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カルロス・クライバー5 (1942)
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1
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 12:31:51  ID:4nnOzrEC(2)
「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
クラシック板の別スレッドへ
カルロス・クライバー(実質2)
クラシック板の別スレッドへ
カルロス・クライバー3(前スレ)
クラシック板の別スレッドへ
カルロス・クライバー4


2
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/11 12:47:50  ID:QxxLHLcF
新スレ乙

しかしsageてスレたてするとな。

3
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 12:53:51  ID:4nnOzrEC(2)
Janeの設定を変えるのを忘れててね、全面的に私の過失です。
コメント2件

4
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/15 01:50:33  ID:x/CWCBgj
ネタ投下。
カルメンのジプシーの躍り
クライバー
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=KgU4Z800lDY
シノーポリ、バルツァ
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=TFG_OLWHsPI
指揮不明、ガランカ?
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=bgexPGh6omM
番外
佐渡
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=9AKWf6qSviw

やはりクライバーの指揮したのは生命力が全然違うなと思いつつ、途中で破綻しかけるのが残念だったり。
皆さんどれが好きですか。
コメント4件

5
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/12 23:40:39  ID:QxaaU6v/
age

6
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 23:03:04  ID:NjPSfQS4(2)
>4
せっかくのネタはありがたいんだけど、その「m.youtube.com」はPCから見ると、
当該ページが表示されない。例えば一番上のクライバーの部分は
× http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=KgU4Z800lDY
http://www.youtube.com/watch?v=KgU4Z800lDY
とすればいい。ただ、専ブラのJane使用者は、以下をURLExec.datに加えて、再起動
すれば変換して正しいページに辿り着く(因みに私は>3氏ではありません)。

tp://m.youtube.com/(?:.+)/watch\?(.+?)[TAB]tp://www.youtube.com/watch?$1[TAB]"$BROWSER" "$URL"

[TAB] は実際はタブコードを書きこむこと(URLExec.datの説明はしません。わからない
人は以下のスレなどで聞いて下さい)。
URLExec.datを晒すスレ
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1240826655/

7
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 23:10:57  ID:NjPSfQS4(2)
書き忘れ。>4の2番目の指揮者はシノーポリではなくジェームズ・レヴァインだよね。

8
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 00:31:23  ID:4dgwHCn2
いろいろグダグダだったみたいですみません。4です
訂正ありがとう!
きちんとURL張れるように以後気を付けます。
たぶんスマホのアプリで開いたつべのを張ったからじゃないかな

9
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/17 10:40:49  ID:fVD4u2iA
暗い婆
コメント6件

10
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 18:42:01  ID:tqZGjcTb(2)
>9
座布団没収

11
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/17 20:43:59  ID:Lr1aYxjM
>9-10 うわあ ぬるぽだあ

12
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 21:17:44  ID:DBwTxuxF
来雷羽亜、いや来雷刃亜か。
コメント4件

13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 21:22:58  ID:tqZGjcTb(2)
>12
座布団全没収のうえ石抱き

14
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 21:38:51  ID:vIh/T5a2

15
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/18 16:56:57  ID:b+5mGpOK
倉井場薫という人を知っている。
コメント2件

16
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/18 18:42:47  ID:s5IFvT90

17
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/19 23:49:22  ID:e2M1thGO
あの誰か1992年来日公演で予定されていた曲目知りませんか?
シュトラウス一家だったと記憶してるんですが・・・
コメント8件


18
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 00:02:34  ID:zpPZSyhd
VPOスレで聞いた方が良いのでは

19
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 01:03:59  ID:+rx7zsZ6(3)

20
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 01:21:41  ID:ErbgmfnI
>17 >19
シュトラウス家プログラム(曲目詳細未定)の日もあった。
チラシをとってあるはずだから、確認してみる。

21
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 06:02:19  ID:jcPnZ77x
そのままシノーポリにワルツやらせりゃよかったのに・・・











半額で

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 12:26:06  ID:+rx7zsZ6(3)
>17
http://dsch1975.blog75.fc2.com/blog-entry-498.html
やはりワルツのほうは曲目不明

23
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 13:11:45  ID:+rx7zsZ6(3)
>17
http://www.thrsw.com/misc_j/1999/04/post_11.html
クライバーがパリに行きたくなかったことがキャンセルの原因らしいが
広渡さんに任せていたら日本ツアーだけは実現したのではなかろうか。

24
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/20 13:39:34  ID:qFE1ZyLa
秘蔵録音とかだとうれしいんだが
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-04-20...

25
17[]   投稿日:2012/04/20 20:24:30  ID:yIrsFXas
みなさん有難うございました。
やはり決まってなかったのですね・・・
でもAプロの方がわかってよかったです。
本当にありがとうございました。

26
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/28 22:37:43  ID:gbMccsK7
94年の東京文化会館でのばらの騎士は、ちゃんとした音質の録音は
残っているの?

27
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/29 00:44:54  ID:5LN+18d1
クライバーが禁止したから無いよ
コメント2件

28
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/29 02:02:13  ID:QNVOI5A/
>27
あとから、10月20日は「とっておけばよかった。つうか、録ってないの??」って聞いてきたんだっけ?

おまえが録るなちゅうたんだろうが!

29
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/29 02:38:13  ID:rU9TVa1k
クルクルパーですから

30
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/01 01:37:28  ID:lZjK5m40
ブラームスの第4交響曲の演奏で、一番良いのはどれ?
80年のウィーンでのセッション録音と、90年代のバイエルンでのライブDVD
しか知らない。第2と違って、第4は得意だったんでしょ。
棒振ってるだけで、曲になるって。
コメント2件

31
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/19 21:06:54  ID:14X80Tf3
おまいら、もしかしてエーリヒを無理して聴いてないか?

第9はひどいな。

コメント4件

32
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/19 22:12:26  ID:/1tmBX0F
>30
自分としては、バイエルンを振ったブラームス第4(DVD)は、
何となく衰えが感じられ、CDのほうがいいんだが・・・

>31
パパ・クライバーの第9(ベートーヴェン)は、録音が良くない。
第4楽章の「歓喜の主題」の個所で、かなりひどいフラッタが
残っている。演奏はさほど良くないとは思わないが・・・

33
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/20 23:01:37  ID:XMbej+IA
カルロス・クライバーに言わせると、ばらの騎士の最高の演奏はカラヤンと
エーリッヒ・クライバーで、自分は、それに比べると劣るから指揮できないんでしょ。
なんと気難しい 
あと、なぜ後年、ベートーヴェンの第5をほとんど指揮しなかったの
だろうか?4,7番に比べて気に入らなかった?

34
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/22 19:30:20  ID:D8C+rnL1
>31
エーリヒ、DECCAで恵まれてよかったじゃん。
50年代前期の馥郁たるVPOやACOサウンドがモノラルながら満喫できる。

35
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/20 01:09:19  ID:5oYPKuiU
>9
こいつは人生、服、発言、趣味
全てのセンスがくだらなそうだ

36
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/06 23:18:42  ID:Az9cYJfW
おまえもなw

37
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 22:25:32  ID:pCP6tr3w
http://correspondingwithcarlos.com/
貴重な資料の数々

38
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/25 18:08:47  ID:EjVoKlH/
ベームと同じ運命を辿りつつあるなw

39
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/11 22:38:29  ID:2ZKH8yVb
DVDにもなっている、ばらの騎士の1979年ライブが至高。

40
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/11 23:00:51  ID:B0CFAjIe
ベト4とベト7、ヘボウ版はCDとしては出てないですよね?

41
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 13:34:24  ID:0WCIqpmE
いらない

42
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/19 18:45:47  ID:61FsnA9l
ドレスデンとのトリスタンが大好き
パルジファルも録音してほしかった

43
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/10 11:58:28  ID:Zcrh5XWR
age

44
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/26 23:11:27  ID:0RqcCkKx
過疎にも程があるw

45
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/27 00:07:04  ID:lhSqkamw
だって来日予定ないんだもん
今年のお盆に来てくれるかと思ったのに
コメント2件

46
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/27 00:29:57  ID:UT5pGhCX
来るのを待ってないで君が向こうへと行けばいいのだ

47
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/27 13:24:41  ID:ohWUdzLv
>45 うわあ ぬるぽだあ

48
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/27 18:52:18  ID:f0GgQZI3
生前のクライバーが切腹していたなら、魂だけ日本にやってきてオケを指揮してくれたかもしれない。

参考文献:上田秋成「雨月物語」〜菊花の約。

49
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/04 00:04:16  ID:aQFSOr5V
カルロスなら俺の横で寝てるけど?

50
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/10 23:29:52  ID:oapgECHO
カルロス様の好きだったツナサンドイッチ、私はハムサンドイッチ派です

51
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/20 06:34:29  ID:mkg+rXSL
「白い巨塔」田宮バージョンを見てたら
里美助教授役の山本學がカルロスに見えてきて仕方なかった
横顔の、あの独特の鼻の線が特に似てるw

52
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/21 15:35:42  ID:LbZgJgtr
ベト4だけは認めるがベト5ベト7は何度聴いてもカラヤンのほうがいい

53
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/21 21:08:37  ID:1hthXbm+
>何度聴いてもカラヤンのほうがいい

満点大笑いですwwwwwwwwwwwwwww

54
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/31 21:04:47  ID:VCxaPnj/
歯医者での待ち時間に読んでた週刊誌の性格判断で
「亡くなった人を1人だけ呼び戻せるとしたら:1)家族 2)友人 3)恩師」
思わずカルロスの顔が浮かんでしまった自分は。。。

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/31 22:29:02  ID:CYKBMsgh
可哀想に

56
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/01 15:01:02  ID:StIg3Tz1
たとえ呼び戻せても、振らないよ。

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/02 14:30:18  ID:23Jf4ZHL
クライバーってそんなにいいかな?
たしかにおしもおされぬ世界の一流指揮者だったてのは認める。
私見ではあのカラヤンやバレンボイム、小澤以上の指揮者だと、
でもヤンソンス、プレートル、メストと同レベルなんだよね。

58
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/02 14:56:42  ID:zlVRHCRC
そうおもうならそれで良いと思うよ

59
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/02 17:12:38  ID:I8nw1OJj
>私見では
>私見では
>私見では
>私見では
wwwwwwwwww

60
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/02 17:14:45  ID:Vhjd4RP2
糞つまらないアホレス連発  ID:23Jf4ZHL

オットー・クレンペラー Part24
247 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/11/02(金) 08:14:28.59 ID:23Jf4ZHL
メニューインとベートーヴェンの協奏曲を録音してるはずだが、ってw
録音してるはずだが、ってw 録音してるはずだが、ってw  ワロタw
可哀想、某2流指揮者の黒歴史に巻き込まれた天才メニューイン・・

ロリン・マゼール -Lorin Maazel-
348 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/11/02(金) 14:36:19.56 ID:23Jf4ZHL
マゼールが現存する者のなかでは一番の指揮者なのは間違いない。
実はあのカラヤンが生きてる頃から俺はそう思っていた。
でも当時はまだボスコフスキーが存命だったからね〜

サー・ゲオルク・ショルティ 7
423 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/11/02(金) 14:48:26.80 ID:23Jf4ZHL
悔しかっただろうな、ショルティさん。
最期の言葉は指揮棒を握り締め虚空(ウィーンの方向との説も)を睨んで
"Frohes Neues Jahr…"だったらしいよ。
コメント2件

61
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/22 01:26:55  ID:pXqW11Yp
古便以上カラヤン以下なのは間違いない
コメント2件

62
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/22 01:41:34  ID:zMPykGIW
>61
うん、まぁ本人も認めてるしね。

そもそも仕事量が少な過ぎるからちょっとハンデ。

63
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/22 02:56:51  ID:qleoZMRs
↑カルロスヲタって馬鹿しか生き残っていないんだね

64
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/22 19:00:43  ID:H1vSy5GZ
>60>423

最後に「謹賀新年」なんて言うわけないと思うが。

65
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/22 20:29:11  ID:xjJKcfZ2
プロージット、ノイヤール!!!

66
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/03 20:51:32  ID:uU4nk7Ei
ドイツ語の語感は平沢進と愛称よさそう

67
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 00:11:56  ID:+7za1Rbt
X 愛称
O 相性

ってわざわざ修正するほどの書き込みじゃなかった・・・

68
小魔玉  ◆.c.c.k.k.. [sage]   投稿日:2012/12/08 01:26:14  ID:8QLPOEQ3
2011年9月号のレコード芸術の特集で指揮者ランキングがあり、
クライバーは5位だったんですが、その中に「ベルリン・フィルとの
ドヴォルザーク交響曲第9番など頓挫した無数の計画を嘆き」
てな記事があったのですが、マジで『新世界』を振る計画が
あったんでしょうかね?

って、クライバーの『新世界』…激しく聴いてみたかったですw
コメント2件

69
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/08 12:35:57  ID:IhfdG06K
御蔵入りになってると言われてるクライバー指揮の「英雄の生涯」を聞きたいです。
コメント6件

70
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 12:39:09  ID:JId2Cgem
>69
前座はなんだっけ?リンツ??
コメント2件

71
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 14:07:09  ID:DEA4D+qV
>69
聴けるよ。
裏青になってたみたい。

Richard Strauss: Ein Heldenleben - Kleiber/WPh(1993Live) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=lUEHH1x0tXY

72
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 14:51:31  ID:B2sO2csl
御蔵入りになってるのはセッション録音のことでしょ

73
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/08 15:07:39  ID:GoUWok2r
>68
ベートーヴェンの4番とやる予定でEMIからLPでリリースされる予定だったけど
パート譜でなにか問題があったみたいでキャンセルしたらしい。
ベルリン・フィルとはべト7でもクライバーがベルリン・フィルの事務所に書き込み
されたスコアをリハーサルの1週間前に送ってリハーサル2日前になってもパート譜に
写せてなかったのでキャンセルになったとどっかで聞いた気がする。

>70
モーツァルトの33番
英雄の生涯はキュッヒルと意見の違いがあったみたいだね。残念
コメント2件

74
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 14:39:15  ID:DRiHciGg
「新世界」なんて2流の交響曲。
1,5流のクライバーにはふさわしくない。
クーベリックで十分。

75
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 20:19:49  ID:xqjgund2
クライバーって三流の交響曲の録音も残ってるじゃん
何て作曲家だったっけ

76
小魔玉  ◆.c.c.k.k.. [sage]   投稿日:2012/12/09 22:16:10  ID:4oUf0SYP
クライバーで思い浮かべるのはベートーヴェンの交響曲7番なんですが
彼が振る7番はDGを筆頭にORFEO盤、来日公演やコンセルトヘボウに
ケルン盤など数多く有りますが、皆さんの好きな演奏はどれでしょうか?

ちなみにオイラが好きなのは、MEMORIESから出ている1999年2月20日の
バレンシア・ライヴで、音質は最悪でも燃焼度は最高で気がつけば何度も
聴いてしまうCDですw

>73
詳しい情報ありがとうございます!!

と、EMIといえばリヒテルと競演したドヴォルザークのピアノ協奏曲がありましたが
クライバーの協奏曲は他にありましたっけ?

77
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 00:57:27  ID:lQpGrGOM(2)
>69
NHK-FMで放送したのを、DATに録ったやつ持ってる。
DAT walkman が動く間にPCに落としておかなくては。

78
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 05:57:09  ID:woHFixdF
最後の来日公演での滞在中に
毎日のように食べたというツナサンドはどこの店のものだったのでしょうか?
おいしくても毎日食べたいツナサンドはちょっと思い浮かばないのですが。
コメント2件

79
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 10:06:40  ID:S8mt8Q3O
>78
青山のウェスト

80
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 23:52:13  ID:lQpGrGOM(2)
まい泉のカツサンドも好きだったよね。
私も東京行くたび、帰りの新幹線用に買うようになった。

81
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 06:33:12  ID:kUZ21j2u
NHKホールのミックスサンドは高くて不味かった

82
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 16:26:01  ID:VzH2g0SG
クライバー長生きし過ぎ!親父より長生きしてたったあれだけの仕事w
ま、本人も自分の才能を熟知してて、小出しに「天才」を演出、うまく生き抜けた感。
できれば50台で急死したシノーポリと寿命交換してほしかったな〜
低迷期を抜けて今頃オペラで大活躍してたと思う。

83
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 22:02:24  ID:uaUr6NCD
対して出来てもないのに面白くない演奏聴かせまくる奴よりましだろ。
しかもクライバーのそれは歴史的名盤と言われてもおかしくないくらいの輝きを放ってるんだから凄いだろうに。

84
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 23:05:39  ID:pv2fyE1/
老醜をさらしてでも、もうちょっと現役を続けて&録音を残して欲しかった気もするけど
駆け抜けた!って鮮烈な感じは ああカール・・・ ならではなのかな

85
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 20:19:43  ID:TmzBJB/8
録音ってこれぐらいでもよくね?

新録が名演ですらなかったりするからDGですらブランドイメージがなくなっちゃってるだろ
何でこんな演奏を発売してんの??ってのが多過ぎるわ
新録に何も期待しなくなった

クライバーはそんなんじゃなかったし
今現在の現役アーティストも世に出す価値がある得意な曲とかを残せよって思うわ

86
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 20:23:41  ID:G7KLrox7
しかし、ボエームのDGGセッション録音は聴きたかった。
コメント2件

87
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 22:59:56  ID:BjJ/Xebp
広渡さん:バレエの指揮はなさらないんですか?
クライバー:白鳥の湖とかは勘弁してほしいが、くるみ割り人形ならやってもいいよ

2年前に広渡さんからお聞きした話です。特にアラビアの踊りが好きなんだそうです。
協奏曲以上に実現は難しかったでしょうが彼のチャイコフスキーを聴いてみたかった。

88
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/28 12:27:51  ID:+OGt116l
ああ、カルロス。

89
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 10:53:50  ID:6RWvADod
>86
んでヴォイツェックがEMIだっけ?

90
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 16:14:24  ID:PErz13sG
バカにつける薬はないが、それにつけてもおやつはカルロス

91
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 16:34:16  ID:4oZZhSc1
私のカロルス。。。。。

92
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 21:48:26  ID:QYbL8XI6
登別カルロスの湯

93
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 16:33:28  ID:E4Dxjv4o
僕は君の名前を呼ぶ
ああ、カール!

94
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 17:05:39  ID:pmZbfu0a
茂雄!

95
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 19:16:31  ID:8dlIbZ1E
呼んだ?

96
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/02 20:14:40  ID:do9ft4nt
茂美、すごいでしょう

97
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/04 08:42:26  ID:w7QHAOTx(2)
ベトのNo.5、No.7、ブラームスのNo.4 のクライバー盤を持っている。演奏を
聴いただけでは、絶対に指揮者の名前が浮かばない。ただ、ベートーベンと
ブラームスの意図がそのまま再現されているという感想。これぞ究極の名演。
コメント2件

98
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 10:41:21  ID:VOTgGmkv
>97
シューベルト3&8は入らないのか
コメント2件

99
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/04 19:00:56  ID:w7QHAOTx(2)
>98
CDを持っていません。しかしクライバーの指揮する「未完成」交響曲は、
これぞシューベルトという印象だろうと想像。ベートベンのNo.5は、ほとんど
すべての名指揮者が録音を残しているが、なぜクライバーが高い評価か分かる。
指揮者の個性が皆無なので、ベートーベンの「運命」交響曲を純粋に聴ける。
クライバーの指揮したヨハン・シュトラウスも、ウイーンの薫り溢れるヨハン・
シュトラウスのワルツそのもの。

100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 19:05:47  ID:/QwvulnV(2)
いえてる。俺はウィーン留学中にクライバーの指揮で
ブルックナーを聴いたけどブルックナーそのものだったよ。
コメント2件

101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 19:07:13  ID:UlRddW6V
ベト4は・・・

102
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/04 21:06:57  ID:VbVMJgEl
>100
ブルックナーじゃなくてブラームスじゃないの

103
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 21:46:38  ID:QDn+A9zT
ネタだろ。

104
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 23:42:30  ID:/QwvulnV(2)
もしかしたらそうだったのかもしれません。
チャイコフスキーも聴きましたが、まさにチャイコフスキーそのものでした。
コメント4件

105
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/05 01:35:04  ID:9QIx27xT
>104
チャイコフスキーじゃなくてモーツァルトじゃないの

106
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 12:14:22  ID:upUesq7W(2)
>104
クライバーのチャイコフスキーとかおっさん何歳www
絶対カラヤン辺りと間違えてるだろ
コメント2件

107
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 13:23:21  ID:3WEfrPS7(2)
>106
をいをい、キミのバカ笑いを見てみんなあざ笑ってるんだぜ

108
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/05 13:48:22  ID:B9YP0IgK(2)
ケルン放送響との悲愴は名演

109
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 22:22:02  ID:upUesq7W(2)
「カルロス」・クライバーのチャイコフスキーを「ウィーン留学中」に聴いたなら
2chやってる歳じゃないだろwww何十年前だよwww
ここは「エーリッヒ」じゃなくて「カルロス」のスレだからな。
まさかパパの事を言ってるんじゃあるまいし。
コメント2件

110
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 22:30:28  ID:3WEfrPS7(2)
>109
はいはい、まだまだ笑わせてくれますかい

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/05 22:38:54  ID:B9YP0IgK(2)
カルロス・パイタじゃねの?

112
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 19:38:10  ID:JqlGeg3r(2)
カルロスのリンツとかブラ4とか
ルーツはケルテスにアリと感じるのだが...

113
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 19:41:19  ID:OTi0QyAm
未完成もな

114
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 19:46:06  ID:JqlGeg3r(2)
ケルテスの未完成は未聴。
聴いてみる。

115
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 21:06:28  ID:nkqkFw5q
ケルテス?
それよかやっぱ親爺さんだろ

116
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 21:13:02  ID:Eh2HeF1O
歌い抜いたマーラーだ。筆舌に尽くし難い冒頭から見事だ。
比類のないほど歌い抜いた若々しいリズムも実にすばらしい。
この上なく優雅で優美な若々しいリズムも息をのむばかりで,ここでクライバーは,感情を高貴な哀しみに昇華させている。
しかも表現が激しい気迫に満ちているのだ。
特にすばらしいのはアダージョで,これはまさに哀切の極みだ。
この演奏はクライバーのベスト・ワン候補である。
コメント6件

117
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 00:03:53  ID:lzPmA0Rg
>116がコピペに恣意的に手を加えた結果、受けることを期待している本人の思惑とは
裏腹に、オリジナルの明晰さを損ね、もはや笑えないものになっているのは、
誰の目にも明らかである。
よって、>116はコピペ以下のアホと形容することが、円満妥当な解釈といえるだろう。

118
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 00:04:13  ID:cMh3Wl+D
>116
ブルックナーじゃないの?

119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 20:18:50  ID:FJ1m6Jo5
クライバーの大地の歌ってもっとましな音質で残ってたら良かったのにな

120
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/08 07:07:51  ID:wTB4CFhC
ケルテスと言えば、ウィーンフィルとのドボルザークのNo.9「新世界」。
コメント2件

121
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/08 08:10:46  ID:xuZcdUIw
>120
ブルックナーもいいよね?

122
in the wind[]   投稿日:2013/01/08 09:00:24  ID:XB7smg9m(3)
 
 多くのクラシック音楽ファンが熱狂する、カルロス・クライバー、僕も熱狂
する。これが同じオーケストラ、同じ人間の集団、とても同じ人たちが演奏し
ているようには思えないくらい、音が違う。とにかく、どう言っていいか分か
らないくらい、僕も、熱狂する。

   http://www.youtube.com/watch?v=Nw7seN0Az4E

 ところで、今日は休日、のんびりする予定。
------ wrote in the wind at 8:57am, Tuesday January 8, 2013 ------
(copied here, 2013.1.8(tue) 8:59am MTT)

123
in the wind[]   投稿日:2013/01/08 16:08:01  ID:XB7smg9m(3)
 
 ところで、カルメンの原作はメリメ、僕は、大学2年か3年生のときに読ん
だ、新潮文庫で読んで、本は短編集のような感じになっていた、ちょっとずれ
るけど、何とかの壺というのが面白かったのを覚えている。また、このころ、
大学の生協では、本が一割引で買えるので、本は大学の生協で買うことにして
いた。

で、カルメンのようなあまり売れ筋でない本は、当然本棚には並んでいなく、
注文して買った。僕は、かなりの本を、大学の生協で注文して買っている。で、
ちょっと脱線の雑談をさせてね。

 僕は、シェイクスピアは、旺文社文庫のを買っていたのだけど、それは、こ
の旺文社文庫の訳者は、注を同じページに載せてくれていて、シェイクスピア
は、注を読まないとよく分からないところがたくさんあって、頻繁に注を参照
しなければならないのだけど、その注を同じページに載せてくれる訳者の 配慮
には助かった。また、訳は、この配慮のように、素敵な訳だったと記憶してい
る。
(つづく)(copied here, 2013.1.8(tue) 4:06pm MTT)

124
in the wind[]   投稿日:2013/01/08 16:16:17  ID:XB7smg9m(3)
 
 で、ある日、この旺文社文庫のシェイクスピアを、大学の生協で、まとめて
20冊くらい注文した。注文書を書くのが結構大変だった、で、そして、前金
を確か100円ずつ払うことにした。で、僕は、重大なことをうっかりしてい
たことに気がついた、この20冊分の前金のお金を持っていなかった、もちろ
んお金は持っていたのだけど、こんな金額は持っていなかった。で、困ったど
うしようと、後ろを見ると、昭広がいて、何とかなる、と聞くと、うん、と、
言って、いつも持っている大きなバッグを下に置き、中に入っているたくさん
の本を一生懸命かき分け、バッグの底の下敷きの下から紙袋を出して、そして
その中に入ってた一枚のお札5000円札を僕に渡してくれた。いや、助かっ
た。

この5000円は翌日返した、僕は、滅多に人にお金を借りることはないのだ
けど、僕の人生の中で、数回のうちの一回の出来事だった。大学時代は、彼に
は、本当に助けてもらった、今もそうだけど、今よりも人間ができていない僕
にとってはありがたい存在だった、よくもまぁ、口を開けば、ブラック・ユー
モアばっかしの僕につき合ってくれたものだ、感謝している。
------ wrote in the wind at 3:59pm, Tuesday January 8, 2013 ------
(copied here, 2013.1.8(tue) 4:15pm MTT)

125
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/08 20:26:19  ID:7k6idDla
シカゴ響や南米に客演したときの音源、
正規盤で出ないかな〜?

126
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/09 00:33:58  ID:OIjCVYQn
その前にボエームとオテロの正規盤だせや

127
in the wind[]   投稿日:2013/01/09 20:44:19  ID:p5LVaOGc(2)
 
 ところで、この訳者が注を同じページに載せてくれたことだけど、これは、
印刷するのも普通に印刷するより大変だし、また、コストも余計にかかったと
思うけど、この訳者は、何とか出版社にも協力してもらって、何とかこのよう
にしたと思うけど、でも、これは、単に、読み手に対する 配慮 だけでなく、
この配慮だけでなく、この人の都合、ある意味での、この人の都合もあったと
思う。

 注が本の最後にまとめて書いてあると、読み手は、読みながら何度も後ろの
ページをひっくり返しながらこの本を読むことになる、これだと、読み手は、
絶えず中断しながら、絶えず読み手の注意が分断されながら、この自分の訳、
この自分の訳したシェイクスピアを読むことになる、これだと、たとえ、こん
なに必死になって一生懸命訳しても、自分がこれだけ頑張った効果がうまくで
ない可能性がある、そのため、何とか、出版社にお願いして、注を同じページ
に載せられるようにしてもらったように、も思う。
------ wrote in the wind at 8:29pm, Wednesday January 9, 2013 ------
(copied here, 2013.1.9(wed) 8:43pm MTT)

128
in the wind[]   投稿日:2013/01/09 21:04:16  ID:p5LVaOGc(2)
 
 ところで、カルロス・クライバーのカルメンの序曲だけど、このときの上演
の全曲がユーチューブに載っている、ちょっとびっくりだけど、で、まだ全部
見ていないけど、今のところ、2幕の始まりから闘牛士の歌までの部分が特に
気に入って繰り返し見ている、だいたい48分くらいからのところ。

  http://www.youtube.com/watch?v=SaypJ4kmYCE

しかし、オペラは金のかかる芸術だけど、でも、これはかなり金をかけたな、
と、余計なことも考えたりしている、このとき、指揮者としてはまだ若そうな
クライバーにこれだけの金をかけさせる、たいしたもんだと思う。
------ wrote in the wind at 9:01pm, Wednesday January 9, 2013 ------
(copied here, 2013.1.9(wed) 9:03pm MTT)

129
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/09 22:26:50  ID:nZgOb4fR
ところでクライバーとクライバーンって別人物?

130
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/09 23:06:45  ID:IGK8m+6G
アホの坂田とアホのお主も別人物だろ?
それといっしょ

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/10 12:59:04  ID:2jH0kqp5
アホの坂田が書き込んでるかも知れないじゃないかw

132
in the wind[]   投稿日:2013/01/11 19:55:21  ID:CShVyb8d
 
 彼は、自分の都合を通した、そして、それは、僕にとって、彼からの配慮だ
った、この、もしかすると、わけの分からない、この、わけの分からなさが、
ちょっと、おおげさな言い方をすると、これが、人生を生きる 醍醐味 なのか
もしれない。
------ wrote in the wind at 7:54pm, Friday January 11, 2013 ------
(copied here, 2013.1.11(fri) 7:55pm MTT)

133
in the wind[]   投稿日:2013/02/05 21:20:03  ID:Lm2jtape
 
 カルロス・クライバーのカルメンのだけど、2時間12分あたりのダンスも
結構気に入っている。僕は、ダンスは真剣に見たことがなかったのだけど、こ
のカルメンの、先に書いた第2幕の始まりのダンスとこのダンスが結構気に入
っている。

 で、今までダンスは真剣に見たことがなかったので、よくは分からないのだ
けど、でも、僕には、物凄くうまく見える。このオペラは、かなりお金をかけ
たな、という話をしたけど、このダンスをしている人も、かなり上手い人だと
思うので、また、この演出家も、かなり腕のいい人だと思うので、このオペラ
の上演に当たっては、かなり優れた人を集めてきたのだと思うので、ほんとに
金をかけて作ったのだと思う。

 また、第4幕のダンスだけど、このカルメンのストーリーの、結末だけ違う
内容になっているみたいですね。
------ wrote in the wind at 9:10pm, Tuesday February 5, 2013 ------
(copied here, 2013.2.5(tue) 9:19pm MTT)

134
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/01 08:01:55  ID:bo/Yoc72
この人文章もヘタだし頭も悪そう。
どこからコピペしてきたの?

135
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/05 18:10:50  ID:cWtp8216
ところでクライバースレって、なんでこんなに
伸びないの?
ageとく
コメント4件

136
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/05 21:05:04  ID:QMHQ/uIZ
>135
いまの旬は鯖だから

137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/06 00:11:25  ID:AnmpCuFm
>135
ベームと同じって事だよ

138
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/06 00:41:29  ID:YNoXfNEn
ベームスレは伸びてるじゃないかボケ

139
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/06 15:51:16  ID:6ep6ci9F
カルロス・ベームってカール・ベームより凄そう・・・
しかしカール・クライバー()

140
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/07 19:02:36  ID:Kn1ndiKr
DGあたりがお蔵入りしてる音源でも蔵出しすれば、盛り上がるんだけど。
コメント2件

141
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/08 06:09:10  ID:+bqOM64S
>140
ボエーム?ヴォツェック??

142
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/08 18:19:11  ID:oTzhvq7r(2)
A・ヴェルナーによるクライバー伝の執筆にも協力したヒラサワ氏のHPによれば
デュッセルドルフでキャリアをスタートさせた頃のクライバーが自らプレミエを
準備して指揮したらしいオッフェンバックのオペレッタ(1幕物×3)が
Profilレーベルから発掘発売だそうな・・・台本歌詞わかんねえorz
コメント2件

143
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/08 18:43:45  ID:iDDcAqy9
若い頃はバレエも指揮したそうだね。
何、やったのかな。。

144
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/08 19:13:13  ID:oTzhvq7r(2)
若い頃のクライバーが活動していた南ドイツに所在するレーベル、とりわけ
ボロディンの交響曲を正式に発売したヘンスラー(@シュトゥットガルト)や
傘下のProfil(>142でもコメントされてる)あたりが何か出してくれんかな。
個人的にはシュトゥットガルト時代の「魔弾の射手」を聴きたい。

145
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/08 19:34:38  ID:Wq93BkQU
DGGでドレスデンと大地の歌入れればよかったのに

146
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/10 23:14:04  ID:+0RU2vZY
仕事の量も仕事の質のうちだな。

147
in the wind[]   投稿日:2013/03/11 06:11:51  ID:K5ztGXgd
 
 ところで、例えば、2時間12分あたりのダンスのシーンを見ていて、この
ダンスのバックの音楽を聞いていて何か思いません。

 要するに、序曲を演奏しているときにオーケストラの人たちを見ることがで
きるけど、この人たち、ぱっと見た感じ、とても色恋沙汰とか情熱とかゆうの
には、あまり関係なさそうなおっさん連中ばっかしだと思いません。

で、これは、まず、基本的に、見た目はこうだけど、クラシック音楽の演奏者
は、こうゆうのが好きな連中がとても多い、ということだと思う。そして、あ
ともう一つは、一流のオーケストラは、指揮者さえうまく指示してくれれば、
音楽なら、どのような音楽でもできる能力を持っているということだと思う。
------ wrote in the wind at 9:08pm, Sunday March 10, 2013 ------
(copied here, 2013.3.11(mon) 6:10am MTT)

148
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/12 06:29:13  ID:rKQdKZFf

149
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/12 17:41:37  ID:+LRfeHyN
クライバーとベルリン・フィルって1989年にも競演してたそうだけど、録音って残ってないんですか?

150
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/30 11:26:39  ID:/oRcaWVf
クライバーの1976年スカラのオテロ。
天井桟敷からのヤジがすごいねー

151
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/31 22:42:40  ID:ofnQL9ah
ヨハン・シュトラウスの「ハンガリー万歳」聞いてると、
椿姫の演奏に似ている。

152
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/05 21:45:19  ID:kOowJQD2
5月12日ドキュメンタリー再放送

153
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/06 03:56:20  ID:Yl09jcYv

154
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/06 09:34:42  ID:hG9Fd07z
>153
これって、「こうもり」なんかと違ってすごくレアな曲だし、ドイツ語分からない
から、クライバーと言っても一寸考えているところ。一回聴いて・・・にならない
自信がない。

155
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/06 13:00:20  ID:13oVwPA2
謎の音源の完全版w

156
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/09 18:58:50  ID:PWVLvMQD
カルロスがVPO振ったコシファントゥッテ序曲を想像するだけでwkwkする。
表情まで想像できる。

157
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/17 18:39:45  ID:SZYUqFge
wikiに
クライバーが発売を差し止めた音源があると
書いてあるけど
なにを録音してたの?
コメント4件

158
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/17 18:46:01  ID:ciQj288l
>157
ヴォツェックとボエームじゃねの?

159
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/17 18:50:53  ID:+wi74l9k
>157
英雄の生涯も発売直前でキャンセルしたと思う。
コメント2件

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/17 23:21:52  ID:InfrlMdy
ミケランジェリとの皇帝も、録音の途中で帰っちゃったし。

161
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/18 22:53:29  ID:klxnvMRH
>159
音楽の友に告知も出てたよね。発売日も確定していた気がする。

162
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/21 11:29:28  ID:vJ1zkfoc
英雄の生涯、犬で予約したわ
発売延期の告知が出て、唖然とした

163
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/21 11:31:53  ID:3tdTXh+g(2)
そういうことをやっても許されるというのが不思議ですね。
仕事を干されたりしないのが。
多くの人が迷惑を蒙ったと思うのですが。
損害賠償とかの問題が発生しないのだろうか。

164
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/21 11:34:02  ID:3tdTXh+g(2)
例えばメーカーが紙媒体に広告出すだけでも、予算は
馬鹿にならないのに、それが水泡に帰した時、誰が
責任を取るのだろうか。

165
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/21 16:48:31  ID:Kp9vktWq
録音もライブもさんざドタキャンしまくって普通なら業界から干されてもおかしくねえのになw

166
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/24 13:39:43  ID:lXxXCmMB
スターって、何やっても愛されるのさ。

167
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/24 13:47:53  ID:vrLpMStt
むしろクライバーの場合、若い頃からドタキャンがキャリアupの要因に
なってるよな。エジンバラで「ヴォツェック」の初回公演を成功させ、
2回目の公演で中継放送機材が入ったらキャンセルして、更に知名度が
上がって・・・・ヲマイラも真似してみたら如何?
コメント2件

168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/24 22:16:03  ID:LNmn/mhO
>167
つい最近新国の芝居でマネした奴が・・・

169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/05 17:41:52  ID:f1YjhKqK
アリアCDからメールきたしw

170
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/06 08:47:36  ID:eAY2kYIS
「こんなことを言うとなんだけど、カルロス・クライバーがスカラ座を
 連れて日本で『ラ・ボエ−ム』をやったんです。で、僕はそのとき
 それを観て、『あ、これは俺にはてきないな』と思っちゃった」

     小澤征爾 (村上春樹との対談より)

171
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/05/06 08:58:53  ID:a8Ur5jC8
そりゃそうだろ

172
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/06 13:14:15  ID:ML7L75fv
シュタインもカルロスのトリスタン録音の面子をみて
「あ、これは俺にはてきないなw」と語ってたね〜
やっぱり根がアマチュアなんだよね、カルロス君は。

173
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/06 15:21:28  ID:KLW5ACFt
和田アキ子がホイットニーヒューストンのI Will Always Love Youがヒットしてる時に
「あの発声はすごい、私でも無理」とか言ってたの思い出した

174
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/12 21:42:31  ID:h/6YvQDV
今晩放送あるよ

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5月13日(月)【12日(日)深夜】午前0時〜午前4時20分

プレミアムシアター
◇コンセルトヘボウ125周年記念ガラ (0:00:00〜2:05:30)
◇ドキュメンタリー「カルロス・クライバー 〜ロスト・トゥー・ザ・ワールド〜」(2:08:00〜3:07:00)
◇ドキュメンタリー「目的地なきシュプール 〜指揮者カルロス・クライバー〜」 (3:07:30〜4:20:00)

175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/19 01:42:33  ID:wHLdHiab
クライバーに近い指揮者って誰かいますか
コメント4件

176
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/05/19 18:45:54  ID:ZmBO281c!
>175
そんなのがいてくれたらブラ4を聴くたびにジャケットをつくづく眺めて溜め息をつかなくて済むのだが

177
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/19 23:37:22  ID:1rM4t43F
>175
シュトラウス一家については、ホーレンシュタイン&ウィーン国立歌劇場オーケストラのやつが、
肌合いが似てる。
コメント2件

178
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/20 06:59:34  ID:kbNB7K38
>177
NMLで聴くことができる

179
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/04 10:49:07  ID:K8Zxcpa/
オテロをスタジオ録音していて
今年出てきたりしないかな

180
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/05 08:16:57  ID:UD8ZWq1k
グラモフォンの録音途中投げ出しシリーズ出ないかな?

VPOとの田園とか、スカラとのヴェルレクとか…
コメント2件

181
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/05 10:21:04  ID:viprsRk4
>180
ボールト/デュプレのドン・キホーテの例もあるしな 英EMI。

182
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/05 19:11:25  ID:gNWdFkzC
そうしたら、バカ売れするぞ。
経営苦しいレコード会社にとっては、いい話なんだが。

183
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/05 19:56:16  ID:Kyw05wbo
途中で放り出した未完成の録音を聴きたいとはあまり思わないけど
(かえってストレスがたまりそうで・・・)

海賊盤で出回っているライブ録音をDGGが権利を取得して
正規リリース、というケースはありうると思うし、
ニーズもあると思う。

184
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/05 21:28:16  ID:ScwpWF8p
ヴェル・レクなんか録ってないわな、録ったのはアバド
ボエームを投げだしたんじゃよ

185
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/05 21:31:25  ID:jZEUuJg9
田園、ボエーム、ヴォツェックか。公にされてるのは
コメント2件

186
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/06 00:20:36  ID:p0tVx4zI
神懸かり

187
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/06 05:23:36  ID:Oon6sbdO
スカラのヴェルレクは、録音する日にクライバーが現れず、
慌ててアバドを呼んだって聞いたけど、これホント?

188
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/06 10:33:34  ID:YI0eGFCn
>185
あと、皇帝も

189
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/06 17:56:18  ID:nXieI/tw
英雄の生涯もあったはず
コメント2件

190
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/07 00:16:17  ID:74Rh9+7l
>189
英雄の生涯はすでに流出してるしなあ。正規ルートでもNHK-FMで流れてるし。

191
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/07 06:49:43  ID:MdfJsViS
 ;彡彡彡イ    ヾヾヾヾヾミミミミミミミ、
 !川川リア  __,,ィイエ   エェェュ_ヾミミミi
 |川川ア    __      _   ヾ川リ
 川川リ   / ●ヽ    /● ヽ  .|川|!
 川川|.    ー''       `ー-   .川リ
 川川|      ,ィ    :、     Nリ
 ヾ川ヘ     / しヘ__ノしi!    /リ  いつ出すの
  ! ヾ|       ,.-─--、    | ;|   今でしょ!
   `ー!.     ;'`ー--'' ノ`     |''
    ヾ、        `゙゙゙´     ノ;、
      \             / |) ヽ

192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/07 09:17:07  ID:4vHK1Pjd
exclusive以上のブラ2音源がどっかにないかなぁ…

193
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/07 12:14:19  ID:sv7LfjOr
ALTUSがNHKの音源をSACDで出してくれたらなあ。

194
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/19 18:08:59  ID:ndkqFkJl
youtubeで最近のいろんなベト5聴いてるけどどれもズレまくりで
クライバーVPOがいかに揃ってるかわかるな

195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/19 19:11:08  ID:OKd2Q0Sm
DGはマイク間の音速の差を補正するから
唯一それだけはクライバーのベト5の利点だね
ベトの演奏としてはいまいちだけど

196
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/19 19:49:37  ID:tL9D6v8O
名演だが、第4楽章のつなぎ目にガッカリ。。。

197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/19 20:56:04  ID:jF6ZdpRN
カルロスのベト5がいまいちなら何がいいんだ
まさか古便とか言い出す気じゃないだろうな

198
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/20 01:02:10  ID:ZriE64lf(2)
↑可哀想に・・・

199
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/20 01:23:48  ID:dHZqCbdU
フルヴェン信者が目の敵にしてるのはカラヤンじゃなくてクライバーだからな

200
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/20 03:24:08  ID:ZriE64lf(2)
ぷっ

201
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/22 10:16:43  ID:gwPrSqFO
来年は没後10年だけど、なんか新しい円盤出たりしないかな。

202
in the wind[]   投稿日:2013/06/27 08:07:35  ID:9nZ+2wzG(4)
 
 今、カルロス・クライバーのモーツァルトのリンツを通して聞いた、ビデオのものを聞いた。
オーケストラは、ウィーン・フィル。

 演奏は、ミスもなく、かなりの高水準の演奏で、他の指揮者と他のオーケストラの演奏であれば、
最大級の賛辞を贈りたいところだけど、カルロス・クライバーということを考えると、そして、
ウィーン・フィルということを考えると、かなり物足りない。一言でいうと、モーツァルトにしては、
もったらし過ぎている、モーツァルトの 進み 方は、そんなんじゃない。

 で、結論から言うと、カルロス・クライバーは、昔から言われていた、そして、でも、
半信半疑であったことを証明したような気がする、モーツァルトの楽譜は、完璧で、
たった一音、付け加えても壊れてしまうし、たった一音、削ってもだめになってしまう、
もう、これ以上、この楽譜にすることはない。

 で、ビデオを見ながら、クライバーの動きと表情を見ていると、たしかに、そうそう、そんな感じ、
と、同意したくなるところがたくさんある、でも、それは音になっていない、また、ウィーン・フィルの
人たちは、困惑しているような感じで演奏している。
(つづく)(copied here, 2013.6.27(thu) 8:00am MTT)

203
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/27 08:12:30  ID:/++PJ/KC
外人か言語障害者が書いたのか?

