての能力がない」としているのかが分かりません。
演奏者としての能力を欠いているのなら、指導者になることもできないのではないでしょうか。
なぜなら、人間は過去の経験をもとに判断します。経験のない人間は、判断基準がわからない。
演奏者なら、最後には指示を出す人間に忠実であればいいが、指導者は自ら決断を下さなければならない。
指導者と演奏者の違いはそこにあります。
>470
それが事実だとしても、私は、最初はコンマスと対立しても自らの演奏を貫き通そうとするでしょう。
なぜなら、演奏するのは私だから、だれにも干渉されたくないし、
私の意見は、決して間違っていない自信があるから。
その上で、最後はコンマスや指揮者にお任せしますよ。

472
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 06:45:57  ID:/fnYmuvc(2)
うわうわ
いってること矛盾しまくってるよ
変なのが集まるスレなのにそのなかでさらに変ってどういうことよ

473
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 07:18:38  ID:+3avIRj0
アタシはこれは聴いてアマオケを辞めた
http://youtu.be/bd12MFmu15A

高校生でここまでやられると正直嫉妬を通り越して超えられない国民性の壁を痛感する。
日本のアマオケに限らずプロでもこれだけできるところ日本に無いよね。
技術のみならず熱気でも遠く及ばない。
コメント2件

474
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 08:31:36  ID:duYNcPIj(2)
グロ中尉

475
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 08:35:59  ID:Nxpjis/3(3)
アマオケスレに水爆級のコテが来たなw
終わったねここもw
いや、かえって盛り上がるかな?

476
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/26 10:15:45  ID:gBV01bip(3)
>最初はコンマスと対立しても自らの演奏を貫き通そうとするでしょう。

オーケストラがなんであるか全く理解していない奴。
まともなオケならばクビになって当然。
こういう香ばしい奴がいるオケに同情する。
コメント1件

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 12:33:20  ID:HShgZYTC
自分の意見を持つのはいいが喧嘩してどうすんだか。
まともなコミュニケーションをとれない奴は邪魔以外の何物でもない。
コメント1件

478
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 12:51:41  ID:Nxpjis/3(3)
ジャジーが来るスレはことごとく廃墟になることで有名。
相手にするとここも終わるよ。
まだ水槽板が出来るか出来ないかの(11年以上前)ころから
クラ板で暴れてた有名水槽厨。

479
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/26 15:26:29  ID:gBV01bip(3)
また水槽かよ。。。巣に帰れよな。

480
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 16:27:40  ID:duYNcPIj(2)
本番で自らの音量を貫き通したトロンボーンなら知ってる
コメント1件

481
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 16:56:59  ID:8iOAKCEZ
ジャジーさんってクラ板にもいたんだね。知らなかったよw

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 17:52:27  ID:gfLSmxGY
>473
アマしかも高校生でそんなレベルの演奏できるって目で見ても信じられん。
普通の桶より大人数みたいだけどアンサンブルが乱れないって凄いわ

聞いたことない桶だけどアマの世界では有名なの?
その桶によるタコ5も完璧な出来だなビックリ
http://www.youtube.com/user/SinfonicaJuvenilTC#p/f/6/wIPu-ztDY8I

483
ジャジー[]   投稿日:2011/10/26 20:31:54  ID:gpAL7KuD(2)
>476
それが事実だとしたら不思議ですね。
最高の演奏を追求しないで、いったい何を追求するんだろう?
私に言わせれば、日本人が世界トップレベルの交響楽団にかなわないのではなく、
追いつこうとする気持ちもないのではないか。
私はこう思ってしまう。
>477
世の中に、あなたのいうようなまともなコミュニケーションというものはありません。
言いだすことのできない弱さを、礼儀正しさという言葉に置き換えてごまかしているだけです。
逆に聞きたい。あなたはなぜ対立を恐れるのですか?
最高の演奏の追求に、妥協はありえないと思いますが。

484
ジャジー[]   投稿日:2011/10/26 20:46:15  ID:gpAL7KuD(2)
>473
演奏者はアマチュア高校生ですか?
ここまでできれば大したものです。
気になる点がいくらかはありますが、彼らなら修正も早いでしょう。

残念なところは、表情がみな硬い。
余裕が感じられないのは、やはり高校生だからか。
見せかけではない本当の余裕は、自らの演奏やふるまい自信を持つところからしか生まれない。彼らはまだ発展途上なのでしょう。
しかし、もし彼らがこれからも演奏を続けたとして、一体どこまで伸びるのか。
末恐ろしい子たちです。

485
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/26 20:56:10  ID:gBV01bip(3)
脳内オケってのは恐ろしいな。。。

486
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/26 21:07:12  ID:HaQJviiu
気持ち悪いコテが来たな。
ツッコミどころ満載だぞ。
うざいからどっか行け。
コメント1件

487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 21:14:02  ID:9ZohNOkS
どんなに優秀な指揮者でもこの人間の下で一生懸命演奏する気になれない、どんなに優秀な上司でもこの人間の下で力を出し切ろうと思えない、ってことあるよな。

ジャジー氏の能力は知らんが、あんたそういう風に思われるタイプだよ。残念だね。
どんなに能力高くても人の心を動かせない人間だよ。

人の心は正論だけじゃ動かないぜ。
コメント2件

488
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 21:19:44  ID:Nxpjis/3(3)
>486
追い出すのはやっかいだぞ。
2chの歴史とともにある奴だからなw
高本スレが可愛く思えるレヴェル。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/966430720/

489
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 21:51:47  ID:/fnYmuvc(2)
たまにこの人どうやって断ろうって人きたりするよね
オーディション有りのオケならいいけど
少人数のオケでほぼ全パートあいてるオケなんか
どうしようとか会議するときあったよw

490
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 22:34:32  ID:MNvCC37q
>480
呼んだ?

491
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 23:29:17  ID:GA63eAnL
特に金管は音だしは必要だね。

水槽でもオケでも音だしせずにすぐ曲吹く奴は大した奴じゃないし落ちていくのも早い。(w

492
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 00:24:54  ID:rf2OP5Po
>489
オーディションすりゃいいじゃん。
入ってから迷惑だと思うより、入る前にきちんと断るほうがお互いのためだよ。
その希望者より下手な団員が既にいたとしても「今欲しいのはこういうレベルの人」
と、きちんと言えばいい。
コメント1件

493
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 02:54:15  ID:p0uIrfea(2)
>492
そうだね
形だけでもオーディションをやるべきだったかもしれんね
もう10年位前にやめたオケだけどいまぐぐったらエキストラに不思議なオーケストラって
さらされてたわ・・・
昔も今も全パートあいてるのはかわらないようだw

494
ジャジー[]   投稿日:2011/10/27 05:47:06  ID:kV2+qvpH
>487
私の能力が高いかどうかは知りませんが、
古代ローマ史を研究されている塩野七生さんの言葉を借りれば、
人格が高潔であることと目的を達成することは、直接には何の関係もない。
人格に問題があろうが、目的を達成すれば、それはいい指導者なのです。
(塩野七生『ローマから日本が見える』 2008年、集英社)

私が演奏者なら、指導者が気持ちよく演奏させてさえくれれば、何も言うことはありません。
演奏者にとってのベストとは、最高の演奏を披露することだから。
アマチュアバンドにはよくいるような、中途半端に指揮法をかじった指揮者よりは、私の方が演奏を知っていますよ。
私の演奏にはきちんとした根拠があり、説明を求められてもきちんと説明できます。
指揮者は、最初のうちは、演奏者に質問し、演奏者から演奏のノウハウを学んだ方がいい。
指揮者の仕事は、指示命令を下すだけではない。学習することも、大切な仕事なんです。
そうすることで、指揮者は自信を持って演奏者に指示できるようになるのではないか。私はそう思います。
コメント2件

495
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 09:32:59  ID:WGVQ8lF7
じゃあ演奏うpしてその音を聞かせてくれよw

496
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 09:46:29  ID:uav+MLGL
>493
「うちは下手だから、今は上手い人が欲しいんだ」ってことは言っていいと思うよ。
募集の条件も、そのときの団の事情によって違ってくるということも言っていいと思う。

後から入って来る人が現団員以下だと、団は衰退する。
誰でも、自分より上手い人と合奏したいけど、下手な人とは合奏したくないもの。

それから公募(誰でも歓迎)なんて公式アナウンスしないほうがいい。
人間関係を悪くしない方法は、団員の紹介でしか入れないぐらいがいい。

497
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/27 10:49:51  ID:NSL3+jD9
>494
大体ここは「アマオケ辞めるスレ」だ。アンタは何しに来たの??

498
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/27 16:31:29  ID:pDQtYMKZ
>>誰でも、自分より上手い人と合奏したいけど、下手な人とは合奏したくないもの。

そこまで断定するのはどうかな?
こういう、やたら「上手」「下手」にこだわる奴ほど、周囲の下手さに甘んじて優越感に浸っているのが多い。
周りから「お前下手」扱いされると、高いプライドを傷つけられて辞めるだろう。


499
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 17:35:57  ID:F4G9e9hc(2)
管で大御所のいるパートでは、うますぎる
入団希望者はブロックされる。

コメント1件

500
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 18:11:07  ID:lX4ZorBz
>499
ワロタ
かくしてオケの水準がいつまでも上がらないと?
日本の様式美ですな

501
487[sage]   投稿日:2011/10/27 20:41:38  ID:0qjCIJvt(3)
>494
>人格に問題があろうが、目的を達成すれば、それはいい指導者なのです。
>私が演奏者なら、指導者が気持ちよく演奏させてさえくれれば、何も言うことはありません。

だからさ、あんたは目的を達成するために気持ちよくさせてくれるタイプとは真逆だって言ってるの分かる?
文章だけでも人を不愉快にさせてるのに、現実に人を気分良くさせて上手く動かせるとでも思ってんのか?
少なくとも、俺があんたの指導受けたとして、あんたの指示が合ってようが間違ってようが良い演奏しようという気にはならないな。
むしろあえて下手に演奏きてやろうと思うくらいだ。
これでも自分が良い指導者だと思うのか?
あんたが人の心を動かせない人間だと言ってる意味が分からないか?


コメント3件

502
487[sage]   投稿日:2011/10/27 20:46:20  ID:0qjCIJvt(3)
ジャジー殿へ

>501読んでからもう一度>487読め。
それでも尚、自分が指導者として優秀だと思うなら理由を書け。

503
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 20:59:36  ID:fVL76y3Q
どっちが正しいとかは置いといて、実力的な問題にせよ、協調性の問題にせよ、レベル感の問題にせよ、
周囲と歩調が合わない人を入れると後々苦労するね。

そんなのをオーディションで断ろうとしても無理があると思う。
だって、とても巧くても協調性のない人っているじゃん。
オーディションでそういう人って外せないよ。

504
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 21:11:33  ID:F4G9e9hc(2)
ジャニーさんのことはもういいだろ。
もっと楽しい話しようや。

505
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 21:13:27  ID:dLUFgI1z
あーあ相手にしちゃったか。ここも廃墟だ。

506
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 21:19:48  ID:yQCKID2M
一旦解散だなw

507
487[sage]   投稿日:2011/10/27 21:38:03  ID:0qjCIJvt(3)
ジャジー出てこいや!!

508
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 22:39:00  ID:SILGzVzW
こやつこそが、正に「アマオケを辞める理由」みたいな奴だな。

509
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 23:32:15  ID:p0uIrfea(2)
結論でたし解散だなw

510
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/28 00:01:43  ID:btALdXhZ
裏で粛清やね

511
ジャジー[]   投稿日:2011/10/28 06:09:43  ID:0jlr0HXR
>501
何を誤解しているんですか?
私はあなたの親じゃない。ましてや学校の先生でもない。
私は確かに良い指導者でありたいと思っている。
演奏者には、明るく、楽しく、そして日々成長していってほしい。
ですが、私に何もかも決めてほしいと思っているのだとしたら、勘違いも甚だしい。

優秀な奏者の練習を見ていると、練習の合間に基礎練習でも本番の演奏曲でもない曲を吹いて遊んでいるのを見かけます。
練習の中に、きちんと遊びを取り入れている。
これは手抜きではありません。練習を楽しくするための工夫なのですよ。
この光景を見たとき、「この奏者は間違いなく成長する!」と思いましたね。

口をポカンと開けながら、いつか来る指示を待っている。
優秀な奏者で、そんな奏者は1人もいません。

不平・不満は持っていい。是非批判してほしい。
あなたの周囲はみな優しいからだれも言わないのでしょうが、私はハッキリと言わせていただきます。
なぜなら、言わなければ伝わらないから。そして、誰も言わないのなら、私が言うしかないから。
問題点を指摘されれば、どうあれ人は傷ついてしまう。傷つけずに問題を指摘する方法は、残念ながら存在しない。
結局、嫌われる覚悟がなければ、指導者など務まらないんですよ。

コメント1件

512
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 07:34:09  ID:zKIDRBJW(2)
長い

513
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 08:41:31  ID:RxD5zDqQ
きめええええええぇぇ

ちなみに練習中に別の曲やるのは「自己顕示」

プロはこういうの特に嫌うから、通用するのは格下だけだと思っておきなw
コメント1件

514
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 10:00:32  ID:MpNPMIeJ
休み時間にオケに関係ない別の曲を弾くやつを見ると、
今練習している曲もまともに弾けていないくせに何やってるんだと思う。
休み時間にそんなことする暇あったら、弾けてないところさらえよ。
本人は自己アピールのつもりのようだけど、逆効果。
コメント2件

515
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 13:01:00  ID:QY5b949/(4)
管楽器の分際で掛け持ちする奴がそうだな。

関係無い曲とか笑われてるよ。


516
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 14:19:36  ID:5MnSK8Bm
Aオケの休み時間にBオケの曲を弾いて、Bオケの休み時間にAオケの曲を弾いてみせる。
そういう、自分から嫌われるようなことをわざわざやっても意味ないと思う。
トータルで同じ時間なるんだから、Aオケの休み時間にAオケの曲をさらえばいいのに・・・
コメント2件

517
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/28 15:29:15  ID:K2MCsGQo
>514
あるある
トロンボーンのマーラーとかしょっちゅう聞かされる。
別に弾く予定とかない癖にwww

弦とかで他の曲弾く奴はろくな奴いない。
コメント1件

518
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 16:01:58  ID:g19Ml8U4(2)
うちの団長はチビでハゲな典型的なクラオタ。
口だけ達者で、ド下手レイトな上に練習も全然しないカスだわ。
そのくせ団長という立場を使って偉そうに語る。

女にだけ媚びるので、男からの人望はすでにゼロなんだけど
解任とか出来ないのかな。
そいつの家族もオケに居るから余計ややこしいんだよね。

519
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/28 16:09:23  ID:QjB0G9Pa
>518
おまえのほうが辞めるべき。
自分にふさわしいところへ行くか、自分で立ち上げろ。
コメント1件

520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 17:56:32  ID:g19Ml8U4(2)
>519
辞めたいんだけど、その一派(親族?)みたいのが取り仕切ってて
それ以外は凄く良い人たちばかりなんだよ。
だから、悩んでる。

521
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 18:36:29  ID:jjXUb4a6(2)
>516
Bオケが今週末本番だったりするなら、Aオケの休み時間にBオケの曲さらう
のもええんじゃないの?何の目的もなくパラパラとソロ吹いたり弾いたりして
遊んでいるよりは、目的あってさらってんだから、多少は大目に見てやっても
良いんじゃないのか?
コメント1件

522
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 19:01:29  ID:QY5b949/(4)
>521
そんな事情は他人にはわからないよ。
なんの言い訳にもならん。
コメント2件

523
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/28 19:17:58  ID:nrseP9cn
上手い奴が何やろうとどうでもいいけどさ。下手くそなホルンが
合奏の合間にシュトラウスのコンチェルトなんか吹き始めてさ。。。
ヲイヲイ、さっきの合奏のヘタレな部分をさらったらどうだい?って
思うわけさ。来週本番だろ。。。しかもあんまり下手くそなんで
コンチェルト吹いてるなんて誰にも気づかれないわけさw
神経が図太いっちゅうか空気が読めないっちゅうか。
同じパートのオイラまで恥ずかしくなっちまってさ。。。
遠くの方でエキストラが眉をしかめて睨んでるのが見えた時は
思わず会釈したわ、スイマセンって感じでな。
コメント1件

524
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 19:43:04  ID:QY5b949/(4)
ホルンはティル多いなw

525
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 19:45:02  ID:gmgfP8VO
ウォーミングアップ用のオーケストラスタディを合奏前に
軽く流すのは別にいいんだろ?そういうのも駄目なん?

