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【フィンガリング】ピッキングについて語らないか29 (994)
まとめビュー
1
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/01/31 11:16:08  ID:eP+uGQ8W


2
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/01/31 12:44:26  ID:16GGkR6X
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ:ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
コメント2件

3
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/01/31 14:03:04  ID:QIqWXGDn
糸冬

4
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/01/31 14:05:37  ID:jummJ1cL
>2
直リンクでも良かったぞ

5
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/01/31 21:09:24  ID:8fE04G3e
??
フィンガリングも入ったの?

6
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/01/31 21:36:22  ID:nlSKKaUe

7
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/01/31 21:45:08  ID:pelYby3W
フィンガリングは教則本やレッスンビデオの通り
努力すれば成果が実感できるけど
オルタネイトだけは そう簡単に事が運ばないんで
やっぱオルタネイトの話題が中心になりそうな感じがするな

8
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/01 02:40:20  ID:DteyIq+9
ここで言うフィンガリングというのはどういう話題??
つまり左手の各指が上手く動くか動かないかという話?

9
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/01 09:44:16  ID:OzaHpBgf(2)
フィンガリングとピッキングは一対で考えるべき

10
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/01 11:40:23  ID:FzE1z9zh
やっちまったなスレタイ
初心者の戯言真に受けてんじゃねーよ
フィンガリングでこけててシンクロできないのは
ピッキングの悩みとは言わねーだろ

11
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/01 23:08:50  ID:OzaHpBgf(2)
フィンガリングでシンクロとか単純な発想に笑える

12
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 02:20:20  ID:U3TSOqA3(2)
読解力が無いといろいろ単純に見えるのか
幸せそうでいいな

13
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/02 03:37:02  ID:j1OXgIfM
なんでスレッドタイトルに、フィンガリングとかいう語彙が入ってんだよ。
バカなのか?
だからおまえはいつまでたってもピッキング理論のリも見つけられないんだよ! プンスカ

14
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 09:06:17  ID:5n6hXnRo
おい、このスレタイ駄目だろ。
フィンガリングなんて入れる必要ないし
しかも前後の【】の真ん中にスレタイ(ピッキングについて〜)を挟むつもりだったのが
一番後ろに入れてしまって失敗したんだろ?
削除依頼出せ。

忍法帖のこっちの方が無難。

【統一】ピッキングについて語らないか?29【理論】

あっちは普通にちゃんと立ててるんだから誰が立てていようと問題ない。
コメント2件

15
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/02 09:08:58  ID:7XxQ/j7w(2)
じゃあ次はこれで行きましょう!

【ミュート併用】ピッキングについて語らないか30【完全横振り】

16
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 10:32:53  ID:9FfEyZUM(3)
タッピング・ハンマリング・プリング・プリングオフ・ライトハンド・左手ミュート・右手ミュートetc.のフィンガリングetc.も仲間に入れて下さい

17
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 11:19:30  ID:ve51pj36
1の無能ぶりが際立つな

18
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 11:26:51  ID:MfKVig06
>14
>フィンガリングとピッキングは一対で考えるべき

これでいきたいんじゃないの?一向に構わないよ。
極端な話押弦がしっかりできてればピッキングは単にニュアンスや
音量稼ぎな感もある。押弦手≧ピッキング(この差は僅差だが)だと思う。

音選んでないのにいくらピッキングしても音楽にならない。
それを狙ってるなら話は別だが、みんなそうじゃないでしょ。

コメント1件

19
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 11:30:47  ID:CsBIl4o/
まだピッキングの理論も完成してないのにフィンガリングまで話広げるの?
コメント1件

20
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 11:53:04  ID:9FfEyZUM(3)
指使いでピッキングは大きく変わってくるぞ
コメント1件

21
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 12:46:33  ID:HDH+Rsde
>19
もう理論は完成した
レッスンプロは言えないのか言わないのか知らん

22
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/02 15:04:47  ID:MAlHua0G
成毛さん鳩山に似とるな

23
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 16:09:22  ID:Fqlt6TZu
どっちも勘違い野郎なところとかもなw

24
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 16:33:18  ID:/9aM3pRL
なるもは信念があっただろ。
鳩山はw

25
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 18:02:06  ID:U3TSOqA3(2)
>14
スレ立てのルールとか問題無いならあっち移りたいわマジで

>18
> 単にニュアンスや音量稼ぎ

どっかのヘボ教則ギタリストかよ
一生エフェクト・歪み過剰の誤魔化し弾きやってろks

26
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/02 19:48:43  ID:7XxQ/j7w(2)
やっぱりギターはピッキングに限るよ。
常にディスト・コンプ全開でH&Pに頼る奴が多過ぎるんだよ・・・・・・・・
コメント1件

27
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 21:58:50  ID:Yc4UtSO4
たまに忍法帖まともだな。それについては同意見だ
レガートなんて飾り程度でよし。タッピングなんてゲイだ あんなのでまともなギターの音は引き出せない
コメント1件

28
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 22:12:14  ID:fod7qZpt
1は開放のときと、指版をおさえたときの弦の硬さによって
ピッキングの強弱も変わるといいたいのかな?

でももうこのスレタイで良いだろ。
もう29スレ目だぞ。一回くらい斬新で話してもおkじゃね?

29
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 22:24:55  ID:9FfEyZUM(3)
分散和音を弾く時もピッキングだけで考えるような初心者ばかりかよ
次のサブタイトルは初心者でOKだな

30
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/02 22:41:00  ID:jn1HWvD+
>6
俺もプリングしてたわ
ハンマリングなのね・・・

31
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 01:00:27  ID:JA8fmBhy
>20
スイープは逆に運指が割を食って変態的な動きを強いられるな

32
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 04:25:18  ID:qDnghWWZ
>26
>27
ピッキング代表
http://www.youtube.com/watch?v=BsNgsFO6X4Y
ハマリング代表
http://www.youtube.com/watch?v=2LSgcSPOe5U
タッピング代表
http://www.youtube.com/watch?v=TvMrBYlwHqU
上二つはエフェクタに頼りすぎてるので比較しづらいな
コメント1件

33
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/03 05:13:39  ID:2bisP6Gi(2)
どれもピッキング至上主義だな
それもオルタネイト主義派
スイープはただの効果音
ソロの内訳でも七割はオルタ、三割がギミックとしてもスイープってのが理想だと思うな
タッピングはまったく必要性を感じない、ただの曲芸

34
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/03 05:14:08  ID:2bisP6Gi(2)

X どれもピッキング至上過ぎだな
○ オレも

35
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/03 08:43:53  ID:stcMuL5j(3)
スウィープっつてもメタラーのやるアルペジオは最悪やね。
音の分離悪いのにただ速く弾こうとすっから、コードトーンの響きがまったく出てない。
あれじゃド素人が調子こいてアームいじくんのと変わらんわwwww
コメント1件

36
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 09:26:03  ID:mxaizKrf(7)
>32
黒人の演奏は泥臭くて参考にしたくない
白人の洗練された演奏は無いのか?

37
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 09:31:32  ID:mxaizKrf(7)
>35
例えば誰?
素人なら下手でもしょうが無い

38
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 09:41:36  ID:eV1XKtEy
メタラーには素人しかいないんだからそりゃしょうがねえな

39
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 09:48:11  ID:mxaizKrf(7)
だから例を出してみろよ

40
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/03 10:05:37  ID:stcMuL5j(3)
悪ィ〜な!あんまメタルとか詳しくないんでwwwwwwwwww
いずれにせよメタラーのアルペジオなんてスローダウンして弾かせたら、そりゃもーリズムに乗れない
だらしのねェ〜有様になると相場が決まってるがなwwwww

コメント1件

41
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 10:09:03  ID:mxaizKrf(7)
まぁ、どのジャンルも演奏してみなければ凄さとか分からないだろう
メタルは汚く弾くのが王道なので、理解できない年配層も多いと思います

42
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 10:13:39  ID:mxaizKrf(7)
>40
速弾き系のフレーズか?

43
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 10:38:57  ID:3F9kCXYg
忍法帖おやじに釣られんなよ
そいつギター弾けないんだから

44
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 10:52:21  ID:HH+gS8BQ
スウィープよりエコノミーの方が難しい気がする
Night RangerのDon't tell me you love meのジェフのソロとか弾ける気がしない
ジェフは逆アングルでしかもメタルピックなのによく弾けるわ

45
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/03 11:31:46  ID:x3gy5kuE
エコノミーは難しいよなあ。
スイープとは難易度はまったく別物

46
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 11:33:33  ID:H5BKyccM
スイープはエコノミーの一種
コメント1件

47
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/03 13:23:42  ID:stcMuL5j(3)
いやエコノミーはむしろオルタネイトの一種だろ?
コメント2件

48
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 13:49:57  ID:0wKHu7qN
>46に異論はない
>47は座りが悪いな

スイープはオルタネートの一種だと>47が認めるなら敢えて異論は挟まない

49
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 14:00:20  ID:IGgFmh9h
まぁカテゴライズする必要も無いでしょ
コメント1件

50
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 14:08:50  ID:7kSfkFUL
結局、ピッキングはギャンバレが究極ってことだな。高いレベルのオルタネイトを
身につけ、さらにそのはるか先の前人未到の領域を禿げ上がるまで
追求して完成させた。徹底したエコノミーのためにフィンガリングは困難を極めたが
諦めなかった。
コメント1件

51
48[sage]   投稿日:2012/02/03 15:37:05  ID:Qs7CuDmt
>49
カテゴリー分けそのものには意味ないけど
エコノミーはフィンガリング優先でアウトサイドを避けてるだけ、
真のスイープはピッキング優先で変態フィンガリングを厭わないのだ、
みたいな応酬はサブタイトル的に面白いんじゃないか

52
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 16:10:16  ID:mxaizKrf(7)
クリーン系ジャズのスイープならシンクロしてれば概ねOK
歪系ならフィンガリングでノイズ除去も必要

53
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/03 17:35:15  ID:LgpS6mis
    ,-∧,,∧-- 、
   / (´・ω・`) /
   r-くっ⌒cソ、 / 朝めし前や
  ノ '、 , 、 _, ' / / 
.(_,.       ././    
,(.,_ `'ー-、_,,..ノ/
  ~`''ー--‐'

54
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 20:39:39  ID:bbcvUUM1
例えばイングヴェイのライジングフォースのソロのエコノミーとナイトレのドンテルミ
のエコノミーを比べたなら前者のほうがエコノミーの繰り返しみたいで忙しいわな?
でもコツさえ分かれば人によっては簡単に弾ける
後者はエコノミーの部分は忙しくないがオルタネイトとの混合であるため
コツでどうこうなるものではない

55
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/03 21:57:28  ID:uGcdijmB
ジェフってアコギでピッキングテクニックが身に付いた、とかって
雑誌で見た記憶が有るな。

56
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 23:56:08  ID:mxaizKrf(7)
チャック・ベリーですら3弦エコノミー使ってるね

57
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 01:27:07  ID:U7ZYCEiU(2)
ジャンゴがすでにエコノミーの達人だったからね 
30年代にはもう当たり前にあったテクニックなんだね
コメント1件

58
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 01:35:41  ID:2r5ndKSZ
エコノミーの方が自然なピッキングだからな

59
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 01:57:55  ID:DiKlD14p
ジプシースタイルは弦移動する時に必ずダウンで入るんじゃなかったっけ
高音向きはエコノミーだけど、低音向きも何故かダウン

60
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/04 04:32:51  ID:efn+JVT8
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61
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/04 04:43:29  ID:x1E0SF8z
オルタネイトがある程度できようになれば
ダウンからも普通に入れるからエコノミーは普通に身に付いちゃうもんでしょ
意識しないで
人間は自然と楽をしたいって生きものだから
本能でしょ
コメント2件

62
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 07:34:32  ID:amR2yr4w(2)
>61
バカですか?

63
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/04 10:05:25  ID:i4g8pwgL
エコノミーはスウィープと違って右手のピッキングでリズムとれるからね。
そーゆー意味でもやっぱオルタネイトの拡張だね。
この意識ができてないうちはまだまだだよ。

64
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 10:25:02  ID:U7ZYCEiU(2)
>61
>本能でしょ
最初の数年で知らないうちにエコノミーで弾く癖がついてしまってて、
オルタを意識して矯正するのに苦労した経験からいくと、それは一理あると思う
なんでエコノミーになるのかとよくよく考えてみた時に、
やっと上昇のアウトサイドが苦手で避けてることに気付いた。

65
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 10:34:55  ID:z6RSTyVi
各弦の音を奇数にするように左手ががんばるのが本物のエコノミーだよ。
怠けて場当たり的にズルズルやるのは別のもの。

66
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 11:03:22  ID:amR2yr4w(2)
エコノミーも意識的にコントロールできないと困る事に

67
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/04 12:40:59  ID:jIUOcewv

68
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 12:56:21  ID:OvvxbjGR
エコノミーもオルタネイトも両方苦手じゃなくするのは正論としてあるが
厳密にはエコノミーはフル活用しつつオルタネイトが下手にならないよう
トレーニングしておくくらいのスタンスが理想だろ

エコノミーばかりやってるとオルタネイトが苦手になるってのは現実問題
としてあるだろうし気をつけたほうがいい

69
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/04 15:08:14  ID:Rep/JStp
曲にもよるが、一曲を通して考えると本当にエコノミーピッキングが必要な場面て数%あるかないかだよね。
コメント1件

70
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/04 20:49:14  ID:TNPYAGAt
>57
ジャンゴはコードの分散フレーズ多いからね
自然とエコノミーピッキングになるでしょ

71
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 03:40:57  ID:puSXjyzt(3)
>69
自分は上行も下降も全部エコノミーだ。
ここ3年アウトサイドでピッキングしたことない。
コメント1件

72
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 09:03:11  ID:X+VmYluh(3)
>71
おまえもうギターやめろ。
常にエコノミーの上下フレーズのピロピロしか弾けない奴ァいらねーんだよ。

73
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 09:42:38  ID:1iBRxEnj(3)
インペリやポールやディメオラはオルタネイト派って感じでイングヴェイやキコや
ガスリーなどはエコノミー派だな

もう両者は根本的に、ギターをはじく平均的なアタックからして違うタイプというかさ
仮に前者がエコノミーをやったらどうしてもエコノミーの部分でアタックが足りなくなるだろ
他のオルタネイト部分との音の釣り合いがおかしくなる
スウィープを「使わない」というかそういう問題から「使えない」ってこともあるだろう
そんな感じだから良し悪しはあるぞ?

前者のほうがプレイに偏りが出ざるをえないのは明らかでむしろギタリストとしては問題有りと思うが?
いろんなスタイルでまず弾けないよね 自分でプレイに制約つけてんだから

コメント1件

74
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 11:18:03  ID:X+SUA9iW(2)
ガスリーなんかはどちらも行ける万能タイプだけどね
よく見てるとフレーズによって切り替えてどちらも使い分けてるように思うし
普通は超速になると得意なパターンでしか弾けないもんだけど、その辺は見事だね

75
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 11:26:16  ID:cFFGOvNE(2)
>73
イングベイのアコギとかキコのボサノバとか粒がそろってないから
フニャフニャしてて説得力がない演奏になってるよ。クリーントーンやアコギで
通用するのは前者の方。やはりギャンバレが最強ってことになるな。
コメント1件

76
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 11:29:34  ID:X+VmYluh(3)
ポールはエコノミーだってできるよ。
インぺリは剛腕スタイルだから応用きかんだろうなwwwwww
ディメオラはアコギだからエコノミーだと音量的に問題あるんだろうな。

77
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 11:41:40  ID:pMDKQR9a(2)
上下全部フルエコノミーで弾くのがジャズの王道

78
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 13:01:06  ID:1iBRxEnj(3)
>75
イングヴェイも昔のはそれなりだったと思うが
別にアタックが所々で丸くなるっていいかさ そういうこともないだろ
むしろそういうのはジャズギタリストに多いと思うけどさ
サークルピッキングが多いからさ

逆にディメオラはエレキはスムーズじゃないだろ?
良し悪しあるって話だよ
エレキのディストーションサウンドだと、はじけば良いってもんじゃないからな
はじくほどに音の輪郭が悪くなったりな
クリーントーンなら若干しっかり弾いてやる必要はあるかもしれんが
ダイナミクスをつけて弾く人だと擦り弾きになってしまったのか
意図的にアタックを小さくしたのかが掴みにくい

79
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 16:06:55  ID:XNlfo/Lo
音をきれいになぞれてるだけでいいじゃないか。

俺らは、プロじゃないんだぜ!(最強の言い訳
コメント1件

80
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 16:22:51  ID:pMDKQR9a(2)
>79
そこからの進歩が肝要だね
最初は、それでOKでしょ

81
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 17:10:54  ID:puSXjyzt(3)
ギター弾かない普通の人にどちらが合理的か聴いたら
エコノミーなんだと思う。
どっちも慣れの問題だとすればエコノミーにしておいた
方がいいと心底思うが。
バキバキ打楽器的に弾くスタイルだとオルタネイトに
するしかないが、そこはもはや好みの問題。

82
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 17:11:36  ID:puSXjyzt(3)
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83
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 18:41:53  ID:X+VmYluh(3)
それではピッキングとリズムの関係の重要性に気がつくことは一生できんよwwwww
フレーズのメロディなぞるだけの棒読野郎で終わるね。ご愁傷様wwww

84
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 18:42:34  ID:cFFGOvNE(2)
エコノミーの方が合理的だが技術的には難しい。
エコノミーでオルタネイトのように粒立ち良く、なおかつ
リズムをコントロールするのは。
コメント1件

85
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 18:58:31  ID:1iBRxEnj(3)
パーカッシブに弾くやり方はディメオラみたいにジプシーやフラメンコのギタリストと競演
でもしない限り困るシチュエーションなど無いと思う

86
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 23:15:01  ID:X+SUA9iW(2)
>84
たしかにそう。エコノミーで粒立ちを揃えたりカチッとしたリズムを出すのは相当難しい。
弾けてるつもりにはすぐになれるんだけどね。

87
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 23:35:23  ID:DqbcS7bU
ピッキングとは・・
わがままにやるのだ。

88
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 00:27:55  ID:TWmic04a(2)
忍法帖は言うだけ番長だな、狭い視野だし理論も感じられない

89
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/06 00:55:26  ID:zmvduttj(4)
この俺とて統一ピッキング理論は確立していないからな。まあしゃーないwwwww
コメント1件

90
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 07:19:35  ID:2aDkhmgO
>89
俺は確立させたぜ
例えとか精神論ではなくな

91
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 09:12:19  ID:sl/0+++7
理論御開帳頼む

92
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 09:49:57  ID:f2+Kowae
いよいよ統一ピッキング理論の全容が明らかになるのか

93
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 09:56:11  ID:rGArjQXU(9)
教えてください
空ピッキングがどうも間抜けというか、
自分でやってて、文字通り間が抜けてる、いまいち締まらないという感じなんですが、
やっぱ空中で振るだけたからそんなもんですかね?
それもあってか色んな長さの音符が入り交じった様なフレーズがいまいち締まらない様に感じてます

うまく言えないけど、
空ピッキングをビシッと決められる感覚みたいなのってあるんですかね?
コメント4件

94
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 10:25:42  ID:Oy++mWQH
きたか。

95
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 10:53:45  ID:9AoHhkcL(2)
>93
ただ単にリズム音痴なんじゃねーの?

96
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 10:57:11  ID:TWmic04a(2)
>93
リズム音痴ならメトロノームに合わせて矯正練習

97
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/06 11:25:18  ID:zmvduttj(4)
まあとにかく右手は一定のリズムで振り続けることだな。
右手でフレーズなぞる感覚は捨てろ。
解放ノイズ等は気にせずにフレーズは左手の押弦の有無だけで奏でる。

98
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 11:53:41  ID:EcW1EW7E
>93
右手の感覚ではなく体内リズムの比重を高める
ピッキング軽めにしてみる
ピッキング減らしたレガートで体内リズムの感じ方が変わるかな
コメント1件

99
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 11:57:38  ID:rGArjQXU(9)
細かい事言えばですが、
延々と同じ音符で刻むだけなら分かりますが、
実際にはシンコペーションが入ってきたり、
休符の挿入等オモテウラが瞬時に入れ替わったりとかありますよね
左手先行でリズムを押さえていくとしても、
チョーキングやらジョイントやらもあってなかなか難しいなと思って
コメント1件

100
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 12:12:39  ID:rGArjQXU(9)
ちなみに練習不足なのは認識しています
ここ最近自分の中で疑問として認識し始めてこれから練習していくわけですから
ただせっかくだから一応書いておこうと思った次第です

少なくとも今自分の中での右手ピッキングでのリズムの拠り所というのは、
おそらく弦をはじく事なんですよね
弦をはじくその瞬間のアタック感をリズムの拠り所としてるわけです
ただ当たり前ですが空ピッキングだとこのアタック感が無いので、
物足りなさというか拠り所の無さを感じてるんだと思います
そうすると拠り所とすべき物をそもそも誤っているのかもしれません

101
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/06 12:17:18  ID:zmvduttj(4)
だいたい日本人はメロディにしか頭が行かないからな。
メロディをなぞろうなぞろうとするからそーなる。
リズムから徹底的にやり直せ。メロディなんて一切忘れていーよwwwww
コメント1件

102
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 12:27:27  ID:rGArjQXU(9)
>98や忍法帖氏の話でもありましたが、
空ピッキングも含めて、右手でリズムを取るというのが間違ってたかもしれません
体の奥?でリズムを取った結果右手でリズムを刻むというのは良いんだろうけど
似て非なる物ですかね
感覚はまだ全然分かりませんが


103
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 12:37:28  ID:rGArjQXU(9)
>101
>>だいたい日本人はメロディにしか頭が行かないからな。
>>メロディをなぞろうなぞろうとするからそーなる。

まぁ確かにそうかもしれませんが。
それこそあなたの言う棒読みというか、音の垂れ流しになる

104
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 13:29:49  ID:xVGk7ABF(2)
>99
実際にはシンコペーションが入ってきたり、
休符の挿入等オモテウラが瞬時に入れ替わったりとかありますよね

なんか勘違いをしてないだろうか?

まずは基本的にその曲が8分刻みの曲なのか、4分なのか、16分なのか、
それを考えておいて、それにあわせて、右手を振るんだよ
休符とかシンコペーションが入っても、オモテウラは入れ変わらない

8分の曲の中で、とあるフレーズだけ16分になるとかだったら、
その時だけ16分で右手を振る

空ピッキングは音を伸ばす時だけではないです

105
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 14:08:41  ID:tbTaIVK2(3)
感覚でやってちゃダメってのはある
速弾きと全く同じことで合理的にストロークが構成されてないと弾けるわけがない
慣れてないなら最初はゆっくり弾いてどのストロークで弾くか確認しておかなきゃダメ
感覚でも弾けるようになるのは先の話だ

106
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 14:16:45  ID:9AoHhkcL(2)
体で16分で感じる習慣がないんだろうね
楽器弾く前に16分でリズムを取れる練習しないと
それがない人は音楽むいてないと思うw

107
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 14:28:17  ID:tbTaIVK2(3)
それから空ピックも含めてじゃらじゃらってキレが悪くなってるせいもある
「チャッ!」とキレ良く弾くべきとこを「じゃらじゃら」って弾いてる時点で音符の長さが違うからな

108
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 14:46:37  ID:UlMu9Ozz
>93
ホテルカリフォルニアの前半のソロとか弾きこめ。
テンポもゆっくりだし、メロも覚えやすい。しっかり小技が効いてる。
いわゆる渋いソロだ。イーグルスの曲は何気に細やかなピッキング技が満載。

ジャンルにこだわりなければファンクとか王道。
曲がバカっぽくて楽しいpファンクもオススメ。

109
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 15:14:53  ID:rGArjQXU(9)
うーん、上手く言えないけど、
例えばリズムが切り替わってもビシッと締めるにはどうするのかなみたいな

小節に8分音符が並んでて、
最後の音だけ16分に二分割されてたら、
空ピッキング含めてどうするのかなとか
小節の一音目が4分音符、次が16分休符、次が16分音符だったら
16分の空ピッキングを4回もするのかなとか

その辺の処理の仕方というか捉え方、考え方もいまいちわからない
コメント2件

110
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 15:18:54  ID:+j8MgOpv
>109
イミフ
もっとよく考えてみなよ
コメント1件

111
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 15:19:35  ID:rGArjQXU(9)
あとそれこそ、
いきなり4分休符で次に16分音符が来たら?
これも16分の空ピッキング4回入れるんですか?
コメント1件

112
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 15:23:40  ID:rGArjQXU(9)
>110
うーん、逆に色々考え過ぎてこうなってる気もしますが…

113
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 15:27:36  ID:rGArjQXU(9)
教則本とかに書いてある
「空ピッキングでリズムを取る」
という言葉を真に受け過ぎてるだけかな?
コメント1件

114
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 16:01:50  ID:tGwE14Al
>111
それdr自分が弾きやすい、リズムにのりやすいなら4回空ピッキングしとけば?

