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−アマオケスレ− 奇妙な人々 (959)
まとめビュー
1
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/04 20:28:14  ID:he+EriGE
音楽は素晴らしい物なのに、なぜそこに集う人々は困った人々が
多いのでしょうか。


日常のアマオケ活動での愚痴、不満、なんでもどうぞ。
「俺だけは音楽をわかってる」オタのご高説をどうぞ

     ↓
コメント1件


2
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/04 22:02:33  ID:KxXNubgF(2)
ここが次ぎスレか?

3
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 22:41:59  ID:as0nLoro
前スレになるのかわからないが「アマオケを辞める理由5度目」の↓のレスくれた人見ていたら

>984 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 10:33:31.01 ID:ghfwBa6E
>オーボエのオバさんは九州地方にいったことない?

それはw特定wwwフラグwwwww
答えられませーんwwwwwwww



・・・帰ってこなくて良かったのに
コメント2件

4
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/04 22:51:05  ID:KxXNubgF(2)
団員募集のとこ団費とだいたいの演奏会費くらいは書いてほしいよね
俺の知ってるとの演奏会費は7000円〜2万オーバーまであるんだよね

5
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 12:46:39  ID:AYlZ4GVT
あのオバさん。ネット好きだよね

6
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 16:35:25  ID:zmBftVwy
1乙くらい言えよ
アマオケ関連新スレ当分無理かなと思ってた

7
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 17:15:46  ID:p5vsOPq0
尊師へぼクラおK

8
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 18:50:45  ID:46Qnncb8
お前が愉快犯であることは明らか。あんまやるなよ

9
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 19:57:52  ID:Cov4FI2y
すまん>1乙&アリガ

10
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 23:48:24  ID:Euon0/3O
>4
わかる。金がどれくらいかかるかは重要。

11
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 12:09:07  ID:HKEU+OB9
トロンボーンの団員抱えると金かかるよ。
大曲ばかりやりたがるから、チェレスタだのハープだの高いトラと楽器レンタル料。
弦もトラを補強するんで、既存の団員の弦が馬鹿馬鹿しくなって辞めていく。
残る団員はレベルがだんだん下がって行く。
トラ無しだと演奏にならなくなる。
毎週練習に通うものの、実質はトラを入れての一日合奏が実質の初回だって団員が気づき始める。

そのあたりを考えて、今の編成とかプログラムとか見てから考えた方が良い。

12
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 12:39:48  ID:YUy+jnxT(2)
トロンボーンが実権握った日にはもう悲惨

13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 12:49:40  ID:bWcWA+n4
トロンボーンが大曲ばかりやりたがるってのは嘘。ソースは俺。
トロンボーン吹きをダシに大曲やりたがる他団員が、選曲責任だけをトロンボーンに押し付けるケースの方が多い。
俺もっと静かなのでいいよっつってんのに、何なら全降りでワンシーズン休団でも文句言わないよ。
コメント3件


14
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 13:33:36  ID:VKCMQAR0
>13に同じ ソースは俺のいるオケ
全降りはさすがにないが

確かに古典はやりづらくなるけれど
後期ロマン派〜近代曲が好きな奴が集まって
弦もそれなりに弾ける人がそれなりにいるオケはある

書いてて思ったがこれアマオケ総合スレでやる内容だったな
コメント1件

15
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 17:39:08  ID:CDbUauOs
尊師へぼクラおK

16
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 18:42:13  ID:Ewy6cPEi
>13
>14
ぷっw
なにが嘘だよ。
乗り番なくていいんならオケとかやらなくていいだろ。

なんでも人のせいにするなよ、ガキが。

あと、少しは時間おかないとバレバレで見てる方が恥ずかしいぜ、ガキ。
コメント1件

17
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 19:17:53  ID:YUy+jnxT(2)
トロンボーンを筆頭にオケの実力考えず大曲ばかりやりたがる管いるね
弦はできるわけない曲につきあわされ死ぬ思い
そのわりには管のソロのヘボいこと
あと、水槽でやったからと言って選曲候補にローマを出さないでくれ

18
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 19:20:37  ID:JeOsyyGn
>16
なにいってんだこいつはw

19
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 19:22:22  ID:UwQvONjn
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

20
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 21:45:26  ID:ZibQVUpT
時間置かないと

21
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 01:27:32  ID:HHJCHxLg(2)
何かと自演扱いする奴乙

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 01:31:06  ID:HHJCHxLg(2)
出来なくてもしょーがないよねだって弦は難しいもん☆
って態度丸出しの弦団員タヒねや
ヴァイオリンとチェロの女に多い気がする

23
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 01:37:23  ID:KQ9vRGEc
ボーンの自演乙w

24
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 06:40:41  ID:wp2WKluP
>13
全オリでかまわないのかあ

トロンボーンってアマオケに何しにいってるんだろう
コメント2件

25
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 07:42:33  ID:fr9Q7gu6
活動再開して無関係なスレにも投下されてるアレ、
キーワードは何だろ

26
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 07:55:42  ID:PqNXvwVs
>24
「オケの皆がやりたい曲なら(最悪)別に降りたって構わないよ」程度の意味。積極的に降ろせっつってんじゃないよw
まあ他のトラだってあるし、あと社会人になると個人練習の時間が減ってしまうから、半年くらい取って基礎力から見直す機会も欲しいってのもある。

27
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 08:12:53  ID:bDBEJLpp
>24
飲み会

28
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 22:31:33  ID:YdyQDpFw
飲み会だけで大騒ぎのボーンは痛いな

29
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/12/07 23:57:33  ID:yPZ2KLGy
酒好きなボーンの俺涙目

30
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/08 00:31:32  ID:DVtR+yhs
酒くらいならまだまだ・・・・
地域のアマオケ(市の資金も出ていて有名)で不倫騒動を起こし、
オケだけでなく会社まで辞めたヤツがいた。(2003年頃)
トロンボーンではないよ!
コメント1件

31
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/08 08:21:16  ID:ZBaMYni0
ボーンの入団許可、マジおすすめ出来ない。
身の丈に合わない大曲ばかりやるとオケの基本技術を
底上げすることも出来ない。
毎回へろへろ演奏会になりがち。

32
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/08 08:50:52  ID:ssUhipWA
今までであった人間の中で、
最強に陰湿な人間、
最強に腐った女みたいな男、
最強にお喋りな奴、
最強に魅力的な人、
はどれもアマオケで出会った。

出会わなかったのは、結婚相手。

まあ、いろんなひとがいて、面白いわなー、アマオケって。

33
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/08 12:40:18  ID:fsHelkSR
尊師へぼクラおK

34
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/08 17:31:04  ID:+1AVEW6Q
>3
特定したが一つだけ『上手くない!』
コメント1件

35
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/08 20:21:30  ID:OD1BY+E0
>30
俺のことか?
辞めた原因は不倫じゃないよ

36
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/08 20:51:48  ID:7b96oPuV
チェンバーフィルハーモニック東京というアマオケあるよね(名前違ったらスマン)。
最初は室内オーケストラでやる曲をたくさんやっていたようだね。
それが田園とか運命とか(だっけ?)やるようになり。
今回なんて幻想やってるみたいだよ。
もうすでに'チェンバー'とは名乗れないだろ。
どうなんだろ、こういうオケ。
室内オーケストラとして、その編成でしかできない曲をやっていれば逆に存在価値があったものの。
そのうちマーラーとかやりだすんじゃなかろうか。
内部事情は知らんが、いわゆる一度トロンボーンを団員にしたから、、的な予感がぷんぷんする。

37
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/08 21:37:22  ID:mimo5aZ0
チューバを団員にした日には演奏会の一曲は必ずチューバ曲になるんだぞw
そいつ一人のために大幅な制約を受ける。

38
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/08 22:45:55  ID:kj3s5UoG
チューバはコントラバスのヤツが吹けばよし

39
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/09 06:12:04  ID:46dU4EdV
やたらマーラーをやりたがるヴィオラ弾きがうちの団にいて、うっとうしい。ー
大編成の曲やりたいんだったら最初からそういうオケにはいればいいと思うのだが。

常時ヴィオラの団員募集してるオケは多いから移ろうと思ったら簡単に移れるはず。
さっさとうちのオケやめてどっかいって欲しい。

40
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/09 07:35:37  ID:A3PiyIYR
>3
最近ブログでまた前所属オケを叩いてたよね。
ご丁寧にリンク付きで


コメント1件

41
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/09 14:21:56  ID:boF41hXU
前所属オケの悪口いう奴ってバカだろ

42
3[sage]   投稿日:2011/12/09 20:52:42  ID:XiZ2vg8F
>34
んま、体タテに振って水槽かよお前はって感じではあるけど
技術力はあるんでないか、ってことで
俺は人が嫌いなんで音も嫌いになっちゃったんですけどね・・・

>40
うはwそうなんだwww
本人はいじめに近い仕打ちを受けたって言ってるけど
それきっと貴女に問題ありましたから!
という言葉を本人にぶつけたくてもぶつけられない怖いからw
こんなところで呟くしかできませんorz

コメント1件

43
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 01:42:05  ID:ErQQ6vhb(2)
実力も無いのに管のごり押しで近代系ばかりやらされるオケはご愁傷様だな。
ソロをとちらずに吹けないのに近代なんかやるな、と。
無理な曲やらされるおかげで弦もついていけないし
いつまでたってもうまくならない。実力のないオケは、アマオケ定番みたいな
基本的な曲を繰り返しやったり、スケジュールに余裕をもたせて基礎練に
励んで貰った方が底上げになるとおもう。
コメント1件

44
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 08:25:56  ID:WtBshdKb
>42その人、10年以上前にも「いじめられた」と言って前に所属してたオケをホームページに紹介してスッタモンダしただろ
いじめた人というのが楽器、性別、オケが特定できる書き方で
記事の削除をめぐって●●シティと揉めた

ツイッターもやってて水槽の全国大会経験者だって書き込みを見た
オーボエ女ってろくなのいない
コメント2件

45
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 11:14:49  ID:xppkwIGv
>44
最後の1行はほぼ同意
性格の良い子もいたが外見がちょっと残念だった

46
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 16:09:26  ID:qfyAooNh
>43
ところが基本的な曲ばかりだとちょっと上手い(と思ってる)奴は飽きるし、
スケジュールに余裕があると皆サボる。。。
最初から奏者を選別して上手いオケを作る以外に良いオケを作る手立てはない。
嫌なオケになるだろうが音楽だけが目的ならば問題ないだろう。
オレはそういうオケは大嫌いだがね。

基本的な曲を繰り返しても無駄な場合も多い。『演奏会』を達成すると全て忘れる。
前回の演奏会と同じ作曲家の作品でもまた初めから全てやり直しw
ヘタレオケはいろんな意味で凄いね。でもこっちの方が気楽でイイ。

47
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 16:10:49  ID:e3E4W3Bt(2)
アマオケって身内以外の客来るの?


コメント2件

48
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 20:47:03  ID:XNauvBkb
>47
むしろプロオケより客多いでしょ
コメント1件

49
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 21:43:08  ID:e3E4W3Bt(2)
>48
それはない

50
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 22:37:58  ID:bKNMqli0(2)
>44
10年前のことはホームページを持っていたのかどうかも含めてわからないけれど
わりと最近でもオケの名前晒してブログで「いじめられた」発言あったからなあ
ありそうな話だね
本当に不快なので俺はブログも読むのやめたけど
ブログの米欄に荒らしが来たって呟いてたよねw

10年以上前に揉め事があったんならちょっとは学べって・・・
もう関わらないのが一番

51
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 22:41:21  ID:bKNMqli0(2)
>47
地域やオケによるだろうけれど
ホール近辺のお年寄りとかすごく多くない?
一度アンケート書いてもらえれば招待ハガキ送って無料で入れるから
チケット収入はほぼ皆無だけれどね
それでも600〜1000人に聴いてもらえるっていうのはモチベーション上がる
曲目でもかなり違うかな

52
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 23:21:45  ID:ErQQ6vhb(2)
クラシックに詳しくないお客さんがたくさん来るのは励みになるかは
微妙なところだな。
お客さんが多いのはいいが、楽章の間で全部拍手したり、
意味もなく手拍子された日には萎える

53
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 00:44:10  ID:vCt8nqtC
アンケートに「白鳥の湖の最初のクラリネットが綺麗でした」
というのがあった。ボエさん怒れ!

54
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 01:10:14  ID:tjcwhbhR
アンケートといえば「コントラバスのヘッドの金属部分が眩しかった」てのもあったな

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 07:55:32  ID:XOCIL3Ox
ああ、分かる。
自分もフルートが動く度にキラキラするのが気になる。

56
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 09:15:29  ID:FufxJdxB
オーボエ吹きだけど「クラリネットのような太い豊かな音色」と解釈すれば、すごいありがたい。
ピーピー薄っぺらい音でビビラートかけまくる周囲の奴らを反面教師にしてるもんで・・。

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 09:59:06  ID:eV0lCUG/
>「クラリネットのような太い豊かな音色」と解釈すれば

アンケ書いたお客さんの認識、きっとそういうことじゃないんだろうなw

58
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 23:16:31  ID:8bQat/FZ
そのオーボエ女のブログを晒す神様はいない?

俺も共有したいんだが

59
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 23:38:17  ID:98FkBqKZ
カラヤン・プロジェクト、募集を掛けていたけどあっという間に削除されていた。
「カラヤン」の名称が引っ掛かったのかな。

60
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 06:36:26  ID:9Ty28M6o
AKBオケはひっかからないのか?
人集まったのか?
コメント1件

61
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 20:15:32  ID:Qy3GBqw3(3)
>60
もう触れるな・・・
な?

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 20:47:33  ID:Q9powdea

63
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 20:53:36  ID:9SMgoi4J(2)
AKBオケは人数があつまるころにはもうAKBが解散してそうだな

64
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 21:01:38  ID:eTn9olgE(2)
個人サイトをリンクするのはやめれ

65
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 21:51:21  ID:vk6awqcj
コンセプトオケを立ち上げてネットで人を集めるのってもう無理だと思うよ。それだけオケの数が
飽和してるし、そもそも下手くそか変なやつしか集まらない。

66
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 22:34:16  ID:Qy3GBqw3(3)
そんなにオケって溢れてるのか?

全国にどれ位あるの?

コメント1件

67
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 22:35:28  ID:eTn9olgE(2)
オケは人のつながりでつくるものだからねえ

68
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 23:02:38  ID:9SMgoi4J(2)

69
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 23:12:48  ID:Qy3GBqw3(3)
1000以上のオケが有ることがわかた
感謝

70
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 00:43:14  ID:peBkdtCx
星の数ほどアマオケが有る割には、なぜかどこへいってもつながりがあるんだよな。
誰かが上でいってたけど、ケンカしてオケを辞めようものならあっと言う間に
噂が広がる。

71
加古浩SEX斎藤尚子なうなう[sage]   投稿日:2011/12/13 01:45:39  ID:T2Xdn8/Q(3)
wc

72
加古浩SEX斎藤尚子なうなう[]   投稿日:2011/12/13 02:04:13  ID:T2Xdn8/Q(3)
wc

73
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 02:21:51  ID:ZvKs/GH3
東京多いなぁ

74
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 02:22:39  ID:+Z1CyB8l
同じ面子で新しいオケ作りすぎなんだよ
特に東京
コンセプトの違うオケを乱立させて
同じトロンボーン吹きが4つも5つもオケ掛け持ちしてたりw
ホールや練習場の取り合いになってるから本当にやめれ

75
加古浩SEX斎藤尚子なうなう[]   投稿日:2011/12/13 02:39:04  ID:T2Xdn8/Q(3)
wc

76
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 12:25:05  ID:CSjNN4W/
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

77
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 12:50:49  ID:s609V3Xd
3つならたまに…orz

78
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 18:04:08  ID:7nFAjUk0
実際聴きに行ってみると「またこの人か」っていうことあるぞw
トラかもしれんが

あとは演奏会が年1回だったり、単発オケもあるからね

79
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 19:46:46  ID:Op0U0wLf

80
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 20:21:35  ID:Z1hycJTo
演奏会がかち合ったときは掛け持ち三昧の奴はどうするの?
コメント1件

81
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 21:00:51  ID:rlIR47L1
分身の術を使う

82
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 21:23:40  ID:8DNzP0z0
>79
URL見てみたけど、実際にここまで綺麗に事が運ぶことってあるのかな?
実現しているオケがあったら教えて欲しい。

83
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 21:34:48  ID:ptivk+5y
ジャジーでてこいや

84
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 07:10:15  ID:pkaJa6Pd
ウザいからやめろ!!
コメント1件

85
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 07:13:31  ID:6vofjVpa
>84
> ウザいからやめろ!!
N丸さんに言ってる?
コメント1件

86
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 08:24:59  ID:f9e8FDk1(2)
>80
下手な方、つまんない方を断ってるよ。
コメント1件

87
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 10:48:11  ID:epcuESSf
>85
トゥーランとど

88
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 12:56:24  ID:bnN11mSv
尊師へぼクラおK

89
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 13:54:25  ID:b65RidTk
N丸さんとかトドさんとか懐かしいな
俺は東京を離れちゃったんだけれど
あの人たちまだ色々やらかしてんの?
Y岡Y太郎さんとかもいたな

90
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 20:41:47  ID:/dQN4E92
>86

嫌われませんかw
コメント1件

91
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 20:44:40  ID:f9e8FDk1(2)
>90
下手な方は分かってくれてるから大丈夫!

92
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 00:43:57  ID:Y5LRAzqR
N丸さんのお陰でまた置けが一つ崩壊しそうだとか?
情報持ってる方います?

93
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 07:24:43  ID:O7Dk6FQw
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

94
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 10:04:37  ID:+vmNYD49
アマオケ法のコピペが出てきそうだな

95
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 18:48:13  ID:kalVf2ci
なんで円安になるとすぐに在庫分も値上げするのに、円高だと在庫分が捌けるまでは〜とか言って値下げしないんだ?
楽器店ってのは本当に腐ってやがる
コメント2件

96
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 19:12:02  ID:hNuza0pb
ヒント:楽器屋は人を見る

97
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 20:24:51  ID:33Za9cO/
>95
お前が楽器屋だったら?

98
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 20:58:24  ID:h2ifEWlR
弦は定価の50%引きとかでうってるけど
その定価って・・・
コメント1件

99
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 22:51:13  ID:lMpLm8qy
>98
3社でカルテル

100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 00:17:46  ID:kJQNw4da
楽器屋に舐められてる奴は、いい楽器が買えない。
これ豆知識な。

101
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 09:50:28  ID:JEHXJhqV
同じようなメンツで新オケが立ちあがるのは、
やめさせたいヤツに直接「やめてくれ」と言えないから、
そいつを外すために新オケにして声をかけないようにしているわけ。

だから、最初から誰でも入れるなんてことしないほうがいい。

102
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 12:03:25  ID:IKu3KnHv
アヤビエオケですか

103
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 14:57:32  ID:gBJElS0s
スレタイが糞すぎる

104
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 15:59:59  ID:s1ZMqS8Q
●ーケストラ・●ンサンブル西●

105
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 16:51:44  ID:T/6GANbQ
尊師へぼクラおK

106
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 12:02:56  ID:XVBTv/Vj
さて、お前たちの大嫌いなアマオケに行ってくるかww

くやしいのう↑www

107
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/17 22:40:39  ID:Opoicpfz(2)
アマオケってホント高齢独身多いよね。こいつら60過ぎても
老人会代わりに今のオケにしがみつくのかな
コメント1件

108
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 23:09:28  ID:pXuAYS6n
管の連中がここで古巣を虐めてストレス発散してるからあまり虐めないでやってくれ。

吹奏楽はオーケストラの劣化だと思ってる奴来い /吹奏楽板
コメント1件

109
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 23:19:47  ID:WXrFX8Dk
>107
>108
はいはいwくやしいねww

110
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/17 23:46:03  ID:Opoicpfz(2)
お前と同じオケでもなかろうに、なんで悔しがらなきいかんのだ
アフォw
コメント1件

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 00:36:07  ID:QO3oOyXR
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112
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 08:16:39  ID:lVrSeqB9
>110
泣くなよwwww

113
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 10:44:54  ID:k/QlErLA
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コメント1件

114
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 11:39:14  ID:2s9Mn/VE
>113
2ちゃんは初めてか?力抜けよw
コメント2件

115
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 18:35:02  ID:vv+AUPH3
>114
2ちゃんは初めてか?力抜けよ
コメント1件

116
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 20:32:10  ID:sCkk2mMv
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コメント1件

117
名無しの笛の踊り[*]   投稿日:2011/12/18 21:11:03  ID:02YYYL75

118
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 21:40:10  ID:pyIaoecB
>116>117
おまえらwwwwww
コメント2件

119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 00:04:21  ID:Dt8+rt2x
力ぬけぬけ
コメント1件

120
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 04:50:50  ID:g9j7mPrj(3)
>118
おーし、それでいい

>119
なんならお前も新境地に・・・どうだ?

121
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 04:52:16  ID:g9j7mPrj(3)
oh...安価ミス
>117>118だったアッー!

122
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 14:13:28  ID:qTLjD28E
>95
それ楽器屋の問題じゃなくて卸業者の問題
卸が下げても楽器屋が上げっぱなしなんてほとんどないと思う

ところで可愛くて性格のいいvnってオケに何人ぐらいいいる?

123
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 16:11:59  ID:JgIB8GZu
利幅がでかくなってもうけてるのか

1人かわいいこいるけどあとはBBAだな

124
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/19 17:01:09  ID:EMJEuoii
外見はいまいちだけど、性格の良いびよらとちぇろはいっぱいいいる
外見に関係なく性格の良いばよりんは希少
コメント1件

125
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 18:05:01  ID:pvzkVu43
オーボエよかまし

126
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 20:43:52  ID:g9j7mPrj(3)
変人ならCbにいるぜ

127
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 23:58:30  ID:Hg9+KbjW
なんでCbの女は男っぽいのばっかりなの?
べつにいーけど

128
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/20 00:46:33  ID:v9sRPb8U
P・ズーキュント作「コントラバス」を読めばわかる

129
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 01:23:15  ID:Jc9KNxv8(2)
かわいいと思ってた女がくだらねーポップスが好きだったりすると
一気に冷める。。。
そういうことありませんか
コメント1件

130
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 01:32:59  ID:pqvSRrax
>124
うむ、びよらは性格良い子多いの同意
変わってるけどね
チェロは俺の周りはバラバラだな…男はたいていナルシストだが
コントラバスは良くも悪くもドライな女が多い気がする
ばよりんはツンツンしてるのばっかり

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 01:33:59  ID:EY0Em5oo
>129
俺は逆に、かわいいと思った女が、クラシックしか聞かず、普通の雑談にも全くついてこれなくて
(というか、馬鹿にしてついてくる気もなくて)冷めた。
知らなくてもいいから、他のジャンルを馬鹿にしない方がいいかな…

132
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 03:03:22  ID:82B7DwDy(3)
たかが趣味なのに、やたらと嫉妬深いバカが多いのがアマ桶の醜いところ。
第2 お客のこと考えないで自分のやりたいことやるわがまま自己満足おこちゃまが多いのがアマ桶の滑稽なところ。

133
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 06:57:06  ID:4BR9Zwuw
嫉妬深い奴多いな。
管楽器の乗り番決めなんて酷いもんだ。

敵が多くなる遊びなのを熟知してて、すぐに徒党を組む。

134
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 12:27:50  ID:kfyifXro
アマオケに客なんて概念を持つ方がおかしい。
子どものピアノ教室発表会と同じなのにさ。
コメント1件

135
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 14:22:45  ID:e9pxFBtz
ロリショタフィルハーモニーがあったら常連客になりまつ

136
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 17:43:29  ID:MmydIyFh
>134
大人しく聴いて最後に拍手してくれりゃイモでもいい。

137
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 20:47:22  ID:82B7DwDy(3)
人前で音を出すレベルに達してない人が
客の貴重な時間を奪って不愉快な思いをさせる。
ハイアマは別次元。プロを軽く超える選ばれた天才たちは地上の楽園を創造し、
無料・低価格で人々を至福へと導く。俺の友達なんてVnうまいよー。なんでプロじゃないんだ
って感じ。





コメント2件

138
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 20:54:06  ID:Jc9KNxv8(2)
ゴタクの前に無駄な全角スペース消せよw

139
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 21:16:56  ID:82B7DwDy(3)
だいたいアマオケ多すぎ。
ハイアマだけで再編すれば、いいオケいくらでも出来るよ。
技術的な問題を抱えている人は内輪の発表会で楽しめばよい。

140
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 22:33:15  ID:MaU35cZP
>137
へぇ、プロを軽く超えるのか・・・。聴いてみたいな。どこのオケ?

