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どこがいいんだかさっぱりわからない演奏 (487)
まとめビュー
1
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 09:12:22  ID:ImPpjV0N
名盤と云われてるけど(名盤じゃなくてもいいができれば名盤の方がみんながわかりやすい)、どこがいいんだかさっぱりわからない演奏について語りましょう
コメント2件


2
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 09:40:20  ID:LeI9LYCM
からやんのすべて
コメント1件

3
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 09:57:45  ID:AdoPf0qd
良い演奏の一つとは思うが神品扱いされる理由がわからないもの
フルヴェンのベト、子クライバーの演奏の大半

良さがわからないし絶賛される理由もわからないもの
朝比奈のブル、ヴァントのベト



4
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 10:18:09  ID:c32slSyv
リヒター
グールド
レオンハルト
コメント1件

5
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 10:18:48  ID:5qU26a50
クレンペラー

6
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 12:20:21  ID:37JqiQg4
クナの99%

7
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 12:25:42  ID:UwzmH9Ut
マジレスすると、神尾のチャイコ
稚拙な歌い回しにお遊戯を聞いてるみたい

8
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 12:31:14  ID:8ZBrlkNw
はるのんくーる

9
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 12:43:57  ID:WbHm6Ok0
ティーレマンのベートーヴェン

10
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 13:50:24  ID:qqs6EHnG
ベームのモツレク
ゴミ
コメント1件

11
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 14:10:20  ID:/YACqB3Z
>2
おい、お前全部聞いたのか?

来日公演もだな?

12
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 14:45:27  ID:hQP1ESFy(4)
ルービンシュタインのノクターンは、何度聴いても気の抜けたサイダーのようにしか思えない

なんであれが名盤扱いなんだ???

13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 14:51:15  ID:5ERZ2iIi
俺のピアノ演奏
同じ科の連中も教授たちも俺を天才あつかいするけど
自分ではどこがいいのかさっぱり分からない

14
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 15:45:36  ID:zhPVvRoG
ぜし聴かせて欲しいもんだわね

15
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 17:21:19  ID:FWL+htLt
>4 グールドに1票

16
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 17:24:42  ID:Wo5oxG6N
ワルター&コロンビア

17
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 17:51:42  ID:b7NkK7gd
やはりフルヴェンのバイロイト第九(1951年録音)。
有名評論家が大絶賛していてCD買ったら、よくないから
逆にビックリ。
しばらくしてレコ芸投書欄にやはりこの演奏の評価に疑問を呈する
投稿があり「ナカ〜マ」とうれしくなった。

それによるとフルヴェン自身もその出来に満足できなかったようで
残念がっていたそう。

その後あれが練習と本番のミックスだと知るに至り溜飲を下げる。

本番演奏と言われるオルフェオを買ったが大して変わらない。

フルヴェンの第九なら1954年ルツェルン音楽祭でもフィルハーモニアとの
演奏(ターラ)が優れていると思う。
コメント1件

18
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 17:55:57  ID:QIkWsqsT

19
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 18:39:10  ID:hQP1ESFy(4)
>17
大して変わらなくないよ

オルフェオ盤より、レッグが勝手に音量をいじったEMI盤の方が感動的だよ
コメント1件


20
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 20:24:13  ID:m+bDPMQ6
トスカニーニのローマ三部作

21
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 21:06:28  ID:/GdM2+bN
>19
>レッグが勝手に音量をいじったEMI盤
ということは、それは実際の世界には存在しないバーチャルな演奏ということだな。

整形美人に恋できる能天気なひとはいいよなw

22
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 21:43:29  ID:hQP1ESFy(4)
いいんだよ、それで

録音なんて、どうせ、エンジニアの録り方や、リマスター、リスニング装置の違いで、演奏者の意図とは違うものになるんだし

結果オーライってことで

23
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 22:03:31  ID:r8rNiS96(5)
フルヴェンの第九は戦時中のベルリンライブの方がいい気がする
おなじく、シューベルトのグレートも(スタジオ録音はどこがいいのかさっぱりわからん)
あとは、クナのパルジファル。大味すぎる気がする。
ワルター・コロンビアのリンツ、あれのどこがウィーン風なんだよ(→許光俊)
リヒテルのシューベルト最後のソナタ。確かに美しい部分もあるが、強音が汚い。
なんだかどんどん思い浮かんで来そうな気がする・・・

24
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 22:15:43  ID:hQP1ESFy(4)
フルトヴェングラーのスタジオ録音は、どれも不完全燃焼だよな

「格調が高い」なんて書いてる評論家もいるけど、戦時中の一連のライヴに比べたら、もう聴いてらんない

その点は、テンシュテットも同じだな

25
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 22:21:44  ID:4zMLPr8Q
>10
取り消せ!耳無し
コメント1件

26
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 22:28:50  ID:r8rNiS96(5)
>25
確かに大時代的ではあるわな
俺も例にもれずベーム盤を最初に買ったのだが、クリスティ盤でモツレクに開眼した
味気ないガーディナーとかはあれだが、今はもう古楽器でやったものの方が好きかな

27
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 22:32:58  ID:XT8eilSx(2)
ベームのモツレク
ゴミ箱へ

コメント1件

28
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 22:45:43  ID:r8rNiS96(5)
>27
俺も一時期はもうベームなんてって思ってたがな、
許に感化されたわけじゃないけど、今聴くとベーム&ウィーンフィルって結構オトナな演奏だぜ
(枯れた遊び人向けであろう、だって→40番)
40番とか、アイネクライネとか全然悪くないよ
ウィーンじゃないけど、フィガロ(ベルリン・ドイツ)もあの堅い感じが意外といいかも
ヴォツェックはシュトルツェの第一声で始まるがゆえに(今度は鈴木に感化されたか?)、
今ではケーゲルを越えたお気に入りであるといえよう

29
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 22:54:53  ID:r8rNiS96(5)
すまん、どこがいいかさっぱりわからん演奏を上げるスレだったな
ちょっと違うが、一回目聴いた時には大興奮だったのに、2回目から全く興奮しなくなったのが、
C.クライバーのベト4とブラ4。
1回目の感動が嘘のように消えた。
運命は何度聴いても興奮するんだが、なんでだろう。
ベト4だったら今や、ファイやジンマンの方が興奮するし(P.ヤルヴィはまったくわからん)、
キッチリした演奏ならカラヤン’84やワルター、ペーター・マークあたりが好きだ
(そういえば宇野珍推薦のムラヴィンは最初からどこがいいのかさっぱりわからん)。

30
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 22:59:22  ID:XT8eilSx(2)
ベームのモツレク
ゴミ箱から復活

コメント1件

31
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/12 23:03:51  ID:05qm07gt
クレンペラー
演奏の構えがデカいだけで中身は空っぽ、心に何も響いて来ない
本人も図体がデカいだけで精神的には空だったんじゃないかな?
コメント1件

32
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 23:25:35  ID:r8rNiS96(5)
>30
ベーム復活おめ。

>31
しかしクレンペラーの「復活」は良さがまったくわからん。確かに何も響いてこない。
同じ「醒め」派の指揮者でもギーレンやシノーポリは分かる。数倍いい。

しかし逆に、最初わからなかったのにわかるようになった演奏ってのもあるわけで…
その代表が「大地の歌」。ワルター派だった俺も最近なんとなくいいと思えてきた。

最初からずっと惚れっぱなしなのは「第7」。あのスローテンポは驚天動地。

33
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/12 23:53:28  ID:Tb+49e+h
クナッペルツブッシュ/ミュンヘンフィルのBru8

34
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 00:40:29  ID:aUcrCvde
シューリヒトのブルックナー

35
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 01:29:07  ID:EiCnbeD6
バックハウス
コメント1件

36
名無しの笛の踊り[「sage」]   投稿日:2011/11/13 01:55:35  ID:pms1BQDY
ルービンシュタインのベトPコン5番(バレンボイム指揮 ロンドン・フィル)
だって下手なんだもん。老人の割にはかなり弾けてるのは認めるけどさ。
評論家連中の「スケールが大きい」とが「風格がある」なんていう賛辞に
騙されてはいけません。

37
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 07:31:54  ID:Uf5GJ7Km
>「スケールが大きい」とが「風格がある」
なんの取り柄も無い老人の演奏に使う誉め言葉だよね。

38
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 08:21:39  ID:kPfM1pyE
70代以上のピアニストの演奏全て

39
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 09:16:47  ID:DNsa89gT
ルービンシュタインならその後のメータと入れたブラームスもひどいわ

40
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 11:01:15  ID:3793liaz
>「スケールが大きい」とが「風格がある」
ってのは老演奏家のテクニックじゃなく、
その人間性を表してる言葉だと思うよ。
なんの取り柄もない老人の演奏って、そんなこと
言っちゃいけない。
老大家の演奏は得るものがいっぱいあるよ。
注意深く聴かないと大事なもの全部聞き逃してしまう。


41
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 11:50:20  ID:Nmreqrdy
潔く引退したブレンデルは、評価できる

フジコのベートーヴェンのピアノ協奏曲第5番は、
あまり聴きたいと思わない

42
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 12:48:24  ID:qBX+XZwK(2)
ルービンシュタイン〜バックハウスとフジコ〜辻井君を同列に語ったらいかんぜよ

43
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 12:51:48  ID:ECwX+CT8
内藤彰のブルックナー

44
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 12:55:30  ID:dYEWM+V3
チェリビダッケのすべて
コメント1件

45
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/13 14:19:14  ID:qBX+XZwK(2)
>44
同意
チェリで良かったのはブラームスの4番くらいかな

46
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 16:04:33  ID:Sa39mEok
>35
禿同。特にベトソナタ新盤。
ソナタ練習したことがある人は同意してくれると思うけど
譜読みがおかしい。恣意的を通り越して、作曲者の意図を
曲解してるとしか思えない。音もぽろぽろ抜けてるし。
あれを賛美する人は聴き専かへそまがりのどっちか
コメント1件

47
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 16:40:23  ID:6S1cWEqW
>46
バックハウスのベートーヴェン・・・といえば「レコード芸術」などで有名な音楽評論家
宇野功芳をしてこういわせた--

「(バックハウスのベートーヴェンピアノソナタ全集は)クラシック音楽の愛好家にとっても、
 また専門のピアニストにとっても聖典といえるもので、男性的な雄々しさ、スケールの大きさ、
 内容の深さにおいてほかのピアニストの遠く及ぶところではない。」
コメント1件

48
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 19:38:35  ID:3Z3srnz6
トスカニーニのベト全てありゃいったいなんなんだ?
NBC響はよく訓練されたヒャッハー!だよな

49
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 20:33:17  ID:1dRHeDxT
名盤と言われているベームVPOのブル3とブル4
単に間延びしたダルい演奏。何回聴いても退屈だった

ブル7は名盤だと思う

50
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/13 21:58:58  ID:y08h6psu
>47
だけど、推してる職業ピアニストもいるのは何故?


