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【祝ラヴェル】アンドレ・クリュイタンス【SACD化】 (800)
まとめビュー
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名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/12 15:05:38  ID:feH9rwLl
訳知り顔に日本限定人気などとくさす人がいます。
今さら言われなくっても、そんなことは先刻承知です。
EMIやAltusからSACDも続々(かな?)出ております。
わたしら日本人だけでも彼やパリ音楽院管の事をしのび、
聴きつづけてあげるってのも、なかなか趣味の良い事なん
じゃないでしょうか。

【関連スレ】
アンドレ・クリュイタンス
クラシック板の別スレッドへ
【白】アンドレ・クリュイタンス【仏】
指揮者最高はクリュイタンス、異論は認めない /ニュース速報板

コメント3件


2
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/12 17:52:23  ID:MHVuln48
>1乙であります。
クリュイタンスの暖かい音色のフォーレのレクイエム大好きです。

3
1[sage]   投稿日:2012/03/12 20:43:38  ID:qxu89piD
いえいえ。ほんとフォーレレクイエムいいですね。
これもEMIからSACD化されるんでしょうかね。ぜひエソと聴き比べてみたいものです。

4
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/12 21:17:18  ID:Qsn5FWH+
人気無いよねw

5
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 03:47:21  ID:XeDcd4fB
ルーセルの交響曲とか、厚くて、豊かで、精緻で、盛り上がって、良いと思う。

6
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/13 09:44:36  ID:olJAaJKH
クリュイタンスファンのみなさんのお気に入り盤は何ですか?
小生、ベト全、ラヴェル管弦楽曲は当然として、山崎浩太郎絶賛の
オネゲル典礼風、ドビュッシー放蕩息子のディスクが好きです。
夢のような演奏、すばらしい録音。陶然としてしまいまつ
コメント1件

7
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 21:22:53  ID:aO/cAzHW(2)
ドビュッシーといえば遊戯と映像もいいね。
とにかく活き活きとしてる。
あとコヴェントガーデンのリングの精妙さもすばらしい。

8
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/13 21:24:36  ID:aO/cAzHW(2)
すんません。これケンペとごっちゃになってた。
>コヴェントガーデンのリング

ワーグナーだとウィーンのトリスタンが気になる。

9
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 00:01:16  ID:4hXZfrf6
>6
>山崎浩太郎絶賛の
プッ
コメント1件

10
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 00:10:12  ID:7S1RtrSh
>9
おまえ、臭いよ。あっち行け。


11
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 00:29:52  ID:sFw0CalF(2)
悔しかったの?

12
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 02:28:55  ID:4Bir9K15
アルルの女、カルメン組曲だけあれば充分

13
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 04:12:36  ID:o7nw9syj
日本でしか人気が無いというのは本当ですか?
コメント1件

14
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 07:43:50  ID:voT+RBHE
ラヴェル管弦楽曲集も録音がボヤけてて損をしている
アンセルメ盤のような鮮明な録音とは程遠い

15
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 07:58:32  ID:5oD2DGEW
アンセルメ&スイスロマンド管は初期デッカだもんなあ…

16
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 09:05:01  ID:jLWNY68k
志鳥栄八郎はラヴェル管弦楽曲をクリュイタンス、アンセルメともに推薦していた。

17
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 13:06:01  ID:sQ1QccQF(5)
>13
許光俊一派の本でやたらに書かれて、その後も相場ひろとか色んな人が書いてます
で、もう食傷気味w 別に欧米で忘れられてるからって、どうでもいい気がします
誰だったかフランス人の指揮者がレコ芸(かな?)のインタビューで日本人はフルネや
クリュイタンスなど本国で(クリュイタンスがベルギー生まれとかはその人の念頭には
ないようでした)忘れられたすばらしい演奏記録を忘れずにいてくれてると感謝の念を
あらわしてたのを読んだ記憶があります

18
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 13:12:19  ID:sQ1QccQF(5)
もう1個、やはり山崎浩太郎絶賛wの名演タンホイザーもありました
あとPCOとのハイドン告別って、盤起こし以外でCD化されてましったけ?

19
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 13:15:06  ID:sQ1QccQF(5)
ましったけ...Orz

20
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 13:17:52  ID:sQ1QccQF(5)
EMI名盤SACDのラヴェルってHMVで抱き合わせ注文したので、
まだ届いておらず未聴なのですが、音質は改善してないのですか?

21
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 13:49:35  ID:smG1xqg9

ID:sQ1QccQF

また、おまえか!
もうおまえの能書きは聞きたくねえよ

コメント1件

22
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/14 16:12:15  ID:sQ1QccQF(5)
>21
あいすみません
2月22日付け週刊クラシックチャートでクリュイタンス関連盤が大挙チャートインしていたので
EMIのHPからコピーしておきます
http://www.emimusic.jp/classic/sacd/news.php

1位 アンドレ・クリュイタンス ラヴェル:ボレロ スペイン狂詩曲 ラ・ヴァルス
2位 ダヴィッド・オイストラフ ベートーヴェン:ヴァイオリン協奏曲4位 アンドレ・クリュイタンス ラヴェル:クープランの墓 古風なメヌエット 道化師の朝の歌 海原の小舟 亡き王女のためのパヴァーヌ
5位 アンドレ・クリュイタンス ラヴェル:バレエ音楽 ≪ダフニスとクロエ≫(全曲)
6位 アンドレ・クリュイタンス ラヴェル:マ・メール・ロア 高貴で感傷的なワルツ
12位 アンドレ・クリュイタンス ビゼー:≪アルルの女≫ 第1&第2組曲 ≪カルメン≫組曲

23
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 16:16:58  ID:sFw0CalF(2)
旧録馬鹿まだ死んでいなかったのか

24
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/03/14 17:36:26  ID:tB+KwBF7
ベルリン・フィル初のベト全を完成させた指揮者として永遠に名が残る
あのフルヴェンでさえ出来なかった偉業だ
コメント1件

25
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/15 00:47:34  ID:z6F4yaUi
>24
ベートーヴェンの全集は演奏は言うに及ばず、録音も決して悪くないですし、
ぜひ序曲とあわせてSACD化を期待したいものです.まあ、無理かな?

26
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/18 17:21:38  ID:IZEpncqA
序曲はいいですねぇ。特にエグモントは。

27
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/22 23:46:31  ID:5H4RTzAG
フォーレのレクイエムは汚い。もう聴けない

28
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/23 12:20:44  ID:nv7337DZ(2)
マメールロワはCDでも愛聴してたけど、SACDになってからヘビロテ
ベト全も、ほんとSACD化してほしい

29
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/23 14:27:09  ID:S0ehgyIE
そんなにちがうのか。
コメント1件

30
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/23 14:46:01  ID:nv7337DZ(2)
>29
全然ちがってた。自分はこのSACD化でプレイヤー初めて買ったクチ
楽器の音がキメ細かい。今までさんざん出たリマスタは何だったんだ

31
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/25 01:17:08  ID:nlmN16s5(2)
とはいえ、もとの録音があんまりいいものじゃない
ミュンシュとかパレーとかアンセルメよりはっきりと落ちる

32
30[sage]   投稿日:2012/03/25 05:17:20  ID:KLNGx/1j(2)
あ、いやいやリマスタの成果を讃えているんだよ

33
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/25 05:49:44  ID:nlmN16s5(2)
うん、それはそうだね
それでも結果に過剰な期待はできないけど

34
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/25 11:49:46  ID:KLNGx/1j(2)
ラヴェル4枚のうち、ボレロの入ったぶんが最も改善確認できると思う。
その次がマメール、ダフクロ、クープランの順。
もともと管楽器などは遠景に置いた録り方をしているし、
最近のような迫力を得るには限界があるね
コメント1件

35
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/26 04:07:41  ID:MIrJuVL3
>34
>もともと管楽器などは遠景に置いた録り方をしているし、
それ当時のEMIの癖だね
同じ頃のビーチャムとかクルツのようなイギリス録音はいい音なんだがねえ

ダフニスをパレーとミュンシュ、ボレロをミュンシュと比べると差がありすぐる

36
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/26 06:39:40  ID:ByfM5N+6
なるほど…自分はラヴェルはクリュ一点張りだったので
ひとまずミュンシュから当たってみようかな…

ちなみにクリュイタンスさん、誕生日おめでとうございます!

37
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/26 08:40:45  ID:2ueCW9Bd
お、誕生日か。とりあえず「ジン」聴いてから「ペルトの美しい娘」と「ラ・ヴァルス」、
最後に「逝ける王女のためのパヴァーヌ」の日本公演。
合間合間に「Strength」を十回リピートくらいでいいかな。

うーん、いい音だ、ベルギー国立。

38
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/03/31 21:04:38  ID:UhRvHGJb
アンセルメのラヴェル、久々に聴いてみたけど
どこか味気ないというか、やはりクリュイタンスに戻ってしまう

39
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/04/24 20:46:55  ID:6Yb5gYUM
今月のエソはあるのか?

40
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/25 05:53:56  ID:8pcYq4HM
エソで死んだリュリ

41
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/25 11:49:54  ID:kxnjpQ9q
米Amazonでもクリュイタンスのラヴェルに5つ星つけてる米人がいたなあ.
でも、とにかくアナログを手に入れろと書いていた気がする.ほんと今回の
SACD化はよかったと思うわ

42
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/04/25 12:44:12  ID:aSU+HfK2
うんうん、これは日本EMIの功績といってもいいんじゃないかな

43
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/03 04:21:33  ID:sMOT54lZ
保守

44
名無しの笛の踊り[nrj55620@nifty.com]   投稿日:2012/05/31 17:39:58  ID:CLSuQ17n(2)
命日が近いですね。

ベートーヴェンの交響曲ならば第九はステレオで今でも最高の名演だと思っている。
2468所謂偶数曲は全部素晴しい、ワルターと代わる代わる聴いている。
7も素晴しい、ステレオならばベームかどちらか。
3はやはりフルトヴェングラーの物凄い演奏が複数あるので、どうしてもフルトヴェングラーばかりになってしまう。
5はあまりこれっと行った演奏がないので、クリュイタンスもあまり良くないが、相対的だと良く聴いている。
ヴァイオリンコンチェルトは全演奏で最高だと思っている。オイストラフもいい。
ベルリオーズの幻想交響曲はフィルハーモニアもコンセルヴァトワールもどちらも素晴しい。

45
名無しの笛の踊り[nrj55620@nifty.com]   投稿日:2012/05/31 17:54:13  ID:CLSuQ17n(2)
サンサーンス3番はマルティノンのオルケストルナシオナールが良いと思う。後アンセルメ。クリュイタンスのはどうしても
モノラルである。シューマン3番4番もそれが言える。
フォーレのレクイエムは最高ですが(フィッシャー=ディースカウの冥福お祈り申し上げます。すでにロサンヘルスさんも逝
去されてますね)ちょっと今は楽譜の問題が出来てしまいましたね。
フォーレはモノラルで一種のピアノコンチェルトみたいな曲を昔よく聴いた(ピアノはマルグリット・ロンだったと思う)。
アルルジエンヌは言うまでもない。私がクラシック音楽を聴くきっかけとなったのは、まさにこの盤だ。
ラヴェルはラヴェルスレに書いたがクリュイタンスしかもう長いこと聴いていない。

46
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/31 18:12:22  ID:LwXD82xV
フランスものや、ベトが話題になるが、
ショスタコ11番.作曲者本人とのPf協1&2番
今でも、色褪せず。

47
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/05/31 19:37:03  ID:gkX8bGRC
クリュイタンスはアルルの女、カルメン組曲盤、ラヴェル管弦楽曲集
オペラ「ヘンゼルとグレーテル」しか所有していない
「ホフマン物語」も買いたいな、と思ってるうちに買いそびれた
コメント1件

48
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/05/31 20:08:31  ID:W12efsDk
「ペルトの美しい娘」の全曲があればなあ。
最近フランクは聞くけどラヴェルをあまり聞かないので、6月3日にあわせて聞いてみるかな。

49
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/01 06:35:16  ID:kxATVm0f
古い録音ながら「カルメン」全曲盤は素朴な演奏スタイルでいい
現代のようなグランドオペラ風でないところに好感が持てる

50
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/01 08:58:04  ID:0CDxsQ2V
>47
ArkivmusicではIn Stockですよ

51
名無しの笛の踊り[nrj55620@nifty.com]   投稿日:2012/06/01 13:29:43  ID:WVUrLFAb
未完成は最高の演奏。
フランクの交響詩シリーズはクリュイタンス以外にあまり聴いたことがない。
シェヘラザードはモノラルが本当に惜しい。最近はじめて聴いたがステレオだったらアンセルメよりも良いのではないか。
(私自身は子供の頃からアンセルメ盤で慣れている)
私も明後日はラヴェルを久しぶりに聴く。

52
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/01 16:58:44  ID:roYWKBcz
クリュイタンスのベートーヴェンは田園のみが評価された
序曲集などもいいと思うのだが
コメント1件

53
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 06:28:13  ID:WTZqNbDs
同意。
「フィデリオ」序曲は今も最高の愛聴盤。

54
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 07:23:17  ID:3WZSO4lz
幻想をフィルハーモニアで録音した経緯を知りたい
パリ音楽院でも録音できたはずなのに
コメント2件

55
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 10:43:43  ID:E31pm/C5
>52
4番も高評価だったよ

池辺先生は「エグモント序曲」を絶賛。

>54
なんでかね?
クリュイタンスはベルリン・フィルでベト。
シューリヒトはパリでベト。
コメント1件

56
[nrj55620]   投稿日:2012/06/02 14:36:21  ID:fFWZ3DZy
>54
>55
カラヤンがベルリンを襲ってからの数年間の、シューリヒト、ベーム、ヨッフム、そしてクリュイタンスの動向には確かに謎が多いね。
生きているのが前提のフルトヴェングラー亡き後に途方に暮れていた事なのか。

57
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 15:22:01  ID:JXrpnrys
ベルリンフィルで全集録音の話があったとき、レコード会社の制約はとりあえず無視して
メンバーに指揮者選ばせたらクリュイタンスだったとかって、どこかで読んだ記憶が。

コメント1件

58
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 16:10:10  ID:pUN0Sqn0(4)
ぷっ

59
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 17:01:13  ID:jrLoPxgO
アンセルメだろ?

60
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 17:21:36  ID:kd/106mi
あの頃ならカラヤンはまだEMI専属だったから、ベト全を手兵BPOで録音できたはず
なぜゆえにクリュイタンスにお鉢が回ってきたのか?
コメント1件

61
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 18:23:34  ID:lVzRbIdr
カラヤンはベト全を完成するにはまだ時期が早いと決めていたのだろう
コメント1件

62
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 19:19:44  ID:Y4cV4aSh
当時、コーホーはクリュイタンスを絶賛し、カラヤンよりも成功する指揮者になるだろうと
予言していた

63
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/02 19:21:56  ID:9XTgi+ZE
カラヤンのベト全、初めて聴いてみたんだけど(60年代)
クリュイタンスのほうがいいなあ

64
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 21:18:17  ID:l8EctH7I
ただし、英雄、合唱は精神燃焼が不足している
コメント1件

65
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 22:25:29  ID:pUN0Sqn0(4)
>60
フィルハーモニアと録音して間も無くだったからだよ。

66
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 22:26:27  ID:pUN0Sqn0(4)
>64
脳味噌腐っているでしょ。
コメント1件

67
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 22:43:46  ID:zOBdGBEE
>66
それはお前

68
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/02 22:56:14  ID:pUN0Sqn0(4)

69
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/03 07:04:56  ID:eDrdnYNl
セラフィムのワーグナー前奏曲集の
パリオペラ座管のヘタウマがいい。
コメント1件

70
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/03 07:29:04  ID:aOtUyxPj
独墺系以外の指揮者がバイロイトで振ったのはトスカニーニに次いで二人目
クリュイタンスが実力のある証明だった
コメント2件

71
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/03 07:58:41  ID:a8cGHemC
>57
1956年だったかのウィーン・フィル全米ツアーも楽団から自分が
推挙されたが、同時に選ばれたシューリヒトを前面に押し出し
自分はサポート的役割に徹した、とどこかで読んだ。

ところで、ここの住人に1964年の来日聴いた先輩いるのかな?

72
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/03 08:09:57  ID:00AnZoGJ
>61
というかすでにフィルハーモニアと全集作ったばかりだったから(完成は1955年)
時期尚早だったのかも
>69
これをマルケヴィッチ&ラムルー(DGG)のと聴き比べてみるとおもしろい

73
名無しの笛の踊り[nrj55620]   投稿日:2012/06/03 11:37:06  ID:ATCao571
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

74
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/03 12:12:43  ID:+tD2lqB6
クリュイタンスが長生きしてればもっといい仕事ができたのにね
残念でならない

75
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/03 13:46:37  ID:NAEopkXx
パリ国立歌劇場が、クリュイタンスとマリとボドで引越し来日してくれてりゃ、
ベーム、クライバーも色褪せるな。


76
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/03 14:46:14  ID:l6rwiBxX
例年とはちがう組み合わせで追悼特集。

シューマン「ライン」ベルリンフィル
「ANOTHER:WORLD」(十回くらいリピート)
ルーセル「交響曲三番、四番」パリ音楽院
「ANOTHER:WORLD」(十回くらいリピート)
オネゲル「交響曲三番」トリノ放送饗
「ANOTHER:WORLD」(十回くらいリピート)
ラヴェル「左手のための」パリ音楽院(サンソン・フランソワ)
「ANOTHER:WORLD」(十回くらいリピート)
フランク「交響詩贖罪」ベルギー国立

77
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/04 22:15:24  ID:7T/X1JMC
>70
で、その演奏の録音は一切残っていないの?一般的には録音されなかったと言われているけれど?
コメント2件

78
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 22:34:20  ID:uWQYPIBW
↑可哀想に・・・

79
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/04 23:08:33  ID:Qr5DOTED
>77はリアルになに言ってんの?

80
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 01:54:04  ID:JbjYbpxr
>77
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%B...#/ref=sr_pg_1?rh=i%3Aaps%2Ck%3Acluytens+wagner&keywords=cluytens+wagner&ie=UTF8&qid=1338828710

  ↑   ↑   ↑

ローエングリンとかマイスタージンガーとか出てるよ。

81
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/05 06:58:27  ID:/KfTRZjR
モノラルでは意味ないじゃん

82
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/05 07:25:53  ID:Ilb/88UF
バイロイト実況盤がステレオとして発売されたのはいつから?
クナのパルシファル、サヴァリッシュのオランダ人、タンホイザーしか記憶にないんだけど

83
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/05 20:28:15  ID:IXt4YjsD
当時のマイナーレーベルのフィリップスがバイロイト録音独占契約を結んでいたし
大手のメーカーは立ち入ることができなかった
バイロイトライヴ盤のステレオは60年代に入ってから実地されるようになった

84
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/05 22:21:55  ID:M8kHyTRI
↑デッカ

85
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/06 09:15:41  ID:H71opgy5
ラヴェル管弦楽曲集は色があせたな
もともとこもった録音だったから仕方ないか

86
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/06 11:04:12  ID:vMAT2Oe/
えっ、SACDになってから??

87
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/07 09:51:53  ID:ZeXx+4CO
うちの場合アナログ装置がぼろいからw、SACDの圧勝だわ
オーディオ装置やもってるLPの程度で意見は変わるでしょうね

88
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/07 20:20:51  ID:+I8L2G2+
クリュイタンスのLPベートーヴェン交響曲集バラ売りは当時¥2,000もした
全曲揃えるのに8枚で¥16,000もしたけど、のちに6枚組¥8,000という超低価格で買えた
詰め込みもあったせいで音質が落ちたのはいうまでもない

89
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/09 00:47:26  ID:HDOYBt9/
CDだけど、おととしくらいに出たEMIの超廉価盤を聴いて、
Disky盤に遡って買い直したなぁ、自分は。

90
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/09 09:53:40  ID:b1RYRdAV
クリュイタンス最後の録音がベルリオーズの「キリストの幼時」だったが
「幻想交響曲」の再録音も予定されていただけに残念だった。

91
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/10 06:09:59  ID:yqVhyfZd
貴重なVPOとのヘンゼルとグレーテルの世界・・・

92
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/10 18:08:11  ID:Giyr143f
クリュイタンスとVPOは他に「交響曲のお誘い」という珍品を残してる
有名交響曲の各楽章だけを収めた面白い企画だった
コメント3件

93
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/10 18:12:35  ID:eXmL8zNA
"Rarissimes" ってもう買えないの?パテも廃盤早いなあ。

94
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/10 21:15:33  ID:nc2EjQvx
>92
R.シュトラウス(ドン・ファンとかフォイヤースノートとか)が
LPであったような気がします−−−ウィーン・フィルで。

95
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/10 21:51:00  ID:/JpGccFk
>92
そのレコードはあのコーホーが絶賛した名盤

96
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/10 22:01:28  ID:D+XpYNiQ
モルダウも入ってるやつ?