204
in the wind[]   投稿日:2013/06/27 08:16:06  ID:9nZ+2wzG(4)
 
 で、この話は、僕もまだ、最終的な結論が出ていないのだけど、カルロス・クライバーの魅力は、
何といっても、演出のうまさだと思うけど、でも、この演奏では、それは、オーケストラの人たちに
うまく伝えられていないみたい。また、でも、そこまでする必要があるの、と、思ったりもするとき
もある、それは、そこまでやると、蛇足ではなくない、という、気がするようなところもある、
また、そうそう、そういう風にして、もっと、もっとモーツァルトらしくできれば、ここの部分は
世紀の名演、という感じのところもあったりする。

カルロス・クライバーの動きと表情だけを追っていると、たしかに、よく研究したな、また、改めて、
モーツァルトというのは、と、モーツァルトは、何でもないようなところでも、
物凄く綿密に計算して作曲しているんだな、と、改めてモーツァルトの姿を見せてくれたようにも思う。
(つづく)(copied here, 2013.6.27(thu) 8:10am MTT)

205
in the wind[]   投稿日:2013/06/27 08:24:05  ID:9nZ+2wzG(4)
 
 とにかく、僕自身結論が出でいないけど、モーツァルトは、改めて、難しいんだな、と、思った、
ある意味で、何かしようとすると、だめで、でも、演奏する以上は、何かしないとだめで、
最初に書いたけど、他の指揮者と他のオーケストラの演奏であれば、最大級の賛辞を贈りたいところ
だけど、と、書いたけど、モーツァルトは、最上の演奏を目指せば、終わりがなく、そして、最後は、
前にも書いたけど、とにかく、できそうなことは、ただ素直に演奏するだけしかない、の、かもしれない、
それくらい、モーツァルトの楽譜は、もう、他の人が何かをする余地が残っていないのかもしれない。

そして、ここに、こ こ に、多くの人が、その正体が分からずに、引きつけられていたところが
あるのかもしれない、単純そうに見えて、もう付け加えることがないくらい充実している、ここに、
いつまでたっても、モーツァルトに飽きることがない秘密があるのかもしれない。カルロス・クライバーは、
彼の努力の中で、それを示してくれたのかもしれない。
------ wrote in the wind at 0:44am, Thursday June 27, 2013 ------
(copied here, 2013.6.27(thu) 8:23am MTT)

206
in the wind[]   投稿日:2013/06/27 21:13:59  ID:9nZ+2wzG(4)
 
 あれから何度か聞いた、というか、見たのだけど、何か僕は、これが気に入り出している。
ビデオを見ながら、クライバーの動きと表情を見ていると、たしかに、そうそう、そんな感じ、
と、同意したくなるところがたくさんある、と、書いたけど、でも、たんさん、ではなく、
最初から最後までそう、という気もする。そして、彼の動きと表情を、見ながら、音を補正、しながら、
頭の中で鳴っている音を聞いてる、といか、見ていると、物凄く面白い。

  http://www.youtube.com/watch?v=vPNDjiem27M

例えば、第一楽章で、彼が、後ろに引く、というか、後ろに歩く、というか、一、二歩下がる
ところがあるのだけど、この部分などは 大笑い してしまう、確かにそうそう、そんな感じ、と、
同意したくなる。

 彼は、確かに、彼の指揮は、まさに、body language で、オーケストラに、
この、body language で、このような 感じ で、演奏して ほしい と伝えているのだと思う、
彼の動き 全て が、彼は、動き全てを使って、それを伝えようとしているのだと思う。

 少し、熱狂、と、大笑い、ぎみで、乱文、失礼。
------ wrote in the wind at 9:12pm, Thursday June 27, 2013 ------
(copied here, 2013.6.27(thu) 9:13pm MTT)

207
in the wind[]   投稿日:2013/06/28 09:34:58  ID:JAWo9OW+(3)
 
 とても面白く、特に、何度も言うように、彼の動きと表情を見ながら聞いて
いると、ほんとに面白く、興味深いのだけど、でも、モーツァルトらしくない
ように思える、何か、荷物を背負い過ぎているような気がする、というか、と
にかく、うまく言い表せないのだけど、要するに、軽快さ、 がない、 あの彼、
特有の 感じ がない。 で、どういう風なの、と、言われると、的確に言い表せ
ないというか、的確に表現できないけど、思い出話をさせてね。

  http://www.youtube.com/watch?v=_nwF5uOqZJA

(つづく)(copied here, 2013.6.28(fri) 9:33am MTT)

208
in the wind[]   投稿日:2013/06/28 09:42:24  ID:JAWo9OW+(3)
 
 昔、クラシック音楽を聞き始めて、まだそれほど経っていないころ、ある時、
コンペティションという、ピアノコンクールを題材にした映画を見ていたとき、
場面の転換の部分で、女性のピアニストがコンクールに出場するために飛行機
に乗り込んだのを表している部分だと思うけど、空を飛ぶ飛行機の機体だけが
写っているシーンで、このとき、 モーツァルトのピアノ協奏曲第16番ニ長調
の、 第3楽章の冒頭の部分が流れた。

で、このとき、瞬間的に、これは、 モーツァルトだ、 と思った、このころは、
既に、モーツァルトのピアノ協奏曲は全て何度も聞いていたと思うけど、でも、
まだ、曲を全て覚えている訳ではなく、このとき、曲としては誰の曲だか分か
らなかったのだけど、でも、この瞬間、これはモーツァルトだ、と、思った。

この 前に進む 勢い、これが、出でないように思う。

(つづく)(copied here, 2013.6.28(fri) 9:40am MTT)

209
in the wind[]   投稿日:2013/06/28 09:52:32  ID:JAWo9OW+(3)
 
 ところで、ちょっと余談になるけど、おそらく、必ずそうとは言えないと思
うけど、モーツァルトで、ハ長調は、お父さん、ヘ長調は、お母さん、そして、
ニ長調は、モーツァルトを表しているのだと思う、そして、また、ト長調は、
若い、ときに、子供のころの、モーツァルトを表しているのだと思う。そして、
このニ長調、ウィーンでの生活を始じめて順風満帆、オーケストラのあとに、
ピアノで遊んでいるかのように始まる、このころのモーツァルトの気持ちだと
思う。
------ wrote in the wind at 9:31am, Friday June 28, 2013 ------
(copied here, 2013.6.28(fri) 9:51am MTT)

210
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/28 10:06:25  ID:VFctxMFX
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント2件

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/28 20:25:16  ID:xlh0jty8
チェリみたいに死後にゴロゴロCDが出るかと思ったが出ないな
コメント2件

212
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/30 00:32:36  ID:5au9mS2G
>211
生きてるときから、掘り尽くされてるからかな?
英雄の生涯とかは、正規で発売されると思ってたけど、出ないねえ。

213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/30 19:02:45  ID:/71T3Pcq
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

214
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:d967IWAM
今日7月3日はマエストロの誕生日
コメント2件

215
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:+Jg4LnjG
orf新譜だせやあああああああああ

216
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:vLJ6IaW7
>214
カルロス様お誕生日おめでとうございます(・∀・)

217
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:RHP+hdgM
マエストロが元気に来日していた、あの当時に青春時代を
過ごしたかった・・・。

今年は、友人だったムーティー、同い年のマゼール、そしてアバド
まで来日するという年。

あの、マゼールの元気の良い姿を見ると、同い年のクライバーにも長く生き
て欲しかったと、木之下晃氏の追悼写真集を見ながら思う。

カルロス・クライバー様 遅くなりましたが。御誕生日おめでとうございます。 

218
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:RyKvOp/i
長く生きようがヴェルレクくらいしか名盤がないムーティ
ハルサイくらいしか名盤がないマゼール
幻想交響曲くらいしか名盤がないアバドと違い
ベト5ベト7という超人気曲で
フルヴェンカラヤンをも圧倒し1位の名盤を残したんだからいいんだよ
コメント2件

219
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:llbc/8+0
ムーティは、アイーダや仮面舞踏会凄く良いじゃないか。
マゼールの椿姫、歌手の良さもあって、カルロス様に迫る良い演奏。
アバドのロッシーニのオペラを聴いて見なさい。アバドだけが到達した境地というのがあるから。

そして、カルロス様も残した録音の中でベスト3はいずれもオペラだ。
コメント2件

220
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:3TEjY7QV
NHKにスカラ座とのオテロの収録が残ってるはず。

221
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:oo8fkIhV
>218
それしか聞いたことないことを告白するバカ。
( ´∀`)/~~

ハッズカスィ!!

222
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:ZlnfaMLV
>219
マゼールはフィデリオも良かった。
カルロスでも聴きたかった

223
in the wind[]   投稿日:2013/07/08 00:00:00  ID:OknN+S29
 
 ところで、もうちょっと続けると、この第3楽章の表情表記は、
allegro di molto。僕は、イタリア語は分からないのだけど、妙な表現のよう
な気がする、 di は、英語の of のような語だと思うけど、たくさんの中の、
その一つとしてのアレグロ、という感じになるのだろうけど、何を意味してい
るのか分かりにくい、でも、もし、もし、この molto が、前に書いたように、
モーツァルトを表すのなら、意味は、はっきりする、モーツァルトのアレグロ、
さぁここで、モーツァルトのアレグロですよ、という感じなのだと思う。

 そして、書いたように、そう、まさに、モーツァルトのアレグロだと思う。
そして、 di がないとして、molto が後にきたときは、これは署名を表してい
て、というような話をしたけど、ほんとに、モーツァルトは、ここで サイン
として、署名、として、この、アレグロを持ってきたような気がする、そして、
もしかすると、僕は、その署名に反応したのかもしれない。

 彼ならやりそう、彼なら好みそう、僕は音楽家、作曲家、サインも音楽で、
------ wrote in the wind at 7:30pm, Saturday June 29, 2013 ------
(copied here, 2013.6.29(sat) 7:31pm MTT)

224
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/09 00:00:00  ID:hZ2BjCOj
おだいじにね

225
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/09 00:00:00  ID:eyZbyotW
IP識別出来る、国以外の者が書き込みを監視してると
仄めかすのは個人情報の侵害になりますよね
どうか軽犯罪法に新法設立されますように

226
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/16 00:00:00  ID:HT4ctipv
http://www.youtube.com/watch?v=yDUJ4nQHfgY

この1980年バルで演奏されている曲は何ですか?

227
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/17 00:00:00  ID:JCxLhQws

228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/17 00:00:00  ID:HL13aUto
>227
ありがとうございました

229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/25 00:00:00  ID:GOdx0G0E
ベートーヴェンの交響曲のCD・DVD (正規)

第4番 バイエルン オルフェオ ×
第4番 コンセルトヘボウ DVD ◎
第5番 ウィーン・フィル DG ×
第6番 バイエルン オルフェオ ○
第7番 ウィーン・フィル DG ×
第7番 バイエルン オルフェオ ◎
第7番 コンセルトヘボウ DVD ◎

◎最高 ○名演 ×凡演

230
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/25 00:00:00  ID:+2CdsSQx
第7番 バイエルン オルフェオ
これもおいらにはイマイチ
コメント2件

231
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/25 00:00:00  ID:3T7StO4U
>230
フルートの飛び出しが刷り込まれちゃうんだよな

232
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/25 00:00:00  ID:uc0gQRYq
第4番 バイエルン オルフェオ ○
第4番 コンセルトヘボウ DVD ○
第5番 ウィーン・フィル DG ×
第6番 バイエルン オルフェオ ○
第7番 ウィーン・フィル DG ○
第7番 バイエルン オルフェオ ○
第7番 コンセルトヘボウ DVD ○

233
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/29 00:00:00  ID:pvTgzfQP
BPOとのブラ4久しぶりに聴いてる。
第3楽章凄いなw

234
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:3fAhCuA2
ガイシュツ?
こんな曲も振ってたんだね。

↓上から3番目
http://www.hmv.co.jp/search/keyword_telemann+tafelmusik/target_SEA...

235
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:bjVMNmwm(2)
第4番 バイエルン オルフェオ

\ゲェッホゲッホ/

236
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:bjVMNmwm(2)
つか、散々語り尽くされたベト4/5/7よりかはブラ2/4の海賊版対決やった方が面白いけどね

237
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:+v1s6fQI
音質があまり良くないからなぁ
アウディ・コンサートのブラ4は好きだけど

238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:9J8FvDL8
VPOとのモツ36、ブラ2のライブが凄い

239
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/18 00:00:00  ID:ZkulchZv
カルロスの演奏は初めて聴いたとき、大感動!
2回目聴いて「こんな演奏だったっけ?」ガッカリ、っていうのが結構ある
オルフェオのベト4、ウィーンとのブラ4(正規)がそう
ウィーンとのベト5、ドレスデンとのトリスタンなどは何度聴いても飽きないが
予想に反して、ライブよりスタジオの方がいいのがカルロス、
スタジオよりライブの方がいいのがカラヤン

240
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/28 00:00:00  ID:SPBro2Am
ブラ2は映像のやつより海賊版の方がいいな

241
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/23 00:33:18  ID:S2XUL7Q4
クライバーの第九聴いてみたかったな

242
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 01:13:08  ID:3p1s815e
コンセルトヘボウの7番は
あちこちにミスがあるけど一番好きだな。

4番はバイエルン国立管(オルフェオ)がいい。
ナマでも聴いたけどこの録音は最高。

ナマといえば「魔弾の射手」序曲が素晴らしかった。
あの日も撮影してもらいたかった。

魔弾の射手はアルバムのジャケットがカッコいい。
コメント4件

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 01:18:27  ID:loy13kW+
魔弾の射手あんま出てこないけどいいよな
狼谷んとこも最高

244
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/23 02:02:49  ID:pSLNgCp0
>242
>コンセルトヘボウの7番は
>あちこちにミスがあるけど一番好きだな。

え? あれミス多い? 俺の耳ではほとんどわからん。
第4楽章の途中でクライバーが首かしげてる所も俺には
ミスには聞こえない(あそこはもしかしたら編集で音を
修正してるかもしれないが)

気が向いたらミスの箇所、教えてくれ(これマジに
向学心からの質問)。

245
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 03:16:49  ID:iOKhoqVV
>242
魔弾の射手ジャケ

●●

246
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 09:36:07  ID:8aKMMvq/
海賊盤のブラ2は神だよな。

ベト4とか5・7セット、SACD買うべき?
音違う?
誰か教えてください。

247
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 10:37:07  ID:ljigXj1f
ブラ2って音質悪かったなぁ
ベト4のSACDは聴いてみたいな

248
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/24 19:02:02  ID:HNQzCvA+
シュトゥットガルトで指揮した「エレクトラ」が
怪しげなレーベルから発売されるらしいが、かつての
GoldenMelodram盤と比べてどうなんだろ?

249
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/11 09:24:30  ID:lG2gCRTo
ザグレブフィルかなんかで、ブラームスの4番を録音した
CDがあったよね。
グラムフォンの4番があるから、買わなかった。
ああー、あのとき買っときゃよかった。

250
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/17 13:31:33  ID:LfI1UP4z
11月末に河出書房新社から
『文藝別冊 カルロス・クライバー 至高の指揮者』
という本が出版されるようだ。

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309978154/
コメント4件

251
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/17 15:52:03  ID:Zla9SgKa

252
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/17 20:25:25  ID:WHsxGcMx
プライベートで何度も来日していたらしいね。
ついでに指揮でもすりゃ旅費くらい出るのに・・・と思うが
そういう発想はないんだろうね。

てか、ぶっちゃけ指揮がきらいでしょ、この人。

「クライバーはよくトラブルを起こす人だった。ベルリンでのトラブルを
僕は近くで見てたけど、クライバーはなんとかして自分が指揮するのを
やめる口実を探しているみたいに、僕の目には見えた」 (小澤征爾)
コメント2件

253
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/17 20:48:42  ID:F1IPesrP
あの右手グルグルを思い浮かべるだけで幸せ

254
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/18 19:39:26  ID:Z0XuR9LJ
振らないで良いなら指揮なんてしたくない、って言い続けてたらしいしね。
でも若いときはエーリヒの反対を押しのけて音楽の道に進んだわけで
どういう心境の変化があったんだろう?

255
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/19 09:23:05  ID:8Lrg2106
>250,251
執筆者は、誰かな。あの人かな。それともあの人かな。
まさか、あいつやあいつじゃねえだろうな。
コメント2件

256
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 09:29:37  ID:jA1qzEf0
>255
おそらくこの手の文章が掲載されてるはず。
     ↓
http://www.hmv.co.jp/news/article/407200079/

257
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 09:55:56  ID:iGu1ozc3
>252

> てか、ぶっちゃけ指揮がきらいでしょ、この人。

指揮するのは嫌いではなかったよう。
自伝を読んだが、
リハーサルまでは完璧に仕上げていても、
いざ本番となると、
「まだ完全ではないのではないか」
「自分はまだこの作品を指揮する準備ができていないのではないか」
という思いが強くなり、土壇場でキャンセルすることも多かったらしい。

作品に対して謙虚すぎるほどの姿勢で指揮に臨んでいたのでは。

258
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 11:10:21  ID:wK4KS4PW(2)
278 :名無しの笛の踊り:2013/10/18(金) 00:00:25.78 ID:me/t8VAF
クライバーなんて鬼才どまりだよね
小粒の才能

280 :名無しの笛の踊り:2013/10/18(金) 00:04:05.85 ID:qlAQuF80
それにしても>278、クライバーが小粒とは恐れ入った。

259
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 11:17:43  ID:wK4KS4PW(2)
283 :名無しの笛の踊り:2013/10/18(金) 07:45:38.22 ID:xITtAeKd
カルロスは得意とする極々限られたレパートリーを限られた回数だけ
振るのみ。
若い頃に地方のオペラ劇場の監督はやったが、大劇場の監督や
コンサートオケの常任は無理。
たまに田園や大地の歌など得手ではない曲を振るが
結果はミジメなもの。
稀にみるダイヤモンドの才能だが、全体の業績からみて小粒。
だから小粒の才能。間違いない。

260
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 13:29:18  ID:lWBLA1ph
ヘルベルト・フォン・カラヤン=帝王
ウラディミール・ホロヴィッツ(晩年)=ひびの入った骨董品
カルロス・クライバー=小粒のダイヤモンド

・・・なんとなく書いてみたかっただけです。

261
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 13:39:08  ID:ZmCNP3Vm
それフォローになってないな

ダイヤモンドって小粒だと無価値なんだよw

262
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/20 18:02:10  ID:NBGRvib0
銀座の宝石屋でプロモーションがてらダイヤばらまいたらろくなやつがこなかったって話を思い出した。

263
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 12:08:55  ID:e27Y18cg
でもスカラの指揮者やってたんだから一流だ

264
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 14:00:16  ID:enhE5I7K
小粒のダイヤモンドは他にいっぱいいるんじゃないか?
せめて1.5カラットくらいはいくと思うんだけど

265
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 14:15:24  ID:OsKQfYYk
あらいぐまラスカラ

266
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 15:34:49  ID:6KiDV6ah
文芸別冊にはあのキモイ「ああ、カルロス」が再録





されるかも知れない
コメント2件

267
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 21:18:04  ID:cz+b+Vh6
カールじゃなくてカルロスのままだったのは、
南米のアイデンティティを大事にしていたから?

ところでこの人、アメリカ人とドイツ人の「ハーフ」だよね。
(アメリカ人は人種じゃないがw)

268
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/25 15:33:32  ID:0NBfjLZs
来年は没後10年だから
発売差し止めになった、ばらの騎士を出してくれ

269
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/25 19:37:51  ID:pfd4dm+M
来日公演のあれか。
音質は良いんだが、明らかに膝上だったね。

270
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/26 19:51:06  ID:SdW6Psya
オーラはあるけどせかせかした演奏

271
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/27 09:38:37  ID:DvuxqN+y
>250,251

251の amazon のリンク先ベージはあるけど、
250の出版社のリンク先のベージはエラーとなり、なくなっている。

出版中止になったのかな。
コメント2件

272
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/28 16:33:41  ID:kAliVEVH
>271

250のリンク、土・日は、エラーになっていたけど
今アクセスしたら正常にアクセスできた。
失礼いたしました。

273
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 20:14:00  ID:tI4XkuiI
クライバーは

冷蔵庫が空になるまで指揮をしようとしない。

冷蔵庫が空になって、やっと指揮をする。

というような皮肉っぽいジョークをどこかで見たよ。

274
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 20:58:23  ID:prZZ2IBr
それカラヤンの発言だったかな?

275
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 21:06:58  ID:Ipf80Amk
オレは冷蔵庫が空になっても仕事がない

276
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/05 21:24:26  ID:rWR5BX84
泣いた

277
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 22:50:58  ID:t+JZCb97
俺は仕事が好きだがクライバーの奴は冷蔵庫が空にならないと仕事しねえ。俺にはそれがわからねえ、みたいな話だったかな

278
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/05 23:32:48  ID:3APasb9F
クライバーのブラ4をいいと思う奴は
ただ迫力さで派手になってるものをいいというやつ
べームとかセルの東京来日公演CDをいいというやつ
こういうやつは、なんでも派手に鳴り響いていればいいと思う奴
くだらね
コメント4件

279
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 23:48:21  ID:CMTUi8R7
人それぞれでいいではないか
変な煽りは人格を疑われますぜ

280
69[sage]   投稿日:2013/11/06 06:34:34  ID:7Y8f011R
膝上って何?
コメント4件

281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 10:33:34  ID:wpNzbQF5(2)
>278
独DGGの銀ギラジャケが渋谷Towerに大量陳列してた

282
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 16:57:56  ID:bPM+kimv
>280
もも

283
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 20:51:51  ID:c6aJea/R
蜜録

284
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 20:57:16  ID:Gy/UM00C
隠し録

285
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 22:16:14  ID:wpNzbQF5(2)
>280
映画「ディーバ」を見ることを薦める
コメント2件

286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/07 07:47:44  ID:O/jPQ78q
>285
あれナグラだっけ?

287
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/11 03:04:07  ID:a79mTwOw
>266
あの文章は書いた本人の中では黒歴史となっているであろう

288
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/19 22:10:53  ID:EunuesIl(2)
素晴らしい演奏会に行った後は、なぜか必ずカルロス・クライバーの動画を
聴きたくなる。そして生の演奏会の高揚感がカルロス・クライバーの動画に
乗り移って 数日間はクライバーの演奏会に自分が行った後のような気分
になっている。
そんな方いらっしゃいますか???

289
288[]   投稿日:2013/11/19 22:53:35  ID:EunuesIl(2)
もう一つ皆様に質問があります。
数年前はYOUTUBEに1986年来日の人見記念堂でのベートーベン4番と7番も
たくさんUPされていましたが今は見つけられません。全部削除されたのでしょうか?
「こうもり」などアンコールは見れますが、ベートーベンが見つけられず
落胆しています。 
コメント2件

290
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/21 00:10:40  ID:XiIQL12a
かなり削除されてるよ
ニューイヤーコンサートも
まあCDやDVDを買えばいい話なんだけどさ
ささやかな幸せを奪われた感じ

291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/21 06:53:59  ID:OYFhGkMv
>289
youtubeにあるものは基本的にいつ削除されても不思議ではないので、見つけたら即、
ダウンロードするのをお勧めするよ(法云々は別として)。
やり方はソフトウェア板やyoutube板を見てね。

292
289[]   投稿日:2013/11/21 20:14:22  ID:n3+JFYHs
290さん 291さん
ありがとうございます。
そんな裏ワザがあるとは知りませんでした。早速やってみます。
本当、ささやかな幸せが奪われた気分ですよ〜(涙)
東京公演は録画はしているのですが、さくっとPCで一場面だけ見たいときとか
ありますよね。。それにクラシックに興味ない人にも紹介したい時とか、
YOUTUBEだと手軽なんですよね。

293
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/28 20:40:49  ID:YPnteE7g
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309978154/
やっと表紙が公開されてた

日本人ばかりが執筆してんのね
内容はあまり期待出来そうもないかな
コメント4件

294
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/28 20:46:22  ID:g2El0BmW
>293
サンクス。アマゾンぽちるよ。

295
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/28 23:06:20  ID:RO9VaoXJ
クラシック関連の本にしては良心的な値段だ。208ページもあるし。

296
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/29 22:13:36  ID:eVEfpLD2
今日買ってきた
デーヤンが1990年にネットでメトの薔薇の騎士を予約うんぬんとあったが
そんなに早くメトではネット予約やってたの?w
コメント2件

297
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/29 22:17:38  ID:Oz1gc2oK
>293
ありがとう! 買う買う。
私の周りにはクライバーを好きな人皆無で、(そもそもクラシック好きもいないし)
だから嬉しい〜〜

298
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/30 09:29:58  ID:8ORmGc5u
>296

インターネットは普及していなかったけど、パソコン通信、
- CompuServe や AOL - は1990年にはあった。
メトのチケットが買えたかどうかは不明だが。

299
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/30 15:01:39  ID:EKDAUN09
山崎浩太郎が改名したのか、誤植なのかと想ったら、山崎太郎って別にいるんだな

300
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/30 16:27:21  ID:Jb7nznX1
東工大の教授だね。
ワーグナーが専門みたいだ。

301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/30 17:07:24  ID:7WvwlRGp
東工大の教授なら、英語の能力は浩太郎よりましかw

302
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/09 19:50:51  ID:mKY2C562
コンセルトヘボウのベト4・7は、非常にいい演奏だが、
振り慣れていないオケにクライバーがイライラしている
ように見える。
クライバーは演奏中、よく指揮しないで演奏を聴いている
ような場面があるが、それをやるとコンセルトヘボウのオケは
すぐテンポが遅くなっていく。
クライバーは自分のテンポを維持するために常に振って
いなくてはならず、汗だくになってしまった。

303
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/06 12:10:19  ID:d8Yp5bmx
河出のムック、いい本だよ。

304
!omikuji!dama 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:5) [sage]   投稿日:2014/01/06 14:12:31  ID:IPSQT30G
trace to nowhere いかが?

305
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/07 15:52:49  ID:x4/Vf7TX
またデアゴスティーニ出るんだな

306
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/07 19:52:10  ID:hmciIdgP
第五第七にこうもりを盛るようになったな。
次回は魔弾の射手か?

307
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/08 15:49:08  ID:1AU14+Qk
小学館w

308
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/14 23:05:38  ID:oV/aCf7l
SACDベト4安かったのでポチッた。楽しみ。

309
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/15 01:21:10  ID:VypZyxNa
元が高いだけの日本人向け商品ですから・・

310
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/15 17:34:38  ID:VzU3btuv
ごめんよ。高値で購入したんだね。がっかりするな、早く聴けたんだし。

311
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/15 20:15:30  ID:wZa3V84c
うわぁ・・

312
308[sage]   投稿日:2014/01/17 16:52:47  ID:NY3jKeeC
下馬評で「快速!」「快速!!」って聞いてたから、
期待し過ぎてたのか、それほどの爽快感でもなかった orz

今のところ、4番ではクーベリック/イスラエルが一番好きかも。

ついでに買ったセルのベト全の7番はすごい良かったぉ!!

313
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/17 19:29:49  ID:meiEFKiA
そりゃあ今だから言えるわ
当時はピリオド奏法も一部の酔狂のやる事だったんだから

314
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/17 21:43:58  ID:b+g/46wl
そっか、ムラビン・チャイ4の最終楽章みたいなのを期待してた俺がアホだったわ

315
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/18 17:16:46  ID:hUra58MI
みなさん、オーケストラのカルロスの一おしはなにですか?
私的には、バイエルン交のべト4、東京公演です。

316
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/20 14:12:11  ID:mTNkzGc4
推しはベルリンフィルのモノラル録音のブラ4

317
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/20 14:25:07  ID:Bl44L+Zk
俺はBPOとのブラ4も好きだけど、アウディ・コンサートのブラ4のほうが音質が良いから良く聴いている

318
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/20 21:45:54  ID:34utnnOj
雑誌にまことしとやかに「カルロスは実はアルバン・ベルクの子」ってのがあったけどありゃなんだ

319
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/20 23:19:09  ID:XhIlIDYA
ウイーンフィルのブラ2。90年代のやつ。カルロスに深刻な音楽は似合わない。
コメント2件

320
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/21 00:48:29  ID:81PtHQ2E
結局ディアゴスティーニのやつは
お試しの意味で買ってもOKなのかな?
あのシリーズはいつも最初は買う価値高い場合が多いから

スレチながら
アバド氏の冥福をお祈り申し上げます

321
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/22 06:56:28  ID:G13LI1gr
小学館は初回以外にもシューベルトでも登場するらしい。
デアゴスティーニのやつ、ってなに?

322
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/22 09:37:17  ID:r2efoqcy
デアゴはあの手の代名詞ってこったろ
そういやデルプラドはどこ行った
まあそれはさておき
折角の創刊号が間に合ってる録音でなー

323
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/22 21:23:26  ID:lc5Dy9tf
代名詞つーか単なる勘違いでしょ。
CDとしては良いと思うよ。
SACDとも遜色ないぐらい

324
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/23 01:01:10  ID:ynZyHAFt
クライバーなんか聞いてるやつは
表立った音が派手ならいいって勘違いしてる馬鹿ばかりだろ

くだらん
コメント2件

325
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/23 02:46:47  ID:UZa7FIJm
>319
4番の方が深刻な音楽ではなかろうか?
コメント2件

326
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/23 15:49:31  ID:SXmM4uNC
>325
319意味通ってるんでね?

327
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/23 21:02:50  ID:Knb4w7mr
>>325
深刻というより甘美だな。

328
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/24 09:51:38  ID:mmnklzdv
田園ってCCCPしかないの?
プレーヤーやパソコン壊れるって聞いて躊躇してます。
コメント6件

329
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/24 09:55:55  ID:pktqR2NV
>324
それはそれで一つの見解だと思うよ。
地味系と派手系の流行は世界全体や個人内でそれぞれ周期的に変化してるし、
演奏会とか媒体で有意かどうかの違いだけで、絶対的なものなどありゃしない。
カラヤンという太陽系でオーマンディやクライバーという惑星が回っているようなもんだから。
その太陽系や他の恒星系に近づいたり遠ざかったりする人も、一生視界に入らない人も入る。
われわれは彗星みたいなものだからな。
コメント2件

330
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/24 10:54:55  ID:rZf91guI
>328
えすえすえすあーる?

331
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/24 14:08:51  ID:w7okriBO
>328
旧ソ連?

332
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/27 21:54:27  ID:1KlpXrTr
クライバーと同じで煽りも糞詰まらねえんだけどw
ネタの一つでも投下してみろや空オタ。

333
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/27 22:01:36  ID:Rm9i9Rk/
920 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2014/01/27(月) 21:55:05.25 ID:1KlpXrTr
ワルターと同じで煽りも糞詰まらねえんだけどw
ネタの一つでも投下してみろや古便オタ。

334
328[]   投稿日:2014/01/28 21:24:05  ID:BtsQ6tDK
CCCDの間違いだった。
すみません。
コメント2件

335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/29 23:12:11  ID:BNN7oaX8
>328 >334
カルロス・クライバー指揮のベートーヴェン「田園」。Orfeoレーベル(ORFEOR600031)に限った話をする
と、以前のドイツプレスの輸入盤はCCCDだったようだが、最近出回っているものは通常規格のCD、
とamazonのコメント欄にはあるし、悪名の高さからCCCDは廃れたので、買ってみてもよいのでは。

因みにCCCDに1円たりとも金を払いたくないのは同様だが、仮に手に入れたとしても"腐った部分"を
排除して、普通のCD(やそのイメージ)にすることは可能。詳しくは"CCCD" "CD Manipulator" で検索。

336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/30 10:17:01  ID:pWM8N0oC
↑通報しましたbyエベノミクス

337
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/10 09:15:09  ID:o9/iYiEG
e-onkyoのハイレゾ配信、ベト5と7、ドヴォのピアコン以外も早く出してほしいもんだ。

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/17 12:03:45  ID:SqGUaHJq
ばらの騎士の録音が販売差し止めになったとwikiに書いてあるけど
いつ録音されたものか、知ってる人がいたら教えてください。
コメント2件

339
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/17 14:51:25  ID:jtdasdkA
>338 もしかしたら最後の来日公演(1994年、ウィーン国立歌劇場日本公演)
での録音(とされるもの)かも。2004年(クライバー死去の年)という際どい
時期に「Curtain Call」なるレーベルから通常規格CDで発売され(ヲイラも輸入盤
ソフト屋の店頭や中古屋で見たことがある)、その後アッという間に姿を消した。
ちなみにクライバー自身が、最後の来日公演の録音を(事前に許可しなかった
くせに)離日時には入手していた、というエピソードは、最近発売された
ムック本でヒロワタリさんが明かしているとおり。これが発売差し止めとすれば
指揮者本人ではなく、たぶんマネージメント関係者によるかと思う。

340
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/17 22:02:13  ID:CrevP3H4
あったあった
もう10年にもなるのか…

341
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/18 12:23:36  ID:9mxgwbw9
「Curtain Call」のはオーディエンスの密録でしょう。
コメント2件

342
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/18 16:50:48  ID:JEMgF3Sv
ああ、カルロス

343
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/19 00:40:35  ID:WvpdBbG/
カルロスのエレクトラは71年と77年のライブがあるけど、音質と演奏の比較インプレお願いします

344
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/21 22:28:46  ID:JYerp94J
>341
なんとかしてそれ欲しいんだが

345
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/21 23:13:28  ID:HCEJqAQA
あっそ

346
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/22 08:49:34  ID:eieJgoAa
>344
億にたまに出てますよ。

347
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/24 19:37:04  ID:xxljsaOz
http://www.youtube.com/watch?v=WZGWB93-mmI
ブラ4の終楽章なんだけど、最後に演奏に不満足な表情な気がするんだけど、どう思う?
コメント2件

348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/24 23:20:32  ID:qwcPjDpQ
満足したことなんてあったのか?w

349
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/25 00:16:42  ID:W2zIlxzL
は?

350
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/25 21:42:07  ID:pUV6sdIT
スペイン領カナリア諸島はテネリフェ島でのバイエルン放送響との演奏会の模様も怪しげなCDが出てたよな。すぐ消えたけど。
実際の会場には録音機材なんかなかったから、秋葉のレコード店の店員に「これ、正規品ですか?」と尋ねたら無言だった。
コメント2件

351
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/25 21:51:04  ID:5xUI71rt
密林でいろいろ普通に売ってる。山野にも。。。

352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/26 07:09:24  ID:eVwsnq/q
>347
単に疲れただけでは?
あと、この頃から流麗な指揮にかげりが見え始めているんだよね。

353
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 12:02:53  ID:IdEj1P+w
>350
ベートーヴェンの4番と7番だったね。

アンコールは「こうもり」序曲。
ウィーン・フィルばかり聴いていた耳には、なかなか重心の低い演奏に聞こえた。
リゾート地にある800席程度のホールでの贅沢な演奏会だった。

354
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 18:32:08  ID:97VJa57u(2)
いかにもアメリカ人らしいリズム感だよね

355
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 18:39:45  ID:uCbo2Cdk
クライバーはアメリカ人だったのか

356
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 20:56:02  ID:97VJa57u(2)
母親がアメリカンだよ
コメント2件

357
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/28 17:34:16  ID:jjQBP+MH
きょうNHKFMで「こうもり」全幕を通しで放送していた
レコ芸で特薦になったというが、たいしたことない演奏だった
歌手も下手くそでどこがいいのかさっぱり理解できなかった
カラヤンの旧盤の足元にも及ばない平凡な出来
ほんとうにレコ芸の批評家の耳はおかしい
コメント2件

358
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/01 00:49:29  ID:8aIFijBQ
↑ 戦前のラジカセで聴いてたんでないかい?
「こうもり」バイエルンのナマで見たけど音が輝いててすごかったよ
歌い手は下手でも役者だなあ、ってことに気がつかなかったのかな?
コメント2件

359
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/01 05:58:11  ID:hMjA9RC2
クライバーって運命は天才と思ったがそれ以外は平凡だな

360
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/01 14:48:40  ID:Mu5Kau6z
>357,358
自分の印象では、CDで聴くよりDVDで観た
ほうがはるかに良い。シェンクの演出のせい
だろうか。この喜歌劇は、CDで聴く気には
あまりならない。

361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/01 21:27:12  ID:a1E5qGOn
CDのこうもりはオルロフスキーがねえ・・・・
DVDのファスペンダーならよかったんだが

362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/02 02:17:43  ID:7rxKXYyq
>356
噓だろ、と思ってウィキをみたらホントだった
知らなかった

363
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/04 15:37:23  ID:IR4qdPD3
ああ、人のよい気さくなロシアの公爵のアレか

364
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/10 21:23:01  ID:LzUvugaC
>358
戦前にラジカセあったんですか?

365
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/11 09:17:35  ID:n3CEM5sA
湾岸戦争前あたりかな

366
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/16 16:27:26  ID:TomhxO6u
ばらの騎士をスタジオ録音してくれてたらな、
クライバーが一番振ったオペラだったんでしょ?
コメント2件

367
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/16 16:33:45  ID:ME2UorLB
DVD2つあるし、音の方もORFEOありますがな。

368
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/21 07:43:15  ID:dMMOros7
ここでカルロス火を吹いた!

369
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/22 15:49:35  ID:DNAcD4IY
>329
>カラヤンという太陽系

カラオタうっとおしい

370
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/24 19:54:13  ID:R7eEeig2
クライバーオタはクラオタでおk?

371
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/28 17:26:46  ID:21EC1tIP
カルオタ

372
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/29 00:36:21  ID:OwFyUD39
>366
ボエームでしょう

373
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/30 20:50:38  ID:LrXSrvOt
'76スカラ座ライブ「オテロ」のCDを全く偶然に入手しました。
第3幕ラストのオテロが卒倒するシーンの音楽など、ホントぶっ飛びました。
歌手陣も全盛期のドミンゴ、フレーニなど…。
文字通り座右の名盤になりそうです。
コメント2件

374
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/30 22:14:24  ID:L32NNkip
>373
ずいぶん前にVTRを買った。画質・音質ともに決して良くはないけど、すごい上演だよね。
4幕が始まる直前なんか、客席からのブーイングやヤジと、それに対抗するブラヴォーがあまりにも激しく、
オケピットのクライバーが振り始めるに始められないあの緊張感!
スカラの容赦のない客席の反応を思い知らされる、実に臨場感あふれる刺激的な映像だ。
コメント3件

375
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/30 23:58:20  ID:utFAPWbz
>374
オペラが生きてた時代だったねえ
本田も長友もまだ生まれてないんだぜ!
まさかカルチョに日本人が加わるなんて想像さえできなかった
須賀敦子はもう日本に帰ってたんだな
ゴミ集めやってた頃かな?

376
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/31 00:12:30  ID:G+WPPWss(2)
日コロのワルター協会で出てたやつだな。モノラル

377
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/31 00:12:54  ID:G+WPPWss(2)
だけと新譜扱いだった

378
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/03 00:43:12  ID:rpmccKDT
ベト5はカラヤンもクライバーも快速演奏だが
コーダでカラヤンは一時テンポを落とすがクライバーはテンポを落とさない
この一点だけでカラヤンのほうが好きなんだがお前らはどうなのか知りたい

379
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/03 02:08:44  ID:a2wEFXvz
普通テンポ落とすところをかっ飛ばすのは
カルロスのお約束かもな。
俺はブラ2の4楽章第2主題にインテンポで
突っ込むところが好きだ。
けど、俺なら、テンポを落とすか落とさないか
一点だけで好き嫌いを決めたりしないけどな。

380
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/03 11:17:27  ID:2MFPdmJ6
ベト4第1楽章は第2主題でテンポ落とすよ

381
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/05 10:59:27  ID:4XtfSSHU
ブラ2だけは,どうしてもクライバーを超える演奏を見つけられない。
コメント2件

382
ーが振り始めるに始められないあの緊張感!
スカラの容赦のない客席の反応を思い知らされる、実に臨場感あふれる刺激的な映像だ。
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

383
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/30 23:58:20  ID:utFAPWbz.net(2)
>374
オペラが生きてた時代だったねえ
本田も長友もまだ生まれてないんだぜ!
まさかカルチョに日本人が加わるなんて想像さえできなかった
須賀敦子はもう日本に帰ってたんだな
ゴミ集めやってた頃かな?
コメント2件

384
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/31 00:12:30  ID:G+WPPWss.net(4)
日コロのワルター協会で出てたやつだな。モノラル
コメント4件

385
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/31 00:12:54  ID:G+WPPWss.net(4)
だけと新譜扱いだった

386
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/03 00:43:12  ID:rpmccKDT.net(2)
ベト5はカラヤンもクライバーも快速演奏だが
コーダでカラヤンは一時テンポを落とすがクライバーはテンポを落とさない
この一点だけでカラヤンのほうが好きなんだがお前らはどうなのか知りたい

387
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/03 02:08:44  ID:a2wEFXvz.net(2)
普通テンポ落とすところをかっ飛ばすのは
カルロスのお約束かもな。
俺はブラ2の4楽章第2主題にインテンポで
突っ込むところが好きだ。
けど、俺なら、テンポを落とすか落とさないか
一点だけで好き嫌いを決めたりしないけどな。

388
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/03 11:17:27  ID:2MFPdmJ6.net(2)
ベト4第1楽章は第2主題でテンポ落とすよ

389
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/05 10:59:27  ID:4XtfSSHU.net(2)
ブラ2だけは,どうしてもクライバーを超える演奏を見つけられない。

390
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/09 15:12:50  ID:Gt7imyoz.net(2)
没後10年
トリスタンと魔弾・DSDリマスタリングされますように。
コメント2件

391
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/10 00:09:46  ID:Ty2gKo+N.net(2)
>381
マゼール
ベーム

392
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/10 01:28:10  ID:U/UVL3Wb.net(2)
>382
保存状態の良い、お蔵入り録音が
発見されますように。
NHKには、スカラ座公演とか眠ってるでしょう?

