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【統一】ピッキングについて語らないか?29【理論】 (886)
まとめビュー
1
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 []   投稿日:2012/02/01 23:18:54  ID:yxrGf3S8
前スレ
【統一】ピッキングについて語らないか?28【理論】

【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ:ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU


2
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/01 23:35:30  ID:72fmQObY
終了

3
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 10:03:27  ID:v+PdoVj/
【フィンガリング】ピッキングについて語らないか29

1 :ドレミファ名無シド [] :2012/01/31(火) 11:16:08.79 ID:eP+uGQ8W

4
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/02 23:59:44  ID:U3TSOqA3
ルール的にこっちは消えるのか?
まぁいいや
どのみちあっちは落ちるまでROMってるわ
あんなよちよち歩きにつきあってらんねーし

5
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 13:53:58  ID:Xgp7bRUU
別にルールってものもないだろう。
むしろあっちの偽スレが勝手に独断で枠を広げて無意味なスレにしただけだ。

左右の手で一対だのという当たり前の分かりきった理屈をつけてるが
んなこと言い出したらそもそもギターやベースなんて普通両手で弾く楽器だろうがw
アホかと。
「エレキギターは電気信号があってこそだからギター本体だけ語っても無意味、とか
アンプだけ語っても無意味」という屁理屈と同じ。
実際そういうことを個別の話題に特化した専門スレで宣うアホが昔からどこにでも居る。

機材であれ技術的な話であれ音楽性の話題であれ、
話題をきちんと細分化して論点を絞るからこそスレを分ける意味がある。

演奏技術の話題ならば、最低限でも左右、RighthandTechnique、LefthandTechnique、
きちんと分けて語るのは当たり前。
Righthandから更に細分化していてもまだまだごく普通で、
むしろピッキングとして右手全般に話題を統一してる方が論点が大ざっぱ過ぎるくらいだ。

更にそこへ左手まで入れるなら、腕は2本しかないのにもはや左右も糞もないわw
話題が両手だったら単なる「演奏技術総合スレ」でしかない。バカバカしい。
あっちの低脳がそこにいつ気付くか見物だけどな。

ま、俺はあっちには行かんし。こっちが落ちたらそれはそれで構わんさ。
コメント1件

6
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 14:22:01  ID:2L3kBGkM
寂しいのお

7
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 14:51:51  ID:8h2aRNDB
>5
まったくもって同意だ
まぁ低脳が何百人集まったとこで
出てくる意見なんてたかが知れてるだろうしな
俺もこっちでまったりしてるわ

8
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 16:12:05  ID:mxaizKrf
あまり特化しても進歩が無いぞ

9
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/03 16:24:08  ID:3F9kCXYg
専門スレが特化しないでどうすんの?

10
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/04 04:23:37  ID:x1E0SF8z
まだ続いてるのかw
アップだけのピッキング強化してアップとダウンのバランス良くして
オルタネ糸を安定させることのほうが大事だよ
いちいちピッキングしてる指を見たりして練習しないし
イメージが大事でしょ、なんでも
コメント1件

11
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 07:31:30  ID:amR2yr4w
>10
それはオマエのレベルでの話だろ
初心者スレへ逝け

12
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 14:53:02  ID:pQ9rbN0r
ピッキングの核心なんてのは
プロだって、というか、プロだからこそか
そんなほいほい公開するわけないんだよな
シーゲルのは下手なやつの戯言の域を出てないから
技術公開と言うほどのもんじゃないし
まぁそういう中にあってポールの教則Vは
かなり親切設計だったな
核心を直接ってことではないけど
気付かせるような話やトレーニング方法が
ぽつぽつ散りばめられてて
コメント1件

13
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 20:42:37  ID:cvlZ9aNF
公開しないとか貧乏臭すぎてすまんがワロタw
その程度の精神性のやつは三流か芸人で言うヨゴレ程度だと思うがw
ヨゴレでも金は稼ぐだろうしw
本当のプロは自分の技を全てさらけ出してる感じがするがな。
でも説明できてない伝えられないが正解じゃないか?
コメント1件

14
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/04 23:23:09  ID:RXCbrL4P
人に教えるほうが難しいんだよな

15
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 02:23:44  ID:Pygm28MB(2)
>13
にんげんだもの
まぁ少なくともキコみたいに理論的に考えてるタイプの人なら
もっといくらでも詳細な説明はできると思うわ
本気で全部伝えようって気になりゃね

16
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 02:23:47  ID:EyMwKUG3(2)
>12
ディメオラの教則Vは
どうもダメっぽいみたいだw

17
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 08:20:39  ID:udbR0WuZ(9)
ギターをオブジェにしてる奴が初心者行けって
笑えるなw

18
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 09:05:35  ID:X+VmYluh(8)
しぶといなこっちの玄人スレwwwww

19
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 09:12:05  ID:1iBRxEnj(2)
なにがピッキングの核心はほいほい公開しないだよ
んなもんあるわけねーだろw
中学生みたいなくだらない話してないで実践的な話に絞れよ

20
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 09:54:50  ID:udbR0WuZ(9)
なにがピッキングの核心はほいほい公開しないだよ
んなもんあるわけねーだろw
中学生みたいなくだらない話してないで実践的な話に絞れよ


↑おまえは基礎練習ちゃんとしろw

21
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 11:09:42  ID:begKQUGV
んであっちは修行僧スレでこっちは猛者すれでいいの?

猛者ならつべに上げてるやつ多いだろうし説得力あるだろうね

22
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 11:57:56  ID:udbR0WuZ(9)
ポール・ギルバートオサリバンはピッキングヘタだよ
SRVの曲がデタラメな弾き方だから
ただ速く弾いてるだけだよ、ただそれだけ
コメント1件

23
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 12:20:39  ID:vsgybLWn(3)
>ただ速く弾いてるだけだよ、ただそれだけ

○田アキラさんのことですね。わかります

24
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 13:30:52  ID:EyMwKUG3(2)
ピッキングの核心について
説明できない 伝えられないのか
説明しない 伝えないのか
そもそも核心など無いのか
その判断は あなた次第ですってわけか
上手い人は判ってるはずなんだけど みんな沈黙w

コメント1件

25
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 13:32:52  ID:X+VmYluh(8)
>22
ポールのピッキングは究極レベルだよ。
レイボーンの方がピッキング上手いとかって脳味噌にウジ湧いてるロートル野郎かよ?wwwww

26
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 13:42:32  ID:vsgybLWn(3)
究極レベルのピッキングはジョージベンソンさんだけどな

27
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 14:44:59  ID:udbR0WuZ(9)
初心者用お歪み厨で速く弾いても子供が喜ぶだけw
メジャースケールもまともに弾けない奴が
なんで究極なんて言えるんだよ、大笑い
コメント1件

28
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 14:51:13  ID:X+VmYluh(8)
>27
バーカ、ポールはクリーンで弾いてもまったくキレが衰えないからスゲーっつってんの!
初心者はテメ〜だろ?向こうのド素人スレ行けよwwwww

29
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 14:54:37  ID:Pygm28MB(2)
おいおいせっかくスレ分かれたのに

>24
その分かりにくさが逆に
核心の性質を表してるんだと思うけどね
まぁそういうことに気付くかどうかも
一つの分岐点なんじゃないの

30
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 15:31:57  ID:udbR0WuZ(9)
プロでクリーンが弾けるのは当然だよアホw
あいつの歪みは子供が喜ぶセンス

おまえ歪み厨とか人に対してはしゃぎながら笑ってたけど
おまえが1番の歪み厨じゃねえか、口だけ忍法w
コメント1件

31
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 15:39:35  ID:hhkLNUtW(4)
ベンソンは確かに凄いが
あのギタリストほど参考にならない奴もそうそういない

32
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 15:50:15  ID:vsgybLWn(3)
自宅でかる〜くクリーンサウンドのGBを奏でるベンソンさん

http://www.youtube.com/watch?v=wP6u5fRnLNg

33
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 15:59:57  ID:udbR0WuZ(9)
ジョージ・便損って、整形ヲタNO1でしょ

34
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 16:10:46  ID:hhkLNUtW(4)
いつの時代も定期的に凄いミュージシャンは現れる
そしてそのフォロワーも後を追うようにすぐに生まれる

技術はずっと発展し続けているから
追いかけられる対象となったギターヒーローのフォロワーの中から
テクに関してはそのヒーローになにがしかの形で追いついたり
さらに追い越したりする奴が出てくるのは通常珍しくない
例えば技術の発展の形が目に見えて分かりやすいメタルだったら尚更だ

ところがベンソンは世界中に山のようにフォロワーを産んでおきながら
テクニックに関して誰一人として本人を追い越すどころか足下に追いつくことすら出来ず現在に至る

ありがちなパターンとして
あるヒーローの全盛期には追いつけないが現在の年老いたヒーローになら
テクだけはフォロワーが勝ってるというケースすらない

35
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 16:26:45  ID:pMDKQR9a(2)
ギタリストも50を過ぎると劣化してくるね

36
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 16:44:15  ID:E6TMJdIq
ホーさんには劣化の兆しないんじゃね

37
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 16:52:08  ID:udbR0WuZ(9)
ジョージ・便損の何が凄いのかね?w

歌は上手いけど、気持ち悪いんだよ個人的には
コメント1件

38
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 17:00:43  ID:X+VmYluh(8)
>30
おまえホントにヴァイやサトリアーニ系列の奴らがエフェクト一切なしで、自分の曲弾き切れると思うか?
あの手のレガート依存の連中は早々と音詰まらせて終了だと思うぜwwwww

ポールはそれができるから凄いんだよ。

39
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 17:18:43  ID:pMDKQR9a(2)
>37
化粧が凄い

40
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 17:57:45  ID:zSLk20Zk
兄は弾ききれると思う

41
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 18:11:09  ID:hhkLNUtW(4)
「そのエフェクトその機材ありきでしか演奏され得ない音楽」の存在は
その機材がそのミュージシャンにとって非常に有効に音楽的に扱われている証拠だと言える

エフェクトを多用するミュージシャンを見て
「俺なら 私なら あいつなら ノンエフェクトでも全く同じ音が出せるぜ」と嘯く連中は多いが
「PAなしでも大音量で歌えるオペラ歌手の方がロック歌手ポップス歌手より断然優れているぜ」
という幼稚な嘯きと同じくらい愚かな理屈である

ならば真っ先にお前自身がエレキギターなどやめればよいだけのことだ
コメント1件

42
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 18:47:29  ID:X+VmYluh(8)
>41
実際ポールはそれができるんだから、どんな言葉も陳腐な言い訳にしか聞こえんなwwww
実際エフェクトがないとな〜んにもできない奴ってカッコ悪いだろ?

43
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 19:06:56  ID:udbR0WuZ(9)
そんなことで凄いとか
ホントに子供の感性なんだな

絶句

44
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 19:13:59  ID:X+VmYluh(8)
ここはピッキングの素晴らしさを語るスレ。
俺はピッキングを磨くことで機材の優劣すら超越できるってことを言っている。
コメント1件

45
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/05 20:19:23  ID:udbR0WuZ(9)

ピッキングがちゃんとできれば、機材は特別こだわることはないってことは
俺も同じ考えだけど

46
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 21:28:17  ID:X+VmYluh(8)
普段からエフェクトまみれで弾いてるよーな奴ァ、ケチつけられても文句言えんてこった。
くやしかったらエフェクトなしでもやれるってことを証明して黙らせりゃーだけの話。
少なくともポールはそれを証明している。

47
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 23:04:22  ID:X+SUA9iW
ポールはクリーン、クランチで弾いてるの見るたびにぺチぺチな音出してて
やっぱ歪みの人だなという印象を受けるのだが。カッティングみたいなのもノリが硬くて全然上手くないし

エフェクトなしでもやれるってところを証明してるおすすめの動画ある?

コメント1件

48
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 23:11:09  ID:1iBRxEnj(2)
とりあえずサトリアーニを過大評価するのはよせ
あいつはピッキングが出来ないのは確か

49
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/05 23:25:20  ID:X+VmYluh(8)
>47
バッハだのスカリファイドだのやってる動画ならある。
その他にも解説ビデオ系ではたいていクリーンサウンドでも弾いている。

50
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 23:32:19  ID:UkwHKn5w
スティーヴ・ヴァイはカッティングめちゃうまいじゃん

51
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/05 23:43:54  ID:hhkLNUtW(4)
>44
ピッキングを磨かないとボロが出る時点で論外
まさにお前のような素人のことだ

そもそもお前はテクニックというものの存在を完全に誤解しているだけ

ミュージシャンにとって技術はピッキングなどの物理的な演奏技術だけで完結しているものではない
楽器の選定も機材の選定も全て含んだ上で
それとの組み合わせをどう扱うかにおいての技術である

ミュージシャン本人が出したい音を出せていれば
どんな楽器を使おうがどんな機材を使おうがそれでいいのだ

例えばお前がよくやる馬鹿の1つ覚えで
当人がエレキで出したい音を演奏出来ているミュージシャンを見て
「アコギで同じ事ができるのか」などという挑発は何の意味も成さない
お前は根本的に技術とは何かすら理解出来ていない池沼ということだ

それぞれの楽器や機材に適した技術がミュージシャンごとに各々あり
その組み合わせで当人が出したい音と出したい演奏が出来ればそれでいいのだ

まずお前は楽器を買え
ローンでな

コメント3件

52
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 00:10:01  ID:AZ2BO2tF(4)
ところで忍法君はなんで音源ださんの?w
コメント1件

53
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 00:13:32  ID:AZ2BO2tF(4)
その前に長すぎだよw

54
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 00:18:38  ID:tj/H2bfL
>51 総合的な話はど〜でもイイ
   ピッキングのスレ

55
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 00:29:50  ID:TWmic04a(2)
>51
良いこと言いますね

56
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 00:32:17  ID:AZ2BO2tF(4)

わざわざ言葉にしなくても普通にセンスあれば
誰でもわかることを長々と・・・・・

そのセンスがねw

57
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 00:40:15  ID:AZ2BO2tF(4)

俺もちょっぴり勇気出してハゲ頭じゃなくて
音源だしてみよかなw

58
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/06 00:53:29  ID:zmvduttj
>51
じゃああんたエフェクター壊れたからライブキャンセルしたり、言い訳に終始する奴を認めるわけ?
俺ァ絶対認めねェ〜よ!!!

>52
環境整備の方が芳しくないもんで・・・・・・・・・・・・・・・・

59
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 01:33:14  ID:D+Yendou
忍法帖が居着くといつも通りになるな
良くも悪くも

60
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 01:38:55  ID:DRV2Mgh1(2)
チャーがワークショップかなんかでアマチュアに「何か弾いてみろ」って言った
ら「エフェクターがないから弾かない」って言われたと苦笑してたな

コメント1件

61
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 01:55:35  ID:CspYtyZ9
そういうやつは試奏するときに機材フルで持ち込むのかな
まあ機材持ち込むのは理想だけど、俺はピックだけ自前w

62
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 09:56:24  ID:TWmic04a(2)
どんなアンプが割り当てられても良いように
エフェクターケースも持参だな

63
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 20:04:16  ID:SQsxHcnp
>60
Charなんか常にケンタかましてるくせにw
昔はテープエコーとパワーブースターの2段掛け
エレキでろくに歪まんアンプの直なんかだれもしてないだろ
みんなアンプ前段階で何かしらでブーストさせてる
インギーもDOD噛まさないとあのマーシャル直であの鋭さだせないと思うんだが
コメント2件

64
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 20:21:46  ID:DRV2Mgh1(2)
>63
うまいやつは機材に人一倍こだわるけどナシでも当然ひける
下手なやつはごまかしが効かなくなるからエフェクターなしだと
ひくのが恥ずかしくって恥ずかしくって。。。

こういうことだろ

65
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 20:24:34  ID:uWy0/Ip4
エフェクターない時はベンチャーズ弾けばよい
キャラバンの完コピならCharも喜ぶだろ

66
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/06 20:44:42  ID:9AoHhkcL
俺はいつも直結だな
エフェクターなんぞ生まれてこのかた使ったことがないっ
コメント1件

67
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 21:30:20  ID:whvnDeEk
>63
おじちゃん、何言ってるのかみんなサッパリわからんよ
健太って何?フライドチキン?
テープ”エコー”?なんだそりゃw

68
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/06 21:33:22  ID:+j8MgOpv
>66
レクチ直結か、いいなぁ

69
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 04:04:34  ID:q8+k7DiX(6)
エフェクターない時はベンチャーズ弾けばよい
キャラバンの完コピならCharも喜ぶだろ


↑チャ―ってベンチャーズはいつも
10番街の殺人しか弾いてないけど
キャラバン弾けるの?聞いたことないんだけど
コメント1件

70
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 04:21:35  ID:ZNLfZ0B/
両方どうでもいい

71
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 05:10:01  ID:q8+k7DiX(6)
↑おまえのギターは100倍どうでもいい

72
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 09:44:07  ID:q8+k7DiX(6)
おい、忍法、俺とピッキング勝負しようじゃないか
俺は口先番長じゃなくて、ヘビーゲージ番長だ
クロマティック勝負しようじゃないか


環境が整いません?だっけ?笑

73
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 12:02:33  ID:q8+k7DiX(6)

忍法の奴ビビって隠れてやがるなw
コメント1件

74
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/07 12:35:46  ID:8RzFjPxX(2)
ああっ!?俺にはいつでもどこでも誰とでも闘う用意があるぜ。
かかってこいよ、オラッ!!!!

75
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 17:15:39  ID:0F0RMpu8
キャラバンって難しくも無いぞ
忍法帖でも弾けるだろ

76
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 17:43:43  ID:q8+k7DiX(6)

じゃあ、弾いてみろよ

77
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/07 18:31:12  ID:8RzFjPxX(2)
どこの誰かは知らんが、この俺に水遁するなんざァ〜ええ根性しとるのォ〜

78
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 20:48:22  ID:L7Vaqnts
>69
弾いてないけど、じゃなくておまえがチャーに興味がないだけだろ
動画漁ってればすぐ出てくるわ キャラバンもやってるしメドレーやったりもしてる

79
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 20:52:36  ID:YbWTcKJO
チャーの動画なんて退屈で見る気も探す気もないよな

80
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/07 21:17:58  ID:q8+k7DiX(6)

はいはい雑魚さん

81
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/07 22:59:06  ID:/ARD0KFk
>73
ビビってんのはお前じゃん
お前が言い出したんだから早くうpしろ

82
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 01:44:08  ID:PvwHALDs
エフェクターなしがどうとかなんだかな
そんなに誤魔化せるのなら使って最強のプレイしてみな
エフェクターがごまかせるものなら 誤魔化されてるのは君の耳だから
ポールギルバートが馬鹿みたいに高い弦高の置いてあったギターで トランジスタクソアンプでセッションしたの生でみたが
そこらのやつらがどうごう言うレベルじゃねーくらいの音楽だった

83
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 02:00:50  ID:jyZOLr8n
まあそういうことだな。
ただ初心者がピッキングを最初からマスターするような段階だったら
エフェクターなしでなるべくアンプの生音に近い音で練習したほうが良いのは確か。

84
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 03:17:39  ID:824da4Wr
しかしこのスレのやつは議論下手だなー

85
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 09:09:44  ID:1wt2zK9/(3)
キャラバンって奥が深く初心者には鬼門かと
http://www.youtube.com/watch?v=uaMssW8kiR0
コメント1件

86
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/08 09:18:23  ID:VY0StXlb(2)
エフェクターがあれば誤魔化しが効くのは厳然たる事実よ。
ヴァイやジョーサトなんて弦一本あたり 1 ピッキングだかんね。
こんなのエフェクターの疑似サスでもなければ不可能だよwwwwwwww
コメント2件

87
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 09:23:03  ID:XTSqDZTX
>86
どうでもいい。
なしならなしのピッキング、エフェクトするならそういう風にピッキングするだけのこと。

88
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 09:31:06  ID:1wt2zK9/(3)
>86
相変わらず短絡的だね

89
忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/08 09:59:51  ID:VY0StXlb(2)
ヴァイやジョーサトがピッキングテクのみで自分の曲弾いて勝負できるとでも?
ナイナイwwwwwww無理無理wwwwwwwwww
つまり彼らの場合エフェクタ壊れたら一貫のお終いってこと。
ギターやアンプ壊れて演奏できないのは不可抗力だけど、エフェクターってどーよ?wwww

90
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 10:38:33  ID:SY7Fc7+Q
安直クリーンで良い演奏ができた例でもあれば忍法帳を黙らせることができるんだが

91
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 10:44:42  ID:1wt2zK9/(3)
メタルでクリーンは有得ないだろ
もう別の音楽

92
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 10:51:55  ID:p7UL30q+
それ面白いと思っていってんの

93
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 11:13:32  ID:CrFHo+xx
>85
レベルTAKEEEEE
この人はきっと統一ピッキング理論をものにできたに違いない

94
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 20:48:43  ID:G/CAhZyT
皆はギターを弾く前にウォームアップしてるか?
おれはギターを持つ前に両手の筋肉のストレッチを行ってる。
これをやるとピッキングが最初からかなりスムーズだ。
おれがやってるのは両手を前に突き出して手首をグリングリンさせてローリング回転して腕の筋肉をのばす。
そして各指を大きく広げて割いたりしながら同時マッサージ。
仕上げは右手のオルタ素振り。これだよ。これがコツ。

95
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/08 21:06:52  ID:GcwYdipZ
あずにゃんストレッチを欠かさずやってるぉ!

96
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/08 21:30:23  ID:Cd5FG7iw
俺は風呂に入る時も電車に乗る時も左手の指を一本ずつ順番に動かすストレッチをやっている
先日彼女の家に泊まった時、彼女が言うには寝てる時も俺の左手は無意識に一本ずつ動いてるらしい

97
忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/08 23:36:04  ID:JMJqD4ad
妄想乙

98
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/09 04:51:41  ID:/U/W19nS(2)
メタルでクリーンは有得ないだろ
もう別の音楽


↑だからヘボメタル
魔法の箱依存、筋肉依存のゲイミュージック

99
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 09:17:09  ID:88cI9MH1(2)
クリーンなんて初心者でもOKだろ
メタル系は下手な奴が弾くと音の分離も困難

100
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 09:49:06  ID:q4Famjrw
つまりクリーンでまともに弾けないヘビメタ君たちは皆初心者にすら劣るってことか?

101
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 09:54:55  ID:88cI9MH1(2)
今時ヘビメタなんて存在しない
時代錯誤するなよ爺さん

102
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/09 10:53:27  ID:2mp74p1F
え?横浜の親戚の高校生がギター買ってメタルはじめたけど
今プチブームらしいよw

103
忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/09 11:05:58  ID:pwbEE1Z5(3)
やっぱどんな状況でも最後はピッキングの技術でしょ?
どんなトーンでも臨機応変にピッキングを調整することこそ統一ピッキング理論。
逆にどんな機材環境にも対応できるピッキングなんぞ存在しないってこと。

104
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 11:45:11  ID:6Wdv9v6U(3)
ピッキング技術は80点くらいでもフレーズ力ってのが圧倒的だったら
問題は感じないと思うよ 実際は

逆にポールみたいにピッキング技術95点でもフレーズ力の無さを露呈してると
バッシング対象になりやすい

105
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 11:55:57  ID:h0JsEFKx
ピッキング技術10点でも演奏さえ良ければ賞賛するわ

106
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 12:14:17  ID:G+NowZqH
10点のピッキングでいい演奏が出来るわけn

107
忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/09 12:30:29  ID:pwbEE1Z5(3)
曲が完璧なピッキングを要求しない場合もあるだろうが、曲が完璧なピッキングを要求する
ケースも多々あるがな。
コメント1件

108
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 12:49:18  ID:FLnzFSmW
100点のやつも1点の奴も自分の腕で可能なものを弾けば問題はない

109
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/09 12:49:41  ID:/U/W19nS(2)
つまりヘタな人ほどお金がかかるってわけですね
ギターを弾くのに

110
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 13:06:52  ID:6Wdv9v6U(3)
>107
そりゃまあケースによりけり一概には言えないってのはある
ピッキングがいまいちな奴が無理して弾くパガニーニなんて
聴いてるほうが息苦しくなるだけだろうさ
即興演奏ではフレーズ力>ピッキングってこった

111
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 15:57:25  ID:tXq/TyzC
そうか このスレ勉強になった
ピッキングが上手になればエフェクターいらないんだな
ワウ買う予定だったけど ピッキング練習する!
コメント2件

112
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 15:58:30  ID:b9RA1H9J(3)
今となっては、ケリーもポールも遅い方だね

113
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/09 16:54:37  ID:5mAGoMYs(2)
そりゃチアゴさんは速いだろうよ

114
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 16:58:11  ID:b9RA1H9J(3)
スピードメタル系は半端じゃ無い

115
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 16:59:24  ID:XO6Ixghf
>111
俺はディレイとコーラス買うの止めてピッキング練習に専念するわ

116
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 17:31:15  ID:b9RA1H9J(3)
出したい音で練習するのが一番

コメント1件


117
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/09 18:23:08  ID:5mAGoMYs(2)
>111
オレもトーキングモジュレーターやめてピッキングでなんとかする。

118
忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/09 18:23:32  ID:pwbEE1Z5(3)
>116
そんなんだからエフェクトなしじゃ何もできないんだよテメ〜はよwwwww
極上のピッキングさえあれば他に何もいらねーんだよ。
コメント2件

119
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 20:26:36  ID:6Wdv9v6U(3)
ピッキングの練習はリアPUだけで弾けば上達出来るぞ

120
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/09 23:35:09  ID:VXdppD0I
これはピッキングに限ったことじゃないが、
ギターや弦やピックやアンプをいろいろ試し続けるのは上達に役立つぞ。
これだ!と思ったのが見つかっても定期的にいろんな楽器に触れておくと、
自分の癖とか弱点とかを把握しやすい。
自分にとって扱いづらいような弾き辛い楽器や環境を経験し続けることは、
普段馴染んだ楽器や環境がどうして弾きやすいのかを客観的に把握するのにうってつけ。
いったん弾きやすい環境を構築出来るとそこにずっと安住したいのが人間の性だが、
それを続けてると弱点を把握できないまま、やがて大きなスランプに陥った時に突如弱点に悩む羽目になる。

ピッキングに関してはアンプのセッティング(音色)の違いと、
弦のブランドやゲージをいろんなものを試すのが一番安くて手っ取り早い。
オルタはちょっとでも弦のテンション感や質感が違うだけで弾きやすさでかなり違ってくる。
その微妙な違いに日常的に対応しているうちに、ピッキングの柔軟性も自然と養われるぜ。

121
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 00:47:48  ID:2T09/z39(3)
>118
でもエフェクター使っていないプロって殆どいないよね。
君みたいなアマチュアには沢山いるけど。

122
忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/10 01:09:47  ID:rNTLXNof(2)
アホか!プロにだって真のピッキングができる奴がほとんどいないってだけの話。
そんな低い所を見てどーする?

