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ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 ?+2 (991)
まとめビュー
1
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 09:54:16  ID:7KsRqliz
前スレ
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 ?+1
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団癲


2
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 10:44:05  ID:EGd/Qito
デジタルコンサートホールにお世話になっております

3
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 10:53:57  ID:4g75RlM0
マーラー9番楽しみだなぁ・・・

4
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 14:42:43  ID:iE8k5H9k
何故立てた

5
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 14:57:59  ID:7kwbKOaP
ベルリンフィルの実演初めてだから、超楽しみ^^

6
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/21 22:48:23  ID:rH74rYMH(2)

7
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/21 23:01:04  ID:mAbvnFgN
がっかり予防線

8
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/21 23:09:43  ID:rH74rYMH(2)
ウィーンフィルはなかなか好評の内に終了したが、
ベルリンは本当に来てくれるのか?

9
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/22 00:11:53  ID:Uyz64uCt(2)
煽りとかじゃなくて素朴な感想なんだけどさ、今のベルリン・フィルだとかウィーン・フィルだとかって、バカ高い金出してまで聴きたいものかな?

そりゃ、本拠地で聴くくらいの価格だったら俺も喜んで聴きたいけどさ、そうでないなら、半世紀前の豊潤な音をディスクで聴いてた方が幸せだと思うんだが
コメント2件

10
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/22 00:14:58  ID:Uyz64uCt(2)
あ、でも、ベルリン・フィルは昔とは違った魅力があるからそうでもないか

問題はウィーン・フィルだな

11
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/22 00:15:34  ID:1I6fKxzz
金に困ってないし
実演と録音が同じように聞こえる馬鹿耳じゃないしなあ

12
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/22 00:24:17  ID:VxxQ+ff5
ヒストリカルの糞みたいな音質を楽しむのは個人の勝手だが
それを実演と比較する意味がわからない

13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/22 02:44:08  ID:EASNiTtd
>9
半世紀前のベルリン・フィルの音の方が好きなんてお前の個人的な好み知るかよ


14
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/22 11:32:50  ID:jNR0C11T
というより、音楽監督以外の指揮で聴きたいと思わないか?
コメント2件

15
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/22 16:56:06  ID:2Pg1p5JX
本当はアバドで聴きたい。

16
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/10/22 17:36:28  ID:i2ltj1eg
小澤で聴きたい

17
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/22 18:11:16  ID:pVuMh+QI
小澤はどうせキャンセルして他のペーペーになるからマジ勘弁

18
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 00:18:27  ID:3WNNnU5R
小澤&ベルリンのアルプス交響曲が破格の名演だったんで、コレを再現して欲しい。
コメント1件

19
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 10:13:45  ID:Lxdwnpzc
>14
思わない。
世代の差か。
昔の演奏はあまり好きではないし。
コメント1件

20
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 10:30:09  ID:f3Opats4(2)
小澤でブラ聴きたいな。
老い先短いんだからサイトウキネンなんか振るな。
コメント1件

21
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 10:41:00  ID:zitLPSc5
一度落合で聴いてみたい。

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 11:58:29  ID:F4jL8F13
三冠落合 広角打法

23
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 15:16:25  ID:nExMKXv8
>20
逆だろ。
ただでさえBPOは来日少ないんだから小澤なんかで聞きたくない。
サイトウキネンで十分。

24
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 15:52:41  ID:8lwZns6E
ーーーーーー 大がっかり予防線 ーーーーーー

25
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 16:15:54  ID:f3Opats4(2)
ラットルよりはマシだろ。

26
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/23 16:24:32  ID:jNu8aiTi
             . ィ
._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ  またまたご冗談を
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙   

27
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 16:54:57  ID:orOef0sZ
録音をEMIから代えて欲しい。

28
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 22:31:45  ID:Hv9phN/K
>14
ハイティンクなら万難を排してでも聴きたい。

29
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/23 22:52:57  ID:YUoYtj6R
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

30
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/24 10:00:09  ID:wWPsfDaF
マゼールvs.BPOの殺伐とした演奏を聞いてみたい

31
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/24 18:07:49  ID:+0rtEkgZ
握手拒否でしょうなぁ
コメント1件

32
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/24 21:43:18  ID:yIGiytVh
>18
うわー。考えただけでもゾクゾクする。ぜひお願いしたい。

33
名無しの笛の踊り[11]   投稿日:2011/10/25 18:55:25  ID:Glw4iMbh
もぐもぐ、33番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ




34
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 00:00:05  ID:aGVTTAnT
>19
なんで昔の演奏を期待してると思うんだろうね、この人は?

35
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 01:10:45  ID:r0nv1A/v
世界名門ベルリン・フィル…日本人コンサートマスターを続けて選んだ理由は?
http://japanese.joins.com/article/890/144890.html?servcode=400§code...

他国のこと、いちいち気にすんなよ・・・
コメント1件

36
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/26 08:04:43  ID:cGfqWWcB
>31
情弱過ぎてワロタ。
とっくに客演してる。

37
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 12:42:09  ID:40BfcnkO
>35
ほんとウザイ連中だな
中国かロシアに攻滅ぼして欲しいよ

38
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 18:08:09  ID:gfLSmxGY
>9
同意。プロを名乗るならせめてこのレベルの演奏をしてもらいたい。
http://www.youtube.com/user/SinfonicaJuvenilTC#p/u/8/bd12MFmu15A

39
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 18:22:20  ID:PGEb+CiZ
人数多すぎだろ。馬鹿じゃないの?

40
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/26 20:25:29  ID:FrxEJ/e9
いいなぁ 聴きに行ける人
来ないとばかり思ってたから
ブル9聴きたかった・・

41
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/27 23:41:40  ID:xDvlIpER
今回はマーラー、ブルックナーともに静かに終わるから少なくともフラブラはないかな?
あとは拍手のタイミングか・・・

42
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 02:02:19  ID:i9RuquJP
マーラーは第3楽章終わりが一番危険じゃないか?
曲をよく知らないで聞きに来る人多そうだし
コメント1件

43
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/28 22:53:57  ID:XzmDscxk
>42
4万も出して曲も知らないで来るのがいるのか?
コメント1件

44
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 23:03:25  ID:legeXmhI
それにしても高いよな。フジが絡んでるから?

45
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/28 23:12:39  ID:Xo+Z7pEM
デジタルコンサートホールの予告編みたいの指揮者確認せずにみていたら
ビシュコフとデュダメルを足して2で割ったみたいな指揮者が振っていた。

Pablo Heras-Casadoというスペインの若い指揮者だった

46
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 01:45:41  ID:w/Q58Zwj
>43
ベルリン・フィルとかウィーン・フィルはネームバリュー高いから
曲とか指揮者関係なしに来る人多いのでは?

47
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/10/29 14:01:13  ID:2m1e5n/K
ドイツ銀行かフジの招待客みたいなのが多いのか、メインの前で帰ってしまって
英雄の生涯のときは空席が目立ってた。三鳥二階センター付近。
コメント1件

48
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 15:49:37  ID:xXvYeeeE
カサドなかなかいいですよ。スコティッシュよかった。

49
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 17:17:03  ID:aft0n/+y
>47
英雄の生涯の演奏中、2階正面最前列のおばさん席を立って出て行った。

あれ見てムカついた。

50
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 17:22:14  ID:MFldMegT
オケの質が落ちたのに伴い、客の質も落ちたのだな。

51
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 22:10:34  ID:q2k/Hh4X
気分でも悪くなったかお手洗いにでも行きたくなったのでは?
意図的に出て行ったのではないだろう。

52
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 23:18:23  ID:XgAestbz
もう来日まで1カ月を切ったけど
本当に来るかな?大丈夫かな?

53
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/10/29 23:38:47  ID:W6Ie3kOC
室内楽グループはちょくちょく来てるよ。

樫本大進&ベルリン・バロック・ゾリステンも先週と今週
公演やったし、7月の12人の金管やその他来てる。

ドイツのその他のオケや大統領も続々来たし問題ないのでは?

54
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/04 07:13:16  ID:slY6sYCr(2)
ベルリンのフィルハーモニーでマラ9聴いてきた。言葉も出ない・・
ラトル・BPOのマラ9がこれ程凄いとは・・ 来日公演は万難を排して聴くべき。
以前エッシェンの漆黒のマラ9を聴いたが、これは至高の癒しだ。涙が出るなんて
もんじゃなかった・・ 震えがきた。本当に感動した。
ベルリンで聴けば来日公演はいいやと思ってたが、もう一度、それもベルリンの
ざわついた聴衆ではなくて、日本の完璧な静寂の中で聴きたい!ヤフオクだ!!
コメント3件

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 07:17:24  ID:Juglq6jh
>54
最後の一言で、文章の信用度が90%ほどダウンした

56
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/04 07:33:13  ID:slY6sYCr(2)
いや、海外赴任で色んなところでコンサートに行ったが、日本の聴衆は
概して素晴らしい。特にオタが終結するような曲目(ブルとかマラ9とか)
の時の、水を打ったような静寂は世界中どこにもない。キモいことはキモいが・・

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 07:52:08  ID:KIKwcdNw
>54
コンマスはだれでしたか?
コメント1件

58
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 08:30:32  ID:HTCQRQhe

*************************** 大がっかり防衛線 *******************************

59
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 12:53:33  ID:Ix35PWPV
>57
54じゃないけど、リハ風景がDCHにupされているのを見ると
コンマスはガイ、隣が大進
木管はフルートがブラウ、オーボエがマイヤーに見えました。
このままのメンバーで来るのかな。
コメント1件

60
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 13:16:15  ID:RN+Mzwfi
>54は自分が出品しているチケットを売りたいだけ

>59
あんたは>57の意図をまったく理解してない

61
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 14:20:18  ID:olDeHaH9
ラトルじゃ底がみえてるお。もうBPO降りて欲しいオ。
ブルも7・8は自信がないので9にしたと思われるお。
マラ9も4楽章最後だけ「お祈りポーズ」で格好つけるでラトル。
あそこはオケがかってに弾くだけだお。
コメント2件

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 15:49:40  ID:DgpG6la2
はいはい。

63
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 19:35:36  ID:hEOKUVIY
>61
だれがいいの?
ケルギエフ?、ティレーマン?
コメント1件

64
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/04 22:18:05  ID:QRzrNWet
ブラウってまだ在籍してたのか
しばらく見なかったけど

マラ9は1994年のアバドとの来日公演で
終楽章終わってからの5分間くらいフラブラはおろか
咳も聞こえなかったくらいの静寂はいまや伝説となっている

65
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 23:05:34  ID:EiqJq/L4(2)
マーラーはアバドがいいな。

66
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/04 23:11:31  ID:P45W+AlE
ラトルって器用貧乏っぽい感じがする
マーラーはアバドがいいし、ブルックナーはティーレマンがいいし、
ロシアものなんかはゲルギエフがいい。

67
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 23:16:40  ID:l64fKR1i
>61
>ラトルじゃ底がみえてるお。
なら、いいじゃんw 手堅くて

68
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/04 23:20:28  ID:4AKHOtzG
アバドのマーラーなんてゴミじゃん
コメント2件

69
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 23:25:29  ID:P8AYkb5u
ブルックナーなんてウィーンフィルが演奏してりゃいいんだよw
コメント1件

70
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/04 23:26:49  ID:h68PHfGc
>68
アバドのマーラー、なにを聴いたんですか?

71
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/04 23:29:51  ID:EiqJq/L4(2)
>68
じゃあ誰がいい?

>69
これに関しては否定できないw 確かにウィーン・フィル向きだと思う。

72
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 02:58:34  ID:jSzF8X4/
ブルックナーはベルリンフィルに決まってるだろ
精緻で重厚な演奏はウィーンフィルにはできん
コメント1件

73
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 03:10:09  ID:8ceF9ck/
この後4時からDeutschlandradio Kulturのwebラジオで3日にやったマラ9が放送されるみたい
コメント1件

74
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 03:44:53  ID:yG0cIcL6(2)
>73
こんな夜中に邸乙ですw ネットで聴けるんだね、便利だ!
CDは持ってるけど最新の演奏を聴くのが一番だね。
ウィーン・フィルもネットで聴けたりするのだろうか・・・

75
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/05 05:54:08  ID:yG0cIcL6(2)
CDの演奏はどちらかというと無機質な印象を受けてしまうんだけど、このラジオで流れたライブ録音は
全体的にまろやかな感じで歌心溢れる演奏に感じた。これは来日公演が楽しみだ。
しかし4楽章を聴くのはかなり緊張しそうw

76
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 10:26:44  ID:9esceg23
>72
>精緻で重厚な演奏はウィーンフィルにはできん
精緻で重厚な演奏はベルリンフィルにはできるかもしれんがラトルには無理

77
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 10:41:38  ID:1j6PyYJE
来日が近づいて本スレも盛り上ってきましたなw

78
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 14:20:16  ID:hvUMFlvJ
ブルックナー=重厚は偏見だ。
ベトもそう。
フルベンやカラヤンが重厚に演奏したから重厚というイメージが
ついただけだろ。

79
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/11/05 14:29:06  ID:Xpv2VkSP
>63
小澤 征爾

80
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 14:31:38  ID:8ZbTIuyg(2)
カラヤンのブルックナーが重厚って、旦那さん、ちょっと、ブッワッハッハッハッハッハ!
コメント2件

81
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 15:04:31  ID:Wxz+E1Zt
>80
ユルユルに成り果てた朝比奈を大絶賛した耳なしジジイの受売りか?
コメント1件

82
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 16:55:29  ID:C1fKjnC0
>80の再生装置はラジカセに毛の生えたようなシロモノ。
コメント1件

83
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 17:06:29  ID:8ZbTIuyg(2)
>81
>82
ガッハッハッハッハッハ!
コメント1件

84
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 17:53:12  ID:sDgafRgz
>83
笑って誤魔化すことしか出来ないなら黙ってろよ。

どうせカラヤンはおろかアバド時代のベルリン・フィルも
聞いたことないんだから。

85
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/05 22:00:34  ID:11+v6zvu
はいはいありがとう((笑))

86
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 17:08:24  ID:1CVH9oEV(2)
盛り上がってきたはいいが
これで来日しませんとかになったら
逆の意味で一気に盛り上がるな

87
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 17:23:56  ID:L0tdxuOZ
いや、オクで定価以上出して落札した低脳連中の慌てふためく姿をみて、大いに盛り上がれる。

88
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 21:19:31  ID:D3V0dv4Q
オレなんてチケット詐欺にあった。嗤ってやってくれ。

89
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 22:01:15  ID:0yXkjiw6
フルトヴェングラー時代に比べて堕落した現在のBPOなど聴く意味が
全くないなどと言ってる人がいるけど、実際に実演聞いたら感想が
ガラッと変わるのでは。60年まえと比較して昔はよかったなんて
言っても意味がないと思う。

そんな自分は今年もチケット入手できず聴きにいけない。当日券も
当然出ないでしょうね。

90
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 22:20:51  ID:dHgWNNfo
もっと精神性の深い演奏を聴かせてくれよ

91
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/06 23:18:47  ID:8xZBbeGA
ウィーンフィルと同じで公演後は手のひらを返した様な絶賛の嵐になるよ

92
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 23:42:47  ID:1CVH9oEV(2)
フルトヴェングラーを生で聴いたことのある奴なんてこのスレにはいないだろ
レコードとかにしてもモノラルだし
現在との聴き比べなんて不可能だし論争する意味がない
コメント1件

93
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/06 23:48:13  ID:XJB/pGg8
まぁ音楽は出来る限り良い音で聞くべき。


94
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 02:12:04  ID:RrIiBMEc
フルトヴェングラーのコンサートにいた日本人は、ドイツで生まれたとかじゃなければ
留学や仕事や旅行でドイツにいたことのあった、ごく限られた人だろうから、
1954年に若くても20歳は超えていたとする
そうすると現在77歳以上だから、いないことはないな

チャーリー・パーカーを聞いたことのある存命の日本人の方がよほど珍しい
当時銀行員でNYにいた一人だけは知られてるが、ほかにいなくてもおかしくない

95
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/07 09:46:40  ID:z8HpVR6W
>92
時代も違う。
SLがいいか新幹線がいいかみたいなもの。
どっちも良さがある。
比較するのはほんとナンセンス。

96
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/07 10:03:26  ID:6mAroex3
ライカのカメラが好き、みたいなね。

97
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 11:22:22  ID:k26qAccL
SLがいいかプラレールがいいか、の間違いだろ

98
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 11:54:19  ID:ohgEYB39
カラヤンのブルックナーは重厚というのとはちょっと違う
むしろ洗練と美の極致。凄絶な美しさに血が出るほど身を切られる思いがする。

99
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/07 12:08:33  ID:Lfs2rHR7
カラヤンのブルックナーは重厚というのとはちょっと違う
むしろ軽佻浮薄の極致。表面的な綺麗さのみで心に迫るものが皆無。

100
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/07 12:14:54  ID:nGZULqUy
それも一面ではあるが同時に真理であることも確か。

101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/07 18:54:39  ID:5tk3FGq/
プラレールがいいわ。

102
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/08 23:23:19  ID:++BR3KyM
本番初日まで2週間か
さすがに来日大丈夫だよな・・・

103
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 00:00:09  ID:1nOVMayY
あさっての北京を皮切りにアジア・ツアーがスタート。

104
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 04:07:49  ID:nyxon4a+
ティレーマンがいい、ワーグナー、ブルックナーよし。
ブラームスもいいらしい。
育ち利良さが表れている。

105
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 14:20:45  ID:D2X28fJr
ティーレマンは演奏が雑。
コメント1件

106
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 18:27:01  ID:OzFb3UWU
日本行きを56人拒否。エキストラ15人、OB20人で賄う予定。
コメント2件

107
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 20:02:01  ID:m76xxVzZ
>105
確かにティーレマンはラトルに比べると雑かも。
ラトルの演奏はガラス細工のような感じがある。
各パートの音も良く聞こえる。透明感がある。
好き嫌い別れるだろうが、俺はそういう演奏が
好きだ。
コメント1件

108
名無しさん@お腹いっぱい[age]   投稿日:2011/11/09 20:18:39  ID:6wEis0ai
嘘と偽善がまかり通る国日本。
東京が放射能汚染されているのにも関わらず、ひた隠す国やマスコミ。
福島産はすべて汚染されているのにも関わらず、それを言えば「風評被害」
という事で言論封殺に走る日本。
よく56人拒否だけで済んだものだ。

109
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 21:16:02  ID:MafpcS3f
>107
雑なの?
そんなことはないと思うが、、、。

110
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 21:38:02  ID:kfpNVEyB
ガラス細工っていうとデュトワなんかの方が合ってると思う。

ベルリン・フィルの緻密さは時代かな?

ティーレマンは時代に逆行か。

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 22:45:38  ID:BbzgOWup
ラトルはガラスじゃなくてガラガラってことだよ

112
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 23:10:10  ID:J7QKgYLv
OB誰来るのかね?
コントラバスはシュトール確定かな?
シュヴァルベ、ヴェストファル、ライスターとかどうよ?
安永さんもゲストコンマスか?
超驚きでゴールウェイってどうよ?
コメント3件

113
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/09 23:11:19  ID:2/Vg0kZO
>112
当然からやんだろ

114
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 23:39:46  ID:JMpThtcS
>112
シュヴァルベ、ブランディス、シュピーラー、ヴェストファル、フィンケ、ボルヴィツキー、カッポーネ、ヴィット
・・・
爺さんばっかのも逆に面白そうだな。
コメント2件

115
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/09 23:48:25  ID:ewEYSogp
>114
カッポーネは2005年に死んでる。

116
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/10 00:16:28  ID:JYYTqIGR
>106
これのソースは?

117
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 00:43:35  ID:00K67Ofr
ブランディスとか来てほしいな〜。
どこまで本当かわからないけどw

118
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/10 00:45:49  ID:e8Z3bUzB(2)
ベルリン・フィルの室内楽グループはいくつも来てるのに?
コメント1件

119
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/10 01:04:07  ID:e8Z3bUzB(2)
>112
ライスターは今月末にコンサートで来る。

120
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 10:59:22  ID:BOWyiv9S
>114
バスティアン来て欲しい
コメント1件

121
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/10 12:09:54  ID:K5r00fW4
ティーレマンは若い、煌びやかなでゴテゴテしていないのがいい。
将来おお化けかな。

122
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 12:29:36  ID:B/gCfb61
うそぉ。ベルリンドイツオペラとVPOで生で聞いたけど、コッテコテで野暮ったかったぞ。

123
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/10 12:52:15  ID:XduKl+nS
ドイツの芋兄ちゃんw

124
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 13:58:14  ID:tsJ6YyBv
ティーレマンはそこがいい。

125
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/10 17:19:45  ID:rxrlMNjt
>120
2004年の写真だが、シュヴァルベよりバスティアンの方が元気そうだ。
故マースがヴェストファルのような風貌になってるのも驚きだが。

http://keijiban.e-topia-kagawa.jp/bbs/img/u45768/FI243633_0E.jpg
コメント1件

126
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 09:06:01  ID:0Vvgu5yc
去年のBPOシインガポール公演が今流行の3D映画になるらしいけど面白そう。

127
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 10:19:59  ID:Fr86XbjD
往年メンバーが来ても、カラヤンが振らなければNGだな。
コメント1件

128
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 10:59:39  ID:3uAJe3/3
>125
アップサンクス。
シュヴァルベ、かなり耄碌してるが元気そう。

129
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 17:05:03  ID:bkJLeLjg
>127
うーん、まあラトルは歴代BPOで一番下なのは
納得せざるを得ないか。

130
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 18:46:53  ID:wc0bfVtA(2)
樫本大進はカラヤン時代と比べて管楽器は良くなっている(キリッとかインタビューで言ってたが
ライスター涙目だなw
コメント1件

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 18:47:37  ID:wc0bfVtA(2)
カラヤンみたいなおおざっぱな指揮今の時代に合わないよ

132
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 18:56:38  ID:/ekliBAB
>130
カラヤン時代よりレベルが高い管楽器って
現在はどんだけ上手いんだよ

133
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/11 19:37:37  ID:H4D6Ur6C
カラヤン時代の管楽器は人類史上最強だろが。

134
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 19:56:31  ID:7eS9Jks1
ショルティ時代のシカゴ響が人類史上最強。

135
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/11 22:52:58  ID:gXRS6b19
相変わらず不毛な議論。

136
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 02:55:57  ID:MoFvkmOg
北京公演行った人、酒席奏者で不参加者やトラの情報希望でつ。

137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 09:06:01  ID:0NHe8M4x
来日拒否が50人以上って本当ですか? ソースは?

オケでその人数だったらもはや詐欺では?

138
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 09:11:33  ID:4srS2cBb
日本人奏者が何人かいる組織なのに
本当にそんなに来日拒否してたらもう笑っちゃうw

139
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 10:28:29  ID:9VyF5Czj
50人ってオケメンバ−とその他を合わせてじぁなあくて?

140
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 10:53:32  ID:2tBYS9jk
ライナー時代のシカゴ響が人類史上最強。

ストラヴィンスキーも評価していた。。
コメント1件

141
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 10:56:35  ID:elmG27UZ
今日、某プレイガイドで若干枚数売られてたね。4万円の席がメインだったが。関係者席かな。

142
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 11:04:00  ID:hJycR7R/
>118
室内楽も一部メンバー来日拒否のパターンあったぞ。
フリーとは言え元団員バボラークとチェリ時代のMPOコンマスがキャンセルしたBPO七重奏団とか。
人の手当てが大変だったという話。

143
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 11:13:16  ID:vCvpBAtr
俺、マーラーの最終日にベルリンフィルを生で初めて聞くのに、トラばかりじゃ涙目だなぁ。
コメント1件

144
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 12:54:55  ID:6tKj/JJx
>143
チケット取れなかった構ってちゃんが騒いでいるだけ
ベルリン放送やベルリン・ドイツもトラは数名のみだった
ウィーンフィルは来日拒否大量にいたがドイツオケは最近来日拒否少ない
俺はチケット取れなかったので楽しんで来て!

145
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 14:03:21  ID:8AgSxv8C
あと10日ですね。

トラが多くいても別にいいです。
樫本君のひのき舞台を目に出来れば。
彼は日本の誇りです。

146
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 14:31:35  ID:DohFJua+
東電は来日拒否の責任を取れ!!!

