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クラシックギター総合スレPart62 (1001)
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1
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 22:19:28  ID:wlwlPg1i
まあ適当にやってくれ

前スレ
クラシックギター総合スレpart61


2
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/05 22:29:24  ID:rNfLxU8w
ヒュ〜、ちっちっちっ

3
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 22:33:04  ID:h/akWI9r
多くの人は音楽のプロでは無いけど、人間同士のコミュニケにおいては
日頃から鍛えられている、百戦錬磨のプロだ。
自分の意見も持っているし、他者への批評眼もまさにプロ級。

自分の書き込みを客観的に見ることもできるし、読んだ人がどう感じるかも
推測できる。言葉の上っ面だけでなく、裏の意味を意識しながら文章を
紡ぐ事も出来る。上手な人は読み手の感情を左右する事さえ出来るだろう。

楽器の演奏で言えば、自分の演奏を客観的に聴いて、表現したいことが
伝わっているか判断する事。通俗的ではなく、かっこいい表現を紡ぐセンス。
それで聞き手の感情を揺さぶる事が出来れば、それは良い演奏だ。

ただ人間同士のコミュニケと異なり、楽器演奏に割く時間や聞いてもらう
時間はずっと少ないので、技巧的に稚拙だったり、表現が俗っぽかったり、
独りよがりな演奏になりがちだ。

 感動的な演奏が出来ずに挫折した人が、長年培った言葉のスキルで
 他者に影響を及ぼそうと考えるのは、無理もない事だろう。

演奏する事の意味は、伝えたい感情を相手に共有してもらう事であって、
漫然と指を動かす事や、弾けるか否かを問う事ではないと思う。

4
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 23:02:45  ID:p5LdtHla
クラ板って連投規制無かったのか?

5
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 23:25:31  ID:3OC7kpfi
前スレの144連投か、単純なコピースクリプトでもないようだし手でちまちま?
もうなんか精神病んでいるとしか

6
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/05 23:51:39  ID:epQTrU1L
病んでるふりして、スレを流したかったのだろう。
なんだかんだで名前出しちゃったみたいだし。

7
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 00:11:20  ID:HmDHBuG9(2)
おっ名前出てたのかw
ちょっとログ漁ってくるわw

8
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 00:12:54  ID:HmDHBuG9(2)
ログ流したら削除依頼出せなくて証拠として永久に残るのにバカな奴だw

9
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 00:13:33  ID:ltXg6eXW
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する


10
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 00:32:18  ID:KXywuSYO
らってしゃ横須賀生まれのぉおお横須賀育ちらもん。
大津れしゅぅぅぅぜ。がはは。

俺は西友のぉおお前にぁあああ あぉった、ビルのぉおお2階のぉおお
丸井のぉおお楽器店れ1979年のぉおお正月のぉおおお゙ぉおォ
おん年玉れ買った2万のぉおおギターが始まりらったぞいぃ。

今は東京に家買って都民ら。

俺は多忙にゃビンボーサラリーマンにゃのぉおおら。
ビンボーれ自虐のぉおお酔っ払いぃのぉおお俺と結婚しましょう。


コメント1件

11
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 00:39:41  ID:UO0txP8r
>10
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hidekunba2

hidekunba2さん ♥
すごい出品料ですね。

実物を見たい、試奏ご希望の方は、12/3(土)でしたら可能です。立川駅より多磨モノレールの終点「上北台」まで車で送迎いたします。
(2011年 11月 30日 11時 28分 追加)
多摩モノレールの終点駅「上北台」から小生の自宅まで車で送迎いたします。徒歩25分と遠いので。

12
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 01:10:11  ID:yPJ9fD9p
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 01:43:35  ID:GIbLD2ar(2)
♪2010年製ペドロ・バルブエナ、ケース付♪

●店頭価格260万相当のギターです。
●今年1月に新品購入。

 その後、湿度40-60%に保った部屋でケースに保管していました。
 ギター教室の2回の発表会と、そのための練習で自宅で少し弾いた程度で、
 最近はほとんど弾くこともなく、目だった傷もなく非常に綺麗です


>余りにも作りが雑れ、やっちゅけ仕事に近いぃギターといぃうことら。

>買ったけど余り弾かにゃいぃんれ、売ろうと思って、
 鑑定してぇぇぇぇ゛もらうために、バルブエナのぉおお正規輸入元のぉお
 お店に持っていぃったら、バルブエナ本人が作ったものぉおおれはにゃいぃ
 とのぉおおことら。

> バ チ モ ン バルブエナを100諭吉れ生徒に売りちゅけたギター教師のぉおお
 本名知りたいぃ人このぉおお指とーまれ。
コメント1件

14
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 02:11:02  ID:GIbLD2ar(2)
このぉおお訳ぁあああ あぉりを、絶対に知っていぃたはずにゃのぉおおに、
しゃも本人のぉおお作品のぉおおように言って買わせた
▲●ジ●√A*G*Gのぉおお●×■▲を
監禁し小1時間尋問してぇぇぇぇ゛やりたいぃ。

15
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 03:31:58  ID:p9WVSqoR
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

16
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 10:40:08  ID:Bsvredy0
ヒデ君・・・

17
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 11:36:43  ID:laX2fSVI

18
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 14:25:59  ID:5Mc+EHtL
>13
「バルブエナを強く勧める」でググると出てくる
コメント1件

19
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 15:09:31  ID:98TFDSmn
>18
バルブエナを勧めるギター教師の事より、私怨で馬鹿な書き込みを
続けた挙句、荒らし行為でスレを潰したID:3T7WzdN0=ヒデ君の
正体を暴く方が有意義だ。

多数の参加者がテーマに沿って投稿して、コミュニケを図る掲示板を、
荒らしで破壊したID:3T7WzdN0の行為は許されるべきではない。

20
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 15:39:34  ID:PJ7uluxp
ヒデ君とやらは、自分の情報や性癖を書きすぎたなw

・46才前後の独身男性。
・神奈川県横須賀市大津町で生れ育った。
・中学二年のとき(1979年)ギターを始める。
・最終学歴は市立横須賀高校。
・現在は武蔵村山市付近に居住。
・徒歩で行ける距離にドンキがある。
・原善信氏や川井善晴氏などに師事。
・長い黒髪の女性が好み。
・スーパーカーが好き。首都高LOVE(笑)
・ヤフオクをよく利用する。評価数は458。
・以前所有していた河野マエストロを45万で売った。

これ以外にも、自分の事をベラベラ書きまくっている。
その上で荒らしをするんだから、何と言うか…勇者だなw

コメント1件

21
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 15:56:41  ID:dJLkkxBQ(3)
自治厨乙
いきすぎた風紀活動も空気悪くするからほどほどに

それよりさっきtogetterみてたら珍しくクラギ関連のまとめがトップにあったので

頭は冷静に客観的に、表にでてくる音楽は情熱的に。
http://togetter.com/li/223857

さて内容の主は・・・どこでもネタになりますなw
コメント2件

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 16:41:23  ID:dnA+mGz5(2)
>21
よく読みなよ
風紀活動としては展開してないだろうに
ようは馬鹿からかってるだけでしょ?
だからこの場合は

ああそうだなそういうひともいるから
今後は、馬鹿が来ないように
よく情報を集めて電突でもしてみて様子みしたらいいじゃねえ
がんばれ

ぐらいい書いてやれって

23
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 16:51:48  ID:dJLkkxBQ(3)
電突w・・・キモいよw
それよりネタふりでもしてくれ
そのほうがスレ的に健全だ

24
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 17:02:59  ID:dnA+mGz5(2)
演奏中って何を考えているのだろうか?

>21のリンク先では、感情に流されず冷静に自分の出している音を聴くこと。
つまり自分が音楽に酔ってしまうのではなく、あくまで聞き手に感情を
伝えることを意識すべきだと書いていると思う。

以前うpスレにこのようなレスがあった。

>音楽の3要素はリズム・メロディ・ハーモニーというが、実際演奏していると、
>一番強く意識するのはリズム、というか音の長さだ。それと音の強さも。
>また3要素に無い「音色」も非常に重要に感じる。

>演奏中は頭に理想とする曲を思い浮かべ、指を通してギターに正確に伝わるよう、
>色々と気にしている。どの音からクレシェンドを始めるか、とかね。

総合スレの皆様は、どのような事を考えて演奏しているのだろうか?

コメント1件

25
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 17:56:46  ID:dJLkkxBQ(3)
>24
> つまり自分が音楽に酔ってしまうのではなく、あくまで聞き手に感情を
> 伝えることを意識すべきだと書いていると思う。

あのながれを読んで
どこをどう解釈してそうなったのかその思考過程が気になる

26
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 19:25:49  ID:1rd0PuAf
結局川井がわるいの?

27
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 19:27:01  ID:gxqEnVJz
大規模祭りの予感。
ちょっとVIP行ってくる。

28
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 19:47:49  ID:oX9Jo8Kd(2)
バルブエナは良い楽器だよ。ハウ●▲世の●百万よりはるかに
澄んだ音。これは本当だな。

29
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/06 21:05:08  ID:QZMUnfEX
ラベルに金払うんじゃなくて、プレイヤビリティとサウンドに金払うと思ってりゃ
どうでもいい話だろ?

偽もんだろうが工房品だろうが、はたまた全くの無名作家のラベルが貼ってあろうが
100万なら100万払う価値があるサウンドとプレイヤビリディなら惜しくはないし
逆に、どんな名工だって失敗作は作っちまうわけで、それが市場価格の半額で
売り出されててもそれに見合うサウンドとプレイヤビリティがないと思えば買わないよ、
俺は。

最も名工って言われる人は大概多くはプライドが高いから、失敗作は本人作でも工房品って
ことにしたり偽名のラベル貼ったりして二束三文で流しちゃうらしいけどね。
コメント3件

30
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 21:43:15  ID:oX9Jo8Kd(2)
ハウザ4世の初の女性のカトリーヌ?だか何だか名前忘れたが
300万以上の価値が本当にあるんすか。ハウザーといブランドに
金払ってるようなものなのかい。

31
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/06 21:43:43  ID:+bgZvekD
>29
いいギターがございます。100万円以上のすごい音のする小平をもってます。
あなたのようなラベルを見ないでサウンドとプレイアビリティで楽器を選ぶような
セクセレントなお客様への特別に50万円でおゆずりいたします。50万円もお得です。


32
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 09:14:24  ID:/AWRJj55
>29

>最も名工って言われる人は大概多くはプライドが高いから、失敗作は本人作でも工房品って
ことにしたり偽名のラベル貼ったりして二束三文で流しちゃうらしいけどね。

こんな話きいたことないね。作り話だね。工房品といわれる楽器は材料もモザイクやヘッドの出材も
違う。出来が悪い楽器をあらためてモザイクを引っ剥がしてヘッドを作り直すなんてやるの?
実際は出来が悪くても売ってしまっているのが実情。出来が悪い楽器をいかにとぼけて売るかが製作家の腕前。
だから素人はこの手の楽器をつかまされる可能が大。フレタ、ラミレス、ベルナベ、スモールマン、河野、ロマニロス
どんな名工のものでもいいから出来が悪くて工房品とやらになったものを見てみたい。
いかにもって感じの作り話はやめてほしいな。

33
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 09:25:30  ID:3pqJODyQ
>20
コナン君、すごいなw

34
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 14:41:48  ID:4BRpmwIr
>29
誰か一名例を挙げたらよくない?作り話とかいわれてるし・・・

35
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 20:16:54  ID:wSeMgJav(2)
鯖移転か
朱鷺から鮑か

36
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/07 22:44:49  ID:aDmnxVRt
もしかして大萩氏をストーカーしてるのってohagisandaisukiってヤツなのか?

37
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/07 23:51:43  ID:wSeMgJav(2)
あのツイートのながれでそうだったらもっと怖いな

38
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/08 14:25:23  ID:TulpQx0Z
www
びくびくすんな萩w

39
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/08 18:17:35  ID:MzZKHI3S
迷惑だから止めてくれって言ってんのに止めないってヤバいね
そのストーカー完璧に妄想進んでる
フォロワーの中に犯人いるんだよな
流石に1000人以上いるから特定しにくいが

40
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/09 16:50:20  ID:XgGnWBhU
このテのことが続くと、肝心のコンサートを聴きに行こうという気持ちが薄れてしまう。

41
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/09 20:33:54  ID:rsd/F7UQ
まあ萩クラスの演奏家はストレス溜りまくりだろうな
山とかバルエコとかだと毎日楽しいことばかりだろうな

42
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 09:47:34  ID:Ues9oeyy
大萩は歌心は素晴らしいが技術がいまいち
昔よりメカは良くなっていいはずなのに
コメント1件

43
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 10:29:48  ID:0IoeYVhD
>42

> 昔よりメカは良くなっていいはずなのに

意味がわからない

44
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 11:45:58  ID:nOlKwvdq
普通は時間が経てば上達するって意味だろ

45
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 11:59:33  ID:h4qNYGAe
左手は年とともに上達するが右手は早いうちに決めないとアウトだと思う
コメント1件

46
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 21:36:48  ID:xV47/hPj(2)
>45
残念だがこれは事実だと思う。いや思うではなく事実だ。言い切っていい。

47
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/10 22:34:51  ID:NZyeZDHb
>左手は年とともに上達するが
んなわけねーだろ。悪い癖は何年経ってもそのままだっつの

48
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/10 23:05:46  ID:xV47/hPj(2)
大人になってからギターやるのは絶望的ってことか
残念だな

49
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 00:30:56  ID:Dq0nr4NA
大萩さん、既婚者なのに、ストーカーされて可愛そう。
そのストーカーって女だよね。

50
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 08:41:58  ID:Uc/gYXS0
彼ってちょと薄くない?

51
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 12:36:31  ID:fHE9+Dym
おおはげ

52
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 15:45:13  ID:F3yxWG/G
そういえば変態バカハゲ君は元気なのかな?w

53
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 17:45:45  ID:viTWMLWV(2)
5年ぶりくらいに見にきたら
なんだか平和になってるなw

みんな何弾いてる?
コメント1件

54
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 17:51:20  ID:Sr4RQUOT
>53
亭主
あれ? 敷いてる、だ。 尻の下に

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 18:01:55  ID:chbAhQzc(2)
マテマリオ
って聴いてるけど
中々いいね。温かい音色でギターらしい音
ちゃんと歌って音楽的にも豊か

56
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 20:06:28  ID:VlPNioPk(5)
中高年からギター上手くなる方法
これが伝授できればそのギター教室は大繁盛する
いや、ムリだろうか
コメント1件

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 22:00:53  ID:viTWMLWV(2)
>56
年寄りでも弾ける曲を作って教える

58
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 22:21:51  ID:VlPNioPk(5)
年取ってから右手鍛えて腕上げたケースないよね

59
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 22:26:26  ID:gvzYlSVA
なんか、大人のためのギター曲集みたいなやつ、ちょっと感覚がずれていると思う
還暦過ぎててもビートルズ世代なのに、演歌とかムード歌謡とかないだろー
コメント1件

60
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 22:29:00  ID:F0N8v8GG
年寄りって幾つを想定してるかわからんし
あと上達もどのぐらい指すかによっても見方かわるし
老人だとしたら右だろうが左だろうがそうそう上達はしないともいえるが
歳の問題でなく若くてもうまくなる方法論がいまいち見通しが悪いのが現状じゃねえ?

61
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 22:38:11  ID:VlPNioPk(5)
スケール、アルペジオ、トレモロ、この三本をなんとかしたい。
中年おじさんにアドバイスを!
コメント2件

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 22:43:31  ID:chbAhQzc(2)
>61
全部ジャンかw

63
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 23:19:32  ID:VlPNioPk(5)
だれかおせえてぇ
福田さんだってトレモロ下手なんでしょ
なんであんなうまい人がトレモロだけだめなの?
いい練習法ないかな

64
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/11 23:29:02  ID:yEM5TUQe
>61
トレモロはひたすらアルハンブラだけ毎日毎日練習すれば?
じっさいそうやってクラギはアルハンブラだけ弾けるという友人がいる。
結構なんとかなるもんだ。
ちょっとインチキくさいコツを言えば・・・穴の近くよりも駒の近くで弾いたほうが粒は揃いやすい。
pamiだけじゃなくてpimaとかpamipimaとかいろいろやったなぁ・・・・
トレモロとは言い難いけどヴィラロボスのエチュード11番おすすめ。

メカニックな練習は、ゆっくり正確に弾く練習を膨大にこなすといいよ。
ただ弾くのではなくひとつひとつの音の粒、間隔に注意して自分でコントロール可能な速度で弾く。
完璧だなと思ったら少し速度を上げる。

65
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/11 23:39:21  ID:VlPNioPk(5)
よし、やるぞ。必ずやる。ありがとうございます。
しかし、右手の中指が他の指より内側にあって薬指を弾くときに、先に中指で出ようとしてしまう。
これをなんとか矯正したい。トレモロでいつまでたってもできない人は多分おなじ症状では・・・

66
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 00:21:37  ID:QlnCC54L(4)
ああ、なるほどね。
ならば高音2本にしてpmaという練習もいいかもよ。
aの器用さも足りないのかもね。

67
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 00:23:21  ID:QlnCC54L(4)
ごめん。pmaじゃくてpamだ。iを抜く。
コメント1件

68
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 07:17:16  ID:lUw6J7/N
>59
だよな。70年代、80年代のロックやポップスのヒット曲とかなら分かるけど。

69
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 08:23:25  ID:syUwr21Q
「大人のための」だからそれも厳しいわ

70
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 09:36:51  ID:EtQ0NxTv
>67
pamを練習してaを鍛えると中指のコントロールもできるようになりますか。
いまさらもうクセがついているんですけど中指の動きが一番小さいです。
中指が固定してというかアンカーになって薬指や人差し指がうごいて弾いているかんじです。
これ、個人的なクセなのか他の人にもよくあるクセなのかわかりません。
コメント1件

71
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 12:38:26  ID:oV72TxUx(2)
トレモロの技術は、それほど重要ではないと思うけどね。
弾けない人の原因は、一音一音を耳で感じながら弾かずに、ただ指を動かしているから。
これは、スケールにもいえるけど。
いや、弾くこと全てにいえることだけど。

トレモロの運指をかえたり、アルペジオ等で補おうなんて無駄だよ。
耳、耳が一番。

あえていえば、スケールの4つ打ちと同じ感覚で、トレモロを弾くこと。
村持参がいい手本。

プロ=上手いとは限らない。プロの必須条件は、仕事が取れること。
上手い下手は、二の次。
トレモロでいえば、○木君も下手だね。


72
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 13:12:57  ID:QlnCC54L(4)
>70
運指を変えるトレーニングの効果は、指の運動性能の向上もあるし、
特定の運指に偏った角度とか手のフォームの矯正、各指への意識を高めることなどがある。
そういう意味で耳が大切という人の言うこともある意味本当のことだよ。
漠然とかたまりとしてとらえて流すのは慣れてからであって、粒を揃える基礎練習は
1音1音に神経を尖らせてチェック。だから「テンポ落としてゆっくり弾け」となる。

73
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 13:18:51  ID:EaUjTc26
>プロは仕事が取れること、上手い下手は二の次。
Nが言いそうw

74
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/12 13:21:07  ID:QlnCC54L(4)
あ、それからあとね、客観的に聴くという意味では録音して聞いてみるのもいいかもしれない。
昔はカセットテープだったから結構面倒だったけど、今はパソコンがあるから便利なんじゃないかな。
速度落としてチェックするとかもできるんじゃないの?

75
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/12 13:38:54  ID:oV72TxUx(2)
運指を変える効能は、まさにその通りだと思う。
だけど、音楽の基礎が身についていない人には、根治治療にならないよ。

高年ではじめた人の特徴として、リズム感がまるでないこと。
付点、シンコペーション等は、まるで駄目。
インテンポで弾くのも苦手だね。
メトロノームは必須。

CD等で弾かれるテンポで絶対に弾かぬこと。
テンポは極端に落として弾く練習をたくさんする。
遅く弾くことは難しいが。

左右とも合理的な運指を徹底的に追求すること。

76
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 16:21:05  ID:Z14QoGSw
こんなところでガタガタ言ってんなら練習しろよ

楽器がどうのこうのとかよくあるけど、お前らそんなに上手いのか?
楽器の音より自分の音を気にしろ
コメント2件

77
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 17:38:31  ID:AixnlXIa
>76
だーかーらー、ここは口三味線奏者どもの溜まり場だってばw

78
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 20:51:39  ID:z/YUAUJR
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

79
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 20:58:51  ID:Vsjtgcfi
いちいち反論するのも面倒くさいくらい低レベルな連中だが

曲の感想や技術について言葉で表現する事ももちろん重要な事
それを言葉より演奏で表現しろだの練習しろだの言う方がおかしいし
言葉で反論できないから、「実際の演奏」などともっもとらしい事を言って
自分がえらくなった気になっているだけ

そんなに演奏が大事ならさっさと自分の演奏をうpすればいい
すごい演奏ができるなら、みんな賞賛するだろ?
それもできないなら、お前らがわざわざここにこなければいい

80
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 21:03:38  ID:6XNlhxiD(2)
>78
>通報されて、速攻削除された

www

ざまあwwwwwアホスwwwwwwwww

81
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/13 21:20:20  ID:DriE6+tG
監視者て乱坊だろ
コメント1件

82
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 21:23:23  ID:6XNlhxiD(2)
>81
そうなのけ? 演奏はランボー並に上手かったが。

83
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/13 22:45:36  ID:B3kiBTfd
よくここで話題になる中高年からのギターについて
他の楽器も含めて他のサイトを調べてみたが
習得は不可能ということ大方間違えない。
医科学的な研究が進んでそのことを裏づけする研究成果もでているようだ。
小さな子供がギターに興味をもちかけていたら、ぜひ音楽教育の機会を与えるのがベスト。
一度の人生、ギターの弾ける人生でありたい。
コメント1件

84
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 00:53:43  ID:ZIlHFF2r
特にギターじゃなくてもいいと思うがな。
ピアノは音楽全般の実力付くよ。たぶんピアノのほうがいい。
ある程度極めておけば歳とってから未知の楽器に触ってもすぐにできるようになる。
子供の頃たぶん2年程度真面目にやっただけでたいていの人は音楽に関しては
素人からみて超人的な能力発揮できるよ。
学校の音楽の時間なんてガキの遊びにしか思えなくなる。
コメント1件

85
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 02:06:00  ID:C01kRaVQ
>83
×間違えない
○間違いない

こんな人が何言っても説得力ないわw

86
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 02:47:49  ID:Had33fII

話変わるけど、アウラにアルカンヘル・フェルナンデスが入荷したね。

87
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 08:37:42  ID:0HN1qQzi(3)
>84
子供のころにいわゆる小原安正青本程度でもいいからやっていた人は
大人になってからでもなんとかなるように思います。
大人になってからスタートする場合は絶対に間違った癖をつけないことです。
変な癖のついてしまった人よりは全くギターを弾けない人のほうがいいかもしれません。

88
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 08:48:40  ID:hNppeck1(2)
多分爪に恵まれればいつはじめてもそれなりに弾けるようになると思うが

コメント1件

89
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 08:51:35  ID:/6EVlV04(4)
それは余計なお世話だろうw
趣味は、まずは自分が楽しむことが大事。
中高年から始めても自分が喜びを感じるならそれでいい。
コメント1件

90
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 08:53:37  ID:/6EVlV04(4)
>89は>87へのコメ。

>88
あほ?w
コメント2件

91
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 09:04:37  ID:0HN1qQzi(3)
中高年から始めてはならないと言っている訳ではありません。
>90
実情を知らないと、なぜ自分は他の人より練習しているのに上達したいのかとか
先生、楽器などに疑問を持ったりしませんか。
年齢相応に実情を見極めてそれなりの覚悟で練習すれば途中で挫折しなくて済むかもしれません。
なんでも歳のせいにすればいいものでもありませんが、
しかしいつまでも若いと思っていても、体や頭がついて来ないのも認めざるを得ないと思います。

コメント2件

92
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 09:20:21  ID:/6EVlV04(4)
>91
そういうことならおおむね同意。
ただ最近の年寄りは元気だぞ。114才のばあさんが三味線弾いて歌ってたしなw
上達のレベルをどこまで求めるか・・・若い奴でもほとんどが超下手だよw

93
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 10:41:44  ID:Wu2h8emF
>91
中高年からはじめてコンクール目指すやつもいないだろ?
人と較べてしまうのは世の常だが、若いときほどの競争意識はない。

重要なのは、昨日より今日、3ヶ月前よりいまのほうが、弾ける曲が多くなったと感じられること、じゃないかな?

94
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 14:15:20  ID:tTK4G1A6
俺の教室には60代70代の初心者も来るけど、単音でメロディー弾くだけでもみんな楽しんでるよ
そういうのがあってもいいじゃない

95
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 15:08:22  ID:CgHDiUQh
菊池真知子さんの全LPの復刻盤を発売してくれないかな。
あまりに美しく、素晴らしい演奏に圧倒されてしまった。

96
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 15:17:24  ID:hNppeck1(2)
>90
アホは喪前じゃ
爪の重要さがちっともわかっとらん
コメント1件

97
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/14 18:58:00  ID:/6EVlV04(4)
>96
やっぱアホだね、バカハゲちゃん♪ww

98
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/14 21:27:00  ID:0HN1qQzi(3)
パンピング・ナイロンにある爪の説明では指頭と爪との高さを揃えろとある。
これだと音がまるっこくなってしまわない?このやり方で爪整えてみたことある?
コメント1件

99
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 00:19:12  ID:/o1tKBpP
角っぽくしたいのか?

100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/15 01:22:49  ID:D6soVniY
>98
揃えろといわれれば揃える
尖らせろといれば尖らせる

101
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/15 23:48:39  ID:mgklvsYS
ギター人はほんと昔から口だけの集まりなんだなあ、クラシックは。

脱力・コンクール・楽器・・・
それしか話題がないんだろ?

練習しろよ・・・


コメント1件

102
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 00:20:53  ID:2P/lZ7wt
練習して上手くなるのは若い内だけ
おっさんは色々話したいの!
コメント1件

103
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 00:31:17  ID:zQl+nUqg
>101
この世にはね、ギターが上手くなることより大切なことが、たくさんあるのだよ。
コメント1件

104
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 05:36:54  ID:/shGnTE1
練習しろ言うアホなんなんだ?
ここに何か書いたからって練習しないわけじゃないし、むしろ書いてる人の方が練習してるんじゃないか?
そもそもほとんどの人が単に趣味でやってるだけだし練習しようがしまいが他人にどうこう言われる筋合いはない
自分がギター、音楽に関するまともな事を何も書けないんで、コンプレックスを解消するために「練習」持ち出してるんだろうが
アホは黙っとけ

105
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 06:17:38  ID:T3mETeol
初級〜中級くらいの教則DVDでおすすめある?

106
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 07:09:11  ID:b8bfGy07
>102-104
大漁〜♪(o`▽´)o<爻爻爻>゜))))彡爻爻爻>゜))))彡爻爻爻>゜))))彡爻爻爻爻

107
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 07:44:27  ID:YiWL5f20
>103
これはかなり憐れ。完全に開き直ってるww
でもここに居るのはこんなオッサン達がほとんどなんだろうな。

108
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 08:22:40  ID:M9IHT7tJ
若い頃は誰よりもギターが上手く弾けたらいいなあ、とか夢想しがちだが
年齢を重ねるごとに、それ以外の重要なことが増えていく。
ギターに費やす時間も減少するし、もし上手く弾けたからといって
大したメリットが無いことに気が付く。

こうなると開き直って「楽しければいい」とか、時間をかけずに財力で
プロ並みに迫れる楽器購入とかの道に走る。
それはそれで立派な趣味の形だと思うが、演奏することの意味に
気がついていないとも思う。

人からスゴイ!と言われたかったり、女にモテたかったり、賞を取ったり
する事が演奏することの真の意味かと言えば、少し違う気がする。

演奏することもコミュニケーションのひとつであり、音を通じて
自分という人間を知ってもらうことや、伝えたい感情を表現することに
価値が有ると思う。演奏することのメリットは、そんなささやかな事なのだ。

そんな些細なことに情熱を懸けている姿は美しいと思うし、
その人が死んだ後も、演奏の記録は記憶とともに残る……かも知れないね。

コメント2件

109
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 09:32:56  ID:00whrQmF(4)
ねえ、ラスゲアードって3弦や4弦からぴったりと指をぶつけてひけるの?
ジャジャジャーンってやるとき適当にほかの弦もあてちゃうのかな?

110
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 11:36:07  ID:QD6k9Tzz
他の弦に当てたら他の音も出ちゃうだろ?
難しいなら左手で不要な弦をブロックしてみるというのも一つの手だけど。

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 11:48:09  ID:VAJgLZ6y
>108
いいこと言うねえ。
だけどギターがコミュに役立つことは、まあ、ないよ。
何しろ聴いてくれる人はギター仲間だけで、合奏でもやってなければそれすらいない。
一般人の反応は、「ギターやってるの? じゃあ、ちょっと歌ってよ。俺の伴奏してくれてもいいよ。」といった程度。

理解者は、奥さんだけ。
情熱をかけすぎて、家族の相手がおろそかになったり、お金を使いすぎると、冷たくされる。

ギターが弾けても、上手くても、いいことは特にないなあ

112
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 12:27:37  ID:TQF5/Ek7(3)
奥さんがいない俺は理解者ゼロか・・・
コメント1件

113
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 12:43:09  ID:eZaXgaXt
表現したいから弾くんでなんかいいことがあるからとか違うだろwそういうのは副産物で目的じゃない。
コメント1件

114
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 13:00:26  ID:0MbWKbZp
>112
うpしてみれば? 2chで理解者を求めるのは無理ゲーどころか
ダメージ喰らいそうだが、聴衆の頭数だけは結構いるぞw

115
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 14:07:53  ID:65T3HxHD
>113
まあそうなんだろうな。

>私の場合はコンクールを受けた動機が賞をとるとかそういう事ではなくて、
>自分が日ごろ練習して作り上げている音楽を、ぜひ大勢の人に聴いてもらって、
>どうかなというのを試してみたい気持ちからなんです。

世界の3主要ギターコンクールを制した山下氏が、上記のようなことを言ってたが、
その真意は>108のような事だったのだろうか。

116
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 14:57:47  ID:00whrQmF(4)
技術力だけはいくらあっても損はないと思うがなあ。
あきらめて考え方を変えるというのもありかもしれないが
あきらめる必要がなければそれはそれで済むことだし

117
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 15:50:11  ID:fVgTtC1s
104,
俺はなあ、お前みたいなクラシックギターをたかが趣味でやってる連中が、
昔から大嫌いなんだよ
趣味なら黙っとけ。ただのふきだまり
コメント1件

118
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 16:06:59  ID:ARgTPVeg
>117
あーわかるわかる俺にもあったわーそういう時期
厨二ってやつ?自信がないから他人を見下してプライドを保とうとするんだよなー

119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 16:45:01  ID:gtV59H8z
こういった自分を特別だと思いたい気持ちや、訳の分からん怒りだとかが、
上達のためのエネルギーになるんだろうな。
高齢者の場合は、余裕を見せて一歩引いた位置から批評したり、
韜晦する事ばかり上手になって、肝心の表現欲が減退している。

経験の蓄積がギターの上達に生かせれば良いのだろうけど、難しいねw

コメント1件

120
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 16:50:00  ID:TQF5/Ek7(3)
104のほうが107より上手そうだなw

121
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 17:53:24  ID:LJ9NYxWd(3)
>119
まるでスポ根だね。
音楽に限らず芸術表現は努力でどうにかなるものじゃないだろうね。

ただひたすら表現に没頭して集中している。
優れた表現者はみんなそうだろう。

素人が、一生懸命練習、したってとても無理。
言ってみれば人種が違う。

素人は素人らしく、御託を並べながら自分の納得する表現を探すほうがいい。
素人がたくさん練習して上手く弾いたところで、一般人からは、ふーん、でおしまい。

122
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 18:12:40  ID:TQF5/Ek7(3)


シロートでもプロ並、プロ以上がいるし、プロでもコネだのだけのいるし。
シロートが一生懸命練習するの楽器の上達とかだけじゃなく、日々の日課
になって健康的でよかったりすんじゃん。運動したり散歩したりすんのと
同じ。

えらそうにバカじゃねーの? クラギに関してはプロですら、一般人からは、
おまえが言うとおり「ふーん」でおしまいなのにw
コメント1件

123
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 18:15:57  ID:nxOZ+Bdu(2)
でもうまい素人はたくさん増えてほしいなあ
それで半端なプロもどきたちが居辛くなればいい
あと、ユーストでもニコ生でもいいから練習成果を主張すればいい
そうすればすくなくても誰かが見てくれる

124
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 19:19:19  ID:LJ9NYxWd(3)
>122
ああ、ちょっとレベルが違いすぎたかな。

素人並みのプロ、は素人でしょ?
教えていても先生と演奏のプロとは別。
同じ先生でも、大学と小学校では違うようにね。

プロ並みの素人、のギタリストというのは出会ったことがないもんで。
例があったら教えてね。
コメント1件

125
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 20:36:07  ID:00whrQmF(4)
たくさんいるじゃないの?
演奏が上手くてもプロとしてやっていけるのは一桁しかいないんだろう?
そしたらそれにはみでた人がいるじゃない。
コメント1件

126
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 20:52:41  ID:YLVsdn7y
独奏専業だとぴんとこないのかもしれないが高い技術は共演者との意思疎通に役立つよ

127
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 21:00:12  ID:LJ9NYxWd(3)
>125
>たくさんいる

というのはプロ並みの素人のこと?
アンカーもなくていきなり会話みたいな文だと、わかりにくい。

もしプロ並みの素人がたくさんいるんならyoutubeかなんかを教えてね。
ちなみにここでプロと言ってるのは自費以外のメジャーレーベルCDリリースが複数枚のギタリストのこと。
そして素人というのはギター関係以外の仕事を生活の糧にしてる人のこと。
このくらいの基準が一般クラシックでも普通だろ?
コメント1件

128
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/16 22:07:16  ID:nxOZ+Bdu(2)
お金をとって演奏や教えてるプロで聞くに堪えない演奏はいくらでもありそうだな

129
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 22:25:42  ID:00whrQmF(4)
>127
別にいてもいなくてもいいんだよ。
ただ、プロになれるのは演奏が上手い人のなかでも一握りなんて
よくきくセリフと矛盾してるような気がしただけ。
例えば菊池真知子さんとやらとか活動やめた人はアマチュアってことにならないの?
この手の人だけでも何人かいると思うよ。
コメント1件

130
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/16 22:49:49  ID:sqxMdnsn
大萩さんの奥さんってピアニストのあの綺麗なお方?
コメント2件

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 02:23:13  ID:yiFgmjCU
>129
菊池真知子は単独のCDでてるの?

