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【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】 (809)
まとめビュー
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ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 02:30:29  ID:JvsGneay.net(10)
家庭用、業務用を問わず包丁と、その選び方について意見交換するための料理板のスレッドです

■前スレ
【家庭用】包丁の選び方 66丁目【業務用】

あからさまな荒らしは、あくまでも無視でお願いします


■関連スレ
包丁の使い方道場
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 (刃物板)
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 /刃物板
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) (刃物板)
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) /刃物板
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ (刃物板)
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ /刃物板
コメント7件


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ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 02:31:28  ID:JvsGneay.net(10)
■リンク

貝印包丁 http://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/
藤次郎 http://tojiro.net/jp/products/index.html
GLOBAL(グローバル 吉田金属工業) https://www.yoshikin.co.jp/jp/products/global/
グレステン http://www.glestain.jp/knife/main.htm
ミソノ刃物株式会社 http://www.misono-hamono.com/
ジー・サカイ(G・SAKAI) http://www.gsi.club/jpnshop/html/products/list.php?category_id=2

J.A.HENCKELS(ヘンケルス) http://www.henckels.jp/product/
ZWILLING(ツヴィリング) https://www.zwilling.com/jp/ja/categories/knives.html
WMF(ヴェーエムエフ) http://www.wmf-onlineshop.jp/fs/wmfno1/c/knivs-all
VICTORINOX(ビクトリノックス) https://www.victorinox.com/jp/ja/Products/キッチンナイフ%09/c/CUT
WUSTHOF(ヴォストフ ドライザック) http://www.wusthof.kitchenwares.jp/index.html

日本橋 木屋 http://www.kiya-hamono.co.jp/
築地 杉本刃物 https://www.sugimoto-hamono.com/j/top.html
築地 有次 https://www.aritsugu.jp/
京都 有次 http://www.kyoto-nishiki.or.jp/stores/aritsugu/
築地 正本 http://www.tukijimasamoto.co.jp/
吾妻橋 正本総本店 http://www.masamoto-sohonten.co.jp/
堺孝行刃物 http://www.aoki-hamono.co.jp/
京都 菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/
浅草 かね惣 http://www.kanesoh.com/
関 正広(マサヒロ) http://masahiro-hamono.com/products.html
築地 東源正久 http://www.tsukiji-masahisa.jp/contents/products/sort/
三木 池内刃物 http://www.ikeuti.co.jp/items/items-03/
土佐 豊永刃物 http://www3.inforyoma.or.jp/tosahamono/
三条 下村工業(ヴェルダンほか) http://www.shimomura-kogyo.co.jp/products/brand.html
伊勢 菊一文字則宗 http://norimune.oo.shopserve.jp/
長崎 菊一文字 http://www.kikuichimonji.net/
越前 タケフナイフビレッジ http://www.takefu-knifevillage.jp/hanbai.html

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ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 02:32:58  ID:JvsGneay.net(10)
■リンク (研ぎ/砥石)

【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】46ストローク目 /刃物板
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目 /刃物板

包丁の研ぎ http://www.kiya-hamono.co.jp/mainte/index.html
砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/index.html

シャプトン株式会社 http://www.shapton.co.jp/index.html
松永砥石株式会社(キング砥石) http://www.matsunaga-corp.co.jp/index2.html
株式会社 末広 http://www.suehiro-toishi.com/
ナニワ研磨工業株式会社 http://www.naniwa-kenma.co.jp/

清水製作所 庖丁とぎ角度固定ホルダー スーパートゲール
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFVJ0/
貝印 NewCookTool 研ぎ上手 DH-5268
http://www.amazon.co.jp/dp/B002R04XM2/

ランスキー Knife Sharpeners & Knife Sharpening Systems | Lansky
http://lansky.com/
スタンダードキット/デラックスキット/ダイヤモンドキット
http://www.amazon.co.jp/dp/B000B8L6LI/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000B8IEA4/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000B8L6LS/

スパイダルコ トライアングル シャープメーカー
http://www.amazon.co.jp/dp/B000Q9C4AE/

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ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 02:34:09  ID:JvsGneay.net(10)
包丁スレが建つとほぼ必ずトゲールのコピペが貼られますが、スレのテンプレではありません
無視してください

あと、初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由というコピペが貼られることもありますが、これもテンプレではありません

藤次郎DPコバルト鋼がV金10号であるかどうかは、藤次郎は公表していません
気になる方はご自身で、藤次郎に問い合わせてください

5
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 02:38:03  ID:JvsGneay.net(10)
>1-4
関連スレのテンプレなどからリンク集を拝借しました
ブランドの取捨選択にとくに意図はありません

6
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 02:38:40  ID:hpp3xxSi.net
>1

7
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 02:42:27  ID:JvsGneay.net(10)

8
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 03:08:30  ID:JvsGneay.net(10)

9
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 08:20:18  ID:cRJiU+bJ.net(2)
初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い 
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA/
文句なしに切れ味が良い
錆びない(ステンレス)
耐久性が高い(切れ味が持続する)
ステンレスの割には研ぎやすい(シャプトン#1000を使えば)
高級鋼材であるVG10(V金10号)
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のDPコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を1本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。

10
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 08:20:49  ID:cRJiU+bJ.net(2)
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。(三徳・洋包丁等)

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
(刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない)

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとw

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか?っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなw
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc

11
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 13:04:48  ID:JvsGneay.net(10)
>1,7

3000円以上の包丁総合スレ (刃物板)
3000円以上の包丁総合スレ /刃物板
● 凄すぎ 「ダマスカス包丁」 究極 ● (刃物板)
● 凄すぎ 「ダマスカス包丁」 究極 ● /刃物板

12
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 13:08:12  ID:JvsGneay.net(10)
>1,2
刃物板の過去ログ包丁スレに大量リンク集があった

京セラ(セラミック包丁) http://www.kyocera.co.jp/prdct/kitchen/
合羽橋 つば屋庖丁店(鍔屋) http://tsubaya.co.jp/
築地 子の日(NENOX) http://www.nenohi.co.jp/
目黒 藤原照康刃物工芸 http://www.teruyasu.jp/
柏 関東牛刀(五香刃物製作所) http://www.gokouhamono.com/
千葉 刃物フルカワ http://www.frkw.com/
関 孫六刃物製作所 http://magoroku-hamono.com/
浜松 刃物のタケモト http://takemoto.hamazo.tv/ (商品ページ Lost)
三条 渡辺刃物製作所 http://www.watanabeblade.com/
三条 韮澤包丁製作所 http://www.blacksmith.jp/ (HP Lost?)
京都 火づくり刃物 祥啓 http://hamono-s.com/
大阪 源利平 山東 http://www.hamono310.com/
天神橋 尚台正吉 http://www.syoudai.com/
堺一文字光秀 http://www.ichimonji.co.jp/shopping/
堺刀司 http://www.sakai-tohji.co.jp/
堺 刀匠一竿子忠綱本舗(永田刃物) http://www.hamono21.co.jp/
堺 MAC(マック株式会社) http://www.mactheknife.co.jp/
堺 源昭忠(水野鍛錬所) http://www.mizunotanrenjo.jp/
堺 酔心 http://www.suisin.co.jp/Japanese/
堺 「英」 山本刀剣 http://www.sakai-hide.com/
堺 芦刃物製作所 http://www.ashihamono.com/
堺 森本刃物製作所 http://www.morimotohamono.com/
堺 森川製作所 (HP Lost)
三木 三寿ゞ刃物製作所 http://www.3suzu.com/
土佐打刃物屋 http://www.utihamono.com/
土佐 雲海墨流し(土佐和包丁 刃付け工房) http://www5a.biglobe.ne.jp/~togisi/
土佐 豊国鍛工場(トヨクニ) http://www.toyokuni.net/
土佐 (有)重光打刃物 (HP Lost)
土佐 鍛冶屋 宗石工房 http://www.tosa-muneishi.jp/
備中 武田刃物 http://takedahamono.com/
肥後 盛高鍛冶刃物 http://www.moritakahamono.com/

ナイフ・ギャラリー http://knife-gallery.com/
関 源虎徹/関虎徹(安田刃物) http://www.japan-net.ne.jp/~sakusaku/

13
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 14:32:29  ID:JvsGneay.net(10)
>1,2
現行スレのログで名前のあったものなど

燕 片岡製作所(Brietoブライト ほか) http://www.ash.ne.jp/~kataoka/japanese/
燕 EBM(江部松商事) http://www.ebematsu.co.jp/
関 ヤクセル(YAXELL) http://yaxell-knife.jp/
肥後 大祐作(西田刃物工房) http://dai-knives.shop-pro.jp/
肥後 則光刃物店 http://norimitsu-hamono.com/
肥後 上田刃物製作所 http://www.uedahamono.com/
松戸 菊光刃物店 http://kikumitsu.com/

三条鍛冶道場 職人の紹介(重房 ほか) http://kajidojo.com/blacksmith/craftmans/
大阪 ジャポニカ刃物 http://www.japonika.fr/index.php?main_page=index&;language=ja
http://www.japonika.fr/includes/templates/custom_jp/images/teasLocal... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

14
ぱくぱく名無しさん[age]   投稿日:2017/04/02 21:07:50  ID:RDCcogsk.net
質問です。
一枚ものの包丁(本焼き)と割込(利器剤)ではどちらがいいんでしょうか?
普通に考えればわざわざ刃金と側金を変えて作った割込の方がいいような気がするんですが、
”本焼”とか言われるとソッチの方が偉いような感じもしちゃったりもするんですが...
コメント3件

15
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 21:50:49  ID:DZ/5DREd.net
クソスレ立ててんじゃねえぞ


16
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/02 22:23:23  ID:O06sMoPi.net
>14
一口に本焼きって言っても水焼きと油焼き
鋼材は何か誰が打ったかでそれぞれ違うし使う人の好みだよね
本焼きの良さは鋭い切れ味が長持ちする点だからプロが使ってこそ生きるもの
いくら料理の腕が良くても素人なら宝の持ち腐れだと思う

てかなんで本焼きか利器材なんだよw
本鍛錬の霞が一番ポピュラーだろ

17
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/03 00:26:22  ID:nPcUoqeR.net
>14
和包丁か洋包丁かにもよるし、生活スタイルにもよるでしょうね
そういう質問はなるべく刃物板でやってください

包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 (刃物板)
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 /刃物板
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) (刃物板)
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) /刃物板

18
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/03 20:33:28  ID:kRkQvD48.net(2)
137 : 名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 262e-8xJT)2016/07/14(木) 10:41:37.18 ID:bljBHXg50
【筋引】包丁の選び方 65丁目【牛刀】

908 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/20(月) 20:40:27.60 ID:fdWsmpYB [3/3]
先程、電話して聞きました。現在のDPコバルトの鋼材は9Cr13CoMoVというものに変更されているそ
うです。
この鋼材はコバルトの添加を高めたのが特徴で刃持ちが良く、耐腐食性も高い。硬度は58〜60だそ
うです。組成は炭素0.85%クローム13.50%。コバルトを1%添付してありVG10と同等の鋼材とのこと
です。

鋼材名を公表していないのは、ローコストでハイパフォーマンスな製品を提供する為、組成のほぼ同
じ鋼材で調達価格の安い鋼材へ随時シフトする可能性があるため、あえて公表していないとのことで、
ミソノなどがスウェーデン鋼と表示してサンドビックやアッサブなど複数メーカーと取引しているの
と同じという回答でした

19
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/03 20:45:36  ID:kRkQvD48.net(2)
>てかなんで本焼きか利器材なんだよw

そりゃアオリだからだよwww

20
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/04/05 17:08:28  ID:FiEL/Jo6.net
>14
片刃なら一本物そうでないなら割り込みでも良いかと。割り込みは薄いから片刃の使用感求めてたとしても十分応じられる。
鋼の話なら作り手やメーカーに左右されるからこれが良いは製品次第かな。
業務用なら減り早いし痛むから消耗品そのしょそもそも本焼きなんぞ買う人おらんよ。
ブランドやら本焼きやらってのは拘るの厨房がなくて客の前でなんかやるようなとこくらいじゃねーの。

21
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/05 21:44:11  ID:GzSySPp2.net
LDK5月号に三徳包丁の商品テストが載ってた
1位 ミソノ
2位 ネオヴェルダン(1736円!)
3位 藤次郎コバルト

22
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/05 22:26:42  ID:7ntIAsDw.net
>割り込みは薄いから片刃の使用感求めてたとしても十分応じられる。

なんじゃこりゃw
おまえはまず包丁を買って眺めてみてから言えw

カップ麺とコンビニ弁当しか知らない肉労に発言の資格はないwww

23
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/05 23:01:06  ID:FsrT7YYx.net
お前はまず仕事しろよ朝鮮猿

24
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/06 04:54:03  ID:ejJjVRL2.net
片刃は本焼き以外使い物にならないから注意

25
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/06 10:11:16  ID:fzhm/0aW.net
ちょっと、見てもらえないでしょうか?
スーパーの駐車場に来る研ぎ屋さんに出したらこんな風に研いでくれました。
少し曲がりも有り、先がカラス口のようになってるとのこと。
スキますっていってました。
片刃のような研ぎ片になってますが、よく切れます。刃の持ちはまだわかりません。
包丁は安物の関の孫六2000CLです。
この研ぎ方、刃のつけ方って上手なのでしょうか?腕の良い研ぎやさんでしょうか?
http://imepic.jp/20170406/362220
http://imepic.jp/20170406/362240
この写真じゃ、わかりにくいでしょうか?
出かけますので。お返事は明日になると思います。
コメント4件

26
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/06 13:07:49  ID:ysobwdHx.net
研いでもらうと言えばこの人に頼まなきゃ。

研ぎ師のおっさんの職人技がカッコいい!
https://www.youtube.com/watch?v=2KoLX_leKUM
コメント1件

27
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/07 00:02:34  ID:Ush3JUpe.net
>25
良く切れるようになったのならそれで良いじゃないか

カラス口の意味は刃先が直線でなく凸曲線(ハマグリ)になっているということかな
元々ハマグリだったのか、自分で研いで何となくハマグリ(丸ッ刃)になってしまったのか
意図的なハマグリでも刃先角度が適切なら問題ないが
研ぎが下手でハマグリになったものは刃先角が大きくなり過ぎて切れが悪くなる

研ぎ屋の腕は並だろう、酷く雑ってことは無いが丁寧でもない
片刃にはなっていない
写真の具合かも知れないが3段刃にしてあるように見える
刃先角が研ぐ前より鋭くなっているから切れ味が落ちるのは早いかも

28
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/07 00:10:44  ID:gk/DPY9j.net
>25
安くて早いところだったらこんなものじゃないでしょうか。
おそらく電動の中砥石で広めに研いで、刃先だけ仕上げ砥石かけたのかな。

29
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/07 20:32:02  ID:SUyzAMVn.net
>25
簡単に言ってやっつけ仕事だそれは

30
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/08 15:48:29  ID:00kv2OVA.net
レス、有難うございます。
ボクが包丁持つようになったのは、親の介護が始まったからです。
最初関の孫六5000CL165ミリ買って満足してたのですが、まな板が小さいので使いにくいので
2000CL購入しメインでつかってました。
刃の部分の厚みや、重さがちがうので、切れ味のさは歴然でした。
研ぐのは、『庖丁とぎ角度固定ホルダー スーパートゲール』を買って砥いでましたので、
刃先がおっしゃるようにハマグリになってしまって切れがわるくなったと思います。
比べて5000CLは刃持ちもよいです。

研ぎ屋さんは、最初包丁の曲がり歪を直し、冷やしながらグラインダーで刃を潰してから薄く漉いてました。
そして電動の中砥石、そして仕上げ砥石からバフ掛けという行程でした。

刃の形が全く違ってしまったので頭の中が「えっ、うん????」状態です。
やっつけ仕事なんですかね・・・800円でした。
刃の持ちがどれくらいかが不明ですが、使ってみます。
この刃の形状でしたらもう、 スーパートゲールは使えないですね。

砥石は一応、赤い中砥石と天延仕上げ砥石があります。
それと、調べて驚いたのですが、葉書大の正本山合砥石が有ります。
若い頃、仕事で使う電工ナイフを砥いでました。(日立安来)

荒砥石を購入しようと思ってますが、#何番がオススメでしょうか?
刃をおろすのを100均の包丁で練習しようと思ってます。

>26
日本人じゃそのレベルの達人はいないでしょうね。

ありがとうございました。
コメント1件

31
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/08 17:25:25  ID:VhEZa4zv.net(2)
いやまあ800円だったら10分ぐらいしかかけられないわけで、やっつけなのはしょうがないですよ。
荒砥は#220が定番で、私はあらと君を使ってます。
他にはGC荒砥とか、ダイヤではSK11の#400とかアトマエコノミーとかも良く聞きます。
コメント1件

32
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/04/08 17:30:57  ID:ZIlkVCBe.net
>30
トゲール使って丸刃ってありえない
お前初心者のフリしてトゲールの営業妨害してるんじゃ?
トゲール使えば誰だって達人並の研ぎが即座にできるのに
コメント2件

33
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/08 17:35:55  ID:VhEZa4zv.net(2)
連投すみません・・・

2000CLは多分ロゴのあるあたりはまっ平らで、つや消しのところだけテーパーかかってます。
5000CLは多分峰から刃先まで全部テーパーかかってます。
コスト的にしょうがないんですが、2000CLのほうが食材を切り開く際の抵抗が大きいでしょうね。
コメント1件

34
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/08 18:40:52  ID:K6XHrGFn.net
結局今何を求めているのかわからない
荒砥のおすすめ知りたいってだけかな?

35
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/09 00:55:11  ID:vkm509Bo.net
>25
表のほうは中腹〜切っ先にかけて深いめの研ぎ傷多いから、
ブレード厚みを研ぎ抜いて先抜けに形成し直してくれた、って感じなんじゃないかな

カラス口ってのは切っ先付近が鶴首コンコルドっぽくなっちゃってた?とかの事では?

裏のほうは仕上げ砥を寝かせ気味に当ててる(ように見える)から、表8〜9:裏2〜1くらいの片刃気味になってそう(に見える)ので、食材への刃の入りが良さそうですね
表の小刃角度やハマグリ度合いで刃持ち具合とか微調整していく感じかと。だらだら書いちゃってごめんなさい
コメント1件

36
25[sage]   投稿日:2017/04/13 14:41:49  ID:zvwEQvxz.net
レス有難うございます。

>31
荒砥石、ダイヤなんてのが有るは初めて知りました。
石のを検討します。

>32
後出しですが、トゲールだけを使ってたのではなく、手だけで研いだりもしてました。
すみませんでした。
しかし、色々な形状の包丁をトゲール一つでよい刃の形に研げるのかなぁ・・・

>33
そうなんです、形状に大きな違いが有るのです。2000CLの方が刃が厚いので5000CL
とは抵抗もなんか刃のかかりも悪く感じてたのです。
なぜコスト的にこのような形状になるのかな・・・
ステンレスのSTはすっとテーパーのにね〜。

>35
刃の入りは凄くよくなりました。掛も良くなりキャベツの千切りとかも切りやすくなってます。

切れなくなってきたら、自分で砥いでみます。

 ありがとうございました

37
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/04/14 13:08:35  ID:Nw3cVipC.net
トゲールは反りなくなっていくだろ

38
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/14 17:40:07  ID:+bvWK3bW.net
トゲールは誰でも簡単に完璧な研ぎが出来る夢の治具だ
貶めるような書き込みは敵対行為とみなす

39
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/14 21:31:19  ID:0MiwKnak.net(2)
片刃では使い物にならないけどな

40
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/14 21:52:10  ID:7q+cNKxc.net(2)
ローカル閲覧用の「ブレード鋼材成分表」 material.htm
HTMLアップローダー にファイルをアップロードしました(sage)
ご自由におつかいください

sage http://u6.getuploader.com/kohta/download/2792/material.htm
http://download1.getuploader.com/g/58f0c340-3dcc-4c4d-bb9a-6f7ab63022d0/6%7Cko...
コメント1件

41
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/14 22:16:21  ID:z0dstajG.net
>40
ウイルス?
コメント1件

42
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/14 22:17:33  ID:MICXS2iW.net
馬鹿が使えばあり得る

43
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/14 22:27:40  ID:7q+cNKxc.net(2)
>41
エクセルで編集してHTML形式で保存しただけのドキュメント
URLの末尾が.htmになってるのはうpしたファイル名がmaterial.htmだったからだとおもう
いちどダウンロードしてからじゃないと開けないのは多分アップローダサイトの仕様?
HTMLファイルをそのままブラウザで開けるようなあぷろだってあるのかしらなかったから
「HTML アップローダー」で検索してヒットしたところにあげただけ
なので「ローカル閲覧用」

44
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/04/14 23:24:48  ID:0MiwKnak.net(2)
騙されるなウイルスだぞ

45
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/15 17:37:05  ID:UTujSAHl.net
> 「ブレード鋼材成分表」
これね
http://i.imgur.com/5RB1F0M.png

46
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/15 20:48:20  ID:jKV0bjVd.net
CPM-35VN入れるなら成分にNbがないと
カウリYにもNb配合、リストにはないけど

47
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/16 18:28:21  ID:hF42nxIR.net
ほら出番だぞ

【今日頭条】日本製の包丁とドイツ製のナイフ、どちらも名高いがどちらが良い?[4/16] [無断転載禁止]©2ch.net
【今日頭条】日本製の包丁とドイツ製のナイフ、どちらも名高いがどちらが良い?[4/16] /東アジアnews+板

48
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/20 07:21:28  ID:H1fpXQUu.net
5月 専門料理
龍泉のテーブルナイフ&フォーク 使っている店の紹介 星のや東京

49
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/21 20:27:56  ID:rKeWTWeA.net
ダイヤモンドの砥石を使え場セラミックの包丁も砥げるんだな
コメント1件

50
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/04/22 22:23:40  ID:Ah+rdkds.net
>49
サンドペーパーで砥げる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HG7TW72/

>32
トゲールでは原理的に刃の曲線が保てない
包丁の刃は、先の角度が小さく、手元は角度を大きく砥ぐ
トゲールでは出来ない
>達人並の研ぎが即座にできる
ウソ
コメント1件

51
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/23 09:12:08  ID:krA/+Bjh.net
トゲールの営業妨害が目的かな?

52
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/04/23 10:19:49  ID:ORn2LD58.net
>50
それはその通りなんだが、丸刃になるってのは理解出来ないんだ

53
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/25 14:00:04  ID:Rot1T6TK.net
やっぱ牛刀は24cmか27cmだな
21cmは小さくてストレスがたまる
コメント1件

54
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/25 14:03:12  ID:77vsGZGr.net
ベストは24センチ筋引

55
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/25 14:14:00  ID:Hn+AS3LW.net
>53-54
アメちゃんあげるから刃物板へお帰り
人里に下りてきてはダメよ

包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 [無断転載禁止]©2ch.net
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】 /刃物板

56
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/25 21:07:56  ID:No7fm0p9.net
長さはまな板のサイズしだいじゃない?

57
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/26 09:08:44  ID:xX0k3utl.net
俺なんてトゲールでマグロ包丁研いでるわ
コメント2件

58
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/04/26 12:43:06  ID:Zuaz+yDc.net
>57
切っ先どうやるの?
教えてほしい

59
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/26 14:07:15  ID:DO//2gbp.net
>57
釣り針でか杉

60
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/26 22:19:27  ID:vHlswop3.net
関孫六のシャープナーでグローバルのペティナイフを研いでも大丈夫ですか?
コメント2件

61
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/27 05:53:02  ID:htH3ggZy.net
>60
大丈夫なわけないだろ
頭大丈夫か?

62
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/04/27 08:33:35  ID:2WZvqnN/.net
>60
俺は釣られんぞ!

63
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/13 16:46:17  ID:mGCpQkPD.net
牛刀は、
24cmが業務用スタンダード
21cmが家庭用スタンダード

27cm以上は、八百屋がキャベツ切る用
キャベツ100個半分に切るなら、30cmくらいあった方が切りやすいだろうな

64
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 20:13:53  ID:VsAwdaKo.net
> 21cmが家庭用スタンダード

巣に帰ってください

65
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/13 20:20:20  ID:pZ6hpFyB.net
俺も家庭用は21だわ

66
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 15:39:23  ID:gjADbCey.net
基本テクのない人間は21cmまで
慣れていれば大きい方が便利
まあ包丁の使い方が解ってないやつ多すぎだから

67
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 17:46:58  ID:mpYCVHbC.net
取り回しがいいのは24センチまでだな
牛刀の場合27センチになると曲刃と直刃を使い分けられるようになって便利だけどね

68
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/14 19:12:15  ID:qvXvz/Os.net
NHK Eテレ 美の壺・選「和包丁」
5月14日 23:00〜23:30
「和包丁」。究極の切れ味を生み出す職人に密着!次々披露される包丁のスゴ技!和包丁とまな板が奏でる心地よいリズム!
コメント1件

69
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/15 19:17:50  ID:kD8o3vRk.net
>68
もう終わっとるやないか

70
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 09:03:07  ID:3iT6AOUc.net(2)
●フライパンスレに来て冷間鍛造とか騒ぐアホを返却するよw

フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
946 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 00:50:29.42 ID:EBeNJLeO
>945
鍛造?
鍛造の意味をしってる?
アルミニウム合金製品で鍛造なんて自動車や自動二輪用のホイールくらいしか一般的じゃないんだけどw
フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
948 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 01:33:47.97 ID:EBeNJLeO
>947
何で鍛造と鋳造の違いも知らないのにドヤったの?
鍛造と鋳造の違いを知っていれば間違える事なんて無いんだけどw
フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
950 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 01:43:59.81 ID:EBeNJLeO
>949
鍛造製とプレス製を対比で並べてw批判してドヤってんだもんねw
鍛造とプレスの違いって何?
フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
952 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 02:11:50.23 ID:EBeNJLeO
>951
ぷっw
開き直り?