147
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 15:06:11  ID:mI5Yvdjv
>140
あんなライナー時代のシカゴ響ナマで聴いたことあんの?
ストラビンスキーが全盛期のショルティ時代のシカゴ響を聴いたのか?

148
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 17:23:14  ID:u87f7j0H(3)
↑馬鹿発見

149
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 17:31:44  ID:rbnBMMnX(4)
ビューロー時代のマンハイム宮廷管弦楽団の生を聴いたことがあるわしには
誰もかなうまいて

150
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 18:32:07  ID:u87f7j0H(3)
つまらない

151
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 20:16:28  ID:Ta2VqXG3
18日にやる北京公演をDCHのライブで見れば、誰が来てるか分かるでしょ。

いつもDCHは深夜〜早朝なのでライブでは見てないが、
北京公演は時差があまりないからライブで見れるよ。

面白いモンが見れるかもしれんし。
コメント3件

152
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 21:09:12  ID:ZSw+N+hp
>151
ほう、北京公演のメンバーで日本公演やるのかな?
へーそうなんですか、そういうもんなんですか。
コメント1件

153
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:03:56  ID:rbnBMMnX(4)
しかし俺らみたいなド素人じゃなくて
樫本大進がカラヤン時代より今の方が巧いって言ってるんだから
そりゃ間違いなかろうて

どんなにカラヤンの方が巧かったなどと言っても所詮素人の戯言

154
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 23:11:46  ID:0gFpKTXN(2)
かじもどはそもそもカラヤン配下で演奏していないからそのような比較などできないししたのだとしたら越権行為だ。

155
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:26:39  ID:rbnBMMnX(4)
このスレのド素人さんはそもそもカラヤンとラトルの配下で演奏していないから
両者の比較などできないししたとのだしたら越権行為だ(プゲラ

156
安永[sage]   投稿日:2011/11/12 23:29:24  ID:0gFpKTXN(2)
カラヤンとラトルの配下で演奏したが、それがなにか?

157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:30:07  ID:Xj4EdfaJ(3)
録音で聴けばカラヤン時代より今のほうが上手いのは分かる。
カラヤン時代は音程悪くて気持ち悪くなる
コメント2件

158
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 23:32:21  ID:TMK08DjX
安永さんが言うならまだしも、カラヤン&ベルリン・フィルを
生で聴いたことあるかさえビミョーな樫本くんが言ってもなあ…

159
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:34:21  ID:QE96ZflP
>157
ドヤ顔でクソ耳自慢されても困るんですが

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:34:52  ID:LRUy8OuL
>157
音程が悪いのではない。録音はDGが糞のせいもある。
カラヤンとラトルの実演を日本だけだが両方聞いているが、前回来日時のハイドンなど相当に荒く、
指揮者も含めてオールスター揃いの70年代ベルリン・フィルには全く太刀打ちできない。
コメント1件

161
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:36:57  ID:rbnBMMnX(4)
おお、言葉の意味はわからんが大した自信だw
コメント1件

162
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 23:40:37  ID:ZjrbuXNL
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

163
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:42:00  ID:TWSstJsl
昔に比べたら技術は上がってるけど音楽性はボロボロ。うるさいだけ。

コメント1件

164
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:51:59  ID:Xj4EdfaJ(3)
BPhは一流オケの中ではずば抜けて音程が悪いオケでしょ。
特にカラヤン時代は音色の輝きを優先しているのもあって、音程が糞悪い。
個人個人が自分の気持ち良い音程でオケとして音程を寄せようという感覚が無い。
SKDやシカゴやクリーヴランドなど音程の良いオケとは比較にならないほどカラヤン時代のベルリンは音程が悪い。


165
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 23:55:06  ID:u87f7j0H(3)
所詮は、素人がコンマスになれるオケ。
詐欺だよな。
コメント1件

166
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:55:57  ID:Xj4EdfaJ(3)
セルやヘレヴェッヘなど清澄な音を聴いた後に、カラヤンを聴かせられるのは拷問に近い。
コメント1件

167
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 23:59:54  ID:1LxUkjqD
>151
18日は台北公演だけど?
それとも北京公演の中継録画ってこと?

168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 00:46:52  ID:e/ykvp4N
>160 >163
それはなにもBPOつーかクラ音に限ったことじゃないよ
他のジャンルでも同じようなことが言える。
時代の流れで、世の中の価値観の変化、人々の心の変わり様が
芸術家や芸術活動にも反映されてしまっているんだよ

169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 01:47:08  ID:mzgKBgdl
そんなに音程悪かったかなあ
カラヤン時代の録音が悪かったのはそのとおりだけど

170
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 03:16:01  ID:+DEXyjm0
>151 >152

確かに台北ライブだね。
http://www.digitalconcerthall.com/ja/live


DHCストリーミングをダウンロードした人いる?
できればフリーソフトでお奨めソフトいくつか紹介たもれ。


171
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 06:58:56  ID:uNPmqqsa
>166
録音の魔術師ヘレヴェッヘの実演聴いてみろよ。

172
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 12:37:46  ID:/dKJGL8h
>165
さすがド素人様の意味もない上から目線はさすがだなw

173
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 19:56:44  ID:BGalNNYj
22〜24日、咳がひどい奴は絶対来んなよ。
あと足が臭い奴、体臭の酷い奴。
あと演奏中に隣同士でうんちく垂れたり唸ったりすんな。
コメント1件

174
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 20:05:35  ID:cj5TxnKa(2)
>173
3日とも行くの?

175
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 20:55:06  ID:HOxrZSnR
あと鼻息の荒い奴、トゥッティのたびに体を激しく揺する奴、休憩時間に女に蘊蓄を垂れる奴、越境侵入してくる糞デブは絶対俺の隣に来るなよ!
コメント2件

176
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 21:10:06  ID:cj5TxnKa(2)
セルやヘレヴェッヘなど清澄な音。。。

ナンジャコリャ。

177
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 21:24:45  ID:+vgGUPQw
単にアバド時代がひどかっただけだろ

178
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/11/13 23:33:11  ID:TByqmAaz
はいはい

179
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 23:58:12  ID:xo5cbafl
クラリネットのイケメンは来日しますか?
コメント1件

180
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/14 00:58:31  ID:wkcsVBzE
フックス・・・じゃないよなwww

181
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/14 01:46:53  ID:o8FGztih
>175
何なら何千万出してお前だけのコンサートを開いてもらえば?
コメント1件

182
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 06:12:58  ID:fkPa7zes
>181
別にそこまでせんでも自分の席の周辺8席を買い占めればいいのでは
コメント1件

183
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 07:38:51  ID:x405ScQW
>182
それ、8席ほどではないけど考えたことあるんだけど、
自分の買った席に誰かが勝手に座ったり荷物置いたりしたとき、
自分の座る1席以外はチケットもぎってもらった訳じゃないから
あまり文句言えないんじゃ?

184
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 09:34:30  ID:hrjGtuFM
>179
オッテンサマーだっけ

185
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 09:52:41  ID:u0yqjULB
>175
膝上指揮者や膝上ピアニストも入れて下さい

186
[]   投稿日:2011/11/14 20:00:17  ID:0HxwTXmt
シンガポールの3D映画を見てきました。
マーラー第1、ラフマニノフ交響的舞曲。
マーラーが先でした。
3Dだと手前の指揮者が小柄に見えてしまう。2Dでも充分良かったと思う。
新規開店の109シネ湘南(辻堂)でした。3600円。
町田そりゃ、すごく良かったのですが、なにしろスピーカーが物足らなかった。
自宅ソニーTVで、デジタルコンサートホールを聴いていた方がいいかもしれない。

木管金管の首席は常連ですが、ファゴットの首席は初めて見ました。

ところで、BPOの定年は60歳でしょうか?
この映画やデジタルコンサートホールで見ても、端の方に、それ以上と感じさせる人々がいる印象を受けました。

マラ1の第4楽章の後半辺りで、TrbがTpの右側に3人、Tpの左側(Hrnの右側)に1人居る事に気が付きました。
目の錯覚か、何十年振りにマラ1のスコアを取りだして見ていますが、判りませんでした。

どなたかご存知でしょうか?


187
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 00:03:36  ID:L6iU1irQ(2)
DCHでマラ9見た。
ビオラトップにドイツカンマーフィルのMate Szucsが。
大進と直子さんのちょうど間。
DCH見返してみたら、マラ7,8,9と乗ってる。

カンマーフィルでのノリノリ日本公演が印象深かったけど、
いつのまにか移籍したんですね。
カンマーフィルのあの雰囲気も好きだったんですが

188
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/15 00:54:18  ID:nwM33XMT(2)
あのノリノリおばさん?? カンマーフィルからいなくなるの淋しいなあ
コメント1件

189
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/15 01:21:17  ID:2IxhrRlx
台北公演の出演者レポート希望でつ。特にエキストラにOBいる?

190
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/15 01:37:53  ID:MhjPEt5E
自分で調べろよ

191
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 06:11:26  ID:L6iU1irQ(2)
>188
おばさんの横に並んでたにいさんのほう。
コメント1件

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 07:43:41  ID:nwM33XMT(2)
>191
情報ありがとう

193
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/16 20:11:23  ID:Z27A3dbZ
 

194
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/16 20:19:27  ID:fem4AuCx
EMIJAPANから変なメールがきたぞ。
抽選でラトルの記者会見にご招待だとか・・・
招待ではなく、単なる入場券だろw

195
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/16 20:39:23  ID:QbMcwH8g
EMIがユニバーサルの傘下になったら録音チームは変わるのかな?

196
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 00:49:08  ID:a+29ndNy
P:マリンソン、E: イードン @イエスキリストキルヒェとかだったらいいな

197
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/17 06:23:06  ID:QIfrRZVd
日本公演 テレビ/ラジオ放送はないんんですか?

198
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 14:03:25  ID:Mdz7cdqY
日本到着は21日?
コメント1件

199
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 00:05:24  ID:1hAxD8c4(2)
ここまできたらさすがに来日中止はないよな・・・

200
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 00:21:04  ID:naJeULO1
DCH Another Trip to Asia

台湾の歓迎振り、ホスピタリティすごいわー

あれだとBPhの面々も台湾の大ファンになるだろうね

201
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 00:24:21  ID:aIxCRRMs
初ベルリンフィルがマーラーの9番の日で、今から楽しみだわ。

マーラーの9番はハイティンクVPO以来
コメント1件

202
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 00:29:40  ID:ZW2AsCY8
DCH見た人、エキストラは誰が出てました?

203
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 00:30:22  ID:rmamOqNr

デジタルコンサートホールで既に演奏中だろ

204
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 00:49:15  ID:L+kyCqpk
行けない人のために、発見したラトルBPOのマラ9 2種類

2007年8月25日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15354800
2007年8月31日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15845748

205
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 03:45:10  ID:VHorp1TZ(2)
>201
おれもそれ行った、たしか1997年だった。

それにしても随分ブランクあるね。

ラトルのマラ9といえばバーミンガムと来たときも聞いたな。
前日だったかにトゥランガリラ。
まだラトルのカマーバンドが赤い頃。
あの頃はまさかベルリン・フィルの音楽監督になるとは思わなかった。

206
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 16:30:58  ID:4vWMqDWJ
DCHのサンプル見たが、なかなか凄いマラ9だな
短いサンプルで引き込まれた

207
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 16:57:45  ID:VHorp1TZ(2)
>198
今日と明日が台湾公演だから20日には来るかも。

208
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 17:33:26  ID:1hAxD8c4(2)
1994年来日の際のアバドマラ9もすごかったが
今回はそれを超えるか?
コメント2件

209
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 17:36:55  ID:hcuw+Y5d(2)
>208
11/3の演奏をネットラジオで聴いたけどかなり上手い。

210
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 17:38:30  ID:IFmDrHx8
マラ9CD化されている演奏はあまり良くないけど
だいぶ変わったのかな?

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 18:14:09  ID:hcuw+Y5d(2)
CDよりも歌う演奏になってて個人的には好印象だった。
まあ聴く人によって感じ方は違うと思うけど・・・

212
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 18:25:00  ID:zj+YLLcc
>208
確かにあれは名演だったね。
でもラトルも今好調だから期待できる。

オイラは22日のRCで聞く。
そういえばそのアバドの時もこのブロックで聞いたんだ。

ブルックナーも聞きたいがさすがに受験生2人抱えてるオヤジには
これが精一杯…。

行った人のレポを楽しみにしてる。

213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 21:18:52  ID:dBEZTxZ8
台北公演DCHライブで見てるけど、
メンバー先日のベルリン公演と主力は同じメンバーかな?

コンマスはブラウシュタイン。横に大進、2列目にBuschatz。
2ndはTimm、Stadelmannはいない。
ビオラはSz?cz(元カンマーフィル)がトップ。ついでStrehle、直子さん。
チェロはQuandt。コンバスは分からない。

フルートはブラウ。ピッコロにHasel。
オーボエマイヤー、 Wittmann。
クラ Seyfarth、ファゴットDamianoかな?

ホルンはドール、Jezierski、ペットTarkovi。
トロンボーンはよく分からん。
打楽器系はWelze、Haeger。

台湾まではほぼ普通のメンバーでやってるような気がする。
このまま全員が東京に来るとは思わないけど、どうかな?
コメント1件

214
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 21:49:27  ID:3lPCW3sE
今日の台湾公演、トロンボーンのトップはオラフオット、
クラリネットのトップはオッテンザマーだね。
ベルリン公演とほぼ一緒なわけだが、日本公演でメンバーがかわるとなると
完成度は下がってしまうだろうね。
せめて首席陣はこのまま来日して欲しいが。

215
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 23:04:27  ID:fJ0lzvz0
>213
ということはホルンのサラ・ウィリスは来てないんだね。
残念。
コメント1件

216
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/18 23:38:44  ID:dPVrhDAS
大半の主力メンバーは帰国し、トラばかりで来日
コメント1件

217
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 00:55:18  ID:9RxA/pgo
オークラてヴォルフラム・クリスト見たけど他人の空似?
コメント1件

218
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 01:03:15  ID:vveb21VC
>217
話し掛けた?

219
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 01:08:03  ID:kEBZ/UoA
>216
じゃあトラは10月来日したVPOメンバーで埋めればいい。

220
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 06:10:28  ID:AkKFRO4V
########################## ああ がっかり ほお がっかり ######################################

221
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 07:13:27  ID:c/PHK5Df
数日しか滞在しないんだから。フルメンバーでくるでしょそりゃ。

222
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/19 21:36:26  ID:ioOFc8Tn
空港のお出迎えは何人くらい行くんでしょうか??

223
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 22:12:11  ID:fAmpLZXU
>215
マラ9は降り番だけど、ブル9のワグチュー4番吹いてる。

224
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/19 23:08:42  ID:fzuaB4uh
今日の台湾公演
コンマスは樫本大進
木管はFlパユ、Obケリー(たぶん)
Clフックス、FGシュバイゲルト

こちらの新聞だと、昨日の公演は
他の会場にも同時中継されて、
台湾中で8万人が見たとかで
一面で報じられてた

コメント1件

225
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/20 01:11:35  ID:g0k3XnIU
こっちにもー。
ラトル&ベルリン、ソウル公演聴いてきました。

マーラーがとにかくすごい。2007年の録音からはるかに充実した演奏。
1楽章からしてブラボーだったけれど、驚くべきは2楽章、そして3楽章。
あんな音楽だったんだ、と。4楽章も緊張感と安定感が素晴らしい。

DCHでのこれまでのマーラーもすごかったけど、
実演で、今のラトルとベルリンの真価がはっきりわかる。
絶頂期。オーケストラ音楽の新しい次元を切り開いてる。

日本公演に行く方、期待していいと思いますよー。

ちなみに16日マーラーのコンマスはブラウシュタイン、横にStabrawa
17日ブルックナーのコンマスは大進でした。

226
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 01:15:08  ID:iGtkJFbj
>224

自分も中正祈念堂から夜市でちょい飯食って今宿に帰還w
TWD6000≒JPY16800×2回で安く聴けて旅行がてらよかったわ。

227
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/20 09:15:00  ID:Z/WhZwHy
台湾で本気出して、日本では腑抜け演奏になったりして…

228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 09:24:43  ID:5MYS6lFO
嫉妬乙

229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 10:53:37  ID:CNA4nFV3

がっかり

230
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 11:50:23  ID:bv4gyIJl
ネット配信で台湾の熱狂ぶり見ました。
あんなに盛り上がってるのにチケット取りやすいのが不思議ですが。
メインの会場(≠コンサートホール)では、男女のアナウンサーが
興奮ながら司会してて、公演後着替えた団員たちがそちらに移動
「ラットル、ラットル、アイラービュー」の
掛け声すごかった。

231
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/20 12:02:51  ID:SgQprK9n
来日直前に震度5強ですか・・・
大丈夫か〜?

232
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/20 15:21:06  ID:KKiH+/WS
日本では収録または放送はあるのだろうか?
コメント1件

233
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/21 22:00:37  ID:c2gFop1f
明日ほんとにやるの?

234
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 22:47:57  ID:VBB4+/WO
はあ、がっかり

235
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/21 23:07:03  ID:f7PKCGO9
来日してるの??

236
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/21 23:50:37  ID:pc397U/M
明日サントリーホールに行ったら白い紙とか貼ったりしてないだろうな?
遠くから行くんだから勘弁してよ。

237
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 00:15:25  ID:cGdC2H/I
初日は追悼曲やるのかな?

238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 00:50:40  ID:dDUQmtMn
やらんでよし。マーラーでじゅうぶん。

239
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 01:04:35  ID:zX2Crloj(2)
やるよ。武満とか。

240
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 05:22:52  ID:dw/FWJ80
23日の公演に飛行機で東京まで行く予定をしていたが、
入院中の父親が高熱を出し、病状安定しないため行くのを断念。
orz
せっかく手に入れたチケットなのに、いまさらどうにもならない。
せめてこのスレで熱演の様子に接することにしよう。
しかたがない。これも運命だ。

241
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 07:06:45  ID:KUdf7Ukx(2)
確かにベルリン・フィルの来日にしてはやけに静かだね。毎回こんな感じだったけ?

242
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 07:12:31  ID:UR54oDcv
本日聞きに行って参る

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 07:19:49  ID:G+qYsc7g
##### 行ってみて 大ガッカリ #####

244
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 11:22:47  ID:H8jAWqZC
らーとる らーとる あい らぶ ゆー

って日本でもやるの?

245
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 12:10:53  ID:f/1xHOK3(2)
>232
今日はCXが収録するはず、明朝のめざましテレビ用にね
勝部もどっかにいるはず

246
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 12:22:01  ID:kuqP0e04
軽部氏は前回2階正面にいらした。
ご婦人に握手を求められにこやかに対応してた。
今回ラトルにインタビューすればいいのに。

ただニュース用だと全曲収録はないのかな?
個人的には明日のコンサートを撮って欲しい。
BSフジがあるんだからそこでやってもらいたいね!

247
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 12:36:55  ID:f/1xHOK3(2)
変換ミスった、軽部ですね
収録は頭からアンコールまで全部撮る思いますよ
その中から15秒だけピックアップというのがいつものパターン
インタビューはあるとしたら樫本君(今日コンマスなら)じゃないかな
(もしかしたらオズラさんに譲っちゃうかな)

248
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 13:40:19  ID:vW8zkkPk
アンコールなんてあるわけないだろ。

249
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 13:54:46  ID:3Q1LLZie(2)
ドナウ聞きたいよ

250
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 14:44:09  ID:tPmtkVG2
フジは韓流バンバン推してもいいから
ゴールデンでコンサート全曲放送しろ。いや夜中でもいいです

251
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 17:27:11  ID:csharr9g
さぁ サントリーホール行こう

252
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 17:27:58  ID:NhLrwXng
これまでベルリンフィルの来日公演では一度もヨハン・シュトラウスは演奏してないはず。
ウィーンフィルへの対抗心だろうな。
だからドナウはないだろう。

253
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 17:31:36  ID:ki7XEUgp
減る鈴の風でいいだろ

254
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 17:43:32  ID:u7pDaxaU
もう、がっかり。

255
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 17:54:46  ID:yKoRZYao(2)
マーラー9番の後にアンコールなんてゴメンだよ。

万一やるようなことがあったら嫌がらせだ。

256
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 17:55:14  ID:gc6Yl+k1
そろそろ行くか。

257
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 17:57:53  ID:Azfjca8n(2)
私もそろそろ出発します。
上の書き込みで今日のRCの人いましたが私は2F正面のそちら寄りです。

258
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 18:41:59  ID:yKoRZYao(2)
プログラム貰えた。
コメント1件

259
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 18:45:40  ID:yY2dSZAu
今日のサイン会は大進とクワントだってさ

260
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 18:45:40  ID:3Q1LLZie(2)
>258
収録用のテレビカメラはある?
VIP席とか

261
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 18:55:43  ID:J1R16tIH
カメラなし

262
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 19:38:21  ID:iXfEtY5B(3)
いま演奏中かな

おれはあさっていくけどすげー楽しみ

地震来ないくれよ

263
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 20:10:19  ID:85d4YoQo(2)
俺は明日だ。姉と行く。今から落ち着かないよ。

264
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 20:39:59  ID:pBhYTQVi
マラ9だけだからもう終わった頃かな。
拍手万雷だろうな。

265
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 20:48:47  ID:iXfEtY5B(3)
1994年の来日の時は
演奏開始が19時半くらいからだった

そして演奏後の咳払い一つない静寂が5分くらい続いた

アバドはその5分くらいの間、Hでイッってしまったような表情で
指揮棒をゆっくりゆっくりおろして行った

266
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 20:50:13  ID:Azfjca8n(2)
テレビはありませんでした。
樫本君もラトルに呼ばれてスタンディングオベーションに参加。

267
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 20:51:43  ID:wdl3Ty/8
終わりました。
分厚い密度の濃い音楽に圧倒されました。
コンマスは大進、録画、録音はありませんでした。

268
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 20:51:58  ID:l9+IV9x4(2)
来賓なし、追悼なし、アンコールなし、
カメラどころか吊りマイクの一本もなし、
ロビーに花一つなし
一般参賀あり

いいマーラーだったよ

269
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 20:55:27  ID:ScCXLK5w
良かった。録画ないの残念でした。

270
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 20:56:03  ID:iXfEtY5B(3)
管楽器の主要首席メンバーは
いましたか?

271
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 21:02:40  ID:sFUhwiDz(2)
3楽章と4楽章アタッカだった
マイヤーとドールはいた

コメント1件

272
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 21:09:56  ID:l9+IV9x4(2)
>271
え?一旦完全に止めたよね

273
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 21:12:49  ID:sFUhwiDz(2)
指揮棒おろして休まなかったという意味でした

274
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 21:35:09  ID:eZqXL103(2)
立派だけど何かもの足りない。このコンビにはいつも感じることだが…
コメント1件

275
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 21:47:00  ID:5IOxzzRE(2)
(笑)

276
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 21:48:36  ID:5IOxzzRE(2)
ブタ軽部がサイン会並んでたら楽屋口から出てきた。

277
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:03:24  ID:85d4YoQo(2)
OB誰がいましたか?

