板検索:
【大編成】オーマンディ10【上等】 (980)
まとめビュー
1
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/17 09:03:13  ID:kfNGkj1o(3)
名指揮者ユージン・オーマンディのスレです。
フィラデルフィア管弦楽団や歴代の音楽監督の話題も可。


2
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 09:05:41  ID:kfNGkj1o(3)
過去スレ

【没後25周年】オーマンディ【生誕111周年】
【いい意味の】オーマンディ【オケの錬金術師】
クラシック板の別スレッドへ
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
クラシック板の別スレッドへ
【社長】悠仁・オーマンディ【シャッチョさん】
クラシック板の別スレッドへ
ユージン・オーマンディ4
クラシック板の別スレッドへ
風神オーマンディ
別板リンク(classical)kako/1022/10220/1022077498.html
★★朝まで、生オーマンディ★★
別板リンク(classical)kako/998/998583875.html
オーマンディのスレッド
クラシック板の別スレッドへ
オーマンディ
別板リンク(classical)kako/988/988225715.html

3
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 09:06:50  ID:kfNGkj1o(3)
録音の有無、年月日なんかはこちらで
http://www.geocities.jp/ormandy/ormandy_disk_e.html

4
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 09:09:21  ID:5lJZL2Mw
>>1

5
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/17 12:46:38  ID:d828C/T/
おーまいがっ

6
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/17 14:55:18  ID:xcGzPLcm
スレ立て乙です

7
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/18 17:55:16  ID:vbRGyt4k
松脂なんて、自分でいろいろ試して探してゆくもんだよ。
ガットだからこれ、というものは無いと思う。
楽器、弦、弓、弾き方全てに関わる問題だからね。
ちなみにオレは、ガットの時はポップスの10年モノ。

8
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/19 07:42:49  ID:glKsuPuS

9
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/20 17:09:21  ID:DT6LwTGQ
レコ芸のクリティックレポート・アメリカは当分立ち読みしてみてくれw
なかなか熱い

10
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/21 17:38:44  ID:nFZTU9Pz
オーマンディの記事があるの?
それとも、フィラデルフィアオーケストラの再建話?

11
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/09/28 14:10:19  ID:X5c2dgvo
何がどう熱いか教えてケロ

12
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/29 08:29:18  ID:uaG9irun
CBS音源とRCA音源を混ぜて再発するなとかなんとか、
細かいことをごちゃごちゃ言ってんだろ。
外人のくせに。

13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/09/30 10:04:10  ID:21xXqtYn
アメリカ人にとっては、この二つのライバル会社が一つになるって、
耐え難いものがあるのかも。
ジャイアンツとタイガースをまとめて一チームにした、みたいな。

14
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/01 08:18:48  ID:TVSrL0Br
なあんだ

15
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/02 08:34:49  ID:NaqlnAf5
オーマンディ、バンスタを混ぜたCDの方が違和感ある

16
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 08:57:23  ID:8TW7WW1d
そこでバッファにコストラネッツですよ。

17
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/02 09:56:08  ID:VSAIM5p0
オーマンディ → コステラネッツ → バンスタ

うん、いい感じだw

18
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 15:43:45  ID:BmO0fZDb
ルービンシュタインの142CDが出せるならオーマンディだって・・・

19
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/04 16:29:26  ID:F7C6fLVo
ないない
ルービンシュタインとオーマンディじゃ
人気・知名度ともに比較にもならん

20
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/05 00:15:03  ID:zWN2iREc
テレマン来た

21
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/05 00:27:46  ID:Ab5Z1iM5
コンプリートなら300枚組くらいになると思うぞw

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/08 00:49:05  ID:ZCDe3ToF
http://www.geocities.jp/qqbjj485/XPX/X-ravelO.htm
こんなに沢山展覧会の絵を録音してたのか。。

23
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/08 09:36:55  ID:oXuHLDsG
ダブりがあると思う

24
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/08 10:18:49  ID:SCMLZoe+
まあそうだけど録音回数がやたらに多いのは事実
なんで展覧会の絵にそこまで拘ってたのかはよくわからんが

25
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/08 20:52:07  ID:qvlpYSLf
最初のカイエ版もあるな。
http://www.geocities.jp/qqbjj485/XPX/index.htm

なかなか面白いけど、音が古いからよく分からないところもあって残念。

26
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/09 06:40:26  ID:75Vf3ayk
結局ラヴェル編は何回録音しているの?
コメント1件

27
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/09 06:52:36  ID:eW3jc0bf(2)
>26
モスクワライブ入れて5回。
53年(CBS、モノラル)、58年(モスクワライブ)
66年(CBS、ステレオ)、73年(RCA、ステレオ)
78年(フィリップス、映像)

28
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/09 06:54:22  ID:eW3jc0bf(2)
ちなみにすべてソフト化済み。
特にステレオの二種類はしつこいほど再販しまくってる。

29
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/09 21:33:52  ID:Q9wMs0mR
アンセルメみたいに、オルガンを加えているんだっけ?


コメント1件

30
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/10 07:23:52  ID:661dc+c+
入っていないっしょ?

31
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/10 14:30:22  ID:RjmJ0Nhl
>29
53年以外は全部持ってるけど
どれもオルガンは無いですね
コメント1件

32
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/12 10:15:22  ID:/yPayI2i
木管の協奏交響曲聴いたが、素晴らしいね!

33
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/12 19:35:57  ID:qdXA8V1Y
>31
邸9佑┐討澆譴丱▲鵐札襯瓩離ルガン入も結構斬新だよな。
追随してるのいないし。
コメント2件

34
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/12 21:11:35  ID:MAaurZVk
>33
スレチだけど、パリ音楽院盤もオルガン入り?


35
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/12 21:15:26  ID:9r20UcXi
>33
展覧会の絵でオルガン追加って
カラヤンがやってなかったか?

36
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/13 17:00:12  ID:LVnrZXzn
生オーマンディで展覧会の絵を聴いた人は幸せといえよう

37
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/14 20:06:22  ID:wXOzk96J
多分世界で最初にCDになった日本盤CD(ソニー2枚組5200円)を聴いた事がある。
隙がなくて、出来過ぎなくらい綺麗で力強い演奏だ。

38
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/14 20:20:05  ID:nlTLqTwf
CBSのLPって、リマスターした白っぽいジャケ1500円より、1300円のキンキラのほうが
音良かったよな。
コメント1件

39
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/14 23:37:45  ID:blKbibsb
ディジタル技術がまだまだ未熟だったのかな。

40
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/14 23:59:00  ID:z1bMb3oy
>38
2枚組のSONW企画のが良かったと思う。

コメント1件

41
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 00:24:52  ID:VUpGver0
社長のタコ4とタコ10、復刻してくんないかな。
タワーあたりどうだろう。無理かな。

42
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/15 00:28:08  ID:v286Tk7q(4)
オクで見つかるっしょ?
コメント1件

43
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 00:41:08  ID:fI8N/ERE
タコ10は結構最近まで普通に買えたけどなぁ
今は完全に廃盤?

>42
オーマンディ関連のオクってLPばっかりってイメージなんだが違うのか?

44
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/15 00:51:07  ID:v286Tk7q(4)
amazon で、
Shostakovich:Symphonies 4 & 10
をキーワードに検索したら、
中古が1299円で買えるようですね。

45
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/15 07:35:42  ID:/GKg7Pko(2)
>40
何種類くらい出てたの?
キンキラシリーズみたいに網羅はしてないんでしょ?
コメント1件

46
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/15 09:15:24  ID:J43jOLic
SONW でぐぐれば

47
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 15:31:14  ID:YZeeNGUS(2)
>45
俺が持っているのは13組26枚。もう少し出ていた筈だけど・・・
コメント1件

48
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 19:40:30  ID:v286Tk7q(4)

49
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/15 20:30:33  ID:/GKg7Pko(2)
>48

thx!

バーンスタインのショパン協奏曲欲しい。

50
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/15 22:27:30  ID:v286Tk7q(4)
イストミンのチャイコフスキー聴きたい
これはCDにならないものか。
コメント1件

51
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/15 22:28:27  ID:YZeeNGUS(2)
>48
ありがとう。オーマンディ以外も入れて100枚越えか・・・
このシリーズは、青レーベルやグレイレーベル等もあって意外と
複雑なんだよね。

52
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/16 07:07:50  ID:YepwneoX
オレ的には宝の山。当時のCBSは凄い

53
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/16 21:21:13  ID:xhcUBMFv
>50
この録音 CD化されてますよ。
米CBS ODESSEY MBK44890
コメント1件

54
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/16 21:56:38  ID:OovKpJw9
>53
istomin ormandy でどう検索しても
CDが見つからない。。
LPのチャイコフスキーはいくつもでてくるのに。
本当に発売されていたんですか?
見たことありますか?
コメント2件

55
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/17 09:56:13  ID:69SppkwX(2)
そのうちタワーがCD化するだろ〜

56
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 10:45:06  ID:l/I7QFfU
もしくは韓国法人が大箱で発売

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 12:58:49  ID:xu02s5vt
>54
品番で検索したら、CDのデータがいくつか出てくるが。

このCDってこれ一曲、30分ちょっとしか入ってなかったのかな。

58
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/17 20:40:46  ID:TOFyTpON
>54,57
実物を持っていますよ。
収録はこの1曲だけで約34分 録音データなど一切なし
CDジャケットの表面にはEugene Istominの表示のみ
裏面にかろうじて Eugene Ormandyと書いてあります。


59
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 20:54:19  ID:pA5lex1c
> 本当に発売されていたんですか?
> 見たことありますか?

あほかこいつ

60
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/17 21:11:21  ID:69SppkwX(2)
ほとんど流通してなかったと思われます。できたら画像を見てみたい。
アメリカ盤なんですか?
それともドイツとか?

コメント1件

61
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/17 21:21:00  ID:UxG36Vu9
ちょっとググれば1989年の発売とか情報出て来るよ

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 22:26:50  ID:E6q3/97J
>60
馬鹿なの?

63
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/17 23:15:15  ID:kBxeBCP7

64
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 06:12:14  ID:EEV18f2l(3)
イストミンとオーマンディのチャイ1のCD、私も長い間探してますが
未だに中古屋でもネットでも見かけたことがありません。
オデッセイからCDが出てたんですか。

しょうがないので、今のところLP(米Columbia ML5399, MS6089 か 米Odyssey Y34606)
で聴いてます。LPなら比較的容易に入手出来るので。
いい演奏なので、埋もれたままでは惜しいです。
OdysseyのLPジャケット表にはちゃんとオーマンディの名前が記載されているので、
CDとLPではジャケットデザインが違うのでしょう・・・

タワー&ソニーによるCD化を気長に待ちます・・・

65
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 06:15:39  ID:EEV18f2l(3)
イストミンとオーマンディのチャイ1、日本コロムビアからLPが出てたんですね。

【大編成】オーマンディ10【上等】
日コロンビア:ZS-2、10インチ盤だそうです。

RS123という番号でも出ているみたいですが、詳細不明・・・
http://www.wb.commufa.jp/jinsei/lp03.html

66
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 06:18:08  ID:EEV18f2l(3)
失礼。リンク間違えたので訂正。

イストミンとオーマンディのチャイ1、日本コロムビアからLPが出てたんですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/pb5300cs/diary/200611260001/
日コロンビア:ZS-2、10インチ盤だそうです。

RS123という番号でも出ているみたいですが、詳細不明・・・
http://www.wb.commufa.jp/jinsei/lp03.html

67
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 06:49:17  ID:4bHZcpFO
イストミンとオーマンディは友達だ。なぜなら(ry


68
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 07:35:39  ID:uZC+zQjA(2)
ハントのディスコグラフィには、どう書かれてますか?

69
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 12:42:12  ID:uZC+zQjA(2)
タワーよりアマゾンの方が安いのね。
ベートーベン全集

70
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/18 20:36:21  ID:SEwubcdz
米CBS Ddessey盤にはレア音源がありますよ
イストミン&オーマンディのチャイコフスキーもですが
シッパース/ニューヨークフィルの「展覧会の絵」も珍しい

コメント1件

71
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/19 01:06:12  ID:vc8iHAeP
>70
ムソルグスキー:『展覧会の絵』、プロコフィエフ:アレクサンドル・ネフスキー シッパース&NYP【CD】-ムソルグスキー 発売国:USA|管弦楽曲|クラシック|音楽|HMV ONLINE CD、DVDの通販-ゲーム、書籍、タレントの写真集も
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1451341
コメント1件

72
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/19 06:10:30  ID:0Mq577tO
>68さんへ
ハントのディスコグラフィには、イストミンとオーマンディの
チャイ1CDの記載はありません。
コメント1件

73
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/19 06:27:28  ID:4BhDUjda
>71
史上最大テンションのネフスキーですね

74
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/19 07:30:15  ID:KfPMBk1B
オーマンディ伴奏のチャイコフスキーなら、ヨセルソン盤(RCA録音)も
なかなかいいですよ。

75
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/19 09:24:13  ID:IoHZZ5XM
>72
ありがとうございます。ハントが見逃していたなら、マイナーな国だけのリリースだったのか?
コメント1件

76
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/19 21:48:00  ID:wFliKKOM
だから自分で少しは検索してみろよ
レーベル名、演奏者、CD番号まで出てるんだから

77
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/19 22:42:45  ID:H1L2xJ4C
>75
>63http://d-nb.info/352269324/about/htmlによると、
ドイツ盤かなあ。

78
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/20 09:29:01  ID:i4qmiQPD(2)
MBKの別のCDアメリカ盤を持っている♪ 曲目解説は無くリーフレトにカタログが載っているが、イストミンのCDは載ってない。不思議だ。

79
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 14:22:45  ID:bShdDNHN
馬鹿なの?
全部が書いている訳ないだろ。
なんならお前の額にマジックで直接書いてやろうか。
コメント1件

80
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/20 14:28:45  ID:xrxmXtpM
イストミン&オーマンディのチャイコはつべにもアップされてるんだからそれでも聴いとけ
http://www.youtube.com/watch?v=F07xrIdnwig

81
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/20 18:35:11  ID:i4qmiQPD(2)
>79
見てないんでしょ?WWwwω

82
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/21 00:03:04  ID:l9MwqeYp
イストミン、オーマンディのレコーディングは7つ
1 Beethoven No.4(S)
2 Beethoven No.5(M)
3 Beethoven triple concerto(S)
4 Brahms Pf concerto No.2(S)
5 Chopin No.2(S)
6 Rachmaninoff No.2(M)
7 Tchaikovsky No.1(S)
このうちCD化されているのは、3,5,7だけというのは、
もったいないね。
youtubeでラフマニノフを聞いたが、名演じゃないか。

83
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/21 09:42:28  ID:JYTvrav+(2)
ようつべでチャイコを聴いてみました。
良い演奏でした。

84
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/21 10:53:15  ID:5OAybvHY
オーマンディのチャイコはスポーツ的快感を味わえる、と志鳥栄八郎が批評していた

85
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/21 12:24:27  ID:JYTvrav+(2)
溜めることはあっても澱まないよね。

86
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 18:04:39  ID:Hik0NvLN(2)
Youtubeで、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番(イストミン)を聴いてみました。予想に違わず名演だと思いました。残念だったのは音が悪いこと。特に弦。せっかくのフィラデルフィアサウンドを脳内変換するのはつらいね。

87
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 21:06:11  ID:F0X5HBtn
国内盤のレコード買えばいいじゃん。
100円で買えるよ。
コメント1件

88
名無しの笛の踊り[11]   投稿日:2011/10/23 21:45:58  ID:LIz3Q52p
もぐもぐ、88番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


89
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 23:14:00  ID:Hik0NvLN(2)
>87
レコードプレーヤ持ってない。。orz

90
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/24 00:47:42  ID:e1IAOLal
もしかして、先週の10月18日は生誕111年11ヶ月
10月29日は生誕111年11ヶ月11日なのか。
ヴァージル・トムソンのNine Portraits for piano (1930-1969)から、
For Eugene Ormandy's Birthdayを聞こう。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/59453

91
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 00:26:56  ID:lACFG0V0
http://www.aria-cd.com/arianew/shopping.php?pg=label/hector
いっぱい復刻されてるねえ。もうすこし安かったらなあ。

92
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/01 09:29:56  ID:yL3Vb236
NMLで全部聞けるじゃん

93
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/04 09:51:14  ID:tgkInJDk
そうなんだ!
入会しなきゃ
でも、これって板起こし?

94
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 10:09:59  ID:xO0a5F/n
音もそんなに悪くないよ

95
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/07 07:38:27  ID:9QS/g1Od
タワーから来た?
コメント1件

96
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 23:25:42  ID:xeMWH605
>95
おお、きたきた発送の連絡
タワーはJPだから明日着くとは限らないんだよな。


97
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/08 06:59:58  ID:RlTsF2Du
どうせならSACD9枚組でバーンと復刻して欲しかったなあ。
40000円くらいでもいいから。

98
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/08 07:25:13  ID:QockzPTB
SACDにする意義を感じないし
4万なんてあほな値段は97のバカしか買わないだろうww

99
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 00:28:47  ID:sZ4xVq0i
北北北

100
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 08:29:54  ID:5QtyCf1t
オーマンディは脇役指揮者に過ぎなかった
だから伴奏指揮者として食っていけたんだ

101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 09:04:31  ID:DP7fNwex
アマゾンでも配送が始まった>ベト全
基本的に過去にバラで出してたやつと同じような音質なんだろうけど
初CD化の4番とかは楽しみだね

102
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 10:45:50  ID:Y7yWnF2F
昨日塔で買ってきた

103
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 12:07:44  ID:3xsJskWN
2番の躍動感は凄い。生の音が想像できないくらいだ。

104
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 07:11:19  ID:pJWW+SWv
音質が地味じゃね?ベト2

105
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 13:07:58  ID:eBTs0oi8
コロンビアに高音質を要求すること自体が間違い
LPでも音悪いし
というかむしろCD化で音質が改善されてるぐらいだわ

106
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 17:12:12  ID:Mb2C2S/6
しかしタワレコのこのシリーズはホント痒い所に手が届くというかいいとこ突いてくるわ

107
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/10 22:06:07  ID:auOCbi1n
企画している人が相当なマニアな上にセンスが良いんだろうな

108
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 00:52:38  ID:wuG56VuH
★20世紀のオーケストラ美学の粋を結晶させた入魂の全集、ついに執念の全曲CD化が実現。

109
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 15:03:11  ID:bd2m0mO/
誰の執念?

110
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 06:53:05  ID:0JrtNMj7
冥界のオーマンディ

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 01:31:24  ID:78vMV3y9
ベト全やっと入手
最初の二枚しか聴いてないけど
いろんな意味でオーマンディらしい演奏だな

ただ解説で酷評が多かったとかセルと比べてどうだったとか
そういう説明まで必要だったかなぁ?

112
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 10:20:22  ID:hxS6q/mk(2)
ファンはこの50年以上、心無い批評に恨み骨髄なんですよ。

113
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 11:09:09  ID:tOLST+6s
吉田秀和みたいなのが信奉されてる異常な国だからな。
クナッパーツブッシュのブル7で寝た馬鹿なのにw

114
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 15:12:41  ID:o3rpvP6m(2)
↑お前も充分に馬鹿だけどな

115
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 16:18:05  ID:42oP4qt1
吉田教信徒乙

116
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 19:20:01  ID:o3rpvP6m(2)
↑へー
信徒・・・
もしかして犬作のポチなの?

117
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 20:19:06  ID:hxS6q/mk(2)
ベートーベン全集も復刻されたし、恩讐の彼方といきたいところだが、まあ、すべてはネットのおかげかな。
あとは、ロ短調ミサと、ドイツレクイエム。
おっと忘れちゃいけない、ヴィオッティ

118
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 20:25:23  ID:s7I3uwd4
シューベルト/「グレート」もたのむ

119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 23:03:01  ID:NpEzQRo3
フィラデルフィアとCBSに入れた、モノラルの新世界も。
コメント1件

120
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 23:49:50  ID:SROMFcJR
>119
あれはたしかナクソスから出てたはず

121
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 01:26:40  ID:pM58ciGl(6)
ボロディンの中央アジアの草原にても
コメント2件

122
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 01:53:15  ID:rKFaJDkD
>121
そういうどうでもいい小品はもう要らん
今までそういうのしかなかったし

123
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 09:57:23  ID:Le6qeZwZ(5)
>121 同意
オーマンディの小品はいずれも素晴らしい
コメント1件

124
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 10:48:32  ID:CWHM0rLG(2)
どの指揮者にも「〜の小品はもっと評価されるべき」みたいなこと言い出すヤツ必ずいるよな。
そういうのがカッコいいとでも思ってんのかな。
コメント2件

125
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 10:54:23  ID:Le6qeZwZ(5)
別に
昔聴いてたからCD化待ってます
ってこと

126
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 11:51:58  ID:9+IMGVqn(3)
>124
そう思う自分がカッコいいと思っているの?