393
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/10 15:25:21  ID:/F5VLKlu.net(2)
>384
初日はイタリア国歌も振ったんだっけ?

394
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/10 18:31:56  ID:GGSoeSQ6.net(2)
>384
俺もずっと期待してる。

395
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/10 23:34:10  ID:Cd5e9BWo.net(2)
没後10年企画、ないねえ。
>383
88年のブラ2は、絶品でしょ。
正規盤ないけど。

396
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/10 23:44:03  ID:uSh7/+ab.net(2)
エレクトラとヴォツェックの録音は発掘されないのでせうか。

397
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 02:27:35  ID:vZx7bfgS.net(8)
あっても録音悪そう。

398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 06:48:35  ID:TTuyY8cf.net(4)
ヴォツェックは、テオ・アダム等出演歌手陣の許可は取得済みで、
ミュンヘンに本社のある某レーベルが発売の準備をしていたという噂
は聞いたことが或る。

399
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 10:35:52  ID:vZx7bfgS.net(8)
ヴォツェックのCD
持ってるぞ。

400
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 10:38:42  ID:5IYwmy6j.net(4)
三つの断章でなくて?
コメント4件

401
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 13:47:24  ID:5M1+4HYk.net(2)
ヴォツェックの全曲版ならあるよね
聴いたこと無いけど 

HMVじゃ品切れだけど

402
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 13:49:25  ID:5IYwmy6j.net(4)
トリスタンとイゾルデを振った時、幕が開いて余りにひどい演出と装置で、ゲロ吐いたってのはホント?

403
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 14:08:58  ID:KScoD2gY.net(2)
ボソ)... Berg - Wozzeck - Carlos Kleiber 1970 (part ?/7)

404
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 14:12:01  ID:TTuyY8cf.net(4)
ヴォツェック、たしかに Golden Melodram から海賊盤CDはでている。
390のはそのライブ録音の正規盤のはなし。

405
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 22:37:14  ID:vZx7bfgS.net(8)
それです。1970ミュンヘンでのライブ

406
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 22:43:00  ID:D6gtR1y6.net(2)
伝説のエジンバラ公演は2回目の公演でマイクロフォン見て
逃げ出したとか伝記に書いてあったな。

407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 22:43:33  ID:vZx7bfgS.net(8)
ステレオ録音で、海賊盤にしては
音が良いです

408
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/15 23:31:09  ID:xDUO70CK.net(2)
>400
オーディエンス録音だよ全曲盤

正規で出せそうな音源じゃないよ

409
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/16 00:09:35  ID:tBGFfHnx.net(2)
>400
そうなんだ。>390では,正規盤になり得る音源がありそうな感じだったから,
期待しちまったよ。
もう,埋もれた音源ってないのかなあ。
クライバー的には発売不可でも,いや十分イケルだろってのはありそうなのにね。

410
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/16 12:35:42  ID:+ChCRFYT.net(2)
チェリビダッケ(1996没)も録音嫌いだったが、没後15年くらいを境に実況録音の正規盤が
ぞろぞろ出てきた。クライバーもあと5年くらい待てば、、と期待してますで。
なにはともあれ、状態の良い音源が残っていることを祈るばかり。
上にも書きましたが、NHKにはあるはず。

411
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/16 12:46:46  ID:UKkX4ocV.net(2)
いかんせん演奏そのものが少なかったのと、
神経質だったから、マイクロフォンを撤去させることが多かった。

チェリダッケはレコード・CDの発売は許可しなかったが
放送局に放送用の録音は認めていた。

そこらへんがチェリビダッケと違うかな。
録音の発掘は、あまり期待できないと思う。

412
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/16 13:49:01  ID:0IqBv880.net(2)
個人的には、シュトゥットガルト時代に演出をめぐって
フェルゼンシュタインと喧嘩しながら何とかプレミエにこぎつけた
「魔弾の射手」を発掘してほしい。特に「狩人の合唱」なんかは
DGレーベルの公式録音よりも更に先鋭な仕上がりだったのでは、と
勝手に予想しているんだが。

413
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 03:14:20  ID:iAk6mT00.net(2)
ドキュメンタリーDVDみたいなのがBlu-ray化されてるね
ばらの騎士とかがBlu-ray化されたらいいのにな
コメント4件

414
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 08:36:18  ID:uE2g+CgB.net(2)
あ、そうだ。
バイエルンのオーケストラとの来日公演はNHK音源が
いずれ正規で出せるんじゃなかろうか。

415
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 10:26:27  ID:V5ddgvYm.net(2)
今更、何か出てくるかな…

416
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 11:05:50  ID:n4WtjHzm.net(2)
伝記とか読んでると,クライバーのお嬢さんはしっかりした人みたいだし,
遺志を継いで慎重に音源管理しているんだろうなと思う。
でもね,できればいろいろ聴きたいわけよ。頼みますよ。

417
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 15:05:30  ID:h1NK+PL8.net(2)
そもそも生前の録音・録画自体が少ない。
もし発売しようとしても、遺族の許可はでない、
50年だった著作権保護期間も70年になる(なった?)ようで、今後しばらく
未発表録音・録画の発売はないと思う。

娘さんも、もう40歳代だろう。ミュンヘンの工科大学と大学院で化学を
専攻していたはずだが、今はやめたのかな。

418
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/20 00:44:39  ID:c4eTjo/n.net(2)
遺族を上手に口説けるかどうかにかかってるね。お父さんもご自分の海賊盤を沢山買ってたんですよ。って。
子供たちも親父譲りの頑固者なんでしょうかね。クライバーファンとしては、嬉しいような悲しいような、、、
やっぱり、いい音質で聴きたいなあ。

419
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/21 09:15:28  ID:IMXQTGDh.net(2)
お父さんの遺言を守ってインタビューにも応じない子供達だからね。
でも、ベト「田園」は息子が持っていたカセットテープを音源の一部として使ってるんでしょ?
絶対、いろいろ持ってるよな。

420
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/21 16:48:35  ID:nwj+L3FS.net(2)
没後10年で、シュトラウス150年
何か起きてほしい。

421
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 02:22:33  ID:1BGDrT73.net(2)
英雄の生涯はお蔵入り録音が
あるはず

422
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 04:39:20  ID:FpE/nDSS.net(2)
orfeo蔵出しに期待
コメント2件

423
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 10:07:34  ID:rdpAxUDa.net(2)
>413
それ、楽友協会でのウィーン・フィルの演奏のこと?
だったらエアチェックしたよ。カセットテープだけど・・・・。
コメント2件

424
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 16:42:52  ID:3BithFAe.net(2)
セッション録音があるんだよ
キュッヒルのソロでゴタゴタあって出なかった
コメント2件

425
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/01 01:16:52  ID:seNOAFeJ.net(2)
ソニーが持ってるんじゃなかったかな。
コメント2件

426
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/02 13:01:11  ID:nGxNsQkh.net(2)
保守

427
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/02 19:30:47  ID:fZhgb1dk.net(2)
>413
メモリーズのなら、塔で買ったよ

428
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/03 21:41:41  ID:uc1PMptq.net(2)
来てよ その火を飛び越えて

429
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/04 14:00:25  ID:pd7bneSb.net(2)
2010年に
リマスターされたDG録音全集が出たけど
OIBPと比べて音質は良くなってたの?
コメント2件

430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/04 22:32:36  ID:JuYMnZtV.net(2)
ブラ4は確かに音が綺麗に聴こえるね。

他はわかんないや
コメント2件

431
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/19 19:20:47  ID:zMWTm0C6.net(2)

432
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/21 07:02:59  ID:WvTq7GlF.net(2)
ドイツ・クラモフォンから7月に発売されるようだ。新しく発見された録音はない。

http://tower.jp/article/feature_item/2014/05/20/1104?kid=psmc...

433
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/21 20:13:04  ID:M6gHNFG5.net(2)
A Memoir(オーディオ・ドキュメンタリー)(約70分)
→「椿姫」1幕1場(バイエルン)、「魔弾の射手」序曲ほか(ドレスデン)、
「椿姫」第3幕 さようなら、過ぎ去った日々よ(コトルバス)、ベートーヴェン:交響曲第5番〜第1楽章、
交響曲第7番〜第4楽章(ウィーン・フィル)、「こうもり」序曲ほか(バイエルン)などをベースに、
音楽に対峙するクライバーの徹底したアプローチを追求するドキュメンタリー

434
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/21 20:44:54  ID:hQ2x/CHf.net(2)
>425
>オーディオ・ドキュメンタリー(約70分)

映像ならまだしも、音声のみのドキュメンタリーは
日本人にはちょっとハードル高いな。残念。

435
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/22 15:10:09  ID:+sNl/Yl9.net(2)
新音源なしかー。
ドキュメンタリーは何語なんだろう?

436
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/23 20:16:21  ID:CnJTxbMR.net(2)
>424
そのうちオペラの方もリマスターされるかな?

437
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/23 21:02:02  ID:+62CpsXZ.net(2)
凄い人気だったけど、今思えば大した指揮者じゃなかったね。
クーベリックに毛の生えた程度かな。

438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/23 21:09:14  ID:obOnWSVJ.net(2)
>429
でも、われわれ素人でなく、カラヤンや小澤、ブリュッヘン、ムーティ、
ピアニストのリヒテルなどなど、プロ中のプロの同業者が
絶賛してるんだよなー

いまだに録音がカタログから落ちる気配すらなく、
リマスタで何度も何度も同じ録音が出る。
てか、また出るらしい。どんだけ。
コメント2件

439
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/24 01:48:16  ID:cm6oXfVO.net(2)
>430
クーベリックだってたいした指揮者なのに
それに毛が生えたら、宇宙に名のとどろく指揮者だw

440
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/24 05:26:40  ID:YboxINlR.net(2)
>431
やっぱ、フリッチャイだよな

441
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/26 23:08:51  ID:CEb1ZFeY.net(2)
>422
ブラ4はデジタル録音だろ?
カッティングレベルを上げただけじゃね

442
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/26 23:24:42  ID:ObWE5Erq.net(2)
ブラ4の音は評判悪いけど、そうかねえ
最初の国内盤だけど、ボリュームかなり上げると悪くないと思うが
コメント2件

443
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/27 01:37:07  ID:J9nVVfK3.net(2)
ブラ4レコードは良かった
CDがイマイチなんだよな
コメント2件

444
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/06/28 18:46:23  ID:sAbOD7RK.net(2)
クラシカジャパンで来月クライバー特集だって。

445
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/01 21:14:42  ID:1vUl+Y1Y.net(2)
TVでクライバーのドキュメンタリーやってる
コメント4件

446
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/13 17:49:56  ID:ZbRapwGk.net(2)
なんでこの手のドキュメンタリーって辛気くさいのが多いんだろ?
コメント4件

447
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/14 20:05:29  ID:12el6xyn.net(2)
どうせDVDで発売されてるものなんでしょ?

448
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/15 09:36:53  ID:DP17GBaP.net(2)
>438
勿体ぶるからそうなる

449
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/15 16:14:31  ID:6HiXPHq7.net(2)
天国で、クライバーがマゼールに謝っているに違いない。 合掌

450
sage[]   投稿日:2014/07/17 15:39:58  ID:AgpfCZBV.net(2)
1976年のスカラ座ライブ「オテロ」CDを買ったら薄〜いけどステレオだったので驚いた!
右と左の波形を比べたら確かに違っている。
まさか擬似ステレオか?
コメント2件

451
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/17 21:09:31  ID:PUuaBBdl.net(2)
宇野 クライバーは、褒める人はものすごく…
山崎 絶賛する人は絶賛しますね
宇野 あのライナーノート見てたら、大絶賛でいやになっちゃった。
    あんなに書かれると困るね。それほどじゃないから…

452
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/18 00:57:26  ID:Vf6Pm/Gp.net(2)
>443
それってクライバーじゃなくてケーゲルの勘違いでは?
あのライナーノートというのは、最後の来日公演の許が書いたやつのことね。

453
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/18 15:00:58  ID:QgAgr8g8.net(2)
>442
> まさか擬似ステレオか?

擬似ステにきまってる。オペラであれば、よほど特殊な演出でないかぎり
舞台の右で歌ったり左で歌ったりは当たり前。それが、あの録音では、そんな変化が全然ない。

454
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/19 01:59:33  ID:aTgc5Gah.net(2)
ワンポイント的に録ってそんな変化がつくわけないだろ

455
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/21 13:59:49  ID:9DxM6cMN.net(2)
>445>446
レス、ありがとう。
擬似ステ説とワンポイント説。  ワンポイント説の方が説得力があるなぁ。

もっと刺激的な音で聴きたいので魔改造をしてみた。
ディレイを-15.0ms、高音域を+2.0dB、低音域を-0.5dB、音量を+1.5dBにしてCDを焼いたら
歌声が前に出てきてステレオ感も広がり迫力も出た。

無料の編集ソフト、恐るべし。

456
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/22 22:32:26  ID:UJMxLi4u.net(2)
>446
プッ
ワンポイントってのは、左右の「変化がつくわけない」のか
初めて聞いたよww

457
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/23 00:05:10  ID:dJTgQlRQ.net(2)
指向性マイク……

458
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/24 20:51:02  ID:ARS/fVIT.net(2)
>445はピアノの低音域が左から聞こえて高音域は右から聞こえるような録音を有難がってる奴だろ
コンサートホールなんて音のほとんどが反射音なんだぜ?
マルチマイクの不自然な音を基準にして

>擬似ステにきまってる。オペラであれば、よほど特殊な演出でないかぎり
>舞台の右で歌ったり左で歌ったりは当たり前。それが、あの録音では、そんな変化が全然ない。

はどう考えてもないだろ
つーか疑似ステレオというソースを出せよ
無いのに断定されてもな
コメント2件

459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/24 21:08:35  ID:1JmBMS8D.net(2)
オシロスコープでリサージュ
コメント2件

460
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/25 10:44:41  ID:6Wz9rNF3.net(2)
クライバーのアナログ盤に詳しい方にお尋ねします

DGの交響曲3枚+ブルーレイセットの解説書に、初めて見る「運命」LPのジャケット写真が掲載されています
明らかにベト7録音時の写真(ベト7ジャケットとポーズが違うだけ)なのに、そちらがオリジナルとして扱われています
それに対し、おなじみの「暗闇に横顔」ジャケットは「1976年発売の新装盤」と表記・・・・・??

国内盤LPは75年7月に横顔ジャケットで発売されていることもあり、上の記述には疑問を感じます
コメント2件

461
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/25 18:52:00  ID:9qY6ryv+.net(2)
840 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2014/07/24(木) 23:29:51.33 ID:c96RyZv+
クライバー ベートーヴェン S7
今更だが ヘッドホンで聞くと 様様な音が随所に詰まっている
音の博物館だな 圧倒的な演奏だな これは 今更だが

841 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2014/07/25(金) 07:50:18.26 ID:nVKZkm8+
>840
すごく分かります。 昔は聴こえなかった音が、聴き直してみると
聴こえてきたりするのですよね。 こんな音色だったのか、とか
こんなリズムを刻んでいたんだ、とか。
コメント2件

462
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/28 17:14:26  ID:ht9ik3dx.net(2)
早くトリスタンをリマスターしてくれ。

463
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/01 07:46:25  ID:Be2o/YlE.net(2)
>450
プ。敗北宣言かよ
おれ様に歯向かおうなどとは1000年早いつーこった
コメント2件

464
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/02 01:14:59  ID:PirvaIlq.net(2)
何だよこのアホは

465
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/18 03:51:55  ID:k5k6Gul8.net(2)
トリスタンの映像記録って残ってないの?
コメント2件

466
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/20 12:32:44  ID:K4ghYvLo.net(2)
クライバーがどんなオペラを振ったのか知りたいです。

こうもり、トラヴィアータ、オテロ、トリスタン、ばらの騎士、カルメン
これくらいは知ってます、
上記以外でクライバーが指揮したオペラを知ってたら教えてください。

467
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/20 12:47:53  ID:d2PRSDNq.net(2)
ヴォイツェック

468
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/20 13:07:21  ID:R44ujXzL.net(2)
魔弾の射手
ラ・ボエーム
エレクトラ

469
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/20 14:03:41  ID:ci08BWlO.net(2)
蝶々夫人はけっきょく振らなかったのか?
やるやるとは言ってたんだよな

470
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/20 14:34:00  ID:vedXZ5Hu.net(2)
クライバーと言えば気になることがある。
すげー昔のニュース23で筑紫哲也がアルゲリッチにインタビュー
したことがあった。俺はテレビのある部屋の隣の部屋にいて音声
だけをなんとなく聞いていた。そしたら

筑紫:クライバーと競演する気は無いのか?
アルゲリッチ:私は興味があるんだけど、彼の方で避けているみたいね。

というようなやりとりがあったように聞こえた。
でもインタビューは英語だったので、俺の聞き間違い(あるいは妄想)かもしれない。
画面には字幕が出でいたはずなんで、誰か詳細を知っている人いないかなぁ。
ずーっと気になってるんだ。20年間くらい。

471
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/20 19:39:12  ID:WuVfuv2J.net(2)
>458 :名無しの笛の踊り:2014/08/20(水) 12:32:44.37 ID:K4ghYvLo
> クライバーがどんなオペラを振ったのか知りたいです。

>461 :名無しの笛の踊り:2014/08/20(水) 14:03:41.46 ID:ci08BWlO
> 蝶々夫人はけっきょく振らなかったのか?

こういうのはhrswさんのhpに頼るのが一番。蝶々夫人も指揮したことがあるらしい。
Carlos Kleiber - opera & concert listing
http://www.thrsw.com/cklist/
コメント2件

472
459[]   投稿日:2014/08/23 10:35:20  ID:8iNjK4Tx.net(2)
>459
>460
>463
みなさん、ありがとうございます。

473
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 10:47:38  ID:hvX85/db.net(2)
>クラオタの毒舌な妹bot @claotas_bot
>いまだにクライバーを鮮烈扱いして崇拝してるようだけど、クライバーより鮮烈でリズム感のある演奏も、クライバーより踊りの上手い指揮者も出てきてるんだよ。


これって書いた人は誰のこと言いたかったんだろうな
コメント2件

474
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 13:13:13  ID:qtegWhTI.net(2)
蝶々夫人は、グラモフォンと喧嘩しなかったら録音予定もあった

475
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 15:08:56  ID:q52eA++S.net(2)
グラモフォンといえば、ミケランジェリとの皇帝だよな。
すぐに決裂したけれど、リハ録音くらいありそうだが。
実演では共演してるはずなので、実況デープが
発掘されないかな。
コメント4件

476
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/27 07:08:12  ID:xSDL5MCZ.net(2)
>465
その両方を兼ね備えてるから魅力的なんだよな。
クライバーからクラシック入ったクチだかけど
誰のことを指してるのかは気になるね。
リズム感とか躍動感はともかく、踊りはパッと思い浮かばないや。

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/27 07:55:08  ID:PthEO9ii.net(2)
鮮烈でリズム感があるだけじゃクライバーを超えられないけどな

478
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/27 12:59:39  ID:ZBGp6ClK.net(2)
指揮者の名前出さない辺りが卑怯なんだよなあ。

479
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/27 13:16:15  ID:BSHSDN+g.net(4)
アマ**で、クライバーの特別エディション(アナログレコード)を注文したぞ。
タ**より少し安め。しめしめ。すでにお持ちの方、感想は如何ですか?
コメント2件

480
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/27 16:16:39  ID:WQznLHhM.net(2)
>471

ベートーヴェンしか聴いていないが、初期盤とはまるで別物。リマスタリング
のせいか、妙に整っていて音が「軽い」。5番は全然好みに合わず、7番は
元々の録音が劣悪だったのが、若干聴きやすくなったかな。

481
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/27 21:13:02  ID:BSHSDN+g.net(4)
以前、テレビで見た、東京公演の7番、4番はよかったですが。とくに4番。
これ以上のものは考えられないようなできでしたが。

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/27 23:31:36  ID:n/iE4VaT.net(2)
>473
あの日、人見記念講堂言ってた。
興奮しすぎて、帰り、道渋谷まで歩いた。

483
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/28 08:53:30  ID:mR5+tQNJ.net(4)
アンコールが、たしか「雷鳴」と「こうもり」でしたね。
テレビからも異様な雰囲気が伝わって来ましたよ。
実際にその場におられたというのは羨ましい限りですな。
カルロスも上機嫌でサービス満点でしたね。後の、人間嫌い、
演奏会嫌いのカルロスからは想像もできないほどでしたよ。
どうぞお体を大切に後世に貴重な体験を語り伝えてください。

484
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/28 10:33:46  ID:p0lysAOH.net(2)
>475
>カルロスも上機嫌でサービス満点でしたね。
そりゃあれだけのギャラをもらえば
誰だって上機嫌になる罠w

485
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/28 10:46:17  ID:o62Mf2IA.net(2)
冷蔵庫を一杯にできて当分のあいだ指揮せずに済むし

486
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/28 10:47:44  ID:B4YWxLqE.net(2)
コンセント抜いて腐らせてやれば相場も下がったろうに

487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/28 17:34:35  ID:DiteUKbs.net(2)
晩年、サヴァリッシュに自分のギャラ自慢したらしく
サヴァリッシュが呆れながらドン引きしてた。

ソースはインタビュー。
コメント2件

488
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/28 22:48:17  ID:mR5+tQNJ.net(4)
「金」と「女」カルロスの人間らしい弱さがでいてそれもいいではないかと。
カルロスの音楽の艶めかしさは「女たらし」でなければうまれなかただろう。
そういう意味では彼は明らかに官能的な南方系の人間だな。
サヴァリッシュはいかにも謹厳なプロテスタン的タイプ。音楽もその通りだ。

489
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 02:14:36  ID:KNENo74y.net(2)
>475
当時中学生なので、そんなに年寄りでもないぞw
まあ、若者でもないのだが。

ちなみにソールドアウトしてなくて、当日券もあったほのかな記憶がある。

490
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 09:25:26  ID:xlB/2a67.net(2)
>479
「ヤツの背中押さずに自分が出て行くべきだった」

491
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/29 09:29:25  ID:trwxcV5d.net(2)
「人見記念講堂」「当日券」おおらかな「昭和」の匂いがしていい話ですな。
そういえば、「万博」で、カラヤン/ベルリンフィルの公演の日に、翌日(?)
のセル/クリーブランドのチケットを売っていたのを思い出します。あれがセルの最後の公演に
なりましたね。
中学生や高校生でも一流の公演のチケットが買え、当日券もある、いい時代でしたね。
最近のチケット代、あれは何ですか。狂気の沙汰としか思えません。

492
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 09:52:17  ID:S5VJXT20.net(2)
人見記念講堂の音源聴いたけど、ベト7のミスが結構目立ってるなぁ

493
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/29 10:34:27  ID:J6f/Lf1e.net(2)
昔、買ってたのも金持ちの子だろ。

今でも、コンサートに金持ちの子は来るよ。

494
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/29 13:36:05  ID:3HmUf6dI.net(2)
カジモトやジャパンアーツより前の新芸術家協会
あれがガンだった
倒産してざまぁみろだったけどな

495
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 19:11:51  ID:HiE5hDkK.net(2)
久しぶりにオルフェオのベト4を引っ張り出して
聴いているんだけど、ひとつ気づいたことがある。

ライナーノーツの有名なクライバーの文章なんだけど

「いかなる化粧も施したくなかったし、どんな小さな修正も加えたくなかった。
 いかにとるに足らない批評にでも我々は反論する根拠を持っている」

という文章、これ意図的にその「根拠」を訳してないのな。
これちゃんとオチがあるのよ。英文(独文)ではこうなってる。
     ↓
For all Beckmessers we have an alibi: a release of a live recording
for the benefit of the Prince Regent Theater.

「取るに足らない批評」は、「ベックメッサーたち」がオリジナル、
「反論する根拠」は、原文では「アリバイ」、そして邦訳ではカットされているが
そのアリバイとは、「これチャリティ・コンサートの記録(ライブ)だもの」

といった、クライバーのジョークというかユーモアが邦訳では、
ざっくりカットされていることに初めて気がついた次第。

むかしから、反論する根拠ってなんだ?とは思ってたんだけどね。

496
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 20:10:13  ID:icqQumlY.net(2)
>487
すまん。オペラ詳しくないんでいまいち自信ないんだが、
これ、ワーグナーのニュルンベルクのマイスタージンガー
に出てくるベックメッサーのキャラクターがわかると
面白いユーモアーということなの?

497
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/31 21:52:00  ID:T2xW/HU5.net(2)
グラムフォンの特別エヂション(LP)が届いたぞ。早速未完成を聴いてみた。
まったく新品のレコードは何十年ぶりかなので針を下すとき緊張したよ。
そうだ、昔は買ってきたばかりのレコードを聴くときはいつもこんな風に緊張していたものだ。
レコードを傷つけないようにそおっとそおっと。
演奏は昔の盤を知らないので比べようがないが、一聴、リマスタリングらしい
元気な音が飛び出してきたよ。大満足であった。イワシの頭も信心から。
ありがたいと思えばありがたく聞こえるものだ。
これは年に一回聴くことにしよう。
これからもアナログの新譜をどんどん出してほしいね。

498
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/07 16:26:31  ID:A3qZJE+1.net(4)
デュッセルドルフ時代のオペラのライブ録音を、バリトンAbe PolakoffのWebサイトで聴ける。
http://www.abepolakoff.info/

ヴェルディ:『二人のフォスカリ』全曲
1964年3月5日と6月24日

オッフェンバック:『二人のフォスカリ』第2幕のみ
1963年12月14日

499
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/07 16:27:44  ID:A3qZJE+1.net(4)
オッフェンバック:『二人のフォスカリ』第2幕のみ  は
オッフェンバック:『ホフマン物語』第2幕のみ  の間違い。

500
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/10 17:29:41  ID:v8V0+yzI.net(2)
クライバーLPボックスセットのMP3ダウンロードってうまくいきます?
DECCAは1集、2集ともうまくいったんだけど、クライバーのはなんかエラー出ます
とりあえずDGに日本語でメール送っときましたw

501
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/15 18:42:00  ID:jriTmxvk.net(2)
第九演奏しなかったよね?
なんで?
コメント2件

502
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/15 21:36:46  ID:VXt/JWUS.net(2)
知るかよ

503
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/16 20:42:41  ID:CzvDbze2.net(2)
大勢が一斉に口開けるのが怖くて仕方なかったんだと

504
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/16 21:25:45  ID:I3+xECXx.net(2)
親爺の遺産の中にあるはずのスコアがどうしても見つからなかったので

505
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/18 12:01:44  ID:zrXqDoKu.net(2)
クライバーのオテロのスタジオ録音があれば名盤だったろうな。
コメント2件

506
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/20 21:30:58  ID:hmbOaA8T.net(2)
どうだろう
演奏でスカラ座のアレを凌駕できたかなあ

507
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/25 23:59:05  ID:inHOvHoo.net(2)
ウィーン交響楽団公式レーベル(Label: Wiener Symphoniker)からの発売??

Gustav Mahler (1860-1911): Das Lied von der Erde
Christa Ludwig, Waldemar Kmentt, Wiener Symphoniker, Carlos Kleiber
https://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/mahler-das-lied-vo...

508
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/28 14:32:27  ID:P1iiji9t.net(2)
視聴すると既発売の大地の歌より音質はましな感じかな

509
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/04 18:50:33  ID:q8KA2iNy.net(2)
ユニバーサルは日本独自企画盤で
ベト5と未完成カップリングにしたらどうかね
昔のカラヤン並みに売れるんじゃない

510
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/04 23:21:01  ID:+ZZqkcdb.net(2)
昭和の発想だな
コメント2件

511
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/04 23:26:29  ID:1pmuno04.net(2)
LPレコードにして「運命&未完成」と大書した帯でもつけて出すかw
コメント2件

512
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/04 23:38:03  ID:0F6uMuUR.net(2)

513
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/05 21:35:28  ID:v1riRWhB.net(2)
カラヤンで思い出したがクラシック聴き始めの中学生時代
まだ自分の価値観に自信がない頃
自分の大好きな演奏(カラヤン)が評論家に叩かれ
自分の理解できない演奏(フルトヴェングラー)ばかり評論家もてはやされ
クラシックそのものを嫌いになりかけてたときに
初めて「自分の好きな演奏=評論家にも高評価」を経験したのがカルロスだった
あれで自分の感覚は間違ってない、自分はクラシックを聴いてもいいんだと教えられたものだ

今となっては評論家の意見ごときに一切左右されないだけの経験を積んだが
価値観の不安定だった中学生の頃の自分を救ってくれたカルロスには
ひたすら感謝しかない

514
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 01:07:55  ID:dxPtYZLW.net(4)
まあ偶然なんだけどな。

515
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/06 02:33:09  ID:WlGTcwJ7.net(2)
パパのエーリヒ・クライバーもここでいいんですか?

516
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 08:31:39  ID:dxPtYZLW.net(4)

517
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 10:25:33  ID:0xjpm3uO.net(2)
クライバーだとやっぱベトの第5と第7だろ。あの力強い演奏は飽きが来ない。
コメント4件

518
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/06 16:17:23  ID:NhNj0dEW.net(4)
VPOとのブラームス2番のほうが凄いと思った

519
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 17:47:28  ID:By0FvGHE.net(2)
>510
1991年の演奏(DVDになってるもの)と1988年の演奏(海賊盤)のどちら?
俺は圧倒的に1988年の方がすごいと思うが。はやくこれ、正規盤で出ないかな。
コメント2件

520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/06 18:55:04  ID:NhNj0dEW.net(4)
>511
88年のほう

これは凄いなと思った
コメント2件

521
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 23:14:10  ID:NtYOGba+.net(2)
>505
わかる。。。
コメント2件

522
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 17:46:53  ID:QHYIXjvM.net(2)
俺にはわからない

523
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/17 17:50:06  ID:syrK5kov.net(2)
わかる
コメント2件

524
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 18:52:44  ID:L0ROk6UQ.net(4)
MYTOの1976ミラノバラの騎士ライブすごくいい演奏だ
コメント2件

525
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 19:42:26  ID:/kO4099m.net(2)
魔弾の射手のCDでこの指揮者を知ったんだが、おすすめのクライバーのCDとかってある?

526
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 19:49:48  ID:L0ROk6UQ.net(4)
>517
普通にグラモフォンのこうもりは?
俺としては>516のをぜひ聞いてほしいが
コメント2件

527
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 20:31:14  ID:wLq5bdCA.net(2)
グールドと並んで一度はコンサートで聴きたかった…
でもホロヴィッツとか、トスカニーニとか、カラヤンとか、アバドとかもう
いいかけたらきりないよな
20世紀のマエストロ達を聴くには俺の耳は幼すぎたんだ…
金もなかったし。あ、それは今もか;

>517
クライバー/ブラームス:交響曲第4番ホ短調作品98、他 [DVD]
とか? ベートーベンとかシュトラウスじゃなくて、ブラームスって
ところに別の面を発見できるかも。と、思いました!
コメント2件

528
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 20:52:37  ID:/3A6p7t2.net(2)
>519 最高だったクライバーの公演は。
チケット取るのも大変だったし金もかかったが、
オペラもコンサートもそれだけの価値は行って必ずあった。
無理してでも行ってよかった今も一生の財産。
特にバブルな80年代は最高だったが、
逆に行きたいものが多過ぎていくら金があっても足りなかった。

529
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/17 23:09:40  ID:x5IAEMpD.net(2)
>520
具体的にどの公演をナマで聴いた、観たの?

530
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/17 23:59:19  ID:H9GkxQaK.net(2)
>521
バイエルンAプロ魔弾序曲・モツ33・ブラ2・こうもり序曲・雷鳴と電光、
ミラノスカラ:ボエーム
ウイーン:ばらの騎士

531
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/18 14:10:17  ID:GkD/fOdP.net(2)
バイエルンのAプロって人見記念講堂? 自分はもう少し遅れて追っかけ始めたので羨ましい。
ウィーンの「ばら」は東京文化会館へ2回観に行ったけど、休憩中にホワイエで吉田秀和が「素晴らしい。」と呟いていた。
あとはスペイン領カナリア諸島のテネリフェ島でのバイエルン放送。

532
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/20 18:20:11  ID:rt2OVGV8.net(2)
普通ほんとに夢中になるのってオペラ公演じゃないの

533
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/20 19:58:40  ID:idjQ42gM.net(2)
>524
「普通」
コメント2件

534
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/23 00:30:38  ID:dg5ngAt2.net(2)
>523 バイエルン国立Aは上野。オケとの相性抜群でクライバーご機嫌だった。
こうもり雷鳴アンコールの切れ味にぶっ飛んでしまい
ブラ2の記憶がふっ飛ぶような演奏だった。

ゼフィレッリのミラノスカラのボエームは、
指揮姿に引き込まれてクライバーに見惚れる演奏だった。
誰が歌ってもボエームはクライバーそのものだった。
得意にしていたのに正規盤のレコーディングないのが辛い。

ウィーンのばらは、クライバーが認定したベストでない時のらしく、
あとで全日聴いた猛者からウィーンと揉めて降りる寸前だった、
と聞いたが、何もかもひたすら美しく堪能した。


あのカナリア諸島に行ったとはそれはすごい。
コメント4件

535
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 05:59:56  ID:4xt2GkXY.net(2)
>526
>誰が歌ってもボエームはクライバーそのものだった。
残念ながら、ミラノのパバロッティ=コトルバス=ポップのトリオからはだいぶ落ちていた。

536
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 06:29:41  ID:Iv+o1G1z.net(2)
>527 その3人出してきちゃダメ(^O^)/
コメント2件

537
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 18:18:05  ID:f68ey6dn.net(2)
クライバーといえば、俺にとってはカルメンなんだが
この録音は不遇だよな

本来、DGが録音しても良さそうなのに、存在しない。
アバドとか競合してたからかな。

映像もいまひとつ不遇な扱いを受けてる気がする。
どういうわけか日本コロンビアの発売だし。

クライバーのカルメンの不遇に泣ける。
あれこそ最高のクライバーが聞ける演目なのに。

538
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 20:23:47  ID:18jBKYi3.net(2)
ばらの騎士と比べると曲自体が二流だしいいんじゃね?
コメント2件

539
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 23:13:16  ID:63h3hc52.net(2)
DVDのカルメンは音がひどい。
ORFにもっと上質な音声が残されているはずなので、それからCD化してほしい。
コメント2件

540
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/24 00:31:12  ID:d3FuAPPq.net(2)
確かにギスギスで話にならない録音。とにかく楽しくない。

541
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/24 03:32:53  ID:294twGYI.net(2)
そういえばクライバーを招聘してたNBSは
会場の末席に機材置いていつもプライベート録音録画してたな。
膨大な記録がありそうだがいつか文化遺産として公開してもらいたいもんだ。
コメント2件

542
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/27 15:37:51  ID:EMjHQXmc.net(2)
クライバー/WPOのメキシコでのベト5がyoutubeにあったがなかなか良い。
音も悪いけど、カルメンDVDみたいな不快な音の悪さじゃない。
カルロスもやりたい放題やってるが、
それに負けないようにおばちゃんが冒頭にアナウンスを被せてる w

543
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/27 15:49:47  ID:MJq+zlh2.net(2)
>533
バイエルンオケとのコンサートはNHKが放映してないかな?

544
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/27 17:07:06  ID:uzZ9oMJP.net(2)
>534
よくあんな音で聴けるね
耳鼻科行ったほうがいいよ

545
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/27 21:32:44  ID:jAFLPuRw.net(2)
明らかに>534より>536の方が耳悪いんでね?
細かいところ聞き分けられなけりゃ、優秀録音でも団子に聞こえるだろ?

546
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/28 17:20:58  ID:rKafE1kH.net(2)
クライバー カルメン全曲
https://www.youtube.com/watch?v=gpbEtMRcoSM

録音はいまひとつでも
凄い演奏。

547
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/28 20:53:41  ID:s8T3uh7k.net(2)
ボエームとカルメンをDGとかでレコーディングしてくれてたら
永遠の名盤になったんだろうな。

548
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/28 21:51:01  ID:5H+lEgEF.net(2)
>538
これってかの有名な「カルロス様ウィンドウ」が付いてるヤツ?

549
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 00:19:54  ID:/KAufI8p.net(2)
>539
あくまでも歌手によるだろ
レコ芸評論家は無条件に名盤扱いするだろうがw

550
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 01:17:57  ID:6uPPKp1d.net(2)
ボエームは録音して欲しかった!
良質な実況録音が埋れてないかな。
コメント4件

551
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 04:05:00  ID:ddl7Efqu.net(4)
>541 クライバーが否定したテイクならともかく、
気難しいクライバーがOKしたテイクにはクライバーらしさが出ているから、
クライバー好きな自分は歌手よりクライバーで選ぶな。

552
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 06:04:28  ID:XMU5isA2.net(2)
オペラを指揮者で選ぶなんて冬の旅をピアニストで選ぶのと一緒
なんという意味のなさ滑稽さ
さすがにクライバーが聞いたら失笑するだろう

553
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/29 08:30:22  ID:ddl7Efqu.net(4)
歌手が絶対条件か?
拮抗する大指揮者や名ピアニストで聴かないのか?
(ディースカウとか好きだが冬の旅ポリーニで正規漸く出たから買ったぞ)

それよりクライバーで買っちゃいかんのか?

554
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 12:01:45  ID:SNj2w+Qa.net(2)
クライバーで買って良いのだが、クライバーほどの指揮者だと、気に入らない歌手だと
そもそも指揮しないから。

555
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 13:23:19  ID:3uxOaUNU.net(2)
クライバーのボエームなら、フレーニ&パヴァロティかドヴォルスキで決まり
コメント2件

556
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 15:27:09  ID:eZSj3eK2.net(2)
ミラノのボエームを昔海賊ビデオ(VHS)で買ったらさ、裏ビデオ並み画質たったわあ
コメント4件

557
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 10:56:40  ID:UOHp52NK.net(4)
もう海賊盤はこりごり

558
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 14:22:53  ID:8lTrFS9n.net(2)
その海賊盤を嬉々として購入していたのが本人

という都市伝説

559
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 14:23:23  ID:gVrQ0XxU.net(2)
海賊王
コメント4件

560
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 14:44:54  ID:UOHp52NK.net(4)
>550
らしいね。もしその場に居合わせたら、録音いいやつ作れよって本人に言いたかったw

561
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 15:02:32  ID:cgJeJ/N7.net(2)
渋谷のTowerで、Bel CantoのオテロのVHSは買ったけど、
それ以外の海賊盤を日本で買ったことはない

と、本人が言っています。

562
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/11/02 02:41:18  ID:HZpGsiqw.net(2)
>550
ジミー・ペイジは有無を言わさず持って帰ったらしぞw

563
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/02 20:08:20  ID:80cchear.net(2)
ジミーペイジは自らの著作権保護目的だっけ?
そこからケチ説が出たとかw(私服のボロさとあいまって)

564
新譜[]   投稿日:2014/11/10 21:57:34  ID:Enj3LhCZ.net(2)
Verdi: Falstaff
Carlos Kleiber 、 Zurich Opera House Orchestra
http://tower.jp/item/3743402

565
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/10 22:21:04  ID:y6x0LmGv.net(2)
>556
【録音】
チューリヒ歌劇場 1965年3月4日(ライヴ)

*出演者提供による音源で、惜しいことに
第2幕第1場の終結が欠落

古いし、あまり期待できなさげ

566
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/11 13:11:02  ID:KHgR6Fzx.net(2)
>556

おそらく同じ音源だと思うが、YouTubeに前からある。
http://youtu.be/MLp3hbDL6o0?list=PL0B428B14B3FF5450

567
新譜[]   投稿日:2014/11/12 14:34:04  ID:QOf3is0c.net(2)
Verdi: La Traviata
Carlos Kleiber 、 Maggio Musicale Fiorentino Orchestra
http://tower.jp/item/3750845/
> 1984年12月、カルロス・クライバーはフィレンツェ市立劇場でのフランコ・
> ゼッフィレッリ演出のヴェルディ「トラヴィアータ」を指揮、記録によると
> 公演は12月5、9、12、16、18、20、23日と行われたようです。これまで12月
> 9日の日付のある海賊盤が出回ったことがありますが、音の状態は芳しいもの
> ではありませんでした。今回MAGGIO LIVEがお届けする録音は公演終盤の12月
> 20日のもの、目立つ咳の有無で別日の演奏だとはっきり分かります。これは
> これまで出回った形跡のまったくない完全初出音源です。

568
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/13 01:27:53  ID:rrp/cZl+.net(2)
で音の状態はどうなんだい?

569
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/11/13 15:28:08  ID:lxtLY11U.net(2)
>559
山野でも扱うらしいぞ

>555
ケチ話は海賊盤回収をするようになった90年代よりもはるか昔の70年代の現役当時からのことだぞ

貰い物のギターばかり使ったりしてた辺りで「エロイカより愛をこめて」やML誌でネタにされてた
すれ違いだからこの辺で

570
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/14 20:57:59  ID:VA9IiqLi.net(2)

571
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/15 00:37:41  ID:jMKwkMpQ.net(2)
一応ステレオ録音だそうです

572
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/15 06:59:01  ID:4da7vFTo.net(2)
《トラヴィアータ》、一部(乾杯の歌)の試聴可能。
https://soundcloud.com/maggio-musicale-fiorentino/libiamo-ne-lieti-c...>559

573
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/11/17 23:39:00  ID:eFoM5q0O.net(2)
聴けるけど、84年にしては微妙な音質。
非常に受信感度が良いAMステレオと言ったところか。

574
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/18 01:32:33  ID:M5wwlk8q.net(2)
情報サンクス。
なら、DG盤を聴いた方がいいかな?
コメント2件

575
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/12/02 17:16:43  ID:opHiROz0o(2)
12月10日が楽しみだ

576
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/12/30 16:01:42  ID:Myau6L/u.net(2)
魔弾とトリスタンの録音に差があるのはなぜ?

577
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/02 00:02:48  ID:91omJ+Z+.net(2)
そのうち、クライバーの指揮する演奏の要素を完全に取り込んだ
演奏の再現とかが自由にできるようになるのかな
仮にクライバーがベルリンフィルで第9振ったりしたらどういう演奏になったか、みたいなのとか

脳の中にまで分け入ってくるような技術が今後進んでいくようだし、自分が望む演奏が
自由に聞けるようになるんじゃないかと思ったりする

578
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/02 02:38:37  ID:Jl1sM9Sa.net(2)
クライバー(に限らないが)あたりは
何時間もかけてリハーサルでこってり細部まで詰めて、
そこで勝負あり。本番はむしろ

 「指揮台で踊ってるだけ(キュッヒルの証言)

なので、事実上、無理だと思うよ。

たしか、つべにリハ動画があったと思う。
かなり細かく指示を出してる。

華麗な指揮に魅了されるけど、秘密はリハにある。

579
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/04 00:10:14  ID:PrgerWGb.net(2)
やり過ぎてウィーン・フィルと喧嘩別れするはめになってたけど...