132
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 05:20:03  ID:wUfFlZ2n
作曲家で言えばプロ以上の素人がかなりいる
アメリカ最大の作曲家の一人、アイブスは保険会社の副社長で会社が休みの日に作曲していた
ムソルグスキーは死ぬ前の年まで公務員をしていたし、ボロディンは大学教授をしていた化学者
武満徹、吉松隆はギター曲もかなり書いたし一般的な人気もかなりあるが(吉松は今年の大河の音楽を担当)
二人とも音大を出ていない
クラシック界では音大を出ていない点で「素人」と言っていい面もあるだろうが
それでもこれだけの作品を残せる

133
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 05:51:52  ID:ZFkCpfyZ
でもお前らが上手くなれるわけではないのだからやっぱりほどほどに楽しむのが
いいと思うよ。

コメント1件

134
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/17 09:02:01  ID:SBgUXkYP
>133
やっぱアホだね、バカハゲちゃん♪ww

135
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 14:55:06  ID:PZZz8Kk7
アリアのAC25という楽器を買ったが(まあ安物だが)
この楽器ネットで調べると「よく鳴る」と書いてあるが
実際やたら大きい音が出るような気がする
高級な手工品より鳴っているようだが、やっぱり手工品には
かなわないかな?
コメント1件

136
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 15:12:40  ID:I8bu2RcN
>135
音の良し悪しは個人の好み、と言うのが言い過ぎなら、民族性と環境による刷り込み。
だから、ある音をいいと思い込んでしまえば、その種類の音の方向で感覚が研ぎ澄まされる。
それが多数派の方向と同じなら高価な楽器に行きつくし、独自の方向なら値段がつかないものか自作に行きつく。

好きな楽器で楽しめばいいよ。

137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 18:25:00  ID:A/fYe5go
>124
プロ並みの素人って限りなくいるぞ?
どんだけレベル低い世界に住んでんだ????

138
135[sage]   投稿日:2011/12/17 18:59:37  ID:JWpUNTvZ
ありがとうございます
とうぶんこの楽器を使おうと思います

139
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 22:57:04  ID:33CXhyMR

140
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 23:03:55  ID:vAJzLMRd
>139
えっ!? そうなの? イベントなんかのミニコンサートで、大萩さんはよくこのピアニストと
コンビ組むなぁって思ってたけど、夫婦だったのね・・・・。

141
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/17 23:10:45  ID:ao3cw8c0
なんで 公に公開していないんだろうね
へんなやつ

142
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/17 23:53:38  ID:x9Liedjs
>130
河野紘子さんか。数年前のGGの新年コンサートでフクシンの伴奏者として
初めて見たが、余りの美しさにみとれてフクシンが意識からなくなった。
萩が裏飯屋。

143
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 07:40:37  ID:HDP8k1TU

144
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 10:59:05  ID:I6dFwpPB
>143
ほんとだ。美人だ。
遊びでギター弾いたりしてるかな?

145
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 11:28:22  ID:gzWo9mNX(2)

山下ファミリーコンサートって、金払う価値あるの? o(*`へ´*)o プンプン
コメント1件

146
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 12:15:58  ID:Wl7OpzCi(3)
お布施だと思って払ってよ。

147
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 15:04:26  ID:1iMDPulv(5)
菊池真知子さんの単独cdは発売されていないね。
イスビン、ミクルカ、福田等の奏者と一緒にオムニバス盤のみ。

ポンセ、ラウロ、トローバの演奏は、絶品そのもの。
ホセルイスとジョンのいいところだけミックスしたような演奏。

少なくとも邦人では、最高峰だと思う。

コメント3件

148
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 15:05:43  ID:9PaR1kx8(4)
AKBに払う人もいることだし。

149
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 15:10:26  ID:9PaR1kx8(4)
>147
す、すごい評価だね。

いくつか持ってるから聴きなおしてみるけど
印象がなくてね

渡辺、山下、福田、稲垣 ・・・ うーん

150
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 16:51:28  ID:1iMDPulv(5)
最高峰とは、最高に好きという意味だから。

邦人だと、原善伸(スペイン物以外)、七戸國男(ライブが凄い)さん
渋谷環さんあたりがいいね。
稲垣さんは、曲によってはとてもGOOD。
福田さんは、まったく聴く気がしない。
範彦さんは、いい録音が残ってないね。「渡辺範彦の芸術2CD」は今一つだし、
パリライブには失望した。

コメント3件

151
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 17:13:29  ID:9PaR1kx8(4)
>150
ふーん・・ 楽器も演奏も人それぞれの好みだね。

アマチュアの方が好きだ、という人もいるみたいだしね。

ただ、日本語はできれば正確に使った方がいいよ。
こんなとこならどう使っても大したことはないけど。
最高峰を最高に好きという意味で使うのは、間違いかもしれないよ。
間違ってない、こんな例がある、というときは教えてください。
コメント1件

152
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 17:33:16  ID:1iMDPulv(5)
あー、そのとおりだね。最高峰の使い方は間違いだった。

好みは、セゴビア、ホセルイス、パークニング。
ブリーム、ジョンは、昔はよく聴いたけど、今は全然聴かなくなった。
超絶技巧系の、レンドル、ホール、ぺぺ、アンヘルはあまり好きでない。
ラッセルだったらバルエコのほうが好き。
ピエッリ、フィスクは大好き。

コメント1件

153
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 18:23:03  ID:Wl7OpzCi(3)
>147
>150
この意見は極めて的確だ。好みの問題ではない。
このスレには日本語がどうこうと常に言いがかりをつける常連がいる。
>151
議論の内容より表現形式に興味があるならその手のスレに行け。
「今の若者は」を頻発するダメオヤジさん。そちらのほうが活躍できるぞ。

コメント1件

154
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 18:47:16  ID:9PaR1kx8(4)
>153
本人が好みだと書いてるんだから、それでいいんじゃない?
>152とは別人なんだろ?
変な横レスはいらないんじゃないか?

それから、日本語は普通に使えるようにしましょうね。
それはどのスレでもあたりまえのことだから。
年齢、国籍を問わずにね。

155
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 18:47:20  ID:t7W0FORu
別に最高峰を「最高に好き」という意味で使うのはどうか、と言ってるだけだから
それこそうるさく言う事ではないと思う
俺は菊池は名曲集で聴いた事があるだけだが、技術もすごく音楽的にも端正な
演奏でびっくりした記憶がある
ああいう演奏がいつもできるならそれこそ本来の意味で「最高峰」と言っても
いいくらいだと思った

156
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 19:17:52  ID:Wl7OpzCi(3)
今の若者は何を言うにも語尾に「思う」とつけてしまう。
「〜だ」と言い切れない。自信のなさ、でしゃばりといわれたくない臆病さが原因。
〜それこそうるさく言う事ではない。
〜「最高峰」と言っても いいくらいだ。
正しい日本語を使えるようにおなりなさいませ。

157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 19:20:11  ID:oRbQV6e0
山下のリサイタル行ってきた。いいねぇ。深い表現力。
今のチャラチャラ弾く若手ギタリストは見習った方がいい。

158
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 19:32:21  ID:Fo6+Mc4l
>150
渡辺範彦はデビュー盤もダメなの?
あれは今聴いても文句なしに素晴らしいと思うけど。
確かに「渡辺範彦の芸術」に入ってる録音は今一つだけどね。
何か演奏に初期の頃の様な自然さが欠けている気がする。

159
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 20:00:20  ID:1iMDPulv(5)
タランテラの入っている盤だよね。うーん。駄目などといえる筈もないが、
好みの演奏でないとしかいいようがないね。
範彦さんの演奏なら、NHK(の名曲集?1,000円くらいの)に収録されている
アラビア風奇想曲は、凄く好きだった。

菊池真知子さんが弾く、ポンセ「三つのメキシコ民謡」盗賊の唄、ラウロのワルツ集
トローバのカスティーリャ組曲は、過去の偉大なるどのマエストロの演奏よりも
感銘を受ける。


コメント1件

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 21:10:03  ID:Is8K7kqG(2)
>145
行ったの?

161
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 21:12:35  ID:Is8K7kqG(2)
>147
少なくともウン十年前に範彦,菊池真知子,もう一人(鈴木何とかさん?)の三人の
ジョイントを聴いたとき,そこにいた全員が菊池ダントツと言っていたことは事実(4名)
コメント1件

162
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 21:28:19  ID:1RVULjMs
http://music.e-onkyo.com/goods/detail.asp?artist=%83E%83%89%83f%83B%83...
自分も菊池には良いイメージ持ってたけど最近この試聴きいて幻滅したかな。
テクは村痔のほうが切れがあると思う。音楽はいいもの持ってるけど
腹心の方が二枚も三枚も上だよ、やっぱ。

163
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 22:05:45  ID:1iMDPulv(5)
>161
情報ありがとうございます。
鈴木何とかさんって巌さん?

もう記憶にないですけど、一度だけライブで聴いた(毛塚さんとの共演だったかな?)
ことがあります。
菊池さんは、高校生の時に、日本ギターコンクールで鈴木一郎さんを抑えて
優勝した天才少女でしたね。
子育てのため第一線から長年離れてしまったのが残念でならない。

コメント1件

164
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/18 22:20:24  ID:zDYQr5Mp
>163
鈴木一郎じゃね

165
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/18 23:41:52  ID:gzWo9mNX(2)
お茶の水にあるクラシックギター専門店の3店で購入したことのある人いますか?

アンダンテ
ラックギター
メディアカーム

ですが、専門店って入口が小さいから入りずらくて。品揃えとか値段とか、品質とかどうですかね。
お茶の水には、クロサワ楽器もあるけどクロサワの店員がすすめるのが「アントニオ・サンチェス」ばかりだし。
コメント2件

166
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 00:27:06  ID:k/ejrti0(2)
>159
演奏の評価は人それぞれだろうが、ファンダンギーリョを聴いて阿部保夫のレコードを思い出した。
いま手に入るかどうかわからないけど、ものすごくよかった。
あのレコードの演奏は他の曲を含めていまでも楽しく聴けるし、はじめて喫茶店で聴いたときの感動は忘れられない。
コメント1件

167
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 01:17:43  ID:83ITXgPQ(2)
>166
ファンダンぎーりょもあるのか

意外にグラナードスの5番,グランホタも凄いよ
コメント1件

168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 01:22:50  ID:k/ejrti0(2)
>167
ありがとう。グランホタは聴いた記憶がない。
探してみるよ。

169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 02:59:00  ID:83ITXgPQ(2)
ファンダンギーリョはトゥリーナじゃなくてトローバ?ならあんまり期待しないけど
グランホタはよくあるトレモロで終わるやつでなく,アクロバチックな方。
あのテンポあの迫力で弾くのは,何度チャレンジしても難しい

170
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 03:44:00  ID:nQ9lkyoO
そういえば阿部保夫は楽譜連動の名曲アルバム集出していたな
その中でチェロ組曲3番全曲いれていた
今にして思えばその時代にその曲全曲って大変なことだったんだよなあ
あと、グランソロがあったがこれが途中でテイクを差し替えたあとがはっきりわかるダサい録音だった
それ以外はいい演奏だった記憶があるし懐かしいのでまた聞いて見たい

171
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 04:29:12  ID:w7PdP6dQ
今の演奏には昔に比べて何か決定的に足りないものがあるということか…

172
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 08:00:59  ID:6No8p3oi
村治も藤元もキムも萩も薄いね
山下くらいまでかな濃かったのは

173
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/19 08:19:14  ID:owoAw6Aa(2)
>165
全部言ったことある。ラックでは買ったことない。
アンダンテ 安ない。特にいい楽器を置いているわけでもない。高めに定価を設定して15%ぐらいまでの割引で売る。
ラックギター 近年開業のまだ軌道にのらない店。この店に限らないが、ギターを見る目があれば自分で個人から買ったほうがいい。
メディアカーム 直に行けば二割引弱まで踏ん張れるが、先生の紹介で行くと「特別に1割引とさせていただきます」となる。

黒澤は置いてある楽器も多い。他の店より悪いことはないと思う。というかどの店も大差ない。個人経営の店がおおいから店主がオーナーで
セールスはしつこくなりがち。その点では黒澤は気楽でよくないか。
コメント1件

174
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/19 11:06:00  ID:ZOkTuX0S
ラックのサイトにあるギターはオレの修理したギターが何事もないように売られてた。

コメント2件

175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 11:53:17  ID:CHLsQQ+C
>174
専門家?
修理あとを見きわめるポイントを教えてください。

176
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/19 12:45:29  ID:nLOqGXbH
>174
新品で売られていたわけではないよね?
自分、ラックで店に行って桜井河野を新品で買った時、対応は悪くなかったけどな〜。

177
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/19 21:25:40  ID:owoAw6Aa(2)
>165
それとクラシックギター買うなら御茶ノ水じゃなくて新大久保のクロサワいかなきゃダメでしょ
コメント1件

178
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/19 21:56:05  ID:LvFXbL7s
>177
そうなんですか? お茶の水のクロサワのDr. Soundよりも新大久保本店のほうが種類多い

179
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/19 22:37:08  ID:oeMJQYKZ
フランス 世界中が熱狂!世界最大の自転車レース 
http://allabout.co.jp/gm/gc/207665/
フランス パリ市で始まった『ベリブ』自転車(大規模貸自転車事業)
http://cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/report/rep07_6.html


イタリア イタリアを一周する自転車レース
http://www.jsports.co.jp/cycle/giro2011/about/index.html
イタリア 自転車の街
http://www.eic.or.jp/library/pickup/pu040108.html


オランダ 自転車普及率世界一 
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110321/erp11032111360006-n1.htm


ドイツ 自転車都市
http://sbaa-bicycle.com/culture/index.html


ベルギー 国技が自転車競技の自転車王国
http://www.aeroazure.com/special-feature/feature3.php

180
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/20 20:24:20  ID:0Lvsa5/w
仕事人で8万勝った^^v

181
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/20 22:58:09  ID:oyawHLqn
マタラッツォをたて続けに聴いた。カルカッシ、レニャーニ、ジュリアーニ集。
曲が曲だけに飽きてしまう面もあるが、神業に唖然。
フェルナンデスのレニャーニ、ジュリアーニも凄かったが、次元が違う。
日本では無名だと思うが、セルシャルの精緻、ラッセルの左手、バルエコの右手を
更に加速させた感じの奏者。
超絶技巧奏者にありがちな荒さは全くなく、難度が上がる曲になればなるほど、音色
が冴えわたるというまったく信じられないテクニックの持ち主。

コメント2件

182
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/20 23:56:26  ID:4pO+L8uK
>181
どこにあるの?
ナクソスにある?
コメント1件

183
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 00:58:09  ID:dsxtP38H

184
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/21 21:05:45  ID:sEiU7SeU
3万やられた><

185
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 22:15:16  ID:qRYmcZe4
>182
ナクソスCDは出ていない。配信の確認していないのでわからない。
所有しているのは、通常のCD4枚。

>183
その通り。左手は、デジデリオ。松田君がデジデリオの
演奏を間近に見て、絶望的な力量さを感じた(GG誌)というほどの凄腕。
彼が18歳の時に、パリコン(客演)で弾いたノクターナルはなかなか立派な
演奏だった。

186
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/21 22:55:58  ID:kYuSKK7f
>173
ラックギター、がんばってほしいな。
あそこはネットでもきちんと値段を開示している。
Jギターとか見て、「¥ASK」と書いてある店を見ると、ちっ、なんやねん、って思ってしまう。
家電製品のカタログがオープンプライスになっているのを見るのと同じぐらいがっかりする。

コメント1件

187
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 00:21:14  ID:NOTrA1Md(4)
>186
自演バレバレ
そのJギターにちゃんと「訳あり」を書かけよ
コメント1件

188
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 00:28:01  ID:eYYGH8uD
デジデリオ濃いねw
酔っ払ったみたいなスペイン物嫌いじゃない。 アストゥリアスは変な間が怪しくて飽きずに聞けたw凄まじいテクで美しい音色。

189
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 00:40:15  ID:KHz70RUz
>187
訳ありってどういう意味?
コメント1件

190
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 00:52:17  ID:LPO1GUhL
な〜んとなく変・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=98BhMXqKXok&feature=related

191
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 11:55:24  ID:NOTrA1Md(4)
>189 ググってやったぞ
訳ありとは
 ある物事の裏にある事情があること、
 内容など詳しいことはいえないが特別な事情があることを意味する。
 「訳あり商品」といった形で使われる。


ラックを持ち上げる必要性がどこにある?よそと大して変わらない。
アコギ大好きでクラギにも浮気したおやじさんが経営する店。
クラギの店としては知名度がないが値段で勝負してほしいな。
コメント1件

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 12:12:15  ID:UC/R+qJl
>191
まあ、いつまでたっても海外製のクラギは定価が3倍、売値が2倍、みたいだからね。

193
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 12:33:30  ID:UUqKRNTM
円高なのに
誰がピンハネしてるんだろ
コメント1件

194
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 14:26:18  ID:NOTrA1Md(4)
>193
店主(オーナー)

ネットがなかった時代を生きてきたオーナーたちの感覚てはわからないようだが
今は定価200万円なんていわれたってシラけるね、
現代ギター誌で価格統制できた時代は今は過去
この手の商売は今後難しくなるよ、

195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 16:26:15  ID:31RcaFOu
>181
ジュリアーニのロッシニアーナ集、レニャーニのカプリスのCD持ってる。
レニャーニのカプリスの、ギターに馴染みのない調性の曲は譜読みがしにくく、
曲のイメージが分からなかったので、このCDは大変役に立った。

コメント2件

196
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 18:29:31  ID:H+7Ch/kD
>195
ギターに馴染みのない調性

何調?
コメント2件

197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/22 19:14:18  ID:K2IRt1B5
>196
1. ハ長調2. ホ短調3. ト長調4. イ短調5. ニ長調6. ヘ長調7. イ長調8. 変ホ長調9. ホ短調
10. 変ロ長調11. ホ長調12. ハ長調13. ニ短調14. 変イ長調15. ロ短調16. 変ニ長調
17. ト長調18. ヘ短調19. ロ長調20. ト短調21. イ長調22. ハ短調23. 嬰ヘ長調24. 嬰ト短調
25. イ長調26. 嬰ハ短調27. ト長調28. ハ長調29. 嬰ヘ短調30. ハ長調31. イ長調32. 変ロ短調
33. ニ長調34. ヘ長調35. 変ホ短調36. ホ長調

198
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 19:58:24  ID:NOTrA1Md(4)
ギターに馴染みのない調性はこんなにもあったのか

199
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/22 23:11:07  ID:t9TnHm+k
>195
マタラッツォのジュリは、エチュード、小品集。ロッシは他の奏者?

レニャーニの終曲の頭からのスケールは、フェルナンデス、サラチーノ、ステイドル、
日本の益田君など、ハイテンポのためスラーで弾いているけど、マタラッツォはノンスラー
で、しかも、最もハイテンポかつレガート、そして1音1音が輝いている。

デジデリオクラスは、日本にはいないね。残念だが。
ピイソラ、ブローウェル等のCDを持っているけど、他の作品を聴いてみたいね。
そういえば、そのCDの最後で弾き語りを披露していたなあ。
アッセルボーンみたに歌をメインにする奏者もいるけどね。

200
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 01:18:43  ID:O8DV/0lV
>196
イ,ニ,ホ,ト,以外はほとんど馴染まない。
ハ,ロ,へですら結構弾きづらい。
特にフラット系
コメント1件

201
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 08:02:03  ID:UfI47Gq2(4)
>200
馴染む調性と馴染まない調性があるのはなぜですか?
理由がわかりません。単に慣れてないだけでは?
コメント2件

202
442[sage]   投稿日:2011/12/23 08:19:05  ID:zZVYtILH(4)
ノーマルチューニングではイかホ、六弦Dにしてニ、五弦もGに落としてト
がほとんど。
あとはロ短調(月光とか大聖堂とか)もそこそこあるけど、作曲者の技量が必要だよね。
特に♭系はシ→ミ→ラの順に♭がついていって開放弦がどんどん使えなくなってくのでキツイ。

ただここら辺の制約は変則調弦とカポである程度は乗り切れる。
例えばディアンス編のショパンのワルツ10番は五弦をB、六弦をF♯に上げて原曲通りのロ短調にしてるし、
佐藤弘和の戦メリは五弦G、六弦E♭にすることで、
原曲変ニに比較的近い変ロ長調で弾いてる。
ドロップDに一カポでバッハのBWV998変ホ長調を原曲通りの調性で弾けるし、
セゴビア編・ドビュッシーの亜麻色の髪の乙女は二カポで弾けば原曲(変ト長調)と同じになる。

でもクラギの人って調弦いじったりカポつけたりするの嫌がるよねー。何でだろ。
コメント2件

203
442[sage]   投稿日:2011/12/23 08:27:34  ID:zZVYtILH(4)
独奏を前提とした場合、開放弦に主音・属音・下属音の三つが含まれているほど弾きやすい。
例えばイ調の場合主音ラ、属音レ、下属音ミが開放(しかも低音弦)に含まれてるから、ハイポジションでメロディ弾いててもベースを容易に押せるし、何より共鳴してよく響く。
一方、例えばクラシック音楽で大人気のハ短調は主音ド、属音ソ、下属音ファと開放なので左手的にも面倒臭いし、
シ、ミ、ラに♭がつき開放も殺されてるのでえらく響きが悪い。

204
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 08:56:56  ID:6M5i6QSu(9)
弾くのが大変な理由
ヽ放弦がない
見慣れていないので譜読みができない
実は△慮彊に人がかなり多い

驚くべきことに、セゴビアのスケール練習でただ単にポジション移動すれば
OKと考えて習得してしまうような人がいる。
自分がどの音を押さえているのかわかっていないという人がいる。
暗譜をして、押さえる場所を記憶して弾くという人がいる。

調性を身に着けたければ24のスケールをすべて別物と捉えて身に着けないと
後々取り返しがつかなくなる。
コメント2件

205
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 11:12:17  ID:v2uqDBnp
自分は調性の違いとかがよくわからないロバの耳の持ち主なので、音感のいい人に教えてもらいたいのです。

1.編曲ものは原曲より1オクターブ低いことがほとんどだと思いますが、それでも同じ調がいいのですか?
2.ギターは平均律に近いと思うので、調の違いは音の高低だけの違いではないのですか?
3.古楽の場合、原曲の基準ピッチが半音分ぐらい違うようですが、それでも原調がいいのですか?

聞きかじりばかりで恐縮ですが、以上の疑問がわいてきました。
よろしくお願いします。
コメント2件

206
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 11:44:01  ID:rU5GKAQL(11)
調を変えるのは弾きやすさを優先するからでしょうな。
初心者向けもしくは教育向けを除いて、クラシックの世界で原曲の調を変えることに寛大なのは、ギターぐらいかと思われる。
私もギターの曲は移調してもあまり違和感を感じないので、弾きやすい調もあり、だと思う。
ピアノをやっていたので、ピアノで調を替えるとものすごく気持ち悪く聞こえる。たとえばドビュッシーの月の光をハ長調で弾くとか。
で、クラシックとは全然正反対の世界だけど、ユーミンも自分で作曲する場合、♭フラットの調は「しっとり濡れた感じを出したい曲を作るときに多用する」って言ってるぐらいだから、
やはり作曲者はちゃんと意図があってその調を指定しているんだと思った。

コメント2件

207
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 11:54:26  ID:oV8V37dX
>201
基本は開放弦が使えるかどうか
ソロの場合,片手で弾くギターソロはほとんどパイおりん族の
無伴奏レベルの困難さがあるので,それ以外は基本困難

208
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 12:03:41  ID:2iuOpA4U
>201
わからないのはかなりおかしい

209
202,203[sage]   投稿日:2011/12/23 12:05:08  ID:zZVYtILH(4)
>205
1.
事実として、人間の耳(脳?)はオクターブ違いの音を何故か「同じ音」と認識するようにできてるので、オクターブ違いは度外視するとしても、
原曲を尊重するなら、可能な限り原調に編む方がいいでしょう。
とは言え、例えばバッハは自作を他の楽器に編曲する際は気軽に移調してますし、
結局は編曲者や奏者、聴き手がどこまで拘るかの話だと思います。
個人的には、ドビュッシーや坂本龍一は下手に調をいじると何だか色が変わってしまったように感じて、
あまり好きではないです。

2.
音の相対的な高低は変わらなくても、やはり事実として、
移調すると印象が変わるのは事実なわけで、
それは平均律だからといって変わるものでもないでしょう。

3.
どうなんでしょうね。。
例えば、僕が例に挙げたBWV998変ロ長調は、バロックピッチが今より半音低いことを考えると、現代的にはニ長調となり、
カポなしの方がむしろ「正しい」ことになりますね。
そこら辺はすみません、よくわからないです。
ただ僕自身は現代のA=440,442の調律に生まれたときから浸っているので、
バロックピッチの演奏を譜面を見ながら聴くと、やはり違和感はありますね。ホントはそれが「正しい」はずなんですけど。

210
202,203,209[sage]   投稿日:2011/12/23 12:15:36  ID:zZVYtILH(4)
調性による響き安さの差というのはギターに限らず弦楽器全般が抱える問題?ですけど、
伴奏付きで単旋律を弾くことが多いヴァイオリン族と違い、ギターは独奏を求めらるので、
この問題はよりシビアになってきますね。だからこそ多弦ギターなんてものが開発されたわけで。

あ、あとギター以外でも移調の例がないわけではなく、
例えば亜麻色の髪の乙女なら、ハイフェッツが半音高いト長調に編んでますね。
ギター界が調性に無頓着すぎるのは事実ですけど・・・。


コメント1件

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 12:20:56  ID:wNe25mBL(3)
クラシックギタリストが調弦を変えたがらないのは、ナイロン、ガットとスチール弦の
違いが大きそう
スチール弦は多少下げたところで響きにもチューニングにもほとんど影響は無いようだが
ナイロン弦は音、弾きやすさ、特にチューニングの安定度にかなり問題が出る
コユンババも特殊調弦用にギターを用意するべきと言われる

212
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 12:23:31  ID:LLyr4Jg+(4)
バロックピッチで物理的には半音下がっていても、ニ長調はニ長調の響きがしますよ
変ニ長調のくすんでるとか穏やかなという色合いにはなりません

213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 12:28:27  ID:89K8tUpN
>206
ありがとうございます。

1.管楽器の人は原調ではなく楽器が響く(演奏しやすい?)調に変えることが多いのです。
2.声楽の人は自分の得意な高さにあわせた調に変えてしまうのです。

どちらも自分の知り合いです。
技術的に未熟なせいなのでしょうか、それとも普通のことなのでしょうか?
自分としては原曲と楽器が違うせいもあるのか気にならないのですが、違和感を持つ人が多いのでしょうか?
コメント4件

214
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 12:42:35  ID:LLyr4Jg+(4)
>213
調にこだわる人もいれば、演奏のしやすさによる効果を選ぶ人もいるでしょう
要は作られる音楽が良いものになるかどうかだと思うけど

ギター独奏の場合は元の調性にこだわるよりも、演奏の自由度が高い調を
選ぶほうがいいと思う
合わせ物じゃなければ、移調することによる違和感はさほどないからね

215
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 13:41:47  ID:ztI2jhVJ(9)
調性という側面からみてもいろんなみかたがあるんだな
いろいろ参考になった

216
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 13:43:02  ID:wNe25mBL(3)
>初心者向けもしくは教育向けを除いて、クラシックの世界で原曲の調を変えることに寛大なのは、
ギターぐらいかと思われる。
>ギター界が調性に無頓着すぎるのは事実ですけど・・・。


といういい加減な発言をした>213は逃亡か?
よくこのスレで「クラシックギター」を馬鹿にして喜ぶ人間が出てくるがこの人もそのたぐいだろう
上でかなり説明されているようにギターは調性によって演奏難易度、響きがかなり
変る楽器であって、原調に合わせるために演奏がはるかに困難になってしまうのでは
あまり意味がない。変則調弦やカポタストにしても他の問題が出てくる
もちろん>213にあるように技術的その他の問題で調を変更する事はクラシックの
他分野でもあり、きちんとした理由があれば批判される事ではない
コメント1件

217
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 13:46:22  ID:wNe25mBL(3)
失礼、最初の>213>206の間違い

218
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 14:35:38  ID:rU5GKAQL(11)
>216
206ですが、クラシックでは公開演奏するとき、初心者や教育目的を除いて、基本的に原調で演奏するものだと思った。
もちろん原曲ではなくすぐれた編曲によるものを演奏するなら移調していても何ら問題ないと思うけど、その場合、
きちんと編曲者名が出てるし。
ギターは調には特に寛大だよね。むしろ>210の人が書いたように、ギターでの調は無頓着だと思う。相対的なチューニングが
合っていれば、音色的に違和感が少ないね、自分の耳には。
それよりも、「原調に合わせるために演奏がはるかに困難になってしまうのではあまり意味がない」と言い切れる鈍い音感しかないのは、音楽をやる人間としてはマズいと思うよ。
コメント2件

219
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 14:47:13  ID:LLyr4Jg+(4)
>218
無頓着な人「も」いる、
というだけで「クラシックギターを弾いている人間は所詮」という
レッテル貼りは印象操作だと思うけどな

最後の2行も、イコール鈍い音感というのもあなたの持論であって
絶対的に言いきれることではないし
コメント1件

220
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 14:50:00  ID:ztI2jhVJ(9)
>218
自分は
> それよりも、「原調に合わせるために演奏がはるかに困難になってしまうのではあまり意味がない」と言い切れる鈍い音感しかないのは、
> 音楽をやる人間としてはマズいと思うよ。
この部分は程度もんだいだとおもうよ
楽器ごとに得意の調性は機能的にあるのは現実だ
それ故にその限界を超えての原曲の調への固執しても響きも悪く音の流れの繋がりも著しく悪くなりがちだよ
逆にそれを良とする感性の方がどうかしてると思うけどなあ
まあ、原曲キーで無理なく弾ける曲と変更してちょっと弾きやすくなるのとかのどちらがというぐらいなら
どちらを選ぶかによってセンスが問われるという意味で鈍感にならないほうがいいとは思うけど
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221
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 14:58:50  ID:qeM4EvYU
調ばかりに拘るのはナンセンス
ID:rU5GKAQLはただのデンパっぽいのでまともに相手にする必要はないかと
> ♭フラットの調は「しっとり濡れた感じ
ハライタイヨー

222
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 15:03:36  ID:6M5i6QSu(9)
>220
218のrU5GKAQLさんはピアノを途中で挫折しギターもかじったけれど
上達もせずに、最後は音楽評論家ぶってケチつけるのが趣味となったルーザー。
ゆるしてあげて。
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223
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 15:15:27  ID:BatLQhKM(2)
共感覚を持っている人は、たぶん調性を色のようにはっきりとしたイメージで判別している。
・・・気がする。

224
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 15:21:22  ID:rU5GKAQL(11)
>222
ちょっとひどすぎ! 
せっかくあんたの>204のレスで、その内容に思いっきり同意(書き込んでないけど)してるのにぃ〜o(*`へ´*)o
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225
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 15:41:07  ID:ztI2jhVJ(9)
>224
おもしろいひとだな

ところで調性で色彩感じる人っているけどいいのかな?
感覚を楽しむ面では面白そうだけど逆にそれに囚われてべつの感じ方が制限されちゃうんじゃないかとおもうんだ
似たようなもので絶対音感も近い物があるような気がする
両者とも自分にはないものだからなあ

226
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 15:41:56  ID:zO9icxDI
>204
別物として身に付けるとどうなるのでしょうか。
具体的な違いは?