278
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:12:34  ID:LRrvbVUH(4)
メンバーはほぼ主力全員いたよ。

コンマス大進、横にスターブラバ。
2ndにはStadelmann。
ヴィオラMate Szucs、直子さん。
チェロ クワント。

フルート ブラウ、オーボエ マイヤー。
クラ オッテンザマー、ファゴット Damiano。
Tp タルコヴィ。Hr ドール。

台湾との違いは、ブラウシュタインが抜けて、
スターブラヴァが入ってたくらいじゃないでしょうか。
良くぞ日本に来てくれました。

279
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:13:07  ID:LRrvbVUH(4)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

280
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 22:18:34  ID:eyFTKqNU(2)
第4楽章終わりの静かなところで
しつこく咳してたLAブロックのババアに立腹した。
マジにもう来るな。迷惑極まりない。

281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:29:49  ID:iStNTf6N
パワフルな演奏に圧倒されてきました。
パワフルすぎて大進君一楽章で弦ぶった切ってたけど。
コメント1件

282
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:34:25  ID:dfcxgwu2
初めてベルリン・フィルの演奏を聴きました。かなり精度が高い印象。
特に1楽章と4楽章は弦楽器と木管楽器の美しさを堪能しました。
3楽章のトランペットソロも文句なしの素晴らしい演奏。

ただ個人的には先日サントリーホールで聴いたウィーン・フィルのブル4の方が、
感銘度が高かったと思う。

283
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 22:39:10  ID:zX2Crloj(2)
先月ウィーン・フィルがああいう演奏しちゃったからね、ベルリン・フィルにも何か+αを期待したくもなるわな(苦笑)

284
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 22:41:56  ID:KUdf7Ukx(2)
いまんとこなんか微妙な感想が続いてますな。自分も24日に行くからなんとも言えないけど。マラ9と言えば以前バレンボイムとベルリン・シュタ−ツカペレが圧倒的な名演だった。
コメント1件

285
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 22:57:03  ID:3Kcx0FbR
何というか簡単に言うと上手いけど感動しない演奏だった…
コメント1件

286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 22:57:18  ID:3otSXjEn(2)
一楽章で大進の弦が切れた時、ベルリンフィルのヴァイオリン送りが見られるかと思ったら
2裏のおばちゃんがポケットからスペア弦出して張り替えだしたのには驚いたw

コメント1件

287
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:02:34  ID:eZqXL103(2)
>286
あれもねえ…演奏中にキィキイ音出して弦を張り替えるというのも(後略

288
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:04:08  ID:yeKw2WaM(3)
ていうかさ、あのえっしぇんのブル4のほうが上だという感想があるとしたら、だめだめもいいところでは。
あんなつまらないブルはなかった。それより下田なんて。

289
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:04:33  ID:LRrvbVUH(4)
桶のうまさといい、圧倒的だろ。

とはいっても、オレのベストはバンスタ、イスラエルフィルの来日公演。
演奏の方向性が違うけどね。

290
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:05:54  ID:LRrvbVUH(4)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:12:44  ID:b0KB2wg5
日本の聴衆はやっぱりいいね。

292
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:17:17  ID:ksF+PXe5(2)
こんなに知情意のバランスのとれた名演は今までない。
どれかが突出した演奏と比べてもしょうがない。

ベルリンフィル万歳!


コメント1件

293
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:19:31  ID:3otSXjEn(2)
何か変わった対向配置だったよね
1st-va-vc-2ndでcbが2ndの後ろって
コメント1件

294
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:22:28  ID:4Z319UzG
正直微妙な演奏だったよ

295
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:29:14  ID:yeKw2WaM(3)
>292
「知情意のバランスのとれた」なんて抜きん出たものがないということだ。
どれも中途半端ということ。

296
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:34:51  ID:9jQlk/Jp
つまり全部が抜きん出ているだよ

どこか抜けたところがないと
可愛げがないというなら
それはそうとしかいいようがないが
コメント1件

297
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:35:40  ID:NsZE+bRQ
>293
ジンマン&トーンハレのマラ5もそれだった

298
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:37:37  ID:ksF+PXe5(2)
聴いてもいない人にはわからないだろうね。

帰り道でマドレーヌ・カルッツォ女史に遭遇。

「素晴らしい演奏でした。日本に来てくれてありがとうございました」と言うと、
「あなたがたにそう言われてうれしいです。こちらこそありがとう。」と。

聴いてもいない人のヒガミなんてどうでもいい夜でした。

299
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:38:03  ID:yeKw2WaM(3)
>296
ここまで頭の悪いレスは見たことがない。

「全部が抜きん出ている」のだったら、
どれもが抜けたところだらけということだ。

こんな低脳のいう評などまったく信じる必要がない。

300
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:41:29  ID:eyFTKqNU(2)
>284
ナカーマ!
あのバレンボイムは凄かった!
4年位前だった。

ラトルの音楽性なんだろうけど、ベルリン・フィルも重心が軽くなった。

301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:42:45  ID:k4eMC4Ry
いや〜コンサートでこんなに疲れたの初めてだ。
とにかく客席に向かってくる音圧やウネリが他のオケとは比べ物にならないし、
4楽章の張りつめた空気で酸欠になりそうだった。

まあラトルの解釈は好き嫌いが分かれそうだが、
ベルリンフィルサウンドをゲップが出るほど堪能できたんで満足。

あと俺も含めてオッサン率高過ぎw
男ばっかりで客席が全体的に黒っぽかったな。

302
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:45:07  ID:K4sfIKy7(2)
24日楽しみ^^

303
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 23:59:34  ID:TtUcoA8Z
ていうかお前ら、今程度のベルリン・フィル・サウンドをありがたがるって、どの程度の音感だ?
70年代のカラヤンの指揮の下での全盛のベルリン・フィルの生も聴いたことがないでほざいているなんざ、
純金を知らないで銅の延べ棒をほめるガセ師のようやな。
少しは勉強せいや。

304
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 23:59:58  ID:K4sfIKy7(2)
皇太子来てた?

ブルヲタだから明日?

305
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:02:05  ID:wVSq87O+(2)
明日のブルックナーがきっと一番の名演の予感。

行く人、レポ宜しくお願いします<m(__)m>

306
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:03:18  ID:5He9ynI3(4)
ロイヤルはいなかった
お陰で変なプレッシャーがなくてありがたい、と言ったら申し訳ないかなw

307
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:05:33  ID:aq4ZcVcd(2)
じゃー明日明後日は皆で明るい色調の服を着て出掛けれ

308
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:06:32  ID:aSYjZCB1(5)
プログラムくれるのはいいけど、ちょっとショボ杉
ン万払ってんだからもう少し何とかしろよ

309
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:06:45  ID:b59Vx0+y
結局4万払う価値はあったのかや? DCHでの3日の演奏とどっちが良かったのかな?
コメント1件

310
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:08:24  ID:Ba0fHNPK(2)
おれは24日の方に行くが
この調子で地震さんにはご遠慮いただきたい

311
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:10:03  ID:6GQNKrxZ
マラ9って正直どの演奏を聞いても感動しないわ

312
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:13:13  ID:Ba0fHNPK(2)
俺的には日本公演でローマ3部作やってくれたら
チケ代6万円出してもいいんだけどなー

ところで販売しているプログラムは今回はないの?
コメント1件


313
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:13:17  ID:/P2973al(5)
>309
4万円出す価値は、正直言って無かった。
2万円ならまあ得した気分かな。2万5千円だと微妙。そんな感じ。

314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:13:45  ID:/P2973al(5)
>312
探したけど売ってなかったよ。

315
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:18:56  ID:aq4ZcVcd(2)
スレチで。
ロイヤル聞きに来れる場合じゃない気がス。
陛下はご病気、新嘗祭誰やるの?だし、デヴィ夫人は、、だし。

316
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:22:52  ID:m96KYaUf
ウィーンフィルは、皇太子が来ると、他の日よりもいい演奏する。

317
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:30:44  ID:5He9ynI3(4)
コスパはわかんねえよw
俺は楽しんだわ、ってD席だけどさ

318
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:31:58  ID:bqzc6MKW(5)
82年にカラヤンとベルリン・フィルが築いた一連の壮絶なマーラーの第九の足元に及ばぬほどの凡演だった。
カラヤンという偉大な芸術家の亡き後、下振りに過ぎない阿波度や色物でしかない羅採るがgdgdにし尽くしたBPO。
見る影もない。
コメント1件

319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:37:59  ID:2KaJwUxM
人それぞれだが俺はオケの近くで聴きたいからサントリーなら必然的に安席だな。
後ろの方で聴いてもつまらん。

今日はティンパニがものすごい勢いでぶっ叩くんで鼓膜がビリビリした。

320
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:40:11  ID:yavG3auN
まだカラヤンの駄演を讃える奴って生き残ってるんだなあ
コメント1件

321
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:42:28  ID:5He9ynI3(4)
カラヤンの正規録音と比べてそんなこと言われるのは俺には理解できん

322
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:46:08  ID:wVSq87O+(2)
しかし、ラトルは太った&トシ取った。

ひとの事言えないけどね(~_~メ)

323
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:48:14  ID:5He9ynI3(4)
バーミンガムの頃の赤いドンカマのイメージがある人には別人かもw

324
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:50:28  ID:E6ejvf6u
1楽章終わりのブラウ、マイヤー、ドールのソロを聴いて、
まだ何か文句を言う人間がいるとは信じられない。
古今東西、これほどのヴィルトゥオジティと内実が噛み合った
オーケストラは存在しなかった。
ラトルとBPOには感謝の気持ちしかない。
コメント1件

325
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:51:53  ID:bqzc6MKW(5)
馬鹿だね、おまいら。
82年のカラヤンも昨夜のラトルもライヴで聴いておるのだからな。
正規録音などイコライザ掛け捲りで糞。
しかも5月1日のフィルハーモニー100周年記念の全生命を賭したようなあの演奏に大きく劣る。
無教養で不勉強な短小のお前らが出る幕などないがな。
コメント2件

326
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:52:49  ID:m2gBVq4X(5)
>320
言うに事欠いても駄演はないだろう。
ちゃんと聞いたの?

327
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:54:18  ID:R6fSaLKN(8)
>325
どう違うのか、志向の違いはどこにあるか、奏者の巧拙についても言わないのならただの言いっぱなしだ、
信用のしようがない
コメント1件

328
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:55:10  ID:7vhD1siy(3)
弦を張り替えてるあいだは、大進は何してるの?
コメント2件

329
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 00:55:12  ID:0fB4eZP9(4)
がっかりした

330
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 00:56:17  ID:bqzc6MKW(5)
>327
お前は日本語も読めないのか。朝鮮人はこれだから、日本贔屓だったカラヤンを貶めるような言動しかしないわけだ。
芸術家と色物の違いだと明記しておる。この朝鮮人め。
コメント3件

331
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:00:18  ID:R6fSaLKN(8)
>330
バカかてめえ?
具体性を欠いた断言で一言居士気取りか?
お前が何を聞き取ったのか、具体性のある指摘を双方に対して行ってから偉そうな口をきけ、バカ
コメント2件

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:02:30  ID:R6fSaLKN(8)
>330
あと貴様がくだらねえ人種意識でグダグダ言うようだからはじめに言っとくが、俺は蝦夷と言われる可能性はあるが
そこから朝鮮半島につなげられるのかどうかは知らんわ
差別者のくせに美食家気取るなクソが

333
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 01:03:21  ID:bqzc6MKW(5)
>331
具体性も抽象性もないも言っていない頭が空っぽの中国人はまず日本語を勉強しろ。
それから芸術家と色物の違いを教えてやろう。
コメント2件

334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:04:01  ID:R6fSaLKN(8)
>333
貴様の言説が空だとこちらは指摘している
言い逃げできると思うなよ

335
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 01:04:53  ID:hcvK8hR2(4)
おいおい、やめようよ。

話がかけ離れてきたよ。

感想は人それぞれ。それが普通。
お互いの感想はたとえ自分の意に反してもきこう。

336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:05:26  ID:R6fSaLKN(8)
俺は差別者の言説を許す気はない
コメント1件

337
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 01:05:38  ID:hF33yIJN
>331
ID:bqzc6MKWのような馬鹿はベルリンフィルの話題のときには必ず登場する。
カラヤンのCDだけを聴いてチケットは買えない気の毒な人だから放置。

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 01:06:08  ID:bqzc6MKW(5)
俺は両方をライヴで聴いている。
お前は昨晩の演奏しか聞いていない。
空論ではない、お前が土俵に上がれない土人であるだけだ。
コメント1件

339
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:07:18  ID:R6fSaLKN(8)
>338
だから、それを言語化しな
そうでなければ他者に対して話す理由がない
あと言われなき人種差別的な言辞についても一言もらえるか?バカ

340
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:08:12  ID:0fB4eZP9(4)
クロマニヨン人かな

341
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:15:40  ID:w/hlMRiv
選挙権を持っていない高校生が大人に対して政治について詳しく説明しろといっているようなもので空しいな。
コメント1件

342
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:18:35  ID:R6fSaLKN(8)
>341
貴方も同様の経験をされているの?
ならご指導をいただけると幸いなのだが?

343
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:19:03  ID:aSYjZCB1(5)
>328
隣のオジサンのヴァイオリン借りて弾いてる
隣のオジサンは後ろのオバサンからヴァイオリン借りて弾いてる
後ろのオバサンはキュッキュッと弦を取り換えてる

コメント1件

344
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 01:21:26  ID:7vhD1siy(3)
>343
へえ〜
取り替えた後のチューニング?は楽章の合間にするの?
コメント1件

345
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:21:34  ID:6NK16U/S
カラヤン贔屓は個人の好みというものだが
>318 >325 >330 >333 と進むにつれ
ID:bqzc6MKW の文章における品性が下落する一方なのは
遺憾なことに、全く同意する

346
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 01:25:25  ID:wXr8HUoB(4)
俺は物ごころついた時にはもうカラヤンはこの世の人でなかったから
カラヤンの実演を聴くことはできなかったけど、今の時代にラトルは
合ってると思うけど。

コメント1件

347
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 01:26:14  ID:A8o7h0F5(6)
>328
樫本は隣のオッサンのヴァイオリンを取り返して使っていた。
そのオッサンは後ろの女性奏者のヴァイオリンを取り返して使っていた。
女性奏者が弦の張り替えを終えたあとも、樫本は最後まで隣のオッサンのヴァイオリンをそのまま弾いていたが、普段使っている楽器じゃなくても大丈夫なのか?
楽章間に念入りにチューニングしていたようだけど。
ソロの時なんか時折苦虫噛み潰したような顔してたが…

コメント2件

348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:31:19  ID:aSYjZCB1(5)
>344
長大な第1楽章のまだ前半だったので楽章間までもたないよ
オバサンが周りの音聴きながら弦を指で弾いてチューニングしたのを渡されて
あとは弾きながらチョコチョコと微調整してたね

349
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:35:35  ID:aSYjZCB1(5)
>347
ソロの後は隣のオッサンの楽器は返してちゃんと自分の楽器を使ってたよ
ソロにはチューニングが怪しい自分の楽器より、ちゃんとチューニングされた
他人の楽器の方を選んだんだね


350
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 01:37:54  ID:hcvK8hR2(4)
>346
時代に一番合ってるよ。

合ってるけど、、、っていう話なんだろ。

だが、おれはラトルを支持する。

351
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:38:00  ID:IRafEdSL(2)
>347
時折苦虫噛み潰したような顔は樫本君のいつもの顔芸じゃないかw

352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 01:42:16  ID:ooq/0MET(2)
張り替えたばかりの弦だったら狂いまくる。E線だけは張り替えた直後でもほとんど狂わないが。
今回はE線だったのかな?
A線より下の弦だったらどうするつもりだったんだろ。

コメント1件

353
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 02:07:34  ID:A8o7h0F5(6)
まぁいいよ、過ぎたことは。
今日は16時開始だから気を付けないとね。

絶対に19時開始と思い違いしている人いるよ。

354
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 02:15:19  ID:aSYjZCB1(5)
>352
スペアったって新品の弦に張り替えるわけじゃないでしょ
コメント1件

355
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 02:21:10  ID:TiD5wlcK
隣のオジサン=シュタブラヴァ
後ろのオバサン=カルッツオ

でおk?

356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 02:23:12  ID:/P2973al(5)
>324
一部分が良ければ名演だと思える人もいるんだねw

357
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 02:24:06  ID:v1A7fQDM(3)
改めてカラヤンの凄さを認識した。
コメント1件

358
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 02:31:07  ID:/P2973al(5)
カラヤンはそりゃ一時代を築いたけど
いま生きてないんだからそれと比べてもしょうがないよ

昨日の演奏はそれなりによかった
ただ後々まで残るほどの演奏だったかというと
まあBPOなら中の上程度のレベルかなって感じだね

359
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 02:54:34  ID:ooq/0MET(2)
>354
新品ほどすぐ狂うわけじゃないが、一遍張った弦も緩めて置いておくと、張ったあと狂いまくりますよ。

360
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 03:30:30  ID:cqObna9c
いまいちでした
特に客層が。
東京でベルリンフィルなら、もう少しマナーを考えましょう

ハンカチはすぐに出せないのに、飴ちゃんなら出せるのですね
4楽章に咳は野放図にする。飴取り出してバリバリ音出す
どんな神経してるんですか?

361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 03:37:29  ID:ARpUCc/f(4)
si
125908

362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 04:12:21  ID:SV7n32J4
pass?

363
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 04:14:29  ID:ARpUCc/f(4)
name

364
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 06:49:03  ID:v1A7fQDM(3)
>357
今はカラヤンは生きてないが、ナマ演奏を聴いた者の中にはその感動が生きている。
そのようなナマ演奏に触れる事はもう不可能かもしれないな。
コメント1件

365
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 08:54:36  ID:/P2973al(5)
>364
記憶ってどんどん美化されるからねw

366
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 09:20:57  ID:3q4+z98v(2)
Pで聞いてました。演奏自体は轟轟と爆風が吹き荒れるような、すさまじい音圧で、
改めてベルリンは男性的なオケだと思いました。ウィーンフィルのほうは繊細で
女性的と思います。ときどきすねたような演奏するところなんか・・・
ところで4楽章終盤でLA前方で咳をしてたおばあさんですが、のどに唾がひっか
かったみたいで、咳を我慢するんだけど、その我慢する音まで聞こえてきて、小
声で「どうしましょ」「ごめんなさいごめんなさい」と謝ってました。
咳に加えて謝罪の言葉までいらないんですが、飴ばばぁと一緒にするのは酷かも
しれません。一度私もあの状態(息をのむような演奏で唾を飲んじゃった)にな
った経験があり、これは入りどころがわるいと咳がとまんないということがわか
るだけに他人事とは思えませんでした。みなさんも美しいフレーズの時は気を付
けましょう。
ちなみに、今日、明日も出陣します。ブルックナーに期待してます。

367
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 09:33:12  ID:Ca0IXNSo
>336
>咳に加えて謝罪の言葉までいらないんですが

ワラタ

368
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 10:00:59  ID:bItg3d14
          _,,..--――--,,..
        /:::         \
       /:::"            ヽ
       ,i ::  -=ニ=-  -=ニ=-   i
       \..     / ー-' ヽ   /
         \::.| ト‐=‐ァ' |:./   ヘッヘッヘッ
           \ \__//
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
   |____(        /_______|::|
    |____/⌒ ヽ、     /______|::|
    |____しイ"i  ゛`   ,,/.______|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:|
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369
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 11:17:47  ID:AiMvdyn/
老人比率はN響定期あたりに比べると低かったけど、
値段からして若い人ばかりではないから、
咳はある程度しょうがないね。

ただ、静寂な中で小さな音の続くところだったからなんともなあ

370
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 11:55:05  ID:h3PE70ZH(2)
ピアニシモの表現が素晴らしかった。
大進さん、サイン会はお疲れのようでした
コメント1件

371
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 12:00:07  ID:wUdL0lP3
ラトルのサイン会はありましたか?
コメント1件

372
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 12:08:32  ID:ajrqICre
今日のブル9、オーボエのジョナサン・ケリーは出ますかね?
昨日、音大の公開レッスンを体調不良(高熱?)のため、
キャンセルされたらしいのですが・・・
公開リハーサルに出てましたか?

373
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 12:29:15  ID:A8o7h0F5(6)
>370
演奏中から疲れた顔してたろ(苦笑)

374
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 13:35:47  ID:R6fSaLKN(8)
>371
なし。CD購入者に大進とクヴァントのサイン会。

375
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 13:41:46  ID:plKsFDa2
確かに男性的かも知らんが昔より中世的になった気がしたで
見事な演奏でチケット代の元は取れたわ

376
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 13:55:51  ID:XI9bHnFu
確かに素晴らしかった。ホルン鬼だと思った。

377
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 13:56:55  ID:ARpUCc/f(4)
2nd3rd

378
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 14:00:46  ID:R5f0/afb
いざ出陣!
なんだか良い時間が待っていると思うと、不思議と急ぎたくない気分になる。
ゆっくりと心落ち着かせてから向かいたい。

出来るなら陛下と一緒に聞いてみたかったなあ。

379
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 14:08:39  ID:A8o7h0F5(6)
さぁて、油滴るステーキみたいなブルックナーでも聴きにいくか。

380
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 14:09:54  ID:NqvvjUCk
今日行く人、16:00からだぞ。時間間違えるなよ


前回、時間間違えてた人が嘆いてたから。

381
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 14:10:28  ID:6ZiSWPGI
赤坂なう

382
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 14:21:23  ID:hcvK8hR2(4)
船橋なう。

383
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 14:22:52  ID:KCJjxLnB
椿山荘なう

384
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 14:58:29  ID:IRafEdSL(2)
おれんちなう

385
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 15:15:41  ID:m2gBVq4X(5)
銀座なう
コメント1件

386
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 15:25:16  ID:lO0KjZuy
今日微震が続いてるけど大丈夫かな

387
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 15:28:26  ID:hcvK8hR2(4)
Pray for ベルリン・フィル!

388
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 15:29:28  ID:5xf8OVNT
ブルックナーの交響曲第9番がどう響くか。行ける人がうらやましい。

389
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 15:34:55  ID:ARpUCc/f(4)
4th

390
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 16:01:22  ID:wXr8HUoB(4)
始まったか。
レポよろしくな。

391
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 16:16:40  ID:v1A7fQDM(3)
1986年10月30日に、ベルリンフィルのブルックナー9番はサントリーホールに響くはずだった。
それもカラヤンとの最高の組み合わせで。

392
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 16:53:48  ID:m2gBVq4X(5)
始めに(ラトル、樫本大新、オケ)によるユニセフの贈呈式があり再度、樫本君、ラトル登場でラヴェル。
鮮烈な演奏。続く日本人のホルンコンチェルト。
タイトルを「肝だめし」とでもした方がいいような訳わからん曲。
金管4人が二階に四方配置されローマの松のような効果を期待したがあてがはずれた。
途中眠くなった。
続く。
コメント1件

393
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 17:08:40  ID:Zng4GLDL
>385
古杉w

394
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 18:08:28  ID:wXr8HUoB(4)
>392
乙です。
わけわからん曲は眠くなりますね。
ブル9のレポもよろしくお願いします。

395
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 18:19:07  ID:2I6ZJrxE(2)
ラトルがブルックナーを全く理解していないことだけは理解した。

396
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 18:45:01  ID:gDLd/xNg
ブルックナー九番。テンポの設定が間違っている気がした。せかせかしていた。

397
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 18:57:21  ID:tksigGkS
ホルン協奏曲って細川俊夫のやつかな

398
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 19:13:56  ID:a5dodj23(2)
テレビ収録?
ロイヤルは?
サイン会は?

レポお願い
コメント1件

399
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 19:19:47  ID:A8o7h0F5(6)
あんな駄演聴かされたらみんなショックだよな(苦笑)

400
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 19:20:51  ID:m2gBVq4X(5)
>398
テレビ収録なし。
皇室のお出ましもなし。
サイン会はDVDを買った人に樫本君、パユ、フックス、
あともう一人の4人。

ラトルに貰いに行ったら関係者が
「ラトルはサインしません。写真もダメです。
携帯しまって!」
など注文が多く家内が「サインなしなら帰ろう。お腹空いた!」
というので居酒屋にきました。
コメント1件

401
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 19:26:01  ID:KPYsdD4Y
後一人はドール

402
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 19:27:39  ID:a5dodj23(2)
>400
さんくす。
10年前のVPOとの時は、楽しそうにサイン会やってくれたのになぁ・・・

403
[]   投稿日:2011/11/23 19:28:40  ID:2SbZC14b
細川なんてやっているからどんどんオケのレベルが落ちるんだな。

404
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 19:31:27  ID:m2gBVq4X(5)
それとホルン協奏曲は、そうその細川氏の作品で
演奏後ラトルが舞台を降りて客席にいた細川氏をステージにあげ
拍手を受けさせた。

小柄なラトルよりもっと小さい40代くらいの人だった。
マジックユニットのユートピアのトーク担当の方と
山崎邦正を足したような風貌。

プログラムによると今年2月にベルリンで、やはりラトル指揮で初演された
とのことだが、日本人のおいらでさえ理解不能
なのにドイツ人にどう思われたのか?