71
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 09:03:56  ID:3iT6AOUc.net(2)
フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
954 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 02:25:11.87 ID:EBeNJLeO
>953
鍛造と鍛造の違いも知らないのw
恥ずかしいねw
何でドヤってんの?
フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
956 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 02:29:47.96 ID:EBeNJLeO
>955
鍛造と鋳造ね
御免、タイピングミスなw
フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
958 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 02:38:09.70 ID:EBeNJLeO
>957
温間と冷間の鍛造の違いを知ってる?
フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
960 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 02:51:05.55 ID:EBeNJLeO
>959
鍛造とプレスの違いを、刃物製造の話にすり替えようとするには何で?
鍛造と鋳造の違いを説明出来ないのを誤魔化すため?
フライパン総合スレ 3枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
962 :ぱくぱく名無しさん[sage]:2017/05/18(木) 02:57:43.79 ID:EBeNJLeO
>961
勝手にどうぞw

72
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 10:49:45  ID:XpCc0cN6.net
ID:3iT6AOUc
コメント1件

73
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/18 11:38:03  ID:jlm95cy+.net
よっぽど悔しかったんだわねww

74
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/18 20:10:57  ID:djCgjADW.net
>72
悔しいのぉ

75
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 02:20:17  ID:D+xYKKhv.net
顔真っ赤で笑うわ

76
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 06:13:09  ID:WnE2ugSa.net
キチガイすごいな

77
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/19 10:43:49  ID:Cyjt0QfC.net
945 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 00:41:57.60 ID:3iT6AOUc [1/8]
>937
UMICはアルミ鍛造だからボディの加熱性能はいいんだけど、なまじ鍛造であるだけに
平滑性が低いので滑りがイマイチ。結果、焦げ付きとコーティングの持ちはプレス製
造のティファールの方が良い。
どっちが良いかは好みでしょうね

947 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 01:19:23.17 ID:3iT6AOUc [2/8]
おっと失礼

鍛造→鋳物

951 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 01:57:30.40 ID:3iT6AOUc [3/8]
>950
製造方法の違いだけ。性能に違いはないよw

953 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 02:19:22.41 ID:3iT6AOUc [4/8]
>952
何が違うの?言ってごらんw
絡む相手を間違えたようだね。半可通クンwww

955 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 02:27:11.18 ID:3iT6AOUc [5/8]
>954
>鍛造と鍛造の違い

そりゃ変わらないだろうwww

957 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 02:35:17.26 ID:3iT6AOUc [6/8]
>956
タイプミス?
鍛造とプレスの違いも知らないからじゃないのw

959 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 02:41:56.35 ID:3iT6AOUc [7/8]
>958
フライパンスレで刃物の話をするバカw

961 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 02:54:52.02 ID:3iT6AOUc [8/8]
>960
キミのレスはhissiで検索してあとで包丁スレに投げておく
今日はもう書かない方が良いぞ。恥を掻くだけだw
じゃあ、おやすみwww

78
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/21 21:32:20  ID:eY+yl6Cq.net
今使ってるHENCKELS の18cm三徳包丁が研いでも切れなくなってきたので、買い替えようと
思うのですが、なにを買えばいいのかわかりません。

関孫六だけでたくさんの種類がありすぎて。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003YUBLUQ/
これが値引きがいいからお買い得でいいのか。
それとも、思い切って
http://www.amazon.co.jp/dp/B000ALZGDA/
これぐらいのを買ったほうがいいんですかね。

それとも、ステンレスの包丁ならもっと安いのでいいのでしょうか。
コメント1件

79
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/21 22:49:27  ID:klSbvWyq.net
>78
そのHENCKELSの三徳を一度研ぎに出してみるのがお勧め
研いでも切れないのは研ぎが上手じゃない可能性が大

切れ止みが早いのが気になるようになったら、硬い鋼材の包丁を買ったら良いよ

80
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 23:19:13  ID:7pWIllIH.net(3)
>1
やっぱ包丁の刃先はハガネ(炭素鋼)に限るね
それで選んでゆくと黒打ちとかの古典的な包丁は錆びるし
口金部分の構造などが不衛生

そして消去法で浮かび上がってくるのが関孫六になる
・2000CLは安くて良いのだが、テーパー加工になってなく刃先がやや厚い。
・4000CLはテーパー加工で刃先も薄く、固い大根等もスルッと入る。
・10000CCは本来5000CLのはずだが高い、5000CLはハガネではない。

刃先がステンレス系包丁だと何が悪いのか?
いくら硬くしようが、固くならないのである。
どんなに注意して使っても刃先がすぐに潰れて、光に当てると直ぐに判断できる。

対してハガネの刃先は硬いため潰れない。何でも切れそうな勢いが有る。
この違いを表現すると、
・ステンレス系は、コールタールに石を混ぜた感じだ。
・ハガネはセメントに石を混ぜた感じだ。

ステンレス系を使っていると、どうにもイライラと我慢できなくなる。
tojiro proは5000円もするのに柔らかく、刃先も分厚い。刀身も汚く1000円包丁未満。
つまり粗悪品の安物包丁の典型だ。

気持ち良く料理をしたい人はステンレスとハガネの割り込みを強くおすすめします。

81
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 23:43:09  ID:/rg1JbvY.net
> 9 名前:ぱくぱく名無しさん[] 投稿日:2017/05/21(日) 21:35:27.89 ID:eY+yl6Cq
> あっちにも書いたんですが、ここでも質問させてください。
>
> 今使ってるHENCKELS の18cm三徳包丁が研いでも切れなくなってきたので、買い替えようと
> 思うのですが、なにを買えばいいのかわかりません。
>
> 関孫六だけでたくさんの種類がありすぎて。
> http://www.amazon.co.jp/dp/B003YUBLUQ/
> これが値引きがいいからお買い得でいいのか。
> それとも、思い切って
> http://www.amazon.co.jp/dp/B000ALZGDA/
> これぐらいのを買ったほうがいいんですかね。
>
> それとも、ステンレスの包丁ならもっと安いのでいいのでしょうか。

82
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 23:50:16  ID:7pWIllIH.net(3)
貝印 関孫六 ダマスカス は刃先が極薄でなんでもストンストンと切れるね。
amazonで刃が欠けたとか画像を上げている奴が有るけど、逆に硬いじゃんか!
と、上級者が見れば好感を持てる商品だね。でもステンレス系。

tojiroのハイスはフニャフニャの刃先、シャプトン#5000でもゴシゴシ削れるw
なんの素材何ですかねwww
コメント1件

83
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/21 23:54:49  ID:7pWIllIH.net(3)
Zwilling ツインセルマックスM66 は持ち合わせていないが、
高価(2〜3万円)で刃の硬さとか不明だし、
確かな10000CCを買った方が確実だろうね。
これは青紙とかの鋼材を使っているのか???完全に想像だけど。
コメント1件

84
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 00:02:57  ID:C0cym7PW.net(2)
藤次郎の包丁は、もう論外の詐欺商品だろ。
刀身はペラペラに薄く、刃先は厚い。
刃先が厚いので切刃が盛大に出るw
そんな包丁では硬い野菜には刃が入らないw
ヘアーライン加工は100均よりも汚く、汚れが染み込む始末w

85
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 00:20:30  ID:C0cym7PW.net(2)
初心者が包丁に思う、勘違い。
良く切れる包丁 ≠ 刃先がカミソリの様だ 、という事だ。

セラミックを除いて包丁は早かれ遅かれ必ず研ぐ必要が出てくる。
だから箱出しで切れる切れないは重要ではない。

包丁の刀身が峰から刃先までテーパー加工されていることが第一条件だ。
次に、峰が厚いから切れないとはならない。刃先付近の厚みが薄ければ良く切れる。
これが良く切れる包丁の構造条件だ。最後に刃先の研ぎ方となるわけね。


初心者が勘違いをする包丁の研ぎ方。
・初心者で上級者でも、押さえつけて研ぐと、永遠に刃が付かないし、急激に摩耗する。
・研ぐときはさする感じでストロークさせること。
・砥石に対して刀身の角度はだいたい45度くらいがキレイに研ぐことができる。
・刃の角度は一般的に説明されている30度くらいの角度でよい。
・今まで使っていた包丁を研ぐには、シャプトン#1500が一番適当。三徳や牛刀は#1500となっている。

これらを念頭に包丁選びとシャプトンの砥石を使えば簡単に良く切れる包丁を使う事が出来ます。
コメント1件

86
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 01:30:47  ID:bEJnCoYi.net(2)
>82
鋼材非公開の割込み製品は高確率で打ち抜き品で芯材はSK3だ。
この手の芯材が鋼の割込み買うなら正広のMCシリーズでも買った方が確実だろう。
というか予算で10kも出せるなら青紙割込みの立派な物が買えるよ。
コメント2件

87
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/22 01:48:34  ID:ljN+OuKm.net(2)
78です。
皆さん、御指南ありがとうございます。とりあえず買うのは三徳が一本あればいいんですけど。
amazonで「包丁 青紙割込み」で検索したら、
http://www.amazon.co.jp/dp/B008QBB6SA/
というのがありましたが、これでいいんですかね?
コメント2件

88
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 01:56:06  ID:gQ+S5DbU.net(3)
>86
刃先が厚そうだから論外

>87
刃先の厚みがさっぱりわからないね
10000CCを買えば間違いないと思うけど
コメント1件

89
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 02:04:01  ID:8AfJ34L4.net
>86
藤次郎はそもそも打ち抜き屋さん
>82の「ハイス」がSK-3っていうのは意味不明
SK-3だからものが悪いという考え方もよくわからない

あと「10kの青紙割込みの立派な物」についての詳細希望
コメント2件

90
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 02:05:48  ID:gQ+S5DbU.net(3)
>89
「ハイス」がSK-3 って誰が書いている?
ハイスはハイス、SK3はSK3

91
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 02:11:36  ID:gQ+S5DbU.net(3)
カミソリのような刃を付けても硬い大根が切れない(´;ω;`)

これは、刃先が厚いので切れないのです。
最初から刃先が薄い包丁を買わないとどうにもなりません。

92
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/22 02:16:43  ID:ljN+OuKm.net(2)
78です。
>88さん

http://www.amazon.co.jp/dp/B01GJ4S7OG/
これですな。了解しました。貝印 kai 関孫六 三徳 包丁 10000CC 165mm AE-5161
に決めようと思います。!!

93
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/22 02:37:53  ID:bEJnCoYi.net(2)
粉末ハイス鋼とSK3炭素鋼の違いがわからん奴がアドバイスしちゃあかんでしょw

>87
そいつは芯材がハガネなので錆びるよ。今使ってるのがステンレス製なら同じステンレス製を買った方が良い。
上でステンレス割込みで芯材ハガネが良いと指摘があるが確かに切れ味と長切れならその通り。
でも刃先は拭き取らないと錆びるわけだからその辺不安なら最初からステンレス製を買った方が良い。
予算10kも出せるならミソノ440とか堺孝行グランドシェフでも買っておいた方がアンパイ。

>89
有次の平常一品(青紙スーパー)と同じ物なら無銘の物が売られてるよ。

94
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 04:10:09  ID:O2sJrugB.net
>83
ZDPと聞いた事がある
本当なら硬度63〜65位あると思う

95
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 05:23:11  ID:qctbT0We.net
合羽橋に手研ぎ専門店できてたんだな
今度研ぎにくい包丁を出してみようか

96
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 10:03:33  ID:fpgsgqor.net
昔はZwillingのHPにM66、MD67は型番の通り硬度は66、67
型番-1の数値を硬度保証と書いてあった

今は両方とも66?
使えば硬度は66もいらないなと思うよ

97
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/22 16:10:31  ID:epW8VScp.net
>85さん

本日、関孫六 三徳 包丁 10000CC を注文しました。
ついでに、シャプトンセラミック砥石 (台付) #1500 中砥 ブルー M5 と
シャプトン 砥石M5 エンジ 仕上砥石 #5000も注文しましたが、
普段研ぐのは#1500だけでいいんですかね。
両面砥石を見てみると、一般的に#1000/#4000が多かったので、#1500とのペアなら
#5000でいいかな。って思ったんですが、#5000で仕上げるのは、半年に一回くらいで
いいのでしょうか。
コメント1件

98
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 19:27:56  ID:cKeF3T0f.net(3)
>97
あ、もう買っちゃったんですかね?
M5(5mm)と黒幕(15mm)は価格差がわずかなのでM5を買うのはもったいない気がする。
なぜかと言うと、黒幕は両面使えるので片刃には都合が良いから。M5は片面だけ。

私はシャプトンは黒幕 #1500 #5000、スエヒロ#1000/#3000コンビ、その他、
習性砥石と、修正砥石を修正するための砥石(セリアの100円砥石)を持っていますが、
使うのは黒幕#1500が殆どです。片刃用に#5000は使いますね。

シャプトン製砥石は番数に関係無く良く削れるので1000番とか必要ないし、
研ぐときはとにかく押さえつけない様にしなければ刃が付かないので、
結果的に1500番でも高番数の様な刃が付きます。それがシャプトンです。
シャプトン以外ではそうはなりませんね。

#5000は更に摩る程度にする必要があるので難しいけど、練習しても損は無いです。
だけど、#5000よりは#1500の方が良く切れると思うます。
コメント1件

99
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 19:29:58  ID:cKeF3T0f.net(3)
訂正です。

×習性砥石と、修正砥石を修正するための砥石(セリアの100円砥石)を持っていますが、
○修正砥石と、修正砥石を修正するための砥石(セリアの100円砥石)を持っていますが、

100
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 19:45:50  ID:cKeF3T0f.net(3)
補足
押さえつけて研ぐと刃が付かないのは、シャプトンに限らず全砥石に共通する事です。

101
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/22 23:16:49  ID:TykNzRmR.net
>98さん

買っちゃいました。(><
今さらキャンセルするのもメンドイのでM5で行きます。!!

102
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/22 23:30:24  ID:IfbDj3ik.net
何かと言うと#1500。対ぺも砥石も#1500。
いい加減うぜえよな
刃物スレに行きずらいからって料理スレに来んなよw
コメント1件

103
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/23 07:35:39  ID:lCOEqd6F.net
>102
またお前か!

104
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/23 07:41:52  ID:gO97pxa7.net
触っちゃダメ

105
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/23 21:43:23  ID:UrDifKQV.net
シャプトン1本も買えない貧乏人の僻みかよ
仕事くらいしろよ

106
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/23 23:56:26  ID:8D9E4tOz.net
大卒の若者が220万しか稼げない絶望の国だぞ
コメント1件

107
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/24 00:34:25  ID:LbYINuUK.net
じゃあ俺は絶倫の国へ引っ越す

108
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/24 06:27:00  ID:6sPuJFyP.net
チャンコロは支那へ帰れ!

チョンコは韓国へ帰れ!

109
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/24 12:12:40  ID:15zNVcyL.net
俺は100均の砥石と包丁でトマトも鶏皮もスパスパ切ってる。
弘法は筆を選ばず

110
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/24 14:50:53  ID:Pvq1R5eC.net
>106
大卒の資格だけでまともな給料もらえると思っているとは、自爆だろ。
しっかりはたらけよ。

111
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/24 18:01:35  ID:SmnO/KOc.net
働らきたいが職歴が無いので無理
料理を作って日銭を稼ぐ毎日

112
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/24 18:14:42  ID:Rob0/lc8.net
10000cc届きました。(^0^
いや〜これはww切れる切れる。笑いが止まらん。w
ヘンケルスの三徳もシャプトンで研いで紙がスースー切れるようにまでしたけど、
10000ccには及ばないっすね。
いい包丁買いました。皆様御指南ありがとうございました〜。(*^0^*
コメント1件

113
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/24 20:38:52  ID:E14SzU/Z.net
>112
貝の中〜上級の包丁は硬い野菜を切って本領発揮
コンコンカンカン硬い大根とかストレス無く刃が入るから
紙などはダイソーのギャラクシーでも良く切れるよ
でも良い物かったね

114
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 20:49:43  ID:CgZTZ9hT.net
貝印は15000ST、10000CL、10000STの
コンポジット技術とやらが気になる
http://www.kai-group.com/products/special/hocho/learn/
コメント1件

115
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:41:25  ID:1AjGbKDJ.net(4)
知恵袋とか見ていると、ホムセンで研いでもらっているとかチョロチョロ居るみたいだけど、
しかもグラインダーで火花を飛ばしながら研いでいるとか、想像がつかないんだが???
刃が波になってなだらかにならないよね?
しかもホムセンで包丁を研ぐって聞いたことも見たことも無い。

116
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:45:03  ID:1AjGbKDJ.net(4)
>114
自慢するような技術でもなさそうだけど?
一般的に大手押しは好きじゃないんだけど、
貝の包丁は他社より良く切れるからなぁ
他社が頑張らないから独走になるのも仕方がない。

117
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:50:31  ID:1AjGbKDJ.net(4)
amazonを見て、和包丁が安いので2000円前後から有るけど、
使っている人は居るかな?
安いのと高いのとでは根本的に何が違うんだろうか?
物理的に

118
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/26 23:55:52  ID:1AjGbKDJ.net(4)
青鋼の三徳(収穫包丁)が1900円ほど
おばあちゃんの黒打三徳が2300円ほど
土佐黒打菜切りが2400円ほど

常用じゃなくて興味本位で買うとすればどれがいい?
コメント1件

119
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 00:09:07  ID:lOuWnOtF.net
>118
興味本位なら黒打菜切包丁かな
野菜を切ったり刻むと、なるほどと思うくらい使いやすいし、切れ味も良い
今ある牛刀か三徳包丁と使い分けできるしね

120
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 01:02:19  ID:tNWR0mks.net
安いのは黄紙とかもっと安価な工具鋼じゃないのん?

121
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/27 22:26:00  ID:WQI/9J5c.net
和包丁と関孫六CLはほぼ同じかな?

122
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/29 17:37:46  ID:8+bjnbc1.net
溶接鍔のない包丁なんて語るなよ恥ずかしい
コメント2件

123
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/30 00:26:44  ID:z8q8JcpQ.net
>122
これに尽きる

124
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/30 03:55:09  ID:DFogik22.net
溶接鍔(笑)

125
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/05/31 01:11:20  ID:gizrBbUj.net
>122-123
自演までしてるのに誰も相手してくれないなw
とりあえず涙拭けよつ□

126
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/05/31 07:46:31  ID:/OSt/YDy.net
アマゾンの包丁が軒並み値上がりした
貝印のわかたけは1000円台が妥当だ

127
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/06/01 07:58:20  ID:3pgJdaGm.net
昨日久しぶりに指切ったわ。
肉を切っててつるっとすべって、親指の爪の端とその下の肉がスパっと
切れてしまった。
痛い・・・

128
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 19:17:02  ID:N8IjhVvc.net
肉はいつもその痛い思いをしてるんやで
お肉さんに謝らなあかんで

129
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 20:10:45  ID:7foNTcqN.net
生きてるから、痛いんやでw

130
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 20:11:14  ID:Dtb+ye2n.net
良い包丁だからか、悪い包丁だから無用な力が入ったのか。
肉切るときに怪我したことないけど、後片付けや手入れ中にはたまにある。
親指の皮一枚スーっと。研いだ後は爪で確認するのが普通らしいけど。

131
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/06/01 21:29:04  ID:75NZDvXH.net
俺はピーマン切るときによく爪を切る

132
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/01 22:37:49  ID:dIvQVkar.net
玉ねぎ最凶

133
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/06/02 08:39:30  ID:/yYYf1FR.net
玉ねぎかあ
凶悪だとおもったことないなあ

134
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 08:52:29  ID:RhEiEzZ8.net
料理したことねーだろw

135
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/06/02 12:54:39  ID:PQbtZOpA.net
毎日しとるがな
玉ねぎの何がそんなに凶悪だい?

136
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/02 14:05:47  ID:3YasO1uR.net
包丁を洗うとき、すっぱりとスポンジ切ることがたまにある。
新しいスポンジの時だけだけど

137
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/06/03 02:33:55  ID:Nqifd5x3.net
刃のほうからじゃなく背の部分から挟めよ

138
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 06:58:46  ID:T+9bYZRY.net
切れる包丁は刃の部分を洗う時にめちゃ気を使う。
知り合いからもらった牛刀とか、慣れるまでにスポンジをギザギザにしてしまった。
洗剤のせてスポンジでちょっと撫でただけなのにスパーッっと切れてしまう。
自分の包丁なんかスポンジ面倒だから、手で泡立ててたぐらいなのに。

139
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/03 09:41:37  ID:Z8zBaJhs.net
実家で包丁をまとめて研いでやると
気分をよくした母は新しいスポンジをおろす

140
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 06:45:35  ID:9q0DtnTo.net
独り暮らしを始めた者だがペティナイフが使いやすいなぁ
キッチン狭いから…

141
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 09:49:30  ID:9dtfrQ3y.net
次の部屋探すときはシンク大きめでガス2口の部屋にしよう・・・
まな板置けなくてキッチンカートの上で切ってる
コメント1件

142
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 09:58:09  ID:W+cMnrX3.net
>141
シンクに渡すまな板台おすすめ

143
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/06 22:05:45  ID:toLaldJP.net
関孫六10000CC買えないので4000CL買って使い始めたけど
ステンレスと違って刃が潰れないからいいね
もっと早くから買えばよかったと後悔してるよ
大根 ニンジン タマネギ 固いものでもスルスルと切れるw
コメント1件

144
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/06/11 14:50:02  ID:ET/Go2iQ.net
100均の包丁でも砥げば実用的な切れ味にはなる
但し、刃持ちが悪い

究極的には硬い包丁の方が切れる
但し、欠けやすく、研ぎにくい

刃が薄い包丁が切れる
薄過ぎるとしなりが大きくなる
よく切れる出刃で大根切ってみろ

刃角が小さい砥が切れる
刃持ちと二律背反

錆びる白鋼が刃の掛かりが良い
但し、究極の切れ味は長持ちしないし、メンテが面倒

145
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/11 18:03:16  ID:B+iQtn2M.net
巣に帰ってやってください
素にかえってください

146
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/13 23:24:43  ID:6wZUsU3r.net
>143
関孫六シリーズって値段でどの程度刃持ちや切れ味違うものなんだろう?
10年ほど前に買った2000CLに比べて、4000CLや10000ccは明らかに違うもの?
2000CLはシャプトン1000で8:2位で研いでる
コメント2件

147
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 03:25:38  ID:10+HrpJq.net(3)
>146
だいたい、藤次郎の半分ぐらいが目安
コメント1件

148
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 09:11:42  ID:00LaC/4t.net(2)
>147
半分って価格が?
って藤次郎って使ったことないし、目安とか言われても何が目安なのやらさっぱり

2000CL使ってるけど高いのはもっと切れるの?って聞いてるのに、何言いたいのかさっぱりわからん

149
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 09:36:09  ID:10+HrpJq.net(3)
業界では、藤次郎がコスパ最高なので
その品質を基準にするのが基本。

ちなみに
藤次郎は包丁メーカー。
貝はお料理グッズを販売している会社。
コメント1件

150
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 09:36:29  ID:1oQ0a4WK.net
分からないと喧嘩腰

151
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 09:44:58  ID:10+HrpJq.net(3)
優しく教えてあげるぞ。

152
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 10:44:24  ID:JrjcuFqq.net
藤次郎のDPコバルトは刃持ちは悪いけどな。
ハイスはいいんだろうけど持ってないわ。

いずれにしても、藤次郎は最近高いから倍額だと
貝だと旬の値段になるね。
コメント1件

153
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 11:35:41  ID:00LaC/4t.net(2)
>149
藤次郎が包丁メーカーなのは百も承知だが、貝印の包丁のことを聞いてるのに「藤次郎の半分」って何言ってるの?
コスパ最高? はぁ?