123
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 01:34:09  ID:2T09/z39(3)
んじアマチュアがアンプ直とかありえないじゃん

124
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 01:36:35  ID:2T09/z39(3)
忘れてた アホじゃないよ
プロにもいないくらい高い所みてどうすんの?
理想郷?

125
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 02:23:19  ID:MlHyWn7c
アホ乙
ド素人スレ池

126
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 05:47:41  ID:ivdrvCdI
RECやライブは自分が好きな音色でやらなきゃ意味ないが、
練習に限ってだけは自分が演奏しやすい音色だけでやっても効果薄いぜ。
自分の不具合チェックや欠点の洗い出しをするために練習するわけだし、
なるべく化粧少なくしてチェックしないとな。
ただしクリーン音色が常に練習に最適というわけではない。ここを誤解してる奴が多い。
歪みはクリーンよりもシビアなノイズ対策が必要になる。練習ならちゃんと両方やるべきだ。

127
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 05:50:27  ID:IZJkCLU2
基本的に

シンクロチェック→クリーン
ミュート&ノイズ対策→歪

でOK。

128
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 06:55:23  ID:PxF9mfed
>118
オマエもマジ馬鹿だな
クリーンの曲はクリーンで練習
歪の曲は歪で練習
音の違いでピッキングニュアンスが変わる事も知らない初心者以下エアギタリストさんかよ
コメント1件

129
忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/10 08:44:12  ID:rNTLXNof(2)
>128
ああっ!?
俺のミュート併用完全横振りピッキングから醸し出す極上のトーン舐めてる?
なんなら動画アップしまひょか?wwwwww
コメント1件

130
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 09:09:33  ID:pHqvP7IH
左手ミュートも知らなかった奴の言うセリフか

131
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/10 14:42:57  ID:lHAdrB3u
動画に期待

132
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/11 11:04:53  ID:ZyklYWoX(4)

133
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/11 11:15:55  ID:ZyklYWoX(4)

134
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 11:20:39  ID:PC4Pz+ot(3)
アン直ならシンクロの粗くらい分かるでしょ
いちいち律儀にクリーンで弾く必要なんてねーよ
頭悪いのか
コメント2件

135
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 11:24:33  ID:JRDE2vIV
>134
ギター弾く奴が全員シンクロの粗探しするためだけに練習するんでもないだろ
つかお前はカルシウム取れ
コメント1件

136
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 11:32:23  ID:5VveggRF(5)
>132
シンクロがずれて音がかすれるのも味だね

137
忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/11 11:38:21  ID:dsPrtCEs(5)
>134
バーカ!歪んでるとコンプ効果がかかって弾きやすくなっちまうんだよ。
クリーンで何もできない奴は最低だねwwwwww
コメント1件

138
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 11:57:12  ID:5VveggRF(5)
>137
マジで養護だな
歪系とクリーン系は弾き方が別物
分けて考えろよ

139
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/11 12:12:43  ID:ZyklYWoX(4)

140
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/11 12:41:53  ID:ZyklYWoX(4)

141
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 13:20:33  ID:PC4Pz+ot(3)
>135
現実的な話をしたまでだ
ディストーションサウンドのギターを好んでそういうギターしか
弾かないのにいちいちクリーンにセッティングして練習するバカが居るかって話
アン直ならサウンドはそうそうマスキングされない

たまにこうしたいかにももっともらしい間抜けな練習を推奨するバカが居るもんだ
要は現実を踏まえて喋ってない 本人も実はやってない練習だったりな
想像で語ってるだけでさ

142
忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/11 13:31:17  ID:dsPrtCEs(5)
最近のアンプは強烈なディストーション専用回路が入ってるからダメだね。
クリーンもこなせなければピッキングは極められんよwwwww
コメント2件

143
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 13:35:42  ID:5VveggRF(5)
>142
逆にクリーンばかりやってても無理があるな

144
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 13:52:49  ID:PC4Pz+ot(3)
>142
ゲインを変えたこと無いのか?
強力過ぎるなら絞れよ?
セッティングの仕方がわからないからフルテンにしてんのか?

145
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 14:16:21  ID:r/klxJDA(2)
アンプによってはクリーンでも元からコンプかかってんだから、そんなんで弾いてたって何の自慢にもなりゃしないよ

146
忍法帖【Lv=5,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/11 15:47:28  ID:dsPrtCEs(5)
レガートが効かないクリーンサウンドでこそ極上のピッキングが身に着くというものだよ。
コメント1件

147
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 15:50:58  ID:5VveggRF(5)
>146
クリーンで身についたテクは、そのままじゃ歪で使えない
だから切り離して考えろとあれほど
コメント1件

148
忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/11 19:15:00  ID:dsPrtCEs(5)
クリーントーンのギター=ピアノ
ディストーションギター=キーボード

だろ?

149
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/11 20:03:41  ID:LXua6BKA
>147
クリーンできちんとピッキングできるのがギターの基本
基本ができてればディーストーションなんか余裕だよ
コメント1件

150
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 20:25:33  ID:kHTZxuwF
クリーンでも歪でもひけなきゃダメ
弾き方が変わろうと同じ弾き方だろうと、どうでもいい
どっちかで練習した方が効果的とか無いよ
どっちも練習しろ

151
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 21:12:25  ID:5VveggRF(5)
>149
歪は甘くないぞ
クリーンの時は必要無かったノイズ除去や左手ミュートの正確さも要求される
速くなればなるほど、歪が深くなればなるほど、その難易度も上がってきます
もちろん歪系の音楽をするにしてもクリーンもキッチリ弾けなきゃダメだけど

152
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/11 22:31:37  ID:QN25uMbp
クリーンの時は目立たなかったノイズが
歪ませた事で目立つだけだから本当に
クリーンで完璧に弾けてれば大丈夫なんじゃね?

自分は勿論そうでないから両方で練習してるけど
クリーンより中途半端なクランチが一番弾きにくい
というか粗が目立つ
コメント2件

153
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/11 22:36:27  ID:r/klxJDA(2)
>152
俺はクランチが一番気持ちいいから基本はクランチでやってるわ
メタルやるときも、まずクランチで練習してから歪みを深くしてそれに合ったエッジや強さにしてる

154
忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/11 23:18:55  ID:dsPrtCEs(5)
クリーンも歪みも制すにはミュート併用完全横振りピッキングが欠かせないだろ?

155
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 00:06:29  ID:jvQYRfZf(3)
>152
スウィープとか出来るのかな?
クリーンと歪じゃピッキングよりミュートのタイミングが微妙に違ってきます
歪ではフライング気味のミュート、クリーンでは遅れ気味のミュート
場合によってはミュートしない方が音の余韻がきれいだったりします

156
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 04:36:24  ID:+Q6UvxZN
もう忍法帖はいいよ。
どっかに行って

157
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 07:33:28  ID:9WrZx+W/
歪依存症患者が痛すぎて忍法帳がまともに見えてきたから困る

158
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 07:47:09  ID:DvICorOK(2)
音色が残ってないくらい歪ましてサステインも伸び放題の音で
弾くのに慣れてるとナチュラルな歪みで弾けないってのはあるだろう
逆は無いけどな
EMGのピックアップも微細なコントロールが身につかないと思うよ

コメント1件

159
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 07:54:20  ID:7dHGgcQX
同意
アクティブPUの他アンシミュやコンプの類も危険だな

160
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 11:13:46  ID:jvQYRfZf(3)
クランチ程度ならクリーンの弾き方で概ねOK
歪依存症患者と言うけど、ジャズだって今は歪が主流だぜ

161
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 11:19:33  ID:q4hbORHh(3)
>158
結局こういう風に歪みの使い方間違えて使いこなせてないだけの馬鹿が騒いでるってのがよくわかるな

162
忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/12 11:25:42  ID:05oqspB5(2)
ピッキングを磨き続ければ、次第に歪みは必要なくなるね。
やっぱピッキングの素晴らしさを見せつけるにはクリーントーンがうってつけなんだよ。
コメント1件

163
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 11:34:40  ID:q4hbORHh(3)
まともに音作りも出来ないような奴等がクリーンでも上手くいい音で弾ける分けないんだから何を喚いたって虚しいだけだぞ

164
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 11:34:51  ID:jvQYRfZf(3)
>162
成果を見せてくれ

165
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 11:46:32  ID:koJNNsk8(2)
>EMGのピックアップも微細なコントロールが身につかないと思うよ
こういう風に考えてる奴多いんだろうな
実際は違うのに
コメント1件

166
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 12:30:47  ID:PRm+NO1N(3)
>165
うむ、アクティブPUに対する偏見だよな。元々、オールドPAFの枯れた音を再現するのがEMGのコンセプトだし。
使ってみないとわかんないだろうけどさ

167
忍法帖【Lv=6,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/12 12:49:51  ID:05oqspB5(2)
PAFがEMGのコンセプトだァ?アホか!
ただ電池駆動のローインピにしたかっただけじゃ、ボケっ!!!

168
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 13:34:44  ID:DvICorOK(2)
EMGは下手になるよ
認めたくないのは分かるけど実際問題ナチュラルなギターとアンプ
の組み合わせで弾けねーだろ諸君は?
それが結論だよ
コメント1件

169
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 13:50:59  ID:pUEjFkdL
アル・ディ・メオラとかオベルグとか見てるとなんでそんなに手首の可動域広いんだよって鬱入ってくるよね
コメント1件

170
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 14:05:18  ID:koJNNsk8(2)
>168
こういう人が典型だよね
パッシブ原理主義者w

171
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 14:42:36  ID:Ttm4vYh7(2)
電池臭い男はきらわれる

172
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/12 15:54:27  ID:q4hbORHh(3)
>169
手首の使い方が悪いだけ
初心者がよく「手が小さいからコードが押さえられない」って喚くのと一緒
コメント1件

173
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 18:46:19  ID:PRm+NO1N(3)
アクティブPUは金がかかる(乾電池代)からセレブなギタリスト以外は使えねえもんなw

174
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 20:37:00  ID:Ttm4vYh7(2)
お前、電池くさいっていわれないか?
コメント1件

175
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/12 20:43:54  ID:PRm+NO1N(3)
>174
電池も買えねえニートジジイ、カワイソスww

176
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 03:40:48  ID:mJfMajiW(3)
幼稚な会話はやめたほうがいい
練習が1番

177
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 04:12:03  ID:/98H7Eiu(2)
要するにクリーンも歪みもどっちも練習しろという結論だな
反論してる奴は片方でしかまともに弾けないド素人
片方すら無理かもな

178
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 08:46:38  ID:mJfMajiW(3)
たいしたことじゃないのに
自分は完璧かのように振舞って自己満足の
アニヲタが何人いるのだろうか

179
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 08:57:31  ID:voySrmmJ
アニヲタの人数はわからんが随分カキコ増えたな
場違いだし何よりキモいので巣に帰ってもらいたい

180
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 09:11:51  ID:/98H7Eiu(2)
そうだな
「自分が言ったことは返ってくるからな」w

181
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 11:09:00  ID:mJfMajiW(3)

182
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/13 18:28:20  ID:hK4oRzg9(2)
>172
>初心者がよく「手が小さいからコードが押さえられない」って喚くのと一緒
でもねぇ、物理的に無理っぽい場合もあるんだよそれ。知人の女子中学生の娘さんに教えてくれ
と頼まれて1日Fコードをレクチャーしたが
正直、無理だと思ったもん。知人にはオレじゃ無理だからギター教室に通わせろと言って逃げたよ
コメント1件

183
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 18:34:21  ID:IBVzTJvM
>182
それこそ物理的な話じゃないよ
俺の知ってる娘は小5くらいでもアコギでコード弾けてたよ、もちろんFも
身体も手も特に大きい方ではなかったし

184
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 18:37:04  ID:HDeXTZ9c
教え方がまずいだけだろうな
コメント1件

185
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 18:45:28  ID:564+6eoo(2)
俺だったらFより簡単なFm7を教えて、出来たらF7→Fm→Fって順に
難易度を上げてやってみろって言うかな
6本のバレーが厳しかったら、Dm7で4弦を3Fにするとかね

186
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 19:10:55  ID:QVBljk/f
練習してれば自然に手が馴染みます

187
忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/13 19:15:22  ID:hiyYXZ8f(3)
Fm7が一番キツイだろ?ってかこんなバレーコードはアコギじゃ無理www
コメント1件

188
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 19:25:27  ID:564+6eoo(2)
えっ?

189
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 19:31:02  ID:pYxM2BkQ
ギター弾けない奴が来ると話がややこしくなるな

190
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 19:32:57  ID:lsEl5BGw
忍法帳を無視できるようになればピッキングは上達したと言えるね

191
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 21:18:06  ID:Ou5GvDJF(2)
忍法帳、どんだけレベル低いんだよ
Fm7なんてクラギでも弾けるだろ?

192
忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/13 21:19:45  ID:hiyYXZ8f(3)
悪ィ〜な!俺はバレーコードでジャカジャカなんて一切やらないんでwwwwww

193
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 21:31:35  ID:Ou5GvDJF(2)
もうギター弾けないのバレてるから黙ってろよ

194
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 22:15:04  ID:FD2oP3ks
>129からずっと忍法帳さんの動画期待してるんだけどまだですか?
コメント1件

195
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/13 22:36:14  ID:hK4oRzg9(2)
>184
だからギター教室を勧めたと書いたろ

196
忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage]   投稿日:2012/02/13 22:49:36  ID:hiyYXZ8f(3)
>194
環境問題

197
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 00:08:29  ID:Hg1dLuhr
もはやどっちがド素人スレか分からんな

198
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 00:38:11  ID:6pWNIyBa
人に惑わされず自分を信ずる事も大切かと

199
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/14 04:06:10  ID:luXUdL8X
>187
ちょwwwwwww(大爆笑)

200
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/14 15:24:30  ID:/HeXZPmU
男は行動が大事

201
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 13:04:30  ID:jQKp9Pei
雑誌とかネットとかでかかれてたことを信じて行動する人はいるよな。
ギター始めた初心者が週一で弦変えてたときはびっくりした。
何の情報を仕入れてきたのだろう。
コメント1件

202
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 16:14:26  ID:JArrdp1c
弦張り変えてる俺ってカッッケーって年頃なんだろう

203
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/15 16:53:42  ID:wdaI4u09
弦なんて一週間も経たないで劣化するから
常に良い音で弾きたい人は有りなんじゃない

204
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/15 20:50:58  ID:msUSAmK2
>201
一行目と三行目がかみ合ってないように見える。

205
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/16 13:45:57  ID:b1oqAlVP
プレーンは1日で錆びるよ
コメント1件

206
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 22:06:19  ID:by941KQa
むしろ切れるくらいまで弦換えない方が不思議、オクターブピッチも狂ってくるだろうに
コメント1件

207
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 22:12:00  ID:XEV8aGun(2)
>206
俺もずっとそう思ってたけど、ちゃんとスプレーとかしてたらこの時期は結構もつよ
コメント1件

208
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 22:42:22  ID:JIBWrkHG
ちゃんと、なのか

209
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 23:01:50  ID:w6Ya9csx
替えるほどデリケートなギター弾いてないだろおまえら
音の違いも大してわからないなら替えずにそのぶん練習しろ
コメント1件

210
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/16 23:07:00  ID:XEV8aGun(2)
>207
あっ、安価間違えてた 
>205でした

211
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/17 02:31:15  ID:kAKHDS6a

212
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/18 00:01:04  ID:wpV8y6rB
>209
お前は単に耳が悪いだけ

213
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 10:06:03  ID:H4qDCFti(8)
http://www.youtube.com/watch?v=zYPR3ubwfwI&feature=related

こいつ低評価多いな
汚ねえペラペラな音出し

214
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 10:11:23  ID:H4qDCFti(8)
http://www.youtube.com/watch?v=2yLNteBk7Ho&feature=related

こっちのが全然上手いじゃんかよw

215
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 10:27:08  ID:H4qDCFti(8)
http://www.youtube.com/watch?v=EG1lFo9lmWo&feature=related

こいつ人に教えるレベルじゃないからよw

216
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 10:31:23  ID:H4qDCFti(8)
http://www.youtube.com/watch?v=XDjZzZHb1Ac&feature=related

こいつは途中で誤魔化してやがるw

217
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 10:34:26  ID:H4qDCFti(8)

218
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 11:37:31  ID:NId+1Uyb(2)
ジミヘンは雑で好きになれない

219
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 11:40:08  ID:H4qDCFti(8)
雑だからいんだよ

お上品なお方はクラプトンでも聴いてなさい

220
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 11:43:27  ID:mU3R9Be1
ツェーリ!!

221
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/22 11:49:44  ID:NId+1Uyb(2)
ラリーカールトンのジョニーBグットが最高に良かったな
コメント1件

222
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 12:20:09  ID:H4qDCFti(8)
ラリーワンカートンって歌わない人でしょ

223
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 12:24:19  ID:nUk3Tl6T(2)
昼間っから2ちゃんかよバカタレ

224
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 12:43:22  ID:H4qDCFti(8)
おまえはなんなんだよ
おまえはだけ夜かよアホ

225
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/22 12:56:46  ID:nUk3Tl6T(2)
ふーん。で?

226
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/24 08:48:37  ID:EF23yfyl
 私が踏んでやろう。

227
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/24 08:51:55  ID:VOm5aalY
ラリーカールトンってピッキング弱いから
ダメリストだよ
歌なんか歌えねえだろ

228
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 13:52:30  ID:sOc7ELqW
ラリーはピッキングにこだわってる感があって好き

229
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 16:28:01  ID:hDLp1GYJ
ピッキングスレで何で歌?
ラリーとキコはピッキングの手本

230
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/24 17:39:34  ID:caXOfnYT
同意!
確かにラリーコリエルのフルピッキングは他の人と何か違う!

231
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/26 15:32:25  ID:sVQorDj9
http://yomi.mobi/read.cgi/music6/music6_compose_1155304617

このスレのパート1って↑これ?

232
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/27 06:31:06  ID:HVsfLqfG
久しぶりにこのスレ来たけど、一体いつからスレタイに統一理論って入ったんだ。
誰も統一させる気なんてあるように見えないし、各人理論に変更すれば良いのに…

233
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/27 07:44:54  ID:tdxoCwZw
まじめか!

234
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/02/27 08:38:38  ID:kpGKJWR3
ピッキンガーなら誰もが夢見る桃源郷、しれが統一ピッキング理論なのだよ。

235
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/27 09:22:29  ID:VFHHIeBJ
ネタスレ宣言

236
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/27 12:38:06  ID:HedYxorO
>221
そんな曲もやってたんかw
知らなかった

237
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/27 23:09:45  ID:aYNlwnkW
グットって。

238
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 00:29:25  ID:v7UQgQ1K
ビッグカメラみたいなものだよ気にすんな

239
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/02/28 07:07:22  ID:1t3Lmqzr
bicはバリ島のスラングって言ってるけどな

240
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/02/28 09:15:28  ID:t7yN/Rwi
グットと言えば半田ごてでおなじみ太洋電機産業
ビックはボールペンやライターを作ってるフランスの雑貨屋

241
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 16:07:58  ID:EAUax7ln
ピッキングについて語らないか? その22
の307番さん マジありがとう

ギター人生のターニングポイントになったわ

242
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 16:15:08  ID:prRabolu
いえいえ、大したことじゃないよ

243
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 16:18:37  ID:SdfyKXkl
307 :ドレミファ名無シド[sage]:2011/04/11(月) 23:27:23.04 ID:kWM9/nfk
手首ブラブラなら意識して回さなくても腕振ればスナップ風になるからね
それとは違うってこと
腕を振る時に手首を折って回転させると腕の回転を指先が追い越す形になる
これがスナップ

244
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 16:27:53  ID:5kSzwzi3
過去ログ面白いな
読み漁ってくるわ

245
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 19:54:00  ID:k2ymY43r(3)
最初は手首を若干折って回転のコツを掴んで地道に練習すれば、
慣れてくると手首を折らなくても出来るようになる。
この点は成毛が言うとおりだな。
どれほど物覚えの悪い奴でも毎日毎日何ヶ月もやり続けたら嫌でも身につく。

この2段階目の手首折り解消のステップを超えることが大事で、
さもなくば「回転=手首折り」の公式からいつまでも抜けられず、
やがて「回転ではパームミュート出来ない」という結論を付けてしまい、
最も速度効率的かつフィジカルに低負担で済む回転式から退散する羽目になる。
誰かさんみたいにw

246
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 20:09:39  ID:k2ymY43r(3)
そもそも実際のプレイにおける現実問題として、
どんな場面でも手首回転だけでピッキングするなどということは有り得ない。vice versaだが。

例えば和音で複数弦をピッキングする際には、
弦数が増えれば増えるほど横振りの動作を回転に混ぜて弾くことになる。
回転しながら手首位置がわずかに横滑りする状態だな。

あるいは、同一弦で連続した音を弾いて速弾きをする中で、1音だけ隣接弦を弾いてすぐまた戻る、
などのパターンではその一瞬のために横振りをするのでなく、
そこだけ一瞬屈伸を併用して対応するほうがデフォとなっている手首回転はスムーズになる。

結局ケースバイケースだ。

247
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 20:30:31  ID:NgFwvtNF
回転だけとか腕振りとか分解するから泥沼になる
腕を普通に振って手首折る形だったら反動で自然と腕は回転する
ただそれだけ
腕が回転すれば弦をヒットする瞬間に自動的にスナップが効き
ピックの軌道上での最高速になる
これが無駄のないピッキングでごく自然な一連の動きで出来てる
分解は確認程度にして演奏中は意識しちゃダメだ

248
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 20:31:57  ID:k2ymY43r(3)
屈伸に関して、テンプレの成毛動画では視聴者に分かるよう屈伸をあえて大げさにやってるが、
実際の演奏ではあんなに親指を反り返るまで伸ばしたり、完全に曲げきる必要はないし、むしろやるべきでない。
解説でも本人が言ってるが、屈伸単体で完全に完結したピッキングをするのではなく、
回転の補助として両者を混ぜ、その配分比率を状況に応じてコントロールするのが適切であるから、
実際の演奏の状況では尚更あんなに指を屈伸する必要はない。その点は練習者は注意が必要だ。

関節がほんのちょっと曲がってほんのちょっと伸びる程度で、
十分に屈伸を併用したオルタネイトピッキングができる。

特に、屈伸するピックの方向が大事で、成毛動画では弦に対してかなり並行に横切るような角度を付けているが、
実際にはもっと弦に対してなるべく垂直に近い角度で当てるべき。
特に、回転と併用することを念頭にすれば、それとのニュアンスの乖離をなくすことが大事であるから、
屈伸だけが弦を並行に横切るようでは両者のニュアンスを上手く混ぜて併用出来ないからな。

249
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 21:10:20  ID:264iBa1/
ギターで佐久間式ピッキング使ってる人いる?