コメント1件

127
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 12:16:08  ID:CWHM0rLG(2)
>126
なになに?よくきこえないんだけど。
もう一回言ってみ?
コメント1件

128
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 12:35:05  ID:Le6qeZwZ(5)
音声読み上げソフトの設定を変更すれば

129
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 12:52:59  ID:pM58ciGl(6)
誕生日おめでとう

130
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 13:18:56  ID:7w4fH+O9
オーマンディは底辺に支持された指揮者だった

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 13:30:23  ID:88ZnWCqM(3)
まじでオーマンディのイミフな小品集はもういい
ベトやブラの全集がやっとのこと出てくれたし

Rシュトラウス選集とか今まで出てない声楽系のやつとか
そういう華麗にスルーされてきた大曲を出して欲しい

132
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 13:32:02  ID:88ZnWCqM(3)
>123
というか長い間ソニーに「小品バカ」と思われてたフシありだけどね

おれはくだらない小品集のCD・LPがやたらに多くてウンザリしてた

133
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 13:39:40  ID:aipv12XI
先入観と偏見に満ちた高慢なクラヲタどもがしっかり向き合わずにチラ見程度で不当な評価を与えた音楽家。

134
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 14:09:40  ID:Le6qeZwZ(5)
小品に優れた手腕を発揮できることを否定的に受け取ることは無い
コメント1件

135
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 14:38:42  ID:rcw060xW
オーマンディは協奏曲と小品にすぐれた才能を開花させた指揮者

136
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 14:55:41  ID:88ZnWCqM(3)
>134
「小品だけ振ってれば良い」というのは褒め言葉にはならんだろ

137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 15:33:38  ID:Le6qeZwZ(5)
はあ?そのような事を誰が何処に書いたのかね?
生理日で機嫌悪いのか
コメント1件

138
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 15:38:42  ID:Hb1fwoyi(4)
>137
ソニーにそう思われてた可能性高いってことだよ
現に下らなくて意味のわからない小品集ばかり出してた

139
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 15:50:06  ID:9+IMGVqn(3)
>127
100回繰り返してほしいの?
なんなら毎日一回365日繰り返してやろうか。

140
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 15:53:14  ID:Hb1fwoyi(4)
ついでながら話題の元になってる
「中央アジアの草原にて」も
CDあるはずだよ

今は廃盤だがロシア音楽なんちゃらみたいな
わけのわからない小品集にオーマンディの音源が
よく使われてた

141
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 15:56:01  ID:pM58ciGl(6)
ありそうなんだが、本当にないんですよね。
コメント1件

142
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 15:56:47  ID:Hb1fwoyi(4)
>141
いいや
ある
おれは中古屋で見たことあるよ
馬鹿らしくて買う記しなかったので詳細不明だが

143
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 15:58:12  ID:pM58ciGl(6)
日本盤ですか?
コメント1件

144
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 15:59:37  ID:Hb1fwoyi(4)
>143
洋盤
他の指揮者の小品とのごった煮みたいなCDだった

145
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 16:05:58  ID:9+IMGVqn(3)
馬鹿が馬鹿らしくてかわなかったんだ

146
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 16:11:14  ID:pM58ciGl(6)
ごった煮のロシアものってこれではないよね?
greatest hits of the Tsar
コメント1件

147
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 16:20:33  ID:jS5N98Zn(2)
ボロディンの中央アジアの草原ならRCAのものがBMGからでとるが
CBSの方をさがしとるのかな?

148
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 16:23:40  ID:pM58ciGl(6)
あの曲の録音はCBSに1回だけですよ

149
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 16:29:36  ID:jS5N98Zn(2)
すまん、オーマンディタイトルのごった煮のロシアものBMG盤が手元にあったので
軽く書いたが、じっくり見たらボロディンは別の指揮者(チェクナヴォリアン)じゃったorz

150
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 20:40:04  ID:DUnhElnl
CBSの小品でジャマイカルンバなんつうのもあったな

151
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 22:51:58  ID:Ur+kixF/(2)
>146
さっきも言ったけど詳細は忘れた
そもそもあんな小品に拘る理由がよくわからん
コメント1件

152
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 23:24:41  ID:IUZq3Xs8
この粋がってばかりいる鼻息の荒い厨2病患者は誰と戦ってるのかねえ?

153
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 23:26:51  ID:ynWZbynM
そもそも誰もお前になんかレスつけてないから>151

154
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 23:38:45  ID:BsSP3rI6
長い曲が好きだとか小品集がどーでもいいとか
いちいちうるせーんだよ
長い曲が好きだと偉いのか?独り相撲野郎
コメント1件

155
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 23:55:50  ID:Ur+kixF/(2)
オーマンディは下らない小品ではなく
近現代の大曲でこそ本領発揮する指揮者だと思うので

156
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/20 00:47:09  ID:a3jrJiQe(2)
↑知障でしょ
コメント1件

157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 00:48:46  ID:eFgpdJMm
>154
何で真っ赤なの?沸点低いのな。

158
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 01:09:18  ID:aXRvbi27
>156
オーマンディのショスタコやシベリウスが高い評価受けてること知らないの?

159
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/11/20 02:24:10  ID:a3jrJiQe(2)
↑はいはい。
お前しか知らない情報乙
これで満足かい。
コメント1件

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 02:35:17  ID:CSFfKWg0
>159

ごみカスw

161
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 07:44:19  ID:Jgwlda96
>122と>124のせいですっかり荒れちまったな

162
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/20 08:33:51  ID:614pkjrd
激レアCD

中央アジアの草原にて
タイスの瞑想曲
C=テデスコ ギター協奏曲
チャイコピアノ協奏曲 イストミン盤


コメント1件

163
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 12:15:26  ID:n4b+nuqG
>162
あってもなくてもどうでもいい音源ばかりだな

164
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/20 12:22:00  ID:XUONRaIG
お呼びでない。
お前の価値判断など誰も訊いとらんから
いちいちけんか腰になるな。
価値のある音源等はこーだ! としっかり対案を出せよ。
お前さん限定の貴重な情報をもとにしてな

165
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 12:32:51  ID:8xScBHth
オーマンディの業績は認めるし、好きな指揮者ではあるが
今現在彼のCDほとんどがなくなっても困らん

166
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/20 13:16:50  ID:crvZc27b
好きな指揮者なのになくなってもなぜ困らないの?
クラヲタって相当な捻くれ者、屈折してるよね。

167
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 13:47:25  ID:bLq3AbnR
好きにも色々あるからなw

168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 17:20:06  ID:eVxzFOmx
わざわざ荒れるような言い方をしちゃうから問題

169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 02:44:10  ID:dV1iHgTe(2)
イストミンのラフマニノフも聴いてみたい。
ナクソス入ろっかな

170
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 19:05:29  ID:MYkzOWbr
ゼルキン(p)オーマンディのブラームス第1協奏曲もレア度が高い。
米Odyssey MBK46272 
演奏はすばらしいが録音がイマイチです。
ちなみに第2協奏曲は国内盤紙ジャケットで出ていました。

171
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 20:19:26  ID:uwyUoIFR
ゴージャス!ゴージャス!

って書かれちゃったね、レコ芸に。
コメント1件

172
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:39:21  ID:VxXY/hE7
ホロヴィッツのゴールデンジュビリー、ラフマニノフ第3番の前座のベト7はリリースされてるの?

NYPがネックなら、RCAビクター響でもいいから。


コメント1件

173
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:01:05  ID:dV1iHgTe(2)
>171
ベートーヴェンの全集の評価ですか?
>172
リリースはされていない。
録音が残っていたら、うれしいな。
コメント1件

174
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:00:19  ID:SBbuCljC
>173
そうです。この前出たベト全の評論で
ウザイぐらいゴージャス!ゴージャス!って書かれてました。
未だにそう思われてるんだなとちょっと悲しくなりました。

175
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 07:36:11  ID:G/Z8Z0yN
叶姉妹的扱いなのね。

176
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 09:04:25  ID:UEThatai

177
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 11:53:29  ID:ihyY3Xjo
しかし「ゴージャス」なんて言い方は絶対間違ってると思うんだよな
誰が最初に言い出したんだろ?

178
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 03:12:26  ID:E33Ia9Pc
age

179
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 04:58:20  ID:2qlnPYpT
ゴージャスを否定的に捉えすぎだよ。
コメント1件

180
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 15:27:39  ID:AGfV5wRh

181
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 16:06:01  ID:Q6G2VB/3
>179
ゴージャスって表現は決してオーマンディの演奏を
的確に表現してるとは思えないんだな

むしろ丁寧で繊細な演奏って印象をおれは受ける

あと「金ぴかで派手派手なベートーヴェン」って
全く褒め言葉にもならんと思うよ
コメント2件

182
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 17:12:38  ID:phq/1Ktn
フィラデルフィアサウンドを言葉で喧伝するには
ゴージャスとしたほうが売れるとした時代ではじゃまいか

183
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 08:57:56  ID:1uuSxQ0E(2)
CBSソニーの13AC-シリーズ廉価盤 金ピカジャケットもイメージ刷り込みで罪がある。

184
名無しさん@お腹いっぱい。[sage]   投稿日:2011/11/26 10:50:42  ID:LWEvVWVl
外見と言葉に踊らされる方々よw

185
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 11:44:12  ID:CL+2liaH(2)
自己紹介乙

186
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 11:56:49  ID:l1kucs6S
それ書いたら負けでしょw

187
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 12:11:38  ID:CL+2liaH(2)
そうそう、そうかいたら負けだな

188
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 19:26:51  ID:Qvcx8OiY(2)
>181
全くその通りでエロイカ(CBS)とか、ここまでアンサンブル
弾き込めてる演奏は無いんだけどなー。聴く度、毎回頭が
下がるわ。第一楽章のコーダ、Tpソロの辺りは必聴だぜよ。

189
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 19:28:57  ID:Qvcx8OiY(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

190
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 19:34:10  ID:1uuSxQ0E(2)
リピート励行とは頭が下がる。

191
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 20:41:49  ID:fuSA1+03
CBSのエロイカはオリジナルのLPでは、
1楽章繰り返していたからね。

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 01:08:06  ID:ygnPsMyW(2)
一部のLPの繰り返しって電気的に無理やり加工したものって前になんかで聞いたけど

193
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 01:20:42  ID:Za3PPDgx
CBSのLPのエロイカ1楽章や、第九のCDの2楽章も
そうなの?
コメント1件

194
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 01:22:55  ID:guheW6ed
別にどうでもいい問題

195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 01:23:31  ID:ygnPsMyW(2)
>193
エロイカの繰り返しは電気的加工って聞いたことある
第九はどうだかわからん

196
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 02:15:45  ID:gQ8VdUKa
カラヤンの録音も繰り返し部分はコピペが基本だしな

197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 18:36:40  ID:Yd9T/ihD
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コメント1件

198
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 15:09:33  ID:JIjNu1ev
>197
何これw

ステレオ版orz?

199
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 23:23:18  ID:mW7tqsVd(4)
http://boukyaku.asablo.jp/blog/cat/ormandy1300/
オーマンディ音の饗宴1300のHP.
CD化してほしいものがまだまだあるある。
個人的にはRCA盤よりソニー盤の方が音質的に好み。
RCA盤はフィラデルフィアサウンドが派手すぎるときがある。
ソニー盤の方がまとまりがいい。
コメント1件

200
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:26:13  ID:QCHxgxbO(2)
そうか?ソニーはヒスノイズ満載のドンシャリだろ

201
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 23:44:25  ID:mW7tqsVd(4)
最近買ったベートーヴェンや「Oridinal Jacket Collection」はさほどドンシャリではないと思う。
デュトワのようなCDこそドンシャリと言えるだろう。
ちなみにベートーヴェンの第8の第4楽章なんかちょっとトスカニーニを彷彿とさせるところもある。

コメント1件

202
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:46:27  ID:lQ++XKQ+(2)
>デュトワのようなCDこそドンシャリ

いい機械といい音源に出会えよ

203
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 23:50:00  ID:mW7tqsVd(4)
デュトワがドンシャリでないならほかに誰がいるんだい?
それにデュトワも別に好きではないし、ドンシャリがいいなんて別に思っていない。

204
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:50:09  ID:QCHxgxbO(2)
>201
最近出たものではブラームスの3番・4番はドンシャリの糞音質だった
ベートーヴェンも3番・6番あたりはドンシャリだった

205
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:53:21  ID:lQ++XKQ+(2)
ドンシャリとレンジが広いことを混同している人がいるとはな

206
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 00:01:09  ID:mW7tqsVd(4)
ドンシャリの定義って何だ?

207
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 01:10:29  ID:ZhIAsHqx
ドン(低音)とシャリ(高音)が強くて、中音域が少ない聴き疲れする音って事じゃね

音にメリハリが出るからラジカセとかのしょぼいスピーカで聴く分には良いんだよね

208
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 04:43:19  ID:oz6TAlp4
>199
RCA初期はマイク設置が変かな?と思ってたら、
今月レコ芸誌上の海外短信(アメリカから)に興味深い記事が。
ホール選びですったもんだがあったみたいだな。
来月号の続きが楽しみだ。

209
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 10:35:16  ID:QU1QO+Xg
ソニーは音割れとサーノイズをどうにかしろ!

210
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/01 07:37:12  ID:rGRMjAAj
>199さんへ

CBS/SONY 「オーマンディ 音の饗宴1300」全リスト
http://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/06/05/5139545

CBS/SONY「オーマンディ名曲ベスト30」全リスト
http://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/06/05/5139807

ご参考に

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 15:27:38  ID:bmQUwIrS
なんだかんだで大半がCD化されてるな

212
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 14:09:40  ID:DFf3QPbn(3)
デロスの悲愴を聴いたが録音悪すぎ。

213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 14:13:00  ID:df9iFo6Z(3)
ヒスノイズ満載のソニーよりもかなりマシ

214
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 15:17:02  ID:DFf3QPbn(3)
うちの再生では装置あんまり薄い音で、ダイナミックレンジばかりが大きくて、聴いていて楽しくないよ。
ソニーだとそんなことはない。
コメント1件

215
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 15:25:08  ID:df9iFo6Z(3)
>214
ミニコンポで聴いてるからソニーのドンシャリが合うんですね
わかります

216
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 15:31:37  ID:df9iFo6Z(3)
まあしかしどのレーベルも音質的に糞だな
オーマンディは絶対コレで損してるわ
コメント1件

217
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 15:57:30  ID:gVAkWkCu
>216
EMIの弦チェレ&不思議な役人はいいだろ?



218
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 16:50:05  ID:DFf3QPbn(3)
うちの再生装置では、テラーク>EMI>RCA晩年>ソニーステレオ>RCA初期ステレオ>>>>デロス
だわ。
装置は総額100万円程度だが。

219
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 17:20:08  ID:yvUZSsSn
↑要は、こんなとこで装置の自慢かよwwwwwwww

220
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 17:30:29  ID:cU0DvTD+
俺は77年に25万で買ったダイヤトーンシステムで聞いてるぞ
途中でアンプだけ取り替えたけど、他は故障なしで今でも現役
これで充分聞ける

221
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 18:21:27  ID:v3NIjGcg
なにげなく店頭で第九の終楽章を試聴したんだけど、
ソロの入りでびっくりして止めた。
あれは凄いな…。
コメント1件

222
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 20:06:41  ID:LmDBkyeO
オーマンディを初めて聞いたのがミネアポリス響を指揮した「マドンナの首飾り」だった
もちろん、SP盤で

223
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 22:47:59  ID:0dRCd+My
>221
オーマンディの歌曲は総じて歌手陣が糞
なぜか知名度が微妙なアメリカ人がやたらに多い
コメント2件

224
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 06:12:19  ID:N5doXuDs
大地の歌は例外だな。
コメント1件

225
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 06:39:15  ID:GpP0D26t
>223
米Columbiaのモルモン教合唱団は大味だからな。人数が多いだけ。デリカシー皆無
コメント1件

226
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 07:37:32  ID:bb02tASc
ヴェルディのレクイエム、真夏の夜の夢はモンモルじゃないし、演奏も良いよね!

227
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 09:22:54  ID:Z7gi9UcR(2)
>224
あれもテノールが糞じゃん

228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 09:26:48  ID:Z7gi9UcR(2)
>225
合唱は時代を考えたら普通だと思う
問題はソリスト
毎回ヴェルレクに参加したキングぐらいの
知名度&実力の人呼べばいいのに
なぜかむちゃくちゃ微妙な人ばかり出てる
コメント1件

229
221[sage]   投稿日:2011/12/06 11:29:02  ID:6WL0xwa8
>223 >228
ども。しかし衝撃的だったわ…「第九」聴いてる感じがしなかった。

でもバーンスタインのCBS「第九」も、聴いてないけど歌手が不評だったような。
とすると、アメリカではあれが「仕様」だったんじゃないんだろうか。
日本の聴き手にはハァ?だけど、ああいうオペラ的なのが好まれたのかも。
コメント1件

230
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 11:44:29  ID:FXC7Yg9y
>229
極めつけの、声楽トホホ第9はワルター/コロムビア響だろjk。


コメント1件

231
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 23:06:37  ID:r04kCQ/w
歌いだしに限っては、ワルターのほうがマシだった。

http://tower.jp/item/tracks/2940778
ここの最後のトラックで試聴できるけど、
子音もアクセントも無い、ヌメーっとした歌唱…。

232
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 08:24:46  ID:QJlO+vN0
オーマンディの演奏を聴いて違和感があったとき、スコアを見直すと、実はスコアに忠実という事はよくある。
コメント1件

233
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 09:27:28  ID:UB92N58Y
第九は三流歌手ばかりでひどい
バスなんて酔っ払って録音したのかも

234
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 15:42:10  ID:gflrVk33
マーラー「復活」の終楽章で音質が悪くなるのが残念。

235
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 15:50:37  ID:zvbWDiEr
>232
そうなのか?楽譜をこちょこちょといじくりまわす指揮者ってイメージ強いが
個人的には花のワルツのオクターブアップはちょっとゆるせない

236
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 16:55:45  ID:pfrxnlcI
イエネーフェルトとかメノッティはCD化されたのかな?

237
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 20:30:52  ID:nW75k9/7
オーマンディのチャイコフスキー3大ワルツは素晴らしい。
しかし、「花のワルツ」だけはダメですね。

238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 20:48:34  ID:2aF+5qMb
花のワルツは嫌いじゃないけど
オクターブアップはやりすぎだよね
あんな無理なことしなくても
十分盛り上がる曲なのになぁ

オーマンディのチャイコで一番許せないのは
弦楽セレナーデだね
なんなの?あの糞カット入りの第4楽章は
あれは日本のブラバンアレンジ並みにひどいわ

239
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 23:21:04  ID:KLdYmXSK
時代、時代。
チャイコのヴァイオリン協奏曲なんてみんなカットしてたんだよね。
私の記憶が正しければ、ヴァイオリン協奏曲でノーカットの録音は、
パールマン/オーマンディが最初のはず。

弦楽セレナーデのノーカット版の最初の録音は誰だろう?
コメント1件

240
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 12:55:02  ID:M0CWI2Sh
メンゲルベルク

241
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 14:11:46  ID:P44hl0Xe
そうだったのか

242
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 21:49:34  ID:EQ0AeXVo
タワレコのフリーペーパーも「ゴージャス」を連発してます

243
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 00:12:31  ID:DIhoNKiP
オーマンディのスケーターワルツの入ったアルバムは手に入りますかね

244
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 00:40:59  ID:RaB7POne
LPなら100円で転がっているよ。

245
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 01:13:27  ID:U7blvM2s
花のワルツはひどいと思うが、
アンネン・ポルカの編曲はどうなのかね? あれは誰の編曲?
俺はCBSのワルツ集は大好きで、ドナウはオーマンディで最高だと思う。

246
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 10:25:43  ID:mBny2Wgx(2)
スットコはチャイコ交響曲4番でもカットしてたし。

247
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 10:35:44  ID:AhqtDej+
ローマ三部作はCBSとRCAどちらがいいの?
コメント1件

248
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 10:42:19  ID:c5zlqsIr
>247
どっちもいい
個人的にはオルガンパートのないCBSは好きじゃない

249
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 12:33:45  ID:mBny2Wgx(2)
モルモンと共演したクリスマスアルバムは最高ですね。
ゴディバのチョコを食べている気分。

250
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 12:49:50  ID:M0MeFQPo
そういえば最近、モルモン教の長老(宣教師)たち、見かけなくなったな。


オーマンディも信者?
もしくは米コロムビアの経営者が信者?