97
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/10 22:20:29  ID:4Xo3/qm3
そう

98
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/10 22:56:01  ID:jnEvvh9h
あのコーホー(笑)

99
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/11 09:17:13  ID:A7BYWlr+
>92
「交響曲へのお誘い」聴くと欲求不満がつのる。「新世界」あの有名楽章終了後、何故「チャーン、ラーン」が鳴らないのか、
「悲愴」「たーーらーらーらーらーらら」が聴けんのか、モーツアルト40番も第一楽章だけですけれど素晴しいですよね。
あまりストレスが溜まるようだと、聴かないようにします。


100
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/11 10:03:15  ID:m48i021S
ベートーヴェンの全集もSACD化して欲しいです。

101
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/11 17:25:17  ID:z+/R7Ldv(2)
日EMIの先のSACDリリースではベートーヴェン、ブラームスの交響曲が
入ってなかったので、これは次ぜったいあるぞと思っていたのですが、
なかなかですね。EMIが持ってる日本人受けしそうなベー交全を考えると、
クリュイタンスも可能性ゼロではないと思うのですが。。Sigでリリース
される可能性もクレンペラー辺りよりは低そうなのでw、日EMIにはぜひ
検討してほしいです。

102
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/11 17:26:55  ID:z+/R7Ldv(2)
あっ、そうそう。
ベー交全出る際には録音された全序曲もお願いしたいです。

103
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/11 18:42:44  ID:thg10y7W
クリュイタンスの手がけた独墺系音楽はベト、ワグ、シュ、フンだけでしょぼいけど高評価された
でも、やはりフランスのものが安心して聞ける

104
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 19:27:36  ID:cU7C/JWF
ロシア音楽は品があって他の指揮者とは違う面があっていいね
できればチャイコ三大交響曲も録音してほしかったな

105
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/13 20:10:04  ID:B1fm6w49
クリュイタンスは、品があって構成力も優れてるなー

106
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/13 20:31:16  ID:XouHdXp2
だからEMIからベト交響曲全集を任されたんだよ
のちのクレンペラーなんかより数段すぐれているもの

107
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/13 21:07:21  ID:8YXigEO8
ピアニストのカツァリスが「運命」で一番良いのは
クリュイタンス盤、と昔インタビューで話していたな。。。そういえば。

108
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 06:36:29  ID:LGhmZtUQ
田園は色彩感あふれる名盤

109
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/14 17:42:48  ID:lGbAaHNB
1962年のクープランの墓を買ってみた
死ぬほど速い…
コメント1件

110
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 19:11:37  ID:GxWSLiel
60年代当時のラヴェルといえばクリュイタンスかアンセルメが双璧だったな。
コメント1件

111
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/14 19:12:51  ID:h7xFQ4o0
>110
ミュンシュ、ロザンタール、パレー、・・・・まだまだ出てきそうだけど

112
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 19:33:46  ID:hHJBVyNU
バッカスとアリアーヌ第2組曲
品があっていいな

113
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/14 20:34:57  ID:i3kN8VT+
>109
最初に聴いたのがそれだった。疾風が巻くような弦が魅力的

114
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/14 21:57:48  ID:m5RBPy3A
ラ・ヴァルスとかスペイン狂詩曲、高雅で感傷的なワルツなども、
クリュイタンス盤が一番いい。

デジタルで肉薄するのはデュトワとアバド。
インバルやブーレーズはまあまあ。

クリュイタンス盤は録音が古いけど一応ステレオ録音だし
なによりしっくりくる心地良さがたまらない。

115
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/14 22:10:07  ID:+1T6h6fA
暗奴隷・狂い箪笥

116
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 00:57:48  ID:TuAM2+uJ
所属したレコード会社がEMIだったのが不運だったよな
デッカだったら鮮明な録音が残せたのに

117
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 01:42:17  ID:z55jlJxS(3)
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コメント2件

118
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 03:24:29  ID:FGLKhfeB
>117
低能児はストーカーだな

119
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 03:47:44  ID:z55jlJxS(3)
くやしいのう
コメント1件

120
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 07:31:30  ID:X4J8nK3X
争いはクリュイタンスのスレに相応しくないので
やめましょうよ。

121
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 08:03:12  ID:UTVcTMwg
>117>119
こいつはデッカに何か恨みでもあるのか?
デッカの話題になると必ず難癖つけて相手を罵倒するもの
コメント1件

122
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 09:19:25  ID:+leh4El9
折角のSACD化なのに、宇野の弟子みたいな
自称音楽評論家の駄文がディスクの価値をやや下げる。

123
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 10:23:49  ID:z55jlJxS(3)
>121
被害妄想の幼稚園児かw

124
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 11:10:41  ID:buOzyO39(2)
デュトワもいいけど、がっつり聴くのはクリュイタンス
ブーレーズは自分には合わず、SACDは早々売り払った

125
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 11:25:24  ID:91mZmh3M
>売り払った

なんかカッコいいと思ってんのかねw

126
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 11:49:28  ID:buOzyO39(2)
いいえ、気に入らないから売っただけ

127
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 12:13:25  ID:DevHpv44
ブーレーズのラヴェルもいいですね。
ラヴェルだったら、主にクリュイタンスかブーレーズのどっちかを
聴いてます。ドビュッシーはクリュイタンス残念ながら余り録音を
残せなかったので、ブーレーズ、アンセルメ、ハイティンク辺りが
ヘビーローテーターになっています。

128
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 16:42:54  ID:T1mP3yUW
「海」「牧神」「夜想曲」は録音しといて欲しかったな、、、。

録音計画なかったのかな?

「海」は来日公演でもやってるよね。

129
127[sage]   投稿日:2012/06/15 17:25:31  ID:dVe59uGu
ほんと、イタリア辺りから「海」の放送録音とか発掘されませんかね。

130
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/15 19:12:45  ID:tUISu4Rf
ほんと、クリュイタンスはドビュッシーを積極的に取り上げなかった
当時のEMIにはドビュッシー嫌いのスタッフがいたのかな?
コメント1件

131
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 19:14:14  ID:rlyIFXha
>130
アンゲルブレシュトがドビュッシーの録音を結構な数残していたのは・・・
コメント1件

132
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 19:30:19  ID:alNEQvRm
テスタメントの音源を頑張ってリマスタしてSACDにならないかな

133
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/15 20:20:35  ID:zSzcri8p
>131
デュクレテ・トムソン・・・

134
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/16 08:31:23  ID:DBkTbD5e
クリュイタンスの残した傑作はおおまか下記のもの

.薀凜Д覺標抗擽塀
▲▲襯襪僚、カルメン組曲
フォーレ  レクイエム
ぅ戞璽函璽凜Д鹽脹燹⊇曲集
ゥ悒鵐璽襪肇哀譟璽謄襦
Ε曠侫泪麒語 

135
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/16 10:08:25  ID:TH0kJfs3
ヘンゼルは数少ない録音であるVPOとの貴重な遺産

136
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/16 12:17:21  ID:IaqQJdHi
ベートーヴェンは2番、4番も素晴らしい。

あとグノー「ファウスト」と「ボリス・ゴドゥノフ」。

ライヴ盤で「幻想」東京1964年。

137
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/16 13:33:11  ID:tQIQYPoo
キリストの幼時 実は幻想より好きなんだ・・・

138
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/23 12:53:54  ID:J6COKA1G
保守age

139
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/24 07:13:41  ID:zwM6m++g
パリ音楽院管弦楽団はクリュイタンス死後になくなり、パリ管弦楽団と名称を変えた
その初代指揮者がミュンシュ、でもそのミュンシュもすぐに亡くなった
フランス音楽界は名指揮者に恵まれていない

140
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 07:26:39  ID:YRY2WacC(2)
マルティノン
コメント1件

141
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 07:51:22  ID:eHMq9hIj(2)
>140
この人も早死にした

142
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/24 07:57:34  ID:LHOEgbOM
長生きしたフランス指揮者ってアンゲルブレシュトとモントゥーくらいか。
ボドやデルボーはいまひとつ抜けるものがなかったし

143
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 08:05:18  ID:eHMq9hIj(2)
あとはロザンタールも
作曲家ではデュティユがまだ生きてるし

144
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 08:13:21  ID:YRY2WacC(2)
プレートル

クリュイタンスが彼の地で忘れ去られているわけだが

145
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 08:20:07  ID:/4ZUhoII(2)
フレモー。
ツィピーヌだって八十歳まで。

146
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/24 08:25:49  ID:3zQpzFBZ
フランスには大物指揮者が育たない
なぜだろう?

147
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/24 09:14:54  ID:syDLQkAd
フランスにはそういう土壌がないからだろうな

148
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/24 10:18:55  ID:O00pU0KH(2)
ぷっ

149
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/24 19:14:34  ID:4t7dW9K9
プレートルはカラスの御眼鏡にかかっていい職場に就いただけ
カルメン、トスカのステレオ録音を聞けばわかる
ただカラスのために棒を振ってるだけ

150
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/24 19:36:21  ID:/4ZUhoII(2)
資料でしか音楽にふれられない人にはプレートルのすばらしさがわからないんだな。
クリュイタンスだって情報込みで聞いてるあなたへの悪口ですよ。

151
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/24 21:46:07  ID:O00pU0KH(2)
ぷっ

152
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 20:00:21  ID:7ENxffJw
若い時のプレートルは香気に乏しい。カルメンやトスカやNPOとのチャイ5

153
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 20:25:12  ID:gOGdaUb9
プレートルが読売日本交響楽団を指揮するために来日したとき、レコ芸の記者は
まるでボクサーのような指揮ぶりだと評してた

154
名無しさん@お腹いっぱい[sage]   投稿日:2012/06/25 20:50:40  ID:pdFvb7SR(2)
↑ 読み専

そして、すぐファビョる奴w
コメント1件

155
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/06/25 21:08:13  ID:T+5GNba/
>154
よう、朝鮮人w

156
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/25 21:55:44  ID:pdFvb7SR(2)
実に分かりやすい

157
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/25 22:47:26  ID:A42SmTv0
ダフニス、SACD化でメチャクチャ音よくなったな
あんなにいい音だったとはねえ

158
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/26 20:24:22  ID:HloaEEI3
ヘンゼルとグレーテルのSACD頼んますm(__)m

159
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/27 13:26:55  ID:A0VvH4oQ
ベト全も〜

160
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/30 21:28:53  ID:17nhunoq(2)
ダフニスとクロエ買ってきた〜。聴くの楽しみです!!

161
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/06/30 22:29:27  ID:17nhunoq(2)
SACDのダフニスとクロエを聴いています。今までのCDは何だったんだ…全く違う演奏に聴こえます。
リマスターの威力は、すごい。

162
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/07/12 15:17:59  ID:FobXW/98
秋に発売される国内EMIのSACD第二弾
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5117824

163
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 69.4 %】 [sage]   投稿日:2012/07/20 20:40:24  ID:R89kOx9E
ロザンタール、フレスティエ、ボドとデルヴォーはポストに恵まれなかったな。

164
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/10 14:22:47  ID:lbkp43Jr
ベートーヴェン、立派だねえ。

165
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/24 01:41:42  ID:3BI0heAm
日EMIでシングルレイヤ化されるラヴェルやフォーレ買います?みなさん?
クリュイタンスはSIGで出る可能性低いから(フォーレはそうでもない?)、
ハイブリ買ったあとSIG出ても余裕こいてましたけど、はたしてシングルレイヤ
までつきあうべきか。。ハイブリシリーズプラス50(仮称w)とかでベト交や
ドビュッシーの数曲、幻想など出して欲しいす
コメント2件

166
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/08/24 05:25:15  ID:w1yk1soc
>165
ワーグナー前奏曲集も

167
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/08/29 20:25:16  ID:6Q0AvkEw
>165
ひとまずフォーレはEMI初SACD化なので、自分はそれ買って聴いてみてから買い直し決めます。

コメント1件

168
165[]   投稿日:2012/08/31 23:21:51  ID:mX9s6i1+
>167
あっ、そうか。。
フォーレのレクエイムはエソのハイブリだけで、EMI本体からは出てなかったんですね
クレソの大地の歌やら、クリュイタンスのアルルの女とかで記憶が混線してましたwww
これは注文せざるをえませんね。日EMI、無用なシングルレイヤ化(=値上げ)恨みますw

169
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/05 23:59:55  ID:dq6ywwU/
アク禁テスト

170
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/09/06 00:00:44  ID:KYVjCkHj
EMIからSACDがリリースされてる事を数日前に知り、昨晩ラヴェルのハイブリットCDを2枚買った。
私はクープランの墓が一番好きだなー。
フォーレの室内楽が色々出てくれると嬉しいね。
でもEMIだとあんまりカタログないかな。
コメント1件

171
名無しさん@お腹いっぱい。[]   投稿日:2012/09/06 08:41:33  ID:9TATGARW
>170
ワーナーがSACDのシリーズを出しはじめるようですから、いずれErato録音も
増えてくるとは思いますよ

172
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/11 14:21:08  ID:CaLTObO8
クリュイタンスのフォーレのシングルレイヤ、聞かれた方どうでしょうか?
買う予定だったけど、値段で腰が引けちゃって・・・
コメント1件

173
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/12 22:43:43  ID:odRr1Z44
>172
めちゃくちゃ音はいいと思います。
新録みたい。
コメント2件

174
172[sage]   投稿日:2012/10/14 13:55:31  ID:Oyv6P6z/
>173
ありがとうございます。それでは買おうと思います。
一連のシングルレイヤ発売、MAXでもフランス物に留めるつもりなので、まだ財布は傷まないほうかも…

175
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/14 18:05:13  ID:D7qhCD9g
餡奴隷・狂い箪笥

176
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/27 17:58:39  ID:EZZwtusj
>173
情報乙です。ありが邸

177
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/28 06:05:00  ID:bePe/AYk(3)
なるほど確かにクリュイタンスの演奏には香気がある。

178
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/28 15:43:03  ID:ib/vjc8V
臭うんだね。

179
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/28 19:28:16  ID:bePe/AYk(3)
香るんだよ。

180
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/28 19:31:27  ID:uEUwElBZ
ダフニスは合唱が・・・^^;
夜明けとか女声酷くてクッソ萎える

181
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/28 19:45:40  ID:bePe/AYk(3)
ダフニスならデュトワかブーレーズでしょ。

182
172[sage]   投稿日:2012/10/28 22:29:06  ID:zNfAhitl
モントゥーだと思う

183
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/28 22:29:28  ID:jIvjpvUC
ブーレーズは旧盤(NYP)で

184
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/10/29 03:28:47  ID:JGCquu7E
ダフニス(全曲)はモントゥー/ロンドン響、マゼール/クリーヴランド管、コンドラシン/コンセルトヘボウ管、ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送響が好きです。

185
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/10/29 06:20:21  ID:P7BHP7KT
意外に、チョン・ミュンフン(DG)が良かったよ。

186
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/09 18:26:12  ID:H4os9LoO
ジョーシンWebで”カラヤン&カラス グレート4 オペラズ 「サロメ」、「アイーダ」、「カルメン」、「トスカ」”
の受付再度始まったよ。現在、残り37!
確かに、ポイントしょぽいな(1%)

187
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/09 21:38:58  ID:eO16xFCZ
↑スレタイ読めないチョンなの?
コメント1件

188
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2012/12/09 22:14:22  ID:oDEKsFtH
>187
ゴメン、スレタイに「SACD」ってあったから
間違えた。
正真正銘の日本人です。

189
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2012/12/30 08:39:18  ID:kAvBo4Fn
明日は大工だな
ASDF105/6

190
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/04 17:29:47  ID:quSc9uZh
EMIのシングルレイヤ買うのなんてやれ業腹なと思ってましたが、、
フォーレレクイエム良かったわー。これはラヴェルも買わんならんのかなー

191
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/09 15:42:27  ID:PozCeB4F
夜想曲(TAHRA TAH741)全曲、ゲットしました。MONOライヴだけど嬉しいです。
今のところアマゾンだけで取り扱っているみたいです。ラヴェルはハイブリッド
からシングルレイヤーに買い直してみたら、更にしなやかな感じ。発売法には腹
がたったけれど−−。

192
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/10 00:41:59  ID:ZsXcOITw(2)
正真正銘の1957年2月録音のベト7・エグモントの中古LPを捕獲、HA-1103
(2XRA480/481)という番号のMONO国内盤。ついでに1960年3月録音のASC-5014
(2YRA1657/1658)のSTEREO国内盤も捕獲。同じ組み合わせなのですが明らかに違う
演奏でした。故、岡俊雄氏の解説文は両方とも全く同じです。長く聴き続けられて
いるのはSTEREO盤のほうですがテンポが早めで演奏がキビキビしていて溌剌として
いるのは旧盤のほうだと思いました。第3・第4楽章の表現がかなり違います。
いつかCD化して欲しいものです。なんで混同されてしまったのだろうか?
コメント1件

193
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/10 00:49:18  ID:M7LyYTAQ

194
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/10 01:59:13  ID:HhzbDPUm
>192
「田園」のモノ盤は広く知られているけど
7番にも存在するとは知らなかった。

ディスク・ルフランからパリ音楽院管を振ったライヴがあったね。

195
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/10 03:39:11  ID:ZsXcOITw(2)
シルヴェストリの「新世界より」にも同じオケとの2種類の録音があり、未だに混同されている
けれど漸くICONシリーズで2種の演奏が揃って収録されたから、これからはそんな事はなく
なりそうです。クリュイタンスのも−−是非お願いしたいです。

196
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/12 02:35:35  ID:lF60XWbV
引き出しが多い指揮者だな。
クリュイ タンス

197
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/18 09:34:53  ID:AWKnNJiV
最近のICONシリーズの出方見てるとクリュイタンス箱も十分期待できそうな
気がしてきた。どのくらいの網羅性で出るかはわかりませんが。。。

198
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/19 21:03:47  ID:s2RgXivH
ベト全とか、ラヴェルとか、フォーレとか、あのへんだろうけど
ほとんど持ってるという・・・

199
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/23 16:04:04  ID:xc21LcCB
やっとHMVにTAHRAのTAH741が掲載されました。ギーゼキングとのフランクは伊アルカディア
で出ていたものと同じだと思います。

200
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/23 19:17:44  ID:/Bl2cm7S
餡奴隷・狂い箪笥のルーセルイイヨ〜!

201
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/24 00:21:38  ID:sWwAbe+a(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

202
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/24 02:45:00  ID:mIx84muM
http://tower.jp/article/feature_item/2013/02/21/1102
交響曲へのお誘い (ベートーヴェン: 「運命」第1楽章, 他, 全9曲; リスト: 前奏曲)
Andre Cluytens 、 Vienna Philharmonic Orchestra 、 Berlin Philharmonic Orchestra

発売日2013/03/27
価格¥1,200

http://cdn.tower.jp/za/o/30/4988006553330.jpg
コメント1件

203
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/24 08:11:29  ID:NUO/P1l0
あー追加されてるのか……

204
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/24 17:14:30  ID:vhMUyUTh(3)
ジャケット絵柄は初出LPと同じだけど、収録内容は1996年10月発売のTOCE-9244
と同じ−−またVPOとの初共演は1955年5月ではなかったでしょうか?
コメント1件

205
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/24 17:38:12  ID:dHdLbjDV(2)
>204
クライバー急逝の米国ツアーのシューリヒトのサブね

206
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/24 18:07:22  ID:vhMUyUTh(3)
VPOの米国公演は1956年秋ですが、それ以前の共演もあったワケで−−ALTUS
から出ている−−米国公演前の楽員投票ではクリュイタンスが1位だった様で
年長者のシューリヒトを立てて自身はサブにまわったらしいですね。タワレ
コの紹介文もいい加減だなぁ。。。
コメント1件

207
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/24 18:44:51  ID:dHdLbjDV(2)
>206
ああ失礼!1年前からあったわけですね。
正式録音はヘングレ全曲だけでしたっけ?

208
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/24 19:23:22  ID:vhMUyUTh(3)
正規録音は3点です。うちMONOが1点−−STEREOは<交響曲へのお誘い>と
フンパーディンクです。MONOの1点はオリジナルの形では新星堂から出て
いました。ウィーン国立歌劇場との共演は1956年2月?が最初で1966年12月
が一番最後の様です。

209
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/24 19:28:05  ID:kxdrnmgf
「交響曲のお誘い」は昭和36年発売当時、コーホーが絶賛した名盤

210
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/24 21:36:52  ID:sWwAbe+a(2)

211
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/25 00:14:45  ID:OcXnLYFO
>202
情報ありがとうございます! 早速予約しました

212
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/25 12:20:57  ID:BdTpj9jp
Testamentとかで、ほぼ日本限定の商売と割りきって、これまで出したもんの一部を
LPで出してくれんかな?どっからでもいいから序曲含むベト全とかもLPでまた出して
ほしいわ。セラフィム盤第9を厨房の頃、直射日光下に置いてて曲げちゃったもんで

213
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/25 20:50:31  ID:fe40VKAY
BPO初のベト全(しかもステレオ!)の指揮者に楽員全員から指名されたことはすごい
常任指揮者がカラヤンだったのに

214
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/25 22:19:59  ID:xdnWTesK(2)
↑馬鹿発見

215
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/02/25 22:31:51  ID:Pr8vrsbg
クリュイタンスのベト全、序曲集は当時のレコ芸の推薦盤だった。

216
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/25 23:45:32  ID:xdnWTesK(2)
↑つまらん

217
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/02/28 14:36:01  ID:w1KdfDes
エソテリックのベト全がケンペでなくってクリュイタンスだったらどれほど
よかったことか。EMIもこれからSACDで出すことなんて、さすがになかろうもんね
コメント1件

218
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/01 00:26:40  ID:XNWRIN9R
音友MOOKの新刊に英テスタメントのCD化分から漏れたMONO録音のラヴェル(5曲収録)がオマケで付いています。ミュージカル・ノート盤で発売されて以来の事
かな?他にも候補は沢山あったでしょうに--不思議なオマケを付けたものです。
コメント1件

219
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/01 00:45:44  ID:4vm/JUpA
>217
禿げあがるほど同意。

ケンペのたとえば「エロイカ」の腑抜けな出だし、なんなのアレ?

クリュイタンス盤の真にヒロイックな演奏とは全く比較にならない。

220
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/01 01:13:19  ID:p9lOxYEU
『クリュイタンスの芸術』をそのままCDにしてくれればそれでいいのに。

221
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/03 17:13:42  ID:fj3JfDio
1956年9月録音の<ベルリオーズ序曲集>(<リア王>入り)と<ベルリオーズ管弦楽曲集>のMONO
旧録音の2点、オリジナル通りでCD化して欲しい−−。

222
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/03 17:39:48  ID:KKSgOVVl
俺の所有してるクリュイタンスのレコード


.戞璽函璽凜Д鷂魘繕柄棺検⊇曲集
▲薀凜Д覺標廠擽塀
アルルの女、カルメン組曲
げ侶燹屮悒鵐璽襪肇哀譟璽謄襦
ゲ侶燹屮曠侫泪麒語」

これだけあればあとはいらない

223
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/03 21:35:39  ID:RtpYanuP
可哀想に

224
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/07 00:31:50  ID:Y4yV6Yq3
>218
俺もおまけ欲しさにそのムック買ったよ
愿腓推薦してたやつだよな
犬のサイトで探したけど、見つからなかったんで
特にラ・ヴァルスとスペイン狂詩曲がよかった

225
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/03/11 00:26:27  ID:wvzr7ICU
1964年の東京文化会館ライブ聴いた人います?