526
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 19:49:59  ID:dlrujW5Q(2)
自分の桶の曲はもう何度も演奏しているから今更さらわなくても大丈夫。

虎で乗る予定のA桶の曲は初めて演奏する難曲。
A桶のリハは自分の桶のリハの後の時間帯。

休憩時間?
当然さらいます。
別に他の団員から嫌われたって関係無い。

既に嫌われているし今更気兼ねする必要も無いしねwww

527
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 20:59:48  ID:vu5xl0NP
>511
何を誤解しているんですか?
あんたに指導して欲しいなんてどこにも書いてませんが?
それより早く>501の疑問に答えろよ。
コメント1件

528
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 21:26:01  ID:zKIDRBJW(2)
そうか…そんな風に見られていたのか…。
自分にとってはあの奏者のあの曲のあの音色を目指してる過程で、
カッコ付けでソロ曲とかと言うより音色のイメージ作りの為に毎回ウォームアップでコンチェルトさらうんだが…
ぐぬぬ

529
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 21:32:12  ID:jjXUb4a6(2)
>522
いやいや関係無い曲さらっているとなると、むしろそれぐらいの事情がありそう
ってなんとなくわかるじゃん。それもパラパラっていうよりは、せっぱ
つまった感じで難所を何回もリピートしてたら「これは訳ありだな」と普通
にわかるんじゃないのか。。。「関係無い曲さらうな」って逆にどんだけの
オケやねん、と思わんでもない。そりゃこのオケに入りたい人がそんなこと
しちゃダメだろうけど。

530
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 21:33:32  ID:dlrujW5Q(2)
うちの桶にもいるな。
指揮者にダメ出しされただけで『あの指揮者は人格に問題がある』ってほざく輩。

悔しかったら演奏で指揮者見返せよ。
コメント1件

531
ジャジー[sage]   投稿日:2011/10/28 23:01:09  ID:Upn5FWZO(2)
>527
参りましたね。そのことをまだ引きずっているとは思わなかった。
私が指導者として良いか悪いかは、あなたが勝手に決めればいいことですよ。
指導者にとって大切な事は、結果を出すことだから。
>530
あなたもそう思いますか。
自らの力不足を誰かのせいにしてごまかそうとするのは、醜い行為と言わざるを得ない。
他人の悪口ばかりで自らを省みない人間は、当然、成長などしませんから。

532
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 23:13:06  ID:QY5b949/(4)
↑なにお前、つまんねえから長文書くなよ。
消えろ

533
ジャジー[sage]   投稿日:2011/10/28 23:35:42  ID:Upn5FWZO(2)
>513
どなたかは存じませんが、
自分の知っている世界が、世の中の全てだと思われては困ります。
世界的ピアニストの辻井伸行さんが、本番の演奏直前に別の曲を弾いて遊んでいるのを、
テレビで見たことがありますよ。
>514>516
別の曲をさらうことが悪いことではないんです。
別の事にうつつを抜かして、本来やるべきことをやらないようになることが問題なんだから。
やり過ぎているのなら、「本番の曲は大丈夫なの?」と注意してあげればいい。
それも、指導者の役割です。
>522
相手が分からない様子なら、説明すればいいだけですよ。
何も難しいことはない。
>523
詳細が分からないので何とも申し上げられませんが、
どうして周囲の反応を「あなたが」説明してあげなかったのか、
それだけは気になりました。
コメント1件

534
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 23:46:24  ID:grLA6Bc4
>517
どうでもいいが、トロンボーンは弾けない。すまん。

535
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 01:50:39  ID:8IWaVk14
地雷と戦ってる諸君がんばってくれ
おれは逃げます

536
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 07:24:55  ID:i06o48Pi
>533
辻井が世界的ピアニストという認識は一般的ではない。君は間違っている。

ヲイヲイ、「君は下手くそなんだから何吹いているかわからないような
くだらないことは止めて、さっき吹けなかった部分を練習しなさい。
あのエキストラ見て御覧。ものすごい形相で君を睨んでたよ」と
言ってやればいいのかw

ジャジーの正体知りたいね。脳内オケなのかつまはじきなのかどちらかだ。
「あ〜あいつね。2ちゃんで暴れてる?練習来ても大人しいし…別に
上手くはないけどいなくても困らんなあ」ってな奴じゃねえのか?
カキコミ通りなら奴がいるオケの人間はもう特定してるハズだ。
情報求むwwww

537
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 07:43:47  ID:+6sRFh4d
おいジャジー、そんなに自信満々なら堂々と本名・所属オケ名・楽器を言えよ。
これだけ上から目線でモノ言っといて匿名は失礼だと思わないのか?
良識ある有能な指導者ならそのくらい分るだろ?

コンソルテ広島
Fg 篠崎正志

538
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 08:22:05  ID:Kb0luAaG(2)
↑ 実名を挙げる様なリスクのあることは、まともな神経なら絶対しない。
なりすましなら結構やばい問題だぞwww

539
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 08:40:34  ID:b1Lolxbc
つまんねえから消えろっていったろが
ジャジー。

スレタイ見ろや。

ブラスバンドの指導者とか誰でもやれんだろ。
もう書きこむなよ

540
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 11:13:52  ID:cM9EZ9fP
Aオケのゲネプロと本番の間の休憩時間に、Bオケの曲を弾いているヤツ。
これは理由が何であろうと腹だたしい。
しかも、Aオケの曲が完璧に弾けているわけでもないのに、どうしてそういうことするのかと思う。
だから、どこへ行っても中途半端なんだ。

そんなヒマがあったら本番の曲さらえ、本番ナメんなよ。

541
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 12:39:41  ID:Kb0luAaG(2)
そもそも本番前にさらって何とかしろ、と言う状態もおかしい。やっつけエキストラやプロなら分からんでもないが。
アマオケなんて半年近く練習期間あるんだから、正団員がゲネプロの段階で出来ないのは、本番も出来ないであろう。

542
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 12:45:44  ID:oSF2kd3z
同じ曲ばかりさらうよりは、いろんな曲
を万遍なくさらうほうが、実は近道だよ。
関係無い曲さらうなって、結局気分だけの
問題だ。

543
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 13:58:29  ID:RS0lKQRW
ジャジー
名字は佐々木。浦和高校卒で何浪かして中大でまた留年。どっかに就職。
高校大学社会人、いっかんして水槽。
大学時代はコンクールメンバーに一度も入れず、なんかトラブって強制退部。いまはどっかの社会人水槽楽団でヘボラッパ

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544
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 14:34:07  ID:iUyQQdbb
本番当日に、弾けないヤツが他の曲弾いてるとムカつくんだよ。
「そんなの練習してるから、こっちが弾けないんだろ」
「そんなのが大事で、こっちはどうでもいいのか」
っていや〜な気持ちにさせられるんだよ。
実際に本番前にさらったら弾けるようになるかならないかの問題じゃないんだ。
その態度がムカつくんだよ。

どうしても弾きたかったら、音階でも弾いてろ!!
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545
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 15:16:50  ID:I0ANvcLa(2)
本番の曲はバッチシだから休憩時間にジャズの練習してるよwww

うちの某パートはあのボーイングじゃ弾けないとか、このボーイングだと弾きにくいとかうるさいんだよね。
あのボーイングでもこのボーイングでもどちらのボーイングでも弾ける努力をしないで
文句だけ言ってるような輩はダメな奴だよ。
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546
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 15:34:41  ID:I0ANvcLa(2)
ああ、あとうちの某パートは休憩時間になっても他の曲も自分たちの曲もさらわないね。

休憩時間になるとさっさと自販機に直行して駄弁りながら指揮者の批判ばかりw
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547
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 16:21:50  ID:siX/1bbX
>545
バッチシと思ってるのは自分だけだったりしてw
って言われるだろうなと思いながら送信しただろ

でも、某パートについての意見は賛成

548
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 19:01:09  ID:CM5o3mgm(2)
本番直前に舞台の袖で無伴奏を必死でさらってるチェロ弾き見たことがあるな。
別に気にもしなかったけど、確かに、何だか異様だったな。
ああいうのって、緊張をごまかしてるんだろうね。
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549
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 19:25:12  ID:kS+gPN4p
音のイメージ作りで関係ない曲さらうことはよくあるんだよなあ
同じことやるとその日の調子もはっきり分かるしなんでそんな嫌がってるのか分からん
まあ自分の譜面がさらえてないレベルならイラっとするだろうけど
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550
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 20:25:53  ID:SPMh/Y4j(2)
水槽厨が鬱陶しいからしばらくこなかったけど、
相変わらず

「オレ様は高級」のキモオタが多いのは変わらないな

551
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 20:32:02  ID:SPMh/Y4j(2)
別にそのオケの定演曲以外にも、鳴らしやすい曲だとか、左手の練習になる曲を
弾いてカンを取り戻そうとすることはよくあることだと思うがなあ。

552
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 20:47:07  ID:+hpub4+v
それこそコンチェルトの方が調子出る子だっているし何をそんな突っ込んでんのかわけ分からん
自分の譜面が弾けない奴が他のトラ譜ばっかやっててムカつくのは分かるけど、それだけでなく話が広がりすぎてるよな
かんけーないことやんな!みたいな
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553
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 21:48:32  ID:cAPV344Q
そうだよ、休憩時間なんてどうでも良いんだよ。
棒が降りてる時に結果が出せればそれで良い。

吹ける(弾ける)はずなのに、全然さらってなくて落ちまくる奴は居るけど。
いちいち気にするくらいなら自分がちゃんと音出せば良い。
アマオケなんてそんなもんだ。

コメント1件

554
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 22:58:44  ID:CM5o3mgm(2)
金管やホルンは音が通るから、あんまりだと嫌がられるだろうね。
示威行為の積りなら、子供じみた事は止めてくれと言いたいが。

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555
ハードで、シャープで、ダイナミック[11]   投稿日:2011/10/29 23:23:55  ID:fjfPW+3q
もぐもぐ、555番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


556
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 23:51:18  ID:5s3eTBA6
音階ばっかやってるVnの私は勝ち組ですね


実際には桶でちょろちょろ下手糞な有名曲弾いてる奴(ド下手糞)
に偉そうにされるたびにキレそうになるけどそういう奴を
評価する奴しか底辺にはいないという罠

あと3週間で辞めれるze☆
コメント1件

557
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 01:36:40  ID:HayobaVC
水槽厨のいないオケに入れて幸せです
やはりレベルの高いオケだと、金管の連中でさえ
音楽に対する意識が高いですね

558
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/30 08:18:55  ID:84AXVnfv
>549
そういう「バロメータ」的なものならば気にならん。
弾き方、吹き方を見てればわかるでしょ。

ゲネプロの休憩中に70人が譜面に向かったり楽器を調整してる中、
節操のないデカい破裂音でシュトラウスの協奏曲らしきものを
突然始める奴なんかを見ると、同じ楽器であることが恥ずかしくなる。
しかもどういうわけか「自信満々」って。。。

559
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/30 16:53:13  ID:BsAboDVr
と、アマオケで浮いてるキモオタが申しておりますw

560
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/30 18:31:34  ID:xNHwlkud
弦なので知らんのだが、指導者と指揮者の違いはあるの?

561
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/30 21:03:27  ID:eWaL9aJs
リハ前後の練習曲の議論について、あまりにスレ外れなんで...
こういう結論どう?

音の立つ金管etc.は関係ない曲をぶっ放すな! 他の奏者の士気に関わるから。
ほとんど聞こえない楽器群は、そのときのコンディションやその人の考え方によって何やっても良いんじゃない?

別曲やる人は意欲がない訳じゃなくて、マナーが問題なんじゃないの?
「臭いや音がしない屁」ならいいんじゃない?・・みたいな。
コメント1件

562
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 21:32:32  ID:o655TwtZ(2)
まぁ別の曲やるとかなんとかは置いておいて、金管のアホよ、
お前ら対して吹けんくせに貴重な休み時間にうるさい音をぶっ放す
のはやめれ。みんなお前らがうるさいので調整ができない。
お前らが調整したいように、他のやつらも調整したいんだよ。
お前らがぶっ放しを始めたら調整できないんだよ。
その日の練習あるいは本番を実りあるものにしたかったら、
せめて他の金管以外大多数のやつらのことも考えてやってくれ。
コメント2件

563
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 21:34:40  ID:o655TwtZ(2)
ぶっ放ししたいんなら川原逝けYO!

564
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 22:50:09  ID:dkjlf0na
アホの金管で〜す! 
叱られちったぁ、てへへへ。

565
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 23:02:29  ID:ocPqbz0y
吹奏厨の迷惑なところ

・何かと理由をつけて市民向けイベント等で吹奏曲をやりたがる

・吹奏時代に編曲版でやった曲をオケに来てもやりたがる。

・金管が美味しいというだけで弦の負担や選曲バランスを考えずに
曲をごり押しする。

566
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 23:18:33  ID:YafZXliq
>556

> あと3週間で辞めれるze☆

本番終わった これで辞められる お先に☆

567
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/30 23:45:20  ID:ixlWb0xo
弦のチューニング終わってないのに管楽器音出すのやめて〜
A以外にも3つの弦合わせなきゃなんないからちょっとだけ待って〜
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568
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 00:02:22  ID:kFMggRPs
チューニングの手順くらい定めておこうぜw

569
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/31 08:26:13  ID:p+vZNv3q
>562
オレもうるさいと思うし、いつも迷惑だけど、難しい問題でもあるんだよな〜。
あいつら、家で練習出来ないわけで、貴重な音出し時間でもあるんだよな。

そんなジレンマがあるかと思うと、思いやりがあり気の小さいオレは100回生まれ変わっても、ホルン以外の金管は選ばないな。
逆に言うと、思いやりがなくて気が大きい奴が◎◎を選ぶべきと言う事になるが・・・
コメント1件

570
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/31 09:20:02  ID:xvU15LAU
他人がチューニングしてたら、音出さないようにしてやる思いやりは必要だよな。
チューニングなんかすぐ終わるんだから、その時間くらい待ってやってもいいと思う。
コメント1件

571
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/31 11:53:07  ID:C12zeJQH
弦のチューニングの仕方について知らない管楽器も多いし、直接言うのが1番だよ(^^)それか順番変えるかね
コメント1件

572
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 14:55:02  ID:QNUmts/x(3)
                               死ね
  ___
 |__ |ロロ
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  (uuuO  Ouuu)
                               死ね

573
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 14:55:51  ID:QNUmts/x(3)
                               死ね
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  (uuuO  Ouuu)
                               死ね

574
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 14:58:00  ID:QNUmts/x(3)
                               死ね
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                               死ね

575
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 20:33:44  ID:R9XL0aYC(2)
>567
そうか、それで弦楽器の音程が合わなかったのか、おいら達が悪かったんだね。
正直すまんかった、開放弦のチューニングがちょっとでも合って無いとダメだよね。

576
ジャジー[]   投稿日:2011/10/31 21:25:05  ID:bMShW44p(3)
>543
残念ながら、あなたは探偵には向いていないようです。
あなたはまだ若いのだから、他の道を考えたほうがいい。
真面目な話、母校の大学の現役性は、もう私の事を知りません。
時は経つものだな、としみじみしますよ。
>544
前の書き込みの繰り返しになりますが、
どうしてその場で言ってあげなかったのですか?
>546
私は、
きっと他人の悪口で盛り上がるようなことは無いんだろうなと思いつつ・・・。
個人的な話で、失礼しました。
真面目な話、立ち向かうだけの力を持たないから、そうするしかないのではないでしょうか。
実際は、とても気の毒な人々なんですよ。
様々な奏者や著作から研究することを覚えれば、毎日が楽しくなるはずなのですが・・・。

577
ジャジー[]   投稿日:2011/10/31 21:38:23  ID:bMShW44p(3)
>548
多分、緊張をごまかしているんでしょうね。
ただ、個人的にはそれで緊張がほぐれるのかどうかは疑問。
もしかしたら、その本質は、ただ他の奏者がやったのを見たことがあるから、というだけのことではないのか。
だとしたら、それはただの惰性や横並び意識でしかないでしょうね。
>552
私などは、関係ないことをするぐらいの余裕はないとダメだと思ってしまいますね。
自分の事だけで精一杯の様子の奏者を見ると、不安になってしまう。
>553
休憩時間がどうでもいいということはないと思いますよ。
少なくとも私は、体をほぐしたりするなどの動きを、本番までの時間と相談しながらやっている。
>554
これは想像に過ぎませんが、
かつてのバンドのでやっていたことをやっているだけの事では?
示威行為ではなく、他にどうやっていいのか、分からないだけのことだと思いますよ?
相手は経験が浅いのでしょうから、多少のことは大目に見てあげましょう。

