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で、結局史上最強のピアニストって誰よ? 3 (950)
まとめビュー
1
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/01 20:48:25  ID:tPlVGXR1
史上最強のピアニストについて存分に語るスレです。
コテハン叩きはほどほどに。


※ピアニストの数値化も行なっております。

例:
マルタ・アルゲリッチ
【技巧力】 80→50(なお下降中)
【読譜力】 55
【推薦盤】 なし
【タイプ】  猪突猛進型
【備考】  傲慢ピアニストで共演者泣かせ。巨匠と言われつつもレパートリーは劇的に狭い。
       近年の技量低下は著しいが、有能若手発掘に関しては強い意気込みが感じられる。

前スレ:
で、結局史上最強のピアニストって誰よ? 2
クラシック板の別スレッドへ
で結局至上最強のピアニストって誰よ?
クラシック板の別スレッドへ
コメント4件


2
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/01 21:39:35  ID:sECfwL2B
ケンプ

3
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/02 07:26:37  ID:XhTPC/m8
ミケランジェリ

4
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/02 07:36:36  ID:+RzvuWMQ
>1
おれ

答が出たのでこのスレ終了

5
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/02 08:34:24  ID:P2Z8Iu7Y
史上最強ならラフマニノフだろw

6
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/02 08:36:13  ID:mj0m3QH4
Emil Gilels

7
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 09:37:05  ID:+mbWz9w2
南沢木綿子

8
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/02 21:37:10  ID:huwTqjhb
いや間違いなくリストだね

9
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 05:36:58  ID:gKizz8DA
史上最強ならペトロフだろ。
技巧のみならアムランもありかな。


10
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/03 20:21:53  ID:RJlUgDxc
チコ・マルクス

11
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/03 22:04:31  ID:6G6K2Qnv
知恵袋のprofile_psとモナスって誰だか知ってる?
やっぱり大うそつきのインチキ野郎?

12
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/04 10:00:57  ID:F1jQ3y/m
アムランは技巧ないよ。
ネットの言う事鵜呑みにして
一流と聞き比べしないでアムラン言うと恥かくよ。
コメント1件

13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 13:41:20  ID:cLjbx9HA
>12
CDとライブ録音で聴く限り技巧あるとおもうが。
実演は知らん。
っていうかお前の言う1流って誰?

14
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 14:41:22  ID:FSwTWHSc
同じイベリアを聴き比べても岡田博美の方が上手い。
アムランは余裕がなくて必死で音符をガチャガチャと並べたてて
声部の弾き分けとかイマイチ。
特に4巻みたいな難曲弾かせると分かりやすい。
まぁCDはもっとマシなのかもしれんが、
アムランのCDで満足した試しがない。
どれもこれもほぼ同じように弾いてて、流れとして大雑把な表現はするけど
細部での表現の弾き分けは苦手みたい。
だから難曲では、他のピアニストの方が冴えて聴こえる。
もっともアムランはあまり有名な曲はやらないから
その点では競争相手のいない曲は文句のつけようがないが(アルカンとか)
でも他のピアニストも弾いてるようなのやったら
比較されるからダメだ。
コメント1件

15
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage]   投稿日:2011/12/04 16:23:59  ID:yZ67Bg2V
テスト

16
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 20:37:10  ID:YB4nzaZv
>14
だから指は回るから技巧のみと言ったんだがな。
声部の引き分けが余り上手くはないのは知ってるし。
そういう所は音楽性に入ると自分は考えるんだけどな。

17
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 20:25:53  ID:la01tG11
あのレベルでも一番指が回るとは言えない。
イベリアだけ比べても岡田博美の方が回るし
そもそも音楽性無視(大雑把な表現)すれば
その分難易度も下がるよ。
スクリャービンもイマイチだった。
他のピアニストの方が回るよ。

18
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/09 07:35:50  ID:pcaYPaiy
ラザール・ベルマン

19
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/09 08:03:36  ID:TLmgF7zN
内田光子さん 人気、評価ともに絶好調では?

20
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 09:34:58  ID:knCwiVpB
クラウディオ・アラウ

21
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 10:18:07  ID:TVqPJTBY
内田光子の人気?
体目当てだろ?

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 19:11:16  ID:JeiSmWTn
光子は最強じゃなくて最恐だろ顔がw

23
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 17:00:05  ID:7Ima2V3Z
アルゲリッチと殴りあいの喧嘩したら絶対に負ける自信がある

24
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 02:01:24  ID:7wnW0AFc
視点を変えて、ピアニストの芸風をジャンプ漫画に変換してみよう

ギレリス→北斗の拳
ホロヴィッツ→ドラゴンボール
ミケランジェリ→暗黒神話

弥勒菩薩には誰も敵わないのでミケランジェリ最強

25
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 12:03:45  ID:OK0Bky+N
岡田博美はフリーザだなw。
コメント1件

26
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 10:11:40  ID:OqZ/c+s7
技術ならアムランでしょうね
コメント1件

27
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 16:45:03  ID:dTVaFmL/
過去スレ『20世紀最高のピアニストは誰だ!』より

  長生き最高 = ルビンシュタイン
 ハッタリ最高 = ホロヴィッツ
  小手先最高 = シフラ
 テクだけ最高 = ワイセンベルク
フェロモン最高 = アルゲリッチ
  ヲタク最高 = ミケランジェリ
 ヒッキー最高 = グールド
   厨房最高 = ポゴレリッチ
   電波最高 = ハイドシェック
  お化粧最高 = ゲルバー

名人 ... ホロヴィッツ
巨人 ... ラフマニノフ
鬼才 ... ミケランジェリ
奇才 ... グールド
伝説 ... ホフマン

28
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/19 12:58:47  ID:MPD4QZYu
>1
柔道の全日本選手権に出て来るような選手の中でピアノを
弾ける人を探したら、その人が「最強」のような気がする。

29
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/19 13:24:33  ID:9+9N3E5+
>26
それはない
自分>25じゃないけど岡田さんがフリーザなら
アムランはキュイ位?

30
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/19 16:49:52  ID:oQvuPfTv
最強の色男 フランツ・リスト

31
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/19 21:17:54  ID:htjbbZBU
サン=サーンスは?

32
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/25 20:38:48  ID:aQrTKo3R
岡田さんこんなところまで見に来るんですか

33
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/22 02:31:31  ID:8MWJH1fn
2011年12月号モーストリー・クラシック

最新格付け!世界の名ピアニスト

総合ランキング
01位 ホロヴィッツ
02位 ベネデッティ=ミケランジェリ
03位 リヒテル
04位 ルービンシュタイン
05位 グールド
06位 グルダ
07位 バックハウス
08位 ゼルキン
09位 ギレリス
10位 フランソワ

現役ランキング
01位 アルゲリッチ
02位 ポリーニ
03位 ツィメルマン
04位 シフ
05位 内田光子
06位 エマール
07位 アシュケナージ
08位 アンスネス
09位 ブレンデル
10位 ペライア
コメント2件

34
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/22 18:45:26  ID:8ohkulQQ
そのランキングでたらめだし、客寄せランキングでしかないから

35
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/22 20:47:24  ID:uJyHaX+d
メジャーレーベルで大量にレコード出してる=史上最強のピアニスト
って考えには、ぼくは組しない。

36
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/22 23:04:59  ID:1tFMdCmM
>33
現役ランキングは集計ミス
本当はキーシンが4位だってさ

37
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/23 08:13:46  ID:vyHIS4zY(2)
このランキングは確か評論家が点数つけて
それを集計してるけど
もし商売でなく本気で自分が思った通りに点数つけてるとしたら
いかに評論家が精緻、繊細さを聴き逃しているか
と、残念に思う。
クラシック聴き始めた連中と変わらないというか、
名声だけで「評価に値する」と思い込んでいるというか。
まだリサイタルに来てる客の方が耳がいいよ。

38
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/23 11:51:34  ID:0GoKES2+
いや、総合ランキングはなかなか的確だと思う。
リヒテルはもう少し下な気もするっちゃするけど。
現役はどうだろう。
もうポリーニは昔のような演奏じゃないからなぁ。
コメント1件

39
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/23 17:49:31  ID:PUbP9rQx
光子はLPの音質が残念

40
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/23 18:36:51  ID:0ORvFLFf
史上最強のピアニストは、ハイドシェック以外にはありえない。

41
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/23 19:19:03  ID:vyHIS4zY(2)
>38
あ〜、それはもう耳が洗脳されてる
コメント2件

42
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/23 21:51:13  ID:uzDo6DEI
グールドだろ。色々あるけどとりあえずボイジャーに乗った。

シフなんてお話にならんと思う。

43
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/23 23:42:35  ID:SowFUAjT(3)
まぁ、光子さんはあれだ。若い頃は綺麗だったけど...
今妖怪。しかーし、指が奏でる音は繊細で正確、ってところでしょうか?

44
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/23 23:48:58  ID:SowFUAjT(3)
ショパン OP.10 No.4GodowskyはBerezovskが一番だと思ふ。
リヒテルさえも抜いてると思われ...

45
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/23 23:53:50  ID:SowFUAjT(3)
ただ、その容貌が何故かフランケンシュタインを彷彿とさせるわけで...(笑)
コメント1件

46
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/24 00:02:51  ID:KeAGsnut
>45
ええ〜そうか?

47
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/24 03:49:16  ID:unnj7y3s
>41
お前も単にそういう評論家の逆をいって通ぶってる口だろ?
同じ穴のムジナなんだよ

48
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/24 11:47:22  ID:WTXUdW8v
>41
38だけど、雑誌買ったことないなぁ。

49
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/24 12:15:41  ID:QK5TW/VG
いや、誰もが自分は通だと思ってるもんだ。
そういうやつら同士で好き勝手書くのが面白い。
でもちゃんと聴きもしないで
「例)アンスネスは面白くない」と断言口調で書くやつは
耳が悪いと言わざるを得ない。

50
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/25 13:00:18  ID:OywUeRfR
ポリーニのショパンはもう芸術の域だろう
ホロヴィッツのチャイコフスキーも超えられない

51
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/26 01:10:44  ID:0a3An+bG
この曲では誰々、この曲では誰々ってのがあると思う。
得手不得手は誰でもあるっしょ。

だから史上最強のピアニストなんてのは無いわけで...って思ふ。

52
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/26 01:28:46  ID:L1N3sZdE
それをいっちゃあおしまいよ
しかしたとえば世評で言えばヴァイオリニストならまずはハイフェッツ
でそれに対して「いやもはや技術も誰々のがいい」みたいな流れがありうるのに対して
ピアニストではそれがやりづらい気もする
基準がないというか

53
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/31 10:27:00  ID:2qqs/0Dd
「最強」てなんだよ
格闘させたら最後に生き残るピアニストのことですか?

54
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/31 13:48:13  ID:jHnKwiRu
その通り

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/31 20:42:00  ID:d1EDzDbZ
じゃあピロコで決定じゃん

56
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/26 02:38:30  ID:6pY/jf9V
レコード芸術2012年6月号

名演奏家ランキング・ピアニスト編

01位 ホロヴィッツ
02位 リヒテル
03位 ポリーニ
04位 アルゲリッチ
05位 ルービンシュタイン
06位 グールド
07位 ミケランジェリ
08位 グルダ
09位 フランソワ
10位 ゼルキン
11位 バックハウス
12位 アラウ
13位 ギレリス
14位 コルトー
15位 リパッティ
16位 エマール
17位 ハスキル
18位 ブレンデル
19位 ギーゼキング
20位 ケンプ
コメント2件

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/26 10:03:23  ID:F7QtCGEs
ホロヴィッツは晩年にへんてこな録音を残したとは思うが、たしかに最盛期にノリにノリまくった時の演奏はなかなか越えることはできないなと思う。

58
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/26 12:13:55  ID:rQuQXwBQ
>56
アルゲリッチは無いわ 男だったらこんなに売れてないよ

エドウィン・フィッシャー シュナーベルは・・・・・

59
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/26 13:50:42  ID:1odq8E5h
>56
これ、どうやって決め手んの?投票で?
リービンシュタインは上位2位以内に入ってもいいと思うけどなあ

60
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/26 14:11:55  ID:Z+78oLlB
ルービンシュタインよりアルゲリッチのほうが上なんて…
ポリーニが上なのはしょうがないか…

61
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/27 01:44:07  ID:ILHm9VHV
ビル・エヴァンスないしキース・エマーソンだろうな
クラシックの場合、作曲家の果たしている部分が大きいので
演奏者への評価はその分落ちてくるよ、どうしても。

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 02:03:21  ID:uTChqSiR
こういうピアニストランキングじゃ何回やってもホロヴィッツの一位は動かんだろ
よってホロヴィッツが最強。スレ終了。

63
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/27 07:21:49  ID:a73hW16K

ホロヴィッツは最強というより最狂だろ

「女と東洋人にはピアノは弾けない」
「ピアニストには3種類しかいない。ホモかユダヤ人かヘタクソだ」

こんなこと言ってるんだぜ。
2番目の発言は全部ホロヴィッツ自身に当てはまるから笑えるけど。

64
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/27 07:54:24  ID:GHEhqQ1/
レコード芸術2012年6月号

名演奏家ランキング・ピアニスト編(順位訂正版)

01位 ホロヴィッツ
02位 リヒテル
03位 ポリーニ
04位 アルゲリッチ
04位 ルービンシュタイン
06位 グールド
06位 ミケランジェリ
08位 グルダ
09位 フランソワ
10位 ゼルキン
11位 バックハウス
12位 アラウ
12位 ギレリス
14位 コルトー
15位 リパッティ
16位 エマール
17位 ハスキル
18位 ブレンデル
19位 ギーゼキング
19位 ケンプ
19位 ラフマニノフ
コメント3件

65
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/27 11:06:18  ID:ThdxxqUb
ゼルキンってさ、親父の方だよな?
ピーターじゃなくて

66
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/28 01:30:55  ID:sOAxGgqi
ジョヴァンニ・ミラバッシ

http://www.youtube.com/watch?v=86QTvwlZlkw


エグベルト・ジスモンチ

http://www.youtube.com/watch?v=kUXXuGBkbX0

67
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/29 16:30:35  ID:cNdWsN0E
おれおれ!

68
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/29 21:51:39  ID:TEBUjqYD
>64
この中でちっとはましな曲を書いたのは
片手で数えるほどしかいない

69
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 17:10:33  ID:YAbdj4qN
>64
フジコヘミングが、辻井なんちゃらがないじゃないかw
もっと頑張れお前らw
コメント1件

70
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/05 10:43:52  ID:aIO1US5q
>64
こういうの見るとみんな不勉強だなと思う。

>69
「お前ら」って、ここはそれらのピアニストには批判的なのが大半だろう?

71
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/05 10:53:43  ID:aRaI+2CN
ビル・エヴァンスとか言ってるのはアホジャズ野郎だろ

72
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 11:15:50  ID:jnCzW6nN
シュレーダー[シュローダー]


黒鍵が塗ってあるだけの鍵盤で12音支障なく演奏してます

73
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 19:57:51  ID:Vv+BVr/E
アート・テイタムを聞かせるためにホロヴィッツをクラブに連れて行ったの。
彼は自分の目と耳を信じられないと感嘆しっぱなしだったわ。
その2日後にホロヴィッツは大指揮者のトスカニーニを連れてきたの。
そしたら彼も吃驚仰天なのよ。(ヘイゼル・スコット)



74
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 20:05:35  ID:Rqke4YC7
どう聴いても、テイタムよりホロヴィッツのほうが早弾きでも正確さでも上です。
ほんとにホロヴィッツは感嘆したのか?
コメント1件

75
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/06 07:16:27  ID:Oif/xOOT
トスカニーニが大指揮者?w

76
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/06 10:26:53  ID:WkBefqx9
>74
テクニックなんかには驚かんだろう。
クラシックのピアニストは結構ジャズの奔放さが好きなんだよ。

77
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/06 18:14:28  ID:DYEIpyzP
テイタムは曲もめちゃくちゃ単調
ホロヴィッツがほめたたえたと聞いて昔聞いたが唖然としたわ
音楽性ゼロ

78
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/06 20:43:08  ID:1wMM51IO
トスカニーニはテイタムを聴いて「もう1台のピアノが見えない。誰がどこで弾いているんだい?」とか
連弾してると思ったらしい



79
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/07 00:09:55  ID:twaAIoT4
うん、技術的にはすごいと思うよ

80
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/07 00:37:32  ID:zW/DEuCR
そりゃ盲目の黒人がにやにやしながら馬鹿テクで弾いてるのを生でみたら
神経の細いホロならビビるだろう
トスカ爺はド近眼だから本当に連弾してると思ったんだろうがなw
まあホロヴィッツの最強は動かないね。ホロ本人がどう思っても。

81
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/07 01:08:23  ID:eLq7/uKJ
ロマン主義の芸術を語る場合、パガニーニの伝説を抜きに出来ないけれども、
ホロヴィッツはなんとなく、それを髣髴させるところがある。

映像を含む記録メディアにさらされて、たくさんの神秘を剥ぎ落とされていながら、
それでもなお、何かが残っているのはすごいことだ。

コメント1件

82
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/08 14:05:19  ID:qURChiyK
>81
ていうかホロヴィッツの場合、メディアに出ても「どこからどう見ても変人」だからなあ。
いろいろな音楽家のドキュメンタリー見てきたけど、ホロヴィッツほど変なのはめったにいないよ。
グレングールドでさえマトモに見える。

最近のピアニストで変な奴と思ったのはプロコフィエフの3番弾きながらカメハメ波出してたり
カンフーやってた某孫弟子だがw、それでもホロヴィッツには負ける。

83
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/08 22:00:29  ID:l50UQXsq
ホロヴィッツがどこかで語ってるが、インタビューやサロンとかで、
即興でショパンとか弾かなければならないとき、
たとえさっと座って、さらっと弾いたものでも、ショパンにならないといけないという。

で、実際、ホロヴィッツが弾くショパンは、そんな時に弾いたショパンでも、
徹頭徹尾ショパンになってる。

グールドや他のピアニストのように、とことん構えて、
分析した上で、演奏が始まるのと、根本的に違う。

84
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/08 23:05:12  ID:5K16kTp0
ホロがどれだけ分析と研鑽を積み重ねていたか知らんのか?
主要レパートリーじゃないべート―ヴェンのピアノソナタを弾くときだって
32曲のピアノソナタだけでなく
集めれられるかぎりのベートーヴェンの楽曲の楽譜を集めて研究してたんだぜ

85
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/10 01:54:53  ID:Wpje0zYL
私が幼い頃(98年頃)のある日テレビにピアニストが出ていまして、私は最近
昔の想い出の人達を全員解明しないと気が済まない性分になってきているので
最近そのピアニストが何という名前なのか毎日気になって堪らず、もしそのピアニストの
名前を御存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいのですが、
まずその方の手掛かりその,箸靴董△修諒の顔は確か鼻が大きく、髪型は坊っちゃん
刈り風で、顔はどちらかというと長めでした。芸能人で例えればちょうど斉藤
洋介さんに似ていました。眼鏡は掛けていたような掛けていなかったようなうろ
覚えです。
そして手掛かりその△箸靴董△修諒は確かハーフの方でした。
その番組は確かNHKで放送されていて、その番組はその日一日限りの番組だったと
思います。
大変申し訳ないのですが、小さい頃でかなりうろ覚えなので、性別は男性か女性か
覚えていません。(というか男性と女性のどちらにも取れるような中性的な顔でした。)
小さい頃見たので、そのピアニストが何歳ぐらいの人だったのかもよく分かりません。
以前このクラシック板で同じ質問をして、その時は「多分フジ子・ヘミングさん
です。」と一旦自己解決しましたが、よくよく考えたらやはりフジ子・ヘミング
さんではありませんでした。もっと全然違う顔でした。
うろ覚えだらけで申し訳ないですが、もしそのピアニストの名前を御存知の方が
いらっしゃいましたら教えて下さい。
コメント4件

86
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/11 00:22:04  ID:+9ugvw9n
>85
歳がわからんし、番組がドキュメンタリーなのか演奏会ライブなのかもわからんし。

とりえずそのころ話題になって坊ちゃん刈りでハーフでオカマっぽい顔してるならフレディ・ケンプとか。

コメント1件

87
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/11 11:48:57  ID:T5wx/RZo
というか、スレチやろ〜
コメント1件

88
85[]   投稿日:2012/06/12 12:58:57  ID:/CiafnL5(9)
>86
御回答有り難うございます。
そのフレディ・ケンプという方を画像検索してみましたがこの方では無いです。
歳というのはそのピアニストの歳ということでしょうか?
そのピアニストの歳は>85にも書いた通り残念ながら分かりません。
今思い出しましたが番組はドキュメンタリーでした。

>87
確かにここは質問スレでは無いのでスレチかもしれませんが、
現在クラシック板に質問スレは「クラシック初心者質問スレッド」という総合的な
スレしかないので、それよりはピアニストだけに特化したこのスレで質問した方が
情報が集まりやすいのではないかなと思い書き込ませて頂いた次第です^ ^;

89
85[sage]   投稿日:2012/06/12 13:06:06  ID:/CiafnL5(9)
ちなみに斉藤洋介というのはこの方です。
http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp7942
そのピアニストは斉藤洋介に似ているのが最大の特徴です。そして鼻が大きいと
いうのも最大の特徴です。
それと今思い出したのですがそのピアニストの髪の色は確か白でした。(多分)
コメント3件

90
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 15:07:51  ID:GVF9evRR(2)
>89
ウラディミール・アシュケナージじゃないよね?
斎藤洋介に似てるかといわれると…うーん?
適当にググれば画像はいくらでもでてくるんで
白髪だと真っ先にアシュ爺思いつくわ
コメント1件

91
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 15:10:25  ID:GVF9evRR(2)
失礼
「ウラディーミル」ね

92
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 16:18:35  ID:pOsHrfSH
>89
梯 剛之
舘野泉
コメント1件

93
85[sage]   投稿日:2012/06/12 16:55:49  ID:/CiafnL5(9)
>90
御回答有り難うございます。
ウラディーミル・アシュケナージさんという方を画像検索して見ましたが、
違うようです。

>92
御回答有り難うございます。
梯さんとは違います。
舘野泉さんという方を画像検索してみましたが、違うようです。

94
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2012/06/12 17:42:19  ID:Ief0SpYg(2)
>85
NHKか。リヒテルの蕉雨園の演奏会の映像かしらん?
ハーフ(ドイツ×ロシアかウクライナ)で、ハゲてるけど白髪とも言える。
しかし坊ちゃん刈りではないなー。
コメント2件

95
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 17:45:48  ID:j6GpfxfJ(3)
>89
斉藤洋介の写真見て真っ先に思いついたのはルガンスキーだが、違うだろうなw

コメント1件

96
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 17:48:52  ID:j6GpfxfJ(3)
>94
リヒテルは1950年代には坊ちゃん刈り不可能なレベルになってたぞ。
コメント1件

97
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 17:56:20  ID:Ief0SpYg(2)
ぐぐったけどあの放送は2004年でした。スマン。
髪型も無理だし違うだろうな。自分も気になってきた。。。
コメント2件

98
85[sage]   投稿日:2012/06/12 18:14:40  ID:/CiafnL5(9)
85に坊ちゃん刈りと書きましたが、坊ちゃん刈りと言っても短めの坊ちゃん刈りです。
ちょうど斉藤洋介の髪型のような短めの坊ちゃん刈りです。
今思い出したのですがそのピアニストはどちらかと言うとその当時若かった気が
します。
その当時20代か30代ぐらいに見えました。(記憶が曖昧で申し訳ありません・・・)
それと先程髪の色は白と書きましたが、白と言ってもいわゆる年配者が生やして
いるような白髪ではなく、若いのに生まれつき髪の色が白いといった感じです。
(すみませんがもしかしたら金髪のような気もしてきました・・・
白か金髪か記憶が曖昧で申し訳ありません・・・)