251
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 13:43:27  ID:S5B+/XSR
CBS録音のほうがフィラディルフィアの華麗な音色を忠実に再現してくれてるから好きだ

252
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 14:17:58  ID:5gNKYuk4
そこはスレの流れからしてゴージャスと書くべきだろ

253
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 17:54:24  ID:H0hVEKFZ
    ∧S∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)◎< このスレもなかなかゴジャースでよい!
   .[SSSSS] ||  \________________
  /::::::|S  (つ
  |::::::/-=-)::||ヽ_
  /::::/∧  ヽ::||::::::::::ゝ
 /::::/_)(___)||::::::/

254
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 21:05:26  ID:zUFsXrgi
オーマンディは初期盤が音が良いとかないのワルターみたいに
コメント1件

255
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 21:19:52  ID:gwbPVmun
>254
米盤を狙え
コメント1件

256
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 23:01:22  ID:C8NimZHP
>255
輸入盤も糞だろ

257
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 08:09:41  ID:daxCx0Fc
日本コロンビア盤は雰囲気ちがうね!

258
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 09:14:08  ID:UNou5JMt
日本コロムビアの頃はすべて質が良かった
CBSソニーになってからガクンと落ちた
コメント1件

259
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 12:33:16  ID:m1MafDEg
コレルリのクリスマス協奏曲を聴きたい。
まだCDになってないよね。

260
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 14:02:00  ID:BpBemaGX(2)
>258
嘘つくな
日本コロンビアのLPは「安いけど糞音質」で有名だろうが

261
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 18:21:19  ID:JY1HWlAc(2)
↑馬鹿晒し
コメント1件

262
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 18:44:24  ID:BpBemaGX(2)
>261
1300円シリーズとか音質糞じゃん
CDになって大分ましになったってぐらい
コメント1件

263
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 19:11:11  ID:DerHn6sv
1300シリーズはCBSソニーだろ

264
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 19:52:00  ID:JY1HWlAc(2)
>262
はずかし気も無く馬鹿の上塗りw
しばらく晒そうかな。

265
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 21:33:06  ID:8ujM5+O0
米コロンビアが高音質とかw
思い出補正乙といえようw
コメント1件

266
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 23:23:53  ID:/MrVe2JP
いやまて、加齢による難聴で、可聴音域が狭くなっているんじゃね
コメント1件

267
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 02:04:25  ID:yxrfz68a(3)
>265
チョンは晒そう

268
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 06:49:05  ID:A/4oat4/(2)
>266
そういうのも思い出補正のうちにはいると思う
コロンビアレコードが高音質なんてあほな話は初めて聞いたわw

269
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 09:02:59  ID:sSrljPNq
日コロ盤はカートと針形状を選べばそれなりに聴こえることは事実。

但し、ローファイ。



コメント1件

270
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 09:09:42  ID:A/4oat4/(2)
>269
あくまでも「それなり」
歌謡曲ファンの間でもコロンビアレコードは評判よくない


271
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 10:18:38  ID:8GhYdVrJ
日本コロムビア時代を知らぬニワカが多すぎw
コメント1件

272
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 10:25:45  ID:4zxEqIQ8
>271
思い出補正のおじいちゃんまだいたの?w
コメント1件

273
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 14:20:25  ID:zZVXdEaW(3)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

274
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 14:26:20  ID:+VAxuHX7(4)
>273
はいはい
思い出補正はもういいからw
コメント1件

275
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 14:40:45  ID:AAlcnDjs
>272>274
当時を知らぬ鼻たれ小僧のやっかみ、笑える
コメント1件

276
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 14:51:52  ID:+VAxuHX7(4)
>275
当時を知ってるから言ってる
あれで「高音質」とか悪質な冗談としか思えないw

277
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 15:54:27  ID:zZVXdEaW(3)
>>275
ソニーの方がだいぶマシなんですか?

278
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 16:08:43  ID:hiK/etcc
日コロが「高音質」とは誰も言ってないように思うが。

問題はCBS録音がコロ時代とソニ時代でどうかということ。
BpBemaGX の言い方ではソニのほうが良いと言ってるように見えるが、
そうなのか?

279
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 16:20:17  ID:+VAxuHX7(4)
正直
大して変わらない
オーマンディの演奏について言えば
CD化してからのほうが音が良い

280
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 17:44:35  ID:yxrfz68a(3)
馬鹿は晒そう
コメント1件

281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 17:50:24  ID:+VAxuHX7(4)
>280
思い出補正おじいちゃんも大変だねw

282
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/12/14 18:03:14  ID:yxrfz68a(3)
そうでもないよ

283
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 18:32:05  ID:XBvBymRP(2)
米CBSのブル5聴いたけど、なんか音が今一だな
第四楽章の途中から音が良くなったけど

284
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 19:13:34  ID:zZVXdEaW(3)
どのメディアで聴いたの?

285
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 20:48:48  ID:XBvBymRP(2)
メディアとは再生装置のことかな、安物のラジカセだけど

286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 21:10:13  ID:qnxiSFHi
CDかLPかカセットテープか?
はたまたMDか?
だとおもうよ。

287
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 02:13:04  ID:hJk+kpTf
CBSに録音残してた指揮者のスレって定期的に音質の話で荒れるよなw

288
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 02:18:34  ID:MG2/kMPL
実際
音質が糞だからね

セル・オーマンディ・バーンスタインなど
名指揮者の音源が結構あるけど
どれも評論家受けがイマイチなのは
CBSエンジニアが糞だからだと思うね

289
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 10:49:42  ID:s0mfYiU3
セルのステレオ初期は位相が変だしな。
(ティルとか)


290
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 19:40:45  ID:6VJ+ZwtP
>230
1923年録音のブルーノ・ザイドラー・ウィンクラーの第9はコーラスがうなっている。オケもなんだか分からない。
これ以上ひどい演奏はないだろう。ワルターはまだまし。

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 19:51:17  ID:i+P+7QkN(2)
機械吹き込み時代の第九だな、弦と管の区別さえはっきりしないというw

さて、尼でショスタコが安くなってるので、買ってみようと思う。
そういえばロストロとの協奏曲って、そんな高く評価されてるの見ないけど、
これは曲自体が地味な存在だから?
ソロがロストロでオーマンディが付けるって、すごく豪華だと思うんだが。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004NSHB9S/
コメント3件

292
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 20:29:06  ID:EIrjAjUP
ブラ4。素晴らしすぎる・・

コメント1件

293
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 21:12:25  ID:43Vzs3+5
>291
チェロ、ホルンソロ(M・ジョーンズ)、オーケストラ全部すごい。
チェロ協奏曲第1番で未だこれを超える演奏は聞いたことがない。
コメント1件

294
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 22:58:47  ID:IYdB3yI8(2)
>292
演奏はいいんだが音質が糞過ぎて泣けた

295
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 23:00:09  ID:IYdB3yI8(2)
>291
ショスタコの専門家などからはかなり再評価されてますよ。
ついでながらRCA時代に残した交響曲13〜15番も非常に評判がいい
コメント1件

296
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 23:30:54  ID:i+P+7QkN(2)
>293 >295
さんくす。買ってみる。

ロジェヴェンとか小澤とか、何度も録音してるから相対的に影が薄くなっただけ、
というか言及される機会が減っただけなのかも。

297
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 07:48:48  ID:gzHl2/wj
確かにこの録音は音質悪すぎ。
CBSのステレオ録音の中でも特に状態が悪い。チェロのソロホルンは綺麗に入っているが
コメント1件

298
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 12:16:27  ID:oKMdNMdz
スターンと入れたメンチャイ協奏曲は擬似ステレオなの?

299
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 14:05:12  ID:zmlfBrtU
ヴァイオリニストが擬似

300
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 14:48:41  ID:zKNKRFPq

LP時代のベストセラー

.ラヤン「運命、未完成」
▲ぁΕ爛献繊峪裕─
フルヴェン「第9」
ぅ好拭璽鵝▲ーマンディ「メンチャイV協」
ゥ錺襯拭次崚脹燹

301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 19:05:01  ID:1+L6O2H+(2)
同年代のメンチャイなら、オイストラフとのほうがよくね?

302
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 19:38:12  ID:E5Nzbaja
オイストラフはあまり「色気」がないんだよな
スターンの方がすきだ

303
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 19:54:26  ID:1+L6O2H+(2)
オイストラフは確か56年録音で、オリジナルはモノラルだっけ。
国内盤は擬似ステだったような気がする。
音質のせいでイマイチ映えないのかも。

304
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 22:15:07  ID:/x1lSqxm
オイストラフのチャイコは1959年(ステレオ)、メンデルスゾーンは1955年(モノラル)
じゃまいか。

305
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 18:50:17  ID:z7ib1GCm



ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や


まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタ、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
2ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な






306
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/20 09:41:07  ID:6lH/f1Fu
レコード芸術立ち読みした。
著者いわく、
2、3年前にBMGの日本盤の復刻シリーズを知った。
一部で音質悪すぎ。例えば寄港地。
この原因については次号で。

コメント1件

307
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 07:29:17  ID:jXiHxsoH
オーマンディ、フィラディルフィアが初来日したとき
福永陽一郎は「あれが本物のオケ、日本のオケは楽隊だ」と批評した

308
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 07:52:17  ID:8Dt38Ure
で?

309
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 08:48:10  ID:61FuSTwX
確かにあの頃の日本のオケはガクタイだった
いまでもそうだけどw

310
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 14:45:55  ID:TCH0bnMX
フィラディルフィアはストコが作り上げた超一流のオケ
あのトスカニーニでさえ、初めて客演したとき「リハーサルの必要のないオケ」と絶賛した
でも並の指揮者であるオーマンディが名オケを台無しにした
コメント1件

311
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 14:58:31  ID:DCnHeqqu
>並みの指揮者w

312
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 15:01:12  ID:CFIL0c6N
この無知age厨なんとかならないのか

313
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 15:04:34  ID:HU5ran/0
こういう>310のような無知な勘違いヲタが何もかにも台無しにしてきたんだがな

314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 16:03:17  ID:khkxCtIK(2)
チェリ信者だなこれは
受け売り

315
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 16:06:27  ID:QSLqYP2H
定期的にチェリによる罵詈雑言を書き込んで悦に入ってるアホがいるね

316
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 17:10:19  ID:4mu67WPv
ストコが辞任した後、当時のアメリカには有能な指揮者がいなかった
それで協奏曲などにうまく合わせる無難なオーマンディを選んだ
指揮そのものは平凡というか、悪く言えば無能だった
コメント1件

317
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 17:29:18  ID:mdSquQ1w
>当時のアメリカには有能な指揮者がいなかった
>協奏曲などにうまく合わせる無難なオーマンディを

よくもまあ,いけしゃあしゃあとみてきたような事を
本当にいなかったのか?
協奏曲にうまく合わせられることは「無難」なのか?
フィラデルフィアは協奏曲オケなのか?
当時っていつだ?

去れ!丸写し勘違い厨

318
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 17:32:11  ID:CE3ofb5w
また聞きはおいとくとしても

>指揮そのものは平凡というか、悪く言えば無能だった

というコイツの意見は糞耳の証明に他ならない
音楽の素養の無い奴は書き込むなよw

319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 17:38:10  ID:khkxCtIK(2)
根拠が無さ過ぎるんだよなぁ
2行目とかソース出せます?
ストコもオーマンディも好きな人間としては一方を貶すために一方を引っ張り出して持ちあげられても迷惑なんだよなあ

320
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 18:29:38  ID:aNkVMmLA
まぁ、そんなに怒りなさんな。どう考えても、誰かの受け売り間違いないんだから。

321
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 18:41:40  ID:bY/RsOis
sageられないの?怪しくね?

322
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 18:44:18  ID:mtB2pF30
過去形厨は事実誤認だらけ
いいかげん気付け

323
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 18:54:53  ID:Ii2OUJrQ
クサいところついてボール球なのが憎いところだね
本当に憎いがw
それはそうと,あんたのスルー上手には誰も敵わんわ。流石だね。おとなだねっ

324
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 19:53:04  ID:cLbCKYdB
タコのチェロ協奏曲のカップリングの交響曲第1番聞いたが、
すげえよ。

325
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 00:50:01  ID:WwD92D75
オーマンディのタコ1とタコ13〜15は今でもショスタコファンの間で有名な隠れた名盤

326
291[sage]   投稿日:2011/12/22 14:28:45  ID:e9APfem4(2)
>291のショスタコが届いたんで聴いたけど、いいね。

音質悪すぎってレスもあったけど、ちょっと奥行き感が無いものの、
1960年リリースにしてはかなりしっかりした音。ノイズも少ない。
自分が買ったのはショスタコとオーマンディの談笑ジャケの欧州盤なんで、
別ジャケの米国盤(GPシリーズ)とリマスターの違いとかあるのかもしれない。

327
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 14:40:12  ID:ZZDaMmrM
294だけど
「音質が糞」といったのはソニーのブラームス4番のことだよ
コメント1件

328
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 14:43:41  ID:M/LTkKZL
オーマンディには個性がない
いろいろな録音は名手揃いのオケを聞くための音源といえる

329
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 15:43:04  ID:1BeKvZoo
はいはいはい。

330
291[sage]   投稿日:2011/12/22 15:43:12  ID:e9APfem4(2)
>327
いや、それは分かってるけど、その後に>297のレスがある

331
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 10:18:46  ID:TlPtb4PU(3)
協奏曲でソリストにピタリとつけられるのは難しい。指揮者の技量をみるなら協奏曲の指揮をさせてみればよい、とはよく聞く。故山本直純氏や小澤征爾氏は最高の伴奏指揮者としてオーマンディを褒めちぎっていたがなぁ。並の技量じゃないとも。
それが、無難で無能か?
そんな話、どこで聞いてきたか!(怒)

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 10:23:39  ID:TlPtb4PU(3)
上記、>316 へのレスだよ。
ムカつくなぁ。

333
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 11:12:55  ID:H3JAk/1y(2)
ただの煽りなんでスルーでおk

日本人だと、ほかに江藤俊哉が絶賛してた覚えが。既出だと思うが。
「ソリストが、ここからはちょっとルバート…と思うと、先に読み取って
ルバートしやすく付けてくれる」とか。

334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 11:20:51  ID:esdGZu1Z(2)
変な酷評が多いよね

有名な話だが吉田はセルを褒めるのによくオーマンディを引き合いに出してボロクソだった
「派手なだけのオーマンディはこうはならない」とか「表面を綺麗に磨いてるだけのオーマンディはこうはならない」とか

335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 12:27:35  ID:TlPtb4PU(3)
オーマンディもレコード会社の意向に乗ってことさらフィラデルフィアの華やかな音色を強調するような録音しか残さず、特にドイツ古典の曲を多く残さなかったのが
日本での評価を誤らせた感があるなぁ。
カラヤンが死後、多くのライブが出て評価が変わったように、オーマンディもライブが出回ればかわるのだろうか?

336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 12:46:50  ID:esdGZu1Z(2)
そういえばリズム感が糞という意味なのか
「オーマンディの演奏は床に落ちても弾まない牡丹餅」とも言ってたな>吉田

おれは評論家諸氏が言うほど「華麗」とか「派手」ってイメージないんだよね
むしろ堅実で室内楽的って思う

やはり元ヴァイオリニストだからなのか弦の音が凄い
大編成なのを忘れるほどぴっちり揃ってるし
大抵の桶ならいい加減に扱う低弦の音程もガッツリでてる

337
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 13:05:41  ID:H3JAk/1y(2)
吉田の酷評は来日公演でのベトかブラで「最初の音から熱に欠ける」とか
そんなの覚えてる。もちろんリアルタイムで読んだ評じゃない。
たしかにバランス重視の人だから、「熱の無い空虚な美演」という評価も
分からなくはないけど。

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 18:09:27  ID:wH48Fl9b
花のワルツを聴いてみました。BMG。
鳥肌立ちました。
欠点は、こんな立派過ぎる演奏だとバレリーナが見劣りする所かなあ ?

339
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 18:15:41  ID:4itTahO9
>306
来月号が楽しみだわ

340
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 18:57:25  ID:A2BR4EAt
華麗なオーケスラの音を聞きたかったらフィラディルフィアを聞けばいい
指揮者は別としてw

341
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 19:23:27  ID:RrUM1Iel(2)
花のワルツはいかにも狙った感じのオクターブアップがなぁ・・・
コメント1件

342
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 19:43:39  ID:d3ugCpPW

343
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 20:11:35  ID:RrUM1Iel(2)
時代を考えてもあれはあざとすぎてダメだな

344
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 22:00:01  ID:4Kj1eX2t
弦セレの犯罪的カットよりマシ

345
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 11:54:54  ID:QHbYFGFC
弦セレの糞カットは
LPの片面に収めるためという噂を聞いたことあるが
ホントだろうか?
そんな下らない理由だったら残念すぎるな

糞カットといえばラフ2も浮かぶが
あれはRCAで完全版録りなおしてて
よかったな
コメント1件

346
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 14:26:02  ID:HsYIgDXB(3)
>345
普通カットしなくても、片面余裕だよな。
25cm盤か?

347
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 16:11:35  ID:SWMuE047
うん、確かそうだった。

348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 17:44:20  ID:St61qcy+
SP時代から録音してる人って、オーマンディに限らず
特に録音でのカットは当然みたいな意識があったのではと思う。

チャイコフスキーだとヴァイオリン協奏曲の慣習的なカットとか。
ラロのスペイン交響曲なんか楽章ごとカットしたり。

349
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 17:56:47  ID:0OGvA4G1(2)
コンチェルトのCDはカデンツァを省略して聴くというへんなクラ友がいたな。

350
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 18:14:44  ID:uAFjnSiR
CBS時代からRCAに移ってからの再録音はすべてレコ芸で推薦盤になってるけど、
録音が新しいからという意味なんだろうな
別に表現が変わってるわけでもないのに

351
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 19:14:05  ID:8AzyQKRT(2)
シベリウス交響曲第二番は名演。よく聴いている。
コメント1件

352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 19:20:56  ID:TBwA5GTO
>351
シベリウス自身がお気に入りだったしね。
艶やかでウォーミィな音色のオケは憧れだったのかも。僕も愛聴してます。

353
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 19:22:59  ID:0OGvA4G1(2)
満艦飾のサウンドを引き立ててスポットを当てるにはオーマンディのようなタイプの指揮者が不可欠だったように思う。
指揮者自身の個性よりオケの強烈な特徴を披露することに力を傾けた人。
巨匠世代でありながらそんな点が実にユニーク。

354
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 19:33:45  ID:HsYIgDXB(3)
RCAのワーグナー 指環ハイライトが深々として実にいい演奏だ。

355
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 19:42:28  ID:wQajXSfG(3)
RCAのはいいのか
CBS盤しか持ってないが金管が糞うるさい変な演奏ってイメージしかないわ

356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 19:51:40  ID:HsYIgDXB(3)
森のささやきの立体感と、夜明けとラインの旅は特大推薦
クナを超えてる鴨。
コメント1件

357
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 20:24:36  ID:wQajXSfG(3)
>356
そうか
RCAは他の演奏の余白に入ってる前奏曲や序曲を聴いたけど印象はよくないなぁ
指環だといいのかね?