51
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 12:24:24  ID:mYa1Hg1R
グールドのバッハのゴールドベルクの旧盤。
悪い演奏ではないが、持ち上げられすぎだと思う。

52
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 17:45:48  ID:rgqNG9Wy
リヒテルとカラヤン/ウィーン響のチャイコフスキーP協

えらくおとなしめじゃないか?

スリリングな演奏だったらホロヴィッツやアルゲリッチのライヴのほうが
上だとと思う

53
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/14 21:46:27  ID:uOgcjmC4
セルのシューマン/交響曲全集

54
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 10:28:12  ID:9kZlemEw
ツンボ自慢スレか
痛ましいな
コメント2件

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 16:22:33  ID:2zdeWtOa

56
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/11/15 18:59:58  ID:EH4USqwX
>54
そんなレスを返すお前の方が痛ましいわw

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 22:58:17  ID:EjAvQOH0
>55-56
涙目レスをどうもありがとうw
コメント5件

58
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 23:06:52  ID:fBbl4fM+
>57
どうしたの?
ストレス溜まってんの?

59
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 23:28:59  ID:ENKlJsJp
ショルティのリング。

60
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/15 23:54:53  ID:k3EIW0Sr
>57

顔真っ赤だぞw

61
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/16 00:06:48  ID:mUibnF1d
バカども晒しアゲwwwww

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/16 00:17:31  ID:/CZvkysJ

63
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/16 02:46:54  ID:e6WD0EL9
アバドのオペラ以外、ムーティ、レヴァイン、メータ、バレンボイム、シノーポリ、ショルティ、小澤の全て
コメント1件

64
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/17 21:26:34  ID:pxrC2iVG
>63
> 63 名前:名無しの笛の踊り []: 2011/11/16(水) 02:46:54.84 ID:e6WD0EL9
> アバドのオペラ以外、ムーティ、レヴァイン、メータ、バレンボイム、シノーポリ、ショルティ、小澤の全て
この並びからするとバレンボイムは指揮者としての評価だよね?
指揮者としては同意だがピアニストとしては良いと評価してる。

ショルティはハイドンとバルトークはいいと思う

65
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/18 16:45:01  ID:M390oB/u
混ぜーる

66
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/21 00:14:23  ID:Pz0OHjTk
フルベンのチャイコ5
「すごい」演奏だと思った。

67
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 14:45:07  ID:DA1eRK79
チェリビダッケのブルックナー
カラヤンの全て

68
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 15:43:31  ID:V4hvVryp
63や67が何を好んで聞いているか興味あるな

69
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/22 16:34:16  ID:Y8ln0iS9
ベームに決まっているじゃん!!

70
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 17:39:26  ID:kGM8ljtd(2)
いや、ツンボだから聞いてるふりをしているだけだろう

71
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 17:40:37  ID:8X9PQAU9
ツンボとかこの板でしか見かけない言葉
コメント2件

72
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 17:57:00  ID:kGM8ljtd(2)
>71
おまえはチェリのことを何も知らないんだな

73
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/22 19:55:04  ID:wZAzcDUx
今だったらハーディング一択だな。

74
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/25 21:03:37  ID:alDbyMQc
フェレンチークのモツレク

75
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 06:31:23  ID:FG7UbZth
>71
チェリ批判すると必ず現れるw
コメント1件

76
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 09:04:50  ID:Sb61RHK9
チェリさんのブルックナー

77
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 09:20:45  ID:5EZGC7vO
ワーグナー以外のクナッパーツブッシュ
コメント1件

78
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/26 10:51:46  ID:rQjSKXBW
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

79
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 11:22:35  ID:ScMw2tyC
>77

ブラームス、ブルックナーは素晴らしいよ

80
うんぴ[]   投稿日:2011/11/26 11:25:34  ID:JGWq1PXb
1960年代以前の録音
ミスタッチばっかじゃん
現代の人のがうまい

81
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/11/26 19:25:06  ID:aV692wJy
現代なら後でいくらでも修正できるから

82
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/11/30 23:07:16  ID:us1Ax2jl
Cクライバーのトリスタン
コメント1件

83
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 16:55:01  ID:3i2MWstR
グールド「二世と賛成のインヴェンションとシンフォニア」
あんなびよ〜んびよ〜んしたピアノのどこがいいんだか

84
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 13:29:09  ID:a0kwfr2J
>82 ある意味同意。

クナやベーム、カラヤン、バレンボイム、ティーレマンとつながる(?)
ドイツの伝統的な「ワーグナー解釈」からすれば異端だし、ちっとも
「ワーグナーらしくない」演奏だから、賛否わかれて当然。

ただ、「ワーグナーらしさ」というものに期待せず、無心に聴いたときの
美しさは、他の演奏と異なる次元にあると思うし、それを期待するなら
C.クライバーの「トリスタン」は、他を超越しうる名演だとも思う。

だから、クナを聴いた後に聴くとがっかりするけどね。

個人的には、C.クライバーなら、ドヴォルザークのピアノ協奏曲がわからない。
コメント2件

85
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 13:37:16  ID:hWDsJbI/
真面目に論ずるスレじゃないだろ
馬鹿じぇね?www

86
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 13:57:03  ID:waI1NmOG
馬鹿ジェネ

87
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 17:41:12  ID:BGgK3NTl
>84
全くその通りだ。同意!
外野のへんな野次は無視しろ。

88
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 01:06:38  ID:ajk2/m8P
>84
確かにあんまりといった感じだが、そもそもドヴォルザークの協奏曲自体、クライバー向きじゃないんじゃないかな。
リヒテルも相当念入りに練習したというが、ちょっと心浮き立つような音楽にはなっていない感があるね。

89
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 01:18:57  ID:hyfsegx3
真面目に論ずるスレじゃないだろ
馬鹿じぇね?www

90
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 01:45:57  ID:A4Go+4E2
馬鹿じぇね

91
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 02:13:01  ID:f7pIPv0Z
論じあったらこの手のスレは喧嘩になるだけ
「この演奏さっぱりわからん」と書き逃げが一番

92
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 04:54:39  ID:aVs98vkD(3)
アバド、ラトルの全て。ショルティ「指輪」以外全部。ムラヴィンスキーのチャイコ、ショスタコ以外全部。
カラヤンのモーツァルト。

コメント2件

93
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 05:24:47  ID:vSPiPPFn(2)
シャイー

おいら馬鹿だもーんって開き直りのようだ
コメント1件

94
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 09:40:34  ID:oMX4M2kQ
>93
シャイーの何だ?
具体的に書いとけ
コメント1件

95
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 10:19:34  ID:4KoHsuY+
>92
カラヤンのモツは糞重いな。

96
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 14:14:40  ID:aVs98vkD(3)
あのレガートが気持ち悪い。
殆どの指揮者が「古典派が基本、ロマン派は応用」と考えているのに
カラヤンは「ロマン派が基本」と考えているらしいよ。
指揮者の卵がそう言ってた。
コメント2件

97
93[]   投稿日:2011/12/05 16:25:56  ID:vSPiPPFn(2)
>94
ワーグナー、ブルックナー、マーラー、ストラヴィンスキー、メシアン
コメント2件

98
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 17:23:03  ID:yvUZSsSn
昔は相当持てはやされて、今はほとんど忘れられかけているテンシュテットの録音
コメント1件

99
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 19:34:49  ID:Xg336PFz(2)
>97
では今からブル1を聴いてみようと思う
楽しみだよw

100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 21:00:47  ID:Xg336PFz(2)
>97
今、聴き終わったぞ
うむ、素晴らしいw
楽しい演奏をしているじゃないか(笑)

101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 21:09:01  ID:OWO9l/T5
>98
国内盤しか聞かないレコ芸脳だとそういう発想になるんだろうな
コメント1件

102
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 22:07:00  ID:OXqtcSc6
>96
その指揮者の卵ってのは、無事孵化しそうかい

103
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 23:00:07  ID:2AhBvA/l
>101
可哀想に・・・
脱糞脳って、一生治らないんだね。

104
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 23:32:07  ID:cRhf8exN
>96
カラヤンはロマン派が基本というのはどういうことなんでしょう?もう少し詳しく説明してもらえませんか?
カラヤンのモーツァルト、ああいう演奏があってもいいと思いますよ。カラヤンでしかできませんしね。あれがロマン派なんですか?
コメント1件

105
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 23:54:24  ID:aVs98vkD(3)
104
ドイツ・オーストリア音楽においては、
2つ音が並んでいたら、何にも記号が付いていなくても2つ目の音は小さくする。
レッスンでこの原理を教わったとき、片っ端からいろんな曲聴いて確かめたんだ。モーツァルト40番とかロッシーニ/セビリアの理髪師序曲とか
が典型だけど、実にみんなそのとおりに演奏しているのに驚いたわけ。その上、ブラームス/ハンガリア舞曲5番とかチャイ4の4楽章のトロンボーンとかは、やってないんだ。これはジプシーミュージックとかロシア民謡とかはドイツ系から外れているからだと解釈できる。
なーるへそと思っていたら、なんとカラヤンは、ほとんどこの法則に従っていないことが判明。
そこで指揮者の卵とあったときに、この話をしたわけだ。
そしたら、「それはドイツ古典派の約束事で、カラヤンはロマン派に基本を求めているから、あまりやらないんです。」
と説明を受けたわけ。もちろん個々の曲の解釈によってはやっている場合もあるけどね。例えばモツレクのラクリモーザで、2つ目の音を1つ目とまったく同じ音量ではやらないとは思うけど。
コメント1件

106
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 00:01:18  ID:KbvK9DD3
オレは長音をいちいち変なクレッシェンドかけて伸ばす古楽団体の
モーツァルとかバッハとかよりロマンチックなカラヤン流の方が
よっぽど音楽的だと思うがな
コメント1件

107
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 00:21:10  ID:kXyC7Kvb(2)
モーツァルって略し方初めて見た

108
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 02:07:54  ID:Ypeo4apX
それは、ロマン派音楽の演奏の決まりごとをカラヤンはモーツァルトの演奏の基本にもちこんだ、と言いたいわけですね。へんな省略の仕方をするから意味がわからなくなってます。

109
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 04:13:29  ID:3WGd2M+1
思い出話でブッタして悪いが…

中学生の頃、音楽の時間に
カラヤン、ベーム、フルベンのベト五冒頭を聴き比べるって授業があった
んで、教師が感想を訊くと、生徒等が一番支持したのは、ベームだった
そして音楽教師が一言
「やっぱり君たちは若いな…(笑) まだ分らんよな、これは…」

もう若くなくなって、思う 先生、あなたの方が浅かったのだ、と…

ちなみに、フルベンのは、バイオリンだかがフライングしてる例のアレで、
皆に笑われていたwww
コメント2件

110
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 07:12:05  ID:hbCw2cDg
馬鹿ばっかり

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 11:07:51  ID:s9mNI7KA
>104
清水和音たんですか?