141
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 23:42:16  ID:nKHDd6Xo

142
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 00:48:31  ID:YHK0cT3j(3)
有名アマオケの首席クラスなら、
泡沫プロよりいい音楽やる奴はゴロゴロいるよ。

143
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 01:03:12  ID:ZN71eKIo
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                         ,、ァ
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. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
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       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
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        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /

144
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 02:07:29  ID:YHK0cT3j(3)
えっ、アマオケって、そんなに下手なの?

145
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 05:27:02  ID:ObYqd6QG
有名アマオケ首席()

146
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 07:04:49  ID:XDJJU59p
酒席

147
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 07:10:00  ID:gRhGLGy7(2)
144 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2011/12/22(木) 02:07:29.15 ID:YHK0cT3j

無職の戯れ言

148
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 20:13:35  ID:IDfH00iO
>137
大間違い。アマオケ来るのは暇人なので無問題w
「良い」時のアマチュアはいいものを持ってるが、常を要求されるプロとは別次元。
「なんでプロにならない?」は有史以来の愚問。なぜ「食えないプロ」を選択する?
オマエはバイエルからやり直せ。

149
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 20:21:38  ID:YHK0cT3j(3)
プロはプロが増えるのを嫌がるからねえ。
コメント1件

150
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 22:20:37  ID:mkAB5HKI
よほどハイレベルのところを除けば、
アマオケの演奏会って内輪の発表会みたいなものじゃん
一応チケットは売っているけれど、
知り合いは配っちゃうし招待ハガキなんかもあるし
チラシ持っていったら無料ってオケもあるし

お客さんを不快にさせることをわざわざしようとは思わないけれど、
客商売でなくて余暇だからねあくまで
別に曲目なんかはお客さん第一ってわけでもない

>149
音大&専門学校は失業者生産工場だと思う

151
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 22:46:12  ID:gRhGLGy7(2)
プロになれないんだったらアマオケに入ればいい。
音大卒以外お断りアマオケw

152
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 01:39:42  ID:DBdEph2S
音大卒もぴんきりです。

153
加古浩SEX斎藤尚子なうなう[sage]   投稿日:2011/12/23 01:54:15  ID:1z1hwGB9(2)
wc

154
加古浩SEX斎藤尚子なうなう[]   投稿日:2011/12/23 01:56:24  ID:1z1hwGB9(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

155
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 01:59:36  ID:N0XlvWWW
練習してうまくなりそうならともかく、音楽性が無くてどうにもならなそうな奴っているよね。
いくら練習してもつまらない奴。

156
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 02:58:34  ID:8tCxEF/L(2)
そうそう、音大によくいるタイプ。そういうのが無理やりプロになると
トップアマに負けるわけ。一流プロに勝てるアマなんていないと思うけど、
泡沫プロ相手なら余裕で勝てるのがいるでしょー。

コメント2件

157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 07:26:39  ID:ZnQb/WYv
>156
> そうそう、音大によくいるタイプ。そういうのが無理やりプロになると
> トップアマに負けるわけ。一流プロに勝てるアマなんていないと思うけど、
> 泡沫プロ相手なら余裕で勝てるのがいるでしょー。

音大によくいる、ってのは分かる気がするが、自称プロならあり得ても、そういう奴はプロオケには入れないと思うんだが。そんなにプロは甘くねんじゃね?

158
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 07:41:39  ID:1KFCe7i2
>156
水槽ぢゃないんだから音楽で「勝ち負け」を言うのは恥であり
君のレベルをさらけ出すだけのことですよ。

159
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 07:44:58  ID:cRLzO9u4
勝ち負けじゃなく

優劣だな

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 09:44:13  ID:6JMUneLQ
それも吹奏精神だな

161
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 12:22:11  ID:nvhRPHaZ
屑だっ…!こいつらは下ばかり見ているっ…!
下位のヒエラルキーの中で争いあっている…!

何故だ!?何故上を見ない……?

お前らは真正のクズだからだっ!!!

162
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 17:22:09  ID:hAxq06B9
気楽に楽しもうぜ

163
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 18:36:01  ID:8tCxEF/L(2)
すべてのプロは元アマチュア。

164
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 14:18:48  ID:KMrzsDAn
音大生の発表会を見に行くと下手さにびっくりする。

コンクールの予選を見てると、ああ、あいつらよりはうまいから出られるんだな、と思う。

165
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 16:56:37  ID:UUVGZaS0
トップアマに期待するもの大。

166
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 16:59:46  ID:YFaB1iWL
トップ甘って、要はトップオタみたいなもんだろw

167
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 19:18:37  ID:LHf7GjbI
どんぐりのせいくらべ

168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 22:19:50  ID:kwEnncYm(3)
クリスマスイブに練習すんな

嫁が練習に行って今一人
コメント1件

169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 22:24:55  ID:8dOA3MyW
>168

僕が相手じゃ駄目かね?

170
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 22:39:45  ID:PEC31U0g
クリスマスだからって練習さぼるような奴は
うまくなれないよ、馬鹿?
コメント1件

171
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 22:39:57  ID:vBN7VqRw
クリスマスイブも練習で終わってしまった。。

172
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 22:55:12  ID:kwEnncYm(3)
>170
ちゃうわ
そもそも練習予定組むなといってる
コメント1件

173
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 23:05:47  ID:4AukrCuh
本当に練習か?

尺八の練習中だったりして

174
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 23:09:10  ID:kwEnncYm(3)
そういえば「ノヴェンバーステップスをやる」って言ってた

175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 23:35:20  ID:h+tu3w0Z
>172
わがまますぎワロリ

176
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 01:44:48  ID:34eVsV4N(3)
クリスマスイブだからといって個人練をさぼるような半端な奴とは、
同じオケにいたくないね。

そんなちゃらい奴は、テニスサークルにでもいればいいんじゃないの?
コメント1件

177
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 11:11:20  ID:pzaytAHf
>176
そんな一途な君はどうしてプロにならなかったの?

178
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 16:48:10  ID:Lz/eIrfd
イブは彼女と二人で練習だったが、練習終了後彼女は別団体の練習で結局一人で帰宅。

179
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 22:24:26  ID:OvnhUUy3
本当に練習か?

180
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 22:25:04  ID:34eVsV4N(3)
アマオケを見切る時は、どういうときですか?
コメント3件

181
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 22:30:38  ID:3ZfhgHEH
楽しくなくなった
自分のためにならなくなった
本来割く必要のない時間を強いられる

この三つが揃ったら大体ためらいなく辞めてるな

182
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 22:33:16  ID:34eVsV4N(3)
オケのためにいろいろと動いても、答えてくれるひとがいないと
続ける気がなくなるかな。

183
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 23:12:41  ID:nG0pI0iy
あきたら休団してやるきがもどらなかったら退団

184
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 05:32:38  ID:CKmcOgIS
>180
自分の居場所を失ったとき

185
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 08:12:36  ID:kyHIN8Rh
>180
見切るっていうと辞める側が偉そうだが。
俺の場合は同じパートに若くて上手いのが入ってきたからね。
飲み会のツマミになる前に辞めて下手な俺向きと思われたオケに移籍した。

186
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 08:58:23  ID:NuXQj/Ge(2)
>180

桶の胸倉へ発止とばかりに躍りかかってとどめの一太刀を浴びせるとき

187
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 12:19:42  ID:/R0NzBfK
オケの実力について来れなくなった、問題児で誰にも仲良くしてもらえなくなった、
そんな連中に限って「俺はこのオケを見限った」と言って辞めていく
自分のほうから辞めてやったんだとアピールするのが、せめてもの抵抗なんだね

188
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 18:15:26  ID:GOAi55lt
鬱病で仕事を辞める時、オケも辞めた。
再起して仕事は見つかったが、掃除夫。
恥ずかしくてもどれない。
コメント2件

189
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 18:33:24  ID:7TNRnb/I
関係ないだろ

190
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 18:39:24  ID:NuXQj/Ge(2)
>188は後のアンドレイ・フィリポフである。
http://www.youtube.com/watch?v=jyxtWUsvBBM

191
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 12:37:33  ID:03OdaUt7
>188
オケに戻れ
コメント1件

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 12:48:37  ID:/fT1yohf
みんな最初はびっくりするかもしれないけど
不景気だしそんな気にしないでしょ
自分が満足する楽器持ってて前職より暇できたなら
楽器買ってから趣味に打ち込めてラッキーぐらいでいいじゃんww
コメント1件

193
188[]   投稿日:2011/12/27 12:54:55  ID:JXNLLX9z
>191 >192
アリガト
職業に貴賎はないはずなんだが
仕事で外回りを掃除している時は、顔を伏せて通行人と目を合わせないようにしている。
一度、知り合いと会ったけど、ぱっと顔をそむけて見なかった事にしてしまった。

正直、オケやりたい。

194
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 00:14:08  ID:tf8o2NH/
>正直、オケやりたい。

十分だ。 すぐ復帰汁。

もし、ウチのオケの奴ならまってるぜ。

トロンボーンじゃなければ

195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 20:15:48  ID:7WcW5m84
ずっと何年もいろんなオケ見てるが、トロンボーンが自主退団したのは見たことない
コメント1件

196
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 21:12:05  ID:/avHsKp9
したよ

197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 21:53:36  ID:/WZzHQxX
するよ。

198
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2011/12/29 11:28:51  ID:4TjjRIiO(2)
188にオケへの再起を促すみんなにちょっとうるっときた。


けど、「トロンボーンじゃなければ」で我に返ったTb吹きの俺ヽ(´A`)ノ

199
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:39:32  ID:MMlWAADj
>195
居ないことはないが、ボントロ吹きは、辞めるとすぐ埋まって復帰が難しいからな。

200
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 12:59:39  ID:rwnU6Qc9
トロンボーンてへたくそばっかだし、まじでトラで十分。
アマオケの2番3番トロンボーンなんてクソ。
いたいなら選曲に口出しせず乗り番代を倍払え。
コメント1件

201
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 14:29:05  ID:dFUgO7Uw(2)
「ボーンチューへの配慮」
でくだらない曲目ばかりやらされるのは
マジ勘弁

202
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 16:08:25  ID:eJZqQbqK
>200
上手いヤツが1stやるという、中高吹奏的な書き込み…お前さては…

203
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 17:31:38  ID:dFUgO7Uw(2)
水槽ネタが出てくる度に沸いて来たボウフラ
最近見ないね

204
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 18:51:39  ID:ykcd+aXC
大学オケでトロチュー団員にしたばかりに選曲でほんと苦労したわ

205
198[sage]   投稿日:2011/12/29 22:54:41  ID:4TjjRIiO(2)
居心地悪いな・・・(>_<)
水槽やってないけど、水槽板にいこう・・・( ´ ▽ ` )ノ


コメント2件

206
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 23:22:11  ID:w0exc3sZ
>205

しっかり水槽を虐めてストレスを解消するんだぞw
桶メンバーの崇高な精神の表出行為としての掲示板荒らしだw
コメント1件


207
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 23:36:13  ID:IObUbQJo
>205
キミには水槽が合ってるんだよ。
社会人水槽にいって、戻ってくるなよw

208
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 23:54:18  ID:Lo6fADXC
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

209
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 01:16:41  ID:g24LQCVr
いや、水槽が板についてる人は、無理せず水槽に逝った方がお互いのため。

210
198[sage]   投稿日:2011/12/30 01:39:29  ID:gHXYCI0F(4)
帰って来ちゃった(わら

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 01:42:33  ID:qvTXp3nc(2)
水槽が板についてる人が水槽板に行くわけね

212
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 02:59:28  ID:H40ZHVtr(4)
(わら

なんて何年ぶりにみたんだろうw

213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 08:45:35  ID:qvTXp3nc(2)
帰省したからじゃないかな?

214
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 09:31:52  ID:41cfF99k(5)
実際ボーンチューが権力握るともう大変

大学オケで3年連続で団長か学指揮にボーンチュー入った時は殺意沸いた

215
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 09:33:52  ID:aBQYvA0G(2)
うちのオケにいるトロンボーン。
ただでかい音で吹くだけ、とんでもなく汚い音で。
ほかのオケもかけもちしてるけど、そっちでは首席やらしてもらえないらしく。
うちのオケをなんだと思ってるんだ。

216
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 10:18:26  ID:H40ZHVtr(4)
なぜどこのオケでもボーンはがさつな水槽厨の代名詞みたいに言われるんだろう

217
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 10:42:13  ID:1QXSCyV3
選曲荒らししなければそんなに悪く言われないと想うけどね

218
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 10:52:01  ID:41cfF99k(5)
本当に選曲の問題・・・大学オケの時はもちろんボーン入ってる曲選ぶけど、全曲、全楽章にわたってボーン入ってる曲にしようとしたから大ブーイング

219
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 11:54:50  ID:9wr2Zz9f(3)
たまにアマ初演ってあるけど、あれどうやって調べてるの?
コメント1件

220
198[sage]   投稿日:2011/12/30 11:56:00  ID:gHXYCI0F(4)
まぁ、Tb吹きの俺から見ても、たしかにウルサイばかりで音が汚い奴は多いね。
あと、選曲や人間関係など全体の和とかバランスが見えない奴も確かに多いよ。

221
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 11:56:59  ID:HlKzFMcg
>219
団員作曲とか、明らかなケースw
コメント1件

222
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 11:58:51  ID:9wr2Zz9f(3)
>221
いや、例えば東京理科大がステンハンマルアマ初演してたじゃん
団員作曲はどうでもいい
コメント1件

223
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 12:29:26  ID:eJHzoxR8(2)
音汚い奴か鳴ってない奴・・・

弦とかにしてみりゃ鳴ってない奴の方がいいんだろうね。w

224
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 12:40:18  ID:x3hdBBAL
>222
出版社からのレンタル譜しかないなら、
貸出履歴が分かったりするんだろうけどね
コメント1件

225
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 12:44:30  ID:9wr2Zz9f(3)
>224
ステンハンマルに至ってはIMLSPにさえパート譜があるのに2,000年代になってようやく広響が初演したという…
今度うちのおけでやる曲がネットでいくら調べても演奏記録出てこないから初演くさいのだが、ちゃんと調べたくて

226
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 13:24:48  ID:H40ZHVtr(4)
ネットじゃ大昔の演奏記録は出てこないから何とも言えないな

227
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 18:55:58  ID:aN6f0+vF
ガッコの音楽の先生が言ってたけれど、トロンボーンって楽器は他の楽器に
比べて桁違いに難しいんだと。ブラバンで初心者に半年練習させてソロの発表会やらせると、
ほとんど例外なくトロンボーンが一番下手だってさ。シンプルなだけあって人間のやることがたくさんある
あるかららしい。
コメント2件

228
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 19:09:22  ID:Ie8Lp/JT(4)
>227
ホルンディスってんのかおまえ

229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 19:25:30  ID:41cfF99k(5)
>227
オーボエ奏者がアップをはじめました

230
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 19:39:10  ID:cVzORYUq
その先生の専攻楽器はトローンボーン

231
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 19:56:52  ID:QyLNnaHn
桁違いに難しいどうかは知らんが、与えられてる楽譜はそんなに難しくないことの方が多いだろ。
ホルンとかオーボエとかヴァイオリンより大変だとでも?
コメント2件

232
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 20:16:59  ID:eJHzoxR8(2)
>231

ネタに絡んでどうすんねん。

無粋やのぉ〜w

233
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 20:48:55  ID:Ie8Lp/JT(4)
>231
チェロディスってんのかおまえ
コメント2件

234
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 21:29:14  ID:41cfF99k(5)
>233
コントラバス奏者がアッ(ry

235
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 21:29:24  ID:9xwhS5EN(2)
>233
チェロディスなんて楽器ねーよふざけんな
それともなにか?それなんですか、チェロディースとか言ってんのか?け
コメント2件

236
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 21:29:37  ID:XzIIEfAM

237
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 21:37:31  ID:Ie8Lp/JT(4)
>235
2ちゃんははじめてか?刀抜けよ

238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 21:40:58  ID:41cfF99k(5)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

239
198[sage]   投稿日:2011/12/30 21:41:17  ID:gHXYCI0F(4)
もりあがってますね(ワラ

ところでトロンボーン奏者が演奏したがる曲をなんでそんなに嫌がるんですか?
難曲が多いんですか?
コメント4件

240
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 21:46:43  ID:Ie8Lp/JT(4)
>239
(ワラってどこの厨房だよ

具体例くれ

241
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 21:48:24  ID:ZR0hvqvy
>238
よろしくおねがいします

242
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 22:40:15  ID:aBQYvA0G(2)
>239
トロンボーンが好む曲は他のパートは難しいのが多いんだろうな。
普段の音符の数の違いがわかってないんだろうな。
トロンボーンが大活躍する近現代の曲の1stバイオリンのパート譜見たら奴ら卒倒するぞ。

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 22:44:07  ID:f/mlwYSQ
>239
「トロンボーン奏者が演奏したがる曲」を嫌がってるという訳じゃなく、
「トロンボーンの喜ぶ曲を常に選択肢に入れなきゃいけない」ところが嫌。
そんなことを気にせず自由に選曲してみたい。

244
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 22:50:30  ID:H40ZHVtr(4)
「トロンボーンへの配慮」

でやれる曲が後期ロマン派以降に縛られてしまうし、
トロンボーンが好きな曲は金管が派手なだけでつまらない曲が多いからな。


それに近現代曲は弦の負担が重いことをボーンチューあたりは理解してない
事も多い。

それどころか、弦は管の伴奏役程度にしか思っていないこともあり、
「弦がヘタクソなだけ」の一言で切って捨てられたり、とか。

245
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 23:06:09  ID:9xwhS5EN(2)
>239
オケのベースは弦、というと管の人は抵抗あるかもしれんが、実際そう。
んでその弦の基礎技術を磨くにはどうしてもバロック、古典から入らないとなんない訳(ある程度は個人レッスンで補えって話だが)。
そこへ来て、トロチューの乗り番最優先でいくと選曲はロマン派以降、下手したらラヴェルとかストラヴィンスキーとかバルトークとか近現代曲になっちゃう訳。
そんなの普通におっけー出来るレベルの弦奏者が揃ってるアマオケはほとんどないよ(前の2,3人だけ弾けててもだめ)。
弦は全然弾けてないけど俺たちは吹けて満足ってのはマスターベーション以外の何物でもない罠。

246
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 23:09:17  ID:LGcI37F0
大学オケで2年間だけコントラバス弾いてたんだけど、今になってまた楽器やりたくなってきた
個人レッスンに通えばどこかのアマオケに入れるくらいになるかなあ。ちなみに耳はハーモニクのスチューニングが怪しいレベル
コメント1件

247
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 23:40:32  ID:OJm5Pmk0
>246
コントラバスならどこでも歓迎でしょ

248
198[sage]   投稿日:2011/12/30 23:55:43  ID:gHXYCI0F(4)
なるほど・・・実は私、トラの経験しかないので大変勉強になりましたです。

249
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 00:05:14  ID:7waWv2ov(2)
コントラバスは腕より楽器を個人で所有してるかの方が重視される。
電車異動で団に駐車場代を補助してくれとか言わない人だと更に歓迎。
コメント1件

250
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 00:15:27  ID:4+T54GXA
>249
それはあるな・・・機動力は求められる。
酷いオケだとどうせ聴こえないし数いりゃいいってとこもあったな

251
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 00:21:37  ID:MoaNdGQN
マジでコントラバスは駐車場代補助して欲しい。
都心の練習だと4時間いて2400円とかとられる。
なので結局団員にならずトラで行く。

252
246[sage]   投稿日:2011/12/31 00:41:56  ID:5iRc6QBR(4)
歓迎ですか・・・いや本当に腕前は酷いレベルで恥ずかしさすら覚えます。なので個人レッスンを受けようと思ったのですが・・・
楽器は頂き物がありますが、車がコントラバス積めない車なんです。移動手段を忘れていました。なかなか難しそうですね

253
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 00:46:45  ID:t63Xn4aG
コントラバスって弓だけもってればいいとおもってたわ

254
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 01:26:37  ID:7waWv2ov(2)
仮に1回の演奏会で7人乗るとして団員1人しか居なければ残り6トラ。
弦のほかのパートに比べてもベースって団員率低くてトラ代嵩むんだよ。
金払わなくていい、逆に団費払ってくれるんなら腕は二の次。
251氏、自分もいつも電車だよ、都心なら充実した鉄路を生かそうぜ。
253よ、団で楽器を用意できる所の方が稀だから・・・

255
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 01:50:28  ID:U0u9zm4/(3)
アマオケはプロじゃないから難しいんだよな。

プロなら、仕事なんだから乗り番が不公平でも
プログラムのためなら許されるけど、アマではそうはいかないからな。

かといってみんなの意見を採り入れて総花的なプログラムにすると、
統一性のない、適当にやりたい曲を並べただけみたいな訳のわからないプログラムになる。

結局、こうなりざるをえないのかもな

音楽的に充実したオケを目指すのならスキルの無い奴は追いだし、選曲は指揮者や詳しい奴の一存。

みんなで仲良くやりたければレベルの低さ、プログラムのだめさ加減には目をつぶる

256
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 02:13:21  ID:igVCAhwn
いつも思うけどプロじゃないんだから、
プログラムの関連性とかどうでもいいよな。
そりゃ集客に影響が甚大なら考えるけど、
結局アマオケの客って知り合いメインじゃん。
そしたら別にチャイコフスキーとブラームス一緒にやったっていいじゃん。
無理にプログラム考えて、技術や乗り番無理したり
やりたくもない曲やってもしょうがないと思う。

257
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 02:22:01  ID:U0u9zm4/(3)
考え方次第だけど
訳のわからないプログラムやるのもいかがなものかとは思うし、
やりたい曲を適当に並べただけだと負担が必要以上に重くなったりもするけどね。
メイン曲で弦が大変だけど管の好みじゃない曲があるから、弦は一杯一杯なのに
近代曲を中プロでやったりとか。

258
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 02:24:27  ID:U0u9zm4/(3)
プラス

レベルの高いオケだとプログラムの統一性に気を使う。

以前、ベト2とフィンランディア?を一緒にやってるオケを聴きに行った
奴がブログで

「プログラムが意味不明のオケはレベルが低いのは自明だからあまり期待しないで
行ったが案の定だった」

なんて記述を目にしたことがある

259
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 06:04:48  ID:BgXmWBbJ(2)
結局ズーと読んでいくと、ただ弦が下手ってだけじゃん。
コメント4件