一番確実な点はとにかく斉藤洋介さんに容姿がそっくりという事です。
「こんなに斉藤洋介さんに似ている人間がいるのか?」と
言いたくなるぐらいそっくりです。
短めの坊ちゃん刈りをしている所から、鼻が大きい所から、
顔が長い所まで、容姿の全てが斉藤洋介さんにそっくりです。
ただ、斉藤洋介さんにそっくりではあるのですが中性的な所もあり、
男性か女性かどちらか分からないような顔です。

99
85[sage]   投稿日:2012/06/12 18:25:18  ID:/CiafnL5(9)
おっと、書きこんでいる間にレスが来てたw

>94>96
御回答有り難うございます。
リヒテルさんという方を画像検索して見ましたが、違うようです。
髪型も大分違いますね。

>95
御回答有り難うございます。
ルガンスキーさんという方を画像検索して見ましたが、違うようです。

>97
2004年ですか。じゃあ大分違いますね。
私の下らない記憶探しのために>97さんまで気にさせてしまって申し訳ありません(笑)

100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 19:18:40  ID:j6GpfxfJ(3)
ピレシュが斉藤洋介に似ていると言ったら怒られるかな。
http://www.youtube.com/watch?v=wfWzGvKhc1w
コメント2件

101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 19:42:14  ID:8/2OKmS/
あー、もー気になる
ポリーニじゃないよね。ちょうど、98年にドキュメンタリーが放送されてるんだけど
ポリーニは有名人だから、85も知ってると思うんだ。
マイナーで、中性的で坊ちゃん風でハーフっぽいってなると、もう一人のケンプしか思い浮かばないけど
違うんだよね。

コメント1件

102
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 20:34:55  ID:Z519+rsn
ルイサダ・・・じゃないよな
コメント1件

103
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 21:10:59  ID:HEqHU19l(2)
あれだろ
夕方クインテットの人
コメント1件

104
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 21:15:36  ID:QF5Bdbyq
宮川さんだっけ?
コメント1件

105
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 21:17:56  ID:HEqHU19l(2)

106
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/12 21:30:00  ID:D/4Zzwfp
ボリス・ベレゾフスキーかレイフ・オーヴェ・アンスネスが浮かんだが、ハーフじゃないよね・・・
コメント1件

107
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/12 21:51:10  ID:E4l1LOdu
検索したらKoji Attwoodって出てきた
斉藤洋介そっくりだから間違いない
コメント1件

108
85[]   投稿日:2012/06/12 21:51:13  ID:/CiafnL5(9)
>100
御回答有り難うございます。
動画拝見しましたが違うようです。

>101
御回答有り難うございます。
気にさせてしまってすみません(笑)
いえ、ポリーニさんという方は今初めて知りましたよ。画像検索してみましたが違うようです。
ケンプさんではありません。

>102
御回答有り難うございます。
画像検索して見ましたが違うようです。

今まで挙げて頂いた方の中では>100さんのピレシュさんが
そのピアニストに一番似ている感じがします。
でもピレシュさんでは無いようです。

109
85[]   投稿日:2012/06/12 21:55:28  ID:/CiafnL5(9)
>103>104>105
御回答有り難うございます。
いえ、夕方クインテットの宮川さんではありません(笑)
あんなに毎日NHKに出ているような方ではありません(笑)

>106
御回答有り難うございます。
画像検索しましたが違うようです。

110
85[]   投稿日:2012/06/12 22:03:00  ID:/CiafnL5(9)
>107
御回答有り難うございます。
画像検索して見ましたが違うようです。

大変申し訳ないのですが今思い出したのですが、そういえば日本語をしゃべっていました!(多分)
なのでおそらく日本人と外人のハーフだと思います。
それとタンクトップ風の薄い服装だったような気がします。

111
85[sage]   投稿日:2012/06/12 22:10:23  ID:/CiafnL5(9)
<独り言>
もしかして、
これだけピアニストに詳しい方々に聞いても分からないという事は
ピアニストじゃなくて他の職業(画家、芸術家、etc...)だったんだろうか・・・
だんだん自信が無くなってきた・・・
いや、でも多分ピアニストだったと思うけどなあ・・・
コメント1件

112
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/13 00:29:30  ID:HCKyrAlM
>111
http://www.nhk.or.jp/chronicle/index.html

ここで検索してみ。98年ではポリーニの他に盲目のピアニストなんかがヒットした。

コメント1件

113
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/13 00:57:19  ID:Oynk42UA
テイタムが話題になってたが、それ出すならカプスーチンとかのほうがはるかに技巧でも音楽性でも上だな

114
85[]   投稿日:2012/06/13 16:18:17  ID:aO2DR+gX(3)
>112
有り難うございます。NHKアーカイブスのサイトですね。
以前そこで「ピアニスト」で何度も検索しましたがやはりそれらしい方は見つかりませんでした。
今もしかして画家か何かだったのかなとも思い「日曜美術館」等とも入れて検索して見ましたが、
やはりそれらしい方は見つかりませんでした。

115
85[sage]   投稿日:2012/06/13 16:35:10  ID:aO2DR+gX(3)
すみません、今新たに記憶が蘇ってきた点も加えてもう一度全ての特徴を整理して書きます。

・NHK(多分)のドキュメンタリー風の番組に出ていました
・斉藤洋介さんにそっくりです
・タンクトップ(?)を着ていました
・確か日本語を話していました
・名前は例えば「オノ・ヨーコ」のように、日本名をカタカナで表記したような名前でした
・おそらく日本人と外人のハーフです
・おそらくピアニストとは思いますが、もしかしたら他の職業(画家、芸術家、etc...)かもしれません

116
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 17:21:46  ID:DXPp5JL4
↑そろそろ死んでくれない?

117
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/13 19:34:08  ID:zTAF2mnx
タンクトップといえば平野弦だな。
コメント2件

118
85[sage]   投稿日:2012/06/13 20:20:32  ID:aO2DR+gX(3)
>117
御回答有り難うございます。
今その方を画像検索&動画検索して見ました。
タンクトップという点は似ているのですが、
どの画像や動画を見ても顔のアップが無いためこの人なのかどうなのか分かりません。
でも遠目から見た感じからこの人ではないと思います。
コメント1件

119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/13 20:37:56  ID:aseuF2qo
一回、NHKに問い合わせてみたほうが良いかもよ
ここで聞いても、一向に誰か判明しそうにない

120
85[sage]   投稿日:2012/06/14 01:42:05  ID:sjlSS1EF
>118
そうですね。

皆さん今までどうもありがとうございました。
コメント2件

121
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/14 15:02:15  ID:s/KSXBpH
ちょっと待て、>117のボケにツッコミはなしか?

122
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/14 18:34:15  ID:RUXfMl3b
あえてする事でもないだろ

123
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 20:03:55  ID:/YeM1L/k
マジで書いてると思ったんだけどw

124
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/14 22:49:48  ID:RkH/96Gc
>120
誰か分かったら暇な時にでも報告して欲しい
ちょっと、気になるから

125
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/30 10:40:12  ID:xT2t+5HZ
35年前くらいのポリーニが最強
それ以外は論外
個人的に好きなのはアラウだけどな

126
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/30 14:58:59  ID:JAxCGqTJ
>85
それって(゚-゚)エルトン・ジョンじゃないの!?
おかまで鼻デカぼっちゃんがり!!(笑)
ハーフじゃなくてイギリス人だけど、カタコトの日本語は喋れるし。

98年2月10日 NHKのBSでドキュメンタリーあったね。

127
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/30 16:21:54  ID:BkIyWQcH
最低の下手くそはジョン・ルイスで確定?w

128
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/01 17:04:15  ID:d4rw27Vd
ハイフェッツとホロヴィッツは別格なんですよ

129
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/01 23:51:46  ID:XooUYHS1
ホロヴィッツはレパートリー狭過ぎ
コメント1件

130
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/02 10:22:41  ID:l1rekzUG
>129
勉強しなおしてこいよ

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/04 00:39:50  ID:89n+ADuN
スヴャトスラフ・リヒテルに一票

132
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/04 02:10:05  ID:0BW3uXJo
精神性と技術の総合で考えるとやっぱりケンプだな。
リヒテルやギレリスはなんか上手いってことに流れすぎてる。

133
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/08 09:57:09  ID:JScwUmRt
>120
マキシム

ちがうか、

誰だか気になる。

134
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/09 00:48:36  ID:zq9+vkRA
カツァリスに1票

135
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/09 02:20:18  ID:ANERxtIs
実際の話ルービンシュタインに決まっている

136
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/10 17:25:36  ID:BubnAZAt
カペルよりヘタレなルービンシュタインが最強な訳ないじゃんwwwwwwwwww

137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/10 19:46:51  ID:hL9Pd1fz
飛行機事故で死ぬような運の悪さは最強とは言い難いw

138
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/10 19:51:14  ID:8QqqE2Xq
確かに「最強」という語感には、強運も含まれるよね。
夭折した人はだめだろうね。

139
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/10 20:48:46  ID:WQzz6cHL
じゃあ空軍のパイロットだったミケランジェリだな

140
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/11 11:05:47  ID:vGkgCUWh
ポゴレリチは?

アルゲリッチに「彼は天才」と言わしめた程だし。
コメント1件

141
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/11 15:39:31  ID:freLGR9K(2)
>140
ぶっちゃけアルゲリッチの方が天才。

142
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/11 20:23:34  ID:rNX5FHTe(2)
ポゴは年上女房が死んでからへこみ過ぎ、メンタルが弱すぎw
アルゲリッチもソロをやらな過ぎ。
精神的に最強といったら晩年ボロボロなのに弾きつづけたケンプとかなw

コメント1件

143
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/11 20:45:44  ID:freLGR9K(2)
>142
そういうことなら心臓発作起こしてるのにリサイタルやり遂げたバックハウスとか、
白血病で余命幾ばくもないのにお別れコンサートやったリパッティとか、いろいろいるわな。
指揮者だったら指揮台の上で逝ったシノーポリもいる。
コメント1件

144
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/11 20:50:00  ID:rNX5FHTe(2)
>143

いやいや自分の技量が崩壊してるのがわかってるのに弾き続ける度胸のことだよ
曲が堂々めぐりして演奏会が2時間半をこえたコルトーもなかなかw

145
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/11 21:58:09  ID:dxIYZFkW
カツァリスが先日、演奏中に具合が悪くなって、
舞台上から「お医者さんはいませんか」と探していたそうです。
コメント1件

146
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/11 23:15:28  ID:7mxz+gvZ
最強はホロヴィッツ
でも、ヘブラーのモーツァルトが一番すきです

147
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/15 14:09:42  ID:1Kp/HXlJ
>145
マジでか!
カツァリス、この前も来日公演をキャンセルしてたし
体調心配だな。(その時は腱鞘炎だったけど)
あの人も結構年だけど、まだまだヴィルトゥオーソとして
活躍して貰いたいよ。

148
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/16 15:02:19  ID:N3LhOK1c
最強はホロヴィッツだろ
確か指圧でガラス割れるんだろ

149
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/16 15:10:06  ID:ciLzscZa
最強はホロヴィッツで決まりなので二番目を推測するスレにしよう

150
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/30 10:27:54  ID:MyN8EEYt(2)
2011年12月号モーストリー・クラシック

最新格付け!世界の名ピアニスト

総合ランキング
01位 ホロヴィッツ
02位 ベネデッティ=ミケランジェリ
03位 リヒテル
04位 ルービンシュタイン
05位 グールド
06位 グルダ
07位 バックハウス
08位 ルドルフ・ゼルキン
09位 ギレリス
10位 フランソワ
11位 ケンプ
12位 ラフマニノフ
13位 アラウ
14位 リパッティ
15位 アルゲリッチ
16位 コルトー
16位 ラローチャ
18位 ポリーニ
19位 ギーゼキング
20位 ハスキル

151
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/30 10:28:17  ID:MyN8EEYt(2)
現役ランキング
01位 アルゲリッチ
02位 ポリーニ
03位 ツィメルマン
04位 シフ
05位 内田光子
06位 エマール
07位 アシュケナージ
08位 アンスネス
09位 ブレンデル
10位 ペライア
11位 ピリス
12位 ルプー
13位 バレンボイム
14位 シュタイアー
15位 アンデルシェフスキ
16位 チッコリーニ
17位 ソコロフ
18位 ピーター・ゼルキン
19位 ポゴレリチ
19位 インマゼール
コメント2件

152
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/30 14:22:32  ID:y2hYeAyX
>151
ブレンデルがまだ現役だと思ってるアホが投票した結果に価値あるのかな?

153
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/30 17:09:39  ID:jSw84Cdr
現役って存命の意味だろ

154
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/31 00:46:26  ID:+1zGSH2w
>>確か指圧でガラス割れるんだろ

どんなガラス製品を割ったのか教えてくれなくては困る

コンタクトレンズ程度なら俺でも割れる
つか、実際洗浄中に割っちまった><

155
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/01 00:50:15  ID:ORmqTwUa
幼少紀に窓ガラスでパタパタ指動かしてて割ったんじゃなかったっけね。
本人はそう言ってるがほんとかどうかはあやしい

156
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/01 00:54:57  ID:DYHM9grz
うまく動かないからじきにイライラしてきてぶん殴ったら割れたのかもしれない

157
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/03 17:13:35  ID:fN/efC64
ポリーニのチケットが出回っているけど、このあたりは聴いた方がいいんじゃないかな。

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%BC...

158
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2012/11/05 19:16:15  ID:hHiG820n
>33
>現役ランキング
>05位 内田光子

モーツァルトのアレンジでグラミー賞を受賞したらしいけどこの人って凄いの??

159
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/05 20:02:00  ID:VEfvFfno
聴いてわからないボンクラ耳野郎でも見ればわかる

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/05 22:15:28  ID:IkUXkk7/
目を閉じて身体をグラグラ揺らすから気持ち悪い。

161
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/05 22:16:23  ID:wzP68sl6
そこ?w

162
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/06 01:03:04  ID:svvrO5Zv
マルタ姐さん。

163
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/06 20:59:55  ID:oHq82gGB
>151
昨年のランキングは間違い、4位はキーシンだと

164
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/06 21:55:22  ID:B0Efjz+H
ランキングって無意味だと思った。

165
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/06 22:42:03  ID:7RzywTtK
こういうランキングみるたびにグールドの高評価が謎なんだ
良さが自分にはわからん
コメント1件

166
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/07 18:57:27  ID:j/5bip4W
>165
自分はグールドのバッハは評価してる。
他にいいのはベートーヴェンの2番協奏曲くらいかな。
コメント1件

167
165[sage]   投稿日:2012/11/07 19:51:23  ID:/+Dw3dm/
>166
世界的に評価されているからね
たぶん自分にはグールドの良さがわかる素養が欠けているのだと思う
コメント1件

168
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/07 21:39:07  ID:UXmvboE+
>167
グールドは一度ぶち壊してもう一度作り直してるからね。
自分的にはバッハではそれがうまくいってるが、モーツァルトでは余計なことしやがってで、ベートーベンでは退屈。

169
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/07 23:57:52  ID:ofQjnApM
好きな演奏家ではあるけど、ピアニストとしての総合評価って考えるとランキングの上位に来るのは不自然だと思う。

同じぐらい、というかそれよりも不自然だと思うのはルービンシュタインやホロヴィッツ。
そんなに大したもんなのか。
おまえはナマの演奏を聴いていないからだと言われれば返す言葉はないけど。

この先、生を聴いたことがある人たちが死滅してもトップを争っているようだったら何か気持ち悪い。
コメント2件

170
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/08 00:24:28  ID:OyjKWmxl
>169
で、あなたの1位2位は?
そこをいって頂戴な

171
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/08 00:53:02  ID:+oZHcxB3
グールドはバッハもベートーベンも好きだよ。
ソナタを全体としてとらえた時の構成力が他のピアニストに比べて
突出してる。
順位はともかくランキング入りで納得できるのはグールド、ツィメルマンだけ。

でもあれは宣伝したら売れた人ランキング。
あのランキングは音色の良さや多彩さなんて
意にも介さない素人が選んだようなもので
評論家にしては低レベル。

172
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/08 00:59:06  ID:GqC/5mxW
あっそう

173
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/08 07:27:26  ID:9LNHOSlz
光子の顔芸をみたい

174
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/08 10:21:46  ID:X0O78W50
>169
さすがにホロヴィッツは別格だと思うよ。
自分が思うに人が真似できないオリジナリティ持ってる人とか、
ピアニズムの方向性を決めたような人は少々メカニックに問題があっても上位ランキングでいたしかたない。

そういう意味では前者ではホロヴィッツ、グールド、フランソワ、アルゲリッチ が入ってくるし、
後者ではミケランジェリ、リヒテル、ルービンシュタイン、バックハウス、ラフマニノフ 、コルトーが入ってくる。

個人的には例えばミケランジェリの歴史的重要性は理解してるが、聴いてると退屈してしまうのだが。

175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/08 10:38:04  ID:8tgbv9bA(2)
ケンプも忘れないでくれ。あんな美しいベートーヴェンは他にないぞ。
シューベルトも買ってみたがこれも素晴らしかった。

176
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/08 11:00:17  ID:8tgbv9bA(2)
あと、そのホロヴィッツが、ベートーヴェンの発明者、と言ったというシュナーベルも、
歴史的価値という意味で忘れないで欲しいもんだ。

177
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/08 23:00:24  ID:7uZTXNWj(2)
ピアニストのランキングを見ると、大体ヘブラーって圏外なんだよなぁ。
ホロヴィッツに優るなんていうつもりもないけど、
20位までのランキングならば、入っていてもおかしくはないと思うんだけど。

178
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/08 23:18:21  ID:pFzy/fl5
結局は「自分が好きなピアニスト」なんだろうな。

あと、◯◯最強とか、発想がアニメオタクっぽいんだよな。

音楽は、ドラゴンボールとかじゃねえっつーの。
コメント1件

179
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/08 23:22:59  ID:tZ0ehAU1
>178
正論過ぎて言い返す言葉がない

180
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/08 23:31:36  ID:7uZTXNWj(2)
あえて最強でいったらラフマニノフとか強そうじゃない
ガタイ大きいしリーチあるし

181
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/09 00:22:46  ID:APqxLzc2
音楽はドラゴンボールじゃないってのはその通りだけど
でもやっぱ世界ランカーのピアニストくらいになると
どこか化け物じみていて人間ばなれしてるくらいじゃないと無理だろ
ホロヴィッツ、リヒテル、ルビンシュタイン、ギーゼキング、グールド・・・
こいつらの人間ばなれしたエピソードの数々を知ると最強の連中だと思うよ

182
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/09 00:37:08  ID:7UAYuGE6
リヒテルとギレリスをビビらせたベルマンこそ優勝者

183
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/09 00:52:26  ID:iOLWdN9y
アルゲリッチ姉さんの涙に勝てるものはいない。

184
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/09 01:02:59  ID:iarfoa1J
最強
最強だろ?

シフラこそ最強と思わないやつってなんなの?

185
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/09 01:06:03  ID:vn2uFnn6
ベルマンってリストしか聴いたことないや
そんなにいいのかな

186
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/09 02:53:34  ID:LdLAaIqW
俺はひそかに高橋U字だと考えている

187
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/10 00:48:13  ID:J81w/4nX
曲によって最強の弾き手は変わるだろw
ホロヴィッツのベートーヴェンって変だし、リヒテルのスクリャービンも色気が足りない。

最強は、フランツ・リスト。

188
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/10 03:00:17  ID:RV8vRmw1
リスト聞いたことあるの?
なら最強はプロコフィエフ
コメント1件


189
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/10 05:38:09  ID:VzsJot8O
最強は中学の時の同級生の女の子
下手くそだったけど、めっちゃ可愛かった

190
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/10 13:01:49  ID:A5o+dv7I(3)
>188
録音聴く限りはプロコフィエフよりはラフマニノフの方がピアノの腕は上だろうね。
ショスタコービッチはブーだな。

191
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/10 15:08:35  ID:eQ8XMJOB(2)
録音ある演奏だったら、最も凄い演奏家は人によって変わるってことだよ。
だから誰も聞いた事がなく、尚かつ先代の人達が崇拝しているリストを最強にするべきだろう。

プロコはそんなにピアノ上手くないだろ。ラフマはめさ上手いけど。テンポ感とか即興性とか構成とか
どれをとっても、20世紀の偉大なピアニストの一人だよ。
コメント1件

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/10 15:39:27  ID:v12rfUgv
シフラはもっと評価されていいなあ

193
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/10 15:45:36  ID:A5o+dv7I(3)
>191
そういうことなら俺はショパンってことでいいや。
コメント1件

194
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/10 16:40:21  ID:eQ8XMJOB(2)
>193
リストの絵を見た事あるの?聴衆からは手が何本に見えたと思ってるの?
彼は手の残像が残るほどの高速で尚かつ即興演奏で聴衆を沸かせたんだよ。
グリーグのピアノ協奏曲も初見で弾いてグリーグがちびったんだよ。どんな難曲でも初見で弾いたんだよ彼は。
まぁでも、ショパンの練習曲に関しては初見で弾けなかったから、がち練したようだが。
ショパンには、それほどのピアニストとしての伝説がないだろ。ショパン自身もピアニストとしてのリストに嫉妬していたようだよ。
コメント1件

195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/10 19:30:06  ID:A5o+dv7I(3)
>194
実際に聴いたことのない人のことならどうとでもいえるということだよw
お前の書いたことくらいは全部どこかで読んだ。
コメント1件

196
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/10 19:42:05  ID:hkOzgFG1
プロコ上手いよ
おまえらプロコ貶す前にノーミスで弾いたピアノ協奏曲第2番晒してみろ
コメント2件

197
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/10 21:23:15  ID:tmyMdS6W
>195
なんだ知っていたのなら、素直にリストと言っておきなさいw

198
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/10 21:56:32  ID:e+NAe4ft
>196
シモン・バレルが通常の3倍の速度でノーミスで引き倒し、脳梗塞で倒れて死んじまう幻覚に悩まされているのだが…
とか、聴いたことがないから何とでも言える。なんか強そうじゃん、シモン・バレル。

199
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/10 22:56:51  ID:Tqz8Ot30
ペトロフとか忘れ去られるの早いな…
コメント1件

200
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 02:13:55  ID:0H+NJqnf(2)
>199
ペトロフはダイナミックだが粗い。

201
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 02:16:39  ID:0H+NJqnf(2)
>196
プロコフィエフは三番しか協奏曲の録音残ってないがなぜ二番?
コメント1件

202
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 03:20:19  ID:6LtND6MR
>201
一番難しいこの曲を20歳そこそこで弾いたから

203
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/11 04:20:58  ID:NY2H7gOG
60歳すぎて弾ける曲でもないだろう

204
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 04:37:12  ID:CjFfUJw6(3)
プロコそんな上手くないだろw
プロコを弾くリヒテルで、俺はこの動画がなんかリヒテルの異常性を存分に出していて好きなんだよな〜
http://www.youtube.com/watch?v=dNPOZdztCP0
この協奏曲、最後しかかっこ良くないんだぜ?w

205
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 04:52:36  ID:ktF+sf5G
ホロヴィッツは確かにほかの人と違って聞こえる。
でも、それが偉大さなのか、私は、違うと思う。
確かにオリジナリティはある。でも、それだけ。グールドもそう。

206
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 08:48:45  ID:J4ESRjcE
ホロヴィッツとケンプ

207
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 09:35:02  ID:O+VNa4jJ
体調のいいときのルプー
はやく風邪と指の蜂窩織炎治してね。
来週のコンサート期待してます。

208
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 15:21:31  ID:CjFfUJw6(3)
ホロヴィッツは、ちゃんと勉強してる人だと、どんだけ天才か分かる。
オリジナリティというのは、ピアニストが持ってて当然。その上でいかに感動させるか。
感動する人が多いから、あんなに人気が出たんだよ。
それにホロヴィッツは曲の全体を構成力が、凄い。その構成力は圧倒的だよ?
http://www.youtube.com/watch?v=p78bT7m08W8
これで、ホロヴィッツがいかに楽器を操るのが上手いか分かる。
プレトニョフと同じ楽器を弾いてるのに、ペダリングとタッチが相まって、別の楽器に聴こえる。

209
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/11 15:26:25  ID:CjFfUJw6(3)
特に5分11秒から5分26秒にかけての最初のテーマへの移行は、天才という言葉しか出てこない。
まぁ聴いてみろ。こういう曲はホロヴィッツうまいよな。

210
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/12 21:26:20  ID:gl5PNhv+
ホロヴィッツを持ち上げる奴はニワカ。
ホロヴィッツをクソ扱いする奴は訓練されたニワカ。

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/13 00:24:15  ID:NBbeeSVf
もともとホロヴィッツは悪魔と契約してるので、ルール違反です。
ということでホロヴィッツは宇宙最強です。
コメント1件

212
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/13 01:09:25  ID:mf0ovyb1
>211
悪魔ってトスカニーニの事?