112
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 11:47:05  ID:UEjyWOW9(3)
>109
生きていて楽しい?

113
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 16:38:41  ID:xtu+UaN3(2)
>国内盤しか聞かないレコ芸脳だとそういう発想になるんだろうな

・・・ば〜〜か!テメェで勝手にそう決め付けてるだけだろ!
自称テンシュテットファンは多いんだよそういう俺は詳しい!まわりはバカ!
と高をくくってる自惚れやがなwwwwww

114
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 17:01:20  ID:UEjyWOW9(3)
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115
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 17:06:53  ID:xtu+UaN3(2)
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コメント2件

116
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 17:51:36  ID:CDbUauOs
尊師桶

117
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 18:44:07  ID:UEjyWOW9(3)
>115


118
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 19:02:09  ID:a30m9sAH
バーンスタイン/VPOの79年の第九
何の感動もしないしどこが良いのかさっぱり
コメント2件

119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 21:13:54  ID:kXyC7Kvb(2)
>115
なした?
ストレス溜まってるのか?

120
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 02:08:04  ID:AYlBqBBe
>118
一連のベートーヴェンもだが、モーツァルトも全く響いてこない。

マーラー以外は何とも思わん

121
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 02:57:05  ID:mtjbr177
グールドはたまにいい演奏もするけど、基本的にあまり合わんな。
第一あんな変態テンポのどこがいいんだ?

122
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 04:52:59  ID:YqRb9Enw
>118
おれは、ACOとのミサソレ。
ただ散漫でダルい。
録音もパサパサで生気がない。


123
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 17:28:10  ID:slrPTdsC

                       γ⌒/^^/^-
                     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
                    〈(_|  | |~  |~  /^ )
                  (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
                 ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
                   ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛  ゛    `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!  _,___    _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i  !!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/  '!iiiiiiiii
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                   iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'! \         " / /lliiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\ \匚匚匚匚匚l/ /llliiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/lllllllliiiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :           :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!
   
ここは、タダ難癖つけて鬱憤晴らしして喜んでる欲求不満分子集合スレ

124
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 05:32:43  ID:ce8SkF2l
バックハウスのベトベン
コメント1件

125
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 17:40:36  ID:p0sVkjXI
>109
低脳中学だったんですねwwwwwww
コメント1件

126
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 02:50:25  ID:RxhcwBUu

127
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/17 13:10:36  ID:bEnIL2us
ピノックとバーンスタインだけは理解に苦しむ。どこがいいんだ?教えてくれ。
カラヤンは悪いとは思わないが過大評価じゃないのかと。

128
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/17 14:44:53  ID:KIQ2OrUG
>124
バックハウスの「皇帝」はピアノの音が引っ込んでて
ガッカリ。
以来聞いてない。
コメント1件

129
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/17 21:30:28  ID:Vgutp4zM
>128
おれ、第一家電のオマケのスーパーアナログディスクで持ってる。

130
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 03:04:50  ID:e/JUPYDt(2)
カラヤンのブラームス。どこもかしこも大袈裟なドラマ臭さがプンプンし、わざとらしい緊迫感で
聴き手を羽交い絞めにする。いかにも「ベトベンとワーグナー得意です」って感じ。
フラームスに必須の「枯れた味わい」皆無。帝王カラヤンの人生に秋はなかったんだろうね。
反論松
コメント1件

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 03:13:02  ID:JtASwGIT
ここは反論とか議論とかをするスレじゃないんだよ
己の音楽的才能が無い事を自白するスレ
間違えるな

132
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 03:14:24  ID:7i2JmuOK
>130
最後の全集は、それ以前と比べて「枯れた味わい」が感じられないか?

133
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 08:57:29  ID:cHTvfOJW
カラヤンのブラームスに枯れた味わいを求めるほうが無理。それを求めるなら他の演奏にあたるべき。

134
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 11:47:28  ID:zrY2A0YN
俺は逆にブラは暑苦しいものだと誤解してたよw

135
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 12:10:37  ID:yrpb5L6W
ブラは寄せて上げるに限ると思ってた。それがロマンだろう。

136
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 15:23:33  ID:e/JUPYDt(2)
132の方へ
最後の全集聴いていません。ごめんなさい。でもラストコンサートの1番は枯れていない。
134
一番おしゃれなレス。ありがとう。君とは話が合いそうだ。

137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/20 15:33:29  ID:lmdeTaez
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138
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/20 15:56:48  ID:MwRuSa+V
エッチなのはいけないとおもいます

139
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/20 15:57:19  ID:pB/RMteO
シャブリエに謝れ

140
ドビュッシー[]   投稿日:2011/12/20 16:32:35  ID:Re3nXU+p
申し訳ない
コメント1件

141
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/20 17:11:32  ID:yAjHHaQq
>140

君は謝ってはいかん!w

142
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 22:56:27  ID:hCh1/EdC
ドピュッシーはいいんですか?

143
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 18:42:52  ID:D2iUiaEQ
ぎゃははは・・・思わず笑ってしまった。(⌒▽⌒)

144
ペロタン[]   投稿日:2012/01/05 13:29:47  ID:rnF8yeRl
あなた方、楽しそうですな

145
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 13:52:47  ID:EfzyQ9xz
ブラにマラにおシャブリでドビュッ…
まあ、なんてワイヒなんでしょ、

146
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 14:03:42  ID:q2yxfIV4
ガーディナー
全般的にそうだが、特にバッハとヘンデル
オケはシンセサイザーみたいだし、合唱はボーカロイドみたい
モンテヴェルディ合唱団なんて大嫌いだ

147
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 19:18:32  ID:uYlUjBuj
ケンペ:音が暗い、色彩が無い
ブーレーズ:心が無い
バーンスタイン:暑苦しい

148
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/13 23:22:02  ID:9xj/nz/N
オーディオ・コンサートのプログラミングはフルコースを参考に。
ケンペ ギンギラギンのシカゴ響を聴いた後のお口直しにベルリンPoとのブラ1を。
ブーレーズ コテコテのドイツ音楽を聴いた後のお口直しにベルリンPoとのラヴェルを。
バーンスタイン ブーレーズの直後に。

149
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/14 06:39:28  ID:VTCOCcIu
内田のみっちゃん
コメント1件

150
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/14 06:49:52  ID:qbMgE30+
バーンスタイン∞ブーレーズを繰り返して聴いてたら
クラシックが嫌いになる

151
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/14 16:35:46  ID:/WIbBPlP
>149
みっちゃんの手料理の味は外交官クラス以上でなきゃわからんよ

152
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 08:34:28  ID:2wD9V2tA
てs

153
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/06 19:04:30  ID:nQN3nY+5
クラシック全般!!どこがいい?
コメント2件

154
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/22 08:02:07  ID:ORVyHR+U
美しい。深い。渋い。美味しい。楽しい。気持ちいい。甘い。すっぱい。
濃い。爽やか。激しい。穏やか。重々しい。軽やか。
曲により場面により様々ってこと。いろんな要素が入っているからね。

155
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 09:16:17  ID:JnB53iSv
>153は知障
この板に来るべきではないね

156
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 13:25:43  ID:GoEOGKax
マジレスw

157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 13:28:27  ID:MeQljWik
スレ主は>153に感謝すべき

158
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 19:15:03  ID:n3D/Z/jg
おまいらクラシックを舐めとんか?オラ

159
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 21:14:33  ID:F0ze9B3H
変な方向に脱線してるので軌道修正
ラトルのドツレク
なにを聴かせたいのかサッパリわからん

160
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 22:40:07  ID:4luz+WUV
演奏、というか・・・・『未完成』と『大地の歌』の退屈さ加減には正直頭にクル。
あの曲ってなにがいいの?どこがいいの?
欠伸全開だからもう10年以上マトモに聴いてません。てか、要らんな。

161
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 23:03:15  ID:Lw1OodGR
↑生きているだけで恥ずかしいブルヲタっすか?
コメント1件

162
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/25 00:17:54  ID:1cw4RrzH

163
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/25 01:02:03  ID:nDL94CIZ
マタチッチ。
特にN響とのライヴなぞ、過大評価にも程がある。
コメント1件

164
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/25 01:40:17  ID:vCd+WHLm
「大地の歌」は、ともかく、「未完成」は是非しっかり味わっていただきたい
メニューだと思うよ。特に1楽章後半。胸に迫るものがあると思うけどなあ。

165
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/25 02:29:27  ID:qjKoM5AL
ラトルのブラームスのレクイエムは、もっと再評価されなければならない名録音だ。
この演奏においては名歌手の贔屓筋でどうしても好みが細分化されてしまう傾向が付き纏うが、
ドイツレクイエムの名演では、クレンペラー、ケンプが堂々たる大御所。
カラヤンBPO、ジュリーニVPOがひたすら美音。
フルベン、ワルター、チェリに歴史盤で発掘すれば意外な隠れ名演あり。
アバドBPO、マゼールがロマンチックかつ秀逸。
アーノンクールVPO、レヴァインCSO、ショウが重厚な録音。
プレヴィンRPO(LSOよりも)、ヘルヴェッヘ、ヤルヴィが極めてレクイエム的解釈に優れた名演。

ラトルは、BPOこそがドイツレクイエム的演奏を過去に得意としてるオケの習性を最大限に活かした
響きを殺さないように、極めて巧みに、立体感のある現代的なレクイエムのアプローチに成功している。
入念な鎮魂の冒頭と最終章を、大きな弧を描くようにきちんと呼応させ、
しかしソプラノとバリトンのパートとオケの多重な掛け合いは、
オペラティックな疾走感で紡ぐことでブラームス的なドラマチックさを、
ラトル得意のリズミカルさで、
かつて聴いたことのない痛快なレクイエム解釈に誘い、畳み込むように聴かせてくれる。
ジャケットのラトルの写真もフォトジェニックで、些か恣意的なので、
この演奏に於けるラトルらしさみたいなものを、さもありなんと表出しているかのよう。
BPOのブラームス好演奏も丁寧で、なにもかもラトルな。改めて再評価すべき名録音だ。

166
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/25 03:47:40  ID:Zkf3Hu0s
ラトル盤へのネガキャンか?