260
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 08:18:56  ID:LYgCCSGj
>259
ヴィオール属の楽器は時間がかかるからなぁ…

管楽器がFPS
向いてる奴ならすぐうまくなるけど下手な奴は一生下手
弦楽器がMMORPG
レベルテーブルやスキル編成の鬼畜っぷりが半端なくて脱落者超多数

261
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 08:53:19  ID:7PB31Ret(3)
>259
オーケストラの人数比から考えよう
管楽器は上手い奴が2〜3人いればいい
そのとき例えばバイオリンは20〜30人必要だよな
その30人にどれだけ本当に上手い奴が含まれているか
その本当に上手い奴がなんとか弾きこなせるレベルの曲が近現代曲にはあるってこと

262
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 09:53:46  ID:BMKAuzAa
降り番もプロとアマとじゃホント真逆だもんな。
プロなら仕事しないで給料出るなんてサイコーじゃんって話だし。

263
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 10:13:31  ID:mBkdmd3/(2)
>259
こういう意見ってのは、まさに自分たちが楽しく吹けりゃそれで良いっていうマスターベーションの象徴

264
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 10:49:34  ID:i3J4nfBO(2)
>259
人数比考えろ

265
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 11:04:52  ID:i3J4nfBO(2)
しかし実際、大人気の悲愴ってむっちゃ難しいと思うんだが
なんであれは躊躇なくやるのにショスだのプロこだのは戸惑うんかね
アマオケの連中って耳腐ってんのかな

266
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 12:27:10  ID:gsiWO1FW(2)
コントラバス、電車移動で来てくれる団員はマジで大切にしないといけない。

俺は夜コマだと終バスに間に合わないので電車移動アウト。

267
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 12:34:42  ID:gsiWO1FW(2)
トラ代5千円だけど、団員がショボイと合奏にいって練習後弓順の相談に乗らないといけない。
その間に駐車料金は上がっていく・・・

駐車場代を全面補助してくれれば団員になって遠慮せず演奏したい。
どうせ10回くらいしか合奏出られないから駐車料金1600円×10=1万6千円
演奏会費、団費含め3万5千円から4万
トラ代払うよりよっぽど良いと思うのだが・・・。

268
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 12:50:19  ID:mBkdmd3/(2)
悲愴も極地的にムズいかもしれんが、ショスだのプロだのは極地的じゃない。
コメント1件

269
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 13:01:52  ID:kjCsx/7Q
ベースだけ駐車料金で特別扱いすると他が面倒なことになるじゃない。
アタクシ腰痛持ちなので車じゃないとダメですのよホホホとか言った者勝ち。
楽器によって大きさ重さの違いはあるけど、本人が自分の意思でその楽器を
選んでるんだし、団費も駐車場代とか補助無しも全て同条件でこそ平等。
仕事や部活で否応なく楽器を割り当てられたとかじゃなくて、趣味で好きで
本人が選んだ楽器なんだからさ。

270
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 13:42:11  ID:/l3V9q0V(2)
>268
弦は圧倒的に悲愴の方が難しい気が
技術的にねあくまで
ショスは金柑がはでならそれなりに聞こえるし
コメント1件

271
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 14:10:22  ID:IlX4WMhl(3)
駐車料金とか考慮し始めたら、楽器ごとのメンテナンス費用とか、ヴァイオリンだったら幼少期から今までに掛かったレッスン費用とかまで考えなきゃならなくなるべ。
コメント1件

272
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 14:12:28  ID:/l3V9q0V(2)
>271
幼年期からペット習ってた俺ディスってんのかおまえ
コメント1件

273
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 14:18:48  ID:IlX4WMhl(3)
つか、ベースって移動は大変だし弦も高いけど、例えばオーボエなんかと比べた時にリードを作るために費やす時間みたいのはほとんどない。メンテナンス面では割と楽な部類に入ると思う。それから譜面をさらう苦労も比較的少ない。
駐車料金というのは分かりやすい苦労だが、他の楽器にも自分の知らない苦労がたくさんあるということを知れば少しは不満も和らぐのでは?

274
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 14:22:26  ID:IlX4WMhl(3)
>272
うるせータコ
お前みたいなやつはうちのオケ来てくれよ

275
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 15:13:16  ID:W8c0qDse
悲愴とショスタコの比較で言えば、どっちも難しいが、
悲愴の方は頑張った分報われると思う。
ショスタコは「何で俺こんなことやってるんだろう」
って部分が多い気がする。

276
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 16:04:19  ID:7PB31Ret(3)
あの〜、ショスタコは5番以外もいろいろやってその発言?
ショスタコも金管がたいして派手じゃない曲(交響曲)のほうが多くないかなあ。
結局、弦のみ演奏とか、弦が多くのパーセントで弾くから、ごまかせないよ。
そして人にもよるかもしれんが演奏してもやりがいがあり、かなり面白いよ。
コメント1件

277
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 16:10:36  ID:BvtKwLpC(4)
>276
57812バイコン

278
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 16:34:22  ID:yppUZu/5(2)
タコ5は金管でごまかせる!









第三楽章は弦が最強でないとどうにもなりませんが何か。
2ndが初心者軍団みたいなオケでは到底無理。

それにチェロの高音(笑)
コメント2件

279
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 16:35:26  ID:yppUZu/5(2)
>270

金管もかなりのレベルを要求される。
うるさいだけのレベルの金管では到底無理。

280
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 16:37:28  ID:BvtKwLpC(4)
まーどっちも難しいでFA

281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 16:40:21  ID:rnmzJkdw
>278
2chオケでは到底無理に見えた

282
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 16:51:34  ID:BvtKwLpC(4)
>278
あのチェロは大して高音でもない

283
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 17:26:07  ID:BgXmWBbJ(2)
弦の層が薄いのは、経済大国とか何とか言いながら音楽教育の現場で水槽ばかりやらせ、
弦楽器教育をおろそかにした報いだよ。
成り上がり国家の呪わしき宿命。

284
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 18:02:43  ID:9PCQszHY(3)
音楽教育の現場ってただの部活のことだろ?

「成り上がり国家の呪わしき宿命」(゚Д゚)ハァ?

285
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 19:34:42  ID:LZBy/XwO
日本の不幸は音楽もスポーツも富国強兵の手段としか捉えて来なかったこと
音楽も芸術教育より命令に忠実なコマンドを養成するために使われてきた
それがす(ry

286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 20:44:33  ID:9PCQszHY(3)
またですか・・・・

「音楽も芸術教育より命令に忠実なコマンドを養成するために使われてきた」(゚Д゚)ハァ?
コメント1件

287
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 20:50:40  ID:BvtKwLpC(4)
>286
なにねたにマジレスしてるの?
コメント1件

288
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 21:09:30  ID:7PB31Ret(3)
日本の弦楽器奏者はさほどレベル低くないと思うよ。
底辺のアマチュアも層が厚いし、ソリスト級のプロも多い。
もちろん五嶋みどり級の本物のトップレベルはそんないないが。
各国の各プロオケにも一人ずつくらい日本人バイオリン奏者がいるよ。
管楽器はぽつぽつしか海外オケで活躍する日本人いないけど。
弦楽器は技術習得が難しいから中学の部活から始めても、たいして上手くならないよ。
アマオケでお荷物なの人がいるのは大学オケ以降で弦楽器を始めた層。
でもこの層を無視することはできないというか、かなりのパーセントをこの層が占める。
ビオラ全員この層なこともある。首席含め。
コメント1件

289
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 21:47:12  ID:QnKQh2e7
>288
コントラバスはお荷物集団でサーセン・・・
コメント1件

290
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 21:54:10  ID:9PCQszHY(3)
>287 流れだからだよw

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 22:49:23  ID:rOeDrJZM(2)
>289
俺も大学から始めたコントラバス弾き(´Д`)

292
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 22:51:56  ID:5iRc6QBR(4)
大学から初めてちゃんと調弦とか和音の聞き分け出来るようになるの?

293
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 22:52:32  ID:5iRc6QBR(4)
書き忘れたけど、俺が全然出来なかったから聞きたいんだけど、何か特別に練習とか必要なんだろか
コメント1件

294
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 23:00:58  ID:rOeDrJZM(2)
>293
音楽理論をちゃんとわかっているかっていうならNO

音の聞き取りは子供の頃少しピアノやっていたのと
耳の訓練してたからだいたいできる
でも絶対音感ってほどではない
調弦は大学卒業してしばらく弾かないでいたら学生の頃より苦手になってたわ…

コメント1件

295
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 23:09:32  ID:5iRc6QBR(4)
>294
子供の頃からピアノと耳の訓練しても完全じゃないのか・・・
俺なんて大学入るまでは小中のピアニカ、リコーダーくらいが音楽キャリアの全てだから厳しいのかな

296
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 00:05:52  ID:aJDD+WcB(10)
幼児教育が全てみたいな見解は、現在の脳科学によって完全に否定されているみたいよ
。成人してからも新たな細胞が生成される。

コメント1件

297
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 00:10:54  ID:jCZs9A1w(3)
>296
脳科学って名前の科学分野は医学にありません

298
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 00:24:20  ID:aJDD+WcB(10)
医学である必要全くなし。

299
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 00:32:13  ID:jCZs9A1w(3)
医学以外に生理学的性科学的な基礎に基づいて脳の研究できるところないだろJK

300
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 01:18:09  ID:aJDD+WcB(10)
自己矛盾

301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 01:26:02  ID:D0GN72ME
ゲーム脳を信じますか?

302
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 01:57:33  ID:pQ3wfdet(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

303
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 08:02:28  ID:N9ZN7E0O
音感は(絶対音感も含め)何歳からでもみにつくよ
絶対音感は弊害も多いよ

ピアノ一切弾かずヴァイオリンだけのひとで絶対音感て人もいるから定義が曖昧だよ

304
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 09:09:25  ID:zbfz2Mo+(2)
おらは相対音感しかないなぁ〜w

305
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 10:13:08  ID:/IKvyqGP(2)
俺、大体音感
コメント1件

306
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 10:35:25  ID:mQPsZtpz
絶対音感とかなんとか言ってるけど結論からするとトロチューなめんなってことでJK?
コメント1件

307
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 10:43:38  ID:jCZs9A1w(3)
>306
FAな恥ずかしい…

308
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 12:07:31  ID:pQ3wfdet(2)
http://www-antenna.ee.titech.ac.jp/~hira/hobby/edu/sonic_wave/temperament_just_i...
http://www.archi-music.com/tamaki/pms.html

上手い人から見れば絶対音感(暴笑)な訳でして
そんなものを有難がる屑がいる限り日本の音楽は良くならないですよ
コメント1件

309
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 12:23:41  ID:XVmumLmj
>308
なんでこのひとこんなところでご高説たれてるの?バカなの?死ぬの?

310
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 12:57:25  ID:5sq196eR(3)
絶対音感は便利そうだけど私生活とかバロック音楽やるとき苦労しそう。
音楽やる上では相対音感が一番重要なきがす

311
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 13:33:36  ID:aJDD+WcB(10)
そのとおり。

312
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 15:16:16  ID:tokSgZn9
>305
俺、おまえ好きだわw

313
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 18:26:30  ID:2WUrm60I
大晦日の夜にボレロをやってたね。
あのトロンボーンのソロってどんくらいの難易度なん?
他の楽器なら訳ないレベルだと思うけど。
アマオケのボレロのトロンボーンソロって糞みたいのしか聴いたことないや。
だからアマオケのトロンボーン奏者は糞だと思う瞬間。
コメント3件

314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 18:30:51  ID:vGgpRHSG(4)
>313
プロでも半分ミスるレベル
コメント1件

315
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 18:43:18  ID:zbfz2Mo+(2)
>314

に一票・・・


316
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 19:04:32  ID:5sq196eR(3)
>313
ヴァイオリンに例えると外で手がメチャメチャ寒くて動きにくい状態でカプリス弾けっていうレベル

317
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 19:44:28  ID:lLZVuvkx
>313
カラヤン時代のベルリンフィルで
若くして採用された首席が本番ミスって、
試用期間だったこともあってクビになっちゃった、
てなことがあったらしい。
当然オーディションではバッチリ吹けたはずだが…。

318
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 20:33:19  ID:/IKvyqGP(2)
ボレロのソロはトロンボーン的にはどのあたりが難しいの?
あの最高音?
ベト5はもっと高い音があったと思うが・・・
トロンボーンをdisってるんじゃなくて、純粋に興味がある

コメント2件

319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 21:13:04  ID:5sq196eR(3)
>318
トロンボーン吹きじゃないけど、ボレロの難しいところは曲始まって10分以上何も吹かずに一音目から当てなきゃいけないところにあると思う。

320
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 21:48:43  ID:dLCY0EK7
>318
ボレロのトロンボーンもアルトなの?

321
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:00:58  ID:v1hYvoKD(4)
トロンボーン吹きです。
アタマのハイB♭を出すのは難しくない。そこからスラーで降りたり上がる時にいかに豊かな音量音質のまま安定して行けるか。ハイレジスターの中を安定に動き回れる訓練が必要です。
因みにボレロの最高音はラストのテュッティでのハイDです。
それと後半、ミドルDから動く時には最終到着点である、下のCを意識する必要あります。


322
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:07:57  ID:v1hYvoKD(4)
321です。ボレロはアルトではやりません。アルトトロンボーンにすればハイトーンが出やすくなると思うのは大いなる勘違いです。B♭管でちゃんと吹けないヒトはアルト吹いてもハイトーン吹けません。

運命のハイF、はフィジカルにゆっくり準備できますから難しくないです、一発だし。

323
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:12:57  ID:aJDD+WcB(10)
ハイトーン得意な人はいいなあ。やっぱ裸でいきなりハイB当てるのが難しいんじゃないの?
昔々ベルリンPoの来日公演で酷いことになったのも、いきなりはずしたからでしょ。
ベトベンのハイFなんざトゥッティの伸ばしなんだから全然難しくない。出ないなら2番ラッパにやらせればいい。
もともとバルブが発明されていないんでラッパではFが出せなかったんでやらせされているだけ。


324
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:16:20  ID:aJDD+WcB(10)
カラヤンの元秘書が本に書いているけど、あのボレロの醜態の直後、
クールなはずのカラヤンが車の中で、
「郵便配達人でもやってればいいのに」って毒づいたらしい。

325
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 22:17:30  ID:5ToL9I1s
どうでもいいっすw

326
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:19:46  ID:aJDD+WcB(10)
もともとベルリンPoでは新人にボレロのソロをやらせるという伝統があった。
しかし、カラヤンはベテラン奏者のウテシュに「大事な日本公演なんだからベテランに」
と提案した。ところがウテシュはベルリンPoの伝統を守ろうとしてこの提案を蹴った。
その結果があれ。


327
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:21:52  ID:v1hYvoKD(4)
321です。あのB♭は当てにいく、のではなく、その音をアタマの中でロングトーンで予め歌うことが大切です。

安定なハイトーンは旋律的なエチュードをハイレジスターになるよう移調して練習するとか、リップスラーの練習を繰り返しやるとかで自分の音域を広げて行きます。

328
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:52:12  ID:aJDD+WcB(10)
何かトロンボーンスレみたいになってきたな(笑)。
脳内ソルフェージュ程度では練習ではうまく行っても、あの本番の緊張は克服できないんじゃない?
現にそんなこととっくに知ってるプロがポコポコはずすからねえ。
ちなみにアムステムダム・コンセルト・ヘボウOでさえブラ1のコラールで見事にはずしてた。

329
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 22:56:43  ID:5YJ+cOh5
トロチューフルボッコの時にはなりを潜めてたくせに!
コメント1件

330
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 22:59:56  ID:aJDD+WcB(10)
でも移調は有効だよ。ボレロを半音上に移調してさらうというのは王道だね。
プロの首席ならみんなやっているでしょ。後はメンタル面でのケアだな。要するにセロトニンのコントロール。

331
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 23:15:21  ID:vGgpRHSG(4)
セwwwwwwロwwトwwwニwwwンwwwwwwwwwwwwwwwwww

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 23:17:48  ID:nVdeGb50
>329
要するに、ボントロ吹きってのはそういう奴ら

333
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 23:33:23  ID:aJDD+WcB(10)
無学。
仕方ないからヒントだけ。後は自分で考えろ。
    β-ブロッカー

334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 23:42:23  ID:vGgpRHSG(4)
β2wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwなんで交感神経の受容体だよwww
セロトニン受容体のサブセットはは5-HT+数字+or A,B,Cだろwww
コメント1件

335
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 23:46:20  ID:FOTvin50
>334
新年早々楽しそうでなにより
コメント1件

336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/01 23:48:20  ID:vGgpRHSG(4)
>335
ありがとう( ^ω ^ )
新年早々知ったか乙なおっさん発見して非常に愉快なんだ

337
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/01 23:51:19  ID:v1hYvoKD(4)
321です。
>脳内ソルフェージュ程度では練習ではうまく行っても、あの本番の緊張は克服できないんじゃない?

確かにそれはそういう面はありますね。
なのでトッププロが歌い上げも素晴らしく吹ききるのを目の当たりにすると、ホントに凄いなぁ!と思います。

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 00:29:41  ID:aGpmx4hD
アマオケだとボレロのソロより、ブラ1のソロのプレッシャーの方がよく話題になるよね?
俺ファゴットなんだけど、ブラ1の時、4楽章でトロンボーンの緊張感が後ろから伝わってきて・・・・
心の中で笑ってた。スマン。
元トロンボーンなので、あの理不尽な使われ方には同情する。

339
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 00:46:04  ID:CNFVD8ON
何気にトランペットも怖い・・・ブラ1

340
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 01:28:59  ID:aINN2UfJ
当方ヘタクソ桶在籍なんだが、
怖いものしらずの団員によって難曲が選曲されてしまった。

このさきどうなるんだか、、、

こういう思いと演奏会の結果、体験談を聞かせてください
コメント3件

341
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 02:03:34  ID:e5d4v+cU(5)
トランペットのもう一つの鬼門はブラ2の4楽章頭。

342
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 02:15:28  ID:e5d4v+cU(5)
ブラ1コラールの秘訣はね。「数えるな。聴け」なんだよ。拍子を数えたら負け。ギロチンへの秒読みになってしまう。
ホフルートを聴いてそのまま同一フレーズ内のようにスッと早めに、涼しい顔して自然に入る。
フルートとの間には4分休符があるけど、ここを溜めろという指揮者がいたとしたら
ボンクラというほかない。あそこはフライング気味になっても全然不自然ではない。はずすよりずっとまし。

343
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 02:24:09  ID:e5d4v+cU(5)
2番、3番も早めにスッと入ること。
1番のAのシラブルは[齠:]。これは常識だね。
緊急避難的テクとしては、吸った後一度息を止めて完璧なアンブシュアを作ってから吐く。
邪道のようだけど、一流プロも鬼門で時々使う人がいる。ただ癖になると怖い。
もひとつおまけ。エアータンギングであのAを出せたら理想的だな。

344
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 02:43:41  ID:e5d4v+cU(5)
本にも書いてあるけど、できるようになってからが本当の練習。
50回やってミスが3回以下というレベルまで追い込むのが基本。
これはどの楽器でも一緒。

345
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 02:48:15  ID:e5d4v+cU(5)
βって違ったっけ。本調べるのメンドイから適当に書いておいた。そうするとたいてい誰かが得意顔で直してくれるから、
調べる手間が省けて便利。ドモアリガトウ。
コメント1件

346
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 05:47:53  ID:NHoLokYu(2)
知識不足で済みませんでした。
二度と娑婆に出てきませんと正直に書け。

347
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 06:34:08  ID:/4/RnhLS
>345
おっさんいいかげん知ったかやめたほうがいいんじゃないかな
おっさんくらいの年になって間違いを認めるのは辛いと思うけど…
脳科学だのセロトニン()だのかなり痛々しい似非科学出さない方がいいよw

348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 06:43:25  ID:qi2YDnyv
連投しまくったあげくにそれかよwww見苦しいな

349
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 08:37:02  ID:Vkm/4XNf
ブラームス、チャイコはアマオケの定番でナメるやつがいるけど、
相当に難しいわ

350
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 08:47:58  ID:pj7V/JYM
おい、トロチューの奴ら穴から出てきたからまたフルボッコしようぜ
今度は隠れたふりするなよ

351
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 09:43:57  ID:DIUuocqC
ブラ1といえば2楽章のコンマスソロが初心者でも楽勝とか言いだすバカがいたな。

352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 11:04:26  ID:FK4NQ9mb
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

353
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 12:25:14  ID:NHoLokYu(2)
>340
まさか、俺と同じオケか?

354
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 20:23:49  ID:ipslk/rX
>340
初心者レベルの弦楽器が大量離脱。。。。。。

355
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 20:40:10  ID:ctP9elue
経歴の中でただの一度でも初心者だった者は辞めていただいている

356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 01:21:17  ID:QGLDVea+

357
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 09:32:18  ID:9CzHn308(2)
オケと水槽、両方やっているファゴット吹きの疑問。
水槽の金管はどうして、音がペラペラなの?特にホルン。
同じ楽器だとは思えない。
まあ、水槽のクラもひどいっちゃひどいけど、分母が違うからしかたがないが。

コメント1件

358
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 09:39:26  ID:feMCJgpr(4)
どうして・・・・・・・・下手だから。
吹奏のダブルリードの音色に全く魅力がないように。

359
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 10:02:17  ID:LpgjgfLD(2)
どっちも変わらんよ。

目くそ鼻くそを笑う程度。w

360
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 10:04:41  ID:BO0pcyii(3)
>357

水槽板にGO!

361
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 10:06:30  ID:r8nEEnsD
水槽と掛け持ちしていて、水槽気の抜けてない奴が
ウチの管に多いけど正直迷惑。

水槽気質が鬱陶しいし、選曲の時も水槽が喜びそうな曲ばかり
押してくるし、その音色の吹奏臭いのをなんとかしろ。
特にペットにトロンボーン。

362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 11:53:21  ID:MgjJODHL(2)
ファゴットが何で水葬と掛け持ち?

しかも他人の腕前非難ww
コメント1件

363
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 12:10:32  ID:feMCJgpr(4)
想像するに
・楽器を吹く機会、場所が確保できる
・人情が厚いので吹奏がファゴット無しになるのは忍びない
・演奏する曲が増える、オケじゃ恐れ多くてやらないような曲も(やらない方がマシな曲も)

こんなところ? 
個々それぞれの事情があるだろうに「なんで掛け持ちなんかしてるの?」というステレオ君は
机上から離れた方がいいと思うよ

コメント2件

364
357[]   投稿日:2012/01/03 12:46:50  ID:9CzHn308(2)
>362>363
ウチのオケは練習が週1
水槽は週2 水槽の練習時間にオケの曲をさらう
水槽はまあ 遊び
バスクラやサックスの女子とパート練習したり飲みに行ったりするのが楽しい
ファゴットは3人 みんなオケと掛け持ち

ここのファゴットは1人だったが、俺が客演に行った時、上手だったのでオケに引き入れた。
返りに、俺が水槽に入り結局二人とも掛け持ち。
そのうち、オケのもう1人のファゴットも水槽に参加。
まあ水槽の女子がかわいいからなんだが。

365
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 13:31:50  ID:mwSZu/qu
いや、水槽に未練があるなら桶は諦めて水槽に専念すべき

366
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 13:42:59  ID:ebPOWrLn(2)
入って来た若手が吹奏楽では結構有名な学校出でよく吹く人でしたが、譜面台の置き方や演奏マナーから一つずつ教えて直して行きました。2年くらいかかったかなぁ。
コメント2件

367
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 19:59:28  ID:HUIiCDyp
>366 最初はどんな感じだったの?