358
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 20:49:27  ID:Se3agB/2
オーマンディは個性のない無能な指揮者だったと
あの名指揮者チェリビダッケなどがボロクソにけなしていた

359
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 22:10:44  ID:8AzyQKRT(2)
オーマンディ/フィラデルフィアという文字をみてから曲を聴くと「先入観」の入った
感想になる。ワーグナーも、ただ演奏だけを聴くと、どこの名指揮者の名演かと
思う。チェリビダッケのCDを7-8枚だか持っているが、2-3回、聴くと飽きる。
個性が強すぎ。

360
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 22:17:55  ID:wQajXSfG(3)
オーマンディは基本的好きだけど
ワーグナーは金管うるさ過ぎて駄目だなぁ

361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 23:34:45  ID:xvmsYCa9
ゴージャスなワーグナーww

362
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 07:22:49  ID:j9F4w/rE
アメリカのオケにワーグナーの音色は出せない

363
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 10:07:51  ID:AGqhs2Gf
フィラデルフィアからワーグナーの真髄が聴こえてこないと嘆いてはならない。
ワーグナーに限らずあらゆる作品はあくまで独特のサウンドを生み出すための材料に過ぎないのだから。

コメント1件

364
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 12:04:17  ID:+kBPx9dD
>363
これがオーマンディ儲か

365
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 12:08:17  ID:kMuHhLMu
オーマンディで儲かりまっか

366
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 15:05:48  ID:GL2WV5EG
どっちもどっちやね

367
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 22:39:45  ID:w46wXTdu(2)
フィラデルフィア管は大好きなんだが、
実際よく聴くのは、ワルターの田園とか、ミュンシュの管弦楽曲集、
レヴァインのシューマンなんだよね。

368
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 22:44:47  ID:elwaLBSp
ワルターの田園?コロンビア響とのヘナヘナ演奏だったら耳を疑うな

369
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 23:12:48  ID:3LwIKnDV
ワルター、フィラディルフィアの田園は乾ききった凡演と、コーホーが評価している。

370
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 23:28:09  ID:w46wXTdu(2)
田園はオケが巧けりゃいいんだよ。
オーマンディのも悪くはない。

371
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 01:16:39  ID:PvxDQnoB
コーホーさんの評価基準はリセットすることをお勧め致します。
褒めてるのは問題ないけどね。
貶してるのは却って聞いてみるべき。

372
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 02:32:11  ID:M4QX3ysl(2)
ワルターの田園はモノだから賛否両論あるだろう。
言いたいのは、オーマンディ時代のフィラ管が上手いということだ。
ミュンシュのフランス音楽管弦楽集は
ボストンより、上手いと思う。

373
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 23:46:01  ID:M4QX3ysl(2)
オーマンディの田園と第九を聴きなおしました。なかなかいいんじゃないですか。
ベト全だと、他に英雄がいいと思うけど、あとはね・・・
ブラ全も好きじゃないです

374
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 04:52:56  ID:osQuZqU/
オーマンディなどヘッポコ指揮者だと何度言ったらわかるんだ
ほんとうにここの奴らは頭おかしい
コメント2件

375
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 08:01:05  ID:CW0ih8O6
小煩いことを言わずファミリーで和気藹々と聴くには絶好の音楽家なんだよ。
家庭音楽の大家としてオーマンディの名は永遠に不滅です。

376
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 08:55:21  ID:ZAhOtGqq
>374 お前がへっぽこなことは一回読めばワカったから,もう死ぬまで二度とここに来るなよw

377
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 09:04:25  ID:l4LesbFY
しかも単発で自演
>374->375

378
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 09:21:38  ID:hw1lMIxs
イェーネ・ブラウ

379
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 10:26:10  ID:A/2ovw96
特にファンじゃないけど、ホルストのジュピターの
有名な中間部で、すっとスビト・ピアノするとこが好き。

380
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 11:16:42  ID:/CHhO18h
オーマンディは軽音楽に向いてる指揮者だね

381
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 11:27:02  ID:Zm8w7icW
ヴィヴァルディの夏でテンポ変えずにリトルネロに戻るところがバロックらしくていいなと思った
いつもあそこでダレてたからねぇ(だから夏だろという意見も認めるが)
コメント1件

382
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 11:30:44  ID:UakKj4I8
フィラデルフィアを辞めたあと客演したシカゴとのベートーベン9は、物凄くよい。感動した。

383
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 11:49:59  ID:M7aE/hJy
>381
おーマンディの夏はイケイケの夏だね
俺もあのアイデアは悪くはないと思ってたよ

384
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 12:15:24  ID:AihlGJE7
オーマンディの夏は第三楽章のノロノロ運転ですべてぶち壊し

385
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 22:56:11  ID://hBqlNq
今年最後のオーマンディは、話題の夏と、ヘンデルの水上CBS。
夏のテンポは大編成ならあんなものでしょう。

386
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 16:42:51  ID:QTmkTs64
年のはじめはマラ10で

387
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 18:04:38  ID:0SJcyXXn
ビリーザ・キッドはオーマンディに止めを刺す

388
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 18:07:35  ID:uChBhNd7
ピストルに脚が生えてる変なジャケットを思い出した
コメント1件

389
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 18:47:59  ID:gHR6Hwrg
アメリカ音楽はバンスタもいいが、オーマンディのほうが好きだな

390
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 18:52:03  ID:ZapSkrnN
>388
あれは変だなw
あのジャケは今は使われてないのかな

391
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 19:53:31  ID:Jef+FMRD
ニューイヤーコンサートの歴代の指揮者のメンツをみてみると、
オーマンディも出ても良かったと思うね。

392
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 20:09:52  ID:HvFvR9IQ
>>.391
そうだね。もう少し長生きしてたら確実に招聘されただろう。

393
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:37:29  ID:MhP5mkVj
それはありえない。
ベームやクリップス、セルも出ていないのだから
フィラ管との録音で十分だよ。その方がオーマンディらしい

394
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 07:36:00  ID:JgeYl1Ne(2)
う〜ん。別に年功序列や人気度なんかで決まるわけでもなさそうだけど?
一応、反論しておく。w

395
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 08:27:51  ID:NrEcLB49
カラヤンに睨まれてザルツ以下、出られたなったんでしょ?
VPOのベト8画像なんか貴重だよな

396
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 09:29:57  ID:jLd5AlCw
393だが、
VPOのニューイヤーコンサートは
87年のカラヤン出演以降、出演者が多彩になったし、
それまでは、ウィーン常連でも出ることはなかった、と言いたかったんだよ。
まして、オーマンディは、ウィーン常連だったわけじゃないでしょ。

397
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 09:51:46  ID:JgeYl1Ne(2)
なるほどね。カラヤンの前と後か。確かにカラヤンの前は難しかったろうね。もう少し長生きしてカラヤンの後なら、それは無理か?ww

398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 13:49:13  ID:88wlp0XA
『名指揮者120人のコレを聴け!』のオーマンディの記事
竹内貴久雄
●キーワード
 指揮者になりたくなかった指揮者
 全員参加、全会一致の音楽
●特記事項
 細部への執着は、楽員に順番に出番を回そうとする気配りから?
コメント2件

399
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 11:58:11  ID:8/kRMePi
何ですか?

400
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 12:48:40  ID:timpLGxE
オーマンディは脇役指揮者として名を残した

401
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 07:07:29  ID:XWyuXlt+
オーマンディが評価されるのは協奏曲録音だけだな

402
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 19:05:23  ID:CN3NVn2X
>398
今でも、竹内氏のウェブサイトでも晒され続けているが、入門書に、あんな批判的な紹介文は反則だと思った。

403
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 18:03:53  ID:gCyOhYBR
>398
読んだがコレはひどい
いろんな種類の糞耳評論家の批判があったが
このひどさは話にならないレベルだな

404
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 08:07:08  ID:e5pZtaNp
あげまんでぃ

405
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 15:45:22  ID:mKB3z91T
Wシューマンやダイアモンドの米CBS録音は、あらかたバーンスタインに取られちゃったんだっけ?
コメント1件

406
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 15:48:34  ID:FeuhddG6
シューマンの交響曲のことならSP時代に1・2曲録っただけだね

オーマンディ自身がシューマンを意図的に避けてたような印象受ける

シューマンはピアノ協奏曲もほかのと比べて
作品の知名度の割には極端に少ないし

ところで「ダイヤモンド」って何のことだ?

407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 15:49:55  ID:FMQPQsqr
w

シューマン違い

408
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 21:11:50  ID:tFN5DijB
ウィリアム・シューマンもデイヴィッド・ダイアモンドも知らないのか

409
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 22:06:07  ID:m53AWSo/
>405
ダイアモンドとバーンスタインは、ブリテンとピアーズみたいなもんだから、仕方ないね。

410
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/13 08:11:53  ID:BovCWmEJ
そんなの忘れられてもしようがなさそう

411
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/15 19:49:39  ID:x/5Boqi9
アナログ50枚 オーマンディ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d126891261

412
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 21:07:27  ID:osm6LoIc
ヤフオクってアナログばっかじゃん
今更どうでもいい

413
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 21:08:26  ID:5uWUaHC0
友人を揉んで

414
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 08:41:47  ID:So6jc5i9
オーマンディに独墺系の深い作品は向いていない
せいぜいライトクラシックがいいとこだ
コメント1件

415
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 10:11:29  ID:UNIqIgOp
>414
それはな、
おまいがオーマンディの独墺系の深い作品を聞くのが向いてないってこった。
誤解するな。

416
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 10:17:42  ID:DsShZ4y5
オーマンディなどは二流指揮者がいいとこ
オケは一流だがw

417
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 10:27:56  ID:xzi1TplN
オーマンディは一流
オケは超一流

お前が下等動物

418
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 13:24:26  ID:gRO+XhGL
既視感のある空虚なやりとり
お前らいい加減にしろ

419
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 13:40:59  ID:79MEzfaX
同じ事ずっと言ってる煽り野郎にいちいち構う奴も大概だな
スルーしろよ

420
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 13:58:45  ID:OkKKH4Ke
オケの良さを良く引き出していたと思うよ。
そういう意味だけでも一流だ。
コメント2件

421
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 14:00:02  ID:OiV3tPOo
>420
IDに物騒な文字列が

422
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 14:17:27  ID:Gi3SHRCq
>420
オケが仕方なく無能指揮者に合わせていただけだろう
チェリの言うことは正しかった

423
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 15:18:07  ID:5IfKTZ57
チェリの罵詈雑言はただの妬み
自らの悪口で大きなポストを取り損ねたアホの言うことを真に受けるほうがどうかしてる

424
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 17:10:42  ID:o3oi1QrD
だからスルーしろと

425
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 17:30:53  ID:Vip7OG6A
結局、クレンペラースレと同じか。荒らしてる奴も同一人物だな。

426
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 22:22:28  ID:ONubiLoL
ストコ以降、フィラディルフィアは指揮者に恵まれなかった唯一のオケだった
NYフィル、ボストン、シカゴなどは適任者がいたけど
コメント1件

427
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 01:14:43  ID:NaAcaWbq
>426
その適任者とやらは誰で
オーマンディはそいつらにどんな点で劣ってるのか
説明してくれ
コメント1件

428
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/17 07:35:54  ID:0UFiOK+D
オーマンディには個性がないからね
オケの操り人形だもの

429
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 08:31:10  ID:r9h0fEY0
ここでいう個性って何?
ちなみにおれは弦のアンサンブルを聴けば
すぐにオーマンディと当てられる自信あるよ

それだけ彼の弦の響かせ方はものすごい個性が強い
コメント1件

430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 12:37:18  ID:jM+lWvRn
>427,429
相手はbotみたいなもんなんだからマジメに説いても全く意味ないづら
コメント1件

431
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/17 13:33:19  ID:4MuXlFIW
>429
大ボラ吹くのはやめろよ
ナルシストは嫌われるぞ
コメント1件

432
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 14:20:19  ID:ajv0w3lO
>431
あの独特な弦のアンサンブルがわからないなら聴いたことないか
評論家の受け売りでしか音楽が聴けないアホの
どっちかだな
コメント1件

433
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 15:17:34  ID:Aj+KWwUN

434
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/17 16:39:57  ID:caWGhQiG
弦のポルタメント等々、部分的にではあるけど19世紀の大衆演芸風な香りが漂ってくることがこの人には時おりある。
そんな点に個性の発露をかいま見るのは意外と容易。

435
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/17 17:02:53  ID:LhzmPuv2
19世紀の大衆演芸風な香りってのがそもそも個性の押し売りっぽいんじゃまいかね?

436
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/18 19:50:32  ID:b3heRG9U
メンデルスゾーンのエリア、ワルプルギス、どちらも見事な演奏。機会があれば皆さん聴いてみてくださいね。

437
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/18 20:03:29  ID:VS/da/Be
コダーイのガランタ舞曲、手元に
ライナー/ピッツバーグのモノ盤と、オーマンディのCBSステレオ盤があるが
オーマンディはひどくふやけた演奏だね

438
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/18 20:06:15  ID:LirM2bD/
え、この人エリアあるの?聴きたい聴きたい

あとこうもり聴いた人感想教えて
コメント1件

439
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/18 22:46:42  ID:dTiv7LKb
>438
塔のビンテージシリーズで2・3年前に出たよ>エリア
相変わらず歌手陣がイマイチだがオケは迫力満点
コメント1件

440
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/18 23:46:28  ID:h7ntskcJ
ゴージャスなこうもりでした
コメント1件

441
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 19:07:23  ID:jEdfLyjR
これはおすすめですか?
デカルトによる交響詩、交響曲、ほか オーマンディ&フィラデルフィア管
http://www.hmv.co.jp/product/detail/475591

442
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/19 19:36:33  ID:lG8dqdIa
60年代のMETで指環を振って欲しかったわ。

443
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 20:33:55  ID:7DYlxVVO(4)
はぁ?
管弦楽曲集でも金管のうるさいだけのスカスカ演奏なのに?

444
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 21:00:11  ID:g2Bw2jN8
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4937068/ref/4937053_2
これは、オーマンディコンプリートCBS/RCA
300枚組3万円の発売の予感だ。

445
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 21:06:17  ID:7DYlxVVO(4)
ないないw
トスカニーニとオーマンディじゃ
人気も知名度も月とスッポンだろww
コメント1件

446
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/19 21:31:19  ID:V9CE5AKa(2)
人気はあったと思うけどね
箱で出すと、CBSとRCAで曲目が被ってるのがな・・・
コメント1件

447
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 21:33:17  ID:7DYlxVVO(4)
>446
これまで巨大箱が出てるのは
今回のトスカニーニも含めて
クラオタじゃなくても
名前の知られてる人ばかり

オーマンディが
そこまで人気と知名度があったとは
全く思えん

448
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/19 21:52:48  ID:V9CE5AKa(2)
人気という点では、レコ芸のアメリカ評論家リポートじゃないが、60年代のクラシックじゃ、
ホロヴィッツ並みに人気あったんじゃないか
それに、トスカニーニだって60年近く前の人だしね
今、箱を出して売れるかどうかは、また別の話・・・
コメント1件

449
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/19 22:03:07  ID:oSUo8Gnv
>445
幼稚園児発見記念晒し
コメント1件

450
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 22:30:33  ID:7DYlxVVO(4)
>449
オーマンディがトスカニーニなどと肩を並べるほどの
人気と知名度と本気で思ってるお前の方が幼稚園児だわ
コメント1件

451
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/20 00:08:10  ID:ATTfZxR2
アメリカで人気なら出るんじゃないか?

452
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/20 00:10:52  ID:RHsXXqgT
今のアメリカでの知名度もかなり怪しいと思うなぁ

453
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/20 03:41:47  ID:kPr8dnRa
いまさらCDが出てもね。
ナクソスでオンデマンドで聞けたらいいよ。

トスカニーニファンは逆に気の毒だ。大層な箱を買わされて。

454
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/20 20:07:49  ID:AoaXoHHM
別にお前等のために出すわけじゃないから

455
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/21 01:05:44  ID:+aUz/j2a
>450
三歳児発見

456
438[]   投稿日:2012/01/21 09:02:57  ID:5jgGXSqx
>439 >440
ご返事ありがとうございます。エリアは探してみますね。こうもりもそのうち買おう

トスカボックスはオペラだけ興味ある。オペラだけのために買っても元取れるしw


457
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/24 22:28:06  ID:kfTNi4qW
トスカニーニ箱、アマゾンでは、
¥ 8,270
円高のおかげかな。

458
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/25 17:41:54  ID:LLeqPg9p
ストコほどじゃないが、オーマンディもスコアをいじっていた。その代表例を思いつくままに。
チャイコフスキー:くるみ割り人形〜花のワルツ 弦のオクターブ上げ
リムスキー=コルサコフ:シェエラザード〜第2楽章終結部 トランペットがトリル風で終わる
ムソルグスキー:展覧会の絵〜キエフの大門 クライマックスでティンパニを追加

459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 17:45:18  ID:7zD6bH4G
いや、まあ…
それやり出したらキリがないぞ

460
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/25 20:05:04  ID:/UdOCsAi
20世紀オーディオ時代のエースはオーマンディ=フィラデルフィア管と
ショルティ=シカゴ響が双璧だろうなあ。あとカラヤン=ベルリンフィル。

この辺に比類するのは余りないよ。

461
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 20:13:50  ID:MToo8efb
オーディオ時代か。
そうでないなら、メンゲルベルク=ACO、
マーラーをいい録音で聴いてみたい。失禁し、卒倒するかも。w
ここでいうことではないけれど。

462
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/26 07:37:36  ID:95rTgvfW
双璧 鼎璧?
比類 比肩?

463
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/26 13:49:35  ID:75eb1bUd
Oh! マンDみちる!!

464
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/30 20:23:55  ID:iAgph4JJ
たまたま、オーマンディの「パリのアメリカ人」とバーンスタインを聴き比べたけど
音質では明らかに凌駕してた。

465
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/30 23:24:06  ID:caQWhW5d(2)
何気に聴きばえのする録音が多い

466
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/30 23:31:04  ID:yfngsmD0(2)
オーマンディのガーシュインは演奏が糞だけどな
ジャズ嫌いだったとあとで聞いて妙に納得してしまった

467
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/30 23:31:58  ID:caQWhW5d(2)
バンスタの「パリのアメリカ人」は初期盤の立体感のある音とフレーズの歌わせ方が面白い
まあ、つまんない曲だけど
コメント1件

468
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/30 23:32:59  ID:yfngsmD0(2)
>467
おれは良い曲だと思うよ
オーマンディの演奏は糞だけど

469
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 00:04:14  ID:UQIx0rrk(2)
>448
レコードのセールスという点では、
NYP時代のバーンスタインよりもオーマンディが勝ってたって何かで読んだな

スターとしての人気はバーンスタインだったが
肝心のレコードの売上はオーマンディだったって話

470
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 02:39:38  ID:caYc2DJX
アメリカはキンキラキンの演奏が好きだからね
でも欧州ではまったく受け入れられなかった
コメント1件

471
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 07:43:43  ID:EOM2mgNm
んなことない

472
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 07:47:01  ID:BVRPsFkG(3)
お前ら、ちゃんと聞いてんのか?
コメント1件

473
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 09:27:29  ID:O5mZ3f9U
>470
アメリカのオケがヨーロッパには演奏しに行かない理由がそこにある

474
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 09:34:21  ID:FPr1N1YR
>472
ガーシュインは聴いてるよ
オーマンディ好きだけどあれはないわ

ガーシュインの演奏に必要な色気みたいなものが何もなくてツマラン
同封の「グランドキャニオン」が超がつく名演なのでCDを売るつもりはないけど
ガーシュインはほとんど聴こうとも思わないな

475
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 16:02:22  ID:LEGv2dRX
パリアメなんて演奏の善し悪しを論ずるに値する曲じゃないだろ
コメント1件

476
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 16:07:15  ID:vu1IifQM(2)
>475
そんなこともないでしょ
あの曲はバーンスタインの方がずっと良い

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 16:14:15  ID:rNidtCFp
上品なガーシュインを聞きたい人はオーマンディをどうぞ

バーンスタインの時代になってニューヨークフィルは表現優先で多少荒い音を出すようになったんで、
それがガーシュインには良かったり、というのはあるかね。
バーンスタインが特別、という気がするが。

478
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 16:16:38  ID:vu1IifQM(2)
オーマンディのは上品というより
「ただ鳴らしてるだけ」って感じで
つまらない

479
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 20:13:06  ID:UQIx0rrk(2)
またレス乞食か

480
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 20:16:27  ID:3YlwquLq(2)
しかし今ではヨーロッパの名だたるオケのプレーヤーもアメリカのオケには
一種の羨望を持っているようだ。アメリカのオケがヨーロッパの伝統に羨望を
持つのと逆に。
圧倒的なパワーと精密なアンサンブルでオーケストラの新境地を開いたのは
アメリカのオケ。
ヨーロッパのオケを土台にしながら、更に新しい風を吹き込んで大きな成果を
打ち立て、世界に多大な影響を及ぼしたのはアメリカのオケだった。
もしアメリカがロックバンドやジャズバンドしか生み出せえなかったら、クラシック
の世界も寂しいものだったに違いない。

481
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 20:23:55  ID:BVRPsFkG(3)
高崎保男先生と行く「ヨーロッパのオペラツアー」の対極で
デーやんと行く「アメリカオーケストラツアー」なんてのもあったよ。
今にして思えば後者のほうが魅力的だな。

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 20:30:23  ID:61+ctR2O
フランスのオケでガーシュインを演っても駄目。
ガーシュインじゃ無くてプーランクになってしまう。

パリアメはオーマンディもバーンスタインも聴いてるよ。
でも、フェリックス・スラットキンが一番。
コメント1件

483
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 21:15:33  ID:3YlwquLq(2)
昔ねえ、CBSソニーのオーマンディ=フィラデルフィアの廉価版シリーズがあってね、
確か1300円でかなり多くのレパートリーで、しかもどれも立派な演奏だった。
ああいうのはなかなか真似できないよ。
例えばブルックナーが得意とか、現代ものが得意とか、ドイツものが得意とか、
そういう指揮者はいるけど、どんなジャンルも常にハイレベルってのはそう無いよ。
コメント1件

484
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 21:33:02  ID:BVRPsFkG(3)
>482
父スラットキン盤はオケがベラボウにうまいな

485
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 21:38:32  ID:EbCJVE1S
>483
オーマンディ「音」の饗宴1300

ロンドン響の新世界もフィラ管のジャケだったなww
コメント1件

486
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/31 22:42:16  ID:xQ2ScNvM
>485
あのジャケット、何の曲の演奏風景だろうね。
いい構図だけど

487
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/01 08:02:29  ID:WObt2HGM
それより日本コロムビアがCBSとの契約終了まじかに発売した白で統一したジャケのほうがいいよ
ロゴを金字にしたセンスあるデザインだったもの

488
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/01 23:35:05  ID:2i4YG4/F
日本コロムビアからソニーに販売権が移ってから、それを記念して2枚組¥2,500の徳用盤が発売された。
でも音質が一段と落ちた。
コメント1件

489
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/01 23:39:05  ID:adJx6aSw
元から音質なんか糞じゃん

490
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/02 00:44:10  ID:db28oThy
>488
聴いた事ないだろ

491
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/02 13:33:36  ID:Femq25kR
CBSソニーのキンキラ1300シリーズの後に、
リマスタ済み1500円シリーズが出たが、その割には今ひとつだった。


コメント1件

492
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/02 23:11:55  ID:Ou3mVEFC
>491
デジタルリマスター技術が未熟だったのかな。

493
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/02 23:14:29  ID:TAuxTo+y
米コロンビアレコードのエンジニアやプロデューサーが糞なだけだろ
50年代・60年代の演奏はどれもヒスノイズ多すぎで時代を考えてもありえないレベル

セルのスレでもソニーの音源は評判悪いよ

494
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/03 00:09:41  ID:yuuCAoxh
馬鹿発見

495
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/03 20:27:02  ID:z279k17n
そのヒスノイズが多いというのは、当時のCBSの機器が他社の機器よりしょぼかったということなの?
それとも、ダイナミックレンジを欲張りすぎたせい?
あるいは録音時に必要なフィルターをかけなかったせい?