250
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/01 21:37:30  ID:s98z4XYk
>>長文の人

おおむね同意だ
しかし言葉で説明するの本当に難しいよね

251
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 00:38:15  ID:Ik1y8BF6
>>長文の人

ほぼ正しい事書いてるね
特に手首折り解消の所で引っかかるんだよな〜みんなw

252
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/02 10:39:15  ID:8SRXTg78
回転を使ってピッキングしている方に質問なんですが、皆さんは回転を始める基準の位置から内側方向に意識をして回転させてますか?それとも外側方向に意識をさせて回転させていますか?

253
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 11:19:40  ID:QHeUbgtC
>長文の人
論理的にはおおむねその通りだが説得力ってものはあくまでお前さんが
上手いか否かにかかってくるわけだ

インターネッツにはそりゃあ論理に実践がけた違いに追いついてない
超ド級のド下手も多いからな

254
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/02 11:30:54  ID:eNVCDUr/(4)
何でこのスレでミュート併用完全横振りピッキングが絶大に支持されてるかっつったら、やはり
この俺が動画アップ宣言しているからこその説得力が根底にあるわけ!
コメント1件

255
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 12:56:50  ID:Pf1M64/r
くだらね

256
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 13:34:19  ID:3apARFk2
最初は手首を若干折って回転のコツを掴んで地道に練習すれば、
慣れてくると手首を折らなくても出来るようになる。
この2段階目の手首折り解消のステップを超えることが大事で、

このあたりもっと詳しくおしえてくらさい!

257
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 13:51:30  ID:tsMtrK08(4)
今まさに回転ピッキングを覚えようとしてるところで長文の人のレスみてこのままで大丈夫だと思えた
そんな俺は手首を折って回転のコツを掴むという方法はできなかった
手首を折ったままという非日常な状態を維持して、更に回転という俺には非日常な動きは突飛すぎた

258
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/02 13:53:17  ID:eNVCDUr/(4)
完全横振りにすりゃえーがな。

259
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 13:53:45  ID:tsMtrK08(4)
俺のやり方は弦の延長線上に肘を置くような位置に右手をセットして手首をブリッジにのせる
そこで小指側をブリッジにつける→親指側をブリッジにつけるの繰り返し
これで回転の肘から手首までの筋肉の使い方を覚えた

260
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 13:55:47  ID:tsMtrK08(4)
ただこれは回転軸として親指側まで使ってるので、ここから小指側だけを使うように動作を小さくしていく必要があるのだけは覚えておいて欲しい
小さくする動きについて具体的にはこの辺を参考にすればいいと思う
【フィンガリング】ピッキングについて語らないか29

261
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 14:02:16  ID:tsMtrK08(4)
今は右手を普通の位置からピッキングできているけれど、どこを使ってピッキングしているのか明確じゃないと感じている
親指の付け根あたりも動いているし、横フリも複数弦を弾く時には入っていると感じてた
それが長文の人のレスですっきりしたという感じですね
最初は色々力んでピッキングしていたけれど、脱力がどんどん進んでいます

262
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/02 16:13:44  ID:eNVCDUr/(4)
ミュート併用完全横振りピッキングならばアンプなしでオーケストラと張り合えるぞ!
凄まじいダイナミックレンジ。指先クネクネや回転系じゃ絶対無理だねwww

http://www.youtube.com/watch?v=IsikhMf4Oqs&feature=related
コメント2件

263
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/02 16:55:26  ID:CUkZn57S
>262 マクラフリンって横振りじゃないでしょ
    指でもコントロールしてるしね
    
   貴殿が嫌いなコードでジャンジャカやってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=zl4yqQqV5lM&feature=related

264
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 22:49:54  ID:RYiEOfB8(2)
>254
オマエのは達人逆Rだろ

265
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/02 22:52:08  ID:RYiEOfB8(2)
>262
Rが大きいけど回転してる
コメント1件

266
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/02 23:12:38  ID:eNVCDUr/(4)
>265
手首まっすぐで何でRがでかくなるんだよ?バカかテメ〜は!
コメント1件

267
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 00:24:03  ID:Yw5L8RtH(5)
>266
175R

268
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 00:30:00  ID:Yw5L8RtH(5)
ピッキングが少ないのは横振りでもOKですね
http://www.youtube.com/watch?v=JY2kAXMPHvA
コメント8件

269
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 07:17:26  ID:Q3/HQN5g(3)
>268
上手いな 驚いた

270
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 07:48:51  ID:zqQ6Metk
>268
すげー可愛いし出音も問題ないが右手の握りが見た目不細工。
もったいないな。

271
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 08:11:41  ID:HGg1s2mJ
ニュアンスの付け方がいいね

272
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/03 09:02:47  ID:Iuq66+ER(5)
>268
肩に力入り過ぎだな。指板とにらめっこすんのは最悪やでwwww
このネックの握りでは当然ビブラートもちりめんwwwww
ピッキンングもリズム不在でメロディ追っかける典型的パターンwwww

上で誉めてる奴はどんだけレベル低いんだよwwwwwwwwwwww
コメント1件

273
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 09:10:01  ID:Yw5L8RtH(5)
>272
キチガイは黙ってOK

274
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 09:18:37  ID:Yw5L8RtH(5)

275
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/03 10:06:11  ID:Iuq66+ER(5)
>274
こりゃ酷いwwwwwww何この顔デカだっせーwwwwwwww

276
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 10:14:19  ID:Yw5L8RtH(5)
野呂の癖か無駄なピッキングが多過ぎるんだよね
彼女はメタルもやるので抜き所を知ってる
コメント1件

277
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/03 11:36:25  ID:BmrlbBPm
でもリズムは野呂の方がいいな

278
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 11:51:12  ID:Q3/HQN5g(3)
野呂より上の女の子のほうがピッキングやタッチのコントロールが出来てるだろ

279
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/03 11:54:09  ID:DhP3T8Ck
野呂の圧勝じゃん
女の子は最近のギタリストコピーはよくやってるねって解る程度

280
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/03 12:31:36  ID:Iuq66+ER(5)
いや圧勝も何もどっちも負けだろーよwwwwwwwwwww

281
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/03 12:43:31  ID:FcHxywxh
野呂や女の子のはどちらも正解。物まねじゃないんだから自分流に消化すればいいんだよ

ロックやフュージョンギタリスト似於ける「ルーム335」
ジャズギタリストに於ける、ウエスの「FourOnSix」

今、ギターやる人にはこの2曲は基本だな。
今はこれらを完全に弾ける様になってはじめて人前でライブやっていいレベルといえる。
それくらいみんな基本テクは上がっている
大学生とかでバンドやってる人達を見てそう感じるわ

282
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/03 12:50:47  ID:lI7embV1
>276
>野呂の癖か無駄なピッキングが多過ぎるんだよね

ピッキングがシンクロどころか追いついてない
この人こんな下手だったのか?


283
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 12:52:27  ID:Q3/HQN5g(3)
今まで見た女の子ギタリストではダントツに上手いぞマジで
俺が言うから間違いない

野呂とか知名度に騙されてないか?
冷静に音だけ聴いて判断しろ?
シンクロも所々合ってないしピッキングも擦り弾きが混ざっててダメだ

284
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/03 13:41:15  ID:Iuq66+ER(5)
ジャフューの連中なんてたいがいこんなもんだろ?
日本人の場合有名になればなるほどピッキングはヘタクソだからwwwwwww

285
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 16:01:24  ID:EmB+4ZPQ(2)
>268
他の動画辿ったらとんでもねーなこの娘。
tqっぽいなと思ってたら好きなギタリスト一覧にいるしね。
ギターアイドル関係かな?タイ人の上手いやつも取り上げられてるし。
giant stepに惚れたわ。
コメント1件

286
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 17:03:47  ID:DOzl30Uu(3)
>285
tqってピンクのTシャツに白いセミアコの人?
コメント2件

287
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 17:22:36  ID:LDSz6uyN
野呂は演奏より音作りが下手なんだよな
歪ませた時の迫力が足りないというか妙に薄っぺらい音
コメント1件

288
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 17:26:45  ID:/ECNkS+8
>287
素人のガキは自分の尺度でしか物事を考えられないから駄目なんだよ
もっと音楽は自由なものなんだぜ

289
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/03 17:31:12  ID:Iuq66+ER(5)
音作りも何もピッキングがあれじゃ何やっても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァッ!!!

290
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 18:00:42  ID:UnJRC03Q
>286
トム・クアイル

つかjamtruckcentralにはそこそこの知名度が無いと取り上げられない
コメント3件

291
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 18:51:35  ID:WNJJ8BVl
おっぱいが絶対変形してる

292
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 20:51:11  ID:EmB+4ZPQ(2)
>286
そんなカッコのやつは見た事ないな。
>290の通りTom Quyle ドヤ顔が決まってるテクニシャン。

>290
そーか、うまい人達の会なのね。
14歳の時に弾いたsurfing〜音は悪いが上手さが伝わってくる。
女性ギタリストでは久々に上手い人見た気がする。
コメント1件

293
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 21:36:37  ID:zgN3vZeV
>268
なかなか上手いんだけどコンパクトにまとまっちゃってる印象だな
ガスリーの曲だと明らかにピッキングがついてってないし
今後の成長ってことだときびしいタイプかも
コメント1件

294
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 21:47:06  ID:eam15WPH
VaiのFor The Love Of God完コピしてた当時10才の
影山遥ちゃんって今何してるんだろうな

295
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 23:09:45  ID:DOzl30Uu(3)
>290
>292
ありが
この人めちゃ上手いけど変則チューニングだね

296
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/03 23:37:01  ID:DOzl30Uu(3)
この人ピッキング上手いよ
http://www.youtube.com/watch?v=mnvlG5gYs8Y
コメント4件

297
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/04 01:13:42  ID:caxo50nW(7)
>296
どこが?いたって並みのレベルだろ?
コメント1件

298
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 01:29:35  ID:SBy76EGT
>296
これ見るとケリーさんが眉間にシワ寄せて
顔で弾いてるのがアホに見えるな
コメント1件

299
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 01:43:45  ID:so0iaU6D
>296
うまいなー。
歳の頃からして当時のYGの常連ではなかろか?
確か東北の人だた気がする。

300
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/04 04:04:47  ID:yEugcCx9
カシオペアって貧弱な音なんだな
コメント1件

301
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 04:25:23  ID:83t9QvAX
んなーこたーない

302
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 09:22:44  ID:aThwksm8(4)
>297
自分のレベルと比較して言えよ

303
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 09:23:40  ID:aThwksm8(4)
>300
オリジナル以外はダメな人たち

304
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 09:26:32  ID:UOMO+1tK
そのオリジナルは臭い演歌調だからどうしようもないな

305
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/04 09:28:28  ID:B4G+5Rjv
カシオペアすごいよ

神のプレイとはこれをさす!野呂、神保、櫻井らが東方を!ラスボス009! ‐ ニコニコ動画(原宿) http://www.nicovideo.jp/watch/sm17011653

306
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 09:50:10  ID:aThwksm8(4)
野呂はメタルで速弾きの修行をしてから出直した方が良い
コメント1件

307
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 11:14:08  ID:k41h0Y3I(2)
>296
そのシチュエーションでそんだけ弾けるなら多分もっと弾けるな

308
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/04 11:39:55  ID:caxo50nW(7)
カシオペアなんて歌メロを楽器でなぞるだけのバンドだろ?

309
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/04 12:23:59  ID:0KUQOJwg
>306
野呂はメタルの速弾き否定派だからなw
ことあるごとに速弾きに頼るのは辞めろってアドバイスしている
コメント1件

310
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/04 12:29:45  ID:caxo50nW(7)
あんなヘタクソが言っても説得力ねーんだよwwwwwww

311
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 12:57:31  ID:YDsGeVMw(2)
>298
顔で弾くのは結構重要だと思う。これなんかいい例だ

http://www.youtube.com/watch?v=mEpjq7Wbha0
コメント2件

312
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 13:05:56  ID:ZLHsUbUD

313
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 13:20:04  ID:k41h0Y3I(2)
>312
見てるほうが不快になるのは本末転倒だな

314
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/04 14:06:29  ID:caxo50nW(7)
ゲイリーみたいに暑っ苦しいのはNGだね。

315
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 16:11:42  ID:ncSTrBub(2)
>293
まだ10代の子に今後の成長は厳しいとか、自分が工房の頃はどんだけ弾けてたんだと言いたくなる
コメント2件

316
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/04 16:34:18  ID:CorQ96YP(2)
>315 俺もそ〜思う
   ただ、あのピッキングフォームだと
   厳しいよ〜な気もする。
コメント1件

317
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/04 16:40:05  ID:CorQ96YP(2)
>309 ピッキングが下手な人間が言いそうな事だな

318
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 16:47:10  ID:BSEU3X92
別に>268の子は今以上に速いピッキングなんて必要ないんだろ。超絶テクニカル系を目指してるわけでもなさそうだし。
コメント1件

319
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 17:01:56  ID:ncSTrBub(2)
>316
フォームというか、手の小ささだよね こればっかは成長するにも限りがあるw
小さいからピッキングもフィンガリングもああなってしまっていると思う
けど、女の子で歳を考えたらすごいことだと思う。 

320
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 17:04:23  ID:FdvoOsxA
手首を折り曲げるのをやめるっていうのは、腕の回転で弾くということ?

321
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/04 18:38:28  ID:caxo50nW(7)
いいや、手首を横に振るということ。

322
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 18:52:25  ID:rR20aAWX
このスレもずいぶん数を重ねたけど、
久々に興味深い情報がでてきたねぇ

回転が習熟すると、
自然に無理なく横振りに変化するという…。

なんというか、すごく納得の行く感じがするんだけど、
その移行期のことを誰かもうちょっと
詳しく語ってはくれまいか

323
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 19:30:04  ID:edmyFng8(3)
>315
いや、若いからこそもったいないと思ってさ
ガスリーとかテクニカルなものもやりたいんなら
いずれピッキングで煮詰まるのが目に見えてんじゃん

そういやシーゲルの動画ってずっとテンプレ入ってんだよな
初心者には諸刃なのにさ
コメント2件

324
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 20:48:57  ID:YDsGeVMw(2)
>323
>初心者には諸刃なのにさ
万年初心者のオサンが書くと説得力あるねw

325
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/04 20:50:48  ID:caxo50nW(7)
>323
煮詰まるのはべつにいーんじゃね?
ひょっとして行き詰まると言いたいのか?

326
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 20:59:13  ID:edmyFng8(3)
おいおい忍法帖
書き込む前にググろうぜ

327
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/04 21:13:11  ID:caxo50nW(7)
おいおい煮詰まるってゆー表現にネガティブな意味はないぜwww

328
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 21:40:44  ID:edmyFng8(3)
意外と細かいんだなお前ww

329
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 22:05:50  ID:LDMtmNAg
逆アングルで弾け!

330
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 23:08:24  ID:aThwksm8(4)
>318
13歳位の頃は超絶メタルをやってました

331
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/04 23:41:18  ID:B3b+TWi5
F1テーマ曲にT−SQUARE復活!
http://www.sanspo.com/geino/news/20120304/oth12030405010006-n1.html

カシオペアもスクエアも嫌いやねん

332
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/05 00:09:38  ID:dMcSyEGi

333
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/05 04:42:12  ID:HljMnbES
カシオペアなんてショボイ音
アクビが止まらないよ

334
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/06 05:27:15  ID:jygh2DeF
机とかに手首の付け根をピタッと置いて回転ピッキング動作をしようとすると僕は横降りになります。
口下手で説明し辛いんですが、回転ピッキングをしようとしているけど手首の付け根が固定されて回転できず、
横振りに助けを求めてるって感じです。
あくまで個人の感想であんまり役に立たないと思うのですが・・・。


335
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/06 09:37:33  ID:fYbRXHLq(3)
指先のピックが弦に軽やかに絡みつくイメージ
理屈っぽい説明や感覚はシンセサイザーでも弾いてる方が
あってるよ

336
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 09:50:00  ID:Vzj7mv7O(2)
理屈嫌いのやつがなんでこのスレタイを見て開くんだろうね

337
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/06 09:59:13  ID:fYbRXHLq(3)
http://www.youtube.com/watch?v=6v9GSYtLmMc

君たちのレベルでこれぐらいかな?
コメント1件

338
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 10:01:16  ID:Vzj7mv7O(2)
なにしに基点のお前

339
MIMI[sage]   投稿日:2012/03/06 10:40:53  ID:RbVqB8V7
>337
弾けるけど、それより劣ります

340
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/06 10:43:52  ID:fYbRXHLq(3)
こいつらマジでプロかと疑うね
子供遊びじゃねえか
安いレベルの歪み厨の見本だよ

http://www.youtube.com/watch?v=pdW1eOHk4g8&feature=related


コメント1件

341
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/06 10:53:54  ID:jC56Qk1+(2)
>311
口がキモイwww

342
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 11:20:59  ID:jC56Qk1+(2)
>268
ピッキングが硬いので音も硬いなあというのは否めないが、これはこれでいいんじゃないの。
普通に上手いと思う。

343
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 16:24:40  ID:nASXRLgb
>340
世界一CD売れたバンドの音にw
クソ耳

344
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/06 20:18:10  ID:hsiViT4a
俺はアンガスより速く弾ける

345
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/07 23:56:36  ID:oLGul+mE
手首折り曲げて弾くのって
1.手首の力を完全に抜いてぶらぶら、腕を回転させて
2.手首の力を出来るだけ抜いて、手首を回転させて
のどっちが正しいの?
シーゲルが言うには1だけど、最終的に横振りに行くとすれば2の方が正しいと思うのだが...
コメント2件

346
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 00:42:12  ID:NgJQ2D3k
完全に手首フリーにするとピックを持つ力も抜けてしまう
ある程度比例関係にある
スナップピッキングはある程度ピックを強めに持って振ることで
それに応じた手首の固さになるんじゃないかな

折って完全に角度固定したとしても腕回転させながら自然に振れば
ガチガチ腕振りにはなりにくい、それがスナップの利点でもある

347
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 07:02:14  ID:wQXHtRV8(5)
お前さん達
ピックを使ったピッキングの研究も結構だが
ハイブリッドにも対応しとかないと時代からどんどん取り残されるぞ

348
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 07:13:47  ID:PBSoe62R(5)
>>345
空中で横振りをしたいなら2でいいと思います!
ミュートしながらの横振りがしたいなら1と2どちらでもいいと思います!


349
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 08:30:26  ID:XobXkTjf
>345
手首は回転しないから

350
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 08:33:54  ID:YAIHlY2E(3)
はぁ?

351
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 08:43:26  ID:JZ2BpGpf
屁理屈的な

352
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 08:58:18  ID:YqI1JO4D
初心者の人はハミングバードやらなきゃいけないみたいな強迫観念に陥りがちだが
普通に最初っから手首は折らずに回転意識して練習したほうが手っ取り早いし変なクセつかなくていいと思うぞ
腕まわるだろ?それを早くすればいいだけの話 単純。 自然に出来てる人も沢山いるはず。

353
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 09:36:29  ID:bHwOVbMH
運動センスある人は
ごちゃごちゃ言わなくても身につけてるもんね…

俺は時間かかるタイプ&まだ途中だから、
コツに関する記述はありがたい

354
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 10:01:50  ID:PBSoe62R(5)
机とか平らなところにピックの先端だけ当てて腕の回転の練習すると、手首おらないコツがつかみやすいかもしれないです。
余った指は浮かせたほうが弧を描いているイメージがしやすいと思います



355
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 10:17:24  ID:YAIHlY2E(3)
ファンク系を弾くと手首の回転練習にもならないかい?

356
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 10:28:32  ID:mL0FzSS/(2)
手首の回転ってイメージがわからん
手首から先をブラブラさせて弾く事か?
それともジャズの人でたまにいるサークルピッキングのことか?

357
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 10:36:31  ID:zdIBE1aw
単音は、カッティングやベースのスラップや三味線やうちわや体温計と腕の動きはみんな同じ。
初心者はそんなおおざっぱな動きで単音が弾けるはずはない、違うはずだ、
って思い込むのが間違いのもと。同じ動きのまま振り幅を小さくしてるだけ
なのだが、試してみると最初はむちゃくちゃになって弦をヒットしないから
変な癖がついてしまう。

358
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 10:53:57  ID:PBSoe62R(5)
自分の手首強く握って手首を回転させようと思ってもできない、けどチョップの動作はできる。
つまり手首単体では振ることはできても回転はできない。だから手首のみの回転は存在しない、
だから手首の回転て言葉は腕の回転がないと成り立たないと思うんですけど。
理屈っぽくてごめんなさい。

359
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 11:02:25  ID:MEBfM1Lu
手首折らずに回転で弾くっていうと山岸潤史やスティーヴィーサラスみたいな弾き方か。ファンク系だな。
コメント1件

360
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 11:34:13  ID:PBSoe62R(5)
>>359
エリックジョンソンの速弾きの時も小指をピックガードに軽く触れさせた折らない回転系だと思います。
教則DVD何度か見てるんですがピックが弧を描いていたので。

361
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 12:02:32  ID:HcUgUbMu
エリジョンみたいなペンタの各弦2音を高速で弾くのとイングヴェイみたいな
各弦3音が多いギタリストのピッキングフォームやその軌道を単純比較出来ないよ

コメント1件

362
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 12:23:45  ID:PBSoe62R(5)
>>361
確かに、思い違いもあるかもしれないですからね。
http://www.youtube.com/watch?v=ACH5Z_YPmVg&feature=player_embedded#!
コメント1件

363
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 14:06:26  ID:0Zog1BBr
手首の回転ってのは
回転させる場所の意識という意味で使った
分かりづらいから追記すると
腕の力も抜くと自重で傾いている状態で腕を回転させて→1
常に腕にある程度力を入れて(重力に負けて傾いていない)、手首を意識して回転(もちろん腕も回転する)→2

腕の回転は文字通り腕を回転させるのか
それとも手首を回転させると腕が回転するから、分かりやすいように腕の回転と言っているのかということ

文章にするのは難しいね...

364
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 14:37:55  ID:mL0FzSS/(2)
だから手首の回転が上手いギタリストの動画張れよ
コメント1件

365
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 15:12:46  ID:wQXHtRV8(5)
手首だけが回転するわけじゃないぞ
回転するつっても腕をぐりぐり回すだけだ
それにつられて手首も回転する
前腕と手首は必ず同時に回転する
腕の構造から片一方だけ独立して回すことは出来ない

366
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/08 15:14:12  ID:4/UeU1x3(2)
上手い奴はみんな回転なんてすっ飛ばして横振りだかんね。

367
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 15:14:47  ID:wQXHtRV8(5)
一番分かりやすく回転を使った上手いギタリストを見たいならやっぱりインギーだろう
つべにいくらでも動画なら転がってるし

368
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 15:17:46  ID:wQXHtRV8(5)
http://www.youtube.com/watch?v=02U1mv0-DF0
ザックも回転だよ
この動画の1:52見れば角度的によく分かる
コメント2件

369
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 15:33:39  ID:wQXHtRV8(5)
なんで初心者は手首を折って練習することを推奨されるかというと
手首折った状態で手首だけ横にぶらぶら振れば必然的に前腕を必ず回すことになるからだよ

どんな体格をしていようとキャリア何年だろうとどんなスーパーマンだろうと
手首を折った状態で横にぶらぶら振れば一切の例外なく必ず100%絶対に前腕を回す
その要領を覚えさせるがためにわざわざ手首を折らされてるわけだ

手首を折らず伸ばした状態で手首だけ振らせると
普通なら人間は前腕回転をしない純粋な横振りをする
その方が自然だからだ
それだと前腕回転のコツを掴めない
初心者にその横振りオプションを使わせないために手首をわざわざ折らせてるということだ

折らなくても前腕回転の要領が分かってるならもちろん折る必要はない
コメント1件

370
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/08 16:45:49  ID:4/UeU1x3(2)
>368
ザックワイルドなんてただのゴーリキじゃねーか!
こいつ社会人デビューだしよwwwww

371
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 16:46:45  ID:YAIHlY2E(3)
>369
全てに置いて、ごもっともですね

372
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 19:07:13  ID:m7IMxzHS
>362
さりげなくスゲエなこのオッサン

>368
ザックとアンディー・ティモンズはもろ回転だよね。

373
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 20:33:10  ID:O5i6ZJDn
小出裕章:4号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です。

http://www.youtube.com/watch?v=CezLuBZqd8U#t=4m55s

マジやべぇwww

374
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/08 21:24:56  ID:KB00fp7B
ピッキング巧者の親指の関節の使い方は、ほぼ共通だと思うけどな・・・
ピックのつまみ方や当てる角度はそれぞれ違うけど
指の長さや、太さの違いで親指の動きが目立ったり、目立たなかったりじゃない?

375
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 21:26:33  ID:ICmKMqrt
>364
このアングルからの動画がわかりやすいんじゃないかな
回転+屈伸
http://www.youtube.com/watch?v=jke_mrRciqI
コメント1件

376
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/08 22:13:58  ID:aYixZhVG
デカイ手だな

377
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 12:04:21  ID:E2jjed9Y
結局、ピッキングが1番上手いのは誰?