578
ジャジー[]   投稿日:2011/10/31 21:52:25  ID:bMShW44p(3)
>561
ずっと気になっているのですが・・・
口に出して言う発想が全くないように見えます。どうしてですか?
>570>571
私は弦楽器もやっていたから、その気持ちはよく分かりますよ。
金管しか知らない人間は、弦楽器のチューニングが理解できないんですね。
弦楽器は、音量でどうしても管楽器に負けてしまうから、
好き勝手されると調整ができない。
それが、金管楽器の人間にはなかなか理解しがたい部分なんでしょうね。

579
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 22:08:04  ID:N8knIq1G
>562

正直申し訳ないとは思う。だが、
「弦や木管が細かい音符をさらう」=「金管が大きな音を出して練習する」
という傾向があるんだよ。実際にその音を合奏中に出せないと文句言うだろ?
そのために大きな音を出してみて練習する必要があるんだ。
他の人が書いてくれたように、家では出せないから、練習場所でしか出せないし。

なので俺は部屋の隅で壁に向かって練習するように心がけてる。別室があるなら、
短い休み時間でもそちらに移って音を出すようにしてる。
もし金管がうるさくて自分の練習ができないなら、その人たちに、
「申し訳ないけど、自分の音が全く聞こえないので、反対向いてもらえませんか?」
とお願いしてみて下さいな。俺は少なくとも従うよ。

580
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 22:27:48  ID:R9XL0aYC(2)
>569
そうだね、ホルン奏者は君のようにみんな繊細で、思いやりの有る人ばかりだよ。
思いやりの無いおいら達はどうせ暇なんだから、静かに聞かせてもらうよ。
ホルンが大事なところで外したり、弦楽器の音程が合わなかったりしない様に。


コメント1件

581
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 22:41:37  ID:uIiq6akH(2)
>>「弦や木管が細かい音符をさらう」=「金管が大きな音を出して練習する」

凄く納得。当方バイオリンだけど、昔、タンホイザーの最後の
めまぐるしい音階が辛いからとトロンボーンに「楽で言いね」
といって思い切り怒られたことを思い出しました。

582
581[sage]   投稿日:2011/10/31 22:43:28  ID:uIiq6akH(2)
×「楽て言いね」
○「楽で良いね」
でした。
それにしても思いやりのない発言をしたなあと未だ反省しております。

583
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 22:48:08  ID:DNWVZyQu
バンド言うなジャジー

584
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 22:54:17  ID:dbh+CAWz
ちゃんとやろうとしたらあんなにキツいのないけど、ばーばー言わしてるだけと思われてるのが心外

585
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/31 23:15:26  ID:EHDmCJXB
うちは逆かな。管楽器がチューニングしてるのに、
お喋りを止めないVnのおっちゃんおばちゃん。
コンマスは温和な人で、そこが人望の一要素でもあるから、
角が立たないようにサイドの自分が振り返って睨む。
というか、弦セクの中で一番イラっと来てるのが自分なんだと思う。

586
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 00:16:14  ID:i2E8JJ7a
チューニングは大事だよな。
上手いオケって、チューニングも上手い(?)と思う。

587
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/01 07:57:49  ID:4PmrOzRw
アマオケのレベルって最初のチューニングで分かるね。
えー?あれで終わり?ってとこは間違いなく下手くそ。

588
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/01 09:00:42  ID:wmz9ajrr(2)
>580
オレはホルンと決めつけてるけど 木管だけど・・・
まあ他の金管はイランといってるんじゃなくて
あなたたちのオケでの存在感は、その出す大音量ほどじゃないよ、というのをもう少しわきまえたらイイと思ってる。
Tb一本が弦10人より大きな顔する奴が今まで多かったもので・・
コメント1件

589
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 12:50:19  ID:UEylQIhl
チューニング中に騒いだり、バカ音出してるとこはやめた方がいいよ。

590
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 14:59:59  ID:DJ/stEy+
音が合わないままチューニングが終わると悲惨だな

591
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/01 15:11:06  ID:trjj/Sqx
>588
アレだよな。オケの中での重要性についての認識がTp・Tb・Tu・Percには欠けてる。
どんな曲でもオマエラが重要なのは「1ヶ所」と思え!間違いない♪
コメント1件

592
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/01 16:19:21  ID:wmz9ajrr(2)
↑ あの〜・・・もう少し分かりやすく・・・・(汗)

593
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 22:13:49  ID:shzvI9vY
>591
ならば、最後の審判のラッパが鳴り響く時を待つが良い。

コメント2件

594
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 23:17:37  ID:GfjsRGK7
>593
不覚にもフイタ

595
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/01 23:22:36  ID:EeWI145d
チューニングって弦のためにやるもんじゃないの?
菅はやってもやらんでも歌えば合うと思う。

596
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/01 23:33:44  ID:GkwSZDsj
チューニングは練習中に各自合わせろ。440から442の間だったら
、まず問題なし。

597
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 23:35:44  ID:StF4Wie1
あー、俺トロンボーンだけど全く意味ないと思ってるよ。、。。
2ndPosでチューニングしてなんの意味あるの?
コメント1件

598
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 23:41:25  ID:m8Tjjcwv

599
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/02 03:31:52  ID:BnTKih/n
>597
A3で合わせると口でどうにでも変えられるのでA4で合わせるべし

600
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/02 07:14:04  ID:8Qeb7riu
>593
第6のラッパは今年鳴っちゃったね

601
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/02 12:54:21  ID:muMtdBmg
チューニングは儀式だね。(w

602
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 07:47:46  ID:r9AePvh1
すんません、再度質問させてもらうけど、
オーケストラの指揮者=吹奏楽の指導者
という認識で合ってる?
当方弦奏者なので指導者というのがピンとこないので。

603
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 08:39:12  ID:3y6RCKVE
ここはアマオケをやめるすれ。水槽の話題は厳禁!
ウジ虫のように湧いてくる。。。
コメント1件

604
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 09:26:00  ID:3W9r/l14
指揮者はコンダクター
指導者はディレクター
・・・でいいのか?

605
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 15:32:15  ID:9W4G//m1
時々指導者がヒューラーだったりするけどね

606
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 01:35:20  ID:kzLQdEd0(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

607
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 01:35:46  ID:kzLQdEd0(2)
オケの趣旨じゃない、スレの趣旨だった

608
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 07:45:58  ID:1S/hagvM
602はスレチで君はキ○でオケ♪

609
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 12:37:45  ID:nHh43byX
日曜早朝から2ちゃんかじりつきご苦労さまですw
余程水槽たたきが都合悪いようですねw

数人(または約一名)で常駐工作してるの
まるわかりですよw

610
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 12:50:00  ID:SH8HnN4m
>606
彼女とられた人?

611
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 13:38:10  ID:pSjyeqd1(2)
本番ハジマタなう。
崩壊なう。

612
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 14:20:11  ID:ybvOuT+f(2)
マジキチ君復活?!www
コメント1件

613
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 16:06:32  ID:pSjyeqd1(2)
俺がすべてをぶち壊し、演奏会終了。
コメント1件

614
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 16:42:28  ID:ybvOuT+f(2)
>613
何だかわかんないけどわろた。
超乙

615
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 19:13:55  ID:F7CM3nnP(2)
>612

マジキチって普通に考えれば日曜日に外出もせずに2ちゃんに張り付いてる人だよね

ヒマなら練習位しろよ。。つーかお前受け入れてくれる桶ないんだろ

616
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 22:33:15  ID:fui0H6d5
水槽を叩く人間って頭悪いんだねwww

617
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 23:13:15  ID:F7CM3nnP(2)
いいから入れてくれる桶をさがして人付き合いをしろよ。。

ひがなこのスレに張り付いてるしかやることがないんだったら、オケだの
水槽だの以前の問題だろ。
そもそもお前その性格で、水槽でやっていけたの?
クビになったとかいうパターンじゃね?w
コメント1件

618
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 23:45:17  ID:lvYbNuR2
クラシック・オーケストラを作ろう♪ シュミット交響楽団♪|Amebaグルっぽ
http://group.ameba.jp/group/K-DNmGub2fKZ/

garfield 詐欺師の自称指揮者 中村祐一 なかむらゆういち 職業:自称経営コンサルタント
実際は、高卒のただのド素人の詐欺師

株式会社フォンタナ・フィルハーモニー交響楽団元社長、現在自称会長
楽団は存在せず、全てフリーのエキストラ奏者の寄せ集め、奏者へのギャラ未払い、ホールの使用料未払い
(アルカイックホール、アイフォニックホール、神戸文化ホール)を繰り返し、大阪では会場すら借りれない

また、全国の通販業者から商品を取り寄せ、代金を支払わない取り込み詐欺師でもある
訴えられるとしぶしぶ金を払おうとするが、同時に支払った代金を受け取らないように
セコイ脅迫を行う、器の小ささ。しょせんは底辺高卒か

少なくとも10年は家賃を支払っていない
家賃を督促されると大家や不動産会社を脅し、放火、室内への大量放水、ウンコなどの汚物放置、誹謗中傷ビラをばら撒き、
毎日24時間電話を掛け続けて嫌がらせを行うクズ
昨年9月末に夜逃げしたマンション三部屋の家賃とフォンタナ・フィル事務所の家賃も踏み倒して逃亡中
経歴詐称しており、指揮はド素人以下

アクセスジャーナル記事
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=73
2009/11/21
話題のプロ・オーケストラ指揮者が500万円の家賃滞納
2009/11/23
話題のプロ・オーケストラ指揮者が500万円の家賃滞納(続報)

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=oy4yednmjvf
中村祐一 控訴棄却 敗訴確定判決文
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zjnmntdttny
家賃を払わず大家への嫌がらせ、大量放水、放火、汚物放置、
中傷ビラ撒き、脅迫電話等による被害金額

619
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 07:16:16  ID:0ALvKUm+
>617
自己紹介ごくろー

620
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 12:46:35  ID:SYTPmHyo(2)
あの指揮者じゃ演奏したくないとかあの指揮者が振るなら退団するとか、
いい年した大人が子供の駄々みたいなこと抜かしてんだよね、うちの桶。

こういう志の低いバカ団員とは一緒に長く演奏したくないから今回の定演が終わったら退団して他の桶行くわw

621
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 12:51:40  ID:t4aP96CK
ろくでもない指揮者で満足できるのか?
時々、底辺アマオケにはおそろしいくらいなウンコ指揮者がいたりするけどな。
コメント1件

622
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 13:00:21  ID:SYTPmHyo(2)
>621
その指揮者は今までの『アマチュアには怒らない』生ぬるい指揮者じゃなくてミスや練習不足の団員には容赦無いダメ出しをするプロフェッショナルな指揮者だよ。
ま、要するに自分が可愛くて自分に優しい指揮者じゃなきゃイヤっていう甘ったれ団員(特に弦)が多い訳だよ、うちの桶はw
コメント1件

623
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/07 14:36:14  ID:rVILvF71
>622
オマエ辞めんなよ。うちに来られたら迷惑だからなw

624
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/07 19:16:12  ID:lqZdsKGM
指揮者に文句言う奴ってここでも、現場にもいるけど、自分的にはよく分からん。
解釈が気に入らない事があるけど、アマチュアとして皆で合わせる事に集中すれば満足出来る。

一奏者と比べて、指揮者の膨大な仕事量をある程度リスペクトすべきだし、文句つける奴に限って、一奏者としてダメな事が多い。
人前に立って引っ張る存在をやたら引きずり降ろしたがる日本人の最近の傾向
総理大臣を上げては貶める繰り返しのマスゴミの手先みたいな連中。
コメント1件

625
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 20:47:59  ID:Yw6HyU6b
容赦ないダメ出しばかりで全然進まない
中高生の部活みたいな練習がプロフェッショナル?

626
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 22:25:33  ID:vZqes6o5
>624
同意です。
下手糞ほど指揮者に文句は定番かと。
指揮者批判をして指揮者の株を下げることで自分が上等になれたようなパフォーマンスをする。
でも的外れなのに大袈裟にクレームしたりするから思いっきりばれてる。
何よりそいつから出ているずれたタイム感と音圧と音色と音程加減がそいつの音楽性の疎さの証明になってる。
指揮者の人もわかっててそんなのに付き合ってくれてるんだ。
見ているこっちが恥ずかしくてドキドキする。
まあ嫉妬心なども多分にありそう。




627
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/08 08:21:34  ID:6DxvdT3j(2)
御説ごもっともなんだが、趣味のテニスサークルや陶芸教室ならそんなこと言わないよね。
なんでオケだとそう下手な人をバカにするんだろう。
コメント1件

628
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/08 09:02:00  ID:wuxPpjWQ
タイム感とか言ってる奴を探し出してさらし者にするスレはここでつか?

629
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/08 09:07:10  ID:4wU9OpoX
テニスや陶芸は個人の趣味だから負けようが下手だろうがその人の勝手ですむ。
オケは団体で演奏するから誰かが下手でアンサンブルが乱れると演奏が止まるような大事故になりかねないし、
何より聴きに来てくれたお客さんにミストーンだらけの不様な演奏なんか聴かせたら失礼でしょ?

630
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/08 12:42:49  ID:sH5EEEyv
>627
比較対象が馬鹿すぎないか?
テニスは相手が弱い方が勝てるし優越感にひたれるじゃん。

でもやたら上手下手だけにこだわる奴もうっとうしい。
本来の下手さを努力・予習・態度・仕事でカバー出来る奴は許しても良いんじゃないか?
それを怠る下手野郎は徹底的に扱き下ろしたらヨロシ。
しかし、そういう個別の問題はここでは関係無い訳で、一般論的に上手下手ばかり言う奴は本当にうっとうしそう。

631
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/08 12:47:13  ID:d5MQOuMd
糞指揮者には当たってみないとわからない。
普通のオケにはなかなかいないよ。

632
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/08 14:03:52  ID:k3nAKD8q
みんな譜面にカキコミするだろ?メガネマーク知ってるよな。
オレが昔手伝ったオケでの話だが、メガネマークに×を書いてるんだよ。
「なんでメガネに×なの?」って聞いたら『指揮を見ちゃダメ』だそうな…
tuttiが始まってすぐに理解したよw。。。

糞指揮者ってのはこういうレベルじゃないのか?

633
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/08 15:29:10  ID:hKzWyQ13
下手にも、かなり迷惑な下手と、下手だけどそれほど迷惑でない下手がいて、
迷惑な下手が困る。
迷惑な下手は、全体をぶち壊しにするようなことをするので、そういう下手が困ると言うんだ。
でも、レベルの高いオケにはそういうのはいないんだろうけど。

634
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/08 15:50:41  ID:zT6X/snw
指揮者と喧嘩した馬鹿コンマスが本番前日に
「棒につけるとずれるので絶対に見ないでください」
というメールをヴァイオリンパートに回したことならある
本番?カオスのまま終わったよ
コメント1件

635
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/08 17:55:04  ID:rg8+QfqO
>634
ほんの一部分でいいから、録音うp

636
627[sage]   投稿日:2011/11/08 18:53:02  ID:6DxvdT3j(2)
だからさ、人に聞かせるため見せるため勝つために演奏してるアマオケばかりじゃないってこと。
まあここの人は下手でも楽しみたいというぬるい団体、人間を認めないのだろうけど


コメント1件

637
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/08 19:22:03  ID:joBUJG+j
アマオケで勝つって何だよ?
コン厨精神そのものじゃないか。

638
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/08 21:54:21  ID:sdoHZ2d2
>636
オケが勝ち負けのものではないのはそうなんだけど、
人に聞かせるため見せるために演奏しているアマオケばかりじゃないってどういうこと?
それじゃ何のために客入れて演奏会やってんのかわからん。
そんな程度に考えてんだったら、演奏会に客なんか入れないで
仲間内だけで「上手いね」とか言ってりゃいいんだよ。

コメント2件

639
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 00:01:02  ID:chxa3FvI
>638
アマオケなんてただの発表会だろw

客も糞だし演奏も糞
コメント2件

640
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 00:42:02  ID:a1BxW6NL
人生という発表会でいまだ出番がない>639はそういきまいてキーボードを叩いた。
机の上のフィギュアが崩れる。

641
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 08:29:10  ID:NOv3osvL(3)
>638
客なぞ集団オナニーのオブジェにしか過ぎん。
黙って拍手だけくれれば良い。(ブーイングも可w)
コメント1件

642
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 08:39:10  ID:kRVJCDHr
俺の知ってる糞指揮者。

練習は「とおし」しかやらない。
一見、パート毎に指導してるように見えるが、何度も同じところを通してるだけ。
全体で合奏するとこ以外は楽器が重なるとこはない。休んでるか弾いてる。
音大の指揮科出てると聞いておどろいた。


聞いたことない大学だったけど

643
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 08:59:51  ID:x3xQUvIb
>642
それは・・・おまえらに細かいこと言っても無駄だと思っているのだろう。
ただ通して楽しめばよしとするレベルだと思われているんだろう。

644
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 10:19:22  ID:NOv3osvL(3)
ギャラが低いんなら通してくれただけで恩の字だろ?
逆に高額のギャラならば地獄のようにこき下ろすのもイイと思う。

645
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 14:06:46  ID:Ng0upHn3

        / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
        /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
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      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~
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      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_        おめぇ、ここ大丈夫か?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 ''''    ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}

646
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 14:26:22  ID:NOv3osvL(3)
これだけヘタクソなのも珍しいなw

647
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 16:33:08  ID:g44ECn7C
何度も通せばそこそこサマになるだろ?
っていうか、桶のレベルが細かいところをやる以前の状態なのでは?