368
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 20:16:34  ID:D5zpeQ8I(3)
>366
譜面台の置き方に違いなんてあるのか?

369
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 20:33:57  ID:Gurr0et+(2)
聴き専の立場から言うとね、編成も音色も違うけど、水槽の全国金賞クラスの
仕上がりを見せるアマオケっていったら新響くらいしかないよ。「難しいから」とかなんとか
言い訳しても駄目だよ。お客にそんな言い訳は効かない。


コメント2件

370
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 20:35:47  ID:BO0pcyii(3)
ズリ専の立場から言うと女子高生が多いのは水槽ですね

371
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 21:06:50  ID:D5zpeQ8I(3)
>369
じゃあ水槽聴くかプロオケ行ってろ

372
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 21:16:53  ID:6RxP9a44
アマオケスレなので水槽ネタは全てスレチでえんがちょ。

373
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 21:32:56  ID:517jK/4y
>363

ん?
水槽やったことある奴ならあの糞さがわかってるのに何でファゴットというオケの席の確保できそうな楽器で掛け持ちするのかが不思議なんだろ?
なんでステレオ君とか言ってんの?
お前デブだろ?
コメント1件

374
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 21:39:41  ID:YSG/514U(2)
譜面台の置き方は、
・一本足を前にして、二本足を自分側(押しても倒れにくい)
・ポールは2本のフシを均等に伸ばす(一本だけで高さを調節すると、つまみが緩い時に一気に落ちる)
・水槽みたいに高くしすぎない(譜面と指揮者とオケ全体、特に弦の弓の動きバランス良く視野に入れる。水槽は指揮者ガン見)

他にある?

375
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 21:44:46  ID:BO0pcyii(3)
一本足の付け根にピンポン玉を二つくくりつけ簡易金精様として演奏の無事と安産を祈願する
(出来たらステージの床に着けずに矛先を客席に向け誇示する)
コメント1件

376
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 21:46:12  ID:YSG/514U(2)
>375
ああ、それがあったか乙

377
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 21:50:44  ID:MgjJODHL(2)
>369
聴き専www
全国金賞クラスw


( ´,_ゝ`)

378
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 21:56:59  ID:feMCJgpr(4)
>373 君はどちて坊やかwww

379
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 22:06:51  ID:tZU5TFWt
なんで水槽にこんなにつられてるの?バカなの?死ぬの?

380
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 22:24:19  ID:Gurr0et+(2)
お客を大切にしない奴はママゴト人間。子供のピアノ発表会と何ら違わない。
コメント1件

381
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 22:26:13  ID:rTma+ITj
漫画板では

「プロの漫画読み」って人種がいるけど、(ry

382
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 22:29:02  ID:D5zpeQ8I(3)
>380
だから、そう思うならこなきゃ良いじゃん

383
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 23:27:19  ID:ebPOWrLn(2)
トランペットやトロンボーン、譜面台を自分の右側に置いて紙面を斜めにする置き方。
ベルの前を空けるということらしいが、姑息。ていうか正面に離して高すぎないように置けばよいだけなのに、愚かな指導者がいたなと判ってしまう。
コメント1件

384
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 23:40:46  ID:LpgjgfLD(2)
>383

おまえ楽器の事何にも判ってないな。w
コメント1件

385
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 23:58:34  ID:feMCJgpr(4)
>384 何言ってんの?

>トランペットやトロンボーン、譜面台を自分の右側に置いて紙面を斜めにする置き方。

仮にこれが正しければ、世界中のオケのラッパ吹きがその様に譜面台を置いている。

386
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 00:07:00  ID:YvYgf/Mw
頭悪いな。そんなの好き好きだろ。
コメント2件

387
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 00:12:29  ID:urEh5CYK
Vnでいえば譜面は2人の真ん中においてほしい
どうにかして自分の方に近づける人なんとかしてほしいっす
コメント1件

388
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 00:21:43  ID:cL7U1565
>387
ごめん・・・近視のCbなんだorz
コメント1件

389
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 00:22:44  ID:POL6aTlX(2)
>386
レッスンに無縁の奴の言いそうな台詞
コメント1件

390
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 00:28:35  ID:Mia6AooM
>389
よう高級レッスン受けてる上流階級()
コメント1件

391
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 00:36:50  ID:POL6aTlX(2)
どうした平民、何か用か?
コメント1件

392
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 00:42:10  ID:6srhMYMO
>391
いいかげん痛々しいからROMってた方がいいよ∧∧
現実にも友達いないんだからわざわざこんなところで痛い姿さらさなくてもw

393
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 01:03:02  ID:I0OVuxqo(5)
>いいかげん痛々しい
と言われるほどの書き込みじゃないだろw たったの2行、しかも内容無しだし。
何がそんなに君の繊細な神経を刺激したんだろうw

>現実にも友達いないんだからわざわざこんなところで痛い姿さらさなくてもw
なんか的はずれというか、何というか・・・・馬鹿??

もし「現実に友達がいない」とするならば、
「だからせめてネット上に友達を求めて書き込みをしてるんだね」と持って行くのが普通。
「わざわざ」を使ってみたい!と思うなら
「現実に友達がいるのにわざわざこんなところで・・・・」とするのが普通。

君にとっては難しいかも知れないが学校が始まったら先生に教えてもらいなさい。

コメント1件

394
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 01:05:10  ID:I0OVuxqo(5)
あらら、鯖落ちしてたのね

395
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 01:10:37  ID:+1QtVRdy
>393
うっわ恥ずかしい…痛々しくて途中までしか読めないよ><

おっさんさ、文体が独特だし話長くて陳腐だから
ID違っててもわかるんだよw


396
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 01:15:01  ID:I0OVuxqo(5)
相手の書き込みへの反論や揚げ足取りwじゃなくて
お前の母ちゃんデベソ みたいなことしか書けない子が多いなあ。

ちなみにどのIDが同じだと思うw?

397
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 01:26:58  ID:X03KhsnM
痛いおっさんが見れるときき

398
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 01:39:26  ID:I0OVuxqo(5)
結局
>レッスンに無縁の奴の言いそうな台詞
が気に障ったのかw 
レッスンぐらい付けばいいのに、というか絶対付いた方がいいぞ      日本語のレッスン

399
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 02:26:05  ID:nTZuIjTI(2)
>388
俺とプルト組んだら譜面台の取り合いだなw
調子によるけどコンタクト装着&B4拡大譜面でも焦点が合わないorz
コメント1件

400
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 02:51:06  ID:pc8e6Dkn

401
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 05:06:50  ID:nMYiyVhB
雑居房のパートには、そんな問題があるのね。
独房で暮らす囚人には、そういう問題はない。

402
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 07:47:19  ID:G6C4dd14(2)
痛々しいという口癖w
コメント1件

403
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 09:25:28  ID:nRTn/qFu(3)
>399
拡大譜面でも見にくいよなwww
他パートはどんな見えかたしてるのかしらないけど、Cbは一人一本立てさせて欲しい・・・
コメント2件

404
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 09:47:02  ID:OZZ3r4tt
>402
俺もこのおっさんには痛々しいってことばが一番適当だとおもうよ…
憐れ、または滑稽でもいいかな
コメント1件

405
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 10:55:59  ID:I0OVuxqo(5)
>386>390以降の単発君が別人としたら、人に絡みたいだけの池沼ってことだなw災難災難。
それにしても池沼単発君は無敵だなぁ・・・・嫌な世の中だ。

406
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 12:26:28  ID:Al0LU7gi(5)
>403
あれ絶対見えてないよねー
コンバスもやけど、アメリカンのときのチェロからコンマスがまったく見えん

チェリスト全員が指揮者とコンマス見れるようになんとかならんもんかなぁ
コメント1件

407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 12:49:09  ID:G6C4dd14(2)
>404
お前も頭悪いなあ
コメント1件

408
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 12:49:18  ID:mjsxbrfb
>403
ひとり一本のcbのオケあるよ。
最も譜めくりで音がなくならない最新の版を使用しているという前提があるが。
コメント2件

409
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 13:13:15  ID:nRTn/qFu(3)
>406
うろ覚えのところとか前のめりになって弾いてるww
チェロは同時に見にくいの不便だよね・・・Cbだったら一望できるけど

>407
おー、そんなオケあるのか!見たことなかった・・・
それだとプルトで譜面の奪い合いにならないからいいなぁ。見やすくなるんだろうな
それだとIMSLPとかで拾ってきた譜面使えないだろうけど

410
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 13:13:59  ID:nRTn/qFu(3)
ごめん安価ミス
>408だった

411
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 14:39:53  ID:MgpY/oyt
俺ヴァイオリンだが、全ての音符に指番号振ってる奴の譜面使うことになったときは悲劇だった。只でさえゴチャゴチャして見にくい譜面なのに。
しかし、初心者だから指番号書いてる譜面使わせて下さいと言われたらダメとは言えないし。
コメント2件

412
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 14:49:21  ID:Al0LU7gi(5)
>411
これは困るよなー
チェロだったらハ音記号全部ドレミファかいたりw
合奏の指示かけやks!っておもう

413
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 15:00:18  ID:WWD6RIHS(2)
>411いやそこははっきりダメと言えよ。俺は本番直前にプルト変更があったとき、初心者に指番号書いた譜使わせてくれと
言われたけど、毅然と断って指示や注意点書いた譜を使ったぞ。初心者は隣でゴチャゴチャわけのわからん音を出していたが、本人のためだ

414
399[sage]   投稿日:2012/01/04 15:12:51  ID:nTZuIjTI(2)
>408
1人1本で参加したことあるわ
その通り、譜面によっては難しいし、そもそも休みの少ない曲もあるしな


俺、ハ音記号はドレミファ書かないとダメだorz
そのうち覚えるから消すけど、それは音符読まないで弾いてる
まだ長い高音フレーズにお目にかかったことがないから良いが…

415
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 16:19:08  ID:bBkKFkSO(2)
コントラバスはハ音読めなくてもいいと思うよ、圧倒的に出会う機会が少ないし。
ただチェロは読めねばならん。
そういう俺はラより下のハ音は読めんw

なんでD線がハ音なのよ

416
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 16:20:54  ID:bBkKFkSO(2)
指番号は書いてもいいと思うのよ。
だって初心者だし。
ただしポジション移動するところだけ。
じゃないといつまでたってもポジション覚えん。

417
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 16:21:29  ID:gtQ5DKfL
俺はバイオリン弾きだがビオラ弾いてくれと言われたとき全部ドレミファ書いた。
小さなアンサンブルだからなんとかなったが疲れた。
オケで2時間弾くとかは絶対無理だな。

418
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 16:47:49  ID:oqSTMIx+
オケを掛け持ちしてて、片方でばよりん、もう一方でびよらを弾いている奴がいる。
これが上手いから凄い。音大出てないのに。
変人なのを差し引いても凄い。
40過ぎて結婚できたのも凄い。
最近はどちらのオケでもびよらを弾いているらしいから、性格が良くなったのかも知れん。

419
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 17:18:04  ID:UnHEJQuA
ヴァイオリンとヴィオラの奏法はかなり違うけどな。

420
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 20:35:28  ID:YAJWR385(3)
譜面に指番号振りまくる奴は本当に迷惑だよな。
他人がその譜面をのぞくのに。

それどころか、練習を一生懸命してる証みたいな顔をして
指摘すると逆ギレする奴もいる。

421
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:01:33  ID:+Logc0y0(2)
ラッパでもたまに指がふってあるコピー譜に遭遇する。
大抵B管の指で書かれてるから惑わされる。

コメント1件

422
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:10:47  ID:Al0LU7gi(5)
>421
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
F管の楽譜にドレミファかいたりはしたが…

コメント1件

423
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:35:54  ID:6Okkjbzh(2)
ボウイング全部書いてるのもうざい
コメント1件

424
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:38:09  ID:aGPe9GcH(3)
俺はボウイングしつこく書くよ
トラで呼ばれることが多いし間違えると後ろのプルトに迷惑だし

425
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 21:40:18  ID:YAJWR385(3)
ボーイングは正しく書いてある限り問題ないだろう。
指番号はそいつのやり方に過ぎないのに当たり前のように
書きまくられると他の人間が惑わされる

426
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:52:32  ID:Al0LU7gi(5)
>423
俺はボーイングどころかWBだのSPだのまで書いちゃいます

427
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:53:53  ID:+Logc0y0(2)
>422
ドレミファも困るんだが

って何の楽器なんだよ、おまいさんはw

コメント1件

428
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:54:50  ID:K0Z42Gwi(2)
指番号書くなとは言わない。てか俺も書く。しかしな、他人と一緒に見る以上、節度ってもんが必要だよな。
ボーイング書いてないのはすごく腹立つ。書き写し忘れならまだしも、自分は書いてなくても間違わないからわざわざ書いてないという奴。同じ音形の連続じゃなければイレギュラーなのは全部書くんや!前に出てきた音形でもまた出てきたら必ず書くんや!

俺思うんや。オケメンなら楽器の技術の前に譜面の書き方教えろと。下手な奴は製本すらろくに出来てない奴が多い。準備段階から学ばなあかんのや!

429
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 22:00:36  ID:Al0LU7gi(5)
またおっさん登場か

>427
プロコだっけ?ああやってCで統一してくれればまだいいんだけどねぇ


チェロとトランペットだよ
たまにパーカッション

430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 22:07:15  ID:aGPe9GcH(3)
俺は自作の影譜を作って悦に入る。

なんなんだろうな、出版社のセンスの無い影譜。
ヘミオラしてるからそこから書かれても入れないっつーの。

431
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 22:13:06  ID:QNDliE8+(2)
ボウイングはちゃんと書いてほしいな
本番ギリギリまで決めないトップと一緒だったことがあって本当に困った
「ここどうします?」って相談しても「適当に」「考えます」ばっかり・・・
粘って決めて自分の譜面に書き込んだら、いつの間にか変えてて教えてくれてなかったり
演奏会当日に書き直すのもしょっちゅうだった

432
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 22:36:33  ID:6Okkjbzh(2)
むしろボウイングはイレギュラーなとこだけ書いてればいいと思うけど・・・

433
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 22:41:05  ID:YAJWR385(3)
君がそう思うのは勝手なので、ヴァイオリンソナタか弦楽四重奏でもやればいいんじゃないかな?

434
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 22:52:04  ID:K0Z42Gwi(2)
ボーイングは弾いてる時に迷っちゃだめなんだよ。そのためにはイレギュラーじゃないとこにも書く。
弓順のとこでも、一瞬ダウンダウンだっけ?と迷うことあるだろ?少しでも迷う可能性のあるとこはとにかく書く。
コメント1件

435
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 22:58:12  ID:aGPe9GcH(3)
ダウンダウンアップアップのはずなのに前のプルトがダウンアップになる
つられたくないから書く
コメント1件

436
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 23:13:20  ID:QNDliE8+(2)
>434の言う通り、迷ったらアウトなんだよ
一瞬の迷いでリズムが崩れたりする
>435の言うように周りが間違えたときにつられるのを防ぐこともできるし

437
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 23:48:59  ID:WWD6RIHS(2)
そういえば以前間違った指番号を書いた譜を使ってる奴がいたわw
ゲネプロで気づいたんだけど、これも勉強と思って本番の楽章間に教えてやったらあたふたしだしてワロタw
コメント1件

438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 00:14:23  ID:rVGhlxrK
本番一か月前に行って、♯4つの譜面なのに♯落ちてるやつがたくさんいて、
しかも指揮者が注意しないとかびっくりするよな
コメント1件

439
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 00:24:36  ID:/T+VKjlz(4)
>438
どんだけレベルの低いオケだw
ショス5やったときは臨時記号やメロディ部分的に変えてたな

440
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 00:26:07  ID:ouEP4lAW(2)
レベルの低いオケだと、指揮者が投げてたりするんじゃないの?
細かいこと言ってもオケが崩壊するかもしれないし

441
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 08:20:11  ID:weaUPh53
>437
おまいイヤラシイからvnだろ!
コメント1件

442
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 08:26:36  ID:oPQr2cYZ(2)
イヤラシイのは大概va
ウンチク大好きな内向きな集団
コメント1件

443
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 09:30:16  ID:xF0PjKNF
>442
俺の経験上Vnのが嫌らしいな
コメント1件

444
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 09:39:23  ID:/T+VKjlz(4)
まぁ、経験といっても精々片手で数えるかとのできる団しか経験してないか
議論してもなんの価値もない

445
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 10:11:37  ID:oPQr2cYZ(2)
>443
いや、俺の経験からするとvaの方が嫌らしいよ。

とこういう具合になる訳ですね。

446
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 21:57:53  ID:RJ8kACu7(2)
高弦は相対的に嫌味な奴が多い・・・w
コメント1件

447
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:00:35  ID:/T+VKjlz(4)
>446
いや、俺の経験からすると(ry

448
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:32:25  ID:ouEP4lAW(2)
俺の経験からするとボーンはおしなべてガサツ。
これは主観ではない
コメント2件

449
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:32:59  ID:/T+VKjlz(4)
>448
一行で矛盾が
コメント1件

450
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:59:22  ID:RJ8kACu7(2)
単なる池沼・・・w


451
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 23:00:47  ID:tSbOjI0h
バイオリンは女も男も一筋縄ではいかない奴が結構いる
ビオラのほうがおおらかなんじゃないか
バイオリン弾きのおれが言うから間違いない

452
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 23:10:43  ID:SknOHBHF
ビオラ弾きは良く言えば大らかかもしれないが、悪い意味でのマイペースも多い。
バイオリン弾きにおかしな奴が多いのは同意。
そんな自分もバイオリン弾き。

453
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 23:21:07  ID:6o1OqJv1
バイオリンは実力や歴が幅広すぎるから
まあいろんな生い立ちがあるんだろう

454
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 23:32:21  ID:3K2B4w5P
14歳のショタが入ってきて
これがまたかっこかわいい。
おばちゃまのアイドル状態
食われないか心配だなあ・・・

455
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 23:59:46  ID:PQBIW6jA
>441
そうだよ。いやらしかろうが本人のため

456
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 00:19:30  ID:fCM18hnN(4)
そしてただの変人扱いされるCb
コメント1件

457
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 00:20:19  ID:R7Tuu8Bq(3)
まったりヌクモリティ溢れるVc

458
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 00:30:44  ID:lxKOJOPR(3)
>449

多くの奴も同意している
よって主観ではない
コメント1件

459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 00:31:31  ID:R7Tuu8Bq(3)
>458
頭弱いんだね可哀想に
コメント1件

460
399[sage]   投稿日:2012/01/06 01:03:27  ID:imB/cPcQ(2)
>456
私Cb弾きなんだけど
なんで変人扱いされるのかよくわからない…教えて
あまり群れないのが悪いのかな?

あとなんでTp吹きって「俺たち変態」って楽しそうに自分で言うんだろ
そんなに変わり者だと思う人いないけど
コメント2件

461
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 01:07:59  ID:R7Tuu8Bq(3)
>460
金管は体育会系が多い気がする
水槽出身が多いからかなぁ

462
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 01:13:14  ID:fCM18hnN(4)
>460
周りを見ようぜ・・・俺もCbでこれが普通かと思ってたらどうやら違うらしい。

463
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 01:14:28  ID:wy0nH0wv(2)
うちのCbはほんと酷い。口を開けばシモネタばかり。いまだに学生ノリかよ
コメント1件

464
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 01:16:38  ID:fCM18hnN(4)
>463
ごめん、俺だ
コメント1件

465
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 01:21:16  ID:wy0nH0wv(2)
>464
いい加減にしろよてめえ。飲み会での所業は訴えられたら確実に負けるぞ
コメント1件

466
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 01:30:37  ID:fCM18hnN(4)
>465
ご、ごめんなさい・・・
一応この手の話好きな人にしかしてません・・・可愛いハープのトラさんにふったりなんかしてません、絶対に・・・うん

467
399[sage]   投稿日:2012/01/06 01:55:20  ID:imB/cPcQ(2)
私の周りのCb弾きは下ネタ言う人いないかな(^^;
真面目で地味な人が多いけどな…

468
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 07:03:23  ID:lxKOJOPR(3)
>459

よなかに大暴れのボーン乙w

469
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 07:37:37  ID:8fk13Xnf(2)
>448
スレ違い

470
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 07:41:05  ID:h3FuwFD+
ん?俺もボーンはうっとうしいと思うけどな

471
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 08:37:07  ID:8fk13Xnf(2)
ボーンはうっとおしい。
だが、アマオケスレで盆蟲の話題ばかりだとアレだ。水葬の話やら水葬叩きで生き生きされるのもかなわん。

盆の話は他所の板でお願い候

472
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 18:12:48  ID:nCPY6qfr
ビオラ弾きはみんな大らかだよ
音程とか弾き方とか細かいこと言う奴は、元ヴァイオリン弾きだろう
まあ、1,2年ビオラに混じっていれば角が取れてビオラ弾きらしくなる

473
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 18:22:57  ID:4pyQ+oVV
ビオラは技術がない分、ウンチクに走る人が多い

474
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 19:06:24  ID:HxgDgykJ(2)
上手いビオリストはなんとか
コメント1件

475
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 19:11:41  ID:axksykrV

476
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 19:30:10  ID:HxgDgykJ(2)
>475
ヴィオラジョークだよ

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 22:39:56  ID:lxKOJOPR(3)
ビオラは、ヴァイオリンではヘタクソで相手にされない人が逃げ込む楽器である

478
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 22:44:19  ID:pzmtSVkp
結局オーケストラの王はティンパニというのが結論

479
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 00:50:13  ID:aRdDf5Ji(2)
>475
きみビオラジョーク知らんのか?