213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/13 03:00:59  ID:JmfOW1YM(2)
いいえ、RCAとグラモフォンとソニーです。

214
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/13 18:44:13  ID:c/l0nEGP
HMV(EMI)時代を知らないニワカ乙ですな
コメント1件

215
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/13 19:33:48  ID:JmfOW1YM(2)
>214
つまりグラモフォンやん

216
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/14 00:40:28  ID:Q3onLLGZ
それだったらCBSもでしょ。

217
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/14 01:49:46  ID:WH/ZQRSm
知らんかったけどDECCAもあるんだな。
全部DECCAなら良かったのに。
EMIは音が悪いわ。

218
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/14 03:26:19  ID:D6K5Fo78
ていうかさ
「悪魔と契約した」っていう比喩表現に対して
「いや、◯◯さ」(実在の会社、組織名)で返すのって
気取った言い方なんだから、突っこまれる隙の無いように言わなきゃ
カッコよく決まらないんじゃないか?

今現在の企業の支配関係でソニーでも
当時の会社名のコロンビアって言わないとカッコつかないだろ。

例えて言えば、
「イチローは神が選んだ野球の申し子だな」
って誰かが言った時に
「いや、彼を選んだのはオリックス・ブレーブスさ(どや顔)」
って言っちゃって
「イチローが入団した時はオリックス・ブルーウェーブじゃね?」
って言われたらカッコつかないだろ?

219
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/14 04:49:59  ID:WC1AopUe
そこまで解説入れちゃったらヤボを通り越して地球一周

220
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/14 19:55:21  ID:HnN4xCYI
ホロヴィッツの音楽は身を委ねられ人じゃないと、わざとらしく聴こえる箇所があっても仕方ない
けど、ほとんどの人は、吸い寄せられるんだよ。ここの強弱記号は、こうじゃないか!
なんて言ってる奴らは、演奏会を討論会かなにかと勘違いしてる頭かたいやつだよw

221
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/15 00:24:44  ID:155wrYw7
品がない
コメント1件

222
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 00:56:50  ID:TtrG3aO1
俺もホロヴィッツが最強だと思うけど、品がないと言われたらそうかもしれないと思ったり…
てか、全てを兼ね備えた最強のピアニストって誰なんだよ?
品だけあってもダメじゃないか?>221が思う最強のピアニストは?

223
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/15 00:59:07  ID:Oj9kCLd4
内田ミ

224
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 05:55:36  ID:KhuMa2Rb
グルダ、かなあ。
コメント1件

225
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 09:03:41  ID:Bpwq/Moh
>224
なるほど。と思った。
たしかに毒がありすぎず、かといって個性が無いわけでもなく、かつ超絶上手いピアニスト。

226
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 10:17:43  ID:pnJCkamp(3)
グルダは晩年のイタタな感じがね。
なんでジャズに手を出したのだろう?
ジャズ弾いてもコンサートに来たのはクラシック時代のファンだったり。

227
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/15 13:47:51  ID:o4lq5uGh
バッハがちゃんと弾ける人 10点満点で採点
モーツァルトがちゃんと弾ける人 10点満点で採点
ベートーヴェンがちゃんと弾ける人 10点満点で採点
・・・〜
・・・〜

足し算していくと、グルダがトップになりそうな気はする。
それでみんなが納得するかどうかはわからないけど。

228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 15:20:01  ID:b468c+mn(3)
それなら
バッハからラフマニノフ、プロコフィエフまで弾ける
リヒテルが最強だと思う。

229
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/15 16:10:55  ID:MGOa6XCk(2)
史上最強のピアニストはアシュケナージに決まっているじゃ無いか、そんなことも分からんのか。
コメント2件

230
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 18:59:21  ID:pnJCkamp(3)
>229
レパートリーの多さではアシュケナージだな。
有名どころはほぼ網羅している。でもバッハとリストが弱くなかった?
少しは弾いてるけどさ。

あとタフさではプロコフィエフの協奏曲全曲を2夜で弾き、
6日間に16回の連続リサイタルでショパンの独奏曲すべてを演奏したエル=バシャとかね。

231
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 19:02:52  ID:pnJCkamp(3)
過去には一度も弾いたことのない新作の曲を前夜に夜行列車内で楽譜見て
次の日にコンサートで弾いた超人的な読譜能力と記憶力をもつギーゼキングもいたな。
コメント1件

232
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/15 19:36:18  ID:KA3htEKp
>231
自分がピアノ習い出してテスト受ける事になってその凄まじさが判る
卑近過ぎて申し訳ないが、自分なんてたった8小節の初見もダメだ

233
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 19:46:10  ID:mWsZyckM
グルダに毒なんてある?
無毒無害て感じだけどな

234
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 20:09:30  ID:b468c+mn(3)
ギーゼキングは必ず出てくる名前というか
スレの趣旨にふさわしい名前ではある。

暗譜力の凄さもそうだが、
「ピアノのために書かれたありとあらゆる曲」を弾くためのテクニックを
身につけたところが凄い。

ラフマニノフのP協奏曲第3番も作曲家本人が録音する前にチャレンジしている。
たしか、世界初録音のホロヴィッツの次くらいに録音している。

235
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/15 21:14:37  ID:9LUzvxZm
ベンノ・モイセイヴィチ

236
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/15 21:37:12  ID:b468c+mn(3)
ニレジハージの名前が出てこないところに
2ちゃんの衰退を感じるな・・・
コメント2件

237
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/15 21:43:45  ID:MGOa6XCk(2)
>236
そんなのを推薦している馬鹿はお前さんだけ
お前さんこそこの板を衰退させている張本人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 22:04:43  ID:yX/Un41B
ラベック姉妹は?

239
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 22:52:26  ID:fATRvpMu(2)
>229
オグドンに謝りなさいw

240
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 22:57:12  ID:fATRvpMu(2)
>236
ニレジハージは最強というか最凶

241
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/15 23:17:32  ID:C0ouAb+H
超人伝説なんてどうでもいいから、実際に聴ける音でランクつけようぜ。
コメント1件

242
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/16 00:22:24  ID:Mt+rJaZI
たぶん、ここは、
自分の好きなピアニスト=最強
と思っている人間が、他スレを目障りなことをしないための
隔離スレなんだろうな。

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/16 10:17:05  ID:Tz41k3sB
>241
それは今現在実演で聴こうと思えば聴けるということ?
だったらソコロフだろうよ。あと10年もたないかもしれないが。

244
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 14:43:28  ID:jQYgebx9
持ってるCDだけから勝手にランキング

ショパン部門
1ポリーニ 2アルゲリッチ 3ツイメルマン
リスト部門
1ホロヴィッツ 2アルゲリッチ 3ポリーニ
ベートーヴェン部門
1ブレンデル 2ケンプ 3ギレリス
ドビュッシー部門
1ミケランジェリ 2ポリーニ 3フランソワ
シューマン部門
1アルゲリッチ
バッハ部門
1グールド 
コメント3件

245
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 15:15:10  ID:yI3U+jJ3
>244
あまりCD持ってないことはわかった。

246
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/16 15:27:31  ID:vJkD79kU(3)
>244
まぁ、あまり同意は出来ないな。

247
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/16 15:30:40  ID:T4N5q/q/
アシュケナージだな。同意など無用。

248
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/16 17:15:43  ID:eQyIazHk
やっぱりホロヴィッツだなぁ…

249
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 17:19:45  ID:zthS5PaE
ホロヴィッツだな

250
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 17:53:16  ID:k3kYtbPa(2)
>244
中学生っすか

251
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 18:17:07  ID:4Jf+Zhdd
ファジル・サイ

252
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 18:18:56  ID:PrUCisGG(4)
ベートヴェンでブレンデルは、ないだろw

253
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 18:51:13  ID:g/WcS/00(5)
お前らアシュケナージに決まってんだろ。これは好みの問題では無い。どれを取っても最強だ。
レパートリーの広さ、クヲリティーの高さ、録音の数、どれを取っても最強だ。
ホロビッツやルービンシュタインはレパートリーが広いようで実際には狭いからね。
コメント1件

254
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/16 19:51:44  ID:vJkD79kU(3)
>253
だからオグドン無視するなよw

255
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 21:49:37  ID:g/WcS/00(5)
オグドンと同一線上で論ずるのは今となってはアシュケナージに失礼だろ。
お前頭大丈夫か?
コメント1件

256
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 22:25:17  ID:k3kYtbPa(2)
>255
つまらないんだけど?

257
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 22:35:16  ID:g/WcS/00(5)
低脳のお前さんを喜ばせるためにレスを書いている訳では無いしwwwwwwwwwwwwww

258
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 22:37:51  ID:PrUCisGG(4)
馬鹿だな、レパートリーの広さは、それだけ突き詰めてないという事だよ
あなたのいうクオリティーの種類が、私たちのいうクオリティーと違うんだよ
これがアシュケナージの演奏が、どうしても記憶に残らな原因。
ピアノは想像力があっても、弾くって行為があるから、彼はその想像力を指揮者で発揮した
彼は優秀な音楽家だけど最強ではない。

259
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 22:42:09  ID:g/WcS/00(5)
そんなことを言ってるのはお前さんのような馬鹿な二チャンネラーだけだね。
アシュケナージのピアニストとしての実力は世界が評価している。お前さんのような低脳には分からなくて良いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

260
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 22:43:50  ID:PrUCisGG(4)
馬鹿だな、レパートリーの広さは、それだけ突き詰めてないという事だよ
あなたのいうクオリティーの種類が、私たちのいうクオリティーと違うんだよ
これがアシュケナージの演奏が、どうしても記憶に残らな原因。
ピアノは想像力があっても、弾くって行為があるから、彼はその想像力を指揮者で発揮した
彼は優秀な音楽家だけど最強ではない。

261
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 22:45:05  ID:PrUCisGG(4)
いや、世界的にみたら優秀な音楽家って言ってるだろw
それは、誰もが分かってるよ。
だから、最強じゃないって言ってるのよ。

262
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/16 22:45:57  ID:g/WcS/00(5)
猿の尻のように顔が真っ赤だよwwwwwwwwwwwww
コメント1件

263
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/16 22:56:10  ID:oad90Fo1
>262
お前は必死過ぎてIDが真っ赤だけどな

264
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/16 23:54:30  ID:vJkD79kU(3)
なげーよww

265
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/17 00:46:03  ID:3RxB9qX2
スルタノフ最強

266
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/17 10:03:12  ID:lwLD4NEy(2)
そう言えばスルタノフなんていたなあ。ここは完全なネタスレになりはてた。

267
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/17 17:39:35  ID:0abu8Rby
もともとネタスレだったろ

268
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/17 20:42:12  ID:lwLD4NEy(2)
確かにそうだった。でもアシュケナージであることは譲らない。

269
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/17 22:01:48  ID:20SgSvtw
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

270
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/18 00:30:53  ID:xZYBrXox
アシュケなんて音が綺麗なだけ。レコード会社の要請でホイホイ全集を作る御用聞きピアニスト。
解釈は浅く適当にごまかしてるだけ。モツはまあよい。べトは有名曲以外は適当。バッハは駄目駄目。
バッハが良くないということはすなわち二流ということ。同じ御用聞きでもぺライアのほうがまだまし。
もっとも指揮者としては三流以下だからピアニストでいた方がましだけどねw

271
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 00:51:21  ID:ixm9y2h1
まて、ペライヤは凄いだろw

272
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 01:33:00  ID:uGGVU7UI(2)
確かにアシュケのレパートリーの広さと安定感は評価されてもいいと思う。

ただどれもがナンバー2の位置なんだよね。
一番ではない。
では一番は誰かと言えば



アンスネス

273
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/18 02:00:01  ID:kE9iWthK
>馬鹿だな、レパートリーの広さは、それだけ突き詰めてないという事だよ

商品として世に出た物だけでは良否を判断できない人のようですね

274
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 03:49:18  ID:8STyRnGo(2)
面だけなら逮捕直後の放火強盗殺人犯みたいな和音が優勝

275
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/18 05:15:06  ID:A2k7LVHz
アシュケナージはプロコとフィストラーリとやった最初期のラフマニノフだけは素晴らしい。
あとはベートーヴェンとモーツァルトが模範的演奏どまりか。
学習者にはいいんじゃない?
アシュケナージ

276
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/18 06:31:53  ID:NR7ysF/8(2)
俺もアシュケナージのラフマニノフはよいと思う。
モーツァルト、ベートーヴェンもボロクソに言うほど悪くない。
あまり良くないという人もいるが、ショパンだって平均点はクリアしていると思う。
あれ?叩こうとしたがそれほど叩きネタがないな。なんでもそれなりに弾いてしまうからな。

277
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/18 12:44:18  ID:NR7ysF/8(2)
それでもホロヴィッツが最強。

278
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 14:54:46  ID:0ObZBxMq(4)
馬鹿みてえwwwwwwwwww。
ホロビッツがまともなのは五十年代前半までだよ。

279
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 16:15:25  ID:8STyRnGo(2)
↑つまんない

280
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 16:20:18  ID:0ObZBxMq(4)
まあホロビッツだリヒテルだなどと臆面も無く大真面目に言えるやつばかりなんだから、アシュケナージが正当に評価できない訳だ。
良い耳をお持ちでwwwwwwewwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

281
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 16:47:16  ID:bm8eNPCU
アシュケナージねぇ 悪くはないけどまだポリーニのほうがマシかな。

で臆面もなく大真面目に言うと

はい ホロビッツ様です。空前絶後。

282
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 16:49:37  ID:uGGVU7UI(2)
アンスネス>アシュケ>>ポリーニ>>ホロビッツ>>>>>>>>>>>>>>リヒテル

283
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 20:18:33  ID:0ObZBxMq(4)
アンスネスはCDでも生でも何度も聞いていて評価しているが、最強と言うにはキャリアが足りないな。現役ピアニストの中ではトップランクだとは想う。
それとヤブロンスキーは最近どうなった?これも技術的にはトップランクだったと想うが。

284
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 21:27:03  ID:HJH4718v(2)
282の好みは分かった。だがそれは、構成に名前が残らない人順だな。
まぁ当たり障り内センスってやつだな。芸術家じゃない順とも言えるね。

285
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 21:29:37  ID:HJH4718v(2)
構成→後世な

アンスネスなんてのは、死んだら忘れられるよ。
コメント2件

286
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 22:08:35  ID:h4Cf7Vdn
>285
まあみてみな。残るから、って>285の方が先に死ぬんじゃないの?

287
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/18 22:20:12  ID:0ObZBxMq(4)
アンスネスを高く評価できないものは音楽が分かっていない屑だね。

288
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 00:36:15  ID:u2sEUAkK(2)
他人を屑呼ばわりする人間の音楽センスもたかが知れてるけどねw

289
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 03:17:31  ID:k1ZgdUmH
雷電と双葉山と朝青龍で誰がいちばん強いか。
沢村英二とダルビッシュではどっちがすごいピッチャーか。
徳川綱吉と野田さんどっちがアホか。

みたいな比較をしているように思える。
コメント1件

290
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/19 07:29:51  ID:e+KVHJPH
話ぶった切るけど
初心者は迫力があってスピーディーな演奏を好む傾向にある。
いろいろ聴くうちにその演奏が細かい音符がなかったり
テキトーに弾いてるということに気付く。
すると今度は細部まで弾けてる演奏を好むようになる。
気付かない人はきっといつまでたっても
初心者時代と好みが変わらない。

去年評論家達によるピアニストランキングが発表されたが
評論家の殆どが初心者と同じ耳で聴いているのが分かった。
所詮仕事やビジネスでやってることなので
演奏の細部は聴いてない。

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 07:47:52  ID:HUKrJ5AF
細部まで弾けてると最強ならロルティかな

292
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 10:07:01  ID:WmDsjg0b
ロルティは評判がいいのでラヴェルの全集とリストの巡礼の年報買ったけど、
癖があって好きになれない。よく弾けてはいるがね。
やっぱり巡礼の年報に関してはブレンデルなんだよな。
「ベートーヴェンはブレンデル」と言うつもりはないし思ってもないのだが、彼のリストはバランスがいい。
ラヴェルはエル=バシャの旧録の方が一段上。
コメント1件

293
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/19 11:43:24  ID:6lyOnH3g
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

294
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 12:44:34  ID:OVU/Nqt8
>289
将棋板では羽生と大山

295
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 12:59:00  ID:wShQLZA4
鍵盤奏者ですでに伝説となってるレベルとなると、

バッハ
ベートーヴェン
リスト
ラフマニノフ
ホロヴィッツ
ポリーニ

こんなもんか

296
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/19 14:48:31  ID:qwDG8ebv
↑つまんない

297
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 16:43:12  ID:iGvbpqBk
そういう意味じゃ全盛期のホロヴィッツ最強だろ。
超正確で推進力がありスピーディー。
それで個性をかなり薄くしたのがアシュケナージだな。カサドシュもその例に入ってるかも

298
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/19 17:13:55  ID:qKruKelA
あたし、こういうひと嫌いです。

>292
>>よく弾けてはいるがね

299
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 21:28:09  ID:LkMD8d8Y
現役ならベレゾフスキー一択

300
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/19 23:17:56  ID:LwMkrCpX
アンスネスを持ち上げてる人がいるのでとりあえず聞いてみた。

日本人好みかな?口当たりがよくて心地よい。どちらかというとリヒテル寄り。

ただ強靭な強さがないので「口当たりがよくて心地よい。」止まりじゃないかな。

ただひたすら美しいダンタイソンのようなもの(ダンタイソンの方が上だけどね)。

この上に強靭な修道僧のようなミケランジェリや宝石の輝きをもつグルダがいるし、超辛口&個性的なグールドがいるし、

その上に広大なロシアの大地のようなリヒテルがいる。

さらにその上に青白い炎を燃え上がらせる悪魔のように超絶的なホロビッツがいる。
コメント1件

301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/19 23:33:29  ID:u2sEUAkK(2)
いかにも他人の意見を取り入れてるようでいてじつはとっくに自分評価が決まってるw
そしてオナニーのような駄文を垂れ流してゴキゲンな典型的なクラオタ

強靭な修道僧w広大なロシアの大地w青白い炎を燃え上がらせる悪魔ww
かっこいいっすねww

302
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/19 23:52:41  ID:1+L4CBRb
欧米では若いころから受け入れられていたのに、
近年になってやっと日本でも受け入れられるようになったアンスネスは
けっして日本人好みではないよね。
日本人は分かりやすいホロビッツとかリヒテルの方が好きでしょ?
偉大な芸術家に上とか下はないけど、
アンスネスがすべてにおいてバランスがよく、欧米受けしてるのは確か。

303
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 00:05:38  ID:IbldAWeU(2)
「耳に心地よい」かどうかという観点でしかアンスネスを聞けないなら
いつまでたっても、なぜ受けているのかわからないだろうなぁ。
なぜその音が出せるのかといったら、
ペダルで濁らない、タッチが繊細でテキトー弾きではない、リズム感が良い、
粒立ちが良く指先のコントロールが冴えている、聞こえずらい音をこっそり抜いたり
つぶして弾いたりしない(よくつぶして弾いてるのがアルゲリッチ)
ってな感じ。

304
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 00:10:59  ID:2RZAgxpD
↑つまらんぞ

305
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 00:17:32  ID:IbldAWeU(2)
たとえば、

ダンタイソン
http://www.youtube.com/watch?v=QiTX6B5hTCM
この曲の0分59秒のトリル直後がはっきりききづらい

アンスネスもリサイタルでこの曲をやったけど、ここははっきりと弾いている。

そういう違いが、他のピアニストもそうだけど、探せばいろいろある。

306
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 00:47:36  ID:fW4F2iNG
>300
リヒテルとアンスネスは全く違うぞ。
その程度でよく語れるな。

307
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 01:05:58  ID:QdoAk4Yj
語りたいという衝動がまずある。
中身はあとからついて来たりついてこなかったりする。

308
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 01:53:42  ID:QV7RWl5z
ダンタイソンの聴いたけど
言ってる事が、おかどちがいで、ここはトリルを聴かせたいのじゃなくて
トリルを使って独特の雰囲気を作りたいのだから、ここのトリル鮮明じゃないなんて
聞き方してる人は、芸術家を語れるほどのセンスなんてないよw
アンスネスは上手いがね。ダンタイソンの方が、詩的な部分でずいぶんと勝ってる。
コメント1件

309
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 02:02:46  ID:oOJvI31I(2)
トリルの後、聞きにくいとか聞きやすいとか
で音楽に優劣つけるもんなのか?