154
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 12:00:04  ID:wVaQL5G3.net
くどいぞ止めとけ

155
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/06/14 12:53:04  ID:uYSYp5w7.net
包丁の選び方 3丁目【ワッチョイあり】
に比べりゃ た い し た 事 無 い

156
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/06/14 21:19:10  ID:YLWcHSQA.net
>152
刃持ち悪いけどそれでもホムセンやドンキで売られている奴よりは切れるからな。
うちに出入りしている人達は藤次郎がよく切れるって評価している。

157
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 21:35:32  ID:tqURNkV+.net
藤次郎は曲がるからダメだよ

158
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/14 22:06:21  ID:txCKMNZv.net
薄いんか
そらあかんな

159
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 00:30:59  ID:BfAMZrC+.net(2)
DPは薄いの?ハイスは全くそんな感じはないけど

160
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 07:10:45  ID:zBNcBtvk.net(2)
>146
関孫六の中級以上は刃先が凄く薄いので異常に良く切れるよ。
4000番以上だと間違いないと思う。
4000CLと5200を使っているけど、他社にはない鋭い刃。
研いだ刃先と云う意味ではなくて、刃の構造がね。

藤次郎だと10000円出しても刃先は分厚くて固いものが全く切れないし、
造りや仕上げは1000円包丁未満で、鋼材も粗悪、何もかも粗悪品。

2000CLは藤次郎より少し良い感じかな。少し刃先が薄いので、
藤次郎よりは良く切れるし、炭素鋼だから刃先も潰れないので、
硬いタイコンやタマネギやキャベツなどを切らないなら良いかも。
当然藤次郎よりは良い包丁です。
コメント1件

161
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 07:12:32  ID:zBNcBtvk.net(2)
藤次郎のハイスは包丁の中でも最低の最悪のボッタクリ欠陥品です。
藤次郎に関わるのは絶対にしないでください。
詐欺企業とか暴力団企業です。
コメント1件

162
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 07:59:00  ID:3wHqdjwo.net(2)
>160
ありがとう
2000CLがそこそこ古ぼけて来たんで、4000CL検討することにします
コメント1件

163
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 08:41:41  ID:be1H/b7J.net
貝は良くも悪くも素人向け
コメント1件

164
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 08:57:39  ID:3wHqdjwo.net(2)
>163
家庭用に最適って事ですね
コメント1件

165
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 11:34:35  ID:BfAMZrC+.net(2)
>161
通報した
コメント1件

166
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 17:54:02  ID:YKRSpJkr.net
>164
ママゴトにはええで

167
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 18:43:55  ID:zSOgp/l9.net
>162
重さや厚さを手にとって確認してから買ったほうがいい

168
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/15 18:54:47  ID:de7tAP6L.net
>165
頑張れ詐欺師

169
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 11:51:23  ID:cZ0bifa5.net(2)
アップハンドルって使いやすいの?
確かにまな板に握りこぶしが当たらないのは良さそうだけど
コメント1件

170
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 12:07:53  ID:CBG7T+Rf.net
>169
個人的には評判程の使いやすさとも思わなかったけど
でも確かにペティのは刻むの楽だったかも
コメント1件

171
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/20 16:35:41  ID:cZ0bifa5.net(2)
>170
ありがとう

172
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 17:31:41  ID:W4uRWDVZ.net(3)
恐怖 今宮戎露店 堺の直次郎 包丁実演販売 たぶん名匠
https://www.youtube.com/watch?v=yQvFKl-_5pY

173
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 17:36:57  ID:W4uRWDVZ.net(3)
堺・直次郎の包丁口上売り2017年十日戎その1
https://www.youtube.com/watch?v=bAB0cm72sLY

174
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/06/21 17:39:22  ID:W4uRWDVZ.net(3)
堺の手打ち包丁、直次郎の口上売り。
https://www.youtube.com/watch?v=idCnpy7YKDQ

175
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 21:08:10  ID:sI3pA3/e.net(2)
近所のドンキで関孫六 牛刀180mm 3000CLと3000STがどちらも1080円なので
どちらか1本買ってみようと思ってるんだけど、どっちがいいかな

今は「菜切り 藤次郎DPコバルト」と「三徳 奈良菊一作 ステンレス本割込」というどちらも貰い物

シャプトン#1000があり一応研げます。

176
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 21:31:47  ID:8+V+YTIr.net
3000STが良いんじゃないでしょうか。
刃先から峰までテーパーかかってて、にんじんとか切った時に割れにくそうですし。

3000CLはつや消しのところだけ鈍角にテーパーかかってて、あとはまっ平らみたいですし。
あと刃先は錆びるので面倒くさそうですね。
コメント1件

177
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/07/11 22:13:47  ID:sI3pA3/e.net(2)
>176
ありがとうございます
画像を見比べてテーパー部分の説明が良く理解できました
3000STにしてみようと思います

178
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/07/24 21:50:16  ID:irS+3cWO.net
テーパー  勉強し直せ

179
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 23:49:46  ID:70uIfWbg.net(2)
俺は料理での万能包丁は8寸の牛刀だから使ったことあるものの所見を書くと

・貝印 関孫六 ダマスカス牛刀 210mm
ホムセンでも売ってる関孫六だがこのクラスになるとさすがによく切れる。刃長240mmが無いのが残念。刃持ちは普通。
切れ味:☆☆☆(100均包丁を☆1とする。ウブの状態の切れ味)

・藤次郎 DPコバルト合金鋼割込牛刀 240mm
よく切れる。刃持ちは良い。コスパ抜群なので安くてよく切れる包丁の最有力候補。
ミソノ比べると刃元の身幅がありそこそこ重いので、千切りや微塵切りに向く一方で
筋引き用途はやや苦手。
切れ味:☆☆☆☆☆☆☆☆☆

・ミソノ クロモリ 牛刀 240mm
少し値は張るがプロ使用率が高い包丁ブランドなだけあって最低グレードのグロモリでも全く手抜き感はない造り。
多分ミソノの包丁の中では一番コスパが高い。ぶっちゃけ440やUX10との違いは重さだけ。それも僅差。
440やUX10の方が刃持ちが良いかといえばそんなことはない。プロの料理人でもなければその差を感じることはほぼ無いだろう。
切れ味:☆☆☆☆☆☆☆☆☆

・ミソノ 440 牛刀 240mm
UX10と比べると薄く出来ているので、切れ味そのものはUX10より高い。プロが多く使う440グレード。ただクロモリとの差があんまり無いので
本当にプロの料理人でもなければ買う必要はないと思う。
クロモリより更にサビに強い様だが、そもそもクロモリですら錆びない。ミソノのクロモリでサビが出るなら余程粗雑な扱いをしているのだろう
切れ味:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

・ミソノ UX10 牛刀 240mm
プロ料理人でなければ完全趣味用途。価格的にはミソノ最高クラスだが、440に比べて厚いとか劣っている部分もある。また重さもクロモリ牛刀よりわずかに重い。
切れ味:☆☆☆☆☆☆☆☆☆

180
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/13 23:51:48  ID:70uIfWbg.net(2)
番外編
・堺實光 ミルフィーユ三徳 180mm
見た目最強!! 手にするとホンコンマフィアにも勝てそうな気分になるw
ヒルナンデスで取り上げられた積層ステンレスのミルフィーユ包丁の分類に属する。
作りはしっかりしているが刃部分は硬いV金10号ステンレスなので欠け易い。まな板は檜がベスト。
切れ味:☆☆☆☆☆☆☆☆☆

・関虎徹 三徳 180mm
5,000円以下の価格帯では最強の切れ味を誇る一振り。
形状も三徳包丁でありながら牛刀なみに切っ先が鋭く、鶏肉の切断も容易い。
ベストセラー品で、ホームセンターで売ってる包丁とは一線を画す切れ味。
切れ味:☆☆☆☆☆☆☆☆

こんな感じだな。

181
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/14 00:32:05  ID:rclfeb3Z.net
俺は誕生日プレゼントにもらったグローバル牛刀をすり減るぐらい研いで使ってる
今では自作ストロッブでキンキンにしてる
聞かれた時に適当にグローバルの包丁欲しいって言ってしまったのが今に至ってるけど研ぎの練習にはなった

182
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/14 00:33:25  ID:NnUXNZuT.net
確かに糞鋼材の方が研ぎの練習にはなる

183
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/15 06:59:06  ID:TouHUqt7.net
料理は完全趣味なのでUX10使ってますわ
研ぎはクソ下手

184
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/15 14:25:51  ID:nsX3JlkG.net
UX10 牛刀     21cm 27cm
UX10 ベティ    12cm
ミソノ スェーデン鋼 洋出刃 27cm(ハマグリ刃)

185
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/15 19:58:07  ID:9VHBNMV9.net
そもそも薄いほうがいいとしてる理由がわからん
叩き切りたいときは厚いほうがいいだろ
コンドームレビューかよ

186
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/15 20:18:15  ID:dIUr7w1Z.net
もはや料理関係無しw

187
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/15 22:12:35  ID:tnHTODgP.net
叩き切るときなんてあんのか?
今まで料理して来た中でそんなシチュエーション1回もないわ
魚の骨ですら関節狙うしそもそも叩いてたらまな板ボロボロになるやん

188
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/15 22:53:56  ID:Y0HWd6rc.net
当たり前だが和包丁は用途で使い分ける
叩き切りたいなら出刃包丁を使うよろし
コメント1件

189
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/16 00:08:22  ID:VPIg2kuP.net
かぼちゃなんかは叩くと言うか押し切るな
押し切るときは厚みがあるほうがいい

>188
どこを見て和包丁の話してると思ったんだよ
コメント1件

190
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 00:29:03  ID:bMheThg9.net
>189
だよね
普通はというか何が普通か分からんけど食材に刃を当ててグッと体重載せる押し切る方が安全だしまな板にも優しいよね
叩くとかなんの豪快アピールか分からない

191
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 09:41:16  ID:ShXNzCTo.net(2)
質問していい?
正本か杉本の鋼の牛刀買いたいのだけど今候補が

・築地正本上鋼牛刀鍔付(SK3号鋼)
・正本総本店最高級炭素鋼牛刀ツバ付(鋼材は?)
・杉本最上洋包丁牛刀(鋼材は?)

というところまで絞ったんだけどどれがいいかな?
コメント4件

192
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 12:21:13  ID:1ObM8yoA.net
>191
その中だと藤次郎かな
コメント1件

193
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 13:16:25  ID:BVpCNW5E.net
あとトゲールな

194
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 16:42:59  ID:jbDcnHjL.net(2)
スーパートゲールな

195
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 17:36:13  ID:I3S6DNPI.net
薄いほうが切る時に力いらないから研ぎが適当でもそこそこ快適

196
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 23:21:35  ID:muBokgDp.net
ハンドルも全てオールステンレスならどれがまだおすすめですか?
コメント2件

197
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/16 23:30:24  ID:jbDcnHjL.net(2)
>196
グレステンかヨシキン
コメント1件

198
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/16 23:49:16  ID:ShXNzCTo.net(2)
>192
藤次郎の鋼包丁ってあんまりいい評判聞かないけど
具体的にどのシリーズの事言ってるのだろう?
コメント1件

199
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:02:36  ID:zSqJKUKr.net(17)
補足すると切れ味が長持ちする包丁がほしいのでステンレスは無し。
藤次郎信者拠り所と思われるV金10号ステンレスでもSK3鋼にすら届かないので
購入候補から外したい

200
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:05:55  ID:2nNPvT2X.net
>196
ヘンケルスのミラノα
コメント1件


201
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:09:04  ID:rppWZUOT.net(6)
刃持ち重視で鋼って完全に勘違いしてるね
コメント1件

202
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:10:19  ID:zSqJKUKr.net(17)
>201
刃持ちじゃなくて切れ味ね
コメント1件

203
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:11:47  ID:IzQF4jak.net(4)
>198
初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由

安い 
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA/
文句なしに切れ味が良い
錆びない(ステンレス)
耐久性が高い(切れ味が持続する)
ステンレスの割には研ぎやすい(シャプトン#1000を使えば)
高級鋼材であるVG10(V金10号)
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある

高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のDPコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を1本。

包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
コメント1件

204
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:12:58  ID:zSqJKUKr.net(17)
>203
だからステンレス包丁の話じゃないんだよ
鋼の話ね

205
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:15:41  ID:IzQF4jak.net(4)
ハガネのメリットって、
研ぐのが下手でも、切れるようになるってことぐらいかな?
コメント1件

206
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:16:21  ID:zSqJKUKr.net(17)
確かに藤次郎はステンレス包丁の中じゃミソノ440に次いでよく切れると思うけど
あくまで「ステンレス包丁にしては切れる」って話な

207
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:16:44  ID:rppWZUOT.net(6)
>202
ステンでは一瞬の切れ味は鋼に勝てない
けど鋼の包丁は青でさえ半日も持たずに鈍るよ
白なら大根1本剣にする事もできずに終了
ステンだとそういう急激な落ち方はしないんだよ
コメント1件

208
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/17 00:20:01  ID:zSqJKUKr.net(17)
>205
誰も鋼のメリットなんか聞いていない
鋼の包丁がほしいから相談してるの
使ったことない人達ばかりなんだな……

聞く場所間違えたかな?

209
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/17 00:21:06  ID:zSqJKUKr.net(17)
>207
分かったから
>191 に答えて欲しい
コメント1件

210
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:24:20  ID:rppWZUOT.net(6)
>209
国産包丁に興味ない
コメント1件

211
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:25:43  ID:zSqJKUKr.net(17)
>210
じゃあまともに回答もできないくせに偉そうな口叩くなw

212
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:32:38  ID:rppWZUOT.net(6)
今の時代に鋼の洋包丁欲しいとかいう時点でキチガイなんだな

213
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:33:33  ID:IzQF4jak.net(4)
>191
糞包丁御三家って感じ
コメント1件

214
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:34:46  ID:zSqJKUKr.net(17)
確かに鋼は錆びるよ半日くらいで
刃は特に錆びやすいから切れ味にも影響が出る。
ただそれは扱い方知らない人が使った場合な

回転寿司以外の寿司屋で寿司食ったこと無いのか?
切り出した後毎回包丁拭ってるだろ?
切った後あれをやらないで放置しておくと錆びるという話だな

215
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:36:29  ID:IzQF4jak.net(4)
刃物は価格を高く設定した方が売れる。
これ、定説。

216
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:37:41  ID:zSqJKUKr.net(17)
>213
じゃあ君の言う切れ味が持続する包丁ってなんだよ?
因みに俺は二家しかまだ挙げていないけどなw

217
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:45:46  ID:rppWZUOT.net(6)
ID:zSqJKUKrは難癖つけたいだけの粘着だな
刃物板行ってくれないかな
あっちはそういう人がいっぱいいるから
コメント1件

218
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:48:08  ID:zSqJKUKr.net(17)
>217
自分が回答できなければ粘着とか何様のつもりだよw
自分の知らないことなら下手に書き込まないほうが良いと思うよ?
コメント1件

219
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:52:04  ID:rppWZUOT.net(6)
>218
知ってるけどね
お前とは語り合わないよ
刃物板行ってね
そっちでなら相手してもいい
コメント1件

220
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 00:56:31  ID:zSqJKUKr.net(17)
>219
お前のほうが粘着だろ?
人の質問いこたえないくせに
「今の時代に鋼の洋包丁欲しいとかいう時点でキチガイなんだな」
なんて無知もいいところの発言だと思うけどw

221
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 01:00:58  ID:zSqJKUKr.net(17)
多分ID:rppWZUOTは
本当に切れ味の鋭い包丁がどういったものか知らないで書いてるのだと思う

222
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/17 01:22:22  ID:gkuHMZHH.net
かぼちゃは厚い包丁では切りにくいし出刃みたいな片刃だとなおさら。
鯛とかの骨を切る時は勿論関節に入れて押し切るけど背びれや尾びれを処理する時は叩いた方が楽だし安全だし包丁もかえって痛みにくいと思う。まあ俺も叩くのはあんまり好きじゃないので最近はハサミでやってるけど。

223
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 02:03:18  ID:zSqJKUKr.net(17)
業務用の包丁の話をしよう
以前イオン勤めてたけど野菜コーナーなら一日に何十個もカボチャをカットする
大根も一日で数百単位で切る。とうもろこしも数10単位叩き切って売る。
キャベツの千切りもネギの千切りも何十何百という単位で毎日やる。レンコンも数10単位で切る。
こういった極限状態みたいな使い方だとミソノの牛刀包丁が良いよ。 頑丈。
藤次郎ステンレスでもこういった極限状態だと直ぐに刃が欠ける。使いものにならない。
だから藤次郎で業務が向くのは個人経営のレストランとか大規模でない所だろう。
何千何百毎日も切るのに切る度にいちいち包丁を拭ってられるかという話。だからプロは鉄を使わなくなった。

ただ切れ味はステンなんでお世辞にも良いとはいえない。
おれはそこまで大量の調理はしないから切れ味が続く鋼の包丁が欲しい話。
どうも的を得ていない話が多いと思う

224
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 02:07:35  ID:+4iY22S4.net
的ゲットおめでとうございます

225
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 02:34:24  ID:zSqJKUKr.net(17)
大体鋼包丁でよく錆びる場合って
刀身に汚れが付着していたり水分が残ってる場合な。
これは雑菌の温床になるから錆びてる所=雑菌の巣なんだよ。分かりやすいだろ?
別にステンレスだから手入れをマメにしなくても良いという話ではない。
だから鋼の包丁と言うのは衛生面で考えたらステンレスより良いんだよ

226
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 03:12:10  ID:zSqJKUKr.net(17)
つまり鋼の包丁が半日で錆びるとか
すぐ錆びるという意見を持っている人はそもそも包丁の扱い方を間違っている
少なくとも食に優しい衛生的な使い方はしていない。

その辺から見直してみてはどうだろうか?

227
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 03:36:35  ID:zSqJKUKr.net(17)
プロがステンレス包丁をすすめるのは時短の為
毎日何百食も用意するのに切る度に毎回包丁拭うのなんてやってらんねーよっていうので
スレンレス包丁がプロの間で普及した。鋼の方が切れるが費用対効果でステンレスが勝利した。
鋼の包丁は放置したままだと錆びるから手間は極力省きたいという心理だろう。
だからプロの料理人が切れ味が良いからミソノのステンレス使っているかというとそうでもないんだよな。あくまで妥協の産物。
だから実際名の通った寿司屋や料亭や旅館じゃステンの包丁なんてまず使ってないなからな
コメント1件

228
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 04:23:41  ID:SuyTMnI2.net
築地正本曰く切れ味なら鋼 。
それを超すステンレスはまだ無いらしいけどな。
鉄では安めのSK鋼にやや負けるのがステンレス包丁の限界
コメント1件

229
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 04:48:37  ID:zSqJKUKr.net(17)
多くの人が認識ないと思うけど
鋼の包丁の切れるというのと藤次郎のようなステン包丁が切れるって、尺度が違うんだよ。
藤次郎のステンが切れるという支持者の多くはそれまで使っていた包丁がゴミだろ。
それに比べたら藤次郎はアホみたいに凄く切れるよ。 だから支持したい気持ちもわかる。
でも鋼の包丁が欲しいって人はそういう次元の包丁は要らないんだ。

その辺の理解があると助かるな

230
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 06:14:12  ID:Bs5yQ6Tg.net(2)
>227
イオンの野菜売り場に勤務するとプロ気取りかいw
なのに自分が使う包丁すらまともに選べないwwwwwwww

>錆びてる所=雑菌の巣なんだよ
>鋼の包丁と言うのは衛生面で考えたらステンレスより良いんだよ
いっぺん病院池

>名の通った寿司屋や料亭や旅館じゃステンの包丁なんてまず使ってないなからな
有名な料亭とか旅館とかいったい何軒ぐらい働いたことあるんだい?
見てきたような妄想書き込みは恥ずかしいからやめなよ、元野菜コーナーのプロさんw


>228
>安めのSK鋼にやや負けるのがステンレス包丁の限界
安いSK材では太刀すら打ちできない切れ味のステン系包丁ごまんとあるのに
現状を把握も理解もせず、いつまで昭和脳を引きずってんだ? もう平成終わるぞw
それとも、もしかしてこれがゆとりって奴なのか?
コメント2件

231
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 06:25:09  ID:rzIMQrlx.net
>197
>200
ありがとうございます
調べてみます

232
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 06:42:42  ID:OJ+8Vzzz.net
>230
家庭用の包丁を名のある包丁屋に買いに行きなよ
今まで使ってた包丁がステンか鋼か聞かれるから。今までステンでOKだった客には、ステンの高いやつ勧めるが、鋼を使ってた客には、高級ステンなんて勧めずに安くても鋼勧めて来る
プロの業務用なら違うのかもしれんが、家庭用で高級ステンはただのカモでしかないと思う
コメント1件

233
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 10:53:49  ID:Bs5yQ6Tg.net(2)
>232
なんで唐突に俺がお前に指図されて包丁を買いに行かなきゃならないんだ?

>今まで使ってた包丁がステンか鋼か聞かれるから
は?一度も聞かれたことないねぇ
自分の拙い体験が全ての人に当てはまると妄想するのは、己の精神が極めて幼稚かつ無知蒙昧な人間だという証明だ
包丁屋行ったら、硬度どんぐらい?とか、柄を斯く斯く云々変更で別注したらいくら?とか、
どんな砥石を何本使って刃付やってくれんの?とか、ぐらいしか聞くことないし

>名のある包丁屋
>家庭用で高級ステンはただのカモでしかない
その有名店というのは何処だ?
京都有次か、正本総本店か、日本橋室町の木屋本店か?ツヴィリングプロセンターか?
それとも子の日とか合羽橋の刃物店か?あるいは堺や関や三条の刃物屋か?
そういうところは客をカモにしてるのか?知らなかったね〜
有名包丁店が客をカモってるという証拠でもつかんでるのか?w
さわりでいいから、ブログとかで公開して欲しいね、店の実名と証拠を一緒にさ
必ず見てやるからw
で、資本力ある有名刃物店なら契約弁護士ぐらい要るだろうから、名誉棄損と営業妨害でせいぜいカモられてくれよw
コメント1件

234
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 12:11:36  ID:wFHbv5vl.net
キチガイ達はコテハンにしてくれ邪魔だ
http://i.imgur.com/jSdUJXy.jpg

235
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/17 14:52:45  ID:Mpb97ISU.net
痛い人が頑張ってるね。鋼とステンの差は概ね理解されていて、今のレベルだと総合的に
ステンの方が性能が上ってのが見識だろう。鋼の良さは研ぎやすさと、剛性の高さ、白紙
の食いつきのよさ辺りか。白紙よりも滑らかな切り口に仕上がる青紙は、むしろその特性
においてステンに負けてしまう。刃持ちの良さ、メンテの楽さ、砥石の進歩による研ぎの
差の解消。今の時代で鋼にこだわるのは、ほとんど宗教の信者のようなものだ。

236
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/17 16:48:34  ID:6WkMwSkd.net
ステン持ち上げるやつって長文の拗らせ系ばっかだな

237
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 00:49:21  ID:DEWzIk4O.net(2)
>191
その中ならどれ買ってもハズレはないと思うけど
築地正本で買えば無料で名入れしてくれるからお得

238
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/18 06:47:40  ID:QbEr6Btf.net
伸びてると思ったらキチガイとキチガイが争ってて笑うわ

239
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 07:34:53  ID:jH/3mo3h.net
>233
カモがネギ背負ってしかも大声で自分の場所を知らしめてる

240
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 10:27:53  ID:DEWzIk4O.net(2)
別に鋼でもステンでも一長一短あるから、好きなもの買えば良いと思うんだけれど
鋼の包丁が欲しいという奴にステンレスを無理やり勧めるのはいかがなものかと思う

241
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 12:21:10  ID:FdJi8Hn5.net
鋼は研ぐのが下手な人に向いてる

242
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/18 21:14:14  ID:IWY1b4KE.net
鋼が向くのはキチガイか板前

243
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/19 02:49:30  ID:nWOZ0fmB.net
鋼なら正本や杉本より堺刀司のが
ちっと安いけど……
数千円程度しか違わないからどっちでもいいか
あと土佐焼きは全般的に安いイメージがある
コメント1件

244
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/19 12:39:35  ID:sMhB59nA.net
>243
土佐焼きやすいよ
うちの舟行は青紙で3000円。両刃だから家族に左利きがいても共用できる

245
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/20 00:30:35  ID:SZN72K6I.net
近畿民なら一竿子もいいぞ

246
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/20 00:45:04  ID:0VAvERUl.net
dickのブッチャーてどうなんだろうか
ここの住人はスチール棒はアリかな
コメント1件

247
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/20 00:55:08  ID:YbaiDHOT.net
牛刀は関東のゴゴウか関西のアシ
ゴコウは白1、アシは白2

248
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/20 01:34:45  ID:UusY+eBF.net(3)
>246
dickのナイフもいいと思うけど
ブッチャーナイフって肉屋でもなければ要らないんじゃね?
牛刀(シェフナイフ)で事足りるだろ
コメント1件

249
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/20 03:14:18  ID:tNLuJnEG.net
>248
https://www.instagram.com/p/BO9dI9ujWNI/
このsaltbaeのブッチャーが気になってるんだ機能よりルックスのコレクションで
18cm21cm26cmどれいくか悩むわ
コメント2件

250
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/20 03:22:25  ID:UusY+eBF.net(3)
>249
スライサー(筋引)のが汎用性あると思うけど
敢えて買うなら長さを使って切りたいから刃長21cmか26cmじゃね?
ただ買うならスライサーのが持ってないなら断然オススメだよ。
切れ味にビビると思う。


251
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/20 04:59:11  ID:UusY+eBF.net(3)
>249
動画見た。このオッサンが使ってるのは刃長26cmだと思う
あと少し調べたらdickて日本だと藤次郎が売ってるね
http://www.tojiro-japan.co.jp/jp/products/dick.html

OEM生産でもやってるんだろうか?
ならあの切れ味は納得だけど

252
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/20 11:38:04  ID:t+yN9aBS.net
この再生回数w
コメント1件

253
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/22 13:34:44  ID:6LFcXb6T.net
>252
イケメンの塩振りがセクシーと超有名だから

254
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/22 23:22:52  ID:CUCEjpLw.net
youtubeで「肉切り」で検索かけるとこの人の動画沢山出て来る

255
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/08/24 14:13:18  ID:K/M0rE1U.net
カリブの海賊みたいな、おっさんだな。

256
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/08/24 23:41:28  ID:LIYo6tnq.net
トルコ版もこみちみたいな人か?