226
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/14 17:14:30  ID:1/A5u5De(2)
クリュイタンスのマーラーって、BBCLegendsのユリナッチ共演盤しかないっすよね
なんかの本のフィルハーモニア管のコンサート記録で巨人演ってたのをみたんすけど、、
これが録音されてて、なおかつリリースされるなんて、ありえないでしょうね。。。

227
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/14 17:55:13  ID:azp4i5M/
EMIの、クリュイタンスのラヴェル全録音とかミュンシュのパリ管全録音とかは、
国内盤ばかりだな。輸入箱で出してくれれば買うのに。ヨーロッパでは人気ないの?
コメント1件

228
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/03/14 18:14:59  ID:1/A5u5De(2)
>227
>1
Sigでラヴェル管全が出るとしても、マルティノンの可能性が高いのでは?と
愚考。あとカラヤンのフランスものをまとめた形でリリースとか。

229
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/08 16:24:08  ID:/NeIGdCZ
ひさびさアナログ再開と東芝のセラフィム1300円シリーズの幻想買ってきた
盤面傷なしだけどけっこうスクラッチノイズ出るし、何か低音が出んわ
セラフィム廉価盤シリーズのCDの方が音が大分ええ。アナログは難しいね

230
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/04/12 05:53:01  ID:t4OwIcaT
>229
自分は30年ほど前に買ったけどハムノイズがずっと聞こえてそれが気になってほとんど
聞いてないんだけどそのレコードは入ってませんでしたか?
まぁCDで買いなおしたからいいんだけども。
それがいまだに気になっている

231
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/04/28 21:47:32  ID:1hHr/BiJ
クリュータンスのラヴェル管弦楽集:

来日したときにパリ音楽院を振ったオール・ラヴェルプログラムを思い出すが、
あのときも前半の最後に演奏した『ラ・ヴァルス』それと『クープランの墓』
が良かった。

232
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/05/02 09:48:19  ID:L2LN2s9l
クリュータンスの得意はワグナーでしょう。
コメント1件

233
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/05/02 11:07:42  ID:7mGJprld
>232
セラフィムの前奏曲集はなかなかいいな。

234
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/09 21:17:03  ID:vor6+Lxv
ウィーンフィルを振ったスメタナのモルダウやボヘミアの野と草原からを聴くと全曲盤が欲しくなるな。チェコ勢真っ青!^ ^

235
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/05/16 09:59:35  ID:CCZqXPSc
音楽院とのベートーベン七番いいね。

236
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/16 10:13:28  ID:tXLtmYs8
プレートルが2回も振ったウィーンのニューイヤー出てないよね?
ヲタが持ち上げてるけどやっぱり2流ってことなのかな。。。

237
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/16 12:40:21  ID:ghtt3KKk
いや、計画はあったんだけど他に何人もの巨匠なり人気指揮者がうじゃうじゃいたからと聞いた。

238
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/05/16 19:54:38  ID:ZO/PCQay
当時はヴィリー・ボスコフスキーが20年以上出続けていたからでは?

239
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/03 23:04:43  ID:E8gxmUF6
今日は命日なのでフォーレの「レクイエム」を聞いている。

これが終わったら「ヘンゼルとグレーテル」の後半でも聞こう。

240
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/04 13:59:03  ID:avf8CgR/
一日遅れてしまったか。
しょうがないから音楽院とのベートーベンの『七番』をお悔やみに、
『5TH DIMENSION』をきょうが誕生日の玉ちゃんのお祝いに続けて聴こう。

241
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/05 15:12:32  ID:rSDVJfIa
吉田秀和がフォーレの「レクイエム」を通俗的と断じたと言われてるけど
実はクリュイタンスの演奏解釈が通俗的と言っただけなのでして・・・

242
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/05 15:49:40  ID:AWTgqhlU
通俗の権化みたいな人にそう言われたのならまさに本望だな

243
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/06/05 22:18:02  ID:53AGTSz5
あっはっはっはっは!

244
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/06/05 22:55:09  ID:E6QBGUqH
自らの授賞記念演奏会をやらせる下衆の権化でもあるw

245
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/01 15:28:51  ID:nzkYWQUz
ラヴェル管弦楽曲集は色があせた感じがする

246
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/01 15:45:54  ID:QJMwusuH
ラベルは、時が経つと共に色あせていくものだよ

247
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/05 21:21:05  ID:tA01phNF
もともと過大評価だろ
ロザンタール、ミュンシュ、アンセルメ、パレー、モントゥー、スクロバの方がいい

248
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/09/30 14:26:29  ID:hVFGdav4
まあ、好みなんでしょうが、スクロバがいいはないな

249
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/01 14:48:42  ID:MPo03n7Y
スクロバは片山杜秀が推薦してたな

250
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/02 05:30:53  ID:3d3koSa1
忘れられた指揮者  クリュイタンス
一時はカラヤンを抜くと、コーホーが太鼓判を押していたのに
コメント2件

251
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/02 07:58:12  ID:mqdWGNMy
>250
その人の予言は当たらないよ。
コメント1件

252
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/02 09:14:45  ID:6UFFYMsr(2)
>250
またお前か
コメント1件

253
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/02 09:41:47  ID:kC8QUD+E
>252
コーホーはクリュイタンスを高く評価していたんだぞ
おまえはバカだから知らんだろうが

254
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/02 11:50:51  ID:TKdARh8i
コーホーは田園を聞いてクリュイタンスを認めたという

255
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/02 14:39:58  ID:6UFFYMsr(2)
単発age厨が来た
このスレもおしまい
>251-252
コイツに構ってはいけません

256
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/02 14:44:06  ID:bPabOtII
スレチの方々
続きはコーホーすれでお願いしますよ

257
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/10/02 17:44:22  ID:sUhU7xE9
アルルの女第1組曲、第2組曲/カルメン組曲
この組み合わせのレコードを超える演奏はいまだに現れない

258
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/10/02 20:04:18  ID:qik8Gdm6
御愁傷様

259
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/16 12:41:41  ID:sUukmU4l
フランソワ(と)の3枚組がエラート・レーベルで分売再発売されて
しまう事に−−。これ以上のSACD化もかなり望み薄なのかも?

260
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/16 19:17:04  ID:mI3gYxGp
ようやくベルリンフィルとのベト全の素晴らしさに気がついた。
今まで放置していて済みませんでした。

261
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/17 19:25:20  ID:4PkpuOQm
この指揮者のベートーヴェンでは1970年代初めまでは5番も名盤の
1つとして挙がっていたほどなのに、今では4番・6番が稀に選出され
る程度になってしまって残念です。ワーナーから出るのかなぁ−−。E
MI録音はクリュイタンスに限らず、入手出来るときにしておかないと
後悔することになってしまいそうです。

262
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/19 09:46:12  ID:me1hHtNJ
田村和紀夫「交響曲入門」でも、ベト交全と幻想はクリュイタンス盤高評価だったよ
ベトではあとメニューインも評価高かったの聴いてみたけど良かったです

263
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/25 22:31:10  ID:yoaqmsZJ
50年代60年代のベルリンフィルはクリュイタンスに限らずいい音出してるよね
名録音が多いと思う

264
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/26 17:37:47  ID:spmpwkqc
ベートーヴェンは交響曲全集も素晴らしいが
序曲集がまた名演。
あとタッキーノをピアノに迎えた協奏曲第3番も。

265
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/11/26 17:48:58  ID:Ez/LMGbA
ただ同然で買えるセラフィムのLPをSPUの丸針でほじくったらどうかな?

266
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/11/28 12:06:39  ID:IBPsjh6h
オイストラフとのベトV協はLP時代、ベストの演奏でレコ芸の名曲選では常にトップを維持していた。

267
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/01 18:27:26  ID:h5q/TCDt
旧EMI音源はワーナー・レーベルとエラート・レーベルにぶった切られて
再発売されつつあります。仏EMI系の音源はエラート・マークに変わるの
でしょうね。旧東芝EMI所有のクラシック国内録音は今後ともユニバーサ
ルが<EMIジャパン>マーク付きで出る感じですが、正直凄く寂しい−−
クリュイタンスの取り扱いは昨今はメジャーではないから、多分再発売も後
回しになると思うし、当分無理かもわからない。何よりそれが心配です。

268
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/01 20:14:58  ID:9PMGQysh
エラート・レーベルのマークの方がEMIやワーナーより上品だよね

269
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/01 22:28:31  ID:/bNLuYjb
もうほとんど持ってるしどーでもいいや
ラヴェルのSACDも買ったしね

270
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/02 00:50:14  ID:sW5wIHgz(2)
ベートーヴェン交響曲全集、(POとの)幻想交響曲、ワーグナー管弦楽曲
集、ロシア管弦楽曲集などはSACD化されずにお仕舞いかな?残念−−。
コメント1件

271
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/02 04:23:52  ID:nNpE/DnO
ファウストの劫罰がハイライト盤だけというのは解せない

272
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/02 05:31:33  ID:BDR15hxB
ドビュッシーの映像と遊戯もSACD化してほしかったなー
すれ違いだけどマルケヴィッチの春の祭典とかも

273
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/02 11:59:58  ID:XbnaT2RG
クリュイタンスのベートーヴェン序曲集は何度も聞いたお気に入りのレコード。

274
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/02 12:17:44  ID:cNTOS9Yu
>270
パリオペラ座のワーグナー。ヘタウマ系だけど熱い演奏だよな

275
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/02 20:09:21  ID:sW5wIHgz(2)
せめてベートーヴェン交響曲全集&序曲集迄はSACD化して欲しかったけ
ど−−エソテリック頼みになるのかな?でもエソテリックは既にケンペの出
しちゃったから無理か−−。

276
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/06 09:47:42  ID:1RRlmA9M
membranからクリュイタンスの10枚組出ましたな。内容は新味なし?
どっかがハイドン奇跡のLP盤起こしじゃないまともなのを出してくれんかな?

277
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/06 10:42:08  ID:qTWP+47F
全く持ってないからお試しで買ってみる

278
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/06 20:35:49  ID:AVJhWiRN
メンブランの10枚組は既出音源の寄せ集めですが出ないよりは嬉しいかな。で
も本当に<奇蹟・告別><ロンドン>や<キリストの幼時><ファウストの劫
罰>組曲の旧盤、ベルリオーズ序曲集の旧盤みたいな奴をきちんとCD化発売
して欲しいところです。EMIという会社、同一オケと同一指揮者の別録音を
よく混同してそのままにしておく事が多い感じ−−だから間違えが正しいもの
と受け入れられてしまう。勿論一部は正しく是正され始めてはいるのだけれど
−−そのあたりが、ややアバウトなのかも。クリュイタンスだと田園は合って
いて第7・エグモント序曲は混同されたままで、ファウスト全曲は是正された
もので、キリストの幼時の旧モノラル盤は忘れられたままで、ファウストの劫
罰組曲は混同されたままかと思います。ファウスト全曲には1953?年のモ
ノラル録音もあるので、実際に10枚組に入っているのはどちらなのか??

279
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/07 09:25:45  ID:VE2g3Pnk
ICONとか、シルヴェストリなんてのも出たんですから、クリュイタンスも
ぜひ期待したいものです。しかし、サンソン・フランソワ級の扱いは期待できないので、
未CD化音源までの箱化はちょっと無理かな?もう、日本から企画を出せばいいのに..

280
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/07 18:03:30  ID:DbO90jMe(2)
シルヴェストリは英国で活躍していたからICONで出して貰えた−−結果と
して(今でも一部混同したままの人は居るだろうけれど)<新世界より>には
1957年のMONO録音と1959年のSTEREO録音と2種類ある事がようやく証明されて
要は1959年盤をずっと1957年盤だとデータ表示していた東芝EMIの間違えだと
解る人には解ったと思います。マルケヴィチの<春の祭典>もテスタメント
がMONO録音とSTEREO録音の別々の演奏を2つで1枚にして発売してくれたか
ら、これも解決した。カラヤンの<オペラのバレエ音楽><プロムナード・
コンサート><白鳥の湖・眠りの森の美女>もMONO録音、STEREO録音が別々
に出されて解決していると思うのですが、クリュイタンスは(今は生前ほど
の名声は全く無いので)本当に残念−−<ファウスト>全曲は長く混同され
てきたものの、とにかく別々にCD化されたし、田園−−これだけは昔から
有名で2種あると皆が認識している−−も良しなのでしょうが、<第7・エ
グモント>は何しろ初出LPの時しか1957年のMONO旧盤は出ていないから、
是正さえされていません。やっと入手したそのLPの演奏は有名な1960年の
STEREO盤とは明らかに別録音でどちらかと言えばPCOとのライヴにより近い
イメージで元気溌剌。テンポもやや速めだし−−。しかしクリュイタンスの
場合はワーナーからのCD化発売は、これに限らず期待出来ないんじゃない
でしょうか−−辛いですね。第7・エグモントの件は今後とも混同され続け
ておそらく迷宮入りでしょう。

281
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/07 18:19:30  ID:K8LeYLb3
あら久しぶりですね

282
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/07 20:12:11  ID:viPPwpAD
シルヴェストリの新世界は面白かったな
2つ入っていたので新世界のスペシャリストなのかと思ってたよw
まぁ東欧系通俗名曲のスペシャリストではあったのかもしれんが
コメント1件

283
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/07 21:32:07  ID:G3hfVDZ/
>282
ルーマニア人だっけ?
リ、で終わる名前だからグルジア人かと思った

284
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/07 21:32:14  ID:DbO90jMe(2)
MONO録音のLP時代って短かったから、MONO末期に録音され評判が良かった奴を
もう1回STEREOで(殆どインターバルをおかずに)再録音したのでしょうね。ST
EREOという録音方式は当時、将来性も考慮すると実に魅力的。シルヴェストリ
の<新世界より>なんかもその一例かと思います。ビーチャムの<幻想>も2
種類あった筈。供給側がしっかりデータを照査・開示しなかったから評論家も
含めて混同し続けた、或いは50年後の今もし続けているのでしょう。

285
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/08 15:19:45  ID:Gv504VGM
初めて買ったオペラの全曲盤がクリュイタンスの「ヘンゼルとグレーテル」
子供向けのやさしいオペラと思って購入したわけだが内容はつまらなかった
あの有名な二人による歌のみ聞き覚えがあっただけで何の感動もなかった

286
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/09 12:44:32  ID:9bjvYXFj
今年再販されたロシア管弦楽曲集ってモノラルだったっけ?
俺が持ってる昔のCDだとステレオ録音なんだけど
尼で試聴してみたら確かにモノラルだし。別録音なのかな?

287
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/09 18:17:02  ID:Czt9+L1d
別録音であります--留意点はパリでのEMI録音は1958年4月頃迄MONOである
点です。これに対して国内盤・輸入盤とも昔から出ていた奴はSTEREO別再録
音になります。なおMONO旧録音盤は日本でしかCD化発売されていません。
コメント1件

288
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/09 21:33:04  ID:1W0QQyI0
展覧会の絵とオリジナルLPではカップリングされていたホヴァンシチナ前奏曲
とカマリンスカヤ幻想曲は未CD化のままだ。

289
286[sage]   投稿日:2013/12/10 07:13:51  ID:0PGi4w5d
>287・288
ありがとう。参考になりました。

290
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/10 10:12:51  ID:ltzfZBaH
membranの箱、hmvのランキングでまあまあ上の方ですね。こりゃやっぱり日本市場向けの
企画をぜひ期待したいですね。Warnerになってから、R.シュトラウスのケンペ箱(協奏曲の
新リマスタ含む)とか秘曲集とか出してくれて、意外と頑張るじゃんと思ったので..

291
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/10 20:45:33  ID:N0s+YzHv
ワーナーは最初だけ

292
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/10 21:49:09  ID:JT+CbF0u(3)
この40年で最も人気凋落したのが残念だけどクリュイタンスだと感じてま
す。1970年代初頭までは本当に著名だった−−でも今は忘れ去られつつ
あるのがクリュイタンスの現況。それこそ生前は人気指揮者ランキングでは
ミュンシュやシューリヒトやムラヴィンスキーやクナッパーツブッシュやシ
ョルティより上位だったのに、ウソみたいな現在の知名度・評価です。

293
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/10 22:05:47  ID:zcCRtKVw
クリュイタンス人気凋落の原因は?

294
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/10 22:29:31  ID:lp3pfSrV
1 ドイツ音楽偏重の土壌
2 東芝EMIの売り方
3 評論家に乗せられるファン

1 ドイツ語が堪能でバイロイトにも招かれ
ベルリン・フィルと名盤のベト全もあるのに
ベルギー→フランスの指揮者という背景がよくないのか?
2 音源を整理してまとまった形で出して欲しかった。
3 某評論家が「クナだ、シューリヒトだ」と言ってる感じで
やったら違ってたかも。
クリュイタンスに限らずモントゥ、マルティノンも
似たり寄ったりの状況。


あと私もそうだが唯一の来日に間に合わなかった
ファンが多いのも原因か。
コメント1件

295
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/10 22:30:48  ID:JT+CbF0u(3)
高評価していた著名評論家が殆ど鬼籍入りした事、またU氏が今はクリュイタ
ンスから離れてしまった事及びそのU氏の取り巻きたちの寡占、或いは感化心
酔しているリスナーの増加かな?
コメント1件

296
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/10 23:05:30  ID:Ykm4dq2A
>294
>295
ご明察。

だけどベームにしても生前のあの爆発的
人気が嘘のように大体死後はしぼんでいった。

朝比奈さんにしたって今どれくらいファンがいるんだろう。

死後ずっと人気が続くのはほんのわずかな人達。

だとしたらクリュイタンスは、まぁ普通のパターン
だと思う。
コメント1件

297
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/10 23:34:50  ID:JT+CbF0u(3)
大事なこと言い忘れた−−クリュイタンス本人が大酒飲みで早世し過ぎた
事。せめて70歳−−1975年まで存命ならその後の評価も変化したろ
うに。録音大好き指揮者だったしね。悲劇は仏EMIのステレオ録音導入
が遅かった事、フランソワやシルヴェストリやシフラにも影響があったけ
れど、英EMIより3年、独EMIより1年遅れては可哀想−−。

298
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/11 12:49:59  ID:EPgPUcUE
大酒はフランソワでは?

クリュイタンスは肺がんだからタバコだと思う。
お酒も好きだったの?

299
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/11 15:39:39  ID:6TpB2RaN(2)
クリュイタンスは写真見ると煙草も大好きだったみたいだけど酒ひっかけて
から舞台に上がるなんて昔どこかで読んだ記憶あり。どっちも大好きだった
と思います。マルティノンが肺がんじゃなかったですか?フランソワはアル
中ですね。ところで、クリュイタンスにもカラヤンと同じく戦時中のグレー
な部分があるらしいです。
コメント2件

300
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/11 17:32:57  ID:AdMyf/ns
カルメンをステレオで全曲録音してほしかった
あんなプレートルのような三流を起用したEMIはおかしい

301
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/11 18:00:38  ID:y5SxVOK/
>299
>クリュイタンスにもカラヤンと同じく戦時中のグレーな部分があるらしいです
kwsk

302
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/11 18:41:26  ID:6TpB2RaN(2)
ナチの傀儡政権寄りだった事、それ故に戦後裁判を受け、仏への帰化申請
も何度目かでようやく成功したらしい。ミュンシュとは不仲であった事--
但し音楽を聴く聴衆の支持は絶大で、そのためにPCOの地位につき地位を守
り続けることができたということ--でもそれも1960年には降りたらしいで
す。ミュンシュがPCOの後任に推薦したのはマルティノンだったようです。

303
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/11 21:26:45  ID:mYV+tODp
ラヴェル全集は過大評価
モントゥーやミュンシュには遠く及ばない
コメント1件

304
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/11 23:14:54  ID:NzhzGS5A
ビーチャムのカルメン全曲録音のキャスティング、録音時期を見る度に、
クリュイタンス指揮で実は計画されていたのでは?と思ってしまう。カ
ラスのステレオ録音時には既にクリュイタンスはPCO他を降りて(ク
リュイタンスの辞任後はPCOの常任指揮者は空席)いた。

305
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 06:26:43  ID:TKBT/MUL
>299
オレも酒引っ掛けてから執務するから似てるな

306
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 07:14:54  ID:JpECbGsj
>296
クリュイタンスは十分尊重されてるほうだよね。
少なくともパレーとかマルティノンよりは尊重されてる。
カラヤン、グールド、マリア・カラスとかのほうが例外なんだろう。

307
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/12 09:51:46  ID:+6RzxIrC
EMIの初期ステレオは音が悪すぎる
ベートーヴェン、ラヴェルなど特にひどい
コメント1件

308
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/12 11:14:36  ID:ZjzObyXG
じゃオレみたいに聴くな

309
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/12 12:00:05  ID:7j1PIVes
同じ英国でもEMIはデッカを越えられなかった
なぜこんなにも違うんだろうか
コメント1件

310
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 13:32:14  ID:CwmyoHbR
ちょっと中途半端だが、
http://www.hmv.co.jp/news/article/1312060047/
なんていうのが出る。

311
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 14:26:22  ID:6d02GDpF
>307
1958年のタコ11は満足できる録音だが終楽章コーダの出だししばらくがモノラルになってしまってる

312
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 15:43:53  ID:VWvPGIa7
>309
ウォルター・レッグなどの幹部連中が録音技術に興味のない連中だった
自分とこの技術を上げるのではなく、技術のあるヨソのレーベルを買えばいいという発想
あと、マスターテープの管理が杜撰なんだろうね

313
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 18:27:32  ID:9cFiZsOJ
えっ!?クリュイタンスのベト全、けっこう音いいと思うけどなー
EMIの録音には、どう保管してたの?元々?ってくらいひどいのもあるのは確かだけど

314
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/12 20:25:39  ID:waWu2zri
EMIとデッカは音のコンセプトが違うんだと思います。元々デッカの奴は
戦後レーベルだし特殊な音録りだったけど、その音像のほうが今は受け入れ
られる訳、寧ろ当然という姿でリスナーが捉えはじめた。クリュイタンスの
ベートーヴェン、随分何度も出たしその度に気になってLPやCDでゲット
してきたんですけれど、CDだったら仏EMIの白箱の奴が一番優れている
みたい−−マスタリングは従前盤と同じだということなんだけれど聴くと確
かに違う感じ。国内盤のはCDでもLPでも化粧のしすぎで音が潰れて、余
り良くなかったイメージ。LPでは緑の1300円盤の奴が芳しくなくて、
青や黄土色の千円盤のほうが良かった記憶があります。

315
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 22:54:22  ID:sBtqiKwh(2)
デッカは少数精鋭のスタッフが録音していたので、だいたい全ての作品がよかった
EMIはそうではないというだけ
EMIのすぐれたものはデッカに少しも劣らない
ただしLP初期版でないとそこは分からんけどw

316
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 23:43:02  ID:dXG3Ovbm
>303
そうかな?