227
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 15:53:48  ID:Sq/9ex7U(6)
>205です。
自分へのレスを含めて、いろいろな議論があってとても興味深く読んでいます。
レスいただいた方々ありがとうございます。

自分は調性の違いというのがわかりません。
中には調が変わると、あれ? という曲もありますが、大半の曲は調のことは気になりません。
楽譜を読みにくいとかいうことは別ですが。
管楽器と歌の知り合いはそれぞれプロですが、ほとんど気にしていないようです。

調性の違いは平均律である以上、音の高低の違いでしかなさそうですが、ほかに違いがあるのかどうか知りたくて書き込みました。
知識としては調の成立の歴史とかを聞いたことがありますが、平均律ではないし、歌やフレットのない弦楽器なら、移調しても原調と同じイメージで演奏できるのかな?と思ってしまいます。

わからなければ音楽をやる資格なし、という厳しい意見もありましたが、自分はただのクラシック好きの素人なので気に障ったら無視してください。
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228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 15:59:00  ID:Sq/9ex7U(6)
補足です。
もう一つ知りたかったのが、多くの場合、調を変えることより楽器を変えることの方が音楽としては大きな変化になると思えるのですが、その点はどうなのでしょうか?
これは自分で実感できます。
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229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 16:04:43  ID:UfI47Gq2(4)
>227
大丈夫。調性の違いは感覚的なもので個人差も大きい。
いろんな人が知ったかぶりでいろいろ書いてるようだけど、
ほとんどわかっちゃいませんよw

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230
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 16:08:33  ID:hwU82PoV
>228
勿論その通り
移調による影響なんてのは微々たるもの
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231
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 16:58:02  ID:Sq/9ex7U(6)
>229 >230
ありがとうございます。安心しました。

ところでどうでもいい蛇足を一つ。
調性で色を感じるというのはたとえ話なのでしょうが、ある音を聞くと実際に色が見えてしまう症例があるそうです。
そういう人がいましたら、早めに精神科を受診するほうがよさそうです。

232
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 17:01:26  ID:BatLQhKM(2)
こういう人だったのか

233
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 17:08:02  ID:ztI2jhVJ(9)
ひどいいいようだ
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234
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 17:12:46  ID:8Q9xts3u
まあイメージはあるね
それだけ
どう見ても変ホ長調のイメージとニ長調のイメージは違う

だけど,実際に聴き比べてわかるかと言ったら芸能人格付け何とかの世界ジャネ
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235
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 17:36:46  ID:ztI2jhVJ(9)
>234
実際、絶対音感のある人と以前話した事があるが
彼らは楽器が違っていて知らない曲でも聞いただけで調性わかっていたね
なんどかそういう場面に居合わせていろいろ聞いてみたが
本人がどういうプロセスでわかるのかはなんとも表現しづらいという感じだったな

236
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 17:52:38  ID:6M5i6QSu(9)
クラギやっている人だったら調が違えば違うように感じるんじゃないの?
Emから始まる禁じられたあそびがAmから始まったら「おぉ?」って感じない?
古い録音でレコードの回転が速くて実質Fmから始まるように聞こえるときも
全然違った雰囲気に聞こえない?ギター弾いている人ならそう感じると思うけどな。

コメント1件

237
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 18:19:52  ID:UfI47Gq2(4)
>236
それはいつも聞き慣れている音の高さと違うための単なる違和感にすぎないでしょう。
問題は「調性による雰囲気の違いはあるのか」ということ。
コメント1件

238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 18:40:15  ID:Sq/9ex7U(6)
>233
もし精神科云々のことだったらご容赦ください。
セシュエーという人の本に書いてあったのを思い出しただけなので。
http://www.msz.co.jp/book/detail/02341.html

239
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 18:49:10  ID:6M5i6QSu(9)
楽器を習得する際の曲の隔たりなんかが脳への「刷り込み」によって
イメージができたんじゃないの。歴史上のピッチの違いを考えれば
個々の調性そのものに色彩感の異なる雰囲気が先天的に備わっているとは思わないけどね。

240
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 18:51:34  ID:rU5GKAQL(11)
>237
調の違いは、単なる周波数や高低の相違なんてものではないと思っています。
物理的真実と音楽的真実は同じものではないです。調性にそれぞれに、色があるのは、
間違いのないことを私は思っています。F#の音と、Cの音が、同じ色に聞こえたら・・
そのほうがよほど変ですね。
ただ、その「色」の感じ方は、各々が感じるべきもので、決まったものがある(あったとしても)とは思いません。
ある調、たとえば、ニ(A)音を聞いたときに、イメージする音、たとえば、フォーレのレクイエムの頭の一発かもしれませんし、
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲の最初のティンパニかもしれません。それぞれが、それぞれの音に対して、
心象風景を自ら描く・・のが音楽の本質だと思います。
ハ長調の作品を、ニ長調で演奏したら。。まったく色、全然、完璧に、とてつもなく、色が変わります。ニ長調は、
ニ長調という色・・色という表現が適切でないなら、感触といってもいいですが、これは違います。
しかし、それを、感じるか、感じないかは、個人差がはなはだしく、一般化して言い難いものがありますが、
それにしても、結果として違います。現代の音楽は調性感が希薄なものが多いですが、私見では、だからこそ、
逆に一音一音の色が重要になる。トータルセリエルにしても、ウェーベルンの音色旋律にしても、それぞれの音が
持つ「色彩」が、最重要なものの一つです。標準ピッチがどうであるか・・というのは実はあまり関係がないです。
不思議なことに、ハ長調は、ピッチが変わってもハ長調であり、ニ長調は、ニ長調なのです。この感覚は個人的なものですから、
理由は良く分かりませんが、音、それぞれに色があること、色というのが、問題あれば、特徴があることは私は間違いないと考えています。


コメント3件

241
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:01:08  ID:UfI47Gq2(4)
「弾き込み効果」と似たような議論になりそうですねw
コメント1件

242
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:10:40  ID:ztI2jhVJ(9)
>240
個人の感覚として収束する感覚としては同意だが
音楽の調性自体にそういう色なりのメッセージがあるわけじゃない
あくまでも歴史などの環境とかが作り上げた幻想で
その前提が変質すればその価値観はすぐ変わるものだと思うよ
たぶん、バロック時代の人が現代の音程で演奏を聞けば違うイメージを彷彿させ拒否反応が出るかもしれない
そのぐらい曖昧な感性な世界だから全ての人に適応することでもないし絶対的な価値でもない

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:14:29  ID:rU5GKAQL(11)
>241
「弾き込み効果」って、松と杉の話のとき? そのとき議論には参加しなかったけれど、
松は音が育ち、杉は新品がベストでその後は劣化する、って話だった気が。
どうですかねぇ。自分は杉歴のほうが長く、自然と自分のギターの音色が最も気に入るので、劣化してると
言われても、ちょっとつらいいかなと思ったりした。
コメント1件

244
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 19:24:10  ID:6M5i6QSu(9)
おなじドレミファソラシドと弾くときにカポをひとつずつ移動すると
ピッチとは関係なく異なったイメージがあるのか。
しっとりしたドレミ、感情的なドレミ、悲しく聞こえるドレミもあるのかな。

245
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:36:40  ID:Sq/9ex7U(6)
>240
>F#の音と、Cの音が、同じ色に聞こえたら

古楽は半音ぐらいピッチが違うことは珍しくないようですが、ピッチ415程度と思われるバロックギターのCの曲を440に調弦してBで弾いたら、色彩感の違いがあるのでしょうか?

>音、それぞれに色がある

415の古楽のCと440の現代のBは違う色なのでしょうか?
それとも同じ色なのでしょうか?
あるいは出てくる場面で異なるということでしょうか?

歴史的にはいろいろなピッチが使われていたし、比較的最近まで435も使われていましたが、その違いはそれぞれ感じられるのでしょうか?
また感じるとすれば音名にたいしてですか? それとも音高に対してでしょうか?

楽器の違いとは別に、音の高さそのものに色彩(らしきもの)を感じるのでしょうか?

246
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:45:08  ID:tvnXjus5(3)
>243
いやいや、引き込むと上達するから音もよくなるだけって話w
コメント2件

247
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:49:09  ID:rU5GKAQL(11)
>246
あ、確かにそうだった。材質の違いの話じゃなかったんですね。
弾き込むと上達もするし、楽器固有の特性もわかってくるから音はよくなりますよね。

248
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:52:18  ID:ztI2jhVJ(9)
>246
それって材質も変質するから良くなるっていうひともいなかったっけ?

249
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:53:32  ID:tvnXjus5(3)
いやいや、上達していい音が出せるようになってるだけなのに
楽器固有の特性や材質が変わったと勘違いしちゃうって話w
コメント1件

250
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 19:58:04  ID:rU5GKAQL(11)
>249
松と杉の違いは? 杉の音は経年劣化ってするんですか? 


コメント1件

251
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 20:05:37  ID:6M5i6QSu(9)
調性の話からギター材の「いつもネタ」に上手にシフトさせたね
コメント1件

252
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 20:25:19  ID:tvnXjus5(3)
>250
松でも杉でも、弾いた量とは関係なく経年変化で音は変わるよ。
コメント1件

253
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 20:26:36  ID:rU5GKAQL(11)
>251
調性の話だけど、俺は人それぞれの感じ方だと上のほうで書いたけど、
色彩感のない人に色彩感の説明なんてできるわけないだろ。
ご自分で試して下さい、ってこと。自分の意見は上ですでに述べてある。
これ以上は、青色を見たことがない人に「青とは」と説明するみたいなもんだろ。


254
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 20:30:12  ID:6M5i6QSu(9)
ビッチの違いとは関係ないというあんたの論理矛盾を指摘されたからって
すっとぼけて逃げるのか?
コメント1件

255
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 20:34:10  ID:rU5GKAQL(11)
>252
表面版はたいてい杉を選んでしまうので、それ聞いて安心。
裏と側板は、メイプルとか色々遊ぶ〜

256
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 20:35:23  ID:rU5GKAQL(11)
>254
ビッチ(笑)

でどこが論理矛盾? さっぱりわからないな。

257
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 20:37:56  ID:satuA9RR
>240
ニ(A)音?
とは?
コメント1件

258
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 20:38:59  ID:rU5GKAQL(11)
>257
あれ? 必死で書いたのに、Dの間違い

259
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 20:48:01  ID:ztI2jhVJ(9)
波長などの音程の違いを込みにしても音階による調性と色彩感は因果はないよ
もし、それを感じるとしたら強固な思い込みのイメージにしか過ぎない
ただ、音階でなく旋法(モード)としてとらえるとそういったイメージのトリガとして因果が発生するとは思うが
しかし、多くの曲は一個の単一旋法ではないからあまり影響ないじゃないかな
ただ個人的にはそういう風に音楽(調性を色彩で)を感じられるというのも楽しそうだと思うなあ

260
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 20:56:05  ID:6M5i6QSu(9)
こういう野田総理的発言はいいね
右ともいえるが左ともいえる
あなたは将来出世します

261
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 21:58:02  ID:Sq/9ex7U(6)
曲や演奏に色彩感を感じることは自分にもあります。
淡彩画のような演奏、墨絵のような演奏、厚塗りの油絵のような演奏、いろいろ印象が浮かびます。

特にスペイン物は色彩を強く感じます。
ロドリゴの多くの曲では本当に色鮮やかな情景が目に浮かびます。

一方聴感的な印象を受ける曲もあります。
ギターの音がさまざまな楽器の音になったり、ギターの音だけしか聴こえなかったり。
それぞれの弾き方、聴き方、楽しみ方なのでしょう。

262
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 22:35:24  ID:LLyr4Jg+(4)
MIDI音源で平均律でという環境なら他の調にトランスポートしたところで
調性感なんて無きに等しいからね

クラシックギターなんかは弦もすぐ伸びてほっとくと基音が半音やそこら
すぐ動くし、フレットがあって猫が弾いても同じ音が得られる楽器だし
調性感なにそれ?という感覚は電子楽器のそれに近いのかもしれない
コメント1件

263
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 22:53:40  ID:tsxP8QTi
あほ?

264
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 23:31:43  ID:DhWCMmZG
タイムボカンで3万やられた(・∀・)

265
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/23 23:34:54  ID:ztI2jhVJ(9)
どこが?

冗談はさておき
>262
> クラシックギターなんかは弦もすぐ伸びてほっとくと基音が半音やそこら
> すぐ動くし、フレットがあって猫が弾いても同じ音が得られる楽器だし
> 調性感なにそれ?という感覚は電子楽器のそれに近いのかもしれない
この部分は先の
>219
> 無頓着な人「も」いる、
> というだけで「クラシックギターを弾いている人間は所詮」という
> レッテル貼りは印象操作だと思うけどな
と同じ感性だと思うんだ
どうして同じ人がこういうことを書けるのか・・・不思議だ

266
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/23 23:44:35  ID:6M5i6QSu(9)
硬いこと言うなよ。気楽に考えろ。ここは2chだ。

267
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 00:54:18  ID:1e7H8YFt
ギターでは開放弦がどの程度使えるかで、調性による色彩の変化が顕著ともいえる。
ジュリアーニが好んで使ったイ調は華やかというイメージで、
ソルが好んで使ったハ調は良く言えば質実剛健、悪く言えばくぐもった感じがする。
ギターでは必ずしも使い勝手がよくないハ調をなんでソルが好んで使ったかというと、
長調は「質実剛健」で短調は「くぐもった感じ」を聞き手に与えたかったのかなと思う。

>202
>クラギの人って調弦いじったりカポつけたりするの嫌がるよねー。何でだろ。

変則調弦はつぶしが効かないから。
コユンババの変則調弦も全楽章同じ調性だからこそ弾けるし、
そのように作曲された曲だからいいようなものの、
一般的にクラシックの曲では曲の途中で調性が変わることがごく普通にあるし、
その場合変則調弦だと途端に対応できなくなる。
曲を弾いてる途中で調弦を変えるなんて芸当ができるのは山ぐらいのもん。

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268
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 01:53:58  ID:tGkLzoUj(2)
>202
僕も >調弦いじったりカポつけたりするの嫌がる 一人です。

調弦変えると安定するまで時間がかかるので、6をDにするときですら同じ調弦の曲をいくつかまとめる。
6弦だけなのに曲の途中での微修正が上手くいったこともほとんどない。

カポはもっといやだな。
カポ無で調弦して、カポをつけてまた調弦する。
これもだけでも面倒だけど、カポつけてあわせると弾いてるうちにまた狂ってくる。

どちらも弾きながらの調弦に自信がないから、避けたり工夫したりしている。
カポは工夫するのも難しい気がして、ほとんど使わない。




コメント3件

269
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 03:12:01  ID:1s8+W6a6(4)
こんばんわ。
先日とあるトラストロッドの入っていないエレガットを入手したのですが、
持って帰って弦をビロビロに緩めてウォークインクローゼットの中に保管
していたら、次の日の朝、弾いた感触が買った日とは全然違いました。
お店の温度湿度と我が家のそれが違うのも、原因だとは思うのですが
おそらく、弦をビロビロに緩めて保管していたのがこうなった理由かと思います
事前に、こういう調整用のネジが無いギターは弦を緩めて保管するという
話を聞いた事があったので、緩めてしまったのですが、緩めすぎました。
この場合どうしたらいいですか? 助けてください。
コメント1件

270
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 03:15:51  ID:1s8+W6a6(4)
症状としては、弦のテンションがかからない状態で保管していたので
逆ゾリしていると踏んでいますが、今は逆に弦を強めに張ってハードケースの
中に保管しています。

271
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 03:16:21  ID:AxQuv8Cl
現代ギター
朴葵姫さんかわいいな

272
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 04:36:16  ID:17gFTmRs
>268
クイックチェンジできるKyserカポとかなら、ちょっとはマシになる。

http://www.youtube.com/watch?v=bFrCmcoEH8o


ちょっと話題とは逸れるが、以前山下スレで無音調弦の話になった事があり、
例えば6弦をDにする時は、ペグを1回転と4分の1回転するといった具合に
機械的に調弦しているのでは? と議論になった事があった。

正確な調弦は望めないが、自分の楽器と弦のクセを把握すれば
まあまあイイセンまでは迫れる。

コメント2件

273
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 08:21:32  ID:+hyvrIM8(2)
>269
ここはクラシックギタースレ。アコギスレへどうぞ。
コメント1件

274
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 09:06:45  ID:82CsgXyt
>267
本題とは逸れますが、ソルがハ調を好んだのは、彼が用いたギターがハ調の中全音律用にフレットがうたれたものだったから、という話をどこかで読んだ気がします。

275
268[sage]   投稿日:2011/12/24 11:41:02  ID:tGkLzoUj(2)
>272
ありがとう。

カポつけてからの調弦(弦のすべり具合)はどうでしょう?
押さえ方をゆるくしておくとビビるし強いと音程が狂ってくる。

見当をつけてまわすというのはそのつど狂い具合が異なるので。

せっかく教えてもらってケチをつけてるみたいだ・・orz
性格が悪いのかなあ・・
コメント1件

276
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 12:32:45  ID:vWbHXgnR(2)
>268
6弦をDに落とす時はEからDに向かって下げるんじゃなくて
さらに1音くらい下げてからDに持ち上げて合わせると比較的安定しやすいよ
コメント1件

277
269[sage]   投稿日:2011/12/24 13:03:49  ID:1s8+W6a6(4)
>273
一応、ホセラミレスのCWEシリーズなのですが
コメント1件

278
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 13:17:33  ID:6a4izTkb
>275
ちょっと脱線だけど
調弦の際にわざわざカポをつける流派もあるらしいね
開放弦を基準に合わせると通常のギターは押弦時のピッチがまずくなるからだとか
コメント1件

279
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 13:28:28  ID:qq05qvy1
>277
弦をゆるめっぱなしにしていたなら、表面板が張ってきて落ち着くまでしばらくかかるよ。
トラッドスロッドつきのアコギヤエレキと同様のギターと思ってはいけない。
本物のラミレスは近年、カーボンファイバー仕込んでいたけど、一時的で終わったのか
今でも続けているのかはわからん。
コメント1件

280
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 13:31:30  ID:vWbHXgnR(2)
>278
どういう場面かちょっと想像つかないな

カポタストつけたまま調弦すると、ナット(0フレット)とカポタストまでの間で
どうしても緩みができるので、弦をひっぱったりコツがいるからね

281
269[sage]   投稿日:2011/12/24 14:26:18  ID:1s8+W6a6(4)
>279
ありがとうございます。
しばらく弦を強めに張って寝かせておけば直りそうな気がしてきました

こういうギターの管理ってシビアですね
コメント1件

282
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 14:40:03  ID:2yaIEbHn(2)
久し振りにギターを手にして暗譜していないなトローバのソナティナ3楽章弾いてみた

ボロボロでワロタ

283
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 15:21:25  ID:/258JGJI
>281
余程長く弾かないのであれば、多少緩めるくらいはアリだと思うが
練習毎に緩めてる奴なんかいないぞ。
むしろ練習前にチューニングの安定、と表面板の落ち着きに相当な
時間がかかるので弊害しかないと言ってもいいだろう。

たしかラックギターでギター買った時に弦緩める話を言われたが、めんどくさいから
ハイハイって聞き流した。お客すべてに同じこといって、律儀に実行してる
やつもいるんだろうな。
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284
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 15:29:51  ID:YR88bkRw
俺は三月に地震でギターが壊れて、先月やっと買って10か月ぶりに弾いたが、ほとんど劣化していなくて
アルハンブラだのブレリュード1006
だのソナテイナ第一楽章だの暗譜もほとんど忘れてなかった
よほど合理的な奏法をしてるんだなと自分で感心した
コメント1件

285
268[sage]   投稿日:2011/12/24 15:31:15  ID:sDz5OXpq
>276
ありがとう。やってみます。

286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 15:59:03  ID:2yaIEbHn(2)
そりゃいいね
今年は2・3カ月に一度しか弾けず,その度に,却って指先の神経が鋭敏になって上達したような
錯覚もあったし,左手も地からが抜けきったせいか特に痛くもならず,うまく言っていると思ったけど,
さすがにこの4カ月プランクではだめだった。弦も腐ってしまったしw
元々暗譜していなかったけど,もう少し譜面見ながら音落ちせずに弾けたはずなのに

まあ低レベルの話しです

287
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 16:08:43  ID:ra/nDILn
>283
ああ、ラックギターではおやじさんに半回転ずつ5回(つまり2回転半)ゆるめて保管するよう指導されたw  
購入者に渡している注意書きにもそう書いてあった。

クロサワ楽器でもホームページに毎日ゆるめろ、と書いてある。
http://www.kurosawagakki.com/sh_dr/cg/classicguitar_manual.pdf

河野ギター製作所も、「高温多湿の時は膠の接着力が弱くなっているので、使用しないときにはできるだけ弦をゆるめて(ツマミ3回転くらい)保管してください」って書いてある。

思うに、販売店やメーカーは、エアコンをつけていない夏場の密閉度の高い部屋に長時間保管等をして、
予期せぬトラブルの発生を避けるために言ってるのかもしれない。

ちなみに私は新堀の教室wに習いに行っていたとき、テキストには「ナイロン弦はもともとテンションが高くないのでのでゆるめる必要はありません」って書いてある。
そして、「よいギター(=高いギター?)は丈夫で簡単には壊れません」みたいに書いてあるよw ←いかにも新堀の指導って感じだけどw

自分は練習用のギターは、毎日触るからそのままにしてる。ノーマルテンションの弦だし不都合なさそう、と勝手に解釈してる。
ハードテンションを張ってる別のギターは、たまたま月に2〜3回ぐらいしか触らないので、半音ほど下げて保管してる。これもあまり意味なさそうだけど。

いずれにしても、弦がゆるゆるになるまで緩めるのはギターに悪影響ありそう。



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288
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 16:58:49  ID:l/sNJQpG
>284
その合理的な練習で気づいたことがあったらチラシの裏風でいいのでひとつおながいします
コメント1件

289
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 17:20:34  ID:aFQZB1BH
おいらは暗譜苦手だわ
覚えた端からどんどん忘れてしまう
コメント1件

290
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/24 17:48:17  ID:+hyvrIM8(2)
>288
>>>おながいします
死言だね。あんたいくつ?

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 20:44:58  ID:LdF6WE5C(2)
>287
壊れなさでいうと量産ギターのほうが手工よりはるかに頑丈なんだがw

292
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/24 20:47:35  ID:LdF6WE5C(2)
>289
ちゃんと弾き込んでいれば数年は忘れないよ。5年ぶりに触っても大丈夫だった。
指が憶えてるんだよ。
10年だとちときついかな。

293
272[sage]   投稿日:2011/12/24 22:04:01  ID:RCJIJ71d
>268
>弦のすべり具合
この表現からして、カポを付けたまま調弦してるのか?
調弦する時は、ペグを動かす度にカポを外している。
6本の弦を合わせるには、最低でも十数回のカポの着脱がある。

大昔のゴムバンドカポなら地獄だが、最近のカポなら少しは楽だ、
という意味で、>272を書いた。

確かに面倒だが、楽器演奏はそんな面倒事やこだわりの積み重ねだし、
チューニングの狂った演奏をするよりは、100万倍マシだ。
少々畑違いだが、神は細部に宿るって言うしな。


ちなみにカポの挟み方だが、低音弦側はフレットに近く、高音弦側は
フレット間に来るよう、ナナメ気味にセットする人が多いね。
この辺もゴムバンドwでは不可能なこだわりの一つだろう。

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294
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 08:15:10  ID:kVYDTMqC
ガロの学生街の喫茶店はすぎやまこういちが作曲したんだな
君が代の千代に八千代ににイメージが重なるな
ポンセのソナタ3番もちょっと雅の世界を垣間見るようで名曲だ

295
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 08:32:29  ID:onUqimh9



296
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 09:40:55  ID:mxuSNy0u(6)
ああ、ガロって門前仲町にいて自殺した人ね
当時、黒い花輪がたくさん出ていて近所の人は一体何事かみんなわからなかったよ
ガロってそのとき初めて知った。
♪きっみとよっくうこっのまちっで〜ってやつだよね?
コメント1件

297
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 10:13:27  ID:3hSF5k8j
違うよ。
♪きっみとよっくうこっのみちっで〜
だよ。
コメント2件

298
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 10:14:48  ID:8FzKLh8L(2)
まちじゃなく店だ
コメント1件

299
268[sage]   投稿日:2011/12/25 11:15:40  ID:6uJqLgdz(2)
>293
カポの件、納得しました。

ただ、それだと曲を弾きながらの調弦は論外だし、曲の合間の調弦もできないですね。
曲ごとで我慢するとしても、調弦に数分かけるのは数曲まとめて弾く発表会レベルの素人には無理です。

そこまでしてカポを使うのは、調に対してよほど敏感な耳の持ち主か、相手の調に合わせないといけない他楽器とのアンサンブルのときなんでしょうかね?
自分としてはアンサンブルの相手が限られてるのでカポなしで折り合いをつけています。

>楽器演奏はそんな面倒事やこだわりの積み重ね
かどうかはわかりませんが、やっぱり僕はカポなし一族から抜けられないようです。
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300
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 11:41:54  ID:mxuSNy0u(6)
♭二個以上の調はになると主音が♭から始まる
ギター弾きにとってこれがとっつきにく理由
♯になれたギタリストは足し算で考える癖がついてしまっている
♯6つはホ長調に♯2つ追加と考えれば理解できるが
♭6つと把握しようとすれば訳がわからなくなる。
このあたりはピアノをやってた人がギターやるときには断然有利になるんだろうね
コメント1件

301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 12:06:28  ID:8FzKLh8L(2)
>299
クラシックギターではカポタストを縦横無尽になんてシーンはないから気にする
ことはないと思う
まれに使う場面といえばリュート作品を弾く場合に3カポにするくらい

ルネサンスリュートだと、ギターの3弦をファ#に下げて3カポにするとちょうど
同じチューニングになる
これは同じ調性で弾けるという理由もあるけど、リュート特有の響きを擬似的に
再現するために行ってる
以前はリュート曲は3カポでという演奏もよく見たけど、最近は減ってきたような

あとは合わせもの、特に声楽だと音域が1音高いか低いかがシビアだから
伴奏のほうが歩み寄る必要があるね
コメント1件

302
268[sage]   投稿日:2011/12/25 12:23:34  ID:6uJqLgdz(2)
>301
伴奏は歌とフルートの経験しかないけど、どちらも悲惨。
ギターが上手いか下手ではないと信じてる。

歌で言えばアカペラにギターのBGMがつくという感じ。
フルートも同様。ピアノとはまったく違う。
CDみたいなわけにはいかない。

お愛想なのか、じゃまにならないせいか(たぶんこっち)、それでも誘ってくれるけど。
だから調性なんか二の次三の次。

303
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 12:30:28  ID:9Z/HNFX0(2)
フルートとチェロの伴奏何回かやっているが
ギターの音量があってびっくりした。ギターがあんなに鳴るものとは知らなかった
という聴衆の声が結構あった
おいおい
普段どんな音で弾いてんだ?ギター弾きよ
コメント1件

304
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 14:43:30  ID:heaAdwCg
>297
突っ込んだら負けなのか?ムズムズ

305
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 16:49:33  ID:isIOWo2F(2)
新堀ってやめたほうがいいですか
しつこく誘われているんでけど、ネット評判良くないようで・・・

306
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 16:54:23  ID:lbNeQwhf
スレあるから掘って見てみれば?