580
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/04 18:04:28  ID:hN+Rkj1A.net(2)
楽員への細かい指示を書いたメモ「クライバーグラム」が音友に載ったことがあったな。

581
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/01/12 01:14:02  ID:cZ22UB2g.net(2)
>570
父親もそうだったらしいね。
それで、指揮者・楽員もろとも力つきて腑抜けて行き倒れ状態で
音が死んだらしい。(どっかの元コンマスの話)

息子は、本番も鮮度保つ保冷術を開発したんだろうな、出藍の誉れ
コメント8件

582
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/14 01:13:23  ID:HM0RodKm.net(2)
クライバー指揮のカルメンのタイトルロールを演じた名歌手が亡くなった。RIP。

時事ドットコム:エレーナ・オブラスツォワさん死去=世界的メゾソプラノ歌手
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201501/2015011200389
コメント2件

583
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/15 00:33:01  ID:nCxDxTDA.net(2)
>574
RIP
今日はカルメンを見てから寝よう。

584
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/16 20:35:54  ID:0g7nGHQe.net(2)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/6201627
3枚組LP オルフェオ日本仕様

高いねぇ
このベト4ジャケにも使われてる写真って何の曲を指揮してるとこだろう?
確かカラー写真で存在してるよね
コメント2件

585
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/01/17 10:14:11  ID:DUeBEZBn.net(2)
↑ 木星とか威風堂々巡りとかかな

586
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/03/17 10:53:33  ID:Rf5MCJAG.net(2)
たまたま見つけたので
https://www.youtube.com/watch?v=Kc-G3nOKph0

587
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/04/15 11:01:33  ID:q+IimMi9.net(2)
夕べ夢の中でマエストロに怒られたので書き込み

物凄い勢いでドイツ語でまくし立てられた挙句
最後に英語で「君はクレイジーだ!」

今日はベーム追悼のベートーヴェン4番を聴こうと思った

588
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/05/10 09:34:42  ID:P6Ir7yv+.net(2)
ベーム追悼ライブの7番のフィナーレでフルートが入りを間違えてるって
具体的にどのあたりのことなんだろう?

589
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/17 04:03:34  ID:43RPMqab.net(2)
リクエスト募集のご案内
「プレミアムシアター」では、この夏、番組アーカイブ
の中で、みなさまから再放送のご要望の多い作品を
再放送いたします。

http://www.nhk.or.jp/program/premium/concert.html

おまいらリクエストしる

590
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/18 19:36:33  ID:lJ3gWfoF.net(2)
>581
86年のバイエルン州立管とのコンサートだったらなあ

でも92ニューイヤーに投票してきたよ

ニューイヤーコンサートと言えば好きな曲は89年の方が多い
でも92年はコンマスがヘッツェルだし、まあどっちも良いよな
とか考えてしまう

591
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/30 20:25:30  ID:lnoPXz2G.net(2)
>581
俺はリストには入っていないけど、94年ばらの騎士なんかフルHDで見てみたいなぁ
もうどうせなら全曲クライバー指揮バージョンとか

それとかクライバーとは関係ないけど、久しく商品化されていない
91年ウィーン芸術週間のアバドのフィガロの結婚なんかも(最近一部放送されたとか)

592
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/31 15:23:24  ID:bskwHIA+.net(2)
>582
来日コンサートのヤツだよね
私もあっちを期待したんだけどな
リクエストついでに86年もやってくれと書いておいた
あと89年のニューイヤーの方が好きなのも一緒だ
コメント2件

593
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/03 21:16:36  ID:42JnM1sn.net(2)
>584
582ですが同じく86年のコンサート再放送の要望も書きました
また放送して欲しいですよね

ばらの騎士も良いなあ

594
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/05 19:45:33  ID:uy9buGoZ.net(2)
89年ニューイヤー
「田舎のポルカ」でオケのメンバーが歌い出すと毎度ニヤニヤしてしまう

595
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/05 19:58:17  ID:V3T8lZSB.net(2)
ライライライライ ライライライライ ライライライ(・∀・)

596
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/05 20:38:30  ID:85KQq5Wy.net(2)
ハンセン病

597
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/07 20:35:03  ID:vOYIxCIS.net(2)
何だか少しやけっぱちみたいな歌い方になってるキュッヒルが楽しい
ラララー!ラララー!
コメント2件

598
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/11 11:34:28  ID:NlpqwH/w.net(2)
92年のニューイヤー・コンサート。
「天体の音楽」でのカルロスの指揮ぶりは、まさに芸術品。
音楽の本質と、指揮の身振りが完璧に一致していて、
まるで指揮者から音楽が溢れているような錯覚にとらわれる。

ライブで聴いてみたかった…

599
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/06/11 21:41:47  ID:2ko2ces8.net(2)
知らん間に海外ではブルーレイ化されていた模様
http://www.amazon.co.jp/dp/B00WUKHZ7Y/

600
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/11 22:19:22  ID:rYerm4TU.net(2)
へー
こんな低画質のものがBD化されてるなら
DGのばらもBD化してくれりゃいいのに

601
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/12 06:54:25  ID:iHwIswf/.net(2)
>592
いや、イヤミなことは書かなくていいからw

602
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/15 15:10:57  ID:/B1od1eC.net(2)
稽古が始まるとオブラスツォワは病気になり、ドミンゴは2つの公演を掛け持ち、
マズロクはなかなか出て来ず、ミカエラ役は決まらない……
と大変な状況だったそうですね

でもブキャナンのミカエラは好きだな

603
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/03 06:16:20  ID:DWSTBHJk.net(2)
今日は7月3日……トリスタンとイゾルデでも聴こうかな

604
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/13 06:36:53  ID:aXUyYAx8.net(2)
あれから11年

605
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/22 15:36:12  ID:r8n3OL60.net(2)
オルフェオから出てるSACDのばらの騎士はオケの音はいいの?
解像度が悪かったり音が遠かったりする?

606
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/22 17:48:45  ID:+Xlz1rg5.net(2)
73年、バイエルンでの公演だっけ
同じく気になってる

607
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/23 13:17:50  ID:aonFSEwo.net(4)
>597 至って普通。
正規録音ではないので、音がいいということはないが、
海賊盤のような砂嵐ということもまったくない。
音楽を聴く上での支障はまったくないレベル。

608
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/23 19:45:16  ID:dfG7DgpG.net(2)
サンクス

609
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/23 22:08:36  ID:aonFSEwo.net(4)
ついでに言えば、ブックレット内に、結構写真を多く使っていた記憶。
ジャケット自体が、クライバーの使用楽譜だったんじゃないかな。
今夜確認してみます。

610
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/24 06:05:33  ID:LrKYy91R.net(2)
そのばらの騎士のCDは御子息のマルコ氏が解説書いてるというのを
どこかのサイトで見た気がするんだけどどうなんだろう

611
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/25 18:52:35  ID:2LSvfjyI.net(2)
買えよw

612
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/01 21:25:32  ID:9HxquR1K.net(2)
風邪ひいて寝込んだから気を紛らわそうと思って
久々にドキュメンタリーを2本続けて見た
結果落ち込んだ気分になった
具合の悪い時に見るもんじゃないですね

せめてこうもりにすれば良かった

613
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/10 09:24:23  ID:jF3NAm9u.net(2)
あんまり話題にならないようだが、魔弾の射手(ドレスデン)、曲がいいのか、
指揮者がいいのか、歌手がいいのか、親しみやすくきれいだね。
馬鹿にしているのなら、耳のあなを掃除して聴いてみな .

614
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/10 10:52:36  ID:65Lrcb9C.net(2)
誰も馬鹿にしてないでしょ。

615
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/12 19:46:41  ID:JHDu2i/a.net(2)
普通に名盤扱いされてるよな
コメント2件

616
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/12 20:24:46  ID:7eYiAnYd.net(2)
何度聴いても飽きない

617
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/18 13:55:45  ID:ive7VI/d.net(2)
599、601です。
久々に、オルフェオの「ばらの騎士」ライブCDを取り出してみました。
ブックレットは、舞台写真中心で、それほど面白くはありません。
(写真が豊富だったのは、DGによる追悼編集盤の方でした)
ばらの解説を誰が書いたかは、確認しませんでした。

演奏は、第1幕冒頭から、クライバーの高速ホルンに引き込まれます。
録音は、舞台の放送音源ですから、スタジオ録音のレベルとは違いますが、
まったく支障ありません。むしろ楽器の迫力は生々しいくらい。

で、この73年の録音、クライバーが神格化されたり、キャンセル魔
になる前の演奏なので、むしろ「素のクライバー」を堪能できます。

そして、ゾフィー役が私的に親密な関係にあったとされる若きルチア・
ポップとなると、クライバーの力の入り方がすさまじいです。

618
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/19 21:25:47  ID:Y/Pf4wi/.net(2)
クライバー+コヴェントガーデンの“エレクトラ”出演者提供音源よりリリース
http://tower.jp/article/feature_item/2015/08/19/1101
http://tower.jp/item/4002211

619
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/20 06:19:24  ID:PUNyAPBh.net(2)
MEMORIESかと思ったらやっぱりそうだった
音質はともかく聴きたいな

620
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/30 11:28:39  ID:RrHe0H4W.net(2)
クライバーって木を見て森を見ずというか
音楽にまとまりがない
頭が混乱してそう。田園は最悪だね。

621
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/07 17:00:29  ID:B0udyas6.net(2)
>581
もう夏も終わりだがいつ放送するんだ・・・

622
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/07 21:43:14  ID:hBBLxgeU.net(2)
92年ニューイヤーに投票はしたけど
本当に見たいのはそれじゃないと思ったりもする
やっぱり86年の人見でのコンサートが見たい

623
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/07 23:33:17  ID:aeICYG+x.net(2)
見たい順は
1.88年来日コンサート
2.89年NYコンサート
3.92年NYコンサート

624
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/08 07:02:10  ID:fJmyMOhs.net(2)
>615
88年はボエームだ、コンサートは86年

ニューイヤーは同じく89年の方が好きだなぁ
どちらもDVD持っているけどよく見るのは89年
コメント2件

625
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/09/16 18:00:13  ID:D+oxqx2d.net(2)
トリスタンリマスターされんかな?

626
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/25 20:01:59  ID:7WLrtACq.net(2)
トリスタンとイゾルデを大音量のスピーカーで聴くと、
第3幕冒頭の3分21秒の所で声が聞こえる。
きっとクライバーの声だろう。

ヘッドホンやイヤホンでは残念ながら聞こえない。

627
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/26 07:01:53  ID:if5Tsykw.net(2)
やっぱりカタリナ・リゲンツァがいいなあ
コメント2件

628
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/10/28 23:25:41  ID:ClFaFW+He(2)
チューリッヒ歌劇場時代(66年)のシュトラウス・ファミリーの録音が動画サイトに上がってるけどどこからこんな音源手に入れたんだろう。某サイトのデータベースにも見当たらん。
少なくとも隠し撮りの音質ではないし。劇場関係者?ニューイヤーコンサート以前にもこれらの曲はレパートリーに入ってたんだな。
この時代は後年レパートリーから消えた作品が多いのでもっと発掘してもらいたいな。
コメント2件

629
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/11/19 15:39:47  ID:BHTrZyBn.net(2)
88年定期演奏会のブラームス2番、良いね
特に第4楽章がたまらない
コメント2件

630
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/26 17:17:58  ID:skqtW3Vic(2)
クライバーのベートーヴェンの第5運命だけは好きになれなかった .運命だけは中学の音楽の時間に聴いた知らない人の演奏が強烈によかった。
それ以来運命を聴くたびに違うな〜が口癖になった。
それくらいむずかしいらしい。俺の理想の演奏は本当に運命を感じさせるようなあざといわかりやすい劇伴みたいな演奏が運命に関してはすきだった。
しかし巨匠と言われる人に限ってあっけなく冒頭が終わるつまらない演奏ばかりだ、ぼくがすきなのは天才バカボンに出てくる運命の冒頭のようなイメージだ。
コメント2件

631
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/31 19:31:26  ID:xDt1CIb4.net(2)
大晦日なので久々に「こうもり」を観ている
ちょうど2幕、雷鳴と電光が終わったところ
何度観ても客席の熱狂とファスベンダーの反応にニヤリとする
コメント2件

632
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/02 17:10:26  ID:3H7FiUWz.net(2)
2016年初カキコ。
あまりにも録音が少ない上に、演奏が神経質すぎて忘れられていく運命か?
久しぶりにVPOとのベト5を聴いてみた。
どこか子供っぽく感じるのは私だけか?

633
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/02 17:54:28  ID:Xj1Za/fm.net(2)
そうです、あなただけです

634
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/02 18:40:30  ID:b6g/gL80.net(2)
子供っぽく感じるのは>624だけだろうけど、忘れられていく運命なのは事実だろうね。
既に死去の時点で、「結局成熟しなかった音楽家だった」的な辛辣な追悼文を書かれてたからな。

635
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/02 19:50:37  ID:WCzHl8Xs.net(2)
「書かれてた」からなにがどうなんだろう・・

636
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/02 19:58:34  ID:C4yXzAdt.net(2)
ボエームの正規録音がないのがただただ残念

637
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/02 20:45:43  ID:FklUb9Aa.net(2)
>628
部分的にはあるはず

638
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/03 07:48:36  ID:pFS6Uhs7.net(4)
>629
626ですがミレッラ・フレーニのCDを思い出しました
確かその中に85年ウィーン国立歌劇場での公演が1部入ってたはずですね

ありがとうございます

639
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/03 17:53:14  ID:qEwhMTZY.net(2)
>630
DGGのスカラ座とのセッションも部分的にはあると聞いたけど
違ったかな?

640
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/03 19:56:27  ID:pFS6Uhs7.net(4)
>631
第1幕だけ録音したらしいですね
http://www.thrsw.com/jp/1997/09/26/dg.html

聴いてみたかった

641
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/03 21:23:06  ID:mSkmtx5q.net(2)
ほお

779 :名無しの笛の踊り :sage :2016/02/03(水) 21:17:04.61 ID:vX7IUkre
クライバーは変人伝説で底上げされてただけ
今となれが聴けば聴くほどつまらない

642
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/03 22:57:22  ID:AR61V7sT.net(2)
クライバーがつまらないならクラシック聞くの辞めた方が良いだろ

643
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/04 05:29:21  ID:fuTy8t9U.net(4)
思想的にはリベラルでベトナムのアメリカ介入に憤慨して、ベトコンに入って戦うとまで言ったそうだ

644
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/04 11:28:39  ID:Sx0bg68C.net(2)
へー、ノンポリの印象だったけど、意外す。

645
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/04 16:44:47  ID:fuTy8t9U.net(4)
アメリカの客演が意外と少ないのもそのあたりにあるのかね。
シカゴとMETくらいでしょ?

646
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/11 20:42:14  ID:FKJkyrgN.net(2)
ライブの実況録音は面白いがスタジオでのセッション録音が今聴くと全く面白くない
というかオケが全然鳴ってないように聞こえる
ブラ4とかトリスタンとかこんなにショボい音だったっけと愕然とする

647
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/11 21:08:54  ID:TZoeHFC8.net(2)
俺は逆だな

最初はライブばかり聴いてたけど、今はスタジオ盤のほうが面白く聴こえる。
コメント2件

648
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/12 02:00:08  ID:m5+6DaE9.net(2)
同意
こうもりなんて最高だよな

649
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/14 17:28:34  ID:5mQi3QrW.net(2)
海賊盤ではBPOとのブラームス4番、VPOの88年定期の2番が好きだな

650
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/16 20:44:29  ID:zCaNeWjw.net(4)
7番、人見記念講堂のライブがyoutubeに上がってた。

651
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/16 21:42:39  ID:KfWDy8hE.net(4)
最終日の奴か、どうせなら4番とこうもりも見たいな

652
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/16 21:44:06  ID:smwrzZZP.net(4)
以前youtubeに上がってた1979年のライヴのブラ4(ウィーンフィル)
がすごくよかった。画像が女の子の萌絵だったやつ。
コメント2件

653
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/16 21:46:46  ID:KfWDy8hE.net(4)
何それ見たい

654
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/16 22:13:10  ID:smwrzZZP.net(4)
3年位前までは結構よくyoutubeで見かけていたんだよな。
女の子の萌絵を画像にした、ヨーロッパでのライヴ録音の
シリーズ。クライバーだけじゃなくて、他にもいろいろと
興味深い録音があった。外国人(オランダ人だったような
気がする)がアップロードしていたようなんだ。
コメント2件

655
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/16 23:08:45  ID:zCaNeWjw.net(4)
今日、気付いた。
見てて涙が出て来た。

カルロス・クライバー/バイエルン国立管弦楽団公演
ベートーヴェン:交響曲第7番イ長調Op.92

■指揮 カルロス・クライバー
■演奏 バイエルン国立管弦楽団
1986年5月19日(昭和女子大学 人見記念講堂)
アップ主は Adagio fukax2

NHKの映像だから、削除されちゃうのかも知れないね。

656
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/17 00:10:16  ID:pR6njwuM.net(2)
俺も見たけどやっぱり凄いわ、アンコールの雷鳴と稲妻は動画があるのな
NHKさん出し惜しみせずにボエームとこれお願いしますよ

657
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/17 00:29:08  ID:4xCc/8KM.net(4)
>647の映像が何年前かの再放送みたい(左上にアナログって出てる)
著作権も絡むから簡単に放送できないだろうし出し惜しみはしてないと思う

658
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/17 00:44:29  ID:4xCc/8KM.net(4)
>(左上にアナログって出てる)
右上だったw
地上デジタルと同時にやってた時代だから10年くらい前になるのか


同じ年にあったヤンソンス、レニングラードフィル(サンクトペテルブルクではないw)の
演奏会がyoutubeにあがってるのも再放送みたいだから
ときどき古いコンサートの再放送があったみたいだね

659
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/17 12:03:47  ID:6tqOosDn.net(4)
カルロスのベートーヴェン第7番は
このバイエルンとの人見での演奏が好きだな

VPOより好きだ、聴いててとにかく楽しい

660
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/17 20:40:22  ID:vNKFpe5/.net(2)
なにこれすごい
ヘボウとのDVDいらないじゃん

661
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/17 21:13:11  ID:6tqOosDn.net(4)
また放送して欲しいよねえ
コメント2件

662
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/18 00:08:40  ID:TmGHENYN.net(2)
NHKマジで頼む、保管庫にあるはずのボエームと人見の再放送
なんでもしますから、友人全員に受信料払わせますからお願いします

663
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/18 01:55:05  ID:raQ4sY/L.net(2)
>654
NHKが主催したベームVPOですらあの劣悪な保存だから。
お金持ちマニアコレクターが録画したのを提供しない限り、残ってないかもね。

「オペラの場合、歌手ひとりひとりからOK出ないと再放送難しいらしく、
新規契約の方が簡単だから、新しいのを放送する・・・」みたいにNHKの担当者に言われた事あったよ。

664
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/18 22:47:04  ID:Wv6awGNf.net(2)
暗いバーの田園を見つけたけど
一ヶ所、ホルンが出るところを盛大に間違ってるんだね、残念

665
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/19 00:25:51  ID:kg509shA.net(2)
クライバーはVPOと「田園」の練習中に、意見が合わなくてキャンセルしちゃうんだよね。
その時は、第二バイオリンを上手に置く、置かないでもめたと言われてたけど、
youtubeのバイエルン放送響との1楽章を聞くと、そんな次元では無かった感じだね。

とにかく、ワクワクする指揮者だよね。

666
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/19 19:34:41  ID:oFYtffia.net(2)
>652
それはない

667
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/19 20:26:35  ID:K/o51ztm.net(2)
BPOとの正規録音も残して欲しかったな

668
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/21 14:37:02  ID:mNCZNOTG.net(2)
チューリッヒトーンハレ管弦楽団、 シュトゥットガルト放送響でどれだけ出て来るか、かな。
トーンハレは「くるみ割り人形(全曲)」は振ってるはずだよね。残ってないのかな。

669
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/21 16:04:51  ID:30u8HZA3.net(2)
個人的には、シュトゥットガルト時代に
演出家フェルゼンシュタインとケンカしながら何とか
プレミエにこぎつけた「魔弾の射手」が残存していないかなー・・・
と期待しているんだが。
コメント2件

670
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/21 21:19:08  ID:+rszi0zz.net(4)
60年代に色々振っていた頃のアーカイブがある日ひょっこり……とか思ったものでした

671
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/21 21:28:02  ID:+rszi0zz.net(4)
特にボレロを聴いてみたかった
コメント2件

672
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/21 22:21:56  ID:OwQ9AFn7.net(2)
リハに30時間以上かけそう
コメント2件

673
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/22 17:11:32  ID:3g/Eryr9.net(2)
60年代の記録を見ると
「こんなのも振ってたのか」というのがあるね

674
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/22 22:41:54  ID:zd0FEWSk.net(2)
そりゃ最初から曲を選り好みなんて出来ないだろ

675
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/24 18:19:10  ID:mM2UZQQJ.net(2)
1966年1月2日のジュネーブ・オペラでの『こうもり』のライブ録音が残っているようだ。(フランス語上演)
コメント2件

676
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/25 22:31:16  ID:Zr0srRA9.net(2)
ここでカルロス火を噴いた!!
コメント2件

677
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/26 00:10:09  ID:9nQ0J6hv.net(2)
若い頃振ってたのに中期以降振らなくなった曲っていうのは本来振りたい曲じゃなかったんだろ

678
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/26 00:49:51  ID:FjAopXxI.net(6)
>669
>中期以降
いつの事を言ってるの?

679
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/26 01:06:03  ID:FjAopXxI.net(6)
youtubeにあった「英雄の生涯」が見つからない。
埋まっただけか、それとも削除されたのかな。

女子アナが演奏に被ってる運命は全曲、別にあるのかな。
時間を測って確かめてないけど、出所不明の運命があるんだよね。
コメント4件

680
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/26 01:06:48  ID:HsFMMu5p.net(2)
俺はシューマンの第2交響曲をクライバーの指揮で聴きたかったわ。

681
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/26 01:52:31  ID:FjAopXxI.net(6)
>661
私は、シュトゥットガルトには、ドイツ物全般、ブルックナーまであると思ってる。
エーリッヒクライバーの復刻が出てるけど、これが終わればいよいよ・・・。
今年の年末の第九はカルロスクライバーで・・・と行きたいな。

>672
スレチを意識しながら書くけど、シューマンは変だよね。
ベームも4番しか無いけど、何かあるのかな。
演奏をしていないはずはないよね。

682
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/26 07:38:10  ID:O38ewZBJ.net(2)
シューマンというと
ツヴィッカウ交響曲なども振ってみてほしかった

683
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/26 12:41:10  ID:vEe95Rno.net(2)

684
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/26 22:33:04  ID:mKaUqsK8.net(2)
リヒテルとのドヴォルザークはもっと変だ

685
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/26 22:52:36  ID:EJAAuhjJ.net(2)
1980年9月のレンダーバンク祝典コンサートの録音は残ってないのかな。
ニューイヤーではついに取り上げなかった「皇帝円舞曲」を聴いてみたい。

686
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/28 11:50:27  ID:z0o/PjWp.net(4)
ウィーンフィルとのベートーベンとの5番、7番がSACD(2700円)とブルーレイオーディオ(2600円)で出てるね。
ショルティの指輪(7000円)は買って、CD14枚がブルーレィ1枚という容量はすごいけど、これを生かすコンテンツがあるのかだよね。
ただ、幕間のCD交換が無いのは、魅力で正直、これは戻れないなぁ、っていう気になってる。
あとは、オペラに限らず、対訳を出せる事が評価の対象になるか、かな。

ちょっと、今は様子見。

>675
ありがとう、やっぱりかっこいい曲だよね。
UP主を見つけたけど、削除してた、FMのエアチェックだったみたい。
これも、いずれは出る、と思って待つのかな。

>676
チャイコフスキーのP協奏曲はやってるだろう、っていう気にさせるよね。
ボロディンの2番があるから、チャイコフスキーの交響曲もやってるだろう、っていう気になるよね。
絶対、チャイコフスキーはあるはず。

あのチェリビダッケが、ミュンヘン、シュトットガルトで、かなり出て来たから、
クライバーも・・・と期待してる。
ルチアポップとの「ばらの騎士」は、全曲盤が今年出るだろうと思ってる。

687
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/28 17:47:12  ID:KbTZBs39.net(2)
俺はカルロスは1枚も持ってない
いいと思えないんだよ
他にいいのがあるから
努力しても努力しなければいいと思えないのならば個人的にはパスなんだよね
普通なんだよ。買おうとは思えないんだよ。
有名どころは聴いてる。
これを聴けばカルロスのすごさがわかる、というような名盤誰か教えてください

688
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/28 19:13:45  ID:z0o/PjWp.net(4)
>679
youtube って知ってる?

689
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/29 10:10:28  ID:wreXMc+y.net(2)
>679
なんかよくわからんが、自分がいいと思うものを聞いたらいいんじゃないの?

690
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/29 17:15:56  ID:FwGHxETU.net(2)
チャイコフスキーといえば
ある人が彼の音楽を単純だと評したところ、クライバーが
「単純なものか。チャイコフスキーの音楽を指揮するのは非常に難しい」
と答えたという話が残ってましたね
聴いてみたかったですね

691
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/29 19:35:40  ID:Ff0H7aWK.net(2)
クライバーのチャイコフスキーなんて録音あったか?
コメント2件

692
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/29 19:51:43  ID:mFXSQ55m.net(2)
くるみ割りは振ってたらしい

693
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/01 06:30:44  ID:v7oLMVFD.net(2)
『眠れる森の美女』は指揮したことあるみたいだけど、『くるみ割り人形』も指揮したの?
コメント2件

694
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/01 08:30:06  ID:eI5dpnN4.net(2)
眠れる森の美女は60年代にチューリッヒにいた頃振ってるね
というかチューリッヒでしか振らなかったのかな
コメント2件

695
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/10 01:40:04  ID:tISPuqhc.net(2)
ウィキのディスコグラフィー見たら俺の持ってるライブ録音のCDってみんな海賊版なんだなw
コメント2件

696
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/12 09:29:42  ID:NcCdreeq.net(2)
知らんがなw

697
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/18 06:56:03  ID:6thlFEV0.net(2)
カルロス・クライバーの軌跡ってDVDは買う価値がありますか?

698
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/23 22:28:43  ID:FQm1tdD/.net(2)
DGのオペラ除くコンプリートボックス、再発売してほしい
つーか、廃盤にしないで常にカタログに載せておくべき箱だろう

699
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/24 05:01:39  ID:kXYE/Dal.net(10)
人見の7番のCDが出たという噂(1900円)
レビューを見て、「違ってても、安いからいいや」で、アマゾンしてしまった。
4番、7番、こうもり序曲、雷鳴と電光、録音データは無いとあるけど、どうだろう。
コメント2件

700
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/24 05:38:28  ID:1VCsTN79.net(2)
Blu-rayaudioの音質すごいね

701
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/24 07:47:16  ID:arWrEPUn.net(4)
>691
MEMORIESから出てる海賊盤とはまた別物なの?

702
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/24 10:12:51  ID:kXYE/Dal.net(10)
>693
その海賊版を私は知らない。
ただ、ジャケットは、「メットのばらの騎士」と同じパターン。
「アマゾンは海賊版は売らない」というのが私の認識だから、
著作権がクリアーされて、正規版として販売出来るようになった、と思ってる。

土曜日着の予定なんで、詳細は聞いてから。
「ブラボー」のタイミングで人見(youtube)かどうかの判断は出来ると思う。

703
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/24 11:31:26  ID:arWrEPUn.net(4)

704
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/24 11:46:39  ID:kXYE/Dal.net(10)
>695
今朝、見つけて、1900円だしね。
著作権がクリアされてれば、DVDでも出て来るかな、と思ってるんだけど、どうだろう。
コメント4件

705
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/24 20:49:40  ID:RVQygtFb.net(2)
いやそれ普通に海賊盤だし…。
コメント2件

706
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/24 20:59:58  ID:kXYE/Dal.net(10)
今朝は気付かなかったけど、英雄の生涯をアマゾンした。
海賊版が出て来てるんだね。
リストを作っておかないと、ブラームスは違う音源なんだ。

出所不明の運命があって、シカゴだと思ってたけど、違った。
ニセモノだったのか、出て来るのか。
youtubeで女子アナの声が冒頭被ってるのがあって、この演奏なのかな。
今しばらくは、レビュー頼りだな。

707
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/24 22:07:00  ID:J5dmV1pJ.net(2)
それ
memoriesなんてyoutubeから拾ってる音源ばかり
コメント2件

708
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/24 22:21:20  ID:kXYE/Dal.net(10)
>699
多分、順序が逆だろうね。

709
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/25 15:19:39  ID:8x9Plxsh.net(6)
海賊盤といえばBPOとのブラームス4番がお気に入り

710
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/25 16:23:05  ID:BUlQyQlR.net(2)
カナリアライブはモノラルだったぞ
コメント2件

711
696[]   投稿日:2016/03/25 18:59:13  ID:VfkJNt6f.net(2)
7番は人見だった、海賊版が出ていたんだね。
youtube もいい音になった、と思ってたけど、まだ、CDの比ではないね。
CDプレーヤーの方も良くなってるっていう事かな。
明日、英雄の生涯が届けば、あとしばらくは、オペラのブルーレイ待ち。

海賊版のリストを見たら、同じ曲だと思ってたのは、違う音源なんだね。
DVDを見る前だったら、モノラルでも聞いていただろうな。
CD10枚ぐらいが1枚のブルーレイになったら、買ってもいいな。

ベーム、フランス国立菅みたいに、企画としてクライバーの新譜が出て来るのを期待してるけど、どうだろうね。

712
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/25 20:10:53  ID:NngQyRrU.net(4)
7番はVPOとのライヴ音源が好きだな

713
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/25 21:37:53  ID:8x9Plxsh.net(6)
>704
82年の定期演奏会のやつですよね
同じく好きです

VPOとの演奏なら88年定期のブラームス2番も好きだ

714
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/25 22:05:53  ID:NngQyRrU.net(4)
>705
>88年定期のブラームス2番

あれは凄いね
車の中でしょっちゅう聴いてる

715
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/25 23:26:26  ID:8x9Plxsh.net(6)
特に第4楽章がたまらないです
映像化されてる91年の2番よりも好きだな

716
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/26 16:41:08  ID:M5MZRY50.net(2)
「英雄の生涯」が届いた。アマゾンはCD1枚とあったけど、2枚組。
ブラームスの2番は「噂の」だね。ここを見てなかったら、DVDと同じだと思って、
「英雄の生涯」しか聞かなかったかも知れない。
封を切るのは、お風呂に入って体を清めてからにしよう。

ベルフィルのブラ4はレビューを見るとモノラルとあるね。
値段を見たら900円だったんで、アマゾンしてしまった。

CDを買うのにドキドキしたのは久しぶりだった。
人見の7番も、英雄の生涯も、聞きたくても聞けなかったからね。
恋い焦がれていた。
コメント2件

717
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/26 20:01:26  ID:McO7v6hT.net(2)
アホか

718
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/26 23:44:19  ID:n6KSXX36.net(2)
なんで録音が少ないんだろう
天才という言葉が似合う人なのに

719
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/27 09:02:53  ID:ENsT66hd.net(4)
海賊盤といえばもう1つ
生涯最後のコンサートとなったカリアリでの録音を最近よく聴く
どこの誰が録音したのか知る由もないけど
よくぞ残ったと思ってしまう

720
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/27 15:29:19  ID:ptfUQrBw.net(2)
>710
カルロスクライバーの凄さって、録音じゃ伝わらないからなぁ。
その意味で、録音が少なかったのもやむを得ない。

721
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/27 15:45:05  ID:CpYDTA/W.net(2)
演奏機会が少ないのと気難しいのとレパートリーが少ないだけでしょ
そもそも録音が少ないとも思わないけどな

しかし、録音じゃ伝わらないのなら残念な指揮だなw
コメント2件

722
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/27 19:10:32  ID:o1Mp53QZ.net(2)
>707
>特に第4楽章がたまらないです
俺も凄く好き。特にティンパニの躍動感がたまらん。

723
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/27 21:45:40  ID:ENsT66hd.net(4)
あの第4楽章は本当に聴いてて楽しい
コメント4件

724
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/28 15:28:28  ID:2iTnwejL.net(2)
92年ニューイヤーのプローベの映像がyoutubeにいくつかあるけど
千一夜物語に英語字幕を付けたものを見つけた

https://www.youtube.com/watch?v=TOzCiklEl0U
コメント4件

725
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/28 17:30:53  ID:7d4tXQng.net(2)
>716
ザザッと訳して
色々書いてある(バレエ用の)楽譜があるけど、あれとは別ね。
これ、夜の曲だからね。(←多分これが一番大事だね)

ペットはそれでいい、あとここでテンポを上げて(奏者納得、チェロの画像)
あんまり中断しちゃいけないね。→で全曲
演奏後
どうしよう、困ったな(confused)、シュトラウス先生が居るみたいだ(オケ喜ぶ)
次はトリッチトラッチかな 〜で終わり。

さもないと思っていた曲だけど、こうなると聴き方、聞き所が変わるね。
コメント4件

726
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/29 01:16:52  ID:946WlatS.net(4)
ワルター・ジンガーに話しかけてるね

これと雷鳴と電光、トリッチ・トラッチの動画が残ってるけど
やっぱり興味深いですね
たとえドイツ語がわからなくても見入ってしまう

727
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/29 01:34:32  ID:946WlatS.net(4)
ニューイヤー以外だと94年のばらの騎士、70年代のトリスタン(音声のみ)がありましたね
あとはDVDにもなったこうもり序曲と魔弾の射手か
コメント2件

728
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/29 19:39:27  ID:bQ0RLGuq.net(2)
91年のDVDかNHKの録画しか知らないのですが、どこで買えますか?

729
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/30 00:37:32  ID:EBwcaZRd.net(6)
すみません。
718ですが、ブラ4のことです。
88年定期はコンマスどなたですか?
聴く方法教えていただけると嬉しいです
コメント2件

730
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/30 08:25:11  ID:EBwcaZRd.net(6)
>721
ブラ2です

731
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/30 09:32:56  ID:UMQAmnRS.net(2)
ブラームス:交響曲第2番:C.クライバー/VPO(1988Live)
https://www.youtube.com/watch?v=G6vVcZ8qAMM

コンマスは誰かわからない。

732
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/30 11:39:13  ID:Q10a/1Eu.net(4)
コンマスはキュッヒルかなあと想像してる
確かヘッツェルは88年3月に来日していたし

733
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/30 14:47:03  ID:GSRgP3nf.net(6)
>724
あの散々な巨人の時か

734
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/30 15:10:58  ID:Q10a/1Eu.net(4)
ヘッツェルのはCDがあったなと思ったけどこれだ
http://tower.jp/article/feature_item/2013/06/19/1101

88年以降だとカルロスと一緒に仕事したのって92年ニューイヤーだけになっちゃうのかな
(88年定期のコンマスがヘッツェルでなければ、だけど)

735
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/30 15:19:57  ID:CoCK8wMU.net(2)
>725
それシノポリ?

736
名無しの笛の踊り[サケ]   投稿日:2016/03/30 15:24:13  ID:GSRgP3nf.net(6)
>727
クライバーの代役の時ね

737
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/30 15:55:45  ID:SfZUd4HM.net(2)
>724
公演後のカーテンコールでコンマスのヘッツェルが
今日自分たちは恥ずかしい仕事をした
という顔で終始うつむいていたのがとても印象的だった

あの表情が彼の見納めだったのが今も悲しい

738
名無しの笛の踊り[サケ]   投稿日:2016/03/30 16:52:13  ID:GSRgP3nf.net(6)
>729
前座のドンファンは良かったんだが、
マーラーが制御不可でグダグダだった

739
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/30 19:06:06  ID:EBwcaZRd.net(6)
>723
ありがとうございました。
カタカナ検索は盲点でした。

録音の状態などのせいか、なかなか印象がちがいますね。
91年と甲乙つけがたいです。

740
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/31 18:07:16  ID:/x9VBF1H.net(2)
ブラームスは2番と4番だけ
モーツァルトは33番と36番だけ
ベートーベンも全部は振ってないよね

741
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/31 18:43:09  ID:QKE7XjrT.net(2)
>725
東京? フェスティバルホールの巨人は悪くなかったよ。
ドン・ファンについては、すごくよかったって言ってもいい出来。

742
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/31 20:03:29  ID:VaJYfo7p.net(2)
ベートーヴェンは3番を聴いてみたかった
コメント2件

743
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/31 21:30:27  ID:CTwsBq5S.net(4)
94年10月20日のばらの騎士日本公演
録音などないとのこと
夢叶うなら、当時に戻って観たいです。

744
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/31 21:35:35  ID:rfbBbHb6.net(2)
録音はいくらでもあると思うぞ

745
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/31 22:12:10  ID:CTwsBq5S.net(4)
海賊盤ですか?
youtube検索の仕方悪いんですかね

746
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/31 22:22:31  ID:rP6jsUDN.net(2)
お蔵入りしている『英雄の生涯』リリースされないかな。
コメント2件

747
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/31 22:34:34  ID:yVzzHNan.net(2)
海賊版でリリースされているぞ(笑)

748
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/31 23:32:55  ID:fFapJoRm.net(2)
> 733
1994年10月7日の録音ならCDで持ってるよ。
コメント4件

749
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/01 06:59:56  ID:McqZZYTt.net(2)
発売後、回収した海賊盤か。

750
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/01 07:06:40  ID:2OXtJUF8.net(2)
広渡氏によればばらの騎士最終日の録音は、後にカルロス自身が欲しがったんだっけ
そしてどこかから手に入れて、氏に「日本には友達がたくさんいるからね」と言ったとか

751
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/03 13:50:06  ID:rGJ1o6H8.net(4)
CDショップで「大地の歌」を漁ってたら、思いがけずウィーン・フィルのを見つけて、無理して買ってしまった。
吉と出るか凶と出るか…
コメント2件

752
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/03 15:32:30  ID:C3KeQas0.net(4)
ウィーン響でなくて?

753
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/03 15:36:06  ID:8atB9cQ8.net(2)
実はワルター盤だったってオチかも

754
741[sage]   投稿日:2016/04/03 16:01:36  ID:rGJ1o6H8.net(4)
失礼、
WIENER SYMPHONIKER
…ウィーン響ですね。f(^^;

キャンペーンのシールで真ん中が隠れていて、パッと見てVPOみたいに思ってしまったの。←【言い訳】

755
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/03 16:23:19  ID:yLn0ghHQ.net(2)
一瞬パッと見えてしまうことあるよね

756
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/03 21:04:38  ID:inU1H0a1.net(2)
>746
カルロス様のCDのおつかいに出したらクライバーンを買ってきたうちのバカ息子に比べたらそんなことなんでもない

757
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/03 21:09:20  ID:C3KeQas0.net(4)
>748
微笑ましい

758
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/04 00:33:16  ID:TSyWuS71.net(2)
>748
> カルロス様のCDのおつかいに出したら
> クライバーンを買ってきたうちのバカ息子に・・・

うわあ ぬるぽだあ

759
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/04 01:43:15  ID:8dvDQF8P.net(2)
大植ってクライバーの指導を二週間?うけたらしいね

760
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/04 13:09:37  ID:ZU+0o7ff.net(2)
「キャンペーンのシールで隠れていて、」 ← こっちつながりなんじゃない。
近所のDIYでは、裏の録音データの上に貼ってるのは、よくある。

「お約束」で。
            ○
.   ∧_∧      \\  ガッ
  ⊂(' #・ω・)       \\
 _ /  ⊂彡 =====) ID:TSyWuS71
...... し―-J   ......
コメント2件

761
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/04 21:18:20  ID:I++TT7Y2.net(2)
>751
指導なんてする人だったんだ…
意外。
コメント6件

762
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/05 08:31:11  ID:12bPSgnz.net(2)
音楽とは言ってないじゃないか

763
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/05 22:02:22  ID:7G5HghmT.net(2)
何の指導だろ
テニスとか?

764
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/05 22:10:20  ID:LNUdvLR1.net(2)
鏡割り
コメント2件

765
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/06 11:48:39  ID:K00hpm4e.net(2)
久々にビゼーの交響曲を聴いて
「あ、これカルロス・クライバーの指揮で聴いてみたかった」と思った

そういう、「あれ振って欲しかった」「あれを聴いてみたかった」
という曲ってたくさんあるね

766
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/06 23:41:23  ID:9MdEySsu.net(2)
トヨタの大阪公演アンコールがウイーン気質でした。
これもクライバーのVPOニューイヤーで聴いてみたかった曲の一つです。
コメント2件

767
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/07 13:52:58  ID:/RiOBoRZ.net(2)
>742
欲しがるなら、正規に録音許可しとけよ。

768
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/07 17:33:07  ID:rbI+2ED7.net(2)
録音したいという話があった

カルロス「ノー」

最終日は「生涯最高のばらの騎士ができた」と言うほどの出来栄え

カルロス「最終日、誰か録音してなかったかなあ」
広渡氏「あなたが駄目だと仰ったのに、あるわけがありません」

数ヶ月後に入手しており、驚く広渡氏に「日本には友達がたくさんいますからね」

録音許可してくれてたらなあ……
コメント2件

769
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/12 01:19:37  ID:6ieanDqQ.net(2)
カルロス様とクライバーンを間違って買ってきたバカ息子に
当時(7年前)の状況を聞き質してみたところ
「名前はクライバー、ものすごく男前だからすぐわかる」と私に言われたらしい
レコード屋で写真をチェックした上でクライバーンを買ってきた息子、自分の子とは思えない
病院で取り違えがあったとしか思いない
コメント4件

770
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/12 01:53:38  ID:aRvZMJli.net(2)
>761
取り違えがあったのはあなたの脳ミソでは?

771
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/12 05:09:20  ID:NPbgZWDg.net(2)
>761
血は争えないというか、紛うことなき、あなたの息子さんだよ。

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/12 06:17:25  ID:P9aGQ/6l.net(2)
>761
「クライバーバカ」から目を覚ませとのご子息のメッセージだよ
コメント2件

773
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/12 11:45:15  ID:7I3tPfhP.net(8)
>764
何かイヤな事があったの?
「アク禁をくらった」という噂は本当だったのかな。

774
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/12 19:37:17  ID:yj15eiJc.net(4)
馬鹿「クライバーを買ってきて」
子「?」
馬鹿「男前だからわかる」
子「何を買えばいいのか判らないよ」
馬鹿「病院で取り違えがあったとしか思えない!」

775
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/12 20:06:02  ID:b6vZP+co.net(2)
ブラ2とだけ言ってシンフォニーよ、と言わなかったのが悪かったのか。。

776
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/12 20:38:53  ID:7I3tPfhP.net(8)
>766
何かイヤな事があったの?