317
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/12 23:45:47  ID:sBtqiKwh(2)
片山も言ってるが、ラベル全集のNo1はスクロバじゃね。

318
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/13 00:21:07  ID:Z6wo94jK(2)
Mr.Sのラヴェルを最初に評価したのは確かD氏−−それ見て輸入盤LP
を銀座の輸入盤専門店で買いました。QS方式のVOX−BOXで、演奏は
凄く良かったです。D氏はMr.Sを<小型セル>?って形容してたっけ。
コメント1件

319
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/13 07:16:44  ID:zXCQ9MEP
ベト全の録音はエレクトローラが担当したみたい
コメント1件

320
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/13 08:32:12  ID:u8T6hbkU
>318
Dって誰?

>319
エンジニアを借りただけだろ?

321
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/13 10:02:08  ID:mmmELVwc(2)
Dうのは昔むかし、レコ芸でレコード相談室担当していて、千円盤
のとき必ず出てきてコステラネッツとカーメン・ドラゴンが好きだ
ったかた--最近ほとんど隠遁。
コメント1件

322
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/13 10:58:05  ID:EiNuKY6w
出谷さん、なんで隠遁しちゃってるの?
人間味ある評論文書いてたよね。

323
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/13 11:40:37  ID:nvfxAQOI
デーやんですね。子供の頃、ほんと志鳥、出谷の名盤ガイドには世話になったわ。
比較的近年のオントモムックでシェーンベルクか何かのディスク評に当たってて、
ホントは好きじゃないけど、担当だから仕方なく書くわみたいなこと書いてて笑っちゃいました

324
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/13 12:13:38  ID:OH15I41o
>321
最新のクライバー本に寄稿してたよ

325
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/13 19:22:38  ID:mmmELVwc(2)
パレーもモントゥーもスクロヴァチェフスキも決して宇野さん一派が発掘し
た訳じゃないって事。あの頃のほうがリスナーも含めて心理がもっと健康的
だったと思うけど。
コメント1件

326
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/13 20:04:16  ID:PSIm6iox
>325
ジャンパディストマリあたりはべた褒めしてたな。

327
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/13 20:37:04  ID:Z6wo94jK(2)
デーヤンの不思議?はクリュイタンスのステレオ盤ベートーヴェン第7を首尾一貫
褒めてた事かも。マリの歌劇序曲集、素敵ですね。ロザンタールも私はLP時代に
デーヤンで知ったようなものだった。解説は宇野さんだったけどね。

328
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/14 08:21:51  ID:aMYw6bCk
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

329
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/14 12:34:40  ID:K19WwpU7(4)
クリュイタンスの第9、聴いてみた。ゲッダは有名だけどブロウエンスティ
ーンって(オランダ人?)実はフルトヴェングラーの1954年のバイロイ
トの第9にも出ているくらいの人なのに殆ど認知されていなくて残念。12
月にはヘンゼルとグレールも聴かねば−−。

330
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/14 12:55:28  ID:fS5gf8xA
意外と売ってないもんだな
ベト全@茶水union

331
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/14 13:45:10  ID:K19WwpU7(4)
あんなに安売りしていた仏EMIの白箱、中古も含めてもう殆ど無いの
です。気のせいかもしれないけれど英EMIやその前の仏EMIの奴、
ディスキー(→黒箱とスリップケース入と2種類ある)の奴と音質が微
妙に違うと思う。英雄と第9、それに第5冒頭のうなり声のところで特
に感じる。2010年発売の白箱は手軽だし、ダブリ持ちでも許せる。

332
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/14 13:57:04  ID:HSdDJOH3
EMIがワーナーに吸収されて世界中から消滅、
去年から在庫処分セールやってたんだから
新品は見当たらなくて当然
中古を気長に探すしかないね

333
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/14 14:26:47  ID:K19WwpU7(4)
EMI音源はフィリップス音源より多分悲惨な事になると思う。ワーナー
では出し切れないから。出す気も多分無いから。中古でもボッタクリ、レ
ア化するほうが多いだろうな。

334
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/14 19:54:21  ID:fbG1iqJF
随分前に買って放置してたベト全、オランダのロイヤルクラシックス?
とかいうシリーズの廉価版で聴いてます。フランス恵美のコピーかな?
演奏は勿論だけど、確か安かったし、それに音も凄くいい。
昔は人気があったと言うのも納得。遅まきながらクリュさんに興味がわいてきました。
フランス物でも買って聴いてみようかな。推薦盤ありますか?
クリュさんもだけどハンスシュミットイッセルシュテット、ケンペなんかも
有名な割にはちゃんと聴いてないです。反省。

335
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/14 20:13:39  ID:2fpeF0dO
テスタメントの未完成は名演

336
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/14 20:30:00  ID:K19WwpU7(4)
ロイヤルクラシックスはそののちディスキーと名を変えたと記憶しています
が、微妙にどの盤も音質が違うと思います。EMIのライセンスは得ていた
ので海賊盤ではないのだけれど、ケースが忌々しかった。結局バルビローリ
のブラームスやザンデルリングのベートーヴェンもマトモな奴が出ると役目
は終了したという印象。クリュイタンスはラヴェルやフォーレはいつでも入
手出来ると思うので、U一派の見解とは違って正規ステレオ録音から聴くの
が良いと思います。(POとの)幻想とかヘンゼルとかロシア音楽とかワー
グナーとか。だけど無くならないうちに中古見つけてゲットしないと−−。

337
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/14 21:23:48  ID:RBg+fdvv
クリュイタンスの音源はLP時代にほとんど揃えたから別に困らない

338
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/15 16:10:03  ID:ZbGgOoEr(4)
敢えてライヴで挙げるなら、ARTSの2枚。展覧会の絵・火の鳥・典礼風
・放蕩息子がステレオで聴ける。スタジオ正規録音なら、大穴は廃盤だけど
ベルリオーズ管弦楽曲集。生涯最後の録音の1つになる王の狩りと嵐・マブ
女王のスケルツォ・舞踏へのお誘い、の入っている奴。

339
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/15 18:11:17  ID:k0f7NLjI
キリストの幼児を再発して欲しい

340
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/15 19:21:37  ID:BzQ5KOjn
クリュイタンス最後の録音だよな

341
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/15 19:33:55  ID:3JSxLc83
没後50周年に期待よ

342
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/15 20:48:19  ID:ZbGgOoEr(4)
キリストの幼時が1965年11〜12月&1966年9月の厳密に言えば
最後の正規録音、これと一緒にベルリオーズの3曲も録音された。お蔵入り
している曲って無いのかなぁ?1966年の1〜8月は録音記録空白なの。

343
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/15 21:25:32  ID:JqLYdP9L
デ・ロス・アンヘレスはクリュイタンスお気に入りのスペイン出身の歌手
カルメン全曲盤でも共演してくれたら理想的な名盤が生まれたのに

344
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/15 21:58:07  ID:ZbGgOoEr(4)
ビーチャムに譲ったか、変更されたか−−かも?ビーチャムは偉大だったけ
れどORTFとの幾つかのステレオ録音はクリュイタンスには障害となった
と思う。1レーベルで1つ録音すれば殆どそれでお仕舞いの時代だもん。

345
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/15 22:10:41  ID:BmS5rSni
ビーチャムはイギリス人だったからね
おまけにビーチャムはカルメンが大好きだったから優先されたんだろ
当時のクリュイタンスはまだカラヤンのような扱いはされていなかった

346
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/15 23:06:48  ID:ZbGgOoEr(4)
ビーチャムも私は好きなんだけれど、まあ大長老だったし仕方ないんでしょ
うね。そう言えばビーチャムも出谷氏は好きだったですね。クリュイタンス
はビーチャムやモントゥーに較べたら25歳〜30歳も年下だしね。

347
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 01:06:02  ID:Te7Zkv0U(2)
国内盤におけるステレオ録音の<王の狩りと嵐><マブ女王のスケルツォ>
<ファウストの劫罰>〜3曲、<舞踏へのお誘い>の録音年月日の是正はい
つ実行されるのか?な。ずっと間違えのママで放置。

348
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/16 02:33:52  ID:g+wqeZaH
前にベトの何番かの録音期日が
「1968年」になっててワロタ

349
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 10:55:15  ID:uoj1KwXA
田園はコーホーが大絶賛した名盤

350
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 11:26:50  ID:kNxpRp4Y
レコ芸の東芝広告ページにEMI演奏家のディスコグラフィを
毎月載せていた。

同時に「代表盤」をいくつか挙げていてクリュイタンスは
ベートーヴェン第4番、フォーレ「レクイエム」、ラヴェル全集
の3点だった(と思う。違ってたらゴメン)。

小石さんもベト4を絶賛していた。

351
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 13:01:30  ID:wqSh/nSm(3)
あれ切り抜いて今も大事にとってある、週刊FMの<巨匠との対話>もね。田園
はベーム盤が出る前はワルター盤と並んで評価されていた天下の名演。

352
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 14:49:54  ID:wqSh/nSm(3)
今は目立たないPOとの幻想もミュンシュ&ODPが出る前は
ミュンシュ&BSOと並んで本当に有名だった名盤。それ故
に1971年に千円盤入りした時に皆が驚いた。

353
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 18:03:48  ID:MxNijLJt
志鳥栄八郎などはクリュイタンスをいちばん評価していた評論家だった。

354
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 18:24:24  ID:wqSh/nSm(3)
大御所の村田武雄さんを始め高崎保男さん、大木正興さん、門馬直美さん、
小石忠男さん、大宮真琴さん、福原信夫さん、三浦淳史さん等も同様。そ
のあとの世代だと吉井亜彦さん、小林利之さん、家里和夫さん他。

355
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 20:28:12  ID:xzL/INy4(2)
何となくゆるいとかぬるいという印象があるんだけど
これって偏見なのかな
コメント1件

356
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 20:34:33  ID:8nvlLkEF
ラヴェル管弦楽曲全集はLP時代の最高ランクの名盤
あらゆる批評家が推してた
コメント1件

357
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/16 20:34:47  ID:GnERscHu
>355
ベト全を真摯に聞いてみたまえ

358
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 20:52:49  ID:xzL/INy4(2)
まだフォーレクしか聴いとらんのでファーストインプレッションです
このスレで興味が湧いたのでいろいろ当たってみようとは思ってますよ

359
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 21:03:07  ID:Te7Zkv0U(2)
レコ芸別冊<レコードスペイス72>、中古で探して熟読してみてください。昔
の色んな評価基準解るから。

360
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/16 21:16:14  ID:ymTXwN82
なぜ音楽を聴くのに他人の文章をまず読まなければいけないのだろう。

361
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/16 21:24:51  ID:3IfDCzno
このスレの平均年齢めちゃくちゃ高そうだなwww

362
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/16 21:37:24  ID:Bwc411Hx
書くまでも無いこと
死語何年を経過しているか考えたまえ

363
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/16 22:32:52  ID:EIa1ZdLY
>356
メジャーレーベルでまとまった全集が珍しかったからだろ
アンセルメもミュンシュもパレーもモントゥーも
当時は全集という形になってなかったり、曲が足らなかったりだったから

全集としても同時代のロザンタールや後のスクロバの方が優れた演奏なんだが
どっちもマイナーレーベルなんで批評家にお布施がなかったからなあ

364
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/17 00:09:50  ID:IMTsrYW3(3)
<ダフニス>なんかは確かにロザンタールのほうが、より優れていると思う。
本人自薦の<マ・メール・ロア>もモントゥーとかパレーの組曲版のほうが
更に魅力的。<ボレロ><スペイン狂詩曲><ラ・ヴァルス>と第4集の各曲は
クリュイタンスのが好き。ロザンタールは長生きしたのに、ラヴェルを再
録音しなかったのが本当に残念。

365
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/17 00:13:47  ID:51BLNcG+
「ボレロ」はエンディングが団子状態で×。
録り直しして欲しかった。

366
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/17 00:15:16  ID:NMiG7LYX
好みの問題
パレーには敬意を表するが

367
[sage]   投稿日:2013/12/17 09:12:26  ID:WWmXBa5K
よく考えるとクリュイタンスで一番聴いてるのはベト全だったりする
ラヴェルなんかは、その日の気分とかたまたま目についた演奏で良い気がする

368
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/17 13:26:48  ID:bvKPc6CH
結局、あれから45〜50年近く経過した現在、マーラーやブルックナー、
R・シュトラウスのような作品がリスナーの主食となった。クリュイタ
ンスには得意のワーグナーの歌劇も含めて正規ステレオ録音は皆無、
この様な背景が人気凋落につながっていると思う。そうすると聴ける
のはベートーヴェンしか残らない。シューマン、ブラームス、シュト
ラウスなどの正規ステレオ録音が残されなかったのも、果たせなかっ
たのも残念無念。

369
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/17 15:26:54  ID:3GOXcxbq
ウィーン・フィルとの「交響曲への誘い」が
各1楽章のみというのがもったいない。
全曲やって欲しかった。

370
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/17 17:28:07  ID:sWiBJ65C
交響曲への誘いって評判よかったから期待してたけど大したことなかった

371
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/17 19:23:29  ID:IMTsrYW3(3)
MONO正規録音があるのにSTEREO再録が果たせなかった曲に<展覧会の絵>
<シェエラザード><ライン・マンフレッド序曲><シューマン第4><ビセ
ー第1><フランク交響曲><オルガン付><コッペリア・シルヴィア><絵の
様な風景><指環の音楽・ジークフリート牧歌><ドン・ファン><モルダウ>
<三角帽子><驚愕・ロンドン>等がある。これらがSREREOで残されていた
ら華やか感もあり今のリスナー評価も少しは違っていたと思う。録音好
きの指揮者だっただけに大変残念、早世故に時間が残されていなかった。

372
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/17 19:41:37  ID:lkZT0bDq
クリュイタンスの来日公演を体験した人は幸せ者

373
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/17 19:41:38  ID:IMTsrYW3(3)
交響曲への誘い−−は青少年教育用の録音らしい。意義があるのは最初から
あの形で企画されて、それをクリュイタンスとVPOで録音したという事だけ
かと思う。空前絶後の企画だし、その意味ではレアだが、演奏は普通。

374
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/17 23:39:57  ID:LtdJWwEo
今聞いてるけど、タコ11凄くないか?

375
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/18 00:14:17  ID:yyHjcAv1
<1905>は2曲のP協と同時に作曲者立会のなかレコーディングされたもので
1958年5月の多分STEREO(テスト)録音。シューリヒトの第9(と4番も残ってい
るらしい)などと共に仏EMIの最初期のSTEREO。STEREOで出たのは<1905>だ
け。しかも保存が悪かった?か、一部MONO。でも素敵な演奏だなぁ。

376
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/19 16:48:35  ID:IZRODCAS(2)
ベートーヴェンの交響曲全集、何とかSACD化されないかな?

377
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/19 17:26:45  ID:KU3YlnXk
1967年に東芝エンジェルから発売されたベートーヴェン交響曲全集を所有してる人は神
6枚組¥8,000で買えた。   しかも赤盤。

378
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/19 17:46:45  ID:IZRODCAS(2)
あの箱の解説書は立派、自分も持ってるけれどSACDで聴きたい。

379
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/19 19:35:23  ID:wxiqv4uy
あのセットはバラ売りで8枚を要したものを6枚に収めた全集だったから
音質的には落ちたけれど徳用盤だったよな
ワルターやカラヤンの全集に比べると価格がはるかに安かった

380
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/19 21:48:21  ID:/3Mjjc0J
第7・エグモント序曲、HA-1103(2XRA480/481)は正真正銘の1957年2月
MONO録音盤で1960年3月のSTEREO再録音盤より余程キビキビしていて
テンポも速めで優れていると思うし明らかに違う演奏。1度で良いか
ら、こちらも正しく調査・照査の上で是非ともCD化再発売を望む。
コメント2件

381
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 10:09:58  ID:UXeHC8mR
なぜ円熟期にパリ音楽院管弦楽団を途中で辞任したのか?

382
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 11:56:39  ID:OQ3woyfy(3)
>380
「田園」の他にも別録音があったとは知らなかった。
是非聞きたい。

情報サンクス!

383
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 13:13:13  ID:eK2lxe+T(2)
第7・エグモント序曲の別録音の存在は、殆どの人が気が付いていない。1957
年2月録音がMONOで1回目なのだが、たまたまSTEREO過渡期にあたり、その為
に音楽評論家・東芝EMI・リスナーとも混同したまま推移していると思われる
事例。クリュイタンスは最後にMONOしかなかった6と7を再録音してSTEREOで
の全集を完成している。STEREO方式による最初の録音は8と9.それから5、4
--と続いた。
コメント1件

384
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 15:17:36  ID:lqXO3y5F(2)
あっそ

385
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/20 15:31:24  ID:pMbLbF5U
>383
第7・エグモントのモノは、どういう形でリリースされたんでしょうか?
外盤、日本盤ともにありますか?
コメント1件

386
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 15:52:09  ID:OQ3woyfy(3)
>385
HA-1103と>380にあるよ。
HAは東芝音楽工業制作のアナログ盤の番号。

387
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 17:18:11  ID:eK2lxe+T(2)
国内盤LPでは1959?年に初出HA-1103で只1度だけ出ています。輸入盤だとヤ
フオク等には良く出てくるのですが、要するにマトリックス番号2XRA480/4
81という奴になります。このマトリックス番号を持つものが1957年2月の正
真正銘の1回目の録音になります。尤も国内盤ではHA-1103でしか出ていな
いし、輸入盤LPでも独エレクトローラ盤だけかもしれません。さてSTEREO
録音のほうですが1960年3月の実は再録音なのに、昔から1957年2月録音を
STEREOだと勘違いしてずっと推移しているのです。評論家平林さんはBPOの
ディスコグラフィーでハッキリ2つとも掲載しているし、某N市民交響楽団
の方のコラムでも紹介されています。オタケン氏始め評論家の皆さんは気
がついていないだけの事かと思います。東芝すら間違えてるのだから。
コメント1件

388
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 20:39:16  ID:OQ3woyfy(3)
>387
そのHA-1103持ってるの?

389
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/20 20:40:53  ID:BaNZLkRW
へぇ。

390
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 21:59:59  ID:lqXO3y5F(2)
旧録馬鹿って定期的に現れるなw
コメント1件

391
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 22:03:00  ID:OM7tNNco
ラヴェル管弦楽曲全集は4枚組¥6,000で発売されていたが、再発売では¥7,200に値上がりした。
これに当時のレコ芸の管弦楽曲部門を担当していた志鳥栄八郎は苦言を呈した。

392
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 22:26:17  ID:FaV3eTNE
その手の大昔話はもうお腹いっぱい

393
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/20 22:28:29  ID:XwQ18eFB
細かい知識についていけず
揶揄するだけのバカも定期的に現れるな。
>390おまえだよw

394
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 01:05:54  ID:sSSmY17v
偉そうなハゲ頭でも撫で回してあげようか

395
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 01:19:58  ID:rFz5TT4z
ラヴェルのSACDもう入手困難になってる。
ワーナーに行っちゃったときに早く買っておくべきだった。

396
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 08:06:50  ID:fxk1DcJt
LP時代、ラヴェル管弦楽曲の推薦盤はクリュイタンスとアンセルメがトップ争いをしていた
ただ録音はアンセルメのほうが優秀だった

397
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 08:54:23  ID:ZmdblnoE
今アンセルメの評価、人気ってどうなの?