307
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 17:00:48  ID:isIOWo2F(2)
見たんですけど、新堀の人は悪いこといわないだろうし
実際に行っていた人の話聞きたいです
何がよくないのかも詳しく知りたいです
コメント1件

308
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 18:12:01  ID:KU1kIB/m
なぜスレ自体が別にあるか考えろよ
隔離スレがあるならそのことはそちらで聞くのが筋だろ
もしそれでもここで聞くのならただの荒らし目的じゃないのかと見られるよ

コメント1件

309
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 18:15:21  ID:gHSg4bkF(4)
>303
普段も普段じゃない時も、ピアノよりずっと小さな音で弾いてるよ。

310
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 18:23:08  ID:gHSg4bkF(4)
>308
以前新堀の話題になると必死で荒らすメンヘラがいた、というだけでしょ?
それなら、ほかの話題でも荒らす人がいるじゃない。
別にかまわないんじゃない?
どうせ話題が気に入らなければ荒らす人は荒らすんだから。

>307
新堀に関しては新堀スレに詳しく出てるから、それを見ればいいよ。
悪いという人もいるけど、教室に行くだけなら向き不向きがあるというだけだと思う。

311
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 18:35:50  ID:8r6w65Zu
どうせなら少しお金高くても名前のある人に習った方がいいかもね。

312
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 18:40:13  ID:mxuSNy0u(6)
新堀がいい悪いは別にして
他にもいいところは必ずある

一応自分は新堀で90万円のギターを買わされた
レッスンは10分なんてこともあった

どう判断するかはあなた次第
コメント1件

313
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 19:17:12  ID:gHSg4bkF(4)
>312
別に新堀の味方をするわけじゃないけど、ギター購入時のバックマージンだって、練習しないで行った時の先生の反応だって、新堀だけのことじゃないんじゃないかとは思う。

他教室での自分の場合、購入でも修理でも先生にそれなりのマージンを取られたけど、しょうがないな、と思ってただけ。
レッスンでも練習しないで行った時と、逆に十分練習して行った時はレッスン自体は10分もないくらいで、雑談ばかり。

それでも先生の人柄には魅力があった。
新堀でも一般的なことが言えるわけじゃないと思う。
要は相性。楽しくできれば上達もするし。

プロになるなら、当然有名ギタリストにつくのがいいと思うけど。
コメント1件

314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 19:46:17  ID:9Z/HNFX0(2)
>313
いわゆるギターソロ中心のレパートリーなどに興味があって
普通にやりたい人には向いてないだろうな
そういう人はほとんどいないし,合奏団なんかで,ソル,とか言うとなにそれって顔されてお終い。
バッハとかでも同じ

大分昔の話しだから今は違うかもね

315
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 20:51:54  ID:gHSg4bkF(4)
新堀ではアポヤンドでできるだけ大きな音を出すことが要求される。
初心者の場合、そのタッチの練習から始まる。
合奏向きでもあるが、ソロでもメロディ中心のそれほど難しくない曲を弾くには悪くない。
ただ、本格的なクラギ曲をそのタッチで弾くのは大変。

新堀の名手で指を壊した人の話を聞くが、その練習方法と無縁ではないのかもしれない。
特にアルトギターという合奏の花形楽器は弦の張力が強く、指に負担をかけるのではないだろうか。

新堀は初心者が音楽の素養を身に着けたり、音楽を楽しむのにはいいところだ。
本格的なクラギソロを志向する人には向いていない気がする。
コメント1件

316
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 20:52:34  ID:t0r815Nr
>300
>♭6つと把握しようとすれば訳がわからなくなる。

♭でない音はファだけと覚えれば簡単。

>このあたりはピアノをやってた人がギターやるときには断然有利になるんだろうね

そうかな?ピアノをやろうがやるまいが、
♭系はギターで弾きづらいことに変わりはないと思うけど。
ちなみにピアノは♯にしろ♭にしろ、
多ければ多いほど黒鍵を中心に弾くことになる。これは楽です

317
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 22:22:55  ID:mxuSNy0u(6)
ピアニストは万能プレーヤーでうらやましいです
自分はギターしかやったことがないので♭2以上の譜読みが苦手です
たとえば♭3つは、楽譜をそのまま♯3つに見立てて、とりあえずどんな曲か確認します。
この辺がピアノの知識がない悲しさです。
しかし、弾きやすさという点から言えばホ短調と長調に変えると極端に楽になります。

318
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 22:23:45  ID:mxuSNy0u(6)
♭3つは♭4つの間違いでした。すみません。

319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/25 22:42:37  ID:YfSEnuAt
>296>297>298
まち、みち、みせ、結局どれよ??????

320
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/25 23:32:25  ID:mxuSNy0u(6)
♪きぃったものっさぁ〜
と続くから店なんでしょうね
間違ってすみません

321
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 00:23:19  ID:Gjf1ZMq7

ggrks

君とよくこの店に 来たものさ
 訳(ワケ)もなくお茶を飲み 話したよ
 学生でにぎやかな この店の
 片隅で聴いていた ボブ・ディラン

 あの時の歌は聴こえない
 人の姿も変わったよ
 時は流れた
コメント1件

322
268[sage]   投稿日:2011/12/26 00:32:48  ID:Be3tV/Qc(3)
>321
全部書き込むと権利厨が湧いて出るから、やめといたほうがいいんじゃない?

323
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 00:52:09  ID:mynAvYyL(7)
ぜひ、教えてほしいんですがスケールでma交互で
4クリックで120bpm以上だせる人いませんか。
自分は80も危ういんですけど、アポヤンドの方が速くひきやすくないですか
コメント1件

324
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 01:24:33  ID:0NzTrQWJ
新堀の、音楽院じゃなくてフランチャイズ?の教室のほうなんだけど、よかったなと思ったのは、
アポヤンドを中心に徹底的に「芯のある音」を出す練習をさせられたこと。
アルアイレでもアポヤンドに近い音が出せるように練習させられた。
そういう点で>315と同じですね。

これまでいくつかコンクールを見に行ったけど、予選から見ていると多くの人が難しいフレーズや
早い曲などつかえずにこなしていても音が細くてペラペラの人が多い。
で、上位入賞者は音がしっかりしていて、ホールのすみずみまでよく通る音を出している印象
だった。
有名どころのコンクールには、新堀の人はほとんどいないけど、やはり上位入賞者は、新堀以外でも
きちんとそういう芯のある音が出せるような指導を受けているんだな、と思った

ただ新堀で徹底的に指導する右手のタッチの練習は、時間をかけるわりにアコギでは役に立たないので、
アコギも弾きたい人や、クラギでも左手のポジション移動の練習をやりたい人には、向いていないと思う。
自分も初級編が終わったところで新堀は辞めて、別のところに通うようになった。




325
268[sage]   投稿日:2011/12/26 01:45:58  ID:Be3tV/Qc(3)
>323
120bpmというのがよくわからないけど、アポヤンドでmaメトロノーム120で4つ打ちの練習はした。
楽に弾けるようになったら、imがそろわなくなってきたので、実用的じゃないと思ってやめた。
たぶん練習法が悪かったんでしょう。
コメント1件

326
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 03:46:43  ID:fYIxcq5O

 君とよく来た店は 店主が亡くなって店閉めた
 片隅で聴いていた ボズ・スキャッグス

 あの時の歌はMP3で聴く
 頭髪の量も変わったよ
 時は流れた

コメント1件

327
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 04:08:51  ID:rXqcbWQt
悲しい歌だなw

328
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 05:24:01  ID:dc7SbTdf
豚切ってすみませんが、セゴビア入門としてオススメのCDはありませんか?
「セゴビアの芸術」が良さそうだと思ってるんですが。

329
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 06:49:58  ID:P0BPO0n2
24bitの輸入盤の若い頃のとか、全般、yutube
没後の再編集は音質も含めて、レコードの様な感動が得られなかった
ところはあったかも知れない。

330
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 07:15:50  ID:pioMGwut(2)
あ、おれもセゴビアって何から聴けばいいのか分からんかったので
おすすめお願いします。

331
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 08:34:26  ID:mynAvYyL(7)
>325
maのスケールだといくつぐらいのスピードでますか
まだソルもおわってないんですけど、曲を弾くときにmaのスピードは
それほど速くできなくてもia,imで代替できますか。

コメント2件

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 08:37:04  ID:HZAyHL9M
>326
電車の中で噴いたわwww

333
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 08:57:25  ID:obiTSNYe
>331
maは140で練習してる。imは160くらいまで。
曲中で速いスケールはimかamiだからあまり意味ないかも。
昔のからの癖で練習してるだけ。
コメント2件

334
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 09:25:23  ID:mynAvYyL(7)
>333
すごい!140ということはプロの方でしょうか
動画を探してもスケールの練習でmaのものがないんですよね
140もできればmaでトレモロもできてしまいますね、すばらしい!

335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 10:14:55  ID:Be3tV/Qc(3)
>331
maのスケールが120。
自分にはmaの方が音を揃えやすかったんでよく使ってたけど、それ以上速くすることはできなかったし、無理に速くすると指も怖かった。
実用的ではなかった。
練習するならamiスケールをスムーズにできるようにする方がお勧め。
いろいろな練習方法があるからググって見たら?

>333みたいな人は自分からみるとプロ級のスーパーテクニシャン。
へたくその自分と比べてもしかたないけど。
コメント1件

336
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 11:13:08  ID:mynAvYyL(7)
>335
ユーチューブにたくさんありました。ありがとうございます。
見てみます。

337
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 13:20:26  ID:Al0jBSux(2)
二十歳代の前半は、スケール命だから懸命に練習した。
MAで160 im200くらいかな。パコ近く弾けた。
地中海の舞踏とかよく弾いたもんだ。
だけど、この位弾ける連中は、周りにいくらでもいたよ。
今は、全くスケールを速く弾くことに興味が全く無くなったので、測定不能。

昔ほど速度はあがらないけど、アランフェスとかテデスコ等のスケールで
困ることはまったくない。

MAを鍛えるのはあまりお薦めできない。力みの原因になるし、弾く上では
IM、IAだろうから。特にMAで小指が突っ張るようだったら、やめたほうがよいよ。

スケールの上達は、逆指をいかに克服するか。
因みに、上昇スケールは、Iから、下降スケールはMと決めて弾いている。
逆指は、3連のスケールをこなすとよいよ。

コメント1件

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 15:15:58  ID:mynAvYyL(7)
>337
160,200って驚異的ですね。その半分でも必死になってます。
教えていただきたいのですが、おおよその曲はim,iaを上手に利用して弾けるということでしょうか。
私の場足はアポヤンドよりもアルアイレのほうが不安定でスピードも落ちます。
そこである程度目標を決めて右手を鍛えようと思うのですが
どのくらいの速度を目標にしたらいいでしょうか。
コメント2件

339
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 16:36:53  ID:PoGQzQLt
>338
要するにこのような速弾きをするにはどんな訓練をすればよいかってこと?
http://www.youtube.com/watch?v=6hBg2hJjEec
だったら簡単じゃーーんw
コメント1件

340
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 16:50:54  ID:mynAvYyL(7)
>339
動画、ぶったまげました。
フラメンコギタリストはクレイジーすぎる。どんな練習してるんですかね。
フラメンコギター教本でも買ってやってみようかな(マジ)。

341
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 17:23:26  ID:CsUqTAQN(2)
フラメンコ奏者は指を戻す速度がはやいからその分往復は早くなる
クラシックギタリストにかけてる練習に指をすばやく戻す練習メニューがすくない
コメント1件

342
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 17:40:37  ID:SLjuB4W2
>341
日本語で
コメント1件

343
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 18:05:03  ID:meKzP9Jz(2)
>342
普通判るだろ

344
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 20:16:06  ID:pioMGwut(2)
どんだけ速く弾けるかって話ならもう音楽じゃなくスポーツの世界だな。
速く弾けるの見るとすごいと思うけど、で?という感じ・・・。

345
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 21:04:11  ID:Al0jBSux(2)
>338
音の跳躍が激しい音形は除いて、単純なスケールの限っていえばまず100%IMで弾ける。
アルアイレで速度が落ちるのは、アルペジオの練習不足。

2オークターブくらいの短いスケールだったら、最低140くらいでしょうね。

クラギの独奏曲におけるスケールは、曲中に突然出てくるから、スケールだけ上手でも
曲は仕上がらない。
なんといっても、右手フォームの安定性が大事。

指のコンビネーション等も考慮すると、魔笛第4変奏、第5変奏がお薦め。
テンポは、バルエコくらいが理想。

アルペジオは、これはよく練習したほうがよいね。
アラールとか、熊蜂とかね。
熊蜂だったら、最低180くらい。

コメント1件

346
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/26 21:12:34  ID:mynAvYyL(7)
>345
アルアイレの弱さにアルペジオの練習が必要だとは気づきませんでした
貴重なコメントありがとうございます
スピードを競うつもりはなく、いわゆる速弾きにも興味はありません
クラシックギターを弾く上で必要な右手技術を取得したいだけです
アレグロをアンダンテで弾くわけには行かないし、それなりのスピードは必要だと思います。

コメント2件

347
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 21:42:17  ID:i/AJIWnq
>346
知ったかぶりして速度の話をしてみる。

現代の一般クラシック(変な言い方だが)の速さの基準は山下の速さだと思う。
ほかの奏者は遅すぎる。

わかりやすいのがアルベニスやグラナドスの編曲もの。
ピアノと比べると多くの人のギターはスローモーションかと。
もちろん曲によるのは言うまでもないけど。
コメント1件

348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 21:44:24  ID:CsUqTAQN(2)
たしかに日本語おかしすぎるw
ボタン押す前によく見直さないといかんと反省

>346
アルペジオの練習により右手の安定感が出てきたら
ラスゲアードの練習も組み込むとさらにいいと思うよ
ラスゲアードもいろいろ種類があるが
「ラスゲアード・ドブレ」と呼ばれる連続したものができるようになると
戻す筋力がつきうまくとりいれて応用できるようになればさらにスケールが速く
そして自在にコントロールできるようになる

http://www.youtube.com/watch?v=Sk2FXKmdoz8
この映像は小指まで使っているがimaの三指でも同じ要領で弾ければかなり指の鍛錬になる
ただ、フォームが安定し辛いのでフォームが崩れたり
急にやりすぎると指を痛めるので注意深く練習しなければならない

349
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 22:49:55  ID:7AXIfOdW
トレモロと同じで爪に恵まれなくちゃいくら練習しても
スケールは上手く弾けるようにはならないよ
無理すると指壊すぞ

350
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/26 23:49:35  ID:meKzP9Jz(2)
>347
普通に弾けばオケー
山下は音になっていないから論外
コメント1件

351
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 00:05:44  ID:uPXnswmM
論旨からズレるけど、
偏見なしで聴けば、山下さんは美音だと思うよ。
もちろん暴走しがちなところはあるけど。

352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 00:22:58  ID:Bvx62aen(2)
いやぁ・・・・・w

353
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 00:25:36  ID:Bvx62aen(2)
山下氏の演奏自分はそれほとたくさん聴かないけど、誰でも弾けるようなごく易しい曲で
他のプロと比較したらどんな感じなのかなというヘンな興味はあるw

354
268[sage]   投稿日:2011/12/27 00:48:32  ID:iHwd90v7(6)
>350
山下の演奏が音になっていないというなら、音になっているギタリストは、だれ?
コメント1件

355
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 00:58:16  ID:LYBDv/yK(2)
>354
荘村清志
村治佳織
福田進一

このあたりじゃね?

356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 01:14:56  ID:mgaQmnOH(2)
腹心はスケール弾けてないぞw
お塩は論外だろぉ

357
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 01:22:18  ID:LYBDv/yK(2)
ごめんなさい、釣りです。
音色の話になると、必ず、セゴビアだ、ブリームだ、範彦さんだ、になって、まったく同じ議論が延々と続くので・・・・

358
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 01:23:20  ID:sxFEZeof(2)
本来和音楽器であるギターで旋律楽器と同等の速さでスケールを弾くのは
機能的に不可能だから、それは奏者が遅いのではなくて楽器の特性の違い。
その機能的に不可能であるはずのことをやってのけているのが、
山下が天才とか化物とか呼ばれる所以。
またテンポ設定の緩急と演奏の善し悪しは何の関係もない。
速けりゃ良くて遅けれゃ悪いなら、アルベニスやグラナドスが
今ほどギターのレパートリーとして受け入れられることもなかったはず。

コメント1件

359
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 01:39:56  ID:iHwd90v7(6)
>358
もちろんいいとか悪いとか言ってるわけでもないんだが、作曲家の吉松氏がかつてギター遅すぎ、と言ってたことがある。
雑誌のインタビューの記憶なんで正確じゃないけど、ジェット機の時代に荷車押してるみたい、な言い方だったと思う。
だから山下に曲を書いたらしい。

個人的には山下と世界のごく一部の人を除いてギターは現代向きではないのかな?と思う。
作曲家たちもかなりギターに歩み寄らないと曲が書けないみたいだ。
でもそんなことは自分には関係ないので、好きな曲を練習してるけど。

360
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 01:43:48  ID:9E+gyLwW(4)
ラローチャあたり聞いて見ると
アルベニス・グラナドスはテンポは極端に違いはないと思うが
バッハのパルティータやソナタはジーグとかプレスとその速度で弾くのかという遅い奴はけっこうあるよなあ
その意味で山下の1004のジーグは特に初期の奴はしびれるぐらいいい演奏だ
あの音のグルーブ感がギターで出せるとは思わなかったので聞いた時はちょっとショックだった

コメント1件

361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 01:52:09  ID:iHwd90v7(6)
>360
グラナドスの詩的ワルツ集を福田氏がピアノのテンポでは無理だと自分で書いてた。
だからどうというわけじゃないんだが。知ったかしてみただけ。

362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 03:15:30  ID:9E+gyLwW(4)
詩的ワルツ集を全曲ギターは大変そうだ
YouTube検索したら弾ているひといるんだな
http://www.youtube.com/watch?v=wInOQDETC_U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_7RCxT8SX9I&feature=related
がんばっているがさいごのプレスのとこはさすがに苦しい

363
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 07:11:29  ID:Ea2x8XGu(2)
ギターの特性などなんのその。なんでも弾きゃ良いと思ってるクラギ界w
そして内輪(クラギ界)だけで褒め合ってる「なんちゃって音楽」。
昔から変わらないね〜。笑えるww

コメント2件

364
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 08:40:26  ID:myCHpUav(5)
>363
出ましたね、アコギレイト君。やはりここにいたんですね。

365
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 09:40:13  ID:iHwd90v7(6)
>363
そのとおりだと思う。
山下みたいな天才は別にして、普通の人は普通にギター向きの曲を弾くのがいいと思う。
ピアノのまねをしてバカにされるより、注目されるのはやっぱりギター向きの曲。
ギター好きの作曲家が必死に作ってくれれば、それで十分なレパートリーになっていく。

366
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 10:03:19  ID:a1R7LG9u
俺レベルになると自作曲しか演奏しなくなる。
全く受けないけど。バッハは天才だとー思ってたけど
ソルも十分天才だわ。

367
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 10:24:10  ID:ks9Ezu+B
山下のカタロニア民謡とか、ルイスピポーの歌と踊りの歌の部分とか、ソルの月光でもいいけど
スピードを完全に封じられてどこまでどういう味が出せるか聴いてみたい。
コメント2件

368
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 11:01:22  ID:iHwd90v7(6)
>367
山下のソルはどれを聴いてもいい演奏だと思う。
山下は速いからおもしろいというわけじゃなくて、その速さが必要な曲をその速さで弾いている気がする。
どの曲でもあれほどギターと奏者の心が一体となってる演奏は、そうはないんじゃないかな。

369
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 11:33:43  ID:yNfYmOaB(3)
ギターのレパートリーとして取り込むつもりなら、
極端に速いスケールがないという点において、
ピアノ曲よりも交響曲や弦楽四重奏曲に目をつけたほうが好都合だと思うけど、
そっちの方面は未開拓ですね。

コメント2件

370
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 11:37:42  ID:alyyLP41
>369
おいおい
ラズモフスキーとかのヴァイオリンパート弾いたことあるか?
ごく普通のフレーズがギターメカだと超絶過ぎて笑うぞ

371
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 11:39:22  ID:iHwd90v7(6)
>369
ギターに向いてそうな曲はありますか?

372
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 12:07:55  ID:myCHpUav(5)
イエペス作曲の禁じられた遊び
タレガ作曲のアルハンブラの思い出
コメント1件

373
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 12:33:33  ID:yNfYmOaB(3)
そのヴァイオリンパートがどの程度重要かによります。
オケや弦楽の真似事がしたいのではなく、
目的はギター曲として取り込むことにありますから、
装飾的なものだったらサクッとカットするし、
曲の根幹を成すものであれば、編曲は諦める。

ちなみにマーラー第6番は全楽章通して、
ギターで演奏に難渋する極端に速いスケールはありません。
こないだ第3楽章の多声的処理に行き詰まって
気分転換にエグモント序曲に手をつけたら、この編曲がえらくまた簡単だった。
音少ないし(少なすぎてギターで弾くと音が透けるので
何か音を足さなければならない箇所すらある)、
弾きやすいし、よく響くし、なんか萌えるしw、
シンプル・イズ・ベストだな〜と一息ついてるとこ。
一服の清涼剤、オアシスみたいな曲ですね。

コメント1件

374
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 14:33:55  ID:9E+gyLwW(4)
>367
ツリだよな?
そんなあなたに
山下和仁ギター小品集/鳥の歌 [DVD]
http://www.amazon.co.jp/dp/B000066A5V/

375
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 15:18:09  ID:ts7+Q6PW
>372
イエペス作曲じゃねーだろwww
コメント1件

376
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 15:21:15  ID:H3SeGNjT
>373
マーラー六番の人ですね。エグモントも十弦かな?
この前、初めて十弦触ったが、ややこしいし、それ程低音が出るわけでもないし
あまりやってみたいという気にならなかった
オーケストラ曲やるにしても六弦じゃないとあまり広まらないと思う

377
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 15:48:19  ID:myCHpUav(5)
>375
こんな簡単につれるとは思わなかった(笑)。おばかちゃん。
コメント1件

378
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 16:11:28  ID:yNfYmOaB(3)
山下が1984年頃にエグモントを弾いたという話があります。
10弦だとエグモントは中級レベルで、6弦だと難易度がかなり上がると思うのですが、
彼にとっては屁みたいなものでしょう。ギターが上手い人は6弦で頑張って下さい。

コメント1件

379
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 16:14:08  ID:CB17DPGd(3)
>378
間を取って8弦ではどうですか?

380
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 17:57:08  ID:XkRs3alB(3)
音を出せるか弾けるか
何ていう観点でオケ曲弾いてもしょうがない

オケ,他楽器と同等に近い響が表現できるかどうか
それが出せないなら弾くだけ無駄

展覧会の絵ならセゴビアの古城レベルでないと評価の対象外
コメント2件

381
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 18:07:14  ID:CB17DPGd(3)
>380
基本的に同意なんだが、素人の場合、自分が弾いてる分には頭の中でオケと同じ響きがしてるんだと思う。
聴いてる人がオケの響きを受け取れるのはやっぱり山下ぐらいだろう。
それもコンサートのときだけ。
CDだと聴く方も冷静だからか、山下でもやっぱりギターの音。

セゴビアとかイエペスだと、どの曲もギターのオリジナルなんだろうと思わせてしまう。

どちらもすごいが、素人がほんの少しでも近づけそうなのは、セゴビア、イエペスラインじゃないかなあ。
コメント1件

382
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 19:41:28  ID:4GJ3eJia
>377
後釣り宣言って2ちゃんで最も恥ずかしいと言われてるんだよな・・・
コメント1件

383
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 19:52:16  ID:QCi5Y8sQ
ギターでオーケストラ曲を弾く事に文句言わないと気が済まない人って
なんでベートーヴェンやリストには文句言わないのか?
二人ともピアノで交響曲弾いているが。ピアノだってオーケストラと同じ響きなんかするはずがないし
ギターを弾いているクラシックファンならいつも聴いているオーケストラ曲も弾いてみたいのが当たり前
アマチュア音楽家にとって聴く曲と弾きたい曲は一致しているのが自然だし、聴いてる曲を弾きたいのはむしろ当然
自分が弾きたい曲をやってるだけで、別に他人に評価される必要もないし
特に頭の固そうな人がどう思おうが、妬みで嫌味を言おうがどうでもいい
コメント2件

384
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 20:06:07  ID:Bj2qJnis
まあ、いろいろ勉強しなよ

385
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 20:08:25  ID:mgaQmnOH(2)
山信の十八番は現代のアレグロw
半年に一度は言わないと気がすまないらしいwww
わかったからそろそろ巣にかえれ

386
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 20:13:48  ID:CB17DPGd(3)
>383
ベートーヴェンやリストが交響曲をピアノで弾いて見せたかどうかは知らないが、ピアノでオケ曲を弾いてるのは俺にはだいたい面白くない。
趣味の問題だが。

>自分が弾きたい曲をやってるだけで、別に他人に評価される必要もない
ならそれでいいじゃない。

>380の人だって>381だって、君はオケの曲を弾きたいと言って、それに対して別に聴きたくない、と言ってるだけ。
ただの感想なんだからムキにならなくてもいいんじゃない?

普段聴いているものを弾きたいと思う人もいれば、そう思わない人もいる。
それだけのことだよ。

387
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 21:04:38  ID:myCHpUav(5)
>382
負け惜しみいっちゃってもうイヤん
イエペス自称作者論争知っている人意外は意味わからないだろな

388
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 22:49:09  ID:sxFEZeof(2)
「オケ,他楽器と同等に近い響が表現できるかどうか」なんて真似事をしようとするから、
その貧乏根性が馬鹿にされるんじゃありませんか。
そんなにピアノやオケの響きがよけりゃ、今からでも遅くない、
ピアノに転向するなりオケに入団するなりしたらどうですか。

山下の展覧会の絵のキャッチコピーに「オーケストラをギター1本で再現」てのが
当時ありましたが、そんなことは物理的に不可能です。
第一、楽器の音色が違う(笑)。それにピアノにしろオケにしろ、山下編のギターは
原曲の音の数の半分はおろか1/3すら出せていません。こんなんでオケと同じ響きなど
望むべくもない。アロンソの結婚間奏曲も、速いパッセージになると伴奏はおろか
低音すら省略されて、弾いているのは主旋律だけ。結構無残なことになっています。
アルベニスやグラナドスの編曲ものも似たようなものです。
某ピアニストがマーラー第1番を弾いたときですら、「オーケストラをピアノ一台で
再現」なんてDQNな宣伝文句は言っていなかったと思います。
山下編はギター曲として完成しているとは思いますが、
「オケ,他楽器と同等に近い響が表現でき」ているなどとは全く思いません。

コメント2件

389
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 22:57:33  ID:2hLN+Q3V
はいはい

390
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 23:26:04  ID:Ea2x8XGu(2)
>388
>「オケ,他楽器と同等に近い響が表現でき」ているなどとは全く思いません。

ところが信じがたいことにクラギ界の人達は思いこんでる。かなり痛いねw

391
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 23:31:01  ID:XkRs3alB(3)
>383
おいおい
リストがベートーベンの交響曲をどれだけ独自の響が出せるように苦心しているのかも
知らんのか
もちろん,そういう狙いの場合でなく,単に練習用,代用品で編曲する場合もある。
ただ弾けばいいのであればリストが自作編曲作品として認めるはずもない。

392
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 23:32:26  ID:XkRs3alB(3)
>388
馬鹿か
同等というのがオケと同じような音
としか読めないというのは日本語が不自由以外に脳自体が不自由という他ない。

同等レベル程度の音楽として自立した響ということなんだが
まあワカランだろうなカバには

393
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/27 23:49:59  ID:9E+gyLwW(4)
ギターに限らずいろんな楽器がやってる
オリジナルだけでなくそういったアレンジのチャレンジにより楽器の可能性が広がっていくのはいいことだ
例えば吉松隆の天馬効果や一連の作品は山下のそういったチャレンジがあったからこそ出会いがあり成立した曲たちだ
否定的な考えで音楽聞いていてもあまり面白くならないよ

394
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/27 23:52:23  ID:myCHpUav(5)
ここのスレには昔からどうもクラギが嫌いなのに住み着いてる輩がいる
なんの楽器をやっているか知らんが、黒人がアジア人を見下して憂さ晴らしをしてるようなもんだな
コメント1件

395
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 00:03:58  ID:jq7trsBv(4)
絵のライブ聞いたときはフラメンコみたいで全然シンフィニックじゃなかったよ。
範彦さんも似たようなこと言ってた。

396
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 00:09:31  ID:o2fXyQih
>同等レベル程度の音楽として自立した響ということなんだが

だからそれが「ギター曲として完成している」ということなんだが。
「オケ,他楽器と同等に近い響き」だとか
「頭の中でオケと同じ響きがしてる」とか、
「オーケストラをギター1本で再現」なんてDQNな観点から見ると、
山下編ですらかなり悲惨です。

コメント1件

397
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 00:16:32  ID:R8Wd3LyP
リスト編交響曲は十分鑑賞に堪え得る
ギター等他楽器編曲モノの可能性を全否定しまうのはあまりにもったいない

398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 00:53:15  ID:jA5A4wOk(17)
>394
クラギじゃなくてお馬鹿なクラギ弾きどもが嫌われてるのもわからないバカw

399
268[sage]   投稿日:2011/12/28 01:26:10  ID:fTA3TC1C(3)
>396
音楽に色彩や風景を感じる人は少なからずいるし、ギターからオーケストラの響きを聴き取るのも自然なことでしょう。
紙に書かれた文字から情景が浮かんできたり、そこにないものが見えたり聴こえたりするのも普通に経験していることです。
人間とは不思議な生き物なんですよ。
だから音楽で人の心が揺れ動くんです。
コメント1件

400
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 01:36:06  ID:jA5A4wOk(17)
>399
ギターからオーケストラの響きを聴き取る?
そりゃギター界の人間だけだろ(爆)
コメント1件

401
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 01:43:59  ID:bpx1wOqF(3)
なんか知識も感性も全てに置いて貧しいさがでてるな

402
268[sage]   投稿日:2011/12/28 01:48:58  ID:fTA3TC1C(3)
>400
どう思うのも自由。

だけど本を読んで何の視覚的情景も浮かべられない人はほとんどいない。
それと同じようにメロディーから何らかの音の集合、たとえば和音の連なりが聴こえる人は珍しくない。
作曲家や編曲家なんかはその最たるもの。
楽器の音が聴こえている人も多い。
個人の経験と感性をもとに音のイメージを膨らませることができる才能は、むしろ音楽家として優れた資質のひとつだろう。
コメント1件

403
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 03:27:33  ID:2E1sxKm+
ギターはギター

404
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 06:16:36  ID:v9e/D4mJ
ラベルに言えよ、てゆうかキャッチコピーが飛躍しすぎだろ
まあ、原曲のピアノよりは多彩な感じだ出てるかもな
編曲もんはピアノは音の数とか別の和声でカバーする
ギターは倍音特性。メロディーだけでも鳴ってるものが違ってくる
だから、セゴビアの古城は曲の真実の深みに迫っている
傑れた作曲家はイメージの根幹が傑出しいている
ギターの場合、倍音でいろいろ制約が出てくるわけだな
小さなオーケストラでも古城だけでも何だから、山下の努力を讃えよう
じゃまいか。山は遠慮して弾かないのかな、

405
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 07:50:52  ID:jA5A4wOk(17)
>402
あほ?
ゴキブリを見てクジラだと思う人間はクラギ界の人間だけだと言ってるんだがw

406
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 07:55:30  ID:jA5A4wOk(17)
あばたもえくぼ

407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 07:58:27  ID:jA5A4wOk(17)
あららw
どの音楽の世界でも同じだろうが、自分たちの世界の音楽は「アバタもエクボ」なんだろう。
しかしクラギ界ほどではないw
コメント2件

408
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 08:30:02  ID:jA5A4wOk(17)
>407
たしかに。
でもなんだかんだ言っても他の音楽界は自分たちの楽器の音楽の限界をわきまえてるよね。
節操がないのがクラギ界。


409
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 08:30:53  ID:jA5A4wOk(17)
きみはよく解ってるねw
コメント1件

410
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 09:18:15  ID:rvXbnPEA(13)
節操がないのはアコギ界やエレキ界だろう。
クラギの初心者にもおぼつかない連中ばかりなのに
ギタリストなんて自称する愚か者たち
特にエレキは電気の増幅を利用してフレットおさえるだけで音だして
音をガンガンいじって勝手にエクサイトしてる。
自分はギターが上手いといわんばかりにクラギを弾いてみて自慢しようとするが
じつは生音だと全然弾けないのに気づく。そしてクラギには手を触れなくなる。
エレキとクラギは別物と自分に言いきかせて生きていく。こりゃゴキブリ以下の連中だな。
コメント1件

411
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 09:20:59  ID:jA5A4wOk(17)
おいおいまだ続けるのかよ。
せっかく終わらせたのにw

412
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 09:25:41  ID:rvXbnPEA(13)
おいおい、セリフが違うぞ
「きみはよく解ってるねw 」といってくれ

413
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 09:29:34  ID:mynVsrCf(2)
>410
母親にオナニー見られた まで読んだ
コメント1件

414
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 09:34:02  ID:f8jW7f0n
アコギ界やエレキ界の人そんなに酷いもんでもないと思うが
http://www.youtube.com/watch?v=yT7QKd6Wlr0
http://www.youtube.com/watch?v=kHtwF-gpluc

415
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 09:34:05  ID:rvXbnPEA(13)
>413
これがエレキプレーヤーの正体だ
なんと品のない連中なのだろう
やはりゴギブリ以下だ

君にはクラギのエレガントな世界には住めないよ
生まれた生活レベルが違いすぎる
それなりの所得水準の世界で生きて生きたまえ、ゴギブリ君

416
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 10:02:30  ID:fTA3TC1C(3)
交響曲を作るときにすべての楽器の音が聴こえない作曲家では、どんな響きになるかわからないから作りようがないでしょう?
ギターの曲でも、まさかギターを弾きながらじゃなきゃ作曲できないとか?
ギターが弾けない作曲家はどうやって曲を作るんでしょうね?
適当にメロとコードを? アマチュアならそういう人もいるかも。

ギターを弾くときや、他の音楽を聴くときに、いろいろイメージを浮かべるのも楽しいですよ。
まじめに説明しても無意味かな?