このスレの住人さんなら、「クライバーの英雄」をyoutubeで見つけて、「オッ!」と思ったら、
・・・・・・
お父さんだった、という経験をしてるはず。

777
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/12 20:51:44  ID:yj15eiJc.net(4)
>768
何かイヤな事があったの?

778
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/12 22:09:19  ID:7I3tPfhP.net(8)
>769
今日は暴れないんだね。
アク禁くらった噂は本当だったか。

あんだけの「悪さ」をしたら、それはしっぺ返しはあるよね。

779
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/12 22:27:21  ID:7I3tPfhP.net(8)
>769
まぁ、仕方がないよ、君は馬鹿だから。

780
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/13 22:05:08  ID:+HNhGOK2.net(2)
馬鹿「ブラ2を買ってきて」
子「?」
馬鹿「男ならわかる」
子「何を買えばいいのか判らないよ」
馬鹿「病院で取り違えがあったとしか思えない!」

781
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/13 22:33:42  ID:sJ63yl/D.net(2)
>772
日本語は苦手?

782
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/14 06:56:50  ID:V0uVVo44.net(2)
がぎぐげご
ざじずぜぞ
を発音してみろ!
コメント2件

783
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/15 07:53:25  ID:mKNF5363.net(2)
「こうもり!」
ワー!パチパチパチパチ!

あれから今年で30年か

784
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/15 22:27:09  ID:9FmjtDd1.net(2)
人見のアンコールですね
コメント2件

785
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/15 23:03:09  ID:in/Zzd91.net(2)
あのころ三茶には映画館もあった

786
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/16 01:19:46  ID:UA34vgJQ.net(2)
モーツァルトの33番の神業的なオーケストラの鳴らし方がすごかった。

787
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/16 06:51:05  ID:JkV8OuCK.net(2)
何とか頑張って「らいめいとでんこう!」とも言っていただきたかった

788
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/16 10:03:21  ID:SUK/H4Rm.net(2)
人見のモーツァルトでは、フラブラしたバカがいたよな。
コメント2件

789
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/16 19:20:31  ID:Xe6O4WiK.net(2)
人見のブラ2は意外につまらなかった。もっとも演奏そのもののレベルは高かったけどさ。モーツァルト33ほどの衝撃は感じなかった。期待が大き過ぎたのかなw
コメント2件

790
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/16 20:12:44  ID:QfIYYti+.net(2)
生きていたら86歳
ハイティンクより1歳年下
ブロムシュテットより3歳歳下
プレートル、マリナー、バルシャイより6歳年下
凄まじく色気だだ漏れ老人になってただろうな

791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/17 07:29:42  ID:urPZ+wo+.net(2)
モーツァルトの33番とかベートーヴェンの4番とかの駄曲ばかり振ってジュピターや英雄を振らなかった理由がわからない

792
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/17 10:36:46  ID:7Y6I24Ys.net(4)
もうあの来日コンサートから30年になるというのが衝撃
何度も何度も映像を観てるからか、「もうそんなに」という気分

あの人見での最終日は、ご機嫌で振ってたように見える
コメント2件

793
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/17 12:06:53  ID:9MrFHc/L.net(2)
確かオペラ以外のシンフォニーオーケストラとの来日公演は1986年の一回だけだな。いい体験だった。スカラ座来日公演の時の ラ▪ボエームも聴いているけど
どんな指揮者もそうかもしれないが、特にクライバーは実演を聴かないで録音だけで判断するのは危険だよね。

794
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/17 12:15:27  ID:jIgxa47O.net(2)
>782
マゼールと同い年
アルノンクール.ブレヴィンより1歳年下

795
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/17 18:09:18  ID:L5D6PPKC.net(2)
バイエルン国立歌劇場管弦楽団ってシンフォニーオーケストラと呼べるのか?

796
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/17 18:38:44  ID:4X97D21x.net(2)
>784
人見の最終日は、5月19日(月)で、
追加公演として発売されたものだったけど、
自分は上野のポリーニを買っていたから、無理だった。
17(土)クライバー
18(日)クライバー
19(月)ポリーニ
夢のような三日間だった。

797
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/17 20:57:27  ID:7Y6I24Ys.net(4)
>788
そういやポリーニのコンサート、カルロスも聴きに行ったんだよね

何と羨ましい3日間だろう
一生の思い出ですね、いいなあ

798
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/17 21:09:53  ID:xPNIASNQ.net(2)
>789
んで。そのあとオザーと三人でめし食いたいとカルロスが言い出して麻布かどっかに行ったとか

799
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/18 07:16:58  ID:1E8OnQfh.net(2)
その食事会の写真いいよね

800
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/19 23:37:45  ID:Kde79nz9.net(2)
1986年てクラオタからしたら神掛かった年だよないろいろとあり過ぎでしょ
コメント2件

801
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/19 23:47:41  ID:cWCtv0CT.net(2)
>792
だな。86年と94年ってカルロス抜きでも奇跡の年だ。

802
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/19 23:48:42  ID:HtHbCUtB.net(4)
この 指揮者 のばらの騎士 は

803
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/19 23:50:02  ID:HtHbCUtB.net(4)
この 指揮者 のばらの騎士の 来日公演を ききのがしたのが 人生一生の不覚だったなw

804
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/19 23:55:36  ID:l6KN8qjZ.net(2)
記憶にあるのは、
2月 小澤・ボストン
3月 ショルティ・シカゴ
   ウィーン歌劇場(シノーポリ、フレーニ、ドヴォルスキーでマノンレスコー)
5月 クライバー、ポリーニ
6月 ホロヴィッツ
10月 ベリリンフィル・カラヤンキャンセルで小澤
かな。
勿論、全部行ったわけじゃないけどね。

805
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/20 01:09:18  ID:0yKjV+9m.net(2)
あとフェドセーエフのモスクワ放送響とか
3年分だとしてもまだ密度が濃い…
これが1年とか…最早狂気の沙汰だろ…

806
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/20 07:06:12  ID:fuWhLbIu.net(4)
あまりにも濃密な1年だ
コメント2件

807
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/20 08:12:06  ID:fuWhLbIu.net(4)
そういやチェリビダッケとミュンヘン・フィルも86年に来日しましたよね
確か秋だったような
コメント2件

808
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/20 12:47:18  ID:iA5SquY4.net(2)
30年後に2016年を語ったら同じように感じるだろ
コメント2件

809
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/20 18:19:15  ID:tmf4Zss8.net(2)
>800
確かに今年も凄いね。
問題は、30年後の語らいの場に、
自分が参加できるかどうか・・・。
コメント2件

810
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/20 22:36:57  ID:6jaR0YCi.net(2)
>760
老いぼれたクライバーには最高だったかもしれないが、
実は若い頃の方がずっといい。
1973のCD買っとけ
コメント2件

811
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/20 23:55:07  ID:nZGuxdhL.net(2)
>>.800
誰でも持ってるような、あるいはいつでも手に入るようなCDを愛聴盤にするのって何かシャクなんだよなぁ・・・
コメント2件

812
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/21 03:11:59  ID:glTHentG.net(2)
そんなことを言っているうちは おぬしもまだ音楽というものがよく分かっとらんの はっはっは
コメント2件

813
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/21 08:47:13  ID:RaSjCD9Z.net(2)
ばらの騎士は70年代より94年の方が好きだな
コメント2件

814
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/21 21:31:13  ID:XH2Ayd4y.net(2)
バイエルンの方が1000倍いいと思う
コメント2件

815
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/21 21:38:00  ID:J4vRiGIN.net(8)
>806
1000倍の意味が分からない。
日本語は苦手?
コメント2件

816
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/21 21:39:41  ID:YS2U1kRX.net(6)
ばらの騎士自体がくだらない
サロメやエレクトラのほうがずっといい
コメント2件

817
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/21 21:43:48  ID:J4vRiGIN.net(8)
>808
「ばらの騎士が分からない」と書くべきだろうね。
分かるはずはないからね、君は馬鹿だから。
コメント4件

818
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/21 21:54:08  ID:YS2U1kRX.net(6)
>809
くだらないと言われてくやしくてたまらなかったんだね(^0^)
君は一生「ばらの騎士」はボクの人生そのものですって思ってればいいよ
コメント2件

819
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/21 21:58:57  ID:J4vRiGIN.net(8)
>810
日本語は苦手?
誰もそんな事は言わないよ。

820
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/21 22:01:21  ID:YS2U1kRX.net(6)
>811
日本語が苦手なのは君のほうでは?
言葉を字面の意味でしか捉えられないとかゆとりそのものじゃん
コメント2件

821
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/21 22:12:15  ID:J4vRiGIN.net(8)
>812
日本語は苦手?
コメント2件

822
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/22 12:09:40  ID:PToX6Gv2.net(2)
>813
おまえ他のスレでも日本語は苦手?日本語は苦手?って繰り返してるだけのマヌケだろ
コメント2件

823
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/22 12:54:44  ID:9daY5Djx.net(8)
>814
君はどこのスレでも「変な日本語」を書き込んでるね、黒木真一郎君。
まぇ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

824
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/22 16:33:23  ID:lm9WUqqe.net(4)
>815
ここでも、同じやり方
ほんと、迷惑な馬鹿
日本語苦手って、本人の劣等感だね。
クラッシック、クラッシク、
身印、まだあったなwww

825
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/22 16:42:48  ID:9daY5Djx.net(8)
>816
君はどこのスレでも「変な日本語」を書き込んでるね、黒木真一郎君。
まぇ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。

826
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/22 17:06:38  ID:lm9WUqqe.net(4)
>817
でも僕は
クラッシク、クラッシック、身印
なんて、馬鹿なこと書かないから
はっはっは、、

827
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/22 19:02:16  ID:9daY5Djx.net(8)
>818
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎 (長男)
っていうのもあったんじゃないかな。

828
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/22 20:36:42  ID:+EDJGjY4.net(2)
>807
ようゴミムシ

829
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/22 20:47:24  ID:9daY5Djx.net(8)
>820
悔しかったのかな。

千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎 (長男)、いらっしゃい。

830
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/22 20:54:51  ID:auLVgOBx.net(2)
>627-632で話題に出てるボエームの録音、
モーストリー・クラシックの2004年10月号(追悼特集号)に顛末が載ってるね

本棚を整理したら出てきたので久々に読んだら書いてあったわ
コメント2件

831
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/22 21:52:59  ID:6+g6TeQK.net(2)
>821
ここでも嫌われ者
ゴミ虫

ベーム クライバー聴きながら黒木?
音楽がわかるはずないよなwwww

832
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 10:36:09  ID:FggCCmJf.net(2)
スレ伸びてるかと思ったらこっちにも浸食してきてたのかよ

833
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 10:55:50  ID:uGcPyit6.net(2)
>817
バカは自分がバカだという自覚がないから他人のほうがバカなんだと思い込んでる

834
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/23 12:01:13  ID:UjUOUifC.net(2)
「無知の知」なんて知ってるはずはないだろうね。

835
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 17:26:08  ID:0MYEBWUS.net(10)
ボエームの録音がお流れになっちゃったのは本当に残念ね

836
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 18:49:17  ID:mKWhwhv0.net(2)
残念

837
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/23 19:17:49  ID:5c9LrVdp.net(2)
雑誌「音楽現代」が84年ごろにクライバー特集をしたことがあって、
NBSの佐々木さんがその中で、「今後の来日予定ですが、86年は2回。
バイエルン歌劇場管とロイヤル・オペラです」と答えていたんだけど、
もしロイヤル・オペラとの来日が実現していたら、何をやったんだろう。
カルメン、コシ、サムソン、トゥーランドットの4本だったけど、
バルツァ、カレーラスのカルメンを振ったのかな?
それとも別の演目(当時よく振ってたのは椿姫だけど)だったのかな?

838
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 20:37:47  ID:Hv/Il3AD.net(4)
>822
kswkおながいします
コメント4件

839
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 21:01:39  ID:0MYEBWUS.net(10)
>830

820です
書いていたのは元DG副社長の千勝泰生氏

・79年6月23日(土)、15時からミラノにて録音セッション開始の予定であった
・しかし前日に航空便のダイヤが乱れ、出演者全員が前日にミラノ入りできなかった
・間に合ったのはクライバーとミミ役のイレアナ・コトルバスのみ
・そのため23日はロドルフォ(ドミンゴ)、コリン(ネステレンコ)、マルチェロ(ブルゾン)の登場しない場面を録った
・24日は10時スタートだったが、ドミンゴはそれにも間に合わなかった

840
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 21:03:00  ID:0MYEBWUS.net(10)
・10時過ぎにはクライバーが現れ入念に稽古した。オケへの注文は細かく具体的だった
・午後の全体セッションはドミンゴを待って15時半から開始
・そこから1時間ほど休憩なしでひたすらに演奏
・千勝氏が観たのはそこまでで16時半には会場を後にした
・数日後、カルロスがセッション3日目で姿を消し、録音が中断したのを千勝氏は知った
・その後もDGは2、3年に渡って録音を完成させようと試みたが、カルロスは取り組もうとしなかった

こんな感じです
コメント2件

841
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 21:06:11  ID:0MYEBWUS.net(10)
なぜカルロスは降りてしまったのか、までは書かれていませんでした

千勝氏によれば
・24日午前のセッションは
「モニター・スピーカーからは紛れもないクライバーの音楽が
スカラ座の音に乗って聴こえてきた。第1幕の冒頭、クライバー自らが
ロドルフォのパートを口ずさみ、踊っているのではないかと思うような独特の指揮だ」

という感じだったそうで、これが実現していればと改めて思いました

842
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 21:12:17  ID:0MYEBWUS.net(10)
またミケランジェリとの「皇帝」録音の際には
同僚から聞いた話として

・カルロスとミケランジェリの顔合わせも済みベルリンでの2日目のセッションも終わっていた
・ところが翌日の朝食にカルロスが現れなかった
・調べてみると彼は既にホテルにはいなかった
・同僚氏がミケランジェリに報告しようとすると彼の方から「カルロスはいなくなったか」と言われた
・さらにミケランジェリは「しかし、私は続けるよ」と発言
・周囲を慌てさせたもののディレクターが指揮台に立って一応録音を完成させた

という顛末も語っておられました

843
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/23 21:41:09  ID:Hv/Il3AD.net(4)
(*^^)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆アリガトー!
コトルバスがカルロスとボエーム、バタフライを完成していれば
既存の全ての録音をブッチ切っていたでしょうねえ
惜しいことです

844
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/24 10:49:36  ID:5laGls+i.net(2)
気難しいのか神経質すぎるのか

845
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/24 11:00:45  ID:JY7h4Ypn.net(2)
「皇帝」一応完成させたのか
カルロスがどこまで振ったのかわからないが出してくれないかな
コメント2件

846
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/24 12:15:12  ID:et/ETUWX.net(2)
カルロスの一種の奇行のたぐいだな。でも一度はOKした録音セッションを勝手に放り出すのはプロとして失格。
甘やかされて育ったお坊っちゃんなのかな?性格は。
コメント2件

847
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/24 13:57:59  ID:/13BRwJG.net(2)
ボエームって確か88年の来日公演以降振ってないよね
そういやこうもりも88年が最後じゃなかったっけか

848
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/24 14:43:05  ID:9+upX5Py.net(2)
その年に死んだってことか・・・

849
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/24 19:45:01  ID:KEaNkZiK.net(2)
>838
おまえよりはるかに厳しく育てられてると思うけどな
親の意向を無視して指揮者になってる時点でお坊ちゃんなんて感じもしないが

日本の社畜基準で「プロとして失格」とか言われてもな
残した作品で判断しろや
コメント2件

850
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/25 14:37:16  ID:WxYCJ3zh.net(2)
バイエルン国立歌劇場で最後に振ったのが
88年2月のこうもりで、同時にそれが最後のこうもり公演だったはず
その後89年ニューイヤーと99年のバイエルン放送響との演奏旅行で序曲を指揮
コメント4件

851
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/25 19:58:07  ID:7mw4oL1h.net(2)
こうもり、早過ぎる曲が多いよな
凄い!ってだけで原曲のイメージとはちょっと離れてると思うわ
VPOが文句言いながらニューイヤーのリハーサルをしているのも判る

852
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/26 20:31:08  ID:YsmaA19E.net(2)
カルロス・クライバーだからってどの曲もみんな名演ばかりとは限らない
コメント2件

853
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/27 22:56:35  ID:SFz6WcCU.net(2)
>723
教えていただいたVPO88年定期のブラ2、YouTube非公開になったようです。
すぐ気に入って、これからブラ2 はこれ!と思っていたので残念です。

854
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/29 12:13:04  ID:jQo3u9yT.net(2)
>845
1992ニューイヤーの完全版もなくなってるね。DVDがあるから家で観るには問題ないのだが…
コメント4件

855
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/29 15:36:52  ID:E/S4Zda3.net(2)
>838
確か精神疾患

856
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/29 16:46:53  ID:6/vgq9ok.net(4)
トリスタンの幕が開いて、あまりのセットと演出の酷さに
嘔吐したという

857
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/29 18:41:41  ID:bREuh+C+.net(2)
ゲネプロがあるんだから本番の幕が開く前に気づくだろwww
コメント2件

858
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/29 18:56:32  ID:UDeHfQZc.net(2)
こんな完全に過去の人になった音楽家の話をすること自体 じじいの あつまり スレ やだねーw

859
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/29 19:09:41  ID:4lmDmD5J.net(2)
>850
モーツァルトやワーグナーやシュトックハウゼンの悪口はやめて下さい
コメント2件

860
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/29 19:47:04  ID:YjJkcQ4W.net(2)
>850
K5に聞いたけど、万引きした黒木由貴子の話でもしようか?
コメント2件

861
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/29 21:54:56  ID:6/vgq9ok.net(4)
>849
じゃあ、そん時だ

862
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/29 22:39:24  ID:6i/jtTUN.net(2)
>852

だって君は 由貴子は 何を万引きしたの?なんて
他のレスで質問している馬鹿なんだからww
話なんてできないよな
コメント2件

863
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/29 22:58:58  ID:C7I/ygay.net(2)
嘔吐する程で3年連続引き受けるか?カルロスが

864
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 01:27:16  ID:07QmBJ5l.net(14)
>854
日本語は苦手?

で、K5に聞いたんだけど、黒木由貴子は何を万引きして捕まったの?
何回目?
コメント2件

865
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 05:15:45  ID:07QmBJ5l.net(14)
>854
麻雀でも、迷彩というのがあってね、捨て牌でパターンが読まれるのはダメだんだよ。

267 名前:可愛い奥様@[sage]  投稿日:2016/04/29(金) 23:38:33.33 ID:MfA+ZrTV0 [22/23]
852 返信:名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/29(金) 22:39:24.27 ID:6i/jtTUN
270 名前:可愛い奥様@[sage]  投稿日:2016/04/29(金) 23:55:48.23 ID:MfA+ZrTV0 [23/23]

で、K5に聞いたんだけど、黒木由貴子は何を万引きして捕まったの?
何回目?
コメント2件

866
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 05:34:02  ID:t4CZ5OLu.net(10)
>857
日本語苦手?
そんなのどうだっていーじゃない
だって、君は誰ともコミニュケーションとれない馬鹿なんだから
コメント2件

867
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 05:35:48  ID:t4CZ5OLu.net(10)
で、K5に聞いたって
何気に仲良しをアピール?
コメント2件

868
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 05:55:59  ID:07QmBJ5l.net(14)
>859
日本語が苦手みたいだね。
で、K5に聞いたんだけど、黒木由貴子は何を万引きして捕まったの?
何回目?
コメント2件

869
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 06:29:16  ID:t4CZ5OLu.net(10)
>860
何語でも、いいんじゃない?
どうせ馬鹿な君なんだからww
由貴子は、5回にしておく?
どうせ馬鹿な君なんだから、1回でも100回でも同じでしょ
だって、住人すべて同じに見える馬鹿なんだから。
コメント2件

870
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/30 11:08:27  ID:dSwoe7E/.net(4)
最近
「日本語は苦手?」
「君は馬鹿だから」
この二つしか言えないマヌケがクラシック板に住み着いてるな

871
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 11:38:38  ID:07QmBJ5l.net(14)
>862
5回目なんだ。
で、黒木由貴子は何を万引きして捕まったの?

872
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/30 18:14:51  ID:dSwoe7E/.net(4)
二つしか言えない上に統合失調症だわこいつ
コメント2件

873
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 18:19:08  ID:07QmBJ5l.net(14)
>864
で、黒木由貴子は何を万引きして5回目捕まったの?
コメント2件

874
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 19:30:58  ID:t4CZ5OLu.net(10)
>865
K5に聞いたって言っておいて
なんでここで聞くの?

答えはないのは当たり前か、
君は馬鹿だから
コメント4件

875
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 19:40:13  ID:07QmBJ5l.net(14)
>866
K5、いらっしゃい。
IDを変え損なっていない?

で、黒木由貴子は何を万引きして5回目捕まったの?
コメント2件

876
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 19:48:41  ID:t4CZ5OLu.net(10)
>867
馬鹿相手に変える必要なんてないからね
由貴子は、君の財布をすったことでいいんじゃない?どうせはいってないんだろうからねww
コメント2件

877
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 21:03:38  ID:07QmBJ5l.net(14)
>868
K5に聞くけど、黒木由貴子はスリもやってるの?
黒木由貴子は何を万引きして5回目捕まったの?
コメント2件

878
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 21:49:34  ID:8x0/Tti4.net(2)
>869
お前の恋人の由貴子のことぐらい
把握しとけよ

879
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/04/30 22:02:10  ID:Uw0iaW02.net(2)
>846を見て>581を思い出した
結局お流れになってしまったのかな

ニューイヤーは89年の方が好きだなあ

880
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/30 23:35:46  ID:mOjmSKgy.net(2)
ID:07QmBJ5lは指揮者スレの見張り番のつもりなのさ。
あんまり役に立っていないけど。
私も黒木と言われるかな?www

881
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 00:43:31  ID:XpzXp4d9.net(18)
>872
書き込んでる時間からして、今は言われる、と言うか、思われるね。
で、「どこのネットカフェ?」って聞かれる。

K5は「人見」の意味を知らなかったんで、それで馬鹿な書き込みしてるんで、
引っ込みがつかなくなって、それが、まぁ、荒らす大義名分になってる。

882
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 02:21:48  ID:gOahm7Zi.net(18)
>873
へぇ〜そうなんだ
「人見オタ」とベームファンをバカにするにはお前なの?
コメント2件

883
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 02:29:24  ID:XpzXp4d9.net(18)
>874
日本語は苦手?
コメント6件

884
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/01 02:30:26  ID:0Hgna224.net(4)
>874
日本語は苦手?

885
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 02:32:06  ID:XpzXp4d9.net(18)
>876
馬鹿でも、上手に転がせば笑いが取れるんだよ。
さぁ、その気があるなら、踊りな。

886
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 02:38:53  ID:gOahm7Zi.net(18)
もう踊ってるよ。わかる〜?

887
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/01 02:39:01  ID:0Hgna224.net(4)
>877
おまえも日本語は苦手?

888
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 02:42:00  ID:gOahm7Zi.net(18)
>875
うん、すごく苦手です。

889
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 02:59:33  ID:XpzXp4d9.net(18)
新潟日報の坂本秀樹がクビになったね。
このスレの荒らしに来るのかなぁ、面倒くさいなぁ。

890
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 03:04:47  ID:gOahm7Zi.net(18)
そうだね〜ホントに。

891
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 03:10:44  ID:XpzXp4d9.net(18)
>882
菊池正郎、いらっしゃい。
菊池正郎は、なぜ、2ちゃんを荒らすの?
コメント2件

892
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 03:13:03  ID:gOahm7Zi.net(18)
>883
違うよ。お前の好きな黒木だよ。

893
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 03:16:48  ID:qxmeQOR3.net(6)
>883
ぼく、坂本
宜しく

894
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 03:19:24  ID:gOahm7Zi.net(18)
あれま!坂本さん?変な奴に絡まれてるの助けてピョン

895
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 03:30:45  ID:XpzXp4d9.net(18)
新潟日報をクビになった元SEX部長坂本秀樹さんに、応援の手紙を出す人がいるかも知れないね。
コメント2件

896
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 03:33:17  ID:gOahm7Zi.net(18)
あり得るね。さすがに君は読みが深いな
コメント2件

897
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/01 05:18:02  ID:B6+vvQco.net(2)
ここも基地外に乗っ取られたか

898
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/01 06:56:54  ID:ZQ0XOuA8.net(2)

899
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/01 21:11:32  ID:eKZt7YaG.net(2)
ID:XpzXp4d9 は

ハゲガイジ 黒木真一郎晒しハゲ

と呼称されている
コメント2件

900
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 21:20:10  ID:XpzXp4d9.net(18)
>891
K5に聞くけど、黒木由貴子はスリもやってるの?
黒木由貴子は何を万引きして5回目捕まったの?

取り返しのつかない事をしちゃったね。

882 返信:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2016/05/01(日) 03:13:03.57 ID:gOahm7Zi [5/7]
>883
違うよ。お前の好きな黒木だよ。
コメント2件

901
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 21:43:18  ID:qxmeQOR3.net(6)
どうせ
人形劇なんだろ?

902
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 22:19:05  ID:gOahm7Zi.net(18)
取り返しのつかない事やったら、その後どうなるの?

903
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 22:26:52  ID:qxmeQOR3.net(6)
ごめんちゃいして
おしまいだな。
めでたしめでたし

904
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 22:28:59  ID:gOahm7Zi.net(18)
>895
なんだその程度のことでID:XpzXp4d9は頑張ってるのか。
バカなんだね。

905
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 23:28:30  ID:XpzXp4d9.net(18)
>896
もうすぐ「涙の待ちぼうけ記念日」だね。
その前にスレをつぶしたいのかな。

約束の日に赤丸付けたカレンダーを、まだ持ってたりするの?

♪〜 約束の時間に 約束の場所に 君は来なかった 〜♪

906
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/01 23:31:22  ID:mDnMX/ZL.net(2)
お前自分で立てたスレでもフルボッコで笑った
ホントに人望が無いな
っていうか何処に行っても蛇蝎のごとく嫌われてるじゃないか

907
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/01 23:50:59  ID:XpzXp4d9.net(18)
>898
多分、誰かと間違ってるよ、君は馬鹿だから仕方ないけど。、
私は立てたスレをK5に潰されてから、スレ立てはしてないから。

振りかぶって書き込んで、間違ってたら恥ずかしいね。
コメント3件

908
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 02:08:31  ID:m9gJfy4j.net(6)
>899
現実から逃げちゃいけない!
君は嫌われている。

909
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 02:14:23  ID:ieBs16gW.net(4)
>900
もうすぐ君の「涙の待ちぼうけ記念日」だね。
その前にスレをつぶしたいの?

910
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 05:19:47  ID:m9gJfy4j.net(6)
多分誰かと間違っているよ。
君は馬鹿だから

911
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 05:36:44  ID:m9gJfy4j.net(6)
待ちぼうけといえば
君が世の中から失せること
をずっと待ってるんだけど、、

912
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 07:57:13  ID:LwlKf37f.net(8)
まぁ、ID:XpzXp4d9は自分のスレをつぶされたのが悔しくてたまらないんですな。
こんなところでチマチマ仕返ししてないで、にちゃんの運営に入ってK5を
割り出しなよ。

913
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 08:43:13  ID:ieBs16gW.net(4)
K5に聞くけど、黒木由貴子はスリもやってるの?
黒木由貴子は何を万引きして5回目捕まったの?

千葉県我孫子市新木野4丁目37-6 黒木敏子方
黒木真一郎 (長男)

914
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 09:06:31  ID:LwlKf37f.net(8)
スリやってるよ。
カレーパンを万引きしたようだよ。
コメント2件

915
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/02 11:43:45  ID:mPV0KE8J.net(2)
日本語は苦手?
君は馬鹿だから
この二つしか言えない上に自分にレスしてきた相手は全部同一人物だと思い込んでいる統合失調症まがいのクズ

916
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 11:57:38  ID:LwlKf37f.net(8)
>907
ID:ieBs16gWは病気でかわいそう奴なんだよ。
なんでも「そうだよ」って言ってあげれば満足するよ。

917
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 13:28:01  ID:ieBs16gW.net(4)
>907
カレーパン、食べた?

K5に聞くけど、黒木由貴子はスリもやってるんだってね。
黒木由貴子はカレーパンをを万引きして5回目捕まったみたいだね。

918
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/02 14:07:14  ID:LwlKf37f.net(8)
カレーパンだけじゃなかったらしい。多分アップルパイも。
めんぼくない。
コメント2件

919
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/03 06:15:45  ID:uXTu138E.net(2)
なるほど、
治療とは寄り添うものか

920
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/06 15:46:16  ID:3NXAiKJs.net(2)
日本でクライバーを何度も指揮させることに成功してきた名物興行主が死去

http://www.sankei.com/entertainments/news/160506/ent1605060006-n1.h...
佐々木忠次氏死去 日本舞台芸術振興会代表、東京バレエ団代表
2016.5.6 15:15
> 日大芸術学部卒業後、オペラやバレエなどの舞台芸術をプロデュース。昭和
> 39年に東京バレエ団を設立し、国内外で公演を重ねた。海外のダンサーや
> 名門バレエ団、オペラの日本招聘にも尽力。ロシアの名プロデューサーに
> ちなんで「日本のディアギレフ」と呼ばれ、2014年にフランス国家功労
> 勲章グラントフィシエを受章するなど8カ国で多くの賞や勲章を受けた。

921
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/06 16:20:13  ID:AX3NrtY+.net(2)
焼き鳥食いたいから日本に来てたんじゃないのか!?
コメント7件

922
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/06 16:21:56  ID:VUfIFi7U.net(2)
とうとう佐々木さんが……
日本のカルロスファンにとって感謝してもしきれないお方だ

広渡さんはまだご存命だよね

923
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/06 20:48:09  ID:OIVtr70p.net(2)
やはりクライバー死去の時にもコメントや生前のエピソードの
マスコミ取材殺到したらしいが全部断ったのだそう
プライベートな思い出等全部墓に持っていってしまったのか
NBSチラシのコラムはいつも興味深く読ませてもらった
ちなみにこれをまとめて出版した事知っている人ほとんど居ないのではないか
そういう自分も渋谷のブックオフで見つけて購入する有様だし

924
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/07 00:40:55  ID:tTEHI83u.net(2)
ササチュー氏は毀誉褒貶付きまとう人物だったが、中の二つ、誉褒の目に見える功績の一つが、
クライバーの招請に成功したこと。92年のウィーン・フィルとの来日公演をクライバーがキャンセル
したのも、ササチュー氏が日本側の責任者じゃなかったからと言われている。

そんな氏の真骨頂が81年のスカラ座日本公演時のオフ日に、亭主として茶をふるまったこと。
フレーニやギャウロフ、カプッチッリといったスター歌手やアバドと共に、こういう場にめったに現れ
ないクライバーまでも、スーツ姿で神妙な表情をして同席。20世紀のクラシックシーンを語るうえで
貴重なショットが『音楽の友』に掲載されたのも思い出される。

925
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/07 11:49:26  ID:nEsJRYpj.net(2)
クライバー聴けたのはこの人のおかげなんですね。
ありがとう
コメント2件

926
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/07 20:14:39  ID:rd8zR+nt.net(2)
アレクサンダー・ヴェルナー著の伝記には確かコメント寄せてたよね

927
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/08 00:17:50  ID:P9IcWwgU.net(2)
>918
伝記執筆のための取材に応じたということだろうね。
取材協力者への謝辞が末尾に記されているけど
佐々木さんも「クライバーの日本の友人」として入っているよね。

928
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/14 22:07:53  ID:7fkqFhmN.net(2)
>704-705で話題になった
VPO82年定期演奏会のベートーヴェン7番
youtubeにありましたね

第1楽章 https://www.youtube.com/watch?v=evz371qW0NA
第2楽章 https://www.youtube.com/watch?v=zK6by-YWCsk
第3楽章 https://www.youtube.com/watch?v=X0GjEYTjBWc
第4楽章 https://www.youtube.com/watch?v=G1DKLTZdcUI

929
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/15 07:22:18  ID:ZqbfBq3A.net(4)
クライバーの7番は気に入らない点が2つ
1つは全体にテンポが速すぎる
もう1つは主旋律のタ〜〜ラ〜〜タララ〜ララターラッターのタララ〜の部分が前の小節にカブるように奏でていること

930
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/15 07:22:50  ID:ZqbfBq3A.net(4)
第2楽章の話だ

931
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/15 08:22:50  ID:jOLQQXZH.net(2)
マーキングだよ

932
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/16 12:47:33  ID:76nmam9b.net(2)
この第四楽章は凄いな圧倒的だ

933
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/19 16:58:14  ID:MCho9iUV.net(2)
あの人見記念講堂でのコンサートからちょうど30年経ちましたね
コメント1件

934
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/19 18:11:46  ID:GsWc8MYW.net(2)
こ う も り
コメント1件

935
名無しの笛踊り[sage]   投稿日:2016/05/20 04:48:06  ID:s5VDWImD.net(2)
>925
こうもり序曲や雷鳴と電光の演奏もされた時のものですよね。
ちょうど昨日、フォルクスオーパーのこうもりを観劇して来た私には新鮮な発見でした。
NHKには人見での録画をまた放送して欲しいのですがね。

936
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/21 14:58:26  ID:522BSyZM.net(2)
こうもりどうだった?小澤のは観た?
コメント1件

937
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/05/24 13:12:04  ID:EOxQS55M.net(2)
>914
> 広渡さんはまだご存命だよね

「音楽の友」誌の5月20日発売号を見たら、広渡さんの回顧録が
新連載とのことで、さっそく、広渡さんの御母堂とクライバーとの
ツーショット(1992年撮影らしい)が掲載されていた。
新たなエピソードの公開を禿げしくきぼんぬ。

938
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/05/24 14:13:13  ID:9i6ZyM6i.net(2)
92年といえば
来日してその帰路、チェリビダッケと同じ飛行機になっちゃった
なんてこともありましたね
音楽談義で盛り上がったそうだけどどんな話したんだろう

広渡さんのお母上との写真はその来日時のものかな
明日買ってこよう
コメント1件

939
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 12:31:51  ID:4nnOzrEC.net(2)
「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
クラシック板の別スレッドへ
カルロス・クライバー(実質2)
クラシック板の別スレッドへ
カルロス・クライバー3(前スレ)
クラシック板の別スレッドへ
カルロス・クライバー4

940
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/11 12:47:50  ID:QxxLHLcF.net
新スレ乙

しかしsageてスレたてするとな。
コメント1件

941
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/02/11 12:53:51  ID:4nnOzrEC.net(2)
Janeの設定を変えるのを忘れててね、全面的に私の過失です。
コメント3件

942
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/02/15 01:50:33  ID:x/CWCBgj.net
ネタ投下。
カルメンのジプシーの躍り
クライバー
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=KgU4Z800lDY
シノーポリ、バルツァ
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=TFG_OLWHsPI
指揮不明、ガランカ?
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=bgexPGh6omM
番外
佐渡
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=9AKWf6qSviw

やはりクライバーの指揮したのは生命力が全然違うなと思いつつ、途中で破綻しかけるのが残念だったり。
皆さんどれが好きですか。
コメント2件

943
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/12 23:40:39  ID:QxaaU6v/.net
age

944
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 23:03:04  ID:NjPSfQS4.net(2)
>4
せっかくのネタはありがたいんだけど、その「m.youtube.com」はPCから見ると、
当該ページが表示されない。例えば一番上のクライバーの部分は
× http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=JP#/watch?v=KgU4Z800lDY
http://www.youtube.com/watch?v=KgU4Z800lDY
とすればいい。ただ、専ブラのJane使用者は、以下をURLExec.datに加えて、再起動
すれば変換して正しいページに辿り着く(因みに私は>3氏ではありません)。

tp://m.youtube.com/(?:.+)/watch\?(.+?)[TAB]tp://www.youtube.com/watch?$1[TAB]"$BROWSER" "$URL"

[TAB] は実際はタブコードを書きこむこと(URLExec.datの説明はしません。わからない
人は以下のスレなどで聞いて下さい)。
URLExec.datを晒すスレ
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1240826655/
コメント1件

945
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 23:10:57  ID:NjPSfQS4.net(2)
書き忘れ。>4の2番目の指揮者はシノーポリではなくジェームズ・レヴァインだよね。
コメント1件

946
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 00:31:23  ID:4dgwHCn2.net
いろいろグダグダだったみたいですみません。4です
訂正ありがとう!
きちんとURL張れるように以後気を付けます。
たぶんスマホのアプリで開いたつべのを張ったからじゃないかな
コメント1件

947
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/17 10:40:49  ID:fVD4u2iA.net
暗い婆

948
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 18:42:01  ID:tqZGjcTb.net(2)
>9
座布団没収

949
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/17 20:43:59  ID:Lr1aYxjM.net
>9-10 うわあ ぬるぽだあ

950
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 21:17:44  ID:DBwTxuxF.net
来雷羽亜、いや来雷刃亜か。

951
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 21:22:58  ID:tqZGjcTb.net(2)
>12
座布団全没収のうえ石抱き
コメント1件

952
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/17 21:38:51  ID:vIh/T5a2.net

953
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/18 16:56:57  ID:b+5mGpOK.net
倉井場薫という人を知っている。

954
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/18 18:42:47  ID:s5IFvT90.net

955
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/19 23:49:22  ID:e2M1thGO.net
あの誰か1992年来日公演で予定されていた曲目知りませんか?
シュトラウス一家だったと記憶してるんですが・・・

956
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 00:02:34  ID:zpPZSyhd.net
VPOスレで聞いた方が良いのでは

957
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 01:03:59  ID:+rx7zsZ6.net(3)

958
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 01:21:41  ID:ErbgmfnI.net
>17 >19
シュトラウス家プログラム(曲目詳細未定)の日もあった。
チラシをとってあるはずだから、確認してみる。

959
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 06:02:19  ID:jcPnZ77x.net
そのままシノーポリにワルツやらせりゃよかったのに・・・











半額で

960
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 12:26:06  ID:+rx7zsZ6.net(3)
>17
http://dsch1975.blog75.fc2.com/blog-entry-498.html
やはりワルツのほうは曲目不明
コメント1件

961
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/20 13:11:45  ID:+rx7zsZ6.net(3)
>17
http://www.thrsw.com/misc_j/1999/04/post_11.html
クライバーがパリに行きたくなかったことがキャンセルの原因らしいが
広渡さんに任せていたら日本ツアーだけは実現したのではなかろうか。

962
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/20 13:39:34  ID:qFE1ZyLa.net
秘蔵録音とかだとうれしいんだが
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-04-20...

963
17[]   投稿日:2012/04/20 20:24:30  ID:yIrsFXas.net
みなさん有難うございました。
やはり決まってなかったのですね・・・
でもAプロの方がわかってよかったです。
本当にありがとうございました。

964
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/28 22:37:43  ID:gbMccsK7.net
94年の東京文化会館でのばらの騎士は、ちゃんとした音質の録音は
残っているの?

コメント1件

965
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/29 00:44:54  ID:5LN+18d1.net
クライバーが禁止したから無いよ
コメント5件

966
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/29 02:02:13  ID:QNVOI5A/.net
>27
あとから、10月20日は「とっておけばよかった。つうか、録ってないの??」って聞いてきたんだっけ?

おまえが録るなちゅうたんだろうが!

967
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/29 02:38:13  ID:rU9TVa1k.net
クルクルパーですから

968
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/01 01:37:28  ID:lZjK5m40.net
ブラームスの第4交響曲の演奏で、一番良いのはどれ?
80年のウィーンでのセッション録音と、90年代のバイエルンでのライブDVD
しか知らない。第2と違って、第4は得意だったんでしょ。
棒振ってるだけで、曲になるって。

969
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/19 21:06:54  ID:14X80Tf3.net
おまいら、もしかしてエーリヒを無理して聴いてないか?

第9はひどいな。

970
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/19 22:12:26  ID:/1tmBX0F.net
>30
自分としては、バイエルンを振ったブラームス第4(DVD)は、
何となく衰えが感じられ、CDのほうがいいんだが・・・

>31
パパ・クライバーの第9(ベートーヴェン)は、録音が良くない。
第4楽章の「歓喜の主題」の個所で、かなりひどいフラッタが
残っている。演奏はさほど良くないとは思わないが・・・

971
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/20 23:01:37  ID:XMbej+IA.net
カルロス・クライバーに言わせると、ばらの騎士の最高の演奏はカラヤンと
エーリッヒ・クライバーで、自分は、それに比べると劣るから指揮できないんでしょ。
なんと気難しい 
あと、なぜ後年、ベートーヴェンの第5をほとんど指揮しなかったの
だろうか?4,7番に比べて気に入らなかった?