398
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/21 14:21:10  ID:UyzP7POA(2)
個人的にクリュイタンスで気になっているのは未完成、セラフィムの緑ジャケLPでは
運命の裏にカップリングされていたがはたしてCD化されているのかな
ベト全ばかり話題になり早々にCD化されたが、未完成の方は忘れ去れたようで見かけたこともない

399
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/21 14:36:22  ID:HxKC9A09
ベルリン・フィルとのなら Les Rarissimes に入ってるけど、べつの録音もあるの?
コメント1件

400
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/21 15:11:57  ID:UyzP7POA(2)
>399
ありがとう早速注文入れてみた
CDになっていたとは全然気づかなかったよ
入荷するといいんだが

401
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 19:07:41  ID:iIxxEEjN
昔、東芝EMIのセラフィム・シリーズでCD化されてたよ「未完成」。

402
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/21 19:59:20  ID:95uYjIEI
そう。序曲集といっしょに。

403
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 21:04:11  ID:7Qxv0aXf
クリュイタンスの運命、未完成の組み合わせレコード番号はステレオASC−5118¥2,000で発売されていた。

404
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 22:35:00  ID:+VxEg/tY
合唱は第8との組み合わせで2枚組 ASCー5057、5058 ¥4,000だった。

405
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 22:36:42  ID:Sd9/8VR0(2)
HA-1103、持ってます。2012年9月に新宿ディスクユニオンで見つけたの。
1400円でね−−聴いたらSTEREO盤とは違ってテンポ速いし表現も若々し
い感じ。第4楽章は全体で約30秒速い。未完成にはPCOとのMONO録音もあ
って新星堂からCDで出ていた。だけどどうせ迷宮入りなんだろうな。

406
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/21 22:49:32  ID:Sd9/8VR0(2)
BPOとのSTEREO盤の<未完成>は出来たらセラフィムの中古盤で見つけて
ゲットしたら良いと思います。何故ってベートーヴェンの序曲全6曲と
カップリングされているから。6曲中3曲は50枚組のBOXに手を出さない
限り揃わないからです。

407
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/21 23:27:15  ID:51TtPGJ7
未完成だけだったらそれこそモノの田園と組み合わせてTestamentから出てますよね
わらひはうかつにもだいーぶ後で気づいてセラフィムCDを中古で購入。帯がなかったから
ベト交の帯をスキャンして自作帯を作りますたw

408
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/22 00:10:55  ID:hgx0B2qm(5)
BPOとの<未完成>は輸入LPオリジナルでは<前奏曲>との組み合わせだったみたい
ですが、国内盤LPでは<運命>なんだと思います。大昔に自分が持っていた
仏EMI盤LPでは<前奏曲>+VPOとの<モルダウ>でしたがスメタナは疑似STEREO
でしたし勿論再発売ものでした。<未完成><前奏曲><舞踏へのお誘い>で1枚
にして出ないかな。2曲じゃ寂しいし、STEREOで統一したほうが良いし--。

409
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/22 01:29:31  ID:fM8zG3ZU
フィデリオ序曲を聴いていたら、「あ」「うー」「ぐ」とかいう声のような何かが何度もかすかに聞こえてくる。
ノイズ混入だった。

410
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/22 08:08:11  ID:C+RWbibh
クリュイタンスが指揮してた時代のベルリン・フィルの音色はじつにいい。
録音場所が関係しているのかも。

411
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/22 13:33:46  ID:hgx0B2qm(5)
EMIのSTEREO初期のBPO録音って皆グリューネヴァルト教会で録音してますね。一番最
初がストコフスキーのストラヴィンスキーとカラヤンのブルックナー8で1957年5月、同年9月頃にケンペの
<新世界より><ベートーヴェン序曲集>等と続き--12月から翌1958年にかけて
クリュイタンスとの<第8・第9>が録音されます。以降1960年代初めにEMIとBPOが一旦
契約切れ(BPOのEMI録音はカラヤンのDG移籍に伴う副産物とも言われたりした)に
なるまでこの教会での録音が続けられたようです。

412
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/22 14:33:24  ID:G97nMdh3
カラヤンのドイツ序曲集、水上の音楽、アイネクライネ、モルダウ、新世界
チャイコ4番などのベルリン・フィルの名演はみんなグリュンネヴァルト教会で生まれた
とにかくイエスキリスト教会よりも残響が素晴らしくいい

413
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/22 14:45:19  ID:hgx0B2qm(5)
クリュイタンスは1956年9月にパリ・オペラ座菅と2枚分のLP録音(MONO)
を残しています。1枚は<リア王>を含む全5曲からなるベルリオーズの序
曲集でもう1枚が<ファウストの劫罰>からの3曲を含むベルリオーズの管
弦楽曲集です。管弦楽曲集のほうはテスタメントから<劫罰>以外はCD化
されていたし、メンブランの10枚箱にも収録されているみたいですが--<劫
罰>はかつてオタケンがCD-R販売だった時に復刻されただけです。それとは
別に1959年10月に<劫罰>抜粋をSTEREO録音していて、国内盤では1977年
に発売されたLP以降、1959年のSTEREO盤からの更に編集で3曲の音源を
使用しているにも関わらず1956年9月録音と誤表示され続けて35年以上
が経過しています。なおMONO旧録音盤の序曲集の残りの4曲はORTFとの
STEREO盤と同一曲です。

414
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/22 15:06:45  ID:hgx0B2qm(5)
そのイエスキリスト教会でもフィルハーモニー・ホールに較べたらマシ
では??でもグリューネヴァルト(グリュンネヴァルト)は録音には最高。

フルトヴェングラー大好き友人にカラヤンの1957年のブル8聴かせたら
、心底驚いて<なんでカラヤンはこのままの方向で行かなかったんだ!>と
言っていたです。

HA-1103(またはその輸入盤)自分以外のどなたかにも捕獲して聴いていた
だきたいです。そうすれば別録音だってすぐ解るのに--残念無念。

415
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/22 17:37:43  ID:Fi3/0bc+
ボリスゴドノフはカラヤン盤が出るまでアナログ時代最高の名盤だった。

416
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/22 22:06:41  ID:ZKZzpDD1
年の瀬だねえ
クリュイタンスの第九でも聴こうか

417
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/22 23:43:52  ID:hgx0B2qm(5)
2013年最後の1週間ですね。でもここから執務は釈迦力にならざるを得ない感
じ。昔から自分はクリュイタンスの第9は苦手です。意外や意外でカラヤンの
61年盤とシューリヒトのPCO盤で毎年締めています。

418
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/22 23:59:15  ID:d5rF55Ya
意外でもなんでもない。

ヤノヴィッツの名唄も聞けるし、
そのカラヤン盤は紛れもない名盤。

シューリヒト盤はティンパニが実にイイ音出してる。
ステレオで遺してくれてよかった。

419
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/23 00:45:14  ID:Gx2earYD(4)
本スレと無関係なのだけれど第9、過去に色んな演奏に夢中になりました。

最初はベーム(VSO)だったかな?だけど疑似STEREOだったんで次がカラヤン
(PO)そしたらこれも疑似STEREO、3つめでカラヤン(BPO、61年)で落ち着い
た。その後クリュイタンス、フルトヴェングラー(51)バイロイト--これも
疑似STEREO--更にミュンシュとワルター(STEREO)とシューリヒト(PCO)--
と続き、コンヴィチュニー、フリッチャイ、イッセルシュテットなんかの
にも惹かれたりした。

でもベーム(VPO、70)は好きにはなれなかった。ベームだったらVSO盤に代
わって1963年の来日STEREOライヴが自分にはピンと来た。シャキっとして
いて剛直。カラヤンのだって70年代、80年代両方受け入れられなかった。
クリュイタンスのも岡氏は薦めていても、いつの間にか個人的にも圏外扱
いになった。

そんな訳でカラヤンの61年盤とシューリヒトのPCO盤がずっとお気に入り
なのです。勿論演奏だけならフルトヴェングラーの51バイロイトのが凄い
のは良く解っているのですが−−。

420
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/23 01:34:02  ID:FUc0tVaN
いろんな演奏を聴けて、そういう点では幸せな時代だよね。

421
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/23 08:05:48  ID:I95+gaXh
なぜ幻想交響曲をパリ音楽院管弦楽団とスタジオ録音しなかったのか?
フィルハーモニアと録音したことが解せない

422
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/23 10:00:07  ID:mfLnn17k
EMIのグリューネヴァルト録音がいいのは、ワンポイントマイクだったから
途中から追加マイクはあったろうが、基本はそうだった

423
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/23 14:04:25  ID:Gx2earYD(4)
<幻想>の正規STEREO録音がPOなのは巡り合わせだと思います。1958年10月
22日にクレンペラーの代役で只1回だけPOとロンドンで演奏会やっていて、
その時の演目が同曲と<さすらう若人の歌><魔弾の射手序曲>みたいなんで
す。それで11月に<幻想>とあともう1枚、計2枚分の録音が実施されていま
す。もう1枚は変則的でロシア音楽3曲と<ラ・ヴァルス>みたい。

PCOの<幻想>は確かSTEREOだとEMIのシルヴェストリと他レーベルではアル
ヘンタとフーレスティエのがあったと思うんですが1960年にクリュイタン
スはPCOを降りているし、シルヴェストリはフランスでも活躍していたし、
それにORTFまでもがビーチャムでMONOとSTEREOで間髪入れずに2度も録音し
てしまっていたら今とは違って(クリュイタンスと雖も)割り込んでまで録
音させては貰えなかったと思います。何しろ1曲・1レーベル・1録音の時
代ですから。それに1958年4月までは仏EMIはMONO録音だし--だからPOでロ
ンドンでのSTEREO録音で寧ろ良かったと思うしかありません。

フランクの交響曲とビゼーの交響曲と<幻想>と<カルメン>の仏でのSTEREO
再録音が簡単に果たせなかった理由には常にビーチャムの壁がありそう。

424
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/23 16:12:40  ID:Gx2earYD(4)
STEREO録音の開始時期はレーベルによって異なるのですが、EMI系は様々
で大体、英は(キングズウェイホール)1955年3月、独は(グリューネヴァルト)1957年5月、
ウィーンは1958年2月、仏は1958年5月からです。音が芳しくない感が否めな
いのは最初期の英録音に多いかと思うのですが、だけどSTEREOなので当
時としては寧ろ進んでいたと思うべきかと。

PCOと仮にクリュイタンスが色々と録音出来たとしても1958年4月までの
録音ではMONOでしか残らない。ほんの少しの違いで<モルダウ>他(1958
年1月録音)も展覧会の絵他(1958年4月録音)もライン他(1957年1月録音)
もジークフリート牧歌他(1958年4月録音)も可哀想にMONO収録。

カラヤン、クレンペラー、カンテルリ、ビーチャムはこの点反対で英で
のPOとかRPO録音が多かったのでSTEREOの恩恵絶大。

425
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/23 19:44:06  ID:twuVjZXy
カラヤンがBPOの後任に決まってからのベト全録音を達成したクリュイタンスは凄いと思う
通常ならカラヤンで全集を録音するのが当然なのに
いかにクリュイタンスが認められていたかということだよ

426
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/23 20:56:01  ID:Gx2earYD(4)
カラヤンは1908年、クリュイタンスは1905年の生まれだから同世代。片や
独襖のホープで片や仏のホープ、2人とも流線型の音楽。仲も悪くはなか
ったみたい。クリュイタンス没後にカラヤンは仏音楽界入りした感あり。

カラヤンはEMIにPOと既にベートーヴェンを全曲録音(8番は恩恵に浴して
STEREO)、7番もVPOと(STEREO)録音していた。カラヤンがBPOに就任した
時、録音面でDGの屋台骨を支えていたのがフリッチャイ。

DGはまずフリッチャイ(BPO)で全曲録音完成を考えていたのでは?。不治
の病でそれが無理と解った直後にカラヤンで一気に録音完成した。EMIに
はカラヤンとBPOでベートーヴェンを再録音する意志はなかった感じ。

対してクリュイタンスは当時は人気絶超、カラヤンと同等に何処でも受け
入れられた過信、この指揮者がPCOを1960年に辞任したのはある意味でこ
の指揮者の野心の表れだったのかもしれないなぁ。

427
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/23 21:01:05  ID:ORcP0CpY
ID:Gx2earYD

おまえ一度、クリュイタンスについて能書きが多すぎなもんで嫌われ
さんざん叩かれた奴だろ?
もう二度と現れないと宣言したくせに、またほとぼりが冷めたもんで出現したのか
コメント1件

428
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/23 22:51:55  ID:t3CEDDBl
パリ音楽院管弦楽団の音楽監督就任時に
フランスに帰化までしたのに、なぜ10年余りで
辞任したのか?
亡くなるまでそのまま君臨していたけど。

429
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/24 14:50:33  ID:zPEO/YfG
単純に忙しかっただけでは。
音楽院以外にも2つのオケのシェフを掛け持ちしてたし、ベルリン、ウィーン、バイロイト、フィルハーモニア
と引っ張りだこだったし。

430
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/24 18:05:27  ID:/pM/u56O
パリ辞めて故郷ベルギーに戻って専念したかったんじゃないかな。

431
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/24 18:48:29  ID:fz6v2obg
ベルリン・フィルの常連だったんだから
テンシュテットやジュリーニ、セルみたいに
音源がCD化されないかな?

432
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/24 19:36:24  ID:SOnyNEzc
楽団じゃなくて、音楽院当局とのいざこざかもね。

433
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/24 20:56:45  ID:AY3qaKiD
>427
多分そうだろうね

434
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/25 06:39:13  ID:8Tf6Zx7/
あと理由になってそうなのは人種差別ね。フランス人はベルギー人のことをすごくバカにしてるらしい。
帰化したとはいえベルギー出身であることには変わりないから、クリュイタンスほどの人でも「ベルギー
人のくせに」という視線に晒されてた面はあるだろう。

435
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/25 13:30:28  ID:SO+kRBS5
楽員、聴衆には支持されても政治家筋や
音楽院当局には相当うさんくさい存在だ
かったのかも。

436
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/27 20:28:18  ID:Bg2SLit3
ヤフオクでまーえからぐるぐる回ってるけど、やっぱジャケに「定生」は
やばいっすよねwww
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v337792105?al=21
コメント1件

437
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/28 16:18:22  ID:cDN+PtlF
もともと学校の備品だったのかな。
「定時制生徒会」の意味で書いたとか。

学校や図書館で廃棄になったLPって最近結構出るから、
もらって聴くのはいいけど、オクに出すのはなぁ。

438
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/30 21:42:15  ID:7FfLWn0/
クリュイタンスって62歳で癌で死んだのか
早すぎるなぁ・・・

439
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2013/12/30 21:46:33  ID:J87j2fjm
>436
LPじゃないね。10インチだね。粗雑な作りかもしれないなぁ

440
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/31 22:07:02  ID:z49aixY1
12月30日に新宿UNIONでHA1103--1000円で置いてありました。ベト7+エグ
モント序曲の正真正銘の1957年2月旧MONO録音のほうのLPで1958年9月?発
売の国内盤、深緑色のシングル・ジャケ入りです。久しぶりに見ました。
コメント1件

441
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2013/12/31 23:13:14  ID:7BJN2uMi
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

442
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/01 01:21:49  ID:9GL/PIgR
>440
買わなかったの??
コメント1件

443
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/01 02:36:58  ID:NHsE/BCY
>442 持ってるから買わなかった。どなかた買って実際に聴いて確かめて
みていたたけないですか?攻撃はそのあとでね。では、サヨウナラ。

444
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/01 09:12:27  ID:zdt3Ziz0
カルメン全曲盤は現存する唯一のオペラコミーク形式の録音
素朴な味わいが何ともいえん
コメント1件

445
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/02 15:43:01  ID:OVCy5/1c
昔のアナログ録音の方が好きな人が多そうで安心しました。
ただ今のベルリンフィルも、イエスキリスト教会で録音したら、昔に録音されたようなオーケストラ音
に様変わりするんですよね

とにかくフィルハーモニーホールでの録音は、オーケストラの音を台無しにしているように感じてなりません
フィルハーモニーホール録音は金管楽器の音がキンキン感であるのに、録音場所が違うと昔のような重厚ある音色に聴こえるのが不思議

446
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/02 22:01:55  ID:SlvUfsuc
カラヤンはイエスキリスト教会が好きだったよね。
コメント1件

447
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/02 22:53:00  ID:RpQmlg55
なんでホフマン物語を録音した時に、ニクラウス役をメゾじゃなくて男性に歌わせたん
でしょうか?
深い考えがあったのかなあ。

448
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/03 00:46:58  ID:0UdVOxDl
>444
無知で申し訳ないがオペラコミークとは一体何ですか?

途中にお笑いのパートがあるとか
カルメンは死なずにハッピーエンドとか?
コメント1件

449
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/03 02:32:33  ID:TJ+u30IO
>446

450
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/03 02:42:15  ID:bUiFt/jv
なるほど、教会がカラヤンを好きだったのか。





すみません、ボケてみただけです。

451
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/03 11:53:41  ID:liSch48F
>448
下二行が書きたかっただけかなと思うが、
せっかくなんで「オペラ・コミーク」と「グランド・オペラ」を
検索しては。

452
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/03 18:21:24  ID:4n6pWb0W
フリューベック盤もコミーク版では?

453
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/03 19:04:47  ID:hDIUMamW
俺が初めてクラシックのLPを買ったのが銀座の日本楽器店だった。
東芝から発売されてたシフラのリスト名演集がそれ。
買う前にいろいろ物色してたとき、クリュイタンスの「田園」が目に入った。
まだレギュラー盤で、あのとき目か肥えてれば「田園」を買ったのに・・・・・今でも悔やまれる。
当時の東芝エンジェルはすべて赤盤だったんだから。

454
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/03 19:32:16  ID:2iBuUk7n
イエスキリスト教会大っ嫌い!
フィルハーモニーホールの方が重厚な響きで断然よい

455
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/03 20:34:39  ID:tPHJD599
グリュンネヴァルト教会の残響は抜群!
カラヤン、クリュイタンスのEMIのBPO録音の名盤を数多く生んだ

456
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/04 17:49:18  ID:Gm9QDJ7V
ドン・キホーテは旧盤のほうが断然いい。
コメント1件

457
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/04 19:25:23  ID:L5w/Uvwm
>456 カラヤン?

458
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/04 19:52:31  ID:vX2JnbHF
浅草にはチョン・キホーテが進出してるぞ
浅草はチョンの根城だからな

459
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/12 11:24:43  ID:ej+x61w2
きょうの9時からのNHKFMでクリュイタンス特集を放送していたね
ラヴェル、ベートーヴェン、フォーレなどかって評価の高かったものばかり
円熟期の62歳で逝ったことが惜しまれる
コメント1件

460
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/12 11:35:13  ID:MTAQfDkr(2)
>459
これか。
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2014-01-12&ch=07&eid=88081&f=1635

短いからだろうけどベートーヴェンが4番てのはいい感じ。

461
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/12 19:49:46  ID:j5loS/7Q
フライシャーとのベートーヴェンP協1の放送音源がCD化されるみたい。これ
で皇帝を除く4曲の伴奏ものが揃った。園田との皇帝も放送音源が残されて
ないかなぁ。
コメント1件

462
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/01/12 20:32:51  ID:MTAQfDkr(2)
>461
これか。
http://tower.jp/item/3366895/

HMVは一円違いか。

463
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/01/14 20:07:45  ID:234t3EUE
ヘンゼルとグレーテルは最高の名演
アナログ時代に録音されたクリュイタンスを上回る演奏はいまだに現れない
オケがウィーン・フィルだということも利点だ

464
ヴァンデルノート[]   投稿日:2014/02/22 07:56:08  ID:GifeU3kB
タワーで発売されているヴァンデルノート/パリ音楽院管のモーツァルト素晴らしい!
特にハフナー、リンツ最高!
コメント2件

465
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/23 17:53:49  ID:IBbFe5ZF
>464 かれこれ10年位前になるのか?東武トレーディングがヴァンデルノート
の芸術に続いてコンヴィチュニー、クリュイタンスの芸術の発売予告宣伝を
音楽雑誌に掲載した。結局ヴァンデルノートの第2期とクリュイタンスのは出
なかった。ヴァンデルノートよりもっと忘れられているのがフランツ・アン
ドレだと思う。テレフンケンがワーナー傘下になったあとは完全無視に近い。
果たしてクリュイタンスはどうなるのかな?

466
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/11 15:30:17  ID:v3GB9yMN
地味にCD化されてるのもあるけどね。<あんどれ
コメント2件

467
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/11 22:26:19  ID:gXB+83t0
フランツ・アンドレは結構録音点数あるのに忘れられてるのは確かだね
CD化があまりされないのは比較的通俗軽妙(とされている)な曲の録音が多いってこともあるのかな
彼のディスコグラフィを見るとハルトマンの交響曲第4番がめちゃくちゃ浮いて見える

468
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/15 02:24:40  ID:u/JVKXjv
>466、467 フランツ・アンドレはテレフンケンに通俗名曲の類のSTEREO
録音が沢山あったし、キング時代の廉価盤LP迄は割と聴かれていたと思う
んです。テルデックから僅か数曲だけ初期にCD化されたけれど、それっき
りご無沙汰状態で、その後は放送音源からのCD化が少々増えただけ。通俗
名曲をまた聴きたいけれど往年のLPに頼るしか手がないみたい。カイルベ
ルトとノイマンとリヒターとメンゲルベルクは常に恵まれてますね。

469
最高の名演
アナログ時代に録音されたクリュイタンスを上回る演奏はいまだに現れない
オケがウィーン・フィルだということも利点だ
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

470
ヴァンデルノート[]   投稿日:2014/02/22 07:56:08  ID:GifeU3kB.net
タワーで発売されているヴァンデルノート/パリ音楽院管のモーツァルト素晴らしい!
特にハフナー、リンツ最高!

471
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/02/23 17:53:49  ID:IBbFe5ZF.net
>464 かれこれ10年位前になるのか?東武トレーディングがヴァンデルノート
の芸術に続いてコンヴィチュニー、クリュイタンスの芸術の発売予告宣伝を
音楽雑誌に掲載した。結局ヴァンデルノートの第2期とクリュイタンスのは出
なかった。ヴァンデルノートよりもっと忘れられているのがフランツ・アン
ドレだと思う。テレフンケンがワーナー傘下になったあとは完全無視に近い。
果たしてクリュイタンスはどうなるのかな?