全体を通して聞いてどうだったか?じゃないの

310
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 03:41:18  ID:ou29XUo3
もうブロンフマンでええやん

311
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 05:13:04  ID:DcscKjaA
>>全体を通して
すごく間違ったこと言ってるわけじゃないんだけど、そんなに簡単に吐いていい言葉なのかなという気もする。
いや、それもいいのかもしれないけど、何ていうか、そもそも感動って何に対してするものなんだろうなと。

まず作品ありき、の前提だと、「全体」って言葉はどうしたって厄介に面倒にとらえなきゃ駄目でしょ。
この前提だってべつに絶対じゃないんで、無視したうえ他の感動ネタ求めるのも、ありといえばありなんだけど。

年末の素人用「合唱」に参加して、歌い終えてから感動のあまり泣く人いるじゃない。
場合によっては歌いながらすでに泣いてたりして。
音楽で泣けるようにできてるんだよ、人間の体ってさ。
作品なんか関係なしに、ほぼ自然現象としてね。

メカニックのことだったら、重要でないわけじゃないとしても、取りあえず単なる一要素として割り切っちゃっていいと思う。
人間のやることだし、多少の粗は目をつむれる。

それでも、作品最重視の前提で考えるなら、全体って言葉は厄介だよ。
人工的な芸術作品を相手に使う全体って言葉は、すごく面倒。

音符に対する整然とした論理思考と強力なイマジネーション抜きに得られた感動は、素人合唱で泣くあの感動と一緒
とは言い切れないまでも、少なくとも芸術作品相手の感動ではないでしょ。


もちろんどんな感動だって感動は感動。
優劣は、あるのかないのかわからない(流される涙の量でいえば素人合唱のほうが上かも)。
伝説のピアニストの演奏を生で聴いたという事実によって得られる感動が、作品自体の持つポテンシャルを上回るなんて
可能性も大いにありそう。
自分だってもしホロヴィッツ聴いてたら泣いたかもしれないし。

312
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 08:39:17  ID:IUUVoN1H(2)
>308
トリルじゃない、トリルのあとのタララララだよ
トリルなんか簡単、おぉって思うのはそのあと。
全体を聴いて肝心なとこが曖昧だけど
いちいちあげていったらきりがないんで
例えを出しただけ。
アンスネスの良さがわからないという人に
分かる人はどう聴いてるのかを書けば
何か参考になるかと思って。
もちろん偉大な芸術家に優劣はないよ
ただアンスネスの良さがわからないというから
書いただけ。

313
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 09:00:33  ID:IUUVoN1H(2)
全体的に聞くと芸術性がある
と言うのは
白を黒と言ってるのと同じだと思う。
それじゃ普通は納得しないよ。

314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 13:09:52  ID:5nKRBFKQ(2)
アンスネスはミケランジェリ→ポリーニと続く現在流行の細密描写的なピアニズムの集大成みたいな人だから、
その路線が受け入れられない人はいくら聴いてもダメだと思う。
ダンタイソンも80年代はその路線にいた筈なんだけど、年とって随分変わったよな。

特にホロヴィッツなんて人とはは全然次元が違う。
「レンブラントとゴッホどっちがうまい?」みたいなもので比較すること自体無意味だと思う。

315
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 13:11:18  ID:oOJvI31I(2)
弾く方に回れば聞き方も変わってくるんじゃね
コメント1件

316
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 15:36:53  ID:5nKRBFKQ(2)
>315
変わるだろうね。自分の目指してるピアニズムの延長線上にあると特に気に入ると思う。
今の音大生だとアンスネスとかツィメルマンとか、その辺かな。
自分はアンスネスはよく聴くけど、ピアノはお遊びで弾いてるだけだからアンスネス目指せるはずなくて
自分が目指してるのはソフロニツキーみたいな腐りかけたような退廃的なロマンチシズムだなw

317
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 22:50:31  ID:4qu5YWul
グルダ。
モーツァルト作品で見せる、基礎を固めた者だけができる、表現の自由と遊び心。

318
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/20 23:14:06  ID:Kv7R6hAK
え?
強靭な修道僧のようなミケランジェリ
宝石の輝きをもつグルダ
超辛口&個性的なグールド?

その上に広大なロシアの大地のようなリヒテル

さらにその上に青白い炎を燃え上がらせる悪魔のように超絶的なホロビッツ?

うーむ言い得て妙だな。やはりホロビッツ最高。

え?お前、自演だろうって?

そうですが、なにか?

319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 23:42:36  ID:Pc6LMFP1
そのグルダよりも遥かに大人で格調高い音楽を聴かせるペライア。
テクニックに優れるのみならず、音色も美しい。

320
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 23:44:48  ID:J0J6+N4I
ホロヴィッツとハイフェッツは別格なんですよ

321
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/20 23:55:17  ID:0ObbJaNM
べっかくべっかくべっかくべっかくべkっかうあkじゃk
http://www.youtube.com/watch?v=Y2dbLZ0Gcp4&;feature=relmfu
コメント1件

322
321[sage]   投稿日:2012/11/21 00:24:19  ID:+FgtcupX
>321は誤爆、と見てくれたら幸い。
最強はホロヴィッツ。俺は自演はしない一貫してる。

323
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/21 00:35:27  ID:ZPnmVrhU
いやソフロニツキーみたいなピアニズム、遊びで弾いてたら無理だから
アンスネスは、まぁバランス感覚と超絶があれば、いける
ソフロニツキーみたいなのは、あの人じゃないと出せないし、天才というやつ
あの音楽表現は、ごくごく一部の人しか、できない。
コメント1件

324
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/21 00:45:44  ID:XIiS42xg
先週のベートーヴェンを聴いてポリーニだと悟ってしまった

325
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/21 17:13:54  ID:8sR4oy3T
長富彩

326
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/22 10:41:03  ID:Ee7PDxPH
>323
それはメカニックなめすぎでしょw
ピアノを弾いた経験があればあのレベルに達するのも一つの才能というのがわかるだろうが。

327
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/22 21:23:43  ID:ZRcoaPgI(2)
最強とは言えないのでスレ違いだがペーテルヤブロンスキーって最近どうなった?
彼のプロこのソナタ全集は名演だと想うのだが?
アンスネスに勝るとも劣らない。

328
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/22 21:31:48  ID:YN4otdxM
アンスネスは殆どプロコ弾かないから比較できないよ。
グリーグのピアノ協奏曲ならやっぱりアンスネスの方がいいと思う。
ショスタコピアノ協奏曲ならヤブロンもありかな。ちょっとミスがあるけど。
でも好みの問題かな。
ヤブロンはやや荒削りなアンスネスって感じがするけど
ガーシュウィンやショスタコみたいなノリ感はやっぱりヤブロンの方がいい。
でもそもそもこれらの曲でヤブロンの上をいく人はそんなにいない
と思う。
コメント1件

329
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/22 22:46:04  ID:ZRcoaPgI(2)
>328
アンスネスを生で聞いた時にプロこの三番がプログラムに入っていた。
俺ってラッキーだったのかな?

330
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/22 23:17:12  ID:NyC+J0TC
やっぱ故人ではグルダ
現役じゃベレゾフスキー

331
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/23 05:52:09  ID:sCFnJnlJ
別に最強じゃないのは重々承知してるが、エレーヌ・グリモーの演奏好きなんだ。誰か彼女が評価されてる演奏の強みと弱み教えてくれ。

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/23 10:20:29  ID:j5I5FJJo
好きならお前が語れよ
コメント1件

333
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/24 00:02:10  ID:OYASOcXk
グリモーはラフマニノフとショパンのソナタのそれぞれ2番が入っているアルバムは技術的な事はさておき、迫力を感じた。

334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/24 07:30:29  ID:7x4lpUat
>332
知識ないしピアノの技術とか全然わからないんだ。ただ偶然彼女のピアノ演奏を聴く機会があってそれからファンになった。

335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/24 09:34:58  ID:1mBed6NL
技術とか分からんでも、力強いとこが好きとか優しいとこが好きとか音が綺麗とかガツーンとしてるとかいろいろ言えることあるだろ

336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/24 16:23:06  ID:BzMGkc2C
いや、初めて聴く人にそれは酷だと思うぞ

337
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 00:12:31  ID:5B6ABsZJ(2)
なんだかんだ言っても、ホロビッツを超える輩は出てこないわけで。
コメント1件

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 00:27:06  ID:VuaVJAe5
グリモーのモーツァルト協奏曲が好評みたいだね。

339
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 00:38:03  ID:0J9qaTCI(5)
>337
お前さん音楽センスは大丈夫か?
コメント1件

340
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 02:00:36  ID:xSTL2n1k
>339
悪いけどそれが世界の共通認識だな。
彼は外せない。
コメント1件

341
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 03:25:54  ID:zCGrGsMz
最強について語っているときにグリモーはねーだろよ。

342
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 04:25:13  ID:BaK8o0/1
>1
空手の高位有段者の中でピアノを弾ける人。

343
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/25 09:25:29  ID:PvG8TQHw
現実的には、空手とか手を痛めそうで両立は出来るのか?
一応、メタルギタリスト兼極真のその国の大会でチャンピオンになった人はいるけど。

344
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 12:50:55  ID:0J9qaTCI(5)
>340
> 悪いけどそれが世界の共通認識だな。
二チャンの世界の共通認識の間違いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コメント1件

345
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 14:06:09  ID:5B6ABsZJ(2)
>344

お前さん音楽センスは大丈夫か? w

346
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/25 14:20:43  ID:ETfQCDeT
ホロヴィッツ貶す人って何が駄目か言わないよね
コメント1件

347
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/25 14:42:36  ID:T+3TMFue
ブロンフマンに一票

348
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 18:15:49  ID:t5kY4jZ2
>346
ホロヴィッツにかぎらず、昔の人は実はそんなに上手くなかったという共通認識がある。
2chの共通認識か世間一般の共通認識か知らんけど。
コメント1件

349
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 19:40:47  ID:0J9qaTCI(5)
>348
昔のピアニストと言っても例えばホロビッツとルービンシュタインは同一線上では論じられないだろ
ルービンシュタイン、とくに晩年の演奏は特別上手いとも言えないが客観的な評価に耐えうる演奏だ
それに対してホロビッツのは六〇年代以降のは麻薬的な魅力があるのは分かるがテクニックの点でもだめだしまともとは言えないね
せっかくこんなことを書いても分からないやつには分からんだろうが

350
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/25 19:45:36  ID:WTp4QF7T
>>史上最強のピアニスト
アメリカ大統領がロシア大統領で、ピアノが弾ける人がいたら、その人

351
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 19:52:47  ID:raZtsjzV(2)
オールラウンドなら普通にホロヴィッツでいいんじゃね?
ベートーヴェンとシューベルトだけなら間違いなくシュナーベルだが。
最高のショパン弾きと言われるとそれこそ困るが。
コメント1件

352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/25 21:36:08  ID:rwb4GoBP(2)
>>ホロビッツのは六〇年代以降のは麻薬的な魅力があるのは分かるが

ピアニストの魅力を含めた力量はすべてテクニックに含まれる

353
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 21:39:13  ID:0J9qaTCI(5)
>351
これ釣りだろ
もし大真面目にこんなことを言えるとすればお前さんのセンスを疑うよ
ついでに頭の構造もね
最強のピアニストはアシュケナージこれは自明だ
アシュケナージが嫌いだというのは良いがだめだというものは音楽が分かっていないと断言する
コメント1件

354
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/25 21:49:35  ID:rwb4GoBP(2)
嫌いなんじゃなくて本当に駄目なんだもんw
まともなのはロシア物とモツ位。べトは研鑽不足。バッハは・・・w

355
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 22:01:46  ID:9NRLTsWh
魅力っていうのは個人の好みだからあてにならない。
評論家の言うことや評判を鵜呑みにして思い込みで聴けば良い演奏に聴こえるし。
ホロビッツなんか普通は
わざとらしいやり過ぎな下品な演奏、
と思う人もここにいるが
好みの問題なんだから
最強だと思う人がいてもなんら不思議ではない。

それはホロビッツに限らない。
だからと言って安易に人数で決めると
マスコミやネットでたくさんの人を洗脳した者が勝つ。

お互いが最強だと思うピアニストを挙げていき
どこが素晴らしいのか論じ合うのが
いいと思う。

だからどこがいいか言わないのは
実はわかってないんだなと思う。
コメント1件

356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/25 22:08:22  ID:eub/7s0P
アシュケはバッハがわからんて自分で言ってたw

357
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/25 22:10:38  ID:RZJ76ASw
ベレクマ

358
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 23:15:59  ID:0J9qaTCI(5)
>355
> だからどこがいいか言わないのは
> 実はわかってないんだなと思う。

あのねえお前さんがどう思おうが自由だが、ここに書いているもの達はみな聞いた上で言ってるんだろう。
少なくとも俺はそうだ。シュナーベル、ホロビッツなども主要な録音はすべて所有している。人の評価を信用しないいじょう当然だ。
お互いにその上で言ってるとすればくどくどしく説明する必要は無いだろう。
もっともろくに聞きもしないで批判している輩や、評論家の言うことをうのみにしているものもここには多そうだがwww。
コメント3件

359
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/25 23:45:24  ID:raZtsjzV(2)
>358
355は一般論を言ってるだけだろ?何を向きになって噛み付いているのだか?
私はホロヴィッツに一票。
君はアシュケナージに一票。
That's all.
私もアシュケナージは大好きだが「現存する」という限定でもポリーニに一票だ。
次は自演とか言い出すのか?

360
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/26 01:16:59  ID:iOS2IqZe(3)
>358
書けないからそんなにむきになってるの?
書けないなら無理して書かなくていいよ。
そういうレスは読んでてつまらないだけだから。
好き好き最強言うだけなら日記に書けば?

361
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/26 01:22:28  ID:iOS2IqZe(3)
ただ「ぼくはホロビッツがいい」って書いてあっても
「あ、そ」としか思えないんだよね
その人の好みなんだから文句は言えないし。
投票みたいに盛り上がれればいいけど
良さすらわからず
「〇〇が好きだけどどこがいい?」って言うのはちょっと…

362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 01:24:22  ID:tz8ZugMo(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

363
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/26 09:33:34  ID:U2qP+nvq(2)
この板は馬鹿ばかりなのは良く分かった
屑どもを相手にしても時間の無駄だな

364
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 10:47:55  ID:ONxF00Ua(6)
>353
アシュケナージって音が団子になってるし旋律線がぐだぐだで声部間の関係がメロメロになってるし
なに弾いても同じ調子で弾き分けできてないし
なんかしらんけど響かせて細かいとこはごまかすぜって感じだし
俺にとっては最低ピアニストだ
コメント2件

365
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/26 12:32:20  ID:iOS2IqZe(3)
>364
声間部がメロメロって例えばどの曲?

366
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 12:35:02  ID:ONxF00Ua(6)
え、全部

367
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 12:55:33  ID:Zs4iKllR
全部()

368
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 13:04:26  ID:m0Q01GSL
特に顕著でいやな録音とかでもいいんじゃね。全部だと一気に説得力がなくなる

369
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 13:08:31  ID:ONxF00Ua(6)
いや全部だよ

370
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 13:13:45  ID:ONxF00Ua(6)
分かったよ。俺が聞いたのは、
ショパンの全集、ラフマニノフの全集、スクリャービンの全集、ベートーヴェンの全集だ
これだけでも相当な数だろ
これらをすべて聴いた上で、上記の感想になる
コメント1件

371
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 13:44:35  ID:TL+tInZm
>370
嫌ならそんなに聴くなよ。
俺はアシュケナージそんなに聴いてないからあまり嫌いでないし。
コメント1件

372
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 13:49:06  ID:ONxF00Ua(6)
>371
信者や評論家が褒めちぎるから、
俺の耳がおかしいのか、実は最強の演奏が潜んでるのか、
そんな素晴らしいものが聴けるなら聴いてみたいんだがと思っていろいろ聴いてみたんだが、
やはり俺の耳が正しいとなったんだよ

373
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/26 14:20:37  ID:ADK9yXeF
アシュケナージ・・・・気の抜けたサイダー
コメント1件

374
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 14:27:57  ID:ONxF00Ua(6)
>373
ああなんとなく分かるぜ

アシュケナージはとりあえずなんでもふにゃふにゃキラキラさせる演奏だな
聴き心地が柔らかく、なんかしらんけどキラキラしてるのが支持される理由かな

もちろん、ふにゃふにゃだから原曲がどんな形かもはや分からくなってるし、
キラキラだから渋い曲でもとりあえずキラキラしててわけが分からないことになってる

375
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 15:20:56  ID:Ypoxktn5
他人の意見聞かずに、というか相手を貶してアシュケナージ持ち上げるから気持ちわるがられるんだな。
意見を取り入れた上でアシュケナージ言っときゃまだましだったのに。。
宗教とおなじだな

376
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/26 19:42:31  ID:pioMgfYY
ごめんなさい。

377
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/26 20:28:13  ID:U2qP+nvq(2)






378
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/26 23:48:33  ID:tz8ZugMo(2)
↑一番のゴミ。程度の低いアシュケ厨w

379
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 00:15:58  ID:TKfyXdMU(2)
そりゃまぁ、今となってはアンスネスやツィメルマンがいるから彼らと比較してしまうけど
その膨大なレパートリーと水準からして
アシュケナージは決して否定できるものではないな。

リヒテルみたいにスピードに飲まれて誤魔化したり、
ホロビッツみたいにはったりかましたりはしない。
きちんと弾いてる、という意味ではリヒテル、ホロビッツはまったく参考にならない
というか参考にしてはいけないレベル。
あれは巨匠だから許されるんであって
ずぶの素人がスピードで誤魔化して実は音符抜いてたり、
強弱をやたらつけて、下品な演奏をすることで迫力を出した演出をしたりしてもダメ。
きちんと基礎を身につけたうえでオリジナリティを出すべき。
そういう意味ではきちんと弾いてる、っていうのはアシュケナージなんだよな。
多少ロシアン独特の癖のある演奏だと思うときもあるけど。

これ聞いた限り>364の意見には納得いかない。デタラメ書くな、とすら思う。
http://www.youtube.com/watch?v=7bTAeOhIoJI
コメント3件

380
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 00:25:35  ID:TZtfgYab
あらら、ID変わって復活しちゃったか

381
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 00:28:59  ID:omufGdcS(3)
これ聞いた限り>379の意見には納得いかない。デタラメ書くな、とすら思う。
http://www.youtube.com/watch?v=VbXZPGm2YIs

結局何かを叩かなければアシュケナージを肯定できないのであれば
アシュケナージなんてその程度のピアニストなのだろう
コメント2件

382
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 01:02:05  ID:cYVHM63I(2)
ホロヴィッツに一票入れた351かつ359です。
ホロヴィッツが一番好きなピアニストというわけではないのですが。
レパートリーの広さや戦前から戦後、ステレオ全盛期までの録音の多さ、
また娯楽性などを考えて一票を入れました。
ちょっと変な話ですが、近代日本文学で誰が最強か?
と問われたら、漱石、と私は応えるかな。個人的には鴎外の方が好きなのですが。
今のピアニストとしてのアシュケナージは?ですが、
実演も含め本当に凄いピアニストだと思う。
二十世紀後半を代表する巨匠のひとりであるのは間違い無いと思います。
コメント2件

383
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 01:39:52  ID:mDLZt8bY
なんか、やっぱり時代の違い無視して同列で考えるのは難しいような気が。

どのあたりが変わり目かって、アシュケナージ、ポリーニあたりなのか、もうちょっと遡って、グルダ、グールドあたりなのか、
その両方が変わり目で3分割ぐらいにするのが適正なのか、それもはっきりは言い切れないんだけど。

384
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 01:41:15  ID:92kUz2RH(4)
>381みたいなシロートむき出しな意見はイラネ
それは音楽でなくて道徳だ。
まだ「リヒテルサイコー」のひことこの方がマシ。
コメント3件

385
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 01:44:24  ID:cgjs1EzI
アシュケナージはポリニー二のように指は回っていないだろう
アシュケは手が小さく、元々メカニックに難があることは既に散々指摘されていると思うが。

386
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 01:45:01  ID:yibo1TbT
>384

シロートどころか日本語も出来ないお前のようなアホでも2chは受け入れる
ひことこwww

387
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 01:49:05  ID:omufGdcS(3)
>384
素人はお前だろ
アシュケナージなんて好きでも嫌いでもないような俺でも、自分の好きな演奏家を叩かれれば敵に回る
他を否定することで相対的に好きなものを持ち上げるやり方は賢くないどころか逆効果にもなるんだよ
こんなのが道徳って、アホか?
コメント1件

388
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 01:49:47  ID:92kUz2RH(4)
ポリニーニ?の粒だちも悪いよ。
彼を粒だちで競わせてはいけないと思う。
単純に粒だちだけならグールドが最強。

389
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 01:53:58  ID:92kUz2RH(4)
>387
そういう感情論って音楽に関係ないじゃん。
自分が好きな演奏者をけなされるのが嫌って
最初にけなされたのはアシュケだろ
自分はアシュケそんなに好きじゃないけど
自分が好きなピアニストはけなされるのが嫌で
嫌いなピアニストはけなしてよい
なんて誰も受け入れないよ
自分はてっきりお前らがアシュケを批判するから
アシュケだけでなくホロビッツも批判していいと
思ったまで。
コメント1件

390
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 02:01:02  ID:omufGdcS(3)
>389
お前日本語大丈夫か?
支離滅裂すぎて言いたいことがサッパリ伝わらないぞ
音楽の前に国語の勉強をしたほうがいいんじゃないか?

391
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 02:18:03  ID:cYVHM63I(2)
382ですが、
384氏のアンカーミスではないかな?
×>381>382
と思います。

改めて
>384
スレ主なら「最高に好きなピアニスト」というスレタイにしたら良いのでは?
383氏の言う通り、最高の定義が各自ばらばらだから仕方がないと思うけど。
くどいようですが、このスレタイなら私はホロヴィッツに一票。
理由は既述。

392
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 03:10:18  ID:F8/1aaX3(2)
アシュケナージあたりをホロビッツと比べちゃいかんよw

あれは指揮者あたりでお茶を濁しとけばいいだけの男。

393
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 03:12:54  ID:92kUz2RH(4)
ミスではないよ。
>382氏の感情論を交えないご意見なら皆さん納得すると思う。

394
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 05:19:26  ID:BrNf1JqJ(2)

395
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 05:43:13  ID:BrNf1JqJ(2)
>379
やっぱり、いつ聴いても同じ印象です
ふにゃふにゃやわな感じで、もわっとキラキラな感じです
雰囲気系という感じ
元の曲の形がよく分からないし、なよなよしててどうかと思います
まあこれはこれで好きな人にはいいと思います
参考に素晴らしいツィメルマンを上に置いときました
コメント2件

396
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 07:49:59  ID:TKfyXdMU(2)
>395
ツィメルマンの演奏がこの曲において最高峰と呼ばれるほど素晴らしいのは知っています。
>379の一行目にも一応そのことをふまえていることを書きました。

アシュケの動画での聞きどころは
5:41からの箇所です。
いうほどもやもやしておらず、明確に弾いており声部がもわもわとしている
というのはちょっと違うんではないかい?と思います。
声部がもわもわとよくわからなくなってしまうのは
ペダルで濁らせて弾く人でしょう。
それが誰かはもう書きません。

元の形がわからなくなる、というような弾き方は
何もアシュケに限ったことではないでしょう。
他と比べて顕著といえるほどではないです。

397
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 08:48:53  ID:WxqVk0Df
ブレハッチにきまってるだろjk

398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 11:46:52  ID:TLyFETZa
>395
ツィメルマンはそんなに大層なピアニストでもないと思うのだけどな。
といいつつ嫌いではないから今年も聴きにいくのだけど。

399
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 19:19:39  ID:Vixgh1rY(4)
結局史上最強のゴミ屑をこのスレで発見
それはホロビッツ、シュナーベル、リヒテルなどを馬鹿の一つ覚えのごとく押してる者どもだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
コメント1件

400
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 19:21:54  ID:+GYePvCw
へー

401
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 20:09:21  ID:wVdXkeyi(2)
ホロヴィッツが史上最強だと思いますが

402
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 20:17:17  ID:wHD0C3oy
ホロとグールドは別格という感じだな
無意識の領域に自由に出入りしてるというか

403
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 20:22:28  ID:F8/1aaX3(2)
>399
アシュケナージ(爆笑)音痴発見w

404
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 20:32:08  ID:wVdXkeyi(2)
ホロは神

405
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 20:50:55  ID:u8HnCLpa(2)
叩かれ過ぎて単なる可哀想な粘着荒らしになっちゃったなw

406
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 21:08:18  ID:tAXq8eVg
銀盤演奏ギーゼキング!
って書くと往年のスーパーロボットの名前みたいで最強に見える

407
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 22:55:43  ID:Vixgh1rY(4)
アシュケナージの力量は世界が証明している
ゴミ屑の二チャンネラーがなんと言おうが関係ないわ

408
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 22:59:34  ID:Vixgh1rY(4)
グールドだってよ彼の演奏でまともに聞けるのはバッハくらいだな
彼のショパンのソナタ三番を聞いてみな
テクニックの無いことが分かるから
もっともここの住人には分からないかもwwwwwwwwwwwwwwwwww2wwwww

409
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/27 23:04:53  ID:u8HnCLpa(2)
アシュケナージが好きなのは解ったからもう休めよw

410
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/27 23:06:11  ID:Vixgh1rY(4)
暇だからもう一言書いておこうか
五〇年代前半までのホロビッツは認める
その後何故あんな下品な演奏になってしまったのか
コメント1件

411
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 00:22:17  ID:gJtXSs2O(4)
は???
晩年のホロヴィッツは神だろ

412
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 00:33:34  ID:brp9BH8q
ジュリーニとのモーツァルトP協23に神っぷりがよくあらわれているらしいよ。
コメント1件

413
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 00:36:02  ID:U2aFDz0w(2)
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414
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 00:39:19  ID:BL2AtuOE
>412
あれ、紙一重な感じだよな。
映像化してホロビッツ程面白いピアニストはいない。
本人はウケ狙ってるわけでもないのに食い入るように見てしまう。

415
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 00:49:35  ID:gJtXSs2O(4)
晩年のホロヴィッツの神ぶりがわからないやつって音楽聴いてて愉しいのかな

416
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 00:51:12  ID:gJtXSs2O(4)
ピアノ上級者ほどホロヴィッツの凄さがわかるはずだ
全盛期も晩年も

417
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 00:53:07  ID:63tLZVEl
ホロビッツはハッタリ。最高峰はやっぱりアンスネス。

418
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 01:09:05  ID:U2aFDz0w(2)
↑つみんない

419
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/28 08:53:45  ID:VgSi8AGY
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

420
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 08:57:44  ID:gJtXSs2O(4)
最近のピアニストがつまらんすぎるんじゃない?