972
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/22 19:30:20  ID:D8C+rnL1.net
>31
エーリヒ、DECCAで恵まれてよかったじゃん。
50年代前期の馥郁たるVPOやACOサウンドがモノラルながら満喫できる。

973
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/20 01:09:19  ID:5oYPKuiU.net
>9
こいつは人生、服、発言、趣味
全てのセンスがくだらなそうだ
コメント1件

974
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/06 23:18:42  ID:Az9cYJfW.net
おまえもなw
コメント1件

975
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/07/07 22:25:32  ID:pCP6tr3w.net
http://correspondingwithcarlos.com/
貴重な資料の数々

976
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/25 18:08:47  ID:EjVoKlH/.net
ベームと同じ運命を辿りつつあるなw

コメント2件

977
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/11 22:38:29  ID:2ZKH8yVb.net
DVDにもなっている、ばらの騎士の1979年ライブが至高。

978
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/11 23:00:51  ID:B0CFAjIe.net
ベト4とベト7、ヘボウ版はCDとしては出てないですよね?
コメント1件

979
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/15 13:34:24  ID:0WCIqpmE.net
いらない

980
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/19 18:45:47  ID:61FsnA9l.net
ドレスデンとのトリスタンが大好き
パルジファルも録音してほしかった
コメント1件

981
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/10 11:58:28  ID:Zcrh5XWR.net
age

982
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/26 23:11:27  ID:0RqcCkKx.net
過疎にも程があるw
コメント1件

983
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/27 00:07:04  ID:lhSqkamw.net
だって来日予定ないんだもん
今年のお盆に来てくれるかと思ったのに
コメント1件

984
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/27 00:29:57  ID:UT5pGhCX.net
来るのを待ってないで君が向こうへと行けばいいのだ
コメント1件

985
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/27 13:24:41  ID:ohWUdzLv.net
>45 うわあ ぬるぽだあ

986
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/27 18:52:18  ID:f0GgQZI3.net
生前のクライバーが切腹していたなら、魂だけ日本にやってきてオケを指揮してくれたかもしれない。

参考文献:上田秋成「雨月物語」〜菊花の約。

987
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/04 00:04:16  ID:aQFSOr5V.net
カルロスなら俺の横で寝てるけど?
コメント1件

988
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/10 23:29:52  ID:oapgECHO.net
カルロス様の好きだったツナサンドイッチ、私はハムサンドイッチ派です

989
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/20 06:34:29  ID:mkg+rXSL.net
「白い巨塔」田宮バージョンを見てたら
里美助教授役の山本學がカルロスに見えてきて仕方なかった
横顔の、あの独特の鼻の線が特に似てるw

990
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/21 15:35:42  ID:LbZgJgtr.net
ベト4だけは認めるがベト5ベト7は何度聴いてもカラヤンのほうがいい
コメント1件

991
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/21 21:08:37  ID:1hthXbm+.net
>何度聴いてもカラヤンのほうがいい

満点大笑いですwwwwwwwwwwwwwww

992
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/31 21:04:47  ID:VCxaPnj/.net
歯医者での待ち時間に読んでた週刊誌の性格判断で
「亡くなった人を1人だけ呼び戻せるとしたら:1)家族 2)友人 3)恩師」
思わずカルロスの顔が浮かんでしまった自分は。。。

993
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/31 22:29:02  ID:CYKBMsgh.net
可哀想に

994
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/01 15:01:02  ID:StIg3Tz1.net
たとえ呼び戻せても、振らないよ。

995
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/02 14:30:18  ID:23Jf4ZHL.net
クライバーってそんなにいいかな?
たしかにおしもおされぬ世界の一流指揮者だったてのは認める。
私見ではあのカラヤンやバレンボイム、小澤以上の指揮者だと、
でもヤンソンス、プレートル、メストと同レベルなんだよね。

996
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/02 14:56:42  ID:zlVRHCRC.net
そうおもうならそれで良いと思うよ

997
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/02 17:12:38  ID:I8nw1OJj.net
>私見では
>私見では
>私見では
>私見では
wwwwwwwwww

998
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/02 17:14:45  ID:Vhjd4RP2.net
糞つまらないアホレス連発  ID:23Jf4ZHL

オットー・クレンペラー Part24
247 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/11/02(金) 08:14:28.59 ID:23Jf4ZHL
メニューインとベートーヴェンの協奏曲を録音してるはずだが、ってw
録音してるはずだが、ってw 録音してるはずだが、ってw  ワロタw
可哀想、某2流指揮者の黒歴史に巻き込まれた天才メニューイン・・

ロリン・マゼール -Lorin Maazel-
348 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/11/02(金) 14:36:19.56 ID:23Jf4ZHL
マゼールが現存する者のなかでは一番の指揮者なのは間違いない。
実はあのカラヤンが生きてる頃から俺はそう思っていた。
でも当時はまだボスコフスキーが存命だったからね〜

サー・ゲオルク・ショルティ 7
423 :名無しの笛の踊り[sage]:2012/11/02(金) 14:48:26.80 ID:23Jf4ZHL
悔しかっただろうな、ショルティさん。
最期の言葉は指揮棒を握り締め虚空(ウィーンの方向との説も)を睨んで
"Frohes Neues Jahr…"だったらしいよ。

999
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/22 01:26:55  ID:pXqW11Yp.net
古便以上カラヤン以下なのは間違いない

1000
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/22 01:41:34  ID:zMPykGIW.net
>61
うん、まぁ本人も認めてるしね。

そもそも仕事量が少な過ぎるからちょっとハンデ。

1001
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/11/22 02:56:51  ID:qleoZMRs.net
↑カルロスヲタって馬鹿しか生き残っていないんだね

1002
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/22 19:00:43  ID:H1vSy5GZ.net
>60>423

最後に「謹賀新年」なんて言うわけないと思うが。

1003
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/11/22 20:29:11  ID:xjJKcfZ2.net
プロージット、ノイヤール!!!

1004
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/03 20:51:32  ID:uU4nk7Ei.net
ドイツ語の語感は平沢進と愛称よさそう

1005
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/04 00:11:56  ID:+7za1Rbt.net
X 愛称
O 相性

ってわざわざ修正するほどの書き込みじゃなかった・・・

1006
小魔玉  ◆.c.c.k.k.. [sage]   投稿日:2012/12/08 01:26:14  ID:8QLPOEQ3.net
2011年9月号のレコード芸術の特集で指揮者ランキングがあり、
クライバーは5位だったんですが、その中に「ベルリン・フィルとの
ドヴォルザーク交響曲第9番など頓挫した無数の計画を嘆き」
てな記事があったのですが、マジで『新世界』を振る計画が
あったんでしょうかね?

って、クライバーの『新世界』…激しく聴いてみたかったですw

1007
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/08 12:35:57  ID:IhfdG06K.net
御蔵入りになってると言われてるクライバー指揮の「英雄の生涯」を聞きたいです。

1008
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 12:39:09  ID:JId2Cgem.net
>69
前座はなんだっけ?リンツ??

1009
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 14:07:09  ID:DEA4D+qV.net
>69
聴けるよ。
裏青になってたみたい。

Richard Strauss: Ein Heldenleben - Kleiber/WPh(1993Live) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=lUEHH1x0tXY

1010
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/08 14:51:31  ID:B2sO2csl.net
御蔵入りになってるのはセッション録音のことでしょ

1011
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/08 15:07:39  ID:GoUWok2r.net
>68
ベートーヴェンの4番とやる予定でEMIからLPでリリースされる予定だったけど
パート譜でなにか問題があったみたいでキャンセルしたらしい。
ベルリン・フィルとはべト7でもクライバーがベルリン・フィルの事務所に書き込み
されたスコアをリハーサルの1週間前に送ってリハーサル2日前になってもパート譜に
写せてなかったのでキャンセルになったとどっかで聞いた気がする。

>70
モーツァルトの33番
英雄の生涯はキュッヒルと意見の違いがあったみたいだね。残念

1012
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 14:39:15  ID:DRiHciGg.net
「新世界」なんて2流の交響曲。
1,5流のクライバーにはふさわしくない。
クーベリックで十分。

1013
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 20:19:49  ID:xqjgund2.net
クライバーって三流の交響曲の録音も残ってるじゃん
何て作曲家だったっけ

1014
小魔玉  ◆.c.c.k.k.. [sage]   投稿日:2012/12/09 22:16:10  ID:4oUf0SYP.net
クライバーで思い浮かべるのはベートーヴェンの交響曲7番なんですが
彼が振る7番はDGを筆頭にORFEO盤、来日公演やコンセルトヘボウに
ケルン盤など数多く有りますが、皆さんの好きな演奏はどれでしょうか?

ちなみにオイラが好きなのは、MEMORIESから出ている1999年2月20日の
バレンシア・ライヴで、音質は最悪でも燃焼度は最高で気がつけば何度も
聴いてしまうCDですw

>73
詳しい情報ありがとうございます!!

と、EMIといえばリヒテルと競演したドヴォルザークのピアノ協奏曲がありましたが
クライバーの協奏曲は他にありましたっけ?

1015
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 00:57:27  ID:lQpGrGOM.net(2)
>69
NHK-FMで放送したのを、DATに録ったやつ持ってる。
DAT walkman が動く間にPCに落としておかなくては。

1016
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/10 05:57:09  ID:woHFixdF.net
最後の来日公演での滞在中に
毎日のように食べたというツナサンドはどこの店のものだったのでしょうか?
おいしくても毎日食べたいツナサンドはちょっと思い浮かばないのですが。

1017
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 10:06:40  ID:S8mt8Q3O.net
>78
青山のウェスト

1018
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/10 23:52:13  ID:lQpGrGOM.net(2)
まい泉のカツサンドも好きだったよね。
私も東京行くたび、帰りの新幹線用に買うようになった。

1019
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 06:33:12  ID:kUZ21j2u.net
NHKホールのミックスサンドは高くて不味かった

1020
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 16:26:01  ID:VzH2g0SG.net
クライバー長生きし過ぎ!親父より長生きしてたったあれだけの仕事w
ま、本人も自分の才能を熟知してて、小出しに「天才」を演出、うまく生き抜けた感。
できれば50台で急死したシノーポリと寿命交換してほしかったな〜
低迷期を抜けて今頃オペラで大活躍してたと思う。

1021
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 22:02:24  ID:uaUr6NCD.net
対して出来てもないのに面白くない演奏聴かせまくる奴よりましだろ。
しかもクライバーのそれは歴史的名盤と言われてもおかしくないくらいの輝きを放ってるんだから凄いだろうに。

1022
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/11 23:05:39  ID:pv2fyE1/.net
老醜をさらしてでも、もうちょっと現役を続けて&録音を残して欲しかった気もするけど
駆け抜けた!って鮮烈な感じは ああカール・・・ ならではなのかな

1023
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 20:19:43  ID:TmzBJB/8.net
録音ってこれぐらいでもよくね?

新録が名演ですらなかったりするからDGですらブランドイメージがなくなっちゃってるだろ
何でこんな演奏を発売してんの??ってのが多過ぎるわ
新録に何も期待しなくなった

クライバーはそんなんじゃなかったし
今現在の現役アーティストも世に出す価値がある得意な曲とかを残せよって思うわ

1024
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 20:23:41  ID:G7KLrox7.net
しかし、ボエームのDGGセッション録音は聴きたかった。

1025
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/13 22:59:56  ID:BjJ/Xebp.net
広渡さん:バレエの指揮はなさらないんですか?
クライバー:白鳥の湖とかは勘弁してほしいが、くるみ割り人形ならやってもいいよ

2年前に広渡さんからお聞きした話です。特にアラビアの踊りが好きなんだそうです。
協奏曲以上に実現は難しかったでしょうが彼のチャイコフスキーを聴いてみたかった。

1026
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/28 12:27:51  ID:+OGt116l.net
ああ、カルロス。

1027
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 10:53:50  ID:6RWvADod.net
>86
んでヴォイツェックがEMIだっけ?

1028
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 16:14:24  ID:PErz13sG.net
バカにつける薬はないが、それにつけてもおやつはカルロス

1029
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 16:34:16  ID:4oZZhSc1.net
私のカロルス。。。。。

1030
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/29 21:48:26  ID:QYbL8XI6.net
登別カルロスの湯

1031
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 16:33:28  ID:E4Dxjv4o.net
僕は君の名前を呼ぶ
ああ、カール!

1032
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 17:05:39  ID:pmZbfu0a.net
茂雄!

1033
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/02 19:16:31  ID:8dlIbZ1E.net
呼んだ?

1034
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/02 20:14:40  ID:do9ft4nt.net
茂美、すごいでしょう

1035
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/04 08:42:26  ID:w7QHAOTx.net(2)
ベトのNo.5、No.7、ブラームスのNo.4 のクライバー盤を持っている。演奏を
聴いただけでは、絶対に指揮者の名前が浮かばない。ただ、ベートーベンと
ブラームスの意図がそのまま再現されているという感想。これぞ究極の名演。

1036
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 10:41:21  ID:VOTgGmkv.net
>97
シューベルト3&8は入らないのか

1037
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/04 19:00:56  ID:w7QHAOTx.net(2)
>98
CDを持っていません。しかしクライバーの指揮する「未完成」交響曲は、
これぞシューベルトという印象だろうと想像。ベートベンのNo.5は、ほとんど
すべての名指揮者が録音を残しているが、なぜクライバーが高い評価か分かる。
指揮者の個性が皆無なので、ベートーベンの「運命」交響曲を純粋に聴ける。
クライバーの指揮したヨハン・シュトラウスも、ウイーンの薫り溢れるヨハン・
シュトラウスのワルツそのもの。

1038
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 19:05:47  ID:/QwvulnV.net(2)
いえてる。俺はウィーン留学中にクライバーの指揮で
ブルックナーを聴いたけどブルックナーそのものだったよ。

1039
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 19:07:13  ID:UlRddW6V.net
ベト4は・・・

1040
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/04 21:06:57  ID:VbVMJgEl.net
>100
ブルックナーじゃなくてブラームスじゃないの

1041
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 21:46:38  ID:QDn+A9zT.net
ネタだろ。

1042
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/04 23:42:30  ID:/QwvulnV.net(2)
もしかしたらそうだったのかもしれません。
チャイコフスキーも聴きましたが、まさにチャイコフスキーそのものでした。

1043
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/05 01:35:04  ID:9QIx27xT.net
>104
チャイコフスキーじゃなくてモーツァルトじゃないの

1044
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 12:14:22  ID:upUesq7W.net(2)
>104
クライバーのチャイコフスキーとかおっさん何歳www
絶対カラヤン辺りと間違えてるだろ

1045
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 13:23:21  ID:3WEfrPS7.net(2)
>106
をいをい、キミのバカ笑いを見てみんなあざ笑ってるんだぜ

1046
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/05 13:48:22  ID:B9YP0IgK.net(2)
ケルン放送響との悲愴は名演

1047
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 22:22:02  ID:upUesq7W.net(2)
「カルロス」・クライバーのチャイコフスキーを「ウィーン留学中」に聴いたなら
2chやってる歳じゃないだろwww何十年前だよwww
ここは「エーリッヒ」じゃなくて「カルロス」のスレだからな。
まさかパパの事を言ってるんじゃあるまいし。

1048
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/05 22:30:28  ID:3WEfrPS7.net(2)
>109
はいはい、まだまだ笑わせてくれますかい

1049
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/05 22:38:54  ID:B9YP0IgK.net(2)
カルロス・パイタじゃねの?

1050
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 19:38:10  ID:JqlGeg3r.net(2)
カルロスのリンツとかブラ4とか
ルーツはケルテスにアリと感じるのだが...

1051
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 19:41:19  ID:OTi0QyAm.net
未完成もな

1052
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 19:46:06  ID:JqlGeg3r.net(2)
ケルテスの未完成は未聴。
聴いてみる。

1053
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 21:06:28  ID:nkqkFw5q.net
ケルテス?
それよかやっぱ親爺さんだろ

1054
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/06 21:13:02  ID:Eh2HeF1O.net
歌い抜いたマーラーだ。筆舌に尽くし難い冒頭から見事だ。
比類のないほど歌い抜いた若々しいリズムも実にすばらしい。
この上なく優雅で優美な若々しいリズムも息をのむばかりで,ここでクライバーは,感情を高貴な哀しみに昇華させている。
しかも表現が激しい気迫に満ちているのだ。
特にすばらしいのはアダージョで,これはまさに哀切の極みだ。
この演奏はクライバーのベスト・ワン候補である。

1055
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 00:03:53  ID:lzPmA0Rg.net
>116がコピペに恣意的に手を加えた結果、受けることを期待している本人の思惑とは
裏腹に、オリジナルの明晰さを損ね、もはや笑えないものになっているのは、
誰の目にも明らかである。
よって、>116はコピペ以下のアホと形容することが、円満妥当な解釈といえるだろう。

1056
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 00:04:13  ID:cMh3Wl+D.net
>116
ブルックナーじゃないの?

1057
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/07 20:18:50  ID:FJ1m6Jo5.net
クライバーの大地の歌ってもっとましな音質で残ってたら良かったのにな

1058
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/08 07:07:51  ID:wTB4CFhC.net
ケルテスと言えば、ウィーンフィルとのドボルザークのNo.9「新世界」。

1059
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/08 08:10:46  ID:xuZcdUIw.net
>120
ブルックナーもいいよね?

1060
in the wind[]   投稿日:2013/01/08 09:00:24  ID:XB7smg9m.net(3)
 
 多くのクラシック音楽ファンが熱狂する、カルロス・クライバー、僕も熱狂
する。これが同じオーケストラ、同じ人間の集団、とても同じ人たちが演奏し
ているようには思えないくらい、音が違う。とにかく、どう言っていいか分か
らないくらい、僕も、熱狂する。

   http://www.youtube.com/watch?v=Nw7seN0Az4E

 ところで、今日は休日、のんびりする予定。
------ wrote in the wind at 8:57am, Tuesday January 8, 2013 ------
(copied here, 2013.1.8(tue) 8:59am MTT)

1061
in the wind[]   投稿日:2013/01/08 16:08:01  ID:XB7smg9m.net(3)
 
 ところで、カルメンの原作はメリメ、僕は、大学2年か3年生のときに読ん
だ、新潮文庫で読んで、本は短編集のような感じになっていた、ちょっとずれ
るけど、何とかの壺というのが面白かったのを覚えている。また、このころ、
大学の生協では、本が一割引で買えるので、本は大学の生協で買うことにして
いた。

で、カルメンのようなあまり売れ筋でない本は、当然本棚には並んでいなく、
注文して買った。僕は、かなりの本を、大学の生協で注文して買っている。で、
ちょっと脱線の雑談をさせてね。

 僕は、シェイクスピアは、旺文社文庫のを買っていたのだけど、それは、こ
の旺文社文庫の訳者は、注を同じページに載せてくれていて、シェイクスピア
は、注を読まないとよく分からないところがたくさんあって、頻繁に注を参照
しなければならないのだけど、その注を同じページに載せてくれる訳者の 配慮
には助かった。また、訳は、この配慮のように、素敵な訳だったと記憶してい
る。
(つづく)(copied here, 2013.1.8(tue) 4:06pm MTT)

1062
in the wind[]   投稿日:2013/01/08 16:16:17  ID:XB7smg9m.net(3)
 
 で、ある日、この旺文社文庫のシェイクスピアを、大学の生協で、まとめて
20冊くらい注文した。注文書を書くのが結構大変だった、で、そして、前金
を確か100円ずつ払うことにした。で、僕は、重大なことをうっかりしてい
たことに気がついた、この20冊分の前金のお金を持っていなかった、もちろ
んお金は持っていたのだけど、こんな金額は持っていなかった。で、困ったど
うしようと、後ろを見ると、昭広がいて、何とかなる、と聞くと、うん、と、
言って、いつも持っている大きなバッグを下に置き、中に入っているたくさん
の本を一生懸命かき分け、バッグの底の下敷きの下から紙袋を出して、そして
その中に入ってた一枚のお札5000円札を僕に渡してくれた。いや、助かっ
た。

この5000円は翌日返した、僕は、滅多に人にお金を借りることはないのだ
けど、僕の人生の中で、数回のうちの一回の出来事だった。大学時代は、彼に
は、本当に助けてもらった、今もそうだけど、今よりも人間ができていない僕
にとってはありがたい存在だった、よくもまぁ、口を開けば、ブラック・ユー
モアばっかしの僕につき合ってくれたものだ、感謝している。
------ wrote in the wind at 3:59pm, Tuesday January 8, 2013 ------
(copied here, 2013.1.8(tue) 4:15pm MTT)

1063
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/08 20:26:19  ID:7k6idDla.net
シカゴ響や南米に客演したときの音源、
正規盤で出ないかな〜?

1064
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/09 00:33:58  ID:OIjCVYQn.net
その前にボエームとオテロの正規盤だせや

1065
in the wind[]   投稿日:2013/01/09 20:44:19  ID:p5LVaOGc.net(2)
 
 ところで、この訳者が注を同じページに載せてくれたことだけど、これは、
印刷するのも普通に印刷するより大変だし、また、コストも余計にかかったと
思うけど、この訳者は、何とか出版社にも協力してもらって、何とかこのよう
にしたと思うけど、でも、これは、単に、読み手に対する 配慮 だけでなく、
この配慮だけでなく、この人の都合、ある意味での、この人の都合もあったと
思う。

 注が本の最後にまとめて書いてあると、読み手は、読みながら何度も後ろの
ページをひっくり返しながらこの本を読むことになる、これだと、読み手は、
絶えず中断しながら、絶えず読み手の注意が分断されながら、この自分の訳、
この自分の訳したシェイクスピアを読むことになる、これだと、たとえ、こん
なに必死になって一生懸命訳しても、自分がこれだけ頑張った効果がうまくで
ない可能性がある、そのため、何とか、出版社にお願いして、注を同じページ
に載せられるようにしてもらったように、も思う。
------ wrote in the wind at 8:29pm, Wednesday January 9, 2013 ------
(copied here, 2013.1.9(wed) 8:43pm MTT)

1066
in the wind[]   投稿日:2013/01/09 21:04:16  ID:p5LVaOGc.net(2)
 
 ところで、カルロス・クライバーのカルメンの序曲だけど、このときの上演
の全曲がユーチューブに載っている、ちょっとびっくりだけど、で、まだ全部
見ていないけど、今のところ、2幕の始まりから闘牛士の歌までの部分が特に
気に入って繰り返し見ている、だいたい48分くらいからのところ。

  http://www.youtube.com/watch?v=SaypJ4kmYCE

しかし、オペラは金のかかる芸術だけど、でも、これはかなり金をかけたな、
と、余計なことも考えたりしている、このとき、指揮者としてはまだ若そうな
クライバーにこれだけの金をかけさせる、たいしたもんだと思う。
------ wrote in the wind at 9:01pm, Wednesday January 9, 2013 ------
(copied here, 2013.1.9(wed) 9:03pm MTT)

1067
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/09 22:26:50  ID:nZgOb4fR.net
ところでクライバーとクライバーンって別人物?

1068
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/01/09 23:06:45  ID:IGK8m+6G.net
アホの坂田とアホのお主も別人物だろ?
それといっしょ

1069
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/01/10 12:59:04  ID:2jH0kqp5.net
アホの坂田が書き込んでるかも知れないじゃないかw

1070
in the wind[]   投稿日:2013/01/11 19:55:21  ID:CShVyb8d.net
 
 彼は、自分の都合を通した、そして、それは、僕にとって、彼からの配慮だ
った、この、もしかすると、わけの分からない、この、わけの分からなさが、
ちょっと、おおげさな言い方をすると、これが、人生を生きる 醍醐味 なのか
もしれない。
------ wrote in the wind at 7:54pm, Friday January 11, 2013 ------
(copied here, 2013.1.11(fri) 7:55pm MTT)

1071
in the wind[]   投稿日:2013/02/05 21:20:03  ID:Lm2jtape.net
 
 カルロス・クライバーのカルメンのだけど、2時間12分あたりのダンスも
結構気に入っている。僕は、ダンスは真剣に見たことがなかったのだけど、こ
のカルメンの、先に書いた第2幕の始まりのダンスとこのダンスが結構気に入
っている。

 で、今までダンスは真剣に見たことがなかったので、よくは分からないのだ
けど、でも、僕には、物凄くうまく見える。このオペラは、かなりお金をかけ
たな、という話をしたけど、このダンスをしている人も、かなり上手い人だと
思うので、また、この演出家も、かなり腕のいい人だと思うので、このオペラ
の上演に当たっては、かなり優れた人を集めてきたのだと思うので、ほんとに
金をかけて作ったのだと思う。

 また、第4幕のダンスだけど、このカルメンのストーリーの、結末だけ違う
内容になっているみたいですね。
------ wrote in the wind at 9:10pm, Tuesday February 5, 2013 ------
(copied here, 2013.2.5(tue) 9:19pm MTT)

1072
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/01 08:01:55  ID:bo/Yoc72.net
この人文章もヘタだし頭も悪そう。
どこからコピペしてきたの?

1073
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/05 18:10:50  ID:cWtp8216.net
ところでクライバースレって、なんでこんなに
伸びないの?
ageとく

1074
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/05 21:05:04  ID:QMHQ/uIZ.net
>135
いまの旬は鯖だから

1075
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/06 00:11:25  ID:AnmpCuFm.net
>135
ベームと同じって事だよ

1076
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/06 00:41:29  ID:YNoXfNEn.net
ベームスレは伸びてるじゃないかボケ

1077
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/06 15:51:16  ID:6ep6ci9F.net
カルロス・ベームってカール・ベームより凄そう・・・
しかしカール・クライバー()

1078
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/07 19:02:36  ID:Kn1ndiKr.net
DGあたりがお蔵入りしてる音源でも蔵出しすれば、盛り上がるんだけど。

1079
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/08 06:09:10  ID:+bqOM64S.net
>140
ボエーム?ヴォツェック??

1080
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/08 18:19:11  ID:oTzhvq7r.net(2)
A・ヴェルナーによるクライバー伝の執筆にも協力したヒラサワ氏のHPによれば
デュッセルドルフでキャリアをスタートさせた頃のクライバーが自らプレミエを
準備して指揮したらしいオッフェンバックのオペレッタ(1幕物×3)が
Profilレーベルから発掘発売だそうな・・・台本歌詞わかんねえorz

1081
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/08 18:43:45  ID:iDDcAqy9.net
若い頃はバレエも指揮したそうだね。
何、やったのかな。。

1082
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/08 19:13:13  ID:oTzhvq7r.net(2)
若い頃のクライバーが活動していた南ドイツに所在するレーベル、とりわけ
ボロディンの交響曲を正式に発売したヘンスラー(@シュトゥットガルト)や
傘下のProfil(>142でもコメントされてる)あたりが何か出してくれんかな。
個人的にはシュトゥットガルト時代の「魔弾の射手」を聴きたい。

1083
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/08 19:34:38  ID:Wq93BkQU.net
DGGでドレスデンと大地の歌入れればよかったのに

1084
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/10 23:14:04  ID:+0RU2vZY.net
仕事の量も仕事の質のうちだな。

1085
in the wind[]   投稿日:2013/03/11 06:11:51  ID:K5ztGXgd.net
 
 ところで、例えば、2時間12分あたりのダンスのシーンを見ていて、この
ダンスのバックの音楽を聞いていて何か思いません。

 要するに、序曲を演奏しているときにオーケストラの人たちを見ることがで
きるけど、この人たち、ぱっと見た感じ、とても色恋沙汰とか情熱とかゆうの
には、あまり関係なさそうなおっさん連中ばっかしだと思いません。

で、これは、まず、基本的に、見た目はこうだけど、クラシック音楽の演奏者
は、こうゆうのが好きな連中がとても多い、ということだと思う。そして、あ
ともう一つは、一流のオーケストラは、指揮者さえうまく指示してくれれば、
音楽なら、どのような音楽でもできる能力を持っているということだと思う。
------ wrote in the wind at 9:08pm, Sunday March 10, 2013 ------
(copied here, 2013.3.11(mon) 6:10am MTT)

1086
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/12 06:29:13  ID:rKQdKZFf.net

1087
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/12 17:41:37  ID:+LRfeHyN.net
クライバーとベルリン・フィルって1989年にも競演してたそうだけど、録音って残ってないんですか?

1088
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/30 11:26:39  ID:/oRcaWVf.net
クライバーの1976年スカラのオテロ。
天井桟敷からのヤジがすごいねー

1089
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/31 22:42:40  ID:ofnQL9ah.net
ヨハン・シュトラウスの「ハンガリー万歳」聞いてると、
椿姫の演奏に似ている。

1090
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/05 21:45:19  ID:kOowJQD2.net
5月12日ドキュメンタリー再放送

1091
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/06 03:56:20  ID:Yl09jcYv.net

1092
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/06 09:34:42  ID:hG9Fd07z.net
>153
これって、「こうもり」なんかと違ってすごくレアな曲だし、ドイツ語分からない
から、クライバーと言っても一寸考えているところ。一回聴いて・・・にならない
自信がない。

1093
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/06 13:00:20  ID:13oVwPA2.net
謎の音源の完全版w

1094
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/09 18:58:50  ID:PWVLvMQD.net
カルロスがVPO振ったコシファントゥッテ序曲を想像するだけでwkwkする。
表情まで想像できる。

1095
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/17 18:39:45  ID:SZYUqFge.net
wikiに
クライバーが発売を差し止めた音源があると
書いてあるけど
なにを録音してたの?

1096
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/17 18:46:01  ID:ciQj288l.net
>157
ヴォツェックとボエームじゃねの?

1097
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/17 18:50:53  ID:+wi74l9k.net
>157
英雄の生涯も発売直前でキャンセルしたと思う。

1098
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/17 23:21:52  ID:InfrlMdy.net
ミケランジェリとの皇帝も、録音の途中で帰っちゃったし。

1099
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/18 22:53:29  ID:klxnvMRH.net
>159
音楽の友に告知も出てたよね。発売日も確定していた気がする。

1100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/21 11:29:28  ID:vJ1zkfoc.net
英雄の生涯、犬で予約したわ
発売延期の告知が出て、唖然とした

1101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/21 11:31:53  ID:3tdTXh+g.net(2)
そういうことをやっても許されるというのが不思議ですね。
仕事を干されたりしないのが。
多くの人が迷惑を蒙ったと思うのですが。
損害賠償とかの問題が発生しないのだろうか。

1102
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/21 11:34:02  ID:3tdTXh+g.net(2)
例えばメーカーが紙媒体に広告出すだけでも、予算は
馬鹿にならないのに、それが水泡に帰した時、誰が
責任を取るのだろうか。

1103
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/21 16:48:31  ID:Kp9vktWq.net
録音もライブもさんざドタキャンしまくって普通なら業界から干されてもおかしくねえのになw

1104
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/24 13:39:43  ID:lXxXCmMB.net
スターって、何やっても愛されるのさ。

1105
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/24 13:47:53  ID:vrLpMStt.net
むしろクライバーの場合、若い頃からドタキャンがキャリアupの要因に
なってるよな。エジンバラで「ヴォツェック」の初回公演を成功させ、
2回目の公演で中継放送機材が入ったらキャンセルして、更に知名度が
上がって・・・・ヲマイラも真似してみたら如何?

1106
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/24 22:16:03  ID:LNmn/mhO.net
>167
つい最近新国の芝居でマネした奴が・・・

1107
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/05 17:41:52  ID:f1YjhKqK.net
アリアCDからメールきたしw

1108
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/06 08:47:36  ID:eAY2kYIS.net
「こんなことを言うとなんだけど、カルロス・クライバーがスカラ座を
 連れて日本で『ラ・ボエ−ム』をやったんです。で、僕はそのとき
 それを観て、『あ、これは俺にはてきないな』と思っちゃった」

     小澤征爾 (村上春樹との対談より)

1109
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/05/06 08:58:53  ID:a8Ur5jC8.net
そりゃそうだろ

1110
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/06 13:14:15  ID:ML7L75fv.net
シュタインもカルロスのトリスタン録音の面子をみて
「あ、これは俺にはてきないなw」と語ってたね〜
やっぱり根がアマチュアなんだよね、カルロス君は。

1111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/06 15:21:28  ID:KLW5ACFt.net
和田アキ子がホイットニーヒューストンのI Will Always Love Youがヒットしてる時に
「あの発声はすごい、私でも無理」とか言ってたの思い出した

1112
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/12 21:42:31  ID:h/6YvQDV.net
今晩放送あるよ

BSプレミアム
5月13日(月)【12日(日)深夜】午前0時〜午前4時20分

プレミアムシアター
◇コンセルトヘボウ125周年記念ガラ (0:00:00〜2:05:30)
◇ドキュメンタリー「カルロス・クライバー 〜ロスト・トゥー・ザ・ワールド〜」(2:08:00〜3:07:00)
◇ドキュメンタリー「目的地なきシュプール 〜指揮者カルロス・クライバー〜」 (3:07:30〜4:20:00)

1113
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/19 01:42:33  ID:wHLdHiab.net
クライバーに近い指揮者って誰かいますか

1114
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/05/19 18:45:54  ID:ZmBO281c!.n
>175
そんなのがいてくれたらブラ4を聴くたびにジャケットをつくづく眺めて溜め息をつかなくて済むのだが

1115
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/19 23:37:22  ID:1rM4t43F.net
>175
シュトラウス一家については、ホーレンシュタイン&ウィーン国立歌劇場オーケストラのやつが、
肌合いが似てる。

1116
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/20 06:59:34  ID:kbNB7K38.net
>177
NMLで聴くことができる

1117
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/04 10:49:07  ID:K8Zxcpa/.net
オテロをスタジオ録音していて
今年出てきたりしないかな

1118
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/05 08:16:57  ID:UD8ZWq1k.net
グラモフォンの録音途中投げ出しシリーズ出ないかな?

VPOとの田園とか、スカラとのヴェルレクとか…

1119
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/05 10:21:04  ID:viprsRk4.net
>180
ボールト/デュプレのドン・キホーテの例もあるしな 英EMI。

1120
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/05 19:11:25  ID:gNWdFkzC.net
そうしたら、バカ売れするぞ。
経営苦しいレコード会社にとっては、いい話なんだが。

1121
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/05 19:56:16  ID:Kyw05wbo.net
途中で放り出した未完成の録音を聴きたいとはあまり思わないけど
(かえってストレスがたまりそうで・・・)

海賊盤で出回っているライブ録音をDGGが権利を取得して
正規リリース、というケースはありうると思うし、
ニーズもあると思う。

1122
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/05 21:28:16  ID:ScwpWF8p.net
ヴェル・レクなんか録ってないわな、録ったのはアバド
ボエームを投げだしたんじゃよ

1123
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/05 21:31:25  ID:jZEUuJg9.net
田園、ボエーム、ヴォツェックか。公にされてるのは

1124
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/06 00:20:36  ID:p0tVx4zI.net
神懸かり

1125
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/06 05:23:36  ID:Oon6sbdO.net
スカラのヴェルレクは、録音する日にクライバーが現れず、
慌ててアバドを呼んだって聞いたけど、これホント?

1126
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/06 10:33:34  ID:YI0eGFCn.net
>185
あと、皇帝も

1127
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/06 17:56:18  ID:nXieI/tw.net
英雄の生涯もあったはず

1128
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/07 00:16:17  ID:74Rh9+7l.net
>189
英雄の生涯はすでに流出してるしなあ。正規ルートでもNHK-FMで流れてるし。

1129
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/07 06:49:43  ID:MdfJsViS.net
 ;彡彡彡イ    ヾヾヾヾヾミミミミミミミ、
 !川川リア  __,,ィイエ   エェェュ_ヾミミミi
 |川川ア    __      _   ヾ川リ
 川川リ   / ●ヽ    /● ヽ  .|川|!
 川川|.    ー''       `ー-   .川リ
 川川|      ,ィ    :、     Nリ
 ヾ川ヘ     / しヘ__ノしi!    /リ  いつ出すの
  ! ヾ|       ,.-─--、    | ;|   今でしょ!
   `ー!.     ;'`ー--'' ノ`     |''
    ヾ、        `゙゙゙´     ノ;、
      \             / |) ヽ

1130
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/07 09:17:07  ID:4vHK1Pjd.net
exclusive以上のブラ2音源がどっかにないかなぁ…

1131
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/07 12:14:19  ID:sv7LfjOr.net
ALTUSがNHKの音源をSACDで出してくれたらなあ。

1132
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/19 18:08:59  ID:ndkqFkJl.net
youtubeで最近のいろんなベト5聴いてるけどどれもズレまくりで
クライバーVPOがいかに揃ってるかわかるな

1133
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/19 19:11:08  ID:OKd2Q0Sm.net
DGはマイク間の音速の差を補正するから
唯一それだけはクライバーのベト5の利点だね
ベトの演奏としてはいまいちだけど

1134
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/19 19:49:37  ID:tL9D6v8O.net
名演だが、第4楽章のつなぎ目にガッカリ。。。

1135
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/19 20:56:04  ID:jF6ZdpRN.net
カルロスのベト5がいまいちなら何がいいんだ
まさか古便とか言い出す気じゃないだろうな

1136
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/20 01:02:10  ID:ZriE64lf.net(2)
↑可哀想に・・・

1137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/20 01:23:48  ID:dHZqCbdU.net
フルヴェン信者が目の敵にしてるのはカラヤンじゃなくてクライバーだからな

1138
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/20 03:24:08  ID:ZriE64lf.net(2)
ぷっ

1139
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/22 10:16:43  ID:gwPrSqFO.net
来年は没後10年だけど、なんか新しい円盤出たりしないかな。

1140
in the wind[]   投稿日:2013/06/27 08:07:35  ID:9nZ+2wzG.net(4)
 
 今、カルロス・クライバーのモーツァルトのリンツを通して聞いた、ビデオのものを聞いた。
オーケストラは、ウィーン・フィル。

 演奏は、ミスもなく、かなりの高水準の演奏で、他の指揮者と他のオーケストラの演奏であれば、
最大級の賛辞を贈りたいところだけど、カルロス・クライバーということを考えると、そして、
ウィーン・フィルということを考えると、かなり物足りない。一言でいうと、モーツァルトにしては、
もったらし過ぎている、モーツァルトの 進み 方は、そんなんじゃない。

 で、結論から言うと、カルロス・クライバーは、昔から言われていた、そして、でも、
半信半疑であったことを証明したような気がする、モーツァルトの楽譜は、完璧で、
たった一音、付け加えても壊れてしまうし、たった一音、削ってもだめになってしまう、
もう、これ以上、この楽譜にすることはない。

 で、ビデオを見ながら、クライバーの動きと表情を見ていると、たしかに、そうそう、そんな感じ、
と、同意したくなるところがたくさんある、でも、それは音になっていない、また、ウィーン・フィルの
人たちは、困惑しているような感じで演奏している。
(つづく)(copied here, 2013.6.27(thu) 8:00am MTT)

1141
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/27 08:12:30  ID:/++PJ/KC.net
外人か言語障害者が書いたのか?

1142
in the wind[]   投稿日:2013/06/27 08:16:06  ID:9nZ+2wzG.net(4)
 
 で、この話は、僕もまだ、最終的な結論が出ていないのだけど、カルロス・クライバーの魅力は、
何といっても、演出のうまさだと思うけど、でも、この演奏では、それは、オーケストラの人たちに
うまく伝えられていないみたい。また、でも、そこまでする必要があるの、と、思ったりもするとき
もある、それは、そこまでやると、蛇足ではなくない、という、気がするようなところもある、
また、そうそう、そういう風にして、もっと、もっとモーツァルトらしくできれば、ここの部分は
世紀の名演、という感じのところもあったりする。

カルロス・クライバーの動きと表情だけを追っていると、たしかに、よく研究したな、また、改めて、
モーツァルトというのは、と、モーツァルトは、何でもないようなところでも、
物凄く綿密に計算して作曲しているんだな、と、改めてモーツァルトの姿を見せてくれたようにも思う。
(つづく)(copied here, 2013.6.27(thu) 8:10am MTT)

1143
in the wind[]   投稿日:2013/06/27 08:24:05  ID:9nZ+2wzG.net(4)
 
 とにかく、僕自身結論が出でいないけど、モーツァルトは、改めて、難しいんだな、と、思った、
ある意味で、何かしようとすると、だめで、でも、演奏する以上は、何かしないとだめで、
最初に書いたけど、他の指揮者と他のオーケストラの演奏であれば、最大級の賛辞を贈りたいところ
だけど、と、書いたけど、モーツァルトは、最上の演奏を目指せば、終わりがなく、そして、最後は、
前にも書いたけど、とにかく、できそうなことは、ただ素直に演奏するだけしかない、の、かもしれない、
それくらい、モーツァルトの楽譜は、もう、他の人が何かをする余地が残っていないのかもしれない。

そして、ここに、こ こ に、多くの人が、その正体が分からずに、引きつけられていたところが
あるのかもしれない、単純そうに見えて、もう付け加えることがないくらい充実している、ここに、
いつまでたっても、モーツァルトに飽きることがない秘密があるのかもしれない。カルロス・クライバーは、
彼の努力の中で、それを示してくれたのかもしれない。
------ wrote in the wind at 0:44am, Thursday June 27, 2013 ------
(copied here, 2013.6.27(thu) 8:23am MTT)

1144
in the wind[]   投稿日:2013/06/27 21:13:59  ID:9nZ+2wzG.net(4)
 
 あれから何度か聞いた、というか、見たのだけど、何か僕は、これが気に入り出している。
ビデオを見ながら、クライバーの動きと表情を見ていると、たしかに、そうそう、そんな感じ、
と、同意したくなるところがたくさんある、と、書いたけど、でも、たんさん、ではなく、
最初から最後までそう、という気もする。そして、彼の動きと表情を、見ながら、音を補正、しながら、
頭の中で鳴っている音を聞いてる、といか、見ていると、物凄く面白い。

  http://www.youtube.com/watch?v=vPNDjiem27M

例えば、第一楽章で、彼が、後ろに引く、というか、後ろに歩く、というか、一、二歩下がる
ところがあるのだけど、この部分などは 大笑い してしまう、確かにそうそう、そんな感じ、と、
同意したくなる。

 彼は、確かに、彼の指揮は、まさに、body language で、オーケストラに、
この、body language で、このような 感じ で、演奏して ほしい と伝えているのだと思う、
彼の動き 全て が、彼は、動き全てを使って、それを伝えようとしているのだと思う。

 少し、熱狂、と、大笑い、ぎみで、乱文、失礼。
------ wrote in the wind at 9:12pm, Thursday June 27, 2013 ------
(copied here, 2013.6.27(thu) 9:13pm MTT)

1145
in the wind[]   投稿日:2013/06/28 09:34:58  ID:JAWo9OW+.net(3)
 
 とても面白く、特に、何度も言うように、彼の動きと表情を見ながら聞いて
いると、ほんとに面白く、興味深いのだけど、でも、モーツァルトらしくない
ように思える、何か、荷物を背負い過ぎているような気がする、というか、と
にかく、うまく言い表せないのだけど、要するに、軽快さ、 がない、 あの彼、
特有の 感じ がない。 で、どういう風なの、と、言われると、的確に言い表せ
ないというか、的確に表現できないけど、思い出話をさせてね。

  http://www.youtube.com/watch?v=_nwF5uOqZJA

(つづく)(copied here, 2013.6.28(fri) 9:33am MTT)

1146
in the wind[]   投稿日:2013/06/28 09:42:24  ID:JAWo9OW+.net(3)
 
 昔、クラシック音楽を聞き始めて、まだそれほど経っていないころ、ある時、
コンペティションという、ピアノコンクールを題材にした映画を見ていたとき、
場面の転換の部分で、女性のピアニストがコンクールに出場するために飛行機
に乗り込んだのを表している部分だと思うけど、空を飛ぶ飛行機の機体だけが
写っているシーンで、このとき、 モーツァルトのピアノ協奏曲第16番ニ長調
の、 第3楽章の冒頭の部分が流れた。

で、このとき、瞬間的に、これは、 モーツァルトだ、 と思った、このころは、
既に、モーツァルトのピアノ協奏曲は全て何度も聞いていたと思うけど、でも、
まだ、曲を全て覚えている訳ではなく、このとき、曲としては誰の曲だか分か
らなかったのだけど、でも、この瞬間、これはモーツァルトだ、と、思った。

この 前に進む 勢い、これが、出でないように思う。

(つづく)(copied here, 2013.6.28(fri) 9:40am MTT)

1147
in the wind[]   投稿日:2013/06/28 09:52:32  ID:JAWo9OW+.net(3)
 
 ところで、ちょっと余談になるけど、おそらく、必ずそうとは言えないと思
うけど、モーツァルトで、ハ長調は、お父さん、ヘ長調は、お母さん、そして、
ニ長調は、モーツァルトを表しているのだと思う、そして、また、ト長調は、
若い、ときに、子供のころの、モーツァルトを表しているのだと思う。そして、
このニ長調、ウィーンでの生活を始じめて順風満帆、オーケストラのあとに、
ピアノで遊んでいるかのように始まる、このころのモーツァルトの気持ちだと
思う。
------ wrote in the wind at 9:31am, Friday June 28, 2013 ------
(copied here, 2013.6.28(fri) 9:51am MTT)

1148
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/28 10:06:25  ID:VFctxMFX.net
基地外が居着いたな

1149
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/28 20:25:16  ID:xlh0jty8.net
チェリみたいに死後にゴロゴロCDが出るかと思ったが出ないな

1150
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/30 00:32:36  ID:5au9mS2G.net
>211
生きてるときから、掘り尽くされてるからかな?
英雄の生涯とかは、正規で発売されると思ってたけど、出ないねえ。

1151
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/30 19:02:45  ID:/71T3Pcq.net
>210
たまにキチガイが来るよな
どうせリアルでは恵まれない奴なんだろうよw

1152
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:d967IWAM.net
今日7月3日はマエストロの誕生日

1153
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:+Jg4LnjG.net
orf新譜だせやあああああああああ

1154
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/03 00:00:00  ID:vLJ6IaW7.net
>214
カルロス様お誕生日おめでとうございます(・∀・)

1155
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:RHP+hdgM.net
マエストロが元気に来日していた、あの当時に青春時代を
過ごしたかった・・・。

今年は、友人だったムーティー、同い年のマゼール、そしてアバド
まで来日するという年。

あの、マゼールの元気の良い姿を見ると、同い年のクライバーにも長く生き
て欲しかったと、木之下晃氏の追悼写真集を見ながら思う。

カルロス・クライバー様 遅くなりましたが。御誕生日おめでとうございます。 

1156
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:RyKvOp/i.net
長く生きようがヴェルレクくらいしか名盤がないムーティ
ハルサイくらいしか名盤がないマゼール
幻想交響曲くらいしか名盤がないアバドと違い
ベト5ベト7という超人気曲で
フルヴェンカラヤンをも圧倒し1位の名盤を残したんだからいいんだよ

1157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:llbc/8+0.net
ムーティは、アイーダや仮面舞踏会凄く良いじゃないか。
マゼールの椿姫、歌手の良さもあって、カルロス様に迫る良い演奏。
アバドのロッシーニのオペラを聴いて見なさい。アバドだけが到達した境地というのがあるから。

そして、カルロス様も残した録音の中でベスト3はいずれもオペラだ。

1158
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:3TEjY7QV.net
NHKにスカラ座とのオテロの収録が残ってるはず。

1159
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:oo8fkIhV.net
>218
それしか聞いたことないことを告白するバカ。
( ´∀`)/~~

ハッズカスィ!!