472
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/11 15:30:17  ID:v3GB9yMN.net
地味にCD化されてるのもあるけどね。<あんどれ

473
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/03/11 22:26:19  ID:gXB+83t0.net
フランツ・アンドレは結構録音点数あるのに忘れられてるのは確かだね
CD化があまりされないのは比較的通俗軽妙(とされている)な曲の録音が多いってこともあるのかな
彼のディスコグラフィを見るとハルトマンの交響曲第4番がめちゃくちゃ浮いて見える

474
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/03/15 02:24:40  ID:u/JVKXjv.net
>466、467 フランツ・アンドレはテレフンケンに通俗名曲の類のSTEREO
録音が沢山あったし、キング時代の廉価盤LP迄は割と聴かれていたと思う
んです。テルデックから僅か数曲だけ初期にCD化されたけれど、それっき
りご無沙汰状態で、その後は放送音源からのCD化が少々増えただけ。通俗
名曲をまた聴きたいけれど往年のLPに頼るしか手がないみたい。カイルベ
ルトとノイマンとリヒターとメンゲルベルクは常に恵まれてますね。

475
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/16 10:46:59  ID:QV2ei83l.net
聴きたきゃ聴けよ
コメント2件

476
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/16 11:02:27  ID:w0rKJU87.net
なあんちやつてー

477
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/17 10:05:38  ID:J8oY3OcN.net
>469
買ったけど聴いてないなwww 全部持ってる音源でもあったし
それにしてもフィリップ・アントルモンBOXみたいなどこに需要があるんねん的な
もんまで出てるんですから、WarnerもBOX出してくんないかな?ハイドンの奇跡とか
はあれパテ音源なんすか?もしそうならそういうのも盤起こしでないのが聴きたいんよね
コメント1件

478
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/29 15:47:21  ID:EYJY/cuV.net
実際に出てみないと解らないけれど、ラヴェルがエラート・マークで
フォーレはワーナー・マークで国内盤で再発売みたいです。どういう
使い分けになるのでしょうか。メンブラン系の組物には別に4枚組の
もあって、これも加えると、MONO期の録音をこれから揃えるには
意外に便利。

479
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/29 17:56:04  ID:KrQlgFv2.net
>1
> 訳知り顔に日本限定人気などとくさす人がいます

マーラーでうっとり、な連中だろw

480
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/30 09:54:37  ID:BPv1h4ND.net
カルメン全曲盤は素朴でいい
ステレオ時代になってからは着飾った演奏が多すぎ
録音はモノラルでも気にならない

481
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/30 12:19:52  ID:2Nzai/wh.net
クリュイタンスのカルメンこそがオリジナル演奏だからね
グランドオペラスタイルが定着してしまった現代では貴重な記録だ

482
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 12:22:03  ID:vP1SiQH/.net
オリジナル演奏って言い方は語弊があるだろ
当時の楽器や奏法で演奏してるわけじゃないし

483
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 17:34:04  ID:srbGbr7K.net
>475
>グランドオペラスタイルが定着してしまった現代
え?

484
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/30 17:42:14  ID:yYQrib+n.net
>477
ガキンコには分かるまいw

485
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 18:13:54  ID:ghjD9G8D.net
お前のような池沼には分からないんじゃね?

486
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/30 19:08:19  ID:SHHdGTmB.net
おまえはチョンだから理解する頭がないんだよ

487
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 20:45:14  ID:2KBTvp/0.net
>475以降のageはチョン以下
バカか?まだやってるのか無知ズレレス厨

488
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/04/30 22:45:37  ID:d9j/19Yz.net
ネトウヨはアニメでいいだろ
なにが不満なんだw

489
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/04/30 22:59:11  ID:AxRqUBNe.net
別に不満はないんじゃない?

490
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/01 18:35:48  ID:BN2MkBea.net
ベートーヴェン序曲集はいまだにクリュイタンスを超える演奏が現れない

491
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/05/01 18:38:43  ID:+Q3/xR52.net
他を全部聞いたんだな
コメント2件

492
【小吉】 [sage]   投稿日:2014/05/01 18:55:05  ID:nDLZpEWO.net
餡奴隷が好きな人は、柏餅が好きだね

493
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/02 23:23:58  ID:6tROpuM0.net
オイストラフと共演したEMIのベートーヴェンのコンチェルトが好きで、よく聞く。
あと大昔、厨房の時にレコ芸の志鳥栄八郎に洗脳されて、ラヴェルはクリュイタンス!
と盲信してたなあ。そういうの除けて今でも好きだけど。

494
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/05/07 01:04:37  ID:ElrrvgIu.net
実際、ラヴェルの演奏は優れてると思う。
大好きなんだが、どこが優れてるのか記憶をたどると、リズムと音のダイナミクス
(強弱)の密接な関係を導き出せてるからではないか。音色はその二者の関係から
自然と決定される。

495
!omikuji[sage]   投稿日:2014/06/08 12:46:18  ID:16rF1L5d.net
この人の演奏、全体に大雑把で、音色が分厚いね。

496
1[sage]   投稿日:2014/06/21 16:37:32  ID:IBo/Q9FW.net
今、ヤフオクにモノラル録音のベト7出てるよ。あっしは持ってるのでスルーします
別指揮者とのセットものの中の緑ジャケだよ

497
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/29 20:47:25  ID:6fs9b6AP.net
クリュイタンス没後、フランスには大物指揮者が現れていない
ミュンシュはすぐ亡くなってしまい、フランス期待の星だったプレートルも
カラスの「カルメン」「トスカ」に起用されたときだけ注目されたが、その後目立った活躍はなく
フェイドアウトしてしまった
コメント1件

498
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/29 20:54:19  ID:2J6Z5lp0.net
ブー・・・・いやなんでもない

499
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/29 22:30:04  ID:gcUXO9S0.net
プレートルの「カルメン」はカラスを聞くだけのためのディスク

500
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/29 22:53:45  ID:8LnRb+d0.net(3)
ラヴェル管弦楽曲集も録音がボヤけてて損をしている アンセルメ盤のような鮮明な録音とは程遠い
志鳥栄八郎はラヴェル管弦楽曲をクリュイタンス、アンセルメともに推薦していた。
古い録音ながら「カルメン」全曲盤は素朴な演奏スタイルでいい
現代のようなグランドオペラ風でないところに好感が持てる
当時、コーホーはクリュイタンスを絶賛し、カラヤンよりも成功する指揮者になるだろうと予言していた
セラフィムのワーグナー前奏曲集のパリオペラ座管のヘタウマがいい。
独墺系以外の指揮者がバイロイトで振ったのはトスカニーニに次いで二人目
クリュイタンスが実力のある証明だった
クリュイタンスのLPベートーヴェン交響曲集バラ売りは当時¥2,000もした
全曲揃えるのに8枚で¥16,000もしたけど、のちに6枚組¥8,000という超低価格で買えた
詰め込みもあったせいで音質が落ちたのはいうまでもない
クリュイタンス最後の録音がベルリオーズの「キリストの幼時」だったが
「幻想交響曲」の再録音も予定されていただけに残念だった。
クリュイタンスとVPOは他に「交響曲のお誘い」という珍品を残してる
有名交響曲の各楽章だけを収めた面白い企画だった
>92 そのレコードはあのコーホーが絶賛した名盤
クリュイタンスの手がけた独墺系音楽はベト、ワグ、シュ、フンだけでしょぼいけど高評価された
でも、やはりフランスのものが安心して聞ける
だからEMIからベト交響曲全集を任されたんだよ
のちのクレンペラーなんかより数段すぐれているもの
田園は色彩感あふれる名盤  ヘンゼルは数少ない録音であるVPOとの貴重な遺産
プレートルが読売日本交響楽団を指揮するために来日したとき、レコ芸の記者はまるでボクサーのような指揮ぶりだと評してた
「交響曲のお誘い」は昭和36年発売当時、コーホーが絶賛した名盤
クリュイタンスのベト全、序曲集は当時のレコ芸の推薦盤だった。
忘れられた指揮者 クリュイタンス
一時はカラヤンを抜くと、コーホーが太鼓判を押していたのに
コーホーはクリュイタンスを高く評価していたんだぞ
おまえはバカだから知らんだろうが
コーホーは田園を聞いてクリュイタンスを認めたという

501
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/29 22:55:59  ID:8LnRb+d0.net(3)
アルルの女第1組曲、第2組曲/カルメン組曲 この組み合わせのレコードを超える演奏はいまだに現れない
オイストラフとのベトV協はLP時代、ベストの演奏でレコ芸の名曲選では常にトップを維持していた。
カルメンをステレオで全曲録音してほしかった あんなプレートルのような三流を起用したEMIはおかしい
EMIの初期ステレオは音が悪すぎる ベートーヴェン、ラヴェルなど特にひどい
同じ英国でもEMIはデッカを越えられなかった なぜこんなにも違うんだろうか
デ・ロス・アンヘレスはクリュイタンスお気に入りのスペイン出身の歌手
カルメン全曲盤でも共演してくれたら理想的な名盤が生まれたのに
田園はコーホーが大絶賛した名盤
今は目立たないPOとの幻想もミュンシュ&ODPが出る前はミュンシュ&BSOと並んで本当に有名だった名盤。
それ故に1971年に千円盤入りした時に皆が驚いた。
志鳥栄八郎などはクリュイタンスをいちばん評価していた評論家だった。
ラヴェル管弦楽曲全集はLP時代の最高ランクの名盤 あらゆる批評家が推してた
ラヴェル管弦楽曲全集は4枚組¥6,000で発売されていたが、再発売では¥7,200に値上がりした。
これに当時のレコ芸の管弦楽曲部門を担当していた志鳥栄八郎は苦言を呈した。
細かい知識についていけず揶揄するだけのバカも定期的に現れるな。 >390おまえだよw
LP時代、ラヴェル管弦楽曲の推薦盤はクリュイタンスとアンセルメがトップ争いをしていた
ただ録音はアンセルメのほうが優秀だった
クリュイタンスが指揮してた時代のベルリン・フィルの音色はじつにいい。 録音場所が関係しているのかも。
カラヤンのドイツ序曲集、水上の音楽、アイネクライネ、モルダウ、新世界 チャイコ4番などのベルリン・フィルの名演はみんなグリュンネヴァルト教会で生まれた
とにかくイエスキリスト教会よりも残響が素晴らしくいい

502
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/29 22:56:48  ID:8LnRb+d0.net(3)
ボリスゴドノフはカラヤン盤が出るまでアナログ時代最高の名盤だった
なぜ幻想交響曲をパリ音楽院管弦楽団とスタジオ録音しなかったのか? フィルハーモニアと録音したことが解せない
カラヤンがBPOの後任に決まってからのベト全録音を達成したクリュイタンスは凄いと思う
通常ならカラヤンで全集を録音するのが当然なのに
いかにクリュイタンスが認められていたかということだよ
カルメン全曲盤は現存する唯一のオペラコミーク形式の録音 素朴な味わいが何ともいえん
グリュンネヴァルト教会の残響は抜群!
カラヤン、クリュイタンスのEMIのBPO録音の名盤を数多く生んだ
ヘンゼルとグレーテルは最高の名演、アナログ時代に録音されたクリュイタンスを上回る演奏はいまだに現れない
オケがウィーン・フィルだということも利点だ
カルメン全曲盤は素朴でいい  ステレオ時代になってからは着飾った演奏が多すぎ
録音はモノラルでも気にならない
クリュイタンスのカルメンこそがオリジナル演奏だからね
グランドオペラスタイルが定着してしまった現代では貴重な記録だ
>478 ガキンコには分かるまいw
ベートーヴェン序曲集はいまだにクリュイタンスを超える演奏が現れない
クリュイタンス没後、フランスには大物指揮者が現れていない
ミュンシュはすぐ亡くなってしまい、フランス期待の星だったプレートルも
カラスの「カルメン」「トスカ」に起用されたときだけ注目されたが、その後目立った活躍はなく
フェイドアウトしてしまった
プレートルの「カルメン」はカラスを聞くだけのためのディスク

503
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/29 23:33:04  ID:GU223+qf.net
パレーとかモントゥーみたいな「純血」じゃなければ「フランスの指揮者」じゃないと思ってるアタイは少数派?
コメント1件

504
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/29 23:55:19  ID:9TBXuoSV.net
セルジュ・ボドも純フランス産の指揮者

505
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/30 00:05:46  ID:vHskwZeS.net
ジャン・フランソワ・パイヤールもそうだった

506
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/30 00:08:17  ID:LFb5R+0y.net
>491も一緒になって言ってるのが笑える

507
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/30 00:32:36  ID:MCO/nlPN.net
ブーレーズは別格として
プレートルやボドクラスなら
マルティノン、フルネ、デルヴォー、フレモー、ロンバール、プラッソン等々色々いるよ

508
!omikuji[sage]   投稿日:2014/07/30 06:19:40  ID:WSyVAhLI.net
>497
モントゥーはユダヤ人でしょ?

509
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/30 07:03:36  ID:tYketkCc.net
クリュイタンスもフランスではなくベルギーだぞ

510
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/30 08:42:30  ID:af2bjr36.net
それを知っているべき最低限のこととして>491をぶったいたているんだからさ

511
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/07/30 08:50:40  ID:R/A2I7Mu.net
(なにか自分には権威と思えるものを)読まずに(音楽を)聞けない哀れなご老人たち……

512
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/07/30 09:00:38  ID:8d6pwYLv.net
ゆとりは黙っててくれないか

513
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/01 22:42:40  ID:7/qDXasN.net
うむ

514
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/02 00:03:58  ID:s8GTSvlS.net
さとり世代って何かを悟ってるの?
コメント1件

515
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/09/02 00:17:26  ID:dY4l1+6+.net
サトリン里芋スイッスイッスイッ♪

悟ってお里がさとポッポ

さとります!!
コメント1件

516
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/09/11 19:24:41  ID:vxYDbz64.net
われわれ日本人からしたらクリュイタンスはじゅうぶんフランス人的です
たぶん
コメント1件

517
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/10 06:36:38  ID:QrnFYwop.net
クリュイタンス

518
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2014/11/11 15:30:27  ID:c2AzICg4.net
ナタン・ミルシテイン独奏のラロスペイン交響曲ユーチューブで聴いたが第三楽章が抜けていた。誰か理由のわかる人?

519
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/11/11 16:18:12  ID:vnbDugNj.net
習慣

520
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/12/03 11:44:00  ID:HKHubzmY.net(3)
Veniasの箱すごくいいな
音もいいし、気合の入ったベートーヴェン久しぶりに聴いたわ

521
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/12/03 12:40:22  ID:um/kZlAt.net(2)
>514
リマスターなの?

522
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/12/03 13:03:45  ID:HKHubzmY.net(3)
>515
詳しいこと知らんけど、EMI原盤としてるな
ノイズカットや高域強調は避けたというから、原盤からのマスターかも
確かに常時サーっていうノイズはあるけど、艶もあって自然な響きで重心が低い
EMI特有の埃っぽさはない

523
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/12/03 13:37:25  ID:um/kZlAt.net(2)
>516
ありがとう。そういうことならせっかくだし買ってみる。

524
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/12/03 13:51:20  ID:HKHubzmY.net(3)
ベトSymコンプ(序曲集もある)で15枚入って全部ステレオ録音でこの値段だから買いですね
ベルリオーズやドビュッシーも奥行き感がちゃんとある

525
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2014/12/19 15:43:20  ID:KeYznk2J.net
Venias箱の15枚目のサンプルCD音凄いな
低弦がゴリゴリ呻るわ

526
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/03/19 21:21:39  ID:i3ylIlYn.net
フランス国立放送管とのモスクワのライヴのCDが未開封のまま出てきたから、
ぺりりんとめくってiTunesに取り込もうとしたらDVDプレイヤーが立ち上がった。
ケースを見たらDVDだった。めんどくさ、とか思ったけどとりあえず取り込み中。

527
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/04/26 16:34:18  ID:Iegk/1l9.net
なるほど

528
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/04/30 18:10:19  ID:9llblaMv.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

529
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/21 22:24:37  ID:+zaiqvaX.net
高っけーの

530
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/27 07:42:46  ID:g4J02d+5.net
タワー復刻発送された。新東京郵便局だから荷物が動くまで数日かかるな。

531
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/27 22:30:36  ID:qUxSdXx+.net
タワー限定のクリュイタンスSACDが届いた。
ざっと聞いてみたけど、盤によってばらつきはあるものの、総じて中低音が充実していて50年代のベルリンフィルのイメージ通りの音質で好印象。
音の分離はCDや廉価版のレコードとは段違い。ホルンの図太い音、木管のみずみずしさなども時代を感じられて素晴らしい!

これからじっくり聴いてみる!

ここの住人さんにはかなりおすすめです。

532
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/28 20:05:28  ID:h4DS6cQj.net(2)
うらやましいなと思ってたら届いた届いた。
タッキーノすばらしい。
15倍のルーペで昔のジャケットの解説読むのも楽しいから、みんなもどんどん買うといいよ。
コメント1件

533
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/28 20:38:31  ID:h4DS6cQj.net(2)
あー、ピアノ協奏曲いいなあ。この音なら他のも欲しくなるなあ。

534
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/05/28 22:06:49  ID:kWYP0ifq.net
ベートーヴェン序曲集もすごくいいねえ。エグモンドとかフィデリオとか、何これという大熱演。
低弦やホルンはブイブイ吠えるし、木管はあくまでチャーミングだし、こんなすごいの初めて聴いた。

535
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/06/10 09:39:46  ID:PxmF4lHG.net
メンブランからバイロイト十枚組出るね。

536
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/28 17:35:14  ID:vZEHw3RL.net
Venias からまたセットもの出るね。一曲だけもってないのがあるから買うけど。

537
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/07/28 20:40:16  ID:YIoj29ZG.net
日本ではけるから出してくれるんかな
評伝もアルファベータあたりから翻訳でんかな
コメント1件

538
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/08/28 15:32:39  ID:KNdQKITx.net
Venias2集到着。ハイドン「奇蹟」「告別」が盤起こしでなくって聴けるのがイイ

539
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/08/28 19:59:03  ID:Eed98qTj.net
>503
生まれはね。
でもフランスに帰化したの知らないだろう?
コメント1件

540
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/01 21:52:12  ID:uUgp2UhD.net
知ってたところで・・・



ボスニアヘルツェゴビナ人がラモスの国籍気にするようなもんだろ

541
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/09 19:58:43  ID:ZNqN5jHM.net
ボスニアヘルツェゴビナでも〜♪
ぬるめのお湯で〜去年はバッチリ〜♪


542
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/09/30 11:57:15  ID:DI7n7ESC.net
>532
あれそうだったのか。高かったのに。

543
533[sage]   投稿日:2015/09/30 12:30:35  ID:/Bzi9wXh.net
告別、奇蹟の件ですが…念のため
Venias2集:非盤起こし
EINSATZ:盤起こし

544
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/10/08 22:24:10  ID:vvLr2Ia1.net
全集もいいけどそれ以外のベルリンフィルとのベートーヴェンもいいねえ。

545
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/10/22 14:23:18  ID:HCkTsoNr.net
>537
VENIAS ってCDからコピーしてる日本企画じゃないの?EANコードも45だし。

546
533[sage]   投稿日:2015/10/22 22:32:38  ID:3fUbCObX.net
>539
そうなんすか。どうりで日本人好みの企画が多いわけねw
告別、奇蹟はアインザッツのしか持ってなかったので単純に
うれしかった。てか、その2曲以外は日本盤やTestamentのを
持ってるので、アインザッツのコピーだったらキレてたかもw

547
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/10/23 00:12:41  ID:laNYzLlm.net
レコードは存在している(それなりに貴重)
EINSATZはレコードから作ったCD(すばらしい企画)
VENIASはどこから?
コメント1件

548
533[sage]   投稿日:2015/10/23 19:15:26  ID:udpPzlZN.net
そうアインザッツ以外のCD化を知らなかったんで
今回のVeniasでの2曲の収録は意外でもありうれしくもあったのです

549
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/11/01 19:01:59  ID:opazcAJo.net
クリュイタンスのいいところは鬼趣じゃないでしょうか
狂気と知性の融合って感じがします

550
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/11/28 20:35:22  ID:Fu6galMJ.net(2)
クリュイタンスのラヴェルが好きなのかね人ってスクロヴァチェフスキを知らないニワカ?
コメント1件

551
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/11/28 20:41:47  ID:Fu6galMJ.net(2)
あとエルネスト・ブールの名前が上がってないのもビックリ
本当にニワカばっかなんだな

552
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/11/28 22:40:01  ID:jSrtyisN.net
昭和生まれのおじいちゃんばかりだから、いじめないであげて

553
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2015/11/28 23:21:12  ID:N3IQPPBH.net
ラヴェルの管弦楽はリズム感、キレ、弦のヒンヤリした質感が求められるが
クリュイタンスはどれも満たしていないな
まさしくビッグインジャパンな迷演といえよう
コメント1件

554
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/05 13:17:54  ID:tuEfXh4T.net

555
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/05 21:50:50  ID:XNsNTEip.net
原盤ってCDだからなあ。
まあずっと品切れだったのが安く手に入るわけではあるけれど。

556
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/05 23:43:41  ID:lCf0xKiD.net
>547
リズムは緩急でいい
キレは別に関係ない
弦のひんやりって・・・・カラヤンベルリンフィルの聴きすぎだろあんた
カラヤンのはラヴェルじゃない
ウインナーワルツだ
ラヴェルはもっと繊細だよ
ほのかで繊細なんだよ
もうカラヤン聴いて基準にしてるのがわかる
カラヤンは誰でも入り口の初めに通る
だけど他の色々と聴いてカラヤンのはいかにやりすぎかが段々わかってくる
カラヤンはベトとオペラとチャイはいい
だけどあとはそんなにいいのはない
ブルックナーなんかアレは駄目すぎる

557
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/06 01:07:41  ID:MOsWG1K1.net
>550
何かにかこつけてカラヤンをディスりたいだけだなアンタ
論点がずれ過ぎw

558
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/06 18:06:49  ID:Ag3qPjFg.net(3)
ラヴェルはクリュイタンスが完璧だよ
なのにラヴェルに必要なものはまるでカラヤンベルリンみたいな感じだったからw
カラヤンはディスるつもりはない
ただカラヤンで止って勘違いしてる人をディスりたいだけ
カラヤンのボレロは始まり方だけはいいよ
だけどそのあとは全く駄目

559
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2015/12/06 19:28:52  ID:jQcF4gxK.net(3)
カラヤンのことなんて一言も言ってないのにワロタ
本当にバカだな
だからクリュイタンスみたいな紛い物に騙される

560
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2015/12/06 19:32:44  ID:jQcF4gxK.net(3)
でもよく分かったわ
カラヤン嫌いな老害世代が好きなのがクリュイタンスってこと(カラヤンのラヴェルなんて全然良くないよ)

で、結局その価値観って日本のガラパゴス評論の受け売りなわけよ

まー、本当に情弱老害世代はどうしようもないな
こいつらが消えればクラシック界も少しはマシになるのにな

561
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/06 19:35:02  ID:Ag3qPjFg.net(3)
俺は若いんだけどなwww

562
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2015/12/06 19:37:55  ID:jQcF4gxK.net(3)
せいぜい3枚くらいしか聴き比べてない情弱向け、ラヴェルとは無縁の感性の持ち主が好むのがクリュイタンス
本場でも全く評価されてません

563
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/06 20:05:26  ID:j48hCS9P.net
お前落ち着け
日本人は嫌いか?