480
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 00:57:20  ID:GTlP35Tq
林光さんがなくなったお(´; ω ;`)
コメント1件

481
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 02:27:21  ID:y9FAgG4Y
>480
小柄でかわいらしいおじいちゃんでしたな

482
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/07 12:30:18  ID:K87fpcWg
だってアマオケのビオラ弾きって8割以上は大学オケで楽器始めた奴だろ。
バイオリンみたく音程だの奏法だのうるさく言わないわな。
ビオラ冗句もはずれではないわ。

483
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/07 16:22:00  ID:z5fTRoEi(2)
元ヴァイオリンもビオラに混じれば魂が浄化される
音程や奏法へのこだわりがなくなり、無欲で演奏するようになる

484
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 17:29:39  ID:fBQM5HFB
せめて音程は気にしてくれw

485
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/07 21:11:09  ID:z5fTRoEi(2)
音程を気にしててビオラが弾けるか!
半音未満の誤差は気にするな
コメント2件

486
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 21:42:11  ID:1ByLkq1m
>485
うーん、半音未満というか、違う音は困る。

487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 22:14:06  ID:aRdDf5Ji(2)
>485
せめて±4セント以内にしてくれ
コメント1件

488
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 22:48:16  ID:6l9LNcqw
ティンパニなんか
譜面自体がバスとズレている曲がたくさんあるんだから
ヴィオラのズレくらい許容範囲

489
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 23:14:30  ID:uwytNU1A
いくら大学オケから始めたとはいえもう40手前なのにいまだにまっすぐの
ボーイングさえ出来ないビオラはいかがなものか

490
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 23:22:13  ID:XWF48nxO
1stVn側からビオラみえるよね
一列目でそのボーイングはって人が

491
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 00:12:11  ID:PeEDvzdY
半音までなら許されるのか!コントラバスの俺は希望がわいてきたぞ!
コメント2件

492
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 00:45:40  ID:dGzYKYly
ボーン叩きはスレチでビオラ叩きは桶とはこれいかに
コメント1件

493
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 05:45:30  ID:9LFXdKqp
アマオケのボーンは特殊楽器故に

494
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 07:41:05  ID:844s5W5Q
特殊楽器を団員にするから面倒になる。

495
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 10:21:02  ID:XrVUoWXU(3)
>491
おれもコントラバスだけど正直音程自信無いわwww
コメント2件

496
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 12:18:29  ID:yhTazB6Z
>492
ビオラ叩きというより、ビオラジョークに乗っかってるだけじゃない?
ビオラ弾きは、いじられるキャラ

497
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 12:22:39  ID:I7Q5HJGb
>495
ネックにシール貼ってないとか常識に欠けるやつだな

498
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 15:14:56  ID:1XfZSwS/
>491>495
俺もコントラバスだけど正直あの楽器に音程はないと思っているwww
コメント1件

499
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 17:04:03  ID:oPZUp8bI(2)
俺はファゴットだが、低弦とのユニゾンが大好物だ。
低弦ユニゾンのとき音程は考えたことはない。

500
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 17:24:45  ID:b4VIA3sw(2)
チェロにありがちな苦労話きかせてくれ
コメント1件

501
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 18:48:56  ID:0LIadacj
楽器が重い
コメント1件

502
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 19:16:04  ID:XrVUoWXU(3)
>501
コントラバス奏者、ファゴット奏者チューバ奏者がアップをはじめました。

503
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 19:18:22  ID:XrVUoWXU(3)
>498
なんつーか俺の握力の問題もあるんだろうけど、日によって当たりどころが微妙に違う気がするんだよな・・・
コメント1件

504
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 19:51:27  ID:aoMHaQWA
>500
ヴァイオリンのやつらは走るのが速い。
コメント1件

505
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 23:08:54  ID:oPZUp8bI(2)
コントラファゴットの重さナメるな

506
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 23:14:49  ID:T9TZ6VoU
>500
エンドピンがささらず(させず)滑る。
無茶ぶり連符のあらし誰も弾けなくても指揮者スルー。

元ヴァイオリン弾きのヴィオラ弾きってうまいけど
一癖ある人が多い印象。
周りが楽器始めたの遅くていつもトップ弾いてる印象もある。

507
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 23:39:55  ID:b4VIA3sw(2)
>504,506
thx!とても参考になる
演奏以外の日常でも何かあったらご教示よろ
コメント1件

508
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 00:16:19  ID:GuW+mRLn(3)
>503
マジレスすると抑える力って重要だよな、握力だけじゃないけど
音程悪いなーと思って冷静に自分の弾き方見てみると、抑えが足りないってことがよくある
基礎練大切だよね

509
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 00:16:43  ID:DP4lcg1s
これはコンバスのステマ

510
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 00:26:20  ID:dPU9WMJF
覚えたばっかりの流行の用語を使う男の人って……

511
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 01:42:48  ID:tzxX6NBo
>507
楽器やらない人にチェロについて聞かれた時は
ヴァイオリン弾く真似されて、これでしょ?って言われ、
次にあーあの大きい奴ねって言われる。
で、それはコントラバスです。って言う。

バッハの無伴奏が有名過ぎて恥ずかしくて人前ではなかなか練習できない。

ロシア系作曲家の謎の弦楽器ユニゾンで大忙し。

カノンで眠くなり、今どこやっているかわからないがとりあえず落ちることはない。

ホールのチェロパートが座る位置はエンドピンの跡でハチの巣状態。

512
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 09:29:22  ID:kh8CuXkG
チェロって実際の難しさはヴァイオリンとあまり変わらんはずだよね。
なのにオケ内の楽器転向でチェロを選んだりする奴がけっこういる。
なんかチェロって簡単そうと、なめられてる印象がある。

513
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:42:10  ID:2GHuucQB
どっちの楽器の方が難しいとか言うと喧嘩の元だからアレなんだけど、低音楽器の方がとっかかりとしてやりやすいというのはあると思うよ。ヴァイオリンの音域&旋律の多い譜面だと弾けてないのがモロバレだからね。

514
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 09:50:53  ID:Zf5kpeXL(2)
ここでも語って
「チェロを購入したのだが」 
チェロを購入したのだが

最近、オケ内で人身売買異があった話が面白かった。

515
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:03:12  ID:iMeW/bTh
>500
「腹つっかえませんか?」
「そこまで太ってねーよ!!(ブチッ)」

516
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 11:10:41  ID:zj/uOCsF
セカンドVnの後ろの方が弾いてるマネだけだったりするのと比べれば
旋律も多いチェロは大変ってのもあると思うよ。
弦で一番楽なのはびよら、これはもう鉄板だけど。

517
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 11:39:42  ID:GuW+mRLn(3)
Vnと同じ細かさのフレーズが出てくるけれど大きさはVnの何倍
って考えるとVcは大変

518
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 11:44:53  ID:Zf5kpeXL(2)
モーツァルトの40番やった時、冒頭のジャカジャカがなかなか合わなかった。
びよらの連中は本番前に練習合宿した。
その心意気に感じて差し入れ持って行ったら、酒盛りしてた。
合宿は練習1時間酒盛り夜通し。
翌日は二日酔いでへろへろ。
それでも本番に間に合わせたびよらの人間性が好きだ。

519
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 12:28:53  ID:e5DQZekk
いるいる、トロンボーンとかやってた奴でチェロに転向する奴。
あれはチェロをなめてるとしか思えんな。
コメント1件

520
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 12:38:33  ID:VOTUph/1(2)
>519
でも弦楽器やりたいなって思ったときに、
バイオリンは見てて無理ってわかるし、ビオラはよくわかんない。
じゃあコントラバスかチェロのどっちかになって
コントラバスは重そうだし、メロディーなさそうってなってチェロになるんじゃね?

コメント1件

521
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 12:40:23  ID:VOTUph/1(2)
選曲で超マイナーな曲出して喜んでる奴って痛いよな。
大体どこのオケにも一人はいるだろw
コメント1件

522
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 12:43:49  ID:K5jqrlsO
>521
アマオケの団員に知識が無さすぎるのが一因

523
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 13:10:22  ID:foTdw9ra(2)
>520
トロンボーンならコントラバスの縁の下の力持ち的楽しさが理解できそうな気もするが・・・

コメント1件

524
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 13:19:40  ID:GuW+mRLn(3)
>523
私コントラバス弾きですが、
いつでもどこでも爆音で吹いて弦をかき消すトロンボーン吹きにコントラバスの良さがわかるわけないと思う
チェロみたいに目立ちたいと思う人の方が多いんじゃないだろうか

525
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:10:28  ID:aOmgCD/y
低音楽器奏者にありがちなこと?

・旋律を演奏する楽しみを低く見ている
・高音楽器奏者は伴奏の面白さを知らないと思っている
・高温楽器は自分の譜面しか知らないと思っている
・そのくせ稀に自分の楽器の旋律があると、伴奏無視して爆音で演奏する
コメント1件

526
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:21:38  ID:XUsLJjQl
Cbは移動や住環境やらで所有そのものに制約がかかるからねえ。
やりたいと現実的にやれるは、残念ながら一致しない人がほとんど。
コメント1件

527
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 21:59:23  ID:foTdw9ra(2)
>525
コントラバス爆音で弾くことあるな。
p指定ならfで弾け、f指定ならffで弾けって教わってから強めに弾いてる。
まぁ、そんなに極端にはやってないけど。

>526
オケは楽器用意してくれてるからいけど、それ以外の活動では1/2楽器使ってる。
あれ比較的小さくて行動しやすい

528
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 21:44:46  ID:ciJIxAoC
まあ、オケでへたくそトロンボーンなんて吹いてるより、弦楽器に転向したほが幸せかもしれんな。
いままで煙たがられたのが、ちやほやされるかもしれんな。
室内楽とかも誘われるかもしれんし。

529
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 22:09:53  ID://SIDwlV
>487
±4とかムリムリ
±10くらいじゃないと
コメント1件

530
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 22:21:02  ID:7rzjq6Gj
>529
100セントが半音でしょ。
それなら、50未満で許す。
コメント1件

531
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 22:22:14  ID:T+h5YRIi
>530
それ微分音

532
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 23:58:59  ID:c0ID46ua
ぶっちゃけコントラバスなら50ずれてても指摘できる奴の方が少ない希ガス
もちろん複数人で弾くと唸るからばれるが
コメント1件

533
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 00:29:03  ID:lvj+wS74
>532
正直に言おう・・・弾いてるほうもわからんwww
だいたいはあってる

534
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 17:22:29  ID:8E9N2i0t
以前在籍していたオケの演奏を聴きに行ったとき
悲愴の冒頭と最後をベースがきっちり決めたのでびっくりした。
やればできる子だったんだ。
ビオラもきっちり弾いていた。
やっぱりびっくり。
それとも、客席で聴くのと、中で聞こえるのは違うのかな。実はずれてたとか。
いずれにせよ、転勤さえなければすっとこのオケでやれたのに、残念。
コメント2件

535
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 17:43:18  ID:7dWYHvXP
>534
そのオケにとっちゃお前の放出が最大の補強だったんだな

536
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 21:43:56  ID:crHfg/Ml
やたらオケ掛け持ちする、ど下手トロンボーンを何とかしたい。
コメント1件

537
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 23:02:58  ID:1iD/YIc/
>534
そんなもんじゃね?
大学オケも自分がいた時はそんなにうまくないと思ってても、
あとで録音聞いたり、卒業して聞きにいったりと
外から聞くと意外と音程なんか気にならない。
たあパートが裸になって薄いところは結構バレるけど。

538
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 23:11:35  ID:gjFBZPAv
>536
ド下手ボーンの数だけアマオケがある。
虎稼業の俺にはうっはうは

539
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 23:18:22  ID:fDVNGJFc

540
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 23:49:52  ID:lk+7TAji
Trbの奴に女でも取られたか?ボントロタタキ君w
コメント4件

541
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 00:24:46  ID:Mds3p+Bw(5)
正月のウィーンフィルのニューイヤーコンサートを見ただろう?
ウィーンの管の柔らかいこと、美しいこと。

ボーンを初めとする水槽上がりの爆音馬鹿には到底理解できない領域だよ。

日本の音楽教育が音楽という芸術理解よりも水槽による社会の歯車養成目的になってるのは、
間違いなく日本人の音楽レベルの低さの一因だね。
コメント1件

542
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 00:26:32  ID:Mds3p+Bw(5)
まあ、それにしても水槽君は

「全員一丸となって」とか
「度胸」「根性」とか
中身のない精神論が大好きだよね。
40近くなっても、閉じた世界の中での自己満足で完結してるから
いやになっちゃうよ。

543
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 01:01:58  ID:l0iFLoIP
>540
クソTrb乙

544
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 01:02:51  ID:IAJmbcln
>540
幸せな頭してるね

545
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 01:04:24  ID:BCHxZlya(7)
>540
脳筋乙

546
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 01:20:38  ID:0DbbdE/Y
Trbフルボッコwww

547
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 08:41:05  ID:aXuojZyR
弦がへぼいだけだろ

548
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 10:19:25  ID:yHcjk5Fb
学生時代に楽器持ってなかった人は学校以外では
どこで練習しましたか?持って帰ることができなかった人もいる?
或いはとても持って帰る気にならなかったとか
逆に根性で持って帰ろうとした苦労話とか聞かせてほしいです
コメント2件

549
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 10:30:18  ID:BCHxZlya(7)
>548
授業さぼってずっと部室で弾いてた
チェロだからどうせうちでひけんし

550
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 10:42:09  ID:B4fA0GgG
>>Mds3p+Bw
自分の水葬体験から言ってるのだろうが、
日本の水葬界のほんの一部しか認識していないよ。
水葬叩きの自己満足で完結してるのは君。
コメント1件

551
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 10:44:49  ID:BCHxZlya(7)
>550
そのおっさん基地害だからほっといてあげてね

552
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 10:45:09  ID:1aUaDj44(5)
音楽性とは水槽との距離に比例して向上するものだから
水槽の存在を知っている時点でいくらかのマイナスポイントになる
従って水槽の存在を知らないことが至上

553
399[sage]   投稿日:2012/01/12 11:09:08  ID:/5tkeM/t
>548
コントラバスだし通学2時間だったし車は持っていないし学校以外に選択肢がなかった

554
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 12:19:46  ID:KsTnCr0c(2)
また平日日中に書き込む水槽厨が暴れてるのか

555
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 12:43:51  ID:T0+nr8oC
吹奏厨は巣に帰れよ

556
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 12:53:46  ID:2AXmc/Ix
>541
正月のテレビしかクラシックに接しないのか。
水葬板でやれ。馬鹿トロンボーンが迷惑なのはこんなとこに書き込むまでもない。

557
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 20:19:28  ID:KsTnCr0c(2)
必死すぐる

558
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 20:59:43  ID:Mds3p+Bw(5)
びよらいじり、コンバス突っ込み→問題ない!

ボーン叩き→スレ違いニダ!


わかりやすすぎ

559
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 21:19:16  ID:zDskiNuN(3)
ここで言う水槽厨とは水槽擁護の奴はもちろんであるが
水槽の話題を持ち出す奴のことも含まれる。
水槽叩きの話題しか書けないのだったら水槽板へ行けってことだ
低俗なんだよw

560
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 21:23:27  ID:Mds3p+Bw(5)
じゃあビオラを叩きたい奴は専用スレたててやってくれw

561
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 21:29:42  ID:G92Reg/j
びよらやコンバスに対しては、
叩いている、と言うより、いじっている、という感じがする。
生暖かい愛情を感じるのだが。
ボーンに対しては、生の憎しみを感じる
コメント1件

562
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 21:34:08  ID:zDskiNuN(3)
>じゃあビオラを叩きたい奴は専用スレたててやってくれw

お前は駄々っ子かっww

563
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 21:55:09  ID:1aUaDj44(5)
水槽で扱う楽器の話題は全部禁止しろ。
ヴァイオリン、ビオラ、チェロ以外の楽器の話しはスレ違いだ。
コメント2件

564
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:00:16  ID:Mds3p+Bw(5)
じゃあ管楽器はアマオケから退場って事で。

565
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:22:34  ID:ycnaRpOa(2)
>563
コントラバスもダメかw

以下、アマチュア弦楽四重奏団スレになります

566
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:41:00  ID:ETSK/45R
ばよりん入りの水槽曲あるから、びよらちぇろスレだな
コメント1件

567
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:44:23  ID:BCHxZlya(7)
>563
おまえがスレチな

568
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:46:43  ID:1aUaDj44(5)
確かチェロが入ってる水槽曲があるとのこと。(フェスティバルなんちゃらとか)
ビオラ以外の話題をする奴は出て行け。

569
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:47:04  ID:fCfFj9i7
>566
チェロ入りの水槽楽曲もあるわけだが?

570
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:49:01  ID:1aUaDj44(5)
グルダのチェロコンチェルトは水槽バックの曲だから
当然チェロは水槽の楽器な。
コメント1件

571
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:50:46  ID:BCHxZlya(7)
>570
エレキベースも入ってるな
当然エレキベースも水槽の楽器だ!


…あれ?あれ?



572
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:51:57  ID:ycnaRpOa(2)
そうなんだ…
こうなると、ヴィオラ入りの吹奏楽曲は本当にないのか気になるわ

573
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:54:21  ID:zDskiNuN(3)
ID:Mds3p+Bwと ID:1aUaDj44は水槽叩きの話しかできないから
当然水槽の人間な。

574
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:58:49  ID:1aUaDj44(5)
ID:zDskiNuNは水槽叩き叩きという種族なので水槽厨。

575
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 22:59:58  ID:BCHxZlya(7)
え、ID:1aUaDj44ってすごい皮肉いってるだけでしょ?

576
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 23:03:46  ID:L7frM+jJ
Vc君カワイソウニ・・・Trb奏者に女寝とられてたのね・・・マジで・・・wwwwww
コメント1件

577
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 23:11:35  ID:BCHxZlya(7)
>576
なんでまた同じこと繰り返したの?バカなの?>540

578
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 23:12:56  ID:1BXsOzEl
グルダのチェロコンは燃えるね。
楽譜出てないのかね。

579
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 00:40:25  ID:z2A3B81J
ヴァイオリンは酒場でジプシーがフィドルとして弾くので
邪道の楽器である。よってオケ楽器として認められない。
ヴァイオリンの話題禁止。

580
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 01:14:36  ID:vc0GDuyd
以下ヴィオラをいじるスレになりました

581
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/13 08:45:43  ID:XjYlKt4y
びよらは、いじりやすいよね。
人間相手だから。
ばよりんは狂人の割合高いからいじれない。

582
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 12:46:25  ID:tYJ5KxjU
>561
>ボーンに対しては、生の憎しみを感じる

リアルなアマオケでも、スレでも同じような立ち位置だなおい。
「乗り番いらないよ」といいながらなにかと真ん中にいたがる。


583
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 15:04:11  ID:JTb4PBP1
自分の出番しか考えてないボーンチューバにはほんとに怒りを覚えるよ。
それから学生時代の話だけど、ラッパとホルンも同じ金管のよしみか知らんけどボーンチューバの出番確保に加担したりする。打楽器も同様。
木管は古典でもロマン派でも近現代ものでもある程度活躍出来て対応出来るからか我関せず。
かくして弦対金管という構図になる訳だ。
そして弦は初心者が多いため負ける。
こうして今のアマオケ界の腐敗があると。

584
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 17:40:01  ID:dShmD8cA
弦の初心者がいるような弱小アマオケの話かよw

弦が負けるのは選曲に参加しないからだろ
多数決に持ち込めば勝てるのに、会議には参加せずに無関心
そして決まった後にブーたれる

585
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 18:22:06  ID:Uof3ROjP
学生時代の話だ。それからうちのオケは一人一票じゃないんだよ。

586
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 19:44:59  ID:pF+rA15P
学生オケには大なり小なり教育的配慮とやらがついて回って
総花的なプログラムになるのはやむを得ないと思うが。
まあ俺は下手なヤツは4年間で一度も舞台に乗れないような
オケにいたけどさ、ああいうのも正直どうかと思うし。

587
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 20:09:27  ID:a29QgVQT
下手なやつはのせないというのは噂の早稲田か?

588
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 21:20:49  ID:kN8Noe2n
京大はOBがしゃしゃり出て下手な奴は乗せないって聞くで。いい年こいて何やってるだか

589
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/13 22:17:19  ID:9xj/nz/N(2)
下手が乗れない。お客を呼ぶ以上これ当然。
野球部見てみ。スポーツ全部そうだよ。音楽やってる奴は甘すぎる。
競ってこそ華、負けて落ちれば泥。
悔しかったら練習しろ。

590
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/13 22:21:18  ID:PxvdYnu+
へたくそは舞台上がれないとか水槽だったら当たり前だべ。
アマオケの弦がヌルすぎるよ(汗)

591
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 22:32:21  ID:3O1sUd3M
弦なんかOB呼んでもギリギリの人数の
とこたくさんあるよ

592
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/13 22:37:23  ID:9xj/nz/N(2)
草野球やってなさい。

593
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/13 22:44:35  ID:yvTybLD9
釣れますか?

594
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/14 00:12:29  ID:x1yLPkWR
大漁wwwwwwwwww

595
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/14 10:45:01  ID:4XwkvWm9
俺が前にいたオケは弦の全然弾けない奴がいた。
楽器持ってすわってるだけ。
他の下手な奴の叩きの対象にしてた。
下手なオケだとまったりできるかとおもったけど、下手が下手の悪口を年中言ってて気味が悪かった。

596
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/14 11:22:15  ID:HDSf/8fT
下手なオケだとまったり出来るという考え自体間違い。

597
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/14 13:03:38  ID:IZ/ccOZS
そう、トップやらされたりして帰って大変

598
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/14 15:33:48  ID:7OjCvPYn
下手なオケの方が下手どうしであいつが下手こいつが下手っていうからな
コメント1件

599
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/14 15:57:01  ID:jq7uCTiX
弦が下手でむかつくなら、弦は全員トラにすれば?
上手い奴をトラで連れてくればいい。
本番1ヶ月前まで吹奏楽状態になると思うけど。

600
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 00:12:15  ID:X+Rw9ZhY
>598
目糞鼻糞を笑うってか?w

601
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 08:05:21  ID:MHKjMIXp
下手くそは他人に厳しい。
特に木管。

602
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/15 17:44:31  ID:ZX3OoYv9
プロよりアマの方がバカルサンチマンが多いね。
プロは出す音できっちり序列が決まっている。
肝心なのは音楽だから。

603
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/15 18:40:12  ID:g9S6J5Ua
肝心なのはレッスン代の脱税じゃねえのか?

604
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 19:23:41  ID:1dwpfbNM(2)
弦が下手弦が下手と騒ぐ管に限って、爆音しか出せなかったりソロがことごとく転んだりする現実。

アマオケで管が文句ない腕の奴がそろってるオケなら、弦も腕がそろってる物。

アマオケレベルの管でまともな音出せる奴は、一部に限られるよ。

605
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 22:44:14  ID:zwVifrcj
弦と管をそっくりそのまま入れ替えても、まったく同じことが言えるね!

606
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 22:55:37  ID:1dwpfbNM(2)
弦で爆音はだせないけどなw

607
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 23:07:30  ID:hrI9o6tC
いるよ、爆音弦。
とんでもなく外れた音でオケの音をぶち壊すやつ。

608
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 23:16:11  ID:QMwZ9JiE
いるいるw
爆音でやたらノリノリでこれ見よがしに弾く奴。

609
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/15 23:48:04  ID:qo7A0t3e
あのさぁ、アマオケだってチームワークなんだから
もうちょっと仲間を好意的に見てあげられないのかね

好意的な立ち位置になって初めて
お互いの意思疎通が図れるってものだよ

610
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 00:14:53  ID:hZC1uaWS
下手糞という人種は甘え
家でオナってろw

611
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 00:20:55  ID:5IkJ7tL2
爆音弦ってただ鳴る楽器もってるだけじゃないの?

612
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 00:35:16  ID:khv1zjlC
自分の1つか2つの段の経験で語るやつ多すぎてふいたwww
弦は○○管は○○がおおいとかな
やっぱりアマオケの連中って頭弱いんだなwww

コメント2件

613
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 01:04:36  ID:igthnhuM
>612
トラばっかやってる俺からしてもある程度傾向はあると思う。
まぁ、例外ももちろん多いけど

614
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 01:17:44  ID:49SQHa3Z(2)
一つか二つしかやってない奴ばかりではないし、
トラや見学で有る程度の数のオケを知ってる奴も結構いるよw

まあ、オケ人が世間一般よりもつきあいづらい奴が多いのは
疑いようがないねw

615
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 01:43:35  ID:1Tv+tXHd(3)
朱に交われば赤くなる。
アマオケにいると性格悪くなる。

616
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 08:03:36  ID:fqu9X5xh
>612
よお、君はクラ板にはこなくていいよ。


617
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 09:12:45  ID:74qZG4Kc
ここは、東京大阪圏内の人が多いのかな?
地方アマオケをバカにしてる書き込みを見かけるけど。

県名や政令指定都市名を背負ってて歴史の古いオケは、レベル高いよ。
新響レベルとはいかなくても芦響レベルには届く。
ベース抱えて6県のオケに呼ばれた俺の感想。

コメント1件

618
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 12:19:06  ID:Dd/b3UxK
あ、ちなみに大阪は日本じゃないから。

619
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 17:22:46  ID:1Tv+tXHd(3)
とんでもなく性格のひねくれた奴が粘着しているな。
アマオケって皆こういう性格しているんだろうな。
救いようのない世界だな。

620
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 18:07:46  ID:1Tv+tXHd(3)
ホントよくこんな奴らと一緒に音楽できるな。
コメント1件

621
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/16 18:29:53  ID:Oz1Z0v9a
>617
九州5県と山口を股に掛けたK君
でも、コントラファゴットでは?