378
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 12:06:44  ID:RdLFxUms
ガスリー

379
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 12:28:24  ID:mku/GDiL
完全に客観的に見るとなると難しいな
好みが入っていいならラリーカールトンのピッキングが俺にとっての理想

380
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/09 12:32:23  ID:+haOy6Gf
俺にはジョージベンソンとデビットTウォーカーのピッキングが理想

381
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/09 18:15:19  ID:3IU+3zbD
>375
この人インギー大好きだからな。
影響受けたミュージシャンは?って聞かれてインギーが一番て言うくらい。
一番良かった頃のインギーの右手に似てるね。
コメント1件

382
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 01:53:55  ID:NNF2C9Dn(6)
ACDCって子供が聞くもんだよ
売れたとか売れないとか関係ないよ
買う人間のレベルが低いだけ
人気運と実力とセンスは別だから
コメント1件

383
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 02:14:45  ID:93jnymbN
そのACDC聴いてた子供ももう中年が終わる頃だろうし
ハイスタとグリーンデイを聴きまくってコピーしてた俺ももう30過ぎのオッサンという悲しい現実

384
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 02:18:45  ID:NNF2C9Dn(6)
恥ずかしい音楽人生だったね
30過ぎたんなら、ロックの親であるブルース
人気がないけど勉強しないとできないジャズやってみようよ
あれ?その前に基礎練習が先かな?w
コメント2件

385
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 02:39:33  ID:vU7JCMWk(2)
ピッキングスレでエシディシと張り合うとかww
ママにギター入門セットでも買ってもらったのか?

>381
ケリーとかいう人と同じようなタイプだな
個人的にはインギーとはかなり違うと思う

386
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 02:53:31  ID:NNF2C9Dn(6)
あのね、俺は幼稚な歪み厨ではない
おまえ、どれだけレベル低いんだよ
真面目に唖然とするね

387
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 09:25:14  ID:usch5rUF(3)
ジョースタンプはデビュー時はかなり下手だったがまあまあ上手くはなったな
でも速いのは得意なエコノミーで弾く上昇部分だけだったりする

他はそうでも無いんだが結局、そんな感じに錯覚を起こさせるんだよ
体感速度ってやつだな
だが初期のイングヴェイみたいな縦横無尽さはまるで無いな

388
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/10 09:38:33  ID:LGdI7xgM(3)
ジョーサンプルな。

389
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 10:54:15  ID:DItRumMf
>382
大人の聞くロックと子供の聞くロックがあるのか?
お前ロックしらないなw

390
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 11:06:35  ID:NNF2C9Dn(6)
子供用の弦で遊んでる小僧がなに言ってんだアホ
コメント1件

391
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 11:14:16  ID:evCAx0IJ(2)
>390
爺さん好い加減にしなよ

392
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 11:53:52  ID:VjcnUpQP
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

393
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 12:04:53  ID:3iZ9Ixrs(3)
>384
つーか基礎練今でもやってないの?
基礎練馬鹿にしちゃってるんだ?

394
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 12:59:48  ID:lOXu2Ynj
上達すればするほど基礎練習やウォームアップって大事なんだけどな。
初心者の頃は誰でも楽器を弾いてる総時間に占めるメカニカルな練習時間の割合が高く、
自分が弾きたい曲すら弾けないから嫌でも基礎練習をやらざるを得ない。

だが上達すればするほど基礎訓練をついついしなくなる。必要に迫られることが少なくなるからな。
やがて自分が弾けるものだけを弾くようになり、弾けないものや苦手なものに触れて格闘することが少なくなる。


これが諸悪の根源だ。
現在の自分のレベルで弾ける対象しか見なくなり、そういう姿勢がやがて技術だけでなく音楽的感性までも蝕んでしまう。
果ては人間性まで蝕むケースもあるかも知れない。
自分の理解出来るものしか見ない、理解しようともしないという傲慢な姿勢をも産んでしまうことになりかねない。

我々のような楽器奏者にとって、初心者の頃に誰しもが得られる最大の価値とは、基礎練から得られるテクニックだけではない。
技術的な葛藤や格闘、そしておびただしい数の挫折と克服から得られる、音楽そのものへの謙虚な姿勢なのだ。

人は上達するに従ってこれがどうしてもなくなってしまう。
そのまま時間が過ぎると確実にどこかの時点で演奏者として頭打ちになる。技術も感性も両方だ。
何年や何十年も経ってから謙虚にやり直そうと思っても時間は決して戻ってこない。

395
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 13:03:14  ID:6l1VoBTi(2)
長文はよまないが
毎日の基礎練習は死ぬまでやるのがあたりまえ

396
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 14:00:08  ID:z7Qo7Mdg(2)
さっさと統一完成させろや!
まってんだよ
サボってんじゃねえよボケなすども


がんばってね
コメント1件

397
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 14:01:00  ID:1Uzm/vpz
いやいや、流石に忙しいプロとかでないと基礎練習どころか毎日弾いてる奴って少ないんじゃねーの?
言わんとしてる事は分かるけどさ。

398
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 14:11:01  ID:z7Qo7Mdg(2)
一日一時間は最低でもcメジャーのスケール練習だけは最低するようにしてる、とかプロが言ってたな。

本人の認識の問題でしょうね。
現代ギターの雑誌でプロに毎日の日課を聞いてた特集あったけど、やっぱりみな毎日ギターの訓練は
してた。三時間は弾いてる人ばかり。まずはメカニカルトレーニング
そして午後に曲の練習

399
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 14:12:20  ID:3iZ9Ixrs(3)
10分やればいいんだって。
目覚ましメトロノームを開発しよう

400
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 14:37:46  ID:usch5rUF(3)
誤ったピッキング法が身についちゃったやつに基礎練なんかもはや無意味だよ

要は癖ってのは良いも悪いも時間の経過とともに身に付いちゃうものだから
身に付いちゃうまえに何とかしなきゃダメなわけ
だいたい2年が目安じゃないのかな

401
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 14:41:49  ID:3iZ9Ixrs(3)
十何年もギター弾いてきて癖がついてても毎日鏡で確認しながら3ヶ月取り組んでみ
普段弾くときは自由に弾いてもいいから数10分程度は集中して矯正してみる
確実に変わるから
コメント1件

402
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 16:59:35  ID:vU7JCMWk(2)
>396
完成させた人は去るか生ぬるい目でROMってる
そういうスレです

403
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 17:31:40  ID:evCAx0IJ(2)
昔の劣化した技術はメロスパには有害だそうです

404
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 17:45:54  ID:WMX3iRQd
>401
同意。
短時間の集中を毎日地道に繰り返して、それが積もっていけば必ず修正できる。

プロですらインタビューで「ピッキングフォームを少し変えて…」みたいなこと言ってるし

405
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/10 18:33:01  ID:LGdI7xgM(3)
リッチーみたいにグーで深く握り込む70年代的フォームの奴おる?
あれって回転運動の半径が小さくなる分不利じゃね?
コメント1件

406
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 19:00:55  ID:usch5rUF(3)
>405
逆に伸ばすタイプはおまえが言うとこの、横振りもしくは腕振りみたいに
水平移動の奴が多いんじゃないか?
ジョージリンチ、ウォーレンなど

軽く握る形…グラップラー刃牙にも何かあったが、赤ん坊が自然に
拳を丸めたくらいが万能なんだよ

407
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/10 19:29:27  ID:LGdI7xgM(3)
僕ァ今前人未到のフォーム改造に取り組んでいるよ。
つまり、おっぴろげ状態での逆アングルって奴さ!

408
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 22:29:01  ID:NNF2C9Dn(6)
その前に、文章の意味が理解できないというか
勘違いしてつ人が結構多いのには驚く

409
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/10 22:42:57  ID:LfBT/PDH
モンキーマジックのアコギの人はなんであんな柔らかい
ストローク音なんだ? うまい人はあんなもんなのかなあ 

410
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 22:45:48  ID:6l1VoBTi(2)
なんかレベルの低いサンプルだしてきたね〜

411
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/10 23:57:47  ID:NNF2C9Dn(6)
プロが毎日1日1,2時間の基礎練習なんて
信じられない・・・・・・

412
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 01:29:42  ID:6qkjrpMM
毎日1日とな!

413
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 01:39:20  ID:7KYqlg3a
日本語がおかしかったなw毎日1,2時間だったな
よく気がついたね
間違い探しをギターの練習に役立てて下さい!

414
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 09:07:29  ID:3STNOnW+(6)
基礎練は時間で考えても意味ないよ。
ありうるとすればその日の基礎練に費やす制限時間を設けるくらいのもんだ。
一番駄目なのは何分やったからおkとか何時間やったから的な発想な。
調子によって到達点と所要時間は変わるだろ?
その具合を自分で確かめながら適切な時間を当ててやるんだよ。きりがないから制限を設けながら。

415
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 10:19:55  ID:m2q7i+Mc(8)
より多くのコピーが基礎練習に勝る
基礎練習は、準備運動程度でOK

416
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 10:26:41  ID:BrldzMfU(14)
コピーも基礎練もただなぞってるだけじゃだめだよな
ちゃんと頭使わないとピロピロ厨になってしまう
コメント1件

417
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 11:00:24  ID:m2q7i+Mc(8)
>416
ピロピロ全盛の時代に何を言うか
コメント1件

418
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 11:05:47  ID:m2q7i+Mc(8)
時代はパワーメタル系ピロピロ
http://www.youtube.com/watch?v=jenULbBd2nM

419
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 11:15:39  ID:BrldzMfU(14)
>417
何を言うって?何も考えずワンパターンでピロピロしてるのかお前
コメント2件

420
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 11:19:46  ID:XZsu9Hp7(3)
>419
ピロピロ厨てのはjazzのことだろ?
話が噛み合わんわけだよ
コメント1件

421
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 11:23:53  ID:BrldzMfU(14)
>420
いやどうやら噛み合ってる

422
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 11:26:13  ID:0/4BiqqG
>268
遅レスだが上手いね。

ピッキングについてはこれ以上速く弾きたいとなると限界が見えるが、速弾きはあくまで色々な表
現方法の一部だしこれくらいでも必要充分。充分上手いしこのまま美人に成長すればイベント
なんかで既に充分仕事になると思うな。ただしルックスの良さは絶対条件だけど。

それにもっと速く弾きたいけどピッキングの限界が見えてきたのならいくらでもフォーム改造が
可能な年齢だし本人がその気でしっかり練習続ければ女性としてはかなりのプロになれそうだね。
コメント1件

423
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 11:59:17  ID:m2q7i+Mc(8)
>422
無駄の無いピッキングは良いと思います
彼女のROOM335は、Youtube公開してる中でもトップクラスだと思いますが
個人的には、音色が・・・
>419
いろんなジャンルをコピーする事で
ワンパターンも回避できますよ
コメント2件

424
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 12:07:23  ID:BrldzMfU(14)
>423
何も考えずコピーの数だけかい?
単純なスケールの駆け上がりでも、
じゃあその人差し指はスケールのどの音なのかとか、いろいろ気づきはあるんだけど
それさえも頭使ってないんだ。そんなこと無いよなまさか
コメント2件

425
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/11 12:07:57  ID:NpGxonXh(5)
>423
この程度の速度で無駄を省いてなんかメリットあんの?
むしろ積極的にピッキングでリズムを表現すべきだね。
コメント1件

426
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 12:08:22  ID:W2x6uYqD
ま、本家のラリーカールトンでもひどいルーム335があるからなw
物まねじゃないから一概には比べられんわな

427
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 12:15:00  ID:XZsu9Hp7(3)
>424
なんで自分中心でしか物事考えられないんだよ
頭使えよな
コメント1件

428
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 12:18:27  ID:BrldzMfU(14)
>427
何を突っかかってんだかさっぱり分からんな。
モノマネの大道芸人にでもなりたいなら別にいいけど
コメント1件

429
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 12:35:54  ID:XZsu9Hp7(3)
>428
それjazzのことだろ?
jazz厨は何も考えないでコピーしかしないからって他ジャンルまで一緒にするなよ
思考停止してんのはお前くらいだから
コメント2件

430
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 12:50:26  ID:BrldzMfU(14)
>429
お前、Jazz好きだなwww

431
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 12:51:44  ID:BrldzMfU(14)
>429
てかさ、俺がいつ、何も考えないでコピーしてるって言ってるんだ?
まったく逆を言ってんだけど人違いも大概にしろよ

432
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/11 12:52:35  ID:NpGxonXh(5)
やっぱりこの季節のピッキングはジャズに限るよ!
ジャズ!ジャズ!ジャズ!ジャズ!

433
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 12:55:16  ID:BrldzMfU(14)
せやな!

434
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 13:23:22  ID:A0vlkYUz(3)
ピックが安定しません。

弾いていると、だんだんピックがずれたり、
カッティングとかすると、酷いときにはピックが落ちたりするんだけど
持ち方が悪いのか、力の入れ方が悪いのか・・・。
アドバイス求みます。
コメント1件

435
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 13:45:36  ID:odD9LUHr
その持ち方でどのくらい弾いてるかによる
一年も経たないならそのうち慣れる可能性大
コメント1件

436
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/11 14:27:02  ID:NpGxonXh(5)
あの〜、カッティング(笑)なんてワケワカラン用語使う方はここに来ないで
もらえませんか?全体のレベルに影響しますんで・・・・・・・
コメント1件

437
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 14:36:20  ID:V4gYvvH4
>436
> 全体のレベルに影響しますんで・・・・・・・

お前が言うか

438
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 15:16:26  ID:m2q7i+Mc(8)
>424
そのあたりは、誰でも知ってる事じゃ無いかな
コメント1件

439
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 15:20:49  ID:m2q7i+Mc(8)
>425
だから極端にピッキングばかりに頼った野呂氏の演奏も紹介しました
感じ方もピッキングも自由だから、あなたの思うように演奏してくだし
自分の個性を完成させる事も大切ですから

440
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 15:32:50  ID:BrldzMfU(14)
>438
でもお前のレスからは知ってるようには誰も見えないんじゃないかな
コメント1件

441
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 15:39:27  ID:3STNOnW+(6)
>434
ピックの持ち方も力の入れ方もどっちもありうるな。
ストロークするピックの角度も。
まずは超ゆっくりでダウンだけとかアップだけで確認してみなよ。
無理のない速度でなおかつ数音弾いただけでピックが大きくズレるなら明らかに問題がある。
数小節しばらく連続したピッキングやって多少ズレてくるのは普通。
その場合は素早い握り直しで対処する。
慣れてくればオルタしながらでもわずかな握り直しは出来るぞ。
コメント2件

442
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 15:40:53  ID:m2q7i+Mc(8)
>440
とにかく真面目にやってれば進歩するものです
頑張って下さい
コメント1件

443
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 15:41:23  ID:3STNOnW+(6)
ちなみに完全アップオンリーでコードストロークをさせると
数ストロークやっただけでピックがズレまくる奴って意外に多い。自称中級者でも。
コメント1件

444
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 15:48:37  ID:BrldzMfU(14)
>442
人のことより自分のこと心配したほうがいいのでは
コメント1件

445
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 15:51:59  ID:UbfW9wrs(2)
>444
どこのスレでも噛み付きばかりで頭大丈夫か?
コメント1件

446
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 15:53:33  ID:BrldzMfU(14)
>445
では、どこが間違ってるか言ってみればいいんじゃね
コメント1件

447
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 15:56:34  ID:UbfW9wrs(2)
>446
精神が間違ってる
コメント1件

448
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 15:58:08  ID:BrldzMfU(14)
>447
意味わかんねえ。このスレと基礎訓練スレしか書いてないし
アスペか?

449
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 16:00:57  ID:m2q7i+Mc(8)
>443
不安定なアップピッキングでずれる人は多いですね

450
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 16:02:35  ID:BrldzMfU(14)
なんで俺叩かれてんの?
まじで意味がわかんない…

451
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 16:04:13  ID:BrldzMfU(14)
涙出てきた

452
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/11 16:14:59  ID:NpGxonXh(5)
叩かれたくらいで泣くんじゃねーよ!
そんなんじゃあこの私みたいになれんよwww

453
434[sage]   投稿日:2012/03/11 16:37:41  ID:A0vlkYUz(3)
>435
もう何年もこのずれる状態で弾いています。独学ですが。

>441
自分一人で弾いているときは、微妙にずれてきても
演奏をやめてすぐに握り直せるので気にしてないのですが、
バンドでやっているときにずれてきて困ってます。
握り直すと音がとぎれてしまうので。

握り直し方が下手なのか、それとも、そもそもずれてしまうことがおかしいのか・・・。
みんなずれていくものなんですかね?

それと、カッティングって用語はおかしいのでしょうか?
コメント3件

454
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 16:47:07  ID:3STNOnW+(6)
>453
や、ここでいう握り直しは演奏をやめて直すのではなくて。
一般的な曲のテンポなら4分音符が鳴ってる間とかなら十分握り直せるよ。直すのは一瞬だから。
左手は押さえたまま音を鳴らしていても右手はその瞬間ピッキングしてない時があちこちにあるっしょ?
その瞬間を見計らって握り直す。
ピックのズレ自体はどんなギタリストにも必ず起こる。みんな握り直してるんだよ。
初心者のころは意識して握り直すんだけど慣れてくると無意識に握り直すようになるから。
上で出てるエリックジョンソンなんて分かりやすいぞ。頻繁に握り直してる。
ピックがどれくらいズレるかは>441に書いたような方法で試してチェックすべし。
コメント1件

455
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 16:49:23  ID:3STNOnW+(6)
握り直しのやり方はグニュグニュって指先だけを屈伸させるようにして握り直せばいい。

456
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 16:54:04  ID:3STNOnW+(6)
親指と人差し指の屈伸だけじゃ追いつかないくらいイレギュラーに物凄く大きくズレてしまった場合は
瞬間的に中指を補助でササッと使ってピックの傾きを大きく直して、微調整はいつもどおり親指と人差し指の屈伸だけで直せばいい。
やってみなよ。すぐ出来るから。

457
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/11 16:55:32  ID:8HlyWwjy
>453
俺はピックの先端部がヘッド側に多少向くように心がけていたら
いつの間にかズレが気にならなくなった

458
453[sage]   投稿日:2012/03/11 17:19:42  ID:A0vlkYUz(3)
>454-457
レスどうもです。
多かれ少なかれずれてしまうモノなんですね。
ずっと、持ち方が悪いのかと思っていました。

私の場合、ズレ具合は少しなのですが、修正しないで弾き続けてるので、
次第に大きくずれてきたり最悪落ちたりしてしまうんです。
まずは握り直し方を少し研究してみます。
コメント1件

459
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/11 17:29:49  ID:NpGxonXh(5)
>453
おめェ〜ライトハンド(笑)とかチョーキング(笑)とか恥ずかしげもなく使ってんのか?

460
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/11 18:52:20  ID:hV88TNnA
横振り(笑)

461
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 03:14:16  ID:kZIRdv+y(2)
横降りしている状態から手首を折っていくとあるところで手首の振りに意識を持っていった腕の回転を伴うピッキングになりますよ。
最初から腕の回転に意識を持っていってるのがイグニッションキーエフェクトなんすかね〜。

462
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 07:12:02  ID:DdJ32Scp(2)
ミュート横振り向けの刻みふんだん
オッサンだとスタミナが持たないかも?
http://www.youtube.com/watch?v=lbV0C91VpsA

コメント1件

463
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 07:30:32  ID:rFQAk4bT
人差し指の第一間接が弦にこすれて痛い…

464
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 08:23:34  ID:kZIRdv+y(2)
>>458
もしこだわりとかがないなら滑りにくいピックなどを試してみては?
もしデルリン素材を使っているのなら人によってはすごく滑ってしまうこともあるらしいです。
ウルテックス素材は割かし滑りにくいですね。逆に滑りにくすぎるのを選ぶと握り直しが困難になるかもしれません。

465
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 08:32:04  ID:6k/fzcaV
滑りやすさを基準でピックを選び出すと確実にそいつはドツボにはまるよw
5年経っても同じ悩みで悩み続けるはめになるだろうね。
これも滑るなー、あれも滑る、、これはあんまり滑らないけど音が気に入らない・・・
そんな奴が世間にゃ山ほどいる。
そいつが抱えてる問題の本質はピックの滑りやすさではないのにも関わらず、
ピック材質に原因を探してるのが諸悪の根源となっている典型例。

466
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/12 08:44:46  ID:JxweLybW(3)
特殊なピック使わないと弾けませんなんてみっともないことにならないよーにね!
コメント2件

467
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 09:59:36  ID:dbHnEdke
ピッキングフォーム大幅に変えて、
やっとこさ手首回転がサマになってきた

といってもまだまだ振りが大きいし
速く安定したピッキングにはなっていないんだけれども

それなりに粒が揃って
アップで引っかからないところまてはたどり着いた

先は長いな…

468
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 10:31:10  ID:DdJ32Scp(2)
>466
高度になればなるほど微妙な所で大きく変わってくるのがピッキング
万年初心者はロムってた方が勉強になります

469
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 10:54:13  ID:CzVOW30r
そいつは初心者ですらないよ
コメント1件

470
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/12 12:31:01  ID:JxweLybW(3)
>469
俺の動画見てからモノ言えよバーカwwwwwwww
コメント3件

471
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 12:37:33  ID:CgHRnHPl(2)
>470
だからとっとと動画上げろよ
上げられないならそういうレスするな

472
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 12:46:17  ID:UyGJgJt2
>470
動画見たいな///(爆笑)

473
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 12:47:26  ID:OOmhuLPM
>470
はよ見せろ

474
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:57:18  ID:dg9+AX7o(2)
じじいは、ギターは聴く専門の陸ギタリストだからなw
七十年台のハードロックでテクもとまってるしなw

475
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 12:59:06  ID:dg9+AX7o(2)
ピッキングなんてのは、ピックの形、固さ、暑さ関係ない

ピッキングの理論なんてのは、ピックやギター、弦、ギターの位置だって関係ないくらいなんだよ。
ただの一点だ。
それは本質だから、タダでおいそれとは教えないけどな(キリ
教えるきになったら、書き込むYO

476
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 14:43:43  ID:WTMhuARk
>462
これ上手いと思う人いるの?
メロスピの技術うんたら言ってる人は
これぐらいのレベルの話してるの?

477
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/12 18:02:50  ID:FnX/cN2u
>466 弾けるんなら 何使って弾いたっていいじゃん
   百円ライター使って弾けるんなら、それだっていいんじゃね
   
   そもそも誰がフラットピックで弾くって決めたんだ
   自分はサムピックのペン持ち、指三本ホールドだ

478
忍法帖【Lv=33,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/12 18:55:10  ID:JxweLybW(3)
リッチーブラックモアが昔使ってた(今でもか?)ホームベース型って興味深くね?
平行アングルしか受け付けけてもらえなさそう・・・・・
コメント1件

479
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 18:57:50  ID:CgHRnHPl(2)
>478
動画まだか?
コメント1件

480
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/12 20:28:43  ID:Dh4Eto7I
>479
カンキョウガー(苦笑)

481
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 01:07:06  ID:/4HjjYcF
この先生のピッキングってどうなの?
http://guitarkozo.aidmusic.jp/

カッティングの人らしいけど
成毛さんの影響ってことらしい。
コメント1件

482
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 01:49:13  ID:2+gPBPGs(6)
>481
メタルっぽいソロやるトシじゃねえだろと思わずにはいられないがピッキングの優劣には関係無い事だな

483
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 02:34:36  ID:dgYB77/C
そうか?
ハードロックとかメタルってむしろ子持ちのオッサンがやるイメージがある
あとアニソン好きのガキとニコ厨みたいなのがピロピロピロ〜見て神とかかつぎ上げる寒い図式

484
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 03:50:01  ID:rXsut3g+
いい歳なのに子供向けのロックをやるなんて寒すぎるな

485
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/13 09:26:25  ID:XSrtjYN6(3)
やっぱジャズだね、ジャズ!
コメント1件

486
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 10:14:55  ID:VM5PH0TD(2)
時代は、ロック・ジャズ共にハイパーメタル
ますます境目が無くなってきましたね
コメント1件

487
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 10:33:36  ID:RisNe8RG(3)
>485
早く動画UPしろよ

488
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 11:26:10  ID:XfvmGgt9
>486
ロックやメタルは調から外れるフレーズはなくただ単に速さだけだろ
ジャズは、アッパーストラクチャートライアドの響きと速さだから全然レベルが違う

クラッシックでいうなら
ロックやメタルは、せいぜいベートーベン止まり
ジャズはドビュッシー以降
コメント2件

489
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 11:54:52  ID:CDBf2uvP
これはとんでもない知ったか(笑)

490
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 11:58:24  ID:WZ2ABSmg
ロック系もピンキリ
とはいうものの99.9%ぐらいのロック厨は調云々以前に練習フレーズみたいなのしか弾けないわな
>488はいくらなんでもベトに失礼すぎるだろ
http://www.youtube.com/watch?v=7vcRFVh7KNQ
コメント2件

491
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 13:44:15  ID:o9MqcbRf(2)
近年のジャズギターは非常に刺激的で面白く感じる。テクニックと音楽性の融合は一番盛ん。
ロック系のテクニックならメタルは完全にハードフュー勢に食われてる。

492
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 14:45:03  ID:lRd4j3vs
お前らはスレタイくらい嫁

493
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 15:26:31  ID:mh6lhyfn
ただロックとしてやるなら、転調しまくりや
コーダルなソロじゃないほうがジャンルにそぐうだけじゃね


当然、必要性低いからできなくても良い訳じゃないし
一切着地点の無い指運動なんか論外だが

494
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 15:45:18  ID:4RSrGlRR
スレ違い。
何を論じても的外れ。

495
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 16:32:23  ID:VM5PH0TD(2)
>490
練習フレーズみたいなのは、イングヴェイやポールギルバートらで終わってる

496
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 16:57:55  ID:+fMUJBRM(2)
>490
おまえも似たり寄ったり

497
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 17:47:47  ID:7I4kL2b5(2)
皆さんをピッキングの達人と見込んで質問があります。
私はスラッシュメタルっぽい刻みをやっているとだんだん手首に力が入ってしまい、リズムがぎこちなくなってしまいます。
安定して刻むためにはどんなことを意識してピッキングすればよいのでしょうか?