564
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2015/12/06 20:42:18  ID:euu+l44d.net(2)
ラヴェルの管弦楽全集、もしくはそれに近いものはひととおり聴いてるが
インバルの次にクリュイタンスは悪い
最近のだとドゥネーヴはなかなかいい

565
名無しの笛の踊り[age]   投稿日:2015/12/06 20:42:18  ID:euu+l44d.net(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

566
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/06 21:40:36  ID:mXKg5O24.net
あのおっさんのお陰で、幻想といえばミュンシュが上がるが
クリュイタンスの方が数段よい

567
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/06 22:17:20  ID:3Zch/BWu.net
クリュイタンス良いね
ラヴェルのLP/SACDは何時も手元に置いて聴けるようにしてる
ボレロはさすがに苦しそうだけどな
インバルの脱力系もなかなかよろしい

568
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/06 23:56:21  ID:Ag3qPjFg.net(3)
>553
いや、わかったよ
カラヤンのを聞いて比較してるって
すぐわかった
カラヤンヲタだっていったらバカにされるから隠してるんだけど
隠さなくていいよ
カラヤンだってやりすぎなとこが多いけど、だけどいいとこもたくさんあるのはアンチカラヤンでも認めてるんだし
ただ、やりすぎが多いということ
クリュイタンスはあんたが言ってる事全部満たしてるよ
ようつべでクリュイタンスのラヴェル聞いて、カラヤンと比較して前半のところでピッタリ来てないって思ったんだろ?
それは間違い
解釈というものだよ
クリュイタンスは絶妙のリズムだよ
カラヤンのガきちんとあわせすぎてるだけ
https://www.youtube.com/watch?v=noz5H7pwRfQ
ラヴェルでようつべで簡単に聞けるクリュイタンスこれ聴いてみな
カラヤンはレガートなどでそれなりに迫力だせるけどそれまで
凄みというか本当の意味での絢爛というものがこれ
クリュイタンスはラヴェルではカラヤンとは圧倒的に差があるよ

569
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 00:18:29  ID:PMfCr0le.net
差ではなくて表現の違い
上位下位を決めつけようとするのはおかしい
お前の日本語はさらにおかしい

570
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 00:30:56  ID:e08ItOoO.net(4)
カラヤン、シャイー、バンスタ
これをいいと思う初心者はまだまだ勉強が足りないという事だよ

571
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 00:34:59  ID:XM0t9gVq.net
お前の感性がおかしい
クラシックはお勉強ってイメージなんだw今どき

572
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 07:29:20  ID:9mH31+Ub.net(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

573
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 07:33:34  ID:9mH31+Ub.net(4)
表現の違いというか、単にクリュイタンスのラヴェルがオンボロなだけ
ラヴェル本人の望みを満たしていない演奏がアジアの島国の情弱の間で受けてるなんてラヴェルが気の毒だよ

574
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 07:36:29  ID:9mH31+Ub.net(4)
クリュイタンスなんて紛い物
佐村河内に騙された国だし、聴衆のレベルなんてその程度なんだよね

575
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 07:40:49  ID:9mH31+Ub.net(4)
クリュイタンス擁護派の比較対象が何故かカラヤンな時点でお察し 
そんな低レベルな演奏同士で優劣を付けてもね…
コメント1件

576
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 11:54:26  ID:Nrc5olxV.net
カラヤンが気になって気になって仕方が無い小僧が居てワロタ

577
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 16:48:03  ID:PRdBECHs.net
クリュイタンスdisりに見せかけたチョンの日本叩きな

578
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 16:50:07  ID:nXgbeT6z.net(2)
本場の評価を気にするスレじゃないんですが
志鳥の亡霊がいるんですかね

579
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 16:51:50  ID:nXgbeT6z.net(2)
90年代前半に出版されたムックのパクリかな
どこに行ったかなー
クリュイタンスの項もう一度さがしてみようっと

580
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 20:50:25  ID:e08ItOoO.net(4)
クリュイタンスをなぜそんなにディスるの?
シャイーのように色彩豊かではないから?
音を迫力出して最初から最後まで鳴らさないから?
ボレロ特有の流れもわからないでクリュイタンス批判って、クリュイタンス聴いた事無いんじゃないの?
YOUTUBEで聴けるのだけで聴いてレスしてるんじゃないの?
ねえ、どうなの?
まずはこれに関して反論してよ

581
1[sage]   投稿日:2015/12/07 21:12:29  ID:QPxIqr/v.net
この所、頻りにクリュイタンスdisってる奴
そもそも、このスレの >1 読んでんのか
あとヤマハから出てる「偉大なる指揮者たち」
読んでみ。仏人執筆本やけど(からこそ?)、
クリュイタンスが一番印象に残る書き方やぞ

582
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 21:13:07  ID:yDUlE4lX.net
田園が良いって言うけど
どうなの?

583
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 21:13:50  ID:9+iCQLlm.net
56枚とはいえ一万二千円はきついなあ。

584
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 21:35:50  ID:e08ItOoO.net(4)
>575
最近はボレロもよく聞いたことが無い初心者が多いんだろ
シャイー色彩豊かとか
ヒラリーハーンのシベリウスを綺麗ならばそれでいいとか(そいつらはシベ5なんて何でそんな無名なのするのか、誰得?とかいってた始末だし)
もうYOUTUBEで聴けるのだけで判断してるのが多いんだろ
まあカラヤン入り口はいつの時代もそうだろうけどこれからは
まあこういう奴らはチェリやジュリーニのブラ4を面白くもなんとも無いって吐きすてるんだろうなw

585
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 21:56:09  ID:e08ItOoO.net(4)
https://www.youtube.com/watch?v=gy5Ve3338-E
クリュイタンス以外でのボレロ
あんたらの判断基準のYOUTUBEで見てみなさい初心者さん
これ聴いてリズムが悪いと思うんだろ
カラヤンディスっては無いけどカラヤンの解釈オリジナルとして受け入れるのはいいけど、初心者はアレをボレロとしてしまうのがいけない
上のほうのレスでいくら否定してもそうだとわかったのがあったしそれに対して俺はレスしたものだけどね
カラヤンはカラヤンのレガートなど特有のもの。それ聴いても当然いい。だけど別物と言うように消化するものが多いんだよ。レガート効かせていいのもあるし。

586
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 23:24:20  ID:9HqiMUqE.net(2)
コアなラヴェルファンの間で超名盤と名高いスクロヴァチェフスキを聴いちゃうとクリュイタンスは微妙だよね(´・ω・`)

587
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/07 23:26:31  ID:9HqiMUqE.net(2)
仄暗く、諧謔的で冷徹なラヴェルの世界観をクリュイタンスはまるで表現できてないよね(´・ω・`)
まぁ満足してるなら偽物でもいいと思うよ

588
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 23:48:36  ID:5bapliNl.net
コアじゃないラヴェルファン()ばかりじゃないから何を聴いてもいいと思うの

589
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 23:51:02  ID:IlQXob1z.net
仄暗くて諧謔的()な曲もあるんだろうけど
ラヴェルの世界をそれで切り取るコアなファン()でなくてヨカッタ
コメント1件

590
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/07 23:51:36  ID:JvxLpDH+.net
ファン(爆)

591
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/08 00:07:44  ID:1KE2Wq1E.net
オケ曲聞いてキャーキャードヤってんのがコアなラヴェルファンとか…
スクロヴァはバソン使ってんの?

592
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/08 00:09:51  ID:FpMOz3uB.net
バソンを使用していないラヴェルはニセモノ
コメント1件

593
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/10 22:40:09  ID:d0Lz4r8p.net
スクロヴァチェフスキもいいけど、クリュイタンスのほうが聴く回数多いね
どっちもいい
クリュイタンスは理想的なんだよ
亡き王女なんかいい具合に優しく切なく
バーバーの弦楽のための・・でもそうだけどそれぞれツボがあると思う
カラヤンとかはレガート効き過ぎで駄目とかそう言う指揮者によって違うだろ
クリュイタンスは凄くいい指揮者だよ
ベートーヴェンも俺はベームとカラヤン70の丁度間みたいな感じで理想的だった
ベト聴くときはクリュイタンスの回数がやっぱ多いな

594
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/10 23:23:57  ID:QlMOoEqR.net
クリュイタンスのベト、いいね。
タワレコのSACD買ってみたら、良かった。
序曲集と未完成もポチった。

595
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/11 22:43:24  ID:GsugzrSF.net
クリュイタンスのベト全は本当にいいなあ
つか当時のベルリンフィル巧すぐる
管が巧い以上に低弦がガリガリやるのがイン店舗でやられた
フルベンとかもステレオ録音を遺したらこんな感じだったの?

596
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/11 22:48:05  ID:WrX+nn+G.net
オタケンのもいいよ(5と7のやつ)。なんだか演奏が生き生きとしてる。

597
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/12 13:41:28  ID:6F/yjaXU.net
>589
全くフルベンがあと五年長生きしてくれれば良かったのにね。
私は序曲集がお気に入り。フィデリオのエンディングの盛り上がりがたまらないてす。今のオケでは聴けない味!
コメント2件

598
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/24 15:00:55  ID:j26Z9nch.net

599
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2015/12/24 19:33:09  ID:bxn0MvWf.net
>592
きますねーw ベト交売れたんでしょうね。解説がクリュイタンス
disる傾向がなくもない相場ひろってのが気にくわないけどw

600
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2015/12/25 21:41:58  ID:3bKyE6h1.net
音で選んだ曲目なんだろうけど、まあそういう企画だからしょうがないんだろうけど……

601
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/02/12 07:30:40  ID:4hvNnikK.net
バイロイトのローエングリンやマイスタージンガーを聞いているのだが50年代後半なのに何でモノラル録音なんだ
バイロイト音楽祭はステレオ録音の導入が遅かったのか?

602
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/02/12 22:23:28  ID:QNrpV5y5.net
50年代のライヴにステレオ録音がどんだけあんだよ?

603
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/03/10 01:49:49  ID:tISPuqhc.net
>597
55年のカイルベルトの指環がバイロイト初のステレオ録音だそうだ
それ以降のものでステレオ録音じゃないというのは音源が正規のものじゃないんだろ
コメント1件

604
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/03/10 20:31:07  ID:Uh27UWy5.net
>597

カイルベルトの「指環」ははじめから商品化目的で作ったライブ録音だから例外中の例外。

バイロイトの録音プロデューサーはその翌年には、音源を放送局に売ってハイ終わりの人間に担当が変わったから、モノラルに戻った。

60年以降のバイロイトだって、商品化のあてのない録音はモノラル収録がしばらく基本だったはず。

605
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/04/18 09:37:11  ID:lqrVTD71.net
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

606
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/02 15:03:14  ID:s0wMA/w7.net
ベト全いいね

607
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/02 20:26:28  ID:Rm7wDOwb.net
オレはむんむん匂うカルメンが好き。

608
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/05 12:11:24  ID:eK9+/hAc.net

609
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/20 17:31:22  ID:Oi098xjO.net
ベルリン・フィルとのベト全は録音がさすがに色あせた
LP時代の音源のほうがいい

610
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/20 19:39:37  ID:SJrNfflc.net(2)
ベト全もLP時代の音源だけどね

611
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/20 23:25:00  ID:BTeKnPIo.net
         ↑
こいつ日本語の意味も理解できないチョン

612
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/20 23:45:17  ID:SJrNfflc.net(2)
↑よう支那畜

613
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/21 00:08:51  ID:lHmKarNT.net
痛い所を指摘され、ファビョるチョン公w

614
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/23 08:39:01  ID:QPkysqNW.net(2)
ベト全:LP時代の音源

ってモノラル含めたら莫大な数に及ぶわな
コメント1件

615
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/23 08:41:55  ID:QPkysqNW.net(2)
そもそもクリュイタンスにSPやディジタルの音源があるのかって話だがな
SP時代のはあるかも知れないが、ディジタル時代のは無いと思うな

616
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/23 09:11:29  ID:8VCOqkkx.net
何人がレスし読んでいようが知ったことではないが、
的確な表現や読解が出来なければ話にならない

617
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/23 09:38:47  ID:OgHGDXfG.net
クリュイタンスが大好きな評論家は志鳥栄八郎だけだった。

618
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/23 09:46:35  ID:a9dsHzgX.net
>603でやらかしたからってソース無しでの釣りに走らなくてもいいのに
コメント1件

619
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/23 12:12:55  ID:NFDB6OmM.net
クリュイタンスの指揮姿を見てるとちんこが勃ってくる俺ってホモ?

620
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/23 12:28:05  ID:RrcVCNH2.net
クリュ「昨日、あれからもう一軒行ったんだってwww」

タコ「てへ…」


http://i.imgur.com/EzzYCqM.jpg

621
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/23 14:55:04  ID:HKkGndJ/.net
>614
そっちじゃないかも。
実質若い嫁さんとの新婚旅行だったからな

622
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/23 17:21:44  ID:EeQydr/g.net
志鳥栄八郎はクリュイタンスが大好きな評論家だった。

623
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 04:20:31  ID:pSklfv79.net
志鳥栄八郎が大絶賛したのがラヴェル管弦楽曲全集
レコ芸でも特選盤にしていた
当時、名手揃いのパリ音楽院管弦楽団との遺産でもある

624
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 06:00:35  ID:gGEc6hxt.net
ラヴェルは音が悪すぎる

625
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/24 08:10:00  ID:HFEitEwC.net
しょうがねえだろ

626
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 09:43:10  ID:xUyFzO9U.net
EMIの録音はCクラスだからな

627
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 10:05:34  ID:ZqGT6qv3.net(5)
はいはいはいはいはい

628
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/24 12:25:17  ID:Ylc6bwtL.net(2)
「はい」は一度でいい

629
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 12:46:36  ID:ZqGT6qv3.net(5)
はいはいはいはいはいはいはいはいはいはい

630
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/06/24 12:52:00  ID:Ylc6bwtL.net(2)
やると思った

631
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 14:24:57  ID:ZqGT6qv3.net(5)
当たり前じゃん

632
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 16:42:35  ID:UhW4NgBf.net
ID:ZqGT6qv3
低能児

633
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 18:04:57  ID:ZqGT6qv3.net(5)
はいはいはいはいはい
はいはいはいはいはい
はいはいはいはいはい

634
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 23:11:38  ID:vqw0LASc.net
ID:ZqGT6qv3
低能児

635
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/24 23:24:26  ID:ZqGT6qv3.net(5)
はいはいはいはいはい
はいはいはいはいはい
はいはいはいはいはい
はいはいはいはいはい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

636
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/06/25 06:00:01  ID:7pdfvNMR.net
         ↑
ロックされてやんの、荒らしの常習犯だなこの基地外

637
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/08/26 22:11:28  ID:5pUj29iK.net
だな

638
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/12 23:29:11  ID:iGafJgkL.net
タワーのクリュイタンス幻想交響曲SACD,聴いたけど,あまり感心しない音質だった。
タワーにはベト全や「未完成」など目を見張る音質のものが多いだけに残念。
残響が多くて,楽団の直接音が不十分。
当時は,スタインバーグなど,豊かな残響を取り入れた録音が一部にあり,この盤もその一つ。

>618
ラヴェルの音が悪いのは,EMIの商品づくりの方針のせいだろ?
DECCAのストコフスキーみたいに,音色の映えるレコードづくりを目指していれば,もっと色気のある商品ができていたんだろうけど,
EMIはそういった手心を加えるのをよしとしなかった。

639
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/13 01:24:56  ID:X8y6KyR3.net
古い録音ながらカルメン全曲盤はいい
初演当時もこのような素朴な形式だったと思う
当時としては効果音をふんだんに入れてるのも珍しい
カルショウはこれを聞いてのちのソニックステージに取り入れたんだな

640
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/13 06:14:44  ID:9WduP6qb.net
カラスの「カルメン」もクリュイタンスで録音してれば名盤になったのに

641
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/13 07:33:09  ID:hwfiw12M.net
プレートルはカラスの指名だったと思われる

642
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/13 07:48:04  ID:mTeEreKF.net
カラスの「カルメン」はカラス以外は雑魚ばかりなのに
なぜかカラス命の高崎保男は推薦盤にしていた
あと、福永陽一郎も同じ

643
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/13 07:52:15  ID:4A7HcdVm.net
他人の好き嫌いを論っても詮無いこと

644
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/13 07:56:10  ID:lpc19sdx.net
情報が古過ぎる
評論家の文は全く役に立たない

645
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/13 07:58:43  ID:YQ5AYAuf.net
カラス〜、なぜ鳴くの?カラスの勝手でしょ

646
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/13 09:44:22  ID:8OeUHjdp.net
当時はカラスの「カルメン」カラヤンの「カルメン」で人気を二分した
低能はカラスを支持したが、有能はカラヤンを支持した

647
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/13 14:14:14  ID:X8NyyKZa.net
パリ音楽院との遺産はいいね

648
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/13 17:13:29  ID:kLUxFMSu.net
志鳥栄八郎の大好きだった指揮者

.侫襯肇凜Д鵐哀蕁
▲ラヤン
クリュイタンス
ぅ▲鵐札襯

これだけだった

649
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/13 18:36:20  ID:NwCuqJeY.net
誰?

650
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/14 00:22:55  ID:/VeYUG8V.net(2)
「評論家が薦めるから」ではなく,自分の耳で判断したい。
クラシックの通であれば,かなりの目利きができるはず。
クリュイタンスのどこがいいのか,具体的に説明するのがよいかと。

651
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/14 01:00:01  ID:PfeOruv6.net
クリュイタンスはベルギー出身だぞ

652
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/14 09:12:28  ID:yFlLagrl.net
コーホーも絶賛した「田園」が印象に残る

653
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/14 09:21:58  ID:tYKoLDLL.net
ダースベイダーの呼吸音などどうでも良いがどの演奏でもそれなりに印象は残る

印象のはなしでいいなら
他にもっと強烈な印象を残す演奏はある

654
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/14 09:25:05  ID:mjufYaMR.net
コーホーって何?人間なの?

655
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/14 17:19:01  ID:Tz7/4fJN.net
東芝エンジェルの赤盤であるルーセルの管弦楽曲集はレアな名盤

656
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/14 17:53:11  ID:1lUjLMta.net
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

657
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/14 18:20:45  ID:/VeYUG8V.net(2)
クリュイタンスのセンスの良さは周知の事実
彼の演奏は本物だ
AltusのVPOライブ盤でのいけてる演奏には痺れた
これってまだSACD化されてないね

658
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/14 18:48:06  ID:5M/PhtHl.net
ドビュッシー:バレエ音楽「遊戯」「管弦楽のための映像」も名盤
パリ音楽院との音源はすべて素晴らしい
コメント1件

659
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/14 19:15:56  ID:DgPz20LN.net
モノラルのサン=サーンスは勘弁してほしいな

660
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/14 19:34:16  ID:rco/Apya.net
ageてるヤツのカビ臭

661
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/14 22:46:31  ID:B9v85zUi.net
パリ・オペラ座とのワーグナーもイケる
バイロイトに招聘された意味が分かる
コメント1件

662
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/14 23:03:58  ID:DvSJ4N57.net
>意味

お前よりも当事者が一番分かってるだろうな

663
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/14 23:10:08  ID:cfD7ptiK.net
よーしクリュイタンスならイケるぞ

クリュイタン
VPOじゃ借りた猫みたいだったバーンスティンのホモ談義はどうした?

664
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/15 18:32:14  ID:LuHc9604.net
コーホーはクリュイタンスはカラヤンよりも秀れた大指揮者に成長するとコメントしていた
早急したことが残念でならない

665
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/15 19:09:48  ID:5jZaU455.net
死人の話題しかないのか黴男
海外での新しい情報早く

666
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/16 00:05:59  ID:MU5/a0y2.net
>658
早急?