257
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 21:34:47  ID:oeODaCiY.net(36)
>230
>>錆びてる所=雑菌の巣なんだよ
>>鋼の包丁と言うのは衛生面で考えたらステンレスより良いんだよ
>いっぺん病院池

これ全く間違ってないだろ。
少なくとも衛生面に気を使ってるなら鋼の包丁でも錆びさせたりなんてしないよ

258
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 21:45:40  ID:oeODaCiY.net(36)
鋼の包丁は使い終わったら熱湯に通してよく乾かして収納するんだけど
熱湯に通すことによって殺菌できるから理に適ってる

259
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 21:59:58  ID:oeODaCiY.net(36)
鋼の包丁の良い所はステンレス包丁の硬度と同じくらいでも
ステンより弾性(衝撃吸収性)があるので刃が欠けにくい点。
結果的にステンと比較して圧倒的に長切れする点。

ホームセンターでも買える安グレードの鋼包丁は消滅したから
今売ってる鋼包丁は一定以上の上級グレードしか存在しない。
手入れはステンより面倒だけど、上級のステンは鋼に近いから(V金10号ステンとか)結局錆びるし
藤次郎の割り込み包丁なんかも刃の部分は鋼並みに錆びやすいから
錆び難いというのはちょっと違うけどな。

260
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:02:11  ID:5G+k+2sg.net(20)
熱湯通すなら鋼の包丁よりステンレスモノコックのほうが理に適っている
コメント1件

261
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:05:02  ID:oeODaCiY.net(36)
>260
ただステンならそこまでやる必要ないけどな
扱い易いのがステンの特徴だから
コメント1件

262
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:09:54  ID:5G+k+2sg.net(20)
>261
ニワカ乙
コメント1件

263
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:11:03  ID:oeODaCiY.net(36)
>262
自己紹介乙。100均包丁しか使ったこと無いんだろ?
コメント2件

264
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:14:08  ID:5G+k+2sg.net(20)
>263
自己紹介
コメント1件

265
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:15:26  ID:5G+k+2sg.net(20)
>263
バカス。100均包丁使えると思ってるのニワカ
コメント1件

266
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:16:27  ID:oeODaCiY.net(36)
>264
俺が書いた内容丸コピーって
「俺はバカです」って認めてるようなものだと思うけれどw
コメント1件

267
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:19:48  ID:5G+k+2sg.net(20)
>266
ステンレスモノコック包丁が100均で売ってるの?
売ってるなら買って来て画像うぷしろよこのバカ
コメント1件

268
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:20:21  ID:oeODaCiY.net(36)
>265
使えるに決まってるだろ。 だからお前はバカなんだよ。
100均包丁は研ぐと凄い削れるれるから長持ちしない
それだけだよ。

短期的に包丁買い換えるなら選択肢の一つだと思うよ
コメント3件

269
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:22:48  ID:5G+k+2sg.net(20)
>268
なんだこのバカは?
100均でモノコック売ってる?うぷすらできないバカなのか

270
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:23:21  ID:oeODaCiY.net(36)
>267
>ステンレスモノコック包丁が100均で売ってるの?
俺そんなこと一言も書いてないけど
なんでそう思った?
コメント2件

271
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:26:08  ID:5G+k+2sg.net(20)
>270
おまえがニワカなうえにバカで認める気がないだけだが
ステンレスモノコックだと荒業使えるから鋼だとできない熱湯消毒できる事すら知らないニワカなんだね
コメント2件

272
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:26:45  ID:5G+k+2sg.net(20)
>270
勝手に俺がゴミ使ってると決めつけたのバカなおまえだろ

273
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:26:53  ID:oeODaCiY.net(36)
>271
こっちの質問に答えろカス

274
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:28:21  ID:5G+k+2sg.net(20)
>268
100均包丁を無駄に研いで使うなんて本物のバカですね
コメント1件

275
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:29:02  ID:5G+k+2sg.net(20)
>268
というか包丁持ってるの?
コメント1件

276
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:29:07  ID:oeODaCiY.net(36)
>274
無駄に研ぐってどういうこと?
説明して欲しい
コメント2件

277
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:30:11  ID:RUETn0DJ.net(7)
>276
おまえの100均包丁を研いで使おうなんて考えが究極の無駄

278
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:31:07  ID:oeODaCiY.net(36)
>275
人に聞く前に自分の包丁晒せよ、そうしないとフェアじゃないな
そうしたら載せてやるよw
まぁ 荒らしには無理だろうけれどw
コメント2件

279
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:31:21  ID:RUETn0DJ.net(7)
>276
どうして刃のまともについてない100均の包丁を研いで使おうという考えになるのかな?無駄だよ無駄

280
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:32:26  ID:RUETn0DJ.net(7)
>278
包丁持ってないんですね
コメント1件

281
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:33:45  ID:oeODaCiY.net(36)
>280
お前のことな、ID変えても分かるから
早く持ってる包丁見せろよw
コメント1件

282
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:33:45  ID:5G+k+2sg.net(20)
>278
どっちか荒らしなんだか。まともな知識すらないのにいい加減なことばかり
コメント1件

283
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:34:56  ID:oeODaCiY.net(36)
>282
じゃあマトモな知識披露してみせろ
その前に包丁コレクション載せろよw
出来もしないくせに粘着するな
コメント1件

284
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:35:41  ID:RUETn0DJ.net(7)
>281
本当にバカだねぇID変えてるのではなく書き込みsim変えているんだよ2chの書き込みルールすら理解できないお馬鹿さん
包丁持ってないから晒せとわめくしかないのかwwwww
コメント1件

285
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:36:30  ID:oeODaCiY.net(36)
>284
何言ってるんだコイツ?w
コメント1件

286
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:37:05  ID:5G+k+2sg.net(20)
>283
コレクションwwwwwただの刃物キチガイかよ
ステンレス包丁には洗浄機洗浄できるものもあるの知らないおたくか救えないねぇ
コメント1件

287
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:38:05  ID:5G+k+2sg.net(20)
>285
バカですねwwww

288
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/01 22:38:18  ID:oeODaCiY.net(36)
>286
>ステンレス包丁には洗浄機洗浄できるものもあるの知らないおたくか救えないねぇ
そんなこと誰も聞いてないから
早く持ってる包丁Upしろよ
コメント2件

289
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:39:30  ID:5G+k+2sg.net(20)
>288
はいはい刃物おたくはお呼びではないよ。ここはキチガイ板ではない
コメント1件

290
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:41:10  ID:oeODaCiY.net(36)
>289
結局包丁について何の知識もないまま誹謗中傷してただけか?
もうお前書き込むなよ。 例えばお前の言う切れ味って何だ?
書いてみろよ
コメント1件

291
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:41:39  ID:5G+k+2sg.net(20)
>288
知らなかったんだねぇwwwwwwwwww
包丁は新聞紙を切るオナニーの道具でしかないおまえは知らないよねwwwww
コメント2件

292
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:42:27  ID:oeODaCiY.net(36)
>291
あのもはや会話が成立してないんだけど
自覚ある?
コメント2件

293
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:43:43  ID:5G+k+2sg.net(20)
>290
おまえにとっての切れ味はオナニーだろ
>292
おまえがまず病院行けよ
コメント1件

294
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:44:37  ID:oeODaCiY.net(36)
>291
例えば
>包丁は新聞紙を切るオナニーの道具でしかないおまえは知らないよねwwwww
こんな話どこから出てきた?
俺はそんなこと一言も言ってない。その辺どうなの?
コメント1件

295
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:45:22  ID:RUETn0DJ.net(7)
>292
晒せ晒せと喚くだけでまだうぷできないの?コレクションwwwww どこにあるの?産業廃棄物コレクションうぷまだ?
コメント1件

296
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:46:35  ID:oeODaCiY.net(36)
>293
勝手に妄言言われても困るんだ
>包丁は新聞紙を切るオナニーの道具でしかないおまえは知らないよねwwwww
とか自己紹介されても、俺はそんなこと言ってないしね
会話が成立しないってそういうことだよ


297
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:47:37  ID:RUETn0DJ.net(7)
>294
刃物オタク必死

298
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:47:42  ID:oeODaCiY.net(36)
>295
俺のコレクション載せるのは簡単だけど
先ずは言い出しっぺが先だろ

299
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:49:43  ID:RUETn0DJ.net(7)
おまえのコレクションに付き合う必要ない
コメント1件

300
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:52:17  ID:5G+k+2sg.net(20)
コレクションと言えるほどのご自慢なら巣に籠っていろよ
おまえのひんまがった基準で他人をバカにするだけだろ。まあおまえのほうが異常だからバカにされてもそれへ普通の人であるだけだが
コメント1件

301
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:53:37  ID:oeODaCiY.net(36)
>299
じゃあ俺もなしだな
自分が出来もしないことを書くもんじゃねぇよw
このスレは永遠に残るからな
俺は君が晒せば晒すと言った。だが君は断った
それだけの事

302
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:56:40  ID:oeODaCiY.net(36)
>300
アホか。今から包丁を買う人にとって
一番重要なのはより多くの包丁を使った人の評価なんだよ
お前がお呼びじゃねぇんだよ。消えろ

303
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:58:00  ID:5G+k+2sg.net(20)
ガイジは大変ですね
コメント1件

304
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 22:58:50  ID:oeODaCiY.net(36)
>303
自己紹介乙

305
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:02:55  ID:5G+k+2sg.net(20)
重症だね。ステンレスの使い分け認めれないキチガイ相手にしたのが悪かったようだ
コメント1件

306
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:04:37  ID:oeODaCiY.net(36)
>305
> 重症だね。ステンレスの使い分け認めれないキチガイ相手にしたのが悪かったようだ
ステンレス包丁の使い分けって何?
ちょっと聞いてみたいなw

さあ書け

307
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/01 23:06:39  ID:keGsIfyF.net
なんだ盛り上がってると思ったら包丁持ってないヤツらの机上の口論か
http://i.imgur.com/yj8VQwo.jpg
またつまらんものを切ってしまった
コメント1件

308
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:08:47  ID:Dq4Hz+wo.net(8)
ステンより弾性がある鋼ってどのステンの鋼材と比較してんの?
物理法則の違う星なんか
コメント1件

309
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:09:43  ID:oeODaCiY.net(36)
>307
そう言う荒らしが多くて困るな。
お陰で相談が全く無い

310
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:11:50  ID:5G+k+2sg.net(20)
本当にいつまでもどうしようもないオタクがのさばるスレだな

311
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:16:58  ID:oeODaCiY.net(36)
>308
お話にならない。
高校生の時にもう少し真面目に勉強すべきだったなとしか言いようが無いけどなw

312
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:20:43  ID:Dq4Hz+wo.net(8)
wで誤魔化してんのか
コメント2件

313
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:21:34  ID:oeODaCiY.net(36)
>312
何言ってんだこいつ?
wにいちいち突っかかるんか?

314
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:25:02  ID:Dq4Hz+wo.net(8)
知らないから説明して

315
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:26:02  ID:oeODaCiY.net(36)
>312
頭の悪いお前に説明すると
鉄の耐腐食性と弾性は全く別の話題なんだよ
だからステンレスでも硬いけど弾性が無い奴があるんだよ

頭悪いだろうから理解できないかもしれないが
そういうことなんだ

316
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:28:05  ID:Dq4Hz+wo.net(8)
伸びと引っ張り強さは?
包丁における弾性とどう関係してくる?
コメント1件

317
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:30:41  ID:oeODaCiY.net(36)
>316
ペティナイフで比べると分かりやすいだろ
ペティナイフも使ったこと無いならお話にならないけどな

318
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:33:31  ID:Dq4Hz+wo.net(8)
また誤魔化してんのかw
説明できないならそれでもいいけど
知ってるんなら知らないから教えてくれよ

弾性があれば欠けにくいってどういう理屈なの?
伸びと引っ張り強さは関係してないの?
鋼との違いあるけどどんな理屈なの?
コメント3件

319
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:36:13  ID:oeODaCiY.net(36)
>318
別に全く誤魔化してなんか居ないけど?
> ペティナイフで比べると分かりやすいだろ
> ペティナイフも使ったこと無いならお話にならないけどな
これで料理人には通じる。

通じないなら君は料理人ではないとう言うだけの話

320
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:38:14  ID:Dq4Hz+wo.net(8)
質問には答えてくれないんだね
その程度ならそれでいい
弾性とか言ってるから物性に詳しいと思ってきいたんだけど料理とか言い出すんならもういい

321
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:40:09  ID:oeODaCiY.net(36)
>318
鉄と鋼の違いとか
ステンレスと鉄の違いとか
そういうのもう少し勉強した方がいいね
言ってることが支離滅裂だよ。

322
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:41:40  ID:oeODaCiY.net(36)
2重書き込みのため表示しません 内容を確認する

323
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:42:12  ID:Dq4Hz+wo.net(8)
バカとは議論しても無駄なので
質問に答えられるように勉強してから偉そうにバカにしてください
バイバーい
コメント1件

324
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:43:42  ID:oeODaCiY.net(36)
>323
最後まで自己紹介だったなw

325
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/01 23:48:26  ID:bjR2QBIB.net
理解してもいない単語による支離滅裂な権威付けが料理人の姿なのですな。
まぁ、大変に料理人らしい行動だとは思う。
コメント2件

326
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:49:27  ID:oeODaCiY.net(36)
>325
何言ってんだこいつw
IDコロコロいい加減やめたら?

327
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:50:50  ID:Dq4Hz+wo.net(8)
テスト
コメント1件

328
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:52:03  ID:oeODaCiY.net(36)
>325
> 理解してもいない単語による支離滅裂な権威付けが料理人の姿なのですな。
権威付けなんて話全くしてないけれどな。
君ペティナイフってどんなものか知らないんじゃないか?

329
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/01 23:54:52  ID:oeODaCiY.net(36)
>327
メインPC+スマホでご苦労さまですw
通信地域が一緒なんで一瞬でバレバレでさぁなw

330
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/02 00:29:52  ID:2tiZ/qR7.net
切れ味の悪い口論は破綻か?
おめぇらまず自分の錆び落としてから出直せ

331
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/02 01:37:05  ID:1LrLK19Z.net
粘着荒らしの雑談終わった?

332
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/02 03:05:32  ID:3JikheEG.net
>271
横なんだが、以下の意味がわからんので解説してくれ
>鋼だとできない熱湯消毒できる事すら知らないニワカなんだね

333
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/02 03:44:21  ID:l93JvWA0.net
それは煮沸消毒 のことを言っているんだろう

ハンドルまで煮込んで消毒できると言いたいのだろう

だろうだろう、バカだろう で申し訳ないがw

そんなことだろう
無意味な性能だがなw
コメント1件

334
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/03 00:22:35  ID:XfzM5MRC.net
>333
ハンドルまで煮込む意味はないなw

335
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/03 19:06:52  ID:Bc+eaa0K.net
結局ステンの包丁も高額で長切れするものになると
不純物が少なくなり錆び易くなるから鋼と殆ど変わらないけどな。
藤次郎のような割り込み包丁も肝心の刃の部分は錆びやすいから
扱いに注意が必要なのは鋼の包丁と変わらない

336
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/03 22:40:32  ID:MjjK5rn5.net
高級ステンレス包丁が錆びやすいとか、どんだけ下手な扱いしてんだよ。
そもそも、「不純物」は少ない方が錆びにくい
超純鉄なんか、ちょっと環境整えりゃ、下手なステンレスより錆びんぞ。

酸さえ注意すれば、ステンレス刃物が錆びる状況なんぞ、そうそう無い。
コメント1件

337
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/04 01:09:22  ID:spTPxvog.net
どこのか知らないけどステンレスのグリップがカッコいい高そうなナイフ貰ったんだけど研いだらキーキー鳴る
シャプトン2000と5000だけど包丁ではそんな音絶対ならないけどそのナイフ研いだら必ずキーキー鳴る
これって鋼材が硬いから?
コメント1件

338
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/04 07:09:07  ID:R8082DK9.net
振動してるから。


339
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/04 11:29:29  ID:MJI9rFcP.net
もらったナイフの研ぎ角と337の研ぎ角が違っているからかな。
砥石を研いでみる。

340
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/05 21:25:56  ID:cY6KZS7P.net(2)
>337
もし砥石の表面がツルツルしたかんじになっているなら
少し荒らして目をたてたほうがいい
ナイフのエッジは押し研ぎが基本だから
人造砥石で研ぐなら砥石を削ってしまわないように
角度と力加減に気をつけてな

ここは包丁のスレなんでスレチだから刃物板に移動してくれ
刃物板
別板リンク(knife)
■●初心者歓迎、刃物質問&相談スレ 30 /刃物板

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 47ストローク目 /刃物板
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目 /刃物板

341
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/05 22:36:51  ID:4x/DZIQq.net(2)
>336
> 超純鉄なんか、ちょっと環境整えりゃ、下手なステンレスより錆びんぞ。
それはない。超純鉄というと玉鋼とかそうだけど
鋼の包丁が錆びやすいなんて次元じゃない
抽出したその瞬間から表面は錆びるからな

さすがにそれでは使いものにならないので
鋼の包丁といえど多少錆びにくくはなっている。
ステンレスは元々錆びない鋼に近い金属ということで開発されてるから
V金10号でも鋼よりは錆び難いはずだよ。
あくまでステンにしては錆びやすいという話だろう
コメント1件

342
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/05 22:50:30  ID:4x/DZIQq.net(2)
更に付け足すと
V金10号は硬度的には安い鋼を超すくらい出ている。
これが長切れの秘密だけど反面衝撃吸収性がないので刃が欠けやすい
例えば藤次郎が桐のまな板を売っているのもこれが原因で
桐はまな板の一般的な素材である檜よりも柔らかい。
そのくらい包丁の刃に気を使わないとV金10号の刃は欠ける
プラスチックのまな板なんて以ての外だね。

鋼の包丁は弾力があり衝撃を逃がすのでそこまでまな板に気を使う必要はない
ただやはり木製のまな板が包丁にとってはベストだけどな

参考
https://www.youtube.com/watch?v=W0ieINksETU
コメント1件

343
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/05 23:13:05  ID:cY6KZS7P.net(2)
>341
玉鋼のケラは広義のハガネ・炭素鋼(鉄-炭素合金)
鋼材談義をするのなら刃物板に移動したほうがいい

344
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/05 23:39:26  ID:5mZX2vr0.net
>超純鉄というと玉鋼とかそうだけど

シッタカが自爆したか、玉鋼は超どころか純鉄ですらないわヴォケ。

水や金で超純と言ったらどうなるか考えろ
まあその程度も考えられんからこのシッタカなんだろうがな。

V金10号に衝撃吸収性が無いだの、もう頭おかしいとしか言いようのないシッタカ嘘八百。
あのクラスの刃物鋼じゃトップレベルの高靭性持ちだ。
本物使った事は、100%無いなこいつ。

345
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/05 23:42:12  ID:RvtFYNNd.net
今夜も始まるのか、どきどき。

346
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/06 16:46:45  ID:Pax0KQ61.net
シッタカは塩ゆですると旨い

347
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/06 19:28:22  ID:5U8elAIb.net
間違っても 醤油を差してはならない

348
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/07 00:16:04  ID://6Yh1Hp.net
ツインフィン買ったよ〜ヾ( ゚д゚)ノ゙
気持ちよく切れて快適だけど
洗ってて親指にプスッと刺さって
早速流血事故
コメント1件

349
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/11 14:39:01  ID:qLMD43aX.net
>348
気をつけなさいよ
洗う時は素手でなくてブラシ使った方が安全

350
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/11 17:00:37  ID:pgdf9n3Z.net
>342
てか藤次郎や関虎徹がVG10かそれ相当なんだろ?
評判いいんでつかってみて思ったけど、長切れ性能なんか低い上に
切れ味だってどんなに研ぎ上げても付く刃はミソノと比べられるもんじゃないよ。
ミソノのが長切れするし、切れ味も確実に鋭い
コメント1件

351
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/11 17:18:25  ID:8E5zQDIm.net
FV10とUX10では
研ぎ易さ以外FV10の方が勝る
コメント1件

352
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/11 18:50:54  ID:cVVIOl8D.net
>350
妄想してないで、持ってるという包丁をうpしてみろよ。
ガキのカキコしてたのしいのか。

353
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/12 00:49:25  ID:Ca/vTwda.net
>351
そうなんだぁ。FV10も切れ止み速いっていうような事聞いたもんで

354
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/12 06:49:22  ID:fOjJ/xNL.net
VG10比較だとネノックスのGでUX10よか上だね

355
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/14 09:45:50  ID:fT7eW5aJ.net
包丁スレってほぼ全部荒れとるね
不思議なもんで好きな事の話は荒れやすいよね

356
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/14 12:13:02  ID:bD+TPrfT.net
研ぎ澄まされて鋭利だからな遊び半分で近寄ると怪我するぜ

357
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/15 22:52:07  ID:y+PK5cYE.net
ミソノの440とux10て全然違う?
値段1.5倍くらいするから迷う…
コメント3件

358
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/15 22:54:26  ID:bHg3CYto.net
>357
そーゆー時は高い方買う考えるのは買ったあと

359
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 00:32:46  ID:XJr3Zgs/.net
>357
ほっといても錆びないのが良いなら440にしておく。
高級ステンレス系の奴は割と点サビで錆びる物が多いからね。
コメント1件

360
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 01:00:30  ID:0OjUdoyg.net(2)
扱い・環境が悪いと、>359も言っているように、小さな点錆が発生、これが深く食い込み、何やっても取れん状態になる
炭素鋼系統錆びさせない扱いが出来る者が、少々ズボラ出来る余裕を求める程度なら、まず確実に錆びんが。
自身が無いなら選択肢としては避けとけ。

361
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 05:27:48  ID:4jL0yIke.net(2)
毎日使って適当に拭いてればまず錆び無いけどな

362
357[sage]   投稿日:2017/09/16 08:50:33  ID:wTRW05/F.net
みなさんありがとう
一応洗ったらすぐ拭く派なんでUX10にしてみようかな
コメント1件

363
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 08:59:00  ID:4jL0yIke.net(2)
ワングレード落とすと後で後悔する事が多いね

364
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 14:52:53  ID:X+RXLxvu.net
ux10むちゃくちゃ適当に扱われても錆びが浮いたことなんてないぞ
コメント1件

365
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 14:56:14  ID:K12pU4vv.net
>362
買ったらうpしろよ 口だけのヤツばかりだから・・・

366
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 23:05:47  ID:0OjUdoyg.net(2)
モノグサ主婦だと、8Aだの利器材の皮の304まで錆びさせるからなあ
見て呆れ、磨いたら「包丁が減る」と怒られてなお呆れ。

だったら錆びさせんじゃねえよと。

367
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/16 23:20:52  ID:2s12kn4r.net
ウチの母親も心材が鋼の割り込み包丁を何度言っても使った後に拭かないんだよな
いくら研いでもみるみる錆びていくんでいい加減注意するの諦めたが

368
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 08:18:24  ID:ocfDwTsR.net
割込じゃなくても衛生上の問題もあるから包丁拭いて欲しいわな
コメント1件

369
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 18:57:46  ID:XtDykBaw.net
>368
衛生上は乾燥が一番なんだがな。どこの野蛮人だw

370
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 22:02:56  ID:EFY1Tql/.net
普通「包丁拭け」は、乾燥させやすいためにビチャビチャのまま放置せずに拭いて粗方水分除去しろと言う話だが?

371
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 22:06:39  ID:6t9y5o63.net(2)
一般家庭だと洗ったままで水切りかごに入れて放置乾燥って人結構いるよな
使ってる包丁のステンレスが安物低炭素の場合やセラミックだと錆の心配ないのかしらんからやろうけど
コメント1件

372
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 22:15:43  ID:MqGPtxX5.net
何を以ての結構なのかと小一時間問いたい問い詰めたい

373
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 22:31:26  ID:6t9y5o63.net(2)
https://www.amazon.co.jp/ask/questions/Tx1R5MMXO4EG4PI/ref=ask_al_aap_...;sort=helpful
↑こういう人達って結構いるよなーって話。
あくまでも知人宅遊びにいったりする時にみかける程度の「結構」な話な
全世帯の割合とか統計学じゃないからNGとかつまらない話、細かく小一時間やるか?

俺は寝るけど

374
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/17 23:35:03  ID:jO/lEvm8.net
まあ錆びない包丁の需要が市場として成立するくらいにあるってことはそういうことだろう

375
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/18 01:50:45  ID:/ZQ6z3/F.net
>357
アクの強い野菜切った後はスグに水ですすいで拭き取る程度に扱うならUX10
嫁なんかゴボウ切った後に放置プレーして一部変色させた事があるから超ズボラなら440

376
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/18 14:33:12  ID:y3TjcEYy.net
>364
ここでいう使い方は家庭の主婦レベルの扱い方だからそれを想定している。
そういう使い方しても大丈夫なやつがやはり需要が高いと。

>371
ミソノの440はそれが出来るのが最大の売りだから忙しいプロ用として人気があんだよ。
そしてあえてUX10を避ける人がいる最大の理由がそれでもあるんよ。
研ぎやすくてそこそこ長く切れて錆びないんだから都合が良い人も多いだろう。
コメント1件

377
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/18 16:24:12  ID:rRIuRmfg.net
>376
二日濡れた流しに放置されてたことも数知れず

378
357[sage]   投稿日:2017/09/21 10:03:30  ID:3345tXfo.net
UX10届きました。
早速大根試し切りしてみた。
独特の重量感があっていい感じ、繊維切ってる感じのサクって音もあまりしなくて、ストンと包丁が入る。

レス頂いた方ありがとう。
コメント1件

379
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/21 11:09:43  ID:F8bianw3.net
箱出しで切れないと
糞評価になりそうw

380
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/21 11:35:12  ID:78VWReMd.net
>378
おめ!
いい色買ったな

381
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/21 12:13:16  ID:xJZ2M2QE.net
210じゃちょっと物足らない
かといって240じゃ長いんだよな

382
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/24 02:18:00  ID:lL7XVGKh.net
鋼の包丁なら関孫六の桃山ってどうなんだろ?
炭素鋼とステンレスの三層鋼って書いてあるけど。
10000CCと切れ味は変わらないのかな?柄(ハンドル)の仕上げの違いだけですかね?

383
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 22:22:57  ID:ycStp9Hv.net
京セラのセラミック包丁を買ってしばらく使ってみた
・セラミックだから玉ねぎなどは色が変わらない
魚やトマトなどにも良いと思う
・硬いものは切れない(刃がかける)
・硬いものを切らずに普通に使っているつもりだが刃がかけるw
まあサラダ用とか用途を選択して使うならいいかもしれないお

あと刃の長さは、うちは基本的に13cmとか短いのにしてる。取扱が楽だし軽いから。
困るのはキャベツや白菜など大きいものを切るときだけ。それは長い包丁もあるからそれで切る。
コメント1件

384
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/25 23:35:39  ID:m70vO5S7.net
欠ける原因はまな板なんだけどな

385
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/26 07:39:59  ID:6LROASBM.net
家庭用に柳のまな板は贅沢?
コメント1件

386
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/26 14:39:05  ID:ggyyvmxy.net
>385
問題ない
関西のボッタクリ店じゃなくても、最上級であるバッコ柳を適正価格で売ってるところ結構あるよ

387
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/26 16:04:47  ID:KZP1yaWC.net
>383
靱性つけられたとか言ってぐにゃぐにゃ曲げる動画出してるけど
相変わらずそんなもんかね

388
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/28 18:18:43  ID:AECIADYP.net
前にここでアドバイスを頂いて、関孫六の10000CCの三徳を買った者です。
今度刺身包丁を買おうと思うのですが、これまたどれを買えばいいのかわかりませぬ。

特に本鋼物とステンレス物で迷っています。切れ味は本鋼が良いのでしょうけど、たまにしか使わないので
長切れで無くて良いのでステンレスのほうが良いのかな?と思ってるんですが。
長さはカツオのたたきの柵をよく引くので、210mmくらいでいいかな?っと。

今のところ候補にしてるのが、以下の二つ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00YLZHL8Y/
貝印 関孫六 銀寿 本鋼 和包丁 刺身 210mm AK-5207
http://www.amazon.co.jp/dp/B000QEEPF6/
貝印 関孫六 金寿 ST 和包丁 刺身 210mm AK-1105

両方の値段も変わらず、金寿STのほうはモリブデン・バナジウムとあります。
これは武生特殊鋼材のV金のやつですかね?
昨今、ネットで鋼材の種類も見始めたのですが、包丁によってはどの鋼材なのかわからなくて。
http://pichori.net/Knifes/material.html

他に、刺身包丁なら、これくらいのは買っといたほうが良いというアドバイス頂けたらと思います。
予算は最高でも1万前後まででお願いできたらと思います。

389
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 18:31:08  ID:h1PlViab.net(4)
片岡とか、藤次郎とかのオールステンの柳がいいんじゃないか
一生つかえるでw

木柄だとさ、しまっておいた間に、Gの糞がべったりで
洗ってもシミが取れなかったりすると、すげー残念だろw

貝の和包丁系は外注で、クレーム対応もひどいもんだぜ
過去製品の記録すら残していないというレベル
コメント1件

390
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 20:18:43  ID:S57PKev6.net
たまにしか使わないならステンレスのほうがいいと思う
自分は身を1回で引ききれるよう長さ240mmを使ってる
コメント1件

391
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 21:52:48  ID:eh32opC0.net(2)
刺身包丁と柳包丁ってどう違うん?