417
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 10:14:55  ID:rvXbnPEA(13)
少なくともエレキ・ブレーヤーには無意味だ。
ゴキブリストたちはギターを打楽器として使い
上半身裸で踊りまくる、エクサイトできるかがポイントだ

相当な演奏能力をみにつけて初めて「ピアニスト」「バイオリニスト」というが
エレキストはギターを初めてもったときから「ギタリスト」と称する
ゴキブリ君がいうところの「オナニー・ワールド」だからな

コメント2件

418
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 10:20:53  ID:jA5A4wOk(17)
>417
一体どうしたんだよ荒れまくっちゃってw
昨日嫁さんとケンカでもしたのかな?
「このゴキブリ亭主が!」とかなんとか罵られたのかな?w

419
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 10:45:13  ID:s0pcE4Pw(2)
>417
>少なくともエレキ・ブレーヤーには無意味だ。

>エレキ・ブレーヤー

>ブレーヤー

420
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 10:48:00  ID:rvXbnPEA(13)
違う違う、エレキやアコギプレーヤーのアンチクラギ連中に真実を伝えているだけだ
彼らは自分たちの演奏技術がクラギに比べ極端に低いことに劣等感を持ち続けている
クラシックギターがうらやましくて、そして恨めしくてならないのだ

彼らはクラシックギタリストのようにハイポジションが弾けないのでまず、ボディを削って弾けるようにした
左手の押弦も上手くできないのでネックを細くして弦長さも短くした
指でひけないのでピックなるおはじきを指でつまんで弦をはじいけるようにした
きれいな音が出せないのでアンプで増幅してディストーションでごまかすことを発明した
つまり、クラシックギターが弾けない人のためのお手軽楽器ということだ

それはそれでいい。ただクラシックギターを妬むのはやめたまえ



コメント1件

421
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 10:50:50  ID:N2Dlr7ef(3)
>420
ほとんどの人はクラギを妬むどころかダッセーと思ってるよ

422
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 10:52:41  ID:rvXbnPEA(13)
ほらね、そういって妬むんだよ。わざわざクラギスレにまで来てね。

423
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 10:54:57  ID:N2Dlr7ef(3)
いやだって俺もクラギ弾きだしwww

普通のエレキ弾きやアコギ弾きはクラギなんてまったく関心がないよ
周りが全然見えてないのかよ
コメント1件

424
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 11:00:21  ID:rvXbnPEA(13)
>423
ほらね。まったく関心がないかいってなぜかここにいる。

アコギやエレキの連中はクラギやってるなんていうとちょっと一目おかれるところがある
それでちょこっとクラギをやってるゴキブリいるけど、アコギやエレキからクラギに来た連中が
いくら気取ってみたってゴキブリはゴキブリ。クラギの世界じゃ所詮ドブネズミあつかい。
だからここで妬み節ぶちまけて満足するのが生きがいになっちまうんだよ。ゴキブリ君。
コメント1件

425
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 11:04:51  ID:N2Dlr7ef(3)
>424
お前マジで文盲なの?
俺はクラギ弾きって書いてるんだけど?

426
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 11:07:52  ID:s0pcE4Pw(2)
その通り、ID:rvXbnPEA←こいつは他人のレスが読めないよ
妬み妬みっていいながら、実は一番妬んでるのは自分っていうねw

427
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 11:32:35  ID:rvXbnPEA(13)
お得意の自演がはじまりましたね
アコギスターターが途中からクラギにあこがれてクラギをかじるよくあるパターン
ゴキブリ君は勘違いしてるよ、君はクラギ弾きではなくてクラギをもったアコギ弾きなんだよ
アコギ君たちはいろんな楽器に手を出したがるが、アコギを始めたときに変な癖ついちゃってるから
いくらクラギに顔つっこんでも、やっぱりゴキブリはゴキブリだな

428
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 11:38:29  ID:6z0MbcMq(8)
>407->409あたりの自演は痛いがw言ってる事は俺もその通りだと思う。
クラギも含めて色々な楽器やってるとクラギだけちょっと異世界な感じがある。

429
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 11:45:48  ID:rvXbnPEA(13)
ひとつの楽器の主なレパートリーをマスターするのだって大変
複数の楽器をやってるってたかが知れている
クラシックギタリストは他の楽器になんかまず手を出さない
アコギはアコギの世界で満足してればいいんだよ
クラギに顔つっこんで、自分のレベルの低さを知ったからってもう手遅れだろう
はじめに手をつけたアコギで満足しろって。それがいい人生だぞ。

430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 11:48:11  ID:2sonrnHQ
この人は誰と戦ってるの?
脳内の敵?

431
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 11:48:48  ID:6z0MbcMq(8)
といっても、俺の場合ピアノ、エレクトーン、クラギ、サックス、フルート、バイオリンあたりしかやってないけど、
やっぱりクラギオンリーの人って感覚的にちょっと孤島に住んでるみたいな感じはするよ。
他の楽器と絡むかどうかということではなく意識の上で、隔離された世界の中で純粋培養された非常識が
常識化してるっていうか。
それを言い出したらたぶんリュートとか琵琶とかもそうなんだろうけどw

432
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 11:52:13  ID:rvXbnPEA(13)
言ったとおりだろう?
ゴキブリ君は一度でも触って音を出したことのある楽器はすべて
やった楽器というんだ。これがクラギをもったアコギストのレベルだよ。

433
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 11:53:52  ID:jA5A4wOk(17)
結局のところ、クラギ界の人間は世界が狭すぎるし、
ID:rvXbnPEAみたいに「なんちゃってクラシック」を演奏して本物(高尚)だと
勘違いしてるメデタイ人間が多いってことかな?

434
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 12:14:07  ID:6z0MbcMq(8)
いや、俺クラギ以外のアコギはやらないしw
ピアノ5年やったあとクラギかな。クラギは10年以上やってたよ。もうただの趣味だけど。
サックスはちゃんとやったのは3年かな。ここまでくるとどんな楽器も中級〜上級あたりまではほんの
1、2ヶ月程度であっさり到達しちゃうんだよ。あとの二つはオケでずっとやってる感じ。


435
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 12:18:13  ID:jA5A4wOk(17)
てか、そもそもID:rvXbnPEAはギター弾けるのか? もしかして口三味線奏者だったりしてw
もし本当に弾けるのなら、エレキやアコギ弾きにクラギの模範演奏を聴かせてあげてねw

436
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 12:18:50  ID:6z0MbcMq(8)
ただ残念なのが、好きな2大楽器のピアノとクラギは爪の問題があってなかなか両立しない。
これはかなり残念だ。

437
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 12:19:55  ID:6z0MbcMq(8)
というか ID:jA5A4wOkはランボーのような気がするw
コメント1件

438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 12:21:34  ID:6z0MbcMq(8)
そして、ID:rvXbnPEAはクラギ好きだろうけどなんとなく初心者っぽい。

439
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 12:26:35  ID:jA5A4wOk(17)
>437
なんでそう思うんだ?w

440
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 12:30:37  ID:rvXbnPEA(13)
物心ついたときからクラシックギターやってるよ。多分35年。
母親がおそらくあんたらの知ってるギター教師だったからな。
これ以上はいわないよ。35という数字で知ってる人は気づくはずだ。
あんたがホントにクラシックギター専門的にやってるんだったら薄々わかるはずだがな。
ではさらば。
コメント1件

441
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 12:32:11  ID:jA5A4wOk(17)
>440
あらら。うpの話になったら逃げるのねんw

442
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 12:35:49  ID:6z0MbcMq(8)
あ、逃げたw

443
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 12:39:24  ID:6z0MbcMq(8)
しかし、いくらクラギ一本とはいえ、35年もやっててこれだけ視野が狭いのは少々問題だなとは思うぞ。
ふつうは一つのものを突き詰めて行くと外の感覚にも目が向くもんだが。

444
監視者 ◆hage/J7zYE []   投稿日:2011/12/28 12:50:20  ID:tDWALnjD
うむ、逃げたな。

 ID:rvXbnPEA ID:jA5A4wOk ID:6z0MbcMq

この3名は自分の演奏をうpして、誰が節操の無いゴキブリ野郎か証明せよ。
なおうpに際しては、下記事項を明示してもらいたい。

1.曲名と作曲者名
2.使用楽譜の出版社名と編曲者名
3.著作権法に基づく許諾を得た旨、又は許諾を不要と判断した理由

※日時は、年明けの1月1日とする。

コメント3件

445
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 12:55:13  ID:jA5A4wOk(17)
>444
>誰が節操の無いゴキブリ野郎か証明せよ。

逃げ出したID:rvXbnPEAが当然ゴキブリ野郎ってことになるだろ?w

446
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 13:01:18  ID:jA5A4wOk(17)
>444
ところであんたハゲなのか? トリに説明書がw
コメント1件

447
監視者 ◆hage/J7zYE []   投稿日:2011/12/28 13:04:11  ID:nfb1zf8E
現状では逃げ出したID:rvXbnPEAが、ゴキブリ野郎という事に異論は無い。
そうではない事を、1月1日に良い演奏をうpする事によって、
ID:rvXbnPEAは汚名を返上せよ。


>446
禿頭は叡智の印である。

448
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 13:17:24  ID:nsQydPL6
逆だろ
生れたときからやってるから狭い業界内の常識が全てになる。

449
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 14:43:21  ID:PbzCceKj
山信の半分はアコギ弾きだろ

450
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 15:54:21  ID:6GbX0RRf
>444

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/300214.mp3

> 1.曲名と作曲者名
> 2.使用楽譜の出版社名と編曲者名
> 3.著作権法に基づく許諾を得た旨、又は許諾を不要と判断した理由

451
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 16:29:31  ID:t/KP4aN/
条件でかなり絞れるはずなのに全然わからない

452
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 17:04:02  ID:bpx1wOqF(3)
のびてるとおもったら・・・いつもの人たちががんばってた

453
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 17:41:39  ID:jq7trsBv(4)
知ってるギター教師て
小原聖子、菊池真知子くらいしか知らんが
コメント1件

454
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 18:48:38  ID:SgvQXZPJ(3)
どなたかエレキギターで魔笛とかカバティナとかなんでもいいから
クラシック定番曲をYouTubeにアップしてエレキギターでも独奏で
ここまで奏でられるというところを見せられればいいと思います。
アコースティックは押尾氏がいるので今までよりかなり地位があがった
のではないでしょうか。クラシックギターを批判されている方、
ぜひこの機会にupお願いします。

455
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 18:51:21  ID:SgvQXZPJ(3)
連続すみませんが、私はエレキギターのコーラスとエコーをすこしかけた
音で独奏すると結構いい演奏ができるのではないかと思います。
というのも弦楽器という特性が音色に残っています。
もっている方はぜひこの組み合わせで独奏曲をお願いします。

456
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 19:10:38  ID:bpx1wOqF(3)
クラギ板で批判してるからってエレキ弾いてアップしてって
エレキ弾く人まったくいなくはないとは思うが当たり前のようにお願いするってシュールだな

457
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 19:19:30  ID:v7LMf3RU
エレキで弾かれたバッハの無伴奏とか面白そうかも。
あくまで面白いの域は出ないだろうけど。

458
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 19:31:23  ID:jq7trsBv(4)
弾いたことある人はわかると思うけど
エレキだと音の粒が揃って音楽になりやすい
木村先生もバルエコみたいになる

459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 19:34:39  ID:mHLAjxFW(3)
>453
実際35年前に子供がいそうな年齢でだれもが知ってそうな人ってそのくらいじゃない?
あと、横文字の人でリュートとか弾く人くらいかな。

460
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 19:45:59  ID:jq7trsBv(4)
真知子の子供だったら笑えるがw

461
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 20:04:58  ID:SgvQXZPJ(3)
鈴木大輔氏がコンチェルトでエレキギターもってる写真がGGにありましたよ
アコギのクラギ弾きというなら、こちらはクラギのエレキ弾きですね
コメント1件

462
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 20:29:19  ID:mHLAjxFW(3)
阿部ちゃんも若い頃エレキやってたなw

463
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 21:15:07  ID:5ErJvx37
>461
鈴木大輔ってクラギ弾きなの?

464
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 22:05:06  ID:rvXbnPEA(13)

465
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 22:10:05  ID:rvXbnPEA(13)
教えてYahooの質問はためになるな
これらの質問調べてみたらみな同じひとだった
ぐうぜーん

クラシックギターの地位の低さの理由
ロマン派を代表する作曲家、R・シューマンの代表的な傑作
エ〜、皆さん御馴染みの、ショパン作曲の
あのぉ、一部で評判らしいこのピアニスト↓について更に...
ベース弾きの皆さんにお訊きしたいんですが【ギター弾き...
ドラマーの皆さんにお訊きしたいんですが【ギター弾きの...
マァ、ナンダカンダ言って、最も指の回るピアニストは
史上稀に見る天才、W・A・モーツァルトはココが凄い! ...
コメント2件

466
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 22:19:18  ID:mynVsrCf(2)
>465
早く君の素晴らしいクラギ演奏をうpしてください。お願いします。

467
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/28 22:29:12  ID:mHLAjxFW(3)
>464は既に見えないぞ。
自演じゃない?
コメント1件

468
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 22:41:55  ID:jA5A4wOk(17)

469
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/28 22:44:47  ID:jA5A4wOk(17)
>465
>現状では逃げ出したID:rvXbnPEAが、ゴキブリ野郎という事に異論は無い。
>そうではない事を、1月1日に良い演奏をうpする事によって、
>ID:rvXbnPEAは汚名を返上せよ。

470
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 08:58:54  ID:k75HTgxn
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 康司ちゃん |
 |______|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
 
コメント1件

471
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 09:35:42  ID:plIr5Pa7
>470
空港で待ってた人?

472
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 09:43:04  ID:tVvv8wVM(8)
Yahoo!知恵袋はたしかにおもしろいね。こんなのがあった。

クラシックギターで演奏出来る音楽のジャンルっていろいろあると思いますが、
クラシック音楽を演奏するジャンルってなぜ絶対的に人気が無いのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223062242

クラシックにギターの名曲が無いのはなぜ?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362963008

473
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 09:51:55  ID:+Zx2J4fJ(8)
あはは、クラギ総合スレでちょくちょく現れるクラギ批判の主は
ストップ健康第一おっかさんだったとは
まあ『「つっけんどん」な回答をしてしまう時もありますが、
根は良いヤツだと思うので、仲良くしてやってください。』
というんだからゆるしてやろう

474
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 10:04:28  ID:tVvv8wVM(8)
一般の人が「アルハンブラ」と「禁じられた遊び」くらいしか
ギター音楽を思い浮かべないってのも寂しい現状だな。

475
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 10:06:33  ID:tVvv8wVM(8)
いや禁じられた遊びは最近の若い人は知らないな。
クラギ界は名曲アルハンブラを大事にしていかねば!
コメント1件

476
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 10:19:06  ID:4D+KkuwU(6)
>475
アルハンブラだってどれほどの人が知っていることか。
パナの扇風機の宣伝が流れていた数年前ならメロディーだけは浮かんだかもしれないが。

別に知られてなくてもいいじゃないか。
ピアノとオケを除けば楽器と曲が一体となって知られてる曲のほうが少ないんだし。

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 10:21:40  ID:tVvv8wVM(8)
クラシックギター(というかナイロン弦ギター)は、先日他スレでも話題になったけど
やはりボサノバとかフラメンコとか弾き語り伴奏などに最適な楽器なのかもね。
コメント1件

478
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 10:39:17  ID:4D+KkuwU(6)
>477
フラは別にしてボサや弾き語りはピアノの方がいい味出すと思うけど?
ジャズでもギターよりピアノが入ってるセッションの方が好きだな。

クラギは本当に独特な位置を持つ楽器という気がする。
音量のことも含めて、他のどの楽器とあわせても違和感がある。

クラシックの世界ではすごく中途半端な楽器だと思うだけど、自分で弾くとその魅力からどうしても離れられない。
だから自分みたいな練習し続けてる万年初級者がたくさんいるんだろう。

クラギの音には、なんかの魔力が潜り込んでるとしか思えない。
コメント1件

479
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 10:44:39  ID:+Zx2J4fJ(8)
クラギの悪口をいいたければストップ健康第一おっかさんに尋ねろ
クラギを褒め称えたければ真知子ちゃんに聞け
コメント2件

480
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 10:45:22  ID:4D+KkuwU(6)
>479
なんでここに書き込んじゃいけないんだ?
コメント1件

481
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 10:59:43  ID:q6Y1Gmdf(5)
>478
サウンドホールに向かって呼び掛けてごらん
魔物が応えてくれるからw

>480
よくわからんが、ストップ健康第一おっかさんも真知子ちゃんも
このスレにはいないということではないかな?
コメント1件

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 11:11:48  ID:4D+KkuwU(6)
>481
>このスレにはいない

だから、なに?

483
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 11:17:03  ID:q6Y1Gmdf(5)
無駄だということだな

それくらいの答えは予測できんかね?アスペくん
コメント1件

484
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 11:17:04  ID:+Zx2J4fJ(8)
いや、オレは健康第一おっかさんのヤフ質
過去スレから繰り返されているクラギ批判
どちらも酷似、いやよく調べたわこりゃ

485
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 11:27:19  ID:4D+KkuwU(6)
>483
なんで>479が勝手に書き込んだくだらない与太話にあわせなくちゃいけないんだ?

自分に頭がついてるなら少しは自分の頭も使え。
それともその頭は帽子の台か?
コメント3件

486
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 11:30:13  ID:pzeD7UZo(5)
あ、ギター弾けるの?ねぇねぇ禁じられた遊び弾いてw
というパタンがなくなったとしたら素晴らしいことだ。

自分は弾かないけどギターでボサノバいいと思うよ。
アルハンブラはたしか結構有名な映画のエンディングで使われてるね。
ギターじゃないけど。

コメント1件

487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 11:33:42  ID:tVvv8wVM(8)
>485
>それともその頭は帽子の台か?

話題とは関係ないが、これ最高!!
腹抱えて笑った。ああ腹痛ぇ! ぎゃはははははははは 
コメント1件

488
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 11:34:54  ID:pzeD7UZo(5)
山下が昔パリコンで弾いた「私は羊歯になりたい」or「もしも私が羊歯ならば」って曲あまり弾く人いないね。
いい曲だと思うけど。魔笛と同じくらい弾かれても良さそうだが・・・・

489
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 11:48:02  ID:q6Y1Gmdf(5)
>485
アスペのお笑いセンスはようわからんわw

490
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 11:57:51  ID:yAbWSBDt(5)
アルハンブラなんて誰も知らないよ。
コメント1件

491
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 12:01:45  ID:+Zx2J4fJ(8)
>487
あんたは昔から自演のパターン同じ、まあいつものことだからかまわん

正直オレは真知子ちゃんより
ストップ健康第一おっかさん
という名前の方がはるかに腹を抱えて笑った
というか今でも思い出し笑いしちまいそう
コメント2件

492
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:06:38  ID:4D+KkuwU(6)
>491
失礼なことを言うな。
少なくても>485の俺は自演など、しない。

493
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:08:58  ID:q6Y1Gmdf(5)
>490
門外漢は帰ってくれないか
コメント1件

494
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:11:41  ID:yAbWSBDt(5)
>493
じゃ街を歩いている若い人にアンケート取ってみろよ。
帰るのはお前だってことが理解できるから。

495
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:15:48  ID:tVvv8wVM(8)
>491
俺も自演などしないぞ。
それよか「ストップ健康第一おっかさん」のどこが面白いんだ?w
70歳以上の高齢者が喜びそうな名前ではありそうだが。

496
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:16:07  ID:GdilHj/r(2)
さっきから仕事のBGMでギターの演奏流そうとしたが,なんか音が物足りなくて結局
セコビアになってしまった。
 結局,音自体が楽器を鳴らしきって腹に答えてしっかり歌ってくれるのはセゴビアくらい
しかいないということか
残念

497
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:22:40  ID:uc7Sjllx
ぶっちゃけアルハンブラって大した曲じゃないよね。
コメント1件

498
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:25:16  ID:yAbWSBDt(5)
>497
どれが大した曲なの?

499
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 12:34:37  ID:pzeD7UZo(5)
素人ウケする曲だとは思うよ。
禁じられた遊びリクエストされる苦痛に比べたらはるかにマシw

500
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 13:05:56  ID:9GVZmm65(4)
「ストップ健康第一おっかさん」

電車に乗っていて思い出し笑いしそう
団塊世代以上か糖尿病や腰痛の持病もちかも

教えてオフーみると性格よくなさそう、ストップ健康第一おっかさん

501
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 13:17:56  ID:q6Y1Gmdf(5)
>>じゃ街を歩いている若い人にアンケート取ってみろよ。

(笑)
アスペの妄想って面白いけど全く理解できないところを飛んでるのなwww
コメント1件

502
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 13:35:36  ID:9GVZmm65(4)
アルハンブラや禁遊のような定番はクラギだからこそ
エリーゼのためにはピアノの定番?
アコギやエレキは皆無?
いや、神田川はどうだ?エレキはベンチャーズのテケテケテケテケテケテケテケテホ

コメント2件

503
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 14:01:42  ID:yAbWSBDt(5)
>501
wの数で悔しさを表現してるのかな。「クヤシシシモ」か。

504
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 14:06:32  ID:ifupINX/(2)
>502
何言ってるかわからない。

505
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 14:17:51  ID:pzeD7UZo(5)
>502
そうだね。ピアノだと禁遊=エリーゼ、アルハンブラ=月光ソナタって感じだな。
エレキは弾かないけどたぶん禁=テケテケ、アル=ホテルカリフォルニアの間奏とかかな?w

506
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 14:33:21  ID:ml8HeEU2(3)
>486
禁じられた遊びで喜んでくれたんだからいい時代だったんだよ。
それでも繰り返しを入れて最後まで弾くと、2度と声がかからなかったなあ。
結局、繰り返しなしで前半だけ、という邪道が受けることがわかった。
コメント1件

507
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 14:36:52  ID:9GVZmm65(4)
クラギ
女「ねえ、アルハンブラの思い出弾いて」
男「うんいいよ」
女「とってもきれいでウットリする曲ね」
アコギ
妻「ねえ、神田川歌って」
夫「はなたは、もほほ、わすれたかしらは」
妻「わたしたちも若かったころがあったわね」

508
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 14:40:01  ID:9GVZmm65(4)
エレキ
スケ「ねえ、なんか弾いて」
野郎「テケテケテケテケテケテケテケテ」
スケ「ねえ、他になんか弾いて」
野郎「テケテケテケテケテケテケテケテ」
スケ「ねえ、そればっか弾いてないでなんか曲ひけないの?」
野郎「・・・・」
コメント1件

509
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 15:07:22  ID:pzeD7UZo(5)
>506
前半の6弦フルセーハの前で「ざっとこんな感じさ。ふふふ・・・・」とさりげなくやめるパタンもよく見た。
弾ける奴はそれを見てニヤリ( ^ω^)と笑う。
コメント2件

510
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 15:17:52  ID:ml8HeEU2(3)
>509
余韻を残して・・・
名人芸だね。

511
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 15:24:11  ID:GdilHj/r(2)
最初の一音でびっくりさせてお終いだろ

512
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 15:38:02  ID:tVvv8wVM(8)
>509
これも笑ろた。ぎゃはははは

>508
これは惜しい。
最後の
>野郎「・・・・」
がダメだ。

513
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 16:20:13  ID:ifupINX/(2)
なんだ弾いたこともないのに好き勝手言ってるだけなのか。
ベンチャーズなんか今時おっさんでも弾かんだろうに。

514
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 16:21:24  ID:qJjibIU1(2)
誰かうpしる

515
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 17:06:42  ID:ci9D2djR
おまえらの世代がわかる

516
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 18:32:32  ID:8vEBy1PT
テケテケとか言ってるのはよほどの高齢者だろうな

517
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 18:44:25  ID:gTaYorhI
こうやって見ると村治は本当に奇跡だな
クラシックギターなんて終わりすぎてるジャンルであれだけメジャーになるって
ひとりでなんとかクラギを生き残らせてる感じ

518
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 19:38:44  ID:tVvv8wVM(8)
思い切って告ります。
お、おれはカオリンが好きです!

519
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 21:26:29  ID:20I6kZ3o
しかしエレキでテケテケしか思いつかないって70才以上じゃねーか???
60才ぐらいでもビートルズ世代だからな。

520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 21:32:34  ID:o37EWON+
数年前、おじいちゃんバンドになったベンチャーズのライブ映像見たが
てけてけのあまりの遅さに絶望した

521
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 21:45:39  ID:Sct5P9y0
最近の若者には、こんな感じのエレキが受けてるんじゃ?

http://www.youtube.com/watch?v=aB2Ojk-55g0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ztd1XCdLZYU

このスレの高齢者には耳の毒かな。


コメント1件

522
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 21:55:45  ID:yAbWSBDt(5)
一般の若者にとってエレキもクラキも同類。ふーんで終わるよ。

523
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 21:57:00  ID:+Zx2J4fJ(8)
ふーん

524
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 21:58:42  ID:ml8HeEU2(3)
>521
うーん、耳の毒、だなあ。
ベンチャーズや寺内タケシとどこが違うかわからない。
耳を鍛えなおさないと、いけないな。

525
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 22:20:16  ID:qJjibIU1(2)
FFは舞踏会の月の明かりがきれいな曲だったな
1以外はムービーゲーで全く面白くなかった。
なんで評判いいのかわからん

526
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 22:21:59  ID:+Zx2J4fJ(8)
エレキはディストーションで誤魔化さなければ
何も弾けないという証拠のような動画だな

527
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 23:15:46  ID:CkCrZG1n
エレキではアンプで誤魔化すところを共鳴胴と弦の振動を使って
しっかり鳴らすのが本来のクラシックギター

アンプなしのエレキみたいな音出して自己満足してるのばっかりだがw

528
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 23:46:57  ID:+Zx2J4fJ(8)
マジレスなんだがエレキは素の音でアップしてほしい
シーケンサーやエフェクターで誤魔化さない
この状態が本当の演奏の姿を表せる
であるからこそ、こういう演奏はupされない、というかできない

529
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/29 23:50:01  ID:lJ7HjyLk
エレキでクリーンで弾く人なんていくらでもいるじゃん
動画も腐るほどある
おまえらの情報が30年遅れてるだけ

530
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/29 23:53:03  ID:+Zx2J4fJ(8)
腐るほどある?へたくそなやつはね
エレキ最高野郎を釣るのは楽しいな

531
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 00:13:23  ID:Lr4aI0ci
ああ、いつもの後釣り宣言の人か

532
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 00:25:39  ID:x479CV22(7)
またまた負け惜しみいっちゃって
いいかげんエレキで満足しろよ
おまえがいくらクラギやったって豚に真珠だよ

533
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 01:04:52  ID:vsGa3BiQ
そして負け惜しみ、と。
万年同じ切り返し方だなw

534
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 01:08:37  ID:ztOd08Ks
いい加減にスレ違いの人は自分のスレに移動してください。

535
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 03:12:57  ID:R9KrBZ8+(2)
エレキベースだけど、うまいよね。
http://www.youtube.com/watch?v=Vqie6My4W2M&feature=related

536
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 08:55:33  ID:x479CV22(7)
褒めてあげたいけどエフェクターかかってる
右手がガタつきすぎ
クラギだったらボロクソ言われるレベルだ
でもこの程度で楽しむのもいいと思うな
コメント1件

537
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 08:57:22  ID:jV0YEUx8
団栗の背比べが続いてるなw
ギターやってるやつは種別によらず空気読めないヤツが多いから注意しよう。

538
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 09:09:48  ID:x479CV22(7)
いや、すまなかった、クラシックギターではないんだよな
種別によりエレキベースはもっとあまあまで見てあげるべきだった
すばらしかったよ、絶句した!

539
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 10:50:29  ID:S1i6wU0X
結局クラギとエレキ(まあいろいろジャンルはあるが)は目指すところが違うんだし
どこまでいってもけなしあうしかないだろ。
ここでクラギ弾きがエレキの演奏にいろいろ突っ込んでるように
エレキの側から見ればクラギの演奏は突っ込みどころ満載ってことだよ。
コメント1件

540
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 10:54:50  ID:F4QHiohx(3)
>536
右手が動いてるとか
一面だけの理論を振りかざして頼んでもいないのに「指導」
したがる馬鹿が多いのは事実
てめえが行ってることなんか20年前に解決している話しだってのに
判らない

コメント1件

541
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 10:55:40  ID:ez/Lye9C(3)
>539
そうだね。無意味な比較はやめてそれぞれの情報交換のスレッドに戻るのがいいと思う。

542
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 10:57:50  ID:x479CV22(7)
いや、それはちょっと違う
エレキ弾きがクラギの演奏にケチをつけてるだけだ
しかも、エレキの低レベルを指摘されたくないので
「クラシックのなかでクラギは〜」というお得意の切り口を使う。
エレキやアコギはクラギが弾けないひとのためのお手軽ギター。
なんでそれで満足しないのだろう?

543
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 10:59:07  ID:ez/Lye9C(3)
>540
このスレでエレキの演奏を持ち出すからだろ?
罵倒し合いたいだけでレスするのは程ほどにな。

544
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 11:05:18  ID:ez/Lye9C(3)
いくら自演でも、話題は時候にふさわしいものにしたいものだ。

もう年の瀬なんだから、静かに過ぎた1年を振り返って新年の糧にする、という日本古来の美風に立ち返ろうじゃないか。
特に今年は大変な年だったんだから。

545
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 11:32:11  ID:x479CV22(7)
ここはクラシックギターのスレッド。
エレキ村やアコギ村で安住していれば問題なし。
クラギ嫉妬心からどうしてもここに来てクラギ荒しをしてまう困ったちゃん。
いいかげ大人になってほしいものです。
コメント1件

546
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 12:49:07  ID:l9vP7N/Q(2)
>545
そもそも君はどれほどクラギが弾けるのかな? 
模範演奏をエレキ弾きやアコギ弾きに聴かせてあげなよ。
おっと、また逃げるかな?ww

547
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 12:52:07  ID:x479CV22(7)
CD出してるから買って聞いてくれ
特定はあんたの得意技だから解るだろう?
ただ、ここでおおっぴらにいうなよ
通報するからな

548
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 12:55:43  ID:l9vP7N/Q(2)
なるほど。やはり口三味線奏者であったかw

549
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 15:13:28  ID:wTSdJZDq
白いギターに変えたのは、何か理由(わけ)でもあるのでしょうか


550
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 17:19:53  ID:racPfUOw
在日の雑音製造機は地獄の半島へ帰れ

551
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 17:30:07  ID:DvCgSuMb(2)
パンピング・ナイロン買いました。
冬休みにがんばります。
(DVDは字幕がなかった・・・)

552
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 18:09:54  ID:TLrdUG9y
ageすぎだろ

553
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 21:55:49  ID:DvCgSuMb(2)
ギブ・アップ!
パンナピング・ナイロンの英語がはっぱり分からない
買って損した!