496
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/05 17:53:25  ID:GXKKErzE
知るか!

497
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/09 12:36:06  ID:ERdPVv2x
メーソン・ジョーンズのモーツァルト、素晴らしい。
伴奏もイキイキしている!

498
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/09 12:44:00  ID:ARIV8BFS
中古屋でチャイコの7番を発見。
さて買おうか買うまいか…。
コメント3件

499
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/09 14:08:14  ID:4WGno//C(2)
>498
曲は駄曲
音質は糞
買うだけ無駄

500
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/09 15:01:00  ID:X9LLRDvp
>498
止めとけ。

501
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/09 15:17:22  ID:boaWXSXk
>498

そんなレア物なかなか手に入らない(詳しくは事情知らんが)
絶対買っとけ
駄曲であろうが糞音質であろうが買え

そして印象を書き込め
早い話人柱だ

502
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/09 15:30:15  ID:4WGno//C(2)
去年普通に再販されたし
それほどレアでも無いと思うけどね

「交響曲7番」
完成までの経緯はマラ10に似てるけど
あっちは各楽章の曲想ノートが残ってたから
まだましだけどコレはそれすら残ってないのに
勝手にでっち上げた曲だから
考えようではチャイコへの侮辱ですらある

ほんとにツマラン曲だよ
こんなのよく演奏する気になったと悪い意味で感心した
コメント1件

503
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/10 03:48:51  ID:DnAwI5D6
米中国交回復記念の時には『ピアノ協奏曲「黄河」』という糞そのものをRCAにレコーディングした。
コメント1件

504
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 16:58:59  ID:yDaelhfU
>502
勝手にでっち上げた曲というと、ベートーヴェンの10番を思い出す
オーマンディが生きていたら、多分録音してただろう。

505
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 17:19:01  ID:oBZgJY9J
政治的風見鶏なところが、フィラデルフィアという街の風土にあったんだろな。
だから、あれだけ長く指揮者やれたんだし、スポンサー作るのうまかったんだろうな。
ただ、棒だけ振っていればいいなんて奴は、長く一つオケの指揮者やってられんよ。

506
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 18:00:01  ID:ovrON2fo(2)
>503
黄河、いい曲じゃん。
あと草原の小姉妹も。

507
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 18:04:09  ID:ovrON2fo(2)
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005R0QP/
小澤のCDググッてみたら、結構なお値段で驚いた。
スレチ御免

508
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 20:18:32  ID:CkStsbmj
ピアノ協奏曲「黄河」
こんな曲でも一生懸命演奏するフィラデルフィア管は偉い。

509
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 20:28:20  ID:wP/tZ4xt
あと、労農行進曲な。

510
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/11 15:17:12  ID:R1VDnHA9
熊蜂の飛行とか一生懸命に弾いてるフィラデルフィア菅が好きだ

511
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/11 17:46:32  ID:86Y3LeVw
     /:::::::::::::::::::::`ヽ、
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
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          /|\::_/  /三三三〉三三三

512
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/16 12:32:52  ID:fzEzdHgs
ユージン・オーマンディは天地真理である。
全盛期の長さはちがうが。

513
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/17 14:21:20  ID:iIaoLotv
違いは、それだけかよ!

514
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/23 07:31:22  ID:WNAl9y4T
ジュリーニがフィラデルフィアに客演したことあるのかな?
聴いてみたい。
オケのドライブの仕方がオーマンディと全然違うから。

515
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/28 08:24:39  ID:oS1J6cQE
FENで放送されていたかも知れない。

516
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/29 07:34:18  ID:oT7BpNhB
客演なら、ショルティとか聴いてみたい。

517
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/03 07:22:51  ID:qE3WIx1s
これは初出?
Mario Lanza, Francis Yeend, Eugene Ormandy at Hollywood Bowl, 1947
Mario Lanza 、 Francis Yeend 、 Eugene Ormandy


【曲目】
1. バッハ:パッサカリアとフーガ
2. 「人知れぬ涙」(ドニゼッティ:歌劇『愛の妙薬』から)
3. 「ある日青空を眺めて」(ジョルダーノ:歌劇『アンドレア・シェニエ』から)
4. 「星は光りぬ」(プッチーニ:歌劇『トスカ』から)
5. メンデルスゾーン:交響曲第4番から一部
6. 「アレルヤ」(モーツァルト:『踊れ、喜べ、汝幸いなる魂よ』から)
7. 「響け!」(R.シュトラウス:5つの歌 Op.48-3)
8. 「愛らしいおとめよ」(プッチーニ:歌劇『ボエーム』から)
9. J.シュトラウス:「美しき青きドナウ」
他、12曲
【演奏】
マリオ・ランツァ(テノール)
フランシス・イーンド(ソプラノ)
ユージン・オーマンディ(指揮)
ハリウッドボウル管弦楽団(ロスアンジェルス・フィル)
【録音】
1947年8月27日 ロスアンジェルス(ライヴ)

518
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/05 10:02:42  ID:1fsno3tV
タワーで発見

519
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/08 09:36:07  ID:NphFwawX
あの頃のロスフィルは下手くそじゃね?

520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/08 11:45:58  ID:DwaynhBX
下手糞っていうほどでもないよ
ただ歌手陣は例によって微妙すぎ

あまり買う気しないな

521
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/09 14:19:09  ID:HPuH6MA8
注文しちゃった。

522
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/13 08:22:08  ID:Cnkh2rxu(2)
思い返すと1950、1960年代は聴くに耐えられるオケって少なかったなあ。

523
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/13 12:39:33  ID:Cnkh2rxu(2)
今日は命日だったね。
さて、何を聴こうかしら。

524
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/13 17:29:47  ID:A++3VsS9
オーマンディならキンキラキンのイメージしかないね

525
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 17:45:31  ID:49KQ5nCa
そのイメージは日本の評論家が作った幻想だから

むやみやたらとゴージャスって言いすぎだわ

526
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 12:34:09  ID:FABMEPiO(2)
ゴージャスときいて、すぐに叶姉妹を思い浮かべるのが良くない。

527
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 12:37:43  ID:2KN100gV
つうかゴージャスって言い方はオーマンディの演奏に不適切だと思うよ
誰が言い出したんだろ

528
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 14:35:13  ID:sFw0CalF
村田武雄だろ。

529
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 15:32:40  ID:1YXcynsz
ちなみに満艦飾と表現したのは大木正興氏

530
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 18:31:41  ID:36pDUQTf
私、残酷ですわよ♪

531
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 18:49:10  ID:FABMEPiO(2)
タレントでいえば、藤原紀香かなあ

532
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 21:37:38  ID:Mxwyepz3
チビ太

533
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/16 00:50:52  ID:RDXXNV4q
やっと去年でた全集のベト7聴いた

ひどい演奏だった・・・
期待してたんだがなぁ

特に両端楽章は・・・・

中古に売るってほどじゃないが
あまり聴きかえす事はないだろうな(^^;

534
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/16 22:31:42  ID:E5YaYCV4
7番といえば、ソ連での白熱したライブがなかったっけ

コメント1件

535
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 15:50:16  ID:ViYP/uUC





今まで2ちゃんねるをご愛用いただきありがとうございました



また会える日を楽しみにしてます

その日まで      さようなら






 



536
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 16:58:43  ID:vIh/T5a2
>534
福島が詳しい

537
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/20 21:34:40  ID:oVSCDW9m
オーマンディのベートーヴェン第7交響曲
まさに大人(たいじん)の演奏。
特に両端楽章はあわてず騒がず、オーケストラを鳴らしきった好演。

538
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/20 21:42:23  ID:XNO0tR1s(2)
おれはあのベト7は「なし」だった
ノロノロ運転すぎてだれるわ

539
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/20 21:45:20  ID:XNO0tR1s(2)
追記
特に第四楽章はちょっと無いなと
あのグールドも「17世紀のディスコ」って評した楽章なのに
何?あの妙なノロノロ運転は

540
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/20 22:52:37  ID:MWmSdgqu
あっそう

541
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/22 03:23:17  ID:ho+SCrqb
米CBSのモノラル時代はいいね。
録音もDECCAとためだ。

542
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/22 07:21:53  ID:i4f5xqRp
オーマンディはロシア物がうまい

543
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/23 14:55:58  ID:K6AHcVXo
ウォルトンは良かったなあ。

544
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/24 09:50:51  ID:xkdwotr0
なんとかの饗宴というやつね?

545
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/30 09:28:36  ID:HplXUo+8
年度末だ
コメント1件

546
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/30 13:25:53  ID:aOfWz/qF
>545
道が混んでてたまらん@東京

547
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/30 19:57:34  ID:iyf2ke5E
あぁ、7番は不滅のアレグレットがとても良いと思う。
正直同曲で感動できた唯一の演奏だった。
オーマンディはこういう中低速の曲の運びがとてもうまいんですよ。
イタリアの二楽章とか。

548
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/05 12:38:26  ID:xLhq8sLL
フランクの交響曲いいね!
ライブもあるし、得意な曲だったのかな。

549
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/11 07:38:08  ID:kENhOuIJ
1812年のモンモル合唱団が渋いです

550
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/11 19:29:59  ID:HHVkGie0
晒してアゲル

551
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/14 18:14:40  ID:VfpEhlTU
団内では主だった管のトップと随分ギクシャクした事も多かったそうな。
コメント1件

552
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/14 19:48:03  ID:b6H6quaq
ショスタコの第8の冒頭をあの深々とした低弦群で聴きたかったな。


553
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/14 21:58:57  ID:GZaKjiRC
>551
オーマンディって年を取って先振りが下手になったから
金管楽器、特にホルンは苦労したんだろうな

554
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/15 22:57:28  ID:rxWaLDy6
オーマンディの振りは、
「ポンとボールを投げられて、届いたときに出る」
というタイミングだったので、慣れるまで大変だったが、
慣れれば、分かりやすかった、とどっかで読んだね。

555
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/16 16:37:28  ID:udy1aOzW
グリーグのホルベアの時代からは録音していないのかな?あとドヴォルザークの弦セレとか。

556
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/23 23:49:32  ID:DBmGYC//
ライヴではやってるんじゃないか?

557
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/27 01:09:48  ID:2MIf9qEW

558
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/30 23:26:25  ID:rEJEZg5v
http://www.hmv.co.jp/news/article/1204290002/

最近こういうのおおいけど
韓国発のRCAの古い録音の叩き売り箱w
50年代のオーマンディの音源が結構入ってます
コメント1件

559
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/30 23:55:18  ID:JQnCSxcJ
>558
CBSや

560
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/01 07:50:19  ID:I1ITF4jh
CBSのヘリテージシリーズからの選集ですね。

561
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/01 16:38:31  ID:L0HtG6X5
本数は少ないが、EMIシリーズは逸品。

ツァラ
弦チェレ


コメント1件

562
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/02 17:06:46  ID:4/CoK+PC
ヒンデミットやシベリウスも良かったなあ。

563
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/02 19:51:14  ID:Es0q/g8A
>561
あのバルトーク、弦の音が濡れてて( ・∀・)イイ!!んだよな

564
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/02 20:22:45  ID:OvtXwV4G
バルトークの管弦楽のための協奏曲も秀演。 腰が抜けました。

565
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/03 01:24:34  ID:JQGOXpS/
今はEMIの話題。
オケコンはCBSモノラルにトドメをさす。
コメント1件

566
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/03 02:31:56  ID:kgfAewji
フィラ管は
アカデミーのMONO録音が最高ですね

567
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/03 06:48:40  ID:bosfJ870
>565
EMI、パールマンとのチァイコンだけは、ホコリっぽくでNGだったな。

568
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/05 23:28:12  ID:jeZWgTTc
ベルリオーズのレクイエム(sony)ってどうですかね?
中古200円で売ってたけどミュンシュBSOのやつ持ってるのでスルーしたが
コメント1件

569
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/06 00:25:09  ID:KMFsekwY
>568
歌手は微妙だが桶の完成度高くて立派
歌曲系はだいたいこんなのばっかw

米コロンビア所属の歌手はカスしかいなかったんだろうか?(^^;

570
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/07 23:20:46  ID:Jx0MlHWT

mp3

Tchaikovsky Piano Concerto
Eugene Istomin
http://www.amazon.co.jp/dp/B007VQ68HK/

571
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/15 10:43:32  ID:1wju5QwO
声楽の50年前のアメリカの価値観が今の日本のと合わないのはやむを得ない。

572
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 11:09:45  ID:PpiGk7WE(2)
いや
それは違うな
アメリカを本拠にしてる指揮者でも
オーマンディよりもずっとマトモな歌手そろえて
録音してる人はいくらでもいる

時代だけが理由じゃないね

573
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 11:23:14  ID:PpiGk7WE(2)
オペラ嫌いは公言するほどだし
歌手自体に興味なかったんだろうな

「だれでもいいから日程空いてるヤツ連れて来て歌わせときゃいいわ」
って適当に選んでるような気がする

あれだけ歌手陣糞の録音ばっかだと
そうとしか思えん
コメント1件

574
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 18:43:11  ID:1KmlWJOb
>573
わはは。俺もそう思ってた。w

575
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/15 22:14:30  ID:eT6D57NR
日本のオケがドサ回りで受ける第9のソリストみたいな選考基準だと思うんだわ
オーマンディの声楽曲のソリストをググってみると
理事のコネで推されたっぽいのや地域の楽壇の顔役っぽいのや
それこそあのモルモンタバナクルのような感じ

576
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/16 08:10:13  ID:aDLbfTTr
録音してから50年もたって日本人からヘタクソ呼ばわりされるなんて!

577
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/16 13:12:14  ID:tPJ696Nd
昔からオーマンディの歌曲録音は評判悪いよ
それが彼の評価そのものを下げているところすらある

578
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/16 17:50:27  ID:4aAjqGBA
うむ、うむ。

579
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/20 00:14:40  ID:Ws2TuHEx
ヴェルディのレクイエムは、ソロも粒ぞろいと思いますよ。

580
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/20 03:36:37  ID:M6lfEQLy
あれもソプラノが糞

581
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/20 05:25:15  ID:YOqIO8M6
大地の歌がまあまあ及第点だろ。
独唱の二人は、”アメリカでは”マーラー歌いで名の通った人だし。

582
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/20 15:21:08  ID:KVu1O9Ua(2)
あれもテノールがダメダメじゃん

583
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/20 15:28:04  ID:W7wlNDyu
器楽のほうが普遍性高いのかな?

584
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/20 15:34:02  ID:KVu1O9Ua(2)
普遍性とか関係ないよw
単にオーマンディが「人声」という名の楽器については
下手糞ばかり招聘してたってだけの話w

585
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/21 13:18:36  ID:n16a302O
またいつもの声楽が糞さんですか
定期的にこのネタ振ってきますね
飽きませんか?

586
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/21 20:45:32  ID:AwVranCO
あきた

587
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 13:42:14  ID:NyuzKzhf
吉田秀和逝去・・・最近のオーマンディ再評価の気運を苦々しく思っていたのかねえ。
黒恭さんの時のような喪失感は感じないな。

588
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 14:06:13  ID:i6v4cDeK
おれも喪失感のようなものは無いね
はっきりいって最後の10年ぐらいは老害でしかなかったからな

589
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 14:12:03  ID:QkFi1anw
イエーイイエーイ秀和逝ったwwwwwwwwww

オーマンディのサン=サーンス「オルガン付き」は最高の芸術やねwwwwww

590
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/27 16:52:40  ID:fF0JLatf
オーマンディの死後は吉田さんはオーマンディのことを一瞬たりとも気にしたことはなかったでしょうね。

591
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/27 16:59:00  ID:z0/Q5kqN(3)
78年来日時は神奈川県民ホールで聴いていて
そんなに悪くは書いてないんだけどね
吉田さん

592
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 21:20:44  ID:7Rc9BtsO
そうだったかなぁ?
「さすが小品だけは立派なもんだな」みたいな
すごい中途半端な褒め方だったような?
コメント1件

593
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/27 22:41:58  ID:z0/Q5kqN(3)
>592
78年6月1日の演奏会評で最初の方だけちょっと抜粋すると、
 この人たちの演奏は根本において変わりはみられない。・・・
「人間は変わらないものだ」と改めて感慨を誘われずにいられない。
・・・よくも一貫した姿勢を保ち続けたものだし、またそれに終始ついてきた楽団の側の持続力、粘着力も大したものである。

肝心の演奏は、特にほめてるわけでもない

594
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 23:12:56  ID:UXnBTsu0
『この楽団は糞だがやってることは一貫してるのでそれは褒めてやろう』

ってところか

「好きな指揮者」とかの罵詈雑言みてると
そういう解釈しか浮かばないw

595
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/27 23:28:44  ID:z0/Q5kqN(3)
要約しようと思ったが、俺の文章力じゃ無理だ
読み直すと吉田さんの凄さが実感できる

吉田さんのオーマンディ批判は72年来日時がピークだな
オケはほめてるんだけど、
「これは、えりぬきの肉を買ってきたうえで、吟味に吟味を重ねて準備したあげく、
最後に下手に焼かれたビーフステーキを食べさせられるようなものである。」
と痛烈に批判してるな

78年はずいぶん穏やかになったという印象

596
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 23:32:26  ID:uTChqSiR
ようするにえり抜きの団員を集めて訓練を重ねて一流のオケにしたが
肝心の指揮者の音楽性が糞のせいですべて台無しとw

597
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/27 23:33:51  ID:vP0Abm7Q
濃くて大味で厚ぼったく平板という言い方は、直接の部下だった
ジョン・デ・ランシー自身も言っている。
良し悪しは別にして一面の真理。

598
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/28 00:14:46  ID:fDtotpZb
しかし音楽性が糞の指揮者に一流のプレーヤが集まるわけ無いだろと小(ry

599
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/28 00:23:38  ID:qWf5EGOj
アメリカ人なら金を積めばw

600
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/28 02:00:03  ID:fg3uXtfo
金積んでも音楽性が糞だったらすぐ辞められたりするだろ
特に管楽器奏者は他のオケも欲しがるほどの腕前だったんだから

601
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/28 07:15:25  ID:jfXtzoV7
フィラデルフィアの音って録音に入りきらないだろ。

602
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/29 20:25:59  ID:BKDHXx7/
ぷっ

603
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/30 08:24:33  ID:D0qQrHAD(2)
597ってドランシーの音楽性そのものだ。良し悪しは別に

604
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/30 12:41:48  ID:WPEP8PH7
サントリーホールでブルックナーの七番を聴いてみたかった。

605
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/30 17:58:16  ID:D0qQrHAD(2)
オーマンディはザ・シンフォニーホール以前の指揮者だからね。
85年のムーティをそこで聴いたが見る影も無く、残念だった。
コメント1件

606
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/31 18:10:02  ID:EXC6Cp9Y
ムーティのフィラデルフィアの録音でお勧めは何かある?
これというのが思いつかない。

607
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/31 19:36:23  ID:Ibyqt0Ag
レスピーギとベートーベンの交響曲全集くらいじゃね?