392
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/28 21:56:58  ID:4ZDfsrp7.net
ウィキペディアによると、関西の切っ先の尖った刺身包丁を形状から柳刃包丁と呼ぶらしい
一方で切っ先の四角い関東の刺身包丁を蛸引きと呼ぶらしい

つまり同じ

393
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 22:09:16  ID:eh32opC0.net(2)
サンクス 勉強になった

394
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 22:31:33  ID:j+koJM6E.net
ステンレス和包丁で裏すきのあるメーカーって何処ですか?
裏すきが無いと裏は糸刃を付けないといけないから片刃のメリットが若干減じてしまう
コメント2件

395
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 23:03:23  ID:h1PlViab.net(4)
だからw

1000番で砥ぎあげて
カタログラッピングすれば 新聞紙ぐらい切れるんだから

やってみなよ

箱出しの切れ味では、包丁評価できないんだからさ

396
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 23:04:12  ID:h1PlViab.net(4)
ありゃw 誤爆スマソ

397
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 23:07:44  ID:h1PlViab.net(4)
>394

使ったことがあるのだと

井ノ口製作所の8A 柳
鳩の中の人の あやしい 柳 

これにはしっかりスキが入っていた



スキ無かったら、名刺一枚浮かせて砥げば、体感上差はないと思う

398
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 23:39:53  ID:UNNYd7ca.net
> ID:h1PlViab
巣からでてくるな
こっちにカキコミしないでくれ
コメント1件

399
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/28 23:47:43  ID:V2JQk++X.net
>398
フレないで
フレたアナタも
気がフレる
電車のなかでキチガイが大きな大きな独り言漏らしてても注意しないでしょ?
ここも一緒キチガイに刃物さわっちゃだめ

400
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/09/29 18:17:16  ID:v+ivpPtW.net
388です。

>389さん。
藤次郎のほうが貝印より箱出しでも、研いでだ後も切れるというレヴューがありました。
でも肝心の藤次郎のレビューは一件もないというのが気になります。候補としては、
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QTF61K8/
これあたりかな・?
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5MOK/
貝印のこれと同じ鋼みたいですが、値段がちょっと高めになりますな。

https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/490274011
売れ筋ランキングで¥17.800という値段にも関わらず5位になってる、
http://www.amazon.co.jp/dp/B018MNOXHC/
これもちょっと気になってます。ただ予算オーバー。(><

>390さん、ありがとです。ぼくも240mmのを買うことにしました。

もうちょっと考えてから決めたいと思います。
コメント1件

401
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/09/30 14:54:10  ID:RRPSUb5r.net
>394
子の日、酔心

402
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/03 22:03:18  ID:wfrNKGCW.net
冷凍ナイフってとお?
冷凍のブロック肉切るのに欲しいんだけど
見た事無いしちゃんと切れるのか解らないもんで
コメント1件

403
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/05 23:51:40  ID:mumfuJFr.net
冷凍食材に切れ味は要らん(あくまで比較論での話)
高級鋼材は、低温脆化でえらい目に合う、結果、少々ナマクラなステンレス包丁使うのが一番
両手持ちタイプで力押しすんのが一番楽だろう。
https://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/10011157/
こんなんだ。
コメント1件

404
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 07:26:48  ID:xwokqsQI.net
>403
ありがとう。半解凍でステン包丁で切るとするよ
そんなに使わないから両手持ちのヤツは置き場に困るw

405
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 11:08:19  ID:cQp7MW36.net
ここで言う鋼の包丁ってのは全鋼の包丁のことですか?
それとも割り込みでも鋼包丁にはかわりないですか?

僕の使っている
藤次郎 DPコバルト合金鋼割込 (口金付)
も鋼包丁ってことになりますか?
コメント2件

406
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 11:33:25  ID:078gmOgE.net(3)
>405
鋼の包丁というと錆びる炭素鋼のことだね
洋包丁では全鋼の物はもちろん、芯材が炭素鋼の物も含まれる
藤次郎DPコバルト鋼はVG10でステンレス鋼だから含まれない
コメント1件

407
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 11:42:16  ID:83Yxg2Kp.net(3)
>405
ステンも省略しなければ、ステンレススチール(ステンレス鋼)だから鋼の一種だけど
普通は「鋼の包丁」って言わない。
「鋼の包丁」ってのは炭素鋼だけで作られた包丁のこと。
柄の部分は炭素鋼じゃなく、木材でも構わないw

鋼と軟鉄の二枚(霞打)も「鋼の包丁」
軟鉄−鋼−軟鉄の三枚は見たことないけど、「鋼の包丁」だろう。
ステンレス−鋼−ステンレスの三枚は普通にあり、これは「鋼の包丁」って言わない。

両端がSUS304系で刃先がDPコバルト合金は明らかにステンレス包丁。
コメント2件

408
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 11:52:55  ID:078gmOgE.net(3)
>407
鋼を軟鉄で挟んだ三枚打ちの包丁は黒打ちの菜切や船行、磨きでも両刃の柳刃や出刃があるよ
コメント1件

409
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 12:45:39  ID:83Yxg2Kp.net(3)
>408
おぉ、盛高が作ってたね。
しかし、両刃の出刃とか柳刃とか需要あんのかね?
コメント2件

410
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 14:07:40  ID:078gmOgE.net(3)
>409
売ってるからには需要はあるんだろうね
土佐の鍛冶屋の物が多いから地域性もあるんだろうな
それと長さ的に家庭用だと思う

411
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 19:13:24  ID:PCJOZjef.net
>406
>407

丁寧にありがとうございます

ちなみに両刃の包丁の場合
●全鋼
●鉄ー鋼ー鉄の三枚あわせ(or割り込み)
●ステンレスー鋼ーステンレスの三枚あわせ(or割り込み)

の特徴と言いますか、メリットデメリットはなんですか?
あと、三枚合わせと、割り込みの違い

いろいろ調べたのですが、いまいちゴッチャになってまして

僕のイメージは

●全鋼
切れ味最高、研ぎやすい、でも錆びる
(サイトによっては固くて研ぎにくいと書いてあったりする)

●鉄ー鋼ー鉄


●ステンレスー鋼ーステンレス
錆びないし、鋼の切れ味、理想の包丁。
ステンレスは鋼より固いから全鋼より研ぎにくい?

●ステンレスーステンレスーステンレス(オールステンレス)

錆びないが切れ味は劣る、また固くて研ぎにくい

こんな感じです
コメント3件

412
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 19:34:13  ID:YMv059dc.net
>402
百均に行ってどれでもいいから包丁を買う。
それで冷凍ブロック肉を切ってみな。
どんなブロック肉か書いてないけど、冷凍庫から取り出してすぐの肉は、鋸でも切るのは大変。
冷凍庫からのすぐのブロック肉は、冷凍ナイフでは簡単には切れないのよ。
冷凍マグロを電動ノコで切ったのを見たことあるでしょ。
だれも包丁では切らないから。
半解凍になってからなら切ることができる。
コメント1件

413
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 20:04:00  ID:CFY932nL.net
>411
あんまり 素材とかランキングにこだわらないで1本買ってしまうのがいいんじゃないかな。
硬い研ぎやすいはその人の環境にもよるし。
関孫六の10000CCの三徳 研いでみてどう?
自分も 関孫六 藤次郎DP辺り購入してこのスレ覗いてるので大きな事いえませんが。
個人的には研ぐの得意って方でなければ 21cmのほうでいいような。
もし自分なら
堺孝行 イノックス和庖丁 正夫 24cm
藤次郎 プロ SDモリブデンバナジウム鋼 柳刃 240mm
この辺りで研ぐの練習する。
コメント1件

414
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 20:06:48  ID:83Yxg2Kp.net(3)
>411
ごっちゃになるのは、黄紙、白紙いっしょくたに鋼って考えるから。
ステンレスも同様、6AとZDPをステンレスでひとくくりにすると
話がおかしくなる。

415
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 21:18:08  ID:UAxCiGx+.net
>411
全鋼って文字通りに全部ハガネで1枚モノですね

炭素鋼(白紙青紙など錆びやすい鋼)の全鋼もあり、
ステンレス鋼(炭素を含み、クロムも多く含む錆びにくい鋼)の全鋼もあります

割り込みとか三枚合わせのは
軟鉄−鋼−軟鉄 サンドイッチみたいな構造で、
軟鉄は文字通りに鋼よりヤワいガワでして、比較的研ぎやすい材です
軟ステンレスって場合もあります

416
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/07 23:42:35  ID:1NlEuktr.net
構造視点での全鋼の鋼は、単一材以上の意味は無し、ステンレスだってある

「材質が」という視点で「鋼」とくくる場合、それは便宜上の略記であり、低合金鋼もしくは単純炭素鋼全般
ぶっちゃけると、基本的に「簡単に錆びる」物の事となる

本来そこから再分類だ、一緒にしてる段階で話にならん。

417
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 00:14:02  ID:l0i+fgYy.net
>412
肉はサーロインブロック
殴って人殺せるくらいカッチカチに凍ってるから半解凍にしてステン包丁で切るよ

418
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 01:15:54  ID:VjTPjqrZ.net(2)
>409
自分は左利きで妻は右利きなんで、出刃は土佐黒打ち
ただしちょっと短い。もう少し長いのが良かった

419
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 01:17:41  ID:VjTPjqrZ.net(2)
>●鉄ー鋼ー鉄
黒打ちならサビに強い
研ぎやすく長切れする

420
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 02:47:23  ID:Hw+rud0N.net
>●ステンレスーステンレスーステンレス(オールステンレス)

それはオールステンレスとは言わん
オールステンレスは、グローバルみたいな、柄まで全部ステンレスな仕様の事だ。
製品により刃には割り込みも全鋼もある

421
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 18:58:50  ID:ZEFyBQ8C.net
和包丁の全鋼って、普通本焼きと称するので、全鋼って書かれている時点で
単一ステンレス鋼材で作られた、洋包丁って考えていいと思う。

422
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 19:05:42  ID:6q6d/8/d.net(2)
そんなことはねーよ

和包丁の炭素鋼・全鋼の部分焼き入れ なんぞ最底辺包丁で量産されているわなw

全鋼=本焼 とかありえへん理解だわ
コメント1件

423
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 20:36:45  ID:PkGgXyq4.net
>422
業者によっては全鋼をそう表現していることもあるのも事実
悪徳なんだろうけどね

424
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 21:00:37  ID:6q6d/8/d.net(2)
本焼きの定義自体 ないようなものだからな
なんと言ってもいいわけだ

だから何だといいのか?

425
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 21:10:06  ID:b4w6TgQD.net
軟鉄に鋼を挟んでいる割り込み牛刀とか左側だけ芯材右側軟鉄の霞牛刀とか知ったらこのスレの連中は発狂しそうだなw
コメント1件

426
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 21:28:27  ID:+fGNR3dy.net
ここは包丁の蘊蓄を語る所 包丁を使えなくても料理をしなくても包丁を持って無くても ネットで調べた蘊蓄を延々語る

427
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 22:27:33  ID:Epf+3Ymz.net
>425
なんで発狂するの?

428
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 22:40:11  ID:iOVFeb4I.net
発狂しちゃう人とか 蘊蓄を延々語る人用のスレは刃物板にあるんでそちらでどうぞ。

429
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/08 22:50:12  ID:jxOAK/nG.net
>400です。

>413さん。
関孫六の10000CCの三徳 研いでみてどう?
この間、買ってから初めて研ぎました。シャプトンの#1500と#5000で。
切れ味が落ちたからではなく、虫眼鏡で見なくては分からないほどですが、わずかに刃に欠けが
出来ちゃったので、それを治すために研ぎました。新品の時より切れ味少しだけ良くなったような
?まぁ研ぎも初心者なのであまり上手くはないです。

刺身包丁はまだ迷っています。w
そうですねぇ、あまり考えず、ステンの包丁を一本買って研ぎの練習のつもりでってのがいいかもですな。
コメント2件

430
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/08 22:59:41  ID:5Kgk5yOe.net
>429
孫六は買ったら使う前に研がないと
コメント2件

431
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 02:53:14  ID:il1CeWTA.net(2)
>429
>虫眼鏡で見なくては分からないほどですが、わずかに刃に欠けが
虫眼鏡で見える刃欠け、何切ったんだろ・・・・
コメント1件

432
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 02:56:20  ID:il1CeWTA.net(2)
>430
孫六買ったことないでしょ。
貝に電話して切れないというと、送料無料で交換してくれるから。

433
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 03:15:09  ID:baCdzgwg.net
あたまわるいw

434
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 11:15:42  ID:YKdVuOhY.net
タイで売ってる太い包丁て、何故穴が一つ空いてるの。
コメント1件

435
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/09 11:22:19  ID:jhshygY4.net
>434
フックで引っ掛けて吊るすためだろうね

436
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/10 13:31:04  ID:bcIfMutj.net
>430さん。
>孫六は買ったら使う前に研がないと ・・
10000CCは箱出しですごい切れ味だったので研ぎませんでした。
貝印は和包丁は箱出しでは、刃があまり付いてないみたいっすね。それだと確かに研がないといけませんな。


>431さん。
>虫眼鏡で見える刃欠け、何切ったんだろ・・・・
何かを切ったのではなく、たぶんプラ製の食器入れの角にでもぶつけてしまったのだと思います。
コメント1件

437
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/10 23:46:32  ID:OmLIhL6s.net
>436
430です。
たしかに私の関孫六は菜切り含めてほとんど和包丁でした。
柳刃なんか研ぐというより整形する感じで、ずいぶん砥石を減らしました。
練習にはなりましたけどね。
コメント1件

438
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/11 18:08:04  ID:HX3FkHOa.net
>437
>たしかに私の関孫六は菜切り含めてほとんど和包丁でした。
貝の和包丁ばかり・・・すごい人が現れたぞ。
って、つりだろ

439
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/12 23:40:54  ID:OOZ548EV.net
436です。
やっと注文したました。迷った末に値段を取って、貝印 関孫六 金寿 ST 和包丁 刺身 240mm AK-1106
にしました。http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5MOK/
どうせ研がなきゃならんので、シャプトンの#320、#1000、#8000と刃の確認用に顕微鏡を一台。
これで研ぐ練習をしようと思います。
コメント2件

440
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/13 05:56:32  ID:m6uwyfgP.net
>439
アマを貼るのでなく、買った砥石と一緒に撮って貼ってくださいね。
コメント2件

441
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/13 13:25:00  ID:b2IAdvGq.net
>440
無茶言うなよw ここは脳内だからw

442
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/13 21:42:27  ID:mx2QDCYn.net
>440さん。439です。
それがデジカメ持ってないんすよ。スマホもなくガラケーだし。w
安いデジカメも買おうかなぁ・・・
コメント1件

443
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/13 22:50:48  ID:/8jmIS81.net
ガラケーの画像ってメールやマイクロSD経由でパソコンに転送できなかったっけか?


444
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/13 22:58:08  ID:yRrinN5p.net
研ぎが下手なので絶対にUPしたくない って事だろw

察してやれよ

445
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/14 06:42:52  ID:T8CRBw4e.net
>442
うそつきはきらい

446
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/14 12:37:03  ID:dHytWb5y.net(2)
12品目あったから、#8000だけさっき届いた。なんか#5000よりもザラザラしてるな表面。
べつにデジカメ手に入れたらUPしてもまわんよ。こんなとこで嘘つく必要なんかあるわけないじゃんww
コメント1件

447
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/14 12:38:06  ID:dHytWb5y.net(2)
#8000だけ別注文してたってことね。あと顕微鏡で刃を見てみるのも楽しみだわ。

448
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/14 12:46:17  ID:XgCJgThS.net
>439
関孫六 金寿ST
これの出刃持ってたが、気に入らないので使わなくなった。
釣りする人が錆びないの欲しがってたからあげちゃった。

449
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/14 16:01:57  ID:Yn924EWF.net
>446
裏のUPもよろしくね
8寸でこの値段じゃ裏スキは入ってないな
まぁ、夜店のおもちゃみたいなもんだ
一生貝印を恨んで生きて行くんだなw

450
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/14 17:41:43  ID:d/iB0RvE.net
まあ調理技術の上達に伴って包丁のレベルも上げていくもんだと思うが
4千円台の包丁でホントに一生恨んだらそれはそれで笑うしかない

451
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/14 18:05:40  ID:OhMUAbUY.net
価格はともかく、貝の顧客対応の悪さは一生忘れないだろうw
コメント1件

452
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/14 23:01:51  ID:Wj5H/qyb.net
>451
よくわからないんだが、自分で研ぐ技術があれば、量産品の包丁買ってメーカーに顧客対応求めることなんかなくない?どんな場面で顧客対応求めたの?
明らかな欠陥品売るようなとこではないし、普通に使って問題出るもんじゃなし

453
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 00:08:51  ID:B/nnIoku.net(4)
合わせの和包丁、狂いが出るときあるでしょ

アレ

先代の頃は作っていたんだよ。
プロユースの和包丁

454
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 02:16:38  ID:gm2Fb5su.net
>こんなとこで嘘つく必要なんかあるわけないじゃんww
デジカメもスマホもない、底辺かじいさんかわからんが、出直しだな。

455
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 02:33:42  ID:B/nnIoku.net(4)
何をえらそうに言ってんだかw


じじいはお前だろwww
コメント1件

456
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 02:35:24  ID:B/nnIoku.net(4)
ワッチョイで排除されて流れてきた藻屑かのwww

457
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 07:43:51  ID:IANtv05N.net
刃のところに小さな錆があって以前から気になってたんだけど、
研いでるうちにとうとう刃先部分まで来たよ
当然のごとくそこはガタガタで、また研がなきゃいけない
錆はまだあるから、以下ループになる

458
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/15 12:27:32  ID:HzaGaFXj.net(2)
関孫六 金寿 ST 和包丁 刺身 240mm AK-110 さっき届いた。!
刃先を触ってみると、あら?結構な刃がついてるじゃないか。wこれはいきなり研がなくても良さそうだぞ。
裏隙の曲面も触ってみるとなかなか見事についてる。
#1000間違えて2つ注文してたの気が付かなった。(><
まぁ#1000は一番良く使うから2つあってもいいかな。
Kenko STV-40M という小さい安い顕微鏡買ったが、なかなか刃の状態が良くみえる。
けどちょっと使いずらいな。
コメント1件

459
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 12:51:18  ID:B/nnIoku.net(4)
照明付きで手持ちで使えるのがイイな

研ぎ場に持ち込んで使えるのがラクでオススメだの

460
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/15 14:51:50  ID:0TM5YCkW.net
刃裏にマジックを塗って砥石を掛けて画像を上げてくれよ
どんだけ歪みが在るか興味があるw

461
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 15:23:55  ID:2kcs2BpI.net
>458
stv-40m
金属面の虹色とレンズの滲みの区別つきますか?
また正立画像が見えますか?
コメント2件

462
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/15 17:33:00  ID:HzaGaFXj.net(2)
>461

金属面の虹色とレンズの滲みというのはわかりませんが、画像にレンズの滲みのような感じはないと
思いますけど。

左右上下がさかさまなので、倒立の実像ですね。
コメント1件

463
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/15 18:26:06  ID:8HLrrg6P.net
>462
倍率が充分でにじみが無いレンズなら検討しようかと思いましたが、
コンパクトにするには倒立はしかたないんですかね...

464
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 10:14:03  ID:dYQu+5nu.net
>461
レンズの色に地味って安いプラスチックだけじゃないの?5000円メガネみたいな

465
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/16 20:25:56  ID:KfMGbKPQ.net
今日、シャケの柵を買って、関孫六 金寿 ST 和包丁 刺身 240mm AK-110 を初めて使った。
包丁の重さだけで、すっーー っと柵が切れた。今まで三徳で刺身引いてた(実際は押切)してたけど、
こんなにも違う物なのか!!
刺身包丁初めて買ったから、鋼の柳の切れ味は知らないけど、家庭用としてはこれで十分なのではないかな?
どうも貝印の刺身包丁の切れ味は今一つだってのは、いったいどこから来てるのか?疑問に思ったくらいであった。
コメント2件

466
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 20:36:49  ID:54e+jASy.net(5)
>465
それは貝印の包丁は家庭用!
切れる訳が無い!
って思い込んでる包丁マニアwだろうね
コメント1件

467
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 20:49:37  ID:7VK5oaHL.net(4)
それはむしろ逆でね

ステンレスうまく研げない、自称料理人が多いのよ

俺様が研いでも砥いでも、切れる刃が付かないのは、包丁が悪いからw
っていう輩ねw

きちんと砥げば、安いステンでもハガネ同等に切れるし、家庭用なら刃持ちも十分

468
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 20:56:25  ID:zQCBI+NC.net(4)
うむ

469
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/16 20:58:42  ID:49cMGbF1.net(6)
>466
お前はなにも判っていない
ステンレスの鉄板をプレスでブチ抜いて、機械で磨いて作る貝印の包丁は家庭用。切れません
寿司屋や料亭で貝印のステンレス包丁使ってる板前なんかいないだろ

プレスのステン包丁を全否定するわけじゃないよ
おそらく >455 は研ぎも自分ではやらないだろう
そういう人は・・まあステン包丁のほうがいいさ
でも箱出しではそこそこ切れても、鈍くなってきたらどうするのかね

大根や菜っ葉切るならナマクラでもいいけど、魚料理は包丁が切れないとどうにもならん
ステン包丁じゃたぶんいずれお蔵入り
砥石と堺の包丁買い直すことになるんではないか
コメント1件

470
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:07:27  ID:7VK5oaHL.net(4)
>貝印のステンレス包丁使ってる板前なんかいないだろ

それは事実だろう。

だが、その理由が 切れません

というのは間違い

きちんと砥げばハガネ同等に切れます。
ではなぜプロが使わないかといえば、
プロが要求するほど、ピークの切れ味が持たないから 

さぞかし研ぎがお上手なようだ
新聞切って見せておくれw

471
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:07:49  ID:49cMGbF1.net(6)
ちなみにふだんは俺もステン使ってるなあ
イモの皮むきや豆腐切ったりネギ刻んだりの日常使いには切れ味より
扱いやすさの方が重要だからである

鉄の包丁は肉と魚にしか使わないな・・
だけど肉と魚は鉄の包丁じゃないとほとんど料理不可能だわ

472
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:11:52  ID:54e+jASy.net(5)
>469
お前なに発狂してんの?
包丁は研げば切れる
家庭用と業務用の違いは研ぎ易さと刃の持ちだけ

473
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:14:45  ID:54e+jASy.net(5)
炭素鋼ではなく鉄の包丁かw
レスして損したw

474
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:14:47  ID:49cMGbF1.net(6)
「砥げば」つーけどステン包丁は硬くて、砥石の上でつるつる滑っててんで研ぎにくい
きっちり砥げる素人さんどんだけいるか・・・
だいたい普通の家はは砥石持ってすらいないのに
コメント1件

475
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:22:01  ID:7VK5oaHL.net(4)
おまえw

ステンすら満足に遂げんのにw

他人を素人呼ばわりするのかよw

476
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/16 21:25:29  ID:49cMGbF1.net(6)
違う意見出されたらすぐムキになって相手を罵りはじめる包丁マニアのテンプレ反応なんか
いい加減見飽きてるから別に腹も立たんがね
しかし魚捌くのに貝印と堺の包丁が同じとかなあ・・・
自分で魚料理したこと無いだろ

477
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:25:46  ID:4btR1/AF.net(2)
>474
えっステンの包丁って堅いのか?知らんかった・・・・・・・・・俺の持ってる包丁の中で一番柔らかいと思ってたのに・・・研ぐの楽だし
コメント1件

478
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:31:01  ID:54e+jASy.net(5)
>477
モリブデン鋼やモリブデンバナジウム鋼は研ぎ易いね
コバルト鋼はやや滑るけど
コメント1件

479
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 21:37:54  ID:4btR1/AF.net(2)
>478
前にここで砥石と一緒に晒した事あるけど ステンの包丁は研ぎ易いと思う V10はちょっと研ぎずらいけどね

480
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/16 21:39:02  ID:49cMGbF1.net(6)
ステンと鋼どころか、鋼でも青と白じゃ
同じ人間が同じ砥石で同じように研いで同じ魚おろしてもはっきり切れ味違うのがわかる
実際に使ってみればわかる
あたり前の話なんだがな

あっさり「みんな同じ」とか言われたんじゃ鋼材にこだわったり工夫したりの
メーカーや職人の苦労ってなんなんだか

481
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 22:07:11  ID:7VK5oaHL.net(4)
だからそれはな、新聞切れるようになった、その先の話なんだよ

482
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 22:07:38  ID:aUkKvYgw.net
同じ鋼で同じような値段でも包丁それぞれで個性があるよね

483
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 22:41:38  ID:oA057h0u.net(4)
包丁ぐらいなら、少々の技能と知識で、ちゃんと道具選べば「持ち無視した砥ぎ上がり直後限定」なら
人間の感覚で差が分からない所までは持って行ける。

絶対差があるとかほざくのは、所詮出来ん下手糞なだけ。

材質・鍛造等の工程による差が出るのは、そこまで持っていく手間・難易度と、砥ぎ上げた後の持続力。
何かを基準の1とした時に、手間1.5でも5持てば優秀と言えるし、持ちは1でも手間が0.5なら、それも優秀。
さらに細かく言えば、そこに砥石当たりの感触だの、持ってる砥石との相性だのも出てくるが、
それが製品の本来の性能差であり、職人が込めた仕事の価値。

難易度差が下手糞過ぎて乗り越えられんから、最初から職人も想定していない差が出来ているだけの話。
こいつに差を語る資格は無し。
所詮下手糞の責任転嫁しかしてないんだから。

使って分かってるから、下手糞の戯言と切り捨てることができるだけの話。
下手糞の上基地外だから、この部分がいつまでも理解できてないで、「使えばわかる」と繰り返し続ける。

484
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 22:46:41  ID:zQCBI+NC.net(4)
どうでもいいが

文がわかりにくい
コメント1件

485
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 22:47:33  ID:mPXB6Jyw.net
鋼の取り扱いっていうやついるけど、長く使ってればサビなくなんないか?
うちは関孫六の安物の鋼(ct2000とか書いてある)あるが、普通に拭く程度でも一切サビないぞ。もうかれこれ6〜7年は使ってる
コメント2件

486
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 22:54:28  ID:54e+jASy.net(5)
>485
鋼と鉄の表面がうっすらとでも青黒い四酸化三鉄に変化すると錆びにくくなるね
コメント1件

487
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 22:56:25  ID:TwIm1URe.net
錆びる錆びないは、鋼の材質が8割影響し
残り2割は後始末をちゃんとやるかどうかだけの話だろ
コメント1件

488
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 22:58:44  ID:oA057h0u.net(4)
ちゃんと分かった手入れしてりゃ、鋼でも錆びん、それだけ
気を抜きゃあっという間に真っ赤っかだ。

出来るわけのない他人に使わせる必要がある前提で、「鋼だって錆びねえよ」とか言えると思うか?