554
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/30 22:14:44  ID:x479CV22(7)
日本語版買うしかないだろう?

555
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 23:01:21  ID:RfCOcqKF
魔法少女まどか泣けた(TωT)

556
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 23:04:43  ID:F4QHiohx(3)
セレドニオロメロ
いいね
残念ながら低音がボソボソなのが難点だが
コメント1件

557
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 23:20:32  ID:R9KrBZ8+(2)
>556
じゃあダメじゃん。

558
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/30 23:24:21  ID:F4QHiohx(3)
いやそれ以外はかなりいいんだからいいんじゃね
他の人は低音以外も...

559
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 00:26:36  ID:knAeq8/E(3)
ティル・ガヴァナー
もいいね。ちょっと線が細いかもしれないけど,馬鹿テクで音も綺麗
歌心あり

560
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 06:14:09  ID:e5RzV6kI
できればよつべはってくり
コメント1件

561
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 07:13:55  ID:iYVjrOE3
理由:ネットにそう書いてあったから
コメント1件

562
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 11:13:29  ID:9D1iRx+k(4)
セレドニオは、ぺぺを70歳まで進化させたとこういう演奏になるといった漢字。
カヴァは、今の旦那と一緒になる前の旦那は、ケッペル。

イサークよいよ。GHAの20th C.M最高。トロバ絶品。
アビトンのポンセもよいよ。
今、幹雄のリュート3のCDをしんみりと聞いている。

コメント1件

563
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 11:33:43  ID:rBTiVAgu
>562
> セレドニオは、ぺぺを70歳まで進化させたとこういう演奏になるといった漢字。


全然違うと思うけど。

>
> イサークよいよ。GHAの20th C.M最高。トロバ絶品。


そうかな。たいしたことない。好み問題。

564
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 11:51:45  ID:armxU+yT
じいさんになるとなんでも良く聞こえるみたいだよw

565
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 12:02:53  ID:9D1iRx+k(4)
福○は、全然よくないよ。
ゼレンカのテデスコは普通。
祥子のギフトよいよ。
シャボットは普通。
平田の月光はよいよ。



566
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 12:25:12  ID:knAeq8/E(3)
>560
>561

普通にナクソスで片っ端から聴いている中の感想です。聴き放題契約しているんで。
無料でも何曲かは聴けますから聴いてみたら
コメント1件

567
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 12:56:03  ID:9D1iRx+k(4)
>566
そのナクソスで聴けるのなら感想伺いたいな。

シャ二ォーのソル
アニードのアルハンブラ
ホップシュトックのポンセフォリア
T・ウォーカーの魔笛
シュミットのスカルラッティ

コメント1件

568
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 18:13:45  ID:icFHKt5V
カオりん行けなくなった人、朴ちゃんの演奏会行こう。
CD騙されたと思って聞いてみて。彼女の演奏は抜きん出ている。
コメント2件

569
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 18:17:53  ID:knAeq8/E(3)
>567
ナクソスは演奏家側からの検索が弱いんだよなあ
今度検索してみます。

570
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 18:28:17  ID:dKQZzvrw
>568
パクちゃん、いいとこのお嬢さんだよね
エレガンスっていうのかな。いい意味で演奏にも表れてる

571
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 18:45:28  ID:qExq8Lg1
ナクソスって文字を並べ替えると鼻くそ。

572
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 19:44:11  ID:ACV/spTf
>568
パクちゃん、前から好きだよ。整形かもしれんけどかわいいし。
しゃべりかたもかわいい。カオタンより女性らしい音で大好き。

573
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2011/12/31 20:08:49  ID:nbNqiPWH
朴葵姫は2、3歳ごろに日本に来たみたいだけど、それからずっと日本で暮らしてるの?

574
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2011/12/31 21:37:01  ID:9D1iRx+k(4)
史的ワルツは、マクファー殿とかレミが軽々と弾いているね。
特にレミの演奏は、凄い。
この間、○木さんの史的ワルツを見たけど、重い。
かなりメカ的に無理がある。

来年は、環さんの新譜(予定?)を聴いてみたい。

575
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 20:09:10  ID:qaN78pMZ
あけおめ

とりあえず新年のご挨拶

576
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 21:45:23  ID:Q4I/Kco8
ああ 在日が自演してたみたいだな
コメント2件

577
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 22:18:05  ID:LExMHTA0(2)
在日って在日米軍のことですか

578
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 22:46:35  ID:YPSgKcy6
parkちゃん褒めただけで在日認定かw 新年早々ご苦労さん・・・
コメント2件

579
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/02 23:12:25  ID:LExMHTA0(2)
朴さんてどこの国の人ですか
それよかヨーロッパにお留学に行ってるなら「在欧」
アメリカで生活しているなら「在米」
朴さんは「在」日本ですか
コメント1件

580
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 23:40:31  ID:BbSWt8l2
韓国人が活躍するとケチをつけたくなる人がいるんだね。
とても日本人とは思えない心の狭さだ。

朴の演奏はいいと思うよ。
好き嫌いはあるかもしれないが非凡な才能の持ち主であることは間違いない。
日本で成長したことは誇らしいことだよ。
女流という肩書きや美貌がなくても一流の仲間入りができるギタリストの一人だと思う。
コメント1件

581
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 23:48:33  ID:1Opr+pOz
ここはまだネトウヨが少ない方だ
楽作板なんて酷いぞ

582
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/02 23:56:31  ID:hkMPjlyq
>579
日本語ぺらぺらだけど韓国の人ですね
事務所がコンサートイマジンなので日本に就職したようなものですが

留学後は日本を活動拠点にするらしいけど、本人はまだ永住権を持って
いないとのこと。ご両親は仕事の関係でずっと日本在住です

彼女は就学前に数年、日本にいてそれであの流暢な日本語の基礎が
見についたと思うのだけれど、当時は意外に横浜の新堀にいたとか
義務教育は韓国で過ごしその後、日本にギター留学して福田チルドレンに

いまはウィーン国立音楽院に籍を置きながら欧州で演奏活動のキャリアを
積んだり、師匠のピエッリについてワールドワイドに飛び回ってます


#記憶にあるのを並べたので訂正あれば指摘よろしく
コメント1件

583
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 01:08:39  ID:Yzfk3CsR
>580
まさに日本人という感じの心の狭さ だと思うよ。

コメント1件

584
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 01:17:12  ID:agE8eZZO
>583
ふーん。
俺の周りの日本人とは違うのかな?
日本人とは、なんて言い方はもう成り立たないのかもしれないな。

585
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 07:39:52  ID:wNOuO5IW(2)
>576みたいなバカはパク・チソンのことも在日とか言うんだろうよw

586
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 09:49:47  ID:Qal6BYko(4)
>582
そんな素晴らしい演奏家でしたら
ぜひ日本に永住して、もしよろしければ帰化してください

587
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 09:55:20  ID:mUwaVp8N
韓国のギタリストは素晴らしい演奏家が多いね。
ランボーでさえアマなのにあんだけのハイレベルだし。
コメント1件

588
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 10:30:17  ID:VbZmmlGq(2)
確かに朴は上手いが他に韓国人で上手いのいるか。
多いなんてほどいないだろ。
音楽もぱっとしないし、それは日本人もそうだが。


コメント2件

589
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 10:55:19  ID:hwtG4yII
>588
韓国のことは知らないが日本には3人のパリコンのギタリストがいるだろ?
3人とも世界的に言ってもすごいレベル。
他にも鎌田、稲垣など目だないがすごい奏者がいる。
他にもいるだろう。

世界にはたくさんのすばらしいギタリストがいるけど、ひとつの国で多くの名手を出している国はそうはないんじゃないだろうか?
スペインとかアメリカにはたくさんいるんだろうが。

590
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 12:19:49  ID:9vijheyg
>588
>587はネトウヨ思考の煽りだろ。ランボーが韓国人なんて聞いたことがないが
「韓国は劣っている」という前提で、「あんなくだらない演奏する奴は韓国人だろ」と
いう決めつけ


パクちゃんが日本にギター留学したのも、韓国より日本のほうがギターが進んで
いたというのはインタビューで答えてた。
韓国が経済的な発展に対してまだ文化の成熟が追い付いていないことは確か。
これは高度成長期の日本と欧米の関係にも言えるんじゃないか。
コメント1件

591
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 14:41:07  ID:TveAJbf8(2)
西洋音楽の本場は、当然ヨーロッパ。名手が圧倒的多い。
スペイン、フランス、ドイツ、イタリア、チェコ〜
あと、中南米も世界的な名手が多い。
日本はアジアでは、よいほうかもしれないが、近年は中国に押されっぱなし。
米国は、意外と名手は少ない。
パークニング、アーツ、ロリマー、フィスク、ギャラガー等




コメント1件

592
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 15:59:14  ID:Jp4o8ngr
アメリカは住環境が良好だからギターをやる必然性が少ない

593
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 16:26:58  ID:VbZmmlGq(2)
イズビンは?

594
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 17:38:47  ID:Qal6BYko(4)
ロメロ一家はアメリカ市民権もってるから実質的にはアメリカ人

595
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 18:01:15  ID:1M8S+pRJ
アメリカって人口て約4億人だっけ?
人口のわりにアメリカ生まれでアメリカ育ちの人となると以外に思いつかないもんだな

596
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 19:33:53  ID:wNOuO5IW(2)
そりゃインディアン以外は全員が移民だからな。

597
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 20:54:40  ID:+ITRaMkB
>591
>西洋音楽の本場は、当然ヨーロッパ

そのとおりだけど、クラシックギターに関してはあまり具体的には思い浮かばない。
それぞれ一人二人なら思い浮かぶギタリストもいるんだけど、数人というのは難しい。

アメリカ拠点のギタリストはロメロスとかLAGQをイメージするけど、やっぱり多いんじゃないだろうか?
たとえばドイツとかフランスのギタリストってどんな人たちがいるの?
情報量が少ないからよくわからない。
まして中南米だと代表的な人以外なかなか思いつかない。
コメント1件

598
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 22:01:49  ID:Qal6BYko(4)
話題途中ですみません。最近、右手の中指がどうも手の内側によってきて
アルペジオが空振りしてしまうのですが(以前はもっと動いたと思うのですが)
何が原因かわかりません。同じ経験のある方いませんか?

599
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 22:10:25  ID:jckiK64q
まじやばい。
腱鞘炎なりかけかジストニアの可能性も。
自分は中指の巻き込みでギター挫折した。
はやく専門の医者に診てもらったほうがいいよ。。

600
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 22:18:31  ID:Qal6BYko(4)
ええ!本当ですか?ショックです。
いやまだ疑いがあるということですよね。
すぐ明日、病院に行きます。

601
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/03 22:38:31  ID:N0x8LdBz
知人のギタリストは左手がジストニアになっていた。
腱鞘炎かと思って医者に言ったら「腱鞘炎ではありませんが、神経的なもので原因不明」
と診断されて、別の病院でジストニアと診断された。
その人は左手薬指が弦を押さえる動きだけができなくなったらしい。
弦を押さえる以外の動き、例えば、パソコンのキーボードを打つ、ピアノを弾く、などは
まったく大丈夫で、弦を押さえることだけが不可能だった。その人は、かなり重傷になってから
病院に行ったため、ギターを以前のように弾けるようになったのは治療開始後2年も経ってからでした。

602
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/03 23:12:12  ID:TveAJbf8(2)
>597
ドイツ:ベーレント、モニカ・ロスト、アトーマス・ミュラーぺリング、ステファン・シュミット、ティルマン・ホップシュトック
     アンドレアス・フォン・ワーゲンハイム、アンドレアス・コッホ、
     ミルク・ミヨー、マクシミリアン・マンゴルト、トマス・キルヒホップ、レンドレ、、
フランス:アルノー・デュモン、ターニャ・シャノー、サダノフスキー、プレスティ、ジカンテ、レネ・バルトリー
         ローラン・ディアンス、アビトン


中南米は、クラシック以外でも、ヤマンデュ・コスタとかハベーロとか天才が多いよ。

          

603
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 00:30:31  ID:MT0rkhJ3
ググれるよえにローマ字のままでおながいします

604
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 00:36:26  ID:zow2UT36
たしかに
カタカナじゃ検索してもうまく探れんな
YouTubeもおなじく

605
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 10:38:46  ID:TSvYfIf3(4)
腱鞘炎といえば村治さんは右手、左手どちらの調子が悪いのでしょうか

606
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 15:35:38  ID:f0T9VzA0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000304-yom-sci
こりゃまた面白いことになりそうだw

607
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 16:32:05  ID:3s2o1p8u(2)
ついでにこちらも紹介
【研究】ストラディバリウスなどバイオリン名器の音色、現代モノと大差なし?★2 /ニュース速報+板
うえのニュースではかかれていない実験方法や研究内容がぼつぼつとでてきてる
コメント2件

608
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 16:51:05  ID:rhZmI3/g(4)
>578
自演ご苦労さん
時間みればわかるだろうにおバカさん

609
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 16:57:19  ID:KCUIVjh+(2)
>607
誰だってわかってた事だろ。
ハウザーやフレタも同類だな。
コメント1件

610
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 16:57:24  ID:rhZmI3/g(4)
>578
自演って言っただけでネトウヨ認定かw 新年早々ご苦労さん・・・

611
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 17:13:26  ID:TSvYfIf3(4)
>609
ハウザーやフレタが具体的にどうなのかぜひ教えてください
自分は1900年代初頭から半ばのギターは大半がくたびれた音だと感じます

コメント1件

612
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 17:16:27  ID:rhZmI3/g(4)
>590
自演に気づけよ

613
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 17:25:48  ID:rhZmI3/g(4)
>576−583
>ああ 在日が自演してたみたいだな


たったこれだけのレスで韓国のかの字も言ってないのに短時間にこれだけの叩きレス見て不自然に思わない人はいないだろ

614
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 17:30:49  ID:TSvYfIf3(4)
>607
今日の午後二時に始まったスレッドが三時間後にはもう1000越終了していた
コメント1件

615
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 17:49:50  ID:ZFW7SzBN
自演してるのはみんな知ってるから力抜けってw

616
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 18:15:45  ID:3s2o1p8u(2)
>614
しかもPart2だ
Part1は11:25から13:11
高額で有名なバイオリンのみんなの関心いろんな意味ですごすぎる

617
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 19:24:52  ID:KCUIVjh+(2)
>611
具体的的もなにも引き比べれば明らかじゃん。
国産の30万くらいの楽器の方が優秀だよ。
コメント2件

618
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 20:47:08  ID:D6bAEVlR
>617
どれがいいのかはわからない。

でも、自分で弾いてみると音に違いがある。
いろいろなギタリストの録音を聴くと、違いはあるが録音の違いによるような気がするものもある。

好き嫌いで言えば、国産よりハウザー、フレタの方が好き。
一番好きなのはアグアド。
持ってないのばかりだけど、楽器店で試奏した時の感想です。
コメント1件

619
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:05:16  ID:AZjqNCWT(3)
>617
いやいくら何でも国産30万よりはいい。断言できる。
コメント1件

620
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:15:22  ID:Ntra54sg
N涙目w

621
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:18:06  ID:TQSJojuZ(2)
>619
それは暗示にかけられてるから。
完全なブラインドテストやったら別の判断するよ。
コメント1件

622
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 21:21:24  ID:8D5h8so2(4)
せめて国産なら100万クラスじゃないと

623
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:24:39  ID:TQSJojuZ(2)
国産100万だったら差がつきすぎて話にならん。
コメント1件

624
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 21:32:29  ID:AZjqNCWT(3)
>621
国産の手工品、弾いたことないの?

30万クラスと、100万クラスじゃ、全然違うよ。
ブラインドテストでもはっきりと判別できる。

・・・と書こうと思ったら、アップ前に更新したら、>623で答えが出てた

625
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 22:22:32  ID:8D5h8so2(4)
国産作家乙

626
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 22:29:33  ID:zzb7SdEk
ダウンタウン浜田の芸能人格付けチェックでクラギやってくんねーかな。

627
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 22:56:32  ID:8D5h8so2(4)
今まで何回もやってるがな

トーレスもでてたやろ
コメント1件

628
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 23:12:25  ID:TSvYfIf3(4)
モダンバイオリンをもっている人は喜んだだろうし
ストラドのオーナーは複雑な心境かな
弓だけでも何千万円っていのがあるんですよね
ギターはそこまでクレイジーではなくてよかったです
なんとか庶民でも手の届く値段ですから

629
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/04 23:21:04  ID:8D5h8so2(4)
まぁ 腕があっての楽器だがや

630
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/04 23:32:57  ID:AZjqNCWT(3)
名古屋人乙

631
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 00:00:35  ID:sbcOPd7K
>627
マジか。知らなかった。
で、どんな結果??? それを言えよw

632
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 00:50:54  ID:cF0Z1q5y(2)

633
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 00:56:02  ID:ePjwtv4E(6)

634
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 06:15:25  ID:5BPtvrbh(3)
>632
楽器の価格を知らない人だったら誰だってボロギターを選ぶよね。
トーレスなんて骨董としての価値しかない。

635
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 07:37:14  ID:lUCXuJH2
叶姉だけ聴く耳を持ってなかったんだな
コメント1件

636
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 09:34:38  ID:gprG3NF/(4)
ヴァイオリンは行き着くところまで行き着いている。
教師、楽器、弓は超一流品、超名門音楽院の留学、三歳未満からの英才教育
これらのどれかひとつでも欠けていれば全く相手にされない。

アメリカン・ギターの世界は値段でいうと百分の一や千分の一だが
それでもマーチンやフェンダーのヴィンテージものが幅を利かせている

クラシックギターは日本人がセザビーズで買いあさり大顰蹙をかったが
一昔前までは3千ドルも出せは最高級品だった

骨董的価値で買うのは問題ないが、値段が音色に反映していると
考える人が少なからずいる。この人たちが問題なんだろうな。



637
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 10:49:53  ID:cF0Z1q5y(2)
ストラディバリのギターはヴァイオリンよりも高価だったそうだ。

638
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 11:08:30  ID:FaD3nlnu
>618
同じ演奏者で、せっかくライヴは感動的なのに、録音がそれほどでもないと、がっかりする。

639
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 13:53:48  ID:OiS3boeM
逆が殆どだがw

640
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 17:32:48  ID:HzCZ8tnO
ルーミッヒとアンブリッジ持ってるけど最高だよ。
ハウザーもアグアドも知ってるけど値段ほどではない。

641
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 17:58:07  ID:Iu8HBeDR
俺のしらべの人の「世界で一番熱い夏」TAB譜が消えてる・・・
良かったらうpしてください

642
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 20:45:01  ID:5BPtvrbh(3)
>635
そうじゃなくて、叶姉は高額骨董楽器が鳴らないことを経験的に
知っててトーレスを選んだんだと思う。

643
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 20:58:50  ID:fpl6yfPD(4)
トーレスだったっけ?
せめて現役の楽器を出さないと

で弾いた人は違いがわかってたのかな?

644
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 21:09:54  ID:gprG3NF/(4)
あんまり古楽器の悪口言うと
アルカンヘル館長しょげるからそのへんにしといて!
全財産つぎこんじゃってるんだから立ち直れなくなっちゃう

645
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 21:27:52  ID:ePjwtv4E(6)
海外DQNネームか? うまいと思うが。
http://www.youtube.com/watch?v=rCaPqpYvpGI&feature=related
コメント1件

646
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 21:34:32  ID:fpl6yfPD(4)
>645
なんでドキュン?

コメント1件

647
釣りじゃないよ[]   投稿日:2012/01/05 21:55:56  ID:gprG3NF/(4)
過激な反捕鯨運動に加担しているオーストラリア出身のギタリストには
あまりいい印象がないのが正直な気持ちだな、例えばジョンとか。

648
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:08:04  ID:ePjwtv4E(6)
>646
おまえがDQ.・・・
コメント2件

649
釣りだよ[]   投稿日:2012/01/05 22:10:00  ID:gprG3NF/(4)
早々に釣れた・・・小物だけど今日はこれでお開き
さあ、かえろっと。

650
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:11:05  ID:fpl6yfPD(4)
>648
ああ判りました。あんたが
コメント1件

651
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:22:01  ID:ePjwtv4E(6)
>650
小学生か中学生だったらごめんな。
コメント1件

652
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:28:29  ID:fpl6yfPD(4)
>651
小学生並だったんですね

653
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:28:32  ID:ePjwtv4E(6)
連投すまんが。 これよ。
International classical guitar champion Chaconne Klaverenga
(b. 1992) was named for J.S. Bach’s Chaconne BWV 1004,

654
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:36:44  ID:8yHKOyvN
シャコンヌて名前なの?w

655
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:43:45  ID:5BPtvrbh(3)
妹はソナタだっけ?

656
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/05 22:47:50  ID:I6dDOG9p
>648
毎回毎回、おまえバカか?
コメント1件

657
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/05 22:57:45  ID:ePjwtv4E(6)
>656
バカです。

658
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 00:40:28  ID:oZoLaFET(4)
なんかおすすめの演奏家のよつべ張って
コメント1件

659
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 00:50:45  ID:D/TgRYKo
ようつべ貼るのはステマ

660
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 01:00:23  ID:5m46bomU(5)
よくある話で福田さんのスケールがへた●そってやつ
見て解るよつべ張って

661
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 07:25:39  ID:8VUxjDh0(7)
>658
演奏家本人がうpした演奏動画以外は違法動画だから、貼れない聴けない見てはいけない。

コメント1件

662
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 10:21:18  ID:oZoLaFET(4)
くだらない建前論はいいから

663
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 10:33:29  ID:5m46bomU(5)
>661
演奏家本人?無知すぎwww

コメント1件

664
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 12:21:45  ID:8VUxjDh0(7)
>663
他人の演奏や映像は本人の許諾が必要だけど、無許諾動画ばかり。よって違法。
違法動画や違法楽譜は貼ってはいけない。だろ? どこが無知なんだ?
コメント1件

665
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 13:57:26  ID:NWmpBCeg(2)
>664
演奏家本人ではなくて、画像の権利者ということだろう。
演奏家本人のこともあれば製作会社に権利があることもある。
著作権を放棄はしていないが、使うことを否定しない場合もある。
どんどん使ってくれという人もいる。
違法動画云々いうならここはかの有名な違法掲示板2チャンネルです。
あなたはその違法掲示板に書き込みをした悪い子ちゃんなのです。
コメント1件

666
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 14:28:01  ID:5m46bomU(5)
セゴビアの映像、だれか天国まで行って本人の許諾とってきてくれwww
コメント1件

667
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 15:20:13  ID:8VUxjDh0(7)
>665
なるほどね。だったらランボーのことも2ちゃんではとやかく言えないってわけだw

>666
あほか。単細胞だねw

668
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 15:24:11  ID:8VUxjDh0(7)
ここに楽譜がわんさかありますぞ!w
http://www.guitarmania.org/guitar42

669
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 15:44:51  ID:8VUxjDh0(7)

670
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 15:53:25  ID:8VUxjDh0(7)
ギター二重奏の楽譜があるんだけど、お年玉として掲載されてるページを貼ろうか?
なんと1300ページ以上にもなる楽譜のファイルなのだ。もち無料でダウンできる。

671
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 16:05:47  ID:8oAqsAUw(3)
楽譜だけ集めてるやついるなあ。ぜんぜん弾けねーのにさw

672
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 16:28:38  ID:NWmpBCeg(2)
〜さ
↑昭和の時代の東京地方の人のしゃべり方

673
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 16:29:46  ID:QGdY9eoi
「楽譜は財産」という言葉を間違ってとらえてしまった例だな

674
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 16:53:52  ID:5m46bomU(5)
そうだべさ

675
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 16:54:07  ID:8oAqsAUw(3)
クソ田舎の人間なのに東京の人間に認定されちゃったよw笑えるわw

676
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 17:18:00  ID:gn3NZn+6(2)
昭和と平成で言葉遣いまで変るとは知らなかっただんべろ

677
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/06 17:32:30  ID:5m46bomU(5)
クソ田舎者ほど都会にあこがれて東京の真似すんだべさあ
あんたは東京人もどきのいなかっぺじじ認定だべさ

678
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 17:35:44  ID:b4HSnxK2
平成ってもうすぐ終わるけどいい時代じゃなかったよね
平成生まれがかわいそう

679
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 19:15:58  ID:8oAqsAUw(3)
昭和だって激動だったべさ。戦争あったしよぉ。同じっけさぁ。

680
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 20:25:35  ID:UHBVpJzm
安土桃山時代から正常に発展していたら世界を統べていたかも
もったいない

681
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 20:34:56  ID:oZoLaFET(4)

682
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 20:43:13  ID:8VUxjDh0(7)
>681
違法うpの音源だなw
コメント1件

683
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 20:45:09  ID:gn3NZn+6(2)
>682
こんなことしなくてもナクソスでほとんどのセゴビア音源聴けるよ。
無料でも聴けるし,聴き放題なら本当に無限だ

684
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/06 20:48:43  ID:oZoLaFET(4)
セゴビアもいいのはほんのわずかだと思う
よつべの殆どは聴くに耐えないw
昔もってた2枚組みのLPはいいのが揃ってたんだが

685
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/07 15:35:29  ID:pAyh9Flm(4)
ストラディバリウスと同じでセゴビアうという「ブランド」の先入観から
すばらしい演奏だと感じてしまうのだろうか?
あの演奏がギター教室の先生自費出版CDだったら
「なんじゃこりゃあ」といわれているのだろうか?
コメント1件

686
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 16:44:54  ID:fQGhiauf
天才だろwww

687
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 16:55:29  ID:SNlOKYRR(2)
>685
あなたのように聴く耳持ってない人こそストラディがいいとか言うんだよ。

688
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 17:53:06  ID:f7/Zw7cn
正直俺も「もしかしてセゴビアって下手なんじゃ…」と思うことがある
コメント1件

689
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 18:06:03  ID:U87LoRy0
w

690
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 18:49:06  ID:ytiqyVh1(3)
あきらかに錯覚なんだけど、俺もなんでこの演奏が神なんだろ???
と思うときあるよw でも他のCD聴いて、飽きたらなくなったとき
に聴くと、あ、こりゃやっぱ神だわw 世界が違うw となる。
コメント1件

691
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 19:00:08  ID:Y6X3msNg(4)
マリアカラスもおんなじような扱いうけることあるよね。
共に強烈な個性と強さがあるんだが。 山下もか?

692
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/07 19:37:43  ID:pAyh9Flm(4)
そりゃ数音、数十億のストラディバリウスに匹敵するセゴビアと
中国製八千円のバイオリンに匹敵する教室運営先生とでは
印象が違って当然だわな。

693
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 20:09:49  ID:1+o3kFLd(2)
だからさ、裸の王様なんだよ。
ストラディバリの音がわからない貧乏人やセゴビアの良さがわからない耳音痴は音楽やる資格なし
・・・とでも言われたら、ああ素晴らしいってたいていの人は言うだろ?

694
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 20:14:14  ID:SNlOKYRR(2)
その辺にいるプロとセゴビアの演奏をブライドテストしてみればわかるよ。
もちろんセゴビアさえ知らない人にね。

695
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 20:37:12  ID:Y6X3msNg(4)
AKBや少女時代聞いて耳肥えてるから。ってじょうだんじゃないから。

696
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 20:45:28  ID:ytiqyVh1(3)
もう死んでる人のリアル演奏は聴けないじゃないか。何言っちゃってんの
コメント1件

697
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/07 20:51:09  ID:pAyh9Flm(4)
まあ億単位のストラディバリは同じく億単位のアマティなんかと比較すればいいんだよな
\8,000価値の自費出版先生はおなじく\3,980の価値もなく発表の機会もネットのみのラン●ーと比較するのが一番
コメント1件

698
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 20:54:22  ID:HGxKskgw(2)
>696
CDでいいだろ。少しは頭使え。
コメント1件

699
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 20:55:04  ID:1+o3kFLd(2)
しかしたしかに彼が神だった時代ってあったと思うよ。
だけどその後素晴らしいギタリスト達が次々と出てきて存在価値が薄くなった。
だからいろいろ聴いてる今の人が彼の演奏を聴いて、そんなに凄いか?これ?
と思うのは当然。

700
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 20:57:07  ID:5cF/ohGm
近頃「ギタリストは調性に無頓着」
「ギターで編曲するのは一般クラシックから見ると非常識」
というネタを論破されまくったアンチが
新しいネタを見つけたようですね
コメント1件

701
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 22:04:17  ID:Y6X3msNg(4)
前このスレにもはられてたインドネシアのおっさん。 好きだ。 
http://www.youtube.com/watch?v=KW5VtjcQg7Q
みんなオヤスミ。

702
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 22:31:15  ID:ytiqyVh1(3)
>698
CDで聴きくらべなんてアホすぎるわ。
コメント2件

703
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 22:38:03  ID:HGxKskgw(2)
>702
負け惜しみ乙。

704
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/07 22:39:25  ID:pAyh9Flm(4)
>702
気持ちわかるよ。CD買えない人はみんなそう思ってる。気にするな。

705
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 22:50:06  ID:Y6X3msNg(4)
ちょっとみてたらエラウマ今度こそおやすみなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=8Ap3YDBxmqA
コメント1件

706
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/07 23:05:51  ID:KAoITeTm
>705
貼るしか能がないハゲw

707
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 00:02:06  ID:GYcYoW9G(25)
>700
ねぇハゲ君、「ギターで編曲するのは一般クラシックから見ると非常識」というネタは
どう論破されたんだ? 

708
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 00:04:33  ID:GYcYoW9G(25)
>697
そのラン●ーの足元にも及ばないここのハゲどもw

709
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 00:10:15  ID:GYcYoW9G(25)
>688
口三味線奏者のハゲがよく言うよww

710
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 00:22:32  ID:05ips30U
プロファイル結果でました

「頭髪にコンプレックスあり」

711
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 00:29:47  ID:GYcYoW9G(25)
1匹目w
コメント1件

712
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 00:43:46  ID:khEhZfpu
>690
バッハの編曲でリズムが指の都合で崩れたりするのはもちろんあるね

713
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 00:56:44  ID:upPgsj+K(7)
>711
おまえはいつもワンパターンだな
バカのひとつおぼえとはこのことか
「2匹目w」って言っていいぞ。さっさと言え。

714
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 01:00:15  ID:GYcYoW9G(25)
2匹目。しかもスペシャル単細胞w

715
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 01:51:15  ID:dbwYElqC
プロファイル結果でました

「恥をかいたら後釣り宣言」

716
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 01:55:15  ID:Jlyny/8K
ハゲの監視者君今度はこっちかw

717
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 07:41:24  ID:GYcYoW9G(25)
新年の初釣りは大漁だなw
今年も暇つぶしに単細胞どもを釣って大いに楽しませてもらうよ。
でも、ハゲってどうしてこんなに釣れるんだろうwwwwww

718
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 08:41:37  ID:GYcYoW9G(25)
新年の挨拶を忘れてたw

皆様 ハゲましておめでとうございます!!!

719
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 08:44:57  ID:upPgsj+K(7)
まいったな! コイツが現れるとみんな部屋から退出して
誰もいなくなっちゃうんだよな。学校や職場によくいるだろう?このタイプの人間。
いやコイツは高齢化が問題になっている引きこもりだから社会には出てないか。

720
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 08:53:30  ID:drKNE8NG
逆じゃね?
コメント1件

721
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 09:50:42  ID:OC/KObNd(3)
>720
大借金を抱えたうえ、
会社の業績が落ち込んで苦しんでいる
中小企業勤務のランボーさんだよ。
失礼なことをいうな。

722
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 10:04:06  ID:GYcYoW9G(25)
そかそかランボーを忘れてたw

ビックなアマの演奏を聴いて勉強するべしwwww

■ニュー・シネマ・パラダイス
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2...