コントラバスにも似た奴はいるのか?
コメント1件

622
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 19:38:44  ID:1Oij9GA2
>621
うちの地元+隣県のアマオケを聴きに行ったんだが5つのコンサートすべてに
出演しているコンバス弾きがいた。

623
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/16 20:46:37  ID:49SQHa3Z(2)
>620

ボクには友達がいない、まで読んだ。

624
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 07:13:26  ID:tcMPhD5s
エキストラで呼ばれた団体数や演奏会数を自慢する人ってよくいるよね
このスレの上のほうにもいるみたいだけど
ブログやSNSで「○○オケからオファーがあったのでスケジュール調整中」とか、
気分はすっかりプロ気取りなの


625
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 07:41:16  ID:ZiGm6Fcf
俺の知り合いにもいるわw
ブログとTwitterに本番自慢。

人のいない楽器は羨ましい。
ちなみに俺はプロ並の腕前だが、トロンボーンなんで週末はもっぱら釣りだ。

626
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 07:58:59  ID:Vui0FWlo
釣り場はクラ板ですか?

627
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 10:13:52  ID:qRYlfx8N
自分オケではびよら弾きなんでいろいろ言われるのには慣れてる
バイオリンもやるけど

でも、セコバイがヘタだとどのオケでもびよらは火がついたように怒り出す

628
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 10:19:27  ID:znTrLYrV
このスレで全く問題にならないパーカッションが優勝

629
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/17 16:20:06  ID:D5tA5K3R
そういえば話題ならねぇなw

630
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/17 18:42:09  ID:NwebBTeG
破壊力はオケ内最強なのだが

631
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/18 01:38:42  ID:DxLHFU77

632
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/18 01:46:30  ID:RarJfgYd(2)
期待の新入団打楽器くん、巨人のセカンドティンパニを担当して、オーラスで一瞬一人になるところでバッサリ落ちた。ビックリ、ガックリ。

633
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/18 01:48:45  ID:2A14xIF8
走るティンパニを睨むコントラバス

634
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/18 12:08:27  ID:OIROUAVP
本番の演奏中に、ティンパニの撥が降ってきたことがある。
あの時の曲も巨人だった。

635
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/18 18:00:25  ID:je++3DYF
へぼクラ

636
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/18 18:53:34  ID:RarJfgYd(2)
パート内でローテーションを死守したせいで最もヤバいオジサンが大曲のクラトップに。トレーナーの指導の意味が理解できず楽器を握って固まってる。勘弁してくれ〜。辞退しろ〜。
コメント1件

637
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/18 23:24:43  ID:c3NUpelg
フルトヴェングラーおじさん うざいきもい

kichi-phil.dyndns.tv

638
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 00:29:19  ID:6btQlJcJ
どうでもいいけど>636こいつみたいに具体的な話を書きすぎて
特定されいづらくなる奴とかもいるんじゃないのかな
コメント1件

639
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 00:56:23  ID:gAYJloEz
>638
このくらいじゃ大丈夫じゃないか?
たまにホントに知ってるオケなら特定できそうな書き込みあるけど

640
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 08:03:38  ID:mowJ6BT3
打楽器といえば、ダスビのあの打楽器連中は全員クビになったらしいな

641
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 09:18:01  ID:MkZjqgpI
そーいやダスビはとあるお方に嫌気がさして人が減っているんだろ

642
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 13:47:31  ID:N2fqZY6d
あのお方はこれまでめちゃくちゃ貢献してきて大変な思いをしたんだろうけど、あまりに人に対して攻撃的ではっきり言って老害に近い。

643
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/19 22:23:11  ID:MzOGyn0A
バカで草食系というのは育てようがないからな。
怒れば泣くし、おだてりゃつけ上がる。

644
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/19 22:27:57  ID:5oAdil0H
ブタもおだてりゃ木に登る BOOOW

645
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/20 07:14:00  ID:5gV/JtDp(2)
これほどアタマのおかしい連中をまとめなければならないんだから
アマオケの団長は大変だな

646
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/20 07:17:22  ID:BAe5vnbb
団で一番キモイ奴の場合もあるけどなw

647
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/20 08:52:10  ID:5gV/JtDp(2)
3分後にレスってどんだけ〜

648
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/20 17:32:16  ID:ZZRJrxnG
普通の人は仕事中の無職心の叫び

649
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/20 18:23:21  ID:6nWp6Vkl
アッー!!

650
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/20 22:34:20  ID:CmsU2TEd
アマオケやってる人は決して頭は悪くないと思うよ。
性格が悪いだけ。人間性の問題。

651
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 00:35:12  ID:mn+xpicy(2)
新参者が来たときにあれこれ噂したがる閉鎖的な体質はなんとかならないのか

まあ、仕方ないのかも知れないけど
コメント1件

652
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 01:41:19  ID:8Lu4TGra(2)
>651
え、そんなのないよ…

653
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 01:43:19  ID:mn+xpicy(2)
君はヘタクソオケ在住だね
間違いない

654
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 07:49:35  ID:GYRIHWyP(4)
話かわって悪いんですが相談が
スペックは高校、大学(普通の大学)はコントラバス
高校入るまでピアノと楽典してたのでへ音以外の楽譜も一応読める
生活が落ち着いてきたのでまた弦楽器でも始めようかと思ってるのですが
チェロかビオラだとどっちがオススメですか?
コメント1件

655
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 07:52:02  ID:GYRIHWyP(4)
どっちをするにしても楽器本体には100〜150万ぐらいしか使わない予定で
人前ではアマオケでしか弾かないから、アマオケでずっと使ってても
周りから浮かないレベルの楽器なら、自分が奇跡的に上手くならない限り満足

656
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 07:57:18  ID:GYRIHWyP(4)
参考までに練習は週5時間+アマオケの練習日or休みなら家で
予算と24歳から始めて30〜40代の一番アマオケ楽しんでそうな年代で楽しく弾けるとこまでいけるか
の2点のアドバイスが特に欲しいです
よろしくお願いします

657
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 08:01:04  ID:Gl5r99HF(2)
自宅でソロでも楽しみたいって言うなら断然チェロ
コメント1件

658
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 09:24:26  ID:oZWeUILc
チェロ=目立つ 指揮者にいじられる トップだとソロ多め
ビオラ=目立たない きっちり仕事しても評価されない←下手糞から

659
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/21 10:20:44  ID:oRPpj91A(2)
>654
心配しなくても手遅れだから安心しろ
ネットでしか相談出来ない時点でアウト

660
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 10:58:22  ID:8Lu4TGra(2)
コントラバスやればっていう
コメント1件

661
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 11:24:48  ID:QR1P+Vuw
というか自分で決めることもできないのっ?っていう

662
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/21 13:09:43  ID:oRPpj91A(2)
ネットでしか相談相手いない気の毒な人なんだろ
コメント1件

663
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 13:10:40  ID:Gl5r99HF(2)
>662
香ばしいなお前
コメント1件

664
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 13:25:40  ID:EBP1S+Rl
目標は高く、バイオリンに挑戦しよう。
苦しんで足掻いて初めて合奏に参加できた時はすごい嬉しいぞ。
でも結局「Vnは代わりがいっぱい居るからCb弾け」言われる悲しさw
コメント2件

665
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 13:39:59  ID:ZjA3g2t1(2)
>664
なんかチェロとヴィオラが簡単だと思ってらっしゃるようすで
コメント2件

666
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 16:46:50  ID:Wdym6jTg
>665
ビオラ弾き乙

667
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 16:52:39  ID:znxB17Nk
>663

一日中家にいるんですね、わかりますw
コメント1件

668
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 16:59:38  ID:ZjA3g2t1(2)
>667
煽りになってない件

669
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/21 19:48:49  ID:GYRIHWyP(4)
>657
ソロ弾くのも楽しめそうですね
アドバイスありがとうございます

670
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 12:24:19  ID:Ltz0Z23O
>665
コンバスは簡単だと(ry

671
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/22 17:50:51  ID:psIUnMGm(2)
ネットのカキコで楽器決めるってどんだけ友(ry

672
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 19:44:01  ID:fWFJ0ZEo
チェロって見た目よりずっと大変だよ

列車移動のときは1人前とるし
車で移動するにも、軽じゃ載せるのに一苦労だし
部屋に置くのにもけっこう場所とるし
上に物置けないし...

じゃなくて
楽譜もヘ音記号記号だけじゃないし
運動量もすごいから、ダイエット目的ならいいかもしれない
コメント1件

673
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 20:03:20  ID:QbiFWO8c
チェロは壊れたら赤ちゃんのゆりかごに使えるよね

674
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 20:49:50  ID:SeH/gZZs(2)
ジャーマンボウに慣れている人がフレンチに挑戦するメリットがないなー
コメント1件

675
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/22 21:20:32  ID:psIUnMGm(2)
チェロコンバスはデカイ分事故ることも多いよね
ひっくり返したり

676
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 22:05:36  ID:25H1slp+(4)
>660
実家に置いてた楽器が流されたので心折れました
まともなコントラバスは300万とかしますし車もないので
>664
弾けるようになる気がしません
コメント1件

677
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 22:10:23  ID:25H1slp+(4)
>672
移動はコントラバスよりましならなんとかなりそうです
コントラバスのときチェロの楽譜を弾いたりしてたので楽譜は大丈夫です

678
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 22:12:28  ID:25H1slp+(4)
>674
ジャーマンメインでしたがフレンチも使ってたので少しは使えます

みなさんありがとうございました
コメント1件

679
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 22:18:27  ID:3YNLZN5v
もういいよ余所でやれ
コメント1件

680
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 22:20:32  ID:bnNulLl4
>676
実家は東北?
コメント1件

681
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 22:33:30  ID:25H1slp+(4)
>679
>678で終わらせたつもりですがお付き合いありがとうございました
>680
はい

ではありがとうございました

682
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/22 22:39:53  ID:SeH/gZZs(2)
ガンバ楽しいよ、バスガンバ。
最近はアマチュアのガンバ奏者増えてるらしいよ。
弓もジャーマンだし。

683
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/23 18:51:35  ID:FSk1XTMU
300万のコンバス狙うとか相当うまいんだな
嫌味でなくそう思ったわ

684
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/23 22:25:40  ID:lEt+kd+R(2)
弦楽器300万〜400万の弾いてしまうとエントリークラスには戻れないよなー

音の出方が違うもんなー

685
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/23 22:35:00  ID:A0a1Yh41
ぶっちゃけダメ楽器のほうが倍音出にくいから上手くなるけどな。

良い楽器だけど糞みたいな演奏で悦に浸ってる奴UZEEE!!

686
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/23 22:57:15  ID:lEt+kd+R(2)
明らかに高そうな楽器。
弾けてない。
俺によこせよ、と思ってみていたアンコール。

フィガロの結婚速くて弾くの大変なのに急に指がまわりだした。

単に練習してないだけかよ・・・

687
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/24 17:48:12  ID:i6X881nW
ストラドを弾く医者がいる
まあ、上手いからいいけど
あの音は楽器のお陰か、マジで腕がいいのかどっちだろう?
忙しくて練習に半分しか来れないから後ろで弾いているけど音がでかいの何の。
ちなみに、メンコンのソリスト代弾きできる程度。

688
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 18:07:40  ID:+dxZB9uO
借りておまいが弾けば答えが判明

689
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/24 19:24:39  ID:5MynC43i
イイ楽器は腕がなければ意味がないだろ?
正月の「芸能人格付けチェック」で出てくる楽器は物凄いが、
奏者が下手っぴで安物の楽器と区別がつかんww
特に今年と去年の奏者は酷かった。。。

690
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/24 21:46:45  ID:dcX44nJa
耳の悪さと、高い楽器の音色を知らないやつが、奏者のせいにしている。
特に、下のパートを弾いていた奏者の上手さがわからないのがド素人の証拠だな。

691
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/25 08:47:09  ID:PrX4b9Jo(2)
ほう、楽器の特性を十分に引き出した奏者があの中にいるのか。。。
日本人プロ(?)のレベルと楽器にガッカリだぜ。

上パートの奏者はヘボってことでオケ?

692
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 09:35:13  ID:SozEtsq+
所詮、アマオケ耳。

693
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 09:40:28  ID:UJ1oVGBw
なにこの流れw気持ち悪いwww

694
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/25 10:39:45  ID:PrX4b9Jo(2)
プロの耳は優れているのに、あの程度の演奏しかできないってことか。。。

695
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/25 10:46:05  ID:bhCtagYW
弦楽器はいい楽器や弓を持つと戻れんね。
あまりに発音違うし、弾くのが楽しくて。
アマオケでも結構いい楽器持ってる人いるよね。

質問なんだが、管楽器ってそのへんどうなん?
ホルンとか安い楽器とアレキサンダーとかで全然違うもの?
アマオケでもいい楽器使うメリットってあるのかな。
コメント1件

696
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 12:46:53  ID:YnR0ky3V
>695
自己満足だろうなぁ。
端で聴いても楽器の良し悪しなんてわかんないもの。

697
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 13:40:01  ID:MlApObyu
当方金管だが、95%は奏者自身の音色だもんね
楽器の差が5%

698
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 17:38:53  ID:72hOjWSL
良い楽器は倍音がきれいに響くように制作されているのに
ファンシー野郎がそれを判別できないだけ。

どんな楽器の鳴りも艶も響きも愛せないと楽器と仲良くなれないよ…

699
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/25 19:01:06  ID:668sS/PY
アマチュアでも管楽器の差は出るとは思います。が、初心者がいきなりバック42B軽量スライド持っても、当然その性能は発揮されません。むしろラクに鳴らせる楽器使った方がよい場合もあるのでは。

700
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/25 19:39:36  ID:7mbajGlK
トランペットの場合ヤマハのプロモデル以下は楽に鳴っても音が飛ばない。
バックを使う人が多いかな。

701
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/26 01:13:44  ID:nv0c3GHf
金管の場合もともと肉体的負荷が高いし、
毎日何時間とトレーニングするアスリートに最適化されたモデルは
日曜プレーヤーでは持て余してしまうことだってあるだろう。
高い楽器がすべてそうだとは言わないが。

あと、管楽器の場合、音色と操作性が相反するケースもある。
極端な例だとウィンナホルンとか。
コメント1件

702
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/26 01:34:02  ID:ggw93JZT
>701
あ、実にそうですね。吹く方も楽器も、常にやってないと、ちゃんと鳴る感じに到達しないです。

703
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/28 16:17:31  ID:6mK7MsOY
あげ

704
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 08:41:21  ID:MBIIITiK
金属製の楽器に良しあしがあるのか?

初めて知った

705
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 08:48:38  ID:jPUgRg2E(3)
金管の楽器の差なんて弦楽器と比べればどうでもいいレベルだろw

706
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 09:26:15  ID:Piu+AZzs
歌口が白金とか金とか
別の意味で気を使いそうだ
コメント1件

707
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 10:38:02  ID:3DzDt0xZ(3)
次はリード楽器奏者が「リードのせいにすんなボケ」と煽られる番だよね
このスレの流れで木管がなりをひそめてるのはそのことに触れられるのが嫌だからだよね
そんな無粋なことを指摘する奴は逝って良しだよね

708
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/29 11:08:51  ID:e/JBozqc
リードの調整も腕のうち
リードのせいにする人は「私は下手です」と告白してるようなもの

709
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/29 11:22:28  ID:GJTfq+Xy
リードいちいちめんどくさいから弦楽器に転向したわ。

710
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 13:39:08  ID:dz+v36iF
弦楽器なめんなよ。
音程とれないからピアノに転向しろ。

711
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 15:13:34  ID:3DzDt0xZ(3)
ピアノ舐めんなよ
ハープに転向しろ

712
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 15:32:37  ID:lIJNKAZe(2)
ハープなめんなよ(以下略
これでおわりにしようや

713
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 15:33:49  ID:3DzDt0xZ(3)
よってハープが優勝
アマオケの王に決定

714
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 15:37:23  ID:lIJNKAZe(2)
そもそも金管楽器は値段の幅が少ない。
トロンボーンのY社でたとえると
入門モデル 15万
ウィーンフィル首席が使ってるモデル 30万
コメント1件

715
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 16:59:44  ID:eEzMoE0d
>706
中国製の金管楽器は、本体もともかく
マウスピースに口をつけるのが勇気がいる。
リアルに健康被害のリスクがありそうで。

716
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 21:00:49  ID:5B5nqY7E
ウィーフィルって、ドイツ管かな?あんま、流行んないけど。それにしても安い楽器なんだな。

717
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 21:01:42  ID:jPUgRg2E(3)
金管なんて大した楽器じゃないからな。

718
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 23:12:04  ID:IuXsviui
>714
その代わり弦楽器と違って何百年も使うことはなくね?
金管の寿命ってどれくらいなの?

719
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/29 23:30:50  ID:jPUgRg2E(3)
金管は息を吹き込んでるから確か消耗品なんだよな

720
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 13:14:13  ID:qh2rEL1W
金属だから疲労がたまるんだろうね。
コメント1件

721
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/31 14:56:00  ID:/pZHBgXy
>720
面白い!

722
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/02 21:54:09  ID:b5Ac+OFL
結局、管楽器って弦楽器ほど楽器の性能に左右されないってことね。了解。
じゃあみんな安い楽器でじゅうぶんってことだね。

723
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/02 21:57:11  ID:2QhGnRu7
はっきり言って刺身のツマにすぎないからな、管楽器は。

724
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/02 22:11:22  ID:vF2I8jJ3
金で作れば
劣化しないのでは

コメント1件

725
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 00:22:11  ID:lgg9WZ61
>724
重くて演奏に耐えられないだろう

726
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 07:28:52  ID:W75jHEob
ここまで反論なしとはこのスレにラッパ吹きはいないのか?
中高生の部活+音楽教育に安く揃えれる水槽がうってつけだった訳か
弦楽器の値段は下がらないだろうから管楽器の値段高くすれば
日本の音楽レベル上がる悪管

727
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/03 08:33:05  ID:+jJAJ7Fa
意味不明。。。

728
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 09:43:53  ID:kMiO+sEv
管楽器は安く揃えられるからじゃない、すぐそこそこ形になるから。
弦は半年や1年で人に聴かせられるようにはなれない。
だから部活には向かない。

729
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 11:41:28  ID:VHEMKkIh
ジュニアオケとか小学校オケとか聞いたことない人?
コメント1件

730
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 11:45:39  ID:/MpID69h
小学校オケはプロオケと見なします

731
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 12:25:30  ID:+eTSXw7F
N響アワーで金ピカのいかにも高そうな楽器で
数々の迷演を繰り広げるツケ○を見て、
ラッパて楽器はあまり関係ないんだなと思ってたが。

732
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 13:42:41  ID:BA+xg+av
宝の持ち腐れってこともあるわけだな

733
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 15:11:23  ID:SY5pC7oJ
>729
俺ジュニアオケはいってたけど、ヴァイオリンに関してはほとんどが3歳とか5歳からやってる人達だよ。
部活に向かないのは同意。レッスンで何年間か基礎技術身につけてからじゃないと合奏にならない。

734
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 17:57:32  ID:Wveaj1vZ
外吉相手にできんよ。w

735
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/03 19:26:40  ID:K9WolDY8
世の中には水槽ノリで弦楽やってる高校生もいるけどね

736
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/03 23:28:10  ID:25ALT1WV
高校で自己流でやってきて、経験者なのに大学でトレーナーに直される。

あれはかわいそう。
コメント1件

737
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 01:32:00  ID:uud1snUU
アマオケが崩壊するときの経験を教えてください。
コメント1件

738
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 08:27:28  ID:PKyg1rJ5
>737
金管&打楽器のテンションが上がり、テンポを煽りまくってしまうことが原因の大半。なお、原因を作った当事者は大音量かつ気持ち良く演奏しているので崩壊の認識はない。
崩壊の後、指揮者はおもむろに「シューベルトから」などと団員に指示し、手をSの字にする。
そして、本番後の反省会では指揮者とコンサートマスターが槍玉にあげられ解任動議、金管と弦の対立(木管はズル賢く中立)、やがてオーケストラの崩壊に至る。

739
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 08:39:16  ID:DdIBVJ1w(2)
水槽のノリでくんなや!

筋肉で吹くなよ…音が汚いじゃないか…

740
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 12:35:40  ID:QqkQ6hy8
大体崩壊するのは弦が引けてない時、木管とのアンサンブルが取れてない時の方が多いね。
皆、落ちると立ち直りが効かないから。

逆に738が言うような場面は立ち直りが聞きやすい場所なんでコンマスと弦がしっかりしていたら崩壊する事は殆どない。

そもそも、頭に血が上るような奏者しか居ないお前さんの楽団はよっぽどヘタレなんだね。w

コメント3件

741
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 12:55:01  ID:quyUaCvI(2)
俺は股間に血が下がる。

742
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/04 13:32:45  ID:ZyjgEb92(2)
ところで、管楽器の人ってコンマスどの程度見てるの?
コメント1件

743
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 14:30:24  ID:xoqfOyx/(2)
>740
金管乙

744
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 14:32:20  ID:xoqfOyx/(2)
>740
最後のくだりがなければまともな意見なのにお前は残念なやつだな。
一言多いってよく言われるだろ?