食材切る(以下食材カス付けたまま次の言及まで放置)→加熱調理→食卓に出す→食後片付ける時に流水で流して「ちゃんと洗った」
→拭き取りもせずに包丁差しへor水切り籠に入れて後から食器放り込んで刃とぶつけ合う

こんな環境でも錆びないと思うか?
やらかすんだぞ、このレベルの事をモノグサ主婦は。
コメント1件

489
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 23:06:53  ID:zQCBI+NC.net(4)
赤錆真っ赤の一部主婦のハナシか包丁スレに来るユーザーのハナシかちゃんと分けようか

490
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 23:17:48  ID:oA057h0u.net(4)
モノグサ主婦は極端例だが、直接会ったわけでもない者の
対錆管理能力が読めて、「錆びない」と安直に太鼓判押せると思うのか?
リスクは認識しとけと言う話。

錆びさせる手合いに限って、話を都合のいいように解釈し、上記モノグサ主婦並の扱いを平気でやり始める。
「正しい手入れをしてれば錆びない」を、「鋼は錆びないと保証された」に脳内変換してしまうレベルの輩は、教えてクンには意外に多い。

491
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 23:20:30  ID:zQCBI+NC.net(4)
>485の黒錆のハナシを「鋼は錆びないと保証された」に突然脳内変換するなよw

492
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 23:22:43  ID:49cMGbF1.net(6)
>484
読むだけ偉いわ
俺最初っから読む気もしねえ


493
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/16 23:25:13  ID:oA057h0u.net(4)
脳内変換してるのはお前だ。

「錆びんのは手入れが正しく行き届いてるからだ」
翻って「僅かでも手入れ悪けりゃ確実に錆びる、下手な言質を脳内変換者に与えるような物言いはよせ」という話に、実例混ぜただけの事。

494
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 00:00:15  ID:CUSi5Kgf.net(2)
相手をやり込めたい議論したいなら専用のスレが刃物板にある。
そちらで続けてくれ。
できれば お前とか呼称するのはやめよう。 
真っ当な討論ができなくなる。

495
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 00:04:32  ID:w3sgjDww.net
討論にすら至ってねえ
頭の悪い決め付けやらかして、鏡返し食らった下手糞他が居ただけの話。

496
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 00:41:20  ID:M8V5PBs9.net
>465
関孫六の鋼は新米庖丁人の教材。
普通の砥石で研ぎやすい。コストダウンもあるだろうが、きれいに研いであっては練習にならないので調度良い。
ステンレスは家庭用だな。あまり切れないとクレームが大量発生するからある程度切れるように仕上げてある。

497
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 06:03:58  ID:qKtOKxJY.net(3)
いくら新米でもプロの板前志望が孫六なんか買うかなあ?
鉄板型抜きして作った包丁最初に買えなんて指導する学校も先輩も
包丁屋もいるとは思えん
安い手打ちの包丁買ったって数千円しか違わないのにな

498
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 07:54:28  ID:FWSXO9Ok.net
>487
>鋼の材質が8割影響し
表面粗度が同じであればそうかもしれないけどね。
鏡面にすると変わるからやってみそ
コメント1件

499
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 08:42:42  ID:C/wV4sd0.net
普通の主婦はステンレスしか使わなそう

500
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 08:45:08  ID:DA2hNu3u.net
>498 実用品として使うのか、磨くのを楽しむのかは人それぞれなんで
毎度毎度鏡面なんかにしてられないだろ

501
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 18:01:04  ID:qKtOKxJY.net(3)
包丁語りの料理知らず
もしかしてお前ら料理なんかほとんどしないだろ
アジフライ作れるか?
コメント1件

502
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 18:09:15  ID:GYP4P28P.net
>501
ここはそういう事言っちゃダメだってエアなんだからさ 自分の包丁すら持ってないし
コメント1件

503
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 18:22:50  ID:FqMdhrxD.net
>502
料理板で何言ってんの?
ここを刃物板と勘違いしてないか?

504
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/17 19:08:16  ID:qKtOKxJY.net(3)
つらつらとこのスレを読んでいるとこのスレの住人の大半は
包丁使って魚おろすどころか、オニギリすら作ったことないのがよくわかる
買った包丁は料理に使うためじゃない
値札のタグ付けたまま壁に飾るのさ

「包丁を料理に使うだと? 冗談じゃねえよ
 大事な包丁が汚れるし、砥いだりしたらスリへるだろうが!」がこのスレなんだ

505
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 20:49:11  ID:CUSi5Kgf.net(2)
501のいってることは変だが アジはさばく練習としてはオススメ
セイゴ落とすだけでウロコ落としせずに済むし。
3枚もおろし易い。 小骨抜きようになんかあると刺身もいい。
形崩れたら 生姜と一緒に叩きにしてしまってもいい。
サイズも色々あるし なんといっても安くて美味しい。
コメント1件

506
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/17 21:20:57  ID:4haaFPsX.net
鉄は普通の手入れしてるだけじゃ黒錆色になるよ
炭素鋼とかいい加減な標記じゃなくて、白二とかちゃんと表記してあるものを買ってから
言えよ。ビンボウニンw

485ぱくぱく名無しさん2017/10/16(月) 22:47:33.76ID:mPXB6Jyw>486
鋼の取り扱いっていうやついるけど、長く使ってればサビなくなんないか?
うちは関孫六の安物の鋼(ct2000とか書いてある)あるが、普通に拭く程度でも一切サビないぞ。もうかれこれ6〜7年は使ってる

507
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 23:01:40  ID:CQPjo+rl.net(2)
>488
確かになぁ
こないだ、料理上手で評判の女のホムパに行ったら、汚ったない(赤いのに茶ばんでるのがわかる)まな板の上であれこれ切ったまま、包丁も片さずその上に配膳用の皿、フライパン、食った後の皿が代わる代わる置かれて、その後もまな板使ったりしてて、鳥肌立った
コメント1件

508
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/17 23:08:43  ID:CQPjo+rl.net(2)
>505
アジの鱗なんて別に簡単に取れるじゃん
コメント1件

509
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/18 00:51:47  ID:4M4BJv2c.net
>507
>その後もまな板使ったりしてて、鳥肌立った
なんの用でまな板使ってたの?
作り話ご苦労w
コメント2件

510
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 02:58:15  ID:wJ+VSgWZ.net
>508
鮮度落ちの鯵ならね。

511
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 06:49:26  ID:8x7WrK1C.net
捌く練習にアジは向いてないと思うわ
小さくて扱いやすいだけで刃の角度間違うとすぐに骨切れるし素人には刃が骨に当たってる感が分かりにくい
骨が硬いデカ鯖の方が断然いい
一番いいのはハマチクラス

512
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 07:05:33  ID:ALlrji/2.net(2)
ああまた包丁買ってしまった
もう40本くらいあるのにどうすんだ
コメント1件

513
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 09:16:06  ID:3zgU5zYY.net
刃物フェチわかるわ

とりあえずかっこいい包丁はディスプレイ行きだな

514
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 12:49:06  ID:EyxrKOo1.net
嘘つきは泥棒の始まり・・・・・・とか言うらしい

515
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 12:55:31  ID:hhyMhynQ.net
気違いに刃物って言うからな
ボールペンみたいに5万円以下はカウントしなくて良いんじゃないかな

516
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 13:09:13  ID:ALlrji/2.net(2)
http://www.knife.kitchenwares.jp/category_472.html
ミソノのモリブデンってこんな安かったかな?
昔は1万以上してたはずだ
まさか中国製?

517
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 13:24:53  ID:ll9mHqTp.net
直接一括大量仕入れやってりゃ、無い事は無い値段じゃねえか
包丁の末端価格の半分は流通と中間保管費と言っても過言ではない

518
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 21:19:00  ID:9LV2RQkF.net
ミソノで1万って440買えねーか?

519
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 22:31:47  ID:j7CXtypr.net(2)
>509
おまえホムパ(ポットラック)とかしたことない?
途中で来たやつが食べ物持って来たら切り分けたりするし、まな板や包丁は何度も使うぞ?

520
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/18 22:33:47  ID:j7CXtypr.net(2)
>512
料理するやつは、普通そんなに買わないから、料理板から出てって
コメント1件

521
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 00:44:21  ID:JBwigULe.net
そういう住み分けで誠に問題ない

包丁たくさん持ってる奴は料理しない脳内妄想もどうぞどうぞご自由に
(@刃物板より)
コメント1件

522
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 02:45:27  ID:w4TLox5x.net
>520
ぜんぶとは言わんけど台所に置いて使っとるわ
台所の包丁差し増設して5丁掛けのが3つ
自作の大型包丁差しに10本、残りは棚ん中
矢でも鉄砲でも持って来い

523
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 03:08:54  ID:qTqphois.net
ほう フグも捌くのかw すげーな

矢はなにかなw ヤ、ヤ・・・ヤマカガシ かw

524
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 08:38:27  ID:8fqjh323.net
>521
包丁たくさん持ってるやつは料理しないんじゃなくて
料理するやつはふつうそんなに(必要ないから)買わない(買って使わないやつはただのコレクター)って言ってるんだが
この違いわからないやつが妄想とか言う

525
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 09:16:32  ID:EWfhAfqt.net
妄想でも良いし
ガチ料理人で趣味包丁コレクターでもええやん
ここ、2ちゃんねるだぜ

526
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 12:54:11  ID:2FiJ2LHf.net
で趣味包丁コレクターなら
趣味カテの刃物板池ってことなんだよ
40本だ画像だ妄想だ言うヤツは巣に帰れ

527
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 14:51:17  ID:K0IrxUSy.net
君が取り仕切って自治すればよい
がんばれ��

528
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 19:09:12  ID:CYYAkbty.net(3)
だから、その40本の包丁の画像をアップロードすれば問題は解決するんだけどね

529
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 19:13:37  ID:CYYAkbty.net(3)
で、わざわざトイレに行く振りをしてキッチンを覗くわけか

519ぱくぱく名無しさん2017/10/18(水) 22:31:47.45ID:j7CXtypr
>509
おまえホムパ(ポットラック)とかしたことない?
途中で来たやつが食べ物持って来たら切り分けたりするし、まな板や包丁は何度も使うぞ?
コメント1件

530
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 19:58:35  ID:CYYAkbty.net(3)
2〜3千円の包丁一本を5年も6年使っていて、「包丁はこうだ」とか言ってみる
主婦や料理好きを異常な妄想で貶し、自分が上位に立っていると主張する

貧乏と僻み、社会的なコンプレックスの塊。それがここのスレの住人だよな
コメント1件

531
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 23:21:18  ID:wxrvrD8L.net
>530
そんなあなたの使ってる包丁の写メとお料理の写メを上げないと自己紹介乙ってなるよね
コメント1件

532
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 23:43:04  ID:KlOo3n64.net
>531
ここで自分の包丁晒したの見た事ある? w

533
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/19 23:59:36  ID:AdzFhcaL.net
>529
おまえ、ホムパに誘ってくれる友人も、来てくれる友人もいないんだなw
普通に交代で調理したり時々片したりする為にキッチン行くんだが
コメント1件

534
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 09:02:09  ID:Nt9ql0cg.net
いがみあう包丁マニアたち・・・(´Д`)

535
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 09:13:53  ID:DYhCpAB4.net
事件が発生しそうな言い回しだな

536
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 09:55:43  ID:V4NLX769.net
包丁はともだち

コワクナイヨー

537
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 10:54:14  ID:ZHk49Ti7.net
>533
少なくとも、これは友達に関して使う言葉じゃないよな。発言内容は明らかな侮蔑だから。
キミの目的は、料理をする人間を侮蔑して「包丁好きで料理はしない」自分が上位に立って
いると言いたい訳だよなw

『こないだ、料理上手で評判の女のホムパに行ったら、汚ったない(赤いのに茶ばんでるのがわかる)
まな板の上であれこれ切ったまま、包丁も片さずその上に配膳用の皿、フライパン、食った後の皿が
代わる代わる置かれて、その後もまな板使ったりしてて、鳥肌立った』
コメント1件

538
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 12:57:47  ID:QpoqCcSH.net(4)
料理するなら包丁は必要 包丁くらい買おうよ エア料理は食えないしエア包丁は切れない

539
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 16:51:06  ID:b5SiuJUz.net
包丁って平均何本くらい持ってるのかね?
一般家庭だと5本くらいかな

540
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 18:23:53  ID:NzO5FL8g.net
三徳包丁一本って家が多いんじゃないか?
料理好きの奥さんもしくは旦那さんがいれば、牛刀や出刃包丁を揃えるだろうが
コメント1件

541
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 19:09:34  ID:ZlxOOe4D.net
5本もないだろ
1本三徳か牛刀、ついでにペティくらい

542
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 19:12:41  ID:QpoqCcSH.net(4)
意外にあるかも 百均の包丁とか 景品で貰った物とか・・・・使わないけどあるみたいな
コメント1件

543
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 21:36:48  ID:qg8OJlIM.net
>542
そのような事ではなく、実際に使っている本数だぞ
コメント1件

544
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 21:41:41  ID:eGi1C+6Y.net
どう考えても、一度に使えるのは2本が限度w

545
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 21:59:19  ID:QpoqCcSH.net(4)
>543
そういう前提なら精々2・3本じゃない?

546
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 22:20:22  ID:9CLOnDv8.net(2)
逆に三徳で出来ない作業なんかあるか?
コメント1件

547
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 22:46:19  ID:QpoqCcSH.net(4)
>546
包丁って道具だから出来る出来ないじゃないと思う そりゃやってやれない事はないになるけど

作業にあった道具・・・やりやすさじゃないかな 財布と相談しながらになるけど

それなりに数はあった方がいいと思う

548
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/20 23:56:46  ID:9CLOnDv8.net(2)
え?
給食なの?

549
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 00:29:24  ID:cVEoT/Kv.net(2)
>540
三徳出刃ペティ

550
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 00:34:11  ID:cVEoT/Kv.net(2)
>537
友達いない事実を指摘されたのがそんなに悔しいのか?
俺は友達のホムパに行ったとは書いてないんだが
コメント1件

551
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 02:00:34  ID:+pZ7vBPK.net(2)
>550
そうか、人にくっついてホームパーティへ行ってキッチンを覗いて来たのか
自分が優位に立つために人を貶すような人間に友達は居ないだろうなぁw
コメント1件

552
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 02:05:29  ID:HLeXrkHe.net
友達いないから5ちゃんでグダグダ言ってんだろw

553
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 09:36:18  ID:vzhmLhoq.net
>551
なんで前そんなに突っかかってるの?
もしかして包丁やまな板の上で作業しちゃう不潔な男な訳?
で、ホムパに誘われもしないし、自分のキッチンは見られたら恥ずかしいから、キッチンのぞいたとか妄想して発狂しちゃうんだw
オープンキッチンとかアイランドキッチンとか知らないのかな?

554
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/21 11:39:03  ID:+pZ7vBPK.net(2)
なるほど
オープンキッチンとか、アイランドキッチンだからじろじろ覗いて陰口三昧か
キミと友達になったら大変だな

555
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 12:22:32  ID:njGS0ueu.net
小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか?

それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。


【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50

【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/


ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。

大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。

「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ!」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。

これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。


麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる?
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%83%E5%91%8A%E7%A8%8E

556
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 12:33:40  ID:xP+M372y.net
粘着質同士が出会うとこういう結果になるのか!

557
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 12:36:53  ID:E2b79meR.net(2)
友達いない奴は大変だねw大人になってから友人作るのにはコミュ力いるからなぁ。

558
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 14:45:40  ID:/07ugccr.net
粘着同士友達になればいいのに

559
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 15:13:09  ID:tFQMz+H0.net(2)
こんなスレあったのか、よろしくな

いろんな包丁使ったけど
ペティ以外堺孝之、スウェーデン鋼シリーズに落ち着いた
30cm以下は糞だけど
30以上の牛刀、筋引きは使ってて気持ちいい

ペティはmisono安定

560
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 15:20:01  ID:tZnqcMq+.net
良かったね。

561
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 16:09:22  ID:Pps76Nsw.net(3)
この前ミソノ440ペティ15儿愼した。
贈り物にしたので使ってないが...

562
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 17:44:30  ID:atj0lfQT.net
ペティなんかそうそう使うか?
持ってるけど使うタイミングが分からん
みんなどんなときにわざわざペティ使ってんの?
コメント1件

563
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 17:52:19  ID:Pps76Nsw.net(3)
ショウガ ニンニクスライスやみじん切りするときペティよく使うな。
サッと洗っておく感じ。
菜切りも牛刀もあるけどペティの軽快さはもよい。

564
563[]   投稿日:2017/10/21 17:53:41  ID:Pps76Nsw.net(3)
失礼 訂正 ペティの軽快さもよい。

565
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 17:56:44  ID:UnpY0b4m.net(2)
ペティナイフ、ユーティリティナイフは下拵えは勿論、料理を食べる直前に薬味を刻むのに使ってる
メインの包丁は洗って仕舞っているからね

566
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:10:32  ID:0uXzwxFr.net(2)
まな板出さないときにはペティ。
あとは、小さいまな板との組み合わせで使う。

567
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:32:17  ID:CHGhz/Ph.net
でもさ料理するときって牛刀なり三徳なり普通の包丁出してんのにニンニクとか薬味切る一瞬の為だけにわざわざペティ出して使い直してんの?
何もない状態でペティ出すのなら納得だけど
洗い物増やしてまで使うメリット感じないわ

イワシを三枚に下ろすのに刃幅の細いペティはしなるし使いやすいけど
コメント1件

568
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:38:30  ID:vkx00Zzm.net
じゃあステーキナイフのかわりに

569
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:44:17  ID:XICiTuoo.net
料理の仕方違うだけじゃね?
でかい野菜切らないなら最初からペティだったりするし、逆に三徳、牛刀使わなかったりね
ミニまな板で済ませるときはペティで充分

570
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 18:56:29  ID:UnpY0b4m.net(2)
俺のメインの包丁は24cm牛刀だから15cmユーティリティナイフと合わせて取り出して、剥きものなどはユーティリティナイフで、その他の切りものは牛刀で行って下拵えが終わり次第牛刀は洗って仕舞ってる
24cm牛刀は調理台で地味に場所をとるからね

571
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 19:11:06  ID:0uXzwxFr.net(2)
料理始める時に、切る食材が大体決まるでしょ。
その食材の大きさなどで、まな板と包丁を決める感じじゃない?

包丁よりまな板出して濡らして洗って拭くのが面倒なので、可能なら小さいまな板とペティで終わらせる。

572
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 19:55:29  ID:E2b79meR.net(2)
ここはもはや友達のいない奴らの日記帳なんだよね。
だから投稿された長文見てもへー友達いないんだねしか言えないわけよ。
本当こういうスレになってしまったよねw

573
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 20:06:48  ID:tFQMz+H0.net(2)
左手に野菜持ったら
ペティ使う機会多いけどな

人参ニンニク玉ねぎガーリックオニオンキャロとかな

574
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 20:56:21  ID:eihpJ5t1.net(2)
そういうのは、パーリングナイフがいいぜw
コメント1件

575
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 21:43:44  ID:KRZGytxL.net
>562
食卓で果物むく

576
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 21:48:42  ID:frBBpUs/.net
>574
パーリングは一回無くすと使わなくなるぜ?w

577
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/21 22:27:30  ID:eihpJ5t1.net(2)
どうやったら、無くなるんだよw

トロトロになるまで煮込むんかw
コメント1件

578
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 10:23:36  ID:+pebrvEx.net(2)
イワシをペティでおろすとか、お前らほんまにろくに料理しないんだな・・・
コメント1件

579
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 11:22:31  ID:Y6sPqZwa.net
>577
野菜の皮と馴染むだろw

580
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 12:10:37  ID:S2NLSPZV.net
一本目は18cmくらいの牛刀か三得
二本目は12cmくらいのペディナイフがいいのかな
コメント1件

581
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 12:18:50  ID:aTzPNEwd.net(3)
>580
18の牛刀があれば、12のペティはいらないかな
それなら牛刀を24位にしたらいい

20ちょいの牛刀はほぼ万能。魚によってちょっと皮を引くには太い時あるけど
自分は三徳の形の方が好きだから三徳とペティの組み合わせ

582
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 13:52:44  ID:5SZ34cge.net
なんで料理しないヤツがこんなに偉そうなの?w

583
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 14:37:06  ID:PLS00uFh.net
やれば出来ると思ってるからだろ
実際に料理をしていれば包丁の出番なんてわずかだからな
コメント1件


584
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 17:01:55  ID:iheuKZ5C.net
>578
どういう理屈?
コメント1件

585
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 18:20:57  ID:aTzPNEwd.net(3)
>583
は?
お前の料理って何?

586
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage]   投稿日:2017/10/22 19:41:44  ID:+pebrvEx.net(2)
>584
逆に聞いて悪いが、魚用の包丁持ってない人がマメに料理する人だとなぜ思うのか
コメント4件

587
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 21:44:08  ID:H7oVztpU.net(2)
>586
じゃあまず先に答えるからお前もちゃんと答えろな
俺は>567本人なんだが
釣りが趣味だから今年はアジとイワシと鯖はもう500匹以上は食ってるよ
他にタチウオは50、イワナアマゴは100くらいは捌いて食ってる
料理は趣味だから毎晩作ってるし、だからお前も料理してるなら分かると思うけど包丁はそれなりに揃えてる
シャプトンも何種類もあるし皮研もある
その上でイワシみたいな小さくて柔らかい魚は細身のしなるペティが使いやすいって言ってんだけど
もちろんベストとは言ってない

588
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 21:45:41  ID:4Aqwh6dB.net(2)
魚用の包丁って何のこと?
出刃なら無いよ。魚屋で頭落としてお腹出してもらうからw

589
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 21:49:42  ID:4Aqwh6dB.net(2)
イワシはやめといた方がいいな。なにしろアニキちゃんが怖いw

590
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 22:38:35  ID:PzEXfRY3.net
今は出刃持ってる家庭の方が少ないような気がするな
料理研究家とかでもハサミオンリーで調理する人とかいたし
>586が料理と思うようなものではないかもしれんけどなw

591
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 22:56:26  ID:ST8DjQxr.net
魚用の出刃なんか持ってる家の方が少数だろ
ああでもクソ田舎なら持ってそう

592
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 22:57:43  ID:H7oVztpU.net(2)
まあ所詮は>586みたいな煽るだけのやつって形から入るやつ多くて実態伴ってないよな
野菜は菜切り、肉は牛刀、魚は出刃、刺身は柳、小魚はアジ切り、フグはフグ引きとか
形と専用にこだわって応用がきかない頭が硬いやつなんだよ

593
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 23:11:52  ID:aTzPNEwd.net(3)
うちは出刃(24センチ)、三徳、ペティしか無いが、イワシやサンマならペティで下ろすな
イワシやサンマ下ろすにはうちの出刃じゃ大きくて刃が厚いから、ペティでOK
18センチくらいの牛刀なら兼用に出来るかもしれんが、そうするとブリなどの大物さばけないからな

594
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/22 23:58:09  ID:NQwBHdV5.net
釣り場にGサカイの440出刃(M)115mmを持っていってるわ
コマセ包丁にも使うからバッカンは補修跡だらけ
帰ってからも小物をおろすのに使って、次の日ぐらいに手入れして仕舞う
シースは持出し用と保管時用のふたつ(ひとつは取り寄せた)
鏡面に磨き上げたが暦年の錆び跡でアバタだらけ、でも好き

595
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 00:50:51  ID:TbiS8XTo.net
さすが料理板色々活用出てきますね。
自分は釣った小アジ雑多な小魚用に藤次郎プロ DP小出刃 120mm購入しました。
ラフに扱えて重宝してます。
豆〜小アジくらいなら他の方と同じようにペティで済ませちゃうときもありますが。
Gサカイの出刃(M)115mmもいいですね。外に持ち出すならケースはぜひ欲しい。
最初は色々兼用してても料理していくうちに他の使うと便利そうな気がして
欲しくなってしまいますね。

596
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 02:20:14  ID:V6x+Tka8.net
>586
逃げだしたんか
料理素人はこれだからしょうもない
2度とここでレスすんなよ
レスするならご自慢の「魚用の包丁」www
うpしてからやぞ
分かったな?

597
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 03:07:20  ID:0FLJQE6g.net(2)
誰も包丁見せてくんないんだな

598
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 07:27:51  ID:m/ylNfWd.net
そんなにうちのコマセ包丁が見たいのかい?

Gサカイ アウトドア出刃(M) '99年購入
https://i.imgur.com/MUA1l9F.jpg
コメント2件

599
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 07:43:08  ID:bYpP//C7.net
うちでイワシは最低でも年間300匹のペースが10年以上続いてる
ペティでさばいた事は一度もないな

600
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 07:48:33  ID:L6RlRKpK.net
で、キミは何が言いたいんだ?

601
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 09:21:43  ID:x/TMslDZ.net
そりゃぺティでさばけるならぺティ使う人もいるわな
指で開く人もいるしやりやすい方法でやったらいい

ところで中国人は中華包丁でさばくのかねぇ >イワシ

602
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 09:35:32  ID:CRJBKiUq.net
中国でイワシを下ろした料理なんて見たことない
そもそもイワシを見たことない
大きめの白身魚を切り身にしてあげて炒めるか丸のまま蒸すかあげるかあとはスープか

603
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 12:15:55  ID:TXO8HqUi.net
中国のオイルサーディン工場のタイ人が何でヤってるかって事なんだろうね
olfaじゃね
コメント1件

604
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 12:22:12  ID:kaO3JGPx.net(2)
>603
それは日本の水産加工場でもデファクトだよ

605
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 12:53:01  ID:0FLJQE6g.net(2)
>598
ナイフっぽい出刃?って感じだね 釣り用にはいいかも
コメント1件

606
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/23 12:59:36  ID:kaO3JGPx.net(2)
>598
手入れが良いな、ピカールか?
刃先はわざと粗い砥石で終わらせてるのか?
コメント1件

607
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 14:10:21  ID:XeMazWaK.net(2)
包丁ピカールはタブーだぞw

608
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 14:17:38  ID:XeMazWaK.net(2)
包丁さらしてもいいけど
ここの住人の証拠がいるな

マスコット決めるのはどうだろう?