115
98[sage]   投稿日:2012/02/06 16:08:50  ID:j0Kg+LNu
>113
考えすぎかもな
ピッキングスレから脱線してしまうがとりあえずギターを置け
四分音符で膝を手のひらで叩きながらフレーズを口で歌え
曲をアタマからやらなくてもいいから、気になるフレーズの前後キリのいいところをだ
最初は原曲のテンポにこだわらずゆっくり目でな

言いたいのは一旦ピッキングから離れてリズムについて考えてみろってことだ
一日15分くらいでいいからしばらく試してみろ

116
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 16:20:20  ID:xVGk7ABF(2)
>109
>小節に8分音符が並んでて、 最後の音だけ16分に二分割されてたら、

速くない曲なら8分を全部ダウンで弾いてアップは空ピッキング、
最後のアップだけ弾けばOK

>小節の一音目が4分音符、次が16分休符、次が16分音符だったら
16分の空ピッキングを4回もするのかなとか

空ピッキングするなら5回だな
んで、16分休符の次の16分音符はアップで弾く
俺なら練習でリズムがつかみ難いと思ったら、ゆっくり弾いて5回空ピッキングするかも知れないが、
リズムを掴めたらしないね。
でも16分はアップで弾き始めるよ

117
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/06 16:34:17  ID:zmvduttj(4)
ジミヘンのコピー徹底的にやれ。
右手振りっぱなしにする意義が嫌でもわかるからよ。

118
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 19:29:21  ID:HmZy0wMo
久しぶりに来てみたらなんか低レベルな話で盛り上がってるなw

119
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 19:52:03  ID:QNAEVMsC
と、自称中級者が申しております。

120
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 20:37:55  ID:tbTaIVK2(3)
実際に自分がかっこいいなと思うとこを半速に落とすなどしてコピーすればいいじゃん
タブ譜の×印をあてにしないで自分で耳コピしなきゃニュアンス表現は身に付かないよ

121
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 23:14:53  ID:aeL9Ahvl
>50
リターントゥー何某をライブで聴いて見て、絶句しました。
因みに俺は低音担当。

122
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 07:18:29  ID:9lalk0SW
まぁでも、
音を出せて二流、音を止めれてようやく一流というか

そこそこギターを鳴らせる様になってきて初めて、
リズムの大切さにも目が向けられる様になってきた気がします
別に後戻りしたとは思わないし、
今まではそこまで意識がいく余裕が無かったというか
例えば休符とかも、ただ休むんじゃなくて、
逆に積極的に音を止めてかないとダメなんだなぁとか

とりあえずせっかくの機会なので、
リズムの基礎練習をしてみます

123
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 08:53:18  ID:1XeLfMm+(2)
リズム、リズムギターのスレッドも誰か立てなさいよ!

124
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 08:53:32  ID:1XeLfMm+(2)
リズムについてマスターしたくなってきたわよ!

125
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 10:30:45  ID:xv5o3WrY

126
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 12:50:35  ID:+hbaMLHs
根本的にリズムに乗れてない、てかリズム感無い
身体動かしながら練習しろ
ダンスを習うのがリズム感鍛えるのには一番早い
習うの無理なら好きな曲で踊れ(ギター無しで)

127
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 14:21:36  ID:KauWbrDW(2)
リズムに乗れる乗れないの問題じゃなくておそらくストロークやらが定まってないんだろ

128
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 14:26:41  ID:YbWTcKJO(2)
126が正しいと思うけどな
先天的にリズム感が体にないんだろ
ストロークやらが定まる以前の問題だよ
歌手がまず音をとれないのと同じレベルw
コメント1件

129
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 14:29:31  ID:KauWbrDW(2)
>128
リズムとか大げさだな
単にテンポだろ

130
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 17:10:01  ID:0F0RMpu8
ファンクやロックンロールから入った方がリズム感が付くんじゃね?

131
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 17:35:55  ID:OvBT9SGi(3)
何度もすみません
追記ですが、「空ピッキング」って言うから、
空中でピッキングしないといけないと思ってたんですよね
弦も無いのに弦に当てるつもりで同じ様にきちんと振らないといけないのだと
それがなんだか間抜けだなあと思ってたんですが
でも色々今やってみたら単純に、
ちょこっと親指で人差し指を押してやる程度で
リズムを取ればいいのだと気付きました
コメント1件

132
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 17:38:31  ID:8APMHPdd
なにか違う流だね

133
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/07 18:40:07  ID:8RzFjPxX
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

134
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 19:01:36  ID:OvBT9SGi(3)
お騒がせしまして
では統一理論の続きどぞ

135
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 20:16:07  ID:YbWTcKJO(2)
>131
間抜けじゃないし、空中でピッキングしながらタイミングとる人は多い
この人なんかわかりやすい

http://www.youtube.com/watch?v=BbjDj7AItVE
コメント1件

136
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 21:10:12  ID:OvBT9SGi(3)
>135
見てみましたが、
空ピッキングでも結構?振ってるんですね

ちなみに誤解されると困りますけど、
空ピッキングをする事自体が間抜け(バカ)という意味で言ったのではないですよ
僕のやってた空ピッキングが間抜けな感じ(リズム的に間が抜けた様な感じ=ビシッと締まらない)になるという意味で

どちらにしても僕の場合、
空ピッキングというかそれ以前に普通のピッキングに関しても
まだ力が入り過ぎてるんでしょう
この人みたいにサッサッと軽く振りぬけばよいものを

137
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 01:52:48  ID:+W3O6GQA
空ピッキングのコツは空ピッキングをイメージしないこと。

●○●●(○が空振り)(●をピッキング)オルタネイトでやるとする。

○を空振りするぞ〜っていうより
ダウン・ダウン・アップピッキングするぞ〜
ていう方が無意識にできると思う。
何言ってるかわからなかったらごめん。
コメント1件

138
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 03:20:08  ID:824da4Wr
>137
おれもそう思う 

139
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 07:37:21  ID:EfIYiyqu
リズム音痴の人は大げさにやらないとわからないこともある。

140
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 08:07:51  ID:1RZ5gjVV
ちなみにリズム天国ってゲーム知ってます??
何気にちょっとは役に立つのかなと思ったんだが

141
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/08 08:31:09  ID:VY0StXlb
本物のギターを手にリズム奏でればえーがな。

142
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/08 09:54:20  ID:Wbx5w0Pn(2)
おい、おまえ、ちょっとリズムの鍛え方教えろ

143
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 10:01:22  ID:YQTuUJPy
テンポ40くらいでメトロノームならしていろんなリズムパターンの特訓しろ
あとリズムの話はスレチだからいい加減にしろ

144
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/08 10:14:15  ID:Wbx5w0Pn(2)
ありがとうございます。

145
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/08 11:17:42  ID:WBz0D9gE(2)
bpm300位まで刻めるメトロノーム教えろ
http://www.youtube.com/watch?v=ySPIGTTICjY&feature=related

このタイプの音が出る物

146
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 11:25:02  ID:v9NEC1zz
ギターよりも先に敬語の使い方とか勉強したらどうだ?
コメント1件

147
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 11:27:04  ID:1wt2zK9/
質問者が態度大きいのって変だね
コメント1件

148
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 12:45:15  ID:cmcHOmik
最近ママのおかげで2ちゃんねる見る事が出来るようになったガキだろ?
コメント1件

149
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/08 13:38:20  ID:WBz0D9gE(2)
>146>147>148
そんな返しが有るとは思わなかった
普通はスルーなんだが・・・

150
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 13:48:13  ID:1XTwF49I
こいつぁ酷い…酷いぜ…っ!

151
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/08 14:01:29  ID:xICx9uwR
なんでBPM300ぐらいまで必要なの?
コメント2件

152
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 16:10:30  ID:rsqhojt6
えぇ!?ここリズムはスレチなの?
ピッキングスレなのに?
コメント2件

153
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/08 16:28:22  ID:I+kqfgsV

154
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/08 16:56:43  ID:JMJqD4ad
>152
ここはド素人スレだからな。スレタイ読みゃわかんだろ?
コメント1件

155
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 16:57:58  ID:1FTXqLtG
>152
おもに速弾きする時のピッキングの話がしたいみたいよ

156
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/09 02:48:34  ID:5HaINRZV
>144
なんだか素直でかわいいw

157
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/09 05:05:28  ID:S2AuTjDm
スラッシュ系のどっぱやのリフで、ダンダカ、ダンダカ、ダンダカ、っていうリフの二音目が休符の速い
リフのピッキングが苦手

おまえらは出来る? コツ教えろよ
コメント1件

158
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 09:07:06  ID:88cI9MH1(2)
スピードメタルで鍛えるとスラッシュも楽かと

159
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 09:40:08  ID:88cI9MH1(2)
>151
逆に300BPMじゃ遅過ぎないか?
コメント1件

160
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 13:44:51  ID:SWiirf8m
>157
アウトサイドとインサイドの軌道が異なる様に、
空ピッキングも軌道が少し違うでしょうし、
それらが混ぜこぜになっても弾けるようになるにはやっぱり
地道な練習しかないでしょうね

161
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 13:51:05  ID:6Wdv9v6U
空ピッキングで勘違いしがちなのが無駄に多数弦に渡って
空ピッキングしようとするやつな
少ないほどキレのある演奏って意味では有利なんだぞ

162
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/09 14:09:27  ID:2mp74p1F
>159
いや、BPM300にしなくてもBPM150で16分、32分で弾く方がリズム感はよくなるよ
BPM200ぐらいまであれば十分だろうという話じゃね?

163
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 16:01:15  ID:b9RA1H9J
BPM300がスピードメタルの最低速度らしいから
コメント1件

164
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 16:57:59  ID:JThuxKex
これは800まで行けるぞ
http://www.frozenape.com/

165
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 06:59:02  ID:PxF9mfed(6)
>154
少なくともオマエより下手な子供もいないかと

166
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 09:35:22  ID:jhRNe5Id(2)
さて、なんだか最近ネタギレっぽいから、
ネタを投下したいと思います。

軌道の話だが、
一般的に言われている手首のスナップや回転等のイメージから、
ピックの軌道は、弦に近づいていってアタック後弦から離れていく、
半円軌道のイメージがありますが、
これとは別にたまに教則本とかにも書いてある
ピックを押し込む様な、ボディに対して斜めの直線軌道というのがありますね

僕はまだ後者の方はいまいちこなせないけど
これってそれぞれどうなんでしょ?
どちらかに優劣があるのか、
あるいはそれぞれ長短あり、
使い分けるべきものなのか??

コメント2件

167
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 10:08:10  ID:jhRNe5Id(2)
あともう一つ
例えばじゃらーんと鳴らすコードストロークなら、
後半は惰性のイメージがあります
自然と振りが止まるとこまでいって振り終わるというか

ただこれに対して例えばオルタネイトで速度を上げていったとしたら、
強制的に振りを止めて弾き返してこないといけないと思うんですが、
どうでしょう?
そうすると速度が速い程、惰性区間がなくなっていくというか、
最終的には常にある程度の力が入ってる状態になるというか

何が言いたいかというと、
上手い人なら、惰性でも振り幅の小さい振りが出来るものなのか?
あるいはやっぱり振りを止める為に力を入れるのか?


書いてみたものの、
屁理屈っぽいというかこんなの分析しようがないかも

168
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/10 12:07:50  ID:OKRLiDFk
昔は、インサイドでは弦間の間を激しく行き来するんだから、ピックはボディ側に押し込むべしとおもってたけど、
やっぱり、ギターボディーとの高さは一定ってのが望ましいと分かった。

169
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 12:16:56  ID:vwDHNJkk(4)
>166
>ボディに対して斜めの直線軌道
まず音色に関しての話になってくる。アタック感が違うし
逆アングルの人とかこの音が好きでやってる部分もあるんじゃねーかな。

あと作用・反作用つーか、何が何でも手が先発で律動をコントロールするわけじゃなく
反発した直後の挙動をうまく扱うというか。振りを止める為に力は当然入れるけど
如実に顕在化した意識でやってるわけじゃない。物理的な動きを各々のフィジカルに合わせて
制御する。オルタネイトが推奨されるのは、規則的な動きが体に馴染みやすいからってのもあると思う。

エコノミーの話がちょこちょこでるけど、エコのが先発的コントロールの仕方だね。
でもねもうこればっかりはその人の体と相談。
コメント1件

170
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 13:29:56  ID:iEZEU3OL
>163
BPM300とか止まって見えるよな。BPMは500以上じゃないと駄目だわ。
コメント1件

171
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 13:56:59  ID:8Bm3L50r(2)
弦の反発があるから一定の深さが保てるんだよ
弦を張らないでエアピッキングやったとしたらいくらいつものフォーム
を心がけてもバラツキは酷いと思う
また若干チョップ気味に弾くってのもある程度の速度を超えたらやはり
非合理な動作になってしまうからな
アクセントを力ではなくそういったフォームを大きくとることで得るやり方
はもちろんあるけどそれもある一定速度までの話だから混同しちゃダメだ
コメント1件

172
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 14:02:08  ID:xjJva6Ra(2)
>170
16分の話なんだよな?
お前らは弦張らないでギターから音出すスレを作った方がよくないか?

173
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/10 14:27:36  ID:drlimnfB(2)
おまえら、拍の頭のアクセント、つけるの強すぎたらリズム狂うよな?
振りが大きくなってさ
ある速さになると、たったこれだけでリズムズレてくるよね?
どうよ?
コメント1件

174
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/10 14:28:11  ID:drlimnfB(2)
おまえら、ローポジションとハイポジション
どっちのほうで弾きやすい?

175
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/10 15:21:37  ID:I89r5m61(2)
BPM競争やってるバンドの演奏なんて聴けたもんじゃないよ
各自がバラバラでトレモロやってだけで、ただの騒音でしかない
BPM200以下で正確に弾けないやつほど、BPM競争に走りたがるw

コメント1件

176
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 16:06:17  ID:PxF9mfed(6)
>175
スピードメタルは、速さだけじゃ無くメロディーも重視なんだけどな

177
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 16:20:12  ID:mW1skYI5(2)
ハモリも重要

178
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 16:23:49  ID:mW1skYI5(2)
リードギターは最低二人必要
http://www.youtube.com/watch?v=5m0Vmm-EKXo
コメント2件

179
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 16:30:34  ID:pHqvP7IH(2)

180
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 16:48:05  ID:j8wQmmhu
ダサいwこの手のはどこがいいのかさっぱりわからん 

181
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 17:01:43  ID:pHqvP7IH(2)
スピードメタル系は乗れない人には無理

182
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 18:24:56  ID:V0ltlPKB
そらおっさんにはわかんねーよな。

183
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/10 19:19:36  ID:hBoFLQJ9(2)
ここ何ヵ月かずっと今まで苦手だったタッピングの練習ばかりやってて
久しぶりにピックで弾いたらピッキングが上達しててびっくりした
コメント1件

184
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 19:40:13  ID:MOKPVNE/(3)
>183
ちなみにピッキングの何がどう上達したのか?
コメント1件

185
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 19:43:23  ID:MOKPVNE/(3)
>169
速度を上げていくという事は、
その辺の力加減をマスターしていくって事なんでしょうね
力が入り過ぎると折り返しが遅くなるが、
かといって脱力して振りっぱなしだと振りが大きくなりすぎる
コメント1件

186
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 19:48:30  ID:MOKPVNE/(3)
>171
速度に応じて考え方を変える必要があるんでしょうね
速い速度で出来るやり方は遅い速度でも出来るが、
遅い速度で出来るやり方は速い速度では通用しない場合があるというか

187
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/10 20:03:41  ID:hBoFLQJ9(2)
>184
厳密に言うとピッキングが上達したと言うよりうまくシンクロするようになった感じで音抜けも良くなった。
何より全てがスムーズで気持ちいい
コメント1件

188
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 20:08:10  ID:xjJva6Ra(2)
>187
まぁ普通に左手が上手くなったと言うか、左手でリズムキープ出来るようになったって話だな
それはむしろフィンガリング優位なタイプになりつつあるから完璧に逆転するとピッキングが下手になってくるぞ

189
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 20:14:12  ID:vwDHNJkk(4)
>185
速くできれば遅くもできるってのはちょっと違うと思う。
ピッキングの速度を上げたいみたいだけど、プレイに関連付けないと
体力の無駄づかい。理想は全部判って弾けてる状態。

インストラクション動画で「ダウンから始める〜」とかあるけど
いわゆる上手い人はどう弾いているか一々解説できるよ。
体で覚えるもありだけど、歳とってからおもしろくなくなりそうだから
若いうちにやっといた方がいいよ。ちょいスレチだけど

http://www.youtube.com/watch?v=dMG7mRu6W4k

これのピッキング版を自分で考えてやる。
コメント2件

190
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/10 20:31:45  ID:SpqkIIhN
>178 キコは嫌いじゃないけど確かに曲はダサい

191
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/10 20:55:42  ID:I89r5m61(2)
>178
だからこういうのは、ドラムのスネアを8分ウラにして半分のテンポでカウントするんだよ
ギターの刻みも16分刻みがメインと思えば別に早くもなんともない
どこがスピード系だよw普通のメタルじゃん

192
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 20:56:18  ID:nj79gePo
キコがそんなにダサいわけがな・・・・・って見たらほんとにダサかったorz

193
忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/10 20:57:58  ID:rNTLXNof(2)
上達したなんて自己申告する奴に限って絶対動画アップしねーだろ?
そーゆーのってホント情けなくて涙出てくるぜwwww

194
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 22:02:57  ID:Q0ChO3Xk(3)
>189
>いわゆる上手い人はどう弾いているか一々解説できるよ。
それがちなみにこのスレの目指す統一理論ですかね
コメント1件

195
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 22:07:48  ID:Q0ChO3Xk(3)
>173
たまにオルタネイトのアクセントを変えて弾くエクササイズって見かけますね
あれも練習しないと難しそう
エクササイズの目的は拍をきちんと意識して弾く事だったかな?

196
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 22:19:36  ID:Q0ChO3Xk(3)
最近感じるのは、
低音弦を弾く事の難しさ

高音弦って下手な自分が弾いても、
ピコンとある程度キレイな抜けた音がするけど、
低音弦って太いし、びよーんびよーんって間延びした感じになりがちというか
コレっていう会心の?音が鳴った事がないんですよね

197
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 22:46:14  ID:vwDHNJkk(4)
>194
>統一理論
こんなのないから。あるとしたら人それぞれだって事。
エレキギターに関しては25年くらい前にいくつかの決定的な奏法が出ていて
4半世紀経った今もその奏法をトレースしている状況。

低音弦が抜けない時はたいてい手首の位置が原因。
ギターによっても違ってくるし、体格で肘の位置も調整する必要があるかも。

198
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 22:47:02  ID:8Bm3L50r(2)
エレキのディストーションサウンドだと低音弦はハーフミュート併用
ってのはもはややむを得ん常識というかさ

ただシンクロは合ってなきゃマシンガンピッキングも様にはならないけどね
ハーフミュートで音を切ってるわけじゃないからね

199
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 23:04:24  ID:PxF9mfed(6)
>189
速い奴には釈迦に念仏
最初は、みんなスローな曲から入っただろうし
速弾きが好きだからって、スローな曲を演奏しない訳ではない
メタルをするからってクリーン系もやれば
他のジャンルだって好みに合えば弾くだろ

速弾き系が体力を使うというのも大きな間違い
主観で物事を判断するなよ
コメント1件

200
忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/10 23:08:10  ID:rNTLXNof(2)
や〜っぱり俺のミュート併用完全横振りのアプローチは間違ってなかったかァ〜www
コメント1件

201
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 23:13:09  ID:PxF9mfed(6)
>200
バカの一つ覚えみたいに騒ぐなよ

202
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 23:13:27  ID:vwDHNJkk(4)
>199
体力つったのはゼーハー言うほどじゃないけど
遅いよりは使うだろって話だよ。速く動かしてるんだもん当然でしょ?

>最初は、みんなスローな曲から入っただろうし
お前も主観じゃねーか。あとさ、釈迦に念仏って何?流行ってるのか?
なんで俺を含め絡んで来るんだよ。概念ばっか言ってないで具体例出せって。
コメント2件

203
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 23:24:10  ID:PxF9mfed(6)
>202
そう熱くなるなって

204
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 23:33:28  ID:PxF9mfed(6)
>202
それと初心者スレに貼るような動画は、スレ住人をバカにし過ぎてるぞ
コメント1件

205
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 00:06:55  ID:PC4Pz+ot(2)
腕力にものを言わせる音楽もあるけどな
スラッシュメタルのひたすらダウンストロークとか長渕剛とかw
そのために筋トレしてるんだから否定は出来ないだろう
速弾きでもプレイに緩急をつけるのは現実問題として緩が無きゃ持続が
困難だったりあるんじゃねぇの?
ぶっちゃけ正直に言うならさ

206
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 00:17:00  ID:jmzFCk5J
さすがにオールダウンだと腕が変になります

207
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 00:29:28  ID:NPjIA+7M(2)
>204
流れを読めって言っただろ。

低音弦を弾くのがムズイとか初心者じゃん。
それに対して判りやすい動画貼っていけなかったかい?

主観で語るなとか諭しといて自分のID見てみろっての。
随分と主観だぜ。あとさ、釈迦に念仏って何?流行ってるの?

208
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 00:39:54  ID:YF82iMjb(2)
釈迦に念仏(馬の耳に念仏).
コメント1件

209
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 00:43:14  ID:PC4Pz+ot(2)
釈迦に説法なら聞いたことあるけどな

210
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 00:44:20  ID:YF82iMjb(2)
釈迦に経もあるね

211
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 00:47:48  ID:5VveggRF(6)
釈迦の耳へ念仏は、この先生のギャグ
http://com.nicovideo.jp/community/co527722

212
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 02:37:37  ID:NPjIA+7M(2)
ギャグを真に受けて「釈迦に説法」のつもりでレスしてたのか。
そんなんで上から目線とか3か月アップピッキングだけやってろ。
コメント1件

213
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 10:17:30  ID:5VveggRF(6)
>212
アップピッキングが苦手なのかよ

214
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 10:21:22  ID:5VveggRF(6)
アップピッキングの苦手克服は、分散和音アップ練習が効果的

215
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 11:55:02  ID:NyP3cW/6
>208
恥ずかし過ぎるぞ。

216
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/11 13:15:27  ID:sz+vJcs3
いちいち取り付く暇がないからほっといたんだけど、わざとだよ。

217
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 14:14:44  ID:+KpOlYp3(2)
はい、終わり終わり

ところで僕ばっかり書いてるが、
他の人は質問等ないのかね?
現状2つのスレに別れているとはいえ、どちらも伸びないなぁ
温度計やら回転、平行やら成毛やら
一時の盛り上がりが嘘の様だ

コメント1件

218
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 14:24:59  ID:4IGnIEoj
「見たら○○になってた」
ってのと
「○○を意識して弾く」
ってのは○○は同じでも結果はずいぶん違ってくる
上手い人の運動のある瞬間を止め絵で強く意識しても
同じ動きは再現できない
コメント2件

219
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 14:30:37  ID:5VveggRF(6)
多種多様なピッキングに統一理論なんて存在しないな

220
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 14:40:32  ID:r/klxJDA(2)
>217
今の楽作は本当に詰まらない
まともに書き込む気にもならんし、煽り甲斐もない
コメント1件

221
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 14:46:51  ID:5VveggRF(6)
>220
年齢的に付いて行けないのでは?

222
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 14:51:21  ID:r/klxJDA(2)
いや、昨年の秋冬頃まではそこまで詰まらなくはなかった

223
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 15:13:43  ID:+KpOlYp3(2)
他の板は知らないが、
ピッキングスレに関して言えば、
当時あれこれ議論してた人達は、
それぞれが何かしらの答えをつかんで卒業したのかもしれない

224
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 15:47:56  ID:5VveggRF(6)
バカらしくなって脱退した諸先輩も多いかと

225
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/11 16:56:33  ID:JZs+GAde
「取りつく暇がない」もギャグ?

226
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 20:29:37  ID:kHTZxuwF
あんまりゆとりをいじめるなよw

227
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 00:43:22  ID:0ZR4Y5ai
>218
特に初心者なんか意識の勘違いが一番怖いよねw
へたすると大事な練習時間を
一年ぐらい棒にふったりする奴もいるみたい

228
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 01:22:17  ID:jvQYRfZf
変なのを信じて練習するより
試行錯誤しながらコツを掴む方が良さそう

229
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 03:05:37  ID:RNhbNx3k
>218
御意
それにつきるよな

230
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 07:51:35  ID:DvICorOK(4)
いや結果論だろ
というよりは音を頼りにフォームを形作れってことだな

231
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 14:31:13  ID:tbmcQloH(3)
http://www.youtube.com/watch?v=JBVESmBykyM&feature=related
このお好み焼きやの兄ちゃんは、前からおもってたけど、相当だな。
jet to jet 完璧にキレイなピッキングフォームだ。

232
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 14:39:25  ID:B/P9ehts
おじさんじゃないのか?

233
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 14:40:44  ID:tbmcQloH(3)
年齢と職業は知らんが、このピッキングフォームが正解だと思うぜ。
おまえらもせいぜい研究しな。

234
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 14:42:00  ID:tbmcQloH(3)
お好み焼き屋なのか?
一度店にいってみたいぞ。マイギター持ってw
おまえらと集まりたいわ、この店にw

235
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 15:15:52  ID:DvICorOK(4)
なんかローリー寺西も行ってた映像あっただろ
イングヴェイだけじゃなくシェンカーやエディーもニュアンス的な
もんも含めて上手く弾いてるとは思うよ

236
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 15:32:21  ID:NPggczcB
シェンカー エディー フリークってことは
イングヴェイと同じ世代か?40代後半?



237
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 15:35:29  ID:DvICorOK(4)
普通に考えてアラフォー
コピーしてるネタから察して43才くらいだなおそらく

238
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 19:19:33  ID:zQZvDMRb
totoro6567にまんまと騙される情弱が後を絶たないとか
日本はどうなってんだ

239
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 21:09:31  ID:5JyBZmnH(3)
うーん、やっぱりダメだ

今ピッキングの速度を上げていく練習をしてますが、
速度を上げてくとだんだん親指が内側に曲がってくる。
順アングルに逃げていこうとしてるんだと思う。
あとピックがだんだん奥に引っ込んでいく。
ピックが指からとび出ている長さが短くなってくる。
極端に言えば指で弾く感じになってくる。
確かに速いが、コリコリ音になってくる。

ピックはお尻側を持つべきという話もあるので、
これも試してはみるんですが、
なんか物足りなさというか、
出音とは別にパタパタした音がするし、
振りに対してピックの先端が当たるのがなんか遅い様なイメージもあって
コメント1件

240
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 21:12:06  ID:5JyBZmnH(3)
こういう速度上げってどうですか??
すんなりクリア出来ました??