648
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/10 19:31:14  ID:QDQ4SXUN
>639
>641
なんだかお前らが出ている演奏会聴きに行ってもつまらない思いしそうだな。
お客様を糞扱い+オブジェ扱い・・・。

ここら辺の感じ方の違いが辞めてしまう理由かもな。

649
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 20:20:03  ID:oR5kVNPa
アマチュア市民オケの観客は糞という意見は表現が露骨だけど同意。

観客のほとんどが団員の家族や身内が多いからクラシックを聴くことに対して素人が多い。

交響曲や協奏曲の場合、ひと楽章終わる度に拍手が入ってしまうのは当たり前。
悲愴の時に第三楽章がジャジャジャジャン!と終わった瞬間、このあとまだ終楽章があることを知らないそそっかしい客が「ブラボー!」なんて叫んで拍手しちゃったから
つられた観客が一斉に拍手しちゃって弦が入れず、指揮者が観客に背を向けたまま左手のひらを下へ向けて拍手の制止をお願いしてその間1分以上演奏できなかった。

子供が演奏中客席走り回ったり、デジカメや携帯で写真パシャパシャ撮りまくるのもアマチュア市民オケの演奏会なら日常茶飯事。
コメント4件

650
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/10 20:28:17  ID:rvHurCHE
悲愴はチャイコフスキーが悪い!ありゃしょうがねえよ、オレも複数回経験した。
協奏曲については楽章間の拍手はイイと思うよ。「良かった」んだからさ。

651
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 21:05:07  ID:iyoOrtLV
>649
そこまでひどいのは未だに一度もないな…フライング拍手は5回に1回くらいはあるけど、大体気付いて止むし。

652
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 22:05:32  ID:Lc2jdL09
>649
都内のアマオケではさすがにそんなこと滅多にないけどな。
どこの地方の話?

653
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 23:06:58  ID:NDEV+Nzd
ブラバンと間違ってないか?(w

654
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 23:17:34  ID:BboP9pOy
市民オケとよくわからないようなカタカナの名前のオケとは
同じアマオケでも客層が異なるように思う。
市民オケは上述にあるように家族や身内が多い。
カタカナ管弦楽団は家族や身内は来ないけど(知らせてなかったりしてw)
だからといって「ポスターを見て来ました!」なんて一般客はいなくて
観客は演奏者の知り合いばかり。 

655
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 00:34:07  ID:yJRXkap/
>649
悲愴ならアリでしょ。
ヨーロッパの演奏会でもよくあるぞ。

656
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 01:02:56  ID:5X9gLMHb
まだ続きがあると知ったうえでやるのと、
知らずにやるのとでは違うってことじゃね

657
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 01:47:08  ID:Ibq0i1yO
演奏が糞だから客も糞になるの間違いでした〜

ごめんなさいね〜

658
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 07:25:38  ID:lYJvJiVh
失業

659
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 10:44:03  ID:ZywyGATt
失禁

660
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 15:19:19  ID:iTcLy9eL
>649
おれも悲愴はありだと思う。あれは引っ掛けみたいなもんだしな!

661
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 16:45:26  ID:dMzW4mwb(3)
クラシック音楽の様式から外れるからって、やたら拍手に目くじらをたてるのは、聴衆側でも演奏者側としてもクラヲタの短所だな〜といつも思う。
曲を知らない愛好者を、「シロウト」として上から目線で見ている軽蔑・優越感が絶対に心の片隅に必ずある。

曲中のピアニッシモの雑音なら未だ分からんでもないが、
一様曲が止まっている楽章間の拍手で「集中力を切らされた」と言うほどの、超ハイレベルなアマオケ奏者なんかないるはずがない。
せいぜい、自分のミスを責任転嫁したいような連中だろう。
反して超一流奏者ほど、突然のハプニングを楽しむ余裕を感じる事が演奏会の現場でもよくある。

ジャンルが違うが、テニスの元女王シュティフィ・グラフがヒンギスとの決勝の最中のサーブ直前の緊張の瞬間に
客席の狂った男の「シュティフィ!結婚してくれ!!」と静寂を破る馬鹿発言に対して
「アンタ、お金あるの?」と見事に返して爆笑を誘ったエピソードを思い出す。
そんなんに比べたら楽章間の拍手なんて屁みたいなもんだけどね。

662
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 16:54:18  ID:m7qlmUyJ(2)
ま、集中して聴いてればひっかけでも何でもない場所なんだけどね>悲愴
あそこで終わるわけないじゃん
無闇と拍手したがる奴は「曲が終わったら拍手しないといけない症候群」に罹患してるマニュアル人間で、
音楽なんかハナから聴く気がないのさ
だいたい、悲愴だったら四楽章終わって拍手することさえ本来おかしい
真にいい悲愴の演奏を聴いたら、一言も発せずにうつむいたまま帰りの電車に飛び込むくらいでないと駄目
コメント1件

663
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 18:00:19  ID:AK1wsuj+(2)
悲愴の場合、3楽章から4楽章へとアタッカで入る指揮者もいる。
その瞬間を壊された時は頭に来たけどな。
コメント1件

664
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 18:13:10  ID:dMzW4mwb(3)
>662
ここは「一流オケを聴くだけの音楽愛好家」じゃなくて「アマオケ奏者」のスレだろ
だからさ、趣味のアマ奏者如きが、初級者聴衆に対してそう言う上から目線で言うのが馬鹿げてるっ言いたいの。
それに、あなたのオケは「真にいい悲愴の演奏」が出来ますよ・・とでも?

家でナガラで音楽聴いてる訳じゃないんだから、知ってる曲ならそんなに集中して聴かなくても適切な拍手はするだろ。
単に曲全体の構成を知らない人が拍手をしてしまうわけよ。
その「曲を知らない」というだけで聴いてみようと言う善良な人達を馬鹿にしてるのが、「拍手迫害」の現実だろ

>663
アマオケ聴衆を想定せずに、アタッカしようなんていう指揮者もオバカとしか言いようがない。

コメント2件

665
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 18:33:56  ID:Q+DqMVwE
音楽を聞きたいんじゃなくて拍手がしたいだけの輩じゃん、客じゃねーよ

666
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 19:12:24  ID:dMzW4mwb(3)
そんなの仕方無く連れてこられたガキと第9の合唱団の知人だけだよ。

667
663[]   投稿日:2011/11/11 19:31:56  ID:AK1wsuj+(2)
>664
プロでの話だ。。。

668
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 21:37:25  ID:o0FGpBkP
以降フラブラの糾弾

669
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 21:39:00  ID:p/to+02w
クラシック・オーケストラを作ろう♪ シュミット交響楽団♪|Amebaグルっぽ
http://group.ameba.jp/group/K-DNmGub2fKZ/

http://group.ameba.jp/user/groups/gar-field
改名【gar-field】 元garfield 詐欺師の自称指揮者 中村祐一 なかむらゆういち 職業:自称経営コンサルタント
実際は、高卒のただのド素人の詐欺師

株式会社フォンタナ・フィルハーモニー交響楽団元社長、自称会長
楽団は存在せず、全てフリーのエキストラ奏者の寄せ集め奏者へのギャラ未払い、ホールの使用料未払い
(アルカイックホール、アイフォニックホール、神戸文化ホール)を繰り返し、大阪では会場すら借りれない

また、全国の通販業者から商品を取り寄せ、代金を支払わない取り込み詐欺師でもある

少なくとも10年は家賃を支払っていない
家賃を督促されると大家や不動産会社を脅し、放火、室内への大量放水、ウンコなどの汚物放置、誹謗中傷ビラをばら撒き、
毎日24時間電話を掛け続けて嫌がらせを行うクズ
昨年9月末に夜逃げしたマンション三部屋の家賃とフォンタナ・フィル事務所の家賃も踏み倒して逃亡中
経歴詐称しており、指揮はド素人以下

アクセスジャーナル記事
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=73
2009/11/21
話題のプロ・オーケストラ指揮者が500万円の家賃滞納
2009/11/23
話題のプロ・オーケストラ指揮者が500万円の家賃滞納(続報)

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=oy4yednmjvf
中村祐一 控訴棄却 敗訴確定判決文
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zjnmntdttny
家賃を払わず大家への嫌がらせ、大量放水、放火、汚物放置、
中傷ビラ撒き、脅迫電話等による被害金額

670
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 22:18:23  ID:m7qlmUyJ(2)
>664が無意味に偉そうなことだけが判りましたね。

671
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 23:43:14  ID:4y5z6Fa1
>>真にいい悲愴の演奏を聴いたら、一言も発せずにうつむいたまま帰りの電車に飛び込むくらいでないと駄目
真にいい悲愴の演奏を聴いて貴殿が電車に飛び込むことを期待してますwww

672
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 01:31:34  ID:cMSxCTAw
俺さ、昔、真にいい悲愴の演奏を聴いて、帰りの電車に飛び込もうと思ったんだ
そしたら電車止まってた。仕方ないから別な線まで歩いていった。やっぱり止まってた
先に飛び込んだ奴が沢山いたらしい

673
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 02:38:23  ID:UHCyRbPK(3)
観客動員が少ないからと言って、
老人ホームや福祉施設に大量に招待はがきをばらまき、
クラシックなんかなんにもわかってない人間をあつめて

「素晴らしい演奏だった」という馬鹿アンケートをあつめて
「お客さんの評判が良かった。成功だった」と称する
ヘタクソアマオケ。何の進歩もない。
コメント1件

674
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 06:41:00  ID:hfnY5c3y
↑別に良いんじゃない?
「素晴らしい演奏」って意味は、
よくも半年間毎週下手くそが集まって練習し
何とか今日止まらずに演奏できましたね、
お陰さまで熟睡できたよって意味だから。

675
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 08:31:15  ID:0YTg7aHd(2)
>673
老人でも障害者でも、アマオケに集まって聴いてもらって満員になれば有り難い気持ちはないのか?
震災などでボランティアで施設を回っている一流プロはあんたら以下か?
さらに有料だったとすれば烏滸がましい事この上なし。

それとも「病気の方は我々の演奏は、体に悪いからお勧めしません」なら謙虚な事この上なし。

とにかくアマオケの癖に、客層をマジで選ぶ身分なのか?

676
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 10:14:24  ID:62gRxVmL(2)
客層を選ぶくらいは「本音」では普通。
ヘタクソ排除や自分のシートを守るためにここでは書けない陰湿な手口を
使うオケに比べれば些細な問題だと思うよ、マジで。

「我々の演奏は身体と精神の健康を損なう恐れがあります。
ご承知の上ご入場下さいますようお願い申し上げます」
ってな文言なら堂々と掲げたいもんだw

677
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 11:14:53  ID:cFXgzjoN
障害者はクラシックの演奏会に来るなとは言わないけど、
何らかの理由で演奏中に騒いだり暴れたり喚いたりするようならば速やかに退席できるようにしてほしい。

過去の演奏会で田園の演奏中に障害のある子供が喚きだして席をドンドンと大きな音たてて蹴り始めた。
慌ててスタッフの人がこの子供の保護者らしき人に退席するようお願いしたら逆に

『この子は障害があるから仕方ないんです!』

と、開き直られて結局演奏終了までドンドン客席を蹴る音は続いた。

アンケートでもうるさい子供が演奏をぶち壊したというような意見が集中した。

障害者差別はいけないけどこういう人がいると『だから障害者は…』と言われかねないのも心に留めてほしい。

678
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 13:01:01  ID:0YTg7aHd(2)
676、677 
本音としては分からんでもないし、自分もプロではないので誤解をして欲しくないが

本気でそう主張しているとしたら、アマの謙虚さのかけらもない。

正直アマオケのコンサートで雑音がおきても、安い金払って期待もしていない「聴衆側」は全然迷惑に思ってないよ。
自意識過剰もイイとこ・・・ 
まぁ、そんな屈折した連中がアマオケの大半を占めているのが、このスレの本題の理由になるのだと思う。
コメント2件

679
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 13:42:18  ID:VbYLGM+i
本番直前まで毎回初見大会。

一日前にトラ入れて一日合奏。

本場はバカ客に騒がせて、クラシックやってる気になる奴もいる。
コメント1件

680
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 16:00:16  ID:oRjTPwrW
>678
そんなこたーない、お前本当にオケで演奏してる人間か?マジでそう思ってんなら今すぐオケ辞めた方が幸せだと思うよ

681
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 18:18:55  ID:62gRxVmL(2)
>678
後ろの通路でガキがキャッキャわめきながら走り回っても迷惑でないと???
謙虚さ(わざわざ一行空けて)???自意識過剰???あんたオケマン???

682
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 21:24:26  ID:zhFBfqqb
謙虚(笑)

本当に謙虚ならへたくそな演奏を人前にさらすのをさけるだろwwwww

683
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 21:30:43  ID:S7s0T1Qv
>679
うるさいわ、人がいないんだわ!
ほっといてくれ!

684
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 22:31:51  ID:UHCyRbPK(3)
別にお客さんが老人やクラ初心者でもいいが、楽章の間でいちいち拍手をするような
大馬鹿者だったりすると
「少しは勉強してから聴きに来てくれ」
といいたくなるし、弱小アマオケでまともな聞き手には相手にされないから
老人ホームに動員かけて

「お客さんに評判がよかった」と自画自賛して、
ヘタクソアマオケであることに安住してしまうのはいかがな物かと思う。

よく、「地域の皆さんにクラシックをわかりやすく」なんていってるけど
テレビや映画に使ってる曲とかじゃないと聴きに来ない層は所詮クラシックなんか
わかるようにはならないんだから、相手にしても仕方ないよ。

レベルの低い客はこなくていい。そして、がらんどうの定演会場をみて

「これが俺たちの客観的な実力」と見つめ直してはいかがか。

685
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:04:25  ID:hNsOK6ZB
クラシック知らないお客に楽章間で拍手されたっていいだろ。


686
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:31:24  ID:UHCyRbPK(3)
お前が良ければいいんじゃない?
俺は嫌だけど


687
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 00:12:29  ID:fjCE0oBN
第一楽章の後に拍手 指揮者苦笑しながら静止
第二楽章の後にも拍手 指揮者ひきつりながら静止
第三楽章の後にも拍手 指揮者キレて無視、第四楽章に突入

688
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 00:40:10  ID:RH3/60lD(2)
悲愴の第三楽章が終わったところで拍手する大馬鹿がおるんですよ、これが。
お前らのくるところはここではない。火葬場の棺桶だといいたい。

689
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 00:57:17  ID:+ZxX3h07
新世界の第二楽章のアングレのソロ(いわゆる「家路」のテーマ)で拍手した爺さんもいたよ

690
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 02:02:33  ID:mvZQhHhB
客もアマチュアなんだから勘弁してやれ。

691
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 05:14:50  ID:3F5H+qL3
どうでもいいけど、スレタイから脱線しすぎだろ

692
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 06:17:05  ID:SrH5XHYg
辞める。理由:
まわりが学生と学生みたいな人ばかりで
いてはいけないところにいるような気がしてしまう。
コンマスの音がきたない(本人自覚なし)

693
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 07:49:10  ID:uF0MxK/h
学生は苦痛か?

694
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 09:29:13  ID:JtfAqfyT(2)
非常に苦痛

あと1週間でブッチするけどな

695
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 09:37:36  ID:VLGHpgmM
コンマスに不満があるならおまえがやれ。
そう言われて出来ないやつに限って、陰で言い放題。

ヴァイオリン以外は、役割分担として割り切ってコンマスを支えろ。
コメント1件

696
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 11:39:00  ID:qvtP8Dma
コンマス乙

697
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 13:43:01  ID:nsvRGXBU(2)
イベントの余興で地元の水槽が来たけど
本番直前だっつーのにロングトーンだよ
わかんねえ連中だな

698
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 13:53:06  ID:oRK3/Lkg
水槽には水槽の文化がある
ただの儀式だ
そう目くじらを立てるでない

699
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 13:55:39  ID:AURHWqhh
ロングトーンくらいするだろ。
何が変だ?