しかしどうせ名手ドールを使うならR.シュトラウスや
モーツァルトのホルンコンチェルトにして欲しかった。

ブルックナーは5:05開始で6:10に終了。
コメント1件

405
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 20:30:04  ID:unkNLGZB(3)
>274
>285
のマーラーの感想と同じ。
BPOが上手いのはわかった。
でもそれだけ。

406
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 20:36:35  ID:2I6ZJrxE(2)
昨日のマーラーは許容範囲内だったが、今日のブルックナーは論外。

407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 20:38:16  ID:iFulc5Tj(2)
細川氏はベルリン在住の、ドイツでは著名な作曲家で、BPOでは30年近く前から
彼の先品を演奏してる。
この曲はソロとオケの名技がストレートに味わえる、別に難解でも何でもない作品。
普通のレパートリーとして取り上げただけだろうに、日本でのこの拒否反応は何?
決まり切ったレパートリーばっかり聴いてると、ここまで退化してしまうのか。
コメント4件

408
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 20:46:41  ID:oBs554jp
また聞きたいとは思わなかったな、あのコンチェルト。

決まりきったレパートリーで充分。

409
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 20:54:32  ID:BZrVjAKg
細川は現代最高の作曲家だろうな
俺は凄く好きです

410
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 20:58:52  ID:ifBNxSKK
てか、ラトルって任期あと何年?

そろそろ別の指揮者で聞きたいんだが。

411
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 21:00:55  ID:iFulc5Tj(2)
ベルリンに行けば、いつでも別の指揮者で聴けるよ。

412
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 21:04:06  ID:GYyVUNSZ(2)
細川の協奏曲は、ケルンで聴いた「旅人」がよかった。

413
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:15:34  ID:vGlO7EA7
いいなあ〜 ベルリン・フィルかあ〜
みんなお金持ってんだなあ〜
大金払ってわざわざ聴きに行って「論外」などと言える勇気が凄い。
俺だったら清水の舞台から飛び降りてるね。
もっとも、京都まで行く銭もないけど。

414
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:15:53  ID:/NMoI+5H
山崎邦正の曲は今後BPOでCD化されるんですか?

415
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 21:22:23  ID:hHVoSdkv
客演指揮者では誰がベルリンで人気あるんでしょうか

416
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:26:36  ID:SiUzYxX4
ベルリン・フィルはすごかったなあ。でもラトルのブルックナーはやっぱダメだなあ
他の、ラトルの得意とする曲(マーラー以外)を聞きたかったなあ。残念

417
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 21:27:13  ID:Oqg6mkBd
アバド

418
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:29:00  ID:3q4+z98v(2)
366です。
今日もPで聞いてきました。
ブルックナー聴いているというより、ベルリンフィルを聴いている
といえばいいんでしょうか。
すごいしうまいし、いうことないんだけど、ブルックナーが感じられないというか・・・
P席だからかもしれませんが、ホルンのドールも、1番を差し置いて吼え過ぎ。
3楽章になって少しブルックナーが顔を出しますが、全体的にラトルとBPOが
「すごいだろ」って感じで、作曲家に奉仕している感じがしませんでした。
ベルリンに住んで、しょっちゅう聴いて、慣れればいいと思えてくるのかもしれませんが、
以前カラヤン&BPOを「ロールスロイスが行列して走っている。だからなんなんだ」
みたいな論評がありましたが、こういうことだったのかと少し合点がいきました。
カラヤン&BPOの生演奏の経験もありますが、当時はただただ感動しました。
この違いは私の経年劣化なのか、BPOが変化しているのか・・・
明日も行きます。こんどはLDです。お邪魔でなければまた書かせていただきます。

419
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:33:13  ID:liwQpmf0
東条先生の22日マラ9評:

「樫本大進を先頭とするベルリン・フィルの弦楽セクションの響きも、内声部が明晰に区分けされているためか、第4楽章の主題も、弦が一体となって大河の如く滔々と流れるような趣きにはなっていない」

「今夜のような演奏を聴くと妙に落ち着かない気分になってしまう」

「私個人としては、感嘆はしたものの、感動にまでは至らない演奏ではあった」

420
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:33:51  ID:unkNLGZB(3)
珍しく皆の意見が一致してるなw

421
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 21:37:46  ID:StCuMx3S
まあ、マラ9想定内感動外、ブル9論外というところだった。

422
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 21:52:46  ID:zRpBKRQM
2日連続聴くことができました。
生ラトル×ベルリンフィルは初体験でしたので
行けてよかったです。
前向きな気持ちになれる演奏でした。
心地よい疲れと充実感。

改めてスター選手のテクニックには脱帽です。
ドール、マイヤー、パユ。ただものじゃない。
大進さんのソロもよかった。
ラトルもずっと応援していこうと思います。

いっぽうで、ほんの少しですが物足りなさを感じたのも事実。
演奏中、何なのかずっと考えていたのですが

原因は1stヴァイオリンかなと。

一糸乱れぬ運弓、というのがこのオケの過去の魅力だったのでは。
tutti楽器の難しいところですが…トラが多かったのでしょうか。
優秀なメンバーがそろっているのだから、もっと!できるはず!
期待しています。

423
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:53:51  ID:KOaOdMl8
次の来日は2014年ぐらいかな。遠いな・・。

424
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 21:59:46  ID:AaTLkc2u(6)
ブル9は、去年のメストとどっちが良かった?

425
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:08:02  ID:GYyVUNSZ(2)
ラトル/ベルリンでは、独欧系よりも
ショスタコ、ストラヴィンスキー、
フランスもの、ハイドン以前を聴きたい。

426
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:08:44  ID:9K9VuJya

427
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:09:54  ID:8KYnC8J2(2)
ブルックナー9番は先月のスクロヴァ&ザールブリュッケンの方が良かった。
コメント1件

428
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:11:00  ID:SxzBJAlF
ブル9はハイティンクに期待だな

429
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:15:48  ID:8KYnC8J2(2)
マーラー9番は去年のゲルギエフ&ロンドン響といい勝負。

第3楽章のアンサンブルはロンドン響の方が凄まじかった。

430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:19:52  ID:0fB4eZP9(4)

やっぱり、がっかりってことですね。

431
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:20:24  ID:mSMNfhC4(2)
>427
ぷっ
スクロヴァだのブロムシュテットのブル演奏のどこがいいんだか

432
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:25:24  ID:noN3uHX5(2)
今日のブルックナーは本当に期待外れだった。
残念ながら私のベルリンフィル体験の中では、平均点をやや下回る出来。
(泣く泣くマーラーを諦め、苦労してチケットを入手したのに・・・)
ラトルは、どうも説得力ある表現というよりは頭でこしらえたという感じが
抜け切れない。各パートが分離したサウンドは、新たなブルックナー像という
よりは単なる消化不良としか感じられなかった。
オケ自体は、技術と意気込みは相変わらず超一流だけど、アバドで失われた
カラヤン時代のある種の統一感は、ラトルでも望めそうにないと思った。
(指揮者の責任というより、もうそういう時代ではないということだろう)

ちなみに、私のベルリンフィル体験で、最高だったのはアバドのマーラー、
最低だったのは、アバドのチャイコフスキー。
カラヤンは、最初はあの独特のオーラに酔わされたけれど、3回目であれは
単なるポーズじゃないかと思ってしまった途端にツマラなくなった。
(これは、カラヤン美学に惚れるか否かということで、好みの問題)

433
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:27:53  ID:FF/66++R
素人質問ですみませんが、昨日のマーラーの時に首席でホルンを吹いていたのがドールなのでしょうか?

434
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:30:43  ID:BAW/bJPI(2)
ブル9、去年のウェルザー=メスト & VPO との比較では、今日のラトル & BPO かなぁ。

ウェルザー=メストはどうも一本調子だった印象で、凄い音圧は感じたけどそれ以外よく覚えてないw。

ラトルは一本調子ではなくて、美しいにゃ美しいけど、ブルックナー感は無し。

うーむ

435
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:39:37  ID:7vhD1siy(3)
安永さんと比べて大進はどうですか?

436
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:45:06  ID:aMKQcLTj
去年のメストはぶつけ本番みたいところもあるから比べるのはどうなのかな?

437
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:46:35  ID:Z7bt8tau(3)
おまいらに聞きたい。
俺は22日のマラ9を聴いた者だ。
とりあえず、ティンパニが下手くそ過ぎた。あれは詐欺だ。
せめて5千円は返金してほしい。

おまいらどう思った?今日もあの下手糞ティンパニストだったのか?

あと、ブル9の評判が良くなかったようだが、俺は当然それを見越してマラ9にしたのだ。
技術的にはマラ9のほうがムズイと思うが、ブルックナーは付け焼刃で振れるような甘いもんじゃぁないんだよ。
俺は少なくとも20年はかかるものだと思っている。その点ラトルはブルックナー歴が少なすぎる。
コメント3件

438
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:53:05  ID:9ysKvygz
>437
お前は20年間ブル9を振ってきたのかね?
コメント1件

439
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 22:53:37  ID:BAW/bJPI(2)
たしかに去年のウェルザー=メストは完璧な状態で登板したわけじゃないだろうしな。

440
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:55:40  ID:Bu16dJuQ(2)
いやあ、ラトルはバーミンガム時代から時々振ってるし、録音もある。
当時からダメダメだったがw たぶん20年後も相変わらずだろう。適性の問題
コメント1件

441
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:56:45  ID:0fB4eZP9(4)

ティンパニストはサイモンの変装
指揮者はサイモン以外の誰かの変装

442
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:57:07  ID:Bu16dJuQ(2)
>440
>437宛てね

443
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 22:58:02  ID:iDLFsAS0
>437

それだけ偉そうに語るお前は何様だよ。

444
437[sage]   投稿日:2011/11/23 22:59:22  ID:Z7bt8tau(3)
>438
俺自身は振ってはいないが、30年近くブルックナーを聴き続けている。

445
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:00:26  ID:MuwZBxJq(3)
ラトルは朝比奈のCDを片っ端から聴いて勉強しろ

446
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:06:20  ID:wXr8HUoB(4)
2ちゃんってラトルというだけで荒れるし拒絶してる人多いよなあ。

コメント1件

447
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:08:20  ID:AaTLkc2u(6)
明日、初めてのベルリンフィルなのに・・・あれ?涙で・・・

448
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:14:40  ID:h3PE70ZH(2)
22日に聴きに行ったものです。
いろいろご意見あるかとは思いますが、やはりさすがという演奏でした。
集中しすぎて最後は倒れそうになったくらい、素晴らしい時間でした。
行けて良かったです。

449
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:20:35  ID:mSMNfhC4(2)
>446
オウム真理教の世捨て信者みたいにカラヤンに洗脳された高齢バカオタが多いのさ
コメント1件

450
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:22:35  ID:vCR+RHh+(2)
高い金払って、「エッ、これだけ?」と思うのは悔しいし、金をドブに
捨てたような気になるのは嫌だから無理矢理褒めようとする、という心理も
働くよね、一流外来オケだと。でも、4万円は大金だけど、生命を左右する
ような大金でもないと考えて、冷静に評価した方が自分の将来のクラヲタ
ライフのためだよ。まぁ、ベルリンフィル聴くのに4万円は出しすぎ、と
自分的には思うが…。どうして海外へ行って聴かないんだろう。

451
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:28:05  ID:ktpVft50
海外で聴いてる人ってどうやって聴いてるの?
自分で手配して? 良いツアーがあるの?
コメント1件

452
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:31:52  ID:+j9GyTy7
東條さんはマーラーの9番終楽章。内声部が明晰に区分けされたいると書いていたが、どういう意味ですかね。
私にはラトルは曲の本質などどうでもよく各パートがうまく響けばそれだけでいいとか書いていたとも読めます、 

453
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:34:13  ID:AaTLkc2u(6)
明日、初めて生で聞くんだから、ちょっとは希望持たせてよ。。。。
一生に一度になるかも知れんのに
コメント1件

454
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:35:08  ID:+PXZtfI1
飛行機なんてネットで直接買うもよし、HISなどで購入するもよし。ホテルも
ネットで取れるし、日本と違ってホテルが満室なんてないので飛び込みでもOK.
ベルリンフィルのチケットだってネットで取れるし最悪当日何時間も並ぶ覚悟が
あればなんとでもなる。俺もBPOは現地で10回は聞いたが日本ではチケット取るのが
面倒でいったことない。

455
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:36:16  ID:VoD208Qr
>451
オケもオペラも主要どころはほぼ全てネット予約できるよ。
ベルリンフィルも定期での座席まで選べるし。
大体は現地でPick UP。ザルツブルグ音楽祭は事前に送ってくれた。
バイロイトはネットでも予約可能だけど、
実際にチケットが手に入るか否かは別。
あと、ウィーンフィルも定期はほぼ不可能だと思う。
ツアーは参加したことないからわからない。

456
437[sage]   投稿日:2011/11/23 23:38:08  ID:Z7bt8tau(3)
>453
出鼻をくじくようなこと書いてすまないな。
感想はあくまで俺個人のものだ。
自分がいいと思えばそれはいいのだよ。
自分の感性を信じてもらいたい。

ちなみに俺はレコード芸術で批評文を何度も採用されている者だ。
コメント2件

457
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:40:07  ID:0fwrV/WJ
たしかにマーラーを聴いたというより、ベルリン・フィルを聴いたという印象が強かった。ただ、ホント桁外れにうまいよね!一昨年(?)のハイティンク/シカゴ響よりも上だと思った。

458
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:42:20  ID:vCR+RHh+(2)
ウィーンフィルとかベルリンフィルくらいになると世界ブランドだから、
みんな一生に一度は聴いてみたい、となるわけだな。このご時世でも、
クラヲタはブランドに弱いか。

だけど、ラトル+ベルリンだから、ある程度予想がつくはずで、実地に
経験して文句をいうのは筋違い。ラトルは個人的には嫌いじゃないが、
大向こう受けする音楽はやらないから、実はアジアツアー・ぼったくり
興行にはいちばん向いていない。ラヴェル(「道化師」のみ)+細川+
ブル9なんて、何を考えてプログラミングしたんだか。

459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:42:55  ID:MuwZBxJq(3)
ウィーンフィルの定期も100オイロ手にしてたら、たいてい向こうから近づいてきて余った券売ってくれるよ。
Suche Karte とか紙に書くよりは、100オイロ手に持っていることが重要。
ティーレマンのときでもこれで入れたし。

460
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:43:15  ID:A8o7h0F5(6)
今日の演奏に満足した人いるのか?
一般参賀なんて必要ないだろ。
ああいうことやるから日本の聴衆が舐められるんだよ。

461
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:47:23  ID:076ZdD6I(2)
>456

自分の感性を信じろと言いつつ自分語り
クラオタのいやらしさがでてるねw


462
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:47:34  ID:frPDZHRm
>449
カラヤンを生を聴けなくてかわいそうだったな。
おもちゃみたいなラトルでしか聴けないとは悔やんでも悔やみきれないから死んだほうがましだろう。

463
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:49:21  ID:qXfH+pfw
ウィーンフィルは以前はチケット入手困難極めたけど
最近はチケット取れやすくなっているよね?
ブラックルート使わなくても旅行会社通じて表にも流れてきているし
俺は個人手配会社使って念願の楽友協会詣ですることが出来た。

464
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:50:42  ID:noN3uHX5(2)
高齢カラヲタの若者イジメを装って釣りをしようとする連中はスルーすべし。

465
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:52:01  ID:unkNLGZB(3)
両方嫌いな奴もいるのさw
カラヤンの内容の無さはラトルと大して変わらん
コメント1件

466
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:54:19  ID:076ZdD6I(2)
>465

中身の無いお前にぴったりw

467
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:54:33  ID:pfIoeZCL

両方嫌いなのではなくて、金も運も両方ない馬鹿が正しい。

468
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:56:12  ID:MuwZBxJq(3)
ま、俺は60まで働いたら妻とともに70まで欧州で生活するつもりだ。
日本より生活費安いしね。欧州を妻と二人で旅し、音楽生活も堪能する。
ドイツ語の勉強も毎週2時間ネイティヴに家庭教師して貰っているし、ゲーテの検定試験も受けてる。
コメント1件

469
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/23 23:57:40  ID:OOfDKL38
カラヤンもバンスタもクライバーもいないいまどきの欧州に行ってもなにもならんよ。
コメント2件

470
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:58:36  ID:AaTLkc2u(6)
>468
ドイツ語だけじゃなく、「掃除好き」になっといた方がいいよ。
ドイツ人綺麗好きだから
家のガラスも毎日磨くように。

471
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/23 23:59:56  ID:AaTLkc2u(6)
>469
いいなぁ。クライバーのみだわ聞いたの。

472
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:00:26  ID:Mg6g1Soc
ラトルは6〜7回くらい聴いたが(フィルハーモニア、バーミンガム、
ウィーンフィル、ベルリンフィル)、ことごとく期待を裏切られたので、
高い金払って聴きに行くなんて考えられない。

ラトルは、バーミンガムとメシアンでも振ったのを安い料金で聴くのが
いちばんなんだよ。そういう指揮者。

473
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:04:23  ID:4Z9wD951(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

474
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:07:52  ID:AaTLkc2u(6)
>473
うらやましいw

475
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:09:18  ID:KqoLH01L
<ド素人の感想>
BPOは今も世界最高峰のオケ。 白髪モシャモシャ頭で屈託のないラトル氏も好きだ。
だけど自分も今日は感動までには至りませんでした。素晴らしい演奏なのに、何か足りないですね…
陶酔し切れませんでした。 何故なのかしら…
ひょっとしたら、ラトル氏のブルックナー観というのは、他と少し違うのでは?
彼なりの新しい、今風のブルックナーなんじゃないかと思うことにしました。

それと、ラトル氏とBPOには心から感謝したい。
今回のプログラム、演奏は、震災で亡くなった方々への鎮魂歌
そんな風に思える演奏会でした。
(終わり)

476
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:12:29  ID:IK2m9pc5(3)
>456
>批評文を何度も採用されている
それ、批評じゃなくて単なる感想文ね
しかもあのコーナーってDQNな内容が多いんだよな
笑いの種になってることを知らずに真面目に掲載されたって喜んでる人は哀れ
コメント1件

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:12:54  ID:meaA8cLZ
>473
残念だけど襤褸でたね。オペラハウスで聴いたのであればそれはVPOではない。
コメント1件

478
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:13:29  ID:OTROkK1m(2)
明日最後だしアンコール期待
コメント1件

479
437[sage]   投稿日:2011/11/24 00:19:14  ID:yuc6hIvY(3)
>476
そこまで言うのならお前昨日のティンパニストの批評してみろよ。
コメント1件

480
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:19:25  ID:ogAoy1Yt
>478
マーラーの9番の後にアンコールなんてあり得ない。
コメント2件

481
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:20:36  ID:59r6O1Kt
おうおうすっげー伸びてるな

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:20:37  ID:qDhnjFoC
そういえば、コンマスのブラウンシュタインは来日しなかったの?
台湾公演には出てたよねぇ。
わたしにとっての有名人は、彼以外全員来てた。

483
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:21:16  ID:4Z9wD951(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

484
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:24:19  ID:3w7d7rUW
何か評判良くないけど、Timpはヴェルツェル?

485
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:25:54  ID:Yis+XWJK
>480
バンスタNYPは清浄器よ永遠なれやったが

486
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:26:05  ID:t68q0vAw
今は元々名門の多くのオケが水準を飛躍的に上げているので
ベルリン・フィルのみ突出しているという時代ではない。

バイエルン放送響、ロス・フィル、ロンドン響、コンセルトヘボウなど
ベルリン・フィルに充分比肩しうるし、時によっては上回ることもある。

ラトルは良い指揮者だが、現代最高とまではまだいっていないだろう。

そんな中でベルリン・フィルとは山に登っている最中で
その途中経過を見るのも悪くないと思う。

確かにチケットは高いが、あれだけのレベルを聞かせてもらえば
まあ納得いく。
感動するかしないかは人それぞれ。

あとどうしても過去の演奏と比べてしまう悪いクセが私にもある。
ブルックナー9番はヴァントを思い出すし、マーラーは人によっては
バーンスタイン&イスラエル・フィルとか。

私は同じイスラエル・フィルでもメータとやったときが印象的。

昨日のマーラーはしばらくすると更に良く思えてくる不思議な演奏。


487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:26:55  ID:thgK6WBO(3)
>479

安いプライドをつつかれた位で
顔真っ赤にしなさんな爺さんw

コメント1件

488
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:27:02  ID:OTROkK1m(2)
>480
でも最終日なんだし、復興頑張れ的な曲を

VPOは、ウィーンの香りたっぷりにドナウやってウィーンとの絆を、
「雷鳴と稲妻」で自然をユーモラスに描いて、「災害乗り越えろ」って感じだったじゃん。

マラ9のみじゃお通夜のまま帰宅

489
437[sage]   投稿日:2011/11/24 00:30:49  ID:yuc6hIvY(3)
>487
そだね。
ここはド素人さんの井戸端会議だということがよーく分かりました。
あのティンパニを話題に出して、何の反応もないとは・・・。
コメント1件

490
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:36:10  ID:thgK6WBO(3)
レコード芸術でティンパニの批評文が採用されたら楽しく読ませてもらうわw

491
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:44:51  ID:IK2m9pc5(3)
>489
自分が笑われていることに気づきなさいよw
コメント1件

492
437[sage]   投稿日:2011/11/24 00:50:43  ID:yuc6hIvY(3)
>491
誹謗中傷を書く前に、お前なりの批評文でも書いてみたら?
書けないんだろうけど・
感想文でもいいぜ?
コメント3件

493
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:53:49  ID:thgK6WBO(3)
>492

自分が誹謗中傷を書いてることに気付いてないの?

494
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 00:54:54  ID:jh6FTIwI
先月のウィーン・フィルでは“感動”を、今回のベルリン・フィルでは“感心”を頂戴したということで総括してよろしいんじゃないでしょうか。

495
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 00:57:31  ID:IK2m9pc5(3)
>492
味方いないねw

そもそも自分の書いてる感想文を「批評」だと思い込んでる時点で痛いのに

496
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 01:30:28  ID:ANyC8Xf5
低レベルな喧嘩ならヨソでやってくれる?

497
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 05:03:51  ID:2JpM5byt
>492
もしかして自称北の大権威の寿原大先生ですがか?

498
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 09:10:43  ID:YuKM4MA9(2)
個人的にマラ9の最高の演奏は1999年のアバドのライブ音源なのですが、
あれに比べたら火曜日の演奏はどうでしたか?

今日聴きに行くので参考として聞いておきたいです。
コメント1件

499
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 10:21:41  ID:OGVt3S6a
>498
参考も何も今日行くんなら自分の耳で確かめられるでしょ?

おとといの演奏と今日とじゃ違うかもしれないし。
コメント1件

500
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 10:25:25  ID:oNhkIP7m
ガッカリも今日で終わりかな。
コメント1件

501
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 11:25:53  ID:Z5kgtO2f
>500
行けなくてガッカリのオッサン、話題に入れなくて可哀相。

502
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 13:00:23  ID:0OPF36nY(3)
2日間行った。

オケはうまかった。
ティンパニーもふたりともすごかった。
特にマーラーたたいたWelzelはあれだけ大振りしたのに的確だった。
マーラーの2楽章冒頭のアクセントは気に入らなかった。
初日のマーラー、ホルンが弱音で数箇所危なかった。

ブルックナー。ふ〜ん。これブルックナーなんだって感じだった。

503
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 13:06:57  ID:0OPF36nY(3)
追加

でもブルの弦は凄かった。
ベルリンがあんなゴリゴリすると凄い音が出るんだって。
みんな弓目一杯ひっぱってたね。
コントラのゴリゴリに感動

ところで初日、樫本のとなりにいたおっちゃん(名前知らん;ブラームスみたいな人)第1楽章冒頭で後ろのおばちゃんのヴァイオリンと交換してもらってたけど理由わかる人いらっしゃいます?
気になって夜も寝られんかった。
コメント2件

504
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 13:16:07  ID:Mg3turKI(2)
まあ昔の演奏は美化されるからね。50代以上の人は最初にきいたカラヤンやらバーンスタインやらが
生まれて最初に見たアヒルみたいなもんですり込まれてるから仕方ないよ。
ここで酷評されていてもあまり気にしないほうがよろしいかと。
コメント1件

505
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 13:21:08  ID:ryoQ1bGd
>503
>281,286-287,328,343-344,347-349 あたり

506
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 13:24:32  ID:Caddd1QB
>503
少し前のレスに詳細に書いてあるんだが…

507
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 13:27:41  ID:0OPF36nY(3)
見てなかったのでありがと。
見た。感謝。あなたたちいい人だね。

508
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 13:39:21  ID:X/8Wan7v
>504
残された映像からしても、カラヤンやバーンスタインの方がはるかに上。
コメント2件

509
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 13:47:29  ID:2tDRYrpC
なんか、今日行く予定なのに、行く気なくなるな
欲しい人に譲っちゃおうかな
コメント1件

510
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 13:48:25  ID:YuKM4MA9(2)
>499
ある程度聴く前に心の準備をしておきたかったので。
レスを見る限りそこまで名演と呼ばれる程の演奏では無かったようですから。

自分にとっては初めてのベルリンフィルなので過度な期待をしてがっかりしたくはないと思った次第です。

511
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 13:49:29  ID:eh2oZRDD
昔の演奏や他人の演奏とくらべてダメと言っているわけではない。
昨日のブルックナーについて言えば、ブルックナーの演奏云々以前に音楽として問題外だった。
個々の奏者が優秀なのはわかるが、オレがオレがとばかりに自己主張ばかりして、オケとしての統制が取れていない。従ってハーモニーは混濁し、泥んこのような音塊が転がっていくだけ。
本当に長く辛い1時間だった。
ラトルはブルックナーを理解していないというより、はなから興味なんかないんじゃないか?