1160
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/04 00:00:00  ID:ZlnfaMLV.net
>219
マゼールはフィデリオも良かった。
カルロスでも聴きたかった

1161
in the wind[]   投稿日:2013/07/08 00:00:00  ID:OknN+S29.net
 
 ところで、もうちょっと続けると、この第3楽章の表情表記は、
allegro di molto。僕は、イタリア語は分からないのだけど、妙な表現のよう
な気がする、 di は、英語の of のような語だと思うけど、たくさんの中の、
その一つとしてのアレグロ、という感じになるのだろうけど、何を意味してい
るのか分かりにくい、でも、もし、もし、この molto が、前に書いたように、
モーツァルトを表すのなら、意味は、はっきりする、モーツァルトのアレグロ、
さぁここで、モーツァルトのアレグロですよ、という感じなのだと思う。

 そして、書いたように、そう、まさに、モーツァルトのアレグロだと思う。
そして、 di がないとして、molto が後にきたときは、これは署名を表してい
て、というような話をしたけど、ほんとに、モーツァルトは、ここで サイン
として、署名、として、この、アレグロを持ってきたような気がする、そして、
もしかすると、僕は、その署名に反応したのかもしれない。

 彼ならやりそう、彼なら好みそう、僕は音楽家、作曲家、サインも音楽で、
------ wrote in the wind at 7:30pm, Saturday June 29, 2013 ------
(copied here, 2013.6.29(sat) 7:31pm MTT)

1162
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/09 00:00:00  ID:hZ2BjCOj.net
おだいじにね

1163
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/09 00:00:00  ID:eyZbyotW.net
IP識別出来る、国以外の者が書き込みを監視してると
仄めかすのは個人情報の侵害になりますよね
どうか軽犯罪法に新法設立されますように

1164
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/07/16 00:00:00  ID:HT4ctipv.net
http://www.youtube.com/watch?v=yDUJ4nQHfgY

この1980年バルで演奏されている曲は何ですか?

1165
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/17 00:00:00  ID:JCxLhQws.net

1166
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/17 00:00:00  ID:HL13aUto.net
>227
ありがとうございました

1167
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/25 00:00:00  ID:GOdx0G0E.net
ベートーヴェンの交響曲のCD・DVD (正規)

第4番 バイエルン オルフェオ ×
第4番 コンセルトヘボウ DVD ◎
第5番 ウィーン・フィル DG ×
第6番 バイエルン オルフェオ ○
第7番 ウィーン・フィル DG ×
第7番 バイエルン オルフェオ ◎
第7番 コンセルトヘボウ DVD ◎

◎最高 ○名演 ×凡演

1168
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/25 00:00:00  ID:+2CdsSQx.net
第7番 バイエルン オルフェオ
これもおいらにはイマイチ

1169
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/25 00:00:00  ID:3T7StO4U.net
>230
フルートの飛び出しが刷り込まれちゃうんだよな

1170
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/25 00:00:00  ID:uc0gQRYq.net
第4番 バイエルン オルフェオ ○
第4番 コンセルトヘボウ DVD ○
第5番 ウィーン・フィル DG ×
第6番 バイエルン オルフェオ ○
第7番 ウィーン・フィル DG ○
第7番 バイエルン オルフェオ ○
第7番 コンセルトヘボウ DVD ○

1171
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/07/29 00:00:00  ID:pvTgzfQP.net
BPOとのブラ4久しぶりに聴いてる。
第3楽章凄いなw

1172
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:3fAhCuA2.net
ガイシュツ?
こんな曲も振ってたんだね。

↓上から3番目
http://www.hmv.co.jp/search/keyword_telemann+tafelmusik/target_SEA...

1173
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:bjVMNmwm.net(2)
第4番 バイエルン オルフェオ

\ゲェッホゲッホ/

1174
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:bjVMNmwm.net(2)
つか、散々語り尽くされたベト4/5/7よりかはブラ2/4の海賊版対決やった方が面白いけどね

1175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:+v1s6fQI.net
音質があまり良くないからなぁ
アウディ・コンサートのブラ4は好きだけど

1176
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/02 00:00:00  ID:9J8FvDL8.net
VPOとのモツ36、ブラ2のライブが凄い

1177
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/18 00:00:00  ID:ZkulchZv.net
カルロスの演奏は初めて聴いたとき、大感動!
2回目聴いて「こんな演奏だったっけ?」ガッカリ、っていうのが結構ある
オルフェオのベト4、ウィーンとのブラ4(正規)がそう
ウィーンとのベト5、ドレスデンとのトリスタンなどは何度聴いても飽きないが
予想に反して、ライブよりスタジオの方がいいのがカルロス、
スタジオよりライブの方がいいのがカラヤン

1178
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/08/28 00:00:00  ID:SPBro2Am.net
ブラ2は映像のやつより海賊版の方がいいな

1179
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/23 00:33:18  ID:S2XUL7Q4.net
クライバーの第九聴いてみたかったな

1180
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 01:13:08  ID:3p1s815e.net
コンセルトヘボウの7番は
あちこちにミスがあるけど一番好きだな。

4番はバイエルン国立管(オルフェオ)がいい。
ナマでも聴いたけどこの録音は最高。

ナマといえば「魔弾の射手」序曲が素晴らしかった。
あの日も撮影してもらいたかった。

魔弾の射手はアルバムのジャケットがカッコいい。

1181
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 01:18:27  ID:loy13kW+.net
魔弾の射手あんま出てこないけどいいよな
狼谷んとこも最高

1182
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/23 02:02:49  ID:pSLNgCp0.net
>242
>コンセルトヘボウの7番は
>あちこちにミスがあるけど一番好きだな。

え? あれミス多い? 俺の耳ではほとんどわからん。
第4楽章の途中でクライバーが首かしげてる所も俺には
ミスには聞こえない(あそこはもしかしたら編集で音を
修正してるかもしれないが)

気が向いたらミスの箇所、教えてくれ(これマジに
向学心からの質問)。

1183
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 03:16:49  ID:iOKhoqVV.net
>242
魔弾の射手ジャケ

●●

1184
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 09:36:07  ID:8aKMMvq/.net
海賊盤のブラ2は神だよな。

ベト4とか5・7セット、SACD買うべき?
音違う?
誰か教えてください。

1185
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/23 10:37:07  ID:ljigXj1f.net
ブラ2って音質悪かったなぁ
ベト4のSACDは聴いてみたいな

1186
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/09/24 19:02:02  ID:HNQzCvA+.net
シュトゥットガルトで指揮した「エレクトラ」が
怪しげなレーベルから発売されるらしいが、かつての
GoldenMelodram盤と比べてどうなんだろ?

1187
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/11 09:24:30  ID:lG2gCRTo.net
ザグレブフィルかなんかで、ブラームスの4番を録音した
CDがあったよね。
グラムフォンの4番があるから、買わなかった。
ああー、あのとき買っときゃよかった。

1188
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/17 13:31:33  ID:LfI1UP4z.net
11月末に河出書房新社から
『文藝別冊 カルロス・クライバー 至高の指揮者』
という本が出版されるようだ。

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309978154/

1189
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/17 15:52:03  ID:Zla9SgKa.net

1190
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/17 20:25:25  ID:WHsxGcMx.net
プライベートで何度も来日していたらしいね。
ついでに指揮でもすりゃ旅費くらい出るのに・・・と思うが
そういう発想はないんだろうね。

てか、ぶっちゃけ指揮がきらいでしょ、この人。

「クライバーはよくトラブルを起こす人だった。ベルリンでのトラブルを
僕は近くで見てたけど、クライバーはなんとかして自分が指揮するのを
やめる口実を探しているみたいに、僕の目には見えた」 (小澤征爾)

1191
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/17 20:48:42  ID:F1IPesrP.net
あの右手グルグルを思い浮かべるだけで幸せ

1192
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/18 19:39:26  ID:Z0XuR9LJ.net
振らないで良いなら指揮なんてしたくない、って言い続けてたらしいしね。
でも若いときはエーリヒの反対を押しのけて音楽の道に進んだわけで
どういう心境の変化があったんだろう?

1193
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/19 09:23:05  ID:8Lrg2106.net
>250,251
執筆者は、誰かな。あの人かな。それともあの人かな。
まさか、あいつやあいつじゃねえだろうな。

1194
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 09:29:37  ID:jA1qzEf0.net
>255
おそらくこの手の文章が掲載されてるはず。
     ↓
http://www.hmv.co.jp/news/article/407200079/

1195
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 09:55:56  ID:iGu1ozc3.net
>252

> てか、ぶっちゃけ指揮がきらいでしょ、この人。

指揮するのは嫌いではなかったよう。
自伝を読んだが、
リハーサルまでは完璧に仕上げていても、
いざ本番となると、
「まだ完全ではないのではないか」
「自分はまだこの作品を指揮する準備ができていないのではないか」
という思いが強くなり、土壇場でキャンセルすることも多かったらしい。

作品に対して謙虚すぎるほどの姿勢で指揮に臨んでいたのでは。

1196
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 11:10:21  ID:wK4KS4PW.net(2)
278 :名無しの笛の踊り:2013/10/18(金) 00:00:25.78 ID:me/t8VAF
クライバーなんて鬼才どまりだよね
小粒の才能

280 :名無しの笛の踊り:2013/10/18(金) 00:04:05.85 ID:qlAQuF80
それにしても>278、クライバーが小粒とは恐れ入った。

1197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 11:17:43  ID:wK4KS4PW.net(2)
283 :名無しの笛の踊り:2013/10/18(金) 07:45:38.22 ID:xITtAeKd
カルロスは得意とする極々限られたレパートリーを限られた回数だけ
振るのみ。
若い頃に地方のオペラ劇場の監督はやったが、大劇場の監督や
コンサートオケの常任は無理。
たまに田園や大地の歌など得手ではない曲を振るが
結果はミジメなもの。
稀にみるダイヤモンドの才能だが、全体の業績からみて小粒。
だから小粒の才能。間違いない。

1198
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 13:29:18  ID:lWBLA1ph.net
ヘルベルト・フォン・カラヤン=帝王
ウラディミール・ホロヴィッツ(晩年)=ひびの入った骨董品
カルロス・クライバー=小粒のダイヤモンド

・・・なんとなく書いてみたかっただけです。

1199
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/19 13:39:08  ID:ZmCNP3Vm.net
それフォローになってないな

ダイヤモンドって小粒だと無価値なんだよw

1200
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/20 18:02:10  ID:NBGRvib0.net
銀座の宝石屋でプロモーションがてらダイヤばらまいたらろくなやつがこなかったって話を思い出した。

1201
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 12:08:55  ID:e27Y18cg.net
でもスカラの指揮者やってたんだから一流だ

1202
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 14:00:16  ID:enhE5I7K.net
小粒のダイヤモンドは他にいっぱいいるんじゃないか?
せめて1.5カラットくらいはいくと思うんだけど

1203
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 14:15:24  ID:OsKQfYYk.net
あらいぐまラスカラ

1204
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 15:34:49  ID:6KiDV6ah.net
文芸別冊にはあのキモイ「ああ、カルロス」が再録





されるかも知れない

1205
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/24 21:18:04  ID:cz+b+Vh6.net
カールじゃなくてカルロスのままだったのは、
南米のアイデンティティを大事にしていたから?

ところでこの人、アメリカ人とドイツ人の「ハーフ」だよね。
(アメリカ人は人種じゃないがw)

1206
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/25 15:33:32  ID:0NBfjLZs.net
来年は没後10年だから
発売差し止めになった、ばらの騎士を出してくれ

1207
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/25 19:37:51  ID:pfd4dm+M.net
来日公演のあれか。
音質は良いんだが、明らかに膝上だったね。

1208
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/26 19:51:06  ID:SdW6Psya.net
オーラはあるけどせかせかした演奏

1209
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/27 09:38:37  ID:DvuxqN+y.net
>250,251

251の amazon のリンク先ベージはあるけど、
250の出版社のリンク先のベージはエラーとなり、なくなっている。

出版中止になったのかな。

1210
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/28 16:33:41  ID:kAliVEVH.net
>271

250のリンク、土・日は、エラーになっていたけど
今アクセスしたら正常にアクセスできた。
失礼いたしました。

1211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 20:14:00  ID:tI4XkuiI.net
クライバーは

冷蔵庫が空になるまで指揮をしようとしない。

冷蔵庫が空になって、やっと指揮をする。

というような皮肉っぽいジョークをどこかで見たよ。

1212
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 20:58:23  ID:prZZ2IBr.net
それカラヤンの発言だったかな?

1213
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 21:06:58  ID:Ipf80Amk.net
オレは冷蔵庫が空になっても仕事がない

1214
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/05 21:24:26  ID:rWR5BX84.net
泣いた

1215
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 22:50:58  ID:t+JZCb97.net
俺は仕事が好きだがクライバーの奴は冷蔵庫が空にならないと仕事しねえ。俺にはそれがわからねえ、みたいな話だったかな

1216
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/05 23:32:48  ID:3APasb9F.net
クライバーのブラ4をいいと思う奴は
ただ迫力さで派手になってるものをいいというやつ
べームとかセルの東京来日公演CDをいいというやつ
こういうやつは、なんでも派手に鳴り響いていればいいと思う奴
くだらね

1217
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/05 23:48:21  ID:CMTUi8R7.net
人それぞれでいいではないか
変な煽りは人格を疑われますぜ

1218
69[sage]   投稿日:2013/11/06 06:34:34  ID:7Y8f011R.net
膝上って何?

1219
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 10:33:34  ID:wpNzbQF5.net(2)
>278
独DGGの銀ギラジャケが渋谷Towerに大量陳列してた

1220
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 16:57:56  ID:bPM+kimv.net
>280
もも

1221
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 20:51:51  ID:c6aJea/R.net
蜜録

1222
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 20:57:16  ID:Gy/UM00C.net
隠し録

1223
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/06 22:16:14  ID:wpNzbQF5.net(2)
>280
映画「ディーバ」を見ることを薦める

1224
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/07 07:47:44  ID:O/jPQ78q.net
>285
あれナグラだっけ?

1225
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/11 03:04:07  ID:a79mTwOw.net
>266
あの文章は書いた本人の中では黒歴史となっているであろう

1226
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/19 22:10:53  ID:EunuesIl.net(2)
素晴らしい演奏会に行った後は、なぜか必ずカルロス・クライバーの動画を
聴きたくなる。そして生の演奏会の高揚感がカルロス・クライバーの動画に
乗り移って 数日間はクライバーの演奏会に自分が行った後のような気分
になっている。
そんな方いらっしゃいますか???

1227
288[]   投稿日:2013/11/19 22:53:35  ID:EunuesIl.net(2)
もう一つ皆様に質問があります。
数年前はYOUTUBEに1986年来日の人見記念堂でのベートーベン4番と7番も
たくさんUPされていましたが今は見つけられません。全部削除されたのでしょうか?
「こうもり」などアンコールは見れますが、ベートーベンが見つけられず
落胆しています。 

1228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/21 00:10:40  ID:XiIQL12a.net
かなり削除されてるよ
ニューイヤーコンサートも
まあCDやDVDを買えばいい話なんだけどさ
ささやかな幸せを奪われた感じ

1229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/21 06:53:59  ID:OYFhGkMv.net
>289
youtubeにあるものは基本的にいつ削除されても不思議ではないので、見つけたら即、
ダウンロードするのをお勧めするよ(法云々は別として)。
やり方はソフトウェア板やyoutube板を見てね。

1230
289[]   投稿日:2013/11/21 20:14:22  ID:n3+JFYHs.net
290さん 291さん
ありがとうございます。
そんな裏ワザがあるとは知りませんでした。早速やってみます。
本当、ささやかな幸せが奪われた気分ですよ〜(涙)
東京公演は録画はしているのですが、さくっとPCで一場面だけ見たいときとか
ありますよね。。それにクラシックに興味ない人にも紹介したい時とか、
YOUTUBEだと手軽なんですよね。

1231
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/28 20:40:49  ID:YPnteE7g.net
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309978154/
やっと表紙が公開されてた

日本人ばかりが執筆してんのね
内容はあまり期待出来そうもないかな

1232
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/28 20:46:22  ID:g2El0BmW.net
>293
サンクス。アマゾンぽちるよ。

1233
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/28 23:06:20  ID:RO9VaoXJ.net
クラシック関連の本にしては良心的な値段だ。208ページもあるし。

1234
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/29 22:13:36  ID:eVEfpLD2.net
今日買ってきた
デーヤンが1990年にネットでメトの薔薇の騎士を予約うんぬんとあったが
そんなに早くメトではネット予約やってたの?w

1235
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/29 22:17:38  ID:Oz1gc2oK.net
>293
ありがとう! 買う買う。
私の周りにはクライバーを好きな人皆無で、(そもそもクラシック好きもいないし)
だから嬉しい〜〜

1236
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/30 09:29:58  ID:8ORmGc5u.net
>296

インターネットは普及していなかったけど、パソコン通信、
- CompuServe や AOL - は1990年にはあった。
メトのチケットが買えたかどうかは不明だが。

1237
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/30 15:01:39  ID:EKDAUN09.net
山崎浩太郎が改名したのか、誤植なのかと想ったら、山崎太郎って別にいるんだな

1238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/30 16:27:21  ID:Jb7nznX1.net
東工大の教授だね。
ワーグナーが専門みたいだ。

1239
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/30 17:07:24  ID:7WvwlRGp.net
東工大の教授なら、英語の能力は浩太郎よりましかw

1240
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/09 19:50:51  ID:mKY2C562.net
コンセルトヘボウのベト4・7は、非常にいい演奏だが、
振り慣れていないオケにクライバーがイライラしている
ように見える。
クライバーは演奏中、よく指揮しないで演奏を聴いている
ような場面があるが、それをやるとコンセルトヘボウのオケは
すぐテンポが遅くなっていく。
クライバーは自分のテンポを維持するために常に振って
いなくてはならず、汗だくになってしまった。

1241
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/06 12:10:19  ID:d8Yp5bmx.net
河出のムック、いい本だよ。

1242
!omikuji!dama 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:5) [sage]   投稿日:2014/01/06 14:12:31  ID:IPSQT30G.net
trace to nowhere いかが?

1243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/07 15:52:49  ID:x4/Vf7TX.net
またデアゴスティーニ出るんだな

1244
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/07 19:52:10  ID:hmciIdgP.net
第五第七にこうもりを盛るようになったな。
次回は魔弾の射手か?

1245
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/08 15:49:08  ID:1AU14+Qk.net
小学館w

1246
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/14 23:05:38  ID:oV/aCf7l.net
SACDベト4安かったのでポチッた。楽しみ。

1247
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/15 01:21:10  ID:VypZyxNa.net
元が高いだけの日本人向け商品ですから・・

1248
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/15 17:34:38  ID:VzU3btuv.net
ごめんよ。高値で購入したんだね。がっかりするな、早く聴けたんだし。

1249
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/15 20:15:30  ID:wZa3V84c.net
うわぁ・・

1250
308[sage]   投稿日:2014/01/17 16:52:47  ID:NY3jKeeC.net
下馬評で「快速!」「快速!!」って聞いてたから、
期待し過ぎてたのか、それほどの爽快感でもなかった orz

今のところ、4番ではクーベリック/イスラエルが一番好きかも。

ついでに買ったセルのベト全の7番はすごい良かったぉ!!

1251
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/17 19:29:49  ID:meiEFKiA.net
そりゃあ今だから言えるわ
当時はピリオド奏法も一部の酔狂のやる事だったんだから

1252
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/17 21:43:58  ID:b+g/46wl.net
そっか、ムラビン・チャイ4の最終楽章みたいなのを期待してた俺がアホだったわ

1253
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/18 17:16:46  ID:hUra58MI.net
みなさん、オーケストラのカルロスの一おしはなにですか?
私的には、バイエルン交のべト4、東京公演です。

1254
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/20 14:12:11  ID:mTNkzGc4.net
推しはベルリンフィルのモノラル録音のブラ4

1255
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/20 14:25:07  ID:Bl44L+Zk.net
俺はBPOとのブラ4も好きだけど、アウディ・コンサートのブラ4のほうが音質が良いから良く聴いている

1256
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/20 21:45:54  ID:34utnnOj.net
雑誌にまことしとやかに「カルロスは実はアルバン・ベルクの子」ってのがあったけどありゃなんだ

1257
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/20 23:19:09  ID:XhIlIDYA.net
ウイーンフィルのブラ2。90年代のやつ。カルロスに深刻な音楽は似合わない。

1258
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/21 00:48:29  ID:81PtHQ2E.net
結局ディアゴスティーニのやつは
お試しの意味で買ってもOKなのかな?
あのシリーズはいつも最初は買う価値高い場合が多いから

スレチながら
アバド氏の冥福をお祈り申し上げます

1259
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/22 06:56:28  ID:G13LI1gr.net
小学館は初回以外にもシューベルトでも登場するらしい。
デアゴスティーニのやつ、ってなに?

1260
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/22 09:37:17  ID:r2efoqcy.net
デアゴはあの手の代名詞ってこったろ
そういやデルプラドはどこ行った
まあそれはさておき
折角の創刊号が間に合ってる録音でなー

1261
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/22 21:23:26  ID:lc5Dy9tf.net
代名詞つーか単なる勘違いでしょ。
CDとしては良いと思うよ。
SACDとも遜色ないぐらい

1262
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/23 01:01:10  ID:ynZyHAFt.net
クライバーなんか聞いてるやつは
表立った音が派手ならいいって勘違いしてる馬鹿ばかりだろ

くだらん

1263
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/23 02:46:47  ID:UZa7FIJm.net
>319
4番の方が深刻な音楽ではなかろうか?

1264
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/23 15:49:31  ID:SXmM4uNC.net
>325
319意味通ってるんでね?

1265
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/23 21:02:50  ID:Knb4w7mr.net
>>325
深刻というより甘美だな。

1266
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/24 09:51:38  ID:mmnklzdv.net
田園ってCCCPしかないの?
プレーヤーやパソコン壊れるって聞いて躊躇してます。

1267
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/24 09:55:55  ID:pktqR2NV.net
>324
それはそれで一つの見解だと思うよ。
地味系と派手系の流行は世界全体や個人内でそれぞれ周期的に変化してるし、
演奏会とか媒体で有意かどうかの違いだけで、絶対的なものなどありゃしない。
カラヤンという太陽系でオーマンディやクライバーという惑星が回っているようなもんだから。
その太陽系や他の恒星系に近づいたり遠ざかったりする人も、一生視界に入らない人も入る。
われわれは彗星みたいなものだからな。

1268
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/24 10:54:55  ID:rZf91guI.net
>328
えすえすえすあーる?

1269
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/24 14:08:51  ID:w7okriBO.net
>328
旧ソ連?

1270
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/27 21:54:27  ID:1KlpXrTr.net
クライバーと同じで煽りも糞詰まらねえんだけどw
ネタの一つでも投下してみろや空オタ。

1271
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/27 22:01:36  ID:Rm9i9Rk/.net
920 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2014/01/27(月) 21:55:05.25 ID:1KlpXrTr
ワルターと同じで煽りも糞詰まらねえんだけどw
ネタの一つでも投下してみろや古便オタ。

1272
328[]   投稿日:2014/01/28 21:24:05  ID:BtsQ6tDK.net
CCCDの間違いだった。
すみません。

1273
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/29 23:12:11  ID:BNN7oaX8.net
>328 >334
カルロス・クライバー指揮のベートーヴェン「田園」。Orfeoレーベル(ORFEOR600031)に限った話をする
と、以前のドイツプレスの輸入盤はCCCDだったようだが、最近出回っているものは通常規格のCD、
とamazonのコメント欄にはあるし、悪名の高さからCCCDは廃れたので、買ってみてもよいのでは。

因みにCCCDに1円たりとも金を払いたくないのは同様だが、仮に手に入れたとしても"腐った部分"を
排除して、普通のCD(やそのイメージ)にすることは可能。詳しくは"CCCD" "CD Manipulator" で検索。

1274
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/30 10:17:01  ID:pWM8N0oC.net
↑通報しましたbyエベノミクス

1275
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/10 09:15:09  ID:o9/iYiEG.net
e-onkyoのハイレゾ配信、ベト5と7、ドヴォのピアコン以外も早く出してほしいもんだ。

1276
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/17 12:03:45  ID:SqGUaHJq.net
ばらの騎士の録音が販売差し止めになったとwikiに書いてあるけど
いつ録音されたものか、知ってる人がいたら教えてください。

1277
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/17 14:51:25  ID:jtdasdkA.net
>338 もしかしたら最後の来日公演(1994年、ウィーン国立歌劇場日本公演)
での録音(とされるもの)かも。2004年(クライバー死去の年)という際どい
時期に「Curtain Call」なるレーベルから通常規格CDで発売され(ヲイラも輸入盤
ソフト屋の店頭や中古屋で見たことがある)、その後アッという間に姿を消した。
ちなみにクライバー自身が、最後の来日公演の録音を(事前に許可しなかった
くせに)離日時には入手していた、というエピソードは、最近発売された
ムック本でヒロワタリさんが明かしているとおり。これが発売差し止めとすれば
指揮者本人ではなく、たぶんマネージメント関係者によるかと思う。

1278
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/17 22:02:13  ID:CrevP3H4.net
あったあった
もう10年にもなるのか…

1279
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/18 12:23:36  ID:9mxgwbw9.net
「Curtain Call」のはオーディエンスの密録でしょう。

1280
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/18 16:50:48  ID:JEMgF3Sv.net
ああ、カルロス

1281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/19 00:40:35  ID:WvpdBbG/.net
カルロスのエレクトラは71年と77年のライブがあるけど、音質と演奏の比較インプレお願いします

1282
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/21 22:28:46  ID:JYerp94J.net
>341
なんとかしてそれ欲しいんだが

1283
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/21 23:13:28  ID:HCEJqAQA.net
あっそ

1284
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/22 08:49:34  ID:eieJgoAa.net
>344
億にたまに出てますよ。

1285
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/24 19:37:04  ID:xxljsaOz.net
http://www.youtube.com/watch?v=WZGWB93-mmI
ブラ4の終楽章なんだけど、最後に演奏に不満足な表情な気がするんだけど、どう思う?

1286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/24 23:20:32  ID:qwcPjDpQ.net
満足したことなんてあったのか?w

1287
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/25 00:16:42  ID:W2zIlxzL.net
は?

1288
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/25 21:42:07  ID:pUV6sdIT.net
スペイン領カナリア諸島はテネリフェ島でのバイエルン放送響との演奏会の模様も怪しげなCDが出てたよな。すぐ消えたけど。
実際の会場には録音機材なんかなかったから、秋葉のレコード店の店員に「これ、正規品ですか?」と尋ねたら無言だった。

1289
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/25 21:51:04  ID:5xUI71rt.net
密林でいろいろ普通に売ってる。山野にも。。。

1290
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/26 07:09:24  ID:eVwsnq/q.net
>347
単に疲れただけでは?
あと、この頃から流麗な指揮にかげりが見え始めているんだよね。

1291
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 12:02:53  ID:IdEj1P+w.net
>350
ベートーヴェンの4番と7番だったね。

アンコールは「こうもり」序曲。
ウィーン・フィルばかり聴いていた耳には、なかなか重心の低い演奏に聞こえた。
リゾート地にある800席程度のホールでの贅沢な演奏会だった。

1292
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 18:32:08  ID:97VJa57u.net(2)
いかにもアメリカ人らしいリズム感だよね

1293
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 18:39:45  ID:uCbo2Cdk.net
クライバーはアメリカ人だったのか

1294
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/02/27 20:56:02  ID:97VJa57u.net(2)
母親がアメリカンだよ

1295
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/28 17:34:16  ID:jjQBP+MH.net
きょうNHKFMで「こうもり」全幕を通しで放送していた
レコ芸で特薦になったというが、たいしたことない演奏だった
歌手も下手くそでどこがいいのかさっぱり理解できなかった
カラヤンの旧盤の足元にも及ばない平凡な出来
ほんとうにレコ芸の批評家の耳はおかしい

1296
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/01 00:49:29  ID:8aIFijBQ.net
↑ 戦前のラジカセで聴いてたんでないかい?
「こうもり」バイエルンのナマで見たけど音が輝いててすごかったよ
歌い手は下手でも役者だなあ、ってことに気がつかなかったのかな?

1297
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/01 05:58:11  ID:hMjA9RC2.net
クライバーって運命は天才と思ったがそれ以外は平凡だな

1298
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/01 14:48:40  ID:Mu5Kau6z.net
>357,358
自分の印象では、CDで聴くよりDVDで観た
ほうがはるかに良い。シェンクの演出のせい
だろうか。この喜歌劇は、CDで聴く気には
あまりならない。

1299
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/01 21:27:12  ID:a1E5qGOn.net
CDのこうもりはオルロフスキーがねえ・・・・
DVDのファスペンダーならよかったんだが

1300
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/02 02:17:43  ID:7rxKXYyq.net
>356
噓だろ、と思ってウィキをみたらホントだった
知らなかった

1301
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/04 15:37:23  ID:IR4qdPD3.net
ああ、人のよい気さくなロシアの公爵のアレか

1302
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/10 21:23:01  ID:LzUvugaC.net
>358
戦前にラジカセあったんですか?

1303
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/11 09:17:35  ID:n3CEM5sA.net
湾岸戦争前あたりかな

1304
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/16 16:27:26  ID:TomhxO6u.net
ばらの騎士をスタジオ録音してくれてたらな、
クライバーが一番振ったオペラだったんでしょ?

1305
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/16 16:33:45  ID:ME2UorLB.net
DVD2つあるし、音の方もORFEOありますがな。

1306
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/21 07:43:15  ID:dMMOros7.net
ここでカルロス火を吹いた!

1307
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/22 15:49:35  ID:DNAcD4IY.net
>329
>カラヤンという太陽系

カラオタうっとおしい

1308
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/24 19:54:13  ID:R7eEeig2.net
クライバーオタはクラオタでおk?

1309
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/28 17:26:46  ID:21EC1tIP.net
カルオタ

1310
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/29 00:36:21  ID:OwFyUD39.net
>366
ボエームでしょう

1311
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/30 20:50:38  ID:LrXSrvOt.net
'76スカラ座ライブ「オテロ」のCDを全く偶然に入手しました。
第3幕ラストのオテロが卒倒するシーンの音楽など、ホントぶっ飛びました。
歌手陣も全盛期のドミンゴ、フレーニなど…。
文字通り座右の名盤になりそうです。

1312
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/30 22:14:24  ID:L32NNkip.net
>373
ずいぶん前にVTRを買った。画質・音質ともに決して良くはないけど、すごい上演だよね。
4幕が始まる直前なんか、客席からのブーイングやヤジと、それに対抗するブラヴォーがあまりにも激しく、
オケピットのクライバーが振り始めるに始められないあの緊張感!
スカラの容赦のない客席の反応を思い知らされる、実に臨場感あふれる刺激的な映像だ。

1313
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/30 23:58:20  ID:utFAPWbz.net(2)
>374
オペラが生きてた時代だったねえ
本田も長友もまだ生まれてないんだぜ!
まさかカルチョに日本人が加わるなんて想像さえできなかった
須賀敦子はもう日本に帰ってたんだな
ゴミ集めやってた頃かな?

1314
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/31 00:12:30  ID:G+WPPWss.net(4)
日コロのワルター協会で出てたやつだな。モノラル

1315
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/31 00:12:54  ID:G+WPPWss.net(4)
だけと新譜扱いだった

1316
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/03 00:43:12  ID:rpmccKDT.net(2)
ベト5はカラヤンもクライバーも快速演奏だが
コーダでカラヤンは一時テンポを落とすがクライバーはテンポを落とさない
この一点だけでカラヤンのほうが好きなんだがお前らはどうなのか知りたい

1317
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/03 02:08:44  ID:a2wEFXvz.net(2)
普通テンポ落とすところをかっ飛ばすのは
カルロスのお約束かもな。
俺はブラ2の4楽章第2主題にインテンポで
突っ込むところが好きだ。
けど、俺なら、テンポを落とすか落とさないか
一点だけで好き嫌いを決めたりしないけどな。

1318
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/03 11:17:27  ID:2MFPdmJ6.net(2)
ベト4第1楽章は第2主題でテンポ落とすよ

1319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/05 10:59:27  ID:4XtfSSHU.net(2)
ブラ2だけは,どうしてもクライバーを超える演奏を見つけられない。

1320
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/09 15:12:50  ID:Gt7imyoz.net(2)
没後10年
トリスタンと魔弾・DSDリマスタリングされますように。

1321
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/10 00:09:46  ID:Ty2gKo+N.net(2)
>381
マゼール
ベーム

1322
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/10 01:28:10  ID:U/UVL3Wb.net(2)
>382
保存状態の良い、お蔵入り録音が
発見されますように。
NHKには、スカラ座公演とか眠ってるでしょう?

1323
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/10 15:25:21  ID:/F5VLKlu.net(2)
>384
初日はイタリア国歌も振ったんだっけ?

1324
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/10 18:31:56  ID:GGSoeSQ6.net(2)
>384
俺もずっと期待してる。

1325
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/10 23:34:10  ID:Cd5e9BWo.net(2)
没後10年企画、ないねえ。
>383
88年のブラ2は、絶品でしょ。
正規盤ないけど。

1326
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/10 23:44:03  ID:uSh7/+ab.net(2)
エレクトラとヴォツェックの録音は発掘されないのでせうか。

1327
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 02:27:35  ID:vZx7bfgS.net(8)
あっても録音悪そう。

1328
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 06:48:35  ID:TTuyY8cf.net(4)
ヴォツェックは、テオ・アダム等出演歌手陣の許可は取得済みで、
ミュンヘンに本社のある某レーベルが発売の準備をしていたという噂
は聞いたことが或る。

1329
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 10:35:52  ID:vZx7bfgS.net(8)
ヴォツェックのCD
持ってるぞ。

1330
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 10:38:42  ID:5IYwmy6j.net(4)
三つの断章でなくて?

1331
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 13:47:24  ID:5M1+4HYk.net(2)
ヴォツェックの全曲版ならあるよね
聴いたこと無いけど 

HMVじゃ品切れだけど

1332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 13:49:25  ID:5IYwmy6j.net(4)
トリスタンとイゾルデを振った時、幕が開いて余りにひどい演出と装置で、ゲロ吐いたってのはホント?

1333
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 14:08:58  ID:KScoD2gY.net(2)
ボソ)... Berg - Wozzeck - Carlos Kleiber 1970 (part ?/7)

1334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 14:12:01  ID:TTuyY8cf.net(4)
ヴォツェック、たしかに Golden Melodram から海賊盤CDはでている。
390のはそのライブ録音の正規盤のはなし。

1335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 22:37:14  ID:vZx7bfgS.net(8)
それです。1970ミュンヘンでのライブ

1336
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 22:43:00  ID:D6gtR1y6.net(2)
伝説のエジンバラ公演は2回目の公演でマイクロフォン見て
逃げ出したとか伝記に書いてあったな。

1337
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/13 22:43:33  ID:vZx7bfgS.net(8)
ステレオ録音で、海賊盤にしては
音が良いです

1338
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/15 23:31:09  ID:xDUO70CK.net(2)
>400
オーディエンス録音だよ全曲盤

正規で出せそうな音源じゃないよ

1339
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/16 00:09:35  ID:tBGFfHnx.net(2)
>400
そうなんだ。>390では,正規盤になり得る音源がありそうな感じだったから,
期待しちまったよ。
もう,埋もれた音源ってないのかなあ。
クライバー的には発売不可でも,いや十分イケルだろってのはありそうなのにね。

1340
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/16 12:35:42  ID:+ChCRFYT.net(2)
チェリビダッケ(1996没)も録音嫌いだったが、没後15年くらいを境に実況録音の正規盤が
ぞろぞろ出てきた。クライバーもあと5年くらい待てば、、と期待してますで。
なにはともあれ、状態の良い音源が残っていることを祈るばかり。
上にも書きましたが、NHKにはあるはず。

1341
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/16 12:46:46  ID:UKkX4ocV.net(2)
いかんせん演奏そのものが少なかったのと、
神経質だったから、マイクロフォンを撤去させることが多かった。

チェリダッケはレコード・CDの発売は許可しなかったが
放送局に放送用の録音は認めていた。

そこらへんがチェリビダッケと違うかな。
録音の発掘は、あまり期待できないと思う。

1342
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/16 13:49:01  ID:0IqBv880.net(2)
個人的には、シュトゥットガルト時代に演出をめぐって
フェルゼンシュタインと喧嘩しながら何とかプレミエにこぎつけた
「魔弾の射手」を発掘してほしい。特に「狩人の合唱」なんかは
DGレーベルの公式録音よりも更に先鋭な仕上がりだったのでは、と
勝手に予想しているんだが。

1343
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 03:14:20  ID:iAk6mT00.net(2)
ドキュメンタリーDVDみたいなのがBlu-ray化されてるね
ばらの騎士とかがBlu-ray化されたらいいのにな

1344
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 08:36:18  ID:uE2g+CgB.net(2)
あ、そうだ。
バイエルンのオーケストラとの来日公演はNHK音源が
いずれ正規で出せるんじゃなかろうか。

1345
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 10:26:27  ID:V5ddgvYm.net(2)
今更、何か出てくるかな…

1346
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 11:05:50  ID:n4WtjHzm.net(2)
伝記とか読んでると,クライバーのお嬢さんはしっかりした人みたいだし,
遺志を継いで慎重に音源管理しているんだろうなと思う。
でもね,できればいろいろ聴きたいわけよ。頼みますよ。

1347
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/19 15:05:30  ID:h1NK+PL8.net(2)
そもそも生前の録音・録画自体が少ない。
もし発売しようとしても、遺族の許可はでない、
50年だった著作権保護期間も70年になる(なった?)ようで、今後しばらく
未発表録音・録画の発売はないと思う。

娘さんも、もう40歳代だろう。ミュンヘンの工科大学と大学院で化学を
専攻していたはずだが、今はやめたのかな。

1348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/20 00:44:39  ID:c4eTjo/n.net(2)
遺族を上手に口説けるかどうかにかかってるね。お父さんもご自分の海賊盤を沢山買ってたんですよ。って。
子供たちも親父譲りの頑固者なんでしょうかね。クライバーファンとしては、嬉しいような悲しいような、、、
やっぱり、いい音質で聴きたいなあ。

1349
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/21 09:15:28  ID:IMXQTGDh.net(2)
お父さんの遺言を守ってインタビューにも応じない子供達だからね。
でも、ベト「田園」は息子が持っていたカセットテープを音源の一部として使ってるんでしょ?
絶対、いろいろ持ってるよな。

1350
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/21 16:48:35  ID:nwj+L3FS.net(2)
没後10年で、シュトラウス150年
何か起きてほしい。

1351
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 02:22:33  ID:1BGDrT73.net(2)
英雄の生涯はお蔵入り録音が
あるはず

1352
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 04:39:20  ID:FpE/nDSS.net(2)
orfeo蔵出しに期待

1353
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 10:07:34  ID:rdpAxUDa.net(2)
>413
それ、楽友協会でのウィーン・フィルの演奏のこと?
だったらエアチェックしたよ。カセットテープだけど・・・・。

1354
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 16:42:52  ID:3BithFAe.net(2)
セッション録音があるんだよ
キュッヒルのソロでゴタゴタあって出なかった

1355
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/01 01:16:52  ID:seNOAFeJ.net(2)
ソニーが持ってるんじゃなかったかな。

1356
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/02 13:01:11  ID:nGxNsQkh.net(2)
保守

1357
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/02 19:30:47  ID:fZhgb1dk.net(2)
>413
メモリーズのなら、塔で買ったよ

1358
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/03 21:41:41  ID:uc1PMptq.net(2)
来てよ その火を飛び越えて

1359
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/04 14:00:25  ID:pd7bneSb.net(2)
2010年に
リマスターされたDG録音全集が出たけど
OIBPと比べて音質は良くなってたの?

1360
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/04 22:32:36  ID:JuYMnZtV.net(2)
ブラ4は確かに音が綺麗に聴こえるね。

他はわかんないや

1361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/19 19:20:47  ID:zMWTm0C6.net(2)
http://www.hmv.co.jp/news/article/1405170007/
カルロスの英雄の生涯

1362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/21 07:02:59  ID:WvTq7GlF.net(2)
ドイツ・クラモフォンから7月に発売されるようだ。新しく発見された録音はない。

http://tower.jp/article/feature_item/2014/05/20/1104?kid=psmc...