745
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 14:43:52  ID:c2b+wxdk
>736
>高校で自己流でやってきて、経験者なのに大学でトレーナーに直される。
>あれはかわいそう。

かわいそうの意味がわからない。当然だろう。問題外の弾き方して弾ける気になっているんだから。
もっといえば、トレーナーに直されて、これが正しいと思ってまた弾けた気になって
個人レッスンでまたあきれられてさらに直される。
もっとも、トレーナー止まりで「これで正しい」と思いこんで、個人レッスン育ちに向かって
自分もきちんと習ってきたと得意げになるんだろうけど。
部活独学あがりなんてもう、レールが違うんだよ。あれはヴァイオリンが弾けるうちに入らない。
コメント1件

746
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 15:00:20  ID:tUDBQBpW
>740

モマエモナーww

747
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 15:07:33  ID:jqPD59Xu(2)
>742
危ない箇所は必ず意識(指揮者ではなくコンマスに合わせる)、
それ以外でも指揮者や楽譜などに目線を移動させるなかでチラチラ見るよ

指揮者とコンマスは両方とも視界に入るので、
イメージとしては、自動車運転中に前方の車と道路標識の両方が視認される感じ
同じパートの人やアンサンブル上掛け合いをしたり同じ動きをする他パートの人は、
隣を並走する車やミラーに映る車で、自分の楽譜はメーター類ってところか
コメント1件

748
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 15:22:09  ID:DdIBVJ1w(2)
コンマスは〜ぎっちり音符の40ページ近くと各部がよくミスるとこ覚えればおk

楽譜にそのミスったパート書いとくと自然にミスるなよという視線が飛ばせるうぇうぇ

749
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 15:39:31  ID:quyUaCvI(2)
楽譜が40ページに満たない場合は白紙のページを付け足し団の不平不満を書いておきましょう

750
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/04 17:06:47  ID:tbxvbgI0
>745
ヴァイオリンの先生についても向こうも人をみて教えてるからね

先生が全てを教えてくれるわけではない

751
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/04 17:39:25  ID:ZyjgEb92(2)
そっか、ちゃんとコンマス意識してる管楽器がいるなら安心だね。
いやね、全くコンマス無視してるだろ、って思われる管楽器の人が結構いるからね。
そのたぐいな人は、やっぱ水槽な人なんだろうか?
わからない人は、コンマスのなにを見たらいいのか、わからないのかな、と思ってね。
管楽器の見解が聞きたいなと思ってね。
コメント2件

752
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/04 18:03:06  ID:RkKMv6iu
>751
どこの大学でオケを始めたか、によるかな。
私立だと中高でオケという人もいるだろうけど、少数派だろ?
上手い大学オケならオケのアンサンブルを叩き込まれると思う。
下手な大学オケだとコンマスも自分が弾くのに精一杯か、せいぜい弦パートしか見てない。
自分は、田舎大学オケだったので後者。
あ、俺木管。
市民オケに入ってから、良い指揮者に当たって3年くらいアンサンブルの基礎を叩き込まれた。
コメント1件

753
747[sage]   投稿日:2012/02/04 18:43:06  ID:jqPD59Xu(2)
>751
地方育ちで中高は当然のように水槽で、演奏中は指揮者を観て指揮者に合わせていたよ
大学で上京して大学桶に入って、その後初めて上吹きを任された際、
合奏で指揮者の棒を追っていたらザッツが合わず、
練習後にコンマスから「僕を観て合わせて」と注意されて以来意識している
(入団後の初合奏で「桶のチューニングはA音」と覚えたのと同種の経験だな)

そこそこの水準と言われた桶で、常任指揮者を置かず、
「指揮者やトレーナーを招聘して指導を乞うけど、支配は受けない」という空気があり、
管楽器には東京周辺の桶のある高校出身者もいたので、
水槽の流儀から桶の流儀に切り替えやすい環境ではあったと思う

754
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 20:12:56  ID:/JBeXaDc
オケの中心を担っているのはコンマスじゃありません

びよらとおーぼえです
コメント1件

755
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 21:39:14  ID:og02Qw11
>752
アンサンブルの基礎って何ですか?

756
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/04 21:59:23  ID:6qCgJ8gX
>754
びよらとおーぼえは中心を担うのではなく命運を握っている。

757
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/05 02:55:26  ID:Z13QJxQA
>747
Trb吹きですが、トップ吹くことが多く、コンマス、指揮者、右にいるtrp、管楽器の最前線中央にいるob、同じ動きをする時はビオラやチェロを視野に入れてます。チラ見しながら、という感じはその通りかも知れません。

758
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 16:57:26  ID:Sroauca2(3)
トロンボーンならTpが神様だろ。
次がコンマスでその次が指揮者。
コメント1件

759
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 18:26:05  ID:lYZ1NoW+
>758
ワガママTp吹きなんか知らねーよ

他人に合わせる気がないヤツに合わせてどーする
コメント1件

760
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 21:40:51  ID:Sroauca2(3)
759はわかっていないなあ。
トロンボーン吹きはドMってこと知らんのか。

761
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 22:21:23  ID:0TCvaJG8
>759
楽器やる性格からいえば ボントロのほうがワガママでペットは単なる目立ちたがり屋

762
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/05 22:39:45  ID:Sroauca2(3)
759はわかってないなあ
Tpトップはコンマスに合わせてんだよ当然。
まさかオケが全員棒に合わせるとか言わないだろうね。

763
747[sage]   投稿日:2012/02/06 00:37:20  ID:9jkTBXtW
あ、自分はTp吹き
トップはコンマスに合わせる、下吹きはトップに合わせる

764
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/06 20:58:09  ID:DBj4KCYR
ここにいる皆さんはレベルが高いみたいだ。
実際のオケの中には棒に合わすしかできない人も大勢いると思う。
皆さんの所属オケの人にアンサンブルの指導してはどうか。

765
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/06 22:42:38  ID:wS/Hlt41
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

766
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/06 23:37:23  ID:zPzG0ih2
まともなコンマスがいないからどもならん

767
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/06 23:38:45  ID:e0Hi0Q3w
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

768
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/06 23:57:09  ID:/tXzsGtF
そうそう、下手糞のおよそ70%は人格に問題があることが理由で上達しない。
要するに謙虚に学ぶということができないんだ。

769
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/07 00:11:04  ID:UMQTvIhA(2)
桶所属で性格の良いタイプを教えて下さい

770
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/07 00:31:37  ID:9SbNbUnB(2)
探究心のある人。上手い人への賛辞を惜しまない人。
下手な人を貶すのではなく導く人。降りるべきときにきちんと降りる人。


コメント1件

771
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/07 00:45:17  ID:UMQTvIhA(2)
おりますか?

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/07 00:48:14  ID:XzkUSDs/(2)
>770

オレ様に都合のいい人、まで読んだ

773
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/07 02:14:06  ID:9SbNbUnB(2)
やっぱ下手な奴は性格悪いね。

774
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/07 07:21:34  ID:XzkUSDs/(2)
773 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2012/02/07(火) 02:14:06.16 ID:9SbNbUnB

性格のいい人の行動時間帯

775
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/07 07:39:12  ID:0JMLnTJK
下手ほど肩書きに踊らされるからな

**音大出です
院までいってきました
**に師事しました
**コンクール出たことあります
**に留学していました
**で教えていました

果てはこの楽器600万するんですよ
イタリア製の200年オチの楽器なんですよ(どうみてもボヘミアン)
遠い親戚に武満がいます

こんなのに群がっちゃうんだから、推して知るべし
コメント1件

776
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/07 18:57:21  ID:zt7k+GAu
>775
肩書きもないよりあったほうがいいんじゃねえの?
あなたみたいに実力ないなら

777
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/08 05:38:23  ID:UV16wveh
音楽は肩書きじゃないよな
必要なのは現在の演奏能力だけ

778
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/08 07:13:07  ID:6ukPBqHD
演奏能力(笑)

779
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/08 14:07:33  ID:sKDshY5O
ところがどっこい音楽業界はコネ勝負とも言えるだろ
コメント1件

780
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/08 20:05:48  ID:59TsCB3/
現在の演奏能力は聴いてみなけりゃわからない。
とんな演奏をするかは未来の出来事。未来のことは過去を知ることで予測するしかない。
したがって歴史の勉強が重要。経歴はその人の歴史。無視できるものではない。

781
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/08 22:55:49  ID:gHeetMak
>779
トレーナー関係&トラとか呼ぶのにある程度必要だけど
アマオケでいくらコネあっても下手糞だと……

あ、金ヅルは別ですよ

782
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/09 17:08:52  ID:JyQLcv1f
現在現在の演奏能力は聴いてみなけりゃわからない。
未来の演奏能力は過去を知っても予測できない。
演奏能力は常に現在の力のみで判断する。
これ常識る

783
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/09 18:22:49  ID:lDhJdQFx
在日

784
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 02:00:26  ID:i1bI2ZEi
予測の道具が何も与えられないなら、もうコンサートには行かない。

785
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/10 15:04:03  ID:YI1oXqbN
「本番直前2週間あれば何とかできる」と言うなら
最初の練習日に、その「何とかした」状態にして参加してくれ・・・と思う。

786
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/10 17:11:09  ID:/keh9hAn
ワロタ、禿同。

787
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/10 23:15:45  ID:oo85pi6N
本番前いかに短い期間で弾けるようにしたかを自慢するヤツに限って弾けていない。

788
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/11 10:31:04  ID:6th6u59X
金管も本番前だけカラオケボックスとか行くのやめてくれ。
普段からトレーニングしておくべきだろ。

789
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 13:26:04  ID:jhEOY8tG
(恥)アマオケ(笑)

790
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 23:13:07  ID:Gp/ypk+5
たいていのヤツは、譜読み段階の演奏レベルからたいして進歩しない。
それは、譜読み程度で一通り弾けたらもうその曲は仕上がったと思って、すぐ次の曲をやることを繰り返しているから。
そんなヤツの集まりのアマオケだから、自分は短い期間で仕上げられると思っている。
どうせ直前にならないとさらわないんなら、練習は本番1ヶ月前からでよろしい。
弾けない者同士集まって練習しても時間の無駄だから。


791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 01:44:12  ID:KXlzrpn3
俺のオケの人間にはもっと色々なCD聴けっていいたい・・・
クラオタレベルとかじゃなくていいからさ

792
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 05:09:45  ID:mg5TOANs
知らない曲だから参考に、と1〜2枚聴いて、
それがたまたま癖のある演奏でその解釈に縛られる、なんてことだと困るな

793
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 08:36:44  ID:XahjA8lP(3)
弦パートで、隣のパートと弓あわせと練習終わった後の行動以外のことで
話し合ってるアマオケってある???

ほかのまともな音楽的なことを話し合ってるところがあれば
ちょっと覗いてみたい

794
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 10:20:15  ID:GIPEVAoo
楽譜からだけすべてを読みとるべきだと言いながらCDを聴こうとしないヤツ。
様式とか、時代らしさとか、楽譜に書かれていないことの通念無視で、奇妙な演奏を平気でする。
しかも、それを「独自の新しい解釈」だと思っている。

一流のプロが独自の解釈をするというのは、あらゆる演奏を聴いての上でやっているということを知らんのか・・・
コメント2件

795
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 10:28:03  ID:CU8tqeVZ
別にソロ曲なら好き勝手に考えてもらって構わないけど
オケ曲をやる以上指揮者の考えや桶の考えを無視されるとまとまらない

そういう奴をたたき出そうとしたら誰も残らないオケなんてざらにあるけどな…
コメント1件

796
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 12:15:08  ID:lI2jy7JS
>793

「ここ合わないから、こういうことに注意して〜!」
みたいな意見は、MLでも回ってくる。コンマスもそれ以外の団員も書くよ。
ただ、基本的には練習中にやるから、MLはもう時間無いよって時な。
指揮者が直前に今まで無かった指示出す事もあるし。
(仕上がってくると欲が出るらしい)

運営が各楽器の主要どころと被っているから、その話し合いが終わった後、
流れで音楽的雑談(選曲委員とも面子被りあり)とか。

あとは飲み二ケーション?
自分はVnだが、飲み会では親Va・Vc派。Vcの親方に相談とかする。
もちろんコンマスのことは信頼してるし、コンマスも親方を信頼しているからこそ。
音楽的な話は中低弦メンツのほうが楽しい。それでカルテット組んだし。
Vn後列のおじさんおばさん達の中に入ると、いわゆる井戸端会議っぽくて。

こんなんでよい?
コメント2件

797
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 12:39:39  ID:0e41LaFa
>796
>指揮者が直前に今まで無かった指示出す事もあるし
何か自分が前所属してたオケの指揮者と被るなw
あと直前にメンバー交代してくれと言ってきたりしてた・・・

798
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 14:52:22  ID:XahjA8lP(3)
>796
いいオケだねぇ
将来が楽しみだね

799
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 18:02:51  ID:6o5488SK(2)
>794
あらゆる演奏?「必要以上には聴かない」という話ならよく聞くがね。
参考のためにあらゆる演奏を聴いた上で到達した独自の解釈を披露する
一流のプロの演奏とやらを教えてくれ。マジで!
コメント1件

800
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 18:42:30  ID:eLZEKenK
いやだよ

801
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/12 19:18:40  ID:6o5488SK(2)
嘘つきでないなら教えてくれよ。
コメント1件

802
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 21:16:02  ID:0MtI5Lm/
独自の解釈というより、
楽譜上に指示ないのに変なところでポルタメントいれて得意がってるとか、
奏法上のマナーのほうが酷いと思うが。
若くて無知ゆえにやってしまったなら仕方ないだろうが、
マナー違反ってほとんどおっさんおばさんなんだよな。

803
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 21:38:15  ID:XahjA8lP(3)
「だんだん」がなかなかできないひとっているよね

804
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/12 23:22:37  ID:zW8l8Rik
フライハイト…

805
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 01:11:49  ID:Ud7KeOAk
?「必要以上には聴かない」という人を教えてくれ。マジで!
799は「必要」の範囲を誤解しているだろうけど。

806
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 14:18:20  ID:oOruypbb(3)
ん?あらゆる演奏を聴いてしまうと独自性を失うか、奇天烈な演奏になるかだろ?

だから変てこりんな演奏をする輩が後を断たないわけなのだな。。。
コメント1件

807
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 15:04:34  ID:FdJay2z7(2)
あらゆる演奏って、806はYouYubeで素人の演奏まで聴いているからそう思うんだろう。
コメント1件

808
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 16:12:18  ID:oOruypbb(3)

809
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/13 18:12:15  ID:FdJay2z7(2)
>799=>801=>806=>808
ひまだねぇ

810
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/13 20:51:22  ID:oOruypbb(3)
それは認めるw

811
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 11:58:48  ID:rOZwu5Y/
>795
>別にソロ曲なら好き勝手に考えてもらって構わないけど
>オケ曲をやる以上指揮者の考えや桶の考えを無視されるとまとまらない

言われたとおりに弾けないんだよ。下手すぎて。

>そういう奴をたたき出そうとしたら誰も残らないオケなんてざらにあるけどな…

言われたとおりに弾けないんだよ。下手すぎて。


本当に意識して反抗した演奏できる腕のあるヤツは、そもそも指示どおりに弾けるし、
指示どおりに弾こうとする。
下手すぎて言われたとおりに弾けないようなヤツは、指揮者が変わって違う指示が出ても、ワンパターン弾き方しかできない。
それがわかってくると、下手くそを暖かい目で見てあげられるけど、
そういう下手くそは逆にプライドが高くて「自分の音楽」とか言い出すから、やっぱりやめてほしい。

コメント1件

812
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 17:11:20  ID:62Qt0qS0
>811
すげぇよく分かるw

横のプルトにそんなやつが来るとやる気なくなるw

813
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 18:48:50  ID:wf/AjMXh
「指示がないから」と、のっぺらぼうに弾いていたヤツがいた。
「そこはこう弾くんだろ」と言ったら「指示がないから何もしない」と言い
「だから自分は指示に従っている」と言っていた。

指示なくたって、音楽的に「こういうときはこう弾く」ってのは個人レッスンで習っていくわけだけど、
それも習わないうちにバイオリン歴1年でアマオケ入ってくるなよ・・・
コメント1件

814
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/14 19:19:19  ID:Rr8aPhd3
>813
指示しないことはやらないってどんな屁理屈w
そもそもバイオリン1年でオケなんて来るなよ。
しかもプライド高いって、どえらい迷惑。

815
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 21:12:51  ID:dgfnhV6a(2)
内声のときに簡単だからズ太い大きな音で弾く、ハイポジションの旋律でフォルテで弾くべきところを、よく弾けないからと小さい音で弾く。
おまえ、ソロ曲を何年か先生にみてもらってからオケに来いよ。

816
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 21:44:07  ID:oHFltVGE(2)
本当に楽器をうまくなりたいならオケなんかやっちゃいけない。
オケのゴマカシ弾きなんか何年続けても技術は進歩しない
弦なら最低10年は先生に師事するべきだ。
旅行も論外。毎日練習せずに、うまくなるわけないだろう?

817
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 21:48:42  ID:hGdzMbXH
まあアマオケなんて下手な奴の集まりだからな

818
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 22:52:09  ID:dgfnhV6a(2)
下手なくせに気分は一人前になるのがオケの悪いところ。
特に初心者の弦。

819
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 22:56:39  ID:oHFltVGE(2)
オケがわかってないくせに爆音出して俺たちは満足の金管も勘弁して欲しいけどなw

820
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 23:02:02  ID:WjSeFSjb
>内声のときに簡単だからズ太い大きな音で弾く
のも気になるけど、同じような場面でアクションが多きすぎるもの気になる。
自分のパートが伴奏の時は、ビジュアルでも背景になってたほうが良いと思うんだ。
前に1回こっきりで参加したオケで、まるで常時獅子舞のような人がいて、
それが視界で動くのが気になって自分の音が荒んだよ・・・。
心が狭いのかな?

場面によってはさらっとさりげなく弾き始めることが有っても良いと思うんだけど、
パートみんなが大きな予備動作とって、始まったのはppのトレモロとか、
お客さんにはどう見えてるんだろう?

コメント1件

821
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/14 23:28:13  ID:6yQBSbQ8
>820
f、P って単純に音の強さだけじゃないんだけど...
弦の場合はpppでも表情豊かに弾く場合は
弓を大きく動かす必要があるよ

822
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 00:15:38  ID:jphoc4SU
見た目は常時獅子舞だけど、録音聴くと能面というやつはオケ弾きに多い。

823
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 00:19:34  ID:SNdyKqK4(2)
狭いねえw

824
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 02:32:02  ID:kLChe3Zs
見た目はどうでもいい・・・と俺は思う。
出てくる音がよければね
となりのやつに弓当てまくるとかレベルなら話が別だけど

825
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 10:01:22  ID:vBKzm8u5(2)
客は見た目におどらされること多し。
チェンジアップ的な見た目は迷惑。
オマエの見た目のせいで、全体がリズム音痴な演奏だと思われて迷惑する。

826
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/15 17:17:32  ID:z50Rhvb5
プロオケでも木管奏者とかが身体を大きく動かして吹くときがあるよね。
木管セクションが揃って動いたりすると格好いいなあと思うときがある。
格好だけ真似しても意味ないけどね。

827
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 20:11:28  ID:SNdyKqK4(2)
その道を極めたプロが自然に体を動かすのはいいが
ヘタクソで音程あわない、音が裏返るような奴が踊ってるのは
あほくさいね

828
820[sage]   投稿日:2012/02/15 21:52:39  ID:HlOin0g/
レスくれた人どうもです。具体例挙げたほうが分かりやすかった・・・。

ブラ1の2楽章、オーボエ→クラリネットソロのところで、
獅子舞氏は16分休符の度に一々沈み込んでは身体で拍を取ってた。
あそこはクラソロ揺れるし、Vn弾きが自分感覚で拍を取るのは危険だと思ってる。
実際、獅子舞氏のそれはクラと合ってなくて、耳情報(クラ)と目情報(舞)
が噛み合わないもんだから、自分は混乱してしまったんだ。周りの人間も引きずられてたと思う。
沈み込むのを止めれば、アンサンブル崩れは治るんじゃないかと思った次第。

829
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/15 22:21:15  ID:vBKzm8u5(2)
味方にフェイントかけてどうすんだ・・・獅子舞氏

830
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 00:06:46  ID:4Z37ZdnO
練習時にザッツの練習とかも含めて練習しないから…

合わなかったら合うまでやるのが高校生
言わなくても各自動いて合わせられるのが社会人

まぁ高校生レベルのやつ多すぎる

831
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 00:21:31  ID:eoKLLxc6
社会人オケは本当に全員キッチリ揃うのが
本番前日とかだったりするからねえ。

832
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 06:58:13  ID:wNGaPRXE(3)
ゲネプロに賭ける人生

833
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/16 09:43:53  ID:8y9KGmYP
アマオケの弦や木管でよくいるだろ。
拍ごとに体や楽器を上下させるやつ。
見苦しいよな。

834
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 09:50:10  ID:/LYEJpmL(2)
大人には「合わせてくれ」と向かって言いにくい。
言うと下手くそにかぎって「えらそうに何様だ」という顔をする。

練習のときに首席が「こうしろ」というと「コンマスが言わないから」ということをきかない。
練習のときにコンマスが「こうしろ」というと「指揮者が言わないから」ということをきかない。

こういうやつ、職場でもかなり嫌われているぞ。
係長に言われた仕事を「私は課長の指示でなければしません」
課長に言われた仕事を「私は部長の指示でなければしません」てな感じで
オメーは部長直属気どりで係長や課長と対等のつもりかよ、仕事はろくにできないくせに、って腹が立つ。


835
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 10:04:26  ID:/LXi0vF3
個人レッスンのみで7年ヴァイオリン続けた40才のオケ経験無しのおっさんがアマオケ入ってきたら迷惑ですか?

コメント3件

836
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 10:50:09  ID:/LYEJpmL(2)
>835
年数より、アーモールを80以上で、リズム音程ともそこそこ正確に弾ける?
弾けなきゃ迷惑。自分もついていけないで辛い。
コメント2件

837
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 19:23:02  ID:24rUzR2e
>835
オケによる。歓迎してくれるところもある。
ただし、色々難しい。
まず、初心者は、休みを数えられない。
オケで迷惑なのは、小さな音にしようとしている時、
それができないこと。そんな時、弾いてる真似が
できる柔軟性があること。
さらに、合奏経験がないと、指揮者を見たり、
周りに合わせたりが難しい。
また、弾きながら他人が出している音を聞くことが
できないと致命的。これのできない人が
多いと下手なオケなのだが。

市民オケ、区民オケ、県民オケといった名前のオケは
比較的ハードルが低い場合も多い。後は、オケと相談。

無理をすると、オケも本人も辛い。

838
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 19:38:30  ID:wNGaPRXE(3)
休みを数えたことなんかないですよ

自分のセクションのチョイ前にこの楽器でこのフレーズがはいるって
覚えてるだけです
そこから数えはじめます

なので、そいつが落ちたらオレも落ちます

839
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 20:02:43  ID:i5RIhhOJ(2)
アマオケで、入団しやすい楽器best3はなんですか?
コメント1件

840
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 20:09:44  ID:wNGaPRXE(3)
>839
そりゃ、バイオリンとファゴットとハープだろ

841
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 20:19:24  ID:LIiZNopC
ハープを団員にはしないとおもうが
ビオラ追加で

842
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 20:26:05  ID:+yjlLhYz(2)
コントラバスとビオラだろ。
どこも足りん。

843
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 21:21:07  ID:Ahhy5DZd(3)
休みを数えたことなんかないですよ

曲を丸暗記しているから

844
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 21:32:10  ID:XrC7Lqrf
カラやん乙

845
839[sage]   投稿日:2012/02/16 21:49:23  ID:i5RIhhOJ(2)
ちなみに、入りやすいっていうのは、需要が高い、という意味です。

ビオラはbest3入り決定?

他の方のご意見も、お待ちしてみるw

846
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/16 22:16:44  ID:O8Qusx9w
やはり弦だろう。
ビオラ、コントラバス、チェロ
特にビオラは、フリーで弾いている人少ないから、結構よりどりみどり。
管だったら、ダブルリードだろうなあ。(オーボエ、ファゴット)

847
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 22:52:49  ID:xK8UDU2S(2)
>836
「アーモール」ってこれですか?

http://www.youtube.com/watch?v=ZapunH1Jd7s

#なんでla mimoreじゃないんだ?w mollがモールなのか?www
コメント5件

848
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 22:58:18  ID:71WOrQyQ
>847
とりあえずお前が死ぬほどズブの素人ってことはわかった
コメント1件

849
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/16 23:08:30  ID:/y9fU6AW
赤くしてやんよ
>847

850
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 23:25:03  ID:Ahhy5DZd(3)
>847
アーモールを知らない時点で初心者以下だということがわかった。
オケには入るな、迷惑だ。
コメント2件

851
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 23:44:07  ID:U+RTZM2w
最後の一文が解読出来ないんだけど。
コメント1件

852
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 23:51:51  ID:+yjlLhYz(2)
ドイツ音読みは便利だから一通り覚えてください

853
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 23:52:30  ID:Ahhy5DZd(3)
>851
話の流れを読め。
>835>836>847>850
コメント1件

854
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 23:57:02  ID:NbFdKlsL
東京近郊で弦がうまいアマオケはどこでしょう?
やっぱり新響とか?