512
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 13:49:50  ID:2HaARgqD(2)
カラヤンやバーンスタインなんて有難がるのはリアルタイム世代だけだろw

513
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 13:57:00  ID:SDzxIMDY
>508
基本的には同意するが今はいない人は聞けないのは致し方ない。
批判ばかりしても始まらん。

という俺も昔は良かった式なのか外来オケコンサートもあまり行かなくなった。

第一、高いわ!

514
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 14:16:12  ID:Mg3turKI(2)
>508
あなたが個人的にカラヤンやバーンスタインの方が上だと思うのはかまわないです。
それに対してどうこう言うつもりはありません。

ただ、例えば>509みたいに聴く前から萎えておられるような方に
他人の評価は気にしない方がいいですよと言っているだけです。

515
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 14:46:34  ID:0I2TNvbH
チケット取れなかったのでうらやましい。以前の来日で海やダフクロやった時は選曲ミスかと思いましたが実際は他のオケにはない集中力が凄くて鳥肌が立ちました。今回も生で聴きたい。

516
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 15:06:39  ID:UwqscahN
案の定な流れだな。

がっかりしたくないなら行くな、CDだけ聞いてろ。4万程度を無駄金と思うなら買うな、中古CDでも聞いてろ。

そもそも、気持ちに余裕を持って演奏会を楽しむ事すら出来ないなら来るな。そういう奴は下世話で迷惑なんだよ。

とにかくお前らのとんだ上から目線にはあんぐりだよ、自分は「一流の傍聴者」とでも言いたいのか?滑稽だね。
そんな奴等と時間を共にしていたと思うと気分悪いよ。

コメント1件

517
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 15:11:07  ID:8UMQXQFi
わたしゃ40代ですが、
過去ベルリンフィルは6回聞きました。

1984 カラヤン 海、ダフクロ
2000 ヤンソンス ドボ8
2004 ラトル 海、ダフクロ
2005 ラトル 英雄の生涯
2008 ラトル ブラ3、4
2011 ラトル マラ9

こん中で比較しますと、
2004が際立ってましたね
あと今回のマラ9の3楽章は鳥肌ものでした。

個人的にはこのコンビで
ストラヴィンスキー、バルトーク(役人等)、ホルスト(惑星)
あたりをやっていただきたいですねえ

518
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 15:30:03  ID:2HaARgqD(2)
>2004が際立ってましたね
あの時のダフクロは良かったね。
前半にくだらない曲がなければもっと良かったけどw
俺もラトルのおふらんす物はいいと思う。

519
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 20:24:47  ID:J2GNvPHI
昨日公演前のセレモニー
2階からカメラ撮ってたけどニュースとか出てた??
コメント1件

520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 20:26:46  ID:MVKz6LgR
test

521
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 20:26:52  ID:Yps96d90
test2

522
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 20:52:44  ID:WmeDeBsV
最後の沈黙は感動的だった…。終わりよければすべて良し。

523
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 21:46:00  ID:on4lzl3u
今日は日本人の民度の高さを再確認したわ

あまりにも静寂が長いんで
ラトルが痺れを切らして強引に手を下ろしたくらいだった
コメント1件

524
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 21:56:06  ID:VoXZbCOp
くーっ。行きたかった。でも仕事が、それにぴあの抽選ももれた。orz

525
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/24 22:48:38  ID:pRBRJdWQ
今日開演間際に招待席一部でも開放売り出されていたら
交通費かけても行くべきだったか。

現在クラ板ダウン中、感想楽しみにしてたのに鯖ダウンするな!

526
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 22:49:54  ID:TCGiAh+7
>519
昨日一階席だったから気づかなかったけど、
それユニセフ側の機材じゃないの?

日本のテレビ局だったらもっと図々しく撮るよ。

今回テレビ収録なかったのはやっぱりDCHを始めたことが
大きいのでは?
ジルベスターも中継しないしね。

ラトルのベルリン・フィル公演の収録が2005年しかない
というのも中継料が高いからかな?

中継の契約料がチケット代に反映されても困るので
仕方ないかも。

527
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/24 22:52:03  ID:t6m1y4Ok
最後にラトルは何て言ってたの?英語わかんねぇ・・・orz

コンサートの後、自分は話しないけど、次回お会いするまで(来日するまで?)傷が癒えてるとか何とか?
マジで英語分かんないので、英語得意な人よろしく。
コメント1件

528
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 00:38:38  ID:PMgqUOL6
>516
あんたさぁ、ガキみたいなこと言ってんなよ。
あんたの思い通りになるほど世の中甘くないんだよ。
ここで酷評されるのが案の定なら、2ちゃんなんか見に来なければいいだけのことだろ。

あと、大抵の人は演奏会を“傍聴”しに行ったりはしないから(苦笑)

529
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 00:38:54  ID:7ZTvhzbk
昨日は一階5列目のど真ん中2席空いてたね。
8万円パアにした人がいるのかお気の毒と思ってたが招待席だったんかな?

530
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 00:48:08  ID:aekdRDso
ベルリンフィルに入りたい…

531
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 00:59:04  ID:iyVJE5rw
俺は金ないけど、あったとしても、4万出して今のベルリン・フィルなんて生で聴きに行こうとはとても思わないな。現代はDCHという最高の視聴システムがあるんだし。
生で、ホールの席による音の偏りや、周囲のノイズなんかに悩まされるより、自宅で落ち着いてDCHを観た方がはるかに清透に音楽そのものを楽しめるというのもある。

生にこだわってサントリーホールに行って、挙句文句たらたらの人は、なんでそこまでして生に執着するのかが理解出来ない。他に聴く手段のないオケならともかく。
コメント3件

532
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 00:59:16  ID:2bOkBZLn(2)
第二ヴァイオリンの一番後ろで弾いてた黒髪の女の子は日本人かな?
若くてかわいかったね(^.^)b

533
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 00:59:45  ID:4WBii++0(2)
24日自分は初めてだったんだけど、何度も聞いてる人、ベルリンフィルってあんな感じですか?

感想を
コメント1件

534
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 01:01:56  ID:TQSeTaGT(3)
聴いてきたが、とても良い演奏だった。
特に第4楽章が素晴らしかった。あれを聴けただけでも行った価値はあった。

やっぱりマラ9はベルリンフィルに限る。

535
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 01:05:40  ID:urb4dQfe(2)
>531
人間という生き物は“生”に執着するものなのだよ。

536
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 01:06:52  ID:KCrBLAyV
あんな感じ。
まあ四万円は高いわな。

マーラー9という曲が素晴らしく、凄すぎて感動をもたらしたのだと思う。
ラトルの手腕ではない。

537
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 01:09:49  ID:81NnD6v+(3)
>533
アバド時代を知ってる人に訊いてるの?
コメント1件

538
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 01:11:18  ID:SfYdH2mb(2)
俺のいた2階LAブロックは
ものすごく静かだったな
終楽章の終わりとか物音一つしなかった

ラトルも曲が終わって一回指揮棒を下したけど
客が固唾をのんでいてあまりにも静かだったので
『これで終わりです』みたいなジェスチャーをして
やっと拍手が巻き起こったくらいだった

行く前はフラブラが心配だったが
杞憂に終わったわ

539
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 01:11:32  ID:MyZ1lM74(2)
>523
馬鹿いえ、あんなに咳きするやつがいたのに。
それと途中で拍手になりかけてがやがやする連中がいたので、静寂に包まれていたとはいえないし。
コメント1件

540
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 01:12:28  ID:MyZ1lM74(2)
>527
俺も声が小さくて届かなかったから正確にはわからんけど、最初は音楽のことは語りません、といっていたから
やっぱり震災のことを象徴的に言っていたのは確かだと思う。
コメント1件

541
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 01:14:12  ID:TQSeTaGT(3)
>531
コンサートってものは演奏者だけで成り立つものじゃないよ。
そこにお客さんがいて初めて成立する。いわば演奏者と客のコミュニケーションがコンサートだと思う。

たとえば今日の演奏で言えば第4楽章後半の一瞬音が無くなるときのあの緊張感。
2000人近い人が一斉に固唾を呑む。その感覚は家で一人で聴いてても体験できないでしょう。

完璧な演奏を聴きたければスタジオ録音を聴けばいいし、コンサートはやはり生で見てなんぼのものだと思う。

とは言っても、やっぱり4万円は高いと思うけどね。

542
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 01:14:35  ID:SfYdH2mb(2)
>539
お前の周りはそうだったのか
運が悪かったんだな
コメント1件

543
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 01:17:42  ID:4WBii++0(2)
>537
いや。ベルリンフィルのマーラー第9番自体を初めて聞いたから。
録音でも聞いた事なかったので。

通の人達には、どう聞こえたのかな?と思っただけです。
コメント1件

544
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 01:36:10  ID:uU24LRvb(3)
>542
俺が今日聴いたのは近くのデブの鼻息協奏曲orz

545
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 02:09:37  ID:81NnD6v+(3)
>543
ツウもなにもいろいろ聞いた人間からすると
ナンバーワンではないけどかなりの演奏だと思う。

ただ、現在のベルリン・フィルはアクが抜けた分
普通の一流オケっぽい。


546
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 02:10:00  ID:gXZ8zmv0
交響曲聴いた後の感覚ってどんな感じ?

こないだ同所で開催されたピアノのコンサートは終演後、
「いいモン聴いた、暫くは音楽聴きたくない、いまの耳をそのまま取っときたい」って思ったんだが、
昨日のマラ9はそういう気にならなかった
なぜかはわからないんだが、ベルリンフィルでそうならないんなら、
世界中のどのオケ聴いたところで同じだよね?
今後は小規模な編成のコンサート主体で行ってみようか思案中
コメント2件

547
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 03:21:00  ID:hcP7iNQC
ハリウッド映画を見た後と黒澤の映画を見た後じゃ感想は異なるだろ。
それと同じ。フルカラーか白黒か、豪華か質素かはあまり関係ない
コメント1件

548
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 03:59:26  ID:pyRSjim0
ベルリンフィルのみなさん 来日してくれて
ありがとうございました

549
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 06:08:18  ID:1UyM0yTt
した!

550
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 06:48:55  ID:FrVntRDV
めざましキター
大進インタビュー中

551
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 06:54:39  ID:JpSycfro
うんこ ベルンフィル

552
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 08:08:27  ID:uCvgrM6m
昨日、人生初の生ベルリンフィル体験してきますた。
世界で一番上手いやつらを集めて合奏したらこうなるんだろうなという凄い音だった。
先月のエッシェンバッハ&ウィーンフィルと比較すると、

BPO:超高級豚肉を使った超美味いトンカツ
VPO:厳選したそば粉で職人が作った超美味い蕎麦

もう個人の好みの問題なんだろうけど、どちらか選んでもう一回食うなら、蕎麦が食べたいお

553
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 08:12:01  ID:Y+784LxF
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コメント1件

554
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 08:28:54  ID:IFCWnhuY
感服したが感動はしなかったって感じ
でも、ラトルに求めるものでもないし、まあ満足した。
コメント1件

555
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 08:31:07  ID:dzgs5xIc
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

556
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 08:55:27  ID:N8LmkGOL
行けなかった組なのでこのスレで疑似体験させてもらってます。サンクス皆さん。
でも今年の春にアバド・ベルリンでマーラー10番アダージオ聴いた、最高だった。
これにモーツァルトとベルク、そしてポリーニ付きで1万円もしなかった、
空前の円高とはいえ、4万円はきついな。

557
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 09:18:54  ID:jKQrqbMt
昨日の1階席4列目左から4つ目の男性が
1楽章の演奏中に席を立ったの、なんだったのでしょう。

最後の静寂の中の咳、やめて欲しい。

558
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 09:27:51  ID:COMi+WgY
>540
ありがとう

559
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 10:23:54  ID:rTXmANtY
昨日のマーラー
あれだけの名演を収録してなかったの残念だわ

560
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 10:48:05  ID:uU24LRvb(3)
VPOとの録音はもっと自然な感じで良かったんだけど
桶の違いかな、あそこまで頑張らなくても良いのに。
まあブルックナーよりは良かったけど。

561
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 12:02:36  ID:2bOkBZLn(2)


ウィーン・フィルっていいオーケストラなんだなぁ…



562
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 12:50:49  ID:cKQhJvkk
ベルリンフィルのマラ9として順位付けるとしたらどうよ?

カラヤン新旧、バンスタ、アバド、ラトルCD、今回の生比較して
コメント1件

563
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 12:54:45  ID:NU1wbuK8(3)
【細川俊夫:ホルン協奏曲について】
>407
>この曲はソロとオケの名技がストレートに味わえる、別に難解でも何でもない作品。

その通りだよ。
但し「細川俊夫作品にしては」の注釈付きだよ。
>407の価値観を、>404に押し付けてはいけない。

>決まり切ったレパートリーばっかり聴いてると、ここまで退化してしまうのか。

この言辞に至っては噴飯物だ。耳や感覚、価値観に「退化」もクソも無い。
それを言うなら、自称・現代音楽に詳しい>407なら承知だろうが、
ここ数年の細川作品は年々退嬰的になっている。
それを>407は「退化」とは言わんのかね?
こういう得手勝手なダブルスタンダードや、一般クラシックファンの感覚を
「退化」などと見下す態度が、現代音楽の衰退を招いている事に無自覚なのは致命的だよ。
第一、細川俊夫自身が西村朗との対談で「現代音音楽からの転向宣言」とも取れる発言をしたのは、
有名じゃないか(´・ω・`)?
コメント3件

564
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 13:03:19  ID:3cLuTAot(4)
みんな満足したようだが、不満点などあった輩はいないのか?

それにしてもおもろいのは >531 だが、DCHってのがどんなのか知らんが所詮家でスピーカーで聴くんだろ。
そんなのとライヴを比較するとは、まぁ音楽知らずってのか、恥知らずってのかねぇ・・・。

ある意味幸せだし、ある意味不幸だなw
コメント1件

565
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 13:20:50  ID:NU1wbuK8(3)
>564
いや、こういう奴は沢山いる、というかクラシックファンの大多数を占める。
コンサートゴアーは元から少数派だよ。
だから「音楽知らずってのか、恥知らずってのか」の一言は全く余計なお世話。

生き方の基本が違う人に説教する感覚が、俺には判らんよ。
コメント1件

566
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 13:31:20  ID:pm2EIqDF
DCHのファンならなおさら生演奏きいたほうがいいよ。
2日間でラトル/BPOの音をいっぱい浴びてきて、
これからの配信が楽しみになった。
今まで以上に生音を想像しながら聴ける。
これからも定期的に聴いて、耳を補正していきたい。

567
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 13:47:21  ID:3cLuTAot(4)
>565
スマン、貴殿の言う通りだ。全く余計なことを言ってしまったと反省している。
人の趣味に難癖つける権利など誰にもないわけだしな。
本当に申し訳ない。

ただ、とにかくDCHというのを聴いたことはないのだが、
とりあえずライヴと同等ということはないのでは、と思ったわけだよ。

俺もCDは好きで、ヤマハの高ぇスピーカーでよく聴いてるが、
そのときはそのときで満足しても、ライヴを聴いた後ではやはり比較にならないと思うよ。
あの、「音を肌で触れる感覚」にはね。

それはそうと、本当にスマナイ。
コメント1件

568
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 14:11:54  ID:uU24LRvb(3)
そうそう、チケット争奪戦のライバルを増やす必要は無いw

569
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 14:14:43  ID:ISp+jcN8
文句言うために行ったくらいなら、チケットくれればよかったのに…

チケット争奪戦敗者より

570
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 15:01:11  ID:bOoUPp9c
しかし4楽章、終わりの音がだんだん消え入っていくところはほんとに素晴らしかった。

571
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 15:03:43  ID:b7fsOLxG
>567
ヤマハかよwww
ヤマハのスピーカー使ってるような奴が音質を語る資格ないねw
コメント3件

572
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 15:18:51  ID:vmSvZJS6
こんな奴がまだいるんだ・・・
20年前に消滅したかと思っていたが

573
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 15:28:27  ID:1ynPJ8Gz
>554
まったく同じ感想を持ったな

ラトル/ベルリンフィルの演奏に作為的な感動を求めるのはお門違いだと思う
そのうえで純粋に音による感動を受けた人の意見はtwitter上では結構挙がってたけど

574
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 15:41:12  ID:3cLuTAot(4)
>571
よく言うよ。
お前は YAMAHA Soavo-1 ピアノ・ブラック を聴いたことがあるのか?
別室に置いてある BOSE464 では満足できないなら買ったのだ。
BOSE464とは全く比較にならない。

お前こそ音質を語る資格がないんじゃねぇのか?

ヤマハをバカにしてる時点でお前の音楽センスの低さが分かるよ。
今やショパン・コンクールでスタインウェイではなく、ヤマハ、カワイを選ぶ演奏者も多いんだぞ?
実際、ボロいスタインウェイよりヤマハの最高級モデルのほうがはるかに音はいい。

お前のウンチクも聞かせてみてくれよ。

575
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 15:49:08  ID:YTwToKHZ
>571
こーゆーことを言うヤツに限って、自分の装置を晒さないんだよねw」

576
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 15:53:42  ID:3cLuTAot(4)
>571
ま、お前が音楽を語るには20年早いわ。
もっと勉強してから書き込みに来い

577
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 16:02:15  ID:zJpcA3k6
カラヤンオタにオーオタとこのスレはアホバカのホットスポットだなwwwww
コメント1件

578
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 16:15:17  ID:ERm/oVk1
来日公演に3万、4万円、2回行ったら8万円かぁ。
日本では高額だから買わない。
それをヨーロッパ行き航空券の足しにして10万円位で往復して、
1泊4千円の宿で4,5日ベルリンやウイーンで休暇。
代理店のツアーも代理店手配も高額すぎ。
ネット使えば個人で十分手配できるよ。

先々週ウイーンフィル定期で開演前5分に楽友協会ホール前に到着、
立見席券5EURを余っている人から譲っていただき、
ヤンソンス指揮の公演を聴いた。
ベルリン・フィルハーモニーだと当日夕方発売のステージ席券を買う。
ベルリンでのウイーンフィル・ベートーベン・チクルスの時は、
その席が3千円位で一列目で聴いた。

本場へ行こう!

579
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 16:57:23  ID:+Bu6wCX2
なんか先日ベルリンPOの定期のチケットをネットで購入して聴きに行ったんだけど、
ダブルブッキングみたいになって焦ったんだが。ここのオンラインは大丈夫か?


580
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 17:17:10  ID:81NnD6v+(3)
>577
どこがどうアホなの?

お前が一番アホそうなんだが、おれの気のせいか?

581
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 17:51:02  ID:TQSeTaGT(3)
>562
カラヤン旧、ラトルCDは持ってないから分からんが、それ以外に関しては

アバド≧カラヤン新(第4楽章は白眉)≧今回>>バンスタ

正直バンスタは話にならないようなミスがあるし、何故世間であれほど持ち上げられてるのか分からん。
確かに熱のこもった演奏だけど、名演というよりかは奇演や怪演と呼ぶべきものだと思う。

個人的には1〜3楽章では金管がバリバリ鳴ってる方が好みなので今回よりもアバドやカラヤンを上位にしたが、
全体のバランスをより重視する人にとっては今回もかなりの名演だったと思う。
コメント1件

582
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 18:37:36  ID:NU1wbuK8(3)
>581
>正直バンスタは話にならないようなミスがあるし、何故世間であれほど持ち上げられてるのか分からん。

作曲家の吉松隆と同じ意見だね。
バーンスタイン&BPOに関しては、最初FMライヴで発表された時の
ミキシングが凄かった記憶がある。CDでは消されてしまった指揮者の
唸り声とかが生々しく入って強い印象を受けた。
あのFMライヴをそのままCD化した海賊盤があれば良いのにな(´・ω・`)
コメント1件

583
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 19:45:58  ID:xUhRGNec
バンスタは一期一会のレア感が評価押し上げてるとこもあるんじゃない

584
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 19:54:10  ID:urb4dQfe(2)
音楽と音響は違うのだよ

585
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 19:54:48  ID:+iOSN3Yw
24日聴いてきました。
特に3楽章後半から4楽章は最高。
4楽章は本当に素晴らしかった。

そういえば、ラトルが最後出てきた時に
何をしゃべったの?
出入り口付近でうるさくて聞こえなかったのだが・・・

586
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 20:51:17  ID:g2fWJ1OB
下野竜也がベルリンフィル振ったら音の相性良さそう。テレビで見ただけだけど、あの人凄いなと思う。この板の人たちはどう評価してるんですか?

587
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/25 21:09:18  ID:4/WteodV
>563
407だが、長年細川氏の作品を聴いてきた者として、あまりにナイーヴな
否定的意見につき、一言言いたかったのでした。
「退化」という言葉は不用意でした。退化ではなく、単に聴き慣れないものに
戸惑ったというだけのことなんでしょうね。
退嬰的かどうかはともかく、武満と同様、年齢に応じて書きたいものを書いたら
こういう方向に向いたということでしょう。
BPOの普段のプログラムを見ると、普通に同時代作品が組まれてるので、
今回の細川作品が日本の聴衆に対していい刺激になってくれればと思う。

588
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 01:21:46  ID:84MnBH7R(2)
>563
前衛的じゃなければ退嬰的になるのかね? 評価軸が一本しかないのねw
ゲンオン原理主義者かなにかか?
コメント1件

589
563[sage]   投稿日:2011/11/26 01:35:52  ID:4h/rlFas(2)
>588
>前衛的じゃなければ退嬰的になるのかね?