609
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 14:51:28  ID:adfM4Cll.net
何いってんのコイツ

610
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 15:42:31  ID:YNe6gUE4.net(2)
みんなは包丁はどこで買ってる?
正直どれも良さそうでどこから買えばいいんだか
出来れば鋼がいいかなと思ってるけど

611
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 16:29:35  ID:NGgGR4Lv.net(3)
築地とネットで買った

612
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 16:51:27  ID:i10L8RTT.net(2)
>605
440だけど裏スキもある、ふつうの出刃にちかいよ

>606
元が雑なヘアライン仕上げで、5年目ぐらいには海釣りだとすぐ錆びだらけになって
さらに何年か使ったあと、リン酸→ペーパー→バフ→ピカールで鏡面仕上げにした
エッジははまぐり刃、黒幕の#12000とアロックスで鏡面系にしてるから
写真でエッジが白いのはバッカンが写りこんでるからだとおもう
コメント1件

613
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 17:03:29  ID:NGgGR4Lv.net(3)
>612
いい感じの出刃だね 釣り場にはいいと思う・・・ヘチ?磯?
コメント1件

614
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 18:00:47  ID:i10L8RTT.net(2)
>613
船、手漕ぎボート、堤防、陸っぱりルアー
手漕ぎでアジ、カイワリをひらいて干物にして持って帰るのが好き
メインはコマセ包丁だけど、身エサ用のサバの干物を刻んだり、クーラーにはいらない大物を処理したりとかも
100均のA4サイズ1ミリ厚のPP板を現場用のまな板にしてる

ナイロンシースは芯が紙製なのか歪んできたので、持出し用のほうには
100均PP板をブレードの型で切って内側に両面テープで貼っりつけた
ハンドルには1液ウレタンを塗って、中子への水の浸入防止にエポキシ流し込んだ
コメント1件

615
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 18:20:03  ID:NGgGR4Lv.net(3)
>614
いい釣りしてるなぁ 手漕ぎで鰺・カイワリが釣れるのか・・・いいなぁ
最近釣り出来る環境にないから羨ましい

616
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 19:13:22  ID:Wd5xOpmu.net(3)
eBayで包丁買った外人からまた
「日本の包丁はいいっていうから買ったのに、一晩で錆びちまったじゃねえかよ!
 不良品売りやがってコノヤロウ(怒)」みたいなお便りが
これで何度目かのう
コメント2件

617
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 19:22:43  ID:Wd5xOpmu.net(3)
https://www.youtube.com/watch?v=3XW-XdDe6j0
とりあえずこれ見て頑張れって返事したけど、これはやめときゃ良かったかなー
こんなサビの落としかたしたら絶対手切っちゃう
見てて恐ろしいわい

618
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 21:52:09  ID:YNe6gUE4.net(2)
>616
どんなの売ったの?

619
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/24 22:55:48  ID:Wd5xOpmu.net(3)
鋼の筋引き
国内価格でも1万円近いやつだから、まあまあちゃんとしたお品ですよ。
濡らしたまま放っといて錆びたのなんの騒ぐくらいだからまともに研げるとも思えん
日本製の包丁持っててもしゃーないといえばいえるね
コメント1件

620
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/25 11:23:28  ID:fQ5awDFQ.net
日本は料理用に包丁の種類も別れている
中国は基本的に中華包丁で全てこなす
なんて言われているけど、確かに魚下ろすのは出刃が一番楽
手入れは大変だけどね

621
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/26 09:07:21  ID:54Z4qfpf.net(2)
中国人は包丁に凝るってことしないわな
じゃあ包丁使いは適当かっていうとそうでなくて
豆腐の上に紙を敷いて、その上に載せた肉を切っても紙が切れてないとか
刻んだ針ショウガを縫い針に通してみせるみたいな曲芸の動画がつべに上がってる
刃物ってもんに対する民族性の違いかね

622
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/26 11:39:27  ID:FAQF0PWR.net
中華包丁は、同じ長方形に見えて、厚み、重さ、身幅のちがいで、
魚用、野菜用、肉用、兼用のように何種類もある。
流派によっては、刃線が半円だったり、両刃出刃のようなものも使う。

中華包丁一本で〜と言うのは、中華優秀のプロパカンダw
あのでかいので、リンゴやジャガイモの皮がうまくむけるわけがないw
コメント1件

623
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/26 17:47:08  ID:54Z4qfpf.net(2)
んな Wikipedia にすら書いてあるようなことを長々と

624
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/26 23:41:56  ID:N2wV9YIc.net
>619
錆びる、欠ける、研がないとすぐに切れなくなるの説明リーフレットくらいわたしてやれよ。
Amazon.comの旬のレビューは読んどけ、すぐ欠けた最悪があるから。

625
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 01:16:31  ID:1Hg5E8uL.net
最近の外人はへたな日本人よりよく知ってるよ
商売やってりゃ糞客に当たるのは回避できないのよ
何百人かに1人はどしたってそういう奴がいる
コメント1件

626
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 05:57:41  ID:JukwUy56.net
商売でやってるからこそ説明リーフレット入れるべきなんだと思うわ
商品知識がないからといって客をクソ呼ばわりはどうかな?
もしかしてハングル文字でしか書けませんか?

627
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 10:55:29  ID:s7TAM2YO.net(3)
ペティナイフ買おうかと思ってるんだけどどんなのがいいのかな?主観で構わないので製品名でなく譲れない条件を聞かせてください。またこういうのはダメだとかあれば教えてくださいな。
コメント1件

628
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 11:23:50  ID:aie4C144.net
ペチは使い方にあった刃長であること

買い物相談は、用途、予算、使用環境などを明示すること
コメント1件

629
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 11:29:09  ID:qUYCVbne.net
手持ちの砥石やシャープナーでかんたんに研ぎなおせること
果物ナイフとしてつかうなら錆びにくいこと

デパートやホムセンに売っているやつで十分
できれば Made in Japan
コメント1件

630
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 12:36:55  ID:s7TAM2YO.net(3)
>628
環境は家庭用で、みじん切りとかに使いたいと思ってます。予算は決めてません。
コメント1件

631
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 12:39:47  ID:s7TAM2YO.net(3)
>629
回答たすかります!

632
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 12:42:40  ID:RHpch92y.net
>627
漠然と果物全般というのであれば150mm・ステンレス製をお勧めする。120mmだとりんごやグレープフルーツに少し短い。
特にリンゴはよく食べるであろう果物の中では大きめのサイズで、120で一刀両断しにくいサイズの場合、ムカッとする。
小さい果物・野菜に対しても150mmの長さが特に長くて使用しづらいということは無い。
コメント1件

633
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 12:58:45  ID:jdEfmmvf.net
>625
>616の話の流れ、
>不良品売りやがってコノヤロウ(怒)」みたいなお便りが
>これで何度目かのう

634
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 15:37:25  ID:q/AijqWH.net
>632
確かに一刀両断できないのはいらっとしますねwありがとうございます

635
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/27 20:24:31  ID:cAAdDQc2.net
465です。私も次に買うとしたらペティかなぁって思ってます。三徳を10000CCにしたからペティも
10000CCにしようかと思ってましたが120mmしかなく、10000CCには150mmはありません。
150mmだとどこのがいいか物色中です。

636
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 21:16:32  ID:Pb4SgbaD.net
三徳で165mmを持ってるならぺティは120mmでもいいんじゃない?
メインの包丁を補完する意味で

637
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 21:40:25  ID:bXGjrJT0.net
>630
微塵切りにも使うとなると

刃渡り150mm程度
刃幅がある程度あること
柄が細過ぎないこと

まな板を使うのなら刃幅があるほうが使いやすい
柄が細いと手の内で包丁が回って使い難い

ペティナイフだけでなくユーティリティナイフという名称でも調べるべきかもね?
コメント1件

638
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 22:36:28  ID:fvTBywYb.net
>637
勉強になります。手が小さいから細い方がいいなと思ってたので。今日買うとこでしたw
コメント2件

639
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/27 23:46:47  ID:SVRm5yNS.net
>638
100均ショップでペティ売ってるじゃん
まずはそれ使ってみてから色々と逡巡すりゃいいのでは?
もう少し良さげなものが欲しいと思ったらホームセンターで関孫六とか買えばよいと思う

そこから先は大枚払う自己満足の世界
ブランドもの欲しければ京都有次の平常一品
扱いやすさと切れのバランスならグレステン814TUMM
切れ味とことん求めるならZDP189という鋼材使ったツヴィリングのツインセルマックス・ラージペティ
いろいろとありますよ

640
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 00:15:58  ID:Jt/TD4Xh.net(3)
>638
ここで出てたような小魚さばいたりするなら細い方が便利かも。うちでは、三徳、ペティ、出刃で回してる。ペティは小魚の皮引きに便利。ただし刺身引くには短い

641
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 01:48:58  ID:d18t8dwk.net
ペティで微塵切りとか意味不明。普通の包丁の方が使いやすいに決まってる
買う気なんかないアオリに決まってるじゃんw
コメント1件

642
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 01:49:24  ID:9dQdqQzA.net(2)
ペティとはつまり果物ナイフと思って間違いない
果物なんか普段切るか?
つまりドラマの入院用刃物
取り回しのいい小型包丁をイメージしてるならならペティは程遠い
コメント1件

643
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 02:12:19  ID:+4nl3jOu.net
>641
フランスやイタリアでも日本でペティナイフと呼ぶ小さなナイフを多様するよ
まな板を使わずに食材を切って鍋に直接入れたり、大蒜やエシャロットを微塵切りにしたりね

644
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 02:47:12  ID:9dQdqQzA.net(2)
ここはフランスでもイタリアでも無いからそっちの食文化の食材なんか多様しないしエシャロットなんか普段使わない
コメント1件

645
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 03:15:09  ID:s/htfSZQ.net
想定として、まな板の上でも包丁として使うなら15cmサイズ
台所用のちょっと便利なナイフみたいなあいまいな前提なら12-13cmサイズ

使ってる牛刀だか三徳とおなじようなデザインのを選ばないと
新しいペティを気に入ってしまった場合にメインの包丁まで買い換えたくなるかもしれない

小さくて取り回しのよいペティがほしいのに15cmだとジャマくさいと考えて12cmを買ったが
おもったとおりのおさまりのいい大きさで使いやすい

646
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 03:20:03  ID:qfZ9Z0nk.net
さて、意見は出そろったようだがw

のこったのは
ロングペチ やね

これ、一本なら、いい選択かもねw

647
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 08:44:37  ID:nRMj+L/j.net
>642
>取り回しのいい小型包丁をイメージしてるならならペティは程遠い

ペティ以外でそういうのがあるならそれもいいね。
値段も手ごろだといいんだけど。
コメント1件

648
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 09:04:03  ID:7/QOqVfM.net(2)
>644
エシャロットあったら買うよ。つか、あれ小さい玉ねぎみたいなもんだから
みじん切りにペティは結構いいよ
普通の包丁よりも小回り効く方が切る回数が多い小物には楽っつか楽しいかな
コメント1件

649
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 10:05:25  ID:RDlK7SwR.net
ペティの場合15cmは大体顎の部分が12cmよりも長いのでその分寿命も長くなる。
買うときに見るべきはこの顎の部分の長さを見ておいたほうがいいかと思うが。
顎短い奴は筋引みたいで一見使いやすいけど頻繁に研ぐ必要かあるステンレス系だと寿命はかなり短くなるから注意。
鋼が嫌ならセミステンの一枚物か粉末ハイス買っておいた方が使用感は確実担保で半端な鋼材の奴は
引き切りが二回入ったり剥くのが重かったりで結構買い物で失敗する。

650
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 10:19:32  ID:Jt/TD4Xh.net(3)
>648
日本で売ってるエシャロットは大抵らっきょうだもんね。ベルギーエシャロットって名前で売ってるけど、高級スーパーでたまに見かけるくらい
ないときはペコロスで代用

で、肝心のみじん切りは三徳の方が圧倒的にやりやすい
欧米でペティ使うのは、三徳みたいなイイ形のナイフがないから
コメント2件

651
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 10:33:13  ID:7/QOqVfM.net(2)
>650
いや、三徳も持ってるけど俺はペティの方がやりやすいよ?
なんで絶対基準ここにありみたいな言い方になるんかな、好みは千差万別だと思うぞ
コメント1件

652
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 13:08:31  ID:5fiNDZFO.net
>647
骨スキやサバキを刃付け変えて薄めに研げば割と万能包丁になるね

653
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 13:48:53  ID:xc7TTpr/.net
>651
頭固くてハゲてるジジイばっかだからなこのスレ
コメント2件

654
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 16:20:07  ID:xftdOfv8.net
>653
すげーハゲがみえたかw

655
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/28 17:36:33  ID:Jt/TD4Xh.net(3)
>653
女で悪かったな

656
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 08:11:07  ID:jQgt6MW1.net(2)
>650
>欧米でペティ使うのは、三徳みたいなイイ形のナイフがないから
それは昔の話な。
三徳はあっちのメーカーでも売ってる。
こんなの
http://www.wusthof.com/products/knives/5-santoku-hollow-edge
コメント1件

657
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 08:48:47  ID:FqEqrF+c.net
日本みたいに浸透してんのか?
今時どこでもなんでも売ってるわ

658
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 11:00:18  ID:llw9ho/Z.net
>656
三徳は普通のデパートでも売ってるが、売ってるからって一般家庭に普及してるわけでも、シェフがこぞって使ってるわけでもない
一部のシェフや刃物好き、和食好きなどが使ってる程度

659
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 13:50:08  ID:hyLi1pxL.net
包丁スタンドってほとんど18cmくらいのばっかで、21cm以上のはあまり無いな。

660
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 13:51:11  ID:CH0NwE8h.net(2)
牛刀でも三徳でも自分が使い易いのがいい 所詮道具だし

661
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 14:44:45  ID:jQgt6MW1.net(2)
Ama.comでヴォストフの三徳はほかのヴォストフ包丁に比べて圧倒的人気
レビューの件数も多いし評価が高い。
https://www.amazon.com/dp/B00005MEGX?th=1

662
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 15:31:35  ID:U4uolusB.net
三徳ってよく出来てるよな
振り下ろした力が刃に伝わりやすい
牛刀やペティみたいに刃幅が薄いと力が逃げるもんな
中華包丁ならもっと切りやすいんだろうか
コメント2件

663
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 15:39:44  ID:CH0NwE8h.net(2)
>662
中華包丁は切る以外に叩く要素も入る

664
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 18:46:28  ID:aUlalFpa.net
少し小さめ、薄刃の牛刀で良いのでは?
木屋でとにかく軽い牛刀くれって言ったら出てきた、フェニックススチールとか言うやつが10年来の相棒だ。
コメント1件

665
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 19:37:25  ID:nlSxpvRU.net
三徳、振り下ろして って、何を切っているんだかw

個体差が大きすぎて、牛刀が三徳がとか言えないだろ。

666
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/29 20:35:10  ID:R4nBnoP1.net
三徳はよくできてると思うよ、文化包丁を駆逐したくらいだし
それ以上の議論は、適材適所と万能は無能の二つに分かれる

667
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 08:17:50  ID:t+76zI2N.net
>664
木屋のだいぶん前の鍔なしで薄い牛刀、いまのとは切れが違う。

668
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/10/30 14:04:33  ID:S3Dj2waN.net
>622
>中華包丁一本で〜と言うのは、中華優秀のプロパカンダw

そうでは無い。
中華鍋と包丁とお玉の3つだけ担いでいけばどこに移民しても
世の中渡っていけるように発達してきたのが中華料理だからだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%8A%8A%E5%88%80
コメント2件

669
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 14:12:49  ID:7FO92doR.net
>668
都内の格安中華がバタバタ倒産中ですが…

670
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 14:20:01  ID:6Ol9Sxak.net
>662 筋切りがちょっと苦手だけどな
結局牛刀セットがメインになってる

671
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 14:25:09  ID:Y0jxf7Zq.net
知り合いに中華のコックさんがいて 若い頃よく手伝わされたんだけど
前菜を中華包丁で作ってるのを見て 器用なもんだと感心した事を覚えてる
中華包丁一本てのは大げさかも知れないが びっくりするくらい色んな事ができる
プロと名の付く人は凄い人が多いなと思う

672
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 16:45:08  ID:X/EIPuTe.net(3)
>668

この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。

673
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 16:47:38  ID:X/EIPuTe.net(3)
包丁一本さらしにまけば OKの和食の方が上だのwww

674
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/30 17:30:35  ID:X/EIPuTe.net(3)
閑話休題

三把刀というのは、そのみちの技能者であれば食いっぱぐれはない。
客家、華僑といえば幇がつきもの、移民しても幇が面倒見てくれる。
低賃金の肉体労働をしなくてよい、という事であって、
どこへ行くにも鍋担いでいく というのとは違うだろう。

移民に便利に発展した中華料理ってなんだw
どの流派のことを言っているんだ?

675
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/10/31 23:30:48  ID:5K9UzT1B.net
マンガの中華一番で中華鍋担いでいたコマがよくあったなw

676
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/01 17:47:21  ID:Qfvf44wm.net(2)
親に包丁をプレゼントしようと思っていて藤次郎のF-503とF-895で迷ってます
違いは柄だけかと思うのですが、木と比べると滑ったりしますか?
コメント1件

677
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/01 18:53:43  ID:oeiledB3.net
>676

手に油がついていたりすると、ステンハンドルは滑る。
刻み終わてから調理なら問題ない。

野菜とか刻みながら、煮たり焼いたりのスタイルなら、
エコウッドハンドルのほうがいいかの
コメント1件

678
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/01 21:14:44  ID:Qfvf44wm.net(2)
>677
ありがとうございます
色々並行しながらやっているので木の柄の方にします

679
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 20:13:41  ID:M28nYToA.net(3)
v金10と鋼って切れ味で言うとどれくらい違うんですか?
最近料理が楽しくて新しく包丁買おうかと思って、いろいろ調べてるんですが…
ちなみに今はホームセンターで買った2000円くらいのを砥石で研いで使ってます
コメント1件

680
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 20:25:49  ID:1Y6pTyyu.net(3)
>679 切れ味はどっちも同じ

だが

ハガネのほうが一般的に研ぎ易いため、ヘタッピならハガネの方が切れる
という、話になることが多いw

自分専用ならハガネも面白いから悪くはない。
家族共用なら、ステンレス一択だの。
コメント1件

681
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 20:29:03  ID:M28nYToA.net(3)
>680
ありがとうございます
ちなみに買うなら貝印とかメーカー品がいいんですか?
気になってるのは鍔屋の包丁なんですけど
理由は何となく良さそうってだけですけど

682
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 20:36:39  ID:1Y6pTyyu.net(3)
手にもって、何となくよさそうが  良い選択w

5000円以上なら、10年以上使えるから、手にとってみるのは大事。
コメント1件

683
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 20:39:47  ID:1Y6pTyyu.net(3)
半額セールでもない限り、貝は買わない。
顧客サービスが悪すぎる。

藤次郎の顧客サービスは一流です。
コメント1件

684
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 20:40:30  ID:M28nYToA.net(3)
>682
ちょっと東京まで遠くて…
でも手に取るのが一番ですよね
参考にします

685
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/04 23:45:39  ID:w8YVAoyp.net
名指しで特定鋼材貶すのは全員ただの下手糞。

包丁の要求性能領域で、最終的に差を生むのは砥ぎの仕上がりのみ。
その難易度と、仕上がり後の持ちに対して、鋼材の性能。特性による差が出て
それが鋼材の良し悪し評価になるだけ。

家庭要包丁なら、一般人の感覚で分からんところまでは、ほぼどの包丁でも砥ぎ込める。
できんのは、道具・腕・知識のどれか、または全てが足らんから。

「難しくて扱えんから無理」別に、これはいい。

自分の下手糞棚に上げ、鋼材のせいにしだしたら、下手糞スパイラルによる底無しの馬鹿化が待つのみ。
そんな下手糞の責任転嫁デマを真に受けることのないように。

極論、弘法筆を選ばずの格言通り、腕が伴えばほぼ何でもどうにかなる、付随する手間が
バカバカしいから、出来てもだれもやらんが。

趣味性求めなきゃ、ホムセン吊るしでほぼ十分間に合うんだよ、昨今の料理事情じゃな。

686
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 00:02:55  ID:N+aYmlL2.net(2)
そうだその通りw

趣味性求めなきゃ、豆腐切れりゃほぼ十分間に合うんだよ、昨今の料理事情じゃな。

趣味性求めなきゃ、外食だけでほぼ十分間に合うんだよ、昨今の料理事情じゃな。

趣味のゲソ天でしたw
食あたりにご用心www

687
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 01:39:23  ID:+O24KtCv.net
>683
包丁なんて店のサービスならまだしも、メーカーにサービス求める機会なんてないぞ?
刃付けは店がしてくれるし
具体的にどう言うクレームつけて、貝印と藤次郎でどう言う対応だったの?

688
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 02:32:55  ID:N+aYmlL2.net(2)
和包丁にクルイがでていて、その修理の相談。
だが、たらいまわしにされて、最後、製品管理室とかのにーちゃんが、
製品のソリの許容範囲は±5mmだとw
それで修理不能ですといわれたさw

藤次郎については、あまりに親切な対応で、悪用する奴がでそうだから秘密だwww

ネットでお買い物が増えて,実店舗が無い、あるいは遠方ということも多い。
ご用心だのwww
コメント1件

689
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 08:53:17  ID:OpLtADFC.net(2)
>688
クレーマー乙

690
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 08:55:23  ID:OpLtADFC.net(2)
クレーマーじゃなくて藤次郎関係者?

691
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 09:02:52  ID:gQuv3sFK.net(2)
貝の製品を買って使用に支障がある程の不具合があるというのはかなりのレアケース

692
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 09:08:54  ID:uTGA+JCw.net(2)
プロの研ぎ師が研ぎました
https://blog-imgs-116.fc2.com/c/r/1/cr123a5678b/RIMG0103-2.jpg
https://blog-imgs-116.fc2.com/c/r/1/cr123a5678b/RIMG0105-2.jpg
どこが丸っ刃なのでしょうか?
綺麗に刃付けされてるじゃないですか?
グニャグニャな刃線でしょうか?
丸っ刃な刃付けでしょうか?見る人が見ればはっきり解ると思います。
コメント1件

693
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 09:13:37  ID:uTGA+JCw.net(2)
>692は「適当にグラインダ掛けたら切れなくなっちった、てへ」っていう状態の包丁
を研ぎ屋が修復したものです

ビフォー
https://blog-imgs-116.fc2.com/c/r/1/cr123a5678b/RIMG0098.jpg
https://blog-imgs-116.fc2.com/c/r/1/cr123a5678b/RIMG0096.jpg

694
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 10:04:38  ID:b1/sHt/M.net
プロの研ぎ師? とやらもピンきりで
・金貰って研ぐ人
ってだけの話
金物屋や駅ナカの靴や合鍵作る店でもやってる程度の事だろう

んで「研ぎの結果」の写真を張るなら 机においた状態だけじゃなく
立てた状態のハマグリ具合写せよ バカなのかニワカなのか・・・
コメント1件

695
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 10:07:43  ID:gQuv3sFK.net(2)
>694
生暖かく見守ってあげなよ

696
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 11:19:51  ID:67tq3bCG.net
料理板全般に言えるけど
他人うpした画像に異様に厳しいよね
コメント2件

697
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/05 18:30:17  ID:i9aTurT2.net
>696
其々のスレに主の様なのがいるからな 複数のPCや携帯・スマホなどを使って攻撃し始めるから
迂闊にうp出来ない

698
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 02:49:22  ID:+6F6luC5.net
>696
包丁も料理も写真取るなら美しさを問われるからね盛り付けがためだとクソって言われるのと似ている。
写真を扱う際の撮影センスと被写体の状態次第でボロカスに言われるw

699
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 04:30:24  ID:1BPC8WGk.net
とにかく何かしらにケチをつけたい人間ばかりだからな
そういうつまらない人間になりたくねぇもんだわ

700
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/06 07:08:33  ID:Pvr1uCrT.net
んだ

701
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 10:47:19  ID:aCVxqgq3.net
砥石の面の修正にいつも荒砥使ってるんだけど修正用の専用砥石使ったらもっと楽に出来る?

702
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 11:14:35  ID:voMjnn5K.net
荒めの電着ダイヤがいいよ
コメント2件

703
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 12:30:24  ID:ug094lhZ.net
>702に1票

704
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 15:57:45  ID:PvUpeveP.net
>702
そいつで研いではダメか?