167
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/25 11:22:31  ID:mGNCdOTt
大地の歌はまあ後半が厨房には退屈なのはわかるが
未完成が退屈って、何だと退屈しないの?

168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/25 11:46:46  ID:9Rfs3jgh
>163
N響ライブはその演奏を実際に聴いた人の思い出のためのものだよ。

169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/29 12:57:28  ID:nQ8P90Bf
コープマンのディヴェルティメント&アイネク。
死人の演奏に聴こえる。そんな演奏はなかなか無い、という意味では貴重だが。

170
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 01:28:29  ID:uuSG6h2q
フルベンの重っ苦しいベト7
ショルティで洗礼を受けたせいもあるだろうけど

171
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 06:04:33  ID:jrPBQjOu
>106
105は、古楽器的演奏の事を言ってんじゃないと思う。
ムチャクチャ言ってるだけw

172
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/01 14:56:10  ID:/gQjyssT
3か月前、65レス前に文句言ってるあんたのほうがどうかしてるだろ。
コメント1件

173
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/02 00:15:29  ID:s6oaBGkF
>172
何言ってんだこいつ

174
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/04 16:09:13  ID:/imY7agN
小澤のドイツ物

175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/06 11:18:22  ID:u+pNiIZY
小澤のロシア物

176
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/04 07:56:01  ID:O5eY0mYG
ティーレマン

177
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/04 09:02:55  ID:vW9D2fCu
クレンペラーの「スコットランド」

テンポがやたらに遅くてガラクタみたいに聞こえる。
なんであの演奏が名演扱いされているのか全然わからない。

178
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/15 22:40:02  ID:PIoLy/sV
同意。何かヒジョーにやる気が起こらなかったときの演奏って感じ。手抜きっちゅうか。雑っちゅうか。

179
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/16 09:08:49  ID:aX2w2PkF
>105
最初の先生の言葉なんだろう。気持ちはわかるが、人生は長い。決めつけずにね。

180
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/10 04:43:46  ID:xKjmu6nU
バーンスタインがVPOと録音したマーラーの5番。
第一楽章の冒頭のトランペットがしょぼい。
有名な第4楽章は日本の演歌みたいにこぶしを入れて時々力みながら演奏しているのが
かえって興ざめ。
コメント1件

181
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/18 02:02:31  ID:d6bHX48o
ハァーさっぱりさっぱり

182
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 18:38:01  ID:0zhUBBMJ
ジョルディ・サバール
可もなく不可もなく
フツーすぎる

183
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/03 02:39:57  ID:+mBmuofk
アバドのすべて。

184
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/03 04:28:58  ID:QOgbt1EB
遅いエロイカは全部ゴミ

185
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/03 05:02:32  ID:4+baZp+n
>180
あのトランペットはウィーン・フィルならではの音だろ?
あのしょぼいのがいい。

186
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/03 11:27:38  ID:LWpeK5m3
中村紘子さんのラフマ2番ってあれ、本当に名演なんですか?
納得いかないんだけどね!

187
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/03 12:59:27  ID:7YUJ6iTc
あれを見て感動しなかったのか?
コメント1件

188
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/03 22:58:13  ID:5QXPZ2kc
ポリーニのショパン

189
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/03 23:48:46  ID:Q83tqsPp
>187
感動っていうのは違うだろ
なんかショックではあったがなw

190
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 01:18:18  ID:9Yd4lUCh
ポリーニのベートーヴェンは音大学生以下

191
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 01:46:10  ID:4CfEgBjq
ポリーニやハイフェッツを認めない奴は
未だに精神性という言葉に騙されてる宇野信者

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 02:18:37  ID:hWMNbLmI
宇野の批評なんて一切読んだことないんだがなあ

193
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 11:48:00  ID:im9bp/Td
ハイフェッツのテープを超スロー再生したら
32分音符(?)とかの超速いパッセージの
一音一音にビブラートが掛かっていた、
という小噺がある。


194
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/04 21:22:52  ID:UrZb9Eis
あり得そうだ!w

195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/05 00:04:21  ID:PVBG7Eu1
それぐらい聞き取れないのかよw

196
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/05 01:30:47  ID:WaxM2EG0
おれも評論家の批評なんかほとんど読まない
偉大な演奏家が他の演奏家について書いたものがいいよ

197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/05 11:40:46  ID:5lA30Dbh
では、俺が

198
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/05 23:13:19  ID:m1tG3Zsc
チャーミンクのきわみといえよう!!!

199
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/06 00:13:06  ID:8qLXINtz
自画自賛はいかんと思う。

200
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/06 00:45:40  ID:vl7eK7hS
ハイレベルな評論家がマエストロクラスの演奏家にインタビューして、
それを単行本化したものは、なかなか読ませるね。
コメント1件

201
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 01:29:40  ID:3saLFJ/g
>200
例えば?
コメント1件

202
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/07 02:20:33  ID:XUNgTaPi
>201
真鍋圭子

203
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/09 13:20:47  ID:zh+q5If3
クレンペラーの「夜の歌」遅すぎるだろ

204
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/09 14:02:29  ID:mHaIxRlU
BSプレミアムでやってたドゥダメル/BPOの運命
所々わざとらしくテンポが遅くなるのがダメだった

205
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/28 22:31:11  ID:x7JMT644
小澤のドイツ物。

206
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/31 21:36:40  ID:E1MdW5cV
五木ひろしの津軽三味線
コメント1件

207
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/01 06:59:24  ID:T2ozedCr
>206
さては、五木もザンデルリンクも新宿コマで聞いた口だな
コメント1件

208
206[sage]   投稿日:2012/08/01 09:34:36  ID:RbWNQowr
>207
なんだお前

209
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/05 01:57:35  ID:y5zxZ210
レオンハルトの平均律。
古楽の王道をゆくものだと誰かが言っていたので買い求め、繰り返し聴きましたが
立派な演奏かもしれないが、少しも感動しない。
コメント1件

210
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/05 08:53:24  ID:XhC7JOCp
レオンハルトは糞!
立派でもなんでもない!!

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/05 08:55:37  ID:frR5fOmZ
いや立派だ
がそこまで

212
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/07 16:04:45  ID:XzHIjMgu
>209
レオンハルトを聴いていると腰が浮いた感じになる。

213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/07 19:07:27  ID:nUIET6nM
レオンハルトを聴いていると立ったオチンチンが萎えてくる。

214
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/07 21:03:54  ID:qXGGkjmp
面白いと思ったのかい?

215
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/08 06:57:30  ID:gCHLkiYE
レオンハルトの演奏を聴いてるより面白いだろ

216
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/31 20:52:59  ID:9WrhyayF
そもそも、平均律って感動する曲か?
コメント1件

217
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/31 22:49:02  ID:PKnrvfa8
レオンハルトは糞だが、曲自体には感動しっぱなし

218
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/31 22:49:38  ID:0eYUeeaK
>216
禿同。

219
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/01 01:19:41  ID:LzWn5gwX
上に出ているが、フルベンのチャイコ5、これが「すごい」ことに同意。
ただ、これは一般に悪評が定着しているのでは。
チャイコ5では、チェリの演奏が(激賞する人がいるが)理解できない。
わざとらしさがひっかかる(これはチャイ5だけの評価。チェリ全体で
はない)。

220
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/01 01:36:05  ID:Qgu/mOP6
今日のオレステイア

221
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/02 17:31:11  ID:t2O65SQK
チャイ5はチャイ6と同様カラヤンのEMI盤が一番のお勧め。
芸術は爆発だ!ってな感じ。
コメント1件

222
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/02 17:36:58  ID:sHLjhU2P
>221
チャイ5とチャイ6はカラヤンのEMI盤が一番どこが良いのかわからない演奏だといいたいのか
芸術的に爆破されてしまってる・・・か... ふーん

223
porisuman[]   投稿日:2012/09/02 18:19:12  ID:ah5HP7NR
少なくてもムラヴィンよりはカラヤンの方が
色彩的だ

224
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/03 08:05:16  ID:ZtfcZhkw
少なくてもムラヴィンよりはカラヤンの方が
色気違いだ

225
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/07 21:23:18  ID:FkLVmjy/
ミュンシュ パリ管のブラ1だな。
ただティンパニがうるさいだけ。金管は毛羽立ってるし。
コメント1件

226
porisuman[]   投稿日:2012/09/11 01:33:07  ID:udb4uHMY
マ−ラ−の大地の歌はただやかましいだけの駄作だな。
聞き終わるとアンダンテの語りかける様な所もあったが
騒々しさが残っただけだ

227
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/09/11 22:11:22  ID:baIlHZrp
無理して日本語で書かなくてもいいよ

228
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/12 06:33:11  ID:1sUXdoqF
>225
同意。
幻想ももったいない。

229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/02 03:35:52  ID:tFWi8QUD
グルダとシュタインのベートーヴェン協奏曲
え、これがデッカ!?という鈍い録音
演奏自体も40年前ならともかく今では凡庸

230
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 12:44:51  ID:K8a3JOcC
フランソワのよれよれなショパン:ノクターン集
ほとんど気分だけで弾いてるだろこれ
コメント1件

231
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/03 03:37:29  ID:NTvpNYBA
え、グルダとシュタインの録音はグルダのあの特徴的な音とウィーンフィルの美音を余すことなく捉えた名録音だと思ったけれども。
コメント1件

232
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/07 05:21:18  ID:4l/TEfL5
ホグウッドのモーツァルトsym全
努力は認めるけど面白さが欠けている
コメント1件

233
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 11:30:42  ID:dQectfzl
フランソワに期待しちゃいけないという書き込みはよく目にする
廉価箱が売れて正体が明らかになってきた所為だろう

234
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/26 22:11:40  ID:cMDsIYyf
D=Fディスカウ
そりゃ文句なしに上手いんだろうが、ロボットが自動的に演奏してるみたいで
血の通った人間が歌ってるようには聞こえない。80年代までのステレオで
ドイツ系のオケ付声楽曲だと高確率でこの人が絡んでくるので始末に負えない。
コメント1件

235
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/26 23:18:30  ID:qrksGX9Y
この歌手は基本的に新即物主義な人なのかもね。

236
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/27 07:36:30  ID:CRghGmI1
>230
アル中だから仕方ない。

237
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/23 20:56:12  ID:ExDa0qmp
age

238
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/23 21:03:26  ID:llCUn3NM
>92
ショルティ―のバルトークは良いと思うがな。

239
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/04 12:19:25  ID:vbdWpNGU
>234
自分で歌ったことがあると,
巧拙の次元じゃないこの人の凄さが解るんだけどなあ

ただし「向き不向き」があるのは認める.