241
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 22:40:22  ID:DvICorOK(4)
>239
長く持つってどうせ速弾きが上手くないギタリストの推奨だろ?
シュレッダーのトップクラスだとピック先の出は1.5mm〜2mmくらいだよ

コメント2件

242
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 22:50:44  ID:5JyBZmnH(3)
>241
誰だったかは忘れましたが、
教則本とかにも書いてた気がします。


あとすみませんが、
マルチをするつもりはないですが、
この質問はここだとスレチと言われそうな気がしてきたので、
速弾きスレに持っていってきます。
すみません。

243
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 04:42:24  ID:IiXN0+a+(6)
>241
やや浅めに持つことを推奨しているプロも確かにいるし、コツさえつかめば速く弾くことにも案外支障をきたさないよ。
硬めのピックを使い、先端で弦を捉える事ができさえすればしなりによるラグのネガも出ないし、
むしろピッキングニュアンスを出し易く、カッティングとの切り替えがスムーズにいくといった利点もある。

>シュレッダーのトップクラスだとピック先の出は1.5mm〜2mmくらいだよ
これに具体的な根拠はあるの?
何かちゃんとしたデータに基づいて数値を出してるならばそれを示すべき。
どこかに書いてあったならそのソースを
コメント2件

244
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 12:53:12  ID:B3mggdAR(6)
>243
物理の問題だよ
常識的にふつうに考えろよ

245
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 16:02:31  ID:IBVzTJvM
20日発売のギャンバレ対キコ楽しみだなぁ

246
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 16:24:44  ID:fBY3qtzF
そんなに厳密なデータが必要なの?
統計学とかやってる人?
コメント1件

247
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 16:54:38  ID:IiXN0+a+(6)
>246
いや、デタラメ言ってるのがわかるから。
根拠を出せと言ってもどうせ経験則による決め付けでしか無いから明確なものは出せないだろうと思って試しただけ。
パッと見て例外はいくらでもいるわいとわかる人ならいいんだけど、
初心者が見たら、ああそうなのかと思ってしまっても不思議じゃないし、こういった手合いはその都度叩いておかないと質が悪い。
コメント1件

248
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 20:41:30  ID:B3mggdAR(6)
>247
常識的にやらなかったから長く持つ癖が身について今さら
どうしようもなくなったんだろ?君は
でスピードアップに伸び悩んでるから俺の意見が気になってしょうがない

君の動作も心理もだいたい読める
物理的に上には行けないよ?少なくとも速弾きにおいてはね

コメント1件

249
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 21:21:33  ID:Ou5GvDJF
例外はいくらでも居る、てのがすべての答えなんだがなぁ・・・
コメント1件

250
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 21:57:30  ID:IiXN0+a+(6)
>248
>俺の意見が気になってしょうがない

一つの意見として言ってるならなんら問題ないんだよ。
それならば俺の考えとはある面で違っていても速く弾くのが目的であれば一理あるから反論する理由がない。
なのに、
>シュレッダーのトップクラスだとピック先の出は1.5mm〜2mmくらいだよ
こんな根拠の薄いデタラメをピッキングに悩めるビギナーに吹聴しようとしたのが間違いなんであってな。

で、ピックをやや浅めに持った場合の利点を挙げたからおまえば長く持ってるに違いないってか。単純過ぎるわ。
実際にそこまで極端に深く持っていないが速弾きを得意としているプレイヤーはいくらでもいるっての 
その事実をまず認めることができないようなら話にならん。
コメント1件

251
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 22:07:35  ID:IiXN0+a+(6)
>249
言うまでもないかとも思うけど、仮にプロでシュレッダーと形容されてる様なプレイヤーがみんなピックの先を2ミリ未満しか出していないとする主張が概ね正解なんであれば、
そうじゃない人は例外で済むんだけど、それすら正解とは言えないからね。

何か統計的なもんを元にしてると言うならば反論が来てるんだからちゃんと根拠として示すべきだろうし。
それもせずただ常識だなんだと抜かしてるだけならばほぼ思い込みによる決め付けでしか無いととられても仕方がない。

252
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 22:45:16  ID:B3mggdAR(6)
>250
常識に食ってかかられても困る
だいたいサウンドを聴いたらピックの出くろい分からなきゃダメだぞ?君は
ピックを出し過ぎると単純にスピードが物理的に上がらないのだけではなくて
アタックばかりデカくなって芯が無い抜けの悪い音になってるからな
スピードアップが物理的に困難ってのは分かるよな?常識的に
回転で弾くなら要は軌道半径がピックを出しすぎてる分デカくなるからな
ピッキングの抜けも悪くなる
結局、ピッキングの抜けをパーフェクトにするってのがどんなピックの出
だろうと絶対的な目標なんだよ?
なるべく弦を速やかに越えてやるってことが抜けのいいピッキングにつながるわけ
常識的に動作を最小限にすればいいってのはわかるな?
それからジャズ3くらいの大きさのピックが速弾きの定番と考えると
だいたいわかるだろ?
わざわざ小さいピックを選んだのにアホみたいに先を出してどうすんだよ?
常識的に考えりゃ想像くらいつくだろ?
それからスタイラスピックとかも常識的に考えられたもんだよ
「形状みたらアホみたいに先を当てんなよ?カス」と言わんばかりのもんだろ?
君は物事に懐疑的になるのは結構だが常識的にことに懐疑的になるのは
ただのアホだから注意したほうがいいよ
コメント2件

253
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 23:40:13  ID:IiXN0+a+(6)
>252
常識と言いつつ大部分は、「俺様の考え」を押し付けてるだけに過ぎんな。

>結局、ピッキングの抜けをパーフェクトにするってのがどんなピックの出
>だろうと絶対的な目標なんだよ?
>なるべく弦を速やかに越えてやるってことが抜けのいいピッキングにつながるわけ
>常識的に動作を最小限にすればいいってのはわかるな?

このくだりなんかは概ね同意できるんだよ。
ただ、それを実現するのに必ずしも極端に深いグリップをする必要はないと考えてるわけで。
>243にも書いたけど、ピッキングの基本さえちゃんとわきまえているならば、ある程度(極端に、ではないぞ。くれぐれも)浅めに持っても
速く弾くことがそこまで困難になったりはしないんだよ。例えば極端に単弦でのスピードだけを追求するなら別だけど、実際の演奏を考えるともっとバランス重視でいいと思うし
あとこれは私見になるが、あまり極端に深く持つとピック先の可変幅や角度を付けることができる範囲がどうしても限られてくるから硬めのニュアンスにもなりがちだと思う。
それに、コンテンポラリーなプレイには欠かせない多弦に渡るフレーズの際にも、あまり先端の遊びが効かないと弦をいなしていく際にむしろ不利になる場合だってあるのではないか。
そういう理由から個人的にはあまり深く持つことには賛同しかねるということだね。

で、自分はどうしてるかと言えば、そのジャズ3をあえてやや浅めに持ってるよ。
浅いといってもジャズ3だから先端は4、5ミリ程度になるのだが。
グリップ感もしっくりくるし、今のところいろんなスタイルに対応する上でバランスよくやり易いと感じている。
例を挙げればマクラフリンは同じくジャズ3型を浅めにグリップしてるのが見て取れるし、EJにしてもこっちはそんなに熱心に観察してないけど
そんなに深いグリップではなかったと思うよ。
コメント2件

254
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 23:45:43  ID:QVBljk/f
人それぞれと言う事で

255
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 23:46:37  ID:kgVKuu6m
キコも浅め。アマチュアだけど、インペリテリ完コピしてた人は薄いピックで浅く持つって公開してたし、結局人それぞれ。深く持つシュレッダーが多いだろうけど。

256
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 23:50:20  ID:6offfpJx
エレキギターでロック弾くのに
基本とか常識とか
滑稽だな
ダサいぜおまえ

257
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 23:54:32  ID:IiXN0+a+(6)
>252
では、このような例を出されたらどう反論するというのだろう。
それでもシュレッドの名手はみんな先端2ミリ以下、そんなの常識的に考えれば明らか。
というデタラメな主張を訂正する気にならないのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=eewz4u7w2xE
これの後半で手元のアップがスローで観れるんだけど、どう見たってそんなに深いグリップではないよね。
40秒、47秒〜辺りでニュートラルの状態も確認できると思うけど。
こういう柔らかいピックの使い方をするためにもあんまり先端出さないのもどうかと思ってしまうけどな。
ここまで確認し易い動画ってって実はあまりないんだけど、注意深く観察してるとギャンバレに限らず意外と浅めに持ってる人って結構いるもんだよ。
コメント2件

258
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 23:54:53  ID:B3mggdAR(6)
>253

おまえが思い込んでるだけだよ


259
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 23:58:16  ID:wYsIx8jk
受験終わって約1年ぶりぐらいに弾いたら右肩(ピッキングする方)が痛くなってくるんだけど、力んじゃってるのかね?
前はそんなことなかったんだけど…
どうしたらうまく肩の力抜きながらピッキングできますかね?
力抜きすぎて、ピックがズレるw

260
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 23:58:17  ID:Exy5PS/z
最初に質問を書いた者です。
色々お騒がせしている様で申し訳ないです。

ピックを浅くもつやり方は、
調べたら例えば加茂フミヨシの本ですね
この人自身についてもまた賛否両論あるかとは思いますが、
僕が聴くレベルではとりあえず模範演奏でもちゃんと弾けてます。
あと写真を見る限りでは少なくとも1センチは先端が出てますね

ちなみに速弾きといっても上を見ればきりがないですが、
今想定しているのはBPM120〜140ぐらいのレベルです。
速弾き出来る人からみたら笑われるでしょうが、
初心者にとってはだいたいこの辺りが最初の壁になるのではないかと思います。

ピックを深く持つ方法、浅く持つ方法共に、
おそらくどちらでも弾けるんでしょう。
ただそれぞれ長短あり、
短所については別の工夫で補わないといけないというか

今のイメージですが、
深く持つと速弾きしやすいが音がコリコリ固くなる。
浅く持つと音はしなやかになるが、
弦を素早くとらえるのが難しい。

コメント1件

261
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 23:58:24  ID:B3mggdAR(6)
>257
だまれド下手

262
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/14 00:04:12  ID:B3mggdAR(6)
>260
やっぱあのド下手かw
話にならんなw
あんなド下手を手本にすんなよw
コメント1件

263
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 00:11:06  ID:NWhJWBzE
>262
www
まぁそういうだろうとは思いました

でも少なくとも140とかでは1センチ出しで弾けてるみたいですよ

あと例えば深く持った時に固い音になってしまうのをどうするか、
と考えます。
上手い人ならだいぶしなやかになるのかもしれませんが、
それでもこのコリコリ感を無くすのは難しそう

264
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 00:22:33  ID:UvC2f/uM
258 :ドレミファ名無シド:2012/02/13(月) 23:54:53.44 ID:B3mggdAR
>253

おまえが思い込んでるだけだよ

261 :ドレミファ名無シド:2012/02/13(月) 23:58:24.30 ID:B3mggdAR
>257
だまれド下手

もうこんな煽りしか出てこなくなった時点で議論になるはずもない。
反論があるならそれぞれのレスにちゃんと答えろ。次罵倒しか来なかったら以下は相手にしない。
コメント1件

265
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/14 00:37:37  ID:mUiD4Txc(2)
>264

相手しないって逆だろ?w
ド下手なのは見透かされてんだからさw

とりあえず、話の流れでフルピッキング主体のシュレッダーってくらい分かれよ?
なんだよ?ギャンバレとかアイデア勝利みたいなシュレッダー??を例に出しやがって
エコノミー多用だと話は別だろ?

常識がやはり足りない 話にならない

ピックの出もスタイルによるのくらいは把握してる
だがそもそも質問者の質問とか見ればフルピッキングのシュレッダーについてのもんだなと分かるだろ?
おまえがちゃんと読んでないのが悪いだけだ
謝れカス

266
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 01:35:12  ID:zl0DCJSz(2)
>166
軌道のピッキングの話だけど
確かに円を描くようにピッキングはするが
ピックの軌道は円に対して小さいからほぼ直線になると思う。
あれだね。ネックの400Rがけっこう直線のように見える感じ。

ちなみに円の軌道を意識しすぎると音が細くなるイメージ。
直線だと音がしっかりしてて太いよ。

俺は浅くピックを持つ人が多いから真似して大きめのティアドロップを一年ぐらい使ってたけど
JAZZ3を使った瞬間ピッキングの悩みは八割方解決した。

自分に合うピックが一番いいよ。

267
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 01:54:08  ID:6pWNIyBa(2)
尿色が良いね
コメント1件

268
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/14 02:40:00  ID:CWUf1XJj
軌道が楕円を描くのはいけないよ。
ダウンとアップで軌道が変わってるからね。
一直線でないとダメ。
マシーンのように、ダウンアップするわけ。難しく考えすぎない、力入れて力まないってのがコツ。
難しく気負いすぎるなってのは的を射たアドバイス
コメント1件

269
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 02:53:56  ID:6pWNIyBa(2)
>268
適材適所と言う事で

270
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 12:47:07  ID:8eZv9gsV(2)
ふとした疑問を1つ
最低限弦をまたがないと音は鳴らないわけで、そのふり幅が狭いほど物理的にスピードが上がるよね?
で、ピックを浅く持つと、ピックの先端は持ってる手より大きく振れるわけだ
なら、浅く持つ方がピックの先端に最低限の振り幅を持たせるには、持ってる手の動きは小さくてすむんじゃないか?
つまり回転系のピッキングなら、手首自体の動きが小さい方がスピードは上がるから、
ピック先端に弦をまたぐ最低限の振り幅を持たせるにはピックを浅く持ちピックの先端を長く出す方が有利じゃないの?
ちなみに俺は現在深く持ってるけど・・・
コメント4件

271
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/14 13:03:14  ID:A7bmt88N
ピック先端に弦をまたぐ最低限の振り幅を持たせるには

重要なのは ↑ ここだけだよ。ピックの握りの深い浅いは各々のやりやすいほうでやるだけ。

272
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 13:13:51  ID:+pbyKkSA(4)
>270
そう言われるとそういう気もする

273
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 13:19:30  ID:eMIYc62U
>270
コンパスが長く遠心力も効くわけだからね。

274
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 13:55:31  ID:vOID3lyo
統一理論がやっと確立したってことだな

275
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 13:57:40  ID:+pbyKkSA(4)
ただ、しなるピック先をどううまくコントロールするかという問題がある。
規則的に弦に当て続けるのがかなり難しい
その問題があるから皆深く持つ方向に進むわけで
ただ出音は良いだろう

276
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 13:57:54  ID:XTOkwbzM
デメリットはピッキングした時の反動がでかくなるくらい?
慣れれば問題ないレベルだな
コメント1件

277
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 14:00:12  ID:+pbyKkSA(4)
>276
あとはピックの出先が長いので、
弦に深く入り込みやすい

278
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 14:00:58  ID:mUiD4Txc(2)
>270
机上の空論的にはな
ハミングバードは回転運動の極みみたいな極端な例だが通常の速弾き
はそこまで完全な回転運動ではない

またハミングバードのスピードを上げていってみれば分かるが速度限界は意外に低い
抜けには特化してるけどな
「回転運動で弾くならば」
「ハミングバードの実際的な速さはそんなに速くない」
ってので否定される空論だな

長柄の鍬と短い柄の鍬にたとえると、「抜け」ってのが一回の振りで
耕せる量だとか鍬の先に生じる力だな
で「機動性や使い勝手」みたいなもんが速さそのものだよ
だから利点が無いわけでもないが、速弾きにおいて長柄の鍬なんて非合理
コメント1件

279
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/14 14:01:04  ID:k2UM1EPB
全くしならないピックあるじゃん
反動は力を抜いて受け流せばいい

280
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 14:08:29  ID:+pbyKkSA(4)
>267
尿ピック=ULTEXですな

281
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 15:05:57  ID:8eZv9gsV(2)
もちろん、ふと思いついた事だから机上の空論に過ぎんさ
でも帰宅したらちょっと研究してみようと思うわ

282
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/14 16:52:22  ID:sz8pxNXx
以前はULTEXのジャズ兄箸辰討燭韻漂は赤のジャズ(大)が一番フィットするな。
ULTEXは硬くて弦離れが良すぎるというか弦が絡んで来ないというか…赤の方が
もっと粘りがあって発弦した反動を感じながらまたそれを増幅させていく感じが好きだ。
しかも気持ち良く弾けるのは裏面とまで決まってる。あくまで自分の場合だけど。
もちろんジャズ薫奮阿里い蹐鵑文さや材質のピックでアングルを微調整しなが
ら各々の最良の音色、弾き心地を探るのもなかなか楽しい。

283
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/14 20:26:10  ID:T329Yfpt
ここはトレモロピッキングについて語るスレなの?

284
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 22:32:53  ID:yaENkr3n
いや、違う。
偶然そうなってるだけで、ピッキング全般、何でもいいぞ

285
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 22:59:22  ID:zl0DCJSz(2)
>270
確かにそうだな。
繊細な動きを要求されるから浅く持つとコントロールが難しいんかな。
でもなれたら小さい動きで弾けるから
浅く持つことに慣れればなんか良さげな気がしてきた。
ちょっと試してくる。

286
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 01:02:19  ID:PPh+vMLE(2)
確かに>278の話は正しいと思う。

ただ浅く持って速く弾けたなら、
音がもっと良くなるのではないかという期待はある。
隣の芝生は青いじゃないけど

287
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 01:13:30  ID:r11+orAV(2)
浅いのと深い持ち方で比較した時に反動は浅い>深いなのは自明
では反動を脱力で受け流すという、おそらくセオリー通りの解決方法を考えてみると
深く持っている時と比較して受け流す動作が大きくなるはずである
となると大きくなった受け流す動作とピッキング自体の動きの小ささのバランスがどうなるのか
自分は浅く持つスタイルに慣れるところからなので誰か頼んだ
コメント1件

288
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 01:37:13  ID:PPh+vMLE(2)
>287
浅い方が反動がでかいの??
ピックの出が長くてしなりやすい分、
反動が小さくなるのかと思ったんだが
コメント1件

289
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 01:57:03  ID:r11+orAV(2)
>288
力点・作用点の関係からそうなる
深く持った時と同じ力をピックの先端に伝えるのなら浅い方が動作は小さくてすむ
でも弦から伝わってくる反動の方の力は逆になる
ここまではピックの硬さは関係ない物理学的な話ね
ピックのしなりに関してどうなのかは俺は今できないので検証して欲しい

290
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 09:10:02  ID:pfEZ5Awq(2)
フルピッキングのスピードなんだけど、
bpm120で複数弦にわたるフレーズ、弦とびをマスター出来ていて、
bpm160の十六分もこれまた複数弦にわたるフレーズもマスターしてる

これでスピードの追求って一応は身についたといっていいのかな?

コメント1件

291
忍法帖【Lv=8,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/15 09:25:12  ID:VuEgVHuH
そんなbpmだのなんだのくだらんオタク的なモンにこだわってる時点でマスターなんて
してねーのがわかるよwwwwwwww

292
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 09:28:05  ID:pfEZ5Awq(2)
なにお!じじい!

293
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 09:43:34  ID:Z5IAFWVR
追求が身につく
ニホンゴムズカシネ

294
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 10:04:44  ID:yl1nPtMJ(2)
ピッキングの速度なんていくらでも上がるよ

295
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 10:23:01  ID:lUTAvftM
光速を超えるのはちょっとこつがいる

296
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 11:08:09  ID:hIq+jVjW(2)
速さの歴史

スローハンド
マシンガンピッキング
高速ピッキング
光速ピッキング
エコノミーピッキング
神速
ニュートリノピッキング  ←今の時代はココ

297
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 11:15:02  ID:883v+zw2
生理的にムリ〜www

>認めるか認めないかは人それぞれだろうけど、この人はギターテクに関してはマジでバケモン
>右手も左手も基礎力がハンパじゃない。↓これとかもうイカレてるとしか思えない
>ギターを弾いたことあればどんだけ難しいことやってるかわかると思う

http://www.youtube.com/watch?v=hjtdo1zGTsg

コメント1件

298
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 11:22:13  ID:627c+/HI
いい歳して中学生みたいなピロピロやるの恥ずかしくないのだろうか
コメント2件

299
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 11:22:26  ID:kZRh1xSN(5)
>290
微妙に遅いのでは?

300
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 11:23:15  ID:kZRh1xSN(5)
>298
ジャズでも演奏してなさい

301
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 12:34:36  ID:ow9NqHK/(2)
>298
ピロピロしか弾けないやつは恥ずかしいかもしれないが、ピロピロするのは別に50でも60でも恥ずかしくないだろう?
むしろカッコイインじゃね?
そんな事に拘ってるお前が恥ずかしいよ
コメント1件

302
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 13:09:07  ID:hIq+jVjW(2)
ほんまやで

303
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 15:08:20  ID:utDUe5E+
まあピロピロはローティーンで卒業しないとおかしいわな
コメント1件

304
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 15:11:33  ID:ow9NqHK/(2)
そういうことは、イン具米やポールにでもメールしといてくれ
ここで無名のアマチュアにお前の価値観言われても困る

305
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 15:14:58  ID:04t0TQqy
>301
最後の捨て台詞はいらなかったね

306
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 16:10:34  ID:JArrdp1c
別にピロピロやってもいいけど、ドヤ顔でピロピロは恥ずかしいね

307
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 16:36:39  ID:kZRh1xSN(5)
ロックは顔で弾くもんだろ

308
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 16:39:24  ID:haCfnvwX
よく知らんけど、ケリーさんはいつも割りと切ないな顔してピロッてるイメージがある

309
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 16:40:22  ID:yl1nPtMJ(2)
おっさんにはわからないかもね

310
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 16:45:03  ID:wdaI4u09
>303 ローティーンまでにピロれる奴って
   なかなか居ないだろ

311
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 17:41:35  ID:Y3vAkamU
またピロピロの話かwwwお前らピロピロ好きだなwww

312
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 17:54:08  ID:aZpbTo64
ピロ厨ってセッションに来ても邪魔しかしないから氏んでほしい

313
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 18:32:49  ID:TOm716Lr
ライブのセッティングで意味のないピロピロやるヤツって何なの?

314
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 18:33:45  ID:0ZKhwP+a
高校時代ぐらいまでピロ厨だったわ
消してしまいたい過去だな

315
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 18:35:57  ID:kwi7UnFi
セッティングだけならまだまし
客前で練習フレーズみたいなの弾いちゃう痛々しい奴もいるよ

316
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 19:03:30  ID:PO+ym5Be
ポールギルバートですね

317
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 19:44:49  ID:fQoDPgbR
ピロ話 終了!

318
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 22:55:04  ID:kZRh1xSN(5)
時代はピロピロ

319
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 23:05:45  ID:QnDVe+Ox
年寄りの冷や水っていうかね
30過ぎてメタルとかピロピロを恥ずかしいと思わない奴は間違いなく空気を読めてない

320
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 23:12:17  ID:kZRh1xSN(5)
ジャズやフュージョンに逃げろってか?

321
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 00:10:55  ID:C/PCivM2
フュージョンのピロピロはどう説明するの?ってね

322
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/16 00:15:25  ID:qtEB689w(2)
逃げるのではなくキャリアアップ。

323
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 09:02:13  ID:KGvZni27
そして最後は親父バンドか。おめでとう!

324
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 10:20:06  ID:jTSYie3T(5)
気分転換にはジャズやフュージョンも良い

325
忍法帖【Lv=9,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/16 10:31:34  ID:4qDLxGjn(2)
そしてそのジャズにはミュート併用完全横振りピッキングが合う合うwwwww

326
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 11:02:37  ID:qPk45CtK
ジャズフュージョンがキャリアアップと思っている時点で80年代から頭とまってんな。
クロスオーバーやろうw
こんな奴にはロックは弾けない
キャリアアップ糞喰らえがロック

327
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/16 11:59:11  ID:qtEB689w(2)
じゃ転職で。ジャズフュージョンの方が頭使うから派遣肉体労働者から事務系正社員に転職。

328
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 12:54:59  ID:HaddvtzO(2)
好きな音楽やってりゃいいんだよ
ピロピロでもジャズでも演歌でも何でも良いし歳も関係無い
年とったらジャズとか、野球は巨人と言ってる頑固親父みたい(ちょっと違うかw)


329
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 14:19:38  ID:bbcwLrxt
頓珍漢すぎるな
好きな音楽をやるのがまずいなんて誰も言ってない
コメント1件

330
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 14:20:22  ID:jTSYie3T(5)
好きな曲を弾いてれば良いね
それにジャンル違いにより優劣も無いし

331
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 15:05:15  ID:HaddvtzO(2)
>329
だったらいい年してピロピロやってるのが恥ずかしいとか言う意見こそ頓珍漢だろ?
その人は好きでやってんだから
コメント1件

332
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/16 15:12:56  ID:3nceJAjJ
ケリーシモンとかいう奴また荒らしに来てるのか。

333
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/16 16:05:53  ID:wvvFuFug(2)
ケリー指紋って誰だよ?外人か?

334
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 16:09:09  ID:WLe02eyW
>297
この動画の人のことじゃないの?