705
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 17:50:32  ID:TUW1/lN1.net
前に使ったらすごく捗ったよ
刃に悪いかどうかは知らん

706
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/07 23:29:16  ID:H5X0U5Bi.net
なるほど アイウッド 電着ダイヤモンド砥石 #300/1000 の用途に
砥石の面直しってある。
確かにやりやすそう。

707
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/08 09:23:14  ID:pRrfT1qb.net
電着ダイヤが刃に悪い事は無し、粗さ応分に砥げるだけ

ただし、鉄物砥ぐより、石削る方が数倍長持ちする、「電着ダイヤの方」が。

ダイヤの研磨粒子は、高速・高圧環境になればなるほど、被研磨物となる鉄に対して「固溶」という現象を起こしやすくなる
結果、鉄に付着してむしり取られる形で電着面から脱落、著しく砥石としての寿命を縮める事になる。
だから電動工具で工業用のものには、ダイヤが敬遠され、ボラゾンなどが使われる。

手砥ぎにおいては、粗い物ほど発露が顕著、「砥石の寿命が短く、コスパに疑問が残る」のが電着ダイヤの欠点。

708
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 09:19:56  ID:i1a7iXbx.net
業者っぽい出品者からオークションでそば切り包丁買ったら
刃をグラインダーで削って送ってきやがった
サービスのつもりなんだろうけど刃に機械砥石の跡べったり
刃が波になっててんで役に立たねえ
刃物研ぎってやったことないシロート包丁屋か
コメント1件

709
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/11 09:41:03  ID:bCTudIga.net
>708
最近は自己紹介も手が込んでるんだな

710
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 00:44:27  ID:Z2U5/RE0.net
昔、ヘンケルスのステンの安包丁を使ったけど、研いでも全然刃がつかず、結局貝印の鋼の安包丁に買い替えた
貝印のは別に不満はないけど、ある牛刀が欲しい。V金10らしい
安ステンと違って切れ味いいもの?
別メーカーのV金10包丁の評判見ると、刃欠けがひどいってレビューも多い
コメント2件

711
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 01:04:25  ID:qpwuNJE2.net(3)
ある牛刀 じゃさっぱりわからんよw

VG10でも上出来もあれば、並もあれば、運が悪けりゃ不良品もあるだろさw

712
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 03:25:26  ID:dlS+KXSY.net
>710
うちにあるヘンケルスもなぜかいい刃がつかない品物だったなーもう20年位前のやつだけどもう諦めて退役。
VG10はある程度金積まないといいものは買えないと思う安いのは安いなりだから硬い割に切れ味が持続しないものが多い。
高い奴でも鋼みたいな食い込みはないしそこまで長く切れないからあんま好きな鋼材じゃないな。

713
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 04:47:33  ID:3Okq9GNt.net
研ぎの腕が無いやつは
ステンレスは止めとけ

714
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 05:50:43  ID:n7f4NYSP.net(2)
量産のヘンケルスでもいい刃が付かない、当たり外れ、みたいのってあるんかな?
古いロストフライペティ20年前にホムセン購入の安物をウチではいまだ現役で使ってるけど普通に研ぎやすいし良く切れてるよ、切れ止むのも早いけれどw

VG10二層と白二本霞の柳を仕事で主に使うけど、どっちも切れ味良いし長切れも大差なく良いって印象です
メーカーごとで違いももちろんあるんだろうけど、自分の場合はVG10のカエリ処理を丁寧に意識するようにしたら良い結果なりましたよ
錆びに強いのは素直に助かるしありがたいもんです

715
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 06:03:34  ID:qpwuNJE2.net(3)
おおそうだったw

VG10はなフツーに研いで、カエリ落とした・・・・とおもっても、
も一段追い込んどくといいねんw
コメント1件

716
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 06:15:21  ID:n7f4NYSP.net(2)
>715さん
おはよございます そうだったでございますw
文章でひとに伝えようとするとこんな感じなりますね
教えてもらったカタログラッピングでうまくいくようになったと思っとります
ジャパネットタカタのカタログ愛用してるですw

717
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 07:06:35  ID:bjYSZv4L.net(4)
蟹切るのに皆さんはいつもの高級なもので切ってるんでしょうか?なんかまずいかなぁと思ってるんだけどどうしてますか?適当に扱うように安いもの買おうかと思ってるんだけど。
コメント2件

718
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 07:55:56  ID:v/5t0Oj5.net(2)
>717
バ○とハサミは使いようというが…
コメント1件

719
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 10:17:29  ID:VppmdSiP.net
>717
包丁は普段から愛用してる出刃だけど
アゴに体重乗せて切ることが多いからボロボロになってもいいようにまな板はお古をカニ専用に使ってる
コメント1件

720
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 11:18:52  ID:bjYSZv4L.net(4)
>718
はさみで甲羅まで切れるのね。
コメント1件

721
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 11:19:39  ID:bjYSZv4L.net(4)
>719
ありがとう。

722
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 11:24:24  ID:v/5t0Oj5.net(2)
>720
「検索すらできない脳味噌腐ったバカ」と水産用のハサミは使いようというが…

723
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 11:24:57  ID:bJaSXK4l.net
カニの種類にもよるんだろうけど大抵キッチンバサミでなんとかなる。
甲羅は最初に外してかに味噌の容器に。
ズワイガニなら外食だとが包丁で綺麗に食べやすくしてくれるが、
あれは確かに食べやすくていいけどね。 
コメント1件

724
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 12:57:22  ID:bjYSZv4L.net(4)
>723
ひらつめがに美味しそうだったのでね。ぶつ切りにしたくて。

725
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 21:58:46  ID:yIa2iTzQ.net
使い終わって水気をきちんと切れば、鋼でも錆びることなんかないんだけどね。
コメント1件

726
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 22:36:34  ID:aYWAbevU.net
俺なんか錆で凹んだ箇所がもうすぐ刃先に来そうだよorz

727
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 23:19:47  ID:aq7I+nMI.net
>710です
いろんな意見参考になる。ありがとう
当たり外れや品質もあるんだね
あとはやっぱり研ぎの腕だね
自分は研ぐの下手ではないと思うけど、特別うまくもないから、しばらくは今の鋼のままにしようかな

728
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/15 23:34:51  ID:qpwuNJE2.net(3)
何だか知らんがw

迷ったら、買う 

これ鉄則www

729
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/18 10:37:37  ID:F+2uhoPq.net
いろいろ鋼材とか調べて高村刃物の牛刀にしようかと思ったんやが、
粉末ハイスR2の牛刀の切れ味とか永切れはどうかな。
R2は昨今いろいろあった神戸製鋼製とわかって躊躇してる。
ZDP189の包丁も探しているのだけど、本職用の包丁が見つからない。
240mmの牛刀でダマスカスとかいらないから値段こなれてるのがいいんだけどなー

730
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 12:01:36  ID:j/VPpfa1.net(2)
あんたが買って、みんなに教えてくれたらいいと思うよw

731
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 17:44:42  ID:xXhJ4Bmd.net
>725
1000番くらいで研いだ荒れた面だと、だめなのよ。
3000番くらいできれいに表面を磨けば、布巾でふくだけでも大丈夫。

732
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 20:03:01  ID:FgePbbQl.net
ホームセンターにある貝印の包丁研ぎブースに出してみたら出す前より切れ味悪くなって返ってきてワロタ

ワロタ…


全鋼だっつってんのに刃以外にもガッツリ機械の研ぎ跡つけてくれたし。これが大手メーカーの名を冠して1200円とってやる仕事かよ。
半年に一度修整お願いしてた、近所にあった刃物屋の大将(元鍛冶屋)の方が安くてずっと綺麗だったぞ。
コメント3件

733
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/18 20:16:25  ID:j/VPpfa1.net(2)
何をいまさらw
貝印ってところから、そもそもダメだろうがw

734
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 00:08:33  ID:N3oneX4Z.net
>732
そもそも何で自分で研がないのか

735
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 00:49:28  ID:/rgrmZD9.net(2)
ここって、貝印を下げて、藤次郎を持ち上げる書き込みがあるよねw

>732
画像あげてよ
コメント1件

736
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 00:52:15  ID:/rgrmZD9.net(2)
そもそもホムセンで目の前で研ぐのに機械使ってるのに文句言わないの?
ふだんは半年で機械使わないと直せないような歪みを作る研ぎ方してるの?

737
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 00:52:21  ID:9S19JrHn.net
>732
そのスタッフの人にはちゃんと言ったのか?
言わなくても分からないとおかしいけど跡はさすがに素人と同レベルじゃん

738
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 06:10:34  ID:ONfIH2JU.net
貝印はオシャレキッチングッズメーカー

藤次郎は老舗包丁専門メーカー

739
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 11:53:02  ID:rxQrzwJA.net
出刃ってしのぎから下の切刃?の面を平面にカエリが出るまでひたすら研げばいいの?
新品のは丸みがあるから切刃が砥石にピタっと合わないんだけど
コメント1件

740
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:14:25  ID:sLVgqSWB.net
切れれば何でもいい。
ベタで研ぐのは素人

741
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:29:51  ID:HVjLUQPn.net(3)
ここ読んでたら包丁欲しくなってミソノの440ポチってしまった
いままで愛用してたのは藤次郎DPコバルト牛刀

742
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 12:37:57  ID:Frur053f.net
>739
その出刃のサイズとかどんな使い方を想定しているかとかどんな切れ味を要求しているかによるかと

切れ味の鋭さが必要なら最初から切刃が平らな砥石にベタであたるまで研ぎおろしてから刃先に適当な小刃をつければいいとおもう
それでしばらくは刃先の小刃だけ研いで使い続けられるよ

ひんぱんに大物の頭をおとしたりする使い方で刃こぼれが心配ならとりあえず切刃全体には手をつけず
小刃の角度を大きく(鈍角寄りに)とって小刃だけ研いで使いながら徐々にはまぐり刃にでもしていけば?
新品で丸みのある出刃っていうのがステンレス製のなら切刃全体を研ぐのはたいへんだろうから小刃だけを研いで徐々にはまぐり刃にとか

いずれにしても刃こぼれとかで小刃の研ぎだけじゃ足りなく感じたら切刃全体を(また)研ぎおろす
研ぐのが趣味みたいなかんじでないと切刃全体を平らにするのは大変なのでその辺はほどほどで
コメント1件

743
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 14:44:40  ID:FQZoIGjr.net
>742
詳しくありがとうございます
ググっても分からなかったケースごとに教えてもらってめっちゃ参考になります
とりあえず保存しました
使ってる出刃は有次の5寸半で主にメジロ、ハマチ、鯛、カニを捌いてます
刃こぼれが気になるので教えてもらったことを参考に砥いでいってみます
普段からステンレスの牛刀やナイフは研いでるのですが刃圧のある片刃は初めてでどう研いだらいいのか全く分かりませんでした
本当にありがとう

744
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 18:51:44  ID:9TYTHZoq.net
伝統工芸士の出刃とか鋼材もVG10とか青紙スーパーとか何本か持ってるけど
自分としてはミソノ、グレステンといったメーカー物はやはり良く出来てるな
と思ってる

いまは柳刃以外はメーカー物の上級グレード品使ってるよ

745
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 21:17:34  ID:HVjLUQPn.net(3)
741だがミソノの440が届いた。出荷状態でもすごい刃が付いてるな
ハンドルを指2本でつまんで、ゆっくり引くだけでトマトが切れるってのを初めて体験した。
玉ねぎ切っててもサッサッというかすかな音しかしない。
あまり期待していなかったが、かなりの切れ味で気に入った。
コメント1件

746
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 22:37:47  ID:0AFcp3JN.net
>745
DPコバルトからだととは大分楽になるはず。
刃持ちは同じくらいだから二週間以内に切れ味は悪くなるけど鋼材的に錆には圧倒的に強くなる。
刃持ちがやや悪い以外は利点が多く特に軽くて使いやすいはず。
コメント1件

747
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 22:54:03  ID:RG02YjFv.net
7年ぐらい簡易研ぎ器で研いでボロボロになった藤次郎DPを普通に使ってたけど
砥石買って完全に刃こぼれ消して仕上げたら切れ味良すぎて笑った
鶏皮も簡単に切れるしじゃがいもとか手の上で切れる
今まで俺が使ってたのは包丁ではなくノコギリだったのか
コメント1件

748
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 23:10:44  ID:HVjLUQPn.net(3)
>746
440は刃先が薄いから細かいコントロールが利きそうなのも満足
紙を切るときも藤次郎DPはジジジって感じで切れるけど440はスーッて感じ
価格差が結構あるので、切れ味に大差なかったらどうしようと心配してたけど杞憂だったな

749
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/19 23:10:49  ID:XzJvlqUT.net
>747
簡易研ぎ器は硬めの鋼材とは相性が悪いからね
あれはモリブデン鋼の様な柔らかめの鋼材の包丁を小まめにタッチアップするための器具だから
それでも簡易研ぎ器だけを使い続けると刃線が歪に歪んで包丁とまな板との間に隙間が開く様になったり切り抜けが悪くなるね

750
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 01:00:52  ID:hRZaoO3M.net(2)
鮮魚コーナーでパートしてた母親が退社時にもらってきた柳刃包丁を調べたら
正久という銘柄の職人用包丁だった。白紙か青紙らしいがどっちは分からず
母親から譲られたけど、柳刃なんて使う機会ないなー
コメント2件

751
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 01:11:05  ID:wEONc5x1.net
>750
その柳刃でオカンにうまい刺身でも食わせてやれよ
スーパーで売ってるサーモンのサクなんかでも三徳包丁や牛刀で引くより柳刃で引く方がずっと簡単かつ綺麗に仕上がるぞ
コメント1件

752
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 14:32:40  ID:AKz/7oaV.net
築地の東源正久だな多分故三代目がいた頃の製品だろう。
ポンと高級品貰えたママはラッキーだなw
コメント1件

753
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 21:46:19  ID:hRZaoO3M.net(2)
>751
オカンは腎臓患ってるので刺身は食えない(´;ω;`)ウッ…
しっかり研ぎ上げて自分用に刺身切るよ

>752
見た目小刀なのでカバンにしまって実家から持って帰るときはドキドキだった

754
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/24 22:39:25  ID:ML+wHfnC.net
>750
親の心、子知らずというではないか
何かのメッセージ?

755
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/28 21:47:07  ID:ZcAq4l26.net
>735
イー・ガーディアンの予感

756
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 04:02:39  ID:44XoSecu.net
冷凍のスペアリブや豚足などをカットしたいんですが、半解凍して冷凍包丁とチョッパーナイフ或いは冷凍のままゴムボーイの様な鋸が適切ですか?
鋸だと万能目、細目、極細目どれが最適ですか?
まな板はチョッパーでやるとボコボコになるので鋸の方で考えているんですが、
よろしくお願いします。
コメント1件

757
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/11/30 09:07:45  ID:6qLEKudx.net
白石さんですか?

758
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/11/30 21:54:03  ID:Nmzve4dj.net
刃の黒幕使ってるんだが、一月に一回研ぐくらいなら仕上げ石要らないと聞いたが、余程神経質で几帳面でない限り、正しいよね。
今の切れ味で全然困らない。

759
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 01:59:38  ID:dJrBeHgR.net
なるほど、さっぱりだが、お幸せに

760
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 06:58:25  ID:h+U8SNsN.net
>756
豚足をチョッパーで切るって・・・ノコできるって・・・
まず、冷凍してないのを切ってごらん、話はそれからな。

761
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 07:51:36  ID:M2Cirpp8.net
近所のスーパーか肉屋に行って聞いてみたら?

762
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 12:55:53  ID:vpIRreqL.net
焼き肉屋の方が良いだろ

763
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 18:53:24  ID:B3F3KhYL.net
俺が死んだらこの包丁たちはどうなってしまうんだろう

764
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 20:44:45  ID:DbdBr5wy.net
包丁はまだいいでしょ。
誰かが使ってくれるか、オークションにでも出されるか、リサイクルショップいきか。
服とか靴は基本ゴミにしかならない。

765
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/01 23:45:18  ID:xdOlBv9C.net
PCだけは誰かに引き取られたり売られたりしてはダメ、ゼッタイ

766
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/02 18:01:10  ID:qVa8DK3x.net
HDDぶっ壊しといても?

767
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 21:53:58  ID:zKDkk95/.net
オールステンレスでグローバルとグレステンならどちらがいいですか?
長切れするやつが欲しいです

768
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/06 22:08:01  ID:5/OQ6Lqo.net
値段の高い方かっとけw

769
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 00:11:14  ID:J4bItOPG.net
持ってみて手にピタっと嵌るならグレステンを薦める
もちろん親指と人差し指で刃を挟むようにして握って下さいよw
そういう持ち方する包丁だから

グローバルは驚くぐらい鋼材が柔らかい
刃はつきやすいけど刃持ちが悪くて食材に刃を入れた時のシッカリ感が無い

グレステンは嫌いな人も多いかもしれんが自分は伝統工芸士のセンセーの
包丁は全部しまってグレステン愛用してる

とにかく持ったバランスとか手に吸い付く感じが良くできてる
洋出刃がまた良くて魚捌くのは基本的に全部コレを使ってる
コメント1件

770
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 01:13:49  ID:awbKkLjD.net(2)
行きつけのイタリアンがグレステンだったなぁ中の人がサーモン愛好家で色々聞いたが洋食はグレステンが多いらしい。
コメント1件

771
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 05:33:31  ID:iy2gH7MB.net(2)
おれもグレステンのほうおすすめします
すし屋にいた頃から長いこと724TKを愛用してるけどグリップ感バランス感しっくりくるし刃の倒れにくさ耐久性も高いほうだと思うよ
質問者さん実際に手にとってステンレスハンドルの持ち比べできるといいすね
サーモン酢〆大好物ですw あんまし関係ないかw
コメント1件

772
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 07:30:58  ID:nIQRcgxE.net
>769
>770
>771
みなさんグレステン推しなんですね
持ち方は親指と人差し指で挟む感じで握ってるのでこちらの方が期待値あがりますね
ただ、実店舗で見かけたことないので買うなら通販になりそうです
洋食とすし屋で使用されてるということはオールマイティに使いこなせるということですよね
刺身も肉も野菜も好きなのでグレステンに決めたいと思います
すごく参考になりました
ありがとうございます!
コメント2件

773
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 17:03:14  ID:awbKkLjD.net(2)
グレステンは都内だとユニオンコマースでしか売っていないはず
グレステンは長くなる程ややバランスが悪い傾向なのでそのへんも考えるなら店舗まで見に行くべきか。
個人的にはそういう心配がないくらい軽いミソノや太い割にバランスの良い堺孝行を推すけど。
評判の良いサーモンに拘るならグレステンそうでないならよそのメーカーでも良いかと。
コメント2件

774
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/07 17:46:16  ID:XzPZTB8M.net
>773
カッパ橋なら釜浅にもかまたにも置いてますよ
買うなら安いネットのグレステン長野だけど

>772
デパートでも展示販売会やってるから近くに来たら現物確認できますよ

http://www.glestain.jp/knife/main.htm

ミソノも良い包丁で1本持ってるけど重さに慣れると自分にはグレステンが使い易い

724TKは他の牛刀に比べて刃幅が短いからチョコチョコっと皮剥いたりするのにも
便利なんですよね
コメント1件

775
771[sage]   投稿日:2017/12/07 23:46:34  ID:iy2gH7MB.net(2)
柳刃と出刃 以外は、ほぼ724TKですね今でも
生姜の皮剥き、大根桂剥きも、小葱小口も、小さめマグロブロック天羽と血合い捌いてサク取りも、すし屋の裏方何でもござれ仕様で使っとりますよ
ミソノ440も使ってみたいんですけどねw
そういや質問者さんは刃渡りどれくらいの何をご希望なんでしょうか?

それと、グレステンネットがお安いのでは?
http://www.glestainnet.jp
コメント1件

776
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 00:21:07  ID:YtNq9nP+.net
>772
グレステン以外で何を選べと?というぐらいだから
他のもの勧めるアホは一切無視していいよ

それから合羽橋とかネット販売じゃなくて、必ず展示販売会に行くべし
実物をいろいろと手にすることができるし、試し切りなんかもできる
なにより対面の販売会でしか手に入らない知る人ぞ知るプレミアム品が買える
コメント1件

777
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/08 01:36:31  ID:TfQq/+4L.net
>773
>774
バランス考えると実際に手に取るのが一番ですよね
なかなか見に行けないのと職人さんみたいに一日中使う用途ではないので評判悪くないしそこまでシビアにならなくてもいいかなぁと甘い考えです

>775
新しく買うなら240が欲しいとは思ったりもしますけど狭い家庭のキッチンで使うなら取り回しのいい210でいいかなと思ってます
切っ先をシンクに突いてしまうかもですしw

>776
前からグレステンが気になってたのですけど今回質問させてもらってこんなに評判いいとは思いませんでした
話半分に聞いたとしても決して悪いものではなさそうですね
コメント1件

778
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/08 06:07:14  ID:QbpAItSA.net
わたしはミソノ推し

779
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/08 07:50:03  ID:ieqksyKY.net
>777
あくまで自分の場合なんだけど

グレステンはグリップの形状のためか他の一般的な牛刀よりも深く(親指、人差し指が
刃の先端方向にせり出して)握っています
だから724TKを握った場合はワンサイズ下の220mmぐらいの感覚になってます

グリップ感の良さやバランス以外に240mmの牛刀が220mmの感覚で扱えるのが
自分にとってのグレステンの使い易さではないかと考えてます

パッと見ると刃幅が短いのでやたら長く感じますが持ってみると思ったより短く
感じるかも知れません

780
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/10 15:00:12  ID:4tUkMqxx.net(2)
家庭用でマグロのかまを切るのに出刃包丁を買いたいんだけど、安物で構わないんだけどおすすめを教えてください。
コメント2件

781
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/10 18:05:39  ID:QDesPvEO.net
>780
自分で「安物で構わない」っ言ってるんだから、
ホームセンターへ行って一番安い出刃買えばミッション完了
以上

782
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/10 19:54:07  ID:MKQR4N1X.net(2)
マグロのカマを切るといっても色々ありそうな。
市場等で大きい部位仕入れて食べやすい大きさに分けて調理とかなら
いい出刃使った方がいいよ。
一度本マグロ(蓄養の小さめ)バラシタことあるけどやり方わからなくて苦労したw
大きい出刃より小さめの出刃がやりやすかった。
あと皮つきだと脂でヌルツとしてくるのでしっかりした握りのある物オススメしとく。

783
782[sage]   投稿日:2017/12/10 19:55:07  ID:MKQR4N1X.net(2)
訂正 本マグロ(小さめの蓄養)の頭部のみを出刃でバラバラにした。

784
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/10 20:29:58  ID:1Wd0OQgC.net
グレステンは持ってないけどミソノの440は持ってる
本当に切れ味いいよな。手持ちのVG10よりよく切れる
鋼材だけでは切れ味は推し量れないな

785
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/10 21:21:08  ID:dDuWMgWQ.net
>780

カマを一口大に切ろう とか思っているなら、出刃ではムリ

金鋸でギコギコ切るのが正解

どうしても叩いて切りたいなら、
両刃出刃で、土佐出刃、洋出刃あたりだが 安くはないぞw
コメント1件

786
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/10 22:13:55  ID:4tUkMqxx.net(2)
サイズが30cm越えてて鍋とかフライパンにはいらなくて単純に半分にしたかったのね。マグロのサイズは56kg生の本マグロ。半値だったので衝動買いしてしまったのよねw

787
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/11 01:32:47  ID:u4L7daJM.net
>785
左利きで嫁は右利きなんで土佐出刃使ってるけど、5000円しなかった

788
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/11 09:34:10  ID:Zl0LaF2U.net
土佐出刃ってなんであんな安いんだろうね
コメント1件

789
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/11 10:14:39  ID:rUelyrQ0.net
出刃に限らず土佐物全般切れ味の割りに安いな

中国人あたりが目をつけると値上がりすんじゃね?

790
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/11 12:32:32  ID:Aaw9M2RL.net
よく名前が出てくる藤次郎って藤寅のなのか
地元ながら知らなかった

791
ぱくぱく名無しさん[]   投稿日:2017/12/11 13:08:25  ID:+DGx1xua.net
>788
嘘か本当か 他の刃物産地の包丁屋は鋼が少ないからだと言ってたけど どうだかね。

792
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/11 17:43:53  ID:gGETjTRC.net
土佐物は仕事で使う鉈と鋸と鎌(全て西山商会)しか持ってないけど、包丁もコスパいいのか。
堺の1丁4000円の出刃(多分SK材)から同じぐらいの価格の土佐出刃に買い換えたら幸せになれるかな

793
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/11 20:41:37  ID:LKCv7EB4.net
昨日出刃包丁で相談した者だが近場で新宿の木屋の20%オフの一番安いの買った。6000円強。お店の人に切れるか聞いたら切れると言われ買った。
帰って早速試したが骨は切れず叩き切った。また来月かまを買うまでおやすみだ。毎月解体やってるからどうやってる教えてもらうよ。取り敢えず目的は達成したのでありがとです。
コメント1件

794
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 09:16:01  ID:NsrkH6g/.net
>793
でかいカマはノコがいい。
出刃で叩き切るとまな板が痛む。
解体で頭落とすのもノコ使ってるのでは
コメント1件

795
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 10:13:39  ID:zbcy5FKY.net(2)
ばかでかい回転ノコやチェーンソーを使ってそうなイメージ

796
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 10:18:13  ID:T1FaWX3b.net(3)
普通のノコだよ
コメント1件

797
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 11:28:00  ID:UkC0xFAn.net(2)
>794
解体のときは出刃包丁しか使ってなかったんだよね。まあノコがいいかもとはちょっと思ったw来月聞いてみますよ。

798
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 12:57:20  ID:zbcy5FKY.net(2)
>796
それは失礼しますた(^^;
解体ショーみたいなときにもノコなの?

799
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 14:00:29  ID:T1FaWX3b.net(3)
最初にエラ蓋持ち上げてノコ突っ込んで背骨を切って頭を落とすよ
あとは庖丁じゃないかな

朝6時ごろに中央卸市場の水産棟内を歩いてればあちこちのマグロ中卸で解体やってるよ
あまり出刃使ってるところは見ないような気がする・・・
コメント1件

800
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 15:51:19  ID:UkC0xFAn.net(2)
>799
それ冷凍じゃないの?

801
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 17:07:19  ID:T1FaWX3b.net(3)
生だよ
片側に刃がある普通のノコ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001D7J9LU/

冷凍は電動ノコでキーンなんて音させながら骨のど真ん中で4等分に切ると、
鉈のようなもので骨を落として小さくカット

一度市場に行ってみるといいよ、特に早い時間は独特な空気感ではまる人もいるよ

802
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/15 21:09:10  ID:x4kfDZPy.net
さすがにノコは買えないなぁw

803
792[sage]   投稿日:2017/12/16 08:14:38  ID:r/rP/rRS.net
誰も土佐出刃勧めないってことは別に買い替えるほどの質じゃないってことか
コメント2件

804
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/16 08:16:59  ID:9jppTyLe.net
キッチンにノコは、出番が少ない。
やっすいこんなのでいいかな?
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FPJGB04/
コメント1件

805
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/16 12:58:49  ID:ZM2r/XP2.net
>803
土佐て直接仕事出せてガチに作ってくれるとこは二箇所しかくれるそれ以外はあんま話題にならない。
打ち抜き品ならいくらでも土佐名義の奴あるけどそんなん数多すぎてというのが本当の所。
まぁ本人は木屋で義久買ったみたいだし家庭用なら十二分だし選択肢として間違ってない。

806
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/16 17:10:17  ID:aP9R8zzS.net
>804
俺が買うならシルキーのポケットボーイ細目だな
外人も欲しがる有名メーカーで切れ味は最高
万能目持ってるけど枝とか薪とかサクサク切れて信頼してる

807
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/17 11:03:58  ID:JhNnotx+.net
>803
両刃である事のメリットより、片刃である事のメリットが大きいからじゃない?
左利きと右利きで共用する人が上にいたけど、そうでなければ片刃でいいかな
皮引きとか片馬の方が楽そう
コメント1件

808
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/17 13:08:36  ID:MkPM7tdT.net
>807
でも皮引きは牛刀でもペティでも(←小物なら)できるよね

809
ぱくぱく名無しさん[sage]   投稿日:2017/12/17 17:42:46  ID:sqcYTEJq.net
両刃でもできる

両刃の方がいい
は別物だし。魚捌くなら片刃の方がいいでしょ
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