700
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 14:12:36  ID:nsvRGXBU(2)
オケが本番でステージ上で練習しだしたら正気を疑うよね

これだから学校の部活に過ぎない水槽と水槽厨は。。


異常な集団の特殊な常識を指摘されて開き直らないで
コメント1件

701
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 14:31:24  ID:eSH6xqh/
>700
つ【アメリカンスタイル】

702
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 16:38:46  ID:5HsOEqMX
はあ、リハ終了。楽しかった。
指揮者が良いとリハは楽しい。

でも、最近の俺はおかしい。
以前はトラの以来があったら、客演料適当でいいよってな具合で、車にベース積んで駆けつけたもんだ。
とにかく弾くのが楽しかった。
最近は客演を断っている。いやではないんだが。なんか面倒で。
それどころか、降り番のある管楽器をうらやましがっている自分がいる。
家でさらうのも面倒になっている。
練習に行くのもかったるい。終わったら今みたいにいい気分なんだけど。
なんでかな?飽きた?
飽きるってあるの?潮時?
もしかして鬱?

コメント2件

703
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 16:40:46  ID:oXg7zuuK
>695
全体で練習中、指揮者がストップをかけて静まってから
俺の音を聞けぇぇぇーーーっっ!
とばかりに音を出すのがクセになっているようなんだ。
弓の指示をしたい時ならわかるが音程が微妙で弓の技術がないので雑で汚い。
本当に上手な人はそもそも、んな恥ずかしいマネしないが。
コメント1件

704
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 18:14:43  ID:L9G7cn3y
>703
だからそこまで言うなら、おまえがコンマスやってみせろよ。
コメント1件

705
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 19:52:10  ID:XjoooKT9
>704
よし、このスレ発祥のオケのコンマスは>703だ!
みんなやらないか?

706
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 20:14:05  ID:RH3/60lD(2)
ロングトーンって、一種の宗教としてないか?

コメント1件

707
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 20:14:43  ID:JtfAqfyT(2)
技術不足オーケストラの発足ですね!

選曲会議で仲間割れ楽しいです!

708
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 21:38:47  ID:fzcRRO5k
>706
まー本番の日は、
ロングトーンは最小限、
むしろリップスラーを中心にウォームアップしてる。

709
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 21:55:29  ID:q81LQzYH
バーバー開いた音でやたらと伸ばすだけのロングトーンはやめて欲しいよなーうっせーよ
音を作るよ、安定させるよって意図が見えない音出しは聞いてて不快…

710
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 22:32:02  ID:esmHtXDR
自分が上手いと思ってるオケ管奏者の方がイタイかもよ・・・

いや、やっぱりこういう風に思ってるブラバン奏者はもっとイタイか・・・(w

711
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 00:52:58  ID:V1SHQvRq
まぁロングトーンは必要だが、本番前には必要ないわな。

コントラバスでもやたらとハイポジ弾いて俺は弾けるんだよと
アピールしているのと同じレベル。

712
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 01:34:14  ID:ud9HCuJx
プロの指揮者をお招きしてカメラも入り、かなり大きなホールでの演奏会。

その本番一週間前に、難曲の大ソロを務める仲間の奏者が練習不足で
仕上がらず、駄目出しくらって直前辞退!
『指揮者を前にしたらブルブル震えてしまって(涙)』 とか言ってスンスン泣く始末。
楽団幹部から「技量的に貴方しか出来ない」と急遽代役を務めるよう頼まれた。
んなアホなと思ったが、チケットも売れているし誰かがやらなければどうしようもない。

震えて逃げ出したい程のプレッシャー、責任を果たせなかった奏者に対する
残念な気持ち、無茶振りした楽団幹部への不信、とにかくいろんなものを抱えながら
本番までの一週間、23:30に仕事から帰宅し、0:30に夜食を終え、それから毎日
深夜2時3時まで地獄の個人練習して、最低限お客様に聴かせられるまで仕上げた。

なんとか無事に事故もなく本番を終えたが、あまりの虚脱感にもう練習に行く気がしない。
とりあえず年内いっぱい休団させて貰うよう伝えたが、以降どうしようかな・・・。
コメント5件

713
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 01:38:53  ID:EWSG1JaU
ふーむ

714
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 07:11:49  ID:hvNNq8cG
>712
団員が見たら瞬間的に特定されるレスだなあ。

715
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/14 10:23:02  ID:u0G64Zms
>712
お疲れさん。
でも、チャンスといのは突然そういう形でやってくるもの。
そういう事態に備えて、日頃から力を貯めておくことがチャンスを掴めるということでもある。
代役がもともと決まっていなくても、何かあったら自分がそいつより上手く弾いてみせる、
「トウシューズにピンを入れてやる」というくらいの気持ちで日頃から練習しておくべきだったね。

716
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 10:33:17  ID:3Z0xpHqk
>712
困難をみごとみのりきったね
おれはこれは最高のできだと思った演奏会の後なんかいくきなくなって
やめちゃいましたw
コメント1件

717
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/14 16:43:04  ID:/R4jDx5i
>702 >712 >716
スレの趣旨に合った重たい話題
燃え尽き症候群か 荷降ろし鬱か

アマチュアだし、自分の楽しみの為の趣味の活動なのに、
なぜか義務だとか、仕事みたいなことになっていく。
スポーツなら下手は試合に出さない、という手があるが、
オケはそうはいかない。
他の趣味と比べると厳しいよね。
コメント1件

718
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/14 16:48:43  ID:sfNhUB5X
日本人はすぐ燃え尽きがち
熱しやすく冷めやすさは半島の比ではない

719
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/14 16:53:14  ID:2JSgSzA2
>712
考え方次第だな。1週も時間があるのが変に練習する時間があって逆に辛かったんだろう。
例えば前日か前々日くらいなら、逆に気が楽だよな。
そもそも長時間練習して来たはずの元担当者の責任だし、
急に押しつけられたら「今までそれに向けて励んでないしダメもと」でオレなら楽しくてしょうがない気もする。

それにその楽器の有名なオーケストラスタディなみのソロなら普段から取り組んだりしてる気もするが。
担当者が病気で当日倒れる事も想定するしね。

自分はオーボエだが、例えばロッシーニ「絹のはしご」とか・・。まぁ、そんなマイナー曲にあたるの1/1000の確率だし正直今は未だ吹けないけど、
もし、セカンドで参加する事になったら、あわよくばと思って当然のように猛練習しそう。

720
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/14 18:16:11  ID:V3/p+G2Q
管楽器ならば代奏のことはいつも考えていると思う。

>702
バイオリズムみたいなものでは?活動を絞ってみると、やりたくなる時期も来るさ。

721
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 20:29:36  ID:+IpkIvRw
それ以上を知らないだけ

前回よりもより高い目標があれば変わるだろ

所詮アマチュアだけどな

722
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 23:42:15  ID:s5y2SYRl
お前はとりあえずロングトーンしとけ
って下手くそがロングトーン不要論を
語るのはやめてほしいな。
こうなるんだよっていう悪い見本には
なるけどね。
コメント1件

723
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/15 07:37:11  ID:4XQVe9qJ
>722
おまいは合奏中、いつもwrong toneをしているな。

724
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 14:07:01  ID:cXbFfxc5
そういうのはwrongじゃなくてbadって言うんだ

725
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 21:24:35  ID:bawCFg7W(2)
弦にまでロングトーンをやらせるオケが昔有ったな

726
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 23:12:48  ID:ENKlJsJp
へたくそなロングトーンは幾らやってもロングトーンが上手くはならない。

727
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 23:26:13  ID:bawCFg7W(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

728
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 00:17:21  ID:DkeP5Hjd(2)
全音符を伸ばす奴は桶を辞めろ

729
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 00:47:42  ID:nSLO7lTd
水槽系の連中の練習って、なんで空回りするんだろうな。

なんつーか、無駄に真面目っつーか。

まるで練習で燃え尽きる広島カープみたいだ。

730
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 07:21:57  ID:btw5QAlJ
ロングトーンは個人の意志でやってるんだ。
何が気に食わないんだろうか?

731
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 07:49:54  ID:VSWyQbRQ
JJジョンソン曰く「失礼、今ここでロングトーンしていいか?」

732
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/16 08:16:01  ID:eKSOwzCZ
演奏会のステージ上でロングトーンやりはじめるような
練習のための練習つーかいかにも厨房工房の部活みたいな
雰囲気がうっとうしいんだよ

733
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 08:53:26  ID:DkeP5Hjd(2)
チューニングをスタッカート一発で決めない桶は解散しろ

734
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 11:23:17  ID:8PGSSwuL(3)
ニューヨークフィルの来日公演で、開演前のステージにアレッシが現れてロングトーンとリップスラーするのを見たことがある。一緒に聴いた金管吹きが「これだけで元が取れる」と喜んでた。
コメント2件

735
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 12:31:33  ID:Wl5rBWhu
>734
あれはもはや名物だよね

736
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 12:36:01  ID:ofyfvvKI(2)
確かに盲目的にロングトーンだけしてりゃ上手くなるっていうもんでも
無いし、楽器差や個人差もあると思う。アマチュアでも、アップらしい
アップ無しに上手に吹くことのできる奏者はいる。しかしそういう人は
めったにいないので、「俺はアップ無しでも上手い」とか思っている輩
は、ほとんどは勘違いであると考えて間違いない。

40過ぎたあたりから管奏者はどんどんつぶれていくからな、そやつらに
共通しているのは「勘違いしている」ということだ。

737
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 12:41:47  ID:jN3lldhN
アップとロングトーンは違うやろ。(w
コメント1件

738
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 13:25:07  ID:8PGSSwuL(3)
>737
アップの一環としてのロングトーンのことじゃね?

739
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 15:55:51  ID:ofyfvvKI(2)
せやせや。
曲を吹く前に、「楽器を吹く」という行為が、おはしを持つとか、道を歩く
とか、そういう日常的な行為と同等レベルの意識でできるようになるための
練習の一環としてのロングトーンてこと。

740
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 16:54:09  ID:+CY5IO7c
じゃ、ロングトーンする人はまだそこまで意識できてないってことだね!
コメント2件

741
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 17:11:25  ID:8PGSSwuL(3)
>740
金管はウォームアップしないと、狙った音がきちんと出ないってことでしょ。
ところで、なんでそう突っかかるの?

742
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 20:12:44  ID:iY2A6CTJ
金管にとってアレは「リードの手入れ」も兼ねてるからね。

743
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 01:20:31  ID:WSnDTJRP
>ところで、なんでそう突っかかるの?
ここは2ちゃんねるだもの!

744
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 12:29:57  ID:yxOayD8c
>740
意識できてないじゃなくて、意識しなくても普通に「楽器を吹く」という
行為ができなければダメだよ、てこと。おはしもつ時に、「この指とこの
指が…」とか意識するかい?今までフォークとナイフ使ってきた人なら
するだろうけど。

日本人なら「食事前におはしの持ち方のトレーニング」は、多分いらない
だろうけど、楽器の場合はそうはいかないってこと。

745
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 13:01:13  ID:iZxmKT0m
おれの指がうずく・・・やばい覚醒した・・・
このチゴイネルワイゼンを誰か止めてくれ・・・
ってレベルになれよ
コメント1件

746
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 14:02:52  ID:PFRxLfkR
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

747
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 17:59:51  ID:5ICv0hk9
>746
異次元のツッコミわろた

748
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 22:19:39  ID:9Hlf7QgX

              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

749
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 22:43:25  ID:FwKAjVb/
パガニーニのカプリース24番は相当に弾きこんだから

多分寝てても弾ける

750
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 10:30:59  ID:hX7TuAmP
    /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
   /: : /: : : 斗--、 :|: : : : :|: : | ,ィT: ',: : :ヽ : !
   |: : |: : : : : |: /  \: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ト、:|
   |: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽV: |.: : : | V
  < : _: : : / 〈  {} |/  レ  {} }|:./ヽ: : |
  <:: |. 小{   _,,.. -    、-.,_  レ{: :.|ヽ:|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   厶ヘ ハ         、     {ハ/ V   | いい加減にしてくれよっ!
      \_!      _ '     !         | 正直言って気持ち悪い!!
        ヽ    /   `t   /      <
      ___,r| \  {    / /         \____________
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751
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 19:47:39  ID:eHuPpcWd
じゃあ辞めない理由って?

コメント1件

752
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 21:25:08  ID:HlIjGQdv
ロングトーンを水葬の文化だといって馬鹿吹きするトロンボーンが辞めない理由の方が興味あんだけど

753
ジャジー[]   投稿日:2011/11/18 22:16:43  ID:JiI1caKc
>712
究極のプレッシャーなら、私は音楽とは違いますが、仕事の場で感じましたよ。
失敗したらどんな責任の取らされ方をされるか分からないゆえの極限の恐怖。
それこそ、死刑を宣告された死刑囚の気分だった。
夜は、恐怖ゆえ、寝床に入っても一睡もできなかった。
生きていることの実感も薄れ、いっそのこと交通事故にあって死にたいとさえ思った。

何とかこなした後は、本当にホッとしたものです。
>717
うーん、私にはそのあたりの感覚が良く分かりません。
私にとって、音楽は今の仕事以上に、本当にやりたいこと。
長く離れていると、「トランペットを吹きたい」と思ってしまうんですよね。
まあ、「日頃ふれていない」ということもあるのでしょうが・・・。

754
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 22:19:12  ID:Rg1SFX/u
トロンボーンが運営を牛耳るとオケが崩壊する
コメント1件

755
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 22:35:33  ID:jaS0QXlh
>754
俺はtromboneだけど、その意見には全く…超同意する!
運営やれ!でもお前はデカイ顔するな、とかムリ言うなよ頼むよ
草葉の陰から参加さしてもらえれば十分なのに。

756
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 23:28:50  ID:utJapemA
>751
演奏会終わったらすぐ辞める

アマオケ糞過ぎワロタw

757
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 23:46:25  ID:gpLVU3SF
ボーンを運営にしてはいけない理由

・自分の吹きたい曲を何かと理由をつけてごり押しする。
・オケのことはわかってないのに必要以上に仕切りたがる。
 精神論で一席ぶる。
・「弦は根性が足りない」などのピントはずれの弦叩きをするのは、
圧倒的にボーン。

なんでボーンはDQN率が高いんだろう
コメント1件

758
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 00:03:29  ID:0u6wzDxu(3)
>757
またおまえかw
お前だけはすぐ分かるなマジキチくんww

759
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 00:20:48  ID:TjSor6aj(3)
ん?DQNが沸いたのか

「w」を多用する奴にまともな奴はいない。
コメント1件

760
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 00:31:43  ID:0u6wzDxu(3)
>759
wwww
何十年前からやってきたんだよおまえwwwwwwww
きめえwwww

761
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 00:35:31  ID:7l4szpxf
マニアックな選曲を売りにするオケは、団長がトロンボーンやテューバ吹きであるケースが多い。
そしてそれらのオケは例外なく弦がめちゃめちゃ不足している。

762
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 00:41:23  ID:TjSor6aj(3)
チューバを団員にするのは本当にヤバイ。
そいつに出番を保証するだけのために、著しく選曲バランスが悪くなる。
他の楽器も出来る、とかでもない限り
チューバ吹きをメンツに加えるのはお勧めできない

763
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 05:29:52  ID:SWnHIzfj
わたしは弦だけどロングトーンはできるだけ毎日やりたい・・・
でも時間がなくなってきた
帰宅して疲れていると楽器を持つのがおっくうだし、そもそも効率が悪い
管はロングトーンなんて日中しかできないだろうし社会人だと弦より大変そう
コメント2件

764
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 09:06:54  ID:1ambtWL7(2)
>763
だよね。超重要。
1度のボウイングに10秒以上かけて、
じっくりやりたい。
弦と思われるヤツが、
管のロングトーンをバカにしてるレスを読むと、
きっとこいつ下手な弦だろうなと思う。

765
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 09:23:32  ID:CcBUsZs6
管のロングトーンをバカにしてるといっても、それは普段の練習のことではなく
本番の舞台でやるなと言ってるだけだろ。
コメント1件

766
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 11:53:47  ID:BiB6/eiT(2)
またに水槽にトラで呼ばれていちばん苦痛なのが基礎合奏()
なんなのあれ、合ってないし合わす気もないし、下手が下手のままでいいっていう確認なの?
基礎は個人でやって来いよ、全員でロングトーンなど一体なんの効果があるのか…

767
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 11:55:24  ID:BiB6/eiT(2)
またに→たまに
www

オケに慣れると、棒振りが基礎合奏()などと言う儀式を行うのが滑稽でならない

768
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 12:41:08  ID:sU6EyZbz
>763-764
あとリハの前に必ず半音階とハ長調の音階はウォーミングアップにやるよ

769
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 13:50:47  ID:zhs4W9zx
初心者の部活動でやっていたやり方をずっと続けてるってことかね

770
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 15:33:00  ID:sRrJotuY
それが水槽・・・(w