335
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 16:09:17  ID:5OowYNwv
モンゴル人じゃね

336
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 16:22:28  ID:jTSYie3T(5)
速弾きの神様

337
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 16:25:02  ID:RUdIOPzT
ものまね素人

338
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 19:53:06  ID:BYJ8NYcM
いい歳してピロピロ貴族豚の物真似と掲示板荒らしってのは確かにいかれてるわ

339
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/16 22:13:56  ID:DQqwkiyO
>331
何か特別な理由があって仕方なくピロピロやるのならまだマシだが、
好きでやってるのなら余計恥ずかしいわw
いい歳してww

340
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 22:17:05  ID:by941KQa
なぜ歳に拘るのかよくわからん

341
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/16 23:20:01  ID:4qDLxGjn(2)
ケリーはイングヴェイのパクリをこの世に二人だけの個性とかって抜かしてるかんねwwwww
もう天然の泥棒根性なんだよ。完全に終わってんよコイツwwww

342
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 23:31:40  ID:PAfrQPFW
40歳でラルクやらGLAYやらのコピーやってる奴がいたら恥ずかしい奴だと思うだろ?
それと同じことなんだよ
幼稚な音楽は若い内なら許容されるが、歳とると恥ずかしいわな


343
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 23:35:16  ID:ZILpBmWt
ケリーの動画を久しぶりに見たが、
最近の自分の課題もふまえて観察したら、
この人は親指曲げて順アングルにしてるんだな
もっと平行にしたら、もっと発音が良くなると思うんだが、
やっぱり速さ的に難しいんだろうか

344
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 23:50:50  ID:jTSYie3T(5)
おじさんバンドのメタルは安定感抜群で好きだけどな

345
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/16 23:55:20  ID:wvvFuFug(2)
メタル自体がキモいんだよ
見ててもダサイとしか思わない

346
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 23:57:36  ID:jTSYie3T(5)
やっぱりジャズとロックは分けないと荒れますね

347
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/17 07:10:14  ID:VNM1MmqS
HR/HMの中ですら無駄弾きピロ厨は軽蔑されてるのにいい加減気付こう

348
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/17 07:23:00  ID:erwYxsRX(2)
向上心から純粋に技術を追求することとピロピロばっかの糞曲作ることは別問題なんだな

349
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/17 08:37:07  ID:ZGZWBWdR
だからぁ〜ピロピロ話は終わりにしてよぉ〜

350
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/17 10:55:21  ID:0Qyecbrt(2)
時代がピロピロなんだから
オッサンは古い曲でも弾いてなさい

351
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/17 12:09:46  ID:bDe9w9g7
コンプレックス丸出し意見はもういいよ

352
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/17 12:25:31  ID:VxLVsnhF(2)
ピロピロも出来なきゃ、表現力なんて半減だわな

言葉におきかえりゃいい。同じこと。
半分しかしゃべれない、表現出来ない、やつと出来る奴。どっちが望ましいか言わずモナカ

353
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/17 12:50:19  ID:erwYxsRX(2)
ぴろぴろ擁護したいけど味方がアホばっかで頓珍漢なこというから守りきれんww


354
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/17 13:38:37  ID:4Bi3kmQc
ピロピロも内容によりけりなのは当たり前
くだらないのもあればスゲエのもある ピンからキリまである

一方、チョーキング一発野郎は例外無くくだらない

355
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/17 14:07:37  ID:VxLVsnhF(2)
ま、メカニカルトレーニングのフレーズと演奏を曲中に入れてくるのはダメだとおもう。
ああいったものはどうしても曲に溶け込まないからね。
ああいったフレーズはソロタイムでたっぷりやるか、テクニカル至上主義の曲ということで
まるまる一曲そういった曲を作って弾くのが望ましい

356
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/17 14:47:33  ID:sDopG9Uj
スティーラーのHOT ON YOUR HEELSの冒頭のアコギのプレイ聴くとピックのアン
グルがキツいのかピッキング滑ってるな。弦を捕らえきれてないというか。これ
以降のイングヴェイのプレイでは克服されてるのか?

357
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/17 16:00:27  ID:0Qyecbrt(2)
コードを基調としたジャズもメカニカルトレーニンみたいな物だけどね
それとメタルだけじゃ無く、ジャズやフュージョンもピロピロ傾向の曲が主流になってます

358
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/17 17:07:36  ID:dRON1ruh
ジャズはポコポコ、フュージョンはブリブリだよね。
ミスタッチばかりで。

359
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 00:28:30  ID:aqx3N00r(9)
話が停滞してるぞ

誰か質問でも、燃料でも投下しろよ

コメント1件

360
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 00:28:40  ID:mFujwXUl(3)

361
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 00:28:51  ID:aqx3N00r(9)
統一ピッキング理論てどないなっとんのかね?
進展あった?

コメント1件

362
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 00:40:15  ID:mFujwXUl(3)
誰かがまとめないと無理

363
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 00:54:22  ID:aqx3N00r(9)
そもそも、統一って、何と何を統一しようって話なんだ?

364
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 01:04:01  ID:Rj52AO4+
>359
んじゃネタ。お題「アウトサイドピッキング」

ファズユニバース:イントロのスキッピング後の1・2弦使った下降フレーズ。
本人はアップから入るってんで真似してみた・・・地味にムズイ。
うまくまたげないので他の人のまたがせ方が知りたい。

>360
アンプいいね。

>361
統一できないって事で統一しないか?

365
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 01:30:34  ID:qX6VTvIB(2)
どうしたらキコとかみたいに軽くピッキングとフィンガリングできるんだ
指先だけだと限界あるしやっぱ手首かな?
うまく脱力できない…
コメント1件

366
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 02:14:30  ID:aqx3N00r(9)
ピックで弦を越えたらそのまま上へ引き戻すんだよ。
スナップスナップというから、みな大きく振りすぎちゃうんだよ。
ポールのピッキングも全部これ。
振幅なんてほとんどない。超えたら引き戻すこれの繰り返し


ものすごいヒントやってるんだぜ。メモしとけよ。

367
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 02:17:44  ID:aqx3N00r(9)
指先だけの屈伸でなんでああまで大村は弾けるっておもうでしょ?
屈伸でどうやってスナップ振幅してるんだと
スナップなんてしない。弦を越えたら引き戻してるだけ

これがキツイ順アングルだと情けないこすり弾きの音になるけど、出来るだけフラットにあててごらん。
キコはほとんどフラットに当ててるね。
いい音でるよ。

コメント2件

368
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 02:34:26  ID:aqx3N00r(9)
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
1分34の、このダンダカ、ダンダカ、ダンダカっていう高速リフが弾けないんだよなあ
こういうリフって、皆こんな屈伸で弾いてるわけ??? 違うよね?
このリフのコツがどうしてもつかめない。
コメント5件

369
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 02:40:53  ID:MGNaraNM
一気に説得力なくなったな

370
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 03:04:34  ID:Q5KM4SdA(3)
>365
動画をお願いします

371
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 03:06:18  ID:5Ocf7B1M(2)
>368
基本はちゃんとできてるのかな。こんなの単弦で弾けないなら弦移動も入ってるパターンだと全然こなせないでしょ?
屈伸の意識はとくに要らないと思うけど、脱力と空ピック時に軌道がぶれないことが大事 リズムもちゃんと拍の頭を意識すること。
ただ当ててるだけでは鈍臭くなりがちだからキレを出す為にちゃんと軽いスナップを意識してね。

372
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 03:08:21  ID:aqx3N00r(9)
>371
複数弦に渡るフレーズはなんなくこなせるんだけど、このダンダカっていうリフあるでしょ。
これが昔からどうにもマスター出来ない。
これがダンダカじゃなくて、ダカダカなら、いくらでもつづけられるんだけど、ダンダカってのが出来ない。

373
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 03:17:00  ID:Q5KM4SdA(3)
>368
見た目空ピッキングが分からないですね

374
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 03:19:50  ID:aqx3N00r(9)
スラッシュ等で必須のこの高速ダンダカリフって、実は相当レベルの高いピッキングパターンじゃないのかなあ、と
思ってるんだけど。
みなの意見はどう?
コメント1件

375
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 03:36:48  ID:Q5KM4SdA(3)
ちなみに弾けないといっても色々な弾けないがあります。
具体的にどこがどうなってどう弾けないかが重要です。

376
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 03:51:53  ID:aqx3N00r(9)
ダンダカも一回だけなら弾けるんだけど、二回、三回とつづけるとなると
二回目のダンダカが、くるってしまう。
コメント1件

377
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 03:54:24  ID:5Ocf7B1M(2)
>374
色々テンポも変えてやってみたけど、そんな難しいパターンではないから力まなきゃ普通にできるはずだと思う。
苦手なら、軌道の癖?が原因で空ピック時に引っかかるとか何か具体的な原因があるはず

ただ、動画の意図は無視して屈伸のみとか意識してはやってないけど。
なんでもいいからこのパターンを弾けとなった場合、屈伸の意識はない方がやり易いと思った。少なくとも自分の場合は。
動画のはあえて屈伸でやってるからか綺麗に弾けて無いし(失礼
と言うことで、お気に入りのスラッシュリフを弾きまくって慣れよう。としか言えません

378
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 09:05:53  ID:UBKXgsAl
>368 え〜〜〜〜〜

>367>368のフリは何?

379
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 10:03:11  ID:c9Pdix2C
>368
この人はこれで弾けてるんだから素直に真似すればいい。

380
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 10:46:05  ID:qX6VTvIB(2)
>367
フラットに当てるってどゆこと?

381
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 12:09:59  ID:Oxx+DqKG
ピックで弦を弾く時に、ダウンもアップも、ピックの面が弦に対して平行の角度で当たる
ピッキングだよ。
抵抗が一番大きいピッキングでもある。

382
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 13:17:26  ID:x41t5Q5M
アングルと軌道ってのはワンセットみたいなもんだからな
好きなギタリストが平行アングルだからそれを真似るだけじゃ意味がない

383
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 14:55:54  ID:zFhOYTWw
>376
ダンが遅れるのかダカが遅れるのかでまた違ってくる気がする

384
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 15:09:15  ID:k4ZneXJU
アイアンメイデンからはじめよう

385
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 16:02:56  ID:ziJcgXs5
ダンダカができないとかそんな素人、相手すんなよ

386
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 17:00:00  ID:59bMbBAL
屈伸のウンチク語ってて、ダンダカ出来ないとは摩訶不思議
初心者がパワーコードで最初にやるリフじゃない

387
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 17:04:13  ID:LxPorAB0
初心者は初心者スレへどうぞ

388
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 21:41:11  ID:7pXeRGV5
c

389
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/18 22:18:51  ID:hN42Pss8
ここは実践を伴わない机上の空論を語るスレだねw

390
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 23:14:47  ID:ZmXUkV/l
オレもできんわ...

391
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 23:46:36  ID:CZ0tZLhk
http://www.youtube.com/watch?v=qFoBbNHvOME
バケットヘッドのピッキングフォームかっこいいな
コメント1件

392
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 23:48:34  ID:mFujwXUl(3)
実践は有限 空論は無限

393
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 01:15:50  ID:ozsk17WO(3)
まああんまり初心者云々はやめた方がいい
質問したい人がビビって質問しづらくなるから
それともそういうスレにしたいのかな??

ダンダカもダンからダカへ入るところが難しい気がする。
ダンは振りが大きくなりがちな気がするし、
空ピッキングも含めていかにコンパクトにまとめるかというか

ベタだけど速度を落として出来る速度からBPM=5づつぐらい上げていくとか、
あと逆にだけどダカダンだとどうか?というのもある


394
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 01:28:55  ID:ozsk17WO(3)
>391
まず第一にこういう人って手がキレイですよね
指がスラッとしてるっていうか
だから指伸ばした振りがよく映える

395
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 02:27:03  ID:ozsk17WO(3)
屈伸についてはデメリットは色々と聞くのだけど、
逆にメリットってあるんですかね??

396
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 03:32:45  ID:RfG8i99h(5)
デメリットって単に屈伸をやろうとして上手くいかなかったやつの負け惜しみだろ

まあ俺はちなみに屈伸はしないけど、ちゃんと扱えてるやつはいるわけだから
そんな一般論みたいな言い方はよくない

397
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 04:31:38  ID:b5Zig8lT
屈伸は大村を筆頭になぜかよく叩かれますね
特に自称?上手い人達が開口一番叩きにかかるイメージがある。
デメリット、メリットは具体的に何なんだろう??

ただよくよく考えたら屈伸も単独で使うわけではないだろうから、
単純に屈伸のみで良い悪いというのも変かもしれないが

398
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 10:55:37  ID:XYUDhMdL(2)
屈伸じゃ無いと速さが追い着かず弾き難いフレーズもあるからね

399
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 11:11:06  ID:ifnZut4i(2)
このダンダカ、ダンダカくらいだったら屈伸なんか使わなくてもいいんじゃない
か?下手に小手先に頼るとグルーヴがちんまりするし
オレは腕振り混ぜた方が体でリズムが感じられていいわ。

400
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 11:17:53  ID:RfG8i99h(5)
2本弦エコノミーで規則的な繰り返しみたいなのとかは確かにそうだな
普通の弾き方だと手全体を完全に定位置まで動かさなきゃいけないので
直線的な移動でそれをやっちゃうと速度がおっつかないとかある
だからサークルピッキング気味にして対応するしかない
サークルピッキングは知っての通り粒立ち的にロックには不向き
だから色々と屈伸は良いとこがあるとは思う
ただ、普通のスケール上昇下降では特に屈伸だからってメリットは無いな

401
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 11:25:38  ID:XYUDhMdL(2)
スウィープも屈伸で返した方がスムーズに行くような気がする

402
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 12:03:50  ID:ifnZut4i(2)
連続する(しなくてもいい)3本の弦をスウィープして3音出すのと1本の弦上でフ
ルピッキングのトリルで3音出すのとどちらがより速く簡単か考えてみよう。ス
ウィープの3音の分離具合は個人の技量によるとして普通に考えてスウィープ3
音の方が速い。つまりスウィープの手首ごと平行移動による音が同一弦上のピッ
キングによる音に追い付かないという事はない。むしろ普通のピッキングで出し
てる音のスピードにスウィープのスピードを落として合わせるのに腐心するくらいだ。

コメント1件

403
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 13:05:20  ID:o7jtsdR5
ピック持ってない3本の指を伸ばすとピッキングしやすいのはなんでなんだろ
伸ばさないで上手くピッキングできんかね
ピンって伸ばすと若干ださいけど
コメント1件

404
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 13:09:25  ID:SKAN55Ym
>403
無駄な力を入れても大丈夫だから
かといって、そのフォームの人が皆力が入ってるわけでは無いけど

405
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 13:13:23  ID:YemVylxJ
軽く伸ばす程度なら良いけど、ピンは力が入ってるじゃない?

406
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 16:43:15  ID:gwAxT50l
屈伸とサークルピッキングって同じ意味??
コメント1件

407
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 17:31:31  ID:RfG8i99h(5)
>406
違う
サークルピッキングはピッキング動作が円軌道なやつ

408
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 17:45:24  ID:6vj22EHw
ただ、サークルピッキング=屈伸だけど
屈伸=サークルピッキングではない
コメント2件

409
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 18:19:32  ID:f3Usobys(2)
>408であってる。
一般的にサークルピッキングとは屈伸主体のピッキングで特定のパターンを弾いた時の見た目からそう呼ばれる場合が多いけど、
他の動きと組み合わせて屈伸を使ってるからといってサークルピッキングになるとは限らない。

410
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 21:20:09  ID:hT6zM7zV
なるほど、
では勘違いしていた部分もあるかもしれないが、
円軌道はダウンとアップでリズムが一定にならないからあまり良くないと聞いた。
(逆にスナップだったら必ず一定になるという意味ではないが)

あと弦移動の時に、手の振りだけで移動するのではなく、
親指でピックを押す感じで隣の移動してやれば良いとか聞きますね。
これも広義の意味では軽い屈伸になるのかな?
コメント1件

411
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 22:17:43  ID:RfG8i99h(5)
いいや サークルピッキングは大昔からあるピッキングの型だよ
屈伸も昔からあるにはあるだろうが一般的に認知されたのはイングヴェイ以降だろ

その時点で矛盾してるだろサークル=屈伸って話は
あんまりいい加減な話をするなよ?
コメント1件

412
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 22:23:13  ID:0tkxsXv3
ペンで○を書く時のように手首を動かしてやるのがサークルピッキングだと思ってた
屈伸でやったほうが動き小さくてすむけどサークルは好きじゃないからいいやw

413
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 23:08:57  ID:XnJEtAZ6
イングヴェイ以前だとケニーバレルは屈伸だったな
ピロピロメタルの人じゃないからこのスレ的には興味ないかもしれんがw

414
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/19 23:17:41  ID:f3Usobys(2)
>411
どこが矛盾しているんだ。
いつ一般的に認知されたかなんてのは今日における区別の仕方にはあまり影響しないだろう。
例えば名前が出たケニーバレルなんかは昔から屈伸ピッキングだったわけだが、当時は屈伸と呼ばれることはなかったとしよう。
だが、今の時代の認識に当てはめてみれば当時の映像から見て取れるあれは屈伸だとなる。

大昔、例えば誰がサークルピッキングをしていたのか、何人か挙げてみるといい。
そして、その人たちのピッキングが屈伸動作を使ったものではないことが確認されたときに、初めてその主張が通るわけだ。
あなたはそういった証明をすることができるのかね。
コメント2件

415
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/19 23:59:18  ID:RfG8i99h(5)
>414
だからサークルピッキングなんて大昔から言葉として存在してんの
おまえは要するににわか知識で両者を結びつけたいだけじゃん
ふつうに考えて喋れよアホかw
コメント1件

416
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 00:09:06  ID:pYmaNylN
>415
言葉がいつからあるとか無いとかの議論じゃないことに気付けよ。そんなことは問題じゃないんだ。

サークルピッキングとは何なのか、少なくとも屈伸を使ったものではないとあなたは考えてるようなんだが。
じゃどういう動作なんだろう。結局は円運動に見える、または円運動そのものの軌道で弾くからサークルなんであって
それはいったいどういう動作から来るものなのか、それを説明するべきなんだよ。
なぜそういう動きになるのかといった必然性を考慮することも大事だからね。
コメント1件

417
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/20 00:26:24  ID:2duxFmU7
↑の方に有ったケリー氏が自分の指先のピッキングを
サークルって語ってるね。

http://port.rittor-music.co.jp/guitar/column/kamo/kelly-simonz-3.php

418
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 03:26:24  ID:MMutSBNQ
そういえば昔々も書いた気がするけど、
屈伸と言っても大きく分けて、
ピックの面方向の押し合いへし合い動きと、
エッジ方向の出したり引っ込めたりの動きがありますね
両方混ぜ合わせるといわゆるサークル的な動きが出来上がる

419
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 08:22:03  ID:Xjdwga4j
>410
> 円軌道はダウンとアップでリズムが一定にならないからあまり良くないと聞いた。
昔はよくそう言われたね。
でも俺も勘違いしてたけど、こすり弾きになるとか粒が揃わないとかリズムがはねるとかは
屈伸や円軌道だからというわけじゃなくて、右指の動きをぜんぜん訓練してないからだ
ということに成毛さんの動画でわかったよ。練習してるときっちり出るようになる。

420
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 08:42:51  ID:npBtNpd8(2)
>416
サークルピッキングって本来はその名の通り円軌道のものを言うんだよ
屈伸のもあれば屈伸で無いのもある
最近はまるでサークル=屈伸を使うみたいなイメージで語るやつが多い
そういう話をしたんだよ?意味分かった?

421
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 10:09:43  ID:Rod3ZXPc(2)
>408で答えは出てるだろ
それ以上の言葉の定義の話は無駄

422
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 10:14:48  ID:qiGYH0Vi
わかってないっぽいよ
ヒント:円運動に屈伸は必須でない

423
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 11:04:26  ID:Mrkt7p1S(2)
>402
勢い任せのスウィープをしてると陥る罠
スローでもキッチリ弾こう

424
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 11:17:01  ID:Mrkt7p1S(2)
>414
成毛さんがチキンピッキングと解説してるので
違うだろと感じた私が屈伸ピッキングと言うようになったのが始まりかと

425
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/20 12:36:40  ID:var5B0fd
そもそも屈伸って表現がダメだったんじゃない
指の付け根での動きだから
コメント1件

426
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/20 12:46:34  ID:wLRD/xFz(2)
人差し指と親指を屈伸させたらそれこそノコギリになっちまうかんねwwww

427
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 13:17:06  ID:npBtNpd8(2)
チキンピッキングに関しても元来はカントリーギター関連で言われてた意味と
現在のシュレッド関連で言われてる意味が違うしな

成毛氏は誤用を誘っちゃ不味いから後者を「チッキン」って呼んでたが
その後はみんなそんなの構わずチキンって呼ぶようになった

で本来の前者のチキンはシュレッド関連の現代奏法ではハイブリッドって
区別して呼ばれるようになったと考えていいんじゃないか?

要は、
チッキンピッキング→チキンピッキング
チキンピッキング→ハイブリッドピッキング

428
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 13:32:17  ID:yYgDC8bn
親指と人差し指を交互に使うのもチキンピッキングまた単純にピックと指を併用するだけでもハイブリッドピッキングと呼ばれる
なんでここまで混乱してしまったのだろう

429
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/20 15:10:39  ID:wLRD/xFz(2)
成毛が一番紛らわしいんだよ!
普通のフラットピックしか使わないのに、チキンなんてありえねーよwwww
チョーキングだってそもそもこいつがソースだって元YG山本編集長が暴露してたし。

430
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 18:00:55  ID:z1CXnK33
たしかにチッキンて意味わからない
キッチンかて

431
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/20 18:09:42  ID:43Ifx5bF
ジャイアンツのGメイジャー

432
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 18:39:54  ID:Rod3ZXPc(2)
チョーキングとかコンディミとか
恥ずかしいガラパゴス誤用はギター雑誌が先導旗ってさっさと訂正すりゃいいのにな
ピックアップもリアだの

翻訳で日本語の単語を作らずにカタカナ表記で英単語を使って済ますなら
勝手な和製誤用をせずに海外で多用される語法に合わるのが当たり前だ
むしろ悪意でわざと海外の語法からズラした英単語を持ってきて誤用させてんじゃないのかとさえ疑いたくなる

タッピングくらいなもんだろうな直ったのは

433
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/20 20:29:19  ID:0EoFB0Rv
エコノミーて用語自体は日本でできたの?
エリックジョンソンだかのインタビューでそんな会話があった気がする

434
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/20 23:21:38  ID:1X/78WP2
a

435
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 01:04:23  ID:ELUa5aVw(2)
>425
指の付け根は結果的に動くけど、屈伸は屈伸だと思う。付け根を動かそうとしても
速く動くものじゃないよ。
屈伸にわずかに手首の動きを加えると円ができる。
コメント2件

436
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 04:15:08  ID:yM0HvaO/(3)
素朴な質問ですが何のためにサークル軌道にする必要があるのですか?直線的に
往復するより軌道が長い分遅くなると思うんだけど
コメント1件

437
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 08:22:28  ID:seBNseX6
全部エコノミーが理想って話ですね

438
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 08:22:35  ID:ZrnRefXO(3)
>436
だから人間の人体工学上、どうしても自然になるのがサークルピッキングの軌道
だから、それをコントロールするために必要になるのが、毎日のトレーイング
だからピッキングは難しいんだよ。練習しなきゃいけないの

439
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 08:24:04  ID:ZrnRefXO(3)
各弦3音の六連スケールを6⇒1⇒6と弾くときも、
6弦を弾いてる弦の位地と、1弦を弾くときの弦の位地、どんなプロでもズレてるよね。
1弦を弾いてる時のほうが、ブリッジより(自分はブリッジよりになるね)

これ、みなさんどうですか?

440
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 08:27:36  ID:ZrnRefXO(3)
カントリーとかは、音楽理論上ではどこに由来するの?
カントリースケールとかあるの?

コメント2件

441
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 09:16:10  ID:RVE3oINM
手首だけでも円運動はできるよ

442
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 09:35:24  ID:ULNa0vnh
>440
あたりまえ

443
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 09:36:11  ID:GmRYQNGG(2)
>435
親指の付け根の動きは重要です。
動きが悪いのならあえて動くように訓練が必要です。

444
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 09:39:49  ID:yM0HvaO/(3)
手首を支点に弧を描いてピッキングしてそれを上下に平行移動している以上厳密
に言えばその軌道は少なからずサークルになる。意識してサークルを描くサーク
ルピッキングはやりたいやつがやれば良い。

445
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 12:44:40  ID:E1tdwAFh(2)
>436
直線的なフレーズばっか弾くならそうだがエコノミーを多用したりとなると
縦の動きを少しでも有利にしたくなるもんだろ

コメント1件

446
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 12:45:53  ID:OyknteKH
>435 逆じゃない?アップの時に結果的に親指の関節が曲がる
   一般的に基本は指の付け根のでのコントロールかと

   この人のピッキングが解りやすいんじゃない
   http://www.youtube.com/watch?v=WuOXqsQo0ko
コメント3件

447
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 13:01:35  ID:WxDA25tV(2)
まつこデラックスかと思った

448
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 13:09:30  ID:ELUa5aVw(2)
>446
付け根は結果的に動くだけだろう。
コメント1件

449
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 13:42:44  ID:B9LVCsIe
ロメオ最高!!!

450
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 13:44:59  ID:AQSOibwy
>440
スレチだけど
カントリースケールというのは聞いたことないなぁ

451
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 13:51:01  ID:yM0HvaO/(3)
>445
縦の動きを有利にしたいからロスが多いサークルじゃなく直線的な移動という意
味なんだが…。オレはフラット気味の逆アングルなんだが上のマイケルロメオ?
のピッキングはとても腑に落ちるものだね。(もちろんオレがロメオ並に弾ける
という意味ではないが)ああいった弾き方の時は指の屈伸という感覚よりは親指
の付け根であったり下から押し上げる人差し指に意識が集中してる。いわゆる親
指をクネクネさせる屈伸は順アングルの人じゃないかな?
コメント1件

452
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 16:40:55  ID:cZc6IAwd
>448 成毛氏が言ってるダメなパターンのピッキングじゃないの?