■猟奇的な彼女より(i believe)
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2...

■黒いオルフェ
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2...

■禁じられた遊び
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2...
コメント1件

723
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 10:20:48  ID:GYcYoW9G(25)
しかしなんだかんだ言いながら、このスレにはランボーよりも
弾けるハゲはいないのか?w
誰かランボーと勝負してみろよ。逃げ出した奴は今までかなりの人数いたな。
全く情けないハゲどもだよw

724
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 10:54:47  ID:OC/KObNd(3)
>722
ID:GYcYoW9G=ランボー。
自分を忘れるわけないだろ。

725
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 10:55:58  ID:OC/KObNd(3)
ささっ
どうぞすっとぼけてランボーじゃないと
否定して下さいランボーさん↓
コメント1件

726
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 11:53:40  ID:GYcYoW9G(25)
で、ランボーよりも弾けるのか?
もう逃げてるな。ああ情けないwww

727
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 11:55:32  ID:GYcYoW9G(25)
俺はランボーとでもセゴビアとでも、なんと呼ばれようが構わないよーんw

728
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 11:57:50  ID:GYcYoW9G(25)
>725
あんた、何も弾けない口だけのハゲカスか?w

729
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 14:05:43  ID:ohDEFxpG
未だにランボーと偽ランボーの区別が出来ないAFOが沢山だからハゲの監視者君はやりたい放題だなw

ハゲの監視者君はいくらランボーの演奏を貼って持ち上げたところで君自身は何も弾けない口だけのハゲカスの一人である事に
変わりがない事に早く気づきなさい
コメント1件

730
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 14:27:56  ID:upPgsj+K(7)
ランボーのプロファイリング

年齢は30歳代半ばから後半
思春期の頃から引きこもりをつづけ高齢化ニートになってしまっている
他人との接触は2chのみ、自分の存在意義を確かめる唯一の場
華燭をしてはゲボ吐きをし、見た目は50歳代後半のはげおやじそのもの
多重人格で2chでは.薀鵐棔漆由吻▲薀鵐棔爾魃援する人格さらに「そうだ、素のとおり」と応援する人格
っ耄なふりをしてさりげなくランボーを持ち上げる人格、など多様な形で現れる。
荒らしては、周囲から離れられ一人ぼっちになるパターンは、思春期の頃からの自分と変わらず。
年齢もすでに社会復帰できないくらいまでになり、履歴書には空欄ばかりでニートばればれ。
本当に間をいそうな人なんです。

コメント2件

731
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 14:49:51  ID:GYcYoW9G(25)
で、ランボーより上手く弾けるハゲは・・・結局いないのか?ww

732
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 14:55:29  ID:GYcYoW9G(25)
>730
とにかくギターが上手けりゃ神なんだよ。何を言っても許されるw
逆に、弾けなきゃカス。弾けずに上手い奴を貶せば「妬み」でしかないw
そして「弾けもしないくせにwwww」と徹底的にバカにされるだけ。それが2ちゃんというものw

733
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 15:16:36  ID:s/9Hl/Mz
>729
ID:GYcYoW9G=ID:ohDEFxpG
PCと携帯でID変えてるのとっくにバレてるのに・・

>730
ランボーが誰だろうとどうでもよくね?
荒らしに執着するのも荒らし行為
ヲチスレ立てて存分にやってくれよ
コメント1件

734
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 15:29:31  ID:iodc+ylF(4)
みんなカラオケで歌詞を拾って一応歌えれば歌手気取りのレベル
コメント1件

735
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 17:33:30  ID:RdwKpDr2
14年ほどまえに130万円で買った「アントニオ・マリン・モンテロ」を
処分すると決めた。腱鞘炎が悪化して左手首が動かない。ドクタースト
ップがかかった。惜しいがしようがない。当時、その店ではもっと高い
ヘルマンなんとかもあったが、自分はこのアントニオの音色が一番良く
聞こえた。同じ価額のものが三本あったが、その中でもこれだけ別格の
音がした。
こういった中古のギターだが誰かもらってくれる人いるかな?真のプロ
だったら差し上げたい。


コメント2件

736
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2012/01/08 17:41:59  ID:d6XFtiqF(2)
>735
腱鞘炎って右指にくるものだと思ってた
自己分析して、左手のフォーム悪かったりした?

737
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 17:46:35  ID:s9sQX5hK
真のプロってなかなかいないと思うから、
やっぱ大きな店に預けたほうがよくないか?

738
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 17:47:45  ID:GYcYoW9G(25)
>733
と言いながら釣られてる認識のない単細胞ハゲww

739
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 17:51:22  ID:GYcYoW9G(25)
>734
ハゲ同ですw 
でもここの連中はそれ以下かと。合わせられないカラオケは不要だし
歌もオンチ。歌詞の棒読みレベルかとw

コメント2件

740
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 17:57:05  ID:d6XFtiqF(2)
>739
第三者目線のもの言いだけど、自分は「ここの連中」よりレベルが上、
とか思っているわけ?

それで優越感を覚えられるならいいことじゃない。逆に感謝しないとね
ここの連中が君と同レベル以上だったら、そんな優越感味わえないよ
コメント1件

741
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 18:14:46  ID:GYcYoW9G(25)
>740
低レベルのカスどもをバカにして遊ぶのは結構おもしろい。
お前らは俺のオモチャだって言ったろ?w

742
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 18:20:11  ID:GYcYoW9G(25)
で、ランボーより上手く弾けるハゲは・・・結局いないのか? マジかよww

743
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 18:38:31  ID:GYcYoW9G(25)
皆逃げ出してしまったなwwwwwwwwwww
コンクールに出たこともない独学の5万のギター弾きのランボーに
誰も勝てないって・・・ウソだろ? 
お前らそこまで情けない連中だったのかwwwww

744
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 18:41:19  ID:iodc+ylF(4)
>739
あんたのことなんだが
コメント1件

745
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 18:50:15  ID:GYcYoW9G(25)
>744
ぷぷぷ
で、お前はどうなんだ?
せめてランボー程度は弾けるのか?w
弾けなきゃお前のことってなるがwwww

746
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 18:57:52  ID:rpme6AXw(3)
自演乙
コメント1件

747
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 19:00:37  ID:GYcYoW9G(25)
>746
それしか言えないのか? 情けないバカハゲちゃん♪wwwwwww

748
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 19:02:45  ID:rpme6AXw(3)
スレ汚しマジキチ自演乙
コメント1件

749
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 19:12:33  ID:upPgsj+K(7)
ランボーより下手な人っているの?
コメント1件

750
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 19:32:23  ID:GYcYoW9G(25)
>749
ぷぷぷ
ランボーより上手いお前の演奏ってどんな演奏のことなの?wwwwwwww
自覚無しの救いようがない単細胞バカハゲww
コメント1件

751
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 19:34:59  ID:GYcYoW9G(25)
>748
おまえ・・・ちょっと壊れてきたなwwwwwww
言っておくが、俺はオモチャの修理はしないぞ。使い捨てだからwww

752
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 20:24:54  ID:upPgsj+K(7)
>750
だからオレのCD買えって!お前オレが誰だかわかるって言っただろう?
ここでばらすなよ。万引きすんなよ。
コメント1件

753
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 20:30:45  ID:GYcYoW9G(25)
>752
お前が誰かって? 単細胞バカハゲじゃん♪
ごめん、ばらしちゃった!
コメント1件

754
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 20:40:07  ID:on89B6X3
セゴビアの演奏ってなんか雑音多いよね。
コメント1件

755
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 21:02:26  ID:upPgsj+K(7)
>753
自費でもいいからCD出してみろって?
まともな録音したこと一度もないだろう?
おまえの演奏じゃ制作費×20ぐらい出さないと無理だぞ!
コメント1件

756
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 21:08:50  ID:rpme6AXw(3)
ID:GYcYoW9Gはサッサと●ねばいいのに
ID:GYcYoW9Gはサッサと●ねばいいのに
ID:GYcYoW9Gはサッサと●ねばいいのに
コメント1件

757
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 21:09:55  ID:iodc+ylF(4)
>754
楽音があれば雑音は多少あってもいい
雑音しかないのがほとんどだが
コメント1件

758
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 21:11:30  ID:X2eGePOB
もしランボーがいなくなったら、その時爽やかな風が吹き、歓喜の舞が其処彼処で見られることだろう。
だが、それもひと時の祭りに過ぎぬ。
あとには立ち枯れた木々が連なる林のような荒れ果てた景色が広がり、やがて死の世界が、このスレの終了が訪れるであろう。
ランボーの消滅は、すなわちクラギスレの消滅となろう。
コメント1件

759
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 21:36:13  ID:VV7idmFd
>735
って釣りじゃなくて本当にくれるの?
本当だったら演奏うpするよ、下手だけどさw
コメント1件

760
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 21:51:23  ID:GYcYoW9G(25)
>755
おまえ、まともに演奏できたこと一度もないだろw

>756
あらら壊れた再生機みたいww

>757
プッ
ハゲが気取ってるw

>758
ここの連中の頭には立ち枯れた木々さえも残っていない。
ツルツルピカピカなのだww

>759
真に受けるアホw

761
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 22:15:14  ID:iodc+ylF(4)
バカ禿げを除いたらすっきりしたな

762
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/08 22:45:36  ID:upPgsj+K(7)
最後は5万円ギターをこよなく愛するハゲだけが残った

763
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/08 23:51:32  ID:W88bn3pu
ランボーって、
たしか身近な人には身バレしてるんだったよな。
なのにまたここで荒らしかよ。。
よーやるわ。

764
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 06:41:03  ID:v5DkPP2I(45)
ランボーなんて、演奏勝負して一度ギャフンと言わせれば永遠におとなしくなるのに。

で、ランボーより上手く弾けるハゲは・・・結局いないのか? マジかよww
コンクールに出たこともない独学の5万のギター弾きのランボーに
誰も勝てないって・・・ウソだろ? 
教室通ってて、高いギター持ってて、お前らそこまで情けない連中だったのかwww
コメント1件

765
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 07:05:09  ID:uw0akBE5
とは言っても奴のテクはセゴビア並だからな。

コメント1件

766
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 08:16:37  ID:TfseUEp/(11)
>764
つーか、
荒らしがランボーって認めてるやん。

767
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 08:59:55  ID:zBqO/scv(11)
ランボーってギターは超アマチュアだけど自演に関してはプロだよな

前スレのランボーからup許可をもらってくるっての爆笑したよ
「こういうことらしい」なんてわざわざ説明までして(ぷっ笑)


コメント2件

768
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:13:22  ID:v5DkPP2I(45)
>765
ランボーはアマギター界のスーパースターw

>767
なんだかんだ言いながらも、決して演奏勝負しようとしない情けないバカハゲwwwww

769
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:28:41  ID:TfseUEp/(11)
>767
俺もあれは盛大にフイタw
ギコナビにデータ残ってるから、
気が向いたらコピペするわw


770
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:35:48  ID:PEN8pCsq
まあでも、正直俺よりはぜんぜん上手な演奏だったw
コメント1件

771
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:36:17  ID:v5DkPP2I(45)
ほら、必死で話をそらしながら演奏勝負から逃げようとするハゲどもw
だよなー、全てにおいてランボーに勝てるはずがないカスどもだからなwww
コメント2件

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:37:54  ID:v5DkPP2I(45)
>770
君は正直でよろしいw
俺だってランボーには勝てない。

773
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 09:44:21  ID:zBqO/scv(11)
>771
お前、はやくオレのCD買えよ。金がないのかよ。
お前みたいなガキのお稽古の録音聞かされてゲボ吐きそうなんだよ。
自分が上手いと思うなら自費でCD作ってみろって。10枚売れたらほめてやるよ。
コメント1件

774
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:52:02  ID:/uvntEtc
またランボーの自演連投とランボー話で1000行く流れかよ・・
コメント2件

775
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:52:06  ID:v5DkPP2I(45)
>773
ランボーより上手かったら買うよん、バカハゲちゃん♪w

776
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:53:13  ID:v5DkPP2I(45)
>774
ランボーなんて、演奏勝負して一度ギャフンと言わせれば永遠におとなしくなるのに。

で、ランボーより上手く弾けるハゲは・・・結局いないのか? マジかよww
コンクールに出たこともない独学の5万のギター弾きのランボーに
誰も勝てないって・・・ウソだろ? 
教室通ってて、高いギター持ってて、お前らそこまで情けない連中だったのかwww

777
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 09:59:13  ID:TfseUEp/(11)
>774
ネットとはいえ、
ランボーの荒らしは度がすぎている。
まわりの音楽関係の友達もそろそろ付き合いを
考え始めていると思うよ。

貧乏で大借金を抱えた上、
友達まで無くしたら人生終わりだろ。
そろそろ自重しろよ。
コメント1件

778
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:01:33  ID:v5DkPP2I(45)
>777
ランボーなんて、演奏勝負して一度ギャフンと言わせれば永遠におとなしくなるのに。
遠吠えしかできねぇのかよ。情けない奴だなwww
コメント3件

779
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 10:05:23  ID:zBqO/scv(11)
>778
だからオレのCD買えって。
オレが誰だか知ってるんだろう?それともハッタリか。
コメント1件

780
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:07:51  ID:TfseUEp/(11)
>778
ID:v5DkPP2I=ランボーさんよ
もう社会から制裁受け始めてるだろ?
いい加減おとなしくしとけよ。

781
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:15:38  ID:j40dMX8o
ジョンランボーの事か
コメント1件

782
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:20:31  ID:MpUTrBHG
>>ID:v5DkPP2I

こら!荒らすな在日
コメント2件

783
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:24:57  ID:TfseUEp/(11)
最近のランボーの動画見つけた。。
荒れる原因はこれだったのか‥↓
http://youtu.be/-YVRJXtZ8Pw

784
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:27:07  ID:v5DkPP2I(45)
遠吠えしかできない情けないバカハゲちゃんたち♪w
ランボーネタはさすがに盛り上がって楽しいwwwwwwwwww

785
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:32:58  ID:v5DkPP2I(45)
>779
ええと、お前が同じ事を何度も書くから以前から気になってはいたんだが・・
俺がお前のことを知ってるって、いつそんなこと言ったんだ? 俺じゃねぇだろ。

786
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:39:03  ID:v5DkPP2I(45)
>781
ジョン・ランボーと言えば、またまた新作映画がでるらしいぞ。

787
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 10:45:49  ID:TfseUEp/(11)
ここにいるランボーは
これでしょ↓
http://youtu.be/-YVRJXtZ8Pw

788
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 11:54:59  ID:v5DkPP2I(45)
あんたバカ?ww

789
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 12:18:43  ID:E0r1UKtL
バカとバカCD消した
コメント1件

790
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 14:02:01  ID:v5DkPP2I(45)
>789
お前もついでに消えたら?wwww
コメント1件

791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 14:13:57  ID:v5DkPP2I(45)
>782
能無しバカハゲちゃん♪ 勘違いしてもらっちゃ困るなあ。
平和を守るために、俺は荒らしと闘ってるんだぞ。正義の味方だ!w

792
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 15:19:53  ID:zBqO/scv(11)

まあ、ランボー君の演奏を聞いてあげたが、いいところもある。
つまり、彼ぐらいの演奏レベルだといい楽器ではへたくそなのがもろ出てしまう。
そういうところを5万円ギターでカバーしている。5万円ギターは彼に一番合ったギターだ。
それだけじゃない。彼の演奏には情熱を感じる。ちんけなギターの音色、低い技術力
それらを一生懸命ごまかそうとする姿が目に浮かぶようだ。そのもがき姿には涙がでる。
今後もがんばれよ。
コメント1件

793
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 15:53:36  ID:v5DkPP2I(45)
と口三味線奏者が悔しさいっぱいで申しておりますwwww

794
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 15:56:33  ID:v5DkPP2I(45)
>792
いくらなんでもお前の「ペンペケペーン♪」の口三味線CDなんて買う気しないよなー
てか、金もらっても聴く気しねぇなwww

795
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 15:59:50  ID:437wxzZL(5)
>790
お前も消したよw

796
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:00:05  ID:v5DkPP2I(45)
というか、皆にマジに質問なんだけど、
ランボーより上手く弾けるハゲは・・・結局本当にいないのか?ww
コンクールに出たこともない独学の5万のギター弾きのランボーに
誰も勝てないって・・・ウソだろ? 
教室通ってて、高いギター持ってて、お前らそこまで情けない連中だったのかwww
一生負け犬の遠吠えするしかない低能バカハゲとして生きていくしかないんだぞ。それでもいいのか?www
コメント1件

797
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:02:20  ID:v5DkPP2I(45)
さあこれからハゲどもの遠吠えが始まります♪www

798
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:23:41  ID:PvMspep3
>796
ここのスレって演奏してない奴の方が多いんじゃないの?
ピントずれてるわ。
コメント1件

799
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:34:52  ID:v5DkPP2I(45)
>798
あほか。聴き専だけの奴なんて、吉外でもなければこんな所にはこないw
練習はしてるんだけど万年初級者レベルから抜け出せず口だけが達者になってる連中ばかり。
それを素直に認めた上での書き込みなら俺からもバカにされることはないんだろうが・・・wwwwwww
コメント1件

800
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:46:51  ID:m6mfuAa9(6)
>799
そういえば昔のうpスレに、リアルで勝負、と繰り返して本当にマイナーコンクールで優勝したやつがいたなあ。
なんとなく哀れだったけど、宣言通りメジャーコンクールでも結果を出したのかな?

人が活躍することにケチをつけたりはしないよ。
ただ、こんなとこで喚いてると、ちょっとかわいそうだなという気がするだけ。

801
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:50:26  ID:v5DkPP2I(45)
はい負け犬の遠吠え1匹目w 低能バカハゲちゃん乙♪

802
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:54:44  ID:v5DkPP2I(45)
素直に「私の演奏はランボーの足元にも及びません」と認めればすむものを。
バカハゲちゃん達にもやはりプライドがあるのだろうねwww

803
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:55:10  ID:TfseUEp/(11)
近所の趣味で合唱やっているおばちゃんが、
うちのグループは上手い、あのグループは下手とか
聞いててウンザリするような話してた。
ランボーってあの人と似てる。

所詮、素人の趣味。
しかもマイナージャンル。
第三者からしたらどうでもいいもんだし、
なぜランボーがここまで2ちゃんねるでの評価に拘るのかが、
まったくもって不明。
コメント1件

804
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:55:57  ID:v5DkPP2I(45)
はい負け犬の遠吠え2匹目w 低能バカハゲちゃん乙♪
コメント1件

805
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:57:29  ID:TfseUEp/(11)
>804
まだ自分でたてたスレ残ってるよ↓
【ナイロン弦】ここはソロギターが流れる喫茶店!! /楽器・作曲板
ここでお友達(いないけど)と遊べよ
コメント1件

806
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:58:39  ID:v5DkPP2I(45)
>803
評価? ランボーの評価なんてどうでもいいよw
俺は暇つぶしにオモチャで遊んでるだけなんだけどwww

807
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 16:59:42  ID:v5DkPP2I(45)
>805
お前が遊びに行ってやれよww
コメント1件

808
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:02:38  ID:TfseUEp/(11)
>807
やだよ。
貧乏が感染る。
コメント1件

809
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:04:10  ID:v5DkPP2I(45)
ははは
俺に遊ばれたほうがいいだろ?www

810
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:05:30  ID:v5DkPP2I(45)
>808
で、結局おまえはランボーより上手く弾けるのか?ww
コメント1件

811
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:08:39  ID:TfseUEp/(11)
>810
ランボーの方が俺よか上手いと思うよ。
始めて2年だし。
ただ、ここでまったりとギターの話しようとしたら、
ランボーが荒らすからうんざりしてる(本気で)。

コメント2件

812
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:19:40  ID:v5DkPP2I(45)
>811
俺の遊び相手のオモチャは、弾けもしないのに偉そうにしてるバカハゲどもだ。
山がどうたら、福がどうたら、村がどうたら、セゴがどうたら、など一流プロに偉そうに
ケチを付けたりするハゲなどは最高のオモチャだよwww

お前も俺の相手せずに静かにしてればいいのだ。
バカハゲどもが謙虚な書き込みを心がけるようになれば俺も静かになるのだw

813
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:20:40  ID:TfseUEp/(11)
時々バドミントンを会社の同僚とやるが、
俺は元々部活でやってたから、
会社の同僚はみな俺より上手くはない。
だからといって同僚を
下手くそとかハゲとか罵らないだろ?
下手だろうが上手かろうが、
ワイワイみんなで楽しむのが一番。
それがわからないランボーは哀れな人だよ。
コメント1件

814
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:24:54  ID:BQroKW4M(2)
ランボーを越えるということはセゴビアを越えるということとほとんど同じ意味だからね。
ムリムリ。

815
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:42:02  ID:437wxzZL(5)
バカ禿げとかいってるのは自分がバカ禿げなんだな
コメント1件

816
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:45:55  ID:v5DkPP2I(45)
>815
ははは、おまえ幼稚園レベルだなwwwwwwwww
でもなつかしいなー
「バカって言う奴がバカなんだもん!」
「お前の母ちゃんでーべそ!」
コメント1件

817
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 17:50:35  ID:437wxzZL(5)
>816
ほらね

818
前スレのこの自演は最高に笑った[]   投稿日:2012/01/09 18:02:25  ID:zBqO/scv(11)
773:名無しの笛の踊り :2011/10/25(火) 14:06:28 ID:jjUa67gW
>771
ランボーの演奏が聴きたいのか?
まだ聴いたことないのか? おまえ新参者だなw
うpされてた音源は持ってるからうpしてやるかな・・・
明日まで待て。一応了解を取ってみる。

781:名無しの笛の踊り :2011/10/25(火) 16:33:33 ID:8mVgzAqP
>778
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316225968/226

こういうことらしいw

800:名無しの笛の踊り :2011/10/26(水) 08:01:45 ID:aQslobXy
>782
ランボーの演奏をうpしたぞ(本人の同意済)
http://ux.getuploader.com/2chclassicalguitar/

冗談抜きで上手いと思うぞw
ランボー以上に上手く弾ける奴がいたらどれか同じ曲で勝負してみろ、だってさw
コメント1件

819
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:06:08  ID:v5DkPP2I(45)
笑ってないで勝負してみたらどうだ。低能バカハゲちゃん♪www

820
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:10:33  ID:v5DkPP2I(45)
>818
おまえもしかして・・・
カオリンのパンティーほしがってた変態バカハゲちゃん?wwwwwww

821
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:13:34  ID:v5DkPP2I(45)
ランボーの演奏がリンク切れだな。
一応別のを貼っておく。
■ニュー・シネマ・パラダイス
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2...

■猟奇的な彼女より(i believe)
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2...

■黒いオルフェ
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2...

■禁じられた遊び
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-roh2cxficecz3n2tjfw2x2...
コメント1件

822
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:26:00  ID:BQroKW4M(2)
ここはクラギのスレだから禁じられた遊びの感想だけコメントしよう。
まずこの映画のテーマは反戦であるということだ。
純朴な子供達がその意味も知らずに十字架を立てる遊びに興じる救いようのない悲惨さ、
これが前半の曲相に余すところなく表現されていると思う。
後半の転調の、のほほんとした無邪気な雰囲気を感じさせるほんのりとした明るさもよく弾けている。
そして更には、神など存在しないのだ、あんなかわいい女の子もやがては華やかでかつどす黒い
夜の街角に立つ女になるしか生きる術がないのだという絶望感で見事に締めくくられている。
このような表現がなぜ可能かといえば、第一に彼の卓越したテクニック、そしてしっかりとした理論に
支えられた解釈が成せる業だろう。

しかしさらに深く聴き入れば、これらのすべてが混然一体となってある種のベクトルを形成していることがわかる。
その方向性は絶望の中にある人間のなかにほんのわずかな雲間から差し込む天からの光のようなきらびやかな
音色で表現され、信念さえあれば人は生きてゆけるのだという明日への活力さえ暗示している。
おそらく彼は日本という国家がこれから歩むであろう苦難の道に演奏を通じて密かなエールを送っているのだろう。
その心の中はあふれんばかりの愛に満ちている。



コメント1件

823
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:46:58  ID:v5DkPP2I(45)
>822
ランボーの演奏よりもこの文章力の素晴らしさに感動した。
あんたもしかして前うpスレで伝えたい感情の共有がどうたらこうたら
書き込みした人か? あの文章も素晴らしかった。

824
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:48:28  ID:437wxzZL(5)
バカが何に自演してる
コメント1件

825
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:52:00  ID:v5DkPP2I(45)
>824
おいおいw
バカって言う奴がバカなんだもん!w

826
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 18:56:35  ID:6ucs3OaJ(2)
>811>813
じわじわ来るなこの文章。
コメント1件

827
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:02:14  ID:v5DkPP2I(45)
>826
そうだね。
でもそれどころじゃないだろ。お前の頭髪は後ろに向かってずるずる来てるww
コメント1件

828
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:07:31  ID:6ucs3OaJ(2)
>827
あんたと喧嘩する気ないよ。

829
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:09:11  ID:v5DkPP2I(45)
じゃあ静かにしてな。
コメント1件

830
前スレのこの自演は最高に笑った[]   投稿日:2012/01/09 19:22:56  ID:zBqO/scv(11)
カオリンのパンティー野郎はランボーだったとは知らんかった。
まじ、こいつは頭いかれてる。自分でも今どのキャラやってるか分からなくなってるな。
コメント2件

831
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:26:31  ID:v5DkPP2I(45)
>830
やはりそうだったか。冷や汗を拭きなよw
しかしなつかしいね〜変態バカハゲちゃん♪wwwwwwwwww

832
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:27:45  ID:v5DkPP2I(45)
>830
で、結局おまえはランボーより上手く弾けるのか?ww

833
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/09 19:39:31  ID:m6mfuAa9(6)
>829
まだ埋まってないんだな
くだらない自演ネタも少しは変化つけろよ
コメント1件

834
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:42:17  ID:v5DkPP2I(45)
はい負け犬の遠吠え4匹目w

835
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:44:47  ID:v5DkPP2I(45)
>833
すまんすまん。お前は記念すべき1匹目だったねwwwwwwwwww
コメント1件

836
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:46:58  ID:m6mfuAa9(6)
>835
そうだよ、間違えてもらっちゃ困る。
その辺の雑魚や自演の相手とは違うんだから。

837
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:48:26  ID:v5DkPP2I(45)
負け犬であることを認めちゃった素直なバカハゲw
コメント1件

838
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 19:52:26  ID:m6mfuAa9(6)
>837
アンカーつけなきゃどのレスに言ってるかわからんぞ
コメント2件

839
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 20:42:20  ID:/FG4VsGX
釣れるのは小物ばかり。
本当に釣り上げたい大物は、澱みの底深くで
拱手傍観している。
コメント3件

840
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 20:42:43  ID:v5DkPP2I(45)
あんたのことでんがなwwwwwwwww
コメント2件

841
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 20:44:41  ID:v5DkPP2I(45)
>839
こら! まぎらわしいww
>840>839へのレスw
コメント1件

842
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 20:47:14  ID:v5DkPP2I(45)
ははは >838の言うとおりだなw
>841を訂正。>840>838へのレスでした〜w

コメント1件

843
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 20:52:05  ID:v5DkPP2I(45)
>839
あんた、サスペンスドラマの見過ぎじゃないのか?wwwwww

844
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 20:57:25  ID:m6mfuAa9(6)
>842
素直だから許してやるよ

845
前スレのこの自演は最高に笑った[]   投稿日:2012/01/09 21:02:34  ID:zBqO/scv(11)
所詮でかいことを言えるのはここだけ。
チキン野郎の特徴だ。なにがランボーだ。
正直になれ。お前はビンボーだ。
コメント1件

846
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 21:11:24  ID:m6mfuAa9(6)
>845
ビンボーの何が悪い。
とエネルギー不足を解消

847
前スレのこの自演は最高に笑った[]   投稿日:2012/01/09 21:13:03  ID:zBqO/scv(11)
ランボーだからだ。

848
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 21:24:05  ID:437wxzZL(5)
バカを一々引用するなよ

849
前スレのこの自演は最高に笑った[]   投稿日:2012/01/09 21:53:14  ID:zBqO/scv(11)
ランボー君、ビンボーはいささか失礼だったかも知れない。
君の長年の貧困とニート生活に敬意を表して、それではシンボーと呼ぼう。

850
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 22:26:28  ID:v5DkPP2I(45)
ランボーに演奏で勝てなきゃ、ニートだビンボーだとギターと関係ないことで貶すしかないよな〜w
ま〜情けないというか憐れというか・・・バカハゲちゃん達に幸あれ!www
やはり2ちゃんではランボーは最強だな。

851
前スレのこの自演は最高に笑った[]   投稿日:2012/01/09 22:27:56  ID:zBqO/scv(11)
ランボーじゃない、ビンボーだよ。ビンボーは最強だな。

852
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 22:28:56  ID:v5DkPP2I(45)
壊れてきたなwww

853
前スレのこの自演は最高に笑った[]   投稿日:2012/01/09 22:50:13  ID:zBqO/scv(11)
ランボー君、引きこもっていると自分のレベルが分からないだろう?
外へ出たまえ!協調性をもって行動できるようになれ!
井戸のなかのランボーになるな。
井戸から飛び出してまずはビンボーな自分を自分の目で確かめろ!
そして、一歩一歩成長するんだ。
ランボー応援隊から「実は全部僕の自演でした、もうウソはつきません」
そんな勇気のある言葉がきけることを楽しみに待ってるぞ。

854
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 23:02:07  ID:r3+5cD7K
なるほどランボーとビンボーをかけてるのかハイレベルだな
コメント1件

855
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/09 23:13:42  ID:gmRAnfox
外に出ようにも在日では犯罪に走るしか道はない

856
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 00:18:34  ID:oR0CWbPB(3)
>854
どこがかかっているのか・・・?
しかしハイレベルなことに異議はない

857
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 02:57:57  ID:Q99AOt5F(2)
無駄糞レス止めろバカ
コメント2件

858
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 03:00:17  ID:oR0CWbPB(3)
>857
というレスは無駄じゃないのかな?