240
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/07 01:13:47  ID:OxjOQahe
360 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2013/05/05(日) 13:19:28.55 ID: ++pwrgH+
あんなに癖のある歌い回しをロボットの自動演奏とか、頭悪すぎるよね・・・

361 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2013/05/05(日) 22:43:57.94 ID: pBGu2KbL
ピッチに揺れが無かったりすると
「血が通ってない」とか言っちゃうお年頃なんだろ
とは言えDFDモデルのボカロとか出来たら欲しいと思ったりする

241
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/30 00:00:00  ID:JHRueJ18
>231
同意

242
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/08/01 00:00:00  ID:H08EXy8c
春祭

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/01 00:00:00  ID:oBDlZsTP
曲じゃなくて演奏

244
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/08/06 00:00:00  ID:oOBj2IIf
アーノンクールのハイドンとモーツァルト

245
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/04 18:39:25  ID:G1APcZ8A
フルヴェンのベートーヴェン


遅いだけ

246
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/06 09:30:05  ID:h3AOa7rG
>232
演奏よりむしろ録音のせいかギスギスした痩せた音がする
当時のデッカの録音水準を大きく下回っているようだ
後のハイドンの録音はけっこ潤いがあるんだが

247
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/07 18:49:57  ID:hlq7qWqb
カラヤンの田園。農道まで舗装されていて料金所がある。

248
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/07 23:25:39  ID:nDk8+UT1
農道は普通舗装されてるもんだが

249
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/08 00:24:09  ID:XWZMfFpt
それを言うなら畦道だよな。
オケラがはい出る隙間も無い。

250
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/08 00:27:26  ID:PmXjOzep
田んぼの上を走る高速道路だと言いたいんだろ

251
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/30 18:52:52  ID:PchGklRh
小澤のドイツ物
コメント1件

252
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/08 21:26:50  ID:XztXWJts(3)
小澤のフランス物

253
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/08 21:27:58  ID:XztXWJts(3)
小澤のイタリア物

254
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/08 21:28:47  ID:XztXWJts(3)
小澤のオケ物

255
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/10 20:17:41  ID:9yijoDCv
アバドのマーラー、ベートーヴェン

256
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/12 10:03:01  ID:0TC9ICf/
大野和士の殆どの演奏。

珍しい曲と名曲を並べたコンサートでは名曲が必ず凡演になる。
若杉さんもそうだったが、音楽学者や評論家に受ける指揮者は名曲を振らせると
化けの皮が剥がれる。

257
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/12 10:19:12  ID:XTNTYbxt
>251
同意といえよう。

258
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/17 02:21:17  ID:JJbJyRkA
小澤の演奏

259
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/12 12:17:56  ID:By8gwcsh
カラヤンのすべて。
コメント1件

260
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/12 14:31:43  ID:wwm70u4v
クナッパーツブッシュ/ミュンヘン・フィルのブル8

261
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/12 15:34:57  ID:+jKBblKU
>259
全部聞いたんならお前のCDラック、アップはよ。

262
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/12 17:03:48  ID:q6Ql9B/r
カラヤンのベートーヴェンは確かにツマラン
重層じゃなくてベタッとしてる
全集は回を重ねるごとにレヴェルが落ち
最後の80年代の全集は老醜を晒した駄演の極みw

263
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/12 20:20:10  ID:VgmObV+o
厨坊の時に立ち読みした雑誌のパクりかよw

264
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/25 19:24:30  ID:ZQueJSJ4
クナってどこがいいのかさっぱりわからん

265
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/26 13:40:59  ID:cIja6nKN
日本の評論家だけが絶賛のバックハウスのベートーヴェン

266
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/26 21:42:13  ID:Klvb7/00
イギリスのディスクガイドだとケンプの方が評価高かったりする
コメント1件

267
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 17:12:51  ID:/MosECAp
サンソン・フランソワの ショパンすべて

268
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/27 20:31:47  ID:FLGOfyp3
>266
そう バックハウス人気はガラパゴス現象 ま、それはそれでいいけど
ドイツでもシュナーベル、ケンプですよ ベト弾きと言えば

269
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 21:25:35  ID:cDQ92XmS
シュナーベルw

あの完全崩壊してるハンクラが高評価なの?w
ソースをだしてよ

270
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 21:47:11  ID:6i5RC7jo
クライバーのブラームス4番でっせー
クライバーはベートーヴェンでっせー

271
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/28 00:04:34  ID:Fofo3Myl
内田光子のモーツァルト

272
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/28 16:42:05  ID:bFYQAaQx
ドイツ行って音楽好きと話してみるとよい

273
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/28 17:04:15  ID:1MttUCPC
ドイツ人の身内びいきは日本人以上だよ
いまだにベートーヴェンやブラームスではドイツ人の演奏しか認めない人間がけっこういるw
オケのユースの集まりでブラームスを演奏したときも隣の東洋人の演奏者をガン無視してた若いドイツ人女性がいたw

274
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/28 21:22:00  ID:IUHaWaVE
俺たちも武満演奏してドイツ人を無視したらいい

275
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/28 21:25:11  ID:M8a9LqpU
そもそも日本人は全く日本人びいきじゃないし

276
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/01 00:19:34  ID:T9mdubyA
佐村河内アバド

277
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/01 04:51:48  ID:nAuE5rR+
ケンプもバックハウスもドイツ人でっせ

278
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/01 05:53:30  ID:hMjA9RC2
ヴァントなどどこがよいのか
あれならまだアバドの方がマシ
コメント2件

279
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/01 07:38:39  ID:j6InT23B
ポリーニの後期ベートーヴェンのピアノソナタ集。
特に期待して聞いた32番は退屈で途中で止めた。
29番もつまんなかった。

280
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/01 21:05:39  ID:gvZLlw0q
>278
前半は同意するが、後半はw
コメント1件

281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/02 22:42:33  ID:/DUMcrxB
>278 >280
目糞と鼻糞。
あ、糞に失礼だな。糞は肥料になるが、ヴァントアバドは何にもならない。

282
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/28 00:38:13  ID:w0bYzLXv
ワルター/コロンビア響のモーツァルト後期交響曲
録音が金属質というかキンキンしてて聴きたくない
演奏も録音もベーム/BPOのほうが良い

283
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/28 01:22:13  ID:St1UCfYg
ヴィルヘルム・ケンプの録音はどれも退屈だ。

284
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/28 01:40:04  ID:X/ubxMmr
ワルターがキンキンねえ…。LPレコードの時はそんなことなかったがなあ。
最近のCDは聞いてないが。
コメント1件

285
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/28 18:30:17  ID:dL5ftwa9
やっぱり小澤征爾だな
楽譜をきっちりと音にしているだけの演奏
実演では熱いと言うけれど、それも常識の範囲内だし

286
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/28 19:51:17  ID:oSyPtpBo
ムーティだな〜

287
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/30 12:31:44  ID:IKQiQVvx
ベームBPOの方がどっちかというとキンキンしてないか?

288
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/06 06:51:43  ID:XW29ZCJG
最近のインバル/都響のマーラー

289
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/07 19:07:28  ID:z0Gh8d6f
リヒターのバッバ
最初から最後まで音がデカいだけの演奏
これが昔の人にとっては峻厳な演奏ってことなのかw
コメント2件

290
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/07 19:26:14  ID:KpRp64TV
>284
昔聴いたLPと違って、最近の安箱CDはだいぶ金属的な音。
かなりがっかりした。聴いてみたら分かると思う。

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/07 21:12:58  ID:qf0sIGn3(2)
>289
リヒターが刷り込み盤の俺様には
アーノンクールはチンドン屋w

292
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/07 22:03:11  ID:nCdhRbZc
何故そんなにピリオドを嫌う?
コメント2件

293
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/07 22:11:06  ID:qf0sIGn3(2)
>292
別に嫌ってないよ
リヒターが刷り込み盤の俺様には別の曲に聴こえるんだ

バッハの管弦楽組曲2番のグラーヴェはやっぱり
ずっしりと来ないとダメ
ちゃらちゃらやられるとずっこけそうになる

294
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/08 01:16:10  ID:jiBMiDp7
インバルのどこが良いのかさっぱりわからん
コメント1件

295
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/08 01:23:59  ID:kkFYxT7D
クライバーDGのベト5ベト7
他のライブ盤とかはあんなにすばらしいのになんですかあれは
コメント1件

296
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/08 06:59:59  ID:ql2X7dFv
アーノンクールとか何時の時代だよw

297
284
昔聴いたLPと違って、最近の安箱CDはだいぶ金属的な音。
かなりがっかりした。聴いてみたら分かると思う。
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

298
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/07 21:12:58  ID:qf0sIGn3.net(2)
>289
リヒターが刷り込み盤の俺様には
アーノンクールはチンドン屋w

299
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/07 22:03:11  ID:nCdhRbZc.net
何故そんなにピリオドを嫌う?