   3分辺りで語ってる
   http://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo

453
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 16:52:55  ID:w5/wshMu
どんなプロでもずれるんだったら聞くまでもなくみんなずれるんだろうよ

454
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 17:13:40  ID:GmRYQNGG(2)
残念なことに成毛氏はチキンのダメなパターンと正しいパターンを上手く説明しきれていない。
代わりに説明するとダメなパターンは親指の第一関節を動かすパターンで、
正しいパターンは親指の第三関節を動かすパターン。

第三関節は意識的に動かそうが結果的に動くだけだろうが、どちらにしても上手くスムーズに動かないと意味がない。
成毛氏が紹介しているのはそれの強化のためのエクササイズ。
コメント3件

455
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/21 18:43:29  ID:siHd5lAq
シーゲルは左手のバタバタが酷いな。あれじゃ同期に問題出てくんだろ?

456
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 19:55:59  ID:cG1W/kGw(2)
左手が醜いよね。
キコ様の流れるような左手は女でなくても濡れてくるよ、なっ。

457
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 19:56:36  ID:cG1W/kGw(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

458
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 20:21:16  ID:WxDA25tV(2)
成毛氏は晩年手の病気になってギター弾けなくなったんだろ
変な弾き方してたからじゃないのか?
そんな人に説得力はないよ

459
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 20:43:52  ID:kc0v9ENb
オマイラの中には考えすぎて袋小路に入り込みモガキ苦しんでる奴も
いるだろう。ピックの角度や先の長さや軌道や強弱に一杯一杯で左手
にも悪影響を与えてるのが見える。ギターを弾いてない時も憂鬱な気分だ。
脱却するにはピックを自分が持ちやすい持ち方で手首で弾け。角度や先の長さ
は気にするな。右手は見るな。どうしても右手を見てしまうなら手首を見ろ。
ピックがずれる?当たり前だ。ズレる戻すで弾くんだよ。気楽に適当で弾いてる
時が良いピッキングしてる事に気がつくハズだ。因みに一弦開放を三連で弾いてみろ。
手首で弾くコツが掴めるぞ。クイックでキレのあるピッキングだ。
健闘を祈る。

460
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/21 22:08:03  ID:ZVNHC8Co
a

461
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/21 22:27:03  ID:E1tdwAFh(2)
>451
例えばイングヴェイのトリロジースーツの三連の割りと速いのを
屈伸をしない人が弾こうとするならかなり高速で手の移動をしなきゃならない

極端な円運動とはもちろん言わないが若干、円運動のイメージでやれば運動のロスは無いだろ
エコノミーはddudduもしくは uduuduで弾く
エコノミーは要するにストロークが行きが二本弦、帰りが一本弦って感じに
オルタネイトみたいに対称運動じゃないから単純に直線運動が良いとは限らない
一筆書きみたいな円運動のほうが限界的な速度においては有利な場合だってあるんじゃないか?
もちろん極端な円運動で擦り弾きになっていては元も子も無い
そりゃ真っ直ぐでも弾ける人は居るだろうけどさ

462
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 00:48:34  ID:RYB/qmhr(2)
>454
第3関節って何だ?
コメント1件

463
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 01:21:57  ID:QazNgeBB
>446
すげー綺麗に弾くデブだが
綺麗に弾きすぎても見てて面白くないな

464
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 03:30:05  ID:2Ovm+LQ2
色々意見やら説明が出るのはありがたいが、
通常のスナップ等の話以上に文章では実際の動きが想像しにくいので、
出来たら参考動画等を挙げてもらえるとありがたい。

上の方で挙がっていた屈伸を使わない円運動というのもいまいち
イメージが湧かない
コメント1件

465
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 05:49:00  ID:jotz2ZBP(2)
>462
親指の関節は第2までしかないと思ってんだろ?
よく見て探してごらん。
コメント1件

466
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 13:07:02  ID:RYB/qmhr(2)
>465
第3関節はわかったが>454の話は糞過ぎて分からなかったよ
コメント1件

467
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 14:03:56  ID:peQxorDU
>464
コーヒーをスプーンで混ぜてかき回す時の手首の動き。
スプーンでやってみ。
スプーンを屈伸でかき回す奴なんて少ないはず。
手首支点でグルグルひねって回してるっしょ。
あれをピッキングでやるのが、屈伸じゃなく手首で回すサークルピッキング。

おれはそんなピッキングやんないけどね。バカバカしくて。
コメント1件

468
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 22:56:04  ID:jotz2ZBP(2)
>466
そうかな? 俺は>446の動画と>454の話を読んでやってみて納得した。
コメント1件

469
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 00:21:42  ID:jxVeK/Hd(3)
>468
いや そうだよw
くだらないw

470
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/23 02:45:55  ID:uKp7f8Yu
>467

新説キタコレ! 新春一発目のキタコレ

471
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 04:30:30  ID:ILh/sGT0(2)
>467
それってやろうと思えばできる動きなだけで、なんでその動作でピッキングすることになるのかがわからないとどうもなぁ・・
屈伸を使ってサークルになるケースだと何を狙った結果自然とそうなるって言うのが説明されることが多くてなるほどと思えるんだけど。
やろうと思えばできるけど何が目的でわざわざそう言う動きになるのかは不明なんだとしたら、あってないようなものだと思うのだが・・
何かそのピッキングで弾かれている実例を挙げてもらえれば納得できるかもしれないけどね。教則等でわざと臭く悪い見本として弾かれてるものは除いて
コメント2件

472
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 05:42:42  ID:jxVeK/Hd(3)
>471
横レスだがそういう疑問を持つのはおめえがド素人なだけだと思うぞ?

サークルピッキングには大きくわけて二種類あるって話だろ
理解力が無いのか
コメント1件

473
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 09:24:54  ID:WK3+cPDt
手首をブリッジやボディに付けてるとかなら指の屈伸使うだろうし
浮かせてるなら屈伸は必須ではない
屈伸だけ取り出して語るのは意味ないと思うよ

474
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/23 11:55:49  ID:COK4riDO
サークルはやらない派だけど上に出てたイングヴェイのトリロジースーツの三連
みたいに三拍目と四拍目に微妙に間があくようなのはやり易いかもね。dduとdの
間が一弦から三弦で他より遠いわけだが直線よりは微妙に遠い軌道がこれに合う
。あとddからuに行くときに勢い一弦にdが当たりがちだが微妙なサークル軌道
がピックが当たるのを逃がすのに役立ってると思う。タッピングのトリルみたい
に三拍目と四拍目の間のタイムラグ無しに弾くなら最短の直線で極力無駄を減ら
すのもいいけど中指も使ってチキンでやるのが一番速い。

475
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/23 12:40:03  ID:x+5hyb6y
>472
サークルピッキングは屈伸を使った奏法の一つしかないよ。残念だけど。

屈伸使わずに円運動とか意味がないし何のメリットもないし有り得ない。何がしたいの?
お小遣い貯めてギター買って水戸黄門一万回弾いてから出直してきなさい。

476
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 12:55:45  ID:hl/nTVZ6
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

477
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 13:38:32  ID:jxVeK/Hd(3)
上のほうで屈伸=サークルとかわけのわからん話をして恥かいたやつだろ

478
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 14:25:59  ID:kbexiWpW
恥の上塗りだな

479
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 16:19:10  ID:Ifo3I+Qn(2)
人によるだろ。

480
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 16:21:00  ID:Ifo3I+Qn(2)
誤爆した

481
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 16:27:37  ID:6io/mhch
>471あってないようなもの

まああれに利点を見いだしてる奴も世の中にはどこかにいるんでないのかね。知らんけどw

ちなみにレイボーンとかブルース系の奴がシャッフルでバッキングする時とかにありがちだが
屈伸でもなく手首でもなく、腕振りでサークルピッキングしてたりするけどなw
コメント1件

482
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/23 16:42:16  ID:UPRv+bqz
ブルースのバッキングにおける腕の動きについて解説が詳しい
たいへんよい熟女モノ動画だ
http://www.youtube.com/watch?v=lFR5X6JZP0U
コメント1件

483
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 16:49:36  ID:ZMDZMX7Q(2)
ほお、素晴らしいな
熟女じゃなければ完璧だった

484
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 16:59:11  ID:dxlNszxF
なるほど年齢が気に入らないというわけか
そんな君にはこれだ
http://www.youtube.com/watch?v=qBVFAuSmBNQ

485
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 17:04:41  ID:ZMDZMX7Q(2)
( ゚д゚ )

486
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/23 17:15:21  ID:hDuBUgIY
>482 初心者を惑わす様な解説してるな
   手の甲が見えない様に、とか言ってるけど
   ディメオラみたいな早いリズムの刻みとかには
   通用しないんじゃ。
   ストロークで指を伸ばしてる時点でダサ

487
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 17:30:44  ID:M6dLlyDe
と初心者が惑わされてます
コメント1件

488
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/23 17:50:58  ID:MlIbHfQu
>487 宮脇氏と似たような解説してるんじゃ
   カッティングは手の甲が上を向く位の意識でやらないと
   ダウンとアップが均等にならない

   俺は宮脇氏のビデオ見て時間を無駄にした

489
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 20:53:53  ID:2CkpF0c1(2)
ガキの頃からギターばかり弾いているとこうなる
中指(特に第一関節)が異常
http://nagamochi.info/src/up102483.jpg
コメント2件

490
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 20:59:25  ID:2CkpF0c1(2)
すまん
×中指
○薬指

491
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/23 21:04:12  ID:x9v5QrNh
角度がどうのこうのとか関節がどうのこうのとかばっか気にしてるから一向に上達しないんじゃないの?
いい音がでるまで練習すればいいじゃん
へんなピッキングスタイルでも上手い人いっぱいいるだろ
自分に合ったピッキングのやり方をみつけろよ

492
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/23 22:27:11  ID:ILh/sGT0(2)
>481
ああなるほどね例としてはわかり易い(笑)
そういうのが欲しかったんだよね、理屈だけじゃなくて
単音弾きなら、もしかするとアンジェロあたりはそういうサークルを使ってるのかなとかも考えてみたんだけど

試しに屈伸使わずに実践してみると、やろうと思えばできる動きだが効果やそうなる必然性はやはり?な気がしてw

493
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 01:13:35  ID:hDLp1GYJ(4)
>476
屈伸を必要とするフレーズは弾けないと見た

494
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 11:38:02  ID:kJDwK60Q
>489
薬指長っ!

495
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 16:30:04  ID:hDLp1GYJ(4)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

496
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 16:58:07  ID:hDLp1GYJ(4)
ケリーさんは屈伸多用ですね
http://www.youtube.com/watch?v=24xc6UC-ukk

497
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 22:32:02  ID:BtJg3mxD
そういえば世にある教則本の宮脇率は凄く高いし、
僕の持ってる教則本も何冊かは宮脇の物だが、
この人の方法の問題点っていうのは具体的に何なんでしょうか??

コメント1件

498
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 23:19:49  ID:059AJzvs
>497
本人が可もなく不可もなくというった腕前であること。
ギター弾きは何かに魅せられないと上達しない。続かない。

499
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/24 23:30:12  ID:tPTHvahc
指先でクネクネやるのはせいぜいディストーション専用。
クリーンでやるとダイナミックレンジが狭過ぎて使いもんにならんねwwww

やっぱ何をやってもミュート併用完全横振りピッキングが最強!!!
コメント1件

500
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 23:40:11  ID:hDLp1GYJ(4)
屈伸の方が弦移動もスムーズ
コメント1件

501
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 23:45:57  ID:NaJabLzu
屈伸はケリーとかいう人みたいに
親指を曲げすぎていると音ヌケが悪い
コメント2件

502
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 23:54:17  ID:jZD/fDc2(2)
>499
ケニーバレルやハーブエリスはクリーンで屈伸使いだけど?

>500,>501
ケリーは弦移動に屈伸使ってるけど、それだと弦によってピックの
アングルが変わるので、特に低音弦が擦り引きになりやすいと思う。
コメント1件

503
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 23:57:00  ID:jZD/fDc2(2)

×擦り引き
○擦り弾き

504
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 00:15:02  ID:OCfUnXsG
教則本ってギターがいかに難しい楽器かってことを押し付けるイメージしかないな。
そうすることで「どや?難しいやろ?わしにはかなわんやろ?」って思わせたいだけと言うな。
ギターヒーローはそれでいいだろうけど、教えると銘打ってるのはそれじゃダメだろ。
まぁ習うやつが上達しない方が他でも売り上げ増やせるしな。
自分の価値も上がるw
コメント2件

505
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 00:15:52  ID:F2zzqAZ2(2)
>504
それはお前がひねくれてるだけだと思う

506
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 01:09:44  ID:4G5zMKCM
昔外人ギタリストの教則VHSで、誰だったかは忘れたけど、
「まず僕が弾いてみるね!ピロピロピロ!(超絶テク) さぁ弾いてみよう!」ってのがあったなw

507
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 01:13:00  ID:ynBnqy7s(7)
いや 最近はアマチュアにもかなりな腕前のが居るからプロもいっぱいいっぱいで
やらなきゃいけないというか手を抜けないんだよ

単なるコピーなら上級レベルの者なら余程のものじゃない限りしばらく練習すれば弾くからな
コメント1件

508
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/25 01:14:45  ID:eHs5nPDe(5)
>502
だから?指先クネクネじゃダイナミクスの表現に問題があることに変わりはない。
コメント1件

509
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 01:23:57  ID:C+OiY4mq
>507
バカが出てきましたw

510
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 01:25:22  ID:F2zzqAZ2(2)
まぁギターのうまさに関してはアマチュア>プロっていう場合もあるくらいだからな

511
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 02:00:28  ID:Md+62+o+

くねくねやると不用意なダイナミクスがつきすぎるんだよね。
だからバレルもびしっとした感じがない。
コメント1件

512
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 02:00:31  ID:ynBnqy7s(7)
プロってそもそもテクニックがすべてではないしな
むしろアマチュアの上位ってテクニックが全てみたいなとこがあるから
テクニックに関したらトップアマ>トッププロって図式も充分考えられる

コメント1件

513
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 02:58:46  ID:YN3DihGe(2)
同じ畑、近いスタイルで比較するとしてトップアマ>トッププロはさすがにないわ。
全くと言っていい程そんな例は知らない。
あるとすればメタルぐらいか?それでもトップレベルの演奏となると素人では厳しい
やはり場数と知識が違い過ぎる

514
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 03:05:18  ID:YN3DihGe(2)
>511
でも逆に言うと肉感的なニュアンスやスローでのダイナミクスは付け易いとは思うんだよね
彼はコードソロでも屈伸をうねうね使って弾くよね
かっちりした感じが薄いのは屈伸、エコノミー多用、それと本人のリズム感の問題どれもあるんだろうけど
コメント1件

515
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 03:19:08  ID:X61qOwYX
>501
もちろんケリー程弾けるわけではないけれども、
あの親指の曲げなんかは、
良く言えば工夫だけども、悪く言えば逃げの様に思ってしまう。

平行で弾くというのは、
弦と真に向かい合うという意味で、
勇気のいる事だなとつくづく思う。

516
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 03:51:00  ID:nDBeBoG0(2)
>504
マジックの種明かしと同じで、ギターのスピードピッキングのコツ、ノウハウ、メソッドの核心部分んは
どの本も、ビデオも触れてないと思うよ。


517
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 05:58:26  ID:8U6AEaVZ
>512
プロになれないからアマチュアなんだよ
意味分かるよな

518
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 06:19:19  ID:nDBeBoG0(2)
どんなギター 、pu,アンプでもいい音を出す奴いるけど、
そういう奴は、本当にピックで弦を捕らえてるからだよ。
ピックで弦を本当に捕らえてりゃ、機材なんてまったく関係ない。

emgのピックアップの奴は逃げ

519
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 06:55:57  ID:7WB6Id59(6)
>508
ジャズジャズ言ってるけどケニーバレルやハーブエリスまともに聴いたことないだろ?
オマエの言うジャズはスムージャなんだから。聴いてないのにエラソーに言うな。
前に「60年代に活躍した黒人ジャズギタリストを挙げろ」と言ったら、ジミヘンとか
言ってたもんなw

>514
同意
コメント1件

520
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 08:46:32  ID:zRXK/HHn
http://www.youtube.com/watch?v=bgdr9lrKXhQ
どやってミュートしてるんかね。こんなに浮かせて弾けないわ。

521
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/25 08:51:55  ID:eHs5nPDe(5)
>519
スムージャなめてる?
とにかく指クネクネじゃ余程ハイゲインにでもしなけりゃ通用しねーことは確か!
コメント2件

522
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 09:33:09  ID:7WB6Id59(6)
>521
バレル知らないって正直に言えば許してやるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=FkLbjHnhA8Y

屈伸ピッキングだけど、クリーントーンで見事にアクセントを付けてる。
コメント1件

523
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 09:55:10  ID:STkMuTkW(5)
>504
素直な心が無いと教則本を買っても無駄

524
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 10:01:02  ID:STkMuTkW(5)
>521
否定ばかりしてないで何でも出来るようになれよ
何事も適材適所

525
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 10:12:45  ID:ynBnqy7s(7)
>522
横レスだがあまりくだらんもの貼るなよ
今の時代のテクニックを語ってんだから今さらそんなもん見てどうすんだよ
コメント1件

526
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 10:16:56  ID:7WB6Id59(6)
>525
時代がどうあれ、「屈伸はダイナミクスが付きにくい」と言うのは間違い
だと言いたかっただけ。
コメント1件

527
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 10:54:55  ID:STkMuTkW(5)
屈伸は、コントロール次第でダイナミックレンジを大きく取れるね

528
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 11:36:25  ID:ynBnqy7s(7)
>526
だから現代奏法を語る上ですでに相対スピードってのが違うだろ?
速さが違ったら全然弾き方は変わってくるってことを理解してないだろ君は?

現代奏法を語ってて屈伸って単語が飛び交うようならば議題は大抵普通に考えるなら
「速弾き時における話」だろ?
そのくらいのことは理解して相応のもんを貼るなら貼れよ?
なんでバレルとか貼ってんだよ?
バレルは上手いが今貼るもんじゃないだろ?って意味だよ

コメント1件

529
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 11:42:52  ID:E8rPaxKP(2)
俺がイングヴェイのくだりでバレルの名前をだしたばっかりに知恵を与えてっしまったようだすまん

530
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 11:56:03  ID:sqBYlzCD
統一理論:臨機応変にピッキングしろ
これでいいな
コメント1件

531
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/25 12:06:03  ID:eHs5nPDe(5)
テメ〜らアコギで指クネなんてやってみろ!?
それこそ蚊の鳴くような音しか出ねーぞォ〜wwwwwwwwww
コメント1件

532
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 12:13:45  ID:u1NHemoa(2)
ブルースの熟女だ これもアドリブの参考になる
http://www.youtube.com/watch?v=lFR5X6JZP0U

533
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 12:15:35  ID:u1NHemoa(2)
誤爆だったごめんよ。
よりによって、URLを見つけた先の元スレに誤爆してしまうとは。
前に出たネタだからスルー頼む
コメント1件

534
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 12:39:55  ID:7WB6Id59(6)
>528
違うよ。相手はジャズ(スムージャだけど)を想定して話してるんだから。
コメント1件

535
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 13:07:10  ID:ynBnqy7s(7)
>534
まあとにかくそういう知ってる、知らないの貶し合いはよせ
あくまで実践的な討論にしろよ
知識自慢なら聴き専とやって来いよ
コメント1件

536
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/25 13:21:21  ID:eHs5nPDe(5)
>533
意味わかんねー!ちゃんと日本語書けや、ボケっ!!!!
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537
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 13:39:39  ID:Z/hkaCIO
>536を見ても忍法がいかに読解力がないかがよく分かるw

538
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 13:40:08  ID:7WB6Id59(6)
>535
途中から割り込んできてわからんヤツだな。
スムー爺は無知だから、屈伸でもクリーントーンでダイナミクス豊かに
弾けるんだという、実に実践的なことの実例を教えてやってるんだろ。
こんなこと自慢するほどの知識かよ。
コメント1件

539
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 13:59:50  ID:ZQJeCp1K(4)
>530
ぜんぜんダメ

540
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 14:00:17  ID:ZQJeCp1K(4)
さっさと統一ピッキング理論完成させろよ!
まってんだよ!
買うからよ!

541
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 14:11:31  ID:ynBnqy7s(7)
>538
だからスムー爺とか聴き専との話ならここですんなよそもそも
しても必要以上に長引かせんな
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542
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 14:17:39  ID:7WB6Id59(6)
>541
オマエが話の流れを読まないで割り込んで的外れなレスつけて来て、引っ込みが
付かなくなってもいつまでも一言いわないと気がすまないような態度でいるから
長引くんだろ。

「すみません、余計でした」と書けば終わるんだよ。

543
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 14:38:07  ID:ZQJeCp1K(4)
おしっ、おまえら、春までに統一ピッキング理論完成させんぞ!
わかったな!
では、散れっ!

544
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/25 15:08:42  ID:eHs5nPDe(5)
統一ピッキング理論なら、もうすぐ俺がミュート併用完全横振りピッキングを
ひっさげて、名曲『Pickin' All Night』をリリースできるから安心しなwww
コメント1件

545
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 15:15:29  ID:ZQJeCp1K(4)
やかましいわジジイ

546
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 19:43:47  ID:4Y055t6G
理論はもう完成したって言ったじゃん
今は実践中

547
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/25 21:43:44  ID:2ToqRqJ9
時は来た!

548
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 21:55:20  ID:STkMuTkW(5)
>530
詰まる所、それに尽きる

549
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 21:56:15  ID:STkMuTkW(5)
>531
相変わらず頭の固いバカだた

550
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 22:04:32  ID:ynBnqy7s(7)
忍法帳またの名をバカ師匠という

551
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/25 22:15:37  ID:E8rPaxKP(2)
バカだけでいいよ
実際バカだし

552
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/26 01:40:20  ID:FnTHuCW/
ロリコンに占領されそうなので助けてください
http://cgi.din.or.jp/~behemoth/cgi-bin/lncb.cgi?page=1&p1=&p2=&amo...

553
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/26 16:02:45  ID:JHAunZ5/
ピッキングって右肩から指先まで全ての柔軟さが大切だよね。
回転だのチキンだの屈伸だのサークルだのバイバイだの腕振りだの言ってるけど、その中のどれが欠けてもダメだね。

554
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/26 18:41:54  ID:Vke5aU6Z
僕ァ、ミュート併用完全横振りピッキングさえあれば他に何もいらないねwwww

555
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/26 22:48:28  ID:E/B7mzE6
バカの一つ覚えも出来ないクセに

556
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/27 21:51:09  ID:9gOanDGr
>544
コード押さえられるようになったか、ジジイww

187 名前: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 投稿日:2012/02/13(月) 19:15:22.25 ID:hiyYXZ8f [1/3]
Fm7が一番キツイだろ?ってかこんなバレーコードはアコギじゃ無理www

557
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/27 23:27:05  ID:08TVw6eu
正規のローコード押さえられないならボイシングするなり、ハイポジに置き換えるなりで代用


558
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 00:10:26  ID:v7UQgQ1K(2)
もう忍法帖の書き込みは笑いも取れないくらい惨めになったな

559
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 00:25:06  ID:DUeLqGfb(4)
無能さを曝け出すだけで惨めだよね

560
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/28 00:31:05  ID:xh6lg6FU(2)
バレーコードジャカジャカなんてピッキングの風上にも置けん愚行だね。
コメント1件

561
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 00:37:09  ID:v7UQgQ1K(2)
音が濁るとか言って同じ音を同時に鳴らさないジャズなんてただの自己満足だね

そもそも君はバレーコードジャカジャカすらできんだろw

562
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 05:57:17  ID:9+NKCzy8
まあバレーは極力しないってのは鉄則だけどな
テクニカルギタリストを目指すならな

563
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/28 07:57:05  ID:zXP9iJ2I
ロックなんてのは2音で十分なのだよ

564
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 09:16:35  ID:aHwVnqJM
ロックってゴミみたいな音楽なんだな

565
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 09:28:58  ID:DUeLqGfb(4)
ジャズなんて分散コードを8分音符で弾いて置けばOK

566
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 10:11:21  ID:Sl+o11m2
それすらできないお前無能すぎないか
コメント1件

567
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 11:29:06  ID:DUeLqGfb(4)
>566
勝手に判断するなよ

568
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 17:03:20  ID:i8ZY4o7t(3)
ロックはゴミだか面白いんだよ

569
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 17:51:20  ID:g4gUeQ2l
理論に続いて実践内容もほぼ完成したぜ
ついでにフィンガリング、シンクロについてもかなり完成に近づいた

570
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 17:53:20  ID:fMCzKKqc
ロンヨリショウコ

571
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/28 18:42:11  ID:bXIg6eCY
>560
 >バレーコードジャカジャカなんてピッキングの風上にも置けん愚行だね
 
 悲しい〜のぉ〜・・・

572
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/28 21:03:29  ID:1dCTEQzV(3)
ジャズにギターって音楽的に必要ないよね。
音はショボいしミスタッチのオンパレードだし。

ジャズにおけるギターってロックギターに挫折した落ちこぼれの受け皿みたいなもんだよ。
みんな言わないだけで本当は他の楽器の鼻つまみだよ。
コメント2件

573
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 21:09:01  ID:i8ZY4o7t(3)
>572
モンゴメリー完コピしてから出直せ

574
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 21:11:42  ID:ER92Ugeb
ジャズに物凄いコンプレックスがあるのがひしひしと伝わってくるw

575
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/28 21:24:37  ID:1dCTEQzV(3)
モンゴメリーとか知らないしジャズなんか聴くとしても絶対に人にバレないようにして聴かなきゃ万が一ジャズ聴いてるところを誰かに知られたらどうしてくれるの?
恥ずかしくて敵わん。

576
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 21:39:02  ID:QtUuItMP
ジャズギターで一番有名な人も知らないで>572みたいなこと書いてるのか。
あほらし。
コメント1件

577
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/28 21:47:18  ID:1dCTEQzV(3)
今度コッソリ聴いてみる。

578
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/28 22:05:13  ID:LAqKJXWZ
>576
荒れるからヤメロ

579
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 22:14:49  ID:i8ZY4o7t(3)
意外と素直でワロタ

580
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 23:11:32  ID:DUeLqGfb(4)
ジャズよりはフュージョンだろ

581
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/28 23:18:18  ID:xh6lg6FU(2)
やっぱりピッキングはジャズに限るよ!ジャズ!ジャズ!!ジャズ!!!ジャズ!!!!