421
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/28 14:06:30  ID:f7nu4KES
>419
つうか、「楽譜に忠実に」とか「作曲者の意図をふまえて」演奏するようになったのは割と最近の話。

422
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/28 18:18:51  ID:CqyscbJ6
最高のモーツァルト弾きはだれだろう?
グルダ、ハスキル、カーゾン辺りになるのかな?
コメント2件

423
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 18:48:11  ID:fq2hg2nE
ホロビッツ聞いてるよりアンスネス聴いてる方が感動するから
最近はつまらないなんていうのは
思い込み

424
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/28 19:37:08  ID:/k5QNaO3
>422
なんで3人で止めちゃいますかね。

そんなにヘブラーが嫌いなんですねそうなんですね。
コメント1件

425
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/28 19:37:28  ID:hzXkvPwh
最高、ではなく最強 なんだよね。
ちょっと色物っぽい側面も含めて、現役ならゲキチ、ベレゾフスキーあたりか。

426
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 22:16:53  ID:2gCGkUMD
中村紘子先生の名前を挙げたら殴りますよ。

427
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/28 22:28:02  ID:UsaAF9Sn
中村先生の力量が分からないようではだめだ
出直してこい

428
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/29 02:25:08  ID:Wo65Tq4w
ワイセンベルクなんかどうよ。

429
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/29 02:31:37  ID:MqWsIS6A
ワイセンベルクは根っこの所ですごく繊細な気がする。
最強というのとは違うイメージ。

430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/29 10:19:20  ID:FUL0rjuB
最強か…ソコロフだな

431
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/29 14:05:20  ID:NWuCe9ys
ワイセンベルクはセガール(最強のコック)に顔が似ているから
最強のピアニストと言っていいだろう

432
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/29 19:57:35  ID:Y+xyniLV
>424
モツはヘブラーだな俺も

433
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/29 20:38:20  ID:mEGUwvjF
>422
協奏曲ならブレンデルがいいな。
ピアノソナタだったらワルター・クリーンとか。

434
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/30 23:49:39  ID:MG+oO3TD
そのブレなんとかってシロモノは煮て食べるのそれとも焼いて食べるの?

435
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/01 00:32:34  ID:CvqX06Eq
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

436
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/01 00:51:09  ID:ca/mfWi1
偏食野郎?なにそれ?美味いの?

437
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/01 05:47:23  ID:DnlsoW8x
↑スレ荒廃の兆候を示す投げやり問答だが、次の438が立て直しに向けての強烈な一言を
書いてくれると信じる。

438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/01 06:20:45  ID:SIS092ek
もうダ・・・

このス・・・

チ・・・

439
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/01 18:48:37  ID:0teTuTT8
ブレなんとかは煮て焼いても食えない。

440
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/01 19:44:33  ID:jQgfTwb7
膿んでる

441
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 00:17:59  ID:sSDFtSod
ブレハッチは不世出の天才。

ブレハッチの後にホロビッツ聞くと雑すぎてまじめに楽譜どおり弾いてるのかとww
ジャズピアニストでもやっとけよと思う。

442
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 00:48:06  ID:9mFOkg+y(2)
シフラは門外不出の天才。

という言葉をどこかで見たことがある。

443
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 00:50:01  ID:KPjdowRL
「門外不出」じゃなくて「不世出」じゃね?ひょっとしてw

444
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 00:53:44  ID:9mFOkg+y(2)
いや、もちろんわざとだと思うんだが

いま見つけた↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1162053063/l50

445
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 01:17:54  ID:Z3muWcXD
アンドレイ・ガヴリーロフはどう?

446
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 01:39:06  ID:6qDZHBYo
ブレなんとかとは、ブレハッチのことじゃなくてブレンデルのことだろw
コメント1件

447
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/02 04:07:39  ID:Vd3Aji+0
>446
野暮な奴

448
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/02 19:38:24  ID:iAFjye2E
キーシンは?

449
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/02 23:27:57  ID:lBr2Q8nS
ホロです

450
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/03 17:07:24  ID:G7/XPK3L
ホロヴィッツ最高・最大・最上

451
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/03 17:39:51  ID:Q9J5UCuG
ペライヤでシューマンの幻想曲 Op.17を聴いていただきたい
上手い上に美しく、しかも優しい
これにはさすがのホロヴィッツといえども太刀打ちできまい
ポリーニなど論外
ケンプが幼稚に聞こえてしまうほどの完成度だ
コメント3件

452
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/03 18:42:05  ID:ffCruf6F
ホロファンだが、ペライヤいいとおもう

453
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 01:25:09  ID:FQpIuy5H(4)
>451
あっそう

454
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 06:52:52  ID:D8uJP72t
451ではないがペライアって過小評価さてなくね?
ただ、451みたいに他を貶すような書き方だと不快感を与えるので碌なレスが返って来ないわけだが。
コメント2件

455
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 08:23:15  ID:qMUwXH29
>454
ペライア、フランクとリストのアルバムはいまでも最高だと思ってる。

456
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 09:47:08  ID:i00MlrBI
>454
いやいや、ここではそういう情報のほうがありがたい
偽善者のおべっか提灯持ちステマ情報なんて糞喰らえだ
コメント1件

457
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 11:02:13  ID:FQpIuy5H(4)
↑馬鹿が偉そうに・・・

458
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 11:53:09  ID:jBTauzjM
ペライアは怪我から復帰後に突然一回り良くなったよね

459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 16:15:28  ID:oMkl2rLV
>456
今さらペライアの情報をありがたいって、、
普通に世界的なヴィルトゥーゾピアニストの一人じゃないか。
自分はあらためて向き合ってないけどね。

460
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 19:23:20  ID:Fmp1HmcL
>451
信じられない耳をお持ちですなぁー
ケンプが幼稚とは。
コメント1件

461
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 19:28:00  ID:SupRlFAX(3)
>460
今それ聴いてるんだけど必死杉
>451の意見はよくわかる

462
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 20:03:54  ID:SupRlFAX(3)
ケンプを聴き終えた
ペラヒアの境地には遥かに及ばぬドタバタな1〜2楽章
第2楽章主題提示の終わり際のところで痛恨のミス!相変わらずミスるお人だ
第3楽章はケンプの真骨頂のあの濃い歌いまわしが聴けるが...
デムスで聴いたときにも感じたシューマンじゃない妙な熱っぽさがケンプにもあった
幼稚と言えばそうも言えるがあくまで比較の問題

ま、俺の感想はこんなところ
次はFiorentino聴いてみるかな

スレ汚ししてる馬鹿も一つくらいは聞いてからレスしろよな
嫉妬に狂ってんのかしらんが見苦しい真似はやめとけな
コメント1件

463
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 20:44:45  ID:fviVT2rB
ピアニストとして最強かはともかく、

グルダの打鍵は強烈。

464
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 21:49:03  ID:ahaqUx9E
お前ら馬鹿だなあ。話にならない。

465
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 22:00:01  ID:FQpIuy5H(4)
>462
ツンボが偉そうに・・・
コメント3件


466
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 22:24:31  ID:gL8RTun0
ホロヴィッツは好きか嫌いかはおいておいても、一番上にきたら納得する。
ホロヴィッツ、リヒテル、ルービンシュタイン、ミケランジェリ、この四人はとりあえず、ベスト5には確実に入るメンバー。
あとは好みで、ギレリス、バックハウス、グルダ、グールド、ツィメルマン、
ポリーニの中で5位を選べばいいんじゃね。
個人的にはフランソワを10位以内には入れたいな。
一番良く聞いてるのは、ヘブラーのモーツァルトだけど。

467
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 22:28:54  ID:SupRlFAX(3)
>465
スレ汚ししか能のない君も何か一つくらい聴いてから書けと言ったが
シューマンの幻想曲すら何一つ所持しないど素人さんなのかね?君は
ここへ書く資格はないからとっとと巣へ帰りなさい
目障りである
コメント1件

468
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 22:35:01  ID:NlQKt1YC(3)
>465
ツンボが偉そうに・・・

469
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 22:35:55  ID:NlQKt1YC(3)
>465
馬鹿が偉そうに・・・

470
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 22:54:33  ID:FQpIuy5H(4)
>467
情報馬鹿が偉そうに・・・
コメント2件

471
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 23:05:16  ID:NlQKt1YC(3)
>470
あっそう

472
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/04 23:13:11  ID:RXfuUM/A
>470
おまえが一番無能で偉そうなことに気づけ

473
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 00:05:45  ID:TrrEFvgP(2)
偉そうに・・といわれて切れるのは自信がない証拠w

474
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 00:08:11  ID:Zw+hDrL9
無能ほど偉そうだよな

475
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 00:13:25  ID:w+bbo5bR(2)
アルゲリッチ

476
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 00:30:16  ID:TMftWYp8
ツィメルマンをトップにおいて、あとは
>ホロヴィッツ、リヒテル、ルービンシュタイン、ミケランジェリ
>ギレリス、バックハウス、グルダ、グールド、ツィメルマン
この辺はそれより明らかに格下なんだよな。
特に上4つなんて、古くから支持されている(聴衆が洗脳されている)という惰性で選んだだけだろ。
ピアノ聞きこんでる人はこの4人はまず選ばない。
ミケランジェリはあるかもしれないが、残り3人は
ありえない。
コメント1件

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 00:34:28  ID:V9ofyQBT(2)
3強は、ツィメルマン、アンスネス、アシュケナージでいいじゃんもう。

478
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 01:29:50  ID:GbmEtOF/
>476
馬鹿が偉そうに・・・

479
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 02:01:47  ID:2WHsMla9
いちばん馬鹿のくせにいちばん偉そうなのは誰か
を選ぶスレときいて(ry

480
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 04:25:26  ID:bNsooQ8I(3)
じゃ、そのピアノを聞き込んでない人たちは現役の有名ピアニストに非常に多いことになるな。

481
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 05:37:30  ID:M1140lIY(3)
ブレハッチが最強だと分からないやつは素人

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 06:06:30  ID:TAh1v7mn
弾き手からは、参考にするという点ではリヒテルが最強だそうだ

藝大生の妹が言ってた
コメント1件

483
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 07:46:17  ID:AG9PHA9o(2)
>482
ピアノを本気でやってる人は、その影響を受けて物真似にならないように
あまり聞かないらしい。
だからリヒテルだのホロビッツだのしか
出てこない。
自分の練習で忙しいし。

だからあの人達の意見は参考にならない。
あれはあまり聞かない人達の意見だし
そんなんだから三流を越えられない。
コメント2件

484
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 09:48:05  ID:E1xnpTr/(4)
1 ツィメルマン
2 ブレンデル
3 シフ
4 ソコロフ
5 ミケランジェリ

485
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 12:08:56  ID:c0iqwGTY(2)
フォルテの汚い奏者は全部選外だな
和音の鳴らし方が下手=和声感が貧弱ということで
コメント1件

486
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 12:39:17  ID:E1xnpTr/(4)
>485
ベートーヴェンには向いてるよw
コメント1件

487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 13:09:02  ID:c0iqwGTY(2)
>486

それはあなたの誤解です

           by Beethoven
コメント1件

488
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 13:12:05  ID:E1xnpTr/(4)
>487
ん、よく分からないな。ベートーヴェン自身がその発言をしたという記録が残ってるの?

489
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 17:38:19  ID:bpZX7RBh
エデンの由美ちゃんのピアノがさいこ〜だな

490
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 18:13:01  ID:H4ySkPCg
>483
三流はいいすぎw
人の演奏を聴いていくら相対化しても
楽譜を前にみずから表現する人の理解には及ばないとおもう
コメント1件

491
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 18:39:48  ID:bNsooQ8I(3)
>483
その3流の人のなかには、アルゲリッチ、ポリーニ、スルタノフ、マツーエツ、エマール、などが入るのであるけれども。

492
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 18:55:37  ID:E1xnpTr/(4)
スルタノフもういないよ( ;∀;)

493
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 19:57:24  ID:AG9PHA9o(2)
>490
例えだよ
まずホロビッツとツィメルマンや
アルゲリッチとエマールを同列に語る人は
それぞれにどれだけの技術的格差や表現力の多彩さがあるかを
分かってないと思う。
コメント1件

494
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 20:04:15  ID:bNsooQ8I(3)
>493
いや、技術的格差の違いを話してるるんじゃなくてホロヴィッツやリヒテルが尊敬されるだけの音楽性を持ってるかどうかの話をしてるんだが

495
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 20:12:43  ID:1O8lsSpq
クラヲタしか知らないピアニストが「最強」なわけない
いくら技術的に優れていても

496
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 20:34:56  ID:M1140lIY(3)
ホロビッツはエンターテナー(芸人)であって芸術家ではないww
ブレハッチは真の天才ピアノを弾くために生まれた芸術家。
コメント1件

497
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 20:46:00  ID:V9ofyQBT(2)
のだけん

498
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 21:09:12  ID:bpOiaeUQ
まあオスピとパウエルに匹敵するピアニストはクラ界にはいないよな
どっちも黒人だから閉めだされてしかたなくジャズピアニストになった人だけど

499
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 21:29:37  ID:w+bbo5bR(2)
>496
演奏の好き嫌いがあるからね
指揮者でもフルトヴェングラーは嫌いだ
バーンスタインも評価していない

ホロヴィッツも好きではない
グレン・グールドもうるさいけどCD買ってから好きになった
バッハのゴールドベルク変奏曲もいいし
ライブ録音はアルゲリッチが凄い
アシュケナージは面白みがない

500
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/05 21:35:07  ID:TrrEFvgP(2)
ブレハッチは宇野功芳先生も聴いて30秒でものすごいうまさと音楽性がわかったと絶賛しておられる
よってブレハッチが最強

501
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 22:21:23  ID:57JXccuZ
イーヴォ。

502
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 22:27:26  ID:M1140lIY(3)
日本人の上原なんとかという小娘のリサイタルが6000円で
ブレハッチのリサイタルが7000円てお買い得感が半端ないww

上原なんとかが高すぎるのかブレハッチが安すぎるのかww
どっちなんだ
コメント1件

503
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 22:42:15  ID:qeL800cS
まるはっち!

504
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/05 23:24:12  ID:NmUATUVR
>502
上原さんはチャイコフスキー、ブレハッチはショパン、ともに名のあるコンクール
の優勝者だし、相場はそんなもんでないのか?
上原さんのチャイコフスキーのソナタを中心としたアルバム、いいと思うけどね。

505
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/06 02:33:51  ID:ufLrNnGJ
チャイコフスキーコンクールなんてほとんどロシア国内コンクールみたいな
もんなんじゃないの?ショパンコンクールと同列にあつかえるのか?

506
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 03:05:31  ID:C0YKjqPA(2)
そんなこと言ったらクライバーンはどうなるんだね。。
冷戦時ロシアの威信をかけた第一回コンクールでアメリカ人が断トツで優勝をかっぱらってったんだぞ

507
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 03:18:04  ID:oell3uY4(2)
そもそもヴァン・クライバーンは数段落ちてる気が
コメント1件

508
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 03:29:56  ID:C0YKjqPA(2)
>507
優勝後はな

509
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 03:51:13  ID:oell3uY4(2)
いやコンクールとしてだけど・・

510
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 04:50:23  ID:jVBmcRfR
バカタレ

チャイコンで優勝したクライバーン本人の話をしてるんで
クライバーンコンクールのことなんて誰も話題にしとらんわ

511
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/06 06:26:53  ID:CPjDF+Hr
ブレハッチは堅実にうまい優等生。

しかしホロビッツは神。

512
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/06 06:40:26  ID:zSj7fFlZ
史上最強?俺さ。サティやらせたら誰も敵わない。

513
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 09:16:38  ID:0sCiwjhD
ブレハもう少しはめはずすといいかも

514
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 11:37:49  ID:DxhCA93p(3)
現役だとやっぱり横綱はアルゲリッチとソコロフなのだよな。この二人には別格の何かがある。
大関でアンスネスとツィメルマン
張出大関でキーシンとルガンスキー

横綱と大関の差は上手さでなく「今後、代わりになる似たようなピアニストが出てくるか」で、
ツィメルマンとアンスネスは想定できるけど、アルゲリッチとソコロフは想定できない。
コメント1件

515
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 11:40:49  ID:w9/lcZgV(3)
アルゲリッチって最近どうなん?全盛期は大昔で、しかも短かったというイメージだけど
コメント1件

516
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 11:57:05  ID:DxhCA93p(3)
>515
まあ引退間近だね。
コンチェルトとか弾くと、ポリーニとか同世代の他の大物よりは元気だけど。

517
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/06 14:50:09  ID:PL+zKQUA
ソコロフはちゃんとひいてるけど
アルゲリッチは引き飛ばしてて
ちゃんと弾いてないのに
なんでソコロフと同格なんだろう?
コメント2件

518
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 15:05:23  ID:w9/lcZgV(3)
>517
だよなあ

519
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 15:35:41  ID:DxhCA93p(3)
>517
なに?俺にアルゲリッチの弁護をせよと?
ソコロフの名前だけ出すと叩かれるからに決まってんだろうがw

ってのは半分冗談だけど、アルゲリッチはライブで聴くと不思議なオーラが出てて圧倒されるよ。
二回ともパリで聴いたけど、細部弾けてるとか弾けてないとかそういうのは問題ではなくなる。
といってもアルゲリッチとソコロフと同日にコンサートがあるとして、どっちに行くかと言うと
ソコロフの方なんだがな。

520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 18:05:51  ID:w9/lcZgV(3)
アルゲリッチでそんだけオーラが出てるとすると、映像でもオーラ出まくりのホロヴィッツをライヴで観たら大変だろうな

521
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/06 22:35:48  ID:renQR25c
ひびの入った骨董品

522
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/07 10:55:43  ID:5IbGrb3g(2)
ホロヴィッツ、動画でも神々しいもんな

523
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/07 11:07:34  ID:LbG5NjzM
神様降臨。ホロビッツの指!

http://www.youtube.com/watch?v=XhnRIuGZ_dc

524
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/07 23:23:35  ID:5IbGrb3g(2)
映像どころか音源聴いてるだけで神だからなホロは

525
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 01:46:19  ID:ch3EwVdK
ペトロフ
とか言ってみる

526
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 02:54:58  ID:gAvYmed+
悪くないが多少粗いな

527
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 03:00:35  ID:tWDZMXZZ
アンチホロヴィッツな人たちが、ホロヴィッツファンのふりをして
バカ発言を繰り返すので困っています。

528
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/08 21:21:47  ID:MF5kHvKH
ホロビッツって必要ないときは小指を折りたたんでるのな。

529
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/08 22:12:32  ID:fjCYbvZ1
あの絶妙の粗さを即興性と受け取るかどうかの問題。

530
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/08 22:12:53  ID:vtrS7IsX
>514
ソコロフのCDを購入して聞いてみた。なかなか良いね。とくに音が良い。
ショパンのソナタ二番は絶品だ。三番も聞いてみたかった。
ゴミためのような二チャンだが、こう言う発見があるから止められないw。
コメント1件

531
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/08 23:12:44  ID:3EVO9pTS
ブレハッチの埼玉公演が売り切れた。600席くらいか?
さすが最強のピアニスト

532
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 01:50:14  ID:YneUuWgs(2)
こんなに盛り上がっているのにスティーブン・ハフの名前が一度も出てこないなんて…

533
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 03:17:44  ID:P2eUOrNu(3)
ハイペリオンのピアニストは荒れるから名前出さないようにしてるんじゃないの?
アムランっていったら絶対突っかかって来る奴がいるでしょ?
この間のアシュケナージやツィメルマンみたいに
コメント2件

534
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 04:39:53  ID:YneUuWgs(2)
>533
まぁ他のピアニストたちの演奏の熱気と比べると機械的だと言われるのもわかる気がするアムランは何ともだけど...
ハイペリオン=荒れる なのか?笑

535
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/09 07:26:11  ID:gn3Lqx0h(2)
現代の超絶技巧の名手、シチェルバコフはシフラと並ぶか?

http://www.youtube.com/watch?v=GjebYISOTZM

536
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 12:16:33  ID:G1UcAw67
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

537
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/09 12:37:37  ID:ZaFs0y3S
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538
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 12:56:41  ID:U7qqN9bd
ホロヴィッツの2回目の来日に行った。
アンコールのトロイメライは忘れられない。


カーテンコールでカメラを向けるとおどけたポーズをとってくれた。

539
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 12:57:36  ID:P2eUOrNu(3)
ホロヴィッツ押しは割とまともな気がするが。
少なくとも他の人を攻撃するようなことはしてないと思うぞ
コメント2件

540
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/09 13:23:57  ID:aWwiv/ky
まあこのスレには音楽が分かっているものは少ないね。まさにゴミためだwww。
コメント3件

541
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/09 13:45:17  ID:gn3Lqx0h(2)

また音痴のアシュケナージが出たw

542
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 14:39:57  ID:oOHfGvHe
>539
穏当な評価が読みたいのなら犬のレビューでも読んでい給え
おまえがここへ来る意味はないだろう
コメント1件

543
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/09 17:13:10  ID:pOHNURvI
>539
ホロビッツ厨の自画自賛と信仰ウザイ
宗教は他でやれ

544
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 18:06:22  ID:2cICm6/D
2chにしても犬その他のレビューにしても自演があるからな、
他のピアニストもそうだろうが、自画自賛が必ずしも信者によるものとは限らない。

545
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 19:59:02  ID:P2eUOrNu(3)
おーおー。
最強のピアニストを決めるスレというのに宗教ときたか。
あなたたちは自分の好きなピアニストじゃないと異端なのかね?
ちなみに私は総合的に考えてグルダが一番いいとおもうけれども。
コメント1件

546
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 23:40:41  ID:BtdDYs8U
>542
場を弁えた発言を心掛けるとするとそういうことになるな

547
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 00:17:24  ID:Y11OFo2R(2)
>545は叩かれたくないからグルダとか言ってるんだな、でもキモい
コメント1件

548
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 00:29:25  ID:3FVBkM6q
>540
わからなくて問題あるの?
どれくらいなら「わかる」って言えるの?
コメント2件

549
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 00:48:28  ID:reYhoDy6(2)
>548
>540と全く同じ趣味ならわかるといえよう。少なくとも>540はそういうといえよう。

550
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 01:01:30  ID:/TAsccog
>548
最悪の条件、最悪の体調でもアシュケナージ並には弾ける、ぐらい

551
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 02:55:17  ID:GtCCPYQk
>547
悔しいのぅ悔しいのぅwwwwww

552
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 03:09:30  ID:reYhoDy6(2)
名前挙げて叩かれないのなら最強はグルダじゃん。まぁ、俺も好きだが。
でももっと本当に好きなピアニスト挙げてみたいやな、俺は小心者で叩かれたらすぐ凹むので無理なんだわ。

553
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 03:28:40  ID:hFix0r5+
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

554
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 07:51:14  ID:Y11OFo2R(2)
本気なのはホロビッツ厨だよね?