「前衛的じゃなければ退嬰的」これは細川俊夫自身が、
自らの作曲セミナー等で散々力説していたから、敢えてこう書いたんだよ。
俺自身の思想は全くの正反対。>563の書き込み見れば、それは良く判ると思う。
近年の細川作品は、彼自身が長年強固に言い続け、その信奉者達にも
強い影響を与えた思想とは真逆の事をやり続けている。
2003年の「歌う庭」位から、その傾向は見られたのだが、
このホルン協奏曲では、その矛盾が本当に露骨な程に顕わになっている。
彼自身や彼の信奉者達が、かつての彼の言葉に矛盾を感じてないように見えるのが
俺には全く不思議だよ。
コメント1件

590
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 01:52:08  ID:84MnBH7R(2)
>589
へー 細川自身がそういっていたんだ。
そこまで細川に入れ込んでいるわけではないから彼の思想や作風の変遷までは知らないが、
激しさと静寂が同居している、どういうわけか日本の古代を思わせるような響きが俺は凄く好きだね。

591
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 03:37:51  ID:xVRnyRrE
個人的にはラッヘンマンのタブローを演奏して欲しかった。
ネットラジオで聴いたのみだけどいい感じだった。

592
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 05:16:10  ID:BEp3bXRU
ぶっちゃけ、そんなくだらない作品の話なんてどーでもいいんだけどね

593
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 11:30:04  ID:qHe+i9Kt(2)
>582
その海賊盤あるよ。
バンスタの声とかそのまま入っている。
ティンパニの轟きも尋常ではない。

ていうか、まずFMの?海賊盤が出てからDG正規盤が出たんよ。
まず海賊盤のほうを聞いて、「こりゃすげえ!」と感じ、
「正規盤はもっとすげえのか」と期待して聞いたら、
バンスタの声は消えてるわ、ノイズ除去しすぎで
脂が抜けた肉みたいにスカスカになってて落胆した。

コメント1件

594
582 [sage]   投稿日:2011/11/26 11:35:01  ID:4h/rlFas(2)
>593
>まず海賊盤のほうを聞いて、「こりゃすげえ!」と感じ、「正規盤はもっとすげえのか」と期待して聞いたら、
>バンスタの声は消えてるわ、ノイズ除去しすぎで、脂が抜けた肉みたいにスカスカになってて落胆した。

情報ありがとう。
俺の場合はFMライヴを直接聴いた世代だけど、やはり同じ想いの人がいたのか・・・。
いつか、そのCD手に入れたいね。

595
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 15:26:56  ID:NamJ7tDI
もうそんな過去の話題しかないのか…

596
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 17:58:21  ID:JzwG26tn
でも演奏の当時、ベルリン・フィルのメンバーは
グダグダの出来に不満があってその録音を発売しないように
メンバーの署名集めて、会社に顔きくカラヤンに談判したんだよね。
コメント1件

597
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 18:37:00  ID:qHe+i9Kt(2)
>596
そうなんだ
一方、ライスターかコッホか忘れたが、
生涯忘れえぬ演奏として、このときのマラ9を挙げていたような…

コメント1件

598
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 18:46:15  ID:NnmjwmDB
エピ厨W

599
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 19:22:50  ID:8mS381Eg
>597
ライスターの自伝だったような。

600
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 21:38:03  ID:s9BTkdvA
ライスターで間違いないよ。

601
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 22:17:01  ID:RxebIJLF
>546
単純に曲を処理仕切れてないのと,マーラーが難しすぎるのが原因じゃね?
一旦総譜読むぐらいのことはした方が良いかもしれん。
コメント1件

602
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 23:48:52  ID:ftjGtdni
>546
聞きこみが足りないか、趣味に合わないか。
コメント1件

603
Wag[]   投稿日:2011/11/27 00:14:52  ID:jGUAO48a
『私は普通演奏会の後に演説はしません。
でもあなたたちのことはいつも我々の心のなかにあります(を何回か繰り返した後)
また次回にお会いする時まで私たちはいつもあなたたちのとともにありそしてあなたたちは私たちの心の中にあります』云々という Sir Simonの簡単な speechでした。
コメント1件

604
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 00:17:36  ID:osZomxG8
結局24日に聞けた俺は勝ち組なの?初めてだったので良くわからんかった。
コメント2件

605
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 00:20:32  ID:Qq8hj4UK
それくらい自分で判断できないくらいじゃ
行った意味ないんじゃね

606
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 00:20:52  ID:JyXo8l8/
>604
ラトルをいつ何度聞こうが勝ち組などなれんよ。
ベルリン・フィルはカラヤンで聴かなければ歴史上No1オケであることを体験できたことにならない。
コメント1件

607
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 00:26:31  ID:IU4Y7DOe(2)
4万で高いだの安いだのと議論あるけど、
概ね客のマナーも悪くなくて気持ちよく聴けたじゃん。
ベルリンフィルなど、日本でなまじ安くしたら
トンでもない客とか来るかもしれないので、
いいよ、5万でも6万でも。
どんなに高くても満席になるんだからさ。

608
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 00:29:51  ID:HkZJN2pq
>606
毎度の回顧厨乙としか。

609
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 00:30:10  ID:Y2JbLijT
羅採るじゃ5,6万は出せない。というか4万でも高過ぎる。
アバドが海外コーラスも引き連れてマラ2か千人やるのなら別だが。
だが、素桶で10万超えて出しても良いと思えるのは、やはりカラヤンの場合しか有り得なかった。

610
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 00:32:55  ID:lgqGzHBE
それが反日売国放送局フジテレビの儲けになるのは断じて我慢ならん!

611
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 00:39:45  ID:yPKULlcC
ウィーン・フィル スレから

82 名無しの笛の踊り sage 2011/11/26(土) 22:48:43.40 ID:/rljK0ID
BPOは
22日技術偏重、23日賛否両論、24日名演、
という評判に見えるが、住人が怖くて本スレでは訊きたくない
WPH好きはどう聴いたのか、興味はあるけど

612
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 00:57:47  ID:cb8f/29g
>604
よくわからなかったならよくわからなかったでいいじゃないか。

なぜ他人の評価ばかりに頼ろうとするのか?

それに「勝ち組」なんておかしな言葉は使わないほうがいいと思う。


ともかくこれからいろいろな演奏に触れていけば
自然と自分の趣味がわかってくるはず。

613
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 00:59:11  ID:8O+5cxsy
22日は3楽章破綻、24日は技術は上手いけど感動には繋がらず。
未来志向の前向きな、死の影など微塵も無いマラ9だった。
まあ聴けて損ではなかったが、バーンスタインやベルティーニで固定された
自分の古い感覚では、ラトルさまのやりたいことについていけなかった。
木管、金管の妙技やティンパニーの熱演は楽しんだが。

614
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 01:37:37  ID:pMGoi0Xf
要するに、アジアツアー終了後のバカンス先が日本だったって事。
コメント1件

615
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 01:50:19  ID:IU4Y7DOe(2)
>614被曝ツアーだけどね
コメント1件

616
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 01:56:07  ID:7eCVfTDI
アジアツアーのルフトハンザドイツ航空の機材・クルーって専属ですか?
全公演帯同?B747-400使ってるみたいだけど。
コメント1件

617
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 09:32:30  ID:L9jlaBUR
>616
同じ機材・クルーかどうかは知らんが、団員・楽器とも専用機で
移動するという話しはDVDに出てきたね
コメント1件

618
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 11:11:53  ID:JCiHiFo2
ラトルのマーラーは巨人とか3番の方が名演な気がする
なんとなくだが
コメント1件

619
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 11:46:04  ID:Yd9T/ihD
>617
コッホが北京空港で落ちて大怪我したんだよな。

620
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 12:31:51  ID:SQ9FkHsI
うん、バーミンガムとの来日「巨人」はよかった。
フレッシュでのびやかな演奏。まだデブでもなかったし、帯も赤かった。
アンコールには「キャンディード」序曲だったな、これまたよかった。

オレは、せっかくベルリン・フィル持ってるわりには
なんとなくセコイ今のラトルより、バーミンガム時代の演奏の方が好きだ。

621
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 12:51:00  ID:NdPJHZR6
ラトルさまのブルックナーはスペースファンタジーなブルックナーで
崇高な、いざ神の領域へ…ような観念はなかったけれど、面白かったです。
最終日のマーラーは、素直に、この曲の素晴らしさに感動させてもらいました。
ウルウル来ました。
だけどこの楽団ならもっと出来るんじゃないのかなーという感は残ります。



622
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 12:57:34  ID:j++1gIxR(2)
ヤルヴィ=パリ管がソリスト付でS席2万台と比べれば明らかに割高。
マラ9もブル9もライヴでの70年代カラヤン(いまでも裏青で聞ける)の、
時間と空間を突き抜けた壮絶な超名演の足元にも及ぶべくもなかった。
天下のベルリン・フィルは、アバドとラトルと事務局と低レベルな聴衆どもにより堕落させられたのだ。

623
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 13:01:47  ID:Jac4daV+
24日の演奏は良かったけど、EMIの録音はなんであんなに貧弱な音なんだろう?

624
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 13:06:22  ID:j++1gIxR(2)
訂正しておくが、マラ9はライヴは82年。スタジオは79年もありこれも凄いが、ライヴが上。

625
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 13:45:10  ID:g1D5RPOJ
>615
イヤな野郎だな、お前。
どこに住んでるんだ?

626
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 16:11:36  ID:MU0zVkaj(2)
24日の演奏で満足出来ないってハードル高すぎでしょ。
今回のラトルもそれなりの演奏だったけど5月にアムステルダムで聴いたハイティンクが史上最高峰の超名演だった。

コメント1件

627
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 17:12:51  ID:jxXBvwxk(2)
>626
24日の演奏で満足できるなんて、音楽のセンスが欠落しているとしかいいようがない。
コメント1件

628
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 17:14:54  ID:IO5jjI9d
22日いったけど、楽団が何かの一つの生き物みたいだった。
ベルリンフィルって強弱がはっきりくっきりしてる感じ。

629
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 17:16:39  ID:MU0zVkaj(2)
>627
無名雑魚の分際で演奏家様に口答えとは何様のつもりだ。
黙って我らの演奏に耳を傾けていればいいんだよ。

630
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 17:21:02  ID:jxXBvwxk(2)
なるほど、あの下手糞な三流プレーヤーか。
だからこういう汚い口を叩くんだろう。
事務局長にちくっといてやるわ。首洗って待ってろ。

631
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 17:27:52  ID:zifxbW8O(2)
笑わせるね、モーツァルトの時代なら演奏家なんて王侯貴族を楽しませる下僕にしか過ぎない。
いまだって、クラシックだろうが金だけはある上場企業の幹部役員に頭が上がらない芸能人だし。
頭悪すぎて馬鹿みたい。
コメント2件

632
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 18:09:54  ID:LJDfuhQH
>618
DCHを聴くと確かに1番、3番っていい。

633
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 19:56:17  ID:VZIVnEbK
>631

何についての発言?

634
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 20:00:25  ID:zifxbW8O(2)
日本語が読めないチョンは出てけ。

635
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 20:17:17  ID:RdGDzxEj
荒れ方がクラ板らしいなー

636
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 21:56:15  ID:4W385ceh
おばちゃん
脂肪たっぷりだな

637
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 23:05:40  ID:/SezI9mL
ここであれこれ言われるけど、ステージの上でどれだけ高度なことが行われていたかは、
素朴な聴き手には理解の仕様もないのだろうな。
強靭で柔軟な奇跡的なアンサンブルを駆使し、全奏者が我々日本人のために、
音楽家として出来る全てのことをしてくれた。
被災地のアマオケ奏者として、彼らの熱いメッセージが、痛いほど身にしみて、
涙が止まらなかった。
コメント2件

638
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/27 23:25:31  ID:NJM2WSh6
>631
巨匠でも頭上がらないの?

639
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/27 23:28:34  ID:RhhFKKUf
>637
アマだから技術が低いのはよくわかるが、それと比較したらいくらなんでもプロ桶がかわいそうだ。
8ヶ月もたってきたやつらより、震災直後に来たロシアや半島の桶にむしろ感謝しろよ。

640
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/28 00:03:21  ID:Vgz8z7pJ
おばちゃんって誰のことですか?
自分の書き込みだたとしたら自分まだ20代だし学生なんで
おばちゃんじゃないです(笑)脂肪もおじさんほどついてないですよ。

641
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 00:16:13  ID:fXXH0t8U(2)
>637
ここをプロが覗いていないとでも思っているの?w

642
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 00:19:41  ID:xlese6xX
2chで煽るのだけが生き甲斐のようなスレッカラシがいるから相手にしない事ですよ


643
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/28 00:27:11  ID:1ggD/ui1
もう日本国内廻るツアーはナシ?

644
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 00:55:14  ID:TaDV6Ftk(3)
東京だけでもペイするのかどうかって話しだからね

645
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 01:13:32  ID:VCGYze13
>643
コロンビアアーティストに金を積み上げて泣きついて頼み込んでみれば何とか?

ちなみに今回の3公演もコロンビア関っているのか
ならS席4万も分かる気がする。
(幻に終わったクライバー指揮VPO92年のツアーもコロンビアが持ちかけてきたらしい)

646
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 01:58:35  ID:fXXH0t8U(2)
いまだにCAMIがクラシック界を牛耳ってると信じてる輩がいるのに驚いた

647
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 08:08:40  ID:UEuCu+9i
フジが主催してるうちはまともなツアーにはならないでしょう。

648
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 13:42:40  ID:B69h16LN
せめて一日ぐらいはテレビで放映して欲しい
BSフジでもいいからさあ

あ、フジに関係なくDCHで流すからダメなのかな?>テレビ放映

649
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/28 15:22:51  ID:TaDV6Ftk(3)
そもそも撮ってないでしょ

650
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/28 18:44:50  ID:Ejbxe8uH
>603
さんくす

651
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 00:00:55  ID:yioTShL9
今回の来日公演は全日マイク・TVカメラは無かった。
フジは2004年の来日公演は収録・放送したのに…
コメント1件

652
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 00:02:35  ID:TaDV6Ftk(3)
放送したけど視聴率全然取れなかったんだろ

653
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 01:29:15  ID:EWJXWfDu
ギャラが一公演2億円。放送権料がプラス2億円。
払う価値なんて無いだろ。
コメント1件

654
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 06:07:55  ID:lLw2w9jy
>653
その値段だとペイしないね。

655
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 11:35:09  ID:TL5v/aii
1970年代のウィーン・フィルは1回の中継で
NHKはベーム個人に500万円払った。


656
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 13:38:27  ID:5W+QjzhE(2)
私はこれからのベルリンフィルに大して希望をつなぐことができない。
このままいったら『ベルリンフィル』はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。
ベルリンフィルはなくなって、その代わりに、無機質な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、
富裕な、抜け目がない、或る大オーケストラが独逸の一角に残るであろう。
コメント1件

657
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 13:49:30  ID:It+YA2Ju(3)
どこかの評論の抜粋か、何か?

658
582 [sage]   投稿日:2011/11/29 13:58:42  ID:wi0kerE6(2)
三島由紀夫のパロディだよ。
結構有名だぞ、知らないのか(´・ω・`)?

659
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 14:05:40  ID:It+YA2Ju(3)
そうなのか ごめんね

660
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 14:09:40  ID:7B1FPTpH
遺言をパロディにするのはどうかと思うなぁ
コメント1件

661
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 14:33:49  ID:wi0kerE6(2)
>660
(世間に向けての)遺言は、いわゆる「檄」
(自決当日、新聞記者に渡した檄文)だろ?
>656の原文は、自決の年の7月、産経新聞に寄稿した文章だよ。

662
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 14:45:29  ID:5W+QjzhE(2)
益荒男が たばさむ太刀の 鞘鳴りに 幾とせ耐へて 今日の初霜
散るをいとふ 世にも人にも さきがけて 散るこそ花と 吹く小夜嵐

663
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 16:15:37  ID:JdS2EhOc
まあ、どっちにしてもスレチだ。

664
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 16:52:40  ID:mypY7ty+
禁色

665
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 19:05:16  ID:0RdkOiPR(2)
読売新聞夕刊に22日の評論が載ってる。

666
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 20:06:32  ID:Lj+K6pj3
日経夕刊もブルックナーの日のが載ってる。


山崎君なので読む気はしないが
コメント2件

667
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 21:03:39  ID:wo1gn2hI(3)
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668
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 21:08:49  ID:9SvRDvNr
>666
そうなの?
明日会社で見てみる。

669
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 21:36:18  ID:wo1gn2hI(3)
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670
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 21:49:01  ID:wo1gn2hI(3)
まぁそうは言っても「CD聴くだけで嫌ってても食わず嫌いかな」と思ったんで、
好かん曲だけどベルリンフィル行ったよ。
脳味噌ハッピーな曲だな、という固定観念は変わらなかった。

ふと思い出したんだが、
第一楽章の途中で何度か衝撃波みたいなのが届く錯覚がして、「おぉ?避けなきゃ」とか思った。
あれはマーラーの曲やラトルの解釈が凄いというより、
「マーラーの曲の管弦楽法が凄い」とか「ベルリンフィルのテクニックが凄い」ということだと思うが、
これだけ第9嫌いな俺でもそんなモノが届く錯覚がしたんだから、本当にそういうのがあるのかな、と思った。
ただ、そういう現象を観測した(錯覚で)というだけであって、別に感動はしないし、
それ「見る」(変な表現だが)ために4万は適正なのかはよくわからん。

まぁみんなの意見を参考に今後も色々足を運ぼうと思う>感謝

671
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 22:47:51  ID:IYejp7kf
マーラーの音楽は、出自と家庭環境に纏わる劣等感と、己の天才と音楽界の頂点にあることの
誇大感・優越感とのせめぎ合いの産物であり、近代人ならではの脆弱さが露呈している。
ラトル/BPOの演奏は、こんなマーラーの嫌らしさを殆ど感じさせず、あくまで健康で
ヒューマニスティックですらあった。
マーラーの本質をあからさまにするような演奏なんぞ聴きたくないんで、これはこれで
良かったと思うよ。

672
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/29 23:41:49  ID:0RdkOiPR(2)
>651
フジテレビの収録&放映は2005年だったと思う。
「英雄の生涯」

そういえばラトルってツァラトゥストラとか
ドンファンとかやるの?
コメント2件

673
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/29 23:53:07  ID:It+YA2Ju(3)
>672
ドンファンはジルヴェスターでやってた

674
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 00:01:43  ID:ex1tmfzC
>666
コータロー君はブルックナーの版問題をほとんど知らない

675
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 00:40:18  ID:UxaJxXHO
>672
2004年のブラ2もフジで放送されたよ

676
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 01:02:24  ID:JwZmIxuF
コータローの文章をわざわざ読む人ってホントにいるんだな

677
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 07:41:05  ID:mwet01CX
レコ芸で交響曲評論家の二人、宇野さんとか金子さんは
今回の公演聞きに行ったのかね?

まぁもっとも「ラトルのブルックナーなど聞きに行くほうが悪い」
とかなんとか言いそうだけど。
コメント1件

678
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 12:05:04  ID:AKhCSAav
>677
宇野チンは招待券が貰えなければ絶対に聞きに行かない人間だ。
今回のベルリンフィルには招待されていないので聞きに行っていない。
宇野チンはタカリ同然のドケチといえようw

679
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/30 18:46:46  ID:D6hp+TTa

 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ 
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ                      / /
    ヽ \     彡≡≡ミ_      _ / /  ┌────────────
     ヽ  ヽ   ω■-■ω    ,,/  , '  < イエヨウゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ!
      ヽ  ` ー 、.,,( 皿 )ュ_, - '   r'     └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ



680
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 21:49:13  ID:aGmKgqw8
     _,,..--――--,,..
   /:::         \
  /:::"            ヽ
  ,i ::  -=ニ=-  -=ニ=-   i
  \..     / ー-' ヽ   /
    \::.| ト‐=‐ァ' |:./   なんですかな?
      \\__//
     / ヽノ   ⌒\__          .___
    / |      \___)⌒\       |\    \
    ` ̄\ \     -''' ⌒(___)      \| ̄ ̄ ̄|
        \         /\ \__   .   ̄ ̄ ̄
          ` ―─―─´   ヽ___)

681
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 22:04:50  ID:poBixu7X
Piyooooooon

682
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/01 03:05:01  ID:Letoi6Pa
ナニいってるの?

683
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 08:09:27  ID:54n/8bU7
               _____
+            へ/       \ へ      +
        ___./\i /          \ /\___   
   + /  \.r/    ⌒  ⌒    ヽ-/   \   +
    / ./~\.`l:::: -=・=- i、-=・=-   |._./~\. \
   /. /,- ―-.`|::::::::::::::::  __    ::::: |.-―- 、.\. \  
       ^^    {.     ト--=--イ    }          拭き足りないのかね?
         .r-シ″ ,r'''ヾ、    .ヾ::::}
         / /    ヽ;,._, 〉     ゙}:{
  r―-- 、 .{/´     .__゙,.' 、 ,,,、、  ゙l=、
  |     `イ´     ‐-(. r' ´、゙゙''! ,i::::{ ー- 、
  |   \ `|     ;t=、:.:.`・ノ  ゙ヾノ.,/::;r′   /
.  !     ヽl、    ヾヾ>:.:.゙!    ,/::;/     /
   |     f\\\ヽ ヽ:::::::..... \      ヽ、
   |       \ 'ー(  }(ー;;)、:::.  ヽ     ::::`....-、
   |       |\  ' ノ::::`´:::::::   ',      ::::::r'
   |       | / ´   |:::::::::::     |     ` :::::!
   |    ,. -―‐'     |       人       Y
   |  /         i      /  ヽ、    /
   | /          ,'__,. '"      `ト-'"
   ',           /            |




684
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 09:17:17  ID:BzeyyYhA
3DSのニンテンドービデオに、ベルリンフィルの映像がきていてワロタw

685
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 22:11:50  ID:hENfd9/+
DVDのアランフェス協奏曲を観ました。第2楽章で黒いフルート?(横笛)
を吹いていたのは誰でしょうか? 

686
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 02:41:58  ID:QwZ3BuB7
無修正のポルノみたいな指揮なんだよな>ラトル
クリアーで緻密で、モザイクを取っ払ったら感動するかといえば意外とそうでもないという

687
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 17:02:53  ID:GX/LTsg8
しかし無修正になれたらモザイクには戻れないのも確かだと
カリビアンコム常連の俺は思う。
コメント1件

688
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 19:33:02  ID:INUOjPnh
それは文明の非可逆性にも通じる

689
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 20:18:24  ID:OrBpm2/V
ら取るの演奏より駆り鼻炎のほうがずっと興奮する。

690
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 03:25:24  ID:SpXMszqB
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

691
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 22:23:31  ID:ol33y4dj
なんだか下品で残念なスレになってきた…

692
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 23:38:34  ID:XVtKGqDn
だってラトルって下品な男になってしまったんだから仕方ない。
ベルリンフィルの常任になった途端にファンにサインしなくなったしイイ気になっている。
バーミンガムの常任だった頃はナイスガイだったのになぁ…

693
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 23:48:21  ID:p5vsOPq0
尊師桶は?

694
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 00:04:15  ID:SthoN0qG
>106は今いずこ?

695
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 00:40:53  ID:UtxDs8xC
ベルリンフィルのジルベスターコンサートのチケットってどうやったら
入手できるんでしょう。ドイツのダフ屋ってけっこういるのかな。
ぼったくるかな。
コメント1件

696
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 01:52:55  ID:UEjyWOW9
欲しいりゃ発売日当日に買えばいいじゃん。

697
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 03:37:44  ID:nUl7uoV9
>695
4日に発売したけど当日に売り切れた。ジルベスターは毎年勝手が違うので電話での確認を薦める
けども立ち見、Sonderplaetze、Podium(Silvesterは無かったかも)が出る場合は窓口販売のみまだ
チャンスがある。チケットが捌けているコンサートだとダフ屋も少し居るけど彼らからは買った事ない
からどんな感じかは分からない。

698
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 14:04:27  ID:NiuAxwtT
初歩的な質問で悪いんだけど、現地で聞くにはあらかじめチケット取った方がいいの?
それとも当日券で入れる感じ?
コメント1件

699
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 02:33:19  ID:VYxXYunT
697 ありがとう。
ダフ屋頼みかな。一応電話してみるだけしてみる。


700
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 04:22:35  ID:+6skmBpx
ザルツブルク音楽祭で規制緩和の結果ダフ屋が解禁されて、
オペラのチケットが70万円になったってさ。

701
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 12:20:33  ID:j0Sf7Sz1
>698
時期と指揮者と曲目しだいかなぁ。
しかも全部売り切れの場合、最悪立ち見しか当日券で出ない可能性もあるし。
その場合相当早く並ばないといけない。

座席の場所でだいぶ聴こえ方違うし、ネット3Dでも直接座席選べるので、
できるならちゃんとした席のチケット取って行った方がよいかも。

702
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 19:57:04  ID:1HEhYCaD
NHKのHPを見たら、来年1/21に12/31のジルヴェスターコンサートの
録画を放送するらしい!
私は家族で31日のコンサートに行きます。
定価で買えました。
上でチケットの取り方が話題になっているけれど、春に事前予約がありますよ。

703
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 20:32:30  ID:EJ1r2Ko+
DCHが始まってからジルベスターの中継なくなったね。
コメント1件

704
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 00:10:05  ID:5kmOni6Y
今のベルリンフィルは、金をやるからコンサートに来てくれと言われても行く気にならないな。

705
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 00:14:08  ID:s9/dBZBa(2)
何をえらそうにw
コメント1件

706
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 00:16:31  ID:zETpH2LT
>705
ネタに反応するなよ。
コメント1件

707
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 00:22:50  ID:s9/dBZBa(2)
>706
スマンw でも確かにアバド時代を生で聴けた人が羨ましいんだよな。
ラトルの演奏は知的というかクール過ぎてちょっとつまらなく感じる。

708
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 00:35:00  ID:uyjdMQXL(2)
アバド時代も別に大したことはなかったよ
カラヤンが死んでからBPOが本当に凄いのは大物客演指揮者が来たときだけなんで

709
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 00:43:41  ID:ql8e2z9s
アバドなら現地にいけば年に数回は聴けるじゃん

710
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 01:12:39  ID:ZiFiQYwu
アバドほど、実演聴いて失望した指揮者はいない。ベルリンには来なくていいよ。
コメント1件

711
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 01:34:27  ID:OEFVo0Z5
>710
アバド&ベルリン・フィルで何を聴いたの?