582
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 23:22:59  ID:BdK0IwB2
ジャズにもセーハしながらコード弾く場面あるよな

583
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/29 00:28:11  ID:XUQCJFAk
あたりめーだろ
http://www.youtube.com/watch?v=Llv7OMwUHAI
こーいうのは激ムズい

584
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/29 00:33:00  ID:KJunXjYv
俺は忍法を皮肉ったつもりだったんだけどどうして他のやつが反応してんの

585
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/29 08:32:25  ID:vedUGiJK
ジャズやクラシックでは寧ろセーハがとても多用される

586
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/29 12:53:08  ID:ZFNEnbmd
メタル以外語るな

587
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/29 12:55:02  ID:Qa4OYguj
まぁ確かにメタルでセーハは余りしないな

588
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/29 13:24:40  ID:v2W5jQka
ここはメタル専用なのか?
だったらスレタイにメタルっていれておけや
メタル関係は糞だから開きたくないからな

589
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/29 13:37:00  ID:37DmQ5ZR
このスレッドはピッキング求道者なら誰でもウエルカムだよ

590
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/29 14:04:14  ID:Jyb6TV56
伴奏や1人多重奏にはセーハは必須だけどさ
単音弾きのヴァイオリンの感覚ならセーハは可能ならばなるべく避ける
ってのがベストだろ


591
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/29 21:01:45  ID:YY+An0oT
メタル以外のピッキングの何を語るの?
思うがままピッキングすればいいじゃん。
メタルだって速弾き以外は語るまでもなく自在にピッキングしてるぞ。

ピッキングの中でも速弾きは飛び抜けて難しいのです。

592
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 01:11:33  ID:ymS55TSe
メタルのピッキングに興味あるのは中学生ぐらいのもんだ

593
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 06:37:18  ID:SR6Jsymb(2)
極めてもないのにそういうはったりをかますやつが一番中学生だと思うよ

594
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/01 06:41:13  ID:ItH3/1Hq
メタルに興味がないのになんで極めなければいけないんだ?
それこそ中学生レベルの頭だろw

595
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 06:49:58  ID:AszuDiFo
低年齢層向の音楽だものな。
メタルなんてやってる子はほとんど中学生ぐらいでしょ。

596
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 07:19:18  ID:SR6Jsymb(2)
なんだただの下手っぴー話かw

597
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 07:46:47  ID:MdACq9/Q
おっさんこんなことしてないで働けよ

598
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 08:25:15  ID:xUY6UBhq
メタルをやるおっさんなんて存在しないはず
コメント1件

599
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 23:00:34  ID:0pVHDU8q
歪ませたらメタルだよ

600
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 00:15:41  ID:RYiEOfB8(4)
40代50代60代のヘヴィメタルバンドは、けっこう多いですね

601
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 00:42:19  ID:Ik1y8BF6(2)
>598
ジャズやってるおっさんより確実に多いよ
ジャズ畑の人は狭い世界で外を見ようとしないからわからない
一般のライブハウスに行けばいくらでも居る
反対にジャズおっさんに会うにはジャズ専門のライブハウスや飲み屋に行かなきゃならん

602
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 00:45:54  ID:bKNRIkZb(3)
なんか久しぶりに測定したらBPM=180の6連位になってた
どうやら俺の理論は正しかったようだ
コメント1件

603
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 00:53:49  ID:Ik1y8BF6(2)
個人的にはそんなに速く弾いてどうすんの?とも思うが・・・おめでとう
コメント1件

604
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 00:59:45  ID:MQdt9Jug(2)
メタルなら200の6連くらいはいこうぜ

605
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 01:04:43  ID:bKNRIkZb(3)
>603
俺もそんなに速さ求めてなくてスピード練習をつんだわけじゃなく、ピッキングフォーム替えて大分馴染んで来たから久しぶりに測定してみたんだよ
前のフォームより疲れず速さが出るようになった

606
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/02 08:45:39  ID:eNVCDUr/(2)
そんなくだらん数値なんぞにこだわってる時点でまだまだだねwwwwwwwww

607
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 10:10:30  ID:RYiEOfB8(4)
ジャズの人+メタルの人のブルースセッション
ピッキングの違いが良くわかります
http://www.youtube.com/watch?v=GUXS3t0lhq0
コメント2件

608
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 10:17:25  ID:VOmryXds
ケリーってブルース弾けないんだなw
つまんないフレーズばっかり
コメント1件

609
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 10:21:43  ID:RYiEOfB8(4)
>608
手本見せてください

610
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 11:22:31  ID:NGSuDv0s
>607
二人とも見た目は成人なのに腕が厨房レベルなので悲しい気分になってしまった
こんな低レベルな演奏を公開する理由は何だろ?罰ゲーム?

611
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 11:25:14  ID:m+bbuT/0
>607
ジャズの人が見当たらないが

612
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/02 11:28:27  ID:MryNjlxt
ケリーって爆音で誤摩化してるだけじゃんw
前半のクリーンで後半のフレーズやってみろよ

613
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/02 11:33:56  ID:eNVCDUr/(2)
ケリーはデジタルないと何もできんよ。
先日の楽器フェアでマーシャルYJM直結して醜態晒してたwwww

614
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 11:44:04  ID:bKNRIkZb(3)
ケリーそんなに好きじゃないけどこの動画は面白いな
セッションとバトルの狭間でせめぎ合っててうける

615
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/02 11:54:54  ID:KkmhkuRa(2)
http://www.youtube.com/watch?v=9cg2MvtGgNs&feature=related
ザックワイルド

カントリーも凄まじい音数だな
チキンピッキング、マスターしたいぞ!

中指一本を使うチキンピッキング
中指、薬指を使うローリング(アルペジオを弾く時に使う)


昔のザック、容姿でも一番この頃が最盛期だったね・・・

616
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/02 18:31:24  ID:KkmhkuRa(2)
やっぱカントリーもかっこいいな、おい!
おまえらカントリー弾けそう?

コメント1件

617
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/02 19:49:28  ID:YY6bF3R1
おい、おまえらなんか言えよ。
さみしいだろ

618
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/02 20:03:00  ID:Xqj7w8SO(2)
>616 トニーライス マーク・オコーナー
   とか良いな

619
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/02 20:05:35  ID:Xqj7w8SO(2)

620
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 21:48:00  ID:MQdt9Jug(2)
ザック先生、解説になってません

621
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 22:45:49  ID:RYiEOfB8(4)
カントリーとファンクのクロスオーバー
http://www.youtube.com/watch?v=DrcXgyjR5qU

622
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/03 01:10:37  ID:JMEHO2e9(3)
>620
まったくだぜw

弾ける奴には、弾けない奴の思考がわからないのだろう。
「だから、それができねーんだろーが、そこを教えてくれってんだよw」
コメント1件


623
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/03 02:07:08  ID:JMEHO2e9(3)
なんでザックってあんなに大柄になってしもたん?

624
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/03 02:27:33  ID:JMEHO2e9(3)
beer




恥ずかしい自演をしちまったぜ

625
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/03 12:58:04  ID:lI7embV1
>622 あちらのギタリストの教則等は大体そんなもんだ
   ある程度、弾けるのが前提なんじゃないか

626
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 15:50:13  ID:Yw5L8RtH
初心者は明星でも買って置けば良い

627
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 16:01:52  ID:/ECNkS+8
折角プロに教われるのに入門レベルのことを教わるなんて勿体無いだろ

コメント1件

628
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/05 04:09:09  ID:SMmz86we
なんだよスレ止まってんじゃなないかよ
おまえら練習してんのか?
おれにもコツ教えろよ

629
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/05 05:52:50  ID:7d/3j8Kd
コツ言われてもなあ。
鏡見てピッキングの角度常に確認しつつゆっくりBPM40でタカタカだな今やってんのは。

630
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/05 12:43:32  ID:L85fWT02
俺はアルペジオ練習中だな
BPM200の8分音符をなるべく脱力した状態で
素早く振り抜く練習、を動画で撮ってひたすら確認

コツっていうか練習でも鏡・録音・動画撮ったりはなかなか有効だと思う

631
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/05 13:33:44  ID:hNzr82Ko(2)
部屋の、練習してて目に付くところに全身鏡があるといいよ

632
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/05 21:20:02  ID:cy9QdDBE
鏡があると自分の顔ばかり見ちゃうよなあ

633
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/05 21:32:32  ID:hNzr82Ko(2)
高さを調節して顔だけうつらないようにするのが俺

634
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 04:53:42  ID:aGjgwRj3
>602
ちなみにその理論というのは?
このスレにとってはそこが問題だ

635
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 09:27:55  ID:8LcAaD4k(5)
>627
プロというかプロレベルの人が言う入門レベルのことは、ハっとさせられるものがある
http://twitcasting.tv/yu_guitarworks/show/
コメント3件

636
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 09:28:52  ID:8LcAaD4k(5)
お前らの今はまってるオンラインレッスンどこかお勧めない?
コメント1件

637
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 09:32:48  ID:8LcAaD4k(5)
オンラインレッスン←生放送だとか現在進行形でやってるような、そういうの

638
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 09:38:00  ID:4zIIcR5+
いよいよ統一ピッキング理論発表か

639
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 09:54:46  ID:nASXRLgb
>636
教室通いな
コメント1件

640
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 10:00:46  ID:8LcAaD4k(5)
>639
教室の回し者か!

641
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 11:07:21  ID:nB4iihlR
>635
見てみたけど
目から鱗だったよサンクス!

オンラインは知らないな・・
ようつべならいろいろあるけど
コメント1件

642
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 11:33:19  ID:8LcAaD4k(5)
>641
やっぱそうだよなぁ、考え方をホントに変えないといかんて思うよね
ようつべはまぁ、このスレで色々紹介あるから、
というかプロのこういう人達が朝起きてまずどういった練習をやってるのか、
そういうの生放送だとかで見てみたいなあ

643
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/06 11:42:04  ID:LRRD04GM
>638
今、まとめてる最中だから(学のないおまえたちにも分かるように推敲してる)、もうちょっと待ってろ。

644
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 20:47:19  ID:JuyJEExV
このスレは色んな方法論とかアドバイスが出てくるから、上手に情報を取捨選択出来れば本当にためになるな。おかげでピッキングが大分上達したよ。
お前らありがとう。
これからもよろしくな!
コメント1件

645
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/06 21:19:26  ID:PLTx99RK
ほんとそうだよな。
もんのすごい情報、コツを無料で書いてくれてるヤツありがとな。
教則本ではまずかかれたことがない本質がときどき書き込みあるよな。

マジックの種明かしみたいなものを。
コメント1件

646
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 22:17:07  ID:HpNETWVp
後は右肩越に撮った映像がでればかなり発展するんだけどね。
正にそこにタネがある気がする。んでそれも人それぞれ。

647
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/06 23:09:58  ID:UoEckaeH
>644
>645
やっとミュート併用完全横振りピッキングの重要性に気が付いたようだね。
コメント2件

648
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 02:50:03  ID:86NQIfCb
違います。

649
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 04:06:07  ID:TnaF+tGg
>647
もういいかげん消えてくれ
このスレでお前だけが邪魔

650
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 07:43:03  ID:ISbAKPZX
相手にする奴も邪魔

651
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 09:28:30  ID:4nXMES0F
>635 ピッキング基礎講座後で6連弾いてるけど
   早く成るとシンクロしてないね
   前半に成る程な〜と思いつつ見てたんだけど
   結局、説得力無くなる・・・・
コメント1件

652
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 09:40:00  ID:gOB65WRY
俺もこのスレのある書き込みが切っ掛けでピッキングが格段に上達した。


653
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 09:56:05  ID:LXTAizE/(3)
>651
11分半辺りだろうか。ひでぇって思ったwけどモニター見ながら余所見して弾いてるし
生放送の無編集をそのままアップしてるからこんなもんじゃ。

654
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 10:04:25  ID:9bgJEIt0
ええこといってるね。さすがバークリーだ。
・難しく考えるな。一本の弦の↑で出来てるアップダウンを、どこにうつろうが、それを繰り返すだけのことでしかない。
・軌道のこともいってるね。トップからボトムまで降りぬくわけだけど、そのa地点とb地点を結ぶ軌道が半円を描いててはだめ。
真上から真下にいく軌道。

 ↑これはオレもおもってた。俺は外に逃げていく軌道と読んでるんだけど。特に、2弦、1弦に駆け上がって来るとき、ピッキングの
軌道が外側に外れていきがちのフォームになる。これを押さえるのを課題としてて、ようやく修正出来た。

655
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 10:54:46  ID:VL0c9k9v(3)
もうおまえら最高やわ。
同じピキング求道者としてこれからもよろしくな!

656
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 10:56:55  ID:VL0c9k9v(3)
いやあ、しかしすごいね。
生放送のモニターの質問みながら、頭半分は別のことかんがえてるだろうに、
スイープばしばし、スイープにオルタの弦移動もおりまぜたのなんでもないように引き続けてるね。
右手、なんの力も入ってないように見えるんだけど、^もうほんとどんな感じなんだろ。
力むなっていうのはわかるんだけど、どうしても力んじゃうんだよ。なんでだよ!

657
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 11:01:32  ID:VL0c9k9v(3)
やっぱ、クリーントーンのギターってのが一番ギターの特性、ギターという楽器の美しさを
フルに引き出すんだなあ、と↑のツイキャスの講師の映像みておもった。
でも、みなテクニックないから歪ませたりしてギターの本質を殺しちゃうんだなあ、と
思った。素人だけど。
どうだろ?

コメント1件

658
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 11:03:26  ID:Nafvz0AF
きも

659
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 11:24:53  ID:xHsZh/cc(4)
>647
固執しないで、適材適所と言う事を覚えろよ

660
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 11:26:27  ID:xHsZh/cc(4)
>657
アコギやってろよ

661
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 12:02:23  ID:e/eOPzeI

アコギとクリーントーンの違いが全く理解出来ないアホか?

662
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 12:15:06  ID:Haniylcw
多分アホ

663
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 14:06:13  ID:jLxbwYOJ
歪厨の知能に期待をしちゃいけない

664
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 14:10:09  ID:+PqEJodC
きもいというより怖いわお前

665
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 16:24:10  ID:xHsZh/cc(4)
クリーン爺発火

666
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 16:49:37  ID:4tIWwvGM

667
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 16:51:02  ID:LXTAizE/(3)
でも思ったが手元を鏡とか動画に撮るのもいいが
顔も確認して表情の練習しようぜ大切じゃね??
ドヤ顔すれば上手く聞こえるはず

668
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 16:56:01  ID:xHsZh/cc(4)

669
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 19:15:35  ID:cWDuvLla(3)
いつの時代のギターサウンドだよ
真空管のアンプを使うのがデフォなエレキは必ず歪むだろ
コメント1件

670
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 19:21:48  ID:LXTAizE/(3)
ピッキングをガラっと変えたのですげぇヘタッピになってるけど
ある瞬間ハマるとスゴイ気持ちいい
前はギャピッピピピピて感じだったけど
そのハマった瞬間トゥルルルるん♪って感じに弾ける(場合がある)

671
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/07 19:24:11  ID:3u8p+ziL(2)
>669
ひょっとして真空管だと必ず歪むとでも思ってる?
コメント1件

672
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 19:28:07  ID:cWDuvLla(3)
>671
思ってるよ
ていうか真空管は必ず歪むよw
コメント2件

673
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 20:45:31  ID:C0tiVai8
>672

674
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/07 21:41:42  ID:dPiHGflU
>672 真空管が必ず歪んだらオーディオアンプはど〜なるん
   音楽なんて聴けたもんじゃないだろ

675
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 22:30:36  ID:oBkUQgfQ
歪みと感じるほどではないが構造上必ず歪むという真空管の特性を把握してるおっさん VS 歪み=ギンギンのディストーションと解釈してる厨房
この勝負口の悪いほうが勝つ!!

676
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/07 23:01:20  ID:3u8p+ziL(2)
僅かな回路特性の歪みまで「歪んでる」なんて言ったら、それこそ歪んでない音なんて音叉くらい
しかなくなるだろーが!?
常識わきまえて発言しろよバーカwwwwwwwwwww
コメント1件

677
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 23:20:20  ID:cWDuvLla(3)
>676
厨房乙w
トランジスタアンプとかラインもクリーンでるな。それが常識だよ。
歪み成分が混ざっているのをギタリストは好む傾向にある。だからいまだに真空管アンプが人気あるんだよ。
ギタリスト常識だな。
君は君の未熟な常識を言っただけだから罪はないけどね。
コメント1件

678
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/08 00:01:21  ID:4/UeU1x3(3)
>677
少なくともその程度のモノを歪みと呼ぶギタリストはいねーよwwwwwww
常識をわきまえろと俺は言ってんの。
テメ〜の都合のいい脳内ローカルルールこんなとこで適用すんじゃねーよバ〜カ。
コメント1件

679
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 00:05:17  ID:HcUgUbMu(2)
結局どっちがバカなんだ?はっきりしろ

680
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 00:08:22  ID:O5nTkn6m
>678
でもそれ知らなかったんでしょ。
みんな知っててそれをクリーンって読んでるだけ。知らなかった人が知っていた人にバカとはw
更に音叉くらいしかの下り、恥の上塗り。
初めて知った事を認めないと成長ないよ。
ま、そうやって生きてきたんだろうけど。
ゆとり代表だねw
言いたい事はいったからじゃあね( ´ ▽ ` )ノ
コメント1件

681
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 00:14:04  ID:hwwzjTlN
ここまでピッキングと関係ない話題もひさしぶりだな

682
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 00:35:17  ID:HcUgUbMu(2)
横レスだが屁理屈に正解も不正解もねーよ
「程度」の話だからな
くだらない言い争いはよせ

683
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/08 01:02:07  ID:4/UeU1x3(3)
>680
はい、逃げた!強ェェェェ〜〜〜〜〜、俺!!!wwwwwwwwwwwwww

684
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 01:18:34  ID:+Gw7wf4x
どうして人って争うんだろうなー。
上手い人みたく、あんな風にギター弾けたら
楽しいに違いないってやってるだけなのにね

ところでこのスレって音源とか動画上げる人っていないの?
理論的な事は色々書かれてるけど、実践ではどうなってんの?

685
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 01:18:58  ID:NcLHBf2q
↑まぢよろこんでるよコイツw

爆笑www

コメント1件

686
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/08 01:23:36  ID:4/UeU1x3(3)
>685
割り込まれてやんの!ダッせー、ヒャーッハッハッハッハッハッハーーーーッ!!!
ホント、タイミング要領の悪いダサい人ですねwwww

687
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 01:57:58  ID:0U16PAeB
真空管は常に歪んでるという特性を初めて知ってちょっと焦った忍法帳であったがやけくその罵詈雑言で押し切った
音叉にツッコむ奴がいなかったのが幸いであった。。。

688
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 03:32:43  ID:XVr48cCP
クリーントーンで弾くと、多弦のノイズ対策とか、メタル歪みギターよりもイージーでいいよね。

689
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 07:15:27  ID:4us8cHX+(3)
昨日の夜>635の人が生放送してたようだけど
どんな内容だった?

690
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 08:31:13  ID:YAIHlY2E(2)
真空管アンプの歪って、よりクリーンに音楽性豊かに聞かせる為の歪と思ってます

691
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 08:32:02  ID:YAIHlY2E(2)
↑クリーンチャンネルでの話だす


692
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 08:35:17  ID:4us8cHX+(3)
つーか途中で気づいて見たんだけど、なんか右手を大きく振ってピッキングするとか言ってたが
ありゃ一体何だったんだ

693
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 10:49:55  ID:4us8cHX+(3)
あれか、ピックの振るスピードを各弦で均等にっていう話の延長線かな??

694
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 00:45:02  ID:uacIc7NH
歪ませたほうか幅広い技術が要求される分、難しいけど表現もより豊かになるし音楽としての深みが増すよね。

695
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 06:04:44  ID:8TG5rmB+
クリーンをなめてはいけない

696
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 06:22:23  ID:XAp+YjqE
さて議論の方があまり進んでいないようだが、
そもそも皆があまり質問を書かないから進まないのではないか??
レベルの差はあれ、このスレに来ているという事はそれぞれ何かしらを求めて来ているのではないかと思うのだが
その求めている部分を書けば良いのではないか?

まぁ回答専門で来てる人は別として

697
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 10:03:06  ID:jEzJuVMp(6)
歪ませると上手くなったように聞こえる不思議w
単調なトレーニングで退屈になったら
モチベーション保つためにたまに歪ませるけど
普段はクリーンでやってるなあ

目からうろこ(一皮むけた瞬間)について語るのもいいかもね
ちなみにおれはまだ剥けてないw
コメント2件

698
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 10:39:02  ID:3ANlf2mN(2)
>697
それは間違ってると思うぞ
歪ませれば歪ませるほど音の分離が悪くなり
クリーンとは違った作業が多くなる
歪で誤魔化せると思ってるうちは、歪初心者
コメント1件

699
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 11:02:38  ID:amhIfHSW(11)
>697
普段はクリーンってサーフミュージックとか?

700
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/09 11:05:13  ID:M4mPgsIC(4)
歪ませた方が圧倒的にH&Pがやり易いのは厳然たる事実だから・・・・・

701
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 11:05:41  ID:+haOy6Gf(2)
ファンクとかソウルジャズ系だってクリーンだぞ

702
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 11:08:00  ID:JcgULGc6(9)
子供がいるとこういう話は進まんな

703
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 11:21:00  ID:amhIfHSW(11)
俺はファンクでも軽いクランチ
コメント1件

704
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 11:27:37  ID:cgIw9bJn(4)
>698
歪みで誤魔化せるという人は勘違い(ちっちゃい音しか出したことない人とか)か、ある程度のレベルに達した人だと思う。
だって歪みだと分離が悪いとかミュートがなんてのは音出してみれば誰でもすぐ分かることじゃない
初心者だと問答無用でぐじゃぐじゃになるしw
らけど「歪みの弾き方」ができているならばそんなに問題ではなくなる。

705
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 11:30:40  ID:SiLtc031(2)
どっちがどうではなくこのスレはメタルしかやってないやつがほとんどだから歪みに意見が偏りがちというだけだな

706
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 11:33:36  ID:+haOy6Gf(2)
>703
ナイルロジャースのようなファンクのコードカッティングもクランチでやるのか?w

707
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 11:34:04  ID:jEzJuVMp(6)
普段のトレーニングの音質のことだからねw
アンプのナチュラルドライブ以上の過激な
歪み論だったら抵抗あるな
クリーンこなれてから歪みに移行するのは
技術的に無謀な考えなの?
減衰音ややタイム感にルーズになりそうな気がするんだよね

708
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 11:47:48  ID:PPy9xu2W(2)
ピッキングがどうとか小さいこと言ってんなよ

http://www.youtube.com/watch?v=ikHI7_PMFNc&feature=player_embedded

709
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 11:48:47  ID:vjsWTsqD
ナイルロジャースならアコーステックだろ

710
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 11:50:15  ID:jEzJuVMp(6)
クリーン〜ドライブをピッキングのニュアンスで
コントロールするのに反対はしていないし
むしろそんな練習がしたい
ファズつないで消え入るような微小なニュアンスの
トレーニングするのもよいのかもしれんが
ビギナーの俺には高尚過ぎるわ

711
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 11:56:10  ID:cgIw9bJn(4)
ビギナーなのかよwじゃたぶん歪みで誤魔化せるの件は勘違いだな 
でも悪いことじゃない、みんな通る道 がんがれ

712
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 12:03:55  ID:jEzJuVMp(6)
上達具合をアップしてくれ
上級者なら簡単だろw

713
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 12:07:15  ID:zxuVEQH0(3)
>708
音楽はやっぱり、素晴らしいもんだな
ジーンときたわ

ジェフ・ヒーリー、懐かしいな
コメント1件

714
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 12:17:55  ID:cgIw9bJn(4)
じつは俺もウルっときたw上手い下手じゃないんだよなぁ
なんとかして表現したいという意思の強さ いや素晴らしい マーカスの表情がいい

715
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 12:25:07  ID:XdsBVnOO(3)
クリーンなら何でも素晴らしいって迷信みたいなのを信じちゃダメだよ
ジャズギタリストが好むhighを抑えた音なんてのもピッキングの粗
を目立たなくしてくれるからな
日本の大物でもクリーンでジャズ弾いてるときはそこそこ聴けるが
ディストーションサウンドにした途端に酷く粗いギターに聴こえたり
ってのはあるもんだ

ディストーションによるマスキングってのはそこそこ歪んでなけりゃ起こり得ない
むしろ歪んでるかクリーンかは関係無くて問題はサウンドの周波数だよ
リアピックアップで弾くと粗が目立つとかクランチサウンドで弾く
と粗が目立つってのは周波数の問題

もちろん上でも言われてる通りサスティンに応じたビブラートなど
の処理ってのも必要

サスティンが短いならロック式の縦掛けビブラートより横掛けビブラート
を自然と多用するようになるし

716
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 12:39:13  ID:dcSTdTqN
歪ませるとダイナミックレンジが狭くなる。たとえば適当にハンマリングしても
クラシック式にきっちりハンマリングしてもほぼ同じ音量が出る。歪ませて
ばかり練習するとクリーンで弾いたときに粒がそろってなくて強弱がつき過ぎた
説得力のない演奏になりがち。ピロピロふにゃふにゃと聞こえてしまう。

717
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 13:03:36  ID:JcgULGc6(9)
http://www.youtube.com/watch?v=27oKgNUfWFI
上達具合見るならこれのメインモチーフなんていいんじゃね
右手も左手もバシって決まってないと全然できない
コメント2件

718
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 13:07:43  ID:XdsBVnOO(3)
高出力のPUの問題のほうがデカイかな
ヴァイ以降それに頼った弾き方のギタリストが増えた
タッチだけでキーボード的に弾くというかレガートばかり
もはやピッキングでダイナミクスをつけて弾く本来のギターとは
別の楽器と言ってもいいかもな

719
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 13:23:18  ID:JcgULGc6(9)
ID変わる前に音源晒そうぜ
口先番長なのかそれとも…って分かるから

720
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/09 13:27:52  ID:M4mPgsIC(4)
スチーヴァイとかジョーサトなんて、演奏中にエフェクタ壊れたら一貫のお終いだろ?
こいつらピッキングなんて1回/弦、もしくはそれ以下だかんねwwww
まあアンプもモダンな奴使ってんのかもしれんが・・・・・

721
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 13:35:17  ID:zxuVEQH0(3)
emgのピックアップは魔法だよな

722
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 13:36:43  ID:XdsBVnOO(3)
まあサトリアーニは特にな
リズムもきっちりしたタイプじゃないからクリーンで無伴奏ソロ
とかはヤバイかもな

723
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 13:38:53  ID:zxuVEQH0(3)
でも、おまえら口だけなんだろ!
弾けるなら(r

724
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 13:42:32  ID:PPy9xu2W(2)
>713,714
サンクス
全く同意だ。

725
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 14:15:23  ID:SiLtc031(2)
メタルでもクリーンとまでは言わないが上達するにしたがいゲインは下がるな
最低限でいいというか
プロも意外と歪んでない場合が多い
タイトなリズムやシャープなピッキング、アルバムだとオーバーダブなどからくるサウンドの分厚さを単なる歪みと勘違いして
やたら歪ませてしまうのは初心者にはありがちだけど

726
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 14:19:16  ID:jEzJuVMp(6)
歪み全盛になってきてから
速弾き万能論がエスカレートした気がする
ニュアンスより粒立ち優先みたいな

因みにスィープとかをクリーンでやると
かえって粗が目立ちそうな気がするんだが

実際のとこ弾ける人教えて







コメント2件

727
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/09 15:22:46  ID:M4mPgsIC(4)
私に何か用かね?
コメント1件

728
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 15:39:58  ID:ZSETduvh
ありません。

729
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 16:29:36  ID:JcgULGc6(9)
>727
ある、>717弾いて弾いて!