555
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 07:56:28  ID:QWRE+azC
>1
おれ

556
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 14:20:46  ID:Ff1wZ9BT
>56
ほら

557
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 16:45:29  ID:ezA3/Ij2(2)
>530
つべに三番あがってなかったか?
市販はないが録音は存在する。

558
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 23:06:21  ID:vGHqT9WJ
グルダはいいよ。
シューベルトの身近な小さな喜びを
小さな宝石がきらめき落ちるようなタッチで聞かせてくれる。

でもね そのあとにホロビッツを聞いてしまうと もうホロビッツしかいなくなってしまう。
コメント1件

559
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 23:42:33  ID:ezA3/Ij2(2)
>558
グルダは貶しようがないのだけど、その「貶しようがない」あたりが最大の弱点だと思う。
同じことはミケランジェリにも言える。

560
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 01:02:39  ID:0jjogkWA
ミケランジェリは宇野珍が音楽とはあんなにも神経質にうやうやしく拝聴するもんじゃない
表現も物理的で奥行きがないと貶しまくってるぞ
グルダはクラシックのピアニストはジャズじゃ通用しないと証明してしまったなw
コメント1件

561
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/11 01:25:08  ID:qQl6gyi8
↑↑馬鹿発見

562
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 01:41:14  ID:Hc6GU4v/
発見とかいうほど感動的なもんじゃねーよ。
この程度のバカはそこらじゅうにごろごろいる。

563
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/11 23:14:42  ID:za3yHBZv
>560
ミケランジェリはその程度でしか貶せないということだろ。
正直、俺もミケランジェリの演奏は退屈なんだが、
分析的に聴けば全て妥当に弾かれてるのだよな。

564
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 23:57:51  ID:uaUr6NCD
ミケランジェリは全盛期の通りDGでやろうとしたら出来なかった感じ。
今のポリーニと似てる

565
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/12 08:08:28  ID:xMsO0Pvs
↑馬鹿


566
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/12 11:56:46  ID:gwNz73TZ
今のポリーニと似てるとか
ミケランジェリに対して失礼すぎるだろ。

567
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/12 13:32:32  ID:J27P9HW0
今のポリーニと似てるってビレットと似てるって言われるようなものだよな

568
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/12 18:30:55  ID:qQNslJDz
率直に言って晩年のミケランジェリはダメでしょ。
細密描写の人がそれを支えるテクニックを失ったら無惨になるのは仕方ない。
現役続けるなら芸風をかえるしかない。
コメント1件

569
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/12 19:44:41  ID:qpQA8/D0
ポリーニは素人以下

ルービンシュタインこそ史上最高
コメント2件

570
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/12 20:07:48  ID:6Hp681nk
>568

芸風は変わってるだろ。最後の演奏会じゃ弾きながらハミングしてたし
コメント1件

571
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/12 22:32:10  ID:/o2Oucbk
>569
ペトルーシュカじゃああんなに違うのにな・・・

572
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/12 23:00:00  ID:I1gMFfMt
ポリーニが素人以下でルービンが最高って
さすがホロビッツ厨は言うことが違う

573
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 00:35:02  ID:4O6DNNGO(4)
若い頃のポリーニならともかく

ルービンシュタインの方が上は間違いない。

574
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 00:36:09  ID:4O6DNNGO(4)
若い頃ってのは、ショパンの練習曲を出した頃のポリーニね。

575
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 01:06:07  ID:FJepqpHe(4)
その若い頃がルービンシュタインの全生涯に匹敵してしまうのがポリーニ
ショパコンでなんとしてでも優勝させるべきではなかったなw

576
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 01:21:02  ID:0so00a0D
>569
ルービンが最高と言う人がいても不思議じゃないと私も思います。
レパートリーの広さ、録音実績、娯楽性などなどではホロヴィッツかルービン。
だがポリーニが云々は余計。
コメント2件

577
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 01:45:53  ID:i8PViWF+(2)
定期的に発狂してる基地害がいるな。
しかしホロヴィッツ最高だわ

578
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 02:19:19  ID:kR81YU4i(3)
ホロヴィッツのトップは不動

579
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 07:43:27  ID:yviLckMU(4)
ブレハッチの才能は桁違い、過去もこれからももうでてこない天才
コメント1件

580
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 07:44:38  ID:yviLckMU(4)
本物のピアノの素晴らしさをしりたいならプレハッチ

581
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 09:05:47  ID:6TEOXQPs(2)
>576
最近のポリーニのべトソナ聴いた?
解釈とかのレベル以下、その辺の音大出のオッサン並み。
コメント1件

582
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 10:39:46  ID:md81qN+q(3)
>581
最近って晩年じゃん

583
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 13:49:15  ID:4O6DNNGO(4)
>579
天才じゃなくて優等生だよね。ポリーニのようにならなけりゃいいが。

584
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 13:53:33  ID:5AoUckwR(2)
>576
ホロビッツもルービンシュタインもレパートリーは広そうに見えて案外狭いことを知れ。

585
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 16:58:07  ID:md81qN+q(3)
ホロビッツ、ルービン、ポリーニ、アシュケは
はっきり言って昔のピアニスト。

今はピアノの性能も向上して
腕前も彼らより達者で繊細緻密な演奏ができりピアニストがいる。
今のトップレベルと比べて
昔のピアニストはやっぱり物足りない。
コメント3件

586
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 18:13:17  ID:kgCfk0c+(3)
あっそ

587
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 19:14:02  ID:yviLckMU(4)
>585
完全同意
爺さんばあさんにピアノはむりw

588
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 19:16:11  ID:yviLckMU(4)
1音1音の美しさ、音のつながりの完璧さ ブレハッチは神レベルのテクニック
ひけらかしてないけど、分かるからすごい

589
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 19:24:15  ID:+eWNrp84(2)
>570
んー、だからミケランジェリは芸風変えて現役続行したでしょ?
ポリーニが叩かれてるのは以前のスタイルで無理してるから。

590
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 20:26:21  ID:4O6DNNGO(4)
>585
>腕前も彼らより達者で繊細緻密な演奏ができりピアニストがいる。

だれ? 頼むから抱腹絶倒の答えは差し控えてくれよ。
コメント1件

591
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 20:50:43  ID:FJepqpHe(4)
エマールとかじゃ抱腹絶倒にはならんか?

592
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 21:11:47  ID:kgCfk0c+(3)
>590
クライバーンコンクール優勝のメクラなんじゃねえの
コメント1件

593
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 21:16:08  ID:kR81YU4i(3)
最も芸術性が高いのはホロヴィッツだけどな

594
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 21:21:48  ID:AmZGo0Ep
ルー!大好き!

595
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 22:29:17  ID:md81qN+q(3)
>592のレスって厨房丸出しだよね
それしか知らない狭い世界で
ホロビッツ最高とか言ってたの?w
コメント1件

596
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 22:33:25  ID:kgCfk0c+(3)
>595
生きていて恥ずかしくない?

597
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 22:42:53  ID:FJepqpHe(4)
他人のことをメクラっていう人間が恥ずかしいとか感じるの?w

598
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 22:48:45  ID:i8PViWF+(2)
今でもホロヴィッツのように悪魔的演奏できる奴はいないだろう。
あれはホロヴィッツにしか出来ないから今でも神格化されていると考えられないかね?
まぁ最強選べと言われたらグルダだけども。
で、なに?
現役のホロヴィッツ超える若手ってユジャワンとか?
あの人のペトルーシュカ聴くくらいだったらポリーニ聴くほうがよっぽどいいと思うけど

599
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 22:51:00  ID:+yESk5cF(2)
ユジャは凄いけど中毒性に欠けるわ

600
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 22:54:05  ID:5AoUckwR(2)
このスレを覗くとため息が出るよ。

601
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 22:57:25  ID:6TEOXQPs(2)
ユジャワンって中国の女?
スクリャービンのyoutubeは見たような気がする
けっこう良かった

602
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 23:01:31  ID:kR81YU4i(3)
ユジャがホロヴィッツ超えてるってアホか???
ユジャはまあ凄いけどアルゲリッチも超えてないよ

603
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 23:10:35  ID:XUIgGIhv
中毒性に限定すればポゴが挙げられるが、全く最強じゃないし。

604
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 23:10:41  ID:+yESk5cF(2)
若い女性ピアニストなら、
ユジャよりポリーナ・レスチェンコを推すけど

605
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/13 23:24:35  ID:+eWNrp84(2)
だからソコロフだよ、現役最高峰は。
過去の偉人に比肩しうる独創性と現代で通用する
高度なメカニックの両方兼ね備えてるのは彼しかいない。
個性強すぎるから好き嫌いはあるだろうがね。
コメント1件

606
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 23:30:17  ID:FJepqpHe(4)
抱腹絶倒ランラン

607
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 00:08:46  ID:IVUwWoDe
カタワ最強

608
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 02:26:32  ID:DCGgvZeV
ポゴレリチの演奏はなぜか聞いてて眠くなる。
遅い演奏じゃないときからそう。
なぜだろう。

609
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 02:42:47  ID:/+AL0K13(2)
メリハリがないから

610
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/14 10:22:07  ID:1NDgXcxX
>605
お前さんのおかげでソコロフを聞くことが出来た。ありがとう。
最強とは想わないが、まず音が良い。
前にも書いたがショパンのソナタ二番は絶品だ。

611
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/14 13:48:31  ID:fub/n58/(2)
ポリーニレベルだろ>ソコロフ
コメント1件

612
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 14:32:19  ID:1uUA86Op
>611
君は「寿司と天婦羅どっちが美味いか?」とか平気で質問するタイプ?

613
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 14:35:33  ID:BT8O6sE+
ポゴレリチをメリハリがないとか言ってるやつは何を聴いてるの?
誰もやってないような美音と汚音のメリハリまでつけた演奏を彼はやってるけど。
昔の演奏でも彼ほど音色の高低がわかりやすいピアニストはそれほど多くはいないと思うが?
コメント2件

614
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 15:46:51  ID:pJxPI+X/
俺はポリーニもルービンもギレリスもバックハウスもグールドもポゴレリチも
リヒテルもソコロフもクライバーンもミケランジェリもアラウも、というかなんでも大体好きだけどなぁ。
それぞれに良さがあるんだから、そこを楽しみながら聞けばいいじゃないの。
それに難癖つけて貶しあうよりも、こっちが良いあれが良いと良い部分を語って盛り上がった方が
きっと楽しいと思うんだ。
コメント3件

615
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 15:48:28  ID:/+AL0K13(2)
ペライヤも名手

616
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 16:04:40  ID:tcOhB156
>613

ポゴの演奏が眠くなるって書いたもんだけど
現在の超遅い演奏で演奏会で爆睡する客がたくさん
いることから眠くなる下地がもともと
あったんじゃないかなあと思う。

打鍵の質とか、どこか演奏が予定調和とか
あるんじゃないかな。

617
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 17:09:08  ID:sujkhAA3
誰も挙げないけどアファナシエフ

618
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/14 18:50:13  ID:W2wcP3bH
>614
ケンプが入ってない

619
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/14 18:50:28  ID:PenBy3TR
グールドはアワビ。
ホロヴィッツはウニ。
アファナシェフはゲソ。

620
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/14 19:52:00  ID:fub/n58/(2)
>614
その中でいいのは
リヒテル、ミケランジェリ、グールド
あとはこの3人には及ばない。(アクロバティックな演奏をした若い頃のポリーニのみ例外)
コメント1件

621
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/14 19:56:30  ID:GCcXVVjf
その三人がなぜか認めてるのがアラウ
コメント1件

622
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/14 21:46:22  ID:HGHfk5+y(2)
>614
そういうスレじゃないから

623
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/14 21:49:09  ID:HGHfk5+y(2)
>613に同意
眠くなる人はテンポしか聴いていないんだなぁ、と思った。
今の演奏は美点が少ないけど。

624
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/15 01:35:06  ID:71pml79g
ポゴは昔から曲より自分優先だから恣意的でうんざりして眠くなるんだよw

625
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 01:58:00  ID:kK81wYOW
ホロヴィッツ厨に言われたくないぞ

626
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/15 02:20:45  ID:F2C+9r99
アファナシエフは別に眠くならんけど
ホゴレリチとマツーエフのCDが聞いてて
眠くなる。
多分心地よいからだろうけど。

627
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 10:37:48  ID:ptoAGbU1(3)
>621
アラウの演奏は誠実で誤魔化しがないからな。
曲芸ピアニストにありがちなテンポ速め無茶演奏したりとか
極端なアゴギク、ルバートで芸術家気取りしないし。
それに当時のピアニストの中では珍しく美音だし。

628
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 10:40:25  ID:ptoAGbU1(3)
あ、でも晩年の録音は衰えてる。

629
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 10:42:46  ID:U6KfMtk/
やっぱりラン・ランだ。

630
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/15 12:05:09  ID:dhtMZ87N
支那人のは雑技

631
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 12:10:21  ID:93JiZ6Rn
紅蓮

632
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/15 12:28:02  ID:8LV3uXtX
ユンディ・リとランランは正直すごい

633
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 13:43:31  ID:NlBjJ7Ja
>620
俺はその三人のうちリヒテル以外はほとんど聴かんな。CDは持ってるけどな。

634
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 13:44:25  ID:NukVBby0(2)
グルダは志村けんに似てる

635
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/15 13:55:48  ID:oH0pf1Ic
ランランはEXILEのたかひろに似てるよ

636
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 18:17:46  ID:NukVBby0(2)
ベートーヴェンはグルダ
シューベルトは内田
ショパンはポリーニ
ドビュッシーはフランソワ

637
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 18:51:48  ID:ptoAGbU1(3)
ショパンはポリーニだけはないワァ…
フランソワもいいけど
ドビュッシーがフランソワっていうのも
他にドビュッシー何を聴いてフランソワにしたのか
問い詰めたい

638
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/15 19:14:06  ID:IXInuxMn
ドビュッシーはチッコリーニがよかったりして。

639
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/15 21:22:34  ID:WIkdbdML
ドビュッシーは意外にイエルク・デムスがいい。
ただし全集とかじゃなくて単発物。

640
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 02:34:00  ID:Stqz/WDD
チッコリ-ニはショパンの夜想曲もよかったな
ドビュッシーも音がホントに綺麗なんだよな

史上最強のピアノだよ、あれメーカーはどこ?
デムス使用のベーゼンじゃないってことは俺でもわかるw
コメント1件

641
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 02:51:49  ID:uRz+NgDh(2)
ちっコリーにならFAZIOLI
コメント1件

642
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 06:20:53  ID:pQ4nVnJ9
フランソワならラベルかな。左手とか、逝ける王女とか、道化師とか。
気分にむらがあるが、いい時のフランソワは実にセンスがいい。
ドビュッシーはベルガマス組曲かな
ショパンもいいが、1954年のピアノ協奏曲第1番(パリ音楽院管弦楽団)も調子のいい時のフランソワ。
面白いのは日本に来て録音したやつがあって、日本の指揮者も楽団もフランソワについていくのが精一杯w

643
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/16 10:42:11  ID:2ITfUZ8B(5)

644
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 11:55:43  ID:uRz+NgDh(2)
>643
前々から思ってたけど、おまえのレスが一番つまらないし内容がないよう
コメント3件

645
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/16 12:51:10  ID:gzXCddEr
たまに何に怒ってるんだ?こいつはってのがあるな。

646
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 16:05:58  ID:jt64NNVf
何言われてものらりくらりと交わしたグルダを見習いましょう!

647
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 17:12:50  ID:2ITfUZ8B(5)
>644
>641が幼稚園児よりつまらないんだけど。
馬鹿は馬鹿なりに面白いと思ってんの?

648
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 17:26:19  ID:SpY4Xiao(3)

649
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 17:37:32  ID:2ITfUZ8B(5)
↑つまらん

650
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 17:41:54  ID:OBF3mCp3
ホロヴィッツ

651
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 17:44:49  ID:HhHlXdTb
ゆじゃちゃん

652
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 22:21:24  ID:2ITfUZ8B(5)
>644
つまらなくないレスはまだなの?

653
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 22:41:36  ID:SpY4Xiao(3)
↑つまらん
コメント1件

654
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 22:55:27  ID:qDZ//u/1
ポリーニとかいってるやつwwww

655
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 23:03:03  ID:2ITfUZ8B(5)
>653
なんだ。
やっぱりID変えていたんだw

656
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/16 23:25:57  ID:SpY4Xiao(3)

657
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 00:14:22  ID:ipEtxNGC(2)
変えたらなんであかんのよ。

658
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 00:48:30  ID:Fqoc9q/j
おれは>644はなかなか高度だと思う

>643の書き込み文章には事実内容がなくて
その皮肉をオヤジギャグで優しく包んだ形で
「内容がないよう」ってちゃんと書いてある

659
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 00:51:42  ID:Ssp4IzSH
言いたいことはわからなくもないが、
わざわざ文章で解説してしまうお前は天下無双のバカチン

660
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 01:03:32  ID:9VpoPC1c(4)
もう紘子大先生最強でいいよ

661
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/17 01:56:37  ID:xpEm4cEm
>640
チッコリーニはB層好みだろうなw
サティのチッコリの安っぽさと言ったらw

662
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/17 02:17:46  ID:4+hjenkO(2)
↑この安っぽい書き込みw
お前にぴったりじゃん

663
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/17 02:39:13  ID:aEEVoqZy
つまんねー流れになってんなあ

664
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 02:56:04  ID:ipEtxNGC(2)
みなさん、なにげに知的な会話されてますね。

665
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 04:27:30  ID:xS+z2a/x
何かハンマ−でぶっ叩いて、ピアノを壊したやつがいたなあ

666
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 14:17:59  ID:KutWMLzq(3)
642だけど、
フランソワが日本で録音したのはショパンじゃなくてリストね。
リスト:ピアノ協奏曲第1番(ピアノ:サンソン・フランソワ、指揮:上田仁/東京交響楽団、1956年)

667
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 14:26:30  ID:KutWMLzq(3)
追伸↑
ライブ録音

668
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/17 15:05:44  ID:9VpoPC1c(4)

669
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 17:51:00  ID:KutWMLzq(3)
出ると思ったw
コメント1件

670
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 18:59:59  ID:Yi/anxL6
フランソワはちょびヒゲだよね

671
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 21:42:07  ID:9VpoPC1c(4)
>669
お呼びとあれば何時でも出てくるよ

672
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/17 22:27:59  ID:4+hjenkO(2)
誰も呼んでないことに気付けw

673
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 22:44:13  ID:9VpoPC1c(4)

674
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/17 22:49:23  ID:8omQmDrH

675
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 10:34:41  ID:PGKsZX8Z(7)
そのフランソワが尊敬していたのがホロビッツ。
コメント1件

676
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/18 11:00:51  ID:FpBdRAMS
「で」しか書けないバカは在日の反日チョン

677
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 11:22:55  ID:e22DWIoK(3)

678
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/18 13:22:50  ID:0Pc6XH+A
スルーしろよ
バカの相手をすると自分までバカと思われるぞ
得することなど一つもない

679
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 17:12:23  ID:PGKsZX8Z(7)
結局カマッテチャンなんだよ。
無視が一番。

680
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/18 17:49:49  ID:aTU/PHCp(2)
>675
ホロヴィッツは本名オロヴィッツだってね

681
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 18:16:56  ID:PGKsZX8Z(7)
hを発音するかどうかの問題だと思う。
例えば、フランス語だとそもそもhの発音がないからオロヴィッツとなる。
コメント1件

682
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/18 18:26:11  ID:aTU/PHCp(2)
>681
フランス語2年ぐらい独習してたから知ってるけど、
ロシア語もそうなのか。
コメント3件

683
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 18:28:33  ID:1Jn2jnfA(2)
 (´Д`;)<オロヴィッツデス
   ∨)
   ((


こんな名前では最強も何も、二流筏

684
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 19:41:31  ID:PGKsZX8Z(7)
>682
ロシア語でオロヴィッツと発音するなら、hを発音しないと思われ。

685
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 19:45:15  ID:PGKsZX8Z(7)
ついでに言えば、英語でも下層階級の人間はhを発音しないことが多い。
(フランス語が下層という意味ではないので誤解なきよう。)

686
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 19:52:50  ID:1Jn2jnfA(2)
>>英語でも

h どころか、them が「エム」になったりしてねーか?

687
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 20:01:36  ID:PGKsZX8Z(7)
省略形だね。

例えば下層階級の英語

I say,"Hey Jude".
普通は アイ セイ ヘイ ジュード
下層民 オイ サイ エイ ジュード

688
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 21:40:00  ID:e22DWIoK(3)
万を辞して














689
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/18 22:27:21  ID:a3hJckJl
チョン臭いしょーもなレスはやめとかんかい

690
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 22:28:39  ID:e22DWIoK(3)
あっそ

691
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 22:56:37  ID:PGKsZX8Z(7)
>682さんへ
オロヴィッツと言われたから、単純にhを発音しないと思ったけど、
考えてみれば、ロシア語にhなんてあったかな、と思い調べました。

ヴラジーミル・サモイロヴィチ・ゴーロヴィツ
(Владимир Самойлович Горовиц)

のようです。Wikipediaによると、1926年にベルリンで初の国外コンサートを開いた折に
舞台名をロシア語名のGorovitzから西欧風のHorowitzに改めた、とあります。
正解はゴーロヴィッツだったようです。

話を元にもどすと、私の押す最強のピアニストはゴーロヴィッツですw
コメント1件

692
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/18 23:19:59  ID:GzsjLlyI
        ,r '" ̄"'''丶,
        ./.゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
      . i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ  'i::`i,
      .| ′ .゙゜  .゙゙゙″ .:::l::::::!
      |,   ,r'!ヾ・ ヽ,  .::::.|:::::::i  ゴロヴィッツだゴルァ!!
      .i,  ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
      ゙ヽ、  .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
        `'''゙i ._____ l /ヽ
    /\ へ  ゙ヽ ___ノ’_/
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ

693
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/19 01:31:46  ID:Y5HaHygh
>691
>682だけど、却ってありがとう。
オロヴィッツは単純にうろ覚えの記憶ちがいだった。
みんな知ってると思って軽い気持ちでレスしちゃったw

ゴルバチョフの愛称ゴロヴィッツなんつって
ゴロヴィッツだと骨太な録音にしないとね

694
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/19 16:43:56  ID:iG+rxWck
1、ゴロヴィッツ
2、リヒテル 
3、ルービンシュタイン 
4、グルダ 
5、グールド 、ミケランジェリ
7、フランソワ

695
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/19 17:49:13  ID:djIfBlMQ
1、ホロヴィッツ
2、アルゲリッチ
3、リヒテル

696
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/19 17:52:00  ID:pFdO9sO3
1、ホ
2、    ッ
3、  テ

697
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/20 00:39:51  ID:W7x7tayw
アシュケナージの二〇世紀のクラシック界に残した業績が評価できないようではclassicを聞く価値無し。
好き、嫌いはしようが無いが。

698
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/20 00:57:30  ID:4D9sLieu
荒又御登場

699
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/20 04:05:51  ID:xjq1DXjm
ここでは業績を語っているのじゃないのだよ

700
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/20 20:10:03  ID:DLFm8XL8
お前がアシュケナージを語れば語るほどアンチが増える
アシュケナージが好きならお前は黙ってろw

701
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/20 23:13:49  ID:fKstWvZ8
アシュケナージは腕力で弾いてるから味気なし

702
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 00:20:59  ID:U+lJU0rG(3)
それはルービンだと思う。
ホロビッツも音は汚い。
コメント1件

703
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 03:15:39  ID:vl8gKKtx
音の美しさに定評があるのは誰なんだい?
ミケランジェリやツィマーマンかい?
コメント1件

704
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 04:07:36  ID:nJbm9c8U
>703

ブレハッチ この人以上に美しい音をピアノから出せる人はいない

705
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 05:53:18  ID:XzBVa2kR(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

706
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/21 10:22:50  ID:n7Be1ypp(2)
>703
アンスネスとかエル=バシャだよ。
ツィマーマンはライブとCDでは芸風が違ってて、ライブではそうでもない。

707
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/21 10:33:28  ID:n7Be1ypp(2)
ツィマーマンは補足がいるか。
この人は非常に鋭い耳を持っていて、この前もドビュッシーで美音を聴かせたけど、
メカニックに若干問題があるのか、技術的難易度の高い複雑なパッセージでは破綻する。
CDではその点は克服してるのだが、ライブのような一発勝負ではアラがみえる。
まあ、ライブとCDは目的が違うのでそれでいいのだけどね。

708
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/21 11:09:10  ID:ThFIdkDq(2)
>702ホロヴィッツは弱音とかでむちゃくちゃ綺麗な音もだすし、曲にも時期にも差があって一概には言えない気がする

709
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/21 15:15:51  ID:YDBYrXCK(2)
ツィマーマンは指が弱い
技巧的な曲は弾けないし

710
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 19:39:46  ID:U+lJU0rG(3)
弱音がキレイなのは当たり前
コメント1件

711
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 21:22:37  ID:jchZGrHU
ミケランジェリ
ベルマン
コチシュ

712
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/21 21:27:43  ID:ThFIdkDq(2)
>710たしかに弱音が綺麗なのは当たり前だけど、調子のいいときのホロヴィッツのそれは際立って綺麗だと思う

713
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 21:39:10  ID:Uho1ZzJR
ホロヴィッツは強打が汚いから、たまに弱音がキレイに響いたら「キレイだなぁ」
等と、その落差を楽しむものであって
純粋に美音を楽しむのとはちょっと違う。

714
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 23:10:19  ID:YDBYrXCK(2)
わざとああいう強音出してるのわからんのか

715
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/21 23:14:28  ID:U+lJU0rG(3)
で?