300
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/07 22:11:06  ID:qf0sIGn3.net(2)
>292
別に嫌ってないよ
リヒターが刷り込み盤の俺様には別の曲に聴こえるんだ

バッハの管弦楽組曲2番のグラーヴェはやっぱり
ずっしりと来ないとダメ
ちゃらちゃらやられるとずっこけそうになる

301
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/08 01:16:10  ID:jiBMiDp7.net
インバルのどこが良いのかさっぱりわからん

302
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/08 01:23:59  ID:kkFYxT7D.net
クライバーDGのベト5ベト7
他のライブ盤とかはあんなにすばらしいのになんですかあれは

303
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/08 06:59:59  ID:ql2X7dFv.net
アーノンクールとか何時の時代だよw

304
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2014/06/11 23:11:28
押しても全く手応えがないんだよね
俺が求めてるのと別ベクトルでなら反応あるのに

305
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/06/20 22:51:38  ID:Lcy+5iT5.net
BPOいるうちにバーミンガム時代のレパートリー録り直して欲しかったけどな
バーミンガムはオケ自体にムラがあり過ぎる
コメント1件

306
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/06/27 17:32:31  ID:udpZdNfAg
許光俊先生大絶賛のチェリとかヴァントとか
コメント1件

307
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/21 01:49:09  ID:QJCpWa08.net
カラヤンの1971年 EMIの悲愴、
空虚の極み。録音もドロドロワンワンして耐えられない
コメント1件

308
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/21 04:25:11  ID:4f2YF0Jf.net
クーべリックたんの我が祖国
背景がドラマチックなだけでアンチェルたんとかタリフとかの方が演奏の質は高いと思う

309
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/21 07:32:51  ID:Mc+/Jg/S.net
>294 インバルは、一度コンサートで聴いてください。
コンサートで聴かないと分からないタイプです。

310
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/21 11:03:19  ID:nr1rvNwL.net
シフラのショパン
わからん

311
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/21 11:19:02  ID:UIUKVmKA.net
 
 バカセレブとクズ芸能人にウケがいい 歯カス太郎 の演奏 
 
 こいつ素人だろ
 

 
 

312
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 21:11:05  ID:Mt7koOPL.net(2)
スクロヴァチェフスキもCDはさっぱりだわ
コンサート行ったら良かったけど

313
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 21:16:09  ID:FITVOX/G.net(2)
>305
ミネソタ響振ったやつはいいよ。米VOX

314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 22:13:58  ID:Mt7koOPL.net(2)
>306
探してみるわ ありがとう
コメント1件

315
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 23:12:29  ID:FITVOX/G.net(2)
>307
オススメは、
ラヴェル管弦楽曲全集
プロコ ロメジュリ第二組曲、春の祭典
中国の不思議な役人、カカシ王子
あたりですね。
さらに若いミネアポリス時代にも、タコ五、プロコロメジュリあるけどあまり勧めません

316
ダイエー@練習中 ◆ElliottWX2 []   投稿日:2014/11/03 00:42:24  ID:2PCxLGk/.net
ハイフェッツのすべて

317
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/11/03 01:08:43  ID:8hUcq+kO.net
ハイフェッツはわからないね
あまりにもそっけなさすぎるし、弾き方が乱暴に聞こえる

318
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/03 04:44:19  ID:KMup/jUA.net
MERCURYのステレオ初期に入れてた人が現役で未だに来日するんだから凄いことだ

319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/03 07:06:22  ID:o46QDYer.net
え?

パレーいよいよ来日するの?

320
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/19 20:03:27  ID:VFCBvx0V.net
パレー

321
[sage]   投稿日:2015/01/01 20:03:58  ID:sjF49rYU.net
昔の小澤の指揮は神でした(泣)

322
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/11 11:24:55  ID:XYxaZ56s.net
>314
DGに入れた巨人は凄く良かったな
あの後PHILIPSに入れ直した奴は魂抜けてて萎えた

323
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/01/28 06:32:49  ID:C/M4bQ8X.net
>295
ベト7はいいと思う

324
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/28 12:26:33  ID:b2LhHsYp.net
クライバーのライブ盤ってそんなに良いとは思わないなぁ

325
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/01/28 21:07:05  ID:qM8jsN60.net
名演かは知らんがネヴィル・マリナーの「第九」をテレビで見たときは何とも言えない気持ちになった

326
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/31 21:25:27  ID:j5MW+pEy.net
断トツでティーレマン
日本の中堅レベルにすら劣る雑魚
正統派に見せかけた悪趣味の極み

327
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/01/31 21:39:23  ID:k4yFhT8P.net
ドイツ正統派=中堅だろ。

シュタイン&バンベルク

これぞ正統。

328
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/01 00:49:29  ID:NLx5mNze.net
クリュイタンス
フランスものは粗いし、ベートーヴェンもそれほどでもない
コメント3件

329
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2015/02/01 15:09:41  ID:szwDQTat.net
クナッパーツブッシュのワーグナー。
遅くて鈍くて聴いててしんどいだけなんだが。

330
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/02 02:33:09  ID:VW1HbRgq.net
俺の演奏

331
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/02 10:11:49  ID:hGf2HxTw.net
あんたの書き込み

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/02 10:45:58  ID:plRj0/xR.net
ヴァントのブルックナー
ベートーヴェンは好きなんだけどな

333
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2015/02/02 15:18:36  ID:8TL0zcSD.net
俺はヴァントのブルックナー聴いてブルックナーに目覚めたがな。

334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/02 16:07:06  ID:WQ7xw+gx.net
まだ本当に目覚めてないみたいだな
コメント1件

335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/03 01:21:26  ID:Wx0gvdJ/.net
リヒテル全般
平均律はハリウッド映画みたいだし、ドビュッシーは前代未聞の汚さ、ライブも期待はずれ
巧みなイメージ戦略で作られた似非巨匠なんじゃないかと

336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/03 01:32:17  ID:M0eXFYqE.net
ピアノやってみればわかるよ、ほんとに

337
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/03 07:48:27  ID:HBydJwZm.net
>328
わかるわ

338
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/03 08:12:30  ID:TJVrnGV+.net
>328
俺も判らなかったクチ
シューベルトとかリスト聴いてなんですかこれはと思ってた
それがカルロスとのドヴォルザーク聴いてちょっとビビって
バッハのキーボードコンチェルトで打ちのめされた
凄いわーホント
コメント1件

339
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/03 10:43:41  ID:bpLzSvVa.net
>328
ドボ9が名盤ってよく取り上げられてるけど私もドボ9に関しては同感。でもVPOとのブラ4の歌わせぶりには見事に打ちのめされて凄いと思った

340
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/03 11:37:10  ID:FWDwBwIz.net
カラヤンのバッハ
コメント1件

341
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/03 18:56:35  ID:azWScrsz.net
ハリウッド映画みたいな平均律ってどんなの?

342
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/04 02:32:01  ID:/hFEMZK+.net
エルマンが苦手

343
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/04 19:10:38  ID:qJ1B4rPc.net
リヒテルは何を弾いてもロシアだ

344
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/04 22:49:36  ID:eTDY/Jay.net
>334
爆発音とかのSEが入ってるんじゃね?

345
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/05 05:18:26  ID:MzKidKuw.net
ムーディーな平均律
コメント2件

346
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/05 13:19:31  ID:h5mQCcvc.net
リヒテル、グールド、ホロヴィツ辺りは何を聴いてもリヒテル、グールド、ホロヴィッツにしかならんからなw
ちなみに音大のレッスンで平均律をグールドのように弾くと落とされるw
リヒテルのように弾いたほうが通りやすい

347
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/02/05 15:17:11  ID:UQWl1PE2.net
平均律はシフとコロリオフが更新してくれたかは、リヒテル、グルダ、グールドはいらね

348
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/05 18:50:13  ID:XLN70SfT.net
>340
グールドの鼻歌入り演奏は聴けるが
キース・ジャレットのうなり声は聴くに堪えない

349
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/05 20:26:41  ID:QG62cSkF.net
シフで満足した

350
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/22 10:32:23  ID:enQ4FSvm.net
>338
レッスンで通る落ちるってなんなの?

351
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/22 10:38:24  ID:vb2Np2un.net
平均律のは、リフシッツに限る。
CD(DVDのみ有る)はないが、生演奏は格別。

シフも良いが、意外とポリーニが音色も豊かな感じで良い。
以前はリヒテル様だったが、場所が狭くリヒテル盤は組合に嫁入り。

352
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/24 17:20:53  ID:EV6CRsOe.net
ムラヴィンスキーのチャイコ演奏は全部過大評価
チャイコに必要な絢爛なオンショクが削ぎ落とされて脂のまったくない笹身みたいな演奏

353
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/02/28 18:16:38  ID:VJ0ogLNp.net
これまでの演奏のほうががササミに衣付けて揚げてただけだよ。

354
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/03/01 01:45:30  ID:i0kof6mA.net
>345
禿同

素っ気ない。不感症の女みたいでつまらん。

355
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/03/01 08:26:49  ID:X2qFCY4z.net
不感症は聴き手のお前なんだが
コメント1件

356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/03/01 08:35:03  ID:PTf5e2MX.net
スレタイからして
わからない と書きさえすれば勝ちのスレ

357
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/03/04 14:45:00  ID:CODmdMJV.net
>345
ウィーンpoのチャイコでも聴いてなさいよ

358
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/03/05 03:35:58  ID:R+tBNAdQ.net
ヒラリー・ハーン。まるで冷凍食品。
コメント1件

359
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/03/05 03:37:25  ID:lFa1BzUr.net
最近の冷凍食品めちゃくちゃ美味いもんな

360
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/03/05 10:19:05  ID:K5N7usjU.net
それにしては法外なお値段だった。

361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/03/05 12:48:45  ID:XVc642Jb.net
はあ?安いもんだろ

362
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/03/06 02:33:48  ID:c6aMuEaA.net
アメリカ人演奏家のは、ほとんど聴かない。
ラフマニノフだってアメリカに渡ってから良いのを書いた、な筈が無い。

363
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/03/06 02:42:48  ID:GUws15a9.net
いかにも聞き専って感じ

364
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/04/18 08:59:26  ID:1ql5OyQF.net
レオンハルト


365
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/05/03 06:45:34  ID:RGxRXK6l.net
>355
クリーブランド管弦楽団は嫌い?
コメント1件

366
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/06 21:14:18  ID:9nJsrmqN.net
アーノンクールの四季

367
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/08 00:11:11  ID:Eh2vS+PT.net
>358
セル以降のクリ―ヴランドOはノッペリとしすぎてて好きじゃないなあ
(飴オケ全般の傾向なんだが)木管がアッケラカンとして深みがない

368
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/05/09 13:31:46  ID:/uiiA+3M.net
フルヴェンの第九

369
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/09 15:28:40  ID:YDfsDbne.net
フルヴェンのブル9か

370
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/09 19:54:34  ID:RpWLLhZB.net
フルヴェンは、ベトソナ9番は弾いていたっけ

371
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/05/12 23:12:57  ID:iqWhTxb5.net
ラズモフスキー第3番w

372
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/05/13 22:28:22  ID:YofIw4s5.net
中村紘子、仲道郁代はカネもらっても聴きたくない。

373
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/26 06:55:59  ID:4Vm+FiMm.net
>365
フジ子さんの方がもっと聴きたくない

374
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/26 09:52:31  ID:42FyJEkI.net
ヴァイオリニストのファウスト
生でブラームスのソナタ聴いたけどびみょー

375
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/26 10:11:43  ID:wFZ8VHyk.net
ラトルの「ファウストの劫罰」とかの規模の大きい声楽曲

376
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/27 16:30:41  ID:8KWA73l7.net
わ分からないの主語主体は自分なのであって他の住人に同意を強要する必要は無い

377
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/29 06:18:19  ID:063NsnZf.net
別に、他人に同意を求めるスレではないのでは?