730
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 16:30:42  ID:7OH+Wjk/
>726
妄想は良くない

731
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 16:32:59  ID:JcgULGc6(9)

732
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 16:37:50  ID:3ANlf2mN(2)
>726
初心者スレの方が親切に教えてくれるぞ

733
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 16:48:06  ID:amhIfHSW(11)
歪系のスウィープは、余韻のコントロールが肝
クリーンでは必要の無かった左手ミュートが重要になってきます
コメント2件

734
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 16:51:34  ID:JcgULGc6(9)
>733
実践してみて。>717
コメント1件

735
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 17:00:27  ID:amhIfHSW(11)
>734
自分で弾いてアップしろよ
ダメ出ししてやるから

コメント1件

736
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 17:04:46  ID:JcgULGc6(9)
>735
うん

737
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 18:13:16  ID:0D/CAlc2
普段やる曲で歪ませてるなら練習でもひずませればいい

738
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 19:20:26  ID:JcgULGc6(9)

739
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 19:35:58  ID:jEzJuVMp(6)
すばらしい!
ところで口だけひずみ君のほうには
ぜひクリーンで実演してほしいもんだな
本当に粗が目立たんのかみんなが判断してくれるよ
コメント1件

740
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 21:08:54  ID:amhIfHSW(11)
>738
上手いぞ
>739
またバカが一人増えたか

741
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/09 21:45:25  ID:M4mPgsIC(4)
>738
打ち込み乙

742
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 22:15:07  ID:cgIw9bJn(4)
>733
>クリーンでは必要の無かった左手ミュート

何か勘違いしてないか?フィンガリングでしっかり分離させないといけないのはクリーンでも同じだぞ
音が重なったり、離弦の際に余計な音が鳴ったりしたら当然ダメだ。
右手のミュート加減は歪んでた方がシビアになってくるけれど。
コメント1件

743
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 22:17:31  ID:JcgULGc6(9)
指動かんのだけど
数年前に晒したときはボロクソ叩かれたけど着実に上達してるかな
がんばろう

744
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 22:58:35  ID:amhIfHSW(11)
>742
当然クリーンでもフィンガリングで分離は必要だけど、極歪ほどシビアなミュートは要求されない

745
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 23:03:16  ID:NAQ+wF/v
歪ませるとノイズ対策が増えるが、強くコンプレッションがかかるので音の粒は揃いやすくなるしサステインも稼げる。
速弾きに限定すれば歪ませてる方が圧倒的に楽。
カッティングだと余計な音の残りにくいクリーンの方が楽。



コメント1件

746
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/09 23:09:14  ID:q7u64hI5(5)
ピックの持ち方についての質問です。
自分は逆反り(親指を反らすやつです)で持っています。
その持ち方ではよくピックがズレたり弦にピックが引っ掛かったりしてしまうのですが、
1,この持ち方のまま練習を続けるのか
2,それとも今すぐにでも持ち方を変えた方が良いのか
どちらが良いと思いますか。
ちなみに速弾きを上達させようと思っています。
回答よろしくお願いします。
コメント3件

747
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 23:09:25  ID:amhIfHSW(11)
歪ませるとパワーコードじゃ無いと無理だよね

748
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 23:11:05  ID:5QHU4Ku9
>746
質問を質問を返すようで悪いけど君は今のところどちらが良いと思ってますか?
また、その理由は?
コメント1件

749
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/09 23:16:38  ID:q7u64hI5(5)
>748
今まで逆反りでしか練習してきていないので分かりません。
練習でどうにかなるのならば努力しようと思っています。

750
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 23:22:37  ID:STbWHqI5
>746
親指と人差し指の腹で摘んでるなら今のままでいい。


コメント1件

751
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 23:31:17  ID:amhIfHSW(11)
人差し指の腹は拙いでしょ
コメント1件

752
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/09 23:32:55  ID:q7u64hI5(5)
>750
ありがとうございます。
持ち方は恐らく合っていると思います。
このまま練習頑張ります。
コメント1件

753
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 23:35:33  ID:amhIfHSW(11)
>752
一指し指の腹を使うと滑り安いので注意
それと小刻みなピッキングがし辛くなります

754
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/09 23:35:58  ID:q7u64hI5(5)
>751
腹ではなく側面ですね。
コメント1件

755
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 23:36:11  ID:amhIfHSW(11)
↑人差し指ね

756
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 23:38:04  ID:amhIfHSW(11)
>754
それなら問題無いと思います
多少ずれるのは仕方が無いので
コメント1件

757
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/03/09 23:45:06  ID:q7u64hI5(5)
>756
そうですか、
ありがとうございます。

自分の練習不足ですね。
頑張ります。

758
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 00:53:45  ID:I29+HNup
>746
ピックのズレは持ち方よりも、ピックが弦に当たる時の角度や軌道に問題がある場合が多い、と思っている

759
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 01:18:31  ID:qnWjSLAv(3)
受験が終わったので1年ぶりぐらいに弾いてるんですが、しばらく弾いてると右腕の特に肩の辺りが痛くなってくるんですが力んでるんですかね?
一応手の力は抜いて弾いてるつもりなんですが

760
695[sage]   投稿日:2012/03/10 02:09:02  ID:p9c6mDk4
>745
禿同。歪とクリーンは別のテクニックが要求されるのであって、どっちが楽とか
言うもんじゃないと思う。

761
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 06:59:30  ID:EHjytBOD
>759
リキんでるねえ。
体全体でリラックスするんだよ。

エンピツもって速書き、速記しようとしても別に体のどこにもリキみなんてしないでしょ?
それは、エンピツもって字かくことなんて、なんでもないことというレベルで習得できてるから、
また意識においても、エンピツ持って字を書くことなんて、なんの意識するまでもないレベルの
行為でしかないから、リキまないんだよ。


コメント1件

762
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 08:10:16  ID:3iZ9Ixrs(4)
普通に運動不足なのでは
コメント1件

763
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/10 09:42:41  ID:LGdI7xgM(2)
いまどき筆記用具なんて大して使わねーから、たまに使うと肩や腕凝るだろ?

764
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 09:47:03  ID:NjxfOKl6
じじいだからだろ

コメント1件

765
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 12:25:03  ID:usch5rUF(2)
Lvが上がってきたな
そろそろ水遁すっか

766
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 12:29:04  ID:3iZ9Ixrs(4)
ギターのLvを上げてくれ

767
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 12:51:13  ID:qnWjSLAv(3)
>762
多分それだわ
筋トレ始めようかな
握力とかも鍛えればバタつき抑えられるらしいし

>764
まだ20ですお

768
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 12:53:07  ID:qnWjSLAv(3)
連レスすまん
>761
弾いてる時にリラックスするのがなかなか上手くできないんだよね
息を吐きながらやるといいってどっかで見たけど何時間も吐き続けられるわけじゃないし
リラックスしながら弾くっていう感覚がなかなかつかめない

769
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 13:11:08  ID:3iZ9Ixrs(4)
筋トレならここお勧めかな
http://www.kintore.tv/
筋トレよりもストレッチの方が大切な気がするけども。

息を吐くっても何時間もそりゃ無理だろw
金管楽器やボーカルと同じようにフレーズの切れ目で息継ぎするってのは聞いた

770
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 13:26:07  ID:z7Qo7Mdg(4)
http://www.youtube.com/watch?v=Kt7cQHhRNQo&feature=related
広島での、
女子高生のデスボイスのメタルバンド power line
全員十七歳十六歳の高校生

ドラムのツーバス女子、いいねえ。
十七歳でこのバンドとしてのガッチリ感
まだまだ日本の邦楽も健全だな。頼もしいわ。オレもがんばらんとな

おまえらもそろそろトレーニングは完了して、バンド形態になれよ

771
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 13:29:08  ID:z7Qo7Mdg(4)
>768
息を吐くのは、フレーズの拍の頭のところではくんだよ。で、はき続ける。
拍を意識しすぎても固くなるよ。

772
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 13:35:30  ID:3iZ9Ixrs(4)
ボーカルが女だとすぐ手出して食っちゃうから精神壊す

773
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 13:42:03  ID:z7Qo7Mdg(4)
↑ 十七、八のバンドとはおもえん全体でのガッチリ感だな。これはすごいな。

774
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 15:00:34  ID:z7Qo7Mdg(4)
emgはギターのドーピング

775
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 16:33:45  ID:ejf+achQ
自分は逆アングルなんだけど順アングルでも同じ様に弾けるようにしたくて練習
中です。で、イングヴェイのピッキングを手本にしようと思ってるんだけどちょ
っと教えて下さい。逆アングルで弾く時はアングルをフラットやや逆目にしてて
順アングルもフラットやや順目くらいの音が好みなのでそのアングルで当てたい
んだけどかなり順目で少し擦り気味になってしまいます。イングヴェイって手の
置き方が開いてますよね?手の甲がちょっと下を向くような。その状態でピック
をフラット目に当てるにはどうしたらいいんでしょうか?自分としてはイングヴ
ェイのフォームで手首の回転だけだと上手くいかない気がしてます。ここに屈伸
を入れると弦をヒットする瞬間にアングルが補正されて少しフラット目になるの
ですが全てのノートを屈伸でヒットさせるのは大変な気がするんだけどどうなん
でしょう?何か良い方法があれば教えて下さい。
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776
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 16:48:09  ID:usch5rUF(2)
軌道が違うから上手くいかないんだろ
例えば手首を少し折ってみるとか軌道が変わるように色々試してみれば?

777
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 17:07:15  ID:et2SrxeH
全てを回転だけ、あるいは屈伸だけで弾いてるヤツなんているの?

778
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/10 17:39:50  ID:LGdI7xgM(2)
ミュート併用完全横振りピッキングがあれば他に何もいらない。
コメント1件

779
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 18:51:31  ID:pMDt2m+S
ミュート併用完全横振りピッキングがあれば他に何もいらない。


780
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 19:00:28  ID:5HLNe2Zg
確かに、納得だわ
忍法帖が言うと説得力あるわ
だって、忍法帖にはピックもギターも何も必要ないもんな

781
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 22:43:50  ID:2IvAK110
>775
すまんが、改行入れてもう一回言ってください。

782
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 22:58:33  ID:svK1IUsM
>778
ミュート併用完全横振りピッキングでファンクしてくれ

783
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 11:57:25  ID:kscw34EV(3)
結局、エレキとアコギ両方で言い音出すやつっていなさそうだな。
特にテクニカル・速弾き系にはWWW
コメント1件

784
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 12:02:55  ID:m2q7i+Mc(3)
テクニカル系だけど、どっちも良い音を出してると思います
http://www.youtube.com/watch?v=NSxTlpxaTpU
http://www.youtube.com/watch?v=ANPkUfssrIQ
コメント2件

785
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 12:05:45  ID:XZsu9Hp7
>783
テクニカル速弾き系でもテクニカルなことや速弾きやらなきゃエレキでもアコギでもいい音くらい誰にだって出せるだろ

786
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 12:06:37  ID:kscw34EV(3)
どっちもかなり音いじってんじゃん

787
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/11 12:13:51  ID:NpGxonXh
アコギは弦高ベタベタ設定なんてできんからね。高テンションだし・・・・。
アコギのテク追求し始めたらそれこそエレキなんてやってる余裕なくなんよwww

788
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 12:14:41  ID:W2x6uYqD
>784
駆け上がりフレーズをタッピングで誤摩化してるようじゃダメだね
コメント1件

789
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 13:21:50  ID:awBwg0Cb
いい音(笑)

790
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 16:54:21  ID:m2q7i+Mc(3)
>788
パクリのフレーズだからピッキングからタッピングへ変えてるみたいよ!

791
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 19:52:42  ID:kscw34EV(3)
まあ有名どころではクラプトソがそこそこ両方でいい音出してるな。

792
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 20:43:38  ID:m2q7i+Mc(3)
最近は少なくなりましたね

793
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 20:44:36  ID:jiV+fmeU(2)
>784
下のは全然良くない。エレキとして弾いてるような糞みたいな音 
これはこれで好きな人はいるだろうけど、個人的にはイライラする

794
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 20:49:11  ID:jiV+fmeU(2)
ちなみにエレガットだからダメなんじゃなくて、アコースティックの再現というイメージで弾こうともしてないところが気に入らない。
タッチにしても音作りにしても。

795
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 21:48:33  ID:eRl6mgXv
文句のプロがきちゃったよw

796
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 03:54:36  ID:CHhiphks
音色、リズム、フレーズ全て論外
いくら文句を言われても仕方ないわな

797
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 06:58:39  ID:DdJ32Scp(2)
弾けもしないくせに文句だけは批評家以上
コメント1件

798
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 09:37:54  ID:RgydzkJ+
>797
ブーメランすぎる

799
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 10:38:07  ID:DdJ32Scp(2)
昔から頭の悪い馬鹿ほど批判すると言います

800
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 10:44:43  ID:INdf5CG0
下手なものが下手と言われるのは当然

801
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 11:33:42  ID:Q1dAiS6f
文句のプロだからな

802
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:29:17  ID:dg9+AX7o(8)
逆アングルだと、スイープとかどうしてるの?

自分の中で逆アンのギタリストというと、ジョン・サイクスだなあ。あとニール・ショーン

コメント1件

803
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:30:30  ID:dg9+AX7o(8)
アコギなんてのはそりゃ引き方違うだろ
アコギでは、カントリーみたいなチキンピッキング出来る奴でないと、アコギを引き倒せないよ
そういう楽器

コメント1件

804
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/12 12:33:01  ID:JxweLybW(3)
アコギ=カントリーwwwwwwwwwwwwww
単細胞乙

805
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:33:41  ID:dg9+AX7o(8)
じじいカントリーなめてんのか?

806
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:42:47  ID:dg9+AX7o(8)
http://www.youtube.com/watch?v=iTOzUUnacUI&feature=related

リック・ライブラリー のガスリーインタビューと演奏

向こうの番組はほんと、どんな趣味の奴の趣向でもバチンとあるよな
やっぱりアメリカは世界一の国だな
日本のテレビもくそつまらんことくそつまらんこと。チャンネルひねりゃ、地上はもちろんcsだろうが、アキバのクソがしゃしゃってきて嫌でも目に入り、
クソみたいな歌w音楽を聞かされる。

807
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:48:32  ID:dg9+AX7o(8)
http://www.youtube.com/watch?v=Wg1e847zR2Y&feature=related
このピッキングどう評価する?
一応弾けてるようにも思うけど、これ指(ピックつまんでる指)に力が入りすぎてる典型の
ピッキングだよなあ。

ギターアイドル」おもしろそうな番組だなあ。やっぱアメリカは世界一の国だわ(キリ
日本でどうせ、ギターアイドル みたいな番組制作しても
しゃしゃりでてくるのが、ヤラセで芸能事務所込みのクソみたいな茶番になんだろうなw

コメント2件

808
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:48:47  ID:qjoWf/Fg
>802
逆アングルといえばやっぱりベンソンだな
ベンソンも何の問題もなくスイープやってるけど

809
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:50:03  ID:dg9+AX7o(8)
↑スピープ音なってないね。巻き弦部分は
だいたい弾けてるとおもってる人間てのは、この程度の完成度で自分は弾けてるとおもってしまいがち

810
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/12 12:52:55  ID:JxweLybW(3)
そりゃスピープなんて架空のテクは不可能だwwwwwwww

811
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:56:05  ID:dg9+AX7o(8)
じじいはしょうもないツッコミをするいい典型だな

812
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 13:02:30  ID:Z5Zye2hl
>807
チューニング甘い聞いてて頭痛くなったから途中で止めた
コメント1件

813
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/12 13:02:59  ID:JxweLybW(3)
まあ、未だにポールや初期イングヴェイに匹敵するピッキングができる奴は若手でも
ほとんどいないね。
どいつもこいつもリキむわリキむわwwwwwwwwwww

814
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 13:07:43  ID:dg9+AX7o(8)
おまえら、ギターアイドルatジャパンなんて番組あったら、
もちろん翌日には応募用紙書いて送るんだよな?

愛器はなによ?pu何?

815
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 16:12:36  ID:0y+ejGSW
>803
これは酷いww

816
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 23:58:13  ID:13856J/F
ポールってピッキングよりも特筆すべきはフィンガリングの方じゃないか?

817
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/13 00:16:07  ID:XSrtjYN6
まあ誰もが敬遠するような動かしづらいパターンをめんどくさがらず好き好んで
キッチリ押えるところがホント感心させられるね。

ピッキングももちろん壮絶だがねwww
コメント1件

818
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 00:16:15  ID:mylMaooQ
両方だろ。

819
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 00:21:00  ID:RisNe8RG
>817
早く動画見せてくれよ

820
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 01:44:39  ID:URbza0fx
>812
たしかにひどい。ほとんどジョークだな。

821
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 02:02:37  ID:2+gPBPGs(2)
>807
>しゃしゃりでてくるのが、ヤラセで芸能事務所込みのクソみたいな茶番になんだろうなw
別にいいじゃん。ムサ苦しいキモ男より見た目が良い若いアイドルが超絶テクで弾きまくる方が見てて
気持ちいいだろ。秋元プロデュースでギター抱えたオネエチャンが大量に出てきて全員でイングヴェイメドレーなんてのも
良いなw

822
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 02:25:47  ID:xXcD3POk
アイドルヲタキモ杉

823
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 02:29:08  ID:ll9zyK/H(2)
ムサ苦しいキモ男より見た目が良い若いアイドルが超絶テクで弾きまくる方が見てて

だから、顔だけのショボテクのやつらがしゃしゃるってことなんだよ。日本の「芸能」のレベルなんてのはね。
なぜか?
顔だけの奴なら、いくらでも量産できるから儲けやすいんだよ。顔も実力もあるヤツが流行るブームがおこると
芸能事務所が困るの

だから、顔と実力あるやつは既存の芸能事務所が即効で全力でツブしにかかるんだよ。そんなやつがブームになると
簡単に設けられないからね。顔だけならいくらでも探せばいるから。

824
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 02:59:11  ID:WvRBJt4p
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

825
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 03:02:00  ID:ll9zyK/H(2)
ジャニタレ事務所が、顔よしスタイルよし、実力もある男タレント、男歌手、グループを全力でつぶすのに似てるねw
テレビ、雑誌に圧力かけるんだよな。あいつらをフィーチャーするなよ(メッ と

826
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 03:23:41  ID:zjZTJOm8
未来するなよ?

827
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 13:35:33  ID:o9MqcbRf
顔よしスタイルよし、実力あるのに芸能事務所に潰された奴って例えば誰よ。ギタリストでそんな例はあるもんなのか
実力が同程度ならルックスがいい方がそこそこ売れるだろうけど、そら一応はショービジネスなんだから仕方が無いことでもある

828
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 13:46:15  ID:NpkO2Gz2
つぶされた奴は知らないが顔だけが取り柄の例なら大勢いるな

829
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 18:38:41  ID:2+gPBPGs(2)
ブサオヤジ達には関係ねえ話だよなw

830
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 05:24:37  ID:1cv5MlsP
つぶされたギタリストというか
HRHMがシーンで徹底的に取り上げられないのは、そういうことでしょ
こういった実力がいるジャンルってのは、芸能事務所にとっては邪魔でしかないんだよ。
スポーツ選手みたいなもので、街でスカウトして翌日にデビューっていう稼ぎ方を出来ないジャンルだからね。

クソみたいなakbだっけ? ああいうのは使い捨てでいくらでもぼろ儲けできるから、シーンの色が「実力」という
キーワードに傾いたら困るわけ。

だから日本の芸能のクオリティーってのは低い低いっていわれるけど、あえて芸能側が意図してそれを行ってるんだよ。

日本の芸能で表に露出してきてるということは、本人たちの力で露出出来てるのじゃなくて、そいつで設けたい芸能側が
露出「させてる」というのを忘れたらダメ。

露出してるということは、芸能プロダクション側がそれで設けるという意図でしかないから。
コメント2件

831
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 07:07:03  ID:zNLntwyv
あんまり関係ない話をしかも長文で書くなよ?
くだらねーからさ

832
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 09:19:59  ID:FxvoE66b
> HRHM
> こういった実力がいるジャンル
あんまり笑わせるなよ

833
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 11:04:37  ID:LB7MrS4z
いや、一理あるな。

834
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 11:14:34  ID:8VEgLCb4(2)
最近のメタルは高度過ぎてオジサンはついて行けません

835
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/14 11:43:17  ID:4XzLnuMG
>830
ナニ、あんさん芸能界とか興味あるんか?
あれか?やっぱ紅白か?なあ紅白か?

836
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 13:17:41  ID:1BnVFCHC
単に流行ってない、大衆受けしていないってだけのことなのに
実力があり過ぎて芸能事務所から潰されてるとか言う妄想が痛すぎる 

837
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 13:40:34  ID:l+bfsPvP
どちらにせよスレ違いだし、バカなんじゃないの

838
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 14:18:12  ID:p4wBaj56(2)
メタルにバカはほめ言葉(キリ

839
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 14:19:00  ID:p4wBaj56(2)
あとダサいもホメ言葉(キリリ

840
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 15:12:37  ID:Z78nL78m
だがジャンルをヘビメタと言うのはダメ(キリリリ

841
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 16:33:36  ID:8VEgLCb4(2)
カールトンのフレーズをて少し速く弾くとスラッシュメタル調ピロピロになるね

842
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 20:54:06  ID:9HYtH1gj
ならねーよw

843
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 06:08:24  ID:nUZwnhzN
>830←こういう人が勝手に被害妄想抱いて無差別殺人とか犯すんだろうね。

844
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 09:29:17  ID:NIciEpEI
実際、成毛茂がいろんな所から圧力かけられてたらしいね。

845
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 10:18:09  ID:FonvxHeV
シゲルたんは一体どんな目に合ったの?