855
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/16 23:59:09  ID:xK8UDU2S(2)
>848
そうです, 弦楽器全然知りません.
なんで「アーモール」なの?
とっても不思議w

>850
大丈夫, 桶に入る気ないですw 古楽器合奏とか合唱とか
やってるんでw

856
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 00:01:52  ID:BvsYUsdu(2)
>853
7年もやっていてアーモールがヴィヴァルディの協奏曲イ短調の通称であることを知らないどころか
durもmollも知らない素人なおっさんということで理解しておく。
コメント4件

857
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 00:05:52  ID:RECiIllQ
それにしても
>847
のmimoreって何だ
minoreだろ
コメント1件

858
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 00:07:57  ID:q4oeGQ/E(2)
>856
dur って小文字で書くなよぉ

859
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 00:14:06  ID:HAARsBPn(3)
>835
7年間なにやってたの?どんなジャンル練習してた?
もし、クラシックだったら先生にも問題あるレベル・・・

860
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 00:29:01  ID:2ly6TTCA
>856
スズキ信者乙
協奏曲だったらBPMの指定なんぞいわんだろJK

861
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 00:45:17  ID:mEdVkVcF
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

862
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 01:37:51  ID:B6SXVf5s
えっ
Dur と moll って信じてたよ
コメント1件

863
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 01:52:58  ID:HAARsBPn(3)
おれはどっちもおkだったと思うけど

864
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 05:15:49  ID:nlqvzZ6R
>861
通称を知らなくても

動画タイトルにイ短調、A minorと書いてあって
「何でアーモールなの?」という疑問が浮かぶ方がおかしい

865
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 09:12:14  ID:BvsYUsdu(2)
>861
カタカナで書いてあるのがおかしいのか?
A mollのことだよ。
読み方はアーモールな。

866
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 09:46:50  ID:UGF1w5gr(3)
>859
レイトに多いんだよ、何年やってもクラシックやらない道。
というか、アーモールに辿りつけなくて、ナツメロやジブリを弾くコース。
10年やっても白本2巻どまりなんて珍しくないよ。

867
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 10:05:21  ID:J7kn0SFR
>847
ひょっとしたら、ドイツ語の「Moll」は「モール」じゃなくて「モル」と言いたいんじゃないかと
(発音記号は[mɔl])

自分も弦楽器の人間ではないので、ググッてみたところ、
スズキメソード関係で件の曲を「アーモール」の通称で呼ぶらしいとわかった
それでお馴染みになっているのだからそれで良いと思う

自分があえてカナ表記しろと言われれば、「Dur」は「ドゥーア」で「Moll」は「モル」と書くけど、
外国語のカナ表記(あるいはカタカナ語化)には表記揺れがあるし慣習もある
日本語用の文字で外国語を表記することに限界があるわけで、
だからクラ板にも「固有名詞で揉めるスレ」があるってものだ
コメント1件

868
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 17:18:21  ID:ObcryLuj
新しいで育って、ドイツ語読み習う頃にはもっと難しいコンツェルトやってたから、
レイトがアーモールとかいってどや顔してんの、みてられない

869
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 17:32:32  ID:ZjkUHbwt(2)
日本語大丈夫?

870
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 17:54:35  ID:UGF1w5gr(3)
ドイツ語読み習う→最初のレッスンで弦のドイツ語読みを習うが
最初のレッスンで難しいコンツェルト弾けたのか、それはすごい。

モツ5やメンコンは技術的には簡単なコンツェルトだけど、
難しいコンツェルトというんだから、ベートーヴェンやチャイコンが弾けたのかな。
868はすごいな〜

871
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 18:43:12  ID:q4oeGQ/E(2)
ベトコンのどこが難しいのかkwsk

で、ビバルディのあんなもんは異端でいいだろ、呼び名は
コメント1件

872
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 19:30:53  ID:OTs8S38k(2)
>ベトコンのどこが難しいのかkwsk






ポカーン




(゚Д゚)

873
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/17 20:06:28  ID:zI7U1P4V
あのねえ。アマオケのバイオリン弾きの何パーセントが人前でコンチェルト弾けると思う?
20パーセントもいないと思うぞ。
ヴィヴァルディだってお前ちょっとなんか弾いてみて、って言われて弾けるか?
大概の奴は自信なくて恥ずかしくて弾けないぞ。
アーリーでもな。

874
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 20:07:13  ID:OTs8S38k(2)
ベトコンはプロでも難しいっていうからね

875
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 20:08:06  ID:HAARsBPn(3)

876
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 22:08:53  ID:x/6eHMJm
>867

最初にも書いたけど
1) なぜドイツ語風に呼ぶの? イタリア音楽なのに
2) そうそうどうして「モール」なの?

ってのが基本的疑問ですね. もしかして鈴木なんたらでは
楽器をGeigeとか呼んでるんじゃないだろうなww

皆さん早とちりで貶すのは得意ですが, 教えるのは下手ww

>862
ま, 趣味の問題ですが,
A-durとは書くが, A-mollとは書かない. a-mollね.

877
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 22:18:28  ID:UGF1w5gr(3)
通称なんだから仕方ないだろ。あだ名とかニックネームと割り切れ。

ミシンだって、もともとの語源はマシンだ。マシンが訛ってミシンになった。
コメント1件

878
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/17 22:20:26  ID:ZjkUHbwt(2)
くだらね

879
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 00:26:31  ID:eZzY8/gu(2)
もう少しマシな話題にしようぜ

880
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 00:27:09  ID:40fGk/cu
20年前、スズキで習ってた子が、上手だったんだけど、G線の開放が「ド」だと思ってたと言っていたのには閉口した。
コメント1件

881
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 11:09:10  ID:BZX7GpeQ(2)
>880
スズキならありえるかもねー

てか、スズキの話題はスレチじゃね?
アマオケネタないのかよー

882
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 20:37:28  ID:ANi0i5SF
>877
うーん, でもどうしてそういう通称になったのかって
結構興味深く無いですか?

たとえば, 鈴木なんとかが, なんでもドイツ風にしちゃう「カルチャー」w
だったとか, 弦楽器「業界」とか西洋音楽受容のあり方を考える
材料になるような気がするんですが.
しかも「モール」とか訛ってヘーキなのはなぜなんだろうとか.

あいにく知り合いの弦のひとたちは鈴木なんたらじゃないので
よくわからないのですねw

アマオケって鈴木なんたらのひとたくさんいるんでしょ.
初心者とか素人とか罵ってないで教えてくださいな.
#ま, たしかに弦はど素人なんですけどww

883
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 20:54:38  ID:BZX7GpeQ(2)
キモいからいい加減消えてくれ

884
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 21:05:08  ID:eZzY8/gu(2)
荒らしでしかないな

885
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 22:09:58  ID:EUWiOgbR
「ヘーキ」って書くような人間が「モール」にこだわるのがわからん。

886
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/18 23:42:08  ID:gg2G5E7Z
#←これ最近流行ってるんですか?
コメント1件

887
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 01:16:09  ID:uolwv6ns
>886
ルネサンスあたりからの流行りかな

888
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 01:18:05  ID:JKS0F441
クソワロタwwww

889
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 03:10:24  ID:ngkOIp6e
そうか、すずきなんたらを敵にまわすとw
アマオケのひとたちのゲキリンに触れちゃうのか
こんどから気をつけようw

#って使わないの? 

890
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/19 05:21:13  ID:XDgCftjO
ルサンチマンが一日も早く滅びますように。

891
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 06:41:31  ID:DiGgqzX3(2)
@ならわかるけど#ってなんだよ

892
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/19 11:26:56  ID:llWFR5XE
いいから荒らしに構うな

893
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/19 18:40:54  ID:/G1AVBz5
よく吹奏楽みたいなオケあるよね。
弦が全然いないオケ。
管楽器の人はそんなのでも乗りたいの?

894
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 18:45:12  ID:kEyqIxRf(2)
あるか?

895
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 19:30:40  ID:DiGgqzX3(2)
低弦だけやけに多いオケとかはあるな

本番はトラの山だ

896
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 19:44:26  ID:kEyqIxRf(2)
トラの山で本番だけはそれなりだけど
練習中は散々たる有様のオケとかなw

897
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 20:21:53  ID:T7ZIat3a
練習で弦1プルずつくらいしかいないオケあるね

898
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 20:43:55  ID:cX0mGZT1
あるね
そういう桶は解散して弦は他の桶に入りなよ
ホールや練習場の数は限られているんだから、そういう無駄な桶は要らないよ

899
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 23:05:33  ID:8a4ZBXGS
室内楽メインの所じゃないの?

900
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/19 23:23:00  ID:RoFBgIEi
トラでTbnが来たが、何か違和感を感じた。某吹奏集団○○○からの回し者だった.....

901
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/19 23:42:30  ID:3rvflrwg
やっぱ弦たりない桶たくさんあるよね…それでスキルなくてもトラに呼ばれて嬉々としてる人びともいるわけだが

902
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 00:01:12  ID:iokR8bWc
弦がすごいうまいアマオケはどこ?
コメント1件

903
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 00:07:49  ID:leumE3tw
上手い弦がだんだん集まってくるオケと
上手い弦がだんだん出て行ってしまうオケは
何が違うと思う?

904
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 00:46:31  ID:GBwuzihy(4)
そんなのはオケにもよるからなんともいえない。

オケで退団者が増えてきて、やめる奴はみな
「仕事が忙しいから」とかいってるけど、こういうのって
やっぱりホントは違う理由があるんだろうな。

905
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 00:48:11  ID:huozz62i
そらそうよ。大半は人間関係だろうな

906
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 00:49:40  ID:GBwuzihy(4)
>902

アマチュアで弦がうまい奴は限られるから、
オーディションをやるとか、下手な奴は追い出すとか
えぐいことをしなければ無理だよ。

オケをレベルアップする唯一の方法。。。
それはヘタクソはいびり出してうまい奴を集めることだ。
それが出来る人脈とかが必要だけどね。

オーケストラにおいて人間関係の良さとオケのレベルは両立しない。
なんどもがいしゅつだけど

907
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/20 05:24:05  ID:SWstoOH9
肝心なのは音楽だ。

908
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/20 09:50:00  ID:/AqFgCpe(2)
人間関係だけじゃないよ。
あまりに下手な人がいるとかもある。
特に弦は自分のパートのことは敏感。
よくあるのが、首席が下手だとか演奏で引っ張れない人だと嫌気がさす。
入団したら一人しかいなかった、なんてのは問題外。
入団した瞬間にトップやらされるなんて嫌に決まってる。
いい首席がいるとこは逃げていきにくい傾向はあると思うよ。

909
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/20 10:02:21  ID:/AqFgCpe(2)
むしろ、弦が1プルトしかいないようなオケに所属する管楽器の気持ちが知りたい。
本番だけできればいいのかな。

910
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 10:03:18  ID:ltnV2bbS
弦はアーリーは謙虚なヤツが多い。レイトは口ほどにもないヤツが多い。
アーリーの人間性がいいというわけではなくて、アーリーはモツ5を初めてさらうあたりで、
ようやく自分は中級だという認識で上級者がどれだけ上手いかを知っているけど、
レイトはアーモールで上級や中級だと思っているから
アーリーの「自分は中級ぐらいかな」と言うのとレイトの「自分は初心者じゃない、中級だ」と言うのとでは
絶対的な隔たりがある。
そのレイトの自称中級が1stになりたいだの、プルトの順がどうのとギラギラ欲望をあらわにしていたり
アーリー中級と自分は対等的な態度だと、アーリー中級はあきれてやめていく。

オーディションでヘタクソを入れないとまではしないでも、
入り口でレイト自称中級には「オメーは初心者だ」と言うことをわからせないと
こいつのせいで上手いやつがあきれてやめていく。

911
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 20:38:19  ID:GBwuzihy(4)
910 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 10:03:18.37 ID:ltnV2bbS

人生がもはやtoo lateな無職の叫びでしたw
コメント1件

912
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 22:08:39  ID:P5MHrU5K
無職と言えば貶められると思うレイトのささやかな抵抗。
910を読んで釣られるのは真正のレイトだな。レイトスレへ帰りな。

913
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/20 22:34:01  ID:GBwuzihy(4)
無職乙w

914
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 01:12:02  ID:qBVbOdyT(3)
おまいらは人間関係はいいけど音楽的に面白くも何ともないオケと
レベルは高いけど人間関係面倒なオケとどちらを取りますか?
コメント2件

915
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 07:33:46  ID:1XMHuZkp(2)
>914
前者に決まっている
なぜなら、オレがアクが強い人間だからだ
クソ面白くも無いオケを面白くしてやるなんて、スグだぜ

916
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 07:52:52  ID:4WtAHbM6
音楽的には面白くしないと

917
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 09:26:35  ID:Ne1Oui19
音楽的に面白いオケは人間関係もいい
音楽的に面白くないオケは人間関係も悪い

上手いやつは他人に合わせられる、割り切ることができる、音楽的な相談ができる。
従って、音楽をつくりやすい。
下手なやつは、他人に合わせられない、合わせられないことを個性とか自分の音楽とか言い出して、合わせられないから割り切れない。
当然、話し合いや協議のしようがない。そのうえ、自分の下手さ加減を棚において他人の悪口を言う。

従って、上手い者同士のほうが人間関係もいい。
ブスが性格悪くて、貧乏人が性格悪いのと一緒。

918
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 09:47:26  ID:GHyS0pa6
下手な奴は目的意識が音楽<人間関係であることが多い希ガス

女の子の前で偉そうにしたいだけとかマジ勘弁してください…

919
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/21 19:41:25  ID:b45q75Pc
以上無職でした!w
コメント1件

920
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/21 19:50:45  ID:P5tJRetz
>914
下手くそで人間関係も悪いオケに入ってましたが?

921
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/21 20:36:02  ID:LbLtGytp
>911=>919
やたら無職にこだわるのは何があるんだろう。自分が無職だからか??

おまえのかーさん、ムショク!!
おまえのとーさん、ムショク!!
って小学校でイジメやってたんだろうな。
コメント1件

922
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 20:37:28  ID:tx9jkz5N
なにいってんの?

923
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 20:56:59  ID:qBVbOdyT(3)
>921

涙拭けよ

924
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/21 21:48:05  ID:iukkpbQP(3)
914=923がどこのオケに行っても、自分の人間性が原因で不満だらけというのがわかった。
コメント2件

925
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 21:59:50  ID:1XMHuZkp(2)
>924
不満って言うのは期待があるからこそおきるもんだよ
最初から呆れていれば、不満なんておきないものさ

926
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/21 22:09:33  ID:qBVbOdyT(3)
>924

自宅警備楽しい?

927
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/21 23:34:23  ID:iukkpbQP(3)
ID:qBVbOdyTのようなやつがいるオケは空気悪いだろうな。

928
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/21 23:35:55  ID:iukkpbQP(3)
上のほうはそれなりに面白い話が多かったけど、ID:qBVbOdyTが絡むようになってから、このスレつまらんくなった。
早くこの空気なくしてくれよ。

929
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 00:23:45  ID:JXKTAXEg
連投は目が真っ赤の証拠。。

930
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 00:46:34  ID:ncqF2UWm
オケの話しようよ

931
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/22 10:10:54  ID:d4RQSdQL
歴3年以下で入ってくる弦楽器が音程もリズムも外れていて音楽以前の問題状態だけど
首席に向かって「音型が」とか「縦の線が」とか知ったふうなことを言うんだけど
こいつに自分が初心者だとわからせるにはどうしたらいいだろう。
「そもそも歴3年以下でオケに入るのは無謀だ」と、一般論を言ったら
「それはその人の自由だと思います」ときた。
いくら自由でも、3歳以下のお子ちゃまは足のつかない大人用のプールへ来るなよ、と思う。
コメント4件

932
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 10:56:11  ID:v/HONQ3c
>931
な ぜ 入 団 さ せ た
入団OKした時点で、そいつの勝ち。
コメント1件

933
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/22 13:54:48  ID:bcOUC6CD
>932
禿同。931が何を言ってるのかさっぱりわからん。。。

934
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 14:39:54  ID:oWsHOsXp
幼稚園児でも年長組にあがったら入団してもいいよという意味

935
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 19:02:11  ID:jBL9BAH9
>931
そいつがどうしても嫌で辞めさせれない場合お前が辞めるしかない。
下手糞にいくら理論立てて説明しても理解できなくて、感情論で返されるという
全くの時間の無駄と徒労感に終わるだろうからw

936
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 19:55:50  ID:0aRGnlQ1
>931
なんかソロでもやらせてみれば???
オマイがソロパートの見本みせてな

同じようなレベルだったら、恥ずかしいぞ

937
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 20:18:14  ID:xvU4UeTW
>931
上手い奴に協力を頼んで「ちょっと遊びでやってみよーぜ。」と
ブランデンブルク協奏曲第3番の初見大会をする。

お前はちゃんとさらっておけよ。
コメント1件

938
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/22 22:11:33  ID:1wI2r2ov
>937
これやってみてほしいwww

939
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/23 12:50:23  ID:7Jg2Bd0E
下手なオケって人間関係壮絶だけどね。
目的が音楽じゃないからおのずとそうなる。
コメント1件

940
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/23 19:10:43  ID:xWTH2XC9
>939
上手いからって、スケベじゃないかというとそうでもないけどね。

技術が下手なだけで、オケに対する意欲も人間としても低いと見るようなこんな奴がいるから
こういう(自称)上手い奴も人間関係要注意じゃないの?
コメント1件

941
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/23 21:11:16  ID:dyTcVkXD
技術が下手なだけ・・・って、オケでは最低限の技術がまず必要だろ。
それに達していないで入って来ること自体が、人の迷惑を考えない、
自分の程度をわかっていないということで、十分人間性に問題ある。
低く見られても仕方ないだろ。

942
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/23 21:16:11  ID:YmacyZdi
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

943
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/23 21:50:57  ID:vPjqfHwn
じゃあオケの募集要項に
基本的な技術を要することってかいてもらえよ

944
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/23 23:10:18  ID:K5AsSfRK
>940
スケベ?
なにいってんのこいつ?

945
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 06:22:07  ID:7/Icl6yE(4)
そうそう。肉体的な能力以前に、知恵も知識も不足している上活用もできない。
要するに頭悪いんだ。

946
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/24 06:27:26  ID:asdw7Abh
下手なオケっていうのは本番前くらいしか人が集まらない。
下手な人が下手である理由があるように下手なオケである理由がある。
そんなところはトラが大量だから、演奏会はそれなりに格好がついてるものの、練習いくと酷い状態。

そんなところへ通う奴っていうのは
イヤイヤながら行っているか既知Guy

947
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 07:25:01  ID:7/Icl6yE(4)
トラに遊んでもらうためには一生懸命練習しなければならない。

948
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 08:44:28  ID:l6qKLCvg(3)
いつも言うけど、
やたら下手下手とほざく奴は、自分の技術か性格のどちらかに欠陥があって思うようにならないもんだから,ココで吠えてると推測させて頂きます。

自分が上手すぎて周りが下手なのがそんなに嫌なら、プロになるか最高のアマオケに行けばイイし
それが出来ない半端な技術しかないのか、人間関係が滞ってるから、ココでほざくんだろ

949
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 10:03:11  ID:7/Icl6yE(4)
下手はやだねー。

950
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 10:13:15  ID:EZ+L8C95
下手といっても、限度がある。最低限、楽譜の音符を弾いて曲の速度についてこれないようなヤツが
948のようなことを言ってくる。(948がそうだという意味ではない。)
それはもう音楽性云々の問題外であって、そういうやつらが
「本番までに何とかすればいい」と本番を譜読みのゴールにしているから迷惑。
そして「2週間で何とかできる」とかほざく。こいつらの「何とかする」は「とりあえず弾けた」だから。
そのレベルで曲をこなしているから、いつまでたっても譜読みレベルから上達しない。
そういうのに限って、たくさんオケに参加したことを自慢する。
あれもやったこれもやったと。
コメント1件

951
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 10:15:03  ID:7/Icl6yE(4)
きちんとさらってこないトラってのも情けない。

952
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/24 10:37:15  ID:XVEIq64s
そういうトラに頼らざるをえないとすれば、それもまた情けなく

953
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 12:03:28  ID:l6qKLCvg(3)
>950
だからそんな奴入団させるオケ(君がシステムを変えられないのか)はさっさと辞めて
遠くでも満足出来るオケ探せよ。

遠く行く時間がないと,言い訳するなら
さらう時間がない,練習して上達する時間がないと いう言い訳と本質的には一緒。
コメント1件

954
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/24 14:53:14  ID:sPfjPfMy(2)
遠くでも満足できるオケは無いため小遣い稼ぎでトラやってるけど

l6qKLCvgみたいな下手糞はどこにでもいる、そして>953を言って上手い奴が
面白いように抜けていったりするから笑えるw

955
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 15:25:30  ID:uTrFPF9v
953のようにできればいいというのは最善の策だけど
ここに950のように書くのは、そういうやつらに読ませるためだ。

956
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/24 16:31:31  ID:l6qKLCvg(3)
そこそこ上手い人間でも極論だが2極に分かれると思う。

.レは上手くかつ、周囲も上手くあるべき。下手は消えろ 
アマチュアであっても最低限のセンスがあり,努力を惜しまないメンバーが集まり、客に金を取って聞かせても恥ずかしくないレベルのコンサートをするべき。
また客層も曲・演奏が理解出来るレベルであるべき、子供老人、ボランティアなど、音楽の分からない連中は静かに聞かないし、対象にしたくない。

個人的には上手くなるよう努力しているが、周りは下手でも構わない。アマチュアなんだから自己満足でいい。
社会人のモチベーション・練習時間は様々だから上手い下手にそう目くじら立てるな。初心者でも自分達のほどほどの演奏でクラシックに関心を持ってもらうのもやり甲斐だ。
運営上必要な場合は金も取るが、オケとしては別に取らなくてもいいレベルかも知れない。

自分は△凌祐屬世、,いる事を否定する気もない。
しかし自虐的と言われそうだが、クラシックが自国の文化でもない極東の人種が物好きでやっているんだから、そんなに目くじらたてて上手い下手を叫ぶのは何となく滑稽に思う。
それに現実として必ず下手がいる事は避けられないし、その上でどうやっていくか考える方が建設的だと思う。




コメント2件

957
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/24 19:24:59  ID:sPfjPfMy(2)
,澆燭い淵織ぅ廚廊△鮗け入れることは無いと書いていてなぜ思わなかった

問題は>956みたいのが自信たっぷりにアンサンブルできている風な顔をしているが
実際はてんで出来てないのを自覚していないことが原因

お前が幹部をやったらその桶破綻するから絶対なるなよw

958
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/24 19:26:42  ID:FIJfFh7l
>956
年寄りや、子供、少々おつむが足りない人たちを納得させられてこそ
本当のいい音楽の提供者なんだよね

だから,呂△蠅┐覆
なぜ海外でポップスオーケストラがクラシックオーケストラより上に置かれてるかを
よく考えたほうがいい

そんなオレも派だけどな
もう前のほうは飽きたから、後ろのほうで弾かせてくれよ

959
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/24 19:35:20  ID:cm4W9Bmm
,離織ぅ廚砲△蠅ちなんだけどさ、自分が所属してた学生オケに数十年張りつき続けて
「今の学生は駄目だ、レベルが低い、客に失礼」とか言い続ける人ってなんなんだろね
プロオケのオーディションに落ち続けて気づいたら40歳みたいな人多いと思う
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