608
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/01 05:37:00  ID:ChdegwaA
>605
85年のムーティとの来日公演はオーマンディのイメージがかき消されてしまっていて
私もコンサートを聴きに行って残念な思いをした記憶がある

609
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 07:23:27  ID:jTFBhT/0
ゼルキン・オーマンディの名盤再発
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5049524/

610
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 09:49:14  ID:a4drjJWo
モノのモーツァルトとメンデルスゾーンだけかぁ・・・
ブラームスの1番入ってたら迷わず買ったけどなぁ

611
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/12 07:30:07  ID:ifU6eyhm
ムーティの録音では、ベルリオーズを愛聴していますよ。

612
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 07:39:49  ID:2GzkVgQc
ムーティ録音では「展覧会の絵」(PHILIPS新盤)が好きだ。

613
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/13 12:26:48  ID:BeTf/wa/
58年ロシア公演ライブを何枚か入手して聴いているが総じていい演奏だ。オーマンディはコンサートと商業録音を分けて考えてた節があるな。そうでなきゃ40年近く同じオケで指揮者が務まるわけがないか。

614
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 16:40:29  ID:WcaIWk03
一流の演奏家はライヴのほうがいいね。
オーマンディもそうでしたね。

615
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 18:38:49  ID:/1EnEDSL
若武者ムーティのハルサイよく聴いたなぁ。
この鳴らしっぷりはスゴイ。
その後は借りてきた猫の如く次第に大人しくなってしまった。

616
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 18:45:06  ID:G3D58WIN
はったりムーティ聞いて感動してるバカ

617
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 20:43:39  ID:o9XoX/ZO
ムーティの音楽をハッタリと聴く愚か者が一人。

618
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 21:32:00  ID:CBmML+qR
いや、ムーティは中身のないハッタリ指揮者だぞ

619
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/13 22:59:54  ID:upnNTYbL
はったりじゃないだろ
釣りにしてもあほ過ぎ

620
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 00:15:14  ID:D5XslfZW
アバドのほうがよっぽど中身のないハッタリ指揮者

621
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 08:23:31  ID:E8dDzhor(5)
このスレで中身とか言うなよ

622
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 09:01:48  ID:zuSrT8At
ムーティのアイーダが発売されたとき、歌手陣は豪華で言うことなかったが
肝心のムーティの指揮がまったくダメ
おかげで駄盤にしてしまった

623
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 09:54:47  ID:e2U0igKn
たらればの話しで恐縮だが、もしもムーティのディスクがEMIではなく、デッカやDG録音であれば多少なりとも違う評価が与えられたのでは?
これは何もムーティだけには限らないのだが。

624
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 10:10:42  ID:9EbUnX4U
ムーティは威勢がいいだけで中身がカラッポの指揮者

625
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 14:19:46  ID:E8dDzhor(5)
フィリップスは良い演奏揃い。DGのチョンやティーレマン、デッカのデュトワは今一。

626
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/14 14:25:25  ID:Ru6bz+JH
最早、釣り針とダボハゼだらけのスレ

627
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 16:13:06  ID:4dvO5R6f
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

628
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 17:37:45  ID:E8dDzhor(5)
Wメストは良かったなあ。

629
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 18:58:42  ID:E8dDzhor(5)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

630
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 19:00:19  ID:E8dDzhor(5)
メストはEMIだけど大事なので2回言いました。

631
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 00:47:16  ID:/HDBKu63
えらく伸びたなあ、と思ったら・・・
オーマンディ関係ないやん
来日公演の録音、残ってないんか
CD出たら盛り上がるやろう

632
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 07:40:51  ID:HJkCMLTK(3)
NHKがFM放送しています。従って録音は残っていると思います。
また、それを録音した人も多くいるはずです。

633
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 10:18:28  ID:pmzsTKMu
あの時代の日本のテレビ・ラジオ局はテープ代をケチって
テープの上書きで消しまくってるからあまり期待できんな

素人のエアチェックは音質最低に決まってるので
むしろそんなものはいらん

634
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 10:31:43  ID:tAyMjPIT
クライバーの田園ですね

635
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 12:36:43  ID:HJkCMLTK(3)
いや、最近70年代のカセットテープを聴いてみたが、意外と良い音だったよ。10枚組1500円のモノラル集よりましだった。

636
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 12:39:12  ID:HJkCMLTK(3)
あと、膝上録音も流行ったね。
放送のなかった来日ライヴはそちらに期待。

637
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 12:41:43  ID:2VvNOnPI
素人のエアチェックでもかなり修復が効く。ムラヴィンスキーが良い例だ。
コメント1件

638
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 12:43:45  ID:trfPYjzo(2)
膝上録音なんて雑音満載のゴミ音源ばかりじゃん
そんなもの出されても嬉しくもなんとも無いよ

639
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 12:44:33  ID:trfPYjzo(2)
>637
あれも世間的評判は最悪ですが?

640
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 12:52:10  ID:Y9WwjxKb
評判が最悪かどうかは知らないけど
ムラヴィンスキーの場合やっぱ録音状態のせいか他の同曲録音のほうがよく感じるね
例えばチャイコフスキーの5番(2種)にしても解釈が他とほとんど変わってないし
オーマンディも似たようなソースを使った場合そう感じる気がする

641
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 17:40:09  ID:q2WttsJR
吉田戦車の伝染るんです、にそっくりなオヤジが出てくる。
いつも飼い犬をいじめられるひと。

642
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/16 00:13:29  ID:Ohi9nHZA
素人のエアチェックでも、当時の高級チューナーで受信+オープンリールで録音なら音質いいかもな
ラジカセ+カセット(ノーマル)だと期待できないが

643
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 15:51:05  ID:hKNLCM4e(3)
ソニーから
《ユージン・オーマンディ:Conducts 20th Century Classics》12枚組
が出るようですぞ
【CD7】の春祭とペトルーシュカに期待しとります
【CD10】の大地の歌は部分しか入っとらんが全曲は録音しとらんのかのぅ

644
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 15:57:30  ID:UBAKsNgg(2)
中途半端な内容の箱だなぁ
紹介してもらってアレだけどこれはパスかな

既出音源ばっかりっぽいし

大地の歌だけど全曲録音してるよ
歌手陣がアレなのであまりお薦めできん

645
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 16:02:42  ID:MGBYlCbI(2)
オーマンディ/20世紀オーケストラ作品集|HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/news/article/1206190037/

646
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 16:13:11  ID:UBAKsNgg(2)
ふうん
初CDのハルサイがあったのか

しかしこの一曲のために箱買うのツライな
かぶり率がオレ的に高過ぎる(^^;

647
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 17:32:39  ID:D7KIi0mT
禿同。

648
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 17:40:30  ID:hKNLCM4e(3)
幸い半分しかかぶらないので
24bit/88.2KHzリマスタリングとハルサイ狙いでポチ
大地の歌が全曲でないのが残念じゃが

649
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 17:42:53  ID:MGBYlCbI(2)
とは言え買わないと次の企画がなさそうだし安いので買う

650
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 17:47:41  ID:hKNLCM4e(3)
と、売れ行きがよかったら次はオマ全がドンと出て・・・きてはほしいが
出てきたらちと泣けますのぅ
同一盤の多重買いで。

651
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 19:30:48  ID:zb468v3h(2)
しかし相変わらず紹介文の内容は「ゴージャス!ゴージャス!」なんだなぁ
いい加減に考えを改めて欲しいんだが
コメント1件

652
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/19 20:10:13  ID:nWCNwDg4(2)
20世紀ならCBSへのプロコフィエフの交響曲4,6,7をなぜ復刻しないんだ。。
コメント1件

653
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 20:13:58  ID:zb468v3h(2)
それに限らずCD化がまだの演奏って一杯あるよねぇ
12枚もあって初CD化が10分程度の小品一曲だけってなんか寂しいなぁ

654
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/19 20:39:42  ID:nWCNwDg4(2)
春祭もペトルーシュカも初CDじゃないですか?

655
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 21:36:18  ID:A6dvrEhY
>652
そのシリーズでラインスドルフのプロコを出してるから外されたんじゃない?

656
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 22:47:52  ID:loFVGksy
>651
ゴージャス以外に取り柄がないから仕方ないよ

657
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/21 21:35:10  ID:AwAbcTzn
凡人オーマンディ

658
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/22 20:10:56  ID:qCFBar4b
今回のBOXが5年ぐらい前に出たオリジナルデザインの紙ジャケで収めたBOX
と被る物がないのはいいが、それならあの体裁で出してほしかった。

659
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/22 20:48:44  ID:YbLJjCay
箱物なら、中のスリーブは13AC時代の金ピカ統一ジャケットがいいな

660
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/22 20:51:57  ID:X/4der1J
華麗な音色のフィラディルフィアはもう実演では味わえない

661
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/23 19:24:02  ID:jHLA7oKv
リムスキー=コルサコフ:スペイン奇想曲 Op.34(録音:1965年、音源:CBS)

なぜ20世紀なのにこの曲が収録されているのか

662
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 07:33:55  ID:gUcjOpwY
作曲者の没年が20世紀

663
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/25 20:12:02  ID:8PhTlHPp
ならドヴォルザークもオッケーだよなw

664
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/03 08:07:45  ID:K9TWWvaH
20世紀というなら選曲にもう少し工夫してくださいね!

665
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/03 11:21:12  ID:BzlOkXFx
安物ボックスに高望みしすぎ

666
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/03 19:13:50  ID:3aJQ/pfW
CBSコロムビア時代のオーマンディのレコードを所有してる俺はえらい

667
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/03 19:38:45  ID:HMKPTmDE
先日、中古屋でオーマンディの振ったコープランドの市民の為のファンファーレとリンカーンの肖像を手に入れたのだがかなり良かった。
特に市民の為のファンファーレは、この曲のbestじゃないかな。

668
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/03 19:51:21  ID:Av4nC13L
ホルンが音外しておろう
コメント1件

669
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/03 20:26:45  ID:4iQCuEeY
日本コロムビア時代の青レーベルはよかった
ソニーになってから音質がガクンと落ちたのは正直がっかりした

670
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/03 22:36:22  ID:PGGPJQ+Z
>668
だね
コロンビア時代のホルンはお世辞にも上手いとは言いにくい

個人的にはチェロのソロなんかもRCA時代の方がすき

671
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/04 07:38:00  ID:eIzHccow(2)
コロンビア時代のホルンよりもソニー時代の方が上手いよね!

672
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 09:02:09  ID:/tAXRK4i
社長はホルンの音が嫌いだった。

673
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 09:59:25  ID:4ycIScas
ショルティなんかより音楽に深みがあっていいね

674
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/04 11:44:17  ID:eIzHccow(2)
他人をけなしてオーマンディを持ち上げるのは、禁止。
吉田ヒデと同じ。

675
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 11:47:36  ID:XqweF2b7
>吉田ヒデ
ちちくりマンボ、ちちくりマンボ、ちちくりマンボでキュッ!

676
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 13:36:09  ID:cQ4guMSa
外見だけ美しいオーマンディのフィラデルフィアとは違うのであ〜る

677
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 13:42:34  ID:TpKEt7Di
吉田は散々そうやってオーマンディを貶めてたなぁ
コメント1件

678
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 13:57:12  ID:LGsQb5AL
小難しいことを考えず感覚的に楽しめるという点でオーマンディ/フィラデルフィアの音楽はオレにとってオアシスのような存在。

679
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 14:19:08  ID:Mgh+RNaW
>677目隠しして聴かせりゃどーせわからなくせにねえ

680
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 20:54:24  ID:IJivJvwH
分かるよ、普通

681
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 22:03:55  ID:lOQ5IKHu(2)
秀和には無理だと思うけどなぁ・・・

682
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 22:19:28  ID:zn/uI4k7
とにかく弦の音色が良いし、
ソロは独特の旨さが光る。

コメント1件

683
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 23:08:26  ID:ypXpF4nZ
>682
吉田に言わせれば

弦の音色が良いが音が揃ってて外面を綺麗に磨いてるだけで中身無し

ソリストは立派だが指揮者の音楽性が駄目

「上質の肉を買ってきて、下味もしっかりつけてるのに
焼き具合が最悪で不味いビーフステーキ」だそうな

684
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 23:35:45  ID:HdmfOHcJ
オーマンディとセルの
スペイン奇想曲はあまり変わらないように聴こえるが・・・
録音のせいかな

685
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 23:39:14  ID:lOQ5IKHu(2)
耳のせいだよ

686
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 00:08:10  ID:7RTuA0HT(2)
CBSは実際あまり変わらんけどな
デッカとか言ってるアホはオーマンディ聴いてみろよ

687
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 05:42:40  ID:k9DMAZUc(2)
そう言えばDECCAのスペイン奇想曲って、すぐ出てこないな。
アンセルメとマゼール・クリ管くらいか?
コメント1件

688
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/08 16:15:26  ID:N3GjlHEo
アルヘンタ・デュトワ・ストコフスキー・マルティノン・・・たくさんあるぞ!
コメント1件

689
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 18:45:35  ID:k9DMAZUc(2)
>688
おお!サンクス

690
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 19:40:10  ID:YYlUWcFl
なぜかスタンリー・ブラックなんてのもある
コメント1件

691
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/08 20:36:53  ID:7RTuA0HT(2)
>687->690
スレチを続けないでくれ
君らはオーマンディのスペイン奇想曲を聴いたのか?

692
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 00:43:42  ID:G1ka5GUj
686は俺だが、セルスレと混同して文が分かりにくかった
デッカ好きに占領されるとはおれのミスだ すまん

あとデッカのこと書いてるヤツ、
別にデッカ好きなのは構わないから他のスレでやれ
何がスタンリー・ブラックだ
まったく関係ねえじゃんか
オーマンディスレなんだからもしオーマンディ好きなら比較するとか気をきかせろよ

コメント1件

693
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/10 06:43:08  ID:GlgVnFz0

694
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/10 06:46:40  ID:f485+5rc
>693
またそれかって感じ

オーマンディの交響曲の再版はないんだろうか?
特にRCA時代の13〜15とかは最近は見直されつつあるのになぁ

695
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/10 22:52:52  ID:wJnxstCO
タニン・ショーマンディ

696
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/11 23:11:33  ID:/quDeOoV
以下のタコをまとめてお願いします>sonyさん。
symphony Nos. 1,4,5,6,10,13-15
The Age of GoldのPolka
Concerto No.1 for Vc. Rostropovich & Ma
Concerto No.1 for Pf. William Kapell(pf),Samuel Krauss(tp)
コメント1件

697
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 23:15:01  ID:x1U3CbzB
>696
下の二つはウンザリするぐらい再版しまくりだろ

698
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 23:47:36  ID:ReQQj/9Z
ポイントは まとめて なのだから
タコ部屋箱にしてほしいんじゃね?

699
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/12 07:38:38  ID:w1iD+aPU
交響曲6番とピアノ協奏曲はライヴですね。
他にライヴとかないのだろうか?

700
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/12 07:46:06  ID:/n5gjiZl
ポーマンディのRシュトラウスは場違いだ

701
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/12 09:18:40  ID:fiXPg0p4
>692
>何がスタンリー・ブラックだ
>まったく関係ねえじゃんか

そうだよな
むしろオーマンディはマントヴァーニだよな

702
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/12 16:27:58  ID:E7F+ox8j
ナニ偉そうにこんなところで仕切ろうとしてるんだ?

703
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/12 18:49:24  ID:2QFAQDFp
馬鹿だからだろ

704
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/12 22:38:07  ID:ShngGmrM
馬鹿ちゃいまんねん

智恵遅れでんねん

705
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/13 08:28:22  ID:aXPnqZfE
「オーマンディを聴くとバカになる」って言ってた著名人がいたな

706
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/14 22:51:25  ID:tIKmvm/k
「オーマンディの後継だったからムーティはバカになった」もあるで

707
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 12:41:38  ID:W3yJ50Zt
梅雨明けだし、フォーレのパヴァーヌでも聴くか。。

708
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 18:17:23  ID:SOWL2BKz
オーマンディをコケにしまくったチェリビダッケは核心を突いてた

709
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 18:28:29  ID:ImGTVDrg
生演奏だったら、チェリビダッケよりオーマンディのブル5を聴いて法悦に浸りたい。

710
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 20:36:22  ID:lx7tPKdO
カスほどよく吠える

711
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 22:30:08  ID:ZUjEeV67
そういえば、オーマンディが他人を批判したというのは、聞かないな。
金持ちケンカせず、かな。

712
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 00:07:26  ID:H7vCKxNh
やっぱりそういうお人柄なんじゃないかな?

さすがに人間性に問題あったりしたら
アメリカのような土地で40年も主任指揮者とか出来んよ

713
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 08:22:03  ID:MdaiLlz0(2)
いつになったら、シューベルトのグレートを復刻してくれるの?

714
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 11:37:30  ID:Dna+68S3
オーマンディの独墺系は聞く価値なし

715
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 12:46:37  ID:QO+iM0Xa
人それぞれでおk

716
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 14:06:30  ID:MdaiLlz0(2)
ブラームスやベートーヴェン、好きだけどなあ。
特にヴァイオリン協奏曲。ソリストは、シゲティとフランチェスカッティな。

717
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 14:35:04  ID:m1JVAD5X
個人的にはブラームスはまあまあ・・・ベートーヴェンはイマイチ
ブラームスの協奏曲はスターンとの演奏は結構好きだけど「ベスト」ではない

独墺系ではメンデルスゾーンやRシュトラウスは文句なしの名盤揃いと思うけど
それ以外は自分の中ではパッとしないねぇ

この前再版されたベト全も個人的にはちょっとガッカリな内容だった

718
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 18:19:32  ID:m3s4yeVP
オーマンディはライトクラシック振ってたほうがお似合い

719
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 19:11:32  ID:lsIigvAY
ルービンシュタインの、SP→モノ→ステの変容を楽しむように、
オーマンディも、モノ→CBS→RCAと移ろいを味わう

720
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 12:38:24  ID:asdiNRZ/
ブラームスの交響曲第2番を聴いたが良い演奏だと思った。
丁寧ではったりもなく、作曲者・曲への敬意も感じられた。

721
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 12:47:19  ID:ZjSpbCxb
オーマンディ聞いて満足してるバカが多すぎ

722
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 19:02:00  ID:OhvOWEDs
いろいろ聞いてきた人が改めてオーマンディを聞くと「やっぱりすごい」
と思うのではないだろうか。
ちょっと聴きかじった人はオーマンディをバカにしている。

723
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/19 20:00:00  ID:wc9gG8hE
オーマンディはファミレスみたいなもの
何でも無難にこなすが深みがない
これがその料理のベストと思ったら後々後悔する
それでいいならご勝手にの低レベルな世界

無能なら長期政権を維持できないはず?
そうだね、アブラヴァネルも凄かったよね
コメント2件

724
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/19 20:04:22  ID:qXXIrb6K
IDが便所

725
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/19 21:45:35  ID:7R8KpRCF
>723
そういうこと書くやつに限って、たいして聴いてないんだよな。

726
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/19 21:54:48  ID:7DeBzESi
うむ、たいして聴いてないからこそ>723みたいなことしか書けないんじゃろな

727
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/19 22:19:01  ID:7RK1QQe6
どんな曲でもその曲の演奏のベストを聞き分ける耳をもっているのか。723氏はすごい人だねぇ。ww

728
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/20 00:53:00  ID:kSMzFDN4(3)
ベト全、ブラ全はどうも期待ハズレだった
交響曲だとシベリウスあたりが一番かな
協奏曲だとアランフェスもいいよ
第2楽章は、へたすりゃ演歌に聴こえる


729
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/20 01:10:21  ID:9sDoIjGY
ひろさちや の本にあったが

 おいしいものを食べる ではなくて おいしくものを食べる

この精神でオーマンディを聴いとります

730
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/20 01:30:43  ID:Imq4OsA7(2)
おれもブラ全・ベト全はガッカリ度高かった
チャイコなどはマイベストな演奏で一杯なんだが・・・

731
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/20 02:05:25  ID:kSMzFDN4(3)
いろいろ聴いて、改めて「すごい」と評価するのはカラヤンで
オーマンディはがっかりの方が多いよ

自分的にはオーマンディが鍛えて、客演指揮者がフィラデルフィア振ったのが最高
ミュンシュのフランス管弦楽曲集とかレヴァインのシューマン全集あたりがすごく良い

732
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/20 02:10:40  ID:Imq4OsA7(2)
そこまでは思わないね
フランス物はオーマンディのほうが圧倒的に良いよ

733
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/20 08:40:41  ID:eXl3YPDA(2)
色々のアイドルを40年間見て来て、改めて天地真理は凄いと思う的な。

734
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/20 09:21:57  ID:Z/566N+Q
ミュンシュ・フィラ管は小ぢんまりとまとめたって感じで面白くもなんとも無いよ
あれが一部で名盤扱いな理由がさっぱりわからん

735
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/20 13:58:25  ID:eXl3YPDA(2)
つブランド

736
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/20 18:17:34  ID:kSMzFDN4(3)
ミュンシュのはちょっとほめすぎたかな
でも、ミュンシュはボストンとのセッション盤でもあんなものだし、フィラデルフィアの巧さも出てるし別に悪い演奏ではないと思うよ
自分的には名盤というより珍盤と思ってた
ミュンシュ/フィラデルフィア/CBSという組み合わせが面白いんでね

737
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/21 17:46:11  ID:k0KWkOFX
組み合わせが面白いと言えば、シェルヘンとのマラ5

738
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/21 20:04:06  ID:P+BwwXgs
伴奏の名人

739
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/22 07:47:39  ID:q8h7e0j9
変奏曲の達人

740
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/22 09:48:29  ID:bFj22m/6
脇役がせいぜいの指揮者オーマンディ

741
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/22 10:48:25  ID:ndAEu7kM
人それぞれでおk。

742
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/22 11:09:27  ID:HCns7cnp
オーマンディは合わせ物のうまい指揮者だ、と志鳥栄八郎も認めていた

743
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/22 11:23:54  ID:F4ytNWJe
異なる強烈な個性を持つ巨匠が煌星の如く存在していた時代。
それ故に大衆派の筆頭格オーマンディは、高尚哲学的な音楽家の対極的な存在として親しみをもち評価されたのかもしれない。

744
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/22 16:09:52  ID:6kWfYNQW
Bachの管弦楽組曲はステレオはなし?