846
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 11:14:37  ID:xfpRsjaI
それで禿げたのか

847
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/15 12:47:01  ID:zfZwQXA8(2)
商売敵のギター講師から圧力かけられたって話だろ?
石橋財閥の御曹司にそんなまねできるギター講師(笑)なんているかよwwwwww
コメント1件

848
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 14:52:26  ID:xkJJ3BoJ
吉本やジャニーズ、バーニング系所属芸人の露出を見れば分かるわな。
ほぼ事務所次第。

849
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 16:01:06  ID:VNJzOUBl
>840
糞が笑ったぜwww

850
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 19:42:58  ID:VXANrii7
>847
石橋財閥ってタイヤ屋の?石橋財閥じゃ無くイシバシ楽器の間違いじゃねえの?
コメント1件

851
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/15 19:51:52  ID:zfZwQXA8(2)
イシバシ楽器の御曹司ごとぎが赤坂の豪邸に住めるわけねーだろ。

852
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 21:30:54  ID:6DD2/Qd9

853
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 23:55:28  ID:rCeWel2q
とんでもないエリートだったんだな なんでまたメタラーに

854
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/16 07:49:35  ID:v9eMXIJR
メタルは誰でもウエルカムだからだよ(キリ

855
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 10:00:18  ID:IxtdKJSO
石橋楽器もブリジストンも同系列

856
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 17:36:07  ID:XSqDXIN4
このおっちゃん手首の使い方上手いんじゃない?
http://www.youtube.com/watch?v=L8hBX4hy_iA
コメント1件

857
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 22:46:24  ID:lLg2uA92
>856
半拍3連ビシバシ決まっとるしそのままファンクやってもかっこいいだろうなw

858
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/16 23:39:08  ID:s2CWQ/xk
やっぱカントリーすごいな

859
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 12:54:53  ID:qTISFAeJ
7弦や8弦ギター弾いてるやつがアホに見えてくるな

860
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 16:42:48  ID:WuVgXpMl(3)
弓を使った方が良さそう

861
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/17 20:34:28  ID:sUXZ3YCK
カントリーとか日本で言えば演歌みたいなもんだろ?

だっせーw

862
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 23:44:29  ID:8A0sUfmQ
カントリーと演歌一緒にするとかwww
演歌は昭和歌謡だよ 江戸時代にすら存在しないのにカントリーと一緒にするとかwww乏しい音楽力むきだし
だせえw

863
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 23:59:54  ID:WuVgXpMl(3)
昭和歌謡は韓国演歌でマイナーペンタトニックスケール
日本の演歌はメジャーペンタトニックスケール
コメント1件

864
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/18 00:02:57  ID:WuVgXpMl(3)
オマケ
沖縄はレラ抜きCメジャー

865
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/18 01:09:27  ID:vEXSW/tZ
三線やってるけど沖縄スケールは最高だよ
元気になる

866
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/18 12:03:45  ID:oo9SYZPv
おばさん?

867
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/19 12:45:51  ID:Di0LEIfX
>863
例えばマイナーペンタとメジャーペンタって具体的にどう違うの??
とか思うんだが、

こういう事を議論するスレはないのかね??
コメント1件

868
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/19 12:47:41  ID:1sFZPyHt

869
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/19 12:52:34  ID:GaWTHFQ4

870
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/20 02:53:40  ID:+CHzTWEv
どうもです。
というかその、例えば、
CメジャーペンタとAマイナーペンタは構成音は同じで開始音が違う、
とかいう書かれ方もよくされてるけど、
つまりその本質的な違いは何なんだっていう
それとか実際にメロディーを作る場合、どうやって作り分けるのかなとか

そういうスケール理論的なスレってないのかなって

コメント3件

871
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 07:42:27  ID:M2hYiVZg
スレタイ読めないのか?

872
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 10:14:26  ID:fpzBdn8N
実践が足りない
頭でしか考えてない
よそのスレで勉強して出直し

873
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 10:19:26  ID:K0fUnKvl
>870
長調と短調の違い

874
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/20 11:35:50  ID:j/UK+yc4
キーの違い

875
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 12:04:52  ID:qZ/ZA56l
>870
フレーズを耳で覚えるのが全てだと思った方がいい。自分でフレーズを作るのはまだ早い。
具体的には、メジャーペンタは1、2、M3、5、6で、マイナーペンタは
1、m3、4、5、b7、ブルースペンタは1,3度のブルーノート、4、5、7度のブルーノート。
耳がこのように聞こえることと、同じポジションでこれらを行き来できることが第一歩。

876
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 12:10:14  ID:LY+ZQzgW
>870
キーの違いってヒント出てて、そうなんだけど
コード進行を学ばないと答え出ないと思うよ。

877
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 12:16:26  ID:3PDdgPG3
安心のスレチ進行

878
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 12:48:48  ID:tksdI8/J
モードだろ
モード上にある音を選べば基本的にはスケールアウトにはならないが
それはコード進行とかは関係無い音の選びだからな
音楽的とは言えない

879
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 15:39:49  ID:AQLZ5rAE
度数まで出て違い分からないとか言ってんの?w

880
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 17:06:12  ID:EiZX4IWR
そういうわけで、
スレを立ててみる事にするよ
初スレ立てだ
コメント1件

881
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/20 17:27:08  ID:SNwe+hdf
>880
アドレス貼って。

882
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/21 00:26:39  ID:5Kun3OXD
立てました!
というか代行で立ててもらいました汗

【ペンタトニック】ギタリストの為の音楽理論

883
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/21 23:08:28  ID:lRDtLYb0(2)
口笛吹いたり鼻歌うたったりする時ってスケジュールとか理論とか考えないよね?
まずは鼻歌感覚でギターが弾けるようになればいいんじゃないか?

884
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/21 23:14:58  ID:lRDtLYb0(2)
あ、スケールね(笑)

885
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/21 23:32:07  ID:d7hVxRQ9
それはわかってるんだが、それが難しいんだよねぇ

886
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/23 01:16:10  ID:tW9foKdi
一時期テレビのcmの曲に合わせてギター弾く練習してたら何となく弾けるようになった。
ただ、出だしの音は外すけど。

887
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/23 02:56:11  ID:30qqD8Lk
俺も昔やってたな
最近はマスゴミの洗脳が耳障りなんでテレビは生駒の山に投げ捨てたがな

888
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/23 04:22:54  ID:rsPZOrHE
山を汚すなよ

889
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/23 19:52:42  ID:0v2TWMLV
age

890
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/08 13:41:03  ID:Oi3esp9L

なんか、おまえら新しく気づいたポイントとかないのかよ? え?

おまえらギター弾いてる?
花見なんかのん気にしてんじゃねーよタコ

コメント1件

891
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/08 13:46:03  ID:U+45PXxh
>890
何気に誤変換直すなよ

892
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/08 17:41:06  ID:ziOvRvF+
今までベースで指弾きばかりやってて最近ピック弾きが好きになりギターもやりたくなっている者です
ピッキングは手首が重要とよく聞くんですがベースや単音を弾いたりするとき等は親指と人差し指だけで弾いた方がいいと聞きます
みなさんは単音の時はどうやって弾いていますか?
あと、例えばブリッジミュートをする場合はどこを意識して弾いていますか?

893
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/08 21:06:01  ID:/Tg1JeiW
基本は手首支点振りです。屈伸は応用だと思えば
コメント1件

894
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/08 22:41:17  ID:v0X4YKW9
よし、ここで忍法召喚!!

895
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/09 00:20:20  ID:EpliRHfZ
能動的に指クネクネさせる必要はまったくないね。
ただ受動的に指関節をやわらかくしとけばいーだけ。
あとは手の腹を弦の上に乗せて、完全横振りピッキングの完成さ。
コメント1件

896
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/09 03:33:45  ID:pVcHx3/V
>891
 だよなw
 なんかその行動が口調と一致してなくて、なんかかわいいw

897
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/09 18:56:03  ID:KiOY82qU
マティアスのハーモニクスの出し方がイマイチわかりません。
http://www.youtube.com/watch?v=rwmvurFX9HU&feature=youtube_gdata_pla...
動画を見てそれっぽくやってみたのですが、あんなに綺麗に出ない…
コメント2件

898
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/09 22:15:07  ID:EbGHJ6G/
>897
アームダウン→開放弦を左指で鳴らす→各ハーモニクスポイントに左指でそっと触れる
って感じだ
説明が難しい ポールがどっかでもっと簡単に説明してたな
コメント1件

899
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/09 22:25:17  ID:khTPzheU
>898
それ違うよ、それだとダレル式
マティアスは、アームダウン→タッピングハーモニクス→アームアップ

900
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/09 23:15:33  ID:Dzvd7Dwt
何だお前らw
関を切ったようにwww

901
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/10 08:45:41  ID:et+Yi2Yg
>893>895
アドバイスありがとうございます
あの後YouTubeの動画でチキンという弾き方があってスナップの弾き方とチキンの2つができないと何も弾けないみたいに聞いたので焦りました
チキンは親指でダウンする感覚はなんとなくわかるんですが人差し指でのアップができなくて困っていました

とりあえず今はひたすらスナップきかせる練習します!
コメント2件

902
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/10 10:59:03  ID:vSVvFb/Y
>901
屈伸ピッキングでの人指し指は支点の役割なので、力が抜を抜けば親指の屈伸に合わせて自然に動くと思います
コメント1件

903
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/10 18:56:30  ID:ihcWKjBZ(2)
>902
これが慣れねえと力むんだよな。気が付くと思いっ切り角度付けてコスリ弾きになってたり。
このスレで前から言われている「面ではなく点で弦を捕える」を心掛ければリキミは取れるんだが
数日ギターに触らないでいると忘れてる

904
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/10 20:12:45  ID:UkDPp/2p
屈伸なんて表現をするから皆間違えんだよ・・・・・・。

905
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/10 21:35:10  ID:ihcWKjBZ(2)
>897
凄腕の美青年ギタリストだったマティアスさんがいつの間にこんな芸人にw
コメント1件

906
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/10 23:07:56  ID:fvwGoqkU
>905
むしろそんな時代があったのかよ
見てみたいわ

907
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/10 23:42:01  ID:aZ9NDk9C
歌もいけるから困る

908
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/11 03:48:25  ID:ZubdXarn
>905
時とは残酷で容赦ないものなんだよ、若者よ。
時間を無駄にするんじゃないぜ

909
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 07:31:24  ID:3n6XrRCs(2)
最初は親指の屈伸を強く意識して弾くのも大切
熟練と共に無駄な動きも減ります

910
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 13:20:08  ID:RdjiAg4/(2)
>901です。皆さんアドバイスありがとうございます!
やはり指の屈伸での弾き方も重要ですよね
感覚がわかるまで練習してみようと思います

新しく質問なんですがダウンの連続やトレモロピッキングなど速く弾くのに適しているのは手首でのスナップと指の屈伸どちらでしょうか?また速く弾くコツなどあったら教えてください
上手い人の練習動画でどちらも見かけたので両方で弾けるに越した事はないのですが
コメント1件

911
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 14:24:43  ID:Ddg440Mz(2)
>910
弦移動せずに一本の弦を弾くだけならスナップが速い。でもほとんど必ず
弦を行き来するからね。そのときに屈伸とのブレンドになる。
ところが、スナップも屈伸も制御できないままでブレンドすると、ただの不安定に
なってしまうから2の動画のようにあえて分けて練習するわけ。
コメント1件

912
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 15:59:53  ID:RdjiAg4/(2)
>911なるほど、参考になります
>2の動画でシーゲルさんは腕を回す動きでスナップを効かせるとおっしゃってますが練習のフレーズでは手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね
この手首だけ動かす弾き方は腕を回すスナップの弾き方の無駄を無くした結果手首だけになったという事でしょうか?
コメント3件

913
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 16:18:05  ID:5vyD72hB
腕が動かないのはヒジを支点にして腕を振っていないというだけのことなので、
腕を使っていないわけではないのでそこだけは誤解なきよう。
腕の筋肉、スジは常に使ってるし、使わなきゃ手首は動かないので。
そこを誤解すると、腕(スジすらも)をピクリとも動かさないのが正解だと勘違いしてしまって、
そんなところに目標を定めてしまったがために逆に腕に力が入ってしまい、
結果的に手首が硬くなるというとんでもない悪循環になるケースもある。

914
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 17:44:41  ID:W3ls+HiW
三味線の動画

915
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/11 18:40:38  ID:MNlkdui+(4)
回転系はやめとけ。百害あって一利なし。
ミュート併用完全横振りピッキングさえあれば他に何もいらんよ。

916
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 19:37:35  ID:Ddg440Mz(2)
>912
>手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね
913を言い換えれば「手首の回転だけでピッキングしろ」というのは、実際には
”指やひじを動かさずに腕の回転だけでピックを動かせ”っていうことになる。
さらに言えば「腕の回転」は軸を小指側に意識するのと親指側に意識するので微妙に異なる。
まさに前者が三味線、後者がキーイグニション。

917
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/11 19:45:41  ID:MNlkdui+(4)
それを言うならカーイグニションキーだろ?
何だよキーイグニションって?wwwwwwwww

918
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/11 20:04:41  ID:ZvBzS5MO(2)
中卒には分かるまいww

kEY IGNITION EFFECT

919
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/11 20:43:57  ID:MNlkdui+(4)
それを言うなら
CAR IGNITION KEY EFFECTだろ?

寺子屋卒には分かるまいてwwwwwwww
コメント1件

920
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/11 21:51:39  ID:ZvBzS5MO(2)
>919
何にしてもお前にゃ出来んよ無職ジジイww
ところで、いつになったらギターを買うんだ?無理かw
コメント1件

921
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/11 22:04:21  ID:MNlkdui+(4)
>920
おう!目下環境整備中なんで、佳曲『Pick'n All Night』是非期待してくれ。
コメント2件

922
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 22:24:02  ID:kX50yZQz
仲いいなおまえら

923
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/11 23:31:03  ID:3n6XrRCs(2)
>921
少しは進歩しろよ

924
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 01:04:55  ID:FfqC2wF1
>921
環境整備に何年掛かるんだよw

925
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 10:51:18  ID:UV2nejGL
>912

>シーゲルさんは腕を回す動きでスナップを効かせるとおっしゃってますが練習のフレーズでは手首だけ動かして腕は全然動いてないですよね

自分も以前から不思議に思ってたよ
エディとか見ると腕が回転してるのが解るんだよね
成毛氏は何が違うんだ?
コメント1件

926
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/12 11:24:07  ID:ecTEQ0J1(4)
腕の回転とか言うと、腕をシャフト軸にした回転なのか、肘を支点にした上下回転なのかわかんねーだろ。
ちゃんと書けや!

927
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/12 13:35:33  ID:lAnfZgUd
何も360度以上回らなくても回転は回転だろう。
半回転とか言うし

928
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 13:41:46  ID:0P2Cd8JQ
あからさまに回転がわかるのは手首を浮かしたハミバ
イングヴェイも一本弦で速弾きするときによく手首を浮かせる

ブリッジミュートしたら誰だって腕はどうやっても回転しない
単に言葉のあやだろ

929
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 13:55:01  ID:zOMtsNpJ
手首の回転によるスナップだと思った方が分かりやすいんじゃない
手首でスナップ効かせてるってことは腕の軸回転を使ってるのも同然なわけで。

930
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 14:31:43  ID:2aZPiPr1
人間は腕を回転させずに手首だけ回転させることはできない。
というか、「手首を回転させろ」っていうのは前腕を回転させること。
「スナップで振れ」というのはその際に右手小指を軸にして回転させるということ。
よく、「腕で振るな」と言われるのは、ヒジで振るな、ヒジの開閉はせずに固定しろという意味。
ちなみに、ブリッジミュートのときも前腕は回転してる。上下動させないというだけ。
コメント1件

931
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 14:58:00  ID:FGsgtWmZ
弦をはじく瞬間だけミュートすればいいだけだしな。

932
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 15:09:48  ID:mUaWr9UN(2)
>925
あれはつべの動画で見ると画質のせいで腕が全く動いていないように見えるけど
元ネタのビデオで見ればちゃんと腕が回ってるのがはっきりと分かるよ。手首じゃなくて前腕部分ね。
ここで言ってるのはハミバで1弦から6弦までトレモロで速く弾いてる部分のことですよ。
貼られてるスナップ動画ではブリッジミュートして速いオルタはしてないし。

そんで元動画では腕が回ってるだけじゃなくて
ピッキングの振動に釣られる程度の範囲でわずかに前腕が小刻みに揺れてるのも分かる。
つべ動画だとそうは見えないけど、その原因は単なる動画の画質のせいというオチです。
まあ腕を回さずに手首だけを回すことは絶対に出来ないんだから
成毛氏であろうと誰であろうと回っていて当たり前なんだけどね。

933
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/12 15:12:50  ID:ecTEQ0J1(4)
>930
完全ミュート併用では回転は無理だし、非合理的だっつってんだろ!
コメント1件

934
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 15:18:17  ID:mUaWr9UN(2)
>933
いつまで経っても学習しない人だねえ。
無理なのはアンタのように分析力ゼロな奴だけだよ。
非合理的だと考えるのは個人の自由だけどね。
アンタ以外にもずっと同じ主張してる奴が恐らくもう一人いるんだよね。このスレに。
単なる分析不足。
コメント1件

935
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/12 15:26:25  ID:ecTEQ0J1(4)
>934
俺のミュート併用完全横振りピッキング見てから大口叩けやコラッ!
コメント1件

936
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/12 15:27:47  ID:AOvOQUOM
>935
もうそれ飽きた

937
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/12 15:45:27  ID:ecTEQ0J1(4)
いやね、何で俺がこんなに俺のミュート併用完全横振りピッキング推奨するかつったら
このピッキングには欠点とゆーものがまるで見当たらんのよ。

他のピッキングにゃ必ず致命的な弱点があんだろ?
コメント1件

938
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/13 12:03:31  ID:fZMd9m2a(2)
>937
あえていうなら限界スピード点がそれほど高くない

流麗さに欠ける
など

939
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/13 12:36:57  ID:kGR2XKTZ(2)
ハァ?スピードォ?
スピードなんて、左とのシンクロや強弱コントロールができなきゃ何の意味もねーんだよ。
ポールなんてその組み合わせで実測以上のスピード感出してるしな。

やっぱミュート併用完全横振りピッキングのバランスは断トツだねwwww
コメント1件

940
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/13 13:48:29  ID:fZMd9m2a(2)
シンクロはどんなピッキングでも当たり前に最優先課題だ
体感速度は前後のフレーズ構成などの話だから今はあまり関係の無い話

実際のスピードがそんなにも速く無いのは事実
むしろ初期イングヴェイのほうが最高スピードは速い

941
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/13 14:21:19  ID:2X4vUuaJ
>912です
すみません、自分の無知な質問でスレの流れを荒らしてしまって…でも皆さんのアドバイスは参考になります
僕はまだまだ皆さんの話すレベルには到達していないので最初から完璧なフォームを目指さずとりあえずは腕の回転を意識して練習します
改めてありがとうございました

942
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/13 14:45:47  ID:kGR2XKTZ(2)
何言ってんだ?
じゃあシャフト回転や指クネでポール並みにシンクロできてる奴いんのかよ?
左右シンクロはもうポールくらいのスピードで限界が来るんだよ。
コメント1件

943
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/13 19:17:07  ID:1RfPVWqS
>942
いいからハードオフのジャンクでいいからギター買ってこいやジジイ

944
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/14 02:03:02  ID:Kp8wwg/N
これがまたハードオフには、ときおり、おっていうやつがおっていう値段であるんだよな
買取店員が素人なんだろうな

コメント1件

945
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/14 09:23:23  ID:U9TcuShp
>944
ヒント:わざと

946
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/15 11:51:42  ID:VJiguT/C
puの交換って自分でしたことある?


コメント1件

947
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/15 12:41:54  ID:kisD0YRB
ドハはもう楽器買い取りについては
素人でも適正価格で買い取れるシステムがある。

値段が低いのはわざとだろうな
物は良いけどマイナー過ぎるとか。

948
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/15 17:34:28  ID:0v6J6O24
>946
あるよ

949
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/15 21:23:33  ID:CK1wOZUN(4)
>939
左右シンクロとおバカ横振りピッキングは無関係だろ激バカニート爺w
コメント1件

950
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/15 21:30:43  ID:AhmH7/Pd(3)
>949
バーカ!左右シンクロにもっとも長けてんのがミュート併用完全横振りピッキングなんだよ。
まあこの僕が証明するまでもなく、ポールがやってんのがまさにそれだがねwww

悔しかったら指クネ野郎でもハミバ野郎でもいーから、ポール以上のシンクロ動画あげてみ?
まあ〜あればの話だがな、あ・れ・ばwwwwwwww
コメント1件

951
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/15 21:41:35  ID:CK1wOZUN(4)
>950
首を横に100回振ってからもういっぺん書き込めやニート爺ww

952
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/15 22:02:32  ID:AhmH7/Pd(3)
やっぱねーんだwwwかわいそーに、クスクス(^ω^)
なんなら御自身のお笑い動画あげてみたらァ〜?wwwwwwwwwwww
コメント2件

953
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/15 22:36:00  ID:CK1wOZUN(4)
>952
よし、お前が先なw次オレ。とっととしろやニート爺wギター持ってねえなら俺のフェンジャパ
62年モデルを特別に30万で売ってやる。どうせ金ねえだろうから生命保険で払ってくれや、役立たずジジイww

954
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/15 22:37:41  ID:CK1wOZUN(4)
>952
とりあえず、ギターの画像をうpしろや。テキトーに拾ってきて貼っちゃ駄目だぜジジイ

955
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/15 23:01:09  ID:AhmH7/Pd(3)
おうっ!目下急ピッチで環境整備を進めているところだから安心しろ!
プロデューサーも見つけなきゃならんし・・・・・
こりゃ〜また、忙しゅうなるでェ〜wwwwwww
コメント2件

956
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/16 00:10:47  ID:szbzTvKb
あほくさ

957
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/16 07:53:22  ID:Jqr07jZs
>955
下手でも良いからアップしなよ

958
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/16 19:13:18  ID:5KolWUVD
>955
まずハロワ行って職探しからだな。環境が整うのは今世紀中にはありえないという事だね

959
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/17 04:53:28  ID:NYq7ORg3
ギターのフレットってどれが一番しっくりくる?


960
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/17 08:45:04  ID:OGoJGJEs
慣れたらおんなじ

961
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/17 09:35:19  ID:KAc3MBwR
みなさんもYoutubeに公開しなさいな

962
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/17 11:07:26  ID:M3x6TUf3(3)
環境を整えているところです(キリ

963
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/17 11:50:25  ID:k5b6pMyr
ていうか良いピッキングの音はジャンルによりますよね

極端な話ならメタルとかだったらアタック出しまくった方がいいだろうし

964
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/17 12:26:14  ID:LygwAAbK
なんでそんな短絡的なん?
コメント1件

965
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/17 12:53:39  ID:M3x6TUf3(3)
まじで俺、ピッキングの統一をみそうだわ

このスレ、ならびにこれまでスレッドのレスありがと!!!

コメント1件

966
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/17 12:54:43  ID:M3x6TUf3(3)
いい作曲ソフトないかな?
全部のコードをpcでならせるソフト
で、コード名放り込むだけでコードの進行をみれるの

コメント1件

967
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/17 13:21:29  ID:B+yOR8x1
>966
band in a boxっていうジャズ練習者御用達のソフトがあるよ。

968
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/17 21:50:14  ID:gs68BYg7
>964

まーだギター買えねえのかジジイww

969
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 08:48:13  ID:6oU2Ppm6(2)
>965
ピッキングは出音によってもニュアンスを変えなきゃならないから
統一なんてありえない妄想

970
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/18 11:30:18  ID:RyKW3Rux(2)
出音によってピッキングを変えるったって、せいぜい強弱つけたりりスタッカートで弾いたりするぐらいなもんだろう。スローテンポで。

猿でもできるわ
コメント2件

971
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 11:36:23  ID:6oU2Ppm6(2)
>970
それならピッキングニュアンスで誰も苦労しないし、このスレも不要になる

972
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 12:37:58  ID:hIz04AOr
>970
お前はスローテンポじゃないと強弱つけたりスタッカートすら弾けないわけだw
おまけにそれ以外にピッキングの違いを知らないときてる。
どんな程度のギター弾いてるかレス見たら一発で分かるわw

973
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 13:12:55  ID:rtZ092Kk
ピッキングはレベルが揃ってないと会話すら成り立たないからな
ましてやこんな自称プロとか怪しい奴ばっかりな所でまともに議論なんか出来ないね

974
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/18 19:57:24  ID:RyKW3Rux(2)
あーごめん。
僕の言うスローテンポってBPM180未満ね。
レベルが違うとホント会話が成り立たないね。
ごめんごめん。
コメント1件

975
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/18 19:59:49  ID:HRlbyEzX
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

976
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 20:37:17  ID:tCcppv26(2)
次スレ立ててくる

977
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 20:38:57  ID:tCcppv26(2)
たてれなかった

978
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 20:39:55  ID:YhzvpKy4(2)
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

979
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 20:40:49  ID:YhzvpKy4(2)
たてれなかった

980
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/18 22:16:52  ID:DOw/dYLJ
涙でた

981
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/19 00:21:07  ID:sOOwoKtI
でなかった

982
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/19 00:31:11  ID:/+IwCtra(2)
>974
能ある鷹はageない

983
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/19 02:27:49  ID:OV7Gcyf0
ピッキングは統一できるんだよボケなす

おまえらじゃ議論にもならんは、プロよんでこいプロ

コメント1件

984
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/19 11:47:00  ID:qZvVPp5O
よべなかった

985
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/19 11:55:07  ID:+wN+lf0q

986
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/19 15:11:03  ID:/+IwCtra(2)
>983
忍法帖よりアレだなオマエ
コメント1件

987
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/20 11:35:20  ID:HSrvd36H
自分の思い込みだけや自分のやり方が正しいという前提で書くやつがまた増えたw

988
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/20 12:48:45  ID:IaPMQfw1
次スレ見たら、いきなり「ギター買ったかジジイ」w

989
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/20 13:28:46  ID:g4wk0M4U
ギター持ってないのにさももっともらしい話を想像で出来るってのも
ある意味スゲエけどな >忍法帳

990
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/20 18:11:34  ID:p/HctV68
>986
おう、アレだぜ、要するにアレだ。

991
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/20 18:25:07  ID:e4M1d9SC
まあその何だ、つまりそのアレだなアレ。

992
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/20 18:42:54  ID:FWIfCETI
しかしアレとなるとアレだな

993
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/20 20:10:28  ID:QSLHU93Q

994
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/20 22:14:32  ID:CIRKFQ7N
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