716
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 23:30:01  ID:XzBVa2kR(2)




誰もルービンシュタインに同調してくれないから悔しいの?

717
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/21 23:33:37  ID:aJgeVmxM
衝撃音をいい音にするには左手で出す音を響かせなければね。
高音の刺激成分を低音部がしっかり包んでこそ心地よい音がするもんだよ。
ウィーンPoのトゥッテイとか聴いてみ。チェロバスがしっかり響かせている。
トランペットだってトロンボーンが包むからこそだよ。トロンボーンだって、
チューバが包んでくれると格別。
ピアニストの出す強音ってのは、どうも右手が勝ちすぎる傾向があるようだ。

718
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/22 00:08:04  ID:MtahagcH(2)
強打が汚い?
作曲家が求めてる表現が美音だけだとでも思ってるの?
だとしたら単なるクラヲタのオナニー聴きにすぎないだろw
コメント1件

719
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 00:31:57  ID:ytMuWstT
>718みたいに
作曲家は皆、俺様と同じ汚い強打が好き
と思いこむ方がオナニーだと思う。気持ち悪いから一人でやれ。
コメント1件

720
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 00:34:02  ID:R1QRBMR9(2)

721
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 00:53:00  ID:WwSo+xJk
>719
巧い表現だね。

で 




はい、エコー聴こえるかな。

722
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/22 01:50:01  ID:PYDRiri5
和音がきれいに弾けるか否かは天性のものもあるね。

723
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 02:33:28  ID:CKF7qhdw
金に物を言わせて改造に改造を重ねた結果出てくる楽器の個体特性。

それが美音。

724
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 05:02:37  ID:HQJnxAcv(2)
ブレハッチ=ショパンはこのように引いてほしいと思って作曲したのだろう
ホロビッツ=作曲者がなにを思ったかかんけーねー俺流アレンジして客をわかせてやる

ホロビッツは幼稚で自己満やろう。ピアノの音にもそれが出るw

725
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 05:03:18  ID:HQJnxAcv(2)
テクニックでは圧倒的に

ブレハッチ>>>>>>>>>ホロ

726
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 05:05:06  ID:R1QRBMR9(2)
はいはいはい

727
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 12:19:05  ID:niG5jUKl
ブレハッチも変な奴に気に入られて気の毒になw

728
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/22 14:42:06  ID:OjmlgJ3m
美音ならダンタイソン

729
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/22 19:58:09  ID:MtahagcH(2)
ブレハッチは3年前に聴いた時はモーツァルトも、ショパンも、シマノフスキも、
フォルテッシモを同じ叩き方をしててげんなりしたけど多少はましになったの?
コメント1件

730
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/23 15:00:56  ID:fxnCUJrW(2)
>729

確かに前に実演で聴いたブレハッチのモーツァルトはフレージングが不自然だった
ミケランジェリっぽくマニエろうとして失敗した感じかw
でもお前の言うようにブレハッチは作曲家ごとの弾き分けのレベルはそんなに高くない
これは単に若さ故の研鑽不足だろう
もともとブレハッチはアルゲリッチやホロヴィッツみたいに自分のセンスで曲から
ファンタジーを引き出すタイプじゃなく曲自体の良さを聴かせるタイプだし
このタイプのピアニストには曲をじっくり研究する時間が絶対に必要だからな。
かれが本当の意味で大成するには最低あと10年は必要だろうな。
というか彼はもともと最強というイメージには馴染まないけどw

731
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/25 14:21:03  ID:pcgB6mvJ
それは ホロビッツ。

今の現役は小粒。


732
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/25 15:15:30  ID:nl+588Cp
ピアノはホロビッツ
バイオリンはハイフェッツ

   つまらん、ホントにオタの話はつまらん!
http://www.youtube.com/watch?v=g0w_-e-caBw

733
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/25 18:37:44  ID:hdlFyz/u
今は消費者の側にヒーロー需要がないんだから、しょうがないんじゃない?

ヒーロー然、カリスマ然としたピアニストが出てきてもきっとバカ扱いされる。

734
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/25 21:48:20  ID:XFW2fdDe
最強とは言わんけど、ペライアってどうなん?現役なのにもう凄い箱出ちゃったけど。
巨匠認定なのかな?モツのP協全集とかバッハのチェンバロ協(Pf)とか良いよね。
コメント1件

735
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/25 22:21:25  ID:FtdZI1ZE
それに比べて今度出るアシュケナージ箱のしょぼいことw

736
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/25 23:17:32  ID:oY3nwgXE
ホロビッツはチート。凄過ぎて他と比較できない。

737
ペライアのゴールドベルク[]   投稿日:2012/12/26 12:23:07  ID:ml3dwg32(2)
>734
ゴールドベルクのマイブームはペライア

http://www.youtube.com/watch?v=4ppcbLdtghE

旧グールドは別として、最近のお気に入りです。

738
ジョージ・セル[]   投稿日:2012/12/26 12:34:08  ID:ml3dwg32(2)
ピアニストのジョージ・セルが、
ピアニスト・ベスト10に入らないのはおかしい。
あんなにハツラツとしたモーツアルトを聴かせるピアニストはいない。
コメント1件

739
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/26 18:55:46  ID:eJTgX6YB
>738
セルのピアノは素晴らしいが、いくら何でも「最強」にエントリーするには
レパートリーも録音も少なすぎるだろ。名伴奏ならムーアがいるし。
セルの同門としてゼルキンやハスキルの名を挙げたほうが無難じゃないのかい?
しかしモーツァルトのソナタの何曲かくらいは録音しておきゃ良かったのにね。

740
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/26 19:53:13  ID:kT6cMNhG
ペライアはどうも受け付けない。

741
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/26 22:45:47  ID:dkcPkMi8
ペライアはかっこつけすぎ
コメント1件

742
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/27 00:48:30  ID:uC+Sf+fU
癖が強いわな

743
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/27 23:25:54  ID:7Wpw3dIa
深キョン

744
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/29 00:08:09  ID:EPSa1YHf
>741
ペライアがかっこつけすぎなら、毎回学芸会のようなことをやるランランはどうすりゃいいんだよw
コメント1件

745
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/29 00:14:08  ID:ceboZyrd
>744
上海雑技団の大熊猫

746
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/29 00:31:33  ID:aagRqkTG
ここまでのペライアの姿が前半の40年であって
ここから先40年も確実に演奏を続けるとするならば
結局至上最強のピアニストってことになってるだろう
だけどそれが判明するのは40年後だし
コメント1件

747
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 16:24:01  ID:zpZF5wTP
大人気の辻井君はピアニストとしてのレベルはどれ位ですか?

世界で10指に入りますか?

748
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 17:19:13  ID:opS0jQ7T
売り上げなら日本屈指
実力なら日本にたくさんいるピアニストのひとり
売り上げ+実力で総合して日本で30番目ぐらいじゃないだろうか

749
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/29 17:52:33  ID:WubYkJsp
彼の演奏は好きじゃない

2流のメカと凡人なセンスってとこかな

750
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 20:43:06  ID:s/uXuPXf
>746
ペライアの演奏はまがいものだ。
コメント1件

751
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/29 21:27:48  ID:MB/qsMBM
最近ピアノ習い始めた俺に、お薦めなピアニスト教えてくれ?
できたらアマゾンで買えるcD
コメント1件

752
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/29 23:09:18  ID:XwUGjhRw
ラドゥ・ルプー
この前生まれて初めて生で聴いて泣いた

753
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/29 23:16:50  ID:O5oc/XZX
>751
ドパハマンかコルトー。
プロでもミスタッチする。いわんや素人が間違えないはずがない!
必ずや貴殿に自信と希望を与えるであろう、
と思ったりして。

754
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/30 00:57:42  ID:uJvaixy+
>750
悔しがるなよ紛い者

755
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/30 03:29:39  ID:pKe3sKfs
ランランはある意味最強
アメリカでオケと共演したのを聴いた時指揮もオケも鍵盤も見ずに
気持ちよさ気にテキトーに弾いてんのにオケにビシッと合わせてた。
どんな反射神経だよw

756
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/30 05:54:22  ID:S9qJ8i20
耳で合わせているんだろうね。既に出た音から電光石火で次に来るべき音の
タイミングや大きさをバシバシ決めていく。音楽力学を知り尽くし体質化して
しまっているんじゃないかな。

757
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/30 08:26:59  ID:q8thThIK
アルゲリッチしかいない
バッハのゴールドベルク変奏曲はグレン・グールド

758
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/30 21:48:50  ID:9EmB6mOD
アルゲリッチの顔をアップにしているジャケット
あれって売り上げ落ちることを見越しているんだろうか。
妖怪図鑑だろ。演奏荒っぽいし。

759
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 13:49:14  ID:w7bOyRUO
最強のピアニスト。
これを決めるのはとてもむずかしい。
異性の好みのようなものだし、
良さなんてそれぞれ変わってくる。
だから、ランキングなどでは上位に、
古豪や巨匠が入ってくるんだろうね。
自分の中での妥協点というか。
このピアニストならば不満はないという中で、
最も権威があるピアニストを上げる。
若いピアニストにもいいピアニスはいるだろうにね。

でも、こういった最強論議には必ずといって、
自分が好きなピアニスト以外は聞くに堪えない
なんていう人が出てくるんだなあ。
君の耳が世界の基準ならそうなのだろうけど、
そうじゃないんだよってことを大人になってもまだ理解できていない。
不見識というか、肉体は大人という年齢になっても、
精神は学生気分のままなんだなあと思うと、
とても憐れむべき人に思えてしまうね。
コメント1件

760
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 20:23:44  ID:w3rT02rC
ネタスレでこんな上から目線で勘違いコメントするのは憐れむべき痛い人じゃね?
しかも自分は正しいとか勝手に思ってそうだし
いまどき学生でもあなたより空気をよんでコメントすると思うよw

761
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/03 16:25:31  ID:CWXauyFB
>759
芸術ってのは元来そういうものだろうがw
ショパンなんて非常に許容度狭かったよ。
自分以外にはバッハとモーツアルトくらいしか認めてなかったし。
なんでも「オーケーオーケー」言ってる人は何もわかっちゃいないんだよ。
コメント1件

762
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/03 18:26:30  ID:PIpcdoxS
最強のピアニストって時点で芸術も糞もねえ単なるネタだっつーのw

763
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/03 23:57:43  ID:legMP+1O
>761
ショパンはヘンデル、ハイドンも認めてたと思うが?
あと、ロッシーニはじめイタリアオペラもね。
要するに彼と同世代の新しい潮流だったロマン派芸術と肌が合わなかった
たけで、それほど狭量じゃない。
コメント1件

764
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 10:01:35  ID:B5d/EyP1
>763
十分狭いじゃないか。
コメント1件

765
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/04 13:31:42  ID:Hu3l1svx
>764
その音楽に畏敬の念を持っていたのがバッハとモーツアルトで
それなりに評価をしていたのがベートーヴェンやロッシーニ、ベルリーニ、ハイドンやヘンデルという
ことで、これならばそんなにとんがったような狭量さはないと思うぞ

766
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 23:00:15  ID:gYRniqJ7
それなりに評価してたベートーヴェンをパクッちゃてるからなショパンはw

767
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 00:55:57  ID:RN+mWfIF
ロッシーニのピアノ曲集「老いのいたずら」からも
パクってるとしかいえないような類似曲が発見できる
まあパクリというわけではないだろうが
コメント1件

768
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 03:58:53  ID:Q012kdJn
盗作ではないけど参考にしている曲があるのは当然。
無から有は生じない。

769
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 06:55:33  ID:6cxHgIRl(2)
>767
年代からいって、ロッシーニのほうがパクった可能性は?

770
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 08:32:56  ID:R2I0gSsG
パクリではなく、影響と言っていただきたい。

パクリは著作権法に反するが、
影響は反しない。

771
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/05 17:33:12  ID:pmbmVfW8
史上最強のピアニストはショパンでしょうね

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/05 21:07:35  ID:Cw9r9Ezb
いやいやラフマニノフだろjk

773
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 23:30:06  ID:6cxHgIRl(2)
「最大」ではなく、「最強」だと、リストからラフマニノフの系統だろうね。
最大のピアニストとなると、ショパンも候補。

774
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/06 00:20:47  ID:ARatKRHH
一応。ピアノ曲作っている者(ベートーベンとかモーツァルト)もピアニストになるで。
そっから見ていくと…

775
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/06 01:16:59  ID:5g2yFD9U
紘子大先生って事だな

776
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/06 05:20:13  ID:43AYsXRw
ピアノ曲作っている者
となると、やっぱ辻ちゃんか。
いや最初からそうだとは思ってた。
コメント1件

777
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 10:44:48  ID:W//56aXr
>776
あのエオリアンハープのパクリみたいな曲か?
まあ、エオリアンハープもシューベルトの即興曲Op.90-3によく似てるが。

778
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/07 13:46:04  ID:UNcIP6Ma
松井咲子

779
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 14:06:49  ID:AbmcupND
ショパンコンクールが最も権威あるコンクールなのだから最強はショパンです

780
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/07 16:37:18  ID:Qt2ouE8c
?さゆりちゃん最強

781
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 22:18:04  ID:F0cUV0hM
最強はリストだろ

782
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 22:20:32  ID:1uu9MPbt
ラフマニノフってそんなに最強かな〜
全然わからないや

783
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/07 22:31:11  ID:dd1+B99a
リストよりも ショパンよりも モーツアルトよりも ラフマニノフよりも 最強のピアニストは

ホロビッツです。

784
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/07 22:47:30  ID:zJJhWv6Q(2)
リストだショパンだっていにしえ過ぎる人物を挙げてるやつってバカなの?
どうせそういう路線であげるならピアノではないけれど鍵盤楽奏者ということで
バッハを挙げるべきだろ

バッハの2番目の妻はバッハの鍵盤を初めて聴いたときに
脳天にイカヅチを食らったかのような衝撃に襲われたそうだからな
そりゃあさぞスゴかったんだろうよ

785
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/07 22:48:09  ID:rwIjRWpk
このすれ見れば分かるようにホロビッツはAKBみたいなもんです。
一部のキチが押してるだけw

実際演奏は汚いし、テクニックもたいしたことないし
個性だけで売ってる。

最高のテクニックと感性をもったブレハッチこそ現代のショパン
最高のピアニスト。最強ってのはわからんがw

2月の来日行けばわかるw
コメント1件

786
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/07 22:49:38  ID:zJJhWv6Q(2)
バッハはオルガン、チェンバロだけでなく
オーボエやチェロ、ヴァイオリンまで超一流の腕前だったわけだから
まさにバケモノだ

787
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/07 22:53:46  ID:7f+uNrzT
メクラ最強

788
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/08 00:35:01  ID:7AQapA5/
ブレハッチ=ただの生真面目な小物

ホロビッツ=偉大

789
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/08 02:35:26  ID:Ki8ioJU0
偉大w

790
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/08 03:10:33  ID:BkUSJYw6
>785
逆にお前みたいなやつがヒステリー起こしてるようにしか見えないが。
だいたい、グルダかホロヴィッツで話はついてると思う。
コメント1件

791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/08 10:15:30  ID:H9hn0cwK
>790
いやホロヴィッツかホロヴィッツだろ…

792
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/08 10:49:37  ID:4nHXaBjh
いやカタワ最強

793
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/08 22:41:42  ID:BlSOJ6hT
このスレはネタスレにしては素晴らしい!
私には本当に勉強になった。随分聴いてなかったCDを聞き直したり、
知らなかった演奏家の録音を聴く機会になりました。
皆さん結論が無いと知ってるから固執したり茶化したりしてますが、
最初から読んで誰かの推薦盤を新たに又は改めて聴く機会を頂いたよ。
とりあえず私はベートーベンが最強、という意見でお願いします。

794
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/09 13:24:44  ID:NBO360O6
最強は天才モーツアルトでしょ。

795
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/09 13:49:44  ID:ZVhPukbb
ピアノに限ればショパンなのでは

796
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/10 01:09:10  ID:ikZydlGC
ピアニストだから演奏力だけでしょ
作曲の最強ではない

797
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/10 11:57:12  ID:xCVoHyOa(2)
演奏の能力だけなら自動ピアノが一番
コメント1件

798
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/10 13:40:35  ID:AG2vK8ra
ショパンが生きていたら、自分が弾くより美しくひいてくれるから
ブレハッチに弾いてくれと懇願するとおもうよ。

799
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/10 15:21:43  ID:WMJMTZ9p
>797
自動ピアノはピアノが勝手に弾いてると思ってるのか?
コメント2件

800
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/10 16:06:50  ID:xCVoHyOa(2)
>799
なに?サンプル弾く人がいないとダメとでも思ってる?弾く内容を動作ソフトに打ち込めば動くよ
コメント1件

801
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/10 19:55:15  ID:Z3bEJo2c
だれかブレハッチをかまってやれよw

802
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/10 20:26:01  ID:Y2Kh+pZ7
>800
それは「自動ピアノ」とはいわないんだよ、ボク、、
コメント1件

803
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/10 21:20:37  ID:fxnCUJrW(2)
ブレハッチは才能はあるけどまだ中堅のピアニストだと思うが

804
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/11 00:21:21  ID:FC9x+smc
>802
そういうのも自動ピアノでいいのでは?

>799
ナンカロウという作曲家を調べてみよう。

805
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/11 07:25:04  ID:WYwisNKx(2)
おじいちゃん時代遅れ杉ワロタ

806
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/11 10:38:55  ID:DpJ1MmRj
ブレハッチは糞

807
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/11 12:36:21  ID:a1W2HMM3(2)
現役は評価が確定してないからね
三十年後に巨匠になるか忘れ去られているかわからないし

808
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/11 14:09:30  ID:sP31JmSp
ブレハッチなんかどうでもいいんだけど
既にホロビッツを越えてるのは確か

809
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/11 14:23:33  ID:a1W2HMM3(2)
カール・ルイスとボルトの時計を比べて相手にならないと言い切るタイプの人ですね
そういうバカガキは多いね

810
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/11 17:17:07  ID:XkpVqoyd
ブレハッチなんてツィメルマンの亜流だろ?

811
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/11 21:28:12  ID:FHzP4vZg
やっぱりギレリスは別格じゃまいか。
あの芯のあるブレないちょっと冷たく思えるほどの響きは他ピアニストでは
味わえない感じ。しかも品があって洗練されている。
あの音色はクセになるよ。

812
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/11 22:04:19  ID:EV/HsREO
若いというだけで過小評価されるブレハッチ。

どの時代のショパンコンクールでても圧倒的大差で優勝する
とんでもないピアニストなのに。

才能が桁違い
コメント1件

813
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/11 22:29:59  ID:WYwisNKx(2)
期待値込みの年齢なりの評価

このまま成長すれば大物になってもおかしくはないが
現在のレベルで巨匠と張り合うなんぞ臍が茶を沸かす

814
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/11 23:21:10  ID:Mc0FY8Mj
ショパンコンクールなんてただの新人ピアニストに登竜門なのにw
2002年のアルトゥール・ルービンシュタイン国際青少年ピアノ・コンクール時点じゃ
その次のショパコン覇者のユリアンナに負けてたし圧倒的才能というのとは違う
コツコツと成長するタイプ

815
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/12 11:26:56  ID:OpVdPj6n
>812
お前の過大評価の間違いだろうw

816
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/12 20:07:43  ID:oELRfcCf
プレトニョフのミサイルテク

817
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/12 20:15:13  ID:VCmGSF0n
ミサイルなのは下半身だろw

818
志鳥栄八郎[]   投稿日:2013/01/13 17:16:20  ID:Ld7X/I93
これはもう、バックハウスに止めを刺します。
けっしてホロビッツではありません。

ピアノ作品はベートベンに限ります。
で、クラシック音楽演奏の中では
「この作曲家の作品ならば、あの人の演奏」という組み合わせが
 いつくかあります。
そうした組み合わせとして最も有名なものでは
 ベートーヴェン と言えば バックハウス
 バックハウス  と言えば ベートーヴェン 
 ということで
 バックハウスのピアノ演奏による
 ベートーヴェンのピアノ協奏曲と、ピアノ・ソナタの録音が揚げられるのです。

819
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/13 17:28:18  ID:Z7Gkmf8S(2)
バックハウスは揚げ物。

820
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/13 17:35:57  ID:k3b6FRTp
から揚げくんって事だな

821
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/13 17:40:36  ID:Z7Gkmf8S(2)
冷え切った天ぷら。

822
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/13 17:58:04  ID:jW5YSghz(2)
ここまできてラ・ローチャが出ていないような。

823
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/13 17:58:36  ID:jW5YSghz(2)
ああ、ラローチャでいいんだ。失礼

824
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 02:10:59  ID:s0Ndqm0A(4)
ブレハッチの2月公演の軍隊の予習に、ユンディリーの軍隊を買ったのだが
酷すぎた。英雄の次に軍隊が好きだが、ユンディリーの軍隊聞いてこんな酷い
曲だったろうか??変なリズムだし、こんな曲ショパンが作るか?とw前聞い
た時は軍隊に感動したのに・・

でショパンペスト100とかに入ってたエヴァポプウォッカの軍隊を聞いたら
やっぱり素晴らしかった!