745
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/23 08:20:45  ID:VFutd1GU(3)
ステレオはアリアだけ。
モノラル録音も無いんじゃない?

746
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/23 08:24:36  ID:oKvkEzD8
全曲はモノラルでも無いですよ
「管弦楽組曲」はいわゆる「G線上のアリア」のみ
実演でも全曲披露したことは無いと思う

747
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/23 09:46:41  ID:VFutd1GU(3)
クレンペラーのライヴで管弦楽組曲1番の録音があったね。

748
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/23 10:45:54  ID:VFutd1GU(3)
勿論オケはフィラデルフィアね

749
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/23 12:18:36  ID:KGkwzTI3
大編成で第3番を聞いてみたかったなぁ

750
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/25 06:57:33  ID:udhS4T5r
俵孝太郎 最悪だったな。
あの人は、生を聴いていないのかな?

751
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/26 18:25:01  ID:OBfeHsEn
フルトヴェングラーからヴァントまで 聴き巧者が熱く語る 黄金時代のカリスマ指揮者たち (ONTOMO MOOK)
のことだね。同意。
人の3倍働いたなら演奏会なぞ行く暇はなかったはず。

752
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/27 02:11:38  ID:KYvIOVkK
良くも悪くも「職人」で、それ以上の人ではなかったということで。

753
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 08:26:53  ID:3mwWT/Dm
芸術家は皆職人
職人を甘く見んなよ

754
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 19:02:41  ID:SCkirhNo
俺は職人だが、芸術家だと思ったことはない。しかし、ひとつひとつの作業は丁寧に納得いくまでやって積み上げていく。職人気質というのはそういうものだと思っている。

755
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 23:22:48  ID:Si5fzpnn
そもそも芸術家>職人という考えがあるとしたら間違いだろ

756
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/27 23:27:07  ID:s+8YRYYn
奇をてらった変態演奏するのが「芸術家」というのなら
オーマンディは当然違うな

だがそういう変態演奏だけが価値のあるものとは言わないね

757
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/28 02:45:28  ID:cpDQup4Y
アーティストとアルティザンは違うよ。違うからこそ違う言葉が用意されているんだよ。
いい加減に目を覚ませ。

758
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/28 05:47:12  ID:U6ThFV4D
オーマンディはアーティスト
技術を極めない者はアーティストとは呼べない
オーマンディをアーティストと呼ぶのに何の躊躇いがあろうか

759
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/29 02:38:36  ID:Y4DReYUp
あっそ。

760
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/29 06:51:16  ID:14FTSUdP(2)
一行馬鹿登場

761
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/29 07:03:44  ID:Vf7AFu19(2)
オマエモナー
三宅宏実おめでとう

762
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/29 07:45:34  ID:14FTSUdP(2)
うむ、訂正



鹿


763
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/29 08:07:42  ID:VTpUKueD
むしろ

馬鹿一行登場

764
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/29 08:31:44  ID:Vf7AFu19(2)
馬鹿御一行様登場
ですね〜

765
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/29 14:31:54  ID:vCxGMk1D
  ∩___∩ 
  |ノ      ヽ
  | ●   ● | .
  彡 *(__,●_)*ミ
  |  │‘ -‘ |│  クマー 
  | _  ̄ ̄ ̄_|
  | ∪     ∪
  \__     _/  
    ∪ ̄∪

766
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/03 11:17:57  ID:pggC2a7j
こんなに暑い日は、コレルリかヘンデルだね!

767
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/04 18:07:27  ID:D+siBSQs
RCAのテレマン TOP奏者独奏芸もな

768
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/14 07:05:14  ID:ZVzqZkBT
タワーがまたやってくれるらしい!

769
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/14 07:43:48  ID:6A+/CS0L
来週出る箱のこと?
それなら個人的にはガッカリなラインナップ
カブリ率90%以上なのでたぶん買わない
コメント1件

770
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/14 09:19:19  ID:FNqOhJbR
包茎w

771
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/14 21:34:49  ID:ZK4GL1aF
>769
>768は、10月24日に予定されているCDですよ。
そんな情弱なあなたに。。
http://tower.jp/article/feature_item/2012/08/06/1101
コメント1件

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/14 23:31:51  ID:CHwy0S58
10/24の第2回発売では、一昨年のブラームス、昨年のベートーヴェンに続き、
大好評オーマンディのコロンビア時代の何と7作品がリリース。世界初CD化も含むファン垂涎のアイテムになること間違いなし。

シェーンベルクとかオネゲルとかかね
コメント1件

773
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 00:32:34  ID:EyDcIJ0d
また変な小品集とかだったらいやだなぁ

774
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/15 10:03:22  ID:CFkeR8PU
買ったら、you tube にアップしてくれ

775
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 11:53:59  ID:dBI56fI5(2)
手前で買えよカス

776
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 13:49:53  ID:qv6Yentc
落ち穂(←悪意はないので悪しからず)拾い的に
小品から大曲まで何でもありでお願いします

777
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 14:54:55  ID:dBI56fI5(2)
小品だったら「またかよ」感が強くなって買わないかも

778
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 19:23:22  ID:znF4xVd5
可能性は低いだろうが、モノ録音を出してくれ
「こうもり」でもいい
RCAもモノ出せよ

779
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/15 21:46:10  ID:A3QITKq8
シベリウス全集まだか

780
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 21:48:38  ID:3VDKMCr/(2)
つかそもそも全曲振ってない
交響曲も管弦楽も歯抜けだらけ

781
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 22:28:42  ID:1MaUO2KV
てか、シベリウスに限らず
オーマンディは全集魔じゃないよな、
どっちかというと。

コメント1件

782
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/15 22:35:45  ID:ep37PdlL
むしろ米国初演魔か

783
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 22:44:35  ID:3VDKMCr/(2)
>781
まあそうだね
去年のうちにファンの宿願だったベト全・ブラ全出たけど
めぼしい「全集」はこれ以外だとラフマニノフの交響曲・ピアコンと
チャイコの交響曲ぐらいか

生前から得意と言われたショスタコも歯抜けで一杯だし

784
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/16 08:19:05  ID:SyXdQHkI(4)
くるみ割りのWaltz of the Snowflakesが素晴らしい。
この一曲だけでも、このコンビの名前は不滅だ!

785
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 08:24:46  ID:oEMTCOPK(3)
バレエも全曲やって欲しかったな
半端な内容の組曲ばっかりでちょっとがっかり

786
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/16 09:40:50  ID:SyXdQHkI(4)
バレエ全曲は映像付きでないと商品として半端、という判断でしょうね。

787
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 11:15:58  ID:oEMTCOPK(3)
はぁ?当時からバレエ全曲盤は珍しくも無いだろ
コメント1件

788
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/16 11:24:23  ID:SyXdQHkI(4)
判断はそれぞれでしょう。

789
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 11:34:05  ID:oEMTCOPK(3)
お前の根拠のない勝手な想像でしかないだろw
あんな半端な組曲だけで満足しろってのも無理な注文だわ

790
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 11:57:53  ID:/5uSbaNp(2)
オーマンディがRCAに録音した時点(1972年9月)で「くるみ割り人形」の全曲盤って
アブラヴァネル、アンセルメ、プレヴィン(1972年5月)、ドラティMercuryぐらいしかないと思う
珍しくはないけど全曲録音するのが一般的だったわけじゃないね
コメント2件

791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 11:59:30  ID:qTJuVmDl(2)
チャイコの白鳥の湖全曲とか穴埋めみたいな中途半端な曲が結構あるしな。
>787全曲盤なんてLP時代はいくつあったよ?

792
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 12:02:44  ID:/5uSbaNp(2)
>790続き
あとロジェストヴェンスキー盤もオーマンディ以前
ボニングやドラティPhilips、ランチベリーとかはその後だから
アナログ後期からデジタル時代を迎えて増えた

793
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 12:04:55  ID:onJlSTcr
おいつめちゃらめえ〜

794
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/16 13:09:56  ID:kQTp74Ir
けっこう全集あるじゃない

795
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/16 14:39:25  ID:SyXdQHkI(4)
バレエの全曲版なんてバレエの練習用でしょう。
バレエの指揮者がそういう目的で録音していたと思います。
オーマンディはバレエの経験もほとんどないし。つなぎの曲なんかには興味なさそう。
コメント1件


796
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 15:14:43  ID:D5K3WTSI
バレエの曲なんてどの道チャイコ三大くらいしか全曲入れないしな
ライモンダとかガイーヌなんて結構好きそうな腺な気がするが

797
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/16 15:33:18  ID:X/PPjY7m
>795
馬鹿の癖に生きていて恥ずかしくないの?

798
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 16:53:05  ID:JB3pMsFW
おっと、君の自己紹介はそこまでだ

799
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/16 19:43:38  ID:qTJuVmDl(2)
>790
「胡桃割り」は比較的短いし特に第二幕は無駄曲ないから
(個人的には第一幕も充分通しで聴くに堪える)
たまに実演で全曲演奏するくらい

800
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/17 12:35:28  ID:fJ0ZCYUf
チャイコの三大バレエは白鳥以外、ハイライト盤で充分
眠りなどまさにその名の通り聞いていて眠たくなる

801
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/17 12:44:55  ID:acux7KGh
はいはい
糞耳乙

802
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/17 12:55:21  ID:hHzJ6FtH
まあまあ
チャイコのバレエ音楽の真髄は眠りのパダクシオンなんだが
バレエ音楽は実際バレエ見てないとなかなか掴めない人は多い

803
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/17 20:46:19  ID:vTxX2Dvh
ラフマニノフの交響曲第2番は70年代にしては良い音だな、ノーカット版のはしりなんだね
コメント1件

804
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/17 21:04:15  ID:WYMNw/G9(2)
オーマンディのRCA録音風景の写真見たことあるけど、
各パートがすごく離れた場所にいてやってるんだよな。よくあれで演奏できたな
その代わり録音は分離がいい
自分的には、CBSの方が録音も演奏も好きだけど
コメント1件

805
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/17 22:44:45  ID:qLZthwMG
>803
ノーカットはプレヴィンが断然先
だから未だに「定番」としての地位をプレヴィン盤は保っている

>804
個人的にはやっぱり第3楽章のカットが許せない
コメント1件

806
804[sage]   投稿日:2012/08/17 23:13:36  ID:WYMNw/G9(2)
>805
誤解招いたみたいですまんけど、録音風景の写真は70年代RCAというだけです
曲目は不明
あとの感想もRCAとCBS録音全般の比較で、一般論ですよ

807
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/18 00:29:44  ID:lBJNXW4O
毎回この流れになるね
CBS最高!RCA糞!

でそのCBSの音そんなにいいかね?
RCAと比べてドンシャリ気味だしヒスノイズ酷いし
やたらに持ち上げるほど良いとも思わないけど

808
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/18 00:41:59  ID:fk0yB95B
米CBSとか日コロ時代の青レーベルはドンシャリじゃないよ

809
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/18 01:00:40  ID:ZR9/9OP+
RCAも75年を境にグッと良くなるんだが

810
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/18 03:31:30  ID:ZyXqUSF3
だからモノ録音なんだよ
30年代から50年代
CBSは最高にいいし、RCAも出してほしいな
まさに全米1という音だよ

811
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/18 07:36:48  ID:hhRU61F7(2)
OPUS蔵のフォイアマンとのブラームス二重協奏曲、シュトラウスのドン・キホーテ、聴いてみたが録音はイマイチ。

812
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/18 08:02:24  ID:hhRU61F7(2)
でも、演奏はええなあ。
木管のアンサンブルは後年よりも上品だ。

813
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/18 08:57:13  ID:2uhEIuR1
CBSのモノは音がモコモコすぎて論外

814
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/19 13:01:08  ID:ETH++OP8
RCAビクターのCDはすごい好きな音だな、最近こればかり聴いてる
コメント1件

815
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/19 13:17:02  ID:TR1yop4b
>814
オーマンディが、メト管覆面を振ったのか!と一瞬思ったわ

816
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/20 07:30:17  ID:yepWrJ7+(2)
814は、どの曲の録音?
クライスラーの伴奏とか?

817
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/20 07:58:35  ID:llivUr4V
きょうは月曜
オー!マンデー!!

818
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/20 09:22:53  ID:Z9WpJ0S0
RCAの録音はしっとりとしすぎ
フィラデルフィアの華麗さを存分に引き出したCBSのほうがいい

819
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/20 09:36:53  ID:r6VgOvCd
CBSは高音のシャリつき具合がひどすぎて聴いてられない

820
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/20 15:39:45  ID:GDCtBjnU
あっそ

821
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/20 16:39:46  ID:yepWrJ7+(2)
確かに、キンキンした録音もあるが、大半は聞き苦しいという程ではないが。

822
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/20 19:45:54  ID:iMhn5i1+
RCAはマイク立て過ぎ。
三角定位+位相めちゃくちゃで気持ち悪くなる。
コメント1件

823
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/20 23:55:24  ID:x9586Wny
>822
そんなこというのはたぶんお前だけ
毎回そればっかだな

三角なんとかw

824
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/21 20:34:37  ID:nSaznw77
音質云々じゃなくて、演奏でみると
古い方がいいと思うね オケもいい
オーマンディじゃないけど、ビーチャム指揮のロッシーニはすごい音してるよ

825
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/23 02:16:59  ID:g/BIAnE5
シュタルケル自伝にライナー、ドラティ、セルとならんでオーマンディについて記述がある
メトで「こうもり」の録音した時の話だが、とにかく体を大きく揺らせ、と言われた
それで主席チェロだったシュタルケルが揺らさなくても音は出せる、と言って拒否した
オーマンディは「私はフィラデルフィアの豊かな音になれてるからね」と嫌味を言ってきてオケ側はカチンときたそうだ
あとで事務局から呼ばれて、オーマンディからオケで反抗してるヤツがいるとクレームが入った

シュタルケルはその時のことをオーマンディが根に思ってると考えていて、ソリストになってから
フィラデルフィア管に呼ばれたのはムーティ時代になってからだったと書いてるな

826
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/23 09:13:25  ID:XlopHsSz
シュタルケルは首席不適格という逸話だね!
コメント1件

827
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/23 10:10:17  ID:PmHDEu/I
華やかなりし頃のフィラデルフィアを山本直純が振ればさぞ面白かっただろうに。

828
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/23 12:14:41  ID:8neth23V
ボストンPOPSは振ったな

829
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/24 23:49:30  ID:1vxrcqgD
>826
シュタルケルはフィラデルフィアとは関係ない
ライナーのお気に入りで、メトの首席、シカゴの首席奏者だ
こうもりの録音もライナーの代役だ
ライナーとオーマンディでどっちが凄かったか、今では分からんよ
勝手に解釈すれば、ライナーが上だったろうね
コメント2件

830
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/25 09:42:42  ID:VA1dQ2iF
>829
>829 名前: 名無しの笛の踊り  Mail: sage 投稿日: 2012/08/24(金) 23:49:30.29 ID: 1vxrcqgD
客演の指揮者(オーマンディ)の指示に反発するようでは、首席不適格と思う。
きっと、メトのチェロはシュタルケル的には満足のパートだったのかもしれないが、
こういう首席がいるパートは、後ろの方は萎縮して、鳴りが不足がち。
というオーマンディの経験から、
 みんなもっとリラックスして伸び伸び弾こうよ、
という提案だった。

831
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/25 09:55:34  ID:YBoJayyX
メトのオケがのびのび弾いてるのはそう言う経緯があったのか!

832
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/25 09:56:16  ID:A/FYZ4la
↑馬鹿発見

833
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/25 12:06:50  ID:b9P8gAqS
>829
シュタルケルは10数年前のレコ芸のインタヴューで「ライナーが最高の指揮者」と言ってた(しかも過去形じゃなく現在形で)

834
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/25 23:30:06  ID:XS9RbraN
ソニーの10月のCDの予約がアマゾンで開始とな。

835
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/26 07:43:40  ID:+sDH5mVw(3)
この間全集が復刻されたのに今度はブラームスの交響曲第1番のステレオ1回目が初CD化!
それならば、ボレロの1回目も復刻してほしいよね。

836
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/26 08:34:51  ID:fFxydfUr
春の祭典、良かった
華やかで余裕たっぷり

837
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/26 08:49:36  ID:+sDH5mVw(3)
グローフェもステレオが2種あったね

838
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/26 08:52:03  ID:+sDH5mVw(3)
20世紀箱HMVからまだこないよ〜。アマゾンにすれば良かった

839
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/27 08:15:08  ID:TCseUYAb(2)
20世紀箱、来ました。
春祭は意外と良い録音。聞きやすかった。作曲者はこの演奏のどこが不満だったの?
あと、ルル組曲って初CD化ですよね?

840
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/27 18:07:05  ID:eA6ubzsU
>771
>772
詳細出たよ

841
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/27 19:27:52  ID:TCseUYAb(2)
なぜタコ6やイストミンとのラフマニノフ2を入れなかったのか?
残念だ

842
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/28 07:36:49  ID:8+TkZyaw(2)
ゼルキンのベト箱が発売延期?

843
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/28 18:05:55  ID:8+TkZyaw(2)
おお!20世紀箱の威風堂々はRCA録音で、合唱付きだったよ。
こんな録音があったのね

844
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/28 20:11:13  ID:vatyd/W7
この人の音楽には切迫感がない。

845
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/28 20:20:38  ID:Q9E/jGWV
そこがいいのだよ
コメント1件

846
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/03 18:45:01  ID:NDecVO0H
20世紀箱やゼルキンのベト箱は、音質改善されていますか?

847
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/03 18:49:21  ID:OxaiIgYO
されてない

848
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/04 17:11:34  ID:smsWEceN
今のデジタルオーディオのほうがしついいよ

849
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/05 21:29:59  ID:HDsfsi1D
10月に出るソニーのシリーズ
モノはプロコの7番だけか・・・
あんまり買いたいのはないな

850
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/06 08:53:56  ID:z00OfR2W
モノラル録音ならNMLに沢山あるし。

851
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/06 16:45:16  ID:2wA78jYY
プロコフィエフの交響曲第7番(モノラル録音)は、既にウラニアから復刻されていた音源ですね。

何はともあれ、今回ようやくプロコフィエフの交響曲第4番と第6番がCD化されるのはめでたい限り。

852
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/06 22:42:47  ID:FkZQoJm7
岩城宏之の本に書いてあったが、プロコの3番の録音があるらしい
非売品で手に入らなかったそうだが・・・
今回のシリーズには入ってないね
録音自体残ってないのかな

853
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/07 10:59:29  ID:E1uoPsP1
何という本ですか?
コメント1件

854
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/07 11:16:08  ID:smvyxEAo
イワキはほんとに筆まめだなw。

855
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/07 13:30:10  ID:4vIHnqSn
ビールの美味い飲み方とかまで書いてるからな

856
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/07 21:48:28  ID:nx0rXN4w
>853
岩城さんの最晩年の本で「音の影」
アルファベット順に作曲家について好きなように語っていて、Pの項がプロコフィエフ
オーマンディの録音については正確な話なのかは分からない

857
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/08 19:26:54  ID:TN6P0gze


お前ら質問ですこのご時世になんでパチンコやんの?
そのパチンコに使うお金でおいしいご飯食べたり、
彼女にプレゼントでもしたほうが喜ばれると思うんだけど

ちょっと疑問に思ったからおれはやらないからやる人に質問しただけで
別に深い意味はないけど





858
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/08 20:26:27  ID:Q8Tjr+mE
誤爆?