712
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 06:24:11  ID:O/B3FyFE
やはり指揮者とかアートの世界は
独裁的な要素がないとツマランな

このオケの「民主的な」指揮者の決め方が
2代連続で裏目ってしまった

コメント2件

713
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 06:48:33  ID:DJcBUQIT(2)
>712
じゃ、どうやって選べばよかったの?

714
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 08:16:42  ID:725wjwPr
>>ここだけの話だが712に禿同

715
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 09:07:33  ID:6B7uAXkJ
>703
ZDFが大晦日をドレスデンにしたのでZDFの放送がなくなり、したがってNHKも生放送がなくなった。
ARDというかRBBの放送はあるので、後日、収録したのがNHKで放送されているということのよう。
コメント1件

716
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 11:51:24  ID:uyjdMQXL(2)
>712
とはいえヘボな独裁者じゃダメなわけで
結局は本当の意味でのカリスマがいなくなったというだけの話
手続きが民主的かどうかは関係ない

>715
ナマはやたらとカネがかかる上に放送事故のリスクも大きいからだよ

717
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 12:01:26  ID:1azl2tgo(2)
バレンボイムが来て欲しかったのならそうとはっきり言えよ

718
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 12:03:32  ID:pccHmZX1
社会が独裁的な人が育たないようになっているから仕方がない。
カラヤンも民主的な決め方で決まったはず。
フルヴェンの時は知らん。まさかニキシュが決めたわけではあるまい。
今ラトル以上のカリスマといえば・・・思い浮かばんな。
コメント1件

719
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 12:38:23  ID:frit+Yqo
ロジェヴェンだな うん
ごめん冗談です

720
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 13:11:47  ID:splrSB2U
>718
>今ラトル以上のカリスマといえば・・・

ティーレマンがいるだろ(´・ω・`)?
コメント1件

721
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 13:20:05  ID:e0Mmd0Z1
>720
そうだ!
チーレマンはBPOが引き取ってね^^

722
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 13:33:35  ID:1azl2tgo(2)
ティーレマンがカリスマって…・・本気で言ってるのかプゲラ

723
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 18:35:44  ID:Ae8YEOxI
しょせん黄色い土人にはティーレマンの音楽は理解できない(ワラ

724
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 18:37:56  ID:4HMaRVEu
ラトルがカリスマ ? 今日日のカリスマってちっこいね



725
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 22:00:20  ID:ce8SkF2l(2)
同意

726
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 22:03:53  ID:DJcBUQIT(2)
いま、あらゆる分野でカリスマそのものがいないだろ。
ロシアのプーチンくらいしか思いつかない。

727
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 22:13:45  ID:9vQom/ne
カリスマなんか、いたらいたで迷惑な気もする

実際に楽器やってたらBPOはあこがれ。うまいとか、そーゆー
レベルじゃない

728
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 23:31:27  ID:ce8SkF2l(2)
昔はね。今のベルリンPoは響きに問題がある。
コメント1件

729
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 23:46:56  ID:EHCgb7S7
プッ

730
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 00:12:00  ID:9VqKXwLX
あのね、関係者なら皆知ってるんだよ。
佐渡君が新聞のインタビューで遠回しに言ってたでしょ。
まあ普通聴けば分かるがね。

731
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 09:19:45  ID:ycs/B9eq
>728
響きの好みの問題は、指揮者の志向にも起因する訳だから、響きが気に入らない
人は、ラトルの音作りが気に入らないだけかな?
佐渡も含め、昔の人は、子供の頃からカラヤンのLPレコードを、デファクトとして
受け入れているので、それから異なるものを、ちょっと違うなあ、と思っているんじゃ?
個別奏者のテクニックが衰えているとは、思えないが。

732
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 10:22:48  ID:im4XGWZ5
どういう問題なのか具体的に是非。

733
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 10:31:45  ID:cZ+/5juJ
まあここはド素人が玄人を装って書くスレだから
相手にしちゃダメ

734
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/17 21:48:34  ID:0vW0m/7+
カラヤンの実演はおろかCDすらほとんど聴いたことない。
カラヤン世代はある意味今と比較できてうらやましいな。

735
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 01:57:22  ID:e/JUPYDt(3)
731
数年前に出たブル4の1楽章最初のトゥッティ。
個々の奏者のテクではなく、響き(ソノリティー)の問題。
「響き」といったでしょ。これは通常、各団員の合奏力というよりも
指揮者の耳と指導力のせい。
昔ね、ヨーロッパのオケだったと思うけど、新人指揮者に対して古参の団員が、
「あんたは全体の音のバランス以外は口を出すな。バランスだけは俺たちには分からないから。」
って言ったって。なんか、のだめに出て来るマルレ・オケのコンマスを彷彿とさせる話。
自分たちで確固たる響きを持っているという点では、ドレスデンが凄いなあと思う。

736
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 11:06:34  ID:mbgLV8/3
なにそれ、CDの話で実演の話じゃないの?録音、マスタリングの影響はでかいぞ。

737
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 13:01:06  ID:2XVMvekV
録音ならエンジニアの意向だね
指揮者によってはエンジニアの指示に従ってしまうのもいる

738
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 15:38:48  ID:e/JUPYDt(3)
736の方へ
それ言ったらあらゆるCD批評はありえないことになってしまう。それにあの変てこりんな響きは録音のせいではないよ。
737の方へ
指揮者は出したCDに全責任を負うべき立場の人間。スタッフの言いなりになって、後になってスタッフのせいだ
というのはないでしょう。
ベルリンPoというのは勿論一流だし私も好きだが、カラヤン以降の変化を眺めてドレスデンとかウィーンPoと比較すると、
昔から言われていたカラヤンPoという評判は間違いでなかったと思うよ。
カラヤンってのは、プローペでも平気でヴァイオリンに一人弾きさせてたっていうじゃない。
スパルタ教育って奴ね。



コメント2件

739
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 15:49:19  ID:OeEJysKF
>738
アンカーの仕方くらい覚えろ
どこのスレでも浮いてんぞお前

740
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 16:01:14  ID:oY6Ip8nE(2)
カラヤン時代小澤がベルリンでマラ1振った時演奏全部にキューを出してたら
響きが薄いと批判されてカラヤンに君は私のオケでそんなことをする必要がない
全体を指揮をすればよいと叱られたらしい。でも小澤は風通しをよくしたいから
怒られたその夜も全部キュー出ししたw響きはたしかに指揮者にせいだけど
変てこりんな響きと言う君の耳が古いのかもしれないよ
コメント1件

741
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 17:23:01  ID:i078XDdd
>740
日本語でおk

742
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 17:33:12  ID:e/JUPYDt(3)
長文は人の理解を妨げる。音楽は結構分かっているみたいだから、
国語を頑張りましょう。そうすれば君も評論家だ。

743
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 18:03:16  ID:oY6Ip8nE(2)
あとアバドとラトルが基本的にマーラー振りというのも響きの違いに
影響してるかも。マーラーはオケの響きのバランスを整えるより
各パートをそれぞれ全力で演奏させる、細部を突っ込むことにより全体が浮かんでくる
そういう作りだからカラヤンにはあまり合ってなかったかもね。

コメント1件

744
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 20:00:49  ID:byA2ShVI
>743
小沢征爾の受売り御苦労。
自分の言葉で語った方が、バカと思われなくていいんでないかな。

745
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 21:20:13  ID:nwoOXdo4
>738
>指揮者は出したCDに全責任を負うべき立場の人間。
そりゃ初めて聞いたぞw
録音が悪いのも指揮者のせい
ジャケットのデザインがひどいのも指揮者のせい

頭大丈夫か?

746
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 08:38:54  ID:BU06NLTJ
全責任を負うのはそのCDのプロデューサーだわなjk
指揮者がセルフプロデュースしてることもないわけじゃないけどさ

747
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/19 13:11:55  ID:nM+t4pDj

748
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 21:26:38  ID:uZG03ApL
うちの婆さんがドイツ旅行から帰ってきていうには、
「ベルリンフィルの大地の歌に管直人が聞きに来ていた。」とな。
表向きは再生可能エネルギーの視察だとさ。

国民の金で溜池界隈を食い倒しただけでなく、
総理辞めても国民の金で海外コンサートとはいいご身分で腹が立つ。
コメント1件

749
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/19 21:55:06  ID:wsudXWF7
そういうのをルサンチマンっていうんだよ。

750
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 22:33:32  ID:s5/Sm6Wy
ああ、メッシにおかしな質問をした芸人か
コメント1件

751
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/20 00:09:19  ID:OU6WsDKA
>748
向こうは1%
うちらは99%

752
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/20 10:10:43  ID:QEtKO+ys
  大地の歌
    ↓
  風力・地熱
    ↓
  再生可能エネルギー

ちょっと苦しいな・・・

753
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/12/20 17:27:14  ID:Z3Ztm7eI
だな

754
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 00:24:45  ID:2zRqyyJM
>750
それはサンマチャン

755
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 13:31:06  ID:FEGiDIwh
管直人のベルリンフィル大地の歌はDCH 入っていたと言うので、
アーカイブがあがると見れるかも?
お付きの秘書?は熟睡だったみたいだし。

756
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 17:20:58  ID:7S3bjDaP
age

757
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 17:54:13  ID:ilKqgurP
DCHに管直人とか写ってたらいやだな

758
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 09:02:09  ID:/UMSa7j1
管直人がDCHで暴れてラトルにボコボコにされてる画像下さい
コメント1件

759
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 17:30:28  ID:XA2n9Tcf
保守

760
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 18:41:08  ID:ZJWm9Fj/
リゲティの曲すごすぎ。
発狂しそうだわ・・・

761
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 11:42:31  ID:j9TnmqDP
>758
自分でコラ作ってるからこんな事書いたのかと思ったらこの馬鹿www

762
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 02:01:40  ID:ZCqDcCi/
あげ

763
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 01:18:24  ID:0+nGClWa
最近知ったのが28才で死去した貴志康一という日本人音楽家
彼はベルリン・フィルを指揮して自作を録音したらしい。
どなたかこのSP復刻版CDを聴いた人はいませんか?
感想をお聞きしたいと思っています。

http://www.jvcmusic.co.jp/-/Discography/A001385/VICC-60707.html
コメント2件

764
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/12/25 10:49:36  ID:1MHE+71u
>763
ボーナスCDが付いてるやつなら、ザーザーノイズがすごかった
まあ、それに耐えればいい演奏だと思う

765
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 14:28:14  ID:HsYIgDXB
>763
SPにしては音悪すぎるよ。

766
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 08:10:52  ID:3vIgx6ea
age

767
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 02:32:40  ID:KUVHVN1n(2)
大晦日のジルベスターコンサートに行ってきました
本拠地での演奏はやはりすばらしかった
お金持ちツアーで来ていると見られる日本人がいっぱいいました
(当方は庶民なので、個人で手配しました。)
男性を含めて和服姿の日本人が最低10人はいた

ちなみに第1カテゴリーのチケットが222ユーロでした

768
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 02:33:41  ID:KUVHVN1n(2)
↑のチケット価格は定価です

769
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 00:12:46  ID:xYSz8q6+(2)
詳しい方にお尋ねします
86年カラヤンと録音したブラームス交響曲2番のホルンはザイフェルトなのでしょうか?ググッテもわからないので宜しくお願いします。
コメント1件

770
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 00:34:56  ID:yOl599Qg
そこまで詳しい事情は、本人に聞くのが早い。ときどき来日しているようだから、
つかまえて聞いてみ。サイン会とかあればチャンス。

771
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 01:31:16  ID:xYSz8q6+(2)
カキコありがとうございます。あのホルンに聞き惚れてしまったもので根気よく調べてみます!

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 13:25:22  ID:N1hhxy/P
>769
聴き直してみました。
この音と吹き方はハウプトマンだと思います。

773
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 13:09:58  ID:NtsfulD9
12月31日 ベルリンにジルベスターコンサートを聴きに行ってきました。
当日券は立ち見のみ20人分くらいはあったと思います。ダフ屋も数名いましたよ。
とにかくコンサートに日本人がたくさんいたのがびっくり。今ではベルリンフィルの
公式サイトも日本語版もあるくらいだし。好きな人多いんですねw。





コメント2件

774
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 13:22:22  ID:+1SX+IEK
>773
場内のバーコーナーとかレストランとかどうなんですか?

775
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 13:56:55  ID:IW7Bv8QE
>773
それはよかったですね。

15年位前にやはり普通の定期を聞いたときも日本人多かったですよ。

ウィーンやザルツブルクも多いし。

ただ、ジルベスターを中継しなくなったのは残念。
DCHで聞けっていうことなのかな?
コメント1件

776
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 15:04:02  ID:mrJhIssj
773ではありませんが。

終演後は無料でスパークリングワイン、オレンジジュース、
リンゴジュースなどが振る舞われました。
開演前は有料でしたが、シャンパーニュ、スパークリングワイン、
赤・白ワイン、水、ソフトドリンクなど、
日本に比べたら圧倒的良心的価格でした。
プログラムは2ユーロで、英語の別紙を付けてくれました。

ただ、シュターツカペレ(30日に行った)の方は
スパークリングワイン2つに水1つで1.1ユーロだったので、
驚いた。何かの間違いかと。

>775
どこかのテレビ局(ZDFではない)が大晦日は生中継していました。
開演前にはアカデミー賞の中継のように、
セレブのファッションチェックをしていました。
NHKBSでは今月の21日に録画を放送しますね。

777
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 22:27:44  ID:HmdPvDE2


      横浜交響楽団聞いてきた。  500円

778
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 21:44:04  ID:LVH3S0pW
日本犬と提携してのDCHキャンペーンに当選して
ラトルのブラームス交響曲全集のDVD(非売品)Get
これは初期国内盤についていたDVDと同一の演奏かな?

779
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 12:59:05  ID:u2Ucy4ek
最近ラトルが振るときにパユは出ないよね。
相性悪いのかしら。

780
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 14:20:01  ID:yM01c1yY
久しぶりにラトル見たけど何なのあの醜いビール腹
コメント1件

781
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 14:51:35  ID:V5OnMk88
>780
80年代カラヤンよりよっぽどマシだろ
ベルリンフィルの団員平均38歳って言ってたな
すっかり代替わりして生カラヤン知らない世代が大半なんだな

782
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 16:14:38  ID:vhONyUkb
ラトル妊娠してるみたいで気持ち悪い
背が低いからハンプティ・ダンプティみたい
コメント1件

783
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/22 17:47:20  ID:S+99/ThO
しかもモジャモジャ河童

784
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 17:52:58  ID:ilos7W+H
外見と音楽に何の関係が?w

785
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 18:05:37  ID:zAdHmP6j
ORFで19時くらいからマラ9(2011.11.3演奏分)があるね


786
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 18:09:25  ID:OfdrR8vr
>782-783
レヴァインへの道

787
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 10:38:57  ID:zqg3RDGd
ザルツブルグだったか、
腹の出た晩年のカラヤンが乳首の浮いたピチピチのタートルネック着て
リハーサルやってるのがあるが
外見にこだわるカラヤンがあの映像良く許可したなと思う。

788
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 12:12:39  ID:JsKFNvIZ
乳には自信があったんだろ

789
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/02 06:58:31  ID:VMkYwpvC
晩年のカラヤンはヨレヨレの擦り切れたようなジャージを着ていることもあった
コメント1件

790
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/02 16:58:56  ID:DswmQ1on(2)
大阪のホテルプラザでジャージ姿のカラヤンを見かけたことがあるぞ
そばにエリエッテがいたが

791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/02 18:16:38  ID:V6qJTjuK
最後の来日、ルフトハンザから降りてきたときもそのジャージだった。
たしかに長距離国際線はそのほうが楽だが、
ずっと着てたとなるとお爺ちゃん特有のあの芳香が・・・
カラヤンに限ってそのようなことはあるまい・・・・

792
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/02 20:49:21  ID:DswmQ1on(2)
同じジャージを10着持ってるんだよな、多分

793
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/02 21:27:41  ID:41combvD
腰が悪いから楽な格好してたんだろうね

794
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/03 20:46:40  ID:v1/HwniX
FMでバロックのやってるけどこの演奏を聴いてると
ベルリンフィルの団員がラトルのような演奏を好んで
いることがわかるような気がした。

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795
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/10 11:40:10  ID:hD/owDA7
ラトルの指揮で演奏するのは楽だからね
昔のベルリンフィルは全精力を使い果たすような演奏をしていた。
今はそんな音楽的要求が出来る指揮者はいなくなってしまった。
だからラトルでもベルリンフィルでやっていける。それが今という時代。

796
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 20:03:28  ID:hHvvMq2Y
世代が違うのかもしれないが昔の演奏をCD等で聴いても
俺はあまり感動しないなあ。
重く重厚と言われるのもいいとは思わない。
テンポも昔の演奏を聴くと眠くなるくらい遅いものもある。
どうも現代のスピードとは合わない。
ある意味、カラヤン全盛も今も知る人は比較できていいな。
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797
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/10 21:49:05  ID:bO313A+o
>794
先日BSで放送したジルベスターコンサートの中でベルリンフィルの
団員がラトルの指揮なら、たとえ今日が音楽人生最後の日になっても
悔いはないと言ってたのこと

有能な指揮官の下に一致団結、一枚岩となって真摯に演奏しようとする
姿勢は今も昔も代わらないようだ

>796
そうだね
ベートーヴェンやブラームスをたまにカラヤンで聴くと、ああ古いタイプの
演奏と懐かしく思うようになってきた

ベルリンフィルの団員の平均年齢も38歳とのこと
すっかり代替わりして生カラヤンを知る人はごく少数派になってるから
仕方ないね

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798
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/10 22:03:14  ID:J0IvExv7
個人個人のレベルは昔よりも高くなってる気がする。特に金管。
トランペットって昔あんなに上手かったかな?
コメント1件

799
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 05:28:04  ID:TL1eJ3bD
>798
何を基準に上手いと言うのかで評価は変わると思う。
音のピッチの正確さ(楽器の進歩もある)、機械的な正確さという点では現在の方がレベルが高いかもしれない。
しかし、響き音色の多彩さ、ダイナミズムの幅の広さ、表現力の広さ、音楽性の高さ等は昔の方がレベルが高かったのではないかと思う。
コメント1件

800
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 13:49:47  ID:gqiomcy5
トランペットは今のほうがうまいよ。
プロのオケ奏者が口を揃える。
でも昔のほうが好きだけどね。
コメント1件

801
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 16:50:14  ID:czLVXwd0
>799
>音のピッチの正確さ(楽器の進歩もある)、機械的な正確さという点

正にそんな感じですね。ミスが少ないイメージ。
ダイナミズムに関しては指揮者次第なのかなと思う。

>800
上手いですよね。音色がちょっとガンシュに似てる気がする。

802
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 21:23:08  ID:xK0zAO7f
BPOのトランペットは、90年代が一番底だったように思う。
カラヤン時代のベテランのレベルが落ちたように感じたな。
今はもう本当に上手い。世代交代が大成功したということだろうね。
でも、録音で聴ける50〜60年代のいかにもドイツという音色はもうないなあ。
(70〜80年代に関しては、カラヤン美学に染まった音としかいえないね)

803
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 06:14:32  ID:ilge3B8g
ホルンはカラヤン時代のザイフェルトが最高なのでは
コメント1件

804
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 08:04:07  ID:UacxAR+S
>803
もう一人いるだろ

805
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 09:19:19  ID:wklp1peX
いない

806
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 14:57:06  ID:3+aNgXsn
何もベルリンに限ったことじゃないんだが、うまいけどアクが無い。
悪魔的とも言えるような凄まじい音が今は聴けない。そんな音出す必要も
無いだろうが。

ヘタでも昔のアイヒラー、ヴェーゼニック、クレッツァーとかが総動員で
演奏していた70年代初頭が一番聴き応えがある。

807
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 17:38:02  ID:S/3hU5ZP
下手だけど聴き応えが凄いという点では、1940年代前半が最強だろ
コメント1件

808
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 17:48:47  ID:Nq9PxoRT
ベルリンのラッパはうまいが、ウィーンのラッパときたら・・・
弦のすばらしさを台無しにするへたさ。

809
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 17:56:46  ID:L4YXMuIH(2)
ウィーンpoなんて対象外だろ。

810
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 18:02:12  ID:EvfQAPA0
ベルリンのついでにウィーンを上手下手で論じるとは実に愚かしき哉。

811
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 18:18:44  ID:L4YXMuIH(2)
ウィーンヲタですか?

812
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 23:38:36  ID:ySwXhCzQ
>789
年取ると転倒などの恐れがあるから動きやすいジャージ+スニーカーになるんだよ
それはどこの年寄りも同じ。とくに足が悪かったからやんはなおさらのこと。

813
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 01:01:21  ID:XUDDd4Yk
クラシックとは別のものと思うと楽しめるのがウィーンフィル

814
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 01:44:02  ID:ZLI4+UYS
ウィーンのよさに気がつかないとはね。
ベルリンとは別物だ。

815
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 04:16:38  ID:G5HSc2Bp
ウィーンフィルのかつての栄光は今は無い。
今現在オーケストラの在り方として健全なのはベルリンフィルだろう。どこで演奏しても手抜きせずにベストを尽くしている。
ベルリンで聴いても日本で聴いても演奏水準が変わらない。
ウィーンフィルは手抜きが目立つ。ウィーンでの演奏にくらべれば日本での演奏は手抜きが多く演奏水準が落ちる。
コメント1件

816
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 16:09:38  ID:/eJEOMYO
>815 どこで演奏しても手抜きせずにベストを尽くしている。
ベルリンで聴いても日本で聴いても演奏水準が変わらない。
という話を聞くと来年の日本公演が楽しみ。
コメント1件

817
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 16:24:04  ID:xGCfpycr
>815
この様な都市伝説は遠の昔から巷間まことしやかに囁かれており、別段今に起源を生じるものではない。
さてさてその真否は如何に??

818
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 17:29:39  ID:MbMm3VUM
調子に乗っている馬鹿発見

819
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 18:50:41  ID:srHt7BkL
ベルリンもウイーンも日本では手抜き。演奏会の後のソープが楽しみの楽員もいるなー。
コメント4件

820
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 18:53:31  ID:vA4ERkWv
>819
誰?

821
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 20:17:51  ID:OmbjiI5O
>816
すまん、来年来日するの?

822
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 20:20:09  ID:xcCSHQPj
しねぇよ

823
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 21:05:02  ID:tD1M3uul
このペースだと再来年あたりかな

824
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 23:43:10  ID:0slNAq7J
>819
いつの演奏が手抜きだったの?