コメント2件

498
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/13 18:22:54  ID:XSrtjYN6(3)
>497
回転系や指屈伸系になってるんじゃあないか?ダメだよそれじゃ。
コメント2件

499
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 18:27:58  ID:RisNe8RG(3)
>498
早く動画で見せてくれよ

500
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 19:05:34  ID:zjZTJOm8
指屈伸の仕方が分からん…(´Д` )

501
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 19:09:00  ID:2+gPBPGs(6)
>497
練習が足らねえんだよ。ダウンピッキングオンリーで限界速度キープ3分をインターバル30秒置いて10R毎日だな
筋トレもある程度やって、プロテインも摂れ。でも、ステロイドだけはやめとけよ


コメント2件

502
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 19:39:18  ID:A/2L8ImT
メタ筋w

503
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 20:10:00  ID:4ia7VH3v(2)
>501 腕がぶっ壊れてギターがまともに弾けなくなりそうで怖い
   
コメント1件

504
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 20:24:03  ID:2+gPBPGs(6)
>503
気合が足んねえよ。イングヴェイなんか体にストラト形のアザがあるらしいぞ。

友人に剣道3段の奴がいるが、ピッキングメチャ上手い。手首のスナップが普通人と違うんだよ

つうことで、早朝に木刀素振り30分も追加な。
コメント1件

505
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 21:45:14  ID:4ia7VH3v(2)
>504
>イングヴェイなんか体にストラト形のアザがあるらしいぞ

デブだからだろ。つーか、あんな太っててアザなんかわかるか

 どれだけ早いダウンが出来るかうpしてみ〜
 
コメント1件

506
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 22:06:24  ID:2+gPBPGs(6)
>505
インヴェイの話はマジ。ガキの頃から練習し過ぎて胸にストラトシェイプの痣があるそうだ。

俺の話はネタ。ネタにマジレスカコワルイ

まずおめえさんがうp、次にスムジャジジイ、次にオレだなw

507
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 22:07:28  ID:o9MqcbRf(2)
>501
それはあんたが実際にやってたことのあるトレーニングなんだろうな。
冗談半分のつもりでも、ビギナーはなんでも真に受けてしまう傾向があるんだから
アドバイスするんだったらあんまり無責任なことは書くなよ。ギター弾くのに竹刀素振りとかバカだろ。
コメント1件

508
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 22:11:31  ID:2+gPBPGs(6)
>507
3分区切りのは本で読んだ方法(多分YG)だからな。一曲って大体3分じゃん?理に叶ってるだろ。
別にきつかったら途中でテンポダウンしたって誰が怒るわけでもねえってテメエ、なんでマジレスしなきゃなんねえんだよサル
テメエが的確なアドバイスしてやりゃいいだろカッコ付けクソ野郎♪

509
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 22:11:50  ID:rcKHD/pn
>498
ネタですか?

510
497[]   投稿日:2012/03/13 22:47:26  ID:7I4kL2b5(2)
>498
なるほど、力を抜くようにして回転してるっぽいかもしれません。
>501
3分ですか。難しい。1分持てばよさそうです。
そういえば、メタリカのジェームスが「ダウンピッキングをうまくなるには酒を飲め」と言っていましたけど、だめでした。
コメント3件

511
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 22:53:08  ID:+fMUJBRM(2)
>510
忍法帖はバカだから話を聞くな

512
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/13 23:13:03  ID:XSrtjYN6(3)
>510
ミュート併用完全横振りピッキングを試してみ?
最もオーソドックスなものにはやっぱりそれなりの理由があるものだよ。
コメント1件

513
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/13 23:17:08  ID:2+gPBPGs(6)
>510
飲み方が足りねえと見た。で、どういうピッキングしてるの?ボディーと平行に振るのはあんまり勧めないよ
斜め上からギターのボディー側に振り下ろすとダウンピッキングが安定するし持久力も付くと思う。

514
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 23:17:31  ID:RisNe8RG(3)
>512
説明はいいから動画で証明してくれよ
コメント1件

515
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/13 23:45:12  ID:UVTrW5xI
>514
スルーを覚えろ

516
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 00:15:33  ID:jDx0eztL
メタラーに多いがダウンオンリー信仰ほど無意味なものはない。
DとUを完璧に同じ角度と深さと速度で弾けばダウンにこだわる意味は全くない。
一ミクロンたりとも意味はない。
ダウンじゃないと腰の入ったピッキングが出来ないのは、
アップをちゃんとコントロール出来ていないことの裏返しでしかない。
アップ苦手なんですぅと告白してるだけだw

517
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 00:39:00  ID:mwBPm46X
|
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|
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J

518
497[]   投稿日:2012/03/14 00:45:20  ID:83sMqUJt
>512
なるほど。ミュート併用横振りイメージがわかないんですが、わかるような映像があれば教えてください。

コメント1件

519
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/14 01:03:17  ID:4XzLnuMG(4)
>518
ポール、マクラフリン、ディ・メオラとか見てみ

520
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 07:09:20  ID:zNLntwyv(2)
見てみって投げっぱなしにせずに少しくらいは解説するのが常識だろ
アホかw
コメント1件

521
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/14 09:07:36  ID:4XzLnuMG(4)
>520
百聞は一見に如かずだよ、キミィ〜wwwww

522
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 09:24:12  ID:Opte+2U7
v-picks使ってみた。弦の吸い付きは良いけどピッキングノイズがカチカチして気になるな。

523
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 09:33:44  ID:LB7MrS4z
ピッキングの本質を、本質レベルで理解して習得してる者には、ピックの形状・固さ・厚さ、
ギターの形状、これら全ては関係ない(キリ

それが統一ピッキング理論である。

524
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 10:57:41  ID:7mlb3e2t(2)
ミュートにばかり頼っても上手くなれないぞ

525
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 10:58:14  ID:7mlb3e2t(2)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

526
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 11:02:01  ID:SYh+AGvB
>488
それいいわけで
ディメオラが人気なのもそういう事

527
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 11:11:26  ID:8VEgLCb4(3)
昔はキー基調のフレーズはロック
コード基調のフレーズはジャズ
そんな住み分けがあったけど
最近の若い子は違ってきてますね
あまりの進歩にオジサンはついて行けない

528
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 12:11:36  ID:BEswFgi9
昔のにもついていけてないじゃん無能オジサン

529
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 16:37:52  ID:8VEgLCb4(3)
カールトンのフレーズをパクり速く弾いて、なんちゃってスラッシュメタル曲を作曲中のオッサンです

530
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 16:43:39  ID:8VEgLCb4(3)
時代遅れなオッサンだけどヨロシクです
http://www.youtube.com/user/sts1865
コメント3件

531
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 19:05:15  ID:oJi4xeiY(4)
>530
いいギター持ってますね。音楽好きなのが伝わってくる動画だわ

532
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/14 19:26:04  ID:4XzLnuMG(4)
>530
スレ違いだ失せろやこのロートルwwww
コメント2件

533
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 20:12:06  ID:iw7S3jOy
あんまり上手くないですね!

534
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 20:48:13  ID:oJi4xeiY(4)
うpしない(出来ない)口だけオヤジ達の千倍ええわ
コメント1件

535
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 21:27:31  ID:9F11wgqE
>534 お前からうpしろ
コメント1件

536
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 21:29:22  ID:srgRCv4s
>532 いい歳して、どんだけ失礼な輩なんだ
   お前こそ失せろ

537
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 22:52:15  ID:WRAwkkt3
>532
口だけのバカは黙ってろ

538
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 22:56:10  ID:oJi4xeiY(4)
>535
いくらギャラ出すんだニートジジイwついでに1Rほどキックルールでスパーしてくれたら
俺のサイン入りCDをプレゼントしてやるぜ。
コメント1件

539
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/14 23:02:01  ID:4XzLnuMG(4)
>538
俺のアメリカンプロレスに勝てると思ってる?wwwwwwwww

540
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 23:20:30  ID:SZmyjd4o
うpしてないことをネタに人を叩いてる張本人がうpしてないことを人に叩かれて開き直って逆ギレ
コメント1件

541
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/14 23:44:27  ID:oJi4xeiY(4)
>540
別にうpは構わないけど、アンタはどうなのさ?とりあえず島村行ってギター買って来いよジジイ
コメント2件

542
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/14 23:57:44  ID:zNLntwyv(2)
>530
良いね
天竜川川下りも良かったよw

543
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 00:33:39  ID:ty1jlI2O(2)
>541
wwなんで島村なんだ。一番試奏しやすいけど。

544
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 01:40:16  ID:3MQdsWxC(4)
別に構わないなら早くあげろよ?
張本人がうp出来ないとか口だけかよ?
ブルってんの?

545
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 03:10:12  ID:NuGON7qn
腕の重さとピッキングって関係あるのか?

546
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 03:54:44  ID:GLUNgXF8
関係ないよ
ガキでも上手いやつは上手いし

547
にんぽうちょうれべる100[]   投稿日:2012/03/15 04:06:28  ID:p255PCE3
相変わらずレベル低いな忍法www

548
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 11:17:01  ID:w8q82xoR(3)
>541
じゃあうpしろよ。構わないんだろ?構わないと言ってるのはお前と忍法だけだしw
どうせ逃げるんだろうなw

お 前 の 人 生 そ の も の だ ね 。

549
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/15 12:49:39  ID:zfZwQXA8(3)
俺がいつ逃げたよ?こーやって毎日このスレに通ってんだろーが!

550
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 13:15:59  ID:4aa+Cclq
醜すぎてみてられんわ。
おまえらどっかいけよ

551
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 13:22:31  ID:3MQdsWxC(4)
お前がどっか行けばいい話

552
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 14:31:38  ID:k2veP8Zr
うpとか言ってる馬鹿は過去スレ見てこい

553
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 17:54:20  ID:ghV6NvuI
行ってきまーすwwwwwwwwwww

554
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/15 18:00:37  ID:zfZwQXA8(3)
環境が整い次第アップするっつってんのに、ホント忌々しい奴らだぜ。

555
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 19:26:53  ID:VXANrii7(11)
昼間に書き込んでるオッチャン達は生活保護受給者でちゅか?

556
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 20:30:37  ID:9uiJ5v7+
年金だろ
コメント1件

557
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 20:35:02  ID:VXANrii7(11)
>556
即座に反応するんでつねww
コメント1件

558
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 20:44:07  ID:ucShY0u/(2)
>557
即座に反応したいところをグッと押さえて5分後に書き込むんでつね
コメント1件

559
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 20:54:43  ID:VXANrii7(11)
>558
ナマポおじさんは即座に反応するんでつねww

560
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 20:57:21  ID:w8q82xoR(3)
でつまつとかどこの化石だよw
うpしろと言われたのがよほど悔しかったのか?w


さ っ さ と う p し ろ よ w
コメント1件

561
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 21:05:27  ID:VXANrii7(11)
>560
とりあえず連絡くれや。喧嘩なら買ってやるよ
hk33956@infoseek.jp

562
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 21:17:26  ID:w8q82xoR(3)
おっさんが無理して化石化したような2ちゃん口調真似てみたり
叩かれて頭に来て喧嘩しろだのw

おまえさー、リアルで犯罪はおかすなよw

うpできません許してくださいごめんなさいと素直に謝るかそのままROMってりゃすむのにw
コメント3件

563
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 21:20:23  ID:VXANrii7(11)
>562
目の前で見せたらうpいらねえだろよ。その後は可愛がってやるよ、大野大二郎www

564
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 21:25:44  ID:VXANrii7(11)
>562
目の前で見せてやるって書いてんのに返答ねえってのは何でかね大野君
オレ、ちょっと格闘技の心得があるんだが、演奏見せる代わりにスパー相手して欲しいんだよ
大丈夫、大けがなんかさせねえからさ

逃 げ ん な よ コ ラ

565
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 21:31:44  ID:VXANrii7(11)
>562
こんなんで誤魔化して逃げようなんて汚え野郎だ。せめて笑える内容を考えろボケ

> (件名なし)?

>[このメッセージを未開封にする] [このメッセージを削除する]
>[このメッセージを受信トレイの上部に表示する]
>21:15
>返信 ▼

> 大野大二郎 アドレス帳に追加
>宛先: hk33956@infoseek.jp


>Hしたいよぉ

>smileforrainbow@yahoo.co.jp

566
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 21:35:47  ID:3MQdsWxC(4)
おっさんに直接会うなんて危険過ぎてまじ勘弁 時間も交通費もかかる
お前がここでうpすればいいだろ
なに直接目の前とかふぁびょってんだよ
コメント1件

567
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 21:42:01  ID:VXANrii7(11)
>566
直接見せて差し上げてえんだよコラ。逃げてんじゃねえよ無職ジジイ

うpした人間を腐すゴキブリが生意気なんだよ。俺が性根を叩き治してやる

メールしろ。どうせ「いつも」暇だろ

568
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 21:59:40  ID:3MQdsWxC(4)
いえ結構です。ごちゃごちゃいってねーであげろよ?ぶるってんの?
コメント3件

569
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 22:15:50  ID:VXANrii7(11)
>568
ブルってんのはテメエだろコラ。テメエの居住地までギター持っていってやるってんだよ
俺をオッサン呼ばわりした付けはキッチリ払ってもらうぞコラ

で、何県の何処だ?大丈夫だよ、いきなり蹴ったりしねえからさ
速くメールしろ

570
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 22:22:52  ID:VXANrii7(11)
>568
テメエをツラをピッキングしてここにうpするってのはどうだ?名案だろ?是非やろうぜ

571
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 22:40:51  ID:ty1jlI2O(2)
上げるなら動画にしてください。
右肩越しに左手も見えるように俯瞰で。
左手は映ってる程度で、細かな運指は判らなくてもいいです。

かなり待望してるんだけどつべにもそんな視点の動画がないね。
手首の返しとか、指先の使い方とか見られると捗ると思う。

572
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/15 22:59:06  ID:VXANrii7(11)
>568
テメエ、まだメール来てねえが何怯えてんだ?w見せてやるってんだよ色々とよぉ

573
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/15 23:11:43  ID:zfZwQXA8(3)
おい、テメ〜ら喜べ。今環境は整いつつある。

574
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/15 23:14:12  ID:ucShY0u/(2)
やっとギター買ったのか

575
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 02:41:38  ID:8bx3anL6(2)
手首が固いのか、手首から先だけを動かすピッキングができません。
腕から回転させると動きが大きく、手首がガタガタ振動しながら回転するようになってしまいます。
コメント2件

576
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 04:45:30  ID:0RYA+/GF
>575
むしろ肩や上腕に力入ってるんじゃないか?

手首から先の動きをスムーズにするには
ズボンについた糸くずをはらう動きをやって置き換えてみるといいよ。
外側に払うのがダウンピッキング、内側に払うのがアップピッキングだ。

577
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/16 07:50:11  ID:v9eMXIJR
>ズボンについた糸くずをはらう動きをやって置き換えてみるといいよ。

 新説キタ!

578
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/16 08:50:31  ID:4DGHZlTg(5)
すぐ何かのたとえ話をする奴がいるけど、ピッキングはピッキング以外の
何物でもないね。
実際にピッキングするしか練習法なんて存在しない。

579
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/16 09:35:10  ID:fho7jCu7
新説キタコレ!

580
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 10:14:58  ID:IxtdKJSO
住人の半数はYoutubeにアップしてるはずだから公開よろしく

581
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 13:27:11  ID:BO+Z6PX6(5)
すみません。
自分ピッキングがめっちゃ変な屈伸って感じで、手首からのピッキングに直そうって思ってやっててもいつの間にか変な屈伸に戻ってるんです。

何かいい解決策教えてください。
コメント2件

582
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 13:29:30  ID:Majn67fa
>581
握りかたを変えて、今より深めに握る

583
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/16 13:38:11  ID:BO+Z6PX6(5)
握り方を変えるとは、ピックを持つ指の事ですか?それとも他の指の事ですか?

手首の回転のピッキングは手は開かずに握ったほうがいいんですか?

584
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 13:52:22  ID:Q4Idv+Eq
>581
屈伸はあくまで補助
親指をテーピングして関節が曲がらないようにしてしばらく弾け
また練習はアンプを通して音に注意しながら弾け

585
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/16 14:01:00  ID:BO+Z6PX6(5)
わかりました!
テーピングは指おれた人がするような感じにぐるぐるに巻きます!

でも弾いてる時常に親指反ってるんですけど曲がってるもんなんですね

586
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/16 14:37:50  ID:4DGHZlTg(5)
だからその反るって表現やめろや!どっちに曲がってるかわからん。

587
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 17:14:42  ID:fy8bOtze(4)
>575手首がガタガタ振動しながら回転する

それが普通。特に最初は。
というか回転式は手首だけが独立して回っているのではなく、前腕も常に回っている。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Forearm_muscles_front_...
人間の体の構造上、回らざるをえない。まあ既出だし俺も書いたが。

ちなみに上手なギタリストは腕部分も手首部分もほとんど振動しないように見えるのは、
本当に最小限の動きしか使ってないからというだけだ。
彼らだってみんな動いてるしがたつきもある。目立たないだけで。

注意して欲しいのは、そこを目指すために最初からがたつきなしを目指して最小限の動きでやろうとしないことだよ。
575さんの場合、スムーズな手首回転を覚えられない原因の1つがおそらくそれだろうな。
もう一つの原因は前述した誤解だろう。
手首だけが独立して回る、動く、という誤解が練習の方向を変なものにしているんだと思う。

とにかく基本の動きをまだ体が十分に覚えてない状態の人だと、無駄ながたつきを省こうとそこに意識を集中すると、
必要最低限の筋肉の使い方や動きまで省いてしまって、全てがワケ分かんなくなって振り出しに戻ってしまい、
結局ずっと回転をマスターできないことになりかねないが、575さんもそれに陥ってるんじゃないか?
これはいわゆる脱力にも同じことがあてはまるが。
コメント3件

588
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 17:41:04  ID:fy8bOtze(4)
あと前腕回転によるピッキングで、手首部分から腕にかけて大きくがたつく(左右にぶれる)原因は、手首を折ってるからだよ。
手首を折った状態で前腕を回転すれば、手首を山の頂点とするようにして、
回転に合わせて山が右に左にと大きくぶれる。もちろん前腕も一緒に連動して動く。それは自然なことだから。

手首を折った状態から徐々に伸ばしていくに従って、前腕回転に釣られて動く手首や腕ののがたつきは小さくなる。

ただし、初心者の最初の最初は、手首を折って練習して前腕回転のコツをまずしっかり掴んで下さい。
掴むだけじゃなく、回転のコツを体に完全に覚え込ませて、
ピッキングすれば無意識で自然と前腕回転を使うように癖になるまでは、手首を折り続けたほうが道は早い。
で、覚えたらさっさと伸ばせばいいんだよ。
そこで伸ばせないって人がたまに居るが、そりゃ体がまだちゃんと要領を覚えて染みこんでないだけだ。

589
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 18:11:05  ID:fy8bOtze(4)
回転式についてまだ何も知らない人やどうしてもコツがつかめない人のために書いとくが。

ギターもピックも何も持たず、オバケのポーズみたいに手を前に出して、
手首だけをブラーンと下へ垂れ下げてみよう。こうだ。
http://farm5.static.flickr.com/4127/4977303209_10412e3e57.jpg

その状態のまま右手のひらをブラブラと横に振ってみ。
象さん象さんーとか、チン○ンbrbrーとか、振り子時計の振り子がブラブラ揺れるみたいに、
手首だけを軽く横に振ってみよう。
その動きが前腕回転を使った基本中の基本、最も大事なコツだ。
垂れ下がった手首をブラブラと横に振ってるだけだから、腕を回してるつもりなんてないでしょ?
でも前腕の筋肉はちゃんと回ってるんだよ。
手首は横に振ってるのに、腕の筋肉は勝手に回ってる(回してしまう)。
回転式を覚えるために初心者が手首を折ったほうがいい理由がこれ。
一旦そのコツを完全に覚えれば、手首はそのまま伸ばしてピッキングすればいい。

590
575[sage]   投稿日:2012/03/16 18:13:11  ID:OidRVR2F
>587さん

ありがとうございます!

自分でも気になっていたところを
ピンポイントでアドバイスしてくださったので、
当面の目標が定まりました。

本当にありがとうございます。

591
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/16 18:28:57  ID:wX9H/b/s
普通に手首を使ったストロークが出来ていれば
その動きを小さくするだけの話でしょ


コメント1件

592
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/16 18:41:20  ID:4DGHZlTg(5)
無駄な長文乙wwwwwwwww
んなもん文字だけで説明できるわけねー


593
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 19:24:43  ID:kVtPyiOc
そのためにずっと成毛さんの動画が貼られてる。

594
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/16 20:30:13  ID:BO+Z6PX6(5)
>>586
説明下手ですみません。
手の外側に反ってるんです。

595
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/16 21:18:53  ID:4DGHZlTg(5)
反り返る分には別に構わねーんじゃね?逆アングルになるだけだし。
黒人ギタリストはそんなんばっかだよ。
コメント1件

596
575[sage]   投稿日:2012/03/16 22:05:25  ID:8bx3anL6(2)
>591さん

それが出来ないんですよ
手首から先だけを独立して動かそうとすると
全然安定しなくて…

597
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 22:14:49  ID:cs4siOGr
誰も手首から先だけ動かせ、なんて言ってないと思うぞ
基本肘から先が回転するんだ
ゆったりとしたコードストロークを回転意識してやってみると解ると思うが
手首が自然にしなるように動く ハミバなんてやらなくてもね
単音ピッキングにアジャストするのはそれなりに時間は掛かるかもしれんが
必ずできる 難しく考えないことだ

598
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 22:21:29  ID:XSqDXIN4
>587
すいません、上級者なんですが、前腕全く動きませんw
コメント2件

599
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 22:27:20  ID:fy8bOtze(4)
>598
謝る必要はなかろう。
そりゃきみの場合は前腕回転を利用したピッキングをしてないだけの話だ。

600
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/16 22:37:57  ID:BO+Z6PX6(5)
>595さん
ありがとうございました!
ちょっと安心しました。

601
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/16 23:30:46  ID:4DGHZlTg(5)
>598
ひょっとしてミュート併用完全横振りピッキングの使い手?