859
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/08 21:33:05  ID:VJ1Z5k8y
DELOSのチャイコフスキーは、枯れすぎちゃったね
コメント1件

860
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/09 20:29:32  ID:POYdTfLn
どこが?あれもよくも悪くも「いつものオーマンディ」だよ

861
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/09 21:14:23  ID:xHpy37To
DELOSは録音もいまいち冴えない印象があるんだよな。

862
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/09 21:18:07  ID:V3LZxLmE
DELOSのが一番好きだなぁ
拡がりはないけど響きが凝縮されてる録音だと思う

863
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/10 08:47:20  ID:DWdg/pgb
月曜、オーマンディ

864
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/10 21:25:00  ID:GvIMzNHo



浜崎あゆみ
AKB48
初音ミク







865
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/10 22:05:45  ID:MTfnvM52
>859
完熟の美しさは、Telarcのサン・サーンスだわ

866
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/11 12:45:31  ID:Mha8jU9W
デロスの録音は失敗でしょう。
最後の来日公演を聴いたが、あんなに枯れた音じゃなかったよ。

867
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/11 16:06:28  ID:A2zKxQS+
「枯れた」とかどこの宇野厨だよ

868
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/13 23:17:09  ID:YTqc8GuJ
以前からポチポチ出ていた塔の王月曜情報
http://tower.jp/article/feature_item/2012/08/06/1101
最下段 II期: 10/24発売分

869
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/18 22:18:53  ID:dkSAaeiD
王月曜…プ
センスねー

870
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2012/09/19 23:53:58  ID:COIn2OlO
玉月曜とはなんとチャーミングな当て字であろうか!
ぼくはすっかり魅了されてしまった。
これさえあれば他は必要ないほどだ。
まさにベストといえよう。

871
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/19 23:56:22  ID:RbP5ZCJU
タマモンデェー

872
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/21 22:51:25  ID:0S4zur1j
オーマンディ時代のフィラ管振ったレヴァインのマラ9、好きなんだよね。フィラ管の凄さが端的にわかるというか。
若いレヴァインの要求に完璧に答えている感じが好き。

873
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/22 18:25:05  ID:QdeUsrp1
友人を揉んで

874
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/22 19:17:06  ID:QT8HhQip
米CBSのドビュッシー(海、牧神、夜想曲)アナログレコードで聞いてるけど最高だな。
晩年テラークにサン・サーンスのお馬鹿曲入れるんなら、ドビュッシーをやって欲しかった。

コメント1件

875
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/23 07:02:03  ID:+X+acj1N
生でで海と牧神を聴いたオレは勝ち組

876
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/23 08:54:22  ID:xNy+HU6t
だろうな。

どんな大金持ちでも今となっては不可能な経験だよ。

877
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/25 05:51:03  ID:ZEkBUK/y(2)
昔、諸井誠がパリでオーマンディ/フィラデルフィアのダフニス聴いて、パリ管を超えてる!と書いてたな
フルートがキンケイド時代の話だが・・・

>874
新興テラークとしてはデジタルサウンドを売り出すため、スペクタクルかつ分かりやすい曲だったのだろう
ドビュッシーじゃ売れなかったと思うよ
コメント1件

878
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/25 06:56:07  ID:Nr7h24x/
>877
諸井さんの勘違いかな?
キンケイドといえば、フィラデルフィアの看板プレーヤーだったからね。
フィラデルフィアのフルートといえば、キンケイドと思い込んだのかもしれない。

パリ管が設立されたのは1967年
キンケイドがフィラデルフィアの首席をしていたのは、1921〜1960で、
1967/3/27に亡くなっている。

コメント1件

879
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/25 07:47:10  ID:ZEkBUK/y(2)
>878
こちらの書き方が悪いんで、申し訳ないです
諸井さんは70年代にチェリビダッケとパリ管聴いて絶賛してるんです
しかし、それでも50年代にパリで聴いたオーマンディ/フィラ管が最高だったのではないか
キンケイドの笛が忘れられない、と書いているわけです
コメント1件

880
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/25 08:22:14  ID:z5wdut59(2)
なるほど
了解しました

881
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/25 13:22:10  ID:stykEVmT
ゼルキンとのブラームス1番がCD化されるみたいだね

882
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/25 13:33:48  ID:4oZRWocZ
ゼルキンはオーマンディとはベートーヴェンもモーツァルトも録音してるよね。
ゼルキンと一番、相性が良かったのは、オーマンディなのかもしれない。
CD復刻では、いまひとつ冷遇されてるけど。

883
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/25 16:17:43  ID:+GyESFPR
>845
切迫感がないのは時にはいいけど、弛緩しているのは困る

884
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/25 16:21:23  ID:FTkSQQmh
最晩年のDELOS以外は弛緩を感じたことはないなあ

885
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/25 18:00:31  ID:z5wdut59(2)
オーマンディに弛緩を感じたことないなあ。
むしろ、サービス過剰。

886
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/26 05:36:49  ID:I4ZRVc/Q
>879
キンケイドの生は知るべくもないが、
日本公演でのフルート主席は殆どがパニッツだった。
オーマンディ指揮のコンサートでのパニッツも相当に素晴らしかった。
オーマンディ来日公演での「牧神」のソロは今でも最高の演奏として忘れられない

887
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/26 07:21:39  ID:T61CaoBw
私も牧神を聴きました。↓によると1981年6月1日東京文化会館だったみたい。
6月2日の演奏会も聴きたかったけど、完売でした。

牧神は最高でした。あと、レオノーレの3番でパニッツさんが音を裏返しちゃったことは鮮明に覚えている。
http://www.geocities.jp/ormandy/rainichi.html

コメント1件

888
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/26 08:16:00  ID:IYSajk/F
>>887
886です。レスありがとうございます。1981年6月1日東京文化会館の公演で間違いありません。
私はレオノーレ3番は全体に見事な演奏だったのでパニッツが音を裏返したことは憶えていません。
6月2日の演奏会も聴きましたがコンサート全体の出来としては6月1日のほうが良かったと思います。
ただ6月2日のアンコールでのパニッツのソロは体が震えるくらい素晴らしく見事な演奏でした。

889
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/26 10:50:02  ID:l4MUMbDU
オーマンディの日本最後の演奏曲になりますね。ケナンですね。羨ましい。

890
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/26 19:36:02  ID:JAVoQFku
>887
オレもチャイコが買えなくてエロイカにした口。もっとも原資はムラビン来日キャンセルの払戻しという罰当たりですがな

891
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/27 20:33:00  ID:rsvwud2C
オーマンディといえば、首席オーボエ奏者のジョン・ディ・ランシーのLPで
「オーボエと管弦楽のためのフランス音楽」というアルバムをよく聴いたわ。

プレヴィソと録音してるやつ。レーベルはRCAだった。CD復刻は知らない。
フランセとか、ジムノペディとか、イベールとか。オーマンディもさることながら、
やっぱフィラ管のソリストは本当に凄いと思うんだよな。

892
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/28 12:36:07  ID:XV1xD5PR
国内盤CDもあったね。たしか。

893
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/28 20:38:35  ID:vxuavw48
フランセの花時計か。
ありゃあ、良い曲だよなあ。

894
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/28 21:48:19  ID:554BEMhk
ジャマイカルンバなんつうのもあったな。

895
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/29 08:06:16  ID:hnI17NTK
シゲティのブラームスが復刻とな。
これは名演
http://tower.jp/item/3161805/

896
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/29 15:55:47  ID:RErFzPbd
これはいい

897
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/29 22:09:35  ID:wlvQ1vy7
キージェのCBS盤聴いた!
キレ良すぎ

898
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/29 22:29:01  ID:UiwkP6ez
ガーシュウィンの協奏曲を色々聞いたが、のりのり度とオケの充実感でアントルモンとのCBS盤がベストワンだ。
コメント1件

899
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/30 09:43:03  ID:d3xNjs4/
>898
これはノーカット版なのもうれしい。


900
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/01 19:10:06  ID:lMi/38DQ
イースターオラトリオ、ソロのフルート、オーボエ、アングレ、上手すぎ!

901
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/15 21:18:08  ID:Wef7mlEA
やっぱブラームスはいいね

902
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/22 22:21:14  ID:p3Qtyqu/
なぜか、モーツァルトシューベルトシューマンの録音が少ないね〜。

903
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/23 00:50:20  ID:tK1nyy0W
中古レコードのビバルディ「四季」があった。
なんか怖くて手が出なかったよ。
コメント1件

904
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/23 20:17:51  ID:EFkkapP9
>903
CDになってるし、良い演奏だよ。
コメント2件

905
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/23 20:56:19  ID:eGRnkwM/
>904
マリピエロ編曲って書いてあるけど、何をしたの?

906
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/24 23:36:36  ID:cA8Yr18N
>904
ありがと。
まだあったら買ってみます。

907
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/28 21:50:57  ID:dyO0aeG2
オーマンディも日本のオケを振って欲しかったな。

908
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/30 08:24:58  ID:a/sDrBGr
タコ4録音良すぎ!
プロコ4録音悪すぎ!
あとキージェは世界初CD化?
コメント1件

909
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/01 07:05:21  ID:eai6svRn
キージェは世界初CD化、ではないらしい。
世界初CD化と言いたくなる気持ちは分かるが、世界中のCBSに確認したのだろうか?

910
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/01 14:34:06  ID:XFwhkI6I

911
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/01 19:54:30  ID:YxG7PUvo
え、マジかよ、そんなの聞いじぇないよ

912
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/01 19:59:43  ID:/OeEpk/W
それは中尉不足だな

913
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/02 07:57:17  ID:SMbqOAgq
プロコフィエフが欠けていたね。

914
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/02 13:21:42  ID:KHUu8vtr
おまえら、いいかげんにせるげい

915
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/03 12:45:47  ID:+P0J4NPU
オーマンディがよろしいようで。

916
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/07 08:08:13  ID:UBg0fkVG(2)
ドイツレクイエムききたい

917
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/07 11:19:24  ID:UBg0fkVG(2)
ソニー、タワーの中の人が夢を叶えてくれないかな?

918
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/08 22:05:39  ID:Yrp5xmei
シベリウス集とか再販してるね

919
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/14 07:55:36  ID:SresNjRB(2)
次は声楽箱

920
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/14 10:48:55  ID:SresNjRB(2)
ショパンのピアノ協奏曲1番を聞き比べてみた。
意外にクライバーンの伴奏の盤が一番良かった!

921
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/18 22:37:51  ID:pqKl/P8q
オーマンディの誕生日に何聞いた?

最近再発のGlorious Sound of Christmas

922
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/29 17:50:39  ID:w8MoLdpG
今年のオーマンディのベスト復刻は何?
俺はブラームス1番旧ステレオ版
コメント2件


923
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/29 18:23:14  ID:LHPwVIr6
>922
クリスマスツリーのような素敵なブラ1
コメント1件

924
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/30 20:19:29  ID:E2ezGtfM
>923
いいね!
今日も聞きましたが、3楽章の16分音符の弦の掛け合いで鳥肌が立った。
すごい
コメント1件

925
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/30 21:42:35  ID:oSY3TvUD
>922
クリスマスアルバム

926
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/01 09:36:36  ID:x61K5tZz(2)
>924
ん?4楽章では?
コメント1件

927
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/01 09:37:23  ID:x61K5tZz(2)
米CBSのタコ10はスゲェーな

928
924[sage]   投稿日:2012/12/01 22:35:49  ID:/ST1xOc1
>926
ブラ1の3楽章の45小節目(練習番号B)
チェロバスと、ヴィオラ・ヴァイオリンの掛け合いのところです。

929
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 18:35:12  ID:KaF9Jn6b
あげ

930
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/03 21:20:12  ID:0OCC5Q6Q
あげ

931
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/03 22:59:27  ID:PPx5KIOt
はげ

932
sage[]   投稿日:2012/12/09 23:49:15  ID:Dqc7P2Ck
シゲティとのブラームスの協奏曲、素晴らしいね
オーボエはタビュトーかな?
最近再発のゼルキンの協奏曲も何曲か聴いたけど、ブラームスの2番がやっぱりいいね
コメント1件

933
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 07:08:15  ID:xX+s6Oov
>932
アイザック・スターンとのブラームスVn協奏曲でもオーマンディは素晴らしいね。

オーマンディのブラームスは素晴らしいと思う。

晩年にロッテルダムフィルを指揮したブラームス交響曲1番がFMで放送されたのを聴いたことがあるけど、
本当に素晴らしい演奏だった。
コメント1件

934
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 21:47:22  ID:BntTLMDE
>933
あのブラ1は良いよね。悲劇的序曲も良かった。
あれ裏青になってるよね。
オーマンディってブラームス指揮者だと思うよ。

935
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/18 22:58:00  ID:COvuGenx
http://www.bakuendo.com/
ここでいろいろなライヴが買えるのだが、
マーラーの4番、モーツアルトの40番、プロコフィエフ1番、ラフマニノフ死の島
など出色の演奏でした。

936
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/19 20:47:58  ID:qsLIGBwd
あげ

937
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/20 07:37:52  ID:MqouwEvj
プロコフィエフはボストン交響楽団だな。
棒に食らいついている感じ

938
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/20 08:05:54  ID:iZTQLtvK
コッペリアは復刻されてる?

939
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 12:38:37  ID:KMGh7Rhm
ぐぐれば?
CDになってるよ〜。

940
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 00:47:47  ID:e5IWuYum
ショスタコの3枚組は実にすばらしいね。
オーマンディに対する認識を改めた。

次はブラームス、行ってみようかな。

941
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/27 14:25:45  ID:EkaDKaZc
もっとヨーロッパのオケとのライブを聴きたいな

942
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/27 16:25:34  ID:ZICnHkEx
      ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
    /    無知者      ヽ   _
   〈彡                Y彡三ミ;,  も、もうしわけございませんでした…
   {\    \|_ \>ー 、  ト三壺ニ:}    大満出意様を2流だと思ってました。1流と認めます。
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!  
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "   ほらっ、ネトウヨ…、一緒に!!
  V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _  
  し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡
              ヾ、___ノー'''`


943
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/27 21:31:13  ID:1AhP0psD
いまさら野ダニ謝られてもねぇ・・・・・

944
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/28 16:37:42  ID:yeG5m95w
いやー
プロコ4、6、7が生きてるうちにCD化されるとはね。CBSでは、あとは、シューベルト9と火の鳥かな、目ぼしいとこは。
これから聴きます。

945
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/02 15:49:35  ID:Rcq8Lubs
初オーマンは、
ラフマニノフ 交響曲第3番、交響的舞曲
コメント1件

946
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 22:37:46  ID:WOfp1DV3
>945
あれは超弩級の絶演だと思った。スタイリッシュかつメロウという離れ業を
やってのける。

947
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/04 10:20:00  ID:+WI0V8I4
プロコフィエフの交響曲1番が今年の初オーマンディ。
キレ良すぎ!
コメント1件

948
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/08 17:12:15  ID:ukN/2B0r
ロシア、ソ連の近現代と相性抜群ですね。

949
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/08 18:30:40  ID:Il2kJ+VZ
>947
オレは、どちらかと言えば米CBS盤を愛好してるがどっちだい?
コメント1件

950
947[sage]   投稿日:2013/01/08 20:18:38  ID:y1Bhoga8
>949
もちろん、米CBSです。

951
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/11 21:01:33  ID:ub0gcECA
ブラ1のティンパニの変更について詳しく書かれている。

http://www.amazon.co.jp/dp/1574630490/

952
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/14 17:37:01  ID:d09J/BSV
買わなくても読めるんだね。

953
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 18:59:17  ID:v4JIVUts
誰か次のスレ立てて

954
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/17 19:18:55  ID:JYDk1MOi

955
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/18 21:53:58  ID:LVrPH0h1(3)
こっちを早く埋めろよ

956
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/18 22:14:13  ID:soVBvJnG
梅1

957
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/18 22:37:27  ID:LVrPH0h1(3)
ウメ2円

958
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/18 23:44:25  ID:LVrPH0h1(3)
(-∀-`)(-∀-`)(-∀-`)

959
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 00:19:17  ID:Ebj5Xm9q
RCAのスッペ、詩人と農夫序曲が好き

960
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 00:25:58  ID:tWI1Yv8L
ロシアの近代音楽やらせれば史上最強の指揮者とおれは本気で思ってる

961
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 00:46:00  ID:xVINjOnF
ソニーにモノ録音を出してほしいな
フィラデルフィアの巧さは認めるけど、
結局、ステレオ録音じゃ、協奏曲とシュトラウスのワルツ集が一番だ
コメント1件

962
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 01:52:25  ID:8CeeOY6G(3)
この1曲で1500円は高かったが、いい演奏だと思う。
きっと生で蓄音機の音を聞けば、もっといいと思う。


金沢蓄音器館 Vol.27 リスト:交響詩「前奏曲」

Eugene Ormandy/The Philadelphia Orchestra
http://tower.jp/item/3145333

963
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 05:48:10  ID:fWxIqIkL(2)
>961
モノラルはNMLで結構聴けるよ

964
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 07:19:11  ID:8CeeOY6G(3)
モノラル録音のほうがステレオよりオススメという曲ありますか?

965
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 07:29:22  ID:fWxIqIkL(2)
新世界、シベ4&5あたり如何?

966
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 23:27:15  ID:8CeeOY6G(3)
NML入会しようっかな〜

967
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/20 16:38:54  ID:+fQ86H3R
オーマンディじゃないけど、
ビーチャムの米コロンビア録音集に入ってたロッシーニにはたまげたな
1曲だけフィラデルフィアなんだが、オケが半端じゃない

968
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/21 17:36:42  ID:CxTdLMXR
そういえば、ロッシーニの録画少ない。フィラデルフィアの。

969
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 07:38:45  ID:zZtVVIyI
録画じゃなくて録音でした。

970
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/22 09:11:27  ID:pOIrlfRt
まあオーマンディは公言して憚らないほどのオペラ嫌いだし

ヴェルディのオペラにいたっては
膝上録音っぽい椿姫の変なライブ録音があるぐらいで
序曲集やアリア集の録音すらないよね
コメント1件

971
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/23 01:27:17  ID:l6yBMoq2(2)
モノ時代の録音会場はアカデミーだよね?
超デッドな音なんだが、それをはねかえしてしまう厚みと迫力がある
しかし、ソニーの日本盤は録音箇所が書いてなかったりして、どうもへんな残響がついてる気がするなあ

972
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/23 02:24:05  ID:XWaURO1e
>970
ま、蝙蝠全曲入れてくれただけでもよしとしなければ
コメント1件

973
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/23 02:29:27  ID:l6yBMoq2(2)
>972
ライナーの代役だけどね

974
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/24 21:37:56  ID:PlIxtzuE
モノラルのチャイコフスキー4番、熱い!

975
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/28 10:23:30  ID:pwgbKKvR(2)
チャイコフスキー4番はNML?
コメント1件

976
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/28 11:55:10  ID:GSXoWXL6
>975
Ja

977
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/28 18:27:56  ID:pwgbKKvR(2)
TNX

978
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/29 00:12:49  ID:jAOOXeTj
オーマンディは叩き上げで、いつも恥をかきながら大きくなった。
ストコフスキーがフィラデルフィアの常任から名誉指揮者になる時、
すでにオーマンディの就任は決まっていたが、ストコは幅広く若い指揮者たちに
勉強させるために、ベートーヴェンの交響曲を一つずつ割り当てて振らせた。
オーマンディには2番が当たったが、今までに全くスコアも見たことがなく、ビビッて
辞退。学生時代から9曲全部を暗譜していた近衛秀麿が2番を指揮した。
最初から、どこかぎこちないスタートだったが、日米関係が悪化し、近衛がヨーロッパに去ったので
邪魔者はいなくなり、無事にバトンタッチ。
戦後、オーボエのタビュトーとの軋轢が生じ、タビュトーは遂に辞めてフランスに帰る事になった。
最後のリハーサルで、タビュトーが異例ながらお別れのスピーチをしたいと申し出て、
皮肉に満ちた長いスピーチをした。オーマンディは途中でそっと抜け出し、
終わるまで別室で耳をふさぎ、じっと我慢の子であった。
こうした試練をくぐり抜け、決して怒らず、日本の評論家にデクノボウと呼ばれ、
それでも愚直にオーケストラ音楽の王道を歩み遂げた指揮者、それがオーマンディだ。

979
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/29 18:35:58  ID:Zt6c4Cri
そんな苦労人オーマンディの容姿を、「ミルウォーキーの不動産屋のようだ」とクサした評論家がいたな。

980
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/29 23:11:53  ID:2Ti0rlug
いやあれはむしろ
「田舎社長みたいな風貌で損してるが音楽はすごい」と
褒めてるんだが・・・
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