859
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 03:09:06  ID:mirYOdMx(2)
そういえば楽作にも鼻毛という粘着がいたっけな
ああいうのが1人いるだけでスレが機能しなくなるんだよな
インターネット掲示板って脆弱なメディアだよなあ
コメント1件

860
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 07:03:03  ID:mW1TjK8L(25)
このスレ、もともと機能してねぇよw
俺のオモチャ部屋でしかないwwwwww

861
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 07:05:05  ID:mW1TjK8L(25)
さてさて今日も妬みと嫉妬心に満ちたギター初級レベルのバカハゲどもを
小馬鹿にして遊ぶとするかwww

862
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 07:08:17  ID:mW1TjK8L(25)
真面目な話をしたい奴は自由自在スレに行けばいいよ。
偉そうにするバカハゲが出てきたらあっちにも行くけどww

863
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 07:57:19  ID:mW1TjK8L(25)
ランボーとの演奏勝負を迫ると尻尾を巻いて逃げまくるだけの本当に情けないバカハゲどもww

>859
おい、うだうだ言ってないでお前の演奏でランボーをギャフンと言わせてやれよ。
そうか、それができないから地団駄踏むしかないわけかwwwwwwwwww

864
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 09:32:54  ID:mW1TjK8L(25)
突然だが、ランボーの演奏がいよいよCDになるようだ。楽譜スレに参加してる奴はもう知ってるだろうが。
夏までには発売される模様。とは言っても曲集の模範演奏付録CDだw  アレンジは誰もが知る○○○○。
ランボーが要求した報酬は、なんとその出版社発行のギターソロ曲集全部を各1冊だとよw
演奏者名は匿名かニックネーム(ランボーではないw)を使うらしいが、ここでランボーの>821の演奏を
聴いたことがある奴ならすぐにランボーとわかるはずだ。バカハゲどもは各自必ず1冊は購入して勉強するようにw
コメント1件

865
ついにCD出しませんか詐欺にひっかかったビンボー[]   投稿日:2012/01/10 09:44:51  ID:aI3Krms5(4)
新譜発売予定
『ビンボー・プレイズ・禁じられた遊び
 ----あなたはこんな間違った弾き方をしていませんか?』

模範演奏担当 鈴木大助
悪い例担当   ビンボー(使用ギター 無名ブランド五万円)


866
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 09:51:18  ID:mW1TjK8L(25)
ほら出てきた変態バカハゲちゃん♪www
妬みはみっともないねwwwwwwwwwwwww

867
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 09:55:47  ID:VA/G5b0X(11)
楽譜スレってどこですか

868
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 10:05:00  ID:F7ulcpYt
よかったなビンボーチョン
だが売名にもならねーってか
アホだぜてめえはwwwww

869
ついにCD出しませんか詐欺にひっかかったビンボー[]   投稿日:2012/01/10 10:05:42  ID:aI3Krms5(4)
わたくし印知木出版の詐欺下悪男と申します。ビンボー先生の担当でございます。
この度はビンボー先生のすばらしい本を企画しております。
本の内容は次のような予定となっております。ぜひご期待ください。

目次
一章  禁じられた遊びの弾き方
 一節 よい例by鈴木大助先生
 二節 悪い例btビンボーさん
二章 いい楽器とはどのにうなものですか
 一節 セゴビアの使用したラミレスとビンボーの5万円ギターとの違い
 二節 演奏が下手な人は5万円ギターの方がいいbyビンボーさんの証言
三節 演奏が下手なんですけど大勢の人に聞いてもらうにはどうしたらいいの?
 一節 ネットにアップロードしてみよう
 二節 2ちゃんねる掲示板で自演して宣伝しよう
・・・・・
内容盛りだくさんとなっております。ご期待ください。


コメント1件

870
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 10:08:09  ID:mW1TjK8L(25)
ははは
悔しくて悔しくてどうしようもない表情が目に浮かぶようだよwww

871
ついにCD出しませんか詐欺にひっかかったビンボー[]   投稿日:2012/01/10 10:23:59  ID:aI3Krms5(4)
わたくし印知木出版の詐欺下悪男と申します。ビンボー先生の著作を
続々発売予定でございます。ぜひ、ご期待ください。

ビンボー著『2ちゃんねるの荒らし方
ニートだって寂しくない貧乏生活のコツ----』
第一節
 ハゲなんて気にするな、オレなんかつるっぱーだぜ!
第二節
 一人ぼっちなんてへっちゃらさ。オレを応援してくれるたくさんのオレがいるからな!
第三節
 ハオリンのパンティー、最高だぜ!

ご期待ください。

872
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 10:30:34  ID:mW1TjK8L(25)
ははは
悔しくて悔しくてどうしようもない表情が目に浮かぶようだよwww

873
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 10:33:23  ID:VA/G5b0X(11)
楽譜スレって無いの? 
ソース見れないって事は、ネタだったのか・・・
コメント1件

874
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 10:41:47  ID:mW1TjK8L(25)
>873
楽譜スレは膨大な無料楽譜情報倉庫。探しにくいから生き残ってるスレなのだ。
いや探しにくいというより、見えてるんだけどなぜか見えないスレとでも言おうかw
バカハゲどもや監視者に見つけられたら潰されるだけだけ。
ネタだと思ってりゃいいよw
コメント1件

875
ついにCD出しませんか詐欺にひっかかったビンボー[]   投稿日:2012/01/10 10:42:37  ID:aI3Krms5(4)
ビンボー君、すまんがこれから仕事なんだ。また後でな。
ニートはうらやましいな。まじで。
マンション買ったばかりだから仕事おろそかにできないんでな。じゃあまたな。
コメント1件

876
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 10:43:00  ID:VA/G5b0X(11)
ランボーがCD出すのってID:mW1TjK8Lの脳内妄想?

877
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 10:44:47  ID:VA/G5b0X(11)
風説の流布ってヤツかな? うそはよくない

878
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 10:47:26  ID:VA/G5b0X(11)
無料楽譜情報って、よくないんじゃないの?
それを守ってる>>874って違法を助長しているの?

コメント1件

879
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 10:47:27  ID:mW1TjK8L(25)
>875
頑張って働け変態バカハゲちゃん♪w
ジッとしてても金が入ってくる世界は知らない方が良いよwww
世界は広いんだよ〜ん。

880
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 10:50:24  ID:VA/G5b0X(11)
Yahoo知恵袋に聞いてみるかな
にちゃんで無料楽譜のスレが見つけれませんって
コメント1件

881
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 10:51:34  ID:mW1TjK8L(25)
>878
いや紹介するだけで違法じゃないんだが、馬鹿な連中が二次配布などと
低能丸出しで騒ぐからウザイだけw

>880
それはグッドアイデアだよw

882
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 10:53:30  ID:VA/G5b0X(11)
楽譜スレっていうから楽譜の研究とかのスレかと思ったけど
違法なことやってるらしい >>864
うpスレでそう行ってたよ

883
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 10:56:09  ID:mW1TjK8L(25)
へぇ そうなんだ〜 よかったねwwww

884
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 10:56:53  ID:VA/G5b0X(11)
>>881楽譜スレは違法じゃないんですね、了解です
それならここに場所貼ってもかまわないんじゃないですか?

コメント1件

885
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 10:59:54  ID:VA/G5b0X(11)
ID:mW1TjK8Lさんは楽譜スレの場所おしえたくないみたいなんで、
他の方でも結構です
楽譜スレの場所おしえていただけませんか?

コメント2件

886
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 11:01:29  ID:mW1TjK8L(25)
>884
オバカ?w >874を嫁よ。
ヒントをあげよう。心を磨いて美しくすること。
美しい心の持ち主にはなぜか見えてくるのだよw

887
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 11:04:25  ID:mW1TjK8L(25)
>885
楽譜スレに行って何をしたいんだ。無料楽譜がほしいのか?
何が欲しいんだ?

888
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 11:05:22  ID:VA/G5b0X(11)
もういいです 他の方が教えてくれるのを気長にまってます
連続投稿失礼しましたm( __ __ )m

889
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/10 11:06:37  ID:VA/G5b0X(11)
>>887ランボーさんがCDを出すっていうソースが見たかったんです

890
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 11:09:35  ID:mW1TjK8L(25)
あほか。ランボーと楽出版社の担当が話してるだけ。そんなもん読んでどうするw

891
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 12:11:36  ID:mirYOdMx(2)
なんかこいつ鼻毛本人じゃないかって気がしてきた
レスの返し方とか病気の出方とかそっくり
楽作では鼻毛は死んだってことになってるけど、クラギスレに移住してたのかも

892
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 12:20:55  ID:mW1TjK8L(25)
鼻毛って知らないが、そんなに頭のいい奴なのか?
コメント1件

893
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 12:48:02  ID:oR0CWbPB(3)
>892
もう正月も松があけたのに、暇でいいなあ。
1日中ここ見てるんだな。
コメント1件

894
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 12:58:27  ID:mW1TjK8L(25)
>893
ちょっと世界が狭いんじゃないのか?w
俺の目の前にはモニターが6台。メインの2台は為替チャート監視用。
ギター関連の遊び用に2台使ってる。暇ではないがあくせく動き回ることもないw

895
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 14:29:31  ID:sS3DjqR5
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

896
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 14:42:33  ID:mW1TjK8L(25)
だったらお前はここに来られなくなるな。かわいそうにwww

897
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 15:46:17  ID:VABv9+wR
>869
電車の中で吹いちまったじゃねーかw
センスあるな〜

898
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 16:07:35  ID:MgBwvogV
すみません、スレチになるかもしれないのですが、
クラシックギターで爪を伸ばしながらパートやアルバイトをやっている方はいませんか?
ちゃんとしたギターを買う資金を稼ぎたいのですが、爪の長さが仇となってなかなか仕事が見つからないです…
コメント2件

899
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 17:00:57  ID:Q99AOt5F(2)
>898
ボーリングとか野球のピッチャー,ピアニスト
でもなければ困るほど爪は伸ばさなくていいのが普通のクラシックギター奏法でしょう。
ネイルアートみたいに伸ばしているのならそれ自体考え直すのが先では

900
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 17:18:26  ID:ZdOgPicd
これからバイトしてギター買うぐらいだからプロって訳じゃないよね?
だったら一度切って就職しちゃえばいいんじゃない
はいって徐々に伸ばせば仕事上よほどまずくならない限りまわりも気にしないもんだよ

901
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 17:39:26  ID:sRViHRLD(4)
>864
いやあ、おめでとう。苦節数十年、ついにやったね。
ぜひ、見たいし、聴きたい。

ところで、なんだが、その楽譜とCD、どこかにうpされるんだろうねえ?
誰かがきっとうpしてくれるに違いない。

もちろんその楽譜をやCD音源をただでダウンロードしてもいいんだよね?
著作者が紹介してきたサイトもそういうことに無頓着だったし。

まさか、自分のだけは有料で買ってくれとか、出版社(他の権利者)に迷惑がかかる、なんて言わないよね?
できれば権利関係全部クリアして、完全無料の著作権フリー模範演奏付楽譜集としてうpしてくれたら、やっぱり本物だったんだと尊敬しちゃうな。
コメント1件

902
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 17:45:21  ID:Fs0MAe93
ギターを弾くことは、生活や仕事などの社会との関わりに優先するものではない。
爪を伸ばして不都合が有るなら、切ってしまえばよい。
生活基盤が出来てから弾くギターは、人生を豊かにしてくれるだろう。

順番を間違えないようにな。

903
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 18:21:23  ID:mW1TjK8L(25)
>901
どうなんだろうね。付録CDだし権利関係はたぶん出版社のものになるんだろう。
ならば出版社の許諾があれば音源や楽譜のうpは問題ないだろ? 
数曲分の音源や楽譜なら宣伝用として許諾することも大いにあり得るだろう。 
で、もし誰かがうpした場合、許諾を得ているかどうかはうp者と出版社(権利者)しか
わからないから、無許諾が明白でない限り第三者には違法か否かの判定はできない。
もし問題があるならうp者が全責任を負えばよいだけのことだろう。
コメント1件

904
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 18:25:02  ID:xse0YPDJ
すみません、スレチになるかもしれないのですが、
ズコックやアッガイなどの水陸両用モビルスーツで爪を伸ばしながらパートやアルバイトをやっている方はいませんか?
ジオン復活のための資金を稼ぎたいのですが、爪の長さが仇となってなかなか仕事が見つからないです…

905
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 18:43:56  ID:sRViHRLD(4)
>903
ランボーの本当の姿が見られるかもね。
すべてを踏まえたうえで信念に基づいて一貫した行動をとる人間なのか、他人の権利はどうでもよくて自分と自分に利益をもたらす人の権利だけを大事にする人間なのか。

コメント1件

906
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 18:50:58  ID:mW1TjK8L(25)
>905
ランボーは自分からうpしてるわけじゃなくて、いつも誰かがうpした楽譜や音源を
紹介してるだけだろ。今回の楽譜とランボーの演奏を誰かがうpすれば紹介するんじゃなかろうか。

907
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 18:56:05  ID:mW1TjK8L(25)
いや少なくとも2ちゃんでは紹介はしないだろな。
だって紹介するだけであんなに騒いで非難されたわけだしwwwwwwwwww
コメント1件

908
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 18:59:08  ID:sRViHRLD(4)
>907
それでも紹介?を続けただろ?

909
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 19:01:37  ID:mW1TjK8L(25)
もう紹介してないね。あそこまで非難されながら続けるのがバカバカしくなったんだろうw
コメント1件

910
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 19:03:39  ID:mW1TjK8L(25)
但し楽譜スレではものすごい数の楽譜情報を紹介してるw
非難する奴は誰もいないからなw

911
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 19:09:40  ID:sRViHRLD(4)
>909
ずいぶん必死だな。
無料楽譜情報倉庫では紹介してるんだろ?
どうでもいいけど。

自分のやってきたことを否定するならそれも潔い。
きちんとそう宣言するか、こっそりと自分の利益を確保しようとするだけなのかで人間性がでるね、と言ってるだけだよ。
俺はどっちでも非難したりしないよ。
コメント2件

912
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 19:10:17  ID:vFAGKL+I

913
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 19:11:42  ID:mW1TjK8L(25)
その前に誰かがうpしなきゃ紹介もできないねwww

914
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 19:15:04  ID:mW1TjK8L(25)
>912
どうしてわかったんだ?wwwwwwwwwwww

915
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/10 19:55:31  ID:41dfPGVN
>898です
初心者丸出しですみません…
一度爪を切って、ギター資金集めに専念することにしました
爪の形自体も、もう一度研究し直そうと思います
アドバイスありがとうございました

916
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 01:16:56  ID:Ar6FofP8(7)
ガセではない

おまいら山下のRamirezが650だって気づいたか!
おれラベル見たぞ。間違いない。大発見だ。ウソじゃない。
誰でもいいから確かめてみろ。大発見だ!
コメント1件

917
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 02:02:16  ID:Rx3DtqrD
正月に実家に帰ったとき彼のデビュー当時の頃の雑誌読みふけって来たんだが、
あのラミレスはたしか元々はホセ・トーマスが所有していた一本だね。
弦長までは書いてなかったけど。

918
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 02:24:06  ID:B74PS0Qo
山下がラミレスを弾いてるの周知だが
かれがラミレス以外人前で弾いたという話は聞いたことはない(あるのかな?)
だとすると一体ラミレス何本所有してるんだろう
デビューからいくつか変わっているのはジャケやコンサートの写真みればわかるが・・・
という前提でみれば
>916のことは何時の時代のことだろうと思った
コメント1件

919
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 08:03:03  ID:Jya2Jjbe(7)
>911
おまえ「紹介」を勘違いしてるだろw
誰かがうpしたつべやニコの動画URLを貼るだけで「こっそりと自分の利益を
確保しようとする人間性」とかいう大げさな話になるのか?ww
誰もがやってることだろ? 
ファイルを落としてそのファイルを自分でうpるのとはわけが違う。
コメント1件

920
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 09:40:50  ID:Ar6FofP8(7)
>918
今のラミレスだよ。詳しくは言えないんだが
直接ラベルを見たんだ。一瞬だが650とはっきり見えた。
664じゃない。誰かコンサートいったら望遠鏡で除いてみるべし。
これ本当の話。

921
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 12:13:35  ID:lAyyesdr
昨日はDimitr Lavretiev,Thibault Cauvin、Lorenzo Micheliを聴いた。
D.Lは、全体的に現代っ子にしては(?)大人しい演奏で、やや情感の盛り上げる演奏。
終曲のモンティーのチャルダッシュは、面白く聞けた。

T.Cは、現代曲ばかりで、ちょっと退屈。コンクールの雄の奏者ではあるが・・・

L.Mは、珍しいアグアド集。これは、快演! 音色、音楽性が素晴らしい。
どんな細かいパッセージでも歌がある。収録のロンド3番あたりはもっと弾かれてよい華麗な曲。
 

922
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 12:41:10  ID:96n/lC9o(2)
あんたみんないいんだな

923
658[]   投稿日:2012/01/11 13:33:13  ID:e4HHNowl
http://livedoor.blogimg.jp/net2kb/imgs/d/f/df3d4b2e.jpg
この子AKB48の研究生なんだけど抱えてるのはもしや河野ギター!?
まあなんにしてもクラギ弾きがいるのはなんかウレシイね。

924
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 13:37:11  ID:Ar6FofP8(7)
タカミネあたりとちゃうか?

925
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 13:53:20  ID:RTfGHb9t
ほう・・・
右足に乗せてはいるが両手のフォームはなかなかだな

926
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 14:08:31  ID:Jya2Jjbe(7)
左足に乗せて大股開きよりは断然かっこいいw

927
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 14:27:11  ID:Ar6FofP8(7)
このギター、アランヘスシリーズとみた、ちゃうか?
押さえているコードはセーハのGとみた、ずぼし?

928
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 14:40:29  ID:96n/lC9o(2)
弾いてるの誰?

929
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 16:12:43  ID:34Jet9a9(4)
>919
>911 ID:sRViHRLD の他のレスを読め。
そして、ランボーだか偽ランボーだかが、どういうことを書いてきたを読め。
別に大げさな物言いではない。
コメント1件

930
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 16:22:10  ID:Ar6FofP8(7)
ランボーでビンボーに改名したんとちゃうの?

931
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 17:27:28  ID:Jya2Jjbe(7)
>929
なーんだ、勘違いじゃなくて論点支離滅裂の単なる低能バカハゲだったかw
ギターも頭脳もランボーの足元にも及ばないなwww
コメント1件

932
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 17:45:11  ID:Ar6FofP8(7)
だからランボーじゃなくてビンボーだろう?
コメント1件

933
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 17:52:42  ID:Jya2Jjbe(7)
>932
ビンボーはおまえ、バカハゲちゃん♪www
いい子だからお風呂に入って早く寝なさいw

934
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 17:57:12  ID:34Jet9a9(4)
>931
そうやって自演で墓穴を掘るから、人間性が問題になってしまうんだよ。

935
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 18:02:10  ID:Jya2Jjbe(7)
2ちゃんで人間性かww
甘ちゃん坊ちゃんハゲは救いようがないなwwwww
コメント1件

936
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 18:09:26  ID:34Jet9a9(4)
>935
2chだろうが父ちゃんだろうが人間性は出る。
甘ちゃんでも坊ちゃんでも母ちゃんでも、ついでにハゲでもトカゲでも人間性をによっては救ってくれる人がいる。
ギターもうまくなるしね。


937
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 19:36:18  ID:Jya2Jjbe(7)
悪いことは言わんからmixiで遊べwwwwwwwwww
コメント1件

938
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 21:18:13  ID:34Jet9a9(4)
>937
mixiってなんだ?
wと関係があるのか。
それともギターの楽譜か?

939
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/11 21:41:48  ID:Ar6FofP8(7)
ビンボーはいやなんか?
ランボーより似合ってると思うで。
ランボーがアコギ弾く姿より、ビンボーが禁遊弾いてるほうがサマになるって。
それとも、なんか体格コンプレックスでもあるん?

940
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/11 23:03:00  ID:Jya2Jjbe(7)
ははは
なんか かわいいねw

941
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 00:24:05  ID:wez0R/If(14)
乱暴Lamboo
貧乏Bimboo
辛抱Shimboo

これが一番いい。
Bimboo plays Romance de Amour

けっこういいじゃねえかビンボー!スレの住人に感謝しろよ!

942
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 00:47:05  ID:QP55CJIu(2)
ハウクのポステリュード
いいなあ
セゴビアのある意味最高傑作
なのに楽譜がない
コメント1件

943
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 01:45:35  ID:Qe/f+Ai1
>942
あんたが自分で楽譜書けば良い。世界初?の意義ある作業だ。
http://www.k2.dion.ne.jp/~nankan/finale2005/finale2005j.htm

944
942[sage]   投稿日:2012/01/12 04:10:56  ID:M1k8TJOD
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

945
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 06:58:11  ID:QP55CJIu(2)
本当にバカが住み着いてるなあ

946
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 07:04:43  ID:CIcUzCm/(25)
>944
なつかしいエロ小説家ちゃん♪ 元気だったかw
負け犬ハゲどもの情けない遠吠えよりも、貴殿の小説のほうが断然面白い。
貴殿のその文才できもい童貞バカハゲちゃん達の下半身をを興奮させてやってくれwwww

947
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 07:46:29  ID:UD1NAmHb
>944
続きをよろしくね w

948
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 08:37:56  ID:wez0R/If(14)
ビンボーが現れるとビンボーの応援団が現れる
ビンボーがいないとビンボーの応援団もいない
それがたとえ真夜中や早朝であってもだ
ぷっw w w 「こういうことらしい」www
コメント1件

949
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 09:13:07  ID:CIcUzCm/(25)
>948
疑問が解決してよかったねw
ほら早く幼稚園に行く準備しなきゃ遅刻するよん♪

950
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 09:30:11  ID:wez0R/If(14)
ニートなビンボー
あるときはネットトレーダーで金に困っていないとうそぶき
しかし5万円の杉合板ギターしかもっていないただのビンボーなのはバレバレ
こんな稚拙なウソがバレないと思っているところがビンボーらしくていいな
自演のバレバレも同じ。
「ランボーに許可をとっているから・・・こういうことらしい」
ぷっw w w 「こういうことらしい」www
コメント1件

951
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 09:36:41  ID:sSPLZKYy(2)
自分は金に困ってない、なんて当たり前のことをわざわざ言う奴はたいてい金に困ってる。
コメント1件

952
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 09:38:21  ID:CIcUzCm/(25)
>950
君以上のビンボーがいて良かったね〜幼稚なバカハゲちゃん♪w
自分より下がいないと生きてるのがアホらしくなってくるものね〜ww
コメント1件

953
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 09:43:40  ID:CIcUzCm/(25)
>951
というより、金に困ってない人は、ニートだビンボーだと他人を貶すことはないww
コメント2件

954
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 09:45:00  ID:wez0R/If(14)
>952
ビンボーはYOUだ!
「こういうことらしい」www

955
お前をからかうと楽しいよ[]   投稿日:2012/01/12 09:47:49  ID:wez0R/If(14)
>953
というより、ハゲてない人は、バカだハゲだと他人を貶すことはないww
コメント1件

956
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 09:53:34  ID:CIcUzCm/(25)
>955
やはり低能だなw
自分から>953を認めてどうすんだよwwwwwwwwwww
コメント2件

957
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 10:17:00  ID:CIcUzCm/(25)
もう恥ずかしくて出てこれないだろ? 単細胞の変態バカハゲちゃん♪www

958
ネットトレード中とやらに2ch書き込みしているバカへ[]   投稿日:2012/01/12 10:26:34  ID:wez0R/If(14)
>857
>>というより、単細胞の変態バカハゲちゃんてない人は、単細胞の変態バカハゲちゃんだと他人を貶すことはないww

959
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 10:29:19  ID:CIcUzCm/(25)
恥知らずは見苦しいものだwww

960
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 10:31:13  ID:CIcUzCm/(25)
というより>956の意味が解っていないようだw
低能だから仕方ないかwwwwwwwwwwwww

961
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 11:03:04  ID:M9geUL7a(2)
ビンボー人やニートを馬鹿にするな。
シューベルトだってビンボーだったし、セザンヌにいたっては完璧ニートだったんだぞ。

962
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 11:34:32  ID:wez0R/If(14)
だったら5万円合板ギターちゃんとでも呼ぼうかな?
ってかもう少しましなギター買えよ。

コメント1件

963
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 11:39:51  ID:M9geUL7a(2)
>962
5板ギター、か

964
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 11:48:24  ID:wez0R/If(14)
ビンボーのCDリリース、確かに快挙だ。
今まで5万円ギターでCD出したなんて聞いたことあるか?
UPfile 聴いてみろ。ブラスチッナな安い音色とアマチュアを絵で書いたような演奏。
ビンボーは貧乏生活長いから妄想がお上手。いつも3億円宝くじあたったらなんて
考えながら妄想にふけるのが唯一の楽しみ。ニート歴長すぎで社会復帰は無理だな。
コメント1件

965
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 11:56:29  ID:sSPLZKYy(2)
3億円当たったら働かなくてもいいなぁ・・・とか考えているんだろうな。
そもそも働いてもいないくせにw

966
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 12:09:34  ID:CIcUzCm/(25)
金の使い途はギターしか考えられない狭い世界の単細胞バカハゲどもwwwwww
ランボーのように5万で500万並みの音を出す奴もいれば、どんな高いギターで弾こうが
オモチャ並みの音しか出せない情けないバカハゲちゃん達♪w
しかも>956の意味も解らない救いようのない低能ハゲwwwwwwwwww

ところで!

>964-965
君たち、コンクールに出たこともない独学の5万のギター弾きのランボーと
演奏勝負で勝てないって・・・ウソだろ? 
教室通ってて、高いギター持ってて、お前らそこまで情けない連中だったのかwww
一生負け犬の遠吠えするしかない低能バカハゲとして生きていくしかないんだぞ。それでもいいのか?www
コメント1件

967
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 12:14:26  ID:CIcUzCm/(25)
ここはギター弾きのスレなんだから、逃げまくってばかりいないでギター弾きらしく
演奏でランボーと勝負してほしいな♪
ギターの値段で勝ってるとか、情けないと思わないのか?wwwwwwwwwwww

968
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 12:18:31  ID:CIcUzCm/(25)
まあしかし5万のギター弾きのあの素晴らしい演奏が耳にとまって、
結局CD出すことになったんだからな。ほんと凄いよ。
でもバカハゲちゃん達が妬むのも無理ないかもな。俺だってちょっと妬ましく思うしw

969
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 12:57:41  ID:wez0R/If(14)
>966
お前、自分で自爆してるのわからんのか?
金の使い道はギター「しか」考えられない?
お前の所得っていいギター買ったら、他のもの買えないほど少ないのか?
そりゃ正真正銘の「ビンボー」だな。

一人で多人数キャラやるときは名前つけろ、混乱するから。次のどれかを選べ。

ビンボー
シンボー
マンボー
チョンボー
チンボー
5つ以上キャラ増やすな。5つで自演は十分だろう?


コメント2件

970
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 13:55:49  ID:CIcUzCm/(25)
>969
ちなみにお前どんな車に乗ってる?w
まさかマイカーも持ってないこたぁないよなw

971
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 14:01:36  ID:PE7DRUMS(3)
おまえら専ブラ使ってないの?
ランボーが現れたら即あぼーんすりゃ存在しないのと同じで平常運行できるじゃん。
なんでいちいちかまってんの?
コメント1件

972
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 14:03:03  ID:CIcUzCm/(25)
>969
それと持ってるスーツとネクタイで一番高いのはいくらだ?w
まさかスーツもネクタイも持ってないってことはないよなw

973
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 14:05:04  ID:CIcUzCm/(25)
>971
と言いながら食いついてくる間抜けなバカハゲwwwwwwwwww

974
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 14:06:12  ID:PE7DRUMS(3)
幼稚な人格だなあ…

975
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 14:08:47  ID:CIcUzCm/(25)
なんだアポーンしてねぇのか、うそつきバカハゲwwwwwwwwww

976
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 14:13:06  ID:PE7DRUMS(3)
お前ランボーなの?じゃあぼーんしとくわ。
ちなみに初めて出てきたIDを自動あぼーんする機能なんてないからね。
専ブラの仕組みしらんの?痛いわあ><
コメント2件

977
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 14:18:45  ID:CIcUzCm/(25)
>976
うん俺はランボーらしいww
専ブラは使ってないし興味もないw
痛くも痒くもないぞ(爆)

978
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 14:21:15  ID:CIcUzCm/(25)
>976
なんだかんだ言いながら結局我慢できずに食いついてくるんだよな〜w
バカハゲの悲しい性だな(爆)

979
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 15:35:54  ID:wez0R/If(14)
一応、釣られてやる。トヨタ・カローラ・アクシオとホンダ・ライフだ。
前者は総額250万、後者は120だったよ。車には興味がない。長年の販売店の付き合いでもってるだけだ。
ってランボー・・・じゃなかったビンボー、お前、ギターは5万円、
教室には通わない、動画機器なくて音声ファイルのみって
貧乏通り越してお前ケチんぼーだよ。お前のデビュー名は決まった!
ケチンボー!、これしかない!
コメント2件

980
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 15:46:37  ID:CIcUzCm/(25)
>979
冗談はヨシ子さん! トヨタ・カローラ・アクシオとホンダ・ライフだと?wwwwwwwwwwwwwwww
どんだけビンボーなんだよ、話にならんな。あはははははは

ついでにスーツとネクタイは?w

981
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 15:51:21  ID:CIcUzCm/(25)
>979
まあいいよ、おまえんちの経済状況のレベルはよくわかったwww
もう許してやるよww カローラとライフってか・・・あはははははは

982
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 15:53:44  ID:wez0R/If(14)
5万円ギターを買うような生活水準の人たちが着ているチンケなスーツです。
みじめだなあ。

983
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 15:53:45  ID:Ddl3PTjL
いい加減消すのもウザイから両方とも出てくんな
誰も読んでないよ

984
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 15:56:17  ID:wez0R/If(14)
ネクタイも5万円ギターを買うような生活水準の人たちが
ゴミ捨て場から拾ってくるような汚いものを使っています
みじめだなあ
コメント1件

985
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 15:58:27  ID:fCM4lZFg(4)
金持ちの人おれにクラシクギター
くれないかな?もちろんセカンドハンでいいから。

986
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:03:02  ID:CIcUzCm/(25)
>984
カローラとライフってか・・・あはははははは
自信を持って書いたんだろうな〜 ぎゃはははは!

987
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 16:05:08  ID:wez0R/If(14)
印知己出版よりケチンボー先生の新刊発売予定!

ケチンボー著『日常生活の切りつめ方』
第一章 ギターは5万円のものを値切って3万円で買え!
第二章 弦はコダイラ1セット298円のものを使え!
第三章 弦は3年使ってあたりまえ!
第四章 切れた弦の結び方

ケチンボー先生が実践的でケチケチな生活を実践的にご紹介します。ご期待ください。

コメント1件

988
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:09:46  ID:CIcUzCm/(25)
自信たっぷりにカローラとライフってか? ぎゃはははは!
だったら俺の住む世界には貧乏人は一人もいないことになる。あはははは


989
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:13:16  ID:fCM4lZFg(4)
カローラでも幅があるし、
チューンアップしたら500〜600万くらいは
いきそうな感じがするけど。

990
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 16:13:34  ID:wez0R/If(14)
ケチンボー君。これからまた講義があるんだ。あとでまた合おう。
君をからかうのは正直とても楽しい。それじゃまたな。
コメント1件

991
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:18:31  ID:CIcUzCm/(25)
大きくため息をついて>990は逃げるように去っていったとさ。ぎゃははは

992
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:21:30  ID:fCM4lZFg(4)
ほんとにクラッシック音楽で生計をたておられる
方なんだろうか、と思った通りすがりでした。

993
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:24:01  ID:CIcUzCm/(25)
ははは またトンチンカン登場かww
クラッシック音楽で生計をたておられる方って誰だよwwwwwwwwwww
コメント1件

994
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:34:55  ID:H1NGOt9H(2)
ケチは音楽するな
特にギターとかやめとけ貧乏人
てめえの精神が貧しいくせに他人様に音楽聴かせるとか
笑わせやがるぜw
コメント1件

995
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:41:49  ID:CIcUzCm/(25)
>987
いいこと書くじゃんかw
それでも腕さえあればCD出してもらえるのだよw

金持ちになる秘訣は、無駄な出費をしないこと。貧乏人ほど無駄に金を使いたがるw
数百万のギターを持っててもランボーの5万のギター演奏には決して勝てないのだwwwww

996
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:43:47  ID:CIcUzCm/(25)
>994
ハロー、バカハゲちゃん♪w

997
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 16:51:04  ID:iTU6hFI/(2)
ケチンボーさんとやら
そんなに金持ちならとりあえずいいギター勝ったら
河野でもいいから、いいギターでアップすれば聞きたい人多くなるよ

998
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/01/12 16:52:01  ID:iTU6hFI/(2)
いい楽器屋さん紹介するよ

999
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:54:10  ID:fCM4lZFg(4)
>993
講義があるって書いてるから音楽課程なんでしょ?

同じ研究者だけどあまり人を馬鹿にしたことは
しないなぁ。

1000
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/01/12 16:55:24  ID:H1NGOt9H(2)
愚かなチョンはギターに関わるなボケ

1001
1001[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00
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