1363
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/21 20:13:04  ID:M6gHNFG5.net(2)
A Memoir(オーディオ・ドキュメンタリー)(約70分)
→「椿姫」1幕1場(バイエルン)、「魔弾の射手」序曲ほか(ドレスデン)、
「椿姫」第3幕 さようなら、過ぎ去った日々よ(コトルバス)、ベートーヴェン:交響曲第5番〜第1楽章、
交響曲第7番〜第4楽章(ウィーン・フィル)、「こうもり」序曲ほか(バイエルン)などをベースに、
音楽に対峙するクライバーの徹底したアプローチを追求するドキュメンタリー

1364
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/21 20:44:54  ID:hQ2x/CHf.net(2)
>425
>オーディオ・ドキュメンタリー(約70分)

映像ならまだしも、音声のみのドキュメンタリーは
日本人にはちょっとハードル高いな。残念。

1365
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/22 15:10:09  ID:+sNl/Yl9.net(2)
新音源なしかー。
ドキュメンタリーは何語なんだろう?

1366
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/23 20:16:21  ID:CnJTxbMR.net(2)
>424
そのうちオペラの方もリマスターされるかな?

1367
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/23 21:02:02  ID:+62CpsXZ.net(2)
凄い人気だったけど、今思えば大した指揮者じゃなかったね。
クーベリックに毛の生えた程度かな。

1368
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/23 21:09:14  ID:obOnWSVJ.net(2)
>429
でも、われわれ素人でなく、カラヤンや小澤、ブリュッヘン、ムーティ、
ピアニストのリヒテルなどなど、プロ中のプロの同業者が
絶賛してるんだよなー

いまだに録音がカタログから落ちる気配すらなく、
リマスタで何度も何度も同じ録音が出る。
てか、また出るらしい。どんだけ。

1369
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/24 01:48:16  ID:cm6oXfVO.net(2)
>430
クーベリックだってたいした指揮者なのに
それに毛が生えたら、宇宙に名のとどろく指揮者だw

1370
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/24 05:26:40  ID:YboxINlR.net(2)
>431
やっぱ、フリッチャイだよな

1371
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/26 23:08:51  ID:CEb1ZFeY.net(2)
>422
ブラ4はデジタル録音だろ?
カッティングレベルを上げただけじゃね

1372
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/26 23:24:42  ID:ObWE5Erq.net(2)
ブラ4の音は評判悪いけど、そうかねえ
最初の国内盤だけど、ボリュームかなり上げると悪くないと思うが

1373
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/27 01:37:07  ID:J9nVVfK3.net(2)
ブラ4レコードは良かった
CDがイマイチなんだよな

1374
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/06/28 18:46:23  ID:sAbOD7RK.net(2)
クラシカジャパンで来月クライバー特集だって。

1375
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/01 21:14:42  ID:1vUl+Y1Y.net(2)
TVでクライバーのドキュメンタリーやってる

1376
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/13 17:49:56  ID:ZbRapwGk.net(2)
なんでこの手のドキュメンタリーって辛気くさいのが多いんだろ?

1377
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/14 20:05:29  ID:12el6xyn.net(2)
どうせDVDで発売されてるものなんでしょ?

1378
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/15 09:36:53  ID:DP17GBaP.net(2)
>438
勿体ぶるからそうなる

1379
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/15 16:14:31  ID:6HiXPHq7.net(2)
天国で、クライバーがマゼールに謝っているに違いない。 合掌

1380
sage[]   投稿日:2014/07/17 15:39:58  ID:AgpfCZBV.net(2)
1976年のスカラ座ライブ「オテロ」CDを買ったら薄〜いけどステレオだったので驚いた!
右と左の波形を比べたら確かに違っている。
まさか擬似ステレオか?

1381
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/17 21:09:31  ID:PUuaBBdl.net(2)
宇野 クライバーは、褒める人はものすごく…
山崎 絶賛する人は絶賛しますね
宇野 あのライナーノート見てたら、大絶賛でいやになっちゃった。
    あんなに書かれると困るね。それほどじゃないから…

1382
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/18 00:57:26  ID:Vf6Pm/Gp.net(2)
>443
それってクライバーじゃなくてケーゲルの勘違いでは?
あのライナーノートというのは、最後の来日公演の許が書いたやつのことね。

1383
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/18 15:00:58  ID:QgAgr8g8.net(2)
>442
> まさか擬似ステレオか?

擬似ステにきまってる。オペラであれば、よほど特殊な演出でないかぎり
舞台の右で歌ったり左で歌ったりは当たり前。それが、あの録音では、そんな変化が全然ない。

1384
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/19 01:59:33  ID:aTgc5Gah.net(2)
ワンポイント的に録ってそんな変化がつくわけないだろ

1385
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/21 13:59:49  ID:9DxM6cMN.net(2)
>445>446
レス、ありがとう。
擬似ステ説とワンポイント説。  ワンポイント説の方が説得力があるなぁ。

もっと刺激的な音で聴きたいので魔改造をしてみた。
ディレイを-15.0ms、高音域を+2.0dB、低音域を-0.5dB、音量を+1.5dBにしてCDを焼いたら
歌声が前に出てきてステレオ感も広がり迫力も出た。

無料の編集ソフト、恐るべし。

1386
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/22 22:32:26  ID:UJMxLi4u.net(2)
>446
プッ
ワンポイントってのは、左右の「変化がつくわけない」のか
初めて聞いたよww

1387
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/23 00:05:10  ID:dJTgQlRQ.net(2)
指向性マイク……

1388
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/24 20:51:02  ID:ARS/fVIT.net(2)
>445はピアノの低音域が左から聞こえて高音域は右から聞こえるような録音を有難がってる奴だろ
コンサートホールなんて音のほとんどが反射音なんだぜ?
マルチマイクの不自然な音を基準にして

>擬似ステにきまってる。オペラであれば、よほど特殊な演出でないかぎり
>舞台の右で歌ったり左で歌ったりは当たり前。それが、あの録音では、そんな変化が全然ない。

はどう考えてもないだろ
つーか疑似ステレオというソースを出せよ
無いのに断定されてもな

1389
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/24 21:08:35  ID:1JmBMS8D.net(2)
オシロスコープでリサージュ

1390
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/25 10:44:41  ID:6Wz9rNF3.net(2)
クライバーのアナログ盤に詳しい方にお尋ねします

DGの交響曲3枚+ブルーレイセットの解説書に、初めて見る「運命」LPのジャケット写真が掲載されています
明らかにベト7録音時の写真(ベト7ジャケットとポーズが違うだけ)なのに、そちらがオリジナルとして扱われています
それに対し、おなじみの「暗闇に横顔」ジャケットは「1976年発売の新装盤」と表記・・・・・??

国内盤LPは75年7月に横顔ジャケットで発売されていることもあり、上の記述には疑問を感じます

1391
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/25 18:52:00  ID:9qY6ryv+.net(2)
840 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2014/07/24(木) 23:29:51.33 ID:c96RyZv+
クライバー ベートーヴェン S7
今更だが ヘッドホンで聞くと 様様な音が随所に詰まっている
音の博物館だな 圧倒的な演奏だな これは 今更だが

841 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2014/07/25(金) 07:50:18.26 ID:nVKZkm8+
>840
すごく分かります。 昔は聴こえなかった音が、聴き直してみると
聴こえてきたりするのですよね。 こんな音色だったのか、とか
こんなリズムを刻んでいたんだ、とか。

1392
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/28 17:14:26  ID:ht9ik3dx.net(2)
早くトリスタンをリマスターしてくれ。

1393
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/01 07:46:25  ID:Be2o/YlE.net(2)
>450
プ。敗北宣言かよ
おれ様に歯向かおうなどとは1000年早いつーこった

1394
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/02 01:14:59  ID:PirvaIlq.net(2)
何だよこのアホは

1395
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/18 03:51:55  ID:k5k6Gul8.net(2)
トリスタンの映像記録って残ってないの?

1396
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/20 12:32:44  ID:K4ghYvLo.net(2)
クライバーがどんなオペラを振ったのか知りたいです。

こうもり、トラヴィアータ、オテロ、トリスタン、ばらの騎士、カルメン
これくらいは知ってます、
上記以外でクライバーが指揮したオペラを知ってたら教えてください。

1397
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/20 12:47:53  ID:d2PRSDNq.net(2)
ヴォイツェック

1398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/20 13:07:21  ID:R44ujXzL.net(2)
魔弾の射手
ラ・ボエーム
エレクトラ

1399
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/20 14:03:41  ID:ci08BWlO.net(2)
蝶々夫人はけっきょく振らなかったのか?
やるやるとは言ってたんだよな

1400
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/20 14:34:00  ID:vedXZ5Hu.net(2)
クライバーと言えば気になることがある。
すげー昔のニュース23で筑紫哲也がアルゲリッチにインタビュー
したことがあった。俺はテレビのある部屋の隣の部屋にいて音声
だけをなんとなく聞いていた。そしたら

筑紫:クライバーと競演する気は無いのか?
アルゲリッチ:私は興味があるんだけど、彼の方で避けているみたいね。

というようなやりとりがあったように聞こえた。
でもインタビューは英語だったので、俺の聞き間違い(あるいは妄想)かもしれない。
画面には字幕が出でいたはずなんで、誰か詳細を知っている人いないかなぁ。
ずーっと気になってるんだ。20年間くらい。

1401
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/20 19:39:12  ID:WuVfuv2J.net(2)
>458 :名無しの笛の踊り:2014/08/20(水) 12:32:44.37 ID:K4ghYvLo
> クライバーがどんなオペラを振ったのか知りたいです。

>461 :名無しの笛の踊り:2014/08/20(水) 14:03:41.46 ID:ci08BWlO
> 蝶々夫人はけっきょく振らなかったのか?

こういうのはhrswさんのhpに頼るのが一番。蝶々夫人も指揮したことがあるらしい。
Carlos Kleiber - opera & concert listing
http://www.thrsw.com/cklist/

1402
459[]   投稿日:2014/08/23 10:35:20  ID:8iNjK4Tx.net(2)
>459
>460
>463
みなさん、ありがとうございます。

1403
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 10:47:38  ID:hvX85/db.net(2)
>クラオタの毒舌な妹bot @claotas_bot
>いまだにクライバーを鮮烈扱いして崇拝してるようだけど、クライバーより鮮烈でリズム感のある演奏も、クライバーより踊りの上手い指揮者も出てきてるんだよ。


これって書いた人は誰のこと言いたかったんだろうな

1404
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 13:13:13  ID:qtegWhTI.net(2)
蝶々夫人は、グラモフォンと喧嘩しなかったら録音予定もあった

1405
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/23 15:08:56  ID:q52eA++S.net(2)
グラモフォンといえば、ミケランジェリとの皇帝だよな。
すぐに決裂したけれど、リハ録音くらいありそうだが。
実演では共演してるはずなので、実況デープが
発掘されないかな。

1406
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/27 07:08:12  ID:xSDL5MCZ.net(2)
>465
その両方を兼ね備えてるから魅力的なんだよな。
クライバーからクラシック入ったクチだかけど
誰のことを指してるのかは気になるね。
リズム感とか躍動感はともかく、踊りはパッと思い浮かばないや。

1407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/27 07:55:08  ID:PthEO9ii.net(2)
鮮烈でリズム感があるだけじゃクライバーを超えられないけどな

1408
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/27 12:59:39  ID:ZBGp6ClK.net(2)
指揮者の名前出さない辺りが卑怯なんだよなあ。

1409
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/27 13:16:15  ID:BSHSDN+g.net(4)
アマ**で、クライバーの特別エディション(アナログレコード)を注文したぞ。
タ**より少し安め。しめしめ。すでにお持ちの方、感想は如何ですか?

1410
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/27 16:16:39  ID:WQznLHhM.net(2)
>471

ベートーヴェンしか聴いていないが、初期盤とはまるで別物。リマスタリング
のせいか、妙に整っていて音が「軽い」。5番は全然好みに合わず、7番は
元々の録音が劣悪だったのが、若干聴きやすくなったかな。

1411
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/27 21:13:02  ID:BSHSDN+g.net(4)
以前、テレビで見た、東京公演の7番、4番はよかったですが。とくに4番。
これ以上のものは考えられないようなできでしたが。

1412
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/27 23:31:36  ID:n/iE4VaT.net(2)
>473
あの日、人見記念講堂言ってた。
興奮しすぎて、帰り、道渋谷まで歩いた。

1413
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/28 08:53:30  ID:mR5+tQNJ.net(4)
アンコールが、たしか「雷鳴」と「こうもり」でしたね。
テレビからも異様な雰囲気が伝わって来ましたよ。
実際にその場におられたというのは羨ましい限りですな。
カルロスも上機嫌でサービス満点でしたね。後の、人間嫌い、
演奏会嫌いのカルロスからは想像もできないほどでしたよ。
どうぞお体を大切に後世に貴重な体験を語り伝えてください。

1414
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/28 10:33:46  ID:p0lysAOH.net(2)
>475
>カルロスも上機嫌でサービス満点でしたね。
そりゃあれだけのギャラをもらえば
誰だって上機嫌になる罠w

1415
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/28 10:46:17  ID:o62Mf2IA.net(2)
冷蔵庫を一杯にできて当分のあいだ指揮せずに済むし

1416
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/28 10:47:44  ID:B4YWxLqE.net(2)
コンセント抜いて腐らせてやれば相場も下がったろうに

1417
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/28 17:34:35  ID:DiteUKbs.net(2)
晩年、サヴァリッシュに自分のギャラ自慢したらしく
サヴァリッシュが呆れながらドン引きしてた。

ソースはインタビュー。

1418
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/28 22:48:17  ID:mR5+tQNJ.net(4)
「金」と「女」カルロスの人間らしい弱さがでいてそれもいいではないかと。
カルロスの音楽の艶めかしさは「女たらし」でなければうまれなかただろう。
そういう意味では彼は明らかに官能的な南方系の人間だな。
サヴァリッシュはいかにも謹厳なプロテスタン的タイプ。音楽もその通りだ。

1419
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 02:14:36  ID:KNENo74y.net(2)
>475
当時中学生なので、そんなに年寄りでもないぞw
まあ、若者でもないのだが。

ちなみにソールドアウトしてなくて、当日券もあったほのかな記憶がある。

1420
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 09:25:26  ID:xlB/2a67.net(2)
>479
「ヤツの背中押さずに自分が出て行くべきだった」

1421
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/29 09:29:25  ID:trwxcV5d.net(2)
「人見記念講堂」「当日券」おおらかな「昭和」の匂いがしていい話ですな。
そういえば、「万博」で、カラヤン/ベルリンフィルの公演の日に、翌日(?)
のセル/クリーブランドのチケットを売っていたのを思い出します。あれがセルの最後の公演に
なりましたね。
中学生や高校生でも一流の公演のチケットが買え、当日券もある、いい時代でしたね。
最近のチケット代、あれは何ですか。狂気の沙汰としか思えません。

1422
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 09:52:17  ID:S5VJXT20.net(2)
人見記念講堂の音源聴いたけど、ベト7のミスが結構目立ってるなぁ

1423
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/29 10:34:27  ID:J6f/Lf1e.net(2)
昔、買ってたのも金持ちの子だろ。

今でも、コンサートに金持ちの子は来るよ。

1424
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/29 13:36:05  ID:3HmUf6dI.net(2)
カジモトやジャパンアーツより前の新芸術家協会
あれがガンだった
倒産してざまぁみろだったけどな

1425
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 19:11:51  ID:HiE5hDkK.net(2)
久しぶりにオルフェオのベト4を引っ張り出して
聴いているんだけど、ひとつ気づいたことがある。

ライナーノーツの有名なクライバーの文章なんだけど

「いかなる化粧も施したくなかったし、どんな小さな修正も加えたくなかった。
 いかにとるに足らない批評にでも我々は反論する根拠を持っている」

という文章、これ意図的にその「根拠」を訳してないのな。
これちゃんとオチがあるのよ。英文(独文)ではこうなってる。
     ↓
For all Beckmessers we have an alibi: a release of a live recording
for the benefit of the Prince Regent Theater.

「取るに足らない批評」は、「ベックメッサーたち」がオリジナル、
「反論する根拠」は、原文では「アリバイ」、そして邦訳ではカットされているが
そのアリバイとは、「これチャリティ・コンサートの記録(ライブ)だもの」

といった、クライバーのジョークというかユーモアが邦訳では、
ざっくりカットされていることに初めて気がついた次第。

むかしから、反論する根拠ってなんだ?とは思ってたんだけどね。

1426
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/08/29 20:10:13  ID:icqQumlY.net(2)
>487
すまん。オペラ詳しくないんでいまいち自信ないんだが、
これ、ワーグナーのニュルンベルクのマイスタージンガー
に出てくるベックメッサーのキャラクターがわかると
面白いユーモアーということなの?

1427
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/08/31 21:52:00  ID:T2xW/HU5.net(2)
グラムフォンの特別エヂション(LP)が届いたぞ。早速未完成を聴いてみた。
まったく新品のレコードは何十年ぶりかなので針を下すとき緊張したよ。
そうだ、昔は買ってきたばかりのレコードを聴くときはいつもこんな風に緊張していたものだ。
レコードを傷つけないようにそおっとそおっと。
演奏は昔の盤を知らないので比べようがないが、一聴、リマスタリングらしい
元気な音が飛び出してきたよ。大満足であった。イワシの頭も信心から。
ありがたいと思えばありがたく聞こえるものだ。
これは年に一回聴くことにしよう。
これからもアナログの新譜をどんどん出してほしいね。

1428
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/07 16:26:31  ID:A3qZJE+1.net(4)
デュッセルドルフ時代のオペラのライブ録音を、バリトンAbe PolakoffのWebサイトで聴ける。
http://www.abepolakoff.info/

ヴェルディ:『二人のフォスカリ』全曲
1964年3月5日と6月24日

オッフェンバック:『二人のフォスカリ』第2幕のみ
1963年12月14日

1429
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/07 16:27:44  ID:A3qZJE+1.net(4)
オッフェンバック:『二人のフォスカリ』第2幕のみ  は
オッフェンバック:『ホフマン物語』第2幕のみ  の間違い。

1430
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/10 17:29:41  ID:v8V0+yzI.net(2)
クライバーLPボックスセットのMP3ダウンロードってうまくいきます?
DECCAは1集、2集ともうまくいったんだけど、クライバーのはなんかエラー出ます
とりあえずDGに日本語でメール送っときましたw

1431
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/15 18:42:00  ID:jriTmxvk.net(2)
第九演奏しなかったよね?
なんで?

1432
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/15 21:36:46  ID:VXt/JWUS.net(2)
知るかよ

1433
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/16 20:42:41  ID:CzvDbze2.net(2)
大勢が一斉に口開けるのが怖くて仕方なかったんだと

1434
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/16 21:25:45  ID:I3+xECXx.net(2)
親爺の遺産の中にあるはずのスコアがどうしても見つからなかったので

1435
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/18 12:01:44  ID:zrXqDoKu.net(2)
クライバーのオテロのスタジオ録音があれば名盤だったろうな。

1436
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/20 21:30:58  ID:hmbOaA8T.net(2)
どうだろう
演奏でスカラ座のアレを凌駕できたかなあ

1437
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/25 23:59:05  ID:inHOvHoo.net(2)
ウィーン交響楽団公式レーベル(Label: Wiener Symphoniker)からの発売??

Gustav Mahler (1860-1911): Das Lied von der Erde
Christa Ludwig, Waldemar Kmentt, Wiener Symphoniker, Carlos Kleiber
https://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/mahler-das-lied-vo...

1438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/28 14:32:27  ID:P1iiji9t.net(2)
視聴すると既発売の大地の歌より音質はましな感じかな

1439
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/04 18:50:33  ID:q8KA2iNy.net(2)
ユニバーサルは日本独自企画盤で
ベト5と未完成カップリングにしたらどうかね
昔のカラヤン並みに売れるんじゃない

1440
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/04 23:21:01  ID:+ZZqkcdb.net(2)
昭和の発想だな

1441
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/04 23:26:29  ID:1pmuno04.net(2)
LPレコードにして「運命&未完成」と大書した帯でもつけて出すかw

1442
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/04 23:38:03  ID:0F6uMuUR.net(2)

1443
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/05 21:35:28  ID:v1riRWhB.net(2)
カラヤンで思い出したがクラシック聴き始めの中学生時代
まだ自分の価値観に自信がない頃
自分の大好きな演奏(カラヤン)が評論家に叩かれ
自分の理解できない演奏(フルトヴェングラー)ばかり評論家もてはやされ
クラシックそのものを嫌いになりかけてたときに
初めて「自分の好きな演奏=評論家にも高評価」を経験したのがカルロスだった
あれで自分の感覚は間違ってない、自分はクラシックを聴いてもいいんだと教えられたものだ

今となっては評論家の意見ごときに一切左右されないだけの経験を積んだが
価値観の不安定だった中学生の頃の自分を救ってくれたカルロスには
ひたすら感謝しかない

1444
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 01:07:55  ID:dxPtYZLW.net(4)
まあ偶然なんだけどな。

1445
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/06 02:33:09  ID:WlGTcwJ7.net(2)
パパのエーリヒ・クライバーもここでいいんですか?

1446
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 08:31:39  ID:dxPtYZLW.net(4)

1447
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 10:25:33  ID:0xjpm3uO.net(2)
クライバーだとやっぱベトの第5と第7だろ。あの力強い演奏は飽きが来ない。

1448
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/06 16:17:23  ID:NhNj0dEW.net(4)
VPOとのブラームス2番のほうが凄いと思った

1449
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 17:47:28  ID:By0FvGHE.net(2)
>510
1991年の演奏(DVDになってるもの)と1988年の演奏(海賊盤)のどちら?
俺は圧倒的に1988年の方がすごいと思うが。はやくこれ、正規盤で出ないかな。

1450
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/06 18:55:04  ID:NhNj0dEW.net(4)
>511
88年のほう

これは凄いなと思った

1451
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/06 23:14:10  ID:NtYOGba+.net(2)
>505
わかる。。。

1452
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 17:46:53  ID:QHYIXjvM.net(2)
俺にはわからない

1453
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/17 17:50:06  ID:syrK5kov.net(2)
わかる

1454
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 18:52:44  ID:L0ROk6UQ.net(4)
MYTOの1976ミラノバラの騎士ライブすごくいい演奏だ

1455
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 19:42:26  ID:/kO4099m.net(2)
魔弾の射手のCDでこの指揮者を知ったんだが、おすすめのクライバーのCDとかってある?

1456
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 19:49:48  ID:L0ROk6UQ.net(4)
>517
普通にグラモフォンのこうもりは?
俺としては>516のをぜひ聞いてほしいが

1457
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 20:31:14  ID:wLq5bdCA.net(2)
グールドと並んで一度はコンサートで聴きたかった…
でもホロヴィッツとか、トスカニーニとか、カラヤンとか、アバドとかもう
いいかけたらきりないよな
20世紀のマエストロ達を聴くには俺の耳は幼すぎたんだ…
金もなかったし。あ、それは今もか;

>517
クライバー/ブラームス:交響曲第4番ホ短調作品98、他 [DVD]
とか? ベートーベンとかシュトラウスじゃなくて、ブラームスって
ところに別の面を発見できるかも。と、思いました!

1458
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/17 20:52:37  ID:/3A6p7t2.net(2)
>519 最高だったクライバーの公演は。
チケット取るのも大変だったし金もかかったが、
オペラもコンサートもそれだけの価値は行って必ずあった。
無理してでも行ってよかった今も一生の財産。
特にバブルな80年代は最高だったが、
逆に行きたいものが多過ぎていくら金があっても足りなかった。

1459
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/17 23:09:40  ID:x5IAEMpD.net(2)
>520
具体的にどの公演をナマで聴いた、観たの?

1460
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/17 23:59:19  ID:H9GkxQaK.net(2)
>521
バイエルンAプロ魔弾序曲・モツ33・ブラ2・こうもり序曲・雷鳴と電光、
ミラノスカラ:ボエーム
ウイーン:ばらの騎士

1461
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/18 14:10:17  ID:GkD/fOdP.net(2)
バイエルンのAプロって人見記念講堂? 自分はもう少し遅れて追っかけ始めたので羨ましい。
ウィーンの「ばら」は東京文化会館へ2回観に行ったけど、休憩中にホワイエで吉田秀和が「素晴らしい。」と呟いていた。
あとはスペイン領カナリア諸島のテネリフェ島でのバイエルン放送。

1462
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/20 18:20:11  ID:rt2OVGV8.net(2)
普通ほんとに夢中になるのってオペラ公演じゃないの

1463
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/20 19:58:40  ID:idjQ42gM.net(2)
>524
「普通」

1464
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/23 00:30:38  ID:dg5ngAt2.net(2)
>523 バイエルン国立Aは上野。オケとの相性抜群でクライバーご機嫌だった。
こうもり雷鳴アンコールの切れ味にぶっ飛んでしまい
ブラ2の記憶がふっ飛ぶような演奏だった。

ゼフィレッリのミラノスカラのボエームは、
指揮姿に引き込まれてクライバーに見惚れる演奏だった。
誰が歌ってもボエームはクライバーそのものだった。
得意にしていたのに正規盤のレコーディングないのが辛い。

ウィーンのばらは、クライバーが認定したベストでない時のらしく、
あとで全日聴いた猛者からウィーンと揉めて降りる寸前だった、
と聞いたが、何もかもひたすら美しく堪能した。


あのカナリア諸島に行ったとはそれはすごい。

1465
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 05:59:56  ID:4xt2GkXY.net(2)
>526
>誰が歌ってもボエームはクライバーそのものだった。
残念ながら、ミラノのパバロッティ=コトルバス=ポップのトリオからはだいぶ落ちていた。

1466
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 06:29:41  ID:Iv+o1G1z.net(2)
>527 その3人出してきちゃダメ(^O^)/

1467
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 18:18:05  ID:f68ey6dn.net(2)
クライバーといえば、俺にとってはカルメンなんだが
この録音は不遇だよな

本来、DGが録音しても良さそうなのに、存在しない。
アバドとか競合してたからかな。

映像もいまひとつ不遇な扱いを受けてる気がする。
どういうわけか日本コロンビアの発売だし。

クライバーのカルメンの不遇に泣ける。
あれこそ最高のクライバーが聞ける演目なのに。

1468
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 20:23:47  ID:18jBKYi3.net(2)
ばらの騎士と比べると曲自体が二流だしいいんじゃね?

1469
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/23 23:13:16  ID:63h3hc52.net(2)
DVDのカルメンは音がひどい。
ORFにもっと上質な音声が残されているはずなので、それからCD化してほしい。

1470
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/24 00:31:12  ID:d3FuAPPq.net(2)
確かにギスギスで話にならない録音。とにかく楽しくない。

1471
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/24 03:32:53  ID:294twGYI.net(2)
そういえばクライバーを招聘してたNBSは
会場の末席に機材置いていつもプライベート録音録画してたな。
膨大な記録がありそうだがいつか文化遺産として公開してもらいたいもんだ。

1472
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/27 15:37:51  ID:EMjHQXmc.net(2)
クライバー/WPOのメキシコでのベト5がyoutubeにあったがなかなか良い。
音も悪いけど、カルメンDVDみたいな不快な音の悪さじゃない。
カルロスもやりたい放題やってるが、
それに負けないようにおばちゃんが冒頭にアナウンスを被せてる w

1473
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/27 15:49:47  ID:MJq+zlh2.net(2)
>533
バイエルンオケとのコンサートはNHKが放映してないかな?

1474
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/27 17:07:06  ID:uzZ9oMJP.net(2)
>534
よくあんな音で聴けるね
耳鼻科行ったほうがいいよ

1475
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/27 21:32:44  ID:jAFLPuRw.net(2)
明らかに>534より>536の方が耳悪いんでね?
細かいところ聞き分けられなけりゃ、優秀録音でも団子に聞こえるだろ?

1476
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/28 17:20:58  ID:rKafE1kH.net(2)
クライバー カルメン全曲
https://www.youtube.com/watch?v=gpbEtMRcoSM

録音はいまひとつでも
凄い演奏。

1477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/28 20:53:41  ID:s8T3uh7k.net(2)
ボエームとカルメンをDGとかでレコーディングしてくれてたら
永遠の名盤になったんだろうな。

1478
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/28 21:51:01  ID:5H+lEgEF.net(2)
>538
これってかの有名な「カルロス様ウィンドウ」が付いてるヤツ?

1479
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 00:19:54  ID:/KAufI8p.net(2)
>539
あくまでも歌手によるだろ
レコ芸評論家は無条件に名盤扱いするだろうがw

1480
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 01:17:57  ID:6uPPKp1d.net(2)
ボエームは録音して欲しかった!
良質な実況録音が埋れてないかな。

1481
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 04:05:00  ID:ddl7Efqu.net(4)
>541 クライバーが否定したテイクならともかく、
気難しいクライバーがOKしたテイクにはクライバーらしさが出ているから、
クライバー好きな自分は歌手よりクライバーで選ぶな。

1482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 06:04:28  ID:XMU5isA2.net(2)
オペラを指揮者で選ぶなんて冬の旅をピアニストで選ぶのと一緒
なんという意味のなさ滑稽さ
さすがにクライバーが聞いたら失笑するだろう

1483
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/10/29 08:30:22  ID:ddl7Efqu.net(4)
歌手が絶対条件か?
拮抗する大指揮者や名ピアニストで聴かないのか?
(ディースカウとか好きだが冬の旅ポリーニで正規漸く出たから買ったぞ)

それよりクライバーで買っちゃいかんのか?

1484
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 12:01:45  ID:SNj2w+Qa.net(2)
クライバーで買って良いのだが、クライバーほどの指揮者だと、気に入らない歌手だと
そもそも指揮しないから。

1485
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 13:23:19  ID:3uxOaUNU.net(2)
クライバーのボエームなら、フレーニ&パヴァロティかドヴォルスキで決まり

1486
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/29 15:27:09  ID:eZSj3eK2.net(2)
ミラノのボエームを昔海賊ビデオ(VHS)で買ったらさ、裏ビデオ並み画質たったわあ

1487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 10:56:40  ID:UOHp52NK.net(4)
もう海賊盤はこりごり

1488
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 14:22:53  ID:8lTrFS9n.net(2)
その海賊盤を嬉々として購入していたのが本人

という都市伝説

1489
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 14:23:23  ID:gVrQ0XxU.net(2)
海賊王

1490
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 14:44:54  ID:UOHp52NK.net(4)
>550
らしいね。もしその場に居合わせたら、録音いいやつ作れよって本人に言いたかったw

1491
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/10/31 15:02:32  ID:cgJeJ/N7.net(2)
渋谷のTowerで、Bel CantoのオテロのVHSは買ったけど、
それ以外の海賊盤を日本で買ったことはない

と、本人が言っています。

1492
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/11/02 02:41:18  ID:HZpGsiqw.net(2)
>550
ジミー・ペイジは有無を言わさず持って帰ったらしぞw

1493
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/02 20:08:20  ID:80cchear.net(2)
ジミーペイジは自らの著作権保護目的だっけ?
そこからケチ説が出たとかw(私服のボロさとあいまって)

1494
新譜[]   投稿日:2014/11/10 21:57:34  ID:Enj3LhCZ.net(2)
Verdi: Falstaff
Carlos Kleiber 、 Zurich Opera House Orchestra
http://tower.jp/item/3743402

1495
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/10 22:21:04  ID:y6x0LmGv.net(2)
>556
【録音】
チューリヒ歌劇場 1965年3月4日(ライヴ)

*出演者提供による音源で、惜しいことに
第2幕第1場の終結が欠落

古いし、あまり期待できなさげ

1496
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/11 13:11:02  ID:KHgR6Fzx.net(2)
>556

おそらく同じ音源だと思うが、YouTubeに前からある。
http://youtu.be/MLp3hbDL6o0?list=PL0B428B14B3FF5450

1497
新譜[]   投稿日:2014/11/12 14:34:04  ID:QOf3is0c.net(2)
Verdi: La Traviata
Carlos Kleiber 、 Maggio Musicale Fiorentino Orchestra
http://tower.jp/item/3750845/
> 1984年12月、カルロス・クライバーはフィレンツェ市立劇場でのフランコ・
> ゼッフィレッリ演出のヴェルディ「トラヴィアータ」を指揮、記録によると
> 公演は12月5、9、12、16、18、20、23日と行われたようです。これまで12月
> 9日の日付のある海賊盤が出回ったことがありますが、音の状態は芳しいもの
> ではありませんでした。今回MAGGIO LIVEがお届けする録音は公演終盤の12月
> 20日のもの、目立つ咳の有無で別日の演奏だとはっきり分かります。これは
> これまで出回った形跡のまったくない完全初出音源です。

1498
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/13 01:27:53  ID:rrp/cZl+.net(2)
で音の状態はどうなんだい?

1499
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/11/13 15:28:08  ID:lxtLY11U.net(2)
>559
山野でも扱うらしいぞ

>555
ケチ話は海賊盤回収をするようになった90年代よりもはるか昔の70年代の現役当時からのことだぞ

貰い物のギターばかり使ったりしてた辺りで「エロイカより愛をこめて」やML誌でネタにされてた
すれ違いだからこの辺で

1500
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/14 20:57:59  ID:VA9IiqLi.net(2)

1501
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/15 00:37:41  ID:jMKwkMpQ.net(2)
一応ステレオ録音だそうです

1502
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/15 06:59:01  ID:4da7vFTo.net(2)
《トラヴィアータ》、一部(乾杯の歌)の試聴可能。
https://soundcloud.com/maggio-musicale-fiorentino/libiamo-ne-lieti-c...>559

1503
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/11/17 23:39:00  ID:eFoM5q0O.net(2)
聴けるけど、84年にしては微妙な音質。
非常に受信感度が良いAMステレオと言ったところか。

1504
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/18 01:32:33  ID:M5wwlk8q.net(2)
情報サンクス。
なら、DG盤を聴いた方がいいかな?

1505
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/12/02 17:16:43  ID:opHiROz0o(2)
12月10日が楽しみだ

1506
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/12/30 16:01:42  ID:Myau6L/u.net(2)
魔弾とトリスタンの録音に差があるのはなぜ?

1507
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/02 00:02:48  ID:91omJ+Z+.net(2)
そのうち、クライバーの指揮する演奏の要素を完全に取り込んだ
演奏の再現とかが自由にできるようになるのかな
仮にクライバーがベルリンフィルで第9振ったりしたらどういう演奏になったか、みたいなのとか

脳の中にまで分け入ってくるような技術が今後進んでいくようだし、自分が望む演奏が
自由に聞けるようになるんじゃないかと思ったりする

1508
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/02 02:38:37  ID:Jl1sM9Sa.net(2)
クライバー(に限らないが)あたりは
何時間もかけてリハーサルでこってり細部まで詰めて、
そこで勝負あり。本番はむしろ

 「指揮台で踊ってるだけ(キュッヒルの証言)

なので、事実上、無理だと思うよ。

たしか、つべにリハ動画があったと思う。
かなり細かく指示を出してる。

華麗な指揮に魅了されるけど、秘密はリハにある。

1509
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/04 00:10:14  ID:PrgerWGb.net(2)
やり過ぎてウィーン・フィルと喧嘩別れするはめになってたけど...

1510
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/04 18:04:28  ID:hN+Rkj1A.net(2)
楽員への細かい指示を書いたメモ「クライバーグラム」が音友に載ったことがあったな。

1511
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/01/12 01:14:02  ID:cZ22UB2g.net(2)
>570
父親もそうだったらしいね。
それで、指揮者・楽員もろとも力つきて腑抜けて行き倒れ状態で
音が死んだらしい。(どっかの元コンマスの話)

息子は、本番も鮮度保つ保冷術を開発したんだろうな、出藍の誉れ

1512
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/14 01:13:23  ID:HM0RodKm.net(2)
クライバー指揮のカルメンのタイトルロールを演じた名歌手が亡くなった。RIP。

時事ドットコム:エレーナ・オブラスツォワさん死去=世界的メゾソプラノ歌手
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201501/2015011200389

1513
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/15 00:33:01  ID:nCxDxTDA.net(2)
>574
RIP
今日はカルメンを見てから寝よう。

1514
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/01/16 20:35:54  ID:0g7nGHQe.net(2)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/6201627
3枚組LP オルフェオ日本仕様

高いねぇ
このベト4ジャケにも使われてる写真って何の曲を指揮してるとこだろう?
確かカラー写真で存在してるよね

1515
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/01/17 10:14:11  ID:DUeBEZBn.net(2)
↑ 木星とか威風堂々巡りとかかな

1516
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/03/17 10:53:33  ID:Rf5MCJAG.net(2)
たまたま見つけたので
https://www.youtube.com/watch?v=Kc-G3nOKph0

1517
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/04/15 11:01:33  ID:q+IimMi9.net(2)
夕べ夢の中でマエストロに怒られたので書き込み

物凄い勢いでドイツ語でまくし立てられた挙句
最後に英語で「君はクレイジーだ!」

今日はベーム追悼のベートーヴェン4番を聴こうと思った

1518
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/05/10 09:34:42  ID:P6Ir7yv+.net(2)
ベーム追悼ライブの7番のフィナーレでフルートが入りを間違えてるって
具体的にどのあたりのことなんだろう?

1519
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/17 04:03:34  ID:43RPMqab.net(2)
リクエスト募集のご案内
「プレミアムシアター」では、この夏、番組アーカイブ
の中で、みなさまから再放送のご要望の多い作品を
再放送いたします。

http://www.nhk.or.jp/program/premium/concert.html

おまいらリクエストしる

1520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/18 19:36:33  ID:lJ3gWfoF.net(2)
>581
86年のバイエルン州立管とのコンサートだったらなあ

でも92ニューイヤーに投票してきたよ

ニューイヤーコンサートと言えば好きな曲は89年の方が多い
でも92年はコンマスがヘッツェルだし、まあどっちも良いよな
とか考えてしまう

1521
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/30 20:25:30  ID:lnoPXz2G.net(2)
>581
俺はリストには入っていないけど、94年ばらの騎士なんかフルHDで見てみたいなぁ
もうどうせなら全曲クライバー指揮バージョンとか

それとかクライバーとは関係ないけど、久しく商品化されていない
91年ウィーン芸術週間のアバドのフィガロの結婚なんかも(最近一部放送されたとか)

1522
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/31 15:23:24  ID:bskwHIA+.net(2)
>582
来日コンサートのヤツだよね
私もあっちを期待したんだけどな
リクエストついでに86年もやってくれと書いておいた
あと89年のニューイヤーの方が好きなのも一緒だ

1523
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/03 21:16:36  ID:42JnM1sn.net(2)
>584
582ですが同じく86年のコンサート再放送の要望も書きました
また放送して欲しいですよね

ばらの騎士も良いなあ

1524
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/05 19:45:33  ID:uy9buGoZ.net(2)
89年ニューイヤー
「田舎のポルカ」でオケのメンバーが歌い出すと毎度ニヤニヤしてしまう

1525
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/05 19:58:17  ID:V3T8lZSB.net(2)
ライライライライ ライライライライ ライライライ(・∀・)

1526
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/05 20:38:30  ID:85KQq5Wy.net(2)
ハンセン病

1527
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/07 20:35:03  ID:vOYIxCIS.net(2)
何だか少しやけっぱちみたいな歌い方になってるキュッヒルが楽しい
ラララー!ラララー!

1528
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/11 11:34:28  ID:NlpqwH/w.net(2)
92年のニューイヤー・コンサート。
「天体の音楽」でのカルロスの指揮ぶりは、まさに芸術品。
音楽の本質と、指揮の身振りが完璧に一致していて、
まるで指揮者から音楽が溢れているような錯覚にとらわれる。

ライブで聴いてみたかった…

1529
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/06/11 21:41:47  ID:2ko2ces8.net(2)
知らん間に海外ではブルーレイ化されていた模様
http://www.amazon.co.jp/dp/B00WUKHZ7Y/

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/11 22:19:22  ID:rYerm4TU.net(2)
へー
こんな低画質のものがBD化されてるなら
DGのばらもBD化してくれりゃいいのに

1531
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/12 06:54:25  ID:iHwIswf/.net(2)
>592
いや、イヤミなことは書かなくていいからw

1532
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/15 15:10:57  ID:/B1od1eC.net(2)
稽古が始まるとオブラスツォワは病気になり、ドミンゴは2つの公演を掛け持ち、
マズロクはなかなか出て来ず、ミカエラ役は決まらない……
と大変な状況だったそうですね

でもブキャナンのミカエラは好きだな

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/03 06:16:20  ID:DWSTBHJk.net(2)
今日は7月3日……トリスタンとイゾルデでも聴こうかな

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/13 06:36:53  ID:aXUyYAx8.net(2)
あれから11年

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名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/22 15:36:12  ID:r8n3OL60.net(2)
オルフェオから出てるSACDのばらの騎士はオケの音はいいの?
解像度が悪かったり音が遠かったりする?

1536
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/22 17:48:45  ID:+Xlz1rg5.net(2)
73年、バイエルンでの公演だっけ
同じく気になってる

1537
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/23 13:17:50  ID:aonFSEwo.net(4)
>597 至って普通。
正規録音ではないので、音がいいということはないが、
海賊盤のような砂嵐ということもまったくない。
音楽を聴く上での支障はまったくないレベル。

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/23 19:45:16  ID:dfG7DgpG.net(2)
サンクス

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名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/07/23 22:08:36  ID:aonFSEwo.net(4)
ついでに言えば、ブックレット内に、結構写真を多く使っていた記憶。
ジャケット自体が、クライバーの使用楽譜だったんじゃないかな。
今夜確認してみます。

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/24 06:05:33  ID:LrKYy91R.net(2)
そのばらの騎士のCDは御子息のマルコ氏が解説書いてるというのを
どこかのサイトで見た気がするんだけどどうなんだろう

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/25 18:52:35  ID:2LSvfjyI.net(2)
買えよw

1542
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/01 21:25:32  ID:9HxquR1K.net(2)
風邪ひいて寝込んだから気を紛らわそうと思って
久々にドキュメンタリーを2本続けて見た
結果落ち込んだ気分になった
具合の悪い時に見るもんじゃないですね

せめてこうもりにすれば良かった

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名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/10 09:24:23  ID:jF3NAm9u.net(2)
あんまり話題にならないようだが、魔弾の射手(ドレスデン)、曲がいいのか、
指揮者がいいのか、歌手がいいのか、親しみやすくきれいだね。
馬鹿にしているのなら、耳のあなを掃除して聴いてみな .

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名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/10 10:52:36  ID:65Lrcb9C.net(2)
誰も馬鹿にしてないでしょ。

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/12 19:46:41  ID:JHDu2i/a.net(2)
普通に名盤扱いされてるよな

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名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/12 20:24:46  ID:7eYiAnYd.net(2)