378
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/30 22:15:33  ID:yNOkGrkS.net
アバド&ルツェルンの、録音はまだしも実演は最悪。好き嫌いならともかく、あんなのもてはやしている輩の気がしれない。

379
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/30 23:18:54  ID:OhkidrvH.net
もてはやしているヤツ叩くなってのksgk

380
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/31 00:46:08  ID:gyVhT2bd.net
ホロヴィッツのラフ3とバックハウスのベートーヴェン。

381
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/31 01:13:22  ID:jJGSJiyc.net
演奏じゃなくて曲だけどブラームスのドイツレクイエムはどこがいいんだかさっぱりわからない
名演だと言われているものを聞いてもまるでつまらない
この世からなくなってもいい作品だと思う

382
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/31 07:12:15  ID:3N6co/5A.net
この世まで否定するなよ

383
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/31 14:30:16  ID:itjorSoT.net
>360
セル以降というと、ラインスドルフ、ロジンスキー、ソコロフの時代しか評価しないということか?マゼール以降というなら分かるけど。

384
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/31 20:52:30  ID:xMKZU5IU.net
ドホナーニをのっぺりと表現した宇野の受け売り
相手にすんな

385
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/07 06:36:23  ID:gKtARSmQ.net
宇野氏は、ドホナーニを過小評価しているということなのね

386
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/07 06:40:41  ID:hQj01zHZ.net
宇野には評価する能力は無い
己の好みか否かだけ
コメント1件

387
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/08 15:15:50  ID:k4UCSniN.net
いや、375が言いたいのは日本語の問題。セル以降と言ってしまったら、セルも含めて評価しないことになる。
コメント1件

388
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/08 16:43:20  ID:wMA92qL9.net
シューリヒト
ティーレマン
古楽器演奏での演奏、それに付随する指揮者達(ブリュッヘン、ホグウッド、アーノンクール、ガーディナーetc)

クラシック音楽はあんなスッカスカな音で鳴らすべきじゃない!

389
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/08 20:37:06  ID:YrzIoNuZ.net
べき
って言う人って生きづらい人生送ってるんだろうな

390
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/08 22:51:59  ID:v7cxwMLi.net
「〜すべき」じゃなくて「〜した方がよい」がよいのですね

391
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/08 23:00:11  ID:GZAKumJ8.net

392
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/08 23:13:31  ID:QiWnmc4x.net
スカスカなのは「〜すべき」だらけの自分の心だったというオチかw

393
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/20 06:57:08  ID:d5RmwE/4.net(2)
ピアノ協奏曲全部。

ピアニストの技能をひけらかすだけの曲の
どこがいいのか、さっぱりわからない。

394
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/20 09:21:24  ID:O8PmB38p.net
>386の人生

何のために生きてるのか、さっぱりわからない

395
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/20 17:19:18  ID:d5RmwE/4.net(2)
>387ん8言われる筋合いは全くない

396
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/20 21:54:48  ID:x3RGf8q+.net
ピアノ協奏曲聴かないくらいで
なんのために生きてるのかわからない
はないわ

397
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/20 21:59:18  ID:2YAP7eqR.net
ラジオ体操

398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/20 22:20:08  ID:hexwnF+B.net
まずはスレタイと>1を読んでほしい

399
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/10/18 07:01:22  ID:yWt8hsOa.net
「きらきら星」もスレチになるのかな?
「きらきら星変奏曲」はスレチにならないだろうが

400
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/10/19 04:19:09  ID:HT5Mjfej.net
270も書いてるが
俺もカルロスのブラ4は全く良いと思わん。
あんなのを推す批評家もいいかげん。

ってか指揮者ってそもそも
大いに買いかぶられすぎな存在なんだが。


401
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/10/24 00:45:16  ID:Lr5hxHjY.net
個人的には、ブラ4そのものがあまり好きではない

402
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/10/24 03:43:55  ID:0n5Xuigw.net
  ピ〜ポ〜 \ || / ピ〜ポ〜 
            ┌┬┬┬┐                        
     ―――┴┴┴┴┴―――――.、
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||
   /.    ∧// ∧ ∧| ||      ||    .||
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  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)).
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'        
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 \.                   │  │     │         
 │  ..                     │    │        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 .│  . .            ─/     ヽ    /      <・・・私が指揮した交響曲第245番の演奏を聴いたら、衝撃の余り
  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \    思わず病院からお迎えの車がやってくる程の感動といえよう。
\/ヽ          /  _______ \./           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   │\     │  │ <〜〜〜〜〜〜〜). /           
  │ ヽ    │  \  \LLLLLLLLLL/  /
   .│       \     \────/  /
   /   \          (────ノ  /

403
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/10/24 04:42:46  ID:4FAoALnb.net
ティーレマンのベートーヴェンやブルックナーは
鈍重に感じるばかりだったがR.シュトラウスで
大いに見直した

404
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/10/24 08:15:37  ID:wHznzlBN.net
ムター。
ネチネタした演奏でどこがいいのか…

405
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/10/29 22:06:09  ID:YUnw4Rtr.net
どこがおもしろいんだかさっぱりわからないスレお及び書き込み

宇野もじりのネタスレ・ネタレス

406
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/10/31 15:14:44  ID:66HH1lxR.net
このスレそのものは、良スレだと思う

407
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/11/06 00:49:11  ID:ZbDAV2/o.net
ピロ子と仲道

408
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/11/09 10:49:32  ID:ZbVGnlUB.net(2)
ギーレンのマーラー
コメント2件

409
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/11/09 10:50:24  ID:ZbVGnlUB.net(2)
シェリングのバッハ

410
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/06 13:32:34  ID:oHcWk6dn.net(2)
ミュンシュのフランスもの
コメント1件

411
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/06 13:34:53  ID:oHcWk6dn.net(2)
バーンスタイン
小澤征爾
トスカニーニ

などの所謂「バカ系」指揮者は
わかりやすいことは認めるが
どこがいいのかさっぱりわからん

412
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/19 23:58:38  ID:GeSTAv/p.net
だれかマズア逝去のスレ立ててやれよ

413
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/20 01:35:22  ID:0NLTA+CD.net
良し悪しを語る以前に
聴いたことがないw

414
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/20 14:27:49  ID:LlArPyw6.net
ブーレーズの春の祭典

415
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/20 15:25:06  ID:GAtj223q.net
クープランの交響曲だけは全くいいとおもわない

416
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/20 22:58:57  ID:fF2K9rw5.net
>408
クープランは協奏曲の人だからねそっち聴いてね

ほいで
クレンペラーのメサイヤは重ダサすぎて死にそうになる

417
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/23 00:51:11  ID:xMFaJxy6.net
ワルターの「軍隊」
こういう演奏があっても面白くていいのかもしれないが
かつて、絶賛の評を幾度か見て違和感を感じた。

418
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/29 01:38:16  ID:0dCMJChC.net
>408
つか、クープランの交響曲ってなんだ?

419
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/01/29 21:32:35  ID:rRLGQM/u.net
ワルターのハイドンは評判よくないね

420
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/01 22:13:54  ID:gbsA1+/e.net
>410
きみは勝手に古楽団体の珍丼屋みたいなやつを聴いてなさい

421
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/23 07:21:00  ID:73gXNimW.net
山田和樹が絶賛されてるが
どこがいいのかさっぱりわからん
コメント1件

422
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/23 09:53:42  ID:3b4ycSM8.net
わざわざ自分の糞耳を自慢し合って喜んでる変なスレだね そっか 2chとは こんな変態が全国から集まってワイワイやるところだったな それを理解しない俺が悪いんだ めんごめんごw

423
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/27 22:08:48  ID:F9m0AQBM.net
俺もルービンシュタインを初めて聞いたとき、大味で薄っぺらい演奏だと思って、
段ボールに放り込んでた

何年かたって、その堂々とした輝かしさ、
底光りする音に魅せられて、中古で大全集まで買っちまった。
スタイルが古い?
大味?
いや、生きる喜びをこんなに確信もって歌う音楽家は現役ではもういませんよ

ちと、退屈というなら、少し同意

424
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/27 15:35:08  ID:jDk6Yovx.net
10/100点

425
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/07/30 07:55:42  ID:9cn2qJ+i.net
インバルのマーラー

426
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/07/30 08:44:35  ID:1jDCxxng.net

427
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/10/01 04:49:14  ID:6o6Q4/D5.net
アシュケナジーの演奏が絡むものすべて

428
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/10/06 13:44:29  ID:JPXbazhZ.net
アシュケナージ、これまで4-5回は
聞きに行ったが全て爆睡。
彼は名演奏家というより、
名催眠術師だ。

429
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/10/06 21:07:12  ID:Xn+ad/ol.net
>421
アシュケナージのCDを聴いたら、眠りが浅い悩みも解消できる?w
コメント1件

430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/10/06 21:13:32  ID:cdgX2HbE.net
アファナシエフのほうがいいぞ
コメント1件

431
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/01/02 09:39:16  ID:s1VRI0OZ.net
.

432
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/01/02 16:51:54  ID:zdMpaBkM.net
ブーレーズのストラビンスキーの解釈は
?