771
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 18:18:37  ID:AVYXQzoc
あの練習の半分もこないVn2NDTOP元気かな〜w
きたらきたですきかってボーイングかえるから辞めないかなとおもってたけどw

飲み会でかわいいっていってしゃべって胸をみてないな思ってほっぽいといたら
定演の席を一番後ろ(エキストラよりうしろ)にしてきて
女のうらみこえーとおもって仕事が忙しいってやめたけど
何故か他の人から力になれなくてごめんなさいって謝罪メールきましたよ
なんか裏でやられたんですねw
みんな女性関係はきおつけないとねw
コメント1件

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 18:21:56  ID:XjAF7aha(2)
                               死ね
  ___
 |__ |ロロ
   / / | ̄ ̄ ̄|
  / /   ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄
  ∧_∧
  (;   )   (⌒ヽ
  / ̄ ̄ ̄丶 (( ⌒)
 |(  *=≡三( ⌒) )
 / /  ∧ \(⌒  )
`/ /  /U\ \ _ノ
(_( /⌒) (_)(⌒)
  `| (    ) |
  (uuuO  Ouuu)

773
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 21:48:54  ID:1ambtWL7(2)
>765
本番の直前だろーが何だろーが、
ウォームアップに必要ならやるべし。
コメント1件

774
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 21:54:13  ID:gIlWGNZ3
本番おわた

サヨナラノシ

775
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 22:27:43  ID:TjSor6aj(3)
>773

やるならリハーサルのときまでにしろよ
客の前で練習オナニーされても鬱陶しいんだよw

本番直前まで練習しないと不安な連中の演奏なんか聴かされても困る

776
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 22:40:04  ID:0u6wzDxu(3)
客前の話してたのか…認識が違った。
客前はさすがにないわ

777
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 23:07:17  ID:XjAF7aha(2)
                               死ね
  ___
 |__ |ロロ
   / / | ̄ ̄ ̄|
  / /   ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄
  ∧_∧
  (;   )   (⌒ヽ
  / ̄ ̄ ̄丶 (( ⌒)
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(_( /⌒) (_)(⌒)
  `| (    ) |
  (uuuO  Ouuu)

778
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 16:06:55  ID:TZie3q0M
>734-735あたりを見る限り、ニューヨークフィルの人?が
やってるみたいだからその影響じゃない?
トッププロの真似したがる人ってどの楽器にもいるし。

779
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 16:37:57  ID:E5Ivb6oF
NYフィルだけじゃなくって
アメリカのオケは開場時間にはバラバラ入ってきて音出しするのがデフォでしょ?
合理的というかなんというか。

780
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 17:06:31  ID:Hum/tNRa
アレッシのは、技術上の理由から必須なアップだけじゃなくて、
個人的な儀式行為とか、プロとしてのファンサービスの側面もあるのかねえ

781
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/20 18:19:19  ID:Zeo716LV
個人的なアップと水槽の宗教儀式は違う

782
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 23:25:48  ID:XFXJunrg
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

783
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 00:14:02  ID:3r6odrdR
下手くそなオケで活動した方が楽かというとそうではないんだな。
ヘタクソオケでは、うまいオケなら当然飛んでくる指示や指導、要求がないから
自分で何とかするしかない。他力本願厳禁。
これはけっこうキツイ。
コメント1件

784
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 08:54:58  ID:4Al2OE3O
下手糞にはそれに相応しい下手糞な理由がある

785
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/21 11:06:51  ID:Jcz1ujKS(2)
ヘタクソ=自分に甘い

786
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 18:10:17  ID:pId4Q/YB
おれ、普段は年に4回5回演奏会ある大学オケにいるんだが、年に1回しかない大学オケにトラでいったりすると、やっぱりみんな本番慣れてないし、技術も当然劣る。けど、なんだがそういうのじゃないんだな、と思うわ毎回。うまく説明できないけど

787
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/21 18:34:59  ID:Jcz1ujKS(2)
日本語
コメント1件

788
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 21:54:42  ID:IcAUEkNP
>787
普通に分かるが?
コメント1件

789
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 07:15:54  ID:Nv2L58kw(2)
>788
宇宙人?
前半は年1オケが好ましく無い的な内容なので、「けど」以降は何か好ましい
内容が予想されるが、引き続き否定的が続いているし、「けど」以降に
主語が無いので何が「そういうのじゃない」と思うのかが良くわからない。

あとどうでもいいが、年に1回の大学オケなのに毎回というのも「?」である。
学生オケにまともに所属できるのは4年+αなのに、毎回と言っても、他大学
の演奏会など、よく参加できて2〜3回の程度ではないか?その程度で「そう
いうのじゃない」と思うのはちょっと年1オケがかわいそうではないか?
あるいは年1オケがたくさんあるのか?
コメント1件

790
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 07:33:45  ID:Is9ndaE0(5)
よしがんばって日本語にしてみよう。
----
おれ、普段は年に4回5回演奏会ある大学オケにいる
(私は大学オケで年4〜5回演奏会があります)

年に1回しかない大学オケにトラでいったりする
(他大学の定期年1回のオケにエキストラで呼ばれる事があります)

みんな本番慣れてないし、技術も当然劣る。
(そういったオケは技術的には上手いとは言えません)

けど、なんだがそういうのじゃないんだな、と思うわ毎回。
(しかし場慣れや技術が上手いとかどうかと、音楽の中身や演奏会としていいものであるかは違うと感じます。
ほら、気持ちがこもってるって言うのかな?年一度だから余計に燃えてるっていうかさ、気合いが違うんだよね。下手だけどアンサンブル力は超発揮しちゃったり「場慣れ」で演奏してる俺らとは違うパワー感じるっていうか。)(←超意訳)

うまく説明できないけど
(おわり)
コメント2件

791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 08:03:53  ID:Nv2L58kw(2)
よくわかった。
楽器が上手なのは結構なことだが、日本語も練習しておけよ。

792
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 09:48:39  ID:ViO0HJex(2)
音楽大とか芸術の大学かよった人としゃべるときがあるけど
どことなく日本語つうじないw

793
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 09:51:12  ID:qnB6+1+J(4)
>790
なるほど。ついでに>771も翻訳頼む。
コメント1件

794
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 12:18:30  ID:3Rp1u/4T(2)
>790 がもし日本人で、かつ音大オケ(定義的には「大学オケ」と違うと思うけど)でなかったらという前提だが・・・

活動的で上手いオケの大学は偏差値が高いと言う法則があった気がしていたが
見事に崩壊した事になる。

さらにうるさく言うとアマオケと大学オケは別分類の気がして、スレ違いっぽくもあるんだけどね。
でも学生オケのスレないみたいだね。

コメント2件

795
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 13:09:47  ID:qb2jrIkm
>783
下手くそなオケは合奏とか人間関係とかいろいろ辛いぜw

かなり覚悟しないと

796
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 15:18:47  ID:ViO0HJex(2)
ああ・・みんな下手くそなのにだれがうまいとか
だれが下手とかその中で競争してたりするんだよね

797
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 15:38:09  ID:58lRj7mh
オレの伴奏のために集まってると思えば下手くそは大して気にならん。
聴かせどころを邪魔する奴は絞め殺したくなるがなw
コメント1件

798
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 16:02:05  ID:rjYh9DNt
三菱東京UFJにいたけど、途中から在日韓国人が仕切りだして嫌になって辞めた。
アマオケにしては資金が豊富で、いいホールの休日に公演したりしてよかったんだけど。
気がつけば、金とか李ばかりでチケットを独占して来るのはマナーの悪い連中ばかり。

799
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 16:23:51  ID:Q3mrCwTH
ネトウヨフィルにでも入ればいい

800
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 18:13:29  ID:O84qDUTj
>794
大学オケスレないのかと確認したら、落ちてもう半年経ってた
(代わりに演奏会レビューって限定的なスレは立ってる)
アマオケ総合スレの消滅と同様に、荒らしの影響があったと思われるものの、
今の学生にとっては、あえて2chでやる必要なしってことだろうなあ

大学オーケストラ(学生オケ) 第11楽章
【学生】大学オーケストラ演奏会レビュー【オケ】

801
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 18:19:54  ID:3Rp1u/4T(2)
>797
楽器は何だ?想像つくが・・・
コメント1件

802
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 18:23:49  ID:x8aN7xyA
>801
4番ホルンだよ

803
790[sage]   投稿日:2011/11/22 18:27:32  ID:Is9ndaE0(5)
>794
え、至ってノーマルな日本人だし普通の文系卒ですけど。

804
790[sage]   投稿日:2011/11/22 18:34:48  ID:Is9ndaE0(5)
>793
よしやってみよう
-----
2ndに練習にあまり来ないくせに、たまに来るとワガママ言うからやめて欲しい人がいたんだ。
貧乳だから、放置してたら逆恨みされたよ。
その子と揉めるの面倒だから、仕事を理由に退団したら後日別の人から謝罪がきたけどね。
----
以上、訳してたら別の意味で頭痛くなったよ(救い用のないバカ男だ…)
コメント3件

805
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 18:56:45  ID:MYs2mv1K
チョンにマナーとか無理だよ。

806
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 21:03:45  ID:qnB6+1+J(4)
>804
翻訳ありがとう。

なるほど、「胸を見てないな思って」の部分は
「(その子の)胸を見て(みたところ、貧乳だったのでこれは)ないな(と俺様は)思って」
という意味なのか。完全に誤読してたよ。

以下,迷子になるまでの俺の思考経路:

・なんかエラく頭の悪そうな文章だな。書いた771は女かな?
・「胸をみてないな思って」
 →「(その女の子が私の)胸をみてない(と私が)思って」ってことか?
 →「どーしてアタシ(771)の胸を見ないわけ?あんたアタシの胸をもっと見なさいよ!」ってこと?
 →なんだそのシチュエーションは。771は巨乳で、しかも同性愛者なのか?

 →いくらなんでもそれはおかしいな。とすると771は女じゃなくて男か?
 →「(その女の子が俺様の)胸をみてない(と俺様が)思って」ってことか?
 →771は大胸筋に自信のあるナルシスト男なのか?ボディビルでもやってるのか?

 →駄目だ、結局意味が分からん。
コメント4件

807
790[sage]   投稿日:2011/11/22 21:36:23  ID:Is9ndaE0(5)
>806
その誤読の方が難易度高いわw

808
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 21:45:26  ID:Srlg6Aif
おれも>806とほぼ同じ解釈してたわ。
これが最近の若い女の書く文章レベルかと思った訳だ。
コメント1件

809
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:02:50  ID:qnB6+1+J(4)
>808

だよな?あの文体は女っぽく見えるよな?
実は>806の前にもう一段階誤読をしていたんだ。こんな感じ。

  > あの練習の半分もこないVn2NDTOP元気かな〜w
  > きたらきたですきかってボーイングかえるから辞めないかなとおもってたけどw
  >
  > 飲み会でかわいいっていってしゃべって胸をみてないな思ってほっぽいといたら
  > 定演の席を一番後ろ(エキストラよりうしろ)にしてきて

「ボウイングを好き勝手に変えるセコバイトップ君(男)が
アタシ(771、女)に飲み会で『かわいいね』と話しかけてきたんだけど、
セコバイトップ君はアタシのご自慢のバストを見ようともしない。
『このヘタレ草食系が』と失望したアタシは、これ以後セコバイトップ君を冷たくあしらった。
そしたら逆恨みされて、定演の時にアタシの席がいちばん後ろになって……」

という、それなりに辻褄の合う話(?)として読み進めて、

  > 女のうらみこえーとおもって

あれ?
セコバイトップ君は男じゃなくて女なの?もう一回読み返すか。

→そして>806に続く。

810
790[sage]   投稿日:2011/11/22 22:05:50  ID:Is9ndaE0(5)
やばい何が正解か分からなくなって来たww

811
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:10:39  ID:qnB6+1+J(4)
いや、>804の解釈が正しいと思うよw
眼から鱗が落ちたような気分だ。あんたは凄い。

812
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:34:54  ID:V/DmYV8a
かわいい巨乳>かわいい貧乳>=ブスの巨乳>>ブスの貧乳

異論は認める

813
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:57:55  ID:Cw6g1dtr
>804
すごい。有難う。やっと理解できた。
・飲み会でかわいいっていってしゃべって→顔が可愛かったからちょっかいかけた
・胸をみてないな思ってほっぽいといたら →しかし良く見たら貧乳だったから放置に切り替え
そしたら逆恨みされたってことかな。
786は自力で訳と同じ解釈に到達できたけど771は全然無理だった。
コメント1件

814
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:56:11  ID:j/4h5Mho(2)
もう40過ぎなので女を引っかけるのは諦めました。
同世代で未だに20代の女にちょっかい出してる
クラオタ見ると哀れになってくる

815
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 07:55:41  ID:mF1iHYrt(3)
俺は逆に羨ましいなぁ。

816
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 08:36:13  ID:m8+Jji26
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

817
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 13:19:44  ID:vnU83maZ
アマオケかけもちしてる奴らってなんなんだろ?
まともに演奏できない奴ほど、かけもちたくさんしてる気がする。
一つの演奏会もまともにこなせないくせに複数のオケに出入りすんな。
しかも他のオケがあるから練習休むとか、すげー迷惑なんだよバカ。

818
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 14:47:10  ID:j/4h5Mho(2)
オケによって音楽的な方向性の違いとかがあるから、
他のこともやりたくなるんじゃないの?
ロマン派しかやらないオケで出来ない古典派がやりたいとか。

819
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 18:05:54  ID:mF1iHYrt(3)
別に趣味なんだからいいじゃん。w

820
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 18:14:27  ID:1jhBRNeU(2)
ダメだ!下手糞は一つのオケで一生懸命やれ!!
下手糞の掛け持ちで上達した奴を見たことがない!

821
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 18:21:06  ID:KzpRsNxM
掛け持ちがいなくなったら、結構なアマオケがなくなるぞ。
特に弦はどこも不足してる訳だし。
コメント1件

822
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 19:29:52  ID:psn0JqQ5(2)
定演かぶったりしたらどーすんの
コメント1件

823
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 19:33:39  ID:GxNESxot
スピーカー内蔵型クマのヌイグルミ

824
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 19:44:17  ID:1jhBRNeU(2)
>821
悔しいが弦楽器は許す。。。管楽器は許さん!掛け持ちするくらいなら
レッスンにつけ。見えない(見ようとしない)ものが見えてくる。

>822
6ヶ月スパンが普通だとすると本番日程が3ヶ月程度ずれているオケに入るのが
最低限の礼儀。定演前はもう一つのオケへの出席がおろそかになる。
分かっている奏者は代奏者を自分で用意するが、下手糞はそんなこと考えない。
だから管楽器の下手糞は掛け持ちするな!

825
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 20:42:00  ID:mF1iHYrt(3)
ごめんね〜下手糞な管楽器奏者で掛け持ちして・・・水槽出身だし・・・

トラも引き受けちゃって更にごめんね〜w

826
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:15:05  ID:psn0JqQ5(2)
定期演奏会って諸般の事情でずれることもあるからな。
万一演奏会がかぶったら、その時どうすっかってのは絶対あると思う。

どっちを選んでも少なからずひんしゅくかいそうだし。

そうじゃなくても、練習がかぶったり、重要なイベントのときかぶったりすることが
少なからず有りそうだが。。

掛け持ちしてる人は、そこら辺をうまくかわしていくスキルがあるってことなのかな



827
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:37:18  ID:SxtC1fJg(2)
掛け持ちホルンです。今月演奏会が4つあって死にそう

828
790[sage]   投稿日:2011/11/23 22:09:54  ID:3xRPy6bv
掛け持ちつーか、所属トラトラトラと続いて今月は確かにキツイ…

829
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:56:21  ID:SxtC1fJg(2)
まあ掛け持ちは悪いとは思うんだが頼まれるとなかなか断わりきれん。練習半分いけないけどよい?
という感じで最初に了解とって乗ることしてる。所属オケも幾つかあるが練習参加率の悪いオケは
俺も優先順位下げるな。つまんねあから

830
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:42:19  ID:iWX6YNCW
かけもち良いよ。視野が広がる。

831
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 07:15:38  ID:WrJvZJx4(2)
周りの迷惑を考えない奴が多いな。
掛け持ちして全ての団体の事務業務をしっかりやってるか?
それならばまあ文句は言わんが、演奏だけ楽しみに来るやつは絞め殺し…
コメント1件

832
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 07:28:53  ID:kTZtis8t
楽器を替えてオケの掛け持ちしてる変態もいるな。コンバスとチェロで掛け持ちとか。
コメント1件

833
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 07:51:27  ID:X2x/6Ko+
菅の掛け持ちのせいで、オケが無駄に増えてくだろ?
下手で虚栄心ばかりのジジババのせいでオケの席がなくなっていく。

弦のトラ回数が増え、金払うのがアホらしくなる。

それに掛け持ち団体の本番が重なると必ず片方選んでる奴いるけど、大顰蹙

834
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 08:14:57  ID:sUo9Ovza
名前や性別を偽ってる奴も散見するし

835
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 11:25:06  ID:ucpbqJyG(2)
>831
運営は全て断ってる。オケの数は山ほどあるんだし、奏者も腐るほどいるんだから、運営やってほしいなら
やってくれる人を探して俺は首にしてもらって構わんというスタンス。首になったことないけどね。

836
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 11:27:46  ID:ucpbqJyG(2)
運営はそのオケを存続させたい人間がやればいい。俺は別にオケなんかどこでやってもいいから運営は一切
やらない。そんな暇があったら他にやることがある。
オケが潰れたらまた誰かに呼んでもらってそこでやれば良いだけ。
コメント1件

837
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 14:06:32  ID:ol7kHiHE
潰れるオケにしか入れない人乙

838
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 18:38:09  ID:kzUDrTxG
>832
俺のことを名指しするな

839
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 19:33:45  ID:WrJvZJx4(2)
835のようなクズを全てのオケから追放しろ!ウジ虫めが!!