あとあと見たらユンディリーのコンサートは酷評がネットでも散々出てた。
ブレハッチにかぎっては真面目で知的な人なので劣化は無いと思うが
とりあえずユンディリーは2度と聞かないw

最高のピアニストはブレハッチ!

825
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 03:19:47  ID:QVaMWeO6(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

826
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/17 09:50:22  ID:D5kprqTu
うーん。
ネタにしても5点くらい。

827
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 14:33:24  ID:3iEf4Bkj
ひとり熱心なブレハッチ信者がいるようだが・・・

ショパコンでのポリーニやブーニンのような衝撃がないわな

828
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 17:55:29  ID:s0Ndqm0A(4)
ブレハッチ信者ではあるが、もう一人あげろといわれたら
カツァリスかポリーニだ。


ホロ、アルゲリッチ、ルービンシュタインとか思考停止の大御所崇拝
してる感性のない連中にはわからんだろうな〜

829
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 18:05:29  ID:s0Ndqm0A(4)
完成度でいえばブレハッチはカツァリスに劣るかも?しれないが・・
ショパン聞き比べてもあの年齢でカツァリスに匹敵する美しいショパンを
弾くすごさを考慮して最高はブレハッチだ。30年したらスーパー巨匠にな
てる。ポリーニは技巧はもんくなしだが、芸術性からいって二人にはほんの
ちょっぴりだけど下かな?まあ好みの差程度だが



汚らわしい音しかだせないホロはショパン弾くんじゃねええw

830
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/17 18:07:45  ID:M7PBeHVd
つかピアノを習った人はポリーニやアシュケナージを好むよね
学生のお手本になるピアニスト

でも素人受けしないくそつまらない演奏だがw
あんなのをお手本にしてるからろくなピアニストが出ないんだよwww

831
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/17 18:10:42  ID:dZCefw0l
以下ツッコミ禁止

832
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 18:32:36  ID:EgaI2zdo
諸手で同意。つまらない演奏するために一生懸命練習する哀れな人たち。

833
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 18:44:37  ID:s0Ndqm0A(4)
http://www.youtube.com/watch?v=_WYQW_AsEAs

聴いたこと無い人のために一応乗せておこう。
ほかの大御所連中の英雄とブレハッチやカツァリスの英雄と比べてみろw
コメント2件

834
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 18:54:19  ID:QVaMWeO6(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

835
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/17 20:34:27  ID:SBdBdaMw
>833
どんな巨匠、大御所の英雄でもサンソン・フランソワの英雄ほど素晴らしいものはないぞ
ブレハッチやカツァリスも確かに素晴らしいピアニストだが、
史上最高最強とは言えない色物フランソワにさえまだ及んでいないと思うな

836
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/17 20:52:48  ID:WbGWPPaB
>833

タヌキみてえな面してんのにやるじゃん!
ちょっとラテンが勝ってるなw

837
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/18 00:15:25  ID:J4hgPtGl
たしかに上手いけどちょっと暗さがたりないかも

838
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/18 01:37:07  ID:vzt1K0ps
ネットに上がってるブレハッチって強弱の表情に乏しい一本調子なのばかりだよね
能面じみた演奏で聞くにたえないが、最近はちょっとはマシになったのかい?

839
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/18 05:44:20  ID:Mt6TqXyB
カツアリスって日本で人気あるよな
あまりいいと思わんわ


英ポロはホロヴィッツ一択

840
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/18 10:05:02  ID:kRTgQth3
みんなゲイなの?

841
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/18 11:15:05  ID:uV5RzL3H
カツアリスってってのか
ひどいごまかし演奏じゃねえか
こんなのがいいっておまえらの耳を疑うよ

842
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/18 12:09:24  ID:ZJrAHg8g
カツァリスは曲の新規開拓と演奏のエンタメ性で評価されるべきだと思う。
あと、生で聴くと地面が揺れるほどの大爆音。

843
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/18 15:25:31  ID:jX7rE7pq
ブレハッチ好きの小学生がいるスレはここですか?

844
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/18 16:46:42  ID:QOMqOtT4
マルハッチ真綿

845
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/18 20:45:49  ID:foGq2Py2
ブレハッチが気の毒になってきた。

846
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/19 02:32:58  ID:wxlY97JZ
ブレハッチもカツァリスもわからんか〜
まあ芸術理解は教養と美意識と感性だからな。選ばれた人間にしか
理解はできないのはしょうがない。

君たちはアルゲリッチでもホロビッツでも好きなのきいてればいいよ。
おかげでブレハッチやカツァリスそのほか本物が安く聞けるので
こっちとしてはうれしい限りだ。
コメント1件

847
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 02:50:53  ID:tu5n/ubR
そうだな選ばれたお前はがんばってブレハッチとカツァリスを聴くと良いw
でもカツァリスはともかくブレハッチはまだ未熟だと思うぞ

848
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 02:55:39  ID:zrpelwjb
ブレハッチは横顔がショパン似なのがなんだか得してる感じ

849
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 04:04:34  ID:S7AZ8YDh
そもそも最強云々に英ポロを出してくる時点で…

850
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/19 10:10:44  ID:xwalVqIh
三歳児

851
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/20 16:21:57  ID:G2GApCNM
>846
ホロビッツがわからんか〜w

まあ芸術理解は教養と美意識と感性だからな。
聴覚に障害があれば、理解はできないのはしょうがない。

852
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/20 19:47:37  ID:8+W6+1rj
ホロってにわかが好むよね

初心者でも簡単にわかる程表現が劇的・極端で、指使いや音から解り易い個性出してるから。

まあそのうちホロ上げしてた昔の自分が恥ずかしくなるんだろうな。

853
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/20 19:51:02  ID:XcjtPRZ6
そしてホロ下げしてた自分が恥ずかしくなるところに行き着く

854
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/20 20:59:38  ID:mYa035yr
ホロ苦い思い出

855
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/20 22:05:00  ID:C4jSJJ+Q
ブレハッチは糞

856
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/20 22:12:21  ID:ZsN60XB+
らららクラシック見ただろ?

7千から8千人のピアニストを審査した、中村紘子女史に訊くのが早いわw

857
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/21 10:34:34  ID:xkfVCPhc(2)
中村はマツーエフ推してるようだけど、彼は指が動く割にペダリングが下手で
音が全部一緒くたに聴こえて何弾いてるのかさっぱりわからん。

あとエマールを超絶技巧演奏家扱いするのはどうかと。
彼はもう少し巧くないし、もう少し知的だと思う。
コメント1件

858
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/21 15:31:14  ID:ypoH+VKs
>857
日本語かたわ?
なに言いたいの?

859
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/21 15:37:50  ID:zhYNXoIm
カタワのチョンなんだよ

860
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/21 16:16:25  ID:xkfVCPhc(2)
>585
バカ相手にはもっとやさしく書かないといかんか?
「エマールはたいして巧くない」と言ってんの。
ライブでロマン派の曲聴けばわかる。
コメント2件

861
格闘技としてのピアノ[]   投稿日:2013/01/21 16:22:52  ID:mznI4ZZa
マツーエフって「ピアノは格闘技である」って言いたげなとこがいい。

コンサート・スタジアムでロックの乗りでプロレスをやっていただきたい。

リスト超絶技巧練習曲で王者ラザール・ベルマンをKOできるか?!
http://www.youtube.com/watch?v=J-YCnimBeO8&;feature=player_embedded#!

862
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/21 19:48:12  ID:Gw9qat1u
ばかはおまえだ>860
ライブで現音きけ
ライブでバッハきけ

863
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/21 19:53:03  ID:la5Ru7U+
>860

自分の文章の稚拙さを棚にあげんなよ馬鹿w
彼はもう少し巧くないしってなんだよ小学生かw

864
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 00:24:57  ID:nKQxSWDk(3)
そうそう真剣に聞かずぼーっと聞いてる一般人を魅了する演奏をするという
意味ではホロビッツは卓越してるよ。

カツアリスなんてぼーっと聞いてると『何かわざとへんちくりんな演奏してるよな〜』
って思うけど(テクニックはボーっと聞いてても超絶技巧なのはわかる)
一音もらさず耳に全神経集中して聞くと絵もいわれぬ幻想的な神の世界に
いざなわれるからな。まあ深い芸術性があるってこった!

あのおっさん、ポリーニ見たくきれいに上手く引こうと思えば朝飯前に
できるだろうけど、その域を超越して、俺についてこれるかい?ぐらいに
聴衆を試してるんではないかと思うわw
コメント2件

865
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 09:06:50  ID:KvVPeeU3
確かにホロヴィッツの演奏は「意味が濃い」。
コメント1件

866
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 10:00:18  ID:K+OI7bMv
最高のラフマニノフ→アンスネス
最高のプロコフィエフ→ユジャワン
最高のリスト→ランラン
最高のモーツアルト→ピリス
最高のバッハ→シフ
最高のブラームス→ポリーニ(全盛期)
最高のラヴェル→アルゲリッチ(全盛期)
まあ現役だとこんなとこだろう(^^)/
コメント4件

867
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/22 10:49:19  ID:DN87ygF7
エマールはガッカリだったな。
フランスから帰国してみたら、日本で評判が高まってるから聴きに行ったけど
シューマンの交響的練習曲はグシャグシャだったし、他に何か弾いてたけど印象薄くて記憶に残らなかった。
フランス系の頂点はデュシャーブルかエルバシャでしょ、やっぱり。

868
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/22 11:31:33  ID:cTUmF7+g
>866
ショパンは?

869
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/22 12:09:17  ID:RdFmP0Rg
>866
ピリスとかポリーニとか素人並みを挙げられてもなあ

870
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/22 12:13:44  ID:nTBWo09S
>864
そういう意味じゃアムラン最強かもな。
とかいうと絶対否定してくる奴がいるが。
コメント1件

871
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 12:42:49  ID:11V+JulS
>870
アムランの録音、ことにショパン=ゴドフスキーは最高だが、
実演でアルベニスのイベリアを聴いた時はかなりがっかりした。
不調だったのだろうけど。
とても最高とは言えないなあ。

872
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 16:50:04  ID:FMeo5uk6
>866
残念な面々ばかり。

873
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 20:55:34  ID:HJM84X8k
ここは実は巧妙なポリーニ叩きスレなんだな
コメント1件

874
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/22 22:55:48  ID:uvnuXIp4
最高のバッハ→アンデルジェフスキ
最高のラヴェル→ロルティ
コメント1件

875
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 23:36:55  ID:nKQxSWDk(3)
SONY のグレートレコーディングス買ったが、
改めてホロビッツはそもそもショパンじゃねーw
   ルービンシュタインはいたって普通に上手いだけ
   
リヒテル、フーツォン、クライバーンはいいね。
でもカツアリスの素晴らしさは抜きに出てたな。

ブレハッチ、リヒテル、フーツォン、クライバーン、カツアリス
あたりは好みの差といってもいいくらいどれも素晴らしい。

俺的にはブレハッチ、カツアリスが頭半分でてるけどね。

876
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/22 23:58:14  ID:nKQxSWDk(3)
クライバーン 全集買えば、ショパン意外聞く気になれないおれも
ほかのピアノ曲に興味を持てそうだw

877
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/23 05:04:45  ID:/1aImFaZ
ブレハッチ、カツアリスって(笑)
なんでそんな小者を

878
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/23 08:12:45  ID:Vs4/cwzn
>864
>865
ホロヴィッツの濃さは、数は少ないが他者と共演した時に特に感じるね。
協奏曲はもちろんそうたけど、カーネギーホールの記念コンサートでの
F=ディースカウとの詩人の恋の伴奏や、ロストロポーヴィチとのラフマニノフ
チェロソナタとか、完全に共演者を喰っちゃってる。
別に超絶技巧曲でもないのに、麻薬のように濃密な世界を作る。
でも、そこが素晴らしい。

879
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/23 11:45:50  ID:5MB4gZgF
>874
ロルティのラヴェルをやたら持ち上げる人いたんで買ってみたけど自分的には後一歩だな。
高度な水準の演奏ではあるけど、エルバシャの全集の方が自分は好きだ。
でも、ラ・ヴァルスは文句なくすばらしいと思う。

880
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/23 22:05:43  ID:y4Uz0FTT
ああ、エルバシャこそ最強枠の一人に入りそうだぞ。

881
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/23 23:33:15  ID:I3YPNk1j
エルバシャはショパンは良いがベートーヴェンはいまいち
ベートーヴェンはピアニステックな方法論だけでは弾けない
まあ研鑽不足だな。
コメント1件

882
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/23 23:36:27  ID:6ruUG6fN
エルバシャのラベルは2種類あるけど
自分が聞いた方はイマイチ。
打鍵が強すぎる。
弱音のコントロールは難しいよ。
どうしても強めに出てしまう。
ライブだから比較しちゃいけないんだろうが。

エルバシャならプロコフィエフだな。
コメント1件

883
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/24 01:31:46  ID:xBFyYYGo
自分はエル=バシャのベトベン、ベトソナ全集好きだけどなあ。

884
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/24 01:40:19  ID:8kl+UkLJ
>873
この流れで言えば、最近のポリーニのベトは、スナックで昔クラシック
かじったんだよ、って言う、安いグランド弾いて酔っ払いに感心される
禿のオッサン程度だったよ。

885
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/24 02:47:16  ID:KKSFBkQd
↑その酔っ払いより耳が腐ってそうだなw

886
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/24 07:32:12  ID:jR4TXv9x(3)
>866
なんでプロコがユジャなんだよ
打鍵弱いんだよ

887
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/24 07:44:23  ID:jR4TXv9x(3)
プロコはホロとリヒテルが最強

888
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/24 09:03:06  ID:jR4TXv9x(3)
ホロは結局何ひいても良いが、唯一ベートーヴェンがいまいちだった

889
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/24 10:10:49  ID:UCPrurE4
>881
自分は逆だな。ベートーヴェンはあれでいい。フランス流の解釈だけどね。
ショパンはもう少し迷いがあっていいのじゃないかな。音楽が確信的で強すぎる。
まあ、あのレベルだと好みの違いだな。

>882
打鍵が強すぎるというと旧録の輸入盤の方かな。
自分はそっちの方が好きだが、刃物のような鋭さが嫌いという人がいるのはわかる。
新録の方はもう少し表現が柔らかくなってるね。
プロコフィエフは是非お得意の「ピアノ作品全曲録音」して欲しいw

890
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/25 12:17:19  ID:bH75znYG(2)
 もう、ギレリスでええわw

 ばりばり弾くベートーベンもええけど、

 グリーク叙情曲集には胸撃たれました。
コメント1件

891
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/25 14:50:01  ID:5T6dl4Gh
ブレハッチは糞

892
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/25 20:33:13  ID:tPKz09nX
>890
ギレリスとか・・・
耳鼻科行ったほうがいい。

893
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/25 23:31:31  ID:bH75znYG(2)
ああポリーニ!

  俺が御幼少(といっても中学生だが)のころ、
  「これ以上、なにをお望みですか?」のコピーに引っかかって
  ショパン練習曲集を買った。財布には50円だけ残った。
  ポリーニは一夜にして完璧な神となった。

  しかし、最近も聴き直してみて、神は完璧ではない、何かが足りないと感じる。

  俺が成長したのか、堕落したのかは分からない。
コメント1件

894
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/25 23:53:22  ID:wGsQ+Qoi
音色がショパンじゃないからね
あれよりエレガントな演奏は多いよ。

895
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/26 00:34:16  ID:0GvkewkR(3)
↑馬鹿なの?
コメント1件

896
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/26 00:46:24  ID:0t1FfbEy
音を均質に並べただけで和声もポリフォニー表現も切り捨ててるからなポリーニの練習曲は
ちゃんとしたショパンの音楽としての練習曲が聴きたきゃロルティにしとけ
コメント1件

897
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/26 01:01:55  ID:NxwkPzpu(3)
>896
同意


>895
おまえ恥ずかしいやつだな

898
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/26 02:14:09  ID:0GvkewkR(3)
↑馬鹿再登場

899
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/26 02:32:02  ID:NxwkPzpu(3)
↑馬鹿再登場

900
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/26 02:45:28  ID:IWRnpf70
>893
同意。
聴き直してみて、あれだけ素晴らしかったのに・・・・という思い。

そこらあたりがポリーニとホロビッツの違い。
ホロビッツは常にベスト。

901
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/26 14:51:36  ID:z2NHjOHq
ロルティってよく名前が出てくるけど、そんなにいいかなあ?まあ悪くはないけどさ。
一部の信者が繰り返し書いてるだけじゃなくて?

902
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/26 15:16:27  ID:0GvkewkR(3)
そうだけど

903
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/26 15:55:12  ID:DhYXUZvr
ショパン練習曲第1曲目には打ちのめされたけどね。

904
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/26 22:12:17  ID:NxwkPzpu(3)
声部なんてぐちゃぐちゃなポリーニ信者には分からないだろうな

でもこないだのリサイタルは最低だったと言ってもいい。

905
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/27 00:18:13  ID:HgIuT/XB(2)
エレガントの次は内声部か・・・
コメント1件

906
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/27 08:28:47  ID:lD2piqQa
>905
悔しいの?

907
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/27 15:10:58  ID:HgIuT/XB(2)
誰が?

908
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/28 00:57:14  ID:YXcp50OY
ポリーニだかポリープだか知らないが、ポリネシアにでも流されろ

909
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/28 20:10:27  ID:tosSGndf
↑つまんない

910
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/29 23:00:59  ID:y+2ZjtSY
クランバーンBOXって買いかな??7500円は枚数かんげれば安いんだが

911
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/30 01:30:38  ID:CT3dxVJu
史上最高のピアニストブレハッチのリサイタルがインフルで中止orz

見た目どおり虚弱なのかなw
コメント1件

912
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/30 03:13:54  ID:zgUMAD9x
>911
ショパンの再来だから、そろそろ喀血するのでは。。

913
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/30 22:30:53  ID:g0Skf64Z
ブレ厨うざい

そんな糟よりリパッティ聴けよ!

914
グレン・グールド[]   投稿日:2013/01/30 22:58:43  ID:TrFfGlpK
 やっぱり登場の衝撃度と広範な影響力では、

    グレン・グールドでしょうね。

915
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/30 23:05:24  ID:iWvItnYP
それならラフマニノフだな

916
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/31 10:43:18  ID:UYAcQfF9
   No.1(量) より only1(質・個性)

917
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/01 13:45:40  ID:aU/8NW8S
最強ということなら、キース・ジャレット

918
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/01 14:06:01  ID:18TysyQg
クラシックだと特には強くないだろ

919
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/01 17:37:06  ID:XO7+I7W6
横山幸雄のマズルカ(ショパン)はいいなあ。日本人でテク以外にここまで
味わい深く弾ける人っていないだろうなあ。いいわあ。

920
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/01 17:50:50  ID:j9y2V2cA(2)
同年生まれのキーシンと比べてしまうと…

921
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/01 20:05:19  ID:+ajE7BWz
横山はレストランを経営したりワインの本を出したりだからな
もっとピアニストとして研鑽しろw
コメント1件

922
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/01 20:40:08  ID:j9y2V2cA(2)
>921
ロッシーニさんディスってんの?

923
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/01 21:37:22  ID:WJNNSMHV
ブレハッチ、インフルエンザで公演中止だそうだ。
悲しい。

924
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/02 11:09:11  ID:yGjTRbnf(3)
現役でメカ最強は、キーシンじゃないか? マジレスで
コメント1件

925
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/02 12:13:05  ID:A3xW98j0
メカならランラン^q^

926
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/02 15:35:48  ID:yGjTRbnf(3)
それはない

927
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/02 16:25:06  ID:pkWDgOYc
>924
ライブでも技術的に安定してるのはキーシン、ルガンスキー、ブロンフマン、アンスネス、エル=バシャ、
ソコロフ、デュシャーブルあたりじゃないかな。
ランランは12年前に一回聴いただけだからわからない。悪い印象はなかったけど、ちょっと音が軽すぎるかもと思った。
コメント1件

928
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/02 16:27:32  ID:2/GiFws/
ランランの顔芸の気持ち悪さは異常

929
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/02 17:27:56  ID:yGjTRbnf(3)
そう、いくら動画やCDで安定しててもライブで安定していなければ意味がない

ピアニストの価値はライブで決まる
コメント1件

930
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/02 18:10:41  ID:B/7FKRBZ
>929
それは、グールドの全否定?

931
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/02 19:34:31  ID:LHmZQseJ
エル=バシャ大先生の安定感は異常。

932
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/03 22:18:06  ID:VWKugZme
現役最強を挙げたらどの辺になる?
全盛期は考慮せず、あくまでも2013年時点での実力で見るなら
コメント1件

933
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/03 22:25:40  ID:FHSY6Ovv
ヴォロドスは?

934
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/04 03:52:24  ID:rhJRYXd5
キーシン

935
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/04 11:14:39  ID:MJcOg5G1
>932
>927のあたりでしょ。
デュシャーブルは基本的に引退してるから(最近チョロチョロ出てるらしいが)この人だけ抜きで。
ツィメルマンも入れたいところだけど、ライブでの技術的な安定面で一抹の不安が。。

936
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/04 23:13:13  ID:a9sRbb+W
岡田博美

937
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/06 23:03:46  ID:A3F+EaVw
もう誰でもエエわ。

938
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/07 22:00:50  ID:jCJJgcJN
エルバシャが全席自由だったので砂かぶりで聴けた。
すんげぇ質の高い演奏だった。
弾いてる姿もエレガントで、もう最高。
びっしょびしょに濡れた。
目尻が。

939
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/07 22:23:21  ID:a51ewGyZ
>岡田博美
何だよ、あの深みのない音は。失望だわ。
コメント1件

940
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/07 23:07:20  ID:xvfS44hL
ブレハッチはあの若さで7000円以上とってホールを満席にする時点で最強。

941
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/08 00:01:50  ID:VdkKzh8R
↑頭撫でてあげようか

942
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/08 02:08:44  ID:c5vNi75B
インフルエンザ、1週間もあれば直ると思うのに。公演中止は残念!

943
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/08 02:32:27  ID:wMU7UW+X
リフシッツの後期3大ソナタの演奏会はなんか微妙な感じだったな。音がでかいところは表情豊かでいいんだけれども静かな部分になると途端に流れがなくなるね。
フーガとかはめちゃくちゃうまかったけど。

944
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/09 00:42:23  ID:iqBiUdOi
>939
おまえの聴く耳のなさに失望した
コメント1件

945
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/09 03:55:56  ID:Dv2I0TR+
トム&ジェリーのトム
最強だ
あんな指の広がり方は空前絶後だ
コメント2件

946
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/09 12:26:36  ID:Da+4Prvb
>945
ヒント:身長が人間の半分

947
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/09 16:31:11  ID:vHdqRzRE
>944
バッハは確かにいい感じだ。
岡田博美の生年月日教えてくれないか?
公式ホームページのプロフィールが文字化けしていて
全然読めないんだ。

948
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/09 23:17:25  ID:ZxlQNjKF
最近ステファン・ハフが気になるのだが、ライブで聴いた人いる?
録音で聴くかぎり非常に上手くてバランスがいいので
まとめてCD買ってじっくり聴いてみようかと思ってる。

949
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/10 02:22:56  ID:+BE00lXr
>945
足でも弾けるしな。
何よりも、自主制作のピアノなのか全く新しい形態のピアノを使うあたりも革新性が見て取れる。

950
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/10 12:42:35  ID:+mQyIHTU
ハフは弾けるピアニストだよ。最強の一人に入れてもいいと思う。
こういっちゃなんだけどロルティよりよく弾けるし、アムランより芸術がわかってる。
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