667
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/16 07:11:21  ID:9pteXUfO.net
ベートーヴェン交響曲集は音が悪すぎるのが惜しい

668
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/16 08:11:56  ID:20OTV9N6.net(2)
SACD化がどうのこうの
ホモ指揮者板に帰れ

669
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/16 09:45:30  ID:9Fd53rVm.net
来日したコンサートを聞いた人はすごいと思う
志鳥栄八郎の書籍を読むと感動した気持ちが伝わってくる

670
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/16 10:01:05  ID:20OTV9N6.net(2)
出典くらい記せガチホモ

671
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/16 14:23:24  ID:xpgiCzng.net
来日初公演は大阪フェスティバルホールでのラヴェル管弦楽曲で幕が落とされた
どの評論家もそのときの感動を熱っぽく語った
とくに上野文化会館での幻想交響曲はステレオ音源が残されてるので有難い
その実演を聞いたコーホーでさえも感動した

672
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/16 15:01:48  ID:rjhxXWra.net
>661
あのサウンドが指揮者の指示としたらすごいと思った

673
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/16 16:59:03  ID:aSxp7moP.net
ベト全、序曲集はグリューネヴァルト教会のエコーが効いてて最高にいい
同じ時期のカラヤン、ベルリン・フィルの録音もいい

674
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/17 09:33:20  ID:n2IU3XiD.net
412 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2013/12/22(日) 14:33:24.96 ID:G97nMdh3
カラヤンのドイツ序曲集、水上の音楽、アイネクライネ、モルダウ、新世界
チャイコ4番などのベルリン・フィルの名演はみんなグリュンネヴァルト教会で生まれた
とにかくイエスキリスト教会よりも残響が素晴らしくいい

455 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2014/01/03(金) 20:34:39.08 ID:tPHJD599
グリュンネヴァルト教会の残響は抜群!
カラヤン、クリュイタンスのEMIのBPO録音の名盤を数多く生んだ


認知症うるせ
脳内もカビてんのか

675
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/18 00:36:48  ID:Jr8cpOLT.net
イエス・キリスト教会よりもグリューネヴァルト教会のほうが響きがいい
カラヤン、BPOも録音場所を代えなくてもよかったんだ

676
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/18 01:12:20  ID:nIzTIafk.net
良かったら変えない
馬鹿でも分かるな

677
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/18 02:38:41  ID:2PeE54jo.net
フォーレの「レクイエム」はLP時代からの名盤

678
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/18 05:27:33  ID:QgUqsSG/.net
旧盤か

679
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/18 07:09:01  ID:RTAZzoMO.net
「アルルの女」もモノラル時代から評判がよく、志鳥栄八郎が新録音を期待していた
その結果、ステレオ盤は高評価を得ていまでもレコ芸の名曲ランキングに名を連ねている

680
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/18 07:59:43  ID:ch6g20Rv.net
老害雑誌の編集者も評論家の連中も頭の中身がないからな
文化は周辺に伝播して保存される
例え本国では廃れても
クリュイタンスなぞ歯牙にも掛けず
志鳥だのコーホーだの陽一郎だの2ちゃんの荒らしにしか使えない極東の石頭も知らない彼の国の人々は
日本の特殊現象を聞けば複雑であろう

681
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/18 10:06:17  ID:2KjLJwFE.net
クリュイタンスの新譜が発売されてた頃が懐かしい
ステレオ盤が¥2,000から¥1,800に値下げされたときは嬉しかった

682
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/18 10:10:47  ID:nFSslCrd.net
SACD化は喜ばしい
LPの復権も喜ばしい
今に生きる喜びだな

683
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/18 14:48:09  ID:H3grCqdK.net
ベルリオーズの「キリストの幼児」が最後の録音になってしまった
誰もがその死を惜しんだ
コメント1件

684
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/18 15:22:01  ID:4W0/lhy6.net
あんこの奴隷タン、(*´Д`)ハァハァ

685
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/18 17:21:11  ID:jYyRHluW.net
クリュイタンスの「海」を聞きたかった

686
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/19 06:19:52  ID:7SHTIvAQ.net
1962年当時の田園の名盤はワルターとクリュイタンスのみだった
ともにステレオだったので評判もよかった

687
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/19 12:56:53  ID:ynwnDZJd.net
コーホーは意外にも幻想交響曲を評価している
他の批評家からは冷たい演奏だと落第点を押されてるのに

688
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/19 15:12:16  ID:gakNEUt3.net
セッションじゃなくて来日ライブの方だろ

689
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/19 17:28:58  ID:unXCNZdT.net
           ↑
このバカはフィルハーモニアとのスタジオ録音を知らないようだ

690
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/19 17:35:48  ID:cL2t989d.net
>683
バカはどうみてもお・ま・え

691
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/19 19:00:00  ID:Wz3UpbaK.net
てめえのような低能児にクリュイタンスの良さはわからない

692
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/19 19:03:56  ID:wuRgR7P1.net
↑レクイエムの旧盤を知らなかったくせにな↑

693
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/20 01:51:34  ID:SitZza8B.net
     ↑
日本語も理解できないチョン

694
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/20 10:12:54  ID:1gAkF2Ov.net
日本語とかチョンとか書いてくるのは今どきお前ぐらい

LP時代をアバウトに考えていたから揚げ足を取られたまでのこと
同じレスの使い回しばかりやっていないでもっと頭を使え

695
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/20 17:00:54  ID:72d8mH2f.net
知ったかぶりのバカがほざいてる

696
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/20 17:03:15  ID:0PlFyc0y.net
↑ブーメラン命中↑
コメント1件

697
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/20 18:24:16  ID:DR+1QelV.net
        ↑
クリュイタンススレは品のある人しか来ないと思ってたけど
こういう馬鹿が荒らすようになったね

698
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/20 18:50:07  ID:Iz7lHsJe.net
このスレ、お爺ちゃんばっかりなの?

699
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/20 19:21:09  ID:hYdT20Un.net
脳にカビの生えたお爺さんが一人いるだけ
役に立たない認知症特有のレスは後ほどまとめられる予定
コメント1件

700
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/20 23:27:20  ID:rwJwaVtk.net
脳に障害のあるバカが人の悪口言ってるだけのスレ

701
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/20 23:35:26  ID:DU0iOK74.net
これから鏡を見ることになるんじゃね

702
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/21 10:38:02  ID:nqKFCx0P.net
脳にカビの生えたお爺さんってあちこちに見かけるけど同一人物なのかな?
バーンスタインスレでステインステイン言ってて
ウイーンフイルには遠慮していたと珍説述べていた人とか

703
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/21 14:21:33  ID:Wu+4aYZs.net
        ↑
まともな書きこみもできず人の悪口言うだけの低能児
高畑裕太と同じ出来損ないw

704
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/21 15:02:00  ID:MahqHIhM.net
>696
そうそう

トスカニーニ
バーンスティン
カラヤン
ショルティ

数年にわたってスレを巡回粘着し続けている認知症
コーホー
福永陽一郎
志鳥
カルショウ etc.
が数少ない語彙の一部

ここまでキレて続けているのは近年珍しい
バーンスティン()すれではホモ連呼

705
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/21 15:27:10  ID:Aww/6wxa.net
ラベル全集、仏パテのアナログレコードで聞いたらどうなんだろ

706
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/21 18:30:18  ID:P/qCiU6J.net
未完成のような意外な曲も録音している

707
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/21 18:37:31  ID:x1CkiDcd.net
>699
仏パテならそんなに良くないぞ
メリハリは立つけど音が全体的に薄い

708
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/23 06:55:59  ID:uycogucS.net
クリュイタンス自身お気に入りの録音は「マ・メール・ロア」
来日のときにコメントしていた

709
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/23 08:12:35  ID:8jFJujs2.net
褒められたいの?

710
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/23 09:56:32  ID:WxP8gPZJ.net
志鳥栄八郎はラヴェルに関しては
アンセルメとクリュイタンスのディスクを真っ先に推薦していた

711
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/23 15:50:04  ID:5oxf90Fw.net(2)
よく知ってるね〜って褒めてほしいの?
コメント1件

712
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/23 17:26:44  ID:wza26pOY.net
クリュイタンスのラヴェルには気品があった
東芝エンジェルから発売された4枚組のラヴェル管弦楽曲全集は宝物
当時の価格で6000円もした
もちろん赤盤の貴重なレコードだ

713
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/23 17:33:18  ID:5oxf90Fw.net(2)
へー

714
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/23 19:02:52  ID:uoJ1FQAU.net
「亡き王女のためのパヴァーヌ」におけるエレガントな気品はいうことなし
フランスのオケならでは音色に魅了される

715
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/23 19:26:45  ID:gRXjhVo4.net
同意
さすがマルティノン

716
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/23 22:33:20  ID:nyzcsTDE.net
リヒテルの弟子
こんなところで荒らしてたのか

717
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/24 06:28:44  ID:8F+xcozS.net
ベートーヴェン序曲集はいいね

718
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/25 17:37:29  ID:Sa5etxUq.net
「ホフマン物語」は1948年にも録音してたんだね
1964年のステレオ盤しか知らなかった

719
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/25 18:50:44  ID:5ZwA8wYr.net
タワレコのSACDベト全、オンラインで注文できなくなったぞ
欲しいやつは店舗へ急げ!

720
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/26 17:13:55  ID:CR29xK6W.net
クリュイタンスはリストの前奏曲も録音している
これは志鳥栄八郎も推薦していた

721
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/26 17:43:34  ID:hkvSmGmW.net
リヒテルの弟子こんどはこっちか
コメント1件

722
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/26 19:34:20  ID:Gu7Twa1n.net
アルルの女組曲、カルメン組曲はクリュイタンスの残した最高の遺産
パリ音楽院管弦楽団も最高のレベルだった時期だ

723
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/26 21:20:00  ID:K47+yzhz.net
>711
特にエグモント序曲はいいね

724
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/26 23:51:29  ID:iYTAYn90.net
なぜ幻想交響曲をフィルハーモニアなんかと録音したんだろう?

725
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/27 07:52:08  ID:pH0zcSYA.net
幻想はミュンシュ、ボストンにかぎる

726
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/27 13:23:56  ID:gWSFCgZG.net
クリュイタンスのブルックナー演奏が聴きたい
コメント1件

727
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/27 17:35:03  ID:HIZz79r2.net
フランス音楽界はブルックナー、マーラーのような低俗なものなど受けつけない

728
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/27 18:02:40  ID:/4UyTEVV.net
以後バンスタスレと同様の展開が繰り広げられる
このスレもおしまい

729
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/27 19:28:54  ID:XGZkzpSQ.net
ガキは引っこんでろよ
コメント1件

730
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/27 19:29:55  ID:BT8hy1HB.net
リヒテルの弟子
意気軒昂だな

731
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/27 19:40:52  ID:d0TcRrcv.net
>721

フランス人がブル、マラが嫌いなのは、単純にバカ長いからだと思っています

732
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/27 20:06:15  ID:fzT3DD1q.net
それ言ったらベルリオーズもバカ長いよ

733
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/27 20:44:29  ID:NbZjXf8f.net
ブーイモ IIJmioなど (vmobile)

734
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/27 20:54:19  ID:fshUYCz2.net
>726
レクイエムですらキツい

735
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/28 02:37:44  ID:r8FZj4Qk.net
サン・サーンスのオルガン交響曲がモノラルなのが残念だ

736
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/28 09:48:49  ID:tFcZ2iZT.net
これほど上品な指揮者は永遠に現れない

737
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/28 11:46:51  ID:vi5ZdprE.net
響きが分厚くて鈍重だね
コメント1件

738
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/09/28 16:26:43  ID:cx3btyuO.net
そろそろヘンゼルとグレーテルを

739
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/09/28 17:47:11  ID:hjv+KxD1.net
クリュイタンスがVPOとオペラを録音してるなんて貴重な記録だね

740
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/10/03 10:00:51  ID:K2D0DL2m.net
クリュイタンスこそ真のラヴェル指揮者だった

741
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/10/03 12:46:26  ID:r2cGTnBZ.net
それに比べてベートーヴェンは酷かった

742
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/10/14 20:39:48  ID:JmpDr6ZP.net
アーチペル(Archipel)という廉価盤で
シェリングとのメンデルスゾーン(協奏曲)とビゼーの交響曲のライブ録音を
持ってるけど、いまだに両曲のベストワンだわ。生き生きとして本当に
素晴らしい。千円程度でいまも入手可能。騙されたと思って聞いてみ。

743
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/10/16 09:48:17  ID:LEykDdwB.net
ビゼー、一楽章は聞いてて楽しいね、たしかに。ヴァイオリンは演歌みたい。

744
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/10/17 22:33:26  ID:2wtwfhhF.net(2)
>729
音声編集ソフトで音質調整して聴けば?
モノラルでも結構マシな音になる

745
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/10/17 22:37:31  ID:2wtwfhhF.net(2)
>737
HMVのレビューでは「多少こもった音質」とある
これも音声編集ソフトで音質調整すると,もっと素晴らしくなるかも?
そのCD,近いうちに注文したい

746
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/11/27 10:16:59  ID:P2j/097U.net
1950年録音の「カルメン」全曲はじつにいい
初演当時の演出そのまんまで素晴らしい遺産だ
のちにステレオで多くの全曲盤が出たが、このモノラル盤は捨てがたい

747
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/11/27 15:12:29  ID:EoWlgsVJ.net
凄えな
録音で初演時の演出が見えるんだ
時代も進んだな
リングの初演時の演出見てみたいんだけど何を聴けば見れるのか教えてくれや

748
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/11/27 17:09:30  ID:ShMq8qqN.net
カルショウはクリュイタンスの「カルメン」を聞いてレコード録音に効果音を
ふんだんに取り入れたことを参考にしてショルティの「指輪」に生かした

749
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/11/27 17:50:40  ID:nbO3Utkh.net
捏造して笑えるならいいんだけど
マジでつまらないのが芸風ってのはいい加減なんとかして欲しい

750
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2016/11/27 22:47:29  ID:2QqRoXM8.net
素直な気持ちで「カルメン」聞くんだったらクリュイタンス盤がいい

751
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/12/05 12:43:04  ID:4QmFG8kk.net
眼がでかいね

752
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/12/05 13:03:48  ID:oKYrK1yT.net(2)
クリュ「昨日、あれからもう一軒行ったんだってwww」

タコ「てへ…」

753
張り直し[sage]   投稿日:2016/12/05 13:04:37  ID:oKYrK1yT.net(2)
クリュ「昨日、あれからもう一軒行ったんだってwww」

タコ「てへ…」
http://i.imgur.com/hVWU5II.jpg


754
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2016/12/12 16:58:21  ID:3SSmhvp1.net
この指揮者、顔が・・・

755
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/03/11 11:43:19  ID:JTfXbCZV.net
このスレで演奏について褒めるコメがあったので,音質調整してみた。

***********今日の音質改善up load *********
シェリング(vn)クリュイタンス指揮フランス国立管
メンデルスゾーン:ヴァイオリン協奏曲 R:1959・9・20 モントゥー・フェスティバル(LIVE)
場所:かりんとin! 256MB・かりんとin! 128MB
第1&2楽章:http://up3.karinto.in/uploader2/download/1489198531.wav
第3楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1489198437.wav
パスワード:ESOSACD。
音質調整:高低音域の低減,高域の音質調整と低音の強調&バランス調整
音質調整前データ:かりんとin! 256MB・かりんとin! 128MB
第1&2楽章:http://up3.karinto.in/uploader2/download/1489199211.wav
第3楽章:http://up.karinto.in/uploader/download/1489199101.wav
******************************

音源は2010年発売の ARCHIPEL盤 ARPCO0442 クリュイタンス/シェリング共演集からの1曲。
ライブ録音のため音源は低音不足でぼんやりした音質。
ある程度のレベルにバランス調整できたのでupした。
音質に不満があっても音声編集ソフトでかなり詳細に調整できるので、興味があればチャレンジする価値あり。

756
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/03/11 19:25:30  ID:jB0aqfSn.net
クラファンは基本Mだから積極的な音質調整なんかやらんだろ
オーディオをいじる程度だよ

757
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/03/13 19:30:17  ID:eVMURBQ+.net
クラファンに限らず,普通積極的に音質調整はしないよ。
ただ、会場ではこんな音が響いていたのでは、と想像して音質調整してみただけで。

758
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/03/14 16:43:34  ID:DRoD33Qt.net
パリ音楽院のセンスが素晴らしかった

759
1[]   投稿日:2017/03/27 21:20:33  ID:a4KpxvPO.net

760
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/03/28 06:39:22  ID:Uz2FcsNN.net
URL長いよw

761
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/03/28 12:49:42  ID:rp55XrQD.net
どうせなら24/96のデータそのもので売ってくれ・・・

762
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/03/28 17:30:50  ID:O9/XMY6o.net
ステレオテイク(?)があったのですね。

763
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/03/30 21:45:10  ID:3ry1F3oC.net
これだろ
http://www.hmv.co.jp/news/article/1703270031/

聖セバスチャンの殉教がCD初登場なので,なんとしても入手

764
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/03/31 20:39:55  ID:R/NnyOFM.net
塔と同じ値段か。

765
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/04/07 03:49:42  ID:okG8jWn0.net
クリュイタンスのフランス物は絶品
志鳥栄八郎はすべて特選盤にしていた

766
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/04/07 09:50:15  ID:/vo2E794.net
1964年東芝レコードから発売されたパリ音楽院管弦楽曲との
「アルルの女」第1組曲、第2組曲、「カルメン」組曲のレコード解説が
志鳥栄八郎であった  当時の東芝赤盤レコードでいまでも大事に所有している

767
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/04/07 10:30:52  ID:n2V3qPc4.net
志鳥栄八郎はフランスものだとほぼクリュイタンスとアンセルメ
コメント1件

768
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/04/07 13:33:37  ID:3Lrmphd3.net
ラヴェル管弦楽曲全集もクリュイタンスとアンセルメ以外はオミットしていた
コメント1件

769
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/04/07 17:10:13  ID:aL/lGcW4.net
コーホーもクリュイタンスの早死にを残念がってた
コメント1件

770
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/04/15 19:15:01  ID:esegmNNR.net
クリュイタンスのベト全は音が悪すぎ

771
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/04/17 09:37:49  ID:NF00pe43.net
EMIの録音技術は最悪の環境だった

772
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/04/21 22:54:08  ID:2rJjS+0R.net
アマゾンやたらに高いと思ったら、定価がまるで違うな。
値上げした?

773
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/21 06:52:53
クリュイタンスの死後、パリ音楽院管弦楽団は解散した
パリ管弦楽団になってからはアンサンブルの乱れが多発した

774
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/22 14:40:25
馬鹿発生か

775
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/22 16:02:02
>767
少しは大人しくしていようね

776
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/23 00:26:36
ミュンシュが初代指揮者になった発足当時のパリ管はアンサンブルも雑で
幻想交響曲などボストン響のほうがオケが完璧だったのでよく比較された

777
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/23 06:11:47
フィルハーモニアとの幻想はイマイチ評価が低い
オケのせいだと思う

778
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/23 09:54:10
ルーセル管弦楽曲集を所有してる奴はいないだろうな
>768>769のような人の悪口しか言えない
馬鹿どもにはフランスのエスプリなど理解できるわけないもんなw

779
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/23 17:43:46
このスレだと暴れても大丈夫だと思っているのかしら

780
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/23 19:25:31
うんこに集る蠅と同じように馬鹿には馬鹿が集まってくる

781
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/23 20:13:44
と馬鹿なウンコが意気込んで自己紹介しています

782
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/23 22:27:38
っていう事は↑は蠅って事か
いらっしゃいショウジョウ蠅さん

783
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/23 22:44:02
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

784
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/05/23 23:34:53
うんこで充分だね

785
が、けっこう良かったな
それだけしか言えないけどさ w
これから少しずつ借りていくか
[]   投稿日:0000/00/00 00:00:00

786
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/05/25 09:22:31  ID:tUtkrAu6.net
▼劣等チョンコwww


612名無しの笛の踊り2017/05/25(木) 07:28:23.97ID:PG4/R9AG

で?

781名無しの笛の踊り2017/05/25(木) 07:29:11.28ID:PG4/R9AG

で?

787
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/03 15:06:37  ID:txrqzH0W.net
命日だ
65枚組全集気になってるが迷うなぁ
コメント2件

788
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/03 22:51:07  ID:daypTYcL.net
あのBOXはエラートマークが気に入らないが
買う価値はある

789
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/17 14:00:13  ID:lBBIXIcF.net
重たくてっびくりだよ。ジャケットがなかなかいいね。

790
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/17 17:08:05  ID:Xqsux3Z3.net
アマゾンで一ヶ月前に予約したのに、届くのは10日後くらい先みたいだ。
結構人気あるのかな。
コメント1件

791
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/18 00:22:53  ID:Uraz6uUk.net
>786
アマゾン高くない?

792
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/18 00:40:46  ID:cz4Xu2Pd.net
>787
今値段上がっているけど、俺が買ったときは\11,590だったよ。
後、さっきメールが来て、もっと早く届くみたい

793
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/18 08:12:11  ID:C6+sFKc9.net
>787
タワーだと10884円を「1万円で1000円割引クーポン」で購入可。オマケに10倍ポイントセール期間中ならおよそ900円分ポイント還元。
タワーはクーポン割引がおよそ17%になる時もある。それに10倍ポイント期間が重なると,全体で25%以上割引になる。
HMVなら現在1万円以上で22%スペシャルクーポン還元中。
現在会員価格で10884円。まとめ買い価格は10670円。
これらサービスをうまく使えば、実質9000円弱で手に入る。

オレか?
オレはHMVで20%クーポン還元期間中に注文した。

794
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/18 22:36:57  ID:qCyGBPQS.net
e-onkyo
クリュイタンス没後50周年記念ボックス
André Cluytens - Complete Mono Orchestral Recordings, 1943-1958
96kHz/24bit ¥7,872
http://www.e-onkyo.c...bum/wnr190295825188/
BOXのDisc1からDisc35のTrack3まで
André Cluytens - Complete Stereo Orchestral Recordings, 1957-1966
96kHz/24bit Stereo ¥7,872
http://www.e-onkyo.c...bum/wnr190295824617/
BOXのDisc35のTrack4からDisc65まで


これ買って少しずつ聴いてるけど、すごく良いね。
クリュイタンスのCDは国内盤で高いのしかあまり入手できなかったのでほとんど持ってないけど、youtubeでいくつか聴いて音質いいのが欲しいなと思ってた。
そこに来てこの大盤振る舞い、迷わず購入した。
ラヴェルの亡き王女のためのパヴァーヌから聴いてみて、キラキラする豪奢な音に心底酔い痴れた。
これが伝説のパリコンセルヴァトワール管の音か!と納得。

しかしこの調子で激安boxをどんどんハイレゾで出されたらこれまで購入した膨大なCDがゴミの山になる予感。

795
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/06/20 22:14:19  ID:LJ2rRG6c.net
ベートーベンはすばらしいです

796
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/06/25 03:07:38  ID:o7ox39ql.net
クリュイタンスは恐るべき指揮者

797
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/07/07 07:18:43  ID:Z5MnKkxF.net
クリュイタンス没後50周年記念ボックス
音質は従来のものより向上しているかもしれないが、
CD特有の歪みは除去されていないようだ。何か,音がイガイガして不自然だな。
やっぱりCDではだめだな。

798
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/07/07 09:26:50  ID:oRMrJ8TT.net
クリュイタンスは東芝赤盤で聞くのが最高!

799
名無しの笛の踊り[]   投稿日:2017/08/02 08:42:44  ID:x+gX4a3o.net
>790
65枚ボックス買ってから、存在を知った
詐欺だよ、これ
5割高くても絶対こっちだろ

800
名無しの笛の踊り[sage]   投稿日:2017/08/04 14:44:48  ID:aEjdO5xo.net
鴨が葱と鍋と燃料を背負い小鉢を被り箸を杖にしてやってくる
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