と言ってもトラオンリーの腐れ弦奏者よりは許す。

840
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 19:39:13  ID:FtJjuLEz
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コメント1件

841
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 07:39:58  ID:3cwpGofq
長い
くどい

842
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 07:54:18  ID:5sdQPbxw
地雷リスト

・純正律と平均律の違いは分からないけど絶対音感あります
・指揮者なんて本来要らない、むしろ邪魔
・ミスしたのは他人であって上手い自分は弾いてなかった
・オケ曲も弾けないのにいつも有名曲ばかり弾く

他に追加よろろ

843
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 08:28:00  ID:cVlHzpSb
ザーモニー・ハールじゃ誰も演奏できんだろwww

844
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 08:46:16  ID:rKSoyRXb
>840
× ベルリン・フィル・ザーモニー・ハール
○ ヴェルリン・フィル・ザーモニー・ハール

845
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 09:08:41  ID:+vlpaNsy
クラ板のアーリーを誇示するスレになってきましたね

846
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 12:02:03  ID:rB0DyhSf(2)
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847
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 13:57:19  ID:8+qy51M9
>836
>運営はそのオケを存続させたい人間がやればいい。

はげどう。全員で運営やる必要なんかない。
そのかわり、選曲なんかも全部独断で決まってても文句言わん、
コメント2件

848
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 15:23:53  ID:DG4TvcLg
>847
その通り。やりたい曲をやりたい指揮者でやりたい様にやってもらって
構わん。そのかわり運営は一切やらない。末端の意見まで全部聞いてたら
運営なんかできないからね。運営手伝えという人間は、きちんと末端の
意見まで吸い上げて全部調整してんのかね?
コメント1件

849
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 16:19:58  ID:840C61FL(2)
底辺のクソオケで聞いてたらたまらん。
いるメンツは魑魅魍魎

850
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 17:25:25  ID:JoI7eImN
もうそろそろ合併オケがでてもいいんじゃね?
時代はリストラですよ
コメント1件

851
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 18:14:29  ID:ZRit649A
掛け持ちされるオケは、される方が悪い。
つまらないオケだから掛け持ちされるんだ

852
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 18:26:35  ID:rB0DyhSf(2)
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853
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 20:35:26  ID:95cdrub7
>847
>848
オマエラみたいなのが裏で(しか言えないw)文句言うんだよ。
しかも運営能力がゼロなのも了承済み。だから声はかけないww
その他大勢で必要な時はこういう奴らが便利。黙って金だけ出しとけ!

854
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 20:35:28  ID:i/A3b5yn
かけもちしてるよ。
だってわざと下手に演奏しないといけないんだもん。ストレスたまるよ。
そのうち俺様の天下になるからそれまで我慢しとくけど。

855
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 20:35:55  ID:840C61FL(2)
↑全然つまんねえんだけど


856
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 07:23:39  ID:ak/wqDhF(2)
>850
合併は絶対にない。既存のオケが嫌だから立ちあげるアホが多すぎるから。
弦楽器は合併しても足りないくらいだろうが、管楽器は余り過ぎるので無理。

857
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 08:34:55  ID:Wkg3mCK3
>>管楽器は余り過ぎるので無理

だから、身の程をしってブラスバンドで我慢に戻れっての・・
Tbは当然だが、フォルテ以上で下品な安めのポップス音に必ずなるClとか、チューニングから絶対合わないFlとか
オケで出来ると思っている勘違い野郎が多すぎ。
トラに行く度にそんなのがドンダケ各所に多いか、いつも感心する。
コメント1件

858
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 08:46:46  ID:7MYLKmLn
下手でもオケがやりたいのならやらせてやれば良いんじゃねーの。
所詮アマなんだしw 人のことを勘違い野郎と思っている勘違い野郎が多すぎだよ。
どんなジャンルのアマ団体にも上手い下手があるようにアマオケにだって
上手い下手があって良いんだと思うよ、       聴きには行かないけどなw

859
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 08:47:57  ID:luB5w5o+
初めて書き込みします

FLやOBで掛け持ちしてる女性の人は、性格が凄い人ばかりですね

860
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 09:30:24  ID:hPGvzbSa
純粋に演奏が下手というより、結局、人間性の部分で問題が起こるんだよね。


861
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 10:38:25  ID:dGQv5J8S
ダスビが運営の仕事を団員全員でやれとかの問題で
解散寸前らしいけど、実のところどうなの?

862
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 10:53:39  ID:BgRiPsfy(2)
>857

そうそう、クラシックの音がいつまでたっても出せない管
何かと理由をつけてすぐポップスをやりたがる管

おまいらはオケに来る意味がない。社会人水槽に逝けw

863
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 14:31:57  ID:7LnWtK4J
新響は団員全員が係につくとか。アマオケの理想像だね。

864
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 14:37:00  ID:1f5X/ptz
なんすか全員ってwスリッパ係りとか電気消灯係りとか節電係りとかあるんですか?w

865
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 15:36:48  ID:G+ScCVVO
それよりハモンが大勢の木管を破門したその後のほうが気になる。

866
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 17:12:57  ID:52hS3JmJ(3)
全員が係につくとかどの辺が理想なの?

867
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 17:52:34  ID:ak/wqDhF(2)
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868
790[sage]   投稿日:2011/11/26 18:06:13  ID:MnPwhmn8(3)
全く運営に関わらなくなると何時の間にか野党精神だかがうまれる奴がいる。
こちとら善かれと思って運営やってんのに文句ばっか言われるようになる。金もらってんなら別かもしんないけどさ。
一般大衆 対 政治家のつもりか知らねーけどヤジばっか言ってくんの、ふざけんなよなら降りるよつーとやめるなお前は大切なんだとか。
そんな不条理に耐えられる強靭な人ならいいけどね。
感謝しろまでは言わんが、そこまで言うならお前がやれよ

869
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 18:06:36  ID:MnPwhmn8(3)
()あ

870
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 20:10:16  ID:SBYJtwik
いちいちそういう考え方が面倒臭いんだよ

871
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 20:22:55  ID:MnPwhmn8(3)
じゃあやらせんなよ
または文句言うなよ

872
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 21:32:53  ID:0WOo8NoX
やりてえやつがやりゃええやん。
演奏で貢献できないやつは進んですべし。
コメント1件

873
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 21:57:35  ID:52hS3JmJ(3)
真面目な話、いやいや全員が運営やらなきゃなんないオケなら潰れてもいいと思うんだけど。
オケなんていくらでもある訳だし。
自分はこのオケでやりたい、という人が潰れないように頑張ればよい。
ただし、運営やらないのに口だけ出すのは反則だと思うが。
あと、運営やる人はだんぴ
コメント1件

874
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 22:00:13  ID:52hS3JmJ(3)
途中で送信しちまった。

あと、運営やる人は団費減額くらいのインセンティブはあっても良いと思う。
いずれにしろ、なんでもかんでも全員平等というのは賛成しがたい。

875
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 23:02:49  ID:BgRiPsfy(2)
手伝うのにやぶさかではないけど、口を出せば鬱陶しがられるよね?
要は汗だけかけ、と。

876
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 23:39:56  ID:XCisoRUW
>872
進んで働くのはたいがい、上手な経験者か初心者的で下手な人。
働かないのは腕が中途半端で口だけな奴。
「下手な奴は働け」とか思ってんだろうけど、
周りからは「お前が一番働け」って思われてるって人ね。
しかも又中途半端な知識でいろいろ陰で、上手くやってる運営に口を出す、
うっとうしい奴レッテルな。
で、演奏会ができるのは「俺様が演奏を引っ張ったから」
みたいな自慢で、実務をやった人には感謝も無い礼儀知らず。
じゃね?
コメント1件

877
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 00:44:34  ID:Fb/P3Qnb
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878
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 08:25:00  ID:eidy/RCi(2)
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コメント1件

879
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 08:29:37  ID:nBhWUEWw(2)
誰も止めないから辞めればいいじゃん
あんたは必要とされてないんだよ

880
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 08:32:41  ID:eidy/RCi(2)
さすが引きこもりはあさがはやい

881
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 08:42:09  ID:YxbB61dr
>873
それは事務仕事を人に押し付けたい奴の詭弁でしかない。よってクビ。

>876
大正解!

>878
主みたいな癌がいる末期オケだな。できることだけ手伝えば良し。
コメント1件

882
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 08:50:21  ID:LCxEpSf4(2)
>881
不正解!

883
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 09:44:18  ID:n0svKLw2(2)
朝からキモオタ必死すぎw

884
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 10:00:47  ID:54ePJv7d
相手は別人なのによくそこまで白熱できるわな
まずこそが信じられん

885
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 10:51:19  ID:nBhWUEWw(2)
そこまでして頑なにオケの仕事を手伝いたくない人の心理に、逆に興味があるわ
ほんの少しオケのために労力を割いてほしい、そのわずかなお願いさえも許せないのかよ

886
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 11:29:31  ID:n0svKLw2(2)
お前と違って忙しいんだボケ
弾いてやってるだけ有りがたく思え
コメント1件

887
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 11:34:42  ID:rGo5z9nX
うちのオケはスタッフ+コア数人で指揮者、曲、日程会場全て決める。

ヘタな民主制は馬鹿者の介入を招くのでしない。
チューバも出番あったり無かったり。
これで人がいなくなったら終りと腹を括っているが10年以上続いている。

888
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 12:13:21  ID:LCxEpSf4(2)
そこまでして頑なにオケの仕事を手伝わせたい人の心理に、逆に興味があるわ

889
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 12:54:04  ID:0ljM2MUb(4)
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890
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 16:39:17  ID:cDfHU4Ua(2)
運営やってる立場からすると、運営やってない人間が思いつきで口を出してくるのが大変うざい。
手伝うなら口出してもいいが手伝わないならそれでもいいから邪魔だけはしないでくれ。一切文句を
言うな、文句言いたいなら金払え

891
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 16:47:41  ID:YgbrLMn+
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892
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 17:03:28  ID:uTWmh0Lr
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893
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 18:16:57  ID:0ljM2MUb(4)
手伝わなくてもいいから、文句言うなつってんの。

894
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 18:18:01  ID:0ljM2MUb(4)
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コメント1件

895
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 19:06:28  ID:cDfHU4Ua(2)
>894
同意。っていうかガチキチの場合も多い。ガチキチは自分の思い通りにならないことが我慢できない

896
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 19:11:45  ID:akB3lKLu(2)
口を出す奴は飲み会で悪口大会。そういうのを一杯見てるからなあ。
運営に参加するのなら、当然意見も言われると思うんだが。
仕事をしろ、口は出すなじゃ手伝う気が失せる。

だったらオケオタだけで運営してればいいんだよ

897
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 22:01:58  ID:0ljM2MUb(4)
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898
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 22:38:32  ID:akB3lKLu(2)
お前一人にレスしてるんじゃないから噛みつくな。
運営に参加しろと言いつつ口を出すと陰口叩く奴がいると
言ってるだけだから。
何も文句言わずに下働きだけしてろなんてムシのいい話は
通用しない。
もちろん、何もしないのなら口もださないがね。

899
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 00:11:47  ID:trS9sAOg
どちらの意見も、「アマオケを辞める理由」として凄く納得出来ますね。

900
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 01:21:36  ID:XlBqI0rq
解決法知ってるけど2chだから教えない
リアルで相談してくれ

901
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 07:12:36  ID:rbJMtrxG
解決法は一つしかないだろう

「いやならよそへいく」


オケなんか腐るほどあるからな

902
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 09:03:52  ID:5H9+e0XJ
都内のアマオケって横のつながりがかなりあるから、嫌ならよそに行くって
なかなかできそうでできないと思う。
入団希望者に対して、よそのオケで問題起こしてないか調べるしね。

903
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 09:19:57  ID:f2yf0R67
個人情報をまったくだそうとしない見学者はそういうことか

904
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/28 09:38:23  ID:mvBBp9mK
狭い世界だからね。
どこかのオケの反対勢力で退団してきたヤツらに入ってこられて
対抗するオケとして利用されたくないし。

905
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/28 12:22:54  ID:Q0ESvzS/(2)
だから揉めないように辞めるべき。

仕事の都合とかで辞める奴がふえだしたら、
それは運営が嫌われてるってことだ

906
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 13:40:33  ID:LNR+2RNj(2)
まあ逆に個人情報をやけに知りたがるオケはなんかあったんだなとおもって
パスするけどねw
見学の段階で登録フォームがやけにこまかかったり
入団届けがなんでそんなことまで知りたいの?とかいろいろあるよね
別に調べるのはかまわんけど調べられたってわかると気持ち悪い

907
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/28 14:24:44  ID:hqOEfAB/
運営が嫌われているから、運営が間違っているかといったら、必ずしもそうでもないね。

例えば
運営→練習に来ないヤツは本番にのせない
運営を嫌いでやめるヤツ→おれ様は本番直前だけで十分弾ける

これで運営を嫌って仲間を引き連れて辞めるという嫌がらせに出るパターンもありだから。


入団に細かいこと調べられるのは、過去に問題児を知らずに入れてしまったという気の毒なオケということでもある。
希望者を個別に調べるよりは、入団条件とオケの方向性、システムを具体的に提示しておくべきだね。
「誰でもどうぞ、初心者歓迎、みんなの意見を取り入れます」これはダメだね。
「一見さんお断り(団員の紹介のみ)、オーディションあり、選曲は幹部がする、パートは首席の権限で割る」それでよければはどうぞ、ぐらいにしないとね。

908
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 14:34:44  ID:LNR+2RNj(2)
オケに問題があるか団員に問題があったかは新入団員にはわからない
よってパス
見学終わって団員届けもってきてはいるでしょってとこもあるから
きおつけないとねw

909
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/28 14:43:04  ID:DQRa69AY
練習には出てくるのに、本番には乗らない人がいる。
毎回理由は違うけど、なんだかんだといってドタキャンのようにのらない。
本番にのる気がないなら、もう来るなよ。
練習では頭数に入れてるけど、いつも直前にそいつの代役探しになるから、すごく迷惑。
いったい何考えてるんだろう。本番に出ないつもりなら最初からそう言っていてほしい。
そうすれば、それなりのパート割をしておけるのに。

910
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 15:14:47  ID:GPhUtpTd
ろくな練習もしないようなオケは運営が糞
ましなオケの運営にしのごの言うのはいう奴が糞。

この議論は想定する世界が噛み合ってないので答えは難しい。

911
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 16:31:20  ID:Qhzs2x0K
運営やらないが口だけ出す、その上下手くそ

みたいな極端な話ばっかりしても意味ないんじゃね。

ごくごく普通の団員にどこまで運営やってもらうかってことを真剣に考えないと、進展はないかと。
答えも一つじゃないと思うし。

ちなみに俺は、全員が運営やんなきゃなんないってことはないだろー派

912
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 18:36:40  ID:x1K/gBlm
いいオケだと自然とみんなが運営に協力するようになる。
団員が運営に非協力的な雰囲気があるオケはようするに面白く無いオケだと
思う。それこそ「いつやめよーかなー」と考えてんだから、運営に非協力的
で当たり前だ。
面白く無いオケ=下手クソがのさばるオケ
というのが多分共通項目ではなかろうか。
コメント2件

913
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 18:53:35  ID:O1F4I3RX
>912
前提がおかしいので話にならない

914
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/28 19:45:14  ID:Q0ESvzS/(2)
面白くないオケ
ヘタクソすぎ
音楽性があわない
運営がキモオタ
いろんな理由があるわな

>912みたいな奴がいるとやる気失せる

915
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 20:47:32  ID:jWn72Slw
地雷リスト
(演奏面)
・純正律と平均律の違いは分からないけど絶対音感ありますとか言う
・指揮者なんて本来要らない、むしろ邪魔 とか言う
・オケ曲も弾けないのにいつも有名曲(簡単)ばかり弾く

運営面
・常に極論を語り、皆の気持ちよりも自分の気持ちが最優先する奴
・常々他の奴ららは手伝わないと文句ばかりの奴
・自分の考えが最善で、ほかの奴のは糞だと思っているやつ

要する部下使うのが下手糞だと社会でもアマオケでも
重宝されるリーダーになりえないってことだなw

916
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 22:39:16  ID:JgK8NZXa
このスレ見るだけでも
「自分だけが偉い」とひけらしたがる社会不適合者が多いのはわかる。

アマオケを辞める理由の第一だろう

917
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 07:23:25  ID:2DmOA925
Dオケは共産主義なんだから建前上は平等なんだよ!