602
497[]   投稿日:2012/03/17 01:13:07  ID:Nw8+//ST
497
ポール、マクラフリン、ディ・メオラを見てみました。
おっしゃった意味が良くわかりました。
常にブリッジミュートのフォームのままって感じですね。
このフォームを試して、自分の手が回転していて、高音弦がうまくならせてなかったことと、
無駄な動きが多かったことに気づきました。
ブリッジ寄りでいつでもミュートできることと、高音弦を弾く時にピックの先をギターにつけたまま弾くような感じのイメージで練習し、少しは上記の欠点がなくなった気がします。
まだまだ刻みにキレがないですしぎこちないですが、参考になりました。
ご協力いただいた皆さんありがとうございました。


603
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 12:11:40  ID:q2sn5wD7(3)
>587-589
せっかくの長文だけど違ってるな。
手首をまっすぐにした状態で,前腕を回転させてピッキングしてごらん。どうなる?
ドアノブを回す動き,成毛氏の言うカーイグニッションの動きだけだと,手首がほぼまっすぐ
の状態ではまどもにピッキングできない。

手首を折った状態では前腕の回転主体、手首をまっすぐにするにつれて横振りの動きの
比率が上がってくる。もちろん手首まっすぐでも回転の動きも少しはある。

橈骨・尺骨は回外回内運動だけじゃなくて,橈骨側が伸びて尺骨側が縮んだりその逆の
運動もできるんだよ。
コメント2件

604
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 12:34:54  ID:qTISFAeJ
成毛氏はカートジェイムスの話からカーイグニッションって言葉を使い始めたな
(手首折り大)←ハミングバード>イングヴェイが一本弦速弾きしてるときみたいなピッキング
(若干手首折り、薬指あたりをボディーに添える)>カーイグニッション→(手首折らない)
こんな感じだろ?とりあえず整理しとくが

605
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/17 12:41:19  ID:plgWFBEJ
完全横振りには欠点というものが存在しない。回転系や指系と違ってねwww
コメント2件

606
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 15:33:07  ID:6q2x4lA0(4)
>605
正解。

607
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 16:55:42  ID:WuVgXpMl
>605-604
バカ乙

608
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/17 17:17:38  ID:4eQdiYPK
>603 人それぞれ骨格が違うんだから、出来ないとか断言しない方が
   いいと思う。
   別に俺が出来るとゆう意味じゃないけどね

609
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 17:57:56  ID:A1SmXfyw(2)
個人的には横振り使ってても基本は細かな軸回転と信じて疑わない その根拠もある。
どう分析するのも自由だし他所の意見に口出しする気はないが
コメント1件

610
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 19:10:31  ID:FFoUU4CE
オルタネイトなんですけど、良く「インサイドピッキングは避けた方が弾き易い」と言われてるじゃないですか?

で、実際問題インサイドピッキングを避けた方が弾き易いんですけど
ギター教室の講師はアップダウンの規則は絶対に守れというのです。

一体、どうしたら良いのでしょうか?
コメント3件

611
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 19:23:43  ID:nJNx2L9/
>610
マニュアルで教えるなら原則は重視しないといけない
でも音楽は原則外が沢山あって、全てを正確に教えることはほぼ不可能、弟子入りクラスで1〜20年とかはかかるね
だからある程度で教えるならなるべく原則にしたがった方がいいわけ

612
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 19:29:03  ID:A1SmXfyw(2)
>610
>インサイドピッキングは避けた方が弾き易い
そんなこと言われてないと思うけど?一部では常識なのかいな
ちなみにそれの逆で、意図的にアウトサイドを避けてインサイド主体で弾こうとすると結局エコノミーになるんだけど、
そちらの方が弾きやすいという人だって少なからずいると思う。

>アップダウンの規則は絶対に守れ
オルタネイトピッキングに拘るならば当然だよね。
だが場面に応じてエコノミーやスウィープも使うならばどうせその部分で規則性は狂うんだし
どういう意図で言われたかにもよるよね。
とりあえず、満足にオルタネイトできないうちから変則的なピッキングばかり使うのは個人的におすすめしないから、
先生の言うこと聞いておいたら?

613
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 19:39:38  ID:6q2x4lA0(4)
>610
オルタネイトなら守った方がいいよ、
オルタネイトはそういうもんだから。


614
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 20:17:39  ID:q2sn5wD7(3)
>609
根拠あるんなら是非書いてほしい。煽ってるわけじゃないよ。
コメント1件

615
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 20:24:35  ID:EPBqh92G(2)
>603
>614
きみにレスされてる本人だが、俺がレスしたほうがいいだろう。
あとで書くよ。
叩き合いをするつもりはないから建設的な議論になればいいね。
コメント1件

616
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 21:29:15  ID:q2sn5wD7(3)
>615
そうだね。そう言うつもりで書いた。もしかして他人の話を聞いたらなるほどと思うかも
しれないと思って。

コメント1件

617
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 21:35:38  ID:6q2x4lA0(4)
前腕を回転させるなら、
単に手首を掌側や甲側へ折るのではなく、
チョップ側へも折れよ。
後はピックを持った指が回転軸から距離を保ってたら、
問題なくピッキングできる。


コメント1件

618
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/17 21:56:55  ID:Os2MvCEb
この熱い議論のなかで
ついでに質問があるのですが!

適切なピッキングを身につける過程で、
慣れない動きを身体にしみ込ませるような作業は
どの段階で発生しましたか?

また、その過程で筋トレのような、
ピッキングの練習以外では使わなかった筋肉を
鍛えるような作業はありましたか?

上達にあたって、
「慣らす」「鍛える」みたいな練習が
どの段階で、どういう形で必要とされたか
上級者の方々に教えてほしいのです。
コメント1件

619
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/17 22:03:24  ID:EW6gTGmu
テレビ】古舘伊知郎氏「もし圧力がかかって番組をきられてもそれは本望です」と原発報道への強い決意を示す★2
【テレビ】古舘伊知郎氏「もし圧力がかかって番組をきられてもそれは本望です」と原発報道への強い決意を示す★2 /芸スポ速報+板

620
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 22:23:46  ID:6q2x4lA0(4)
>618
> 発生しましたか?

適切かどうかはおいといて、
3mmのおにぎりピックを使い出してから。

> 作業はありましたか?

これと言って無いけど、すぐにつかれたので
いつでも何処でもピッキングの動作を行ってた。

> 上級者の方々に教えてほしいのです。

上級者ではないが、途中でつかれて抜けた音がでず、
擦ったノイズに気がついてから。

621
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/17 22:32:36  ID:EPBqh92G(2)
>616
レス遅くなってゴメン!おそらく603さんと俺の意見が合わなかった原因として、
話の前提部分を誤解されてるのも大きいんじゃないかと思うんだが。

上の話は、前腕回転の基本をゼロから覚えようとする初心者にとっての練習方法やそのコツとして書いたんで、
いつ、いかなる時でも(手首を折ろうと折るまいと)回転純度100%のピッキングをしなければいけない
という話をしてるわけではないんだけどな。
過去ログだとID:k2ymY43rやID:wQXHtRV8とかが俺のレスだよ。まあ同じ話を繰り返してるだけなんだがw
重要な部分ではそんなに意見の違いってないんじゃないだろうかね。

要するに、手首の折り伸ばし関係なく、
前腕回転を主軸としていても、実際の演奏をすれば当然横振りの挙動も必ず必要になるし、
ケースバイケースで主軸とする筋肉の使い方=挙動が変わるだけだな。
あと横やりではあるが、609さんとも前提は大して変わらないんじゃないかな。

初心者の練習という段階だけでなく、その後に結果的にたどり着く場所の話をするなら、
結局は結論的に大差ないということになるんじゃないだろうか?
まあそこへたどり着く練習の道筋が問題だということもあるとは思うが。

ただ、ハミバのようにほぼ純度100%の回転主軸から、手首を伸ばすに従って、
回転と横振りの純度=配分比率が変わるという部分は、厳密にすると多分俺とは意見が違う。
603さんと意見が違ってるのは多分そこだけなんじゃないかな。
技術論として結果的にベターなやりかたなのかも知れないから、もちろん否定はしないが。
コメント1件

622
616[sage]   投稿日:2012/03/18 09:37:02  ID:DEwn4xte(3)
>621
こちらこそ遅くなってごめん。昨晩文章書いていざ書きこもうとしたらなんとアクセス規制!
迷惑な話だ。今日は外出してて,たまたま別のネット環境から書き込めるので助かった。

確かに話の前提を良く読まずに書いてた。噛みつく感じになってスマソ。
過去ログ読んで納得した。あなたの言ってることにはほぼ同意だ。

初心者がコツをつかむのにハミバからやれというのは大賛成。
俺もそうした。それで脱力のコツとかスムーズな動かし方が身に着いた気がする。

それで段々手首を伸ばしていったんだけど,最後のところでかなり練習してもイマイチ
成果が出なくなった。それで横振りを意識した練習をしたら,一挙にスピードが上がったので,
「あぁ,そういうことか」と思ったわけ。

屈伸については,大きくやる必要はないというのと,手首(or前腕)によるピッキングと混ぜる
という点については同意。ただ俺の場合は,親指はほぼ伸びていて,以前誰かが書いていた
ように親指の付け根を動かすようにしてる。親指の反り具合を変えるような感じ。
指先でやろうとするとうまくできないんだよね。

コメント1件

623
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/18 09:41:39  ID:DEwn4xte(3)
>617
おっ...と思ってやってみた。なるほど。これは目からウロコだった。
これなら上から見て手首がまっすぐでも腕回転でちゃんと弾けるね。サンクス。

ただ,しばらくやっても俺には合わないみたい。特にピックのアングルが極端に順アングル
になるので,親指をかなり反らさないと弾きにくい。あとなんかピックがすごく遠い感じがして,
コントロールがしにくい。

実際にこういう弾き方してる人いる?
そう言われればつべの動画で見たことある気がするんだけど。

624
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/18 09:41:54  ID:wXqWOgnT
>622
やっぱミュート併用完全横振りの威力って凄いだろ?
これさえ身に付けば他には何もいらないね。

625
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/18 10:55:40  ID:DEwn4xte(3)
俺は完全横振りなどとは言っていない。回転がゼロということはあり得ない。
ただ,自然に出来る範囲で横振りを意識したら楽になったのは確か。

626
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/18 11:26:24  ID:W2YaeLlu
適材適所

627
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/21 00:07:50  ID:pqrd8srw

628
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/22 21:34:58  ID:7/aLQF8k
オルタネイトピッキングが正確なオルタネイトにならず
少しハネたようなリズムになってしまう
常にお祭り状態

どういった練習をすれば治せるでしょうか?
コメント3件

629
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/22 21:55:39  ID:cIhMqU7w
>628
頭の中で三音ずつ区切ってるなら、
それを4音でくぎったり6音にしたり。

630
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/22 22:10:56  ID:Ih0UnI7v
なるほど〜

631
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/22 22:20:31  ID:jwFgmD92
なんでピッキングを統一しようとすんの?

632
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/23 04:24:24  ID:DVq614Hl
無論天下太平のためじゃ

633
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/23 15:12:07  ID:AVu5Rg5g
>628
ダウンの後下で休みすぎじゃね?
bpm40で2拍4拍でクリックを鳴らして弾く練習からやれば?
アップピッキングの時にクリックが鳴るからそこを合わせる事に注意
この事を詳しく考察してる記事があるがアマチュアのブログだから紹介はしない

634
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/24 09:57:38  ID:fLsPYEGj
ワシがミュート併用完全横振りひっさげて、ピッキングば統一しちゃる!
コメント1件

635
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/24 13:05:44  ID:l2zzLbXm
>628
そういう風になっちゃうのは
手首の動かし方がまちがってるから。
フォーム見直した方がいいよ。
適切なフォームなら、そういう悩みは発生しないはず。

636
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/24 17:25:25  ID:ciB/WKLv
ダウンとアップの時に動く幅が違うんだろうなと想像

637
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/25 08:00:17  ID:b5OdDkL9
答えは有るけど幻想は無い

638
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/26 05:18:31  ID:gZhR4sNM
名言キタコレ

639
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/26 09:14:11  ID:xjSlqe/j(2)
>634
横振り限定だと弾ける曲も限られてきますね
コメント1件

640
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/26 13:19:13  ID:wLY3iPMN
>639
無限だよバカ。
コメント1件

641
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/26 17:29:47  ID:xjSlqe/j(2)
>640
万年初心者で難易度の低い曲ばかりなら
横振りで困る事も無いか

ファンクのカッテングやヴァン・ヘイレンのハミバを横振りでやってたら
確実に腱鞘炎ですね


642
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/27 21:58:36  ID:B7DNdr6P
能書きだけはループで無限


643
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/27 23:03:19  ID:9c0kehsI
バカ忍法帖のせいで誰も来なくなったな
コメント1件

644
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/03/28 08:55:50  ID:Sf/MjMkp
来いよ!テメ〜ら!オラッ、来いよ!オラッ!!!

645
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/29 11:43:14  ID:oJyNoMUh
マンダラsd9d1i22pa6nd7sy94dhkdldw南無南無0A17今日4kk

646
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/31 19:54:11  ID:16Aok2uA
>643 確かに

   内容的にも結局は同じ書き込みの繰り返しだから飽きるわ
   

647
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/31 22:44:38  ID:IL5VjJrC(2)
ピッキングの習得は身体能力における
新しい扉を開けていく感じ。
できなかった時には不可解な動かし方が
自分にとって自然になっていったりもする。

ポイントは腕をストロークさせずに
手首から先を動かすにはどうしたらいいのか?
ということの模索だと思うけど、
スタート地点が人によって違うから
統一理論のまとめは難しいと思う。

648
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/03/31 22:47:53  ID:ZEg0ZSUH
また新しい横振り馬鹿のご登場か

649
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/03/31 23:41:54  ID:IL5VjJrC(2)
どこにも横振りとは書いてないな

日本語バカなんだなZEg0ZSUHはwwwwww

650
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/01 03:11:29  ID:W69dTpxI
新説キタコレ!

651
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/01 04:55:33  ID:t8RRJ2yT
統一理論推薦完全横振りピッキングは実は回転だということが判明した。

652
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/01 10:48:54  ID:j/eyMVyo
そろそろまじめに、ピッキングの話をしよう。

653
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/01 20:32:45  ID:374NaVII
さかなクン(´;ω;`)

衝撃 福島原発沖の奇形魚 放射能で突然変異始まる 鍵井靖章氏撮影
http://n-seikei.jp/2012/03/post-7629.html

654
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/01 20:38:15  ID:eE6lpzaU
電動ドリルでおk

655
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/01 23:14:52  ID:xg3WIEz/
ピッキングする時って完全に右手は脱力しないと駄目?
なんか少しだけ手の甲の部分に力を入れたほうが速く弾ける気がするんだが

656
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/02 01:18:51  ID:5poGI6w1
完全だとそりゃダメだよ
エネルギーを生むポイントってのはいるからね。
そこがどこに来るのかは、人それぞれ。

全体に入ったらダメということ。腕全体とか、手首全体とか指全体とか、というように
コメント1件

657
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/02 02:18:52  ID:yAanFkJK(2)
俺はチキンピッキングを極めるつもりだ
コメント1件

658
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/02 10:25:36  ID:ucx13lwS
>657
カントリー系のチキン?
コメント1件

659
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/02 10:26:58  ID:711Y24kM
>656
やっぱりそうか、経験的にそうだとは思っていたが、指摘されて自信が持てたサンクス

660
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/02 12:18:17  ID:yAanFkJK(2)
>658
そうそう
今時カントリーかい笑って感じだが

661
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/02 12:46:02  ID:D4bIRky1
誰もそんなことは思わん
カントリーいいじゃないか

662
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/02 15:29:58  ID:PJyUpnKB
カントリー難しいよねー
ソロギターだと中々上手くいかんグダグダ

663
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/02 21:04:27  ID:3OSDsNfW
カントリースタイルこそピッキングの奥義が詰まってるだろ。

664
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/02 21:54:33  ID:xIIF9kMs
カントリーって熱いですよね〜

665
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/03 23:28:09  ID:QnNXkNaZ
チキンピッキング使ったバッキングができるようになりたい

666
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/04 21:03:54  ID:kvAUHj2M
フィンガーピッカーの方が一般ウケはしそうだな

667
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/06 13:39:01  ID:XDIyr2Hl
クラレンス ホワイトのアコギの動画を見てみましょう。
何かTVライブみたいなやつ。何種類かあったかもしれんけど、
右手が移るやつ。ピッキングの極意。。
フラットピックを究めようと思ったら、ブルーグラス系は参考になる。

668
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/08 13:17:39  ID:Oi3esp9L
なんか、おまえら新しく築いたポイントとかないのかよ?

おまえらギター弾いてる?
花見なんかのん気にしてんじゃねーよタコ

669
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/08 13:20:11  ID:U+45PXxh
新たに何かを築き上げれるならたいしたもんだよ

670
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/09 00:12:21  ID:7hI7CXy5
でも自分にとっての本当に些細なポイントまで含めたらギターの練習って日々がその連続じゃね?
そのご褒美があるから楽しくて楽器続けてるみたいな。
ピッキングはこのスレの過去ログをパート1から全部読んだけどやっぱり参考になった。

671
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/13 04:50:44  ID:riisAP5y
 

672
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/15 09:58:22  ID:R1DWdX5O
ピックの握り具合は少し弦に負けるぐらいでおk?

673
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/15 11:11:07  ID:VJiguT/C
ok

674
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/15 13:13:38  ID:fgRlb0AM(2)
例えばチアゴくらいの超速ならあえて弦負けさせるなんて悠長なことを言っててはダメ
スピードについていくには弦に勝たなきゃダメ

要するに一概には言えないってことだ

675
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/15 14:30:03  ID:AhmH7/Pd
アホか?あんなコントロール無視したスピードだけのピッキングに何の意味がある?
美しさを伴ってこそのピッキングだよ。
コメント2件

676
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/15 15:11:08  ID:FJ3nM5Vv
チアゴのピックっていわゆるノコギリ弾きに特化したようなヤツだよ

677
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/15 15:53:23  ID:zRMA3JkY
>675
それはそれで生かせば価値がある
出来て困る事は無い

678
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/15 16:08:51  ID:fgRlb0AM(2)
要するに脱力脱力というがシンクロの観点では脱力だけでもダメだし強く力を入れすぎてもダメ
どちらも惰性的な動きになってくるからな
惰性的な動きをする右手にフィンガリングを合わせてやるなんて出来ないし
コントロールされた音とは言い難いので音楽的ではないな

679
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/15 17:09:34  ID:CK1wOZUN
>675
ギター買ったか?ジジイww

680
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/19 16:25:48  ID:OZgWyEmf
??

681
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/20 04:11:43  ID:Hdt3SCo+
     .  ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        ,'' ´ ̄        ̄` ' - 、;;;;;;;;;;;;;;;|
    . ,' .,、r‐' マ:::::::フ' ー‐- .、,.   `'‐ 、;;;|
     |/ _   `` ´   ,,.、.、 ヾ:..、,   `|    な   そ
    .   レ'´_ヾェ、,_   ,,、r〆__`' ';::::::`':.、,│  い   ん
     r|. ヽ モl~フ   / ヾ、モl ,、   |;:::::::::::::`i         な
     l l   ̄ l  .'    ̄     |  ヽ:::::::::l        も
     ヽ!     !          l:!l'  l:::::::::::',      の
     /::ゝ、._ L..___ ____....ノ::l ノ:::::::::::::ヽ.     は
     /::i:::::r'"´ ̄    ̄  ``ヽ;:::::::l´!:::::::::::::::::::ヽ
    ,'::/:::::i,   ー‐───-    l::::::::',';:::::::::::::::::::::l
.   lノ::::::::::',    ‐-      /::::::::::::',';:::::::::::::::::::|
    /::::::::::::::ヽ         ノ:::::::::::::::::',';、::::::::::::i::l
  /:;:::::::::::::::::ヽ,、    ,.r:'"::::::::::::::::::::::〈/\:::::::!リ
. /::/,'::::::::::::::::::::::::ヾ‐-‐''"::::::::::::::::::::::::::::i;:::l/\\/
. !:/ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||::/  \ヽ、

682
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 17:34:35  ID:vIBIyAjm(5)
テンプレの日本人が解説してる動画で
ピッキングのアングルが変わっても音は変わらないから気にすることはない
って言ってますが
自分ではどう試してもアングルによって音は変化してしまいます

どうすればアングルに左右されず一定のトーンを保てるのでしょうか?
コメント2件

683
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/26 17:57:58  ID:YxsgjicF(2)
>682
ヘタな釣りやめれジジイ

ギター買ったか?w
コメント1件

684
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 18:30:37  ID:vIBIyAjm(5)
>683
どなたかと勘違いされていませんか?
釣りではありません

もしスレ違いなのでしたら申し訳ありません
コメント3件

685
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 18:33:15  ID:2lSMbDcL
>684
俺はアンチハゲだからそもそも信用してないよ

686
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/26 18:55:43  ID:7JMUBb3o(4)
>682>684
手首のスナップを小気味よく利かせるにはピックの角度は関係ねーつってんの。
音色についてなんて一言もいってーねーだろバカ。
コメント3件

687
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/26 19:00:25  ID:YxsgjicF(2)
>684
ギター買ったか?ジジイww

688
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 19:06:50  ID:hU8GnU9l(2)
平行アングルは明らかに音が明瞭になります
だけどピックが引っかかるので速弾きには向かないですね

689
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 19:13:00  ID:vIBIyAjm(5)
>686
なんにもかわりませんね
とはっきり言っているのが確認できるのですが

コメント1件

690
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 19:15:40  ID:vIBIyAjm(5)
ピックのアングルの変化ではトーンは変わらない
だからアングルを気にせずスナップを効かせることに注意して弾く
と解釈できるのですが違うのでしょうか?

691
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 19:30:11  ID:t4PGvFy/
勢い余って言ってるだけだと思うけどね。

692
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 19:32:45  ID:xdc5QeqQ
忍法帖にマジレスしないで!

693
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/26 19:56:53  ID:7JMUBb3o(4)
>686
それ以前にトーンの話なんてしてねーだろ。
あくまでスナップを利かせたピッキングについての話だろーが!
文脈読むこと覚えろよバカ。

694
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 19:58:28  ID:X5qpWLQW
ピックのアングルの変化ではトーンは変わらない って
ゆとりピックのジャズ3でも使ってんじゃないの

695
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/26 19:59:07  ID:7JMUBb3o(4)
すまんアンカ間違えた>689だった。
>686よ本当にスマンかった許してくれwwwww

696
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 20:19:09  ID:w5sv6oYt
jazz3だとたしかに点で切るようなピッキングできればアングルきつくてもそれなりに抜ける音出せるけど、
それでもアングルによって出音は変わるよ。
歪ませまくった上に大味な弾き方してほら変わらないでしょとか苦笑するしかない。

697
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 20:27:43  ID:Ssz551CT
ナルモシゲル音色変わらないなんて言ってたっけ?

698
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/26 20:44:35  ID:7JMUBb3o(4)
スナップを利かせるピッキングができない奴は絶対に奴にかぎって音色のこと突っ込んでくんだよwww
まあ無理もないかァ〜wwww根本から理解できねェーんだからwwww

ピックの角度なんて要は慣れの問題なんだよ。

699
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 20:49:32  ID:pMXIgz/u
アングル変わるといろんな事が同時に変わるから
アングルだけの違いってなかなか判らないとか言ってみる

700
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 20:54:52  ID:vIBIyAjm(5)
レスくれた方々、ありがとうございました
荒れてしまうようなのでこの話題は終わりにしてください

大変申し訳ありませんでした
失礼します

701
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 21:28:40  ID:hU8GnU9l(2)
アングルによって音色が変わり難いと言えばV-PICKか

702
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/26 23:43:12  ID:Uk2cd+P8
抜けが良いピッキングをしたならたいして変わらないってことだよ

少しでも擦ってはダメだし、もちろんピッキングポイントがズレたらトーンは変わる

速弾きはさすがに無理はあるがゆっくり弾く場合には完璧な抜けでそれが出来なきゃダメだよ

703
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 00:05:01  ID:zuPXmq+3
抜けが良いピッキングで抜けが良い音を出そう!

704
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/27 03:40:23  ID:mnGLwZ/B
アングルによって出音は変わる。これ当たり前。逆に変わらなかったらキーボー
ド同じ。楽器としてつまらなさすぎでしょ。厳密に言えば一音一音の音色に個性
(ばらつき)があるからギターならではの温もりのある音を表現する事が出来る。
順、平行、逆それぞれ違った特性がある。矛盾するかもしれないがこの音色の違
いは聴者は聴き分ける事が出来ないかもしれない。ただ演者側は違いを感じる事
が出来るのでモチベーションに大いに影響すると思う。で、v-picks。もちろん
アングルで音色は変わってくる。私見だけど普通のピックより硬質でブライトな
音。アングルをつけた側のエッジがすぐ削れて気持ち良く弾けなくなる。ただst
ilettoってエッジがサンド加工?してあるヤツは逆アングルで弾いても順アング
ルばりの音量とカリっとした音色を出して唯一面白かった。
長文スマソ。
コメント1件

705
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 09:36:01  ID:G5WQm8Ah(2)
>704
アングルで音色変わるのが普通に思われてるが
それは擦り弾きをしてるからだよ。
弦を点で捕らえてそこから「はじく」ピッキングをすると
弦を一切擦らないので順平逆のどれでもほぼ音色は同じだよ。
やってみたらすぐ分かる。
ま、擦り弾きもギターの弾き方の一つ、音色の一つとしてとらえるならそれもいいけどな。

706
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/27 10:00:13  ID:pTOOyAJb(5)
ハァ?接触角度変われば音色も変わるに決まってんだろ!バカwwwww
あのポールも常日頃、角度で音色切り替えてるつってんだよ!!!!