例えば昨年で言うといつ?
コメント1件

825
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 23:47:33  ID:Exicqaiq
ていうかなんか哀れだな>819

826
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 23:47:41  ID:M+v/3fX6
ビール飲んで演奏するのは
手抜きじゃないぞ。

827
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/14 00:16:35  ID:E79zamxF
>819
VPOスレで散々書いてた痛い人ですね

828
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/14 08:04:55  ID:3K8BqCXG
>824
ウィーンフィルの手抜き演奏がひどかった来日年は最近では2008年と2009年

829
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 08:54:08  ID:Xn8L1Vpg
昨年は良くなかったと思います。

830
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/14 09:22:46  ID:S5VP0wBg
VPOが真面目に演奏してたのは59年、カラヤンと来日したときだけ
あのベームのような死に損ないのジィさんとの来日からいい加減な演奏をし始めた
それを神の如く挙げ奉ってる低能のなんと多いことか

831
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/14 10:31:40  ID:UM4ESylc
ウィーンで聞いた時もとんでもない演奏があったから
場所は関係ないと思う。

海外では未だに「国の代表」っぽいところあるし。

832
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 10:53:58  ID:ZNJ1usFi
あきれて物が言えん。
830の言うことを信用するやつはおらんだろうな
VPOは出来不出来が大きいオケであるとは思うが

833
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/14 11:17:26  ID:PhpW0uhT
今年も来て欲しいね。
日本は第2の故郷なんだからさ。

834
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/14 11:36:32  ID:DQEeybyN
でもなさそうだぜ、最近は中国、韓国、香港だけでアジアツアーというオケが増えてきた。

835
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/14 22:27:57  ID:f7IYib0X
アバド時代は確実に2年ごとに来てたよなあ。
ラトルが悪いのではなく、政治経済含め最近の日本が
だらしなくなったということだと思う。
コメント1件

836
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 00:15:33  ID:71h2dPMZ
>797
それ、ラトルがBPOの演奏姿勢を賞賛するコメントと認識してたが、逆だった?
コメント1件

837
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/15 08:55:57  ID:5ujbgBHA(2)
>835
日本はGDPは中国に追い抜かれ
人口減少に高齢化。

ま、高齢化はいいか。
客層的に。
コメント1件

838
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/15 11:08:40  ID:5ujbgBHA(2)
>807
わずかな、それも貧しい録音状態でよくそんな断言が出来るね。

ある意味感心。
年配の方かな。

839
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/15 12:30:42  ID:zQTe1nkI
>836
そうそう、ラトルが死んでもいいと言ったように記憶している

840
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/17 00:54:00  ID:Zw6PfnMX
いずれにしてもアバドがいかん

841
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 02:02:42  ID:4OkWGc29
>837
>日本はGDPは中国に追い抜かれ
中国が実態を粉飾してるだけだけどなw

842
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 07:22:36  ID:2kxQh0ql
歴代のベルリンフィルのオーボエ奏者ではローター・コッホが最高なのは間違いないだろう。

現在のベルリンフィルのオーボエ主席のアルブレヒト・マイヤーはローター・コッホには及ばないものの、
ハンスイェルク・シェレンベルガーよりは良くなるのではないかと思う。
コメント1件

843
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/17 11:21:18  ID:9LkjdzHH
外国オケの日本敬遠は一に原発問題だろう。それと客層の反応が彼らにフィットしないこと。
熱気がにね、中国、韓国、香港、台湾などは違う。ピアニストでもランラン、ユージャワンなど中国はすごいが日本は内田のみ。
DGだってソウルフィルは専属。日本はダメ。中国は粉飾というが日本は破産寸前。こうした事実を認識できないことが問題。

コメント1件


844
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/17 11:43:44  ID:izRdtDHt
>843
体言止めが多すぎる。そこまでシナ化しなくても

845
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 13:20:25  ID:dSfgWvTi
ベルリンフィルの至宝コッホを飛行機のタラップから落としたシナか

846
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/17 16:13:02  ID:JEU2vxVB
ローターって、エロい名前だな

847
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 01:54:08  ID:bMDuoEwL
>842
マイヤーとケリーの違いについて語ってくれ

848
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 14:40:55  ID:ZhoAsCPY
先週末のマーラー2番、最高でした!!

849
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/02 21:02:47  ID:tJNovOsw
お教え下さい
ベルリンフィルの2012・13のスケジュールの発表はいつでしょうか?
海外のオケ及びコンサートホールは殆どがもう済んでいるのですが。
ドレスデンも未だなところを見ると、ドイツは遅いのでしょうか?
コメント2件

850
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/03 00:15:12  ID:j89B0w5V
>849
去年は5月末に発表されたよ
コメント1件

851
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/03 00:57:28  ID:Gwe5sj3u
>850
ありがとうございした。
5月に入ったらカレンダーにXを付け始めますです。

852
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/04 11:37:04  ID:ooSktl+C
>849
向こうのシーズンの始まりは8,9月からだからね。

853
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/07 12:06:02  ID:lElj+KPe
小澤征爾が1年間国内外の指揮活動を休止して休養することになったので、
6月のヴァルトビューネもキャンセルとなった。
代役は誰になるのかな…

854
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/07 12:23:25  ID:dsZq96sj
佐渡

855
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/07 23:17:26  ID:V8RD4Cyj
やだー

856
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/08 18:47:03  ID:40w1aV9f
ネルソンスでした>小澤の代役

857
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/08 19:05:11  ID:ZstGRuoh
ワルトビューネ小澤の予定だったのか

858
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/08 19:06:01  ID:W2lbFw3D
やはり所詮佐渡程度では代役が務まらなかったか。

859
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/08 21:28:41  ID:ExUkQzKR
本当だ。
ネルソンスはVPOと来た時にはあまりオケをコントロールできてる
感じはしなかったが、評価高いのかねえ。

860
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 11:52:06  ID:Wa/jNeSJ
今シーズン3度目の登場か…ネルソンス。
相当な高評価だな。

861
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/09 13:00:23  ID:I9PHONQS
今や売れっ子だからね

862
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/11 00:15:24  ID:6xSYqihE(2)
ネルソンスの良さはどこですか?

863
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/11 00:52:40  ID:mT1q8zf5

コネ

864
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/11 03:01:01  ID:s0xllGPp
血筋だろw

865
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/11 16:49:52  ID:6xSYqihE(2)
ネルソンスくんは巨匠になれるのだろうか。
ラトルとかは好き嫌い別れるだろうが若いころは強烈な個性、インパクトがあったが
ネルソンスにはあまり感じないなあ。

866
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/11 17:40:07  ID:cmiouiY9
ヴァルデマール・ネルソンってのもいたな。
バイロイトでローエングリンをホフマンとやった。

867
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/11 22:00:05  ID:F+/iFd2e
ネルソンスって把瑠都を思い出してしまう。

868
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/11 22:27:03  ID:77p6Fkg0
裏青で聴いたネルソンスBPOの
タコ8は超絶の名演だった
コメント1件

869
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/11 23:08:22  ID:aDL7B16T
2012/2/25 Carnegie Hall Live
http://www.wqxr.org/#/programs/carnegie/2012/feb/25/

870
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/12 01:47:43  ID:t0gKAn9S
>868
そんなもん買わないで、DCH入ったほうがイイゾ。

871
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/01 20:59:06  ID:FxUsydZa
録画しておいたジルヴェスターやっと見た。

グリークのPコン最初に木管が入ってくるの音聴いて、こりゃスゲエと。
マイヤーの気合が伝わってきた。

キーシンが引っ張ったのか、ラトルでもやれば出来るという事か?

872
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/19 07:01:15  ID:iVihAtxd
age

873
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/12 11:24:05  ID:T1/lbgFn
アバド指揮のシューマン<ライン>はいつの間にか第2番に変更になってたみたいだな
日本語サイトはラインのままだが

874
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/16 01:48:26  ID:qrPtLWJo
来シーズンのプログラム発表
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/
12月はティーレマンがえらく幅を利かせているなあ

875
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/16 15:20:11  ID:HMn3t68g
来日公演はなし?

876
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/16 20:01:35  ID:Hh7MIyw5
別に来なくてもいいじゃん。

877
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/20 00:15:37  ID:cw63JIf5
もう来なくていいよ

878
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 19:24:37  ID:J8kE4IRW
いや来てくれよ

879
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/28 02:24:28  ID:NkxTkmRF
来るのなら糞指揮者ラトルではなく別の指揮者で来てほしい。
昨年の来日公演は糞、
アバド時代のほうがずっと良かった。

880
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/28 10:14:47  ID:slzyzwpJ
>アバド時代のほうがずっと良かった

でかい釣り針だなおいw

881
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 09:12:15  ID:g5xVVsAU
アバドと来日した時のほうが記憶に残る名演があった
マラ2、マラ9、ベト9、トリスタン etc

ラトルとの来日公演では記憶に残る名演は無い

ベルリンフィルのためにラトルは早く辞めてほしい
コメント1件

882
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 13:55:10  ID:hZhi7mJj
>881
アバド乙
コメント1件

883
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 21:55:08  ID:1tomymd5
アバド日本語上手いな

884
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/03 06:17:47  ID:/XlQetA8
>882
ラトルも日本語上手いな

885
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/03 07:20:27  ID:eDrdnYNl
オザワも日本語上手いな

886
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/03 13:30:48  ID:aJkxMjn3(2)
マラ9に関して言えば
アバド/ルツェルンより去年11月のラトルのほうが数段良かった。
アバド/ベルリンは聴いてないのでわからない

887
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/03 21:54:57  ID:otocCLFa
アバド/ベルリンフィルのマラ9は最高だった。ルツェルンよりずっと素晴らしかった。
去年のラトルは小心者の酷い演奏だった。あれがベルリンフィルとは情けない演奏だった。

888
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/03 23:41:24  ID:aJkxMjn3(2)
あ、やっぱりルツェルンのマラ9はダメだった点は同意してくれるんだね

889
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 17:01:53  ID:qnuHOrFx(2)
デジタルコンサートホールのハイライト映像で流れている曲は
何でしょうか?ご存知の方教えて下さい。
コメント1件

890
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 21:03:45  ID:qnuHOrFx(2)
自己解決しました。

891
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/05 12:48:39  ID:EcOix9Ni

892
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/19 10:33:12  ID:dS7ANlVG
今年は来日しないの?
コメント1件

893
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 12:23:39  ID:lVKd2TyI
>892
しませんね。

2年連続来たのは2004年と2005年しかありません。

894
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/19 13:35:32  ID:gGXYOeKy
そうですか

895
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/23 17:16:45  ID:AjK/ayTN
>889
ブルックナー

コメント1件

896
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/23 20:30:17  ID:hjCnbi6t
>895
えっ( ゚д゚)

897
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/25 07:40:41  ID:lywU8juZ

898
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/25 23:00:56  ID:9HHuGUvv
>897
途中雨音凄いね。大進のところ。
コメント1件

899
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 11:11:37  ID:amRdCPxA
>898
去年みたいに後日やりなおしとならなかったのが不思議なくらいw

900
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/26 16:02:04  ID:AkN8X7pb
ラトルのブルックナーの9番の新譜聴いた?
昨年の来日公演の演奏があまりにもクソだったから食指が伸びないんだが、どうなんだろ?
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901
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/26 17:34:56  ID:HloaEEI3
>900
気になるんならお買い上げいただきたいな〜。
4万円のチケット買える人が三千いくらのCDの購入を躊躇ですか旦那。

まぁ去年のあの演奏をクソ呼ばわりするなら
購入はやめた方が身のためですな。

そもそもラトル&ベルリン・フィルにご縁がなさそうなので
彼等と一切関わらないでくんなまし。

902
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/26 17:44:33  ID:86SpVWml

903
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 18:50:08  ID:ZL+WrQs8
>897
サンクス。

NHK-BSでは7/8(日)深夜に放送されるね。

904
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 22:33:25  ID:ObJHaOx7
ラトルBPOは録音がEMIだと思うと全く食指が伸びない

905
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/27 00:42:37  ID:s8efwPzt
5月のアバドを聴いたらラトルは完全に糞だとわかった
糞指揮者の下でベルリンフィルがどんどん悪くなっていくのが残念だ

906
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/27 08:29:58  ID:cKHP43WL
ラトルは現代最高の指揮者とは言えないがクソなんかではないよ。

907
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/27 13:09:05  ID:Y4eCq37U
モノマネ指揮者には音楽をやる資格なし

908
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/27 21:18:41  ID:VJxQbJEg
マーラー9番に関していえば
圧倒的にラトルBPO>アバド・ルツェルンではあるな

909
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/28 06:05:39  ID:5iGAoNrX
ベルリンフィル歴代の常任指揮者の中で最低なのは確実にラトルだろうな


910
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/28 09:33:17  ID:9tf30Mfn
はいはいアバディアン乙

911
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/28 09:33:31  ID:7jtwWdzF
>897のヴァルトビューネの豪雨っぷりが凄い
それにしてもネルソンスは振り方だけじゃなく表情までヤンソンスw

912
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/29 00:13:04  ID:FW+4BN6n
ラトリアンも乙

913
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/30 10:16:36  ID:tvCodiBR
アバディアン成りすましはもういい。

そのうちカラヲタジジイも登場して収拾がつかなくなる。
コメント1件

914
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/01 02:23:40  ID:8VmutKqo
>913
誰のファンでもない難癖ヲタ乙

915
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/04 19:07:19  ID:2BZVaRKk
Vacant positionsにファーストコンマスがでてるけど、誰か辞めちゃうの?

916
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 19:42:22  ID:im9bp/Td
代診ダメだったとか

917
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/05 03:24:06  ID:qlt6Yqyd
スタヴラーヴァが辞めるのかも?

918
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/06 20:27:51  ID:cqyMXKwt
シュヴァルベが辞めるのかも?

919
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/06 21:06:26  ID:T+GBR6HQ
大進がやっぱりソリストで行くとか

920
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/06 21:13:14  ID:5vGDfGJx
ジークフリート・ボリスだろ

921
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/10 07:47:10  ID:feXzu+RK
プレミアムシアターでドゥダメルの「運命」聴いたけど、どこがええのん?

922
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/10 07:49:04  ID:3GZrLEQ7
大味の暑苦しさ。

923
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/10 08:14:26  ID:81sgWop8
ワルトビューネなんかの野外音楽堂で演奏するときは、天候の事があるので、
いい楽器使ってないんじゃないですか?今年は大雨だったし、気になるのでご存知の方教えて下さい。

924
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/10 10:05:34  ID:01pjSaX1(2)
プレミアムシアター録り損なったが
>897のヴァルトビューネとドゥダメルか
まあ別にとれなくてもいいや

ところで、DCHってソニー以外のテレビで再生する方法ないの?
PCでしか再生できないので加入するの躊躇してるんだけど。
せめてPS3経由で再生できりゃなあ。
コメント2件

925
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/10 13:05:18  ID:AC5RcJbH
>924
PCをHDMI端子でテレビにつなぐ

926
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/10 18:42:00  ID:hSWrpGHF
>924
ソニーのBDプレイヤーを買えばいい。
安いよ。

927
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/10 19:24:35  ID:01pjSaX1(2)
うーむ。今のテレビHDMI端子空きがないし・・・DVI-HDMI変換端子orコード使って
見るときだけ差し替えるか・・・

BDプレーヤー確かに安いけどそのためだけにハード増やしたくないんですよねえ。。。

ともあれアドバイスありがとう。

928
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 08:18:21  ID:LDvyApmP
じゃ、TA-DA5700ESを買う
結構高いけどw

929
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/11 08:29:23  ID:XUIPKeAM
ヴァルトビューネ振ってた指揮者全然なっちゃいない。あんなのがベルリン・フィルを振るなんて、
指揮者氷河期か?ドゥダメルにしてもたいしたことないし・・・どうなってんだ?
コメント1件

930
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/11 09:11:53  ID:zljfU5KI
指揮者氷河期か。まああたらずとも遠からじという感じかな。

931
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 10:05:18  ID:oef/VMug
自分より遥かに若い指揮者なんか認めません(キリッwww

932
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/11 17:06:33  ID:80/Z1nLv
あんたは何歳だ?若くてもいい人材を思うところだが、若手といわれる指揮者は確かに氷河期かも知れん。
コメント1件

933
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/11 18:08:59  ID:sbUM6iBk
心の狭い人だね。

934
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/11 18:17:57  ID:SKm02Md8
別に心狭いとも思えないが、日曜日のヴァルトビューネとか観てると、どうも頂けないんです。

935
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/11 18:24:16  ID:Uj4G2P04
>929=>932ww

936
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/12 00:47:24  ID:Cbh03VD4
3D音楽の旅とシンガポール公演の時の巨人でティンパニ叩いてたお兄さんの名前ご存知の方いますか?

937
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/13 03:48:06  ID:vebUNDuH
下手になって久しいな。

938
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/13 07:20:02  ID:F5zG+dWs
今のベルリンフィルのティンパニーはホント下手だね。
最古参のセーガスは最初から下手だったまま上達も成長もしなかった。
かつてのテーリヒェンやフォーグラーに比べたら今は下手クソばかりになってしまった。

939
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/13 10:59:56  ID:lJ54NmTC

またお前か


940
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/13 12:55:26  ID:acCm9nhz
ヴァルトビューネやスペイン乗馬学校でのコンサート聴いてて思うんだけど、
ベルリン・フィルの精度ってこんなもんだったの?これじゃあウィーン・フィルや
ロイヤル・コンセルトヘボウを下回るオケみたいジャン。指揮者の悪さなの?いったいどうしたのだろうか。

941
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/13 13:23:35  ID:sVpMi0VL
ドゥダメルはいただけないな。

942
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/13 14:27:53  ID:jIVl5uHZ
ヴァルトビューネは初めて聴く指揮者だったが、オーバーアクションの割りに盛り上がってなかった。
天候が悪かったのも影響してか、貧祖なコンサートになってしまったね。

943
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/13 15:43:14  ID:YX3dYc1I
どっちも良くなかった。
普通は画像をHDに残すんだが
今回は見た後すぐ消した。

ベルリン・フィルが復活するには指揮者陣変えるべき。

944
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/13 18:19:11  ID:yAHaijNh
同意。ドゥダメルやネルソンスってどこがいいのかねぇ。。。

945
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/13 20:09:22  ID:PR1x7bfq
オレは奏者だと思うがねえ。弦楽器付きブラスバンドになり下がった。

コメント1件

946
sage[]   投稿日:2012/07/13 23:15:03  ID:aj+4r8Tw
このままだとこの前聞いたロシア・ナショナル管に
負けるぞ。
なんとかしろ。

947
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/14 00:47:08  ID:JJoGhXL9(2)
>945
俺はモジャ河童の無能さが原因だと思うけどな
コメント1件

948
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/14 04:02:25  ID:I8wcF/pw
>947
でも、ペーター・シュナイダーなんて困るぞ

949
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/14 13:41:14  ID:tYJqfnO1
ドゥダメルは普通にいいだろ、力みのないしなやかでオーソドックスな演奏
へなちょこティーレマンやヘもやしのようなメストよりよっぽど芯があって将来が楽しみ

950
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/14 14:51:39  ID:N5YJGTnq
レコード会社の回し者は黙ってろ

951
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/14 15:19:05  ID:Y9xCWX7M
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

952
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/14 18:53:53  ID:JJoGhXL9(2)
ドゥダメルって土人枠なんだよ。

953
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/14 18:59:41  ID:vXesfxAA
そういうこと書かないの

954
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/15 07:33:49  ID:MnaKtude
石油利権も申し子
20年後には消えてる

955
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/15 10:03:36  ID:2x/vZSUA
日本語で

956
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 06:53:45  ID:oEC2XF7W
ドゥダメルは駄目だね
ベルリンフィル・ヨーロッパコンサートはユルイ演奏だったし、
ウィーンフィルとのシェーンブルン野外コンサートも雑な演奏だった
ドゥダメル を ドゥ駄目ル と書きたくなる

957
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 13:08:15  ID:O4WlQYza
若手ってドゥダメルしかいないわけ。

958
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 14:45:00  ID:f6XmZWWk
↑いないな。指揮者氷河期だな。

959
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 16:04:25  ID:uFAbNbqv
氷河期という言葉がお気に入りだなww

960
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 17:17:04  ID:lsLOEfq7(2)
五十代が役者不足なんじゃないか?メストとかサロネンとかティーレマンとか
どっか足りない指揮者が多いと思うんだけど・・・・・・・

961
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 17:26:05  ID:lsLOEfq7(2)
ついでに言うなら、アラフィフのヤルヴィもなんかきもいな。

962
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 18:11:55  ID:lx7tPKdO(3)
もう糞オケに成り下がったんだから誰でもいいじゃん。

963
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 18:27:04  ID:UVfirLxU
メストはオーストリア期待の星といわれてる割にはクールで人間味のない演奏しかしない。アスペルガーだろうか?
コメント1件

964
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 18:30:31  ID:ImGTVDrg
そこで、デリック井上ですよ

965
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 19:30:06  ID:5vImrFGZ
>963
アスペはお前
ベルリンフィルスレでヴェルザー=メストを持ち出す時点で...w

966
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 21:29:17  ID:fHJY9flg
まあ人材難は確か。
2018年以降もラトル続投だろうな。

967
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 21:34:17  ID:9Up952BX
30代前半まだかけ出しのムーティがベーム/ウィーンフィルにくっついて
来日した時も、こんな力任せの若造にウィーンフィルを振る資格なしとか
10年後には消えてるとか散々叩かれてたいたね

どうも日本は音楽に限らず、才能ある若い人材に積極的にチャンスを与えて
応援し育てようとする姿勢がないばかりか、あら捜しして芽を摘むようなこと
やってるから先細りして衰退していくと思うんだけどな
コメント1件

968
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 21:54:26  ID:lx7tPKdO(3)
土人に才能があるとは思えないけどなw
エル・システマ利権で大金を背負ってくるから振らせているだけでしょ。
コメント1件

969
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 21:57:49  ID:/3cVCK0A(2)
↑と利権も背負えぬ才能のない馬鹿が嫉妬でほえまくってますw

970
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/17 22:26:25  ID:lx7tPKdO(3)
↑土人なの?

971
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/17 22:57:34  ID:/3cVCK0A(2)
つ鏡

972
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 15:24:51  ID:MfyNWZbr
ムーティは当時来日したとき生で聴いたが、なかなか溌剌としていて、よい指揮者だと思ったよ。

973
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 15:40:51  ID:4fZI02MC
ムーティはBPOといつ来日したんだ?
コメント1件

974
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 15:54:04  ID:8S80mpQ9
1975年立ったか、ムーティはウィーン・フィルと来日しているが、当時小学生の俺は、
親に帯同されて、ムーティのコンサートを聴きに行ったという事実があるが何か?
コメント1件

975
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 16:06:21  ID:GzFRHG9k
>973
>967はちゃんと「ベーム&ウィーン・フィルにくっついて」
と書いてるだろ。

976
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 16:09:50  ID:QcXJMDC6(2)
現地でベルリンフィル聴いてみたいんだが、チケットって簡単にとれるもんなのかな?
コメント2件

977
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 16:57:37  ID:BEQ4aP+i
>974-975
つ スレタイ

978
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 18:03:07  ID:Dp+9Id6g
>976
簡単に取れる。
まずネットで予約。
当日でも、音大学生達がホール前で招待券を売ってる。
コメント2件

979
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/18 21:46:09  ID:QcXJMDC6(2)
>978
サンキュー!

980
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 22:14:16  ID:oNXYCUFK
>976
売り切れでも入口付近かチケット窓口(ホール入ってつきあたり)で
ウロウロしているだけで日本人と思って声かけてくる。
持っていても2回声かけられた。

またはNehme Karteの紙を持ってると確実。
幸運を祈ります。

981
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/18 22:43:20  ID:b7UsyYGS
( ^ω^)

982
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 02:25:06  ID:+TgTdk0m(2)
>978
978&980の駄目押し
正規発売開始後数時間で売り切れたアバド・ポリーニのコンサートでも
入り口附近で「チケットあります」みたいな紙を持った人が数人いたよん
発売時刻にインターネットと電話の両方に齧りついてやっとの思いで取れたチケットより良い席を持ってた
グッドラック!

983
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 02:26:25  ID:+TgTdk0m(2)
ごめん、アンカーミス、>976

984
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 08:11:18  ID:vbmPp/Sw
100%売り切れのコンサートは少ない。売り切れの場合、とりあえずカッセに並ぶ。
Suche Karteと書いた髪も持っておくと売りに来るやつがいる。
席を確認(どこでもよいなら直ちに買う)。最近は当日に変えることが多いね。

985
976[sage]   投稿日:2012/07/19 11:11:55  ID:Tj4azcXg
皆様ありがとうございます。
新婚旅行で本場のベルリンフィル聴きたいなと思っているので皆様のレス参考にします。
とりあえず、ネットで頑張ってみます!

986
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/19 11:22:39  ID:9Tjzbe3R
>968
お前みたいな黄色い土人がでクラシック語ってんじゃないよw
しかもイエローモンキーの分際で白人を土人扱いとか大笑いだぞw
コメント2件

987
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 12:38:41  ID:iybX+2Wk
>986
レスが遅い!
貴様は失格だ。

988
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/19 16:39:57  ID:2j2XDKy+(2)
>986
トンスル飲みながら狗喰ってろよ

989
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 17:17:15  ID:/05RNIXb(2)
サイモン・ラトルがベルリン・フィルを去る日はいつ頃ですか?

990
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/19 17:38:10  ID:2j2XDKy+(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

991
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/19 17:39:27  ID:/05RNIXb(2)
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