918
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 09:12:12  ID:Qv50Pdtf
要はこのスレに書き込んでいるような連中は、皆アマオケ不適格者だと言うことだ

俺も含めて
コメント1件

919
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 11:01:51  ID:yOiqrTEW
>918
君のように批判の先手を打つやつって自分がそうだとは考えてないもんなんだよな。一番バカなのに

920
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 20:18:33  ID:1yc/a38r
ここに書き込んだことのある人でオフオケ作ったらたのしそう?

921
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 21:59:48  ID:kM1jM1d5
実際にあってみたらみんなまるい人だったりしてなw

922
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:28:02  ID:Q5RGt2WL
ドラえもんみたいな人たち?

923
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:32:50  ID:htdtaZO9(2)
ないない。
身の回りのアマオケ人をみてもわかるだろ、どこかおかしな奴か、
コミュ能力低い奴か、水槽厨の三種類で大多数が占められる

924
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:44:46  ID:o1UJRkjy
どこかおかしな奴、などと言う意味不明な区分でいいなら世界中ほとんど誰も彼も当てはまるからなw

925
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 00:02:57  ID:htdtaZO9(2)
一般常識のないお前みたいな奴だよw

926
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 00:05:16  ID:aUbFScg8(4)
え?なんだきみは可哀想な人か…残念だ…

927
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 00:07:39  ID:U3TsghjP(6)
どこかおかしな人が何か言っています。

928
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 00:11:05  ID:aUbFScg8(4)
もっかい言うけど「どこかおかしな奴」なんて言う分類でいいなら世界中そうだろ
この論点の何が問題なの?頭大丈夫?

929
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 00:13:09  ID:ivO4kCjz
個性的な人といえば問題なし

930
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 00:59:39  ID:U3TsghjP(6)
世界中の人がどこかおかしいと思っている
頭のおかしな人が約一名いますw
コメント1件

931
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 01:13:06  ID:69VBpG0P
>930
小学生かw


932
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 06:52:54  ID:U3TsghjP(6)
頭がおかしい自覚がないんですね

933
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 07:50:02  ID:aUbFScg8(4)
なんだもしかしてマジキチ君か?久しぶりだね。病院行かないの?

934
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 16:35:35  ID:1BQSidrI
コントラ抱えてあっちこっちのオケでトラをやった感想

びよら 低弦 クラ ファゴット チューバは温厚な人が多いイメージ
びよらはどこのオケでも仲が良い感じ

ボーン ラッパはのさばっている
ホルンは変人
パーカスは何事にも協力的 楽器の出し入れで仲良くなれる
フルート オーボェは自己中
ヴァイオリンは人数が多くていろいろなタイプがいる。パートの人間関係はバラバラ

コメント2件

935
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 17:44:03  ID:AGnJHFx0
相変わらず朝から仕事してない無職が共演か

936
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 18:07:35  ID:wE4y9Z7D
>934
とど乙

937
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 19:15:13  ID:WY0qxsGS(2)
びおらは下手だからパート内で戯れるしかないんだよ。
さらに言うと、下手くそでも目立ちにくい&縁の下の力持ち的パートのせいか、うんちく野郎が多い。

938
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 19:56:29  ID:U3TsghjP(6)
926 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 00:05:16.55 ID:aUbFScg8
え?なんだきみは可哀想な人か…残念だ…

928 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 00:11:05.66 ID:aUbFScg8
もっかい言うけど「どこかおかしな奴」なんて言う分類でいいなら世界中そうだろ
この論点の何が問題なの?頭大丈夫?

933 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 07:50:02.12 ID:aUbFScg8
なんだもしかしてマジキチ君か?久しぶりだね。病院行かないの?


いやホントにネット中毒の気持ち悪い人だね

939
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 20:01:36  ID:juPwWxm8
運営を本気でやるやつって大半は演奏イマイチなやつだろ?
上手いやつを適当におだてりゃ楽勝じゃんよ。テキパキやってりゃ感謝されるだろ?
君のアマオケ人生安泰じゃん。
間違っても裏方>演奏とか勘違いすんなよ。

940
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 20:11:32  ID:aUbFScg8(4)
マジキチくんだったか…相手して損したよごめんね

941
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 21:18:32  ID:WY0qxsGS(2)
オケを会社みたいにしたい奴ってなんなの?
○○部とかいうネーミングの時点で萎えるわ。
どんだけ仕事好きなんだよ。オケやるより休日出勤してろっつーの。
コメント3件

942
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 21:27:54  ID:U3TsghjP(6)
言葉尻に絡む、一日中スレにいる。
マジキチはお前だってのw
コメント1件

943
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 21:29:30  ID:U3TsghjP(6)
>941

水槽とはそういうものだ。
昭和のやきう好きが野球を会社にたとえないと気が済まないのと同じ

944
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 21:43:35  ID:KgRoGXP3
>942
言葉尻に絡んでんのお前の方じゃねーの?

945
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 21:45:15  ID:ohmk3fpQ
>941

オケに「総務部」とかあるの?
コメント1件

946
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 22:47:49  ID:3sHpb9WG
>941
そもそも社会人オケをやってるような奴は団体行動が大好きなんじゃないの?

947
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 22:54:11  ID:c0YlKYZO
>945
ネタだと思うかもしれんが、これがあるんだよ。
コメント1件

948
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/01 08:12:07  ID:o8tqWLdF
トゥーランとどってなんなん

949
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/01 08:43:03  ID:L4ec8qit
>934
クラとファゴットはあくまでイメージで入り込むと違うぞ。
ファゴットは温厚なのは確かだが、クラは腹黒く暗躍する奴が多い。

これは、クラは激戦、かつ上手い下手ガタイして分からない楽器だから
暗躍して何とか居場所を作ろうという自然の成り行きなので、
ある意味本人の元のキャラクターじゃないのかも知れんが。

コメント1件

950
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 12:39:47  ID:+Htyjlm9
競争が人を歪めるという面も確かにあるだろうが、
売り手市場で勘違いして尊大な態度に出るのもいる。
基本的にオケ管は我が強くないと務まらんしな。

951
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 19:26:03  ID:ApqeDGdE
血液型占いを信じるような頭のおかしな人がいますねw

952
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 21:25:11  ID:1U8j/Fo6
>947

弦楽器事業部 ヴァイオリン部 セカンド・ヴァイオリン課 4Pult裏担当

とか言ってるのかな・・・・?

事業部目標とか設定されたらたまんねえな。

953
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 07:33:40  ID:2RROLLq7
>949
クラは腕前がわかりやすい。
あと
ファゴットは自意識過剰が多い。

954
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/02 08:28:42  ID:gJgs2OI0(3)
>>ファゴットは自意識過剰が多い。

それは自分の音が聞こえないと思って、雑に思いっきり吹くって言う奴だろ?
ホントの意味で自意識過剰なら、自分がイケてるか意識して、もっと音程に対して鍛錬するべきだ。
木管群低音で音程ズリ上げられて、どこでも迷惑してる事か・・。

あとクラの腕前って、キーキー言わせたり、指が全然回らない、低レベルの話だな。


955
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 08:44:57  ID:NHSMrwT9(2)
ファゴットは勘違いが多い。

956
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 08:53:51  ID:VQRwWRAK
ファゴットは超売り手市場だからな。

957
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 09:01:51  ID:NHSMrwT9(2)
傲慢市場乙w

958
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/02 09:37:00  ID:gJgs2OI0(3)
ファゴットが「アマオケを辞める理由」

どこでもトラで歓迎されるので正団員よりおいしいから。
トラで引く手あまたという噂の奏者で期待して来てもらったら、実は中級以下なんて事も多々ある。
しかも常にトラなんで、アレコレ言われる事もなく当然レベルアップもない。
中高ブラスでももう少し奏者増やして、レベルの底上げしてくれんかな〜。
でも、学生でやってたとしても、その後楽器買うかどうかっていうハードルもあるんだよな。

ホントはボンチューなんかより、ずっと必要かつ上手くなって欲しい楽器なのに・・。

959
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 13:50:23  ID:xWKDQlK8
吹奏楽のファゴットって、
いてもいなくても…みたいな扱い受けがちだからねえ

960
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 14:04:13  ID:y1SDG3XK
ファゴットでトラが必要なオケなんて、よほどの底辺オケだろ?
そんなレベルの低いところを渡り歩くことで満足するなんて、どんだけだよ?
コメント1件

961
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 15:51:20  ID:8f532hb/
オーボエのおばさんが嫌で辞めた
吹ける人なんだが周りを叩いて振り回しすぎ
そんなに自分は上手い・周りがダメと思うならオーディション制のオケに行ってよ
信者みたいな女と持ち上げてくれる(逆らうと木管セクションにいられなくなるからだろう)若い男を従えて女王様ヅラ
嫌いな曲は明らかにさらう量が少ない

コイツが嫌で辞めたり休団している人間が複数いるのにほとんど自覚がないらしい
ホント死んでほしい

痛々しいブログも晒したいところだがさすがにそれはやめておく
自分は彼女の声を聞いたりブログ見ると具合が悪くなるのでなるべく触れないようにしてる
でも訳あって多少は目に入っちゃうんだな

長文で愚痴スマソ
コメント1件

962
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/02 16:07:11  ID:gJgs2OI0(3)
>960
関西ではファゴットトラなんて3割はあるよ。関東は恵まれてるのかい?

963
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/02 16:43:05  ID:X4uSaEsf
大学オケでボーンからファゴットに転向した俺は勝ち組

964
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 18:27:09  ID:xNaXWUDH
>961
見たいなwそのブログ
痛いアマオケプレイヤーのリンク集を作りたい

965
ジャジー[sage]   投稿日:2011/12/03 00:13:53  ID:ODY64J1V(3)
根本的にはすべて指導者の問題でしょうね。
正しい指導者のもとであればそのようないざこざは起こりえないでしょう。
事実、私が指導しているバンドではそのような問題は発生していませんからね。
コメント4件

966
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 01:04:24  ID:XMMzmnTq(2)
>965

指導者の指示に大して元気に「ハイ!」って返事しているんですか?

967
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 01:06:29  ID:LHkxtrJS(2)
バンドww

968
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 01:22:48  ID:XMMzmnTq(2)
釣りだろw

969
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 03:32:22  ID:RAmZoBL1
バンドよ!まだらのバンド!

970
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 07:30:44  ID:mX+LRk6Q
ジャジーよ。ここはアマチュアオーケストラのスレなんだよ。
吹奏楽の話しをしたいのならこっちに移動しろよ。

水葬出身の分際で桶メンヅラする棺葬者は総じて糞

971
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 08:59:13  ID:UcNXWN0y
トレーナーの言うことはぜんぶ正しい、
なんて信じるのは大学オケまでじゃね?

972
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 09:54:30  ID:tpE0nXDh
大学でそういう姿勢ってどうだろう

973
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/03 11:55:13  ID:pvCF2LLO
>965
こういう純粋君が社会人オケにもいるんだね。
先生がしっかりしていたらイジメがおきないという馬鹿親の10倍位お目出たい。

ところでオーボエオバさんって奈良?
「吹ける人」というのだけ合わないが、その他はピッタシで有名なもんで。
コメント1件

974
ジャジー[]   投稿日:2011/12/03 12:05:15  ID:L605NCdk
>965
ジャジーさん、「周囲の人間が力がない」というのは子供の言い訳ですよ。
やるのは自分たちなんだから、自分たちで動こうとしないと。
指をくわえてみているだけでは、誰も何も言ってくれませんし、動いてくれません。

私の場合、指導者の力不足の感じたら、私が指導者の代わりをするまでです。
批判を覚悟ではっきり申し上げると、力のない人間に任せるのは、気の毒だと思うから。
あれこれ言われたくないのなら、自らの力量を上げればいいだけの話。
ですが、何もないところから築き上げるのは、大変な事です。
それよりも、私なり他の人間なりから学び、それを自分なりにアレンジしたほうが早いのではないか。
地位や名誉もなく、経験の浅い人間は、とりあえず結果を出さないと信用してもらえない。
効率、つまり素早く成果を出すことを考えた時に、どの方法がいいのか?
それは、ジャジーさん自らが判断することです。
私ではなく、ジャジーさんの演奏者生活なんだから。
コメント2件

975
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 12:49:53  ID:LHkxtrJS(2)
>974

976
ジャジー[sage]   投稿日:2011/12/03 13:15:54  ID:ODY64J1V(3)
本物降臨
偽物おれヤバスw

977
ジャジー[sage]   投稿日:2011/12/03 13:19:13  ID:ODY64J1V(3)
つーか>974も偽物さんでせうか?
さすがに意味不明すぎてw
コメント1件

978
ジャジー[sage]   投稿日:2011/12/03 14:16:54  ID:hIlWL5oL
>977
私は、意図して答えを具体的に書きませんでした。
>965の状況をこちらは何も知らないのに、具体的な解など出せるはずがない。
それを分からないと言われても、こちらは対応に困ってしまいます。
繰り返しになりますが、状況はどうあれ、ジャジーさんの演奏活動であって私の活動ではないのだから、
答えは、ジャジーさん自らが出すべきですよ。
ネット上のやりとりで私ができることは、ヒントを出すことだけです。
私の対処法から、ジャジーさんは何を学び、どう行動しようと思いましたか?
ここからは、ジャジーさんの仕事ですよ。
コメント1件

979
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 14:31:42  ID:tp6k1RHZ
>973
いや、オバサンは東京
こんなのが他にも居るのかと思うとワロスw
じゃなくて同情する
コメント1件

980
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/03 21:17:10  ID:pXxJzE0c
>979
まあ、これを機会に君も聴く専門に趣味を替えなよ。

981
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 22:17:55  ID:z78h1Ejy
( ^ω^)

982
ジャジー[sage]   投稿日:2011/12/04 00:33:53  ID:+Ygwdig2
>978
あなたの考えは根本的に間違っていますね。
なぜなら、それは必然的に決まっているものだから。
私自身が決めること?それはどういうことですか?
私はいつだって子供たち自身に決断させ、自律した大人へと導いてきました。
あなたのような偏屈な人間に一体私の何が分かるというのでしょう?
それは、あなた自身が考えることです。

983
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 01:01:36  ID:1C6C6kK4
ジャジーはいいからトリ付けろよ紛らわしい

984
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 10:33:31  ID:ghfwBa6E
オーボエのオバさんは九州地方にいったことない?

985
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/04 12:33:50  ID:otzKc4DC
次スレはいらないよね
スレタイも有名無実だし

986
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 12:48:40  ID:OEYnizlp
「総合スレ」復活にする?
かつての荒れ方に戻るかもしれないけど

987
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/04 14:24:23  ID:wxEoh7Hk
アマオケ関連スレは欲しいな

988
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 16:34:42  ID:sS1n0FtH
「なんでもかんでも」だとアイツのトラウマがあるので、近くなく遠くない適当なタイトルないかねえ

989
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 16:39:37  ID:lxhVqFZf
日本名水百選

990
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 16:44:41  ID:kReNn3Lc(2)
「アマオケについて語ろう part1」

「真っ当にアマオケについて語るスレ 第1回定演」

「アマオケについて語れ 交響曲第1番」

「2chフィルハーモニー管弦楽団 第1期」

など?

991
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 16:46:15  ID:kReNn3Lc(2)
「日本のアマオケの今後討議会議 第1夜」

992
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 16:54:04  ID:0ehiTsvP
お前の席ねぇから〜アマオケ篇〜 1人目

993
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 16:55:14  ID:psRTLRaQ
俺はオケ

994
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 16:59:23  ID:y2kZCuj5
なんでもいいからたてて誘導して

995
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 18:21:01  ID:USFKGN8c(3)
おけ

996
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 18:21:15  ID:USFKGN8c(3)
おけあ

997
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 18:21:30  ID:USFKGN8c(3)
いけあ

998
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 18:23:48  ID:mF1SI3nd(3)
シュミット

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 18:24:03  ID:mF1SI3nd(3)
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