707
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 10:01:32  ID:scWZ+biq
細かいとこではあるが弦を捉えてから弾くんでは遅くて、捉えて抜けるまですぱっと切るように抜けなきゃだめだよ。
もちろんほぼ先端のみ、点でのイメージでね。
そこまでしてもアングルによってアタック感、音色は変わる。わからないなら耳が悪いんだと思う

708
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 10:04:07  ID:uIIbrk0z
同じ音色で良いなら打ち込みの方が楽って事だね

709
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 11:35:35  ID://AaRDMM(3)
完璧に振りきれたらアングルにより音色はたいして変わらない

例えるなら大根をスパッと切る場合にゆっくり圧力をかけて切ったら
当然断面の細胞は傷むわな

だがキレのいい包丁で瞬時に振りきれたら切り口は傷まない

理屈的にはシャープに振り抜けるなら包丁の種類により切り口に違いが
あったりなどしないということ

710
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 11:38:06  ID://AaRDMM(3)
ちなみにポールは「抜け」の観点では初期のイングヴェイやヴィニームーア
やロメオより劣る

ポールを例に挙げてもしょうがないぞ?忍法
コメント1件

711
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/27 11:41:49  ID:pTOOyAJb(5)
包丁の角度で切り口変わるだろ明らかに?ナニ言ってんだバカじゃねーのwwww

712
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/27 11:46:35  ID:pTOOyAJb(5)
>710
ポール以外全部故人じゃねーかよ!現役最高峰はポールに決まってんだろ!!!

713
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/27 11:47:02  ID:REWHGi6i(2)
ピッキングは平行ぎみでないとだめだよ
気持ち平行に引くというくらいでいいよ。完全に平行というのも物理的に損もおおいだろうから
気持ち平行ね。
それに人間工学的に、完全に平行なピッキングにはなかなかならないもので、気持ち平行でっていうくらいの
ピッキングが絶妙の順アングルの角度になってることがおおいよ

ためしてみて。気持ち平行で弾くこと。ヌケのいい音になるよ。
コメント1件

714
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/27 11:48:07  ID:REWHGi6i(2)
キコルーレイロのピッキング、あれが平行〜気持ち平行のピッキングアングルだね
超一流のピッキングだろうね
素晴らしい

コメント1件

715
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 12:04:29  ID:TbNbctLH
平行〜気持ち平行は繊細なタッチで端整なピッキングが出来て、そこからわざと斜めにアングルつけることによってパワフルな荒々しいロックサウンドによく合うピッキングになってくる
両方使い分けれるようになるとまた違った感覚でギターが弾けるようになって楽しいよ
コメント1件

716
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 12:22:23  ID:uEP6J7Py
かっこいい〜

717
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 12:30:10  ID:fP+H+ik4(2)
斜めに当たってもスナップ効かせればちゃんと抜けますよ、
っていう動画だよ。

718
705[sage]   投稿日:2012/04/27 12:31:50  ID:G5WQm8Ah(2)
709のようように、振りぬくスピードが速くないとダメだ。
遅いと擦るからな。
遅い奴はスナップができてない。
逆に言えば順並逆でほぼ同じ音色の奴は手首のスナップができてる。


719
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 12:41:55  ID:fP+H+ik4(2)
振動を殺さないように軽く持つこと、同じく振動を殺さないように一振りのスピードが
あること(スナップ効かさないと先が走らない)、発音後はすぐに次の振りの準備をすること。
シンバルを叩くのも全く同じなので試してみるといいよ。
斜めに当たるかどうかはたいした問題じゃない。
成毛さんもそのことを言ってる。

720
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/27 13:19:18  ID:pTOOyAJb(5)
神シェンカーは強烈なまでに直角だボケーッ!!!

721
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 14:10:29  ID://AaRDMM(3)
要するにな
抜けが100%完璧ならばアングルによりトーンは変わらないし

もっと言えばそれが出来る弾き手ばかりに実演させたらトーンの違いが分からないはずだよ

上手いシュレッダーなんかに競演させた場合にどっちが弾いてるのか分からなくなるのはそのせい

極論だが、右手で意図的に作る「トーン」とはわざとこの「抜け」を
コントロールすることだと思っていい

シュレッダーに関してはこのトーンコントロールにずぼらな人が多いのも
相まって特徴的なトーンを持たない人が多くなる

それから、意図的なトーンコントロールと未熟さからくるものくらい判別出来なきゃダメだよ

それから、忍法はアホ これは事実

722
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/27 14:25:18  ID:pTOOyAJb(5)
バーカ!角度によってトーン変えるに決まってんだろ!
動画で実演してみろっつってもどーせつまらん言い訳してやらねーくせによォー
コメント1件

723
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/27 15:24:22  ID:pj3YyGsL
>713>715の意見に同意だな。>714は同意しかねるが…。平行より若干順アン
グル、若干逆アングルが操作性が良くてかつ擦りを極力排除した抜けの良い音に
なるかな。矛盾するかもしれないが個人的にはド平行アングルはあまり良い音だ
とは思わない。ちょっと鼻がつまった感じがする音だ。厳密に言えばピックと弦
が当たる音や微小な擦れ音その他込みで一つの音色を形成してる。自分的には順
、平行、逆の音色はた行で表現するなら「タ〜ン」「テ〜ン」「ト〜ン」くらい
違うと思うwまぁアンプ通したりエフェクト通したりしてるから聴き分ける事は
出来ないかもしれないけどね。でもエフェクターの電池がデュラセル製かどうか
も我々は聴き分け出来ないしねぇ…

724
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/27 16:22:13  ID:ygRMGVuW
違うんじゃないの
俺の持論は、スピードなんて必要ない
スピード速く振りぬかないとダメだっていうイメージが、上達ならびに
スピードピッキングのマスターを阻害してるんだよ
スピードじゃないんだよ

ピックが弦にあたる角度、というかピックは弦を越すだけでいいの、分かる?
平行に近いアングルで弦を越すだけで抜けた音が出るの。
ポールのピッキングはこれ。

725
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/27 16:54:38  ID:ier8EytH(3)
だからポールは自ら45度だつってんだろ!何テキトーほざいてんだ?www

726
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 17:50:50  ID:4uNiZy/y(2)
スムージャ!スムージャ!とか完全横振りとか言ってた人はどこ行ったの?
飽きちゃったのかな

727
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/27 18:51:51  ID:ier8EytH(3)
そりゃ俺だ。
コメント2件

728
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 19:00:49  ID:M07qia1C
オッサンはスムージャしてれば良い

729
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 19:37:54  ID:Lq5cDO0X
パチンコなんてしないでギター弾いてりゃ良かったなぁ・・・

730
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 20:11:02  ID:4uNiZy/y(2)
>727
あらまあ
もうスムージャ!スムージャ!ジャズ!ジャズ!ってのは言うのやめたんですか
宗旨替えっつか変節したんですね

731
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/27 21:14:48  ID:79+xeIFO
>727
スムジャうpしてみろや、ジジイwww

732
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/27 22:26:05  ID:mhkV1BXt
>722

環境が整ってないから無理だよ
おまえ同様にw
コメント1件

733
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/27 22:55:47  ID:ier8EytH(3)
>732
アホ!俺はすでにマテリアルは揃えたところよ。
今はプロデューサー捜してるだけじゃ!
コメント2件

734
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/27 23:34:07  ID:sFZqabOh
http://www.youtube.com/watch?v=7k4l5X6p30I&feature=related

統一されたピッキング!
なんということ!

735
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/28 00:15:32  ID:GxVTuzxG
後のベンジーである。

736
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/28 00:22:39  ID:QCYe2Tb6
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

737
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/28 01:04:02  ID:JxRzwSHp
>733
ようつべにアップするのにプロデューサーかよ。
つべこべ言ってねーでとっととアップしろよ。

738
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/28 06:51:58  ID:m0bAbcxp(2)
>733
ところでギター買ったか?ジジイww

739
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/28 08:23:05  ID:XPhSwIzi
完全横振りミュート併用ピッキングと言ってる時点で終わってる
ポールグルバートだってブリッジミュートしやすいポジションで弾いてるけど
常時ブリッジミュートなどしてない

740
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/28 09:52:07  ID:uwo/SlkS(2)
ミュート併用とは言っても常時ミュートしてるわけないだろバカwwwww
おまえホントにバカだな。こんなバカ見たことねェ〜wwwwwwww
コメント1件

741
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/28 11:39:33  ID:p80eIR6I
まあポールがよくやる低音弦でのマシンガンピッキングなんかは
ああいうピッキングならではのもんかなってのだけは認めるわ

例えばキコあたりだとああいうニュアンスは出せないだろうな

742
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/28 11:44:36  ID:Cys9TXeh
>740
そこまで言い張るなら早くYotubeでもアップしろ
上手いとは当然思えないが
コメント2件

743
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/28 18:44:36  ID:5XytiNak
横フリも前腕の回転も上腕の回転ももっと言えば肩甲骨も上手く混ぜ合わせれば、
早く弾けるようになるよ、でもその部分部分の動きは本当に微細な動きだけど
肩甲骨から指先までをムチようにできるのが理想だよ
コメント1件

744
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/28 20:50:26  ID:uwo/SlkS(2)
>742
この糞バカヤローがっ!!!
プロデューサーもいねェ〜のにどーやってアップすんだよ!?ああっ?!!!
ちったーその足りねー頭でよく考えろやバーカッ!!!!
コメント3件

745
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/28 20:51:35  ID:3793LgV6
つーかお前ら自分の演奏技術上げる努力しろよwww
「あいつはこうしてる」「こいつはこう言ってるから」
どうでもいいわwww

746
スムジャ爺(59歳)[]   投稿日:2012/04/28 21:24:22  ID:m0bAbcxp(2)
>742
この糞バカヤローがっ!!!
無職でギター買えねぇのにどーやってアップすんだよ!?ああっ?!!!
ちったーその足りねー頭でよく考えろやバーカッ!!!!

747
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/29 07:30:50  ID:wuSxeoSc
>744
2チャンネルにカキコできるんだから、下のサイト見ながらやれば一人でも
ちゃんとできるよ、おじいちゃん。

http://gigazine.net/news/20070619_youtube_jp_03/

748
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/29 07:31:52  ID:gOF1x3Q0(2)
>743
回転を利用したいなら手首を曲げ気味にするだけのことだよ

749
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/29 07:35:36  ID:o5rY8iDx
>744
プロデューサーってブサイクな嫁のことですよね?

750
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/29 11:11:58  ID:wGYIGDtF(2)
>744
宅録も一人で出来ないのかよ
コメント1件

751
スムジャ爺(65歳)[]   投稿日:2012/04/29 18:08:28  ID:nz5eEfFL
>750
この糞バカヤローがっ!!!
ギター弾けねぇのにどーやって宅録すんだよ!?ああっ?!!!
エアギターじゃ録音出来ねえだろボケ!!!

752
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/29 19:20:24  ID:d01f/bfK
チョッと横道にずれるけど、いろいろ速弾きの練習をしていて
結局、ピックをつまんで持ち手首を折り気味にして
逆アングルピッキングの横弾きに落ち着いたオレが通りますよっと。

753
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/29 21:10:05  ID:gOF1x3Q0(2)
そのまま通りすぎろよ

754
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/04/29 21:32:20  ID:I/lzTEc7
まあ、曲をアップするんならケニーGみたいな雰囲気にするつもりwwww
知ってますぅ〜?ケニーG、ケニーG!!!
コメント2件

755
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/04/29 23:10:50  ID:wGYIGDtF(2)
>754
スローだからギターにアレンジしても楽

756
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/04/30 09:09:59  ID:A/OaijlH
kerry is guy!

757
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/01 11:06:41  ID:bOmPe0XI
>754
具体的にプロデューサーをどうやって雇うつもり?
まさかタダ働きさせる気じゃないよね
報酬はどれくらいだすの?

コメント1件

758
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/01 23:46:28  ID:1BlqTNmv
>757
売上の3%を提示するつもり。
悪い話じゃなかろうもwwwwww
コメント1件

759
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/02 00:03:22  ID:RBknDMOY(2)
>758
ほお売上の3%ね
で、そのプランでいつ誰にオファー出すの?
それとももう何人かにオファー出してるの?
コメント1件

760
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/02 00:41:08  ID:cRWQB3dR(2)
>759
まあ、そー慌てなさんなwwww
かの佳曲『Pickin' All Night』が腐るわけじゃあるまいて(^ω^)
コメント2件

761
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/02 01:01:50  ID:RBknDMOY(2)
>760
いや正直言うと
君の弾くギターとか興味ゼロなんでどうでもいいw

ま、ずーっとここで遊んでろやw

762
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/02 01:05:47  ID:pW+7tc8Z
せこいな

763
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/02 08:59:46  ID:085mH1Lh
>760
オマエのゴタクからは、初心者レベル以下としか思えない

764
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/02 16:09:12  ID:D7XGsMPI
アコギでピッキング上達したい場合、どの動画見たらいい?
コメント2件

765
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/02 16:25:10  ID:cRWQB3dR(2)
上にディメオラがあんだろーが!
コメント1件

766
スムジャ爺(65歳)[]   投稿日:2012/05/02 19:56:25  ID:MgpUt8ck
>765
アコギも買えねえのか?ジジイww

767
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/03 10:41:25  ID:kJoBO76c
>764
ビレリ、オベルグ

768
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/03 15:49:46  ID:DGfEoDs/
>764
ステファンさんの動画でも見とけ
http://www.youtube.com/watch?v=nnOy-JyBD64


769
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/04 22:02:04  ID:sRo7sY0a

770
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/04 22:04:34  ID:kQib7uha
きもっ

771
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/04 22:07:58  ID:ij1c9YGu
下降上昇オルタは苦手って感じなのかな?

772
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 07:32:08  ID:Qf0tzde0(2)
>769
こいつのピッキングは忍法がいうとこの横振りになってんじゃないか?

コメント2件

773
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 08:14:38  ID:cNGQW21/
だとすれば、やっぱり奴は前腕の軸回転を使ったスナップピッキングのことを完全な横振りだと勘違いしていると思う

774
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/05 08:43:03  ID:UXSh+bdr(8)
あ〜の頭wwww高校も行かずにMIなんて通ってるとこーなるっつー見本のような奴だなwwww

残念ながらこれはミュート併用完全横振りピッキングではありません。
ものまね先生にでもお習いになったものでございましょうwwwwwww

775
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 08:43:37  ID:+nXFAB+u(3)
完全横振りだと弦移動すら困難

776
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 09:46:42  ID:E+1i8jQB(12)
>772
どこに目付いてんだよ。回転じゃん。

777
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 09:51:33  ID:E+1i8jQB(12)


778
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 12:07:42  ID:vlfR3r3z
どうもアップのピッキングの強さがダウンより弱く弾いてしまうんだが
アップとダウンのピッキングの強さを
それぞれ均等にする良い練習法はないかな?
コメント2件

779
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 12:32:39  ID:Qf0tzde0(2)
>777
オベルグやジャズの人は挙げても意味が無いな
インサイドが多いし弦移動多いから手自体のスライド的な移動はあるものの
回転とか振りの状況は見えにくい
一見ほとんど動いてないようだからな
コメント3件

780
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 12:43:17  ID:E+1i8jQB(12)
>779
> 一見ほとんど動いてないようだからな
もろ見えじゃないか。
横振り主体だから動いていないように見えるんだよ。

なんでそうも必死に横振りを否定するのかね。俺も忍法帳はうざいと思うし、
完全横振りなんてあり得ないと思うが。

オベルグくらい手首を真っ直ぐにした状態で上腕の回転だけすると、ドアノブを
回す動きになって掌がクルクル回るだけなのは明らかじゃん。
コメント2件

781
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 12:52:47  ID:E+1i8jQB(12)
>779
ごめん、>779=>772か。別に否定しようって訳じゃないんだね。
でも>769はどう見ても横振りじゃないよ。手首の下側がギターから離れたり
近づいたりする方向に動くのが見えるし、袖まくりしたシャツの袖がプルプル
してる。スイープのところは違うけど。

782
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/05 15:12:11  ID:hi3Xeeky(5)
>777
どう見ても手首廻ってます。どうでもいいが、この人上手いんだけどつまらん
コメント1件

783
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 15:30:22  ID:E+1i8jQB(12)
>782
だから「ほぼ」って書いてるし完全は無いとも書いてるだろ。
俺が言ってるのは手首真っ直ぐな状態で「回転だけ」はあり得ないということ。
横振りの要素が無ければ、>780に書いたように掌クルクルになってしまう。

784
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 16:07:19  ID:+GKHEME6(4)
回転軸のかなり近い位置にピックが来てるだけで横はないな

785
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/05 16:18:25  ID:hi3Xeeky(5)
上手い人は動きに無駄が無いから横に振っているように見えたり、指先だけ動いているように見えたりする
んだろうな。

786
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 16:25:43  ID:E+1i8jQB(12)
なんでこうも横振りを否定するんだか...
>780の掌クルクルに誰か反論してくれ。

787
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/05 16:26:46  ID:UXSh+bdr(8)
横に振ってるから、横振りに見えるんだろーが!おまえらバカだろ?www

788
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 16:27:17  ID:7L3tD2fD
>778
ピックを1弦方向に寝かしてピッキングしてみ?
アップが弦を引っ掛ける形になるから粒がそろいやすいよ。
コメント1件

789
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 17:03:50  ID:+5EhYAg9
回転、横振り論争はもう飽きたから他のネタない?

790
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 17:34:02  ID:WRrYH2Zl(5)
論争というか反論してるのは毎回1人だけだと思う。
あ違った、1人と1匹。
コメント1件

791
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/05 17:50:39  ID:UXSh+bdr(8)
ミュート併用ならば横振りがもっとも合理的だからね。
そんなとこでわざわざ腕軸回転させる必要性なんぞ・存・在・しなァァァ〜〜〜〜いッ!!!
コメント1件

792
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 18:01:00  ID:E+1i8jQB(12)
>790
1人と一匹って言ってるのは俺と忍法帳のことだよな?
横振り肯定派はもっといるよ(いや「いた」かもしれないが)。

そもそも俺も以前は横振りなんて有り得ず、横振りに見えても絶対回転だと
思ってた。だが以前のスレで間違いを数人がかりで指摘されて横振り肯定に
転向したんだよ。

とにかく、手首真っ直ぐだと上腕の回転だけではドアノブを回す動きになってしまう
というのは誰も論破してない。手首を少し曲げると違うんだけどね。
コメント3件

793
792[sage]   投稿日:2012/05/05 18:07:24  ID:E+1i8jQB(12)
>792
間違えた。

×手首真っ直ぐだと上腕の回転だけでは
○手首真っ直ぐだと前腕の回転だけでは

794
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 18:28:19  ID:+GKHEME6(4)
手首まっすぐならピックの位置は回転軸からずれてるから回転だけでもんだいない
コメント1件

795
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 18:41:51  ID:E+1i8jQB(12)
>794
手首真っ直ぐにして前腕回転だけのドアノブ回す動きで、>777のように見えるかどうか
やってごらんよ。ピックの位置が回転軸からずれてることは関係ない。
コメント1件

796
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/05 18:42:51  ID:hi3Xeeky(5)
正解など無いから横振りが良いならそうすればいいが、これからギターを本格的にやろうと
するビギナーが「あ、横に振ればいいのか」なんて勘違いしちゃったら可哀そうだからな
例の高齢者の人は脳内ギタリストだから横でも縦でもいいだろうけどさw

797
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 18:48:41  ID:+GKHEME6(4)
>795
見えるがなw

コメント1件

798
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/05 18:53:32  ID:UXSh+bdr(8)
ミュート併用完全横振りピッキングだけで回転野郎や指クネ野郎と十分闘えますが何か?

799
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 18:57:01  ID:E+1i8jQB(12)
>797
それは手首が真っ直ぐでないから。手首が真っ直ぐなら、腕に対する手首から
先の角度が変わるようには見えない。見えるなら脳神経外科行った方がいい。

つーかさぁ、真っ直ぐな棒回したって先の方の角度が変わるように見えるわけ
無いだろ? いい加減素直に認めろよ。
コメント1件

800
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 19:01:05  ID:+GKHEME6(4)
>799
あのさ777がまっすぐに見えてる時点で見る目無しだぜw
コメント1件

801
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/05 19:06:49  ID:hi3Xeeky(5)
ID:E+1i8jQB は「横振り動作の時もある」と言いたいんだろ?だったら間違っちゃいねえな
高齢者のはエアギタリストの妄想だからw
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802
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/05 19:11:24  ID:UXSh+bdr(8)
>800
あれが腕軸回転のわけないだろバーカ!
テメ〜完全横振りピッキングの手柄横どりしよーとしてんだよ!この野郎!!!
ミュート併用完全横振りピッキングの素晴らしさは回転野郎なんぞに渡さねーぞ!!!
コメント1件

803
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/05 20:17:07  ID:hi3Xeeky(5)
>802
老眼鏡も買えないの?生活保護でキャバクラ行かずに弐萬円堂へ行きなよ

804
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/05 20:41:14  ID:bDBLBnAb
横フリか回転かどっちかに偏るのが良くないだけで
どれも上手く合わせるべきでしょ

805
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 20:56:26  ID:E+1i8jQB(12)
>801
> ID:E+1i8jQB は「横振り動作の時もある」と言いたいんだろ?

そうだよ。オベルグくらい手首が真っ直ぐになると横振りの比率がかなり高くなるし、
ハミバくらい手首を曲げれば、当然ほとんど回転になる。

806
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 21:29:09  ID:JDDk0gRJ
よく飽きないな

807
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/05 21:47:27  ID:UXSh+bdr(8)
おまえら、これでこの俺の『Pickin' All Night』が白日のもとに晒された日にゃ一体どーするつもりィ?
悪いけど切腹程度じゃ済まないことになるよ。

808
778[sage]   投稿日:2012/05/05 22:18:46  ID:HCK7tfyM
>788
ありがとう。早速試してみますわ。

809
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 22:45:10  ID:WRrYH2Zl(5)
>792
そもそもアンタが書いてる横振り肯定の根拠に説得力が全くない。

>>手首真っ直ぐだと上腕の回転だけではドアノブを回す動きになってしまう
>>というのは誰も論破してない。手首を少し曲げると違うんだけどね。

これが根拠とか言われても根拠になってない。
ドアノブを回す動きになって何が問題なの?
手首を曲げたら解決すると思うなら手首を曲げたらいいだけじゃん?
曲げたらパームミュート出来ないとかいうレベルだったらそれは回転か横振りか以前の問題。
つーか完全に100パーセント手首を伸ばさないといけないとアンタが考えてる理由って何よ?
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810
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 22:52:52  ID:WRrYH2Zl(5)
ちなみに横振りと回転を状況に応じて使い分けるのがいいみたいな話がたまに出るが
ほとんどの奴は分かってると思うけど完全横振りと完全回転を状況に応じて使い分けるんじゃなくて単に混ぜてる比率が変わるだけだかんね。
まあそこまで誤解してる馬鹿は忍法だけだろうけどなw
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811
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/05 22:53:32  ID:UXSh+bdr(8)
手首曲げたら否応なく腹部分が浮き気味になんだろが。
そんなんでポールのような切れのあるスタッカートができるもんなら動画上げて証明
してくださいね。
コメント1件

812
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 22:55:26  ID:WRrYH2Zl(5)
>811
お前がそのレベルなのは最初から分かってるからいいんだよw
コメント1件

813
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/05 23:03:19  ID:UXSh+bdr(8)
>812
ハイッ!できなこと認めたね!!!例の如く論破完了wwwwwwwwwwww

814
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 23:22:58  ID:E+1i8jQB(12)
>809
「手首真っ直ぐ」と書いているのはその状態が一番わかりやすいから。

俺が主張しているのは、横振り主体のピッキングは有り得ないというのは間違いだと
いうこと。もちろんほぼ回転だけでピッキングする人がいるのは否定しない。

手首がほぼ真っ直ぐになってくると、横振り(橈屈尺屈運動)が加わらないと、
手首から先が左右(ギターを構えた状態だと上下だけど)に振られているようには
見えない。>777は手首がほぼ真っ直ぐだけどバイバイ動作に見える。だから横振り
主体の動きだと言ってるんだ。

手首ほぼ真っ直ぐで回転動作だけだと、ドアノブを回すときの動きになってバイバイ
には見えないだろ?