433
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/01/03 14:52:02  ID:+0jg4j8b.net
マーラー交響曲第九番 ワルター ウィーンフィルの方(コロンビア交響楽団とのは好き
同曲 ジュリーニ シカゴ響

両方とも名盤と言われているだけに歯痒い ジュリーニはブルックナーも好きになれないなぁ
コメント1件

434
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/28 15:37:22  ID:/xCqasZu.net
パーヴォ・ヤルヴィのチャイコだな。力の入れるところがまるで違うだろ、って感じだった。

435
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/28 22:52:50  ID:TwkU370Q.net(2)
チャイコといえばゲルギエフの交響曲集。演奏もさることならば、録音悪すぎ。

436
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/28 22:55:06  ID:TwkU370Q.net(2)
>426
ジュリーニのブル7最高じゃん。

437
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/28 23:17:27  ID:S8ykvaBI.net
>429
ノヴァーク版でアウト>7番
マッタリ演奏のようでせせこましいテンポ変動

438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/29 00:08:16  ID:2FdVdYdX.net
インマゼールので絶賛されているやつ大抵

439
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/29 07:02:34  ID:s7cR6VBV.net
>430
話しにならんアホだなお前

440
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/29 18:17:08  ID:SORCIfQe.net(2)
ジュリーニのブルックナーはよい
8と9
7は論外
ハース版でやれよ
ジュリーニならマーラーのがいいな

441
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/29 20:47:56  ID:I4SzoAfP.net
>433
話しにならんアホだなお前
コメント1件

442
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/29 21:04:38  ID:wB52oEp2.net
7番はどうかなあと
短調系はいいんだろうな
2番もまあまあだし
コメント1件

443
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/29 21:07:20  ID:4nqX7WvW.net
VPOをなんでまたあんなに力ませるのかと
しかも第7で
コメント1件

444
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/29 21:09:29  ID:SORCIfQe.net(2)
>演奏もさることならば

ジュリーニ擁護の人かな
日本語で

445
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/29 22:37:57  ID:VAK1fcFz.net
クリュイタンスの田園
ちっともよくない

446
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/29 22:41:38  ID:18Nw2MLU.net
クリュイタンスのフォーレのレクイエム
ザラザラしててなんだか聴きずらい。

447
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/30 11:04:25  ID:eHNVjXAz.net(2)
ミュンシュ=パリ管弦楽団のブラームス一番。何あれ。オーケストラ下手でうるさ過ぎ。録音も劣悪で最低じゃん。歴史的録音とか言って名盤にあげられてるがだれか反論ありますか?
コメント1件

448
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/30 11:26:03  ID:fKjX7XMx.net(2)
クリュイタンスは所詮3流指揮者
ベルリンフィルとのベト全もラヴェルの管弦楽曲集も
アルルの女、フォーレのレクイエムなど60年代は名盤
だったかもしれないけどね
絶賛してるのは老害がほとんど

449
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/30 12:54:05  ID:eHNVjXAz.net(2)
>441
60年代に亡くなった指揮者が、それだけ名盤残していると言ってるわけ?
だったら十分一流じゃん!

450
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/30 20:14:54  ID:69xcS6UK.net(2)
>442
意味不明
コメント1件

451
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/30 20:18:08  ID:6oJz8vOz.net
指揮者アシュケナージ

452
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/30 20:35:11  ID:ta8wGTP4.net
>443
クリュイタンスは名指揮者だという事。
聴く機会があれば、老若男女が絶賛するだろう。同時代の指揮者に比べるとクリュイタンスは若干聴く人が減った感はある。

453
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/30 21:03:54  ID:V/S+mAO0.net
中1の時、初めて買ったLPがクリュイタンスの第九。廉価盤だし一枚に収まってたから。いやー懐かしい名盤だなぁ〜

454
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/30 21:12:49  ID:fKjX7XMx.net(2)
ちがうな
競合盤が乏しかった60年代当時は名盤、名指揮者と
もてはやされたものの、より優れた指揮者,名盤が多数
ひしめく現在においてはたいした存在じゃないってこと
当時愛聴してた人も高齢となりそろそろ鬼籍に入る年頃
だからそりゃ聴く人は減っていくよな
だから今回ファンが元気なうちに、つまり商品価値があるうちに
もう一稼ぎしようと大箱出すわけだ
コメント1件

455
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/30 21:51:35  ID:69xcS6UK.net(2)
そういう廉価にひっかかったワイ。
買ったベト全集を一通り聴いたが、それ以降聴かないから売ってしまった。
200円にしかならなかったが致し方なし

456
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/30 23:23:07  ID:yKjVsvnv.net
>447
鬼籍に入る歳では無いが、昔の方が物凄い名指揮者がいたんじゃない。フルヴェン、トスカニーニ、ワルターなどなど。フルヴェン、ワルターなどの名盤は今だに売れている。これら超巨匠に比して、クリュイタンスなどは当時から地味な存在。だから消え行く運命にあるんだろう。

457
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/31 09:40:33  ID:8K2ID+5e.net(2)
アバドって平凡な演奏しかしないなに
何で巨匠扱いだったの?

458
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/31 10:50:35  ID:AieG9g6s.net
それは凡人の意見

459
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/31 21:09:35  ID:8K2ID+5e.net(2)
ジャンフルネは大フィルを振ったモーツァルトの40番とモツレクは強烈な名演だったが、CDには何一つ良いものがない。

460
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/31 22:09:17  ID:Mek1sWEP.net
>450
巨匠扱いされてた?なんか毒にも薬にもならない感じだったと思うけど。
西村朗はやたらと絶賛していたが。

461
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/01 02:17:48  ID:jVO5hLpR.net
毒にも薬にもならないと言うのは言い当てる。
アバドの良さは清らかな水のような響きだと思う。
カラヤンとかチェリみたいなアクの強い演奏ばかり聴いた後に聴くと、良さを実感する。
コメント2件

462
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/01 04:02:15  ID:AdEOFgwW.net
クライバーのオペラ(トリスタンは除く)、ニューイヤーコンサート以外の録音
特にウィーンフィルと録音したベートーヴェン5番、7番とブラームス4番が駄目
三曲とも海賊版では素晴らしい演奏が残っているのだが

463
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/01 06:49:28  ID:vJR0N/ZM.net
>454
アバドって
伴奏指揮者だよね

464
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/01 07:46:30  ID:GWQGzgXD.net
フルトヴェングラーの交響曲ってあれなんや?作曲家としては佐村河内以下やな

465
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/01 08:09:04  ID:BE3E+jVc.net
スレタイ読め

466
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/01 14:13:49  ID:lW1ovlFH.net
アシュケナージのショパンのエチュード集(新しい方)って何がいいんだろう
10-1からいきなりレガート切れるし木枯らしは最初謎のフォルテッシモだし
10-4とかかなり弾きにくそうに弾いてるし
ポリーニに次ぐとか言われてるけど、個人的にはペライアがポリーニの次だな
コメント1件

467
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/01 17:13:42  ID:p4fdsTcz.net
アシュケナージのショパンエチュード新盤ってそんなに評価高かったっけ?
そんなに高く評価してないサイトも結構あるような…

468
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/02 21:54:45  ID:VNcVN1fA.net
オルフェウス室内管弦楽団の演奏は楽団員の話し合いで解釈を決めるらしいが、CDができたら何が言いたいのかサッパリ分からないものばかりでつまらない。

469
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/05 11:34:11  ID:HixtUFdz.net
朝比奈隆指揮大阪フィルのザンクトフローリアンのブル7は音響に騙されているだけで、オケのミスが多すぎて聴いていられない。故宇野功芳の批評に騙された。

470
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/05 15:52:17  ID:ABlPC8h0.net
>461
その理屈で行くと弦楽四重奏曲など少人数室内楽なんてのもサッパリなんだろうな
これだから桶オタは

471
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/05 17:50:16  ID:9ZvoJgrp.net
スレタイ読めボケ

472
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/05 18:47:07  ID:neRSnAGW.net
>461
同意。オルフェウスは一人一人の技術は高く透明度の高い演奏はするが、曲解釈に個性がなくて面白くない。

473
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/05 20:05:48  ID:cfJwRWUP.net
ラ・フォル・ジュルネみないなもんだろ

474
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/05 22:43:02  ID:JSsWpbOw.net

475
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/06 18:54:29  ID:vtee1Qlt.net
クナッパーツブッシュの休日
コーホーが何故騒いでたのか分からん

476
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/07 19:36:48  ID:HNma9TcZ.net
プレートルのブルックナーの7番。速すぎて味わいが無い。まあプレートルにブルックナー期待するのが間違いかもしれないが。。。

477
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/07 22:48:39  ID:OP4GXaSt.net
上岡敏之のブルックナー7番
1楽章と2楽章が全く同じテンポ
遅すぎ。まあ、アダージョ上岡として聴けるが。

478
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/25 03:00:00  ID:o7ox39ql.net
うむ

479
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/07/29 13:37:09  ID:LXGPKEMf.net
フルトヴェングラーのバイロイト第九フィナーレ
あんなマシンガンみたいな畳み掛けの何が良いのか

480
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/07/29 16:34:40  ID:p6VOprWm.net
畳み掛けがいいんだよ

481
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/08/05 17:17:54  ID:jfcR6ajt.net
俺、フルトヴェングラーの演奏は全部ダメ。皆んなが絶賛しているのに良さが判らなくて少し悲しい。もっとスッキリした演奏が好きなんだ。

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/08/23 08:51:21  ID:2HDi3X/I.net(2)
>474
あの人のはイロモノだからw
世間にはイロモノが好きな人がいるんだよ
爆演とか、なww

483
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/08/23 12:08:16  ID:PvodhE5X.net
イロモノか。
ブニアティシヴィリなんてまさにそれだな。
聴くものじゃなく、イロモノを見に行く感じなんだろうな。

484
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/08/23 19:25:28  ID:2HDi3X/I.net(2)
ああいうイロモノが受けたという時代の精神と
Weimar憲法下で「合法的」にNazisが政権を取ったことには
なんだか関係がある気がする
と昔から思ってるんだなw

485
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/08/28 17:50:38  ID:gedtHrb0.net(2)
手兵を指揮した演奏だと
スープが冷え麺が伸びてマズくなりそうだから
急いで食べているラーメン的で
カラヤンが参考にしていたとしてもおかしくない冷製な味がする。

https://www.youtube.com/watch?v=SBT7W7uJ3ds

486
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/08/28 18:09:35  ID:gedtHrb0.net(2)
第三楽章まではまずますだったのに
最後が忙しい人のためになっていない。

https://www.youtube.com/watch?v=DuK133dK6eQ#t=63m26s

487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/11/17 20:27:00  ID:brJd9vtV.net
何を聴いても聴かせて貰ってもどこがいいのかさっぱりわからないチョンがさすがに心配になってその不安から立てさせた惨めなスレ
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