またJazzで申し訳ないけど、Pat Martinoなんかは手首ほぼ真っ直ぐでも回転主体
だから、バイバイ度が低い。>777とは違うのがわかるでしょう(3:30あたりよくわかる:
明らかに前腕が回転している)。
http://www.youtube.com/watch?v=34CbRSQtOms

>810
その通りです。
コメント1件

815
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 23:23:39  ID:+nXFAB+u(3)
>778
アップダウン同じに弾けてもキレが悪くなります
バッキングでは、それが一番問題
コメント1件

816
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 23:27:52  ID:+nXFAB+u(3)
>791
バカは黙ってOK

817
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/05 23:39:33  ID:WRrYH2Zl(5)
>814
横振り肯定って書いてたから横振り推奨って意味かと思ったら全然ちげえw
完全に意味を取り違えてたわすみませんw

818
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 00:06:40  ID:xzFlLY4o(3)
少し前にピッキングが上手いってことでこの板によく貼られてた女性の動画を探しています。

よかったら詳細もお願いします。
コメント1件

819
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 00:12:06  ID:deHxe030(6)
残念ながらID:E+1i8jQB氏は回転を理解してない、またはモノにしてないと言わざるを得ない。
ドアノブの喩えとかしちゃう時点でトンデモ論者です。ドアを掴んで回す動作なんてピッキングの際のごく微細な動きとは全然違うのに
>792
>横振りに見えても絶対回転だと思ってた。
この認識で正しい。と俺は思うし極端に言うと楕円はあっても完全な横振りなんてなんて(でき)ないし、
横振り主体なんてのも存在しない。とも言わざるを得ない。
それこそやってみりゃわからる。意識的に一切の前腕の軸回転を抑えて横振りだけを高速でしてみるべし。
できる?一応ぎこちなくは横に振れるだろうけど、果たしてオベルグやポールの弾くパッセージみたいな速度で振れるかって話。
まず、できない或いは慣れたところでできそうもないなら、言うだけで実践できてないということだから説得力が無い。
個人的は上記の二人も基本回転だと思ってる。正面からだと横振りに見えるけどね
あと、マルティノさんが回転主体のくだりは同意。
コメント1件

820
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 00:16:11  ID:jJbx5vgW(9)
>818
ほいよ!まだまだ粗削りだが完全横振りのNo.1ブライテストホープ。
これ以外はほとんどクズみたいなのしかおらんね。

http://www.youtube.com/watch?v=kJmCKY1SR-E&feature=topics
コメント6件

821
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 00:21:24  ID:deHxe030(6)
あと、補足として 本当はこういう喩え嫌いだけど、一般的によくされてる話で、キーイグニッションエフェクトてあるじゃない
あれって基本的には手首の曲げ方なんかに関係なくキーを抓んで回す動きだよね。
この動きを細かくしたのがピッキングの基本動作だとするならば、手首の曲げ方なんてあまり関係ないということがわかると思う。

822
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 00:23:33  ID:2AK75sHk(2)
手首を曲げるor真っ直ぐなんてピッキングの駆動にはまったく関係ないよな

まあ横振り主張してる方も
自分で気付かないだけで実は回転してるというオチではないかと
コメント1件

823
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 00:29:52  ID:jJbx5vgW(9)
>822
関係あるよバーカ!
エディなんて明らかにハミバ時と通常時の音が違うだろーが!頭おかしーだろおまえwww
コメント1件

824
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 00:31:36  ID:OKlvblXE(7)
>820
結構回転してるぞ

825
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 00:32:59  ID:OKlvblXE(7)
>823
そう、オマエ以外の地球人は・・・

826
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 00:36:51  ID:xzFlLY4o(3)
>820
思ってたのと違いましたが、関連動画の中にありました!

Korean Guitar Girl Funk Jamという動画なのですが、貼られなくなったのには何か理由があるのでしょうか?
コメント2件

827
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 00:38:59  ID:jJbx5vgW(9)
>826
いくらなんでもチョンはダメだろ?見てねーけどよwwwwwwwww
コメント1件

828
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 00:58:08  ID:j39zU7kJ(13)
>819
> ドアを掴んで回す動作なんてピッキングの際のごく微細な動きとは全然違うのに

ストロークを小さくして行っても動きの本質は同じだよ。
要するに物理的(と言うより幾何的)にどうかということ。前に書いたように真っ直ぐな
棒を軸回転させても、先の方が触れているようには見えない。

> 意識的に一切の前腕の軸回転を抑えて横振りだけを高速でしてみるべし。
> できる?

(完全は無いって主張しているように)一切ってのは無理だけど、極端に少なくしてなら
できるよ。そりゃポールのスピードは出ないけど、フィンガリングを別にすればオベルグの
ピッキングスピードは出る。手首を少し曲げて回転でも同じくらい出るけどね。横振りの方が
粒が揃い易く感じるので横振りでやってる。

> 個人的は上記の二人も基本回転だと思ってる。正面からだと横振りに見えるけどね

じゃ、オベルグとマルティーノの見た目のバイバイ度の違いはどこから来るの?

オベルグ:手首の両端がギターに近づいたり離れたりする動きが少ない→横振り
マルティーノ:手首の両端がギターに近づいたり離れたりする動きが大きい→回転

だと思うけど。
コメント2件

829
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:00:23  ID:OKlvblXE(7)
>826
カントリーをファンク風にアレンジした奴ですね
確かに本人より上手い
http://www.youtube.com/watch?v=DrcXgyjR5qU
コメント1件

830
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:00:39  ID:j39zU7kJ(13)
>828
> オベルグ:手首の両端がギターに近づいたり離れたりする動きが少ない→横振り
> マルティーノ:手首の両端がギターに近づいたり離れたりする動きが大きい→回転

最後に「主体」を付け忘れた。

831
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:08:15  ID:xzFlLY4o(3)
>827
やはり、そういう理由なんでしょうか
前はシーゲルさんと一緒にテンプレに入ってるくらいだった気がするのですが

>829
それです!やっぱ上手いですよね!
詳細が気になります。

832
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:15:45  ID:j39zU7kJ(13)
>820
おおこれは...横振りと回転を使い分けてるじゃないか!末恐ろしい。
最初の方は横振り、0:32位からは回転。

833
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 01:25:01  ID:jJbx5vgW(9)
回転じゃねーよッ!
何で回転信者はそーやって横振りの手柄を盗もうとするわけ?わけわかんねーよ・・・・・
コメント3件

834
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:29:18  ID:Tt//teOi(4)
バイバイってのは甲側へ折った状態で回転な。
コメント1件

835
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 01:35:48  ID:j39zU7kJ(13)
>834
違うよ。
コメント1件

836
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:40:08  ID:j39zU7kJ(13)
>833
> 何で回転信者は

ID見てからレスしろよ。

837
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:40:35  ID:Tt//teOi(4)
>835
その場でバイバイしてみろw

コメント1件

838
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:51:16  ID:J+9YbSbn(2)
もう忍法さんはこの板からバイバイしてくれたらそれでいいよ

839
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 01:58:25  ID:deHxe030(6)
>828
そもそも、あなたの喩えからそういう結論を導けるのかっていう疑問がある。
大体ドアノブだってドアの横方向から掴んで回せば、手首を若干折った状態で捻ることもできるし、
それはあなたが言うところのピッキングの動作と共通する手首の回転なわけでしょ。
ところが、正面からドアノブを掴んで捻るならば、それはピッキングとは違う動きだというのもおかしいと思わない?
キーイグニッションの喩えと同じように、どんな方向からでも、つまり腕の角度や手首の曲げ方とは大凡関係なくドアノブは回るし、キーを捻ることもできる
つまり、>809も指摘してるけど、ドアノブじゃなく指先に持つのがピックならそれは難なく動作できるし、
自動車のキーでなくそれがピックでも難なく動作できることの証明になってるとは言えないのかということ。

>真っ直ぐな棒を軸回転させても、先の方が触れているようには見えない。

先端が真っ直ぐな棒ならね。ところが人間の前腕の先に付いてるものは棒ではなく掌なわけで、
その形状も振れた時の見え方も、当然ただの棒とは違う。
おまけに各関節や横方向への僅かな振りも組み合わされれば、その加減によって回転主体でも横振りしてるように見えたりする。

>オベルグとマルティーノの見た目のバイバイ度の違いはどこから来るの?

個人的には、グーかパーか、それからストロークの大きさ(オベルグの方がモーションが小さい)を両者の違いとしてまず挙げることができると思う
あとアングルも、若干マルティーノの方が平行寄りだと思うが、どうだろう。
あとはざっくり言うとディテールや見え方の違いでしか無いと思う。
ぶっちゃけ同じく手首主体で技術的に一流と言えるレベルの人たちが根本的に違った動きをしてるとは思えないんで(一部の逆アングル派は除くが)
コメント1件

840
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 02:12:45  ID:UWjU2aWf
>833横振りの手柄

ワラタw
アホw

841
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 02:24:29  ID:deHxe030(6)
しかししつこいようだが、いくら頑張って考えてみてもドアノブとピックでは形状も、持ち方も、捻る際の掌の向きも全然違う。
いくらストロークを小さくすればと言ってもさ・・
手首を伸ばした状態での回転を用いたピッキングは即ちドアノブを回す動きと同じだとするのは無理矢理なこじつけとしか言い様がない。
キーイグニッションならまだピックを持って回転させる動きを連想しやすいのに。なぜ敢えてドアノブを採用したのか、理解に苦しむ

コメント1件

842
778[sage]   投稿日:2012/05/06 02:44:42  ID:RxAK/Blu
>815
あ、すんません言葉足らずでした
オルタネイト時についてです。

843
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 05:39:47  ID:NY3QAmyp
何かに例えている時点で動作の本質を捉えていない

844
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 07:05:12  ID:fqHYv6R1
ドアノブを回す動きでピッキングのたとえは確か太田カツさんの教則DVDでみたことあるな。

845
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 07:21:00  ID:j39zU7kJ(13)
>837
手首を甲側に折って前腕を回転させるとバイバイに見えるのなんかとっくの昔から
気がついとるワイ。本当のバイバイだってその動きに近い。

でもそうするには、肘を前に出さなければならない。実際やってみると無理があって
まともに弾けないし、>777を見てもそういうフォームにはなってない。
コメント1件

846
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 07:35:12  ID:j39zU7kJ(13)
>839,>841
なんかすごく長くて斜め読みしかできないんだけど、すごく簡単に説明するよ。

手首の横振りの動き(橈屈尺屈運動)を完全に封印した状態で前腕を回転させたら
どういう動きになるか観察してごらんよ。

たとえピッキングぐらいの微小な動きであっても、手首の両端や、人差し指と小指の
第三間接が交互に前後する動きが即座に見て取れる。ところが>777>820の最初の
方ではそれがほとんど観察できない(少しはあるが、微小)。これは手首が真っ直ぐか
多少曲がっているかとは関係ない。

ただ、それが一番わかりやすい例として、「手首真っ直ぐ→ドアノブ」の話をしているに
過ぎない。横振り動作が無い動きの例として簡単だから。キーイグニッションでも同じ。

>820の最初の方と後の方では明らかに動作が切り替わってるのがわかるでしょう?
要するに手首が多少曲がってたって、横振り要素の有無はよく観察すればわかるのさ。


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847
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 07:49:37  ID:aWAWhrtz(6)

まず 回転は基本的には手首を曲げなきゃいけない

手首を曲げないでもそりゃ微妙には回転するものだが
「映像で第3者的に確認出来るか?」というと普通に考えて出来ない

よって手首が曲がって無いのにバイバイの振りになってるように見えるなら
それはバイバイに他ならないわけ

自分の手で確認してみろよ? 常識的に言っても普通は分かるだろw
コメント4件

848
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 07:50:58  ID:j39zU7kJ(13)
>846の続き

それからあなたは橈屈尺屈運動はスムーズにできないと思ってるようだけど、
ピアニストは普通にやっている。↓ここの「2 手根関節のトウ屈尺屈運動」に
書いてある。
http://www7.plala.or.jp/machikun/essayz.htm

ピアニストにできてギタリストにできない理由はないよね。

回転から横振りに変えた人の話もある。
http://guitar-struming.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-aa49.html

腕振りの状態で、手首を真っ直ぐにしてゆるゆるに脱力させる練習をすると
横振りピッキングができるようになる。

あと脱力ができてない状態で横振りしようとすると腕弾きになってしまうと思う。
だからハミバに取り組むのは重要だと考えている。
コメント3件

849
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 07:59:48  ID:j39zU7kJ(13)
>847
そういうことですね。あーやっと味方が現れた。苦しかった。サンクス。
前半はちょっと突っ込まれそうなので補足させてもらうね。

> まず 回転は基本的には手首を曲げなきゃいけない

ここで言う「回転」は「回転ピッキング」のことですね。
俺はこれを説明するのにドアノブの話を持ち出したわけです。

> 手首を曲げないでもそりゃ微妙には回転するものだが

これは俺が「完全は無い」と言っているのと同じ意味。


コメント2件

850
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 08:09:45  ID:+pls3AJ+(7)
このスレの最初から「横に振るのでは無く回転によりスナップを効かせる」弾き方と指先でのチキンを使い分ける
のがベターだと答えが出ているんだが、復活したオべ糞がまた堀返しやがったw
横振り主体じゃダメだって弾いてりゃわかるはずだからコイツらは碌に弾けねえんだろうな

851
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 08:16:08  ID:deHxe030(6)
>847
>回転は基本的には手首を曲げなきゃいけない
そんな事実はないっての。嘘書くな。

> 微妙には回転するものだが
だからさ、微妙な(細かい)軸回転こそがピッキングの基本動作であり、原動力そのものだと言ってんの普通は
それを映像で確認できないなら本来は回転してるのに回転にならずにバイバイになるなんて論理は無茶だよ。

俺はなにも横振りの動作は否定してないし、むしろ回転動作と組み合わせることで有用だと思ってる だけどほとんどの場合基本は回転だと思う。

852
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 08:24:48  ID:jJbx5vgW(9)
>849
何で俺が戦力外なんだよ!
てめーちきしょうこのやろうふざけんのもいーかげんにしろッ!!!!!

853
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 08:29:11  ID:deHxe030(6)
>849
上でのやり取りを見返すに、自分としてもきちんとあなたの文章を読解せずに勢いで否定してた部分はあったので、それについては謝らせてもらうよ。

要点を整理すると、案外に同じように考えていたりもするね
だけれど決定的な認識の違いは、横振り主体のピッキング動作が実用的かどうかというところ
自分はあくまで回転に組み合わされる動きであって、大振りが必要な部分やスナップの補助や弦移動時にはとくに有効でも、
横振り自体は連続する細かなピッキングをこなすには向いてないと思ってるんでね。

それと矛盾している箇所がある。
上の方であなたはマルティーノのピッキングについて手首ほぼ真っ直ぐでも回転主体だと書いてるよね。
それについては俺も同意見なわけだけど、どうしてそういうピッキングを理解していながら
>847の極論的な意見に同意できるのだ。
コメント1件

854
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 08:45:38  ID:aWAWhrtz(6)
自分も手首は折らないタイプだが自分でも自分の回転運動なんかスローに
してみてやっと分かる程度の回転だぞ?

まあ本来ならそんな微細な回転運動なんてあえて「回転」だの言う必要
も無いと思うわけだが
コメント1件

855
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 09:25:56  ID:+pls3AJ+(7)
>854
>まあ本来ならそんな微細な回転運動なんてあえて「回転」だの言う必要
>も無いと思うわけだが
いや、重要だ。横に振る意識でやると何が駄目ってアンタ、リキむんだよ。肘支点で回すのと
左右に振るのでは大違いだ。

コメント1件

856
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 09:26:51  ID:OKlvblXE(7)
>833
回転無しで、どうやって弦移動するんだよ?
コメント1件

857
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 09:28:25  ID:jJbx5vgW(9)
>856
横に平行移動するに決まってんだろ。おまえバカだろ?wwwwwww
コメント1件

858
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 09:42:02  ID:OKlvblXE(7)
>857
弦またぎの事だぞ
平行移動じゃ隣の弦に触れるだろ
まぁ、君以外の地球人は皆バカだろうけど

859
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 09:42:27  ID:+pls3AJ+(7)
俺もギターを弾くようになって3年ぐらい、コード弾きは手首を回していたが
リフやソロだと横に振ってピッキングしていた。何故そうしたかというとYGにそうしろと書いてあったからだw
「ブリッジに手を乗せて低音弦をミュートしながらボディーと平行に振るのがいい」とね。
これだと、どうしても力んで腕振りになるんだよ。このスレを見て間違いに気づいたが、雑誌がいかにいい加減か思い知ったよ
コメント3件

860
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 09:51:32  ID:p0fjCaH4
ギター3年目ぐらいの初心者が語るなよw
コメント1件

861
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 09:51:39  ID:OKlvblXE(7)
>859
自分のレベルに合った弾き方をしながら
徐々に矯正するのが良い
回転も意識し過ぎると逆効果
コメント1件

862
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 09:54:37  ID:jJbx5vgW(9)
>859
そりゃおまえがヘタクソなだけだよwwwwwwww
ポールのピッキングがリキんでるかよ?

863
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 10:06:28  ID:aWAWhrtz(6)
ポールのピッキングは特別だな
フレージングからしてアウトサイドで真っ向勝負ってタイプのギタリスト
じゃなきゃ逆にいうとあそこまで目立ったバイバイには見えないはずだし

マシンガンピッキングに特化したピッキングだとは思う
ポールのあのシーケンスを弾く場合に、回転系、もしくはインサイドで弾くと
微妙にあのニュアンスは出せないってのはある

それ以外に何か特化したものがあるか?
という話なら特に無いとも逆に言える

864
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 10:16:23  ID:j39zU7kJ(13)
>853
> 横振り主体のピッキング動作が実用的かどうかというところ

これは実際にやってみてできているんだから、人によっては実用的だし、そうでない人も
居るとしか言えない。また少なくとも自分では回転から切り替える練習をした結果として
横振りができるようになってるわけで、回転を横振りと勘違いしていると言うことはないと
思う。

> それと矛盾している箇所がある。
> 上の方であなたはマルティーノのピッキングについて手首ほぼ真っ直ぐでも回転主体だと書いてるよね。
> それについては俺も同意見なわけだけど、どうしてそういうピッキングを理解していながら
> >847の極論的な意見に同意できるのだ。

これは程度問題の話。「ほぼ真っ直ぐ」がどのくらい真っ直ぐかということ。

>846に書いた「手首の両端や、人差し指と小指の第三間接が交互に前後する動き」
が見えるほど回転主体で、そうでないほど横振り主体であって、その違いがオベルグと
マルティーノや、>820の最初の方と後の方の違いだって意見に対してはどう思う?
その前に映像から動きの違いは見て取れるよね?

>855,>859
横振りしようとして力んで腕振りになるのは、脱力を会得していないから。
>848に書いたとおり、ハミバなんかで脱力がわかってからやるべき。
その辺の注意点を書かないYGは無責任と言えばそうだね。
コメント1件

865
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 10:30:34  ID:+pls3AJ+(7)
>861
とっくに矯正し終わってるっての。何が逆効果なんだよギャグみてえなツラして

866
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 10:31:57  ID:+pls3AJ+(7)
>860
中学の時の話だ。文章下手で悪かったな

867
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 10:34:10  ID:+pls3AJ+(7)
>864
>横振りしようとして力んで腕振りになるのは、脱力を会得していないから。
オべ糞ジジイ、いい加減にせえよ。隔離スレまで作られて総好かん食った事をもう忘れたのか
コメント1件

868
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 10:35:09  ID:Ytl7ol8G(3)
どちらも正しい。まず、横振りと回転は、どっちも身体構造的には回転で同じとも言える。
キーイグニションとピッキングは違うというのはその通りで、着物の姉さんが
説明してたように、前腕の二本の骨のうち、軸を親指側にするのがキーイグニションで、回転ピッキングは小指側を軸にする。
では、「横振り」は誤解で、回転と全く同じかと言うと違う。
うまいジャズのうまい人で横振りが速い人を知ってる。
自分はうまくできなかったが、こんな練習があった。左手は押さえず、右手は全弦を
手首でミュートして16ビートのブラッシングをする。そのとき、ジャラジャラとばらけないことと
必ず全弦をヒットすることと、開放が鳴らないこと。難しいけどできる人は存在する。ディメオラとかマクラフリンはできるだろう。

コメント2件

869
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 10:38:41  ID:+pls3AJ+(7)
>868
>手首でミュートして16ビートのブラッシングをする。そのとき、ジャラジャラとばらけないことと
ジャズギタリストがこんなんやるかねぇ?それにアンタ、最後の一文は何の根拠もねえだろ
コメント1件

870
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 10:49:01  ID:Ytl7ol8G(3)
>869
ジャズでは有用なのだそうだ。つまり、ジャズでは単音ソロの中で同じフォームのまま瞬間的に
単発で和音を挟み込みたいことがよくあるが、そのときにバランス良くシャープに出せる。
コメント1件

871
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 10:55:08  ID:jJbx5vgW(9)
>870
だそうだねェ〜wwwwwww
自分で試してないんだ?wwwwwwwww
コメント1件

872
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 11:12:23  ID:Ytl7ol8G(3)
>871
目の前で見せてもらったが自分には全くできなかった。
まとまらずに解放弦も鳴ってしまったし16ビートに聞こえるくらいの速度にはとうてい
なりそうもなかった。しばらく練習したけどこの方法は自分にはできないと思って他の方法を探したよ。

873
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 11:19:18  ID:J+9YbSbn(2)
ポールおもっくそ回転じゃん

874
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 11:21:32  ID:OKlvblXE(7)
ブラッシングしながらブリッジミュートって、どんな意味が?

875
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 11:24:19  ID:aWAWhrtz(6)
速弾きフォームからカッティングフォームへの移行ってなんか如何にもタイムロスがあるかのような
話振りだがそんなもんねーよ

876
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 11:32:13  ID:SMEWZlx9
流れぶった切ってすまないがアウトサイドの利点って何?
fuzz universeのイントロ、スキッピングの後1・2弦を降りてくフレーズ、
インサイドならオリジナルのスピードで弾けるがアウトサイドだとgdgd。

877
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 11:45:21  ID:aWAWhrtz(6)
結果論でしか無いだろ
ポールやディメオラ
ポールはマシンガンピッキング ディメオラはミュートラ奏法
アウトサイドが得意な2人とも偶然か知らんがミュート併用のフレージングを
得意として多用する

手癖みたいなのも関係するだろうし

878
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 12:01:46  ID:Tt//teOi(4)
>845
本当のバイバイの事を言ってるんだよw
それと肘出さずにギター寝かせたら出来るがなw

コメント1件

879
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 12:53:42  ID:j39zU7kJ(13)
>878
> それと肘出さずにギター寝かせたら出来るがなw

>777はそんな構えになってない
コメント1件

880
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 12:59:06  ID:j39zU7kJ(13)
>867
おいおい、文体がぜんぜん違うだろ。そんなんだから演奏の違いを見分ける
観察眼もないんだよ。オベルグの動画貼ったからってオベ糞認定するのは
あまりに単細胞。

俺もオベ糞は大嫌い。最近はあの「逆アングルは親の敵」的な書き込みはしなく
なったようだが。なんか隠れていろんなところに出入りしてるけど、文体の癖
が抜けきってないので、「たぶんこれはオベ糞だろうな」と思うことはある。

881
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 13:03:28  ID:j39zU7kJ(13)
>868
おっと、>848の下に貼ったサイトの人かな?

> まず、横振りと回転は、どっちも身体構造的には回転で同じとも言える。

それはさすがに無理があるんじゃぁ...
>848の上に貼ったサイトに解剖学的説明があるけど、同じとは言えないと思う。

882
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 13:30:16  ID:Tt//teOi(4)
>879
バイバイじゃないからなるわけないじゃんw

883
ドレミファ名無シド[]   投稿日:2012/05/06 13:44:03  ID:zH4Y5CND
基本的に横振りってブリッジ辺りに置いた掌を支点にキコキコやるやつだろ?ま
ぁそういう弾き方って事でいいんじゃないか?で問題なのは出音なんだが

http://www.youtube.com/watch?v=2gf200PyuSk

横振りと回転系の二人。ピッキングアングルにもよるんだろうけど横振りってピ
ッキングの力を伝えやすいせいかアタック音が目立ち過ぎて艶やかな感じがしな
い。もう一人の回転系のやつは出音がデカいというような派手さはないがナイロ
ン弦の粘りや艶やかさを感じさせてくれる。オベルグの力強い感じも好きだが彼
の弾き方は柔らかくて繊細なトーンコントロールに向いてないと思う。特に速弾
きの時にね。同じような横振り(なの?)のディメオラ、マクラフリン、ポールの
ギターがなんかやかましくて五月蝿いイメージがあるのはこのせいかもしれんな。
コメント1件

884
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 13:47:36  ID:2AK75sHk(2)
いやどっちも回転系でしょ
なんでオベルグが横振りってことになってるのかさっぱりわからん

885
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage]   投稿日:2012/05/06 14:42:36  ID:jJbx5vgW(9)
だから回転信者はなんで横振りの手柄を横取りしよーとするわけェ?
手首のスナップが2次元的に動いちゃ何か問題あんのかよ?

886
ドレミファ名無シド[sage]   投稿日:2012/05/06 14:59:06  ID:aWAWhrtz(6)
>883
確かに向かって右のは手首も折れてる回転系だよ
俺とは見解が異なるけどな

回転系でボディに指を添えないタイプはコントロールっいう意味ではいまいちだな
オベルグのほうが繊細さがある
でもあまり本物を好む人はそういう小綺麗にまとまったプレイを